どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ ←門司
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:}
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ ←帝光編
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
>>1乙
前スレ、ちびっこ人気キャラ話
青峰と赤司か、なるほど
帝光編のメンヘラ青とキチ司見たらちびっこ達は何を思うのか…
赤司はまだ「なんかすげえ」で押し通せるのか?
赤湿地さんが生徒会長とか白馬とか聞くたびにやめたげてよおって気分になる
設定盛れば盛る程恥ずかしい場違い感あるし
うちの高校の一年生徒会長が無能だった思い出もあわせてなんだか哀れ
今の鬱々してる青峰でもちびっ子には人気とれるのかね
>>1乙
赤司には藤巻自らネタ要素も盛り込んでるからな…
ちびっこはキチ司のがウケ良いんじゃないの
入れ替わる前の赤司は良い人かもしれんが地味だし
青峰は今の陰鬱なキャラは分からんとはいえアンケ的に見てもウケてるとは思えない
黒子の小学生人気か
イグナイトの真似してるガキは見たことあるな
あとその友達が青峰の真似しようとして突き指してたわ
ちびっ子は性格とか理屈が通ってるとか云々より強いかどうかの方が重要なんじゃね?
青峰と赤司って元から性格キツいし
てか俺もジャンバン見てたけど火神の名前が出なかったのが意外だったな、黒子は置いといて
>>5 まぁめだかボックスみたいな物だと思おうぜ…>生徒会長
ハイスペック設定を藤巻が巧く使い切れないのは毎度の事さ
紫原とかももっと敵として最後まで怖い書き方あった気するし
折角富樫お墨付きの良い敵キャラだったんだから
>>5 設定盛られて叩かれる度に可哀想だとしか思わんな
所詮漫画なのにやたらリアルに考える奴いるよな
まあ一人設定飛びぬけて浮いてるのも分かるが
火神勝ったのに青峰の存在感大きかったしなあ>WC再戦
>>14 そりゃ描き甲斐あるんだろ青峰は
最後なってもいいから全力こめたっぽいし>WC再戦
紫はまあ惜しいような気がするのはわかる
漫画のキャラが設定山盛りってよくあることだと思うけど何かしつこいのいるよな
金持ちだの生徒会長だのどうせ本編には関係ないのに
>>16 めだかボックス的な盛り方がこの漫画から圧倒的に浮いてるからな
火神ぐらいの小金もちはまだともかく
でも前の赤司とかよくわからんまま消えたけど今の赤司の方が漫画的にキャラ立ってるのは確か
なお作者気に入りの青峰は支離滅裂メンヘラ描写しすぎて帰って株を落とした模様
青峰がブレてるとか株落ちとかよくわからんw
最初の火神の率直な評価道理じゃん
赤司の場合は設定ばかり盛られて中身の描写がほとんどないから色々言われてるんじゃね
俺司だけじゃなくキチ司でさえ言動のインパクトだけでキセキさえ従えるというキャプテンシー能力一切発揮されてないし
帝王学って何だったんだろうな
開花前の1年赤司が副部長になれた経緯も未だに不明だし「帝王学だから」で済ませるつもりか?w
そもそも帝王学っていうものの定義が
現実でも曖昧だからなんでもいいさ
皇統ですら帝王学なんてない天皇を近くで見ることだと言われてんのに
せいぜい感情を表に出さないくらいだろ<帝王学
んなふわふわしたもんならつけんでよかっただろ設定倒れ言われるだけだし
この漫画で「設定で○○とあるけど描かれてないよね(説得力無いよね)」を言い始めるときりが無いよ
常時「しーっ!(言ったらアカン!)」状態だな
>>24 そう思うんだが
それなのに小説の生徒会長の設定まで
ここでネチネチ叩かれるのがうざったい
>>24 どっちかっていうと藤巻の「セリフだけで設定を説明しきった気になってる」という悪癖に問題がある気が
少年漫画はそんなもんです!
>>1 いちおつ
>>10 なにそれ可愛いなww
スポーツ技でもする子はいるんだ
設定盛られてると言えば緑間だったのにな
ツンデレ、眼鏡、なのだよ、変人、占いオタク、料理苦手、ピアノ得意、おしるこ好きみたいに
同じ盛るでも方向性が違うっつーか
そういうのはどうでもいいけどバスケに関するもんで描写足らずだと突っ込む人も居るんじゃね
帝王学は主将勤まるのかまだ早くないかって話で帝王学学んでたし大丈夫だ〜みたいな流れだったでしょ
でもその手腕特に見せることなく終わったから
帝王学はおまけ情報だったしどうでもいいが
修造と同じくらいチームをまとめる力あるってのはどこ見てそう思ったんだと言いたくはなるな
ミスディレもかみ合ってたキセキもこれにしても設定披露はいいから絵で示してくれよ
藤巻も小説に関してはキャラの関係性と時系列さえ大丈夫なら大概はOKなんじゃね?
原作のFBでもキセキの中学時代の思い出に小説の文化祭と夏祭りを取り入れてるし
青峰と桃井の幼馴染み関係も藤巻も原作でフル活用してるしな
>>29 緑間はなんかおは朝オタクの「変人」インパクトが最初に来たせいか
後から色々一発ネタ臭いおしることか出てきても
まあ緑間だしな…って読者に妙に納得されたラッキーなパターンな気がする
赤司は基本がキチ臭いハサミな人から始まったから
後の主将性だのハイスペック設定だのの描写が齟齬起こしてんのかなぁ
エンペラーが他キセキの力技に比べて、見た目地味なせいもあるかもな
>>33 FBに一応書いてはあるけど原作の青峰のグレ開始月を考えて、夏祭りは無理あるだろ
文化祭はギリ?
だからこの2つは原作には全く関わらない話になったんじゃないか
小説の当日Web解禁壁紙ってなんだろう
未だに出てないんだけど
>>35 夏祭りの話は夏休み初日の出来事で
ちょうど青峰が黒子の背面アイス投入で持ち直してた時期だから別におかしくない
学園祭はまだ青峰開花前の6月だったはず
>>34 あーそれだしっくりくる
赤司はせっかくのどうとでもなる過去編なのに具体性があんま無いけど
やっぱハサミはマズったね
>>34 一応おしるこはおは朝と同時に出てんだぜ
最初の顔出ししてない時にリアカーで飲んどる
二重人格で主人格と別人格が噛み合わないのは当たり前じゃね
まぁ、主人格が別人格より後で出てくるのは珍しいパターンかも知れないが
キセキに関しては黄瀬も結構キャラがぶれてるというか掴めない時あるし
キャラを動かしてるというより
セリフを言わせるキャラを適当に当て嵌めてる感じの事あるんだよな
赤湿地に関してはそれ以前の問題だったが…
主将のカリスマ見せてからハサミなら、意外性って言われたかもだが
意外性が先に来ちゃった感が
帝光編はみんな台本読まされてるみたいって前々から言われてるやん
>>41 帝光編で赤司についてわかったのメンタルが弱くて二重人格になったくらいだな
主将のカリスマ性全くないやん
決勝でそういうの洛山回想にでも入れるんかな
一番キャラがぶれてるというか掴めないのは黒子なんだがな
モノローグない縛りはいいんだけど帝光バスケ部在籍の3年間の
感情変化を描くつもりなら心理を掘り下げるべきじゃね?
何で青峰のグレるグレないをたらたら描いてたワケ
ダロガァ司とかだぜ司とか初期は明らかに過去の詳しい設定固めてなかったので初期〜中期の断片過去との齟齬はまあある程度は仕方ないと見ない振りしようと思っている
しかし現在の過去編内のみに限定してみても不要な設定や新キャラで矛盾量産してるのがなぁ
何事も過剰にやるとギャグみたいに見えるよな
赤司の盛られ過ぎた設定はもはやツッコミ待ちのボケに見える
過去編って謎や伏線回収の要素もある前提で語られてたのに
いつの間にか決勝の為だけに帝光編やってる扱いだな
今までなんか伏線回収されたっけ?
既出情報で水増しされてた印象しかない
おそらく中学生時代と聞いて、読者が期待した無冠とかはほぼ完スルー
キセキのチームプレイやその中での黒子の価値もいまいち表現されず
キセキを纏めてた赤司のカリスマ性その他は謎。二重人格もいまいち意味不明
青峰のグレ原因はハァ?となり、
まあ悪い意味で謎が違う謎に変貌しちゃってるかもしれんな
虹村とか面白げだったんだけどな… いや修造好きだけどな
まあ虹村、灰崎あたりは出番のわりに立ちすぎたな
>>48 うーん…まあ過去と今の高校とが繋がればいい話なんだと思うけど
そうでないことが多いよね
全文
☆忘れない。キミがくれたボールの重さを――
第224Q「…いいなぁ」
☆帝光中「キセキの世代」最後の夏が始まった。完全に規格外の彼らに敵はいるのか!?
ナレ 全中地区予選 緒戦
紫原ダンク
堂島崎 うわっっ
観客 うわぁぁアリウープ!!三人けちらしたぁ!?
堂島崎 去年も十分強かった…が今年はそれどころじゃない…強すぎてもう言葉がでねぇよ…
怪物(バケモノ)だ…「キセキの世代」…
帝光-堂島崎 109-5
桃井 (チームは強くなった。メンバーは変わっていないのにまるで別のチームのように
パスはなく各々が勝手に点を取る。ただそれだけで相手を蹂躙する
けれどそうして前以上に圧勝するようになっても もう誰も笑わない
無感動にこなしていく。勝利というノルマを
万に一つにも負けない。このまま予選は圧倒的に勝ち続けるのだろう
…あるいは本選も
テツ君も試合には出ている。けどそれはあくまで主力温存時の交代要員として
本人も自覚しそれでも与えられた時間は懸命にプレイする
彼の笑顔ももうずっと見ていない)
紫原 なんかさーつまんなくない〜〜?試合
青峰 あぁ?相手弱すぎてはりあいねぇなんて今に始まったことじゃねーだろ
黄瀬 …けどまぁ最近確かにそう思うかもしれないっスねー
紫原 しかもーなんだっけあれ…なんか5人くらいマシな人達…
黄瀬 無冠のナントカじゃないっスか?
紫原 あーそうそれーめんどくさい相手だったけど今年はもういないんでしょ?
いよいよ楽勝すぎてやる気なんかでないしー
緑間 ……
黄瀬 うーん……あ じゃあこんなのどースか?
次の試合誰が一番点取れるか勝負しねっスか?なんかテキトーなもん賭けて!
紫原 えー…
黄瀬 別におかしでもいーっスよ
紫原 んー…それなら…どうしよっかなー
青峰 いーんじゃねーの別に。ヒマつぶしにはなんじゃね?
黄瀬 緑間っちもどーっスか?
緑間 …くだらん。わざわざそんなことをしなくてもオレは3Pに人事を尽くすのみなのだよ
赤司 面白うだね。どうせなら僕も乗ろうか
黄瀬 え!?珍しいっスね赤司っちがこーゆー話に乗るなんて…
言っといてアレだけどいーんスか?
赤司 かまわないよ。試合で勝てば文句はない…むしろ気が抜けてしまう方が考えものだ
それで少しでもやる気が出るなら奨励したいぐらいだ
緑間 ………
赤司 ささいな余興だ。真太郎もそうイラつくな
黄瀬 そういえば黒子っちは?
青峰 着がえ終わって先外出たんだろ
紫原 いたってどーせ賭け参加できないじゃん。どーでもいーっしょー
外、荻原に電話しようとしてやめる黒子
順調に勝ち進む荻原(明洸
荻原・真田・虹村・白金・双子
新登場した彼らは過去編終了後にこの人達出て来る意味あったの?と言われてそうだ
>>49 分からないことは分からないままなことを伝えたくてこんな描写に…
なワケねーか
ナレ 全中予選2回戦――
黄瀬 ぐあっっすべった!?汗でっっ…
紫原 もーらいー
黄瀬 あ 横どり!横どりっス!
紫原 外す方が悪いんでしょー?
青峰 どっちにしろオメーがダントツビリだろーが。今んとこトップはオレと赤司
黄瀬 こっから巻き返すっスよ!
相手校 くそっ…あいつら何かおかしいと思ったら誰が一番点取れるかで遊んでやがる…
オレらなんか眼中にねぇってか……!
・試合後
黒子 ……
紫原 黒ちんどーかしたー?
黒子 今日の試合…なぜあんなことをしたんですか?ボクは何か…違う気がします
黄瀬 何言ってんすか黒子っちー遊びっスよ遊び!
つまんない試合をちょっとだけピリッとさせるスパイス的な?
黒子 でも…あんなやり方は相手に失礼だと思います…
青峰 なんでだよ逆じゃねーの?テツだろ手ぇ抜くのはよくないみてーに昔言ったの
だからザコ相手にも少しはやる気出すための遊びじゃねーか
絶句する黒子
黒子 なー緑間
緑間 ふざけるな。オレは参加した覚えなどない
青峰 勝ったんだしいーじゃねーかオゴってもらっとけよ黄瀬に
呆然とする黒子
・誠凛と帝光ニアミス
小金井 おおー人がいっぱいだ…こんなトコで今日やんの!?
伊月 違うよこっちは第二体育館
小金井 あり?
伊月 オレ達は第一
小金井 へー…ってあっちもでかい!!
日向 こっちは今日中学の予選やってるみたいだな…えっ?
土田 帝光中学校……!?
小金井 てゆーかオレらよりカンロクあるよ!?中学生じゃないの!?
伊月 ……
日向 …行くぞ!
黒子 !
緑間 どうしたのだよ黒子
黒子 生徒手帳です。先ほどすれちがった高校生の人達の
たぶんとなりの第一体育館に行っていると思います。戻って届けてきてもいいですか?
赤司 わかった。この後ミーティングだ早く戻れ。桃井もついていってくれ
桃井 あ はいっ
赤司 もし遅くなるようなら連絡を
・第一体育館
桃井 やば もう試合始まっちゃってる?
これじゃ渡せないね…どっか係の人に後でかわりに渡しておいてもらおっか…
…テツ君?
誠凛の試合を羨しそうに見る黒子
桃井 なんか…いいチームだね
黒子 …はい。きっとあの人達はバスケに全力でとりくんでいて、バスケが大好きなんだと思います
いいなぁ……と思います
…行きましょう、そろそろ戻らないと。学生証は桃井さんの言う通り渡しておいてもらいましょう
ナレ その後その高校生チームは主力のケガにより敗退
帝光は昨年よりはるかに超える大差で全中出場を決めた――
☆誰もが夢見る「全国」への切符も、彼らにとっては手にして当たり前の、安い入場券。
予告「ついに開幕した全中…!!黒子を待つのは歓喜か絶望か!?」
第224Qおわり
黒子 なー緑間
!?
>>52 荻原、虹村はまあまだ持って行きようはありそうだけど
白金さんの様子を今の帝光編でもう誰も気にしてないのが…
これ、あれだな
藤巻は以前に俺司がノルマ20点制敷いてたのを完全に忘れてるな
おつう
しかしやっと名前でたと思ったのに無冠の軽さよ
>>60 とりあえず出しとけみたいなやっつけ感が笑える
せめて赤司が「20点ノルマは毎回みんなクリアしてて実質意味ないしな」
みたいなこと言ってれば…
いい感じにヒール化してってるけど
赤司のノルマ制は完全に忘却の彼方なんやな
>>62 テコ入れして出そうにも無冠はもう卒業してるから会話にでも出しといたみたいな
安い入場券、とか、新担当の煽り地味に好きだわ
>>63 単行本で入りそうではある
てか描写ないだけであんま意味ねーな流れがあったんかもね
一応触れとかねばと思ってたならに去年の大会中か大会後にでも触れさせとけや
赤司の事は設定説明ばかりで済ませないでもうちょっと具体的なエピソード書いといてくれればな・・
青峰がやさぐれた経緯は大体わかってるんだから、あそこまで詳しく書かなくてもよかったんじゃないか
おかげでバッシングの的にされている、主にここで。
>>67 無冠の存在を指摘されて思い出したのはキセキを3年に進級させちゃった後だった
これはガチでありそう
まあ2ちゃんねるは一人二人強烈なのが居たらバッシング多く見せるのも可能だし気にしなくていいんじゃね
青のゴタゴタに尺取過ぎたのは同意ですけども
でもまぁこの頃のキセキの無冠の認識なんてこんなもんだったんだろな
このすぐ後に木吉とすれ違っても誰も気づいてないし
今年はもういない=前年は戦っている
黒子と無冠の面識ないとおかしくないか?
そりゃゴミしかいねーみたいな感覚でだらだらやってりゃそうなる
元々無冠云々は外野が騒いでただけで当のキセキの眼中には全くなかったってことかね
双子が存在ごとキセキの記憶から抹消されたのは理解した
>>70 叩かれて順当にアンケ下がってるからバカにもできまい
赤司と黄瀬と桃井はここで意味なく叩かれる筆頭
数年前の話における発言やネタならともかく
ノルマ制なんてついこの間の話でやったばっかなんだから覚えとけよ藤巻ェ
誰叩き多いはうざいから流しなよ
>>74 今は目の前の対戦相手すら見てないんだからしゃーない
※無冠は決勝で敵味方含め四人出ます
>>71 木吉の顔若干怖かったな
過去編で無冠出てほしかった、今回僅かに花宮出てたけど。
>>71 津川とかはしっかり覚えてて
それなりに苦戦した無冠の顔は覚えてないって・・・
無冠の話を出すタイミングも最悪だなこれ
>>72 キセキの眼中になくてもいいけど
これから決勝で3人出てくるのにこの扱いはちょっと笑ってしまったよ
ここに来て軽く出すくらいなら触れなくてもよかった気がするね
そしたら本題とあんまり関係ないからばっさりカットしたと思えたし
赤司含め洛山があんまし脅威という扱いじゃないのは
藤巻はあえて狙ってやってるんだろーか…特に無冠な
洛山には無冠より強い控えがいてそいつらのカマセとか?
最終的に誠凛が勝つんだから
洛山が無双すればするほど後で誠凛から怒涛の反撃をくらう
そんな無冠程度に無双されたら赤司の猛威を十分に描けなくなるだろ
87 :
ヘイト:2013/08/02(金) 23:04:44.49 ID:UV4iZ1CA0
木吉はともかく洛山の無冠達は、過去編で多少は強さ描写しても良かったよな…
これから戦うんだから多少は情報になったかもしれないし
いっそ花宮に中学キセキの誰か潰させるくらいの波乱はあっても良かったか?
結構前に青峰が誰かに黒子をキレさせたからお前負けるぞみたいなこと便所で言ってたけど
この全中で黒子がキレるシーンがあるのかね?
>>85 それ割りと前のスレで見たことあるわ
いやいや面白いけど実際やるのかなとは思う程度だけど
>>88 この時期の黒子が切れたってバスケで出来ることなんてたかが知れてると思うのだが
シュートとかもないし
>>88 ノルマ制すら忘れる藤巻がそんな昔のこと覚えてるわけない
むしろ青峰は黒子をヘタクソだと内心見下してたからな・・・
そもそも帝光編内で黒子が怒って何かしら行動を起こしたこと自体一度もない
いつも試合中は気付けば、キセキ+火神以外は「お前ら何かしてたっけ」状態だし
赤司の前座として必殺技を破られたら、
後は背景とリアクション要員になる展開しか想像できん>洛山の無冠3人
>>88 華宮だな。……こうしてみるとホント無数の伏線がともちげされてんな
>>85 それだったら納得いくかな面白そうだし
でも帝光編の内容から考えるとそこまで練ってるかねえ
ひたすら既出の青峰だけを丁寧に描いてたくらいだ
>>55 やっちまった
まあ分かってるかもしれんが青峰のセリフの間違い
あとついでに柱予告は「中3夏の全中迫る…!!チーム崩壊のとき…!?」
仮に怒り狂ったとしてだ
今の面子がそれでどうこうなると思うか?
無理だろ
>>93 むしろこっちの方が青峰の本音なんだろうなとは思うわw
木吉と紫原のエピソードを飛ばしたせいで無言の木吉が感じ悪く見えてるね
>>99 でも木吉と紫原のエピソードもストバスや陽泉戦で一応やってんだし
赤司掘り下げメイン(のはずだった)の過去編でやったらくどくなるんじゃね
俺は飛ばしたの正解だと思う
木吉はともかく洛山の無冠スルーはなぁ
くどいくどくないの話なら青峰グレ話というデカすぎる壁があるので
そういう話はナンセンスだと思います
>>101 それはオレも思う
洛山無冠こそ過去編でキセキの相手として出すべきだった
一応決勝で当たる相手なんだからさ藤巻…
確か打ち切り回避に、桐皇がWC一回戦になったんだっけ?
それで描き足りない気持ちがあったのかもしれないが
だったら、帝光時代キセキの試合で、好調な時のチームプレイをがっつり書くついでに
青峰無双も書くくらいの事をしてくれたら
青峰のバスケでももう少しフラストレーション軽減されてたのになぁ
少なくとも緑間は洛山の無冠3人と過去に戦っていたんだよな
すっかり忘れていたみたいだが
一応中華意訳よりはマシな扱いだろ!
>無冠
そういえば決勝に参加する奴ってキセキより無冠のほうが多いのか
無冠より強い控えが居るって展開はなかなか面白いと思うけど修造くらいしか候補いねーな
藤巻何かもう投げやりになってるよな
いろいろと
もっと強い控えいたら無冠がかわいそうすぎるので…
ぶっちゃけ青峰のグダグダ苦悩より無冠の苦悩の方が
よほどマシだったのではないか
>>107 修造出て来たら面白いというか、少しは帝光編新キャラの意味も感じれるかもな
舐めプされて大敗の秀徳と、気付かなかった緑間の立場がないが
てか氷室>無冠なんだっけ? その時点で無冠は立場がないか
赤司が青峰バリのスコアラーとわかった今強い控えなんていないと思う
あと小説のピンナップ的にも決勝も5番がスタメンじゃねーの
覚醒前の青峰に抜かされてた時点で虹村も同レベルだわ
もはや強さじゃなく「キャラが立ってるから」とかそういう話になってくる
無冠3人に修造までいたらそれで負ける赤司さんが惨めすぎる
惨めも何も少年漫画はそういうもんだ
116 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/02(金) 23:48:42.35 ID:GaoscMgVP
青みねクソ過ぎるわww
>今んとこトップはオレと赤司
俺に勝てるのは俺だけだけど赤司は俺と対等でしたって事ですか
主人公補正か新技披露がないと洛山戦は無理ゲー
青峰って尺だけ取って株下げただけだったな
120 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/02(金) 23:52:57.53 ID:GaoscMgVP
いまんとこってかいてて気づかないか
>>117 つーか青峰は練習サボっててそれなら
ちゃんと練習参加してたら普通に青峰勝ってるんじゃね
赤司ェ・・・
わざわざ桃井もつきそいって黒子は中学時代も勝手にふらふらどっか行っちゃってたのかね?
五番さんはホント何者なんだろうな
ただのモブなら名前出てておかしくないと思うんだけど、わざと隠してるっぽいのは重要人物なんだろうか
>>123 なんでもないモブならわざわざ小説のピンナップに描かないと思うんだよな
しかも描き方が顔見せない後姿な上モブにかぶってるのが逆に意味深というか
赤湿地スコアラー設定は帝光時点では意味あったのかな
エンペラーなPGだと思ったらスコアラーでもあったのだよ!な展開が
決勝でいきなり来た方が絶望感あったんじゃないのか
>>118 放置されっぱな誠凛2年ズの新技が来てそれで勝つる展開が来たら
藤巻を称えるが、まず無いだろうな…
帝光回想
青峰「テツだろ 手ぇ抜くのはよくないみてーに昔言ったの
だからザコ相手にも少しはやる気出すための遊びじゃねーか なー緑間?」
緑間「ふざけるな、オレは参加した覚えなどない」
誠凛回想
青峰「ったく信じらんねー 今日たったの42得点だぜオレ」
緑間「ふざけるな、むしろボールを持ちすぎだ おかげでオレは10本しか入れてないのだよ」
同じシーンの話をしてるはずなのに・・・緑間ェ
ノルマ制発案時(214Q)
だからとも言えるが試合で勝ちが決まってからモチベーションの低下がしばしば目立つ
だが監督も言っていたはずだどんな相手にも全力を尽くすのが礼儀と
よってノルマを課したい
オレも決して好んで課すわけではない
いやならばプレイで示せ
今回
試合で勝てば文句はない…むしろ気が抜けてしまう方が考えものだ
それで少しでもやる気が出るなら奨励したいぐらいだ
ささいな余興だ
オレ司は人目気にしてる節あったけど僕司はどうでもよさそうだよな
今なら校門まで車で乗りつけやるんじゃね
>>126 か、賭けには参加してないけど1人で3P入れることしか頭に無いワンマンプレイヤーだし(震え声)
僕司は高校での態度を見てもわかるが獅子搏兎なんてクソくらえみたいな省エネ効率厨になってるからな
白金のやり方よりも自分のやり方のほうが正しくて奨励されるべきと思ってんだろう
あとオレ司と僕司で言ってる事が違う時があるってことは
「僕は今まで間違った事を言った事は一度も無い」ってのはやっぱ僕司限定のことなのか
tkヨゴレだの回避だのもぬぜえのあ^−^・
>>126 しつこいぐらい出てるけど、よく見ればこれおかしくなくね
緑間は賭けには参加してない、他の奴らが賭けで張り切ったから俺は10本しか入れられなかった
って別に矛盾が無い
10本いれりゃ30点だし結構十分と思うので 他と比べて 点数少ないことにカリカリしてんなら参加っぽくも取れるぞ
僕司とオレ司がどこまで情報共有してるかわからないんだよな
僕司がオレ司の言ったこと知ってるっぽいけどバスケ始めた理由言ってた時とかは
〜かもって曖昧だったし
>>131 青峰の42点にかなり近い大量点数取っておいてまだ不満を言ってるのに
参加してないって考えは結構きつくない?
>>134 うーんそう言われるとそう見えるような気もするけど
まず下の台詞は賭けが前提の台詞として見てなかったからなぁ
30点も取っててお前の持ちすぎのせいで30点しかと切れてんなら前後の流れも含めて参加と見られても仕方ないな
点取合戦の賭けには参加してないけど点は取りたいので文句は言いますってことでいいんじゃね
紫原も中学後半からDFに特化しOFには最小限にしか参加してなかったって設定が
このまま決勝までこの点取りゲーム続けるならともちげになるんだよな
次回あたりでやっぱりメンドクサイからオレ抜けるわーってしないと
せめてトップだけが最下位に奢ってもらえるって条件にしときゃ
赤司か青峰がいつも勝つんで抜けたって展開にしやすいが最下位が全員にだもんなぁ
いつもの藤巻のともちげってことでいいんじゃね
藤巻には一話につき最低一つはともちげ起こすようにとのノルマが課せられてます
>>138 あれ?来週のバレでDF特化になってなかったっけ
23巻読んでるけど赤司が黄瀬のこと黄瀬って呼び捨てにしてるコマがあるな
ともちげという言葉が生まれたのが全ての伏線
>>140 ジャンプの方でも黄瀬だったけど修正なしか。わざとそう呼んでるのか?
でも確か黒子のことはテツヤで統一されてた気がするし特に意味はないんかな
「テツヤ」がタイトルになった位だから呼び方に意味はあったと思ったけどなぁ
まあ氷室も火神呼びしてたことあったし藤巻が適当で混ざってるだけな印象
199Qで「黄瀬を止めるには〜」って言ってるが
その2コマ先では「涼太」って2度も言ってるなw
話の流れや口調的に前者も赤司のセリフとしか思えないし
22巻収録分では「涼太」呼びしかしてない
単純にこの1箇所だけミスって修正もされなかったってだけだろ
そこはミスでは無いのでは
って何度も
黄瀬って言ってる時は僕司で、いまは二つの人格をコロコロ自在に変えることができるよ!という伏線
…ないな
あ、違う俺司だ黄瀬呼び
スマソン
テツヤ回でも黒子と紫原には名前呼びして他のやつは苗字呼びとかで混ざってたで
元々この漫画は呼び名や一人称コロコロ変わるから気にすんな
設定上オレ赤司が苗字呼び・僕赤司が名前呼びでそっからズレてんのはほぼ確実にただのミス
本誌掲載時に僕赤司が一人称「僕」じゃなく「ボク」って言ってた時もあるしな
初期緑間の話はやめよう
2004年 藤巻氏・大学4年 2005年春に卒業予定だったが中退
2005年 斎藤氏(初代担当)入社
2006年3月 藤巻氏・新人賞最終候補
この空白の1年間に会社勤めして健忘症か何かで脱サラしてるんじゃないの
上智中退が本当か疑わしい
実家が小金持ちっぽいしフリーターしながら漫画描く練習してたんじゃね
まあこのスレでやる話じゃないな
しかしこんな短い期間でどんだけ矛盾だすんだよ 週間連載だからある程度は仕方ないけど流石に多すぎるだろ
今週の緑間の発言とか見る限りもう辻褄合わす気すらないのか
湿地の黄瀬呼びは洛山メンバーに解説してるとこじゃなかったか?
黄瀬=涼太と一瞬でわからないかもしれない連中のための対応ってことだろ
高尾も緑間の呼び方TPOで変えてる
僕司俺司は関係ないよ
編集もチェックしないのかね…
r、ノVV^ー八
、^':::::::::::::::::::::::^vィ 、ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 門 そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= 司 れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き 門 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ 司 =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
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描写不足とともちげ量産のせいだとは思うが・・・
突貫工事のラスボスもヤバイが
自分の保身のために動いてるように見える主人公を何とかしてくれ
高校の黒子も何か微妙になってくる
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4383194.jpg
巻末で空知がお返しのコメントしてたな
赤司ってわかめ嫌いなのか、紅しょうが嫌いって言ってたのはともちげったのか?
嫌いなものって一つじゃなきゃいけないのか
全てに勝つ僕云々
>>162 そもそも過去の出来事は現在の黒子が後悔してるんだから駄目なのは当たり前じゃないか
誠凛のチームメイトに昔の駄目だった自分を知って欲しいって意味の過去語りでもあるんじゃない
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/03(土) 07:22:48.59 ID:gGxtoGEXO
作者が誤魔化しまくってるなあ
マジで迷走しすぎ
根本原因である圧倒的な実力差
これとチームワークが云々の黒子のバスケとを混同して誤魔化すやり方には嫌悪感しかもてない
身内で点取りに限らず以前から帝光は1年縛りやノルマも相手からすれば失礼だろうに
居心地が悪くなったとたん不満を言い出すあたりも黒子の情けない描写の一つなのか
作中で居心地が悪くなったからと言って文句は困ると言われてたからわざとじゃないの
いろんな奴が黒子は自分がいらなくなったら意見変えるとか、居心地悪くなったら文句言ってるとか言ってるがどこら辺のシーン?
意訳ちゃんと読んでないから、今いち言われてもよく分からないんだが
赤司がキチ化した時?
一年縛りに拘ってる人は常にエースピッチャー出さないと全力でやってない!って言う人なのか?
別に対戦校の一軍相手に二軍出したってわけでもないのに
交流戦とか経験積ませるいいチャンスだと思うんだが
>>171 そんなシーンない上に前から連呼してる同じ人じゃん
ずっと言ってればみんな合わせてくれると思ってる
1年に経験を積ませる為に1年だけ出場するんじゃなくて
帝光が頭一つ抜けて強いから自主的に制限を課すって理由だったからな
それにスタメンはローテーションだから1年も2年も公式試合に出場する機会はもとから平等だったし
別に舐めプ自体は強豪校によくある話だからそんなに言うことでもないけど
だったら獅子搏兎なんて言うべきじゃなかったな
ただでさえ二軍の練習試合ですら一軍スタメンを混じらせる徹底ぶりなのに
ブレッブレにも程がある
先を見据えて目の前の試合は軽く見るって意味では点取り合戦もノルマ制も変わらんから何か違うってのは今更な気はしたな
今回は先のこと考えてるの赤司だけっぽいしあからさま過ぎて敵への配慮がないからやり過ぎだとは思うけど
獅子搏兎は赤司が否定する描写とかどっかにほしかったな
特に間違いでもないのに天才にしか分からない苦悩も描かずキセキをヒールっぽくに描いてるのがな…
プロでも○点決めるとか勝負したり、活躍しなかった奴が夕飯奢るってのは結構聞く話
サッカーだけど、ビッククラブに行った選手が以前はチームプレーで相手にどう勝つか重視でやってたけど、
ビッククラブでは相手より仲間にどう勝つか、どう自分のスタイルをアピールするかが重要つってたし海外や強豪だとそんなのがほとんど
競技は違えど同じ団体ものだし精神論はバスケと大差ないと思う
それに交代要員のベンチが出れる時に一生懸命やってプレーをアピールするなんてどの競技でも凄く当たり前だしそれを偉い風に描いてるのも気になる
藤巻はスポーツしてる人の精神論とかまでは調べたり見たりしなかったのかね
同じ言葉もやっててもバスケでプロになりたいから強豪校の推薦欲しくて
そっちへのアピールで俺が俺がって描写ならそう角は立たないけど
そもそもキセキのヒールとして書くの前提だろうし
俺がアピールでも目的ありきなら確かに角は立たないわな
でもキセキたちってそういうの欲しいとか仲間に大して好意的にどう勝つかなんて意思が見られない
たかが強豪校のとある部活動なんだからそんくらいあってもいい部分ないんだよね
今まで何回か言われてるけどプロと学生の部活動を一緒にしちゃ駄目だろう
頼れる二年がいない状態で一年だけでどこまでできるかを見れる機会で
危なくなったらフォローするって予め言ってた
実際あの時一年は技術はあっても体力に難ありってのが確定したし
全員何が目的で試合出てるのかわからないから
「なんでこいつらつまんねーつまんねー言いながらバスケ続けてんの?」って言われるんだよな
ストーリーありきでキャラが動いてるって言われてるけど本当そんな感じ
>>180 いやさすがにプロたちはこうしてるから〜とかはその辺は一緒にしないけどw
こんだけ天才が集まって学生でもあるのに推薦のためだの競い合うだのが無いのはなんだかなって
全員競わなくても余裕で推薦とれるレベルに段違いで強いからじゃね
>>183 今回だって雑魚ばっかだの俺に勝てるのはryだの風聞こえてきただの
そう言っちゃうくらいなら競って解消しろよになるじゃん
なんつーかこいつらってキセキ内でバスケの全てが完結しててキセキの外の世界が全く見えないんだよな
無冠云々も双子が忘却の彼方なのも
かといって、現状に満足してるかっていうとその描写が無いから、小さな世界内に留まって不満を募らせ続ける
何か気持ち悪い集団に見えるんだよ
学校の部活動でもどっちが活躍できるか勝負しよう、負けた方がおごりだくらいの事はやってそうだけどね。
けど、前黒子は黄瀬にどっちが点を取れるか勝負しよう負けたらそのユニフォームよこせと言われてたけど
その時はそんな不快そうにはしてなかったけどね、勝負は断ってたけど。
動機が向上心や負けん気ならいいってのかな、相手に失礼というならどっちもな気がするけど。
>>184 つか得点競争っていちおう身内で競って解消してるじゃん
一番点取ったやつにジュース奢りとか取れなかったやつは荷物持ちとか軽いノリで普通にあってたので個人的にはそこまで問題にも思わないけど
相手からしたらまあいい気分せんだろうしせめてばれないようにしろとは思うかなー
てもノルマもろ口に出してたけどあれもお前らには勝って当然眼中内から100点ゲームするよ宣言してるようなもんだし
黒子が相手への経緯重視主義なら前々からああいうのにも渋面させるとかさせといて欲しかったかな
>>189 蜜月の時にはいいところしか目に入らなかったりなんでもプラスにとったりするもんだからね。
気持ちが冷めてくると逆に悪いところばかり目についたりマイナスにしかとれなくなったりする。
恋愛と一緒なんじゃないか。
元から一年縛りやらノルマ制やらの舐めプとか勝てば何やってもいい勝利至上主義だったが
居場所があったから違和感感じてなかった
だが居場所がなくなって初めてそれおかしくないかと気がついて指摘するも
何を今さらと周囲からも読者からも突っ込まれると
好意的に解釈したらこんな感じか
キセキが閉鎖的な痛い集団に見えるのはわざとだろう
高校いって仲間に出会ったり誠凛に負けたりで成長するのが主だし
そもそも黒子の意見や言動って典型的日本人のゆとり脳すぎるんだよな
楽しくするべきとか言いながらキセキの楽しみ方には不満がある
でも何も提案もしないしハッキリ言わないからどうしてほしいのか分からない
雰囲気で察しろという意味なのかもしれんけど、こんなことならモノローグ入れるべきだった
藤巻ノルマ制のこと忘れてそうだからな
圧倒的に勝てる試合で少しでもいいプレイをさせるために
ノルマも点取り勝負もしてるんじゃないの一応
あからさまな手抜きするよりはいいという選択なら間違ってないような
黒子が疑問に思うのはわかるけど絶句するだけなんだよね
こうしたほうがいいっていう部分がないから半端な感じ
帝光自体が相手に失礼な所業を以前からしてたのに
今の気持ちの持ち様がいいとは思わない黒子の個人的感情でキセキにダメだしする際
「気持ちの持ちようがダメ」と自分の思いを使わず「相手に失礼だから」と他人を理由に使って
他人を盾に矛先は自分に向かないよう防御してるのが退部後急激に構いだした灰崎の時同様 黒子にもやもやする
何故か新撰組の崩壊期を思い出した
黒子は山南敬助や藤堂平助のポジション
PGガードの赤司と同程度の得点力しかないなら青峰とかいらなくね?
DF特化な紫原や素人の黄瀬は言い訳きくけどOF特化型でこれじゃな
>>192 今の黒子のやってることはあれはダメこれもダメと
他人のやり方に文句を言うだけの簡単なお仕事だからな
しかも理由が自分の趣向に合わないから
具体的な案を提示したり正面切って異を唱えるでもなくきっぱり退部したのも3連覇後。
それまでは一緒にいたわけだから、決勝で何があったのはまだわからないけど
結局同じ穴の貉と言われても否定はできないかな。
緑間もな自分だけは違うみたいな顔してる感じだけどね、見下せた義理じゃないよな
スポーツ推薦で秀徳入ったんなら尚更。
見方同士でボールの取り合いになったらよりいい結果は出ないんじゃね
ただ点いれることに徹したしたほうが点差は開くはず
まあ置かれた状況によって意見変えてるとこあるから赤司や青峰に言い負かされてんだろうしそこは少しは意識してんじゃないか
ただ明確にお前も前はそんなの気にしてなかったのに偽善乙みたいな指摘はないからううむと思うのもあんのかもな
なんつか黒子自身スタンス意見が結構その場その場で変わってんのに
黒子はずっと一貫して和と儀を大事にしてて非情に変わった帝光についていけず…な書き方してるからなここにきて
意見によってはキセキの理念?に忠実で、チームワークよりも個人プレーで勝利するのは正しいと主張してる様に聞こえるんだが
個人的に少年漫画のスポーツ漫画でそれはいけないと思うんだが
個人競技ならともかくチームがあるスポーツなんだし
23巻読み返してるが三軍コーチだけはまともな人だったな…
今どうしてるやら
>>200 いやもう何やっても勝てるくらい実力差があるんだろう
ならモチベあげる方がいいって判断じゃね
モチベ上げたいだけなら賭けじゃなくてもいいような
無失点を目指すとか前の試合より高得点を狙うとか他にも色々出来るんじゃないかな
今回の点取りって、11巻の回想のとことリンクしてるるんだよね?
帝光とセイリンがすれ違っているので
っで11巻98Q ⇒ 最新話224Q
青 42点しか ⇒ いまんとこトップ
緑 10本しか ⇒ 3Pに人事を尽くす
黄 もっとボール ⇒ ダントツビリ
紫 たるい ⇒ 横取り
赤 無駄口たたくな ⇒ 青と同点くらい
青 42点
緑 30点(10本×3P)
黄 15点(4位と5位で倍は違うか)
紫 36点(結構頑張っていた?)
赤 44点(青+α)
まあチーム得点160点ほどか
賭けっつっても軽い賞品がついてるだけでお互いより高得点狙うことでモチベあげようってのには違いないと思うけど
>>202 100パー正しくもないけど間違ってもないと言うか
赤司の無理に足並みそろえてもプラスにならないって論も一理あるし
キセキや帝光のやり方が間違ってないと言うより黒子の反応や作中の扱われ方の変化がどーもってことなんじゃないのか
ずっと前から帝王的な傲慢なとこあって他校からはヒール的印象且つ黒子も疑問に思うとこあったとして描いとけばいいのに
崩壊前の黒子も上手くやってた時期は似たようなことしてもさしたる問題なしっぽい描き方だったのがな
もとから一年縛りとかやってたけどあれは一応相手に伏せてやってたし
あからさまに舐めプ丸出しの今とは少し状況違うんじゃないか
伏せてようがオーダー見たらすぐばれる縛りだし当時もそう突っ込まれてたし
あとノルマは丸出しで話してたがな
まあ少年漫画である以上主人公が正義で対立側が悪的に描かれてしまうのは仕方ない
書き方がいまいち下手で演出にご都合で強引な部分があるだけだ
>>171 帝光の理念は勝つことで変わってない
少し前までの形がたまたまお前にとって居心地が良かっただけ
居心地が悪くなったとたん不満をもらすのは困る
223で赤司から直接指摘されて反論出来ないシーンあるのに読んでないの
中学黒子は高校時にはあった食えなさと気の強さが足りないキガス
赤さんたちが理論で押さえ込もうとしてもうるせえだまれ今俺が気にいらねえんだよとはねつけるくらいの我の強さがほすい
火神ぶん殴った時みたいな
>>206 相手チームを不快にさせてるのは賭けじゃなくて試合を遊びにしたことじゃね
キセキ以外の帝光選手は自分たちのチームの試合を見てどう感じているんだろうな
>>213 言いたいことはあれど何か発言できる空気じゃないから
結局押し黙ってしまうんだろうね
嫌なやつはとっとと辞めてく
黒子シュートもドリブルも素人に毛が生えたようなもんだったら使えないよね
根本は格下相手に気が緩むから引き締め対策にとやってることだろ青峰もそう言ってるし
手抜きは失礼だから手抜き気抜きにならないように工夫したと
気を引き締めるだけならそれこそきつい縛りプレイとか高めの自己ノルマを設定すればいいだろう
でもそういうのって面白くないんだよ、ハッキリ言って
誰かと勝負して勝ち負け決める方が楽しい、だから身内で勝負を始める
まあモブ敵の反応やキセキ悪顔等の描写差見るに藤巻的に前のはいいけど今回はアウトにしたいのは分かるよ
大事にしてる交流戦で点差も付いてない内からスタメンを下級生固定してうち強いからハンデつけてますされんのも
あんたらには勝って当然なんで勝ちよりノルマ達成が試合の目的だと言われんのも
相手目線だと大概不快と思うけど
>>214 下剋上することもできないだろうしね。
感心できるやり方ではないとはいえ一応結果が出ているやり方を変えるってのも
よほどの勇気と根性がいるし、なかなか人間違和感があっても大樹のそばから離れられない。
>>211 本誌は買ってない
ネタバレの意訳をざっと読むコミック派
それにいちいちセリフなんて覚えてない
コミックももう買うの辞めたから帝光編で言ってたセリフ確認出来ないし
>>216 青峰のそれは口実じゃないのかな
試合の中の遊びじゃなくて遊びが主になってしまっている気がする
だいたい元から設定に無理があんだよ
強豪校なら中学だけじゃなく強い高校とも交流試合やるし
バスケ雑誌読んでるなら世界には凄いバスケ選手がゴロゴロいるってわかるだろ
俺に勝てるのは俺だけだじゃねーよ世間が狭すぎる
コレ言っちゃったら身も蓋もないけどさ
各自が自分で目標や縛り設定してモチベーション上げられるならノルマ制からして必要なかっただろうからな
常に圧勝ムードの中罰則もしくは褒美でもついてないといまいち気が入らないのはわからなくもない
社会人と一緒にすんのもあれだけどどんだけ契約とっても昇給も昇進もないなら張り合いないしな
平均ラインきったら減給とか成績トップなら金一封や昇進などの付加なしで気合入れるのは難しいもの
>>221 そら態度や顔や相手校の反応でそういう演出してるからじゃないの
帝光の理念は手抜きは言語道断なので勝ち確定試合でも別の目標設置することでやる気促す、ってことなら
ノルマや得点競争もあんま変わらないと思うんだけど
この段階では黒子が正しく帝光おかしいとしたいために演出に差つけてるっぽいのがなんかねうん
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/03(土) 14:52:46.20 ID:gGxtoGEXO
現実世界での学生スポーツでありながらバトル漫画みたいな厨二要素を詰め込みまくった
初期から破綻しまくってる
ジャンプらしい馬鹿みたいな作品と言えばその通り
帝光の過去編なんかやれば今までの歪みが大量に露見するのは当たり前か
>>220 本誌もコミックスも買ってないのにこんなとこまで来て議論するとか物好きだな
交代要員っつってもパスイランチームやん
>>223 緑間さんが賭けに乗らなかったのは3Pに人事を尽くすという明確な目標があったからか
まあ緑間さんは緑間さんで人事を尽くさないチームメイトやキチった主将を
どうこうすることなく自分の世界にこもっちゃったけど
試合が相変わらずダイジェストなので分かりにくいけど全くパスせずに試合するのも無理だろうから多少はしてるだろ
基本的に初めにボール持った奴が決めたり敵からボール奪ったらそのまま点決めてしまうって感じなんだろうけど
開花した青峰が普通に頑張ってた時も対戦校同じ反応してたような気がすんだけど
真面目にやろうが遊ぼうがどっちも状況は変わらんだろうな
ノルマと違って賭けは逸脱した行為なのに赤司が変わっちゃったから誰も怒る人が居なくなったって事が描きたいんじゃないの
緑間は結局止めないし
>>228 ノルマにしろ得点ゲームにしろ相手の弱さに張り合いなくしてぐだってるやつの対策法だからな
緑間は相手あんまり関係なくより遠くからどれだけ確実に決めるかという自分の世界で完結してるとこあるから必要ないのもあんだろな
だからオールコート完成してからわがまま俺様が加速とタイムラグあったのかもしれんね
黒子とつるめばと思ってたけど基本自分のことのみだし
周囲生かすとか和が大事言う黒子と根っこ部分は違うから相容れなかったかもな
賭けそんなに逸脱した行為か?
他にも言ってる奴居るが一番活躍した奴に帰り飯奢るとか中坊高校の部活の時珍しくもなかったけどな
問題あるとしたら相手に分かるようにやってしまうとこだと思うがノルマ時もそんな感じだったしなあ
賭けだ遊びだいうとクズっぽいが得点トップにおごりなどは結構ありがちで変なことでもないと思うが
作者の描き方的にアウト行為だと描いてんのは伝わるのでこの世界ではそういうもんなんだろう
賭けや遊びがおまけなのかメインなのかだな
これからも賭けが続くならチーム内の反応とかも描いてくれればいいが
>>235 続くんじゃないのか
その延長で何らかの出来事があって荻原絶許に繋がるように話作ってる…はず
緑間が賭けに参加しないのは何か意味があるのだろうか
紫原は面倒を嫌ってDF特化っていう設定をともちげしてまで参加させてるのに
賭けが長く続くと赤司と青峰どっちが一番っていう話もごまかしがきかなくなるし
この勝負早くやめたほうがいいと思う
キセキ同士まだフツーに会話して仲よさげに見えるな
黒子視点だと欝モードだけどさ、そんなギスギスしてない
天才と凡人の違いなんかな
>>237 多分再来週あたりには賭けがあった事自体がともちげされるだろうし無問題
赤司が奨励するなら続くんじゃないの
ノルマはいつの間にか消えたので…
ノルマもあるんじゃないの
こなすだけになってつまらなくなってそうだけど
青峰の黒子に対する発言も責められんよ
自分だって青峰みたいにダンクしたいが出来ないからパス頑張ってます全力で頑張ってます!
なーんてこと言ってるけど
青峰はそんな全力で頑張らないと結果がでないお前が羨ましいわと言ってるんだよ
努力する価値を見失った青峰に対して気持ちは分かりますと言いながら自分は努力して頑張ってます宣言とかワロスですわ
理解するつもりも助けるつもりもないんだろ
結局青峰を救ったのも同等の才能を持つ火神が決定的な要因だったわけだしな
こいつら本当に親友かよ
と思ったが別にこのが二人が親友なんて設定なかったな
ただバスケに関しては互いに重要な存在だったはずだがその割には薄っぺらい関係だなあ
キセキがゆがんできたって強調のためやったんだろうけど
黒子はこれに失礼だと言うなら前にも言っとけよとか
紫原は攻撃参加してないはずじゃとか
緑間の誠凛回想との台詞の違いの違和感とか
青峰はスコアで赤さんと同等なのになんぞとか
色々突っ込みどころも増えたしなくてもよかった感じもするね
スレグレチームバラバラって空気なら十分出てたし
>>238 元々高校スタート時でもキセキを倒すとか考えてたのは黒子だけで
黄→また一緒にやろうよ!とか言い出す程度には親近感維持
緑→人事を尽くすのだよ(付き合いづらい性格は昔から)
青→俺に勝てるのはぁー俺だけだしぃー
紫→赤に言われたから秋田行ったお
赤→勝つのは新陳代謝です
とまあ別に高校分かれただけで互いに敵視とか無かったからな
>>243 これが例えば火神と氷室なら、氷室は間違いなく
中学のバスケツマンネとかやってた帰国後の弟分にグーパンしてた気がする
いやまあそれが正しい対処法だとは全然言わないし
青峰も大概めんどい奴なんだが、黒子も自分からガッツリぶつかって行かないのがな
毒舌クール無表情なキャラとはいえ、見てて面白くはないし青と黒の関係が非常に薄っぺらく思える
>>246 そりゃ結末のために勝手にキャラを動かして関係性をさらにややこしくともちげするわけにはいかないからな
良く言えば当たり障りのない、悪く言えば何もしない展開が最後まで続くよ
灰崎在籍時からヒールイメージはあったようだし前からそういう学校設定ではあったんだろ
ノルマも津川が変態だっただけで他チームは何だ馬鹿にしやがってと不快感出してたかもしれない
ただ漫画的に主人公がDQNチームに馴染んでるのもなんなので強調しなかっただけ
対立構図になって黒子は外れたのでDQN面の強調が始まっただけ
対比のつもりで誠凛出してるっぽいし
やっぱキセキが悪で黒子が正しいって持って行きたいんかな
少年漫画だし主役正義は別にいいけど持っていきかたが下手だな
黒子が誠凛を選んだのは「いいチームだと思ったから」なのはいいんだが
バスケを楽しむ為中学とは違う環境求めて入ったのに火神居て速攻元チームメイトに自分を認めさせてやる
と復讐バスケに切り替えた黒子…誠凛を選んだ動機と掌返しの速さが何とも言い難くなった
つっても誠凛は一応そこそこの強豪だし先輩たちも上目指してるわけで
都内にキセキ数名居ること踏まえてもキセキとまったく関わりなく和気藹々バスケ楽しむなんて無理だろうし
いずれ戦うことも視野にはあったんじゃないのか
まあ、燻っていた暗い願望(キセキを見返したい)に火神にあったことで火が付いたってのはあるかも。
>>243 あれは努力や全力がどうというよりできないことを嘆いていてもしかたないというのが
黒子の言いたいことじゃないかなあ
お互い叶わないことがあるけど何か価値を探してみないかみたいな
結局黒子が見つけた黒子なりの価値も否定されたけど
青峰は黒子みたいになりたかったやりがいあるしとか言ってたけど
青峰の豆腐メンタルでは実際に黒子みたいに才能皆無状態だったら六人目にもなれずに途中で折れたろお前とは思った
>>255 もし青峰が才能ありきでバスケ好きならそうかもな
才能関係なしに生粋のバスケ馬鹿ならむしろ自分より実力が上のやつが沢山いて楽しんでると思う
>>256 どんだけ練習しても天才はおろか同じ三軍連中にも次々追い抜かれるほど壊滅的に才能なくても?
無理だろ普通に…
青峰には黒子のように特別待遇受けてラッキーマンになれる強運無いから無理
主人公にしか許されないよ
青峰は小さい頃から自分で望んで大人たちとストバスしてたんだろ
大人相手だと負けまくってただろうし敵がいないより敵わないやつばっかりの方がいいんじゃね?
来週分の誠凛評は黒子じゃなくて桃井に言わせりゃ良かったように思った
何かこういう細かいところがいちいち下手なんだよな帝光編
今年は19日の週のがお盆休みなんかね、もういっそ8月中に終わらんかな
青峰は海外行く気のない沢北だから
>>249 藤巻の結論は誰も悪くないだろ
そうじゃなきゃ青峰筆頭にキセキが個人主義にシフトする過程あんな長々と書く訳ない
黒子の主張も現状口だけの綺麗事だから「お前のバスケじゃ勝てない」でとどめ刺されるんじゃねえの
黒子→心ボロボロ
青峰→単に調子こいて天狗になってるだけ
桃はこの二人でなんで青峰と同じ高校行くんだろ
桃の心配の基準がわからん。しょせん黒子がすきというのは後付で無理があったわ
ワガママ通したいなら勝って相手に認めさせろってのがこれまでの流れだしな
黄瀬緑間紫原は考えを改めてチームプレイするようになったし
黒子は方針に割り切れないならやめればいいだけなのでボロボロ言われてもなあ
理事長もキセキは出せ言ってもそこに黒子は含まれてないんだし誰も止めんだろ
>>264 黒子はほっといても対人関係で滅多なことはしないだろうけど青峰ほっとくと揉めそうじゃん
実際モブに切れたり高校でも先輩とも喧嘩してたし
今さん居たからよかったけどああいうもの分かりいい主将いなかったらと思うとあぶなっかしくて心配だべ
>>264 桃井は黒子とはただの仲良しで好きなのは青峰って設定だったら矛盾なかったかもな
でも黒子死んだ目してて
そっちのが何かしそうで怖いよなw
青峰って何か不良化しても所詮あまちゃんって感じで
文句言われたら攻撃したり屋上で寝てるだけだ
変な言い方しちゃうと桃井は黒子を信じてたんじゃないの?悪い方向に行くような弱い人間じゃないって
青峰に対しては自分で立ち直ることもないし負けることもないし放っておいたらろくなことにならないって認識
まあ帝光編を最後まで見たらまた別な見方もあるかもしれないけど
一応このあとの青峰は
スカウトに来た監督達に「練習参加しなくてもOK」という条件をふっかけたり
進学先の桐皇で先輩に腹蹴りかますようなDQNになってなきゃおかしいんだが
まだぶっちゃけつながってないよね
>>266 そこで荻原の存在を出したんだろ
帝光バスケ部のシックスマンであり続ける為に続けたわけじゃなく
荻原と戦う為に在籍してたってことにすれば部の方針を割り切れず
不満タラタラで行動も起こさず在籍し続けた中途半端な奴に成らず
旧友との約束の為に苦境を耐え続けた誠実で可哀相な主人公の出来上がり
元々、キセキ同士は開花して仲悪くなったわけではないだろ
敵になったから少しギスギスした感じではあるけど
あ、赤司さんは別です
>>272 でも試合ずっと出てないんだろ?
在籍しててもどうせ萩原と戦えないじゃん
萩原との対戦=自分が出ていない試合で舐めプしてるキセキに
萩原がぶっ潰される試合の為だけに
残り続けていたなら、単なる嫌な奴だろう
試合には主力温存要員で出てるって桃井が言ってるぞ
まあ試合したところで約束通りの対戦が成り立つかどうかは別だが
今の黒子の意義は省エネ要員でしかないから戦力としてはほぼ無意味だし
某敵キャラが理想を語るにはそれに見合った実力がいるって言ってたけど
まさにそれを体現してるのが帝光編の黒子って感じだ
>>274 オギワラ荻原
ハギワラ萩原
オギハラ荻原
ハギハラ萩原
どれでもいいと思います
>>275 学生でも社会人でも結果を出さなければ評価されないし舐められるのは世の常だからね。
あれだったら感情と欲求のままに喚き散らして殴りかかったほうがまだ潔い。
一回くらい火神にしたみたいに制裁でもくわえればよかったのにな、それで何にも変わらなかったとしても
自分の気持ちはもう少しすっきりできたと思う。
全試合100点差超えるフルボッコにしてるってことは恐らくキセキ+黒子の6人で出突っ張りってことだよな
広告塔としての役割に黒子は含まれてないから別に5人出突っ張り強制なんて命令が出てるわけじゃないだろうし
5人退屈してるなら適当な所で引っ込めて翌年見越して1〜2年の有望株に試合経験詰ませときゃいいのに
黒子なんかたいした苦労もしてないだろ
てか一年たたないうちにやめようとしてたレベルだし大したことねえ
その後赤司に発掘されてあっという間に特別な選手になったからな
青峰の悩みを全く理解できてないからなあ
薄っぺらい友情だ
僕もダンクしたいけど出来ないからパスで頑張ってます!
的外れも良いところだな
勝つために努力するなんて誰もが通ってる道なんだよ
青峰ですらな
無能の五将との戦いは結局なかったな
中学生だから仕方ないと思うが黒子は結構自分中心で物事を考えて発言してる感じだな
子供ながらに周りのことを気にかけてるのって桃井、虹村ぐらい?
バスケ部のことに関してのみなら赤司も俯瞰でみているな
まあ木吉や花宮でたし勘弁したってくれい
>>282 キセキが一年の時に戦ったら矛盾だらけ
キセキが二年の時に戦ったら黒子と面識が無いことがおかしい
藤巻の最後の手段は
三年になってから「あいつらはまだマシだった(いつ戦ったかは誤魔化す)」発言。
無冠はなぁ…
双子の存在で格落ちだけどまぁキセキに劣るってことでギリなんとかならないか
無冠設定はしょせん木吉の強さを強調して
誠凛無双の理由が火神だけじゃないとアピる為の舞台装置設定みたいなもんだろ
洛山の無冠3人も、赤司の前座でしかなさそうだし
>>275 聞仲か。懐かしいなオイ
黒子は弱いなら弱いであの時の太公望みたく、体当たりで何かやればいいんだけどな
結果的には何も変わらなくても、少なくとも帝光編の鬱々とした閉塞感はマシになったはず
体当たりしても駄目だったから、斜に構えた性格になった、とかならまだ理解できるし
>>283 というか高校でも割とそうじゃね
客観視してるようで自己完結してるというか
だから木吉にも日向にも突っ込まれたんだろうし
今もこの話聞きながら日向あたりは帝光舐めくさりやがって氏ねくらいは思ってんじゃね
>>264 単純に誠凛に行くって知らされて無かったんじゃね?
桃井にもミスディレ効くし、退部後はバスケに関わった人全員避けてたのかもしれんし
で、イグナイトいつやるの?
イグナイトって確かドライブよりボール潰して習得大変だったんだっけ?
いつ習得したんだろうな
>>265 まあ楽しくバスケってのが基本思想な気がする
この漫画の
>>291 いやボール潰しまくったのはバニドラ
イグナイト廻は修行シーンなかったような
>>287 それが高校編でのキセキとの勝負だろ
中学でも青紫赤に面と向かって対話してんの黒子だけだしな
先週の赤司とも今回の青峰とも、覚醒したキセキとはほとんど面と向かって話できてないやん
黒子は凡才の割に頑張ってるとか言われるけど
真っ赤な嘘だよね
正に主人公様のような特殊能力持ちで数いる凡才どもを押しのけて帝光の六人目になったしね
それがなければさっさとバスケやめてたろうね
才能を見いだしてくれた赤司様々じゃん
黒子「勝つだけが全てじゃない」
花宮「勝つだけが全てじゃない」
花宮無冠なのにほとんど負け決まってからラスト一分でやっと投入されたってのは
やっぱ霧崎第一の当時の監督は花宮のやり口を知ってて極力試合に出さないようにしてたってことなのかね
そのせいで翌年には部から追い出されたみたいだが
しかしこの年の無冠はせっかくキセキいないのに明暗大きく分かれてんな
葉山・実渕・根武谷→洛山で三大タイトル総ナメ
木吉→花宮に潰されて選手生命終了・IH都ベスト4
花宮→IH都予選敗退
木吉と花宮はせっかく無冠なのに都予選の同じブロックに被るなんてもったいねぇと思ったが
洛山に無冠3人集まってる時点でどっちにしろこの年は洛山一強だったんかな
無冠てなんか最上級生のイメージあるけどまだ二年なんだよなあ
木吉の負のオーラが三年にしか見えない
セイリンに三年がいないせいもあるけど
てかマジでこの漫画三年がしょぼすぎるな
今の一二年が異常なだけかもしれんが
>>298 先輩へかけた言葉とか見ると、あの時はまだ猫かぶってたような気もする
そもそも花宮はラフプレーもするが、ティアドロップとかの技を決める技術も持っていたし
監督?が、あの僅かな時間まで花宮の投入を渋ったのは、やっぱりあんまり良い判断では無かったように思う
帝光のレギュラーでキャプテンだった虹村はなんで無冠になれなかったんだろ
無冠の意味調べれば
帝光の主将じゃ冠たくさんすぎるだろ
赤司が勝負にのったときの紫原の視線が面白いな
どうせ勝てないと思ってたのかさりげなく逆襲の機会を狙ってたのか
無冠って同中だっけ?
>>305 いんや?
木吉と花宮が別中なのは確か
洛山の三人は知らんけど、三人揃ってて全中決勝にも出れんかったらそうとうヤバいだろうから
そういう意味でも別中じゃね
>>270 藤巻の事だからつじつま合わせる為に桃井に「黒子と一緒の学校に行きたい」言わせて黒子が何らか言って断るって感じにでもするんじゃないか
それか部活を辞めた黒子がいなくなった説あるから、高校決める期限終了まで黒子見つけられなかったとか
どっちにしろつじつま合わせだらけの帝光編で、好きな黒子より青峰と一緒の学校に行った桃井についての部分は絶対触れてくるだろ
木吉と花宮同中だっけ?
>>309 ちょっと上のレスくらい読もうぜ…
花宮と同中は今吉
少し上のレスは読んでたんだが別中を同中と空目した
すれ違った時に落とした手帳届けるだけなのに試合始まってました、とか時間経ちすぎじゃね
そこは別に気にするとこか?
桃井もいるし赤司には許可とったし
てかまぁ都合でしょ
いいチームだと思ったから入ったのに最初は誠凜や火神を利用してキセキに自分のバスケを認めさせようとしてたんだよな
もうここまでくると藤巻がいかにこれ以降の帝光編でともちげさせるかに期待
キセキ人気に目がくらんで作品崩壊
帝光入学の時も何の下調べもせず入部してから内情を知ったことになったけど
これだと誠凛入学時も何も考えずに入部したってことになるな
誠凛とのニアミスはすれ違うシーンだけの方がよかったんじゃないの
同梱版売り切れだったorz
ドラマCDの片づけってロッカーの話だよな
紫原と氷室は何しに出てくるんだろう?
>>312 すれ違ってからだいぶ後で拾ってね?
背景とかコマ割り的にも結構経ってるっぽいし
むしろよく気付いたなと思うがすれ違った人観察する訓練してたしなんとか説明はつくか
まあ間違いなく話の都合だが
>>317 帝光編はいかに引き伸ばすか、いかにその場盛り上げるかしか考えてなく整合性等全く見てないように感じる
後付けなどはジャンプお約束だしいいんだけど
無駄に矛盾発生するだけのネタや過去の話のいい場面を潰すような後付けともちげなどはもう勘弁
双子戦とか特に。無冠とは一体になったのはもちろんグレ詐欺のせいで桐戦の拳シーンもよかったのに微妙なことに
藤巻のキセキ内序列が青峰>>>>>>>>緑間≧赤司・黄瀬・紫原くらいなんやろなと思うようになった回想であった
下種の勘ぐりや要らん邪推言われてもそういうのが透けて感じられてしまうものだった
引き伸ばしの割に活躍しなかったけどな>双子
最初から帝光編の構想があったわけじゃなくて、1週描いたら続きを考え1週描いたら続きを考えって
行き当たりばったりで描いてるんだろうな
だから、以前から構想があったグレ峰だけが詳細に描かれる羽目になったんじゃないかと
作者が長年構成を温めてきた帝光編ストーリーとは一体何だったのか…
>>322 何かそんな感じするわ。目の前の締切クリアと次週への引きを作るのに手一杯で
伏線とか今までの描写見直しなんて、二の次三の次っていう
勤め人としてはその苦しみも理解できるんだが読者としてはがっかり
別に帝光編に過剰に期待してた訳でもない俺でこれなんだから(それより洛山戦はよと思ってた)
期待してた人は余計にきついだろうな、この帝光編の惨状
青峰関連と覚醒後赤司の思想方針転換からの崩壊あたりの流れは
最初から構想あったんだろうなと思った
逆に覚醒前のかみ合ってた頃の話は黒子含め考えてなかったように思える
サクセスストーリーからの崩壊にしてはなぜかサクセス部分があまりにもお粗末だったし
一番知りたかった赤司は二人の謎もキセキ覚醒もあっさり終了だったな
青峰のグレ過程とか今更どうでもいい事に尺を使えるくらい余裕があったんだろうが
この分だとある出来事も荻原もあっさり終わりそう
>>321 キセキ内序列としては、青峰がぶっちぎり1位なのは確定として
黒子は主人公だから何とか絡ませようとして四苦八苦
緑・紫・黄はほぼフラットに思い入れ薄くて置物化
赤司は思い入れとか以前に完全に持て余してるって感じもする
まあ青峰以外は、詳細に描写できるほどキャラ設定煮詰めてないんだろうけど
その青峰すら、わけわからんメンヘラ化したのはどういうこっちゃ
>>327 青峰は最初からメンヘラな悩みだってのは分かってたじゃん
予想よりずっとウジウジと女々しかったけど
舞台装置という言葉がしっくり来る
ブレやともちげ多くてもって行きたい方向に向けてキャラが強引に動かされてるのを感じる
漫画はそういうもんだろうけど動かされてると感じさせないようにすんのが作者の腕だろうにな
緑間「赤司は強いぞ」
火神「お前だってあと一歩だったじゃねーか」
緑間「一つ教えてやるのだよ。赤司征十郎は二人いる」
リコ「明日の決勝にも関係ある話よ」
バスケ暦の質問から入る導入からして誠凛回想と構成かぶせてるし
最後は誠凜回想と同じでこんなことがあったけど今のチームは〜だから次の試合勝ちたいと思います的な〆で
聞き役はなら頑張るしかねーな的な感じで終わりだろうな
問題は回想入る前に上のセリフがあることなんだが
二人いるは文字通りの意味だったわけだが助言のつもりで言ったんなら試合にどう関わってくるんだろうな
現代では俺司の方が強いってことかな…
まぁそれならハサミを出しちゃう人格は封印してもいいと思うがw
人格交代はその時のメインの人格が敗北しそうにならないと起きないんじゃね?
>>330 このスレの住民は明日対戦する無冠3人の話を飛ばした時点で
決勝と無関係の回想だと気付いたのだ…
紫に負けかけてずっと眠ってた俺司が窮地に出てきても「?」だな
荻原絶許の経路を順序だてて話しますでスタートした回想だからな
つまんない試合だから点取りゲームしようぜって提案って黄瀬だったんだな
認めた人以外とそうでないのはっきり区別して見下す傾向ある黄瀬らしいと思った
こういうところはブレてないというか
>>330 決勝に関係あるっていうから赤司とか洛山関係だと思いがちだけど
実際は誠凛内部の話じゃないかなと
黒子の過去やルーツに思いなんかを誠凛メンバーが知ることによって
決勝で何かしらの特殊技ができるんじゃないかと思ってる
青峰と黄瀬と紫原と赤司は上からの命令関係なしに
自分たちの意志で点取合戦と賭けというスポーツマンシップの欠片も無い行為を行った時点でクズ
というか青峰と黄瀬と紫原はそんなにバスケがつまらないのなら部活をやめればいいのに
身内で競え競え言ってたくせにいざそうしたらクズとはいかに
楽しめと言うから楽しむように競ったらクズか
何も提案せず毎度楽しみ方が気に入らないと不満だけ言うのはどうなんだか
一番点取ったやつにはジュースおごり程度なら結構やってたけどな
まあ藤巻の書き方からして相手見てない失敬行為として描いてんだろうけど
敵と実力差あってだれてるので自己得点を増やす方向にやる気向けるってことならノルマとたいして変わんない気もすんだけどね
藤巻の中では相手チームのことを考えてるか考えてないか、それだけが重要で
プレイ内容自体は大した問題じゃないとでも思ってそうだな
準決勝の赤司の自殺点なんかがまさにそう
身内で競えって普段の練習の時にってことじゃね?
試合はその練習の成果を出す場で
普段練習に来ない奴が強いって理由だけで常に試合出ずっぱりで試合に出るチャンスもなしって
他の部員よく腐らないな
灰崎じゃないけど何かしら問題起こす奴出てきそうなのに
今までもたいして相手チームのこと考えてなさそうなのがなあ
>>343 パスしか出来ない奴を特別待遇でレギュラーにして試合出してるんだから他部員の心情なんて今更だろ
しかもキッチリ試合出て三連覇して辞めてるし
一応獅子搏兎かかげてんので雑魚敵にも敬意払って全力潰すをスローガンにはしてんだろう
一年縛りとかしてたので突っ込みどころも多いけど
まあ得点ゲームも手抜き試合にならんよう工夫と言い換えればそうなんだけど
帝光のスローガンは百戦百勝だろ
>>327 桃井は帝光編に合わせたかの様にキャラ変え、さらに
高校→青峰>黒子なのが
中学→青峰<黒子だから
青峰の事がほっとけないと言う言葉に違和感
藤巻は桃井の青峰や黒子に対する気持ちどうこうじゃなくて、ただ動かしやすい立場を理由に言い様に使ってる感じがして気分悪い
長年明かされなかったキセキの覚醒や過去についても行き当たりばったりでこれと言った中身がない
ただキセキ人気で帝光編始めました感がするし、これだったら描かない方がよかったんじゃないか
制裁あったとはいえサボり魔が二軍落ちせずスタメンというのは灰さんの頃からだったしな
黒子の為の特例テストもだけど実力が物言うチームでそれは部員もある程度納得の上在籍してんじゃね
つかすげえシビアでバチバチしてるくらいでよかったのに掘り下げたら強豪のわりに変にぬるいイメージになったは
青峰は危ないのでほっとけないと言うのは分からんでもないけども
間になにがあったか分からんけど高校初期の黒子はそこそこ精神安定してたし
桃井的にいざというとき自分がフォローして押さえなければやばそうと感じたのは青峰>黒子だったのだと思う
>>348 伏線張るだけ張って回収しない漫画と言われていたし決勝前に過去編をやるタイミングは妥当
ただの何も考えていなかった作者の自業自得
「過去編をやらなければ良かった」ではなく「過去編でやるべき事をしなかった」
桃井に限らず全員話にあわせて動かされてんので今更やがな
>>345 部活やってた時は一芸特化だけど練習にはちゃんと出る奴とめっちゃ強いけど
練習サボリまくりの奴となら試合に出るにしても後者の方が心象悪かったけどな
学校の特色や個人で人それぞれ違うだろうが
灰崎の時はペナルティあったけど今は監督も部長も公認だから性質悪いわ
不満があるならやめるしかないな
>>318 誠凜の片付けと並行して紫原と氷室が陽泉でまったり片付けやってる話
紫原のロッカーは意外に片付いてるよ(棒)
桃井が青峰についていったのってそんなに理解できない感情かね?
ちょっと気になる相手と家族同然の幼馴染みで、
幼馴染みの方が回りに当たり散らすタイプだったらそりゃ幼馴染みの方が放っておけないんじゃね
>>353 一芸特化が黒子以外にも採用されてるならいいけど
黒子のとき限定の特別テストだったなら結構反感買いそうな位置と思うな
あのあと一芸選手も重宝しようと特別テストが慣習化した形跡もなさそうだし
黒子が思った以上に鬱々してたからじゃね
この様子なら黒子の方も心配じゃないのかってことかと
>>357 青峰は先輩殴るレベルになってたのもあるんじゃない
一応本気で黒子の所に行きたかったとも言ってたけど
序盤 黒子サクセスストーリー 主演:黒子 助演:青峰 置物エキストラ:他
中盤 青峰グレストーリー 主演:青峰 助演:黒子 ヒロイン:桃井 友情出演:虹村 置物エキストラ:他
終盤 帝光崩壊ストーリー 主演:黒子 ヒロイン:桃井 黒幕:赤司 DQNエキストラ:青黄紫 傍観解説エキストラ:緑間
こんなんだろ
>>321の藤巻内序列大体あたってると思うわ
荻原は終盤のカメオ
キャラ的にやらせやすいんだろうけど紫と黄は空気じゃない時は喧嘩したりヤラレ役したり反乱したりキチ司の踏み台したり賭け提案したり青峰のサボり仲間だったりと回想では結構損な役回り多いね
まあ空気率でいえば緑マシンも似たようなもんだけど
まあ試合に限らず複数人動かすの苦手ってことなんだろう
展開上こういう役欲しいって時だけ適当に目立ってあとは空気
青以外の覚醒くだりの巻きはいっそ清々しかったで
>>362 紫原はかなり損だけど黄瀬はそうでもないだろ
喧嘩しまくったりする紫原と違って提案しただけで後は空気だし成長話も描いてもらってる
紫原は試合数も少ない上に空気後は損な役回りだしやっちゃいけないともちげも出た
きっと二期に合わせるために巻いたんだよ…
>>365 現在軸の成長とか関係なく過去編での役どころって意味じゃね
高校込みなら紫原も実はバスケ好きでゾーン入りとかチームメイトのために頑張る等の心境変化などもかかれてるし
まあ回想は本題に関わる赤さんですら扱い軽く感じるので他はもう仕方ないのかもしれんけど
はよ決勝描いて連載終了して新聞の4コマ漫画で「あかしんち」描いてくれ藤巻
他も大概だが一番話都合で変なことさせられてワリ食ってるのは真田ではないかと思う
>>362 そいつら変化前のキャラが尖ってたからやりやすいんだろうな
かといっていい雰囲気の時には空気だから割に合わないがw
真田さんは今も帝光で監督続けてんのかねえ…
キセキ抜けた後の帝光はどうなってんのかな
とりあえず王座からは陥落してそうな気がするが
キセキ卒業後の建て直しとスタメン強化で大車輪ですよ
真田の髪がハゲていく未来が見える
結局明石が二人いるって意味がわからん
厨2病患者でいいのか?
黒子はパス特化の副作用でシュートが入らないみたいなこと青に言われてたけど回想見る限り単純に下手なだけだよ
>>267 今さんなんて物わかりがいいどころか
何もしない、喧嘩放置でチームすらまとめられない無能主将じゃん
黄瀬本人に「先輩を敬え」とガツンと言った笠松見習え
笠松にしてもなあ説教しても
その後の黄瀬は誠凛に負けるまでサボリまくりで敬え言われてた先輩も小馬鹿にしてただろ
青峰にはあの対応で適当に泳がせつつ操縦すんのがわりと合ってた気がするけどな
つかなんか異様に今吉叩くやついるけど同じやつかいな
>>379 前暴れてた今吉アンチも笠松厨だったし
同一人物じゃね
まあ名前は言わないけどここ粘着質なアンチ付いてるキャラ何名かいるので名前出す時少し構えてしまうわ
褒めて噛み付かれたり批判のつもりじゃないのに便乗されたりめんどくさい
それはめんどくさいですね
>>379 庇ってんのが同一なんだろ
初めてレスしたのにそりゃねーわ
まともに考えたら今吉の所にだけは行きたくねーわな
帝光も桐皇も他部員を犠牲に成り立ってるが帝光は無敗で桐皇は初戦敗退ってのがまた痛すぎる
そういや黒子にもうお前にはシュート練必要ないみたいな事言ってたが
あれそのまんま居残ってまで練習する意味はないって意味なんか
それとも通常練習の時も黒子にはシュート練させてないってことなんか
パスの副作用で余計にシュート入らないんならスリーメンずっと終わらないんじゃね?
パス職人育成のためにシュート練習含まない特別メニューでも組まれてたのかと思ってたけど
そうでもなさそうだし単に下手なんだろうな
でも数日の練習でファントム得とくとか規格外なとこもあるけど
とっくに流れたレスにあんなやつクズだぜと噛み付く奴はアンチくせえなと言われても仕方ないと思うの
ID:7MFMKtsS0
パスの副作用と言うのもよくわからんね
パスに専念してるのは主に試合の時だけだろうし
通常の練習で最低限のシュート練習してたら変な癖ついたりはないとおもうんだけど
ミスディレ筆頭に黒子の技の設定は藤巻もちゃんと考えてないと思うので
なんかそういうもんなんだろうと思っとくのが吉
パス特化よシュートへの影響って
ただの下手くそが壊滅的な下手くそになってたってことかと思ってた
レイアップすら入らないのはどう考えてもただの怠慢
ゴールにすら影が薄すぎて認識されない黒子
キチ化する前のまともな方の赤司はレイアップ外してる黒子に
おいおい基礎もしっかりしろや的な反応してたよな
パス特化関係無くドフリーでレイアップ外すって下手ってレベルじゃねーぞ
黒子がサイクロンパスした時に黒子の運動能力について深く考えるのをやめた
筋力ないのにイグナイトパスできる時点で…
紫ブロックした時点でどうにも…>黒子の運動能力
まぁ漫画なんだから深く気にしなさんな、黒子以外の事もな
週刊漫画なんだから大事なのは打ち切られないように週ごとに盛り上がるライブ感だ
もう少し話の作り方が上手ければもっと面白かっただろうにと思わんではないが
実際のところどうなん
身長差40pあって更にウイングスパンがクソ長な相手の棒立ちノージャンプシュートって
その辺の平均的身体能力の男子高校生の全力ジャンプで叩けるもんなのかね
>>368 お母さんに当たるぶっ飛びキャラはパパ司か…
黒子が誠凛に決めたのがあの試合見てなら
日向が生徒手帳落としたのがきっかけだよな
そう思うと日向さんナイスじゃないっすか!
伊月黙れ
各高校で成長して活躍してるキセキの連中は好きだけど
所謂帝光中のキセキ自体はバスケへの姿勢とか読者への媚び方とか含め大嫌いだから
もう何ヶ月も続いてるこの状態が苦痛で仕方ない
早く決勝戦とかやってくれよ
帝光編始まる前に散々やるな言われてきた三位決定戦やったほうがまだマシだった
だ、だれか一年以上ぶりくらいに登場した悪童にも触れてあげてよ…!
新刊の手抜き表紙を見ると
この時期アニメ関連とかで忙しくなる事を見越して
試合より時間かけずに書ける回想日常をgdgdやったのかな
にしても日常場面すらつまんないんだけど…
日常場面すらっていうか作劇的には必然的にドラマ性の薄くなる
日常場面のがよっぽど面白くするハードル高いわけだが
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/05(月) 14:30:35.13 ID:hGd1eL610
赤司二人のための回想かと思ってたけど23巻読んだら黒子が自分語りしたくなっただけだった
連載半年前のことですっかり忘れてたよ
>>403 バスケへの姿勢はともかく媚びってのは分からん
黄瀬とか紫原はろくな活躍もないままヒールにさせられて不憫な印象しかない
青峰の丁寧すぎる描写も自分の趣味で描いただけで読者意識してるとは思えん
赤司の財閥とか女子ファン向けに盛ってんのかなとは思った
他は別に媚びてるようには思わなかったかな
作者が好きな奴を好きに掘り下げてただけって印象
青峰も丁寧すぎる割に本格的に鬱陶しい女々しいメンヘラ
という印象しか強くならなかった描写を見るに
ファン向けの意識があるようにはちょっと見えないよな
媚びてると言うよりキセキ人気らしいからこいつらで尺稼ぎしよう
程度の適当感が見える。高校時代と比べて画面からやる気を感じない
帝光編を無駄に長くやること自体は媚びというか人気キャラ出して楽にアンケ取ろうとする引き伸ばし臭がしなくもない
内容はは腐媚びとかそれ以前の問題だったが
青峰はウジウジしてるただのメンヘラでマジ株下げた
あれなら紫原や黄瀬くらい背景化してたほうがマシってくらい
帝光編は尺稼ぎとか引き延ばしとか言われてたけど、担当変わってから急に巻いてるよな
引き延ばしならこんなに巻かないだろうしやっぱり藤巻が長く描きたかったのかな
それとも引き延ばす必要なくなったのか?
あのgdgdともちげ話が引き伸ばしじゃなく藤巻の本当の実力なら決勝は間違いなく大コケするわ
とりあえず藤巻が青峰と黒子のやり取りを描きたいのは凄く伝わってきた
桐皇戦が打ち切り間近で心残りでもあったのか唯一入れるチャンスとばかり尺を費やしたな
そして担当変わってからキャラの出番が以前より平等になり展開速度は
従来の藤巻ペースにも戻ってきた
まるで新担当が有能みたいじゃないか
他に誰の担当してる人だっけか
やり取りって相棒描写皆無だったやんwww
青峰にかんしては一応DQN化理由説明からの孤高のヒーロー風に作者的には描いたつもりで
株上げ狙ってたんではないかと
読者のツボと作者のツボがあわなかったので不発だっただけで
他に関しては思い入れもファンサービスもほとんど感じられない適当さだったな
>>415 担当担当言うけど
単純にアニメ化前のこの時期にアンケや世論の評価が悪くなってるのに慌てて巻きだしただけの気もする
どちらにしても青バス焼き直し長編は本当にいらなかった
下降気味ではあるがあわてて巻きに入らないとならないほどの低位置でもないし
単に二期アニメあわせに引き伸ばせといわれてたんじゃないかな
引き伸ばし部分として足したのが黒子のミスディレ誕生秘話と青峰のグレ
焼き直しを薄めて伸ばしたり突発的なネタ盛り込んだりで諸々破綻したけど
二期アニメに合わせてキャラ商売するなら
紫原・木吉・花宮あたりは過去編でもう少し描写しても良かったか?
赤司は本編のラスボスなんだから当然、描写を増やすとして
やっぱり青峰焼き直しは無駄どころかマイナスだな
二期のプロモーション目的じゃなく単純に二期終わるまでに原作終わるのまずいので回想で繋げ言われたんじゃね
んで比較的過去設定固めてた青峰周辺でのばした〜みたいな
問題は帝光編見たあとにグレ峰見るとすげー笑えるようになったことだ
回想までは俺に勝てるのはって発言が語尾なのだよと同レベルのキャラづけだったのに
アニメ二期は帝光編の青峰分も回想にぶっ込んでくるんじゃね
声付きでウダウダ湿っぽくやられたらよりいっそうイライラしそうだが
本来改心したキャラの闇落ち部分を今更やってることがまずおかしいからな 東欧戦前に入れるのが普通なんだけどテンポ悪くなるだけなんでいらないです
黒子にしたってIH後自分がただの逆恨みで火神利用してたこと認めて
「誠凛1年黒子テツヤです」とまで言ってある程度吹っ切れたはずなんだけどな
グレ過程からの青峰ストーリー持ってきたところみると
桃井の言ってた皆でバスケしようっていうオチを
話のラストにもってきて大団円的な終わりを用意してるのかもと思った
>>427 それやるにしてもタイミング的にWC終了直後くらいしか無いんだよな
秋田と京都いるし
はたして赤司がそんなすぐに皆とバスケ出来るまで立ち直れるかどうかが疑問だ
まぁWC終わって赤司のアフターケアもちゃんと完了したあと一気に高校卒業くらいまで飛んで
後日談的にやるって可能性もあるかもしれんが
みんなでバスケ大団円はありそうだけど今となってはあまりワクワクしねーな…
「俺らより貫禄あるよ!? 中学生じゃないの!?」
ってさ
別にキセキじゃなくても、無名の高校生チームより
全国レベルの中学生チームのが貫禄あって当たり前だよな
前から思ってたけど
木吉と比較するならまだわかるけどさ
人格チェンジの経緯みるに負けたら発狂するんじゃないのか赤さん
リハビリやらなんやらで皆で仲良くバスケどころじゃない
しかしキセキのやってることの是非はこの際横においとくとしても
どうせやるなら誠凛とか荻原くん所属校みたいなとこでプレーしたいなと思わせるものがあったな今週
つかたった6コマなのに帝光編で一番チームプレーしてる感出てたぞ誠凛
これだけ長い長い回想を聞かされたあとの
誠凛メンバーの第一声が気になるわ
みんなどんな反応するんだろ
アイシールドみたいにアメリカ選抜の連中と戦うから大団円出来るよ
>>432 小金井あたりは寝てるんじゃないかと疑ってる
>>432 さすがにメタ的なツッコミはコミックスのNG枠でしかやらんと思うな
一応体としては真面目な話というかかなり暗いところで終わる話だからな
バレ見て矛盾だらけじゃんって思って読んだが見たら案外普通だったな
青峰過去編時のときより個人的には最近なんだかんだおもしろくなってきたと感じる
今日この頃
>>429 今それぞれの高校で居場所見つけてバスケやってるんだから
わざわざ一箇所に集まって改めてバスケせんでもいいと思ってしまう
黒子にとってキセキと一緒にワイワイ(?)やってたバスケが至宝のものだったかも知れんが
初期からキセキは過去のバスケは求めてなくてやり甲斐あるバスケが出来りゃいい感じだったし
過去編みてても精神的な意味でこのメンバー最強で最強!と思える要素もないから
再結成したところで胸熱にならん
そろそろ腐が必死になってアンケ出すんだろうな
キセキで好きなキャラは黄瀬と青峰だったけど
この帝光編で緑間も何か好きになりそうだわ
同格の4人がどう変わろうと、つまらないから賭けとか始めても
自分はシュートに人事を尽くすだけ っていう姿勢がいい
ワシ回想であからさまに扱い雑な奴らには逆に親しみ沸いてきてもうたよ
言うても大体普通で特に好きなキャラも嫌いなキャラもいない漫画だけど
キセキで好きだった青峰黄瀬がどうでも良くなり
灰崎の株は上がった
個人的には紫原の株が何気に上がったな
汚れ役やらされてる同情票もあるかもしれないが
逆にともちげと黒子の株はだだ下がりつか過去の良エピソード悉くだいなしにしてないか
メインのはずの赤さんは…これでよく「キセキの世代を従えてた」とか言えたもんだと思う
俺司も僕司も主将としての能力は皆無だということだけはよくわかった
紫さんは練習さえサボんなければ完璧だったのに
>>444 実際赤司は主将らしいこと何もやってないからな(描いてもらってないともいえるけど)
黒子と青峰は尺とって描写が多い割に印象が悪くなってく稀有な例だったな
>>445 そこは高校行ったらキセキ分散で負けるかもしんないと気付いて練習熱心に、とか
実はストバスを一人でしてましたとか、描写が少ないだけに擁護的想像はできなくもない
青峰は無駄に詳しく書かれたせいで擁護の余地がないメンヘラになった…
もう桐皇戦再読しても、強ぇーすげーとは思えないな
判官贔屓じゃないけどずっと空気扱いで目立ったと思ったらヨゴレ役でフォローもなしだとなんとなく好意的に擁護したくなってしまうは
赤司の片目の色が変わった理由ってもう出てきた?
カラコン
マジレスするならゾーンやパフェコピ時の目と同じ
「そういうもの」なんです
あんがと
なんだツマラン
やたら思わせぶりに変わった時期隠してたから
なんか重大な秘密でもあるのかと思ってたのに
試合中の事故とか
病気で徐々に視力落ちてるとかさ
まだ理由出てないよ
能力描写時だけ変わるんじゃなくて普段も変わってるし
メタ的には僕司と俺司の区別としてやってるかもしんないけどわかんない
小説では左右微妙に違う色彩の目がなんとかって文あったけどまあ、メタ的なもんだろうな
今週の赤司はどっちなんだろ
二重人格には人格によって瞳の色が変わる症例があるとかなんとか
まぁ僕司モード=オッドアイなんだろうがそうなると右目も色変わったら何司モードになるのだろうとちょっと気になる
俺司と僕司2人だけの設定なら僕司になった時に両眼の色変わる仕様でいいと思うんだ
右眼を残してるあたりに決勝でのさらなる進化の余地を残してる気がしてならない
>>455 紫原と1on1して僕司が表面下して以降はずっと僕司だろ
でも僕司が「入れ替わっただけ」と言ってるから俺司が消失したわけではないんだろうな
>>110 亀だけどそれはすごい分かる
バスケの才能を求めても得られなかった‘無冠’の悲哀というか、スルメみたいに考えてみれば考えるほど味が出る感じ
でもそれはやっぱり俺たちの感覚で、男子小学生や中学生には多分ウケないんだろうなぁ……
>>457 俺司、僕司ときたら私司だな
無冠の苦悩を延々gdgdやってたらウザがられるだろうしこれ何編だよってなるだろうけど
中2全中ダイジェストの中に数コマずつ無冠同士で潰し合ってる描写入れるくらいなら子供も別に嫌がらないんじゃね
双子の学校も本来は花宮がいたんですーとかだとポッと出の学校が決勝の相手でしかも意外と手こずった感減るし
帝光と当たらない裏で無冠も必死で戦ってたんですよーってのを入れられた後に
そういえば無冠とかいたねーwまあ今やっても余裕だろうけどwwwwwとか入れる方が残酷度上がりそう
レオ姉のチームメイトは弱くて足手まといだったんだろうな
>>444 赤司は藤巻が描写省いて説明しかしてないからどうしようもねーだろ
開花すら一週で終わるという
>>458 無冠に関して決勝のプチ回想でそれなりにでてきそうな気もするが
赤司と無冠は決勝で洛山回想あるだろうね
決勝もおそらく引き伸ばせ言われてるはずだし
無冠の悲哀というか才能の壁は一応氷室で出したんじゃ
でもこの漫画って主人公は別枠として基本的に天才の成長漫画だよなあ
本当の天才でない凡人よりの描写には力入れてないというか
今吉花宮の中学はどのレベルだったんだろうな
無冠一人で引っ張ってたかもしれない他の無冠より上じゃないとな
無冠と虹村井上双子あたりの強さ順が知りたい
主に無冠の格落ち的な意味で
帝光所属だから無冠枠に入らないって言い訳が付く虹村はともかく井上双子よりも弱かったら無冠( )ってレベルじゃねーぞ…
無冠は渡り合ったうんぬんよりももしもキセキがいなかったら
あいつらスゲー天才じゃね?的な凡人の中で思われたレベルってことじゃないのか
凡才の人らがパっと見でスゲーって思わせる感じであれば実際の強さあんま重視してない
つーかぶっちゃけ無冠っていう設定が木吉の格付けと敵の花宮のハードル上げでの
後付けの舞台装置でしかないから考えても整合性のつく答えはないというか
>>465 別に雑魚今吉はいてもいなくても変わらないだろw
しかもキセキ一年時はまだ開花してねーのに馬鹿じゃねーw
花宮と当たらせるとしてももう花宮中2は終わっちまったから花宮中3と当たる可能性はあるが間違いなく花宮含めた無冠との試合は無いでしょうね
荻原と誓いだけで既にてんてこまいなんでw
これ以上延ばされても地獄ですわ
>>467 後付の舞台装置は全くその通りなんだが過去編でも
もう少し巧い出し方はあったんじゃね感は否定できない>無冠
しかもこれから決勝でその内3人もいるチームと戦うってのに。
>>464 氷室は最初からその手の悲哀キャラというより
何か試合中に急に格下げされた上にヘタレ化させられた感が切ねえw
もういつやめてもいいよ藤巻
無駄な延命させられてる100歳の老人のような状況だわ
氷室は「天才かと思ったけど実はただの秀才でしかなかった」じゃなくて「才能に頼らず努力で天才に迫ったけど届かなかった」って感じの描写なら印象がかなり違ったと思う
225Q
・開会式:青峰はダルそう、紫原は眠そう
・荻原が黒子に声かける、黒子の異変に気付き心配する
・セーリンが悔しそうに帰るシーン
・他校の試合が始まって見ている、青峰ともちげの予感
・不気味な赤司が「この試合で面白い事をしようと思う」と笑いながら話しかけてきて終わり
アオリ:赤司の提案に一同騒然…⁉
合併号のときのバレって火曜日だっけ?
アオリで先の展開明かすようなことは無いだろ
これはともかく、今年は盆の関係でフラゲ早まったりすんのかなー
影響あるのか何とも微妙なカレンダー配置
前回酉の人は入荷日読みにくいって言ってたな
まぁなんにせよIH本戦は8月頭で全中本戦は8月末だから
誠凛がIH都予選決勝リーグで負けて悔しそうに帰るシーンが差し挟まるはずないから
>>472が嘘バレなのは確実
虹村>井上>無冠 は確定
双子はプレイスタイルがあれだから比べようがない気がする
そういや最近絵が荒れてて他の仕事多いうんたら…
とか言ってたがコミックカレンダーの描き下ろしとかも今の時期か?
今年2種類だっけ
覚醒前の青峰に抜かされてた虹村がなぜそんな高い評価受けてるのかちょっと不思議
もしかしたら今日バレ来るとこあるかもしれないのか
来るなら早くこいこい
23巻表紙&加筆修正
ドラマCD同梱版23巻用表紙
小説4巻表紙&ピンナップ×2&挿絵6枚
ちょっと前はこれが同時進行だっただろうから忙しかっただろうな
特に小説は描く人数多いしノーマル23巻の表紙があれだったのにもちょい納得w
>>477 カレンダーは描き下ろしなしだぞ
去年みたいに顎化しないだけまだマシだと思ってる
>>478 虹村は1on1で抜かれた(周りの反応から初めてor数度目)ってだけで明確に実力が青峰>虹村になったわけではないと思うんだがあの時点で
勿論、全中後半の青峰完グレ期には青峰>虹村になってただろうけどさ
秀徳では奇人変人ポジションだった緑間が
キセキの中に入ると常識人すぎて誰だよって感じなんだけど
高校に入ってからちょっと反抗期に入ったとかじゃないよね?
部の雰囲気を悪くしてる常識人って…
虹村と井上の実力はどっこいどっこいだと思う
>>484 虹村は一応全中No.1PFだったからそれはないわ
井上と虹村はポジも被ってるから虹村>井上は確定だろう
中学ナンバー1の呼び声も高いPF vs 全国でも屈指のF
大差なくね?
全国屈指は何人もいるけどNo.1はひとりしかいない
そのくらいの差だな
そりゃキセキとその他と比べたらどいつもこいつもどんぐりの背比べ程度の差でしかないんじゃね
虹村とか他の元三年とかって高校でバスケやってないんかね?
帝光レギュラーならスポーツ推薦貰えそうだが
井上が青峰と張り合えたのはあくまで1年時の全中で
虹村のNO.1と呼び声高いも青峰1年時だとすると
井上より虹村のが少しばかり強かったんじゃないか
覚醒しだした青峰が抜いて喜ぶくらいだったんだし
キセキが飛びぬけてるのは当然としてそれでも虹村クラスの実力なら
普通に全国クラスの強豪からスカウトいってるだろうな
高校で影も形も無いのはメタ的に帝光編の為の後付けキャラだからと思うしかない
回収されなかった父親話はこの件で高校ではバスケ続けられなかったんだよ察しろって事じゃね
続けてるとしたら進学先が一年後にキセキ獲得に失敗したんだろ
さて荻原虐殺がいよいよ待ったなしなわけだが
・荻原は黒子を絶対に許せない(と黒子は思っている)
・黒子の直接の退部理由ではない(黒子は自分でも退部理由はっきりしてない)
・黄瀬にとって大きな出来事ではない(黄瀬は黒子の退部理由に心当たりなし)
・キセキの「ある約束」に繋がる?
満たすべき条件はこんなもんか
虹村って「No1PFと呼び声高い」ってセリフで説明あっただけじゃん
ぶっちゃけこの漫画でキセキ以外で強さのバロメータは口説明が一番あてにならないことは
当の無冠や氷室や灰崎で証明されてるし説得力がないんだが
>>491 真ん中二つはともちげ候補だな
この流れだと荻原絶許イベントがそのまま黒子の退部理由になりそうな感じだし
練習試合後のなんでやめたかわかりませんっていうセリフは
(作者がまだ考えてないので)わかりませんって意味でこの出来事が退部の直接の原因だった
みたいな展開に持ってっても何ら不思議でもないと思う正直
というか、高校で活躍するOBのほとんどが帝光出身者って設定は初期からあったはずなんだがな
>>491 黒子が黄瀬にわかりませんと答えたのは帝光の悪い部分をはっきりと言えないから
その後の台詞から何がいけないのかそして欠落したものが「はっきりとわからない」
と言ってるいるから退部理由がわからないではない
そもそも火神に「3年の全中のある出来事をきっかけに退部した」といってるんだし
藤巻「あのときの誓いと黒子の退部理由はまだ考えてねーわ」
そもそも黒子が三年全中終わりに退部したこと自体が不自然だったからな
後はもう引退するしかないって時期にわざわざ退部して姿を消すって何がしたいんだよっていう
引き継ぎはしませんよっていう当て付け
本誌見てるとWCでのキセキ集合に黒子が呼ばれたことが不思議だな
というか3年次はパス必要ないのに、パス以外全てが劣る黒子がレギュラーだった事も謎
そりゃ漫画的にあそこの集合で主人公ハブる訳にはいかないっつーメタ的な都合だろ
つか姿消したって割に連絡用のメアドとかそのままっぽくてワロタ
あの退部はどう理由付けしていくんだろうな
あの時期に退部しても上であったように完全に当て付けに見えるし
退部したとしてもキセキ連中の今の黒子に対する態度を見る限りふーんぐらいで終わりそう
ましてやキセキ以外の部員なんか退部したことにすら気づかないんじゃ・・・
>>500 もっと早くこうしてれば良かったとか言って退部するだけだろ
何やってももう逆恨みのあてつけにしか見えないのは仕方ない
虹村は咯山のPFである可能性もあるけどな
無冠である牛丼からポジションを奪うPF
既存キャラでは虹村しかいない
荻原って可能性もあるかもしれんが
咯山のPFはそのどっちかじゃね
黒子って帝光のレギュラーと言っていいのか?
特にキセキが開花してから
補欠じゃね?
レギュラーは常時15人いるもんだから
まずスタメンとレギュラーは違うからな
レギュラー(一軍)ではあるけどスタメンではないんだろう黒子は
>>503 牛丼はC。ポジション的に選手交代するなら恐らくPFのななしの5番だな
洛山選手残してる説は結構あるかなと思ってる
個人的に新キャラ出てきてtueeeeeされても全く入っていけないしそういう意味では虹村か荻原であったほうがいいかな
バスケってベンチ入りメンバーもレギュラーって言うの?
固定メンバーをレギュラーと言ってあとは補欠だと思っていた
スタメンとレギュラーの違いくらいぐぐってこいよ
スタメンはスターティングメンバーの略
試合開始時に出場する先発出場選手のこと
スタメンもベンチの控えも全員同じレギュラーだよ
でもキセキ温存の交代役としては黒子が最適だよな
キセキ未満の上位プレイヤーが入ったところで1人ですべて決めるパフォーマンスは無理だし
それならパス特格した黒子が最速でキセキにパスした方が断然効率いい
でも、灰崎がもしやめてなかったら黒子は本格的にいらない子だったな
灰崎さんも雑魚狩り力だけはキセキと比べても遜色ない
直ぐガス欠起こす黒子より身体能力高い秀才選手の方が温存出来る
黒子が入ってる時も他のキセキは一人で決めてるんじゃないの
シュートもドリブルも素人レベルの黒子を入れとく意味がわからない
でもこの暗黒時期にイグナイトパス編み出した?んだよな
その描写なかったけど
>>513 パスの中継役になるって原作で書いてるんだけどちゃんと読んでから書こうな?
いつの話してんだ
桃井が「チームは変わってしまった、パスはなくて個人で点を取りにいく 黒子はスタメンの体力温存という意味でしかない」
って言ってんじゃん
すでに黒子が特例でレギュラー入りしてる意味は失われてる
結局みんな灰崎化したって事だな
今更あいつを悪く言える奴誰もいないんじゃね?
正直、花宮と対して変わりないくらい感じ悪いな>中三キセキ
>>517 中三キセキの態度の悪さは体壊されない分だけ花宮よりはマシってぐらいだからな
青峰はあれで対戦相手が心折れないのを望んでるとしたらマジキチ
でも卑怯なことはしてないだろう
基本的に相手見下す性質もった黄瀬が点取りゲーム提案しなきゃ
自分達でゲーム感覚持ち込んで相手嬲るほどスレてもなかったわけだし
>>503 荻原はもうバスケやってないって黒子が言ってたよ
黒子が知らないうちにまたバスケやるようになった
とかなら分からんが
楽しんでる時点で全員性質には大差なくね?
そもそも見下すというより張り合いがなさすぎて腐ってるという感じだな
黄瀬にしてもやっぱいいのかなと思う感性はあるっぽいし
パスはなくて個人で点を取りにいくってキセキ間のことで黒子は普通にパスしてたんだよな
花宮戦のチームプラン関係なく自分で自由勝手に動くってのが帝光時代の黒子のスタイルなんだっけ?
黒子がスティールやらカットやらしてきたボールで点入れてたら
自分で取りに行く必要ないから体力温存はできるな
黄瀬はちょい前まで初心者だったと考えればやっぱり手帝光バスケ部に染まったってことではないの?
勝手に舞い上がって入部してあっという間に上達して瞬く間に腐りはしたけど、海常で持ち直すのも早かった
>>523 黄瀬は多分素直っていうか良い意味で単純なんだと思う
いい意味で、じゃなくて
悪い意味で単純の間違いだろ
黄瀬は帝光バスケ部に入る前は腐ってたし
以前の状態に戻っただけでねぇの?
黄瀬は高校まで通常運行だろ
もともとショボイ奴は見下す事くらいしかしなかったって言ってるし海常入っても最初はそんなだった
>>522 それは帝光で黒子がキセキ覚醒前にやってたことじゃん
それ以上のこと出来てたと思えないし
そういう仕事すら出来なくなったからの今の死んだ目なんじゃないだろうか
正に中2病(中3だが)だな、
中学生外国バスケツアーとかありゃ良かったんだろうけど
黄瀬は腐ってはいたけどどこにも属さないって意味ではまだ良心的だった気が
タラレバは意味ないが黄瀬が入部したころの部の雰囲気であれば他のキセキにも言えるけど
もっと普通にスポーツマンシップに則った部活動だったと思う
連中が中学生だと考えると才能はあるけど適切な指導を受けなかった失敗作って感じだ
考えたらそもそも黄瀬に勝利主義の帝光理念を教えたのは黒子なのに
帝光がおかしいと思って黄瀬(キセキの)バスケも間違ってる!
ってなかなか酷い話だな
初期に登場した黄瀬緑間は帝光時代から高校で成長したのを描いてもらってるし
今どういう風になってよううがいいやん
青峰なんか帝光編の主役なのにこのザマだし
黄瀬って青峰目的で入部してきたから中学時代はバスケにそこまで執着心なかったんじゃね。だから少しギスギスし始めたらまた元に戻る
なんでやめてなかったのか不思議だ
適切な指導さえ受けてりゃ真っ直ぐ育ったかと言えば
そんな根が浅いもんでも無いと思うが
例えば黄瀬にしたってあの時期に黒子のことを認めたのだって
「スゴいやつ」だったからであって、黄瀬のお眼鏡にかなわなきゃ
いくら上から言われて体面を取り繕ってても内心ではチームメイトを見下したままだったわけだろ
それはともかく次は合併号か
8月中に帝光編が終わるのは無理かなあ
何で黄瀬がやり玉に上がってるのか分からんが
空気読まずに言うと黄瀬は納得ずくでなくても笠松の言うことに従ったりは出来てますお
海常の黄瀬って呼び名が黄瀬のお眼鏡にかなったと言われたら「あ、そう」としか言えませんが
次巻頭だってさ
少し上がってよかったな
176 名前: ◆Kaze/GinnrrA [sage] 投稿日:2013/08/07(水) 12:13:42.45 ID:e4RCtLWK0 [1/3]!
37・38
OP
トリコ
食戟
暗殺 C
ナルト
クロクロク
ひめドル C
黒子
ジャコ
アナノムジナ C
ニセコイ
銀魂
斉木
ハイキュー
SOUL
トリガー
べるぜ
亀
BB
休 ブリ
39
巻頭 黒子
C ニセコイ、食戟、読切火ノ丸相撲 47P/川田
てか黄瀬が腐る意味がわからん
青峰目標で入ってきたんだからずっと青峰と1on1やってろよ
白馬に乗った赤司様はワカメが嫌いだそうです
俺のソウルがああああああ
>>535 誠凜に負けるまで練習サボってなかったっけ
>>536 巻頭って珍しいな
アニメ企画か本誌連動のなんかあったっけ
それともいつもの「帝光編クライマックス」とかか
>>534 白金がいれば、もしくは真田が叱ってれば少しは違ったっつー感じで描いてるっぽくね
今回の賭けバスケにしても赤司が禁止すれば聞いただろ
まあどっちが強いかというと賭けさせた方だろうから帝光の主義的には赤司が正しいんだが
>>535 従ってたかと言うと微妙では
負けるまではサボりまくりで早川のことも馬鹿にしてたし
おお〜巻頭か
じゃあ次号はつなぎ回でその次である出来事の部分かな
というかアニメ企画補正もあるんだろうけど
2週連続2桁は海常戦アンケ反映時にもあったし
多少変動しようが下がったっていうほどでなく通常運行だったって気が
もうちょっと様子みないとわからないが
2桁は実質4週連続だったろ
つか最近やたらと掲載順わざわざ張る人が多いのは本編が語るところない反動なのか
スレチに繋がりやすいのが難だと思うんだが
>>547 前から掲載順は貼られてたし実質とか意味なくね
悪いよりはいい方向に捉えたほうがいいと思うんだが
結局白金監督の見舞い行ったのか気になる
>>544 これだけ整合性のないまま積み重なってきた作品のそこだけ切り取って貶める意味がわからない
作者が脳内リセットしてたんじゃね?
>>531 勝つために必要なら自分を抑えてでも影に徹する、自分がパス回しに徹することが勝利に繋がるなら自分に出来ることを全力でやるって言う勝利のためなら主義と
結果が勝ちなら相手舐めぷしようが賭けして相手見てなくてもなんでも良いって言う勝利すれば良いんだろ主義は違くね?
高校の黄瀬が部活さぼってたのがノーカンになったら
桐皇VS海常戦の先輩のモノローグ全部無価値になるなw
黄瀬は最初に問い詰めた時バスケへの姿勢云々言ってるし
黒子と自分の勝利への基準が違うことも何となくわかってたんじゃないかね
>>549 遠くで療養じゃなかったっけ
だから見舞い行けないから早めにとかあったような
つーか普通なら復帰しててもおかしくないよな
1年たってるんだし
いいことだが何で巻頭?
アンケ、NPG、周年、アニメ化記念どれだ
>>556 アニメ二期と他になにか企画の発表でもあるんでない
>>556 単純にローテが回ってきたか
コミックス(+同梱+小説)発売記念ってかんじじゃね
この次はアニメ放送直前巻等で10週後かな
ドラマCD付き単行本&小説発売カラーとか?
せっかく帝光するなら木吉とか高尾も出して欲しかったわ
中学時代戦ってるんだろ?
白金監督の何のために必要だったんだか分からない感異常
今のところ別に存在しなくても何の問題もなくね
居たってどうせ解決策は出せずに苦しいね辛いね分かるよヨシヨシして懐柔するくらいしかできなそうだし
てか解決できないわメンゴ!って自分で言ってるし
>>550 別に貶してないけど
黄瀬が変わったのは負けてから自ら心入れ替えたからってのは
最近の海常戦でも言及されてたしともちげもしてないだろう
>>550 好きなキャラがdisられてるのを見たくないならこのスレ来ない方がいいと思うの
>>561 白金が倒れてからの今の状態が正しいものではないってことの象徴なのはわかる
白金がいたら…って真田も言ってたし
帝光の理念は勝つことだけど微妙な匙加減でのモラルだとかはあったようだし
(ただし一部読者には縛りやノルマと点取りゲームの違いなどは理解できてない)
それより洛山に白金さんが居るのが気になるわけだけど
>>560 出なかったという事は他の雑魚と同じで結局はキセキらの眼中になかったという事だろw
いやはや順位が上がってきたのはあたりまえじゃね?
だって黒歴史の青峰君の完グレ完了してからテンポ早いし今おもしろくなってきたじゃん
黄瀬は元々そういう人だとの認識だから過去編見ても変わらずで何も感じないが
好きだった分青峰の暴落っぷりがパねぇ。自己憐憫浸る前にツベコベ言わずに赤司と勝負しろってな
しかも練習したいって言ってたわりに幼なじみとデート現場しか見てない事にも気がついた
バッシュやってた所を見たら1人で寂しくストバスで練習してると補完はできるけど
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/07(水) 13:06:17.10 ID:XMJnvD8d0
こうなってくると緑が一番才能無しになっちまったな・・・
中学時代に1人だけ必死に練習したのに…
高校最初のインハイでは1人だけ出場すらできず…更にはゾーンにも入れず…
洛山白金は全日本キャプテンだし
なんといっても白だし耕造より凄そうだな
耕造と赤司はそんなに接点なかったが
洛山へ行く経緯もあるんだろうか
>>552 でもあんときは勝利>楽しさ的なこと言ってたけど
赤司に食って掛かった時は楽しさ>勝利ぽい感じじゃね
高校のときもうれしくないと勝っても意味ねー言ってたし
ストッパーいなくなったことも崩壊の拍車として描いてはいそうだけど
仮にいてもどうにも出来なかったんじゃないかねえ
正直青峰が一度白金の安西オマージュで浮上したのも都合感じるし
あれで持ち直すような簡単なもんかと
今までは断片的な過去だったから気付かなかっただけで
青峰自体、家庭や幼馴染チームメイトに恵まれているし
あんな変貌を遂げる程グレる理由がなさすぎるんだよ
要は展開に無理矢理筋を合わせている歪みが目立つキャラだな
>>566 ダンクは猿でも打てるってバカにしてた結果
しかし負けキャラだよなあ・・雑魚以外で勝った事ないよね
インハイは紫と赤も出てないぞ
白金はまず灰崎を放置してたのとサボりが成長に繋がるとは思えんが
今より先の才能を開花した青峰が見たい私情でエースのサボりも放置した監督だから
真田よりマシなだけで白金が居たところでどうにかなったとも思えん
才能開花した青峰にしてやれる事はないって言ってたしキセキにフォロー必要と言ってたけど
白金が出来ることは才能開花してゆくキセキ1人1人に何もしてやれんよゴメンって謝るぐらいしかない
でも黄緑紫あたりは高校の様子見ると渇入れて泣きながら説得でもすれば完全納得はしなくとも少しは折れなくもなさそうなんだけどね
負けが転機の重要なファクターだったのは事実だろうけど
紫もまける前でも氷室の説得に応じてたし緑や黄も先輩が不躾さに凄むと一応引いてた
帝光編は黒子含めて腰引けててうるせえだまれと真正面からガツンと叱るの少ないね
スレ止めようとする周囲の働きかけがあったのは実質青峰だけだったし
白金は青峰の問題を解決できないにしても気持ちを分かってくれたり信用してくれる
大人がいるのは子供にとって大きいって感じじゃね
真田も信用してやれなかったことを悔やんでいたし
現実ではどうかと思うけど漫画の中では白金のフォローがあればなんとかなったように描かれてると思う
それより登場時の黒幕感がイミフ
>>571 赤司と紫原は準決や決勝に本人が出でてないだけで学校自体は出場してんだろ
>>570 青峰のグレは全然説得力なかったな
詳細にやればやるほどこいつ何であそこまでグレたんだ?としか思えないという
>>573 キセキだけ集まっても互いにガツンと行かないから、何も変化も化学反応も無いんだよな
高校行ってからが本番で、みんな成長する筈だとは言っても
開花までとか上手く書けばもうちょっと
互いに高めあうキセキみたいなスポーツ漫画的に見れる構図になったかもなのに。
高校だと凡人努力系の相方や先輩に影響された系の描写が多いけど
帝光編だと唯一そのポジの黒子が動かんのが……
修造や白金の退場・理事長の無茶振り・覚醒暴走するキセキ
等が合わさって色々まずい方向へ〜って描いてんだろうな
舐めプは前からしてたじゃんとは思ったけどWWW
青のは設定的に無理あるので詳しく書いたらやばそうだと懸念はされておった
引き伸ばしのためかじっくり書いてしまい案の定ってかんじだぬ
この作品で最も楽しみしてた赤VS青は作者が投げてしまった
非常に遺憾である
青峰のスレは部を上げてなんとかせなと心配して動いてたが他の奴は大概放置だなとはオモタ
話巻いたせいもあるけど
大人も子供もおかしいとは思ってても論破されるとすぐ引いてしまったり口に出せないとか押しが弱いんだよな
崩壊エンドにもってくためでもあるんだろうけど少し話の都合は感じてしまう
すでに散々指摘されてきたことだけど藤巻が最初に考えていた話と今がズレてきてるんだろうと思う
元々は偏った考えを持つキセキを黒子を中心とした誠凛が撃破していく単純な話だったのかも
人気が出て連載が長くなってくると作者自身思いがけないキャラに愛着が湧いたとしても仕方ないのかもね
>>582 そのせいで火神がニアミスしただけで矢鱈テンション上がった気がする
過去編ほぼ出てない火神の株が上がりまくってしまった…
>>581 赤司への変化についての周囲の反応もなんか軽いしな
青峰の半分でも心配したれよ
>>584 は?一般読者から見たら火神の株なんて下がってもないが上がっても全くないね
ニアミス誠凜メンバーに然り
帝光中の黒子の行動範囲に火神が制服姿でいたという情報と
キセキを知らなかった火神とで大分マズイけどテコ入れなので粗方無視します
>>583 初期もあんま固まってなかったと思う…三連覇前まで楽しいとか黒子も帝光に染まってたっぽいの臭わす素振りもあったし
ずっと過去の小出しが必要な時にその都度こうだったことにしようって突発的に設定作ってて
そのツケが来たって感じなんじゃないかな
少なくとも連載開始時点では赤司のキャラ造形は考えられてなかったと感じた
そら初連載で打ち切りと戦う日々が始まるのに
ラスボスまで固めるってのは難しいだろ
最初からストーリー決めて始める作家も多いが
>>588 染まってたっつか初期は三年全中が崩壊ポイントで
その少し前まではチームも問題ないって体だったんだとおも
会話の流れ的にキセキもチームバスケを楽しんでたとうかがえる内容だったし
ただ青峰登場でグレネタ作った時うっかり二年覚醒にしてしまいそれまでの設定ともちげった
2年全中で青峰と組み優勝を経験して、誠凛でも相手を変えて
同じ事を繰り返したいだけじゃんっていうツッコミを回避するために
黒子は帝光チームで栄光の時代を経験してないといった邪推だけど。
過去編をやってみたら暗黒期が長すぎてアンケの下がる不親切仕様でしたと
火神がキセキ知らなかった理由は好意的に考えると
リコが中学バスケは帝光一強で周りが勝つこと諦めてるって言ってたから火神の通ってた中学も諦めモードだったのかなと思った
>>595 キセキ入学前に高校バスケ界で無双しているはずの
帝光OBが存在していない時点で気にしても無駄
帝光OBなんてそんなんに時間割く暇も無かったんだよ(震え声)
切羽詰ってるのだけはよく分かる
かんい
開会式で予選での結果からすでに怪物扱いされてる帝光
黒子との再会を通して荻原とキセキら喋る
あー君が青峰君かぁなんか前に黒子に似てるって言われてさ会いたかったんだよな!
みたいな感じで一方的ハイテンション
青峰「あ?」って感じだが黒子から説明されて「あー…」的な反応
荻原明洸の主将ということで赤司にも馴れ馴れしく挨拶
月バスでしょっちゅう見てるよ、でもこないだのインタビューで今の帝光にはチームプレイは必要ないって言ってたけど
バスケでチームプレイが必要ないなんてオレは絶対あり得ないと思うけどなぁ
もし今の方針がそうなら去年の帝光の方がオレには脅威だったかもな
ま、帝光の強さは知ってるけど絶対オレ達が倒すからそのつもりでヨロシク!的に地雷を踏みまくる荻原
キセキらの空気が一変し黒子焦る
荻原が差し出した握手の手を無視して「荻原君だったよね?一つ忠告しておこう僕と目線を〜」と例の文言を言って
荻原の肩に手を置いて赤司ズガタカ発動
紫「なんかウザった〜」黄「え?結局アレ誰なんスか?」とか言いながら去って行くキセキら
「黒子…あれがお前のチームメイトなのか…?」とショックを受ける荻原
あとは試合ダイジェストがほとんど
去年との違いは初戦からまったくプレッシャーを感じずプレイするキセキらってくらい
んで決勝リーグでも全中史上ないくらい圧勝して決勝に勝ち進む帝光
決勝の相手はもちろん荻原の明洸
次号巻頭カラー
荻原君こんなキャラだっけか…
まあいうほど出てないのでどんな性格かはっきりわかってなかったが
マジバレなら荻原うざいな…いや分かるんだがなんか独特のうざさが…
601 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/07(水) 15:07:07.51 ID:GZBCNTOLO
この漫画妙に痛々しい場面描くなあ
いや嘘バレかもしれないけど
実にらしい展開に思える
面白そうじゃん。本でも嘘でも情景が浮かぶ。
確かにちょっと空気読めてないけど、荻原が悪いってほどでもなくね
キセキはただのDQNだな、これ
やっぱ巻頭で重要な部分かぁ
てか荻原くん!爽やかなのはいいけどTPOを覚えよう!
荻原位ぐいぐい行く馴れ馴れしい感じじゃないとコミュ能力低い黒子とは仲良くなれないんじゃね
本バレならなんかピュア峰ってよりも微妙に木吉っぽい
雰囲気の悪さが実にこの漫画らしいっぽいのがアレだな
荻原くん自ら地雷踏むタイプか
肝心の試合がダイジェストなのが非常に本バレっぽい
逆に清々しくなってもあれ?ってなってしまう
>>603 KYで馴れ馴れしいなお前wとは思うが
体育会系ではよくいる奴といえばそうだな
赤湿地の煽り耐性がどんどん低くなってる方が心配になる
高尾と木吉足して割った感じのあれだな
想像してたタイプと少し違うがまあ言ってることが変なわけでもないしこれはこれであり
本バレか分からんけど
>>610 火神の時と同じで挑発と取ったんじゃね
しかしキセキがどういう奴か把握した荻原がバスケ辞める展開って
しかも黒子が絶対に僕を許してくれないって流れになるか想像つかん
簡易乙
これは次次回楽しみすぎるw
いい引き
文体は以前落としてくれてた人っぽいが藤巻コメントもないし
引退したから本バレかは様子見だな
荻原君は天然
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/07(水) 15:29:48.11 ID:GZBCNTOLO
結局荻原が勝手に自爆しただけで客観的に見たら黒子ほとんど悪くない
けれど何故か必要以上に悔やんでいる黒子
みたいな展開にするのはやめてね
このバレ本当なら荻原君めっちゃ痛い奴やんけ
こういう浮いてる奴って何故かクラスに1人は必ずいるよなw
これくらいマイペースでもいいんじゃね
うざいとか痛いとかは別にそこまで
敵だし挨拶代わりに一発かましたってことだろ
強気でいいじゃないか
この流れで舐めプでも賭けにしても戦って負けたのなら
荻原がバスケ辞めるまでの絶望とは思えないよな
黒子自身がキセキは卑怯な真似はしません(キリッ)って言ってんのに
どうでもいいがズガタカオヤコロを無理に赤司の決め台詞にしなくてもいいと思うの
紫原との1on1の時も含めてそこで言わせる必要もなくねってとこで言わせてる感じが
描き下ろしポスターのカントクくそ可愛いな
この絵柄で1話からやり直したら違う話になるわ
決勝だからキセキを温存する必要なんてないから
黒子を出す必要はない筈だし、黒子を出す必要がある状況に1度は追い込まれるのかな
ああ、この進まなさ本バレだわ
いや進んでんじゃね?
あとは決勝だけやれば終わりだ…
長かったね…
赤司が二人いた理由は結局スルーか
これが最後だし3〜4話くらい試合タイムきっちりやってくれ
次の巻頭は帝光編クライマックスカラーらしいな
ようやく終わるか
>>625 そのあたりは赤司が誠凛に負けたか負けそうなあたりにやるだろう
正直二重人格はよくも悪くも赤司個人の問題すぎてなんつーか
あれただの強化だったのか?
クライマックスって別にラストあたりって意味ではないんだが
カントクの水着姿ええな
クライマックス突入って感じか?
最後くらいはしっかり帝光の試合描写してほしいな
強すぎてつまらないのかな
>>630 本来は単に盛り上がり所って意味なんだろうが、ジャンプにおいてのクライマックスは大概終わり間近の意味
>>628>>629 とりあえず導入として引っ張った割には
過去編で殆ど触れられず終わりそうだな
回想めんどいからまとめてやれよ藤巻
海常戦もクライマックスカラーでその後すぐ終わったし帝光編もそうだろ
おそらくあと3話あるかないか
カントクの水着姿どこで観れるねん?
水着はカントクだったか
かわええなtoshのカントク
赤司の二重人格は才能開花とか関係なくバスケで成ったもんじゃなく
元からだからバスケでどうこうはないだろ
国民投票の結果出たか
あらゆる意味でワロスな順位だが一位は貫禄の主人公コンビで良かったな
おお、結果でたのか
過去編やってるだけに黒子と火神で安心したわ
けど投票数でないのが何とも言えんw
桃井&リコも入ってるので
意外と男性票もあったんだろうか
何かワンピの空島以降を思い出すわ
この過去編による停滞
黒子と桃井が入ってるのがすげー意外w
帝光編効果なんか?
ヒロイン水着はカントクか
髪伸ばしてからカントクは可愛くなった
>>620 そもそものオヤコロを「夜蜘蛛は親でも殺せ」から来ているただの比喩だと何人が分かってるんだろう
カントクをビッチ先生の横に配置せんといてあげて!!!
前もヒロインだけ集めたポスターあったけど同じ人が描いてんの?
ジャンプ買ってきた。
>>598が本バレだよ。
中華でもその内容前提で感想言いあってる。
つーかすかさず第二回投票(ただし今回一位には投票できない)って鼻息荒すぎて怖いw
思ったより課金するユーザーが伸びなかったんだろうけど露骨やなあ
なんか中華にそれっぽいのきてるな
適当翻訳だけど
決勝戦は荻原の中学と対決、黄瀬が誰が早く壊滅的な打撃?ができるか提案
赤司が竹馬を選ぶってあるけど
竹馬ってなんだよ
伝わらない比喩は比喩じゃないと思うの
>>652 竹馬=荻原
ニ黄=黄瀬みたいな向こう特有の愛称
>>651 え、黒子火神一瞬で殿堂入りなん?
わけわからん
なんでカントクの髪の毛短いんだよ
>>657 つーか元々サービス開始初月に有料ユーザー○○人突破!とかやりたいための撒き餌でしょ
当初の目標よりも有料ユーザーが伸び悩んでる&ただの鉛筆画を描き下ろさせるだけで
今回二位以下だったコンビに投票しようという新規課金ユーザーを釣れると
見込んで乱発しただけで三回以降が確定してるわけじゃないべ
巻末はもうでてる
連載中に椅子2回かえたとかそんなん
中華もここのバレもとに話してるからいつものトリさんか表紙かコマ画像待ちだな
ん?どっちが本バレ?
>>598には赤司とオギワラがマッチアップどうのとかないよな?
中華は文字だけのはたまにこっちの嘘バレ逆輸入してるだけの時あるからなあ
女子ペアと男女ペアが1つずつだが入ってて意外と思いつつもなんだか少し安堵した
鳥コテか画バレが来ないとわからんな
>>652 中華のそれは多分ネタだろw
>全中予選楽々突破。
>決勝は荻原の中学との対决。
>黄瀬「決勝は、誰がいち早く相手の心を折れるか勝負しないっすか??」
>赤司「いいだろう参加しよう。じゃあ、僕の相手は荻野って奴にしようか。
>昨日、ちょうど人間の壊し方って本を読んだばかりなんだよ。」
>黒子「赤司くん.....」
どっかで聞いた事あるw
キセキに荻原虐殺させるなら青峰がやれよ
前半あんだけPVしたんだからここでも戦犯やれよ
>>643 そのコンビにiPhoneとiPodで投票した
このために追加垢用iTunesカード買ったのに壁は厚かったわ
>>598がマジバレならなんつか荻原くんェ…
巨大な死亡フラグが見えるわあ
あっさり決勝まですっ飛ばす辺りいい感じのペースだしいいんじゃね
>>624 決勝終わったら青峰のオペラが再開されるよ
死亡フラグは前から決まってたことやないか
ただしここから絶許の流れがどうなるか
黒子に萩原虐殺でもさせる気かな?
荻原っち親しみ易い子
何かした黒子を絶対に許さないままバスケを辞める荻原くん
試合後の決勝前夜にこんな胸糞話をスカウティング削ってまで聞かされる誠凛哀れ
決勝対策というより黒子の懺悔じゃないのかと思えてきたこの回想
まあようやくゴールが見えてきたし九月中には現在軸に戻れるんじゃない
決勝でキセキが苦戦するとすれば自滅だろうし
バスケをチームプレイで楽しそうにやる荻原を見て、キセキの調子が狂って
黒子に荻原を潰せと指令がくるのだろうか
でもこれで帝光編終了でそのあと3位決定戦っていって秀徳×海常をまた長々とやられたらどうしよう…
みんな3位決定戦見たいと思う?
読んできた
準決で双子の学校と再び対戦 帝光はスタートから青紫温存
ながら大差をつけて、趨勢が決したところで赤黄緑もベンチへ
双子の片割れが(>∀<)うわぁあああああああってなって、ボール持った手をブンブン回したら
黒子にヒジ?が入って黒子気絶 観戦していた荻原が医務室に様子を見に来る
赤司と顔を合わせた荻原
>>678 どうせ結果わかってるんだからやらないだろ
やっても数ページ
>>678 黄瀬の足の状態から考えても三決は一話で流されるんじゃね…
つか海常も秀徳ももう書くことないだろ
正直どうせ引き伸ばすならバスケの試合が見たかったけどな
回想はいらんが試合なら歓迎
でも普通にカットされて終わりだと思ってる
もし万全の状態なら緑間VS黄瀬はやってほしいが
黄瀬は足痛めてるから緑の勝ちで数コマで終わるよな。
黄瀬と緑間のところは試合数が多いしいらんわ
そう思うと陽泉が不憫
三決は海常の先輩連中の涙のシーンがあったら儲けモンくらいのレベル
そのくらい勝負自体は決まってる
>>676 決勝でミスディレ弱体化して選手として使い物にならなくても
何も出来なくても諦めない昔とは違う僕になりたいので
誠凛のみなさん僕の背中を押して試合に出させて下さいね
という展開にする為に黒子は自分の懺悔を誠凛に聞かせましたオチだったとしたら…
数コマでいいから緑間さんに勝ってほしいな
水着ポスターのカントクは胸が増量されてるように感じる
谷間のせいだろうか
>>679 どういうことだw
表紙だけ上げてる人が似たようなことを言ってるっぽいからマジバレか?
>>684 あんだけ試合数やっても海常も秀徳も対キセキ級戦では白星ゼロなんだぜ・・・
それを言い出したら陽泉が本当にひどいことになってしまうが
>双子の片割れが(>∀<)うわぁあああああああ
何時読んでも腹痛いw
ハラタツwww
>>678 蟹座最下位で緑間さんの眼鏡粉砕
まさかの海常大勝利ぐらい意外性ある準決勝ならみたい
で。ここまでのでどれかバレ確定したんですか?
198対8はひでえな
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/07(水) 18:51:14.66 ID:E09Yk1zJP
679
意味わからなすぎてワロタ
荻原は赤司と決勝でまけたほうが目をくりぬく約束をしそうだな「
つまり…どういうことだってばよ?
帝光はスタートから青紫温存
マジならこれはひどい
キセキを出し続けるまでともちげか
全員一度に出せとはいわれてなくね?
んなこと言ったら黒子と交代させてる時点で
奇跡は引退するんだから次世代育てないとダメだろ
部活でスポーツやったことないとスタメンが固定になるんじゃないかな
予選の段階で温存しなかったことに疑問は残るが
別に矛盾はしないな
どっちにせよ八月中に三年全中は終わりそうで何よりだ
キセキ卒業後の帝光強いんかな
緒戦だけは監督命令のため全力でやるキセキ 198-8 次戦からはいつも通り
明洸なんとか決勝進出
>>707 緒戦だけは全力でやるとか意味がわからない
つか開花全力キセキに8点取れる相手校凄くね
ヤケクソにシュート放ったら入ったんじゃね(適当
全国大会連続無失点記録を持つ陽泉
全力でやって8点取られたキセキオールスター帝光
>>708 8点で凄いと言うが逆に0点ゲームだったことはなくね
>>695 緑間が帰りにバナナの皮を踏んで転ぶかもしれないし
古い水道管が破裂してWC会場が水没するかもしれないしな
三決当日のラッキーアイテムが職質かけられたら終わりな物でもヒヤヒヤだな
714 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/07(水) 19:55:31.24 ID:V7C8CZc90
今回のタイトル「何か用か?」って赤司の台詞?
準決勝
帝光対月洸
揉めている月洸チーム
月洸の監督はこの試合は手をぬいて
三決の為に力を温存しろという
葛藤する荻原
黒子との再会で次号
716 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/07(水) 20:14:51.26 ID:qiIsHCDOO
黒子が一人で直接荻原になんかしないと文脈的に弱くなるんだけど
何をしたとて向こうの心を折るのも難しい
逆に自分が嫌ってた手抜きをしてしまうとかかね
決勝で200-0でも心折れずに向かってくる荻原
とっくにベンチ下がったり手抜きしてるキセキ
ラストプレーでせめて1ゴールでもと突っ込んでくる荻原にゴール下にいたのはやっと出番が来て出てきたばかりの黒子だけ
「勝負だ」と突っ込む荻原に、憐れんで棒立ちでスルーする黒子、荻原はゴールはするが精神崩壊と
>>715 荻原の中学の名前間違えてるのがあれだし決勝じゃなくて準決勝かよってツッコミもあるけど
こういうのは新鮮味があっていいな
今日嘘バレ多くね
ヒジ痛そうwwwwwwww
双子を通して遠まわしに無冠の名が落ちる落ちる
画バレ見たが…
なんだあれ…
なんつーか、こう
ものすごくつまらなそうだな来週
双子があまりにも哀れ
本当にキセキも帝光も含めて全てが黒子のための動かされてるだけの装置だな
(>∀<)うわぁあああああああが本バレなのか!
>>723 〜〜哀れも行きすぎるとムカっとくるけどね
黒子可哀想って言ってる連中とかわらん
ダイジェスト過ぎて反応に困る
双子小者過ぎワロタ
黒子の為か?
黒子は黒子でいろいろ弊害くらってると思うけど
>>722 しかも合併号だからな…
いつも以上にヤキモキさせられそうだ
>>725 行きすぎるほど言われてないだろ
それに双子こんなくだらないことに利用されて可哀想の感想以外どういえばいいんだこれ
黒子可哀そうとかこれで思う人いんのかと
まさか一番面白くなさそうなやつが本バレだったとは
598が本バレじゃないのおおおおお
>>729 すべてが黒子のための装置とまで憐憫するは行きすぎでしょ
なにそれ気持ち悪いわさすがに
せめてキャラスレでやれば?
むこうでもお断りだろうけどね
リサイクル双子ワロタ
しかしヒジ痛そう
1年ちょっと後にはヒジ攻撃も見切れるようになるのか…成長したな黒子
黒子いままでに物理ダメージ受けすぎワロタ
>>732 何キレてんのかしらんが黒子厨かなんか?
実際そう見えるんだからしょうがないだろ
お前がそう見えないならそれでいいよ
つまらなさそうだったら本バレだと思え
>>736 レスよく読んでから可哀想可哀想やってよ
バカじゃないの男のふりまでして
そのキャラ厨モロだしの考えがが気味が悪いっていってんの
なんか変なのに絡まれちゃった
まあキセキが出ずっぱりでもないし点数は取られるわな
黒子かわいそう展開に利用される双子かわいそう…
どっかで見た構図だなと思ったら花宮の黒子潰し未遂とまんま同じ状況なんだな
花宮は明らかに故意だったが双子はわざとなのか?
双子は去年無冠に勝ってる奴らなのでこういう役に使うのはどうなのか
藤巻は決勝に無冠数名居るの忘れてるのか?
すまん、マジで双子出てくるの?
>>598のが面白そうなんだが
ID:GKVRKd440
なんか「黒子かわいそうって雰囲気に持っていきたいんです」感が強くてどうも感情移入ができない
これでオチが黒子が目を覚ましたら決勝終わってた展開だったらさらに笑えない
黒子可哀そう+荻原虐殺のための展開なんだろうが可哀想なんてなりえんなこれ
ただでさえ被害者面くっそうぜえって言われてんのに更に黒子への嫌悪感が増すだけだわ
実質1mmも話すすんでないね
ダイジェストって表現がぴったり
>>739 そのレスで女って確信したわw
水っぽいぐしょぐしょ感情垂れ流しもほどほどにしてね
一言でいうと演出過多が裏目に出たな
黒子可哀想黒子だけはまっとうを押しすぎて少し食傷
双子の役はモブ校のモブ選手でよかったね
無冠に余波来るんだから考えろよ
しかしヒール役の攻撃で怪我退場とは
バスケ歴の質問→不穏な疑問→全部話します→(回想突入)の流れといい
これでもかって程誠凜回想と構成かぶせてんな
>>750 対比させてる
と言えば聞こえはいいが、実際はただ単に展開を使い回してるだけだろうな
双子というキャラが可哀想になるな
黒子可哀想黒子悪くないのためだけに暴力とか不自然な行動取らされてるという意味で
立ち聞き率の高さといい藤巻の引き出しは少ないのは明らかだしな
あと絵のバランスがまたおかしくなってきているように見える
次回含めてここ数回は要ったのか?
キセキすれたとこから決勝に飛んでも別に問題なかっただろ
悪キセキvs善黒子のアピールのためだけの数回だったな
安定の目立つ青峰
立ち聞き率の高さw木吉はわざと聞かせてんじゃないかと疑うレベル
絵が同じアングルの時ほとんどいつも同じポーズなのも気になる
これ赤司が荻原に自分たちに負けたらバスケやめろとか言うんじゃね
黒子についての対立で
荻原→嫌そうにやってるやめろとたてつく
赤司→本人受け入れてる問題ない
とかで勝ってからもの言えみたいになって
これなら荻原がバスケ辞めたの黒子が悪いになる
>>751 対比してるってのはだいたいはマンネリ化って意味だよねほとんど
初対面で荻原・火神に話しかけられる黒子といい
双子に意図的に肘鉄くらわせられる黒子といい
都合いい時だけ存在の薄さが消えるな
次巻頭だから荻原カラーが出るかもしれないのか
髪何色だろうな
>>754 ここ数回の陰鬱なところこそ帝光編で見せるべき点だろう
作品のテーマそのものに関わってくるところだし、もっと長くても良かったぐらい
帝光が他の中学に圧勝するだけでは間が持たないから短くなってるんだろうが
ただでさえコミックス表紙が手抜きで絵も安定しないんだから無理に巻頭やらせんなよ
どうせアニメ2期放映時に必ずやるのになんで今やらせんだ編集無能過ぎだろ
>>760 キャラ被らせてるっぽい青峰の青や火神の赤の中間とって
紫がいんじゃね?
黒子の日頃の言動や矛盾気にせずひたすら黒子可哀想演出の為に動かされてるな
キセキも桃井も双子も監督も修造も荻原も黒子可哀想を壮大に見せる為の道具
(同情出来ないけど)こんな状況でも頑張ってる黒子ってのをやりたいんだろう
主役中心に動かすならもっと他にやり方なかったのか
いかに帝光キセキが痛い存在だったのかを描いといてこそなんぼだからなこの回想は
むしろ短いくらい
>>757 それだな
黒子絶許に繋がるかは微妙な感じだが
点取りゲームの話はどこ行ったんだ?青峰と紫原は普通にひっこんでるけど
まさか前回の話で終わり?
双子ワロタw何でも屋だな
てか黒子怪我してどうすんだよ
僕がいない間に事件がおこりました
僕がいたらあんなことにはならなかったのにってか
>>757 赤司がそれ言い出すメリットというか流れが難しいんじゃ
やっぱり黒子の行動なり態度が荻原が辞めるきっかけでも原因でもあるんじゃ
黒子可哀想展開マジうぜえ
双子の方がよっぽど可哀想だわ
帝光下げはもっと早い段階でやっときゃよかったものを
そうすりゃもっと対キセキも盛り上がったし解決問題の蒸し返し感も減ったはず
>>767 今まで自分からは何もしなかった癖に僕がいたら〜とか言い出したら噴飯物だな
つーか双子はこの期に及んでもまだ名無しなんか
下杉でもいいからなんか名前くらい付けてやれやw
意訳をください
てかみんなどこで黒子のバレみてんの?
双子の存在マジなんだったんだ
あいつら元々花宮のような悪役でもないのにこの仕打ち
>>770 過去編を通して伝えたかったのが何も出来なかった黒子の懺悔で
WCの決勝で全中のとある出来事?と同じシチュエーションになって
しかしやることが正反対で黒子は変わったんだよで締めるなら
帝光編がこのタイミングやった意味もカタルシスもあるかも知れん
ラストの荻原が赤司に遭遇したとこなんかよくある物語終盤仲間がラスボスに偶然出会って次の回で殺される展開思い出したわ
>>775 キセキの成長差を表す名前と顔のある負け役として登場
あきらかにそれは無冠にやらせた方が良かったと思うんだけど
尺の問題でもあったのか藤巻が話思いつかないから双子でいこうってなったのか
帝光編限定キャラのそれぞれの末路
・虹村
親の病気というよくわからない理由で主将を辞退、以後大した活躍もないまま引退へ
・白金
急に咳き込んだかと思うと入院し退場、以後一切話題に上がらず
・双子
無冠を差し置いて登場したにも関わらず2回も噛ませ役に、なぜか黒子に殴りかかるという意味不明行動を起こす
くそうざい萩原は嘘バレだったんか
アレ?キセキは試合に毎回出せって話じゃなかった?
温存してええの?つーかノルマとか点取り勝負とかは?
???
・真田
理事長命令に応えるべくエース相手に下手を打ち主将に丸め込まれる無能な苦労人
・荻原
黒子に絶許する為だけの存在 名前は読み切りのリサイクル
前回今回と扉絵で荻原押されてるけど、これから落としかかるからねえ
決勝は実質木吉の引退試合なのだが
DQNキセキのせいで苦労した可哀想な黒子とバスケ奪われた荻原くん(予定)のために
キセキの親玉倒して敵討ちだオー!になるんですかねこれ
>>778 開花前と後で全く相手にならなくなるってことを示す役だから無冠じゃ無理だろ
二年の決勝を無冠にするにしてもその前で対戦はしとかなきゃならん
ぽっと出の荻原がどうなったからって読者には別に思い入れも何もないけどな
荻原は多分決勝の対戦相手だろ
演出的に双子が黒子に肘鉄したのはわざとなんだろうけど
ファウルゲッターで卑怯プレイが得意なのに、なんでムカつくからってすぐバレる行為をしたんだ?
なんでそのターゲットがキセキじゃなく得点源たりえない黒子なんだ?
黒子のミスディレはどうした?影が薄い設定はどうした?
というツッコミ所多数が一瞬で湧き上がって草不可避
>>776 これまでの描かれ方を見る限りそうなる気がする
てかできなかったというよりできないって諦めて動かなかったの方が正しいんじゃね
木吉にも限界を自分で決め付けてるって言われてるし
黒子が本当の意味で変わったのもあのへんからだし
双子の悪役っぷりw
双子に負けた学校は帝光を応援してるだろうな
>>790 あえて考えるなら
ファウルゲッターという役目を忘れるほどキレた
キセキ相手だと普通に避けられるから
影薄いっつっても本編でも似たようなことあったし、透明人間ではない
と言う話かな
自暴自棄になってるんだろう
話的にそれをさせる意味が分からん>双子の肘
>>795 まあ気絶させるための展開を藤巻が他に思いつかなかったんじゃね
面と向かってチームメイトを否定できなかったのがここまでこじれた原因だろう
しかし高校の黒子は違うなら違うと言うしなんなら手も出すほどメンタル強くなってる
絶望して退部して終わりよりそこからまた高校でバスケやるかとなった立ち直りをぼんやりとでもいいから示して欲しいところだが無理かね
相変わらずくっせースレだな
>>797 どっかで黒子の性格が変わるシーンはさまないと
序盤の火神に対する毒舌がますます性格悪く映るぞこれ
自分の意見を強く言うか言わないか相手によって変えてるよねって言われても仕方ない
それくらい帝光編の黒子はウジウジしすぎ
黒子が否定って、君らのバスケは間違ってるーって中三のキセキに言うの?
自分が何の役にも立たない状態でそんな事言われて誰が本気で聞くかね
だから火神利用して「お前らのバスケは間違ってる」と否定しようとしたのが初期の流れじゃないのか
そこからどう変わったかは本編でしっかりやってるな
にしても黒子カワイソウを作り出すためにキセキ灰虹桃や双子に井上、真田ら大人勢なにより無冠の株も設定も大暴落だな
ここ数週間死んだ魚の目をして何一つアクション起こさない黒子の周りで勝手に悪いことが起きてると思ったらケガしたカワイソウな黒子()
これほんと
>>767みたくなったら真剣に黒子の精神を疑う
>>795 イラッとした結果ラフプレーに走る人間は現実にもいるっしょ
黒子可哀相にしたいんだろーが見え見えで余計うぜーし
ウジウジしてて自分の意見も言わずに言う事聞いてる奴が被害者ヅラしてんじゃねーよ
本当胸糞悪いから誰か双子じゃくなくて黒子ボコれ
どうせ役に立たないクズなんだからよ
>>802 黒子カワイソウに利用されたって点があまりにも演出過剰なせいで逆に暴落は防げている気がする
逆に黒子の株が下がったんじゃないか
ほんと黒子の時だけはアンチスレ池とか言い出す奴いるのな
他のキャラのときのがよっぽど酷い言われ用だろうに
>>806 黒子厨はいつも仕事早いなw
毎週クズの抱擁するのも一苦労だろ
ほんとにアンチは住み分けも出来ねーよな
つか双子、黒子と戦ったことあんのに対策何も考えてないんかいw
あんだけリベンジしたるぜってツラしてんのにw
黒子に不満ある奴がそっちのスレこもったら
このスレは黒子っち()可哀想!ばっかになるんだろ?行かねーよ
811 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/07(水) 22:33:36.47 ID:V7C8CZc90
これだからバレ氏が離れるんだろ
バレ氏を盾につかうなよ見苦しい
黒子以外のときもアンチに注意してやれや
なんか展開に新鮮味感じないのはあれかな
毎週毎週今までの展開の焼き直し使い回しワンパターン臭がするからなのか
藤巻って長期の日常回やる時こんなに引き出しない漫画家だったっけ?
アンチスレ覗いたらあっち過疎ってるとか言われてたわ
こっちに移動してきちゃったんか?
つーか今の流れが黒子かわいそう展開だってのもなんか違うんじゃね
開花後の顛末に対する黒子の主張は軒並み正論で論破されてんのに
行動や結果の伴わない主張は無意味ってのを示してるんじゃねえの
藤巻のダイジェスト設定披露展開に不満が募るのも含めて
というか来週の展開って黒子カワイソ展開だったのか
全然そう見えなかったから、画バレ見た後にここの流れを見てちょっとびっくりしたw
黒子可哀想言われるのがむかつくからルール無視して此処でアンチ発言します
そう言うこと?
>>816 アンチからしてみりゃ今の展開で厨が黒子可哀想って騒ぐだろうという予想で
ムカついてるんだよw
頭の悪そうなレスだ
アンチって、今の黒子に文句言ったら全部アンチなの?
>>814-815 この流れだと決勝の絶許イベントそのものには黒子はほぼ絡まない可能性もあるから言われてるんじゃね
黒子はかわいそうではないな
キセキとは住む世界が違うから決別するのも当然だとは思うけど
つか未だに黒子がベンチ入りしてるのが不思議だ
>>816 殴られて気絶は可哀そう展開以外何者でもないと思う
そもそも可哀想可哀想じゃないの話じゃねーだろ
どんだけキャラ中心に物事見てるんだよ気持ち悪ぃ
>>809 双子のリベンジ相手は青峰だろ
眼中にもなかった黒子の対策なんか考えてる筈がない
誰がかわいそうかだったら帝光に遊ばれた敵チームか
なかなか核心に辿りつかない話を聞かされている誠凛かの二択かと
黒子が可哀想かどうかはどうでもいいが
双子の顛末がアレなのはちょっとどうなのといいたい
上でもツッコまれてるけど
この回想で出てきたキャラの顛末が全体的に酷過ぎる
黒子「みなさん聞いてください。
青峰くんにはパスが取れないと言われたり、赤司くんに辞めろと言われたり、しまいには相手チームのやつらの肘鉄もくらったんですよ!!」
誠凛「・・・・・(眠りてぇ)」
悪童「双子はわしが育てた」
ここ最近バレ見る度どうしてこうなったって思うようになってきたわ
筋書きのために滅茶苦茶に動かされる泥人形劇じゃなくバスケ漫画が読みたい
>>830 青峰メインでボコられたからメインは青峰じゃねーの
帝光もリベンジ相手だろうけど少なくとも黒子は対象外だろ
荻原の高校が一生懸命で楽しそうなのはいいアンチテーゼになってるなと思いました
対象外なのにやつあたりくらったんなら可哀想だなwww
つーか今はたまたま黒子や黒子絡みの展開がアレだから黒子が叩かれてるだけで
こんな匿名掲示板じゃ問題があれば誰でも叩かれるし文句も言われてる
実際今日だけでも黄瀬やら緑間やら色々言われてるし
青峰や赤司なんて常時言われてる
黒子の時だけ過剰反応してアンチ黙れ出て行けと暴れ出すから黒子腐は嫌われるんだろ
結局なんで双子はキレたんかね
一年血のにじむような練習したのにクソックソッっ的なこと言ってるのはなんとなく分かるが
メンバーチェンジの時の会話が分からんからあれだが賭けの話でもしてたのか?
>>818 と言うかこのスレにいる黒子厨がうぜぇ
バレで黒子がすでにウザイのにさらに厨の発言がウザイからたまったもんじゃねーわ
>>824 黒子以外は可哀相に決まってんだろ
キセキも桃井も双子も黒子の僕、可哀相展開の犠牲にされてんだし
しかも桃井なんて黒子に泣かされてるからな
>>831 覚醒したキセキの世代が5人そろってるのにバスケ漫画とかどうやったらできるんだ・・・・・・
双子がキレた森山に見える
厨厨トレインは要らぬ
>>832 だから前回黒子の訳わからんパスで流れ変わったじゃん
その辺何も考えず帝光にリベンジ挑むのはバカの極み
とりあえずまともにバスケ漫画読みたいって願望はまだ叶わないってことだな
あと何週で決勝始まるのか
荻原のポジションどこだろうな
PFあたりか
>>841 対海常で戦略練るなら黄瀬対策立てるだろ
小堀とかそんな気にしないだろ
対帝光で戦略練るなら青峰とかキセキ連中の対策を立てるだろ
黒子とかそんな気にしないだろ
これまであまり間を置かずに試合に入ってたから帝光編は余計に長く感じる
バスケ漫画が読みたい
荻原の高校はキーマンの荻原中心にバランスの取れた優秀なチーム
卓越したチームプレーを武器に勝利を狙う
とか何とか書いてあるな
>>844 前回ファウル取りまくって押してたのに変なパスで流れ変わって負けたのを何とも思わずにリベンジ挑むなら逆にすげーわw
黒子の時だけここまでスレが荒れるのは過剰に反応する厨が悪いだろ
明らかに他キャラが批判されてる時はここまで擁護されないしある程度スルーされとる
>>844 とりあえずお前がスポーツ系の部活やったことがないってのはわかった
>>847 キセキの化け物っぷり見て黒子対策に力割くとか逆にすげーわ
がんばって努力したのに全然及ばず負けそうだから腹いせに相手のキーマン潰すよ^^ってのはまあ分からなくもない
誠凛も萩原のチームもそりゃそこそこの強さで上がいるから必死で頑張るわそりゃ
一緒に努力して仲間意識強くて〜ってそりゃ弱くて敵がいるからな
強すぎて敵いなくてそれが出来ないキセキが悪って風に書かれても意味がわからん
他の和気藹々チームだって自分らが一番強かったらやる気なくすだろ
なんか面白くなってきた
キセキの苛烈さとか異常さが見たいんだ
え
黒子がキーマンなのか?
なんか見えないのがちょろついててうざいんだと思った
今のキセキじゃ黒子はシックスマンですらないように見える
>>850 キセキ対策すんのなんて当然だろw
前回負ける流れを作ったパスに今回も苦戦してるような描写だったから
リベンジ面してても対策なんも考えてねーのかと思っただけだよ
まーそれが肘で当てて潰すだった訳だが
作中描写スルーして自分の価値観=ストーリーとして 〜に見えるからこう みたいに話してるやつは
スルーにかぎる
とくにこういうキャラ厨が多い媒体では
キセキのスレた空気は嫌いじゃない
こいつらが別々の高校行ってそこそこ馴染んで、敗北の味やチームワークを知ると思うと感慨深い
>>852 マジそれな
キセキはどうすりゃ良かったのかがわからん
火神も黄瀬に会う前はスレ気味だったし
青峰とは違う真の光火神が一人でもキセキに勝てるレベルになった時にどうなるのかが知りたい
>>848 同意
そもそも黒子はアンチする要素がたくさんありすぎる
でも黒子厨はアンチされたらいてもたってもいられないんだよなw
本当他キャラもその位擁護してやれよ
テキトウ意訳・その1
第225Q 何の用だ?
扉:前回と同じ構図で向かい合う黒子と荻原の作中現在ver.
煽り:二人は再び出会う。あの日の約束を胸に――
ナレ 8月 全国中学体育大会 通称『全中』 開幕
モブ 帝光だ… おお…
記者 …すごいな
去年の彼らは実力はあったが記者のインタビューには中学生チームらしい印象を与えたが…
今年はどうだ…
まるでプロバスケのトップチームのようなオーラだ… 完全に中学生が持つそれではない…!
明洸 おおー… やっぱすげぇな帝光…
明洸 なぁシゲ
荻原 ああ…そうだな!
明洸 早く口についてるパンクズ取れよ
荻原 あ(黒子を見つける)
知り合いに挨拶してくるわ
明洸 あ…おい
荻原 おーい黒…
どんより顔の黒子を見て訝しむ荻原
明洸 ? 早く行くぞ すぐに試合が始まる!
真田 よく聞け
お前達は個人プレイをしたいだろうが
開幕戦は重要だ わずかなチャンスも相手には与えるな
赤司 わかりました そうしましょう
行くぞ
キセキ おう
リバウンドを取る荻原 うおおおお
明洸 シゲ外!!
荻原にパスもらった奴が3Pを決める
明洸 よっしゃあああああ
その2
青ざめる観客
黄瀬 はあ… ちょっと真剣にやりすぎちゃったスかね
紫原 ふあ〜
青峰 やっぱ朝飯前だな 次は好きにプレイしたいぜ
緑間 …ふん!
赤司 行くぞ 整列だ(赤司だけ汗ひとつかいてない)
帝光198-8平峰
ベンチで目を見開く黒子
桃井(これがたぶん初めて… 全力でプレイした試合は…)
真田(私が想像していたよりもさらに強い…いや 強すぎる…!
それに去年は全国という舞台に出た時絶対に逃れられないプレッシャーがあったが
今年は完全に消失している
彼らの持つ圧倒的な才能がプレッシャーを完全に打ち砕いたためだ
こんな恐るべきチームに…はたして監督は必要なのだろうか…?)
ナレ この後続いた2試合でも帝光は圧勝 全国でさえいなかる敵も彼らにはいなかった
各都道府県から集まった強豪チームがせめぎあう中 彼らは同じ入り口を軽く通過したようなものだった
二日目 大会はトーナメント方式により進んで行く
明洸はエース荻原を中心としたバランスの取れた良いチームで
抜群のチームワークを武器にトーナメントを勝ち上がって行った 決勝まで
一方別の会場では 言うまでもなく帝光が当然のように試合に勝っていた ……しかし
初戦の時のような全力でプレイする姿は見られなかった
予選同様個人プレイによって得点し 全員が誰より多く点を取ろうとした
相手がそれに気づき追いつこうとしても 点差は広がっていくばかりだった
「キセキの世代」は全く相手をせず 無関心だった
そして三日目 最終日――
明洸ベンチ ディフェンス ディフェンス
明洸65-66京泉
明洸 スポット(?)!!死んでもボールをつかみ取れ!!
荻原 ぐあああああ
京泉 !!?(荻原にボール取られる)
京泉 なっ…
前を走るチームメイトにパスする荻原 そしてそいつがシュートを決める
明洸67-66京泉 試合終了――!! 明洸中学決勝進出――!!
明洸 よっしゃああああ
荻原(やったぜ黒子…!)(ついに約束が実現する時が来た!!)
黄瀬 決勝の相手は明洸ってとこみたいっスね
紫原 ふ〜ん どこでも一緒でしょ〜?
ひそかに拳を握りしめる黒子
明洸 次の準決勝が始まるからすぐに退場するぞ
荻原 オレ達も見て行こうぜ 最強帝光の実力を!
その3はちょい待ち
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/07(水) 23:26:29.21 ID:qwJXhogg0
乙です待ってます
意訳乙です
しっかしこれでキセキ悪い黒子可哀想展開は無理だろ
理解されない天才キセキこそ気の毒に見えるが
荻原は一般目線として必要なんだろうが
結局帝光のレギュラーという座にしがみついてる黒子の責任だろ
最終日ってことはその日の内に決勝やるってことか?
黒子は出ないんだな
>>865 キセキもたいしてかわいそうには見えない
特に青峰
198-8って…すげえな
乙です
監督がどうしたいのかわからないことになってんなあ、まあ前からだけど
青峰は完全に人頼みで拗ねた子供だし同情すら感じないな
33-4
>>867 全力で試合してもドン引かれ自分達ルールで試合してもドン引かれ
という無理矢理展開の犠牲という意味では可哀想だな
ぎりぎりで勝ってるところがまた痛いな
やっと中3の全中まで来たか
長かったな…
お前らが監督が置物で仕事してないっていうから真田さんが己の存在意義を自問自答し始めたぞ
なぁに野球漫画なのに100ー0ってスコア叩きだした某漫画に比べれば
>>876 いろんなところの突っ込みを消化してる感が否めない
何か帝光編見てると全国大会って
キセキ以外でも簡単に勝ち進めるようにみえてくるな
ベスト4の面子のご都合主義っぷりがひどい
前も誰か言ってたがこいつら相手に8点も取れる相手チームすげえなw
意訳乙って嘘バレの奴かよww
これ誰がかわいそうかって言うとキセキ面子かね
八方塞がりで
どうやったら8点取れるか考察しようぜ
>>880 泣きながら適当にぶん投げたとかじゃないのか
紫とか間違っても近寄りたくねえよ
黒子の後には二軍三軍と頑張ってる控えがいるんだろ
死んだ目をしてダラダラ続けるくらないら後進に譲ってやれよと
887 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/07(水) 23:35:59.92 ID:V7C8CZc90
>>882 ファールもらってフリースローで入った8点じゃねえだろうな
ああああああああああああ!!
ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!
赤司汗かいてないってこいつ全力出してないだろw
>>865 そりゃ最初から黒子可哀相展開なんて無理だろ
キセキの言ってること間違ってないんだし
いじめな訳でもないのに黒子可哀相展開として見る方が難しいと思うが
赤司は効率厨みたいだし意味のない自殺点はしないだろ
洛山戦のようにキセキ連中を鼓舞する必要もないしな
意訳乙乙
初戦の全力プレイとそれ以降の個人プレイ。。
全力プレイのときはチームプレイしたんか?(出来るんか?)
点取り個人プレイのときは手抜きなんか?
手抜きしないように点取りしてるんじゃなかったんか?
キセキが一体どんな試合をしてるのか、さっっっっっっぱりわからん
意訳乙
>>897 同意
あれ?チームプレイした方が強いのか?って少し混乱する
>全員が誰より多く点を取ろうとした
ディフェンス一筋になった紫原は何処?
点取り合戦の個人プレーよりもパスまわして全力でチームプレイするほうがかったるいのか?
もうキセキ5人同チームでバスケすんの自体うんざりしてんのかこれ
点取り合戦ってようするに相手チームは的みたいなもんで身内同士が敵になるわけだし
極端な話、普段は相手のゴール下に紫原がいようがそれを無視して自分が自ゴール下からダンク決めに行くとか
そんな感じのプレイやってるんだろう
黒子が「ピンチになったときパスより自分で決める」とか言ってたけどそこらへんは綺麗にともちげ
つまりチームプレーの方が強いがやる気の問題でやらんということなのか。
てっきり個人プレー同士でまわした方が強くて勝てて適してるからそっちの方針に
変えたのかと思ってた
>>902 1・2行目と3行目はべつに矛盾してなくね?
そこで動くの面倒がって紫原にパスしてたらともちげになるけど
キセキが向かうところ敵なしなせいでバスケつまんねになってるから誠凜という強敵を用意しました
っつー黒子ならいい奴だが
キセキのバスケは間違ってるので火神や誠凜の力で自分の正しさを証明してやります
っつー黒子には納得いかない過去編だな
>>904 最高効率で点を入れることよりも自分で好き勝手にやるってスタンスだって話
誰が一番点を取るか〜って辺りからは更に顕著になったんじゃない
3行目は「ピンチのときは」ではなく「普段から」というともちげ
「個人で好き勝手にプレー」と「個人が全力でプレー」は違うんじゃないか
個人プレイなのは変わらないけど
身内でボール争いするようなお遊びなしで真面目にやった結果って意味じゃねえの?>全力
そもそもキセキの得点争いは自他ともに遊びって認識だったんだし
>>903 同じくそう思ってた
チームプレイは足の引っ張り合いになってるのかと思いきや…
スコア的にオールコートでディフェンスついて、
殆どフロントコートでボールを奪ってシュートに持っててるだろうから、
個人プレイに徹するときと比べると、動きの自由度は減ってる
ということなのではないかな。
なるほど、お遊び感覚かそうじゃないかの違いな
しかし糞つまんねー展開なのは変わらん
>>870 2軍に当り散らしたのとまだ他が覚醒前にメンヘラったのはわりと酷い
>>908 そうそう
このスレって言葉通りに受け取ってともちげ騒ぐ奴多すぎじゃね
ちょっとは自分の頭で考えろよ
いつもチャラくて黄瀬も点取り合戦提示した割にはたいして楽しそうに見えない悲劇
モブのキセキTSUEEEとかキセキのモブ虐殺とか帝光編に入って何回目だよ
何か延々と同じ展開繰り返す好事家小説あったなと遠い目をしてしまうわ
黒子うじうじしてうざったいな
過去の黒子はキャラも死んでるし苛々する
意訳だからあれだけど
>お前達は個人プレイをしたいだろうが
これが正しいなら今回の全力は個人プレイではなかったんじゃね
赤司が汗ひとつかいてないってことは
洛山vs秀徳の時みたいな戦い方したんだと思ってた
そうなるとパス回しして効率よく点取れるけどアホみたいに取れすぎるしバスケそのものもつまらんってかんじで
何話か前に青峰が赤司のパスが単調になったっつってたし
>>916 最近あれ幻術かかってんじゃねーと思う時すらあるで
しかし真田はいまだに指示聞かせられる力はあんだな
ここまででももう少しなんかしとけよ
赤司に論破されてからずっと置物だったじゃないか
しかし荻原とキセキの温度差が次こわいわ
>>906 あれ「周りより自分を信じるようになったから例え大事な場面でもパスの選択肢はない」って意味の台詞だったろ
何がともちげってるんだ?
>>914 だって点取り勝負してるときに身内でボール争いなんてしてる描写とかないんだよ
黄瀬がシュート外したボールを紫原がカバーして決めてるとか全くプレイ的に問題なしなわけで
藤巻はこういうことを表現してるのかなってなんで自分の頭で補完してやらきゃなんないのって話
お待たせ その3
黄瀬? ……え!?スタメンで出たい?
黒子 ……はい
黄瀬 突然やる気なんて どーしたんスか黒子っち
真田 …わかった 私自身決勝に出る5人は温存するつもりだったしな
この試合の先発には青峰と紫原は出さない
出て来た相手は去年の双子・鎌田西
青峰 ……… あいつらって…
紫原 去年決勝でやったメンドくさい双子じゃん
双子 去年の仇を討ってやる…!
双子 すぐにベンチの二人も引きずり出してやるぜ
やや睨み加減の黒子
荻原(あいつら……)黒子…!!
観客 おおお
黒子のパスが冴え渡る(キセキじゃない10番にパス)
観客 うおお決まったー!何が起こったんだ!?
とにかく差が大きすぎる…!明らかに「キセキの世代」が何もしていないのに
それでも帝光がリードしている…!!強い!!
鎌田西 そんな……
明洸 まさか………え!?
荻原(すげぇ…)(黒子…お前 めちゃくちゃ強くなってんじゃねぇか!
でも…強くなってんのに なのになんでだよ…黒子 なんでお前笑ってないんだ
それに…これが帝光…!? 確かにすげぇ強い でも…
黒子以外誰もパスを出さない これじゃバラバラじゃないか)
アナウンス 帝光メンバーチェンジです(帝光89-45鎌田西)
観客 赤司黄瀬緑間が下げられる!!まさか最後まで青峰と紫原は出さないのか!?
黄瀬 二人ともズルくないっスか!?
青峰 問題ねぇだろ もう勝ったようなもんだし
双子 くそっ
(クソッどうなってんだよ!? オレ達はこの一年血を吐くような練習をしたんだ…
どうやってもアイツらを倒すために…!!
クソックソッ クソッ………!!)
双子 あああ
黒子とマッチアップしてボール上に掲げてた双子の肘がおもっきり黒子の頭めがけて振り下ろされる
驚くベンチのキセキ・桃井・荻原
?? 黒子!!
医務室前の通路
荻原 黒子君は中?
桃井 あ……はい でもまだ目を覚まさなくて…
荻原 ………そっか
ありがとう(帰ろうとする荻原)
桃井 ? あの…テツ君の友達ですか?
答につまる?荻原の前に誰かが
赤司 ! 誰だ君は…
相手を見てちょっと眉をしかめる荻原
赤司 テツヤに何の用だ?
煽り 荻原と赤司が邂逅!!決勝戦を前に傷を負った黒子はどうなる!?次回、巻頭カラー!!
てかうまいこと試合描写で描けないから台詞説明に逃げたって感じね
黒子にしろ桃井にしろあんなに灰色感を醸してるなら部活やめればいいのに。
監督ですらあんななのにしがみついたって何も変わらんだろ。
日本語で読んでみないときっとよくわかんないな、個人プレイのくだりは
双子さん少し可哀想ね
怪我させるのはモブでいいじゃないの
意訳乙
何かもう絶許とか誓いとかどうでもいいからひたすら早く終わって欲しい帝光編
ここに来てこのつまらなさは堪える
正直どうしてこうなったレベルだな
かゆいところに全く手が届かず、かゆくないところを何回も執拗に掻かれる
そんな感じの回想
ナレなげえwww
説明乙って感じだな
意訳乙
全試合キセキ全員出さなくていいんか監督
乙
荻原ただの良い人だな、これ
俺はかなり好きだけど帝光編
キセキの世代がどうしてこうなっていったかというのは作品として絶対描かなきゃいかんところだしな
>>933 ともちげ多すぎて藤巻適当に描いてるんだろうとしか
もう乾いた笑いしか出てこない
>>924 乙です
こうしてみるとあらゆる意味で双子切ないな
リベンジに血の滲むような努力したって届きやしない
メタ的にも黒子怪我させるために汚れ役やらされると
乙
赤司なんか敵愾心だしてないか
>>935 バスケが適当だからなあ
これ南とナガレガワやん?て思うし
スタメンはめっちゃ試合記録残るやん
意訳乙
>>935 どうしてこうなったもどうもなってねーとしか
青峰が勝手にグレたくらいでくだらない話の連続
黒子が可哀想なんですという作者の思い入れが透けて見えて
青峰可哀想なんですと同様の気持ち悪さを感じる
メタ的な意味で「キセキはどうしてこうなった」状態だけどな
>>926 監督は逃げたら論外だし自業自得っぽくね
青峰に謹慎だダァホくらい言ってたらマシだったし
今回のバレ見てもジュース賭けは監督が止めりゃ普通に聞いてただろ
相変わらず双子の名前出てこないな
もしかして双子って「双子」って苗字なのでは
>>938 中華の画像だと赤司は普通の顔してて荻原が訝しんでる
どうでもいいが絵が荒れてるな
一年死ぬ気でやった挙句黒子殴る役柄当てられた双子お気の毒だな
キセキ3人+黒子の際のもう一人のモブ選手は心身ともに疲れただろうな
双子の肘アタックはわざとじゃないっぽいな
花宮は黒子を視界に入れて狙ってたけど双子は黒子の事なんぞ意識にないみたいだし
やけくそで振り回した腕を黒子が避けられなかったただの事故かね
キセキの世代を試合に出し続けるために青峰を叱れなかったんじゃないのか真田よwww
試合出てない奴にずるいと言うってお前らバスケやめちまえよwww
>>949 わざとじゃなかったら双子のしまった!みたいな表情うつすだろw
赤司と荻原の間になんかあってからの決勝戦かな
じゃないとここで会わす必要ないだろうし
鬱々してんなあ
藤巻「黒子はこの経験から花宮の攻撃をかわせるようになったんです(ドヤア」
>>952 やっぱ荻原折る主犯は赤司ってことなんかな
僕を許してくれないとは一体
>>955 前半ピュアふんだんに描いて貰った元取りに青峰がやれよ
理事長命令のキセキ出ずっぱりも中途半端にともちげしてるし
キセキ同士の点取り合戦もどこ行った状態だし
本当展開の行き当たりばったり感がいつまでたっても消えないな
スレ立てれんかったすまん
行ってみる
これまさかと思うけど僕のせいでって僕を庇うためにって意味じゃないよな
荻原が赤司にお前が黒子の顔曇らせたんかゴラみたく切れてさ
バスケはチームスポーツだそれ証明したるうちが勝ったら黒子に謝れとか言ってさ
んで赤はじゃあお前もなんか賭けろよとか言ってさ
荻原君は負けたらバスケやめたるわとか言うんだよ
963 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2013/08/08(木) 00:31:09.30 ID:aF2iQwqH0
双子もこんな扱いされるなら名前だけでて空気だった無冠の5将がまだましだったな
>>955 荻原の心を折るのはやっぱり黒子にやってもらいたい
少なくとも直接的には
>>962 そんな糞展開なら単行本を売り払うレベルだな
しかしないと言い切れないのがまたすごい
安っぽい韓国ドラマのようだ。見たことねーけど
>>962 そんな展開きたら失笑
だいたい何時までも1軍に縋りついてる黒子の自業自得だっつーのに
黒子は影薄いからこういう接触事故しょっちゅう起きそうだな
いってみる
僕を庇うために、だから僕のせいで、きっと僕を恨んでいるでしょうね
こんな奴に成り下がったらもう最高にうぜえな黒子
悲劇の韓ドラヒロイン()気取りかよ
だめだった
立ててくるわ
>>976 乙です
赤司は「不満があるなら辞めてもらって構わない」って黒子に言ってたじゃん
そんな安い挑発に乗る意味がわからん
それに万が一乗ったとしたら紫原の乱の時といいどんだけ煽り耐性ないんだよ
>>976乙
黒子への攻撃は「お前なんかお呼びじゃねーよ」だったな
そりゃ黒子対策なんざ考えんわw
>>981 ぶっちゃけ煽り耐性0なんじゃねえの赤司
1日1回ズガタカやってそうだし
意訳、次スレ乙です
誰だ、君は…
赤司さんこそ誰なんです?
でもここの二人の立ち合いで荻原がバスケから去る結末に行くための何らかのフラグ立てられるのだろうとは思う
そもそもキセキがなぜ黒子に謝る必要があるんだ
謝るって発想そのものが気色悪い
メタ的にないわーでも荻原はなんか肩入れして言いそうじゃん
思想対立するフラグとして今回も試合対比させてんじゃないの
花宮がああなったのも双子みたいな心境からなのか?
目って書き込みの際に大事な部分だと思うんだがモブでなく
主要キャラですら目のあたりおかしいことになってるの何故なんだ
時間ないのか青峰の最初のコマとかわざとなのか
>>986 時々いる「この漫画は黒子が試合で勝ってキセキを浄化()する話」みたいな
臭くて気持ち悪い思考してるバカなんじゃないの
そういう前提で考えてるからごく当たり前のようにそういう発想が出てくる
>黒子以外誰もパスを出さない
キセキじゃない10番もパス出さないのかよw
赤司の正論をかわすために荻原に黒子の代弁させるのか
やめても構わん言ったのに後々恨みごといわれるとは意味わかんね
>>976 乙です
荻原がバスケ辞めた理由の9割がキセキが原因で
「僕が彼らを止められなかったから僕のせいです」展開ありそうだから困るわ
黒子本人が居心地悪くても残ること選んだのに部外者の荻原が文句言うのはなー
はいはいテツヤくんの友達は良い人ですね
>>990 上で出てた黒子可哀相展開()とか連呼してるのもみんなそうか
なんでそんな単語出てくんのか謎だったが納得いったわ
異常なのは帝光とキセキで正常なのが黒子っぽい空気出して描いてるからなここんとこの話
黒子は在籍してる内側の人間だし外の立場からお前らおかしいぞという役に荻原が来る可能性はあるんじゃね
>>996 噛みつきすぎじゃね
>>962はどう見ても黒子可哀想っつーよりこんな展開だったら最悪っていう精神的保険な予想だろ
>>996 それはアンチっぽい人じゃないのか?
黒子は何Q出る予定だったんだろう?下げなくてもミスディレまだ続いてたのか
先の事を想像して非難する必要は無いな
1001 :
1001:
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