【FAIRY TAIL】 フェアリーテイル強さ議論スレ5

暫定ランク(現代)

Ex：ゼレフ　アクノロギア

S：ハデス

A+：未来ローグ
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　

B：マカロフ
B-：【ウルティア】

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　一夜
C-：グレイ　バッカス

D+：スティング　ローグ　リオン
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ルーシィ

E：エルフマン　ウェンディ　
E-：クロヘビ　ナルプディング　ユキノ

F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　ヒビキ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー


【】は暫定
同ランク内はほぼ同格
同ランク内の強さは⇔がない限り左に行くほど強い

暫定ランク(7年前)

S: ハデス

A: ギルダーツ　ブルーノート
B: ジェラール　ゼロ　ラクサス
C:マカロフ　
D: アズマ　ウルティア　ジュラ　ジョゼ　ミストガン　ラスティローズ
E: エルザ　華院＝ヒカル　ザンクロウ　メルディ　ミッドナイト　　ミラジェーン　
F: 斑鳩　コブラ　フリード　ブレイン　ホットアイ　レーサー　ヨマズ
G: アリア　ガジル　グレイ　ナツ　ビックスロー　ヴィダルダス
H: エバ　カワズ　ジュビア　梟　リオン　
I: ウェンディ　エリゴール　エルフマン　兎々丸　ユウカ
J: シェリー　ソル　トビー　レビィ

横の並びは五十音なので強さは関係なし

ルール

・基本は１対１の総合力考察です。
・互いの魔法、武器、弱点、戦術等は一切知らない状態とする。
・戦場は｢大魔闘演武｣会場。開始距離は１０ｍ前後。相手を戦闘不能にすれば勝利。
・議論の情報源は原作のみとする。アニメ版は確認に面倒な弊害があるので考慮外。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止とする。

【不毛】滅竜魔法vs滅神魔法は禁止です【無駄】

滅竜魔法と滅神魔法、どっちが上か議論するのは禁止です

滅神魔法は滅竜魔法より格上派の意見
・滅竜魔道士ナツの炎をもってしても滅神魔道士ザンクロウにダメージが全く与えられない
・滅竜魔道士ナツは自分の魔力を0にしないと滅神魔道士ザンクロウの炎を喰えないが、ザンクロウは普通にナツの炎を喰える
・滅竜魔道士ウェンディは自己回復が不可なのに対して、滅竜魔道士シェリアは自己回復が可能
・滅竜魔道士ラクサスは本来ならば加減してても滅神魔道士オルガを瞬殺出来るがそれが出来ない

滅竜魔法は滅神魔法より上派or性質が違うだけ派の意見
・確かに滅神魔道士ザンクロウにはダメージが全く入らなかったが、滅竜魔道士ウェンディの攻撃は滅神魔道士シェリアにダメージが入っていた。よって単なる実力の違い
・滅竜魔道士ナツが滅神魔道士ザンクロウの炎を喰えなかったのは単にザンクロウの魔力が強大で入りきらなかったという解釈も可能
・滅神魔道士オルガ戦の滅竜魔道士ラクサスは超手加減していたから瞬殺出来なくても不思議ではない
・そもそも滅竜魔道士の真骨頂はドラゴンフォースであって、ドラゴンフォース状態で滅竜魔道士と戦わない限りはっきりと滅神魔法＞滅竜魔法とは断定できない

両者が合意した意見
・滅竜魔法と滅神魔法に互換性は存在しない

互換性がないことは奇跡的に両者の意見が一致してるがその他については相手の意見など知るかの殴り合いを行ってる模様
正直不毛で見てらんないので専用スレ立てるなりして他所でやってくれ
あくまでフェアリーテイル強さ議論スレでは禁止というだけです

試しにやってみたら立ったわ

ようやくたったか
いちおつ

リオン低くね？
グレイが苦手な相手と戦ったあとの連戦だったとは言えルーファスはグレイより格下だしそれにジュビアはフィールドのアドバンテージ受けてたじゃん
敗因だってシェリアのせいだし
いくらなんでもグレイより格下ってのはないだろ
普通に同格だと思うが

妖精A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セイバートゥース
ナツ　　　攻5防3速4知2爆発力COOL　　　　　スティング　攻5防4速5知4白COOL
ルーシィ　攻2防2速3知5お胸COOL　　　　　　ローグ　　　攻5防4速COOL知5影COOL
グレイ　　攻4防4速4知3裸5　　　　　　　　　　　オルガ　　　攻COOL防5速4知2歌唱力3
エルザ　　攻5防5速5知4女剣士COOL　　　　ルーファス　攻5防5速5知5舞踏会4
エルフマン攻5防3速1知2漢COOL

妖精B　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マーメイドヒール
ガジル　　攻4防5速5知2歌唱力COOL　　　　　カグラ　　　攻5防4速5知5COOLCOOL
ラクサス　攻防速COOL知3兄貴分4　　　　　　アラーニャ　攻3防3速4知3ピッタリスーツ5
ジュビア　攻3防5速4知3片思いCOOL　　　　　　ベス　　　　攻3防3速5知2カントリーCOOL
ミラ　　　攻5防5速5知4グラビア5　　　　　　　　リズリー　　攻4防4速3知2ママ？0

ラミアスケイル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クワトロケルベロス
ジュラ　　攻防速知COOL髪の毛0　　　　　　　　ロッカー　　攻5防3速2知1ワイルドCOOL
リオン　　攻4防4速4知3三角関係COOL　　　　ウォークライ攻3防2速3知1ワイルドCOOL　
シェリア　攻3防3速2知4ドジッ娘COOL　　　　　イェーガー　攻4防3速3知1ワイルドCOOL
トビー　　攻3防2速2知2犬度COOL　　　　　　　ノバーリ　　攻3防4速3知1ワイルドCOOL　
ユウカ　　攻4防COOL速3知4眉毛COOL　　　　セムス　　　攻5防5速1知1ワイルドCOOL　

ブルーペガサス
一夜　　　攻2防2速1知1キラメキ3
ヒビキ　　攻3防3速4知COOLイケメン5
イヴ　　　攻4防3速5知3雪男5
レン　　　攻5防4速3知3ツンデレ5

それ前スレでいらないって言われてたじゃん

勝手に俺ランク貼ってないでちゃんとミラジェーン貼れよハゲ

前スレからの引用だが
ミラジェーン貼りたかったら自分で立てろやハゲ

聖十大魔導のNO.4シーケン出てきたけどあれがジュラやジェラールより遥かに強いのか

ランキングは前スレ>>720か>>748が妥当かな
未来ローグをA+は賛否両論だったし

前スレにも同じようなこと書いたけど
DF発動したスティングローグを軽く一人でフルボッコにしたナツと同格のガジルを一方的に甚振った影ローグが手も足も出ない鉄影竜ガジルと同等かそれ以上の力を持つ雷炎竜ナツの作中最高級の怒り補正を受けた状態を瞬殺するのが白影竜未来ローグ

それだけじゃギルダーツとかより上の根拠にはならないし、そもそも雷炎竜ナツの強さがいまいち分かってないでしょ？
比較対象の雷炎竜ナツどころか通常ナツも暫定でCなのに何でA+確定なのかと
未来ローグはせめて暫定でAに置くとか雷炎竜の強さがはっきりするまでは待つべき

いや別にだからギルダーツより上とか言ったつもりはないが

シーケン謙遜しすぎだろ
ジュラよりはるかに強い魔導士より強い魔道士がゴロゴロいるとか

鉄影ガジルはローグの魔力食ったから増強されてたんであって、
鉄影発動したとしても自身の魔力だけじゃ影ローグ圧倒出来るレベルかどうかは確かじゃないだろ？

エネルは？

>>14
シーケンの言ってることが本当ならゼレフやアクノロギアなんかどうってことないもんな
どんだけインフレする気だよ

エネルはジュビアと互角かなワンピと違ってロギアにも普通にダメージ通るし

エネルなんぞラクサスに食われて終わり

じゃあ更新してくね

暫定ランク(現代)

Ex：ゼレフ　アクノロギア

S：ハデス

A+：【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　

B：マカロフ
B-：【ウルティア】

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　一夜
C-：グレイ　リオン　バッカス

D+：スティング　ローグ
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ルーシィ

E：エルフマン　ウェンディ　
E-：クロヘビ　ナルプディング　ユキノ

F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　ヒビキ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー


【】は暫定
同ランク内はほぼ同格
同ランク内の強さは⇔がない限り左に行くほど強い

変更点
・リオン格上げ>>3
・未来ローグ格下げ>>12
・ウォーロッド追加

安価ミスった

・リオン格上げ>>4

前スレくらい貼りなさい

　　　 ＿　　　　　　　 r―､＿j　　　 ＼　　　　　 ＿__/　　 .,'
　　 //／＞　　　　　 `ー､　　ヽ._ {　　 ＼　　／,二/　　　,'｀ヽ
　　i i/／ 　 ＿_　　　　　　`ー―＜ヽ.　 　 X／.ﾆ/ 　 　 ,'二ヽ.＼
　　V/〃´￣　 ￣三ニ＝――=＝彡'ﾑ　　　＼/　 　 　 !＿ ＼＼i
　　 》爪`ー＝ニ二`ー＿￣￣―＝≦ ム＿_ / 　 　 　 i　　＼ ＼＼＿＿
　 /∧ヽ｀´　　／　≫_,＜￣￣￣￣￣￣ 　 　!　　　　　! ＼　 }　 ト､_＼_'⌒)
　i　i '´ 　 　 /　〃じｹ　｀Tヽ二二二二二≧_j　　　 　 ,'､ 　 ＼_∠-‐'´ ￣｀ヽ
　| ∧　　,.- ､　 ' ゞ'´　　　Vり― ､｀ヽ　　 ＞'　　　 　 ,'　_＼＿＿＿∠/⌒ヽ　＼＿,.＝-､
　ﾄ､ ヽ/ ,.ｨf、`　　 　 　　　Yヽ　　}　ﾉ　'′　　 　 　 /￣＼`ー‐―‐'´　　 　 ＼　`ー/⌒ヽ
　 vﾍ. `v辷ｸ　 ｰ´,. イ　 　∧　 ＞'´　　　 　 　 ,. ｨ ´　 ＿_ V´￣｀ヽ　　　　　　 ￣´
　　ヽ.＼＼＿＿　j_〃,.　 /＞'　　　　　　　 ,. ＜__ ＞'´/⌒ヽ V´￣￣＞―-､　　　 ＿_
　　　ヽ. ヽ.__￣￣｀＞＜ -‐ニ ￣ ｀ヽ　,.　'`ｰ-----'´￣￣｀ラーｧ＜＿/⌒ヽ`ー'´　/⌒し! 最強=ミラジェーン
　 　 　 ＼ヽ二二二二二-‐　￣｀ヽ　}``ｰ＝--　_＿_,.　 ＜＿／__
　　　　　　ヽ ｀ ア￣￣´　　　　,.＜)ノ　　　 ￣ ` ＜. ≧ ＜＿__ 　 ｀ヽ
　　　　　 　 ﾄ､ i　　　　　　　/´_　　　　｀`　 ､　　　　` ､ニ三ヽ ｀ヽ　　`ー＝―-､＿)
　　　　　　/ 川　　　　　　 ∧ヽ｀ ≧__､　　　　` ､　　　 Vニ三ﾊ　 ＼､二ラ'´￣｀ー'
　　　　　/ / 小　　　　 　 '　 V三三三ニ＞､.　　ヽ.　　 }=三三;　　　 ￣
　 　 　 / 〃 /　 ＼　　　 　 　 V.三三三三三＞､　'.　 ﾉ 三三,'
　　　 /〃 i　ﾄ､ ＼ ＼　　　　'.　Ｖ 三三三三三三ヽ} '⌒＜_,. '
　　　i! {{　|　ﾄ､ ＼`ー三ミ､　 ヽ. Ｖ_三三三三三ア´　-ｧ'′
　　　 !　!　|　ト､＼＿ー-＼｀　　＼〈 三三三彡'／　　 ,'
　　　 ヽ_＞! ﾄ､ ｀ヽ. ＿二ﾆﾑ,.-r
　　　　　　　`ー`ー-　_`ヽ.　ゝ-rｧ_}-'´　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽヽ｀「´　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　） |　　　　　　　　　　　 　 !
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 ,'
前スレ
【FAIRY TAIL】 フェアリーテイル強さ議論スレ4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1362624041/

今のジェラールは聖十大魔導土として何番目の強さかな？
7年前はジュラより上程度だろうけど

７年前でもジュラより上程度の強さじゃないだろｗ

じゃんけんに負けたあたり
運の良さはラクサス>エルザ

現状だとアクノロギア＞ゼレフなんじゃないの？
今のところゼレフってウルティアにギリ負けして心臓のないハデス処刑した描写ぐらいしかないし
ギルダーツに完勝してフェアリーテイルの主力全員でも歯が立たなかったアクノロギアの方が上じゃね？
単行本派だから未来ルーシィ死んだとこまでしか知らないけど

ちょっと認識が間違ってる

＞ギルダーツに完勝してフェアリーテイルの主力全員でも歯が立たなかったアクノロギアの方が上じゃね？

竜は滅竜魔法しか効かない設定があるからギルダーツとは勝負が成立してない
まぁ話だと一瞬で腕と足と内臓やられたって言ってたから攻撃が効いてたとしてもギルダーツはボロ負けだっただろうけど
FT主力も実質戦力になってるのはラクサス、ナツ、ガジル、ウェンディだけ
それでも充分化けものだが

＞今のところゼレフってウルティアにギリ負けして心臓のないハデス処刑した描写ぐらいしかないし

ウルティアにギリ負けって命の重みを忘れてないからじゃん
それに天狼島補正を受けたFT主力組と互角以上の戦いをした七眷属が命の重みを忘れたゼレフの前では動くことすら出来ないって描写を忘れてるぞ

つーかゼレフもアクノロギアも規格外に強いってことしかわかってないんだからランキングに入れること自体早いだろ

トレジャーハンターなかなかやるじゃん
Eぐらいは行けそうだな

ジェラールでラクサスを倒せる
ギルダはワンＰのシャンクス並み

まぁナツ達がてこずるだけでも評価できるな
全然本気ではないと思うがそれでも今のナツ達は初期と違って作中屈指の実力者だからな

つーか餓狼騎士団はランク入らないのか？
個人の戦闘力はよくわからんから一纏めに餓狼騎士団でE−あたりに入れとけばいい気がするが

黒ひげ＝アクノロギア
シャンクス＝ギルダーツ
ルフィ＝ナツ

>>29
＞ジェラールでラクサスを倒せる
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。

つーかワンピースは関係ないんだから持ち込むなよ
荒れるから

>>22
ミラだとエルザと互角のイメージがあるが
普通にエルザに勝てる

ルーシィ＝ナミ

はいはいワンピ厨かワンピアンチかは知らんがNGNG

ギルダーツやブルーノートやラクサス、それにジュラを見て思ったがなんであいつらあんなに格闘能力高いの

ナルプディング過小評価過ぎんよ
あの時点で誰もかわせなかった星降ル夜ニをあっさりかわすわ
グレイを妨害して最下位にさせることが出来るわ（まぁフェアリーテイルアンチギルドの精鋭だからなのかもしれないけどさ）

ウェンディちゅわん強すぎﾁｭｯﾁｭﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

きも

アースランドの魔導士はドンピースキャラより遥かに強い

相変わらず暫定ランク厨の評価はメチャクチャだな。
相変わらず＋−使うし戦闘描写の無いウォーを過大評価するしジェラールクラスのルーファスを過小評価するし主人公を入れるし。七年前のハデスを入れるし
何も学習してない。

魔導士の中にアクノﾛギア入れるなっての。
そんな事するならイグニールとかジルコニスとか他のドラゴンも入れないかんだろ。

あと男女ゴチャ混ぜにせんで分けろや。
お前がやってンのはエルフとウェンデｨちゃんを並べてウェンデｨちゃんのほうが可愛いと言ってるのと全く同じぜ。

女の子の価値は戦闘力じゃねーだろボケが。

何度叱っても学習出来ないから暫定ランク厨は頭が悪いと言われンだ。自覚しろや。

別にこの基地外の肩を持つわけじゃないがアクノロギアをランクに入れるのはちょっとおかしいと思う
滅竜魔法しか効かない竜という存在は例外すぎるだろ
どうしても入れたいなら竜と滅竜魔道士だけのランク作るとかすればいいと思う

暫定ランク厨はキモピの強さ議論でもオーズ、大型龍、小型竜を必ず入れる癖がある。
それ以外の動物は除外するくせに。

ランクに要らないものはわかるのにこのスレにお前がいらないことはわからないのな

ゼレフとアクノロギアは前から言われてることだし

ゼレフ→むしろこれからだろ。今入れる必要なし
アクノロギア→竜は滅竜魔法しか効かないとかいう設定のせいでランキング入りは無理
ハデス→七年後に登場してないだろ。なんで七年後のランキングに入れるんだよ

とりあえず突っ込みたいのはこの三つ

ゼレフの戦闘力もハッキリしてないのだから入れる必要無し。

漢の価値は戦闘力だが女の子の価値は美しさで決まる。
女の子は強くある必要性は無い。

故に男女混ぜて強さを競っても何の意味も無い。
強さランクに女の子は不要。

死んでろ

ウェンディちゃん→むしろこれからだけど。今挿れたい
メイビスちゃん→ぺろぺろぺろぺろ
シェリアちゃん→豊満なおっぱいとむちむちの体をもみしだきたい

とりあえず突っ込みたいのはこの三人

38巻のカバー下だけは
最強はハッピー

だから？

メルディを一撃で動けなくしたザンクロウがなんでメルディと同格なの？

だから男女を闘わすなと何度も言ってるだろ

メルディのおっぱいもみもみ

>>56
男女を戦わせている漫画で何が男女を戦わすななの？
頭おかしいんじゃねぇのお前
いい加減ウザいから消えろ

純粋な殴り合いならともかく、魔力が主体なら男女関係なくね？
結局魔力量とかいかに効果的に魔力を使うかで左右されそうだし


レスリングの金メダリスト吉田沙保里みたいに
女で良かった、男なら試合で人を殺していたとか言えるレベルなら話は別だがw

相手にするなよ

漢は元来闘う為に存在している生き物だが女の子は違うだろ。
お前はスジの通し方を知らンようだなインポ野郎。

きもw

●A＝ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽ、ﾛｱ


●B＝ｼﾞｬｽﾃｨｰﾝ、ｸﾞﾘﾑﾘｰﾊﾟー


●C＝ｸﾚｲﾌﾞ、ｼﾞｭﾗ


●D＝ﾌﾙﾊﾞｽﾀｰ、ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ、ﾄﾞﾚｱｰ、未来ﾛｰｸﾞ、ﾚｵﾝ


●E＝現在ﾛｰｸﾞ、ｽﾃｨﾝｸﾞ、ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ、ｴﾘｯｸ、ﾊﾞｲﾛ


●F＝ﾏｯｸｽ、ｽﾛｰ、黒蛇、ｲﾌﾞ、ﾚﾝ、ｴﾙﾌ、ﾚｰｻｰ、ﾄﾗﾝﾊﾞﾙﾄ、魚介

●G＝ﾌﾟﾃｨﾝｸﾞ、ﾊﾞｯｶｽ、鈴木、ｼｭｶﾞｰBoy


●H＝響、ｲﾜﾝ、ｼﾞｪｯﾄ、ﾄﾋﾞｰ、ｽﾄﾚｲﾄｽ


●I＝ﾄﾞﾛｲ、寿、ﾛｯｶｰ、硫酸男、処刑隊長

※主人公、女の子、戦闘描写の無いキャラ、７年前のキャラは除外

死んでろゴミカス

キャラの名前すらロクに覚えてないくせにランキング作るとかｗｗｗｗ

何か間違ってるか？

死ね

ｸﾚｲﾌﾞ
ﾄﾗﾝﾊﾞﾙﾄ
ﾚｵﾝ

誰っすか？これｗｗｗｗ
つーかこのランキングはなに？ｗｗｗお前の好きなキャラランキングですか？ｗｗｗｗ

今出てる案

ナルプ格上げ>>38
アクノロギア排除>>44.>>48
ゼレフ排除>>48
ハデス排除>>48
ザンクロウ格上げ>>55


反論無しなら更新して良い？

７年前のキャラと主人公と女の子は排除

いいんじゃね？
アクノロギアとゼレフは前から言われてたし俺は他のにも反論はない

じゃあ更新
ナルプはどの程度上げれば良いかわからなかったからとりあえず一つ上げとく

暫定ランク(現代)

A+：【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　

B：マカロフ
B-：【ウルティア】

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　一夜
C-：グレイ　リオン　バッカス

D+：スティング　ローグ
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ルーシィ

E：エルフマン　ウェンディ　ナルプディング
E-：クロヘビ　ユキノ

F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　ヒビキ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー

暫定ランク(7年前)

S: ハデス
A: ギルダーツ　ブルーノート
B: ジェラール　ゼロ　ラクサス
C:マカロフ　
D: アズマ　ウルティア　ザンクロウ　ジュラ　ジョゼ　ミストガン　ラスティローズ
E: エルザ　華院＝ヒカル　メルディ　ミッドナイト　　ミラジェーン　
F: 斑鳩　コブラ　フリード　ブレイン　ホットアイ　レーサー　ヨマズ
G: アリア　ガジル　グレイ　ナツ　ビックスロー　ヴィダルダス
H: エバ　カワズ　ジュビア　梟　リオン　
I: ウェンディ　エリゴール　エルフマン　兎々丸　ユウカ
J: シェリー　ソル　トビー　レビィ

ウェンディたんとメイビスたんのかわいさはSSS
ぺろぺろぺろぺろちゅっちゅぶひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

しつけーよ暫定オナニー野郎！
最強はﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽと決まってンだろがボケ！
ギルとブルー過大評価してンじゃねぇボケ。

暫定野郎は何がなんでも男女ゴチャ混ぜにしなくちゃ気が済まないのだな。

ならば男女ゴチャ混ぜにして美しさを競っても問題無いよな？

うぜぇよアスペ

味噌糞一緒にしないで区別する事を覚えろよな糞野郎

>>78
ねえそんなことより
ｸﾚｲﾌﾞって誰？ｗｗｗｗｗ
ﾄﾗﾝﾊﾞﾙﾄって誰？ｗｗｗｗｗ
ﾚｵﾝって誰？ｗｗｗｗｗ

名前もロクに覚えられない低脳が偉そうにしてんじゃねぇバーカｗｗｗｗ

ウェンディ！！！！！！！！
でちゃうッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ウアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

暫定にしても7年後のメルディなんでこんなに高いの？戦闘描写あったっけ

七年前から推定値

ウェンディのバスト（推定100）を測りたい

おやすみウェンディちゅっちゅｐｒｐｒ

おはよウェンディのパンツめくりたい

ウェンディとメイビスのじと目ぺろぺろ

議論厨必死すぎwwwww
ウェンディは俺が貰う
ウェンディで抜いたことがない俺様が言う

>>75
暫定オナニー野郎なんて脳の味噌も小っせえなw
ボブでシコってろアホ

な？もしもしだろ？

スティングローグのDFって弱過ぎだろ
不完全だった可能性を考慮しても弱すぎ
ナツは不完全なDFでゼロに食らいつけるぐらいの力なのにスティングローグは二人がかりでナツ一人に手も足もでないとか
下手したら元の強さはマックスとかにも劣るんじゃね

ナツが勝てたのは補正の使い手である
『主人公』だからだ。
故に強さ議論では主人公を除外する事が必須。

ねえそんなことより
ｸﾚｲﾌﾞって誰？ｗｗｗｗｗ
ﾄﾗﾝﾊﾞﾙﾄって誰？ｗｗｗｗｗ
ﾚｵﾝって誰？ｗｗｗｗｗ
ﾌﾟﾃｨﾝｸって誰？ｗｗｗｗｗ

名前もロクに覚えられない低脳が偉そうにしてんじゃねぇバーカｗｗｗｗ

アニメのジャックポットとかダフネは入んないのか？

テンプレ100回読み直せ

漫画もアニメも本スレないんだなこれ

ウェンディちゃんもっと脚開いてみようか
おぱんつううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

メイビスちゃんはいてない
専用トイレになりたい

あのシモンもどき強すぎじゃね？
魔法の発動になんの準備も必要ないとしたらほとんどのキャラ潰せるぞ

弱体化させる魔法だから
強すぎる奴はいくら弱体化させようと強いままじゃね
ウルティアとか子供のころからキチガイじみた魔力だったらしいし
ミストガンなんかは完全道具依存のキャラだから無問題

シェリアちゃんのむっちりもみもみ

でもどちらにせよエルザレベルまでなら弱体化させるの余裕だし普通にやばいわ

聖十クラスのエルザがあれじゃ確かにほとんどの魔導士はやばいな

>>91
エルザ補正の前では主人公補正など雀の涙みたいなものだよ
RAVEとのクロスオーバーでも、ハルとナツは二人ともエルザにボコられてたし。
ハルの弱さにびっくりしたわ。

ナツが敵前逃亡した時点であの変なの＞ナツだよなー

そりゃー女の子相手に攻撃出来ないだろ

>>103
ギャグじゃんあれ

上条じゃあるまいしハルが女の子殴れるはずねーだろボケが

だからなんだよ

キャラの性格とか、ギャグやコラボネタとか理解できずに上っ面だけ見てで文句言う奴多いな
読み解く力がないのか、気に入らないキャラを叩く為にはなんでもするのか

スレチだからどっかいけ

http://www.youtube.com/watch?v=620TThnCjSg
http://www.youtube.com/watch?v=Rqk7mplWaj4

奇形不細工の汚駄信者はキモイから来るな

何度見ても一夜さんがＣなのに吹く
さすが一夜さん

七年前の時点でエルザと互角の力を持つバッカスの活躍

・初期から大酒飲みとして有名だったカナを飲み比べで負かす
・補正ありだったとは言えあのエルフマンに負ける。エルフマンに負ける
・一夜に二対一で襲いかかるもワンパンKO
・汗さんから奇襲を受け一撃で沈む。汗さんからの奇襲で
・小型ドラゴンに敗れる

一夜はパワーならエルフより上だな。

>>114
他は擁護できないが小型竜は強いから仕方ない
一匹一匹はおそらく七年前エルザさえ上回る

一夜さんは昔から凄い魔導師だとエルザに言われてただろ

エルザの評価なんて嫌味にしか聞こえないけどな
実際エルザが戦って勝てなかったのはジェラールとハデスだけじゃん

エルザほど強さ議論で面倒になるキャラはおらんな
Bから上はともかく、
それ以下になるとホント色々面倒になる発言の多さと本人の物語補正っぷり…

>>118
ジョゼ

ていうかエルザは明らかに一夜の性格、言動は苦手にしているのに

間違いなく天馬最強だとか凄いとか大した男だとか
やけに実力の面ではべた褒めしているんだよな

過去になにがあったんだ

メェーン

>>120
今のエルザなら余裕でジョゼにも勝てるんじゃね？
星十にしてはやけに弱かったしな

そんな話はしていないんですがそれは

ジョゼは戦ったうちに入らない
エルザの本気は究極まで追い詰められないと発揮されないらしいから

>>125
ジュピターと仲間のピンチで怒りに怒っていた

節子それ本気ちゃう、補正や

ｼﾞｮゼはエルザさんに勝ってるのに弱いだと？

>>126
怒っていたとか関係なく追い詰められないとだめだろ
もう負ける、もう瀕死になるというレベルまで

>>125
それただの補正だから

>>129
ジョゼの時、エルザは完全にお前の言う究極の追い詰め状態だろ
魔導砲の防御+アリアを瞬殺で身体はボロボロだし魔力もカラカラ
その上グレイ＆エルフマンを倒されてジョゼをどうにかしないとフェアリーテイルが全滅するって状況だぞ

ヤバいぞ
この流れ…
再びエルザ厨の恐怖がこのスレを襲うのか…

>>129
どう見てとジュピター喰らった時点で瀕死だろ。なに読んでるのお前

他の漫画だったら負けたのは戦う前から瀕死だったから
お互い万全の状態だったらどっちが強いか分からないと擁護されるところなんだが
逆に瀕死だったにも関わらず負けたから弱いと言われる漫画は初めて見たｗ

エルザは補正の塊だからな
瀕死だからというより補正入ってんのに負けたからが正しい

ウェンディたんｐｒｐｒ

>>123
フェアリーロウが凄かっただけだろ
あれまともに破ったやついないぞ

ラクサスのは味方が対象だったから発動条件である「術者が敵と認識する」を満たさず実質不発
グリモアハートではプレヒト（ハデス）が「お前それ使ったらこっちもグリモア版フェアリーロウ使うからな？」
と脅して使用させないとか

フェアリーロウが単純に魔力差で押しつぶせる魔法ならハデスはグリモアロウで牽制する必要ないんだよな

フェアリーグリッターはカナが使ってもすごい威力が出てたし抑止力とか言ってたしとにかくすごい魔法なんだろうな

抑止力はロウの話だろ

そのつもりで書いてたんだが分かりづらかったか、すまん

七年前のカナが使った輝きってホントゴミ過ぎだよな

カナさん、天狼島組ではリサーナウェンディレビィに続いて
明らかに実力の足りてない魔導士だからなぁ…

でも原作者が女魔導士の中で4番目くらいの実力と言ってるんだから
潜在能力あって強いんだろう

エルザ
ミラ
ジュビア
カナ

か？
どう考えてもカナよりルーシィのほうが強いよな

BBAにさえなってなければウルティアが女性最強キャラだった

多分カナは常時フェアリーグリッター使えるようになると思う

当たらなければどうということはない

？？？「いくら強力な魔法でも術者がゴミだとこんなもんか？ん？」

予想
1番エルザ　ミラ
2番ジュビア　ルーシィ
3番エバーグリーン
4番カナ

あれだろ、４番目ってのはルーシィ加入以前のフェアリーテイルでとか
エルザ・ミラ・エバの次にカナでちょうど４番目

ヒロ君の言い方からするにエルザ、ミラときてジュビアとカナが同ランクくらいだろ
海外スレでよく言われてるがルーシィはポテンシャルはあるかもしれないが
使用星霊が毎度同じで戦術が未熟、星霊魔法を活かしきれてないと非難されてる
確かに使いようによってはかなり強くなるんだろうがあんまり期待できないだろう
ヒロ君自身が戦術とか得意でないからな

作戦が無くても気合で勝てる漫画だからな

エルザの悪口はやめろ！

ナツは魔法の性質的にいいわけできるけど
エルザはほんと意味が分からない

他人を過剰評価しているのか
素の実力は他人と比べてそれほど秀でてはいないだけなのか

エルザ自体の実力はミラやブチ切れジュビア、カグラ、ミネルバと大差ない風に見える
補正があんまりにも凄いから何だかんだで現女性キャラとしては最強なわけだが

ジュビアとはさすがに格が違うだろ
リサーナと二人がかりでもブチギレ状態ではないとはいえ手も足も出なかったんだから

ぶち切れジュビアはメルディを圧倒できるレベルだぞ
普通に補正無しエルザ越えてるだろ

エルザが本気出せばメルディとかは余裕だと思う
作中で女魔導士トップレベルという認識を周りから受けてるしな

エルザは本気と補正の境界線が曖昧だわ
最近のだと
ミッドナイト戦は完全に補正
ナイトウォーカー戦は本気
アズマ戦は補正
カグラ戦は補正
ミネルバ戦は補正

か？
あれ補正ばっかやな

>>159
リンク無しメルディ＞島補正ジュビア＆天輪エルザ
雨＋グレイ＋島補正ジュビア＞リンク無しメルディ

メルディ余裕とか無いわ

>>160
ミッドナイト戦は相性は良かったけど
補正は別にかかってないと思う
エルザに恐ろしく都合良かった相性を補正といえば補正だけど

ぶっちゃけブチギレジュビアも補正だろ
ただ感情が変化しただけの話なんだからエルザの補正と大差ない
脇役だからそんな目立たないだけで

>>162
俺としてはあの恐ろしく都合が良い展開が補正に見えた

あかん、補正のゲシュタルト崩壊しそうだわ

>>153
なんか適当にちょっと戦わせといてそれで大体の強さをみる感じになってるよな
ジュラVSラクサスだって結局大技撃って終わりだし、戦略性はない
あのシーン見るとどうしてもグランシャリオ防いだあの馬鹿でかい巌山使えやとか思っちゃうｗ

補正と言えばまぁエルザとナツは補正の塊だけど、グレイさんは意外と戦略性あっていいな

そういや、アニメから入ったクチの俺には漫画の戦闘のあっさり感が半端なかったなぁ
何かジョゼとかジェラールとか凄い弱く感じたし

真島先生の描いた試合が気に入らンなら自分で描けばいいだろ。
真島先生を超える超大作をよ。偉そうに語るお前なら描けるンだろ？

エルザさんが勝ッたら補正ッてアホかお前？主人公じゃあるめェし
補正利くはずねーだろアホが。敗けて欲しかったのか？
自分の希望通りの結果に描いてくれなかったからって叩くのは
スジが通らンだろ。お前はダダこねて騒いでるガキと同じだ。
恥を知れ奇形不細工野郎。


それからアズマ戦は明らかにアズマのほうが有利だろが、
植物を操るアズマにとって森での戦闘は圧倒的に有利。
男女の戦力差もあるし。
何も理解出来ない低俗は黙ってろ奇形。

う、うわぁ恥ずかしいw

携帯じゃなくなったのか

これからその妹ずっと付けたままにしてよ
NGしとくから

エルザがどれだけ補正で強くなろうがジェラールには劣る位で収まるだろ
昔も今もこの二人の差はろくに縮まってなさそうだし

フェアリーテイルは数分間休むだけで全開とは行かないまでも
かなり回復してるからね

ただ原作者がダメージを忘れてるだけだと思うけど

コブラとラクサスが滅竜魔法使う時に体の一部が竜になっていたけどあれなに？
DF？

スレチな気もするが多分滅竜魔法の副次効果的なやつだろ
ガジルなんか鉄そのものに身体変化してるし

>>173
ジェラールやラクサスレベルとは比べるまでもないだろう
マカロフも超えられないと思う

この漫画はインフレが無いからいい。
戦闘力を数値化するようなアホな事しないし。

最近インフレしただろ

世界の強者＞＞＞ウォーロッド＞＞人外の壁＞＞ラクサス≧ジュラ＝ジュラ＞ブルーノート(最強闇ギルドの二番格)

ジュラ＝ギルダーツ

takaうるせ
ギルダーツ＝シャンクス
アクノロギア＝ティーチ

ギルダーツはマジでつよぇーな
四皇と張り合えるレベルだろ

シャンクは闘いから逃げてばかりの軟弱野郎。

ギルのほうが確実に強い。

少なくとも7年前のナツ達の総攻撃よりアクロノギアを本気にさせたのがギルダーツ
当時はそれこそイシュガルの四天王級の実力はあったんだろうな
義手、義足のせいで老人のマカロフ以上にハンデ厳しい状態になっちゃったが

アクノロギアを本気にはさせてないだろ、確か
7年前のナツたちよりは確かに力出してただろうけど
ハデスくらいだったんじゃね

人間を虫けらとしか思ってないとか言われてたしどっちも子供が蟻をいじめる感じに近いんじゃないの
ギルダーツの場合は普通に蟻を踏み潰した感じで
FT主力組に対しては蟻に砂掛けたりして遊んだ感じ
みたいな

ねーよ

てす

主人公チームで一番ハイスペックなのはグレイだな。
氷で何でも造れるから武器や防具を持ち歩く必要無いし夏は快適だし掻き氷を造れるし溶かせば水を得られるし敵を捕獲出来るし足場を造れば垂直の壁も登れるし

スケートリンクを造れるしアイスを溶かさず持ち帰れるし魚も腐らせず持ち帰れるし河を凍らせれば歩いて渡れるし、もしくは船を造ればいいしエスキモーハウスを造れば雨風を防げるし

スレチでーす
死んでねもしもし

マカロフ→幽鬼の支配者の建物が揺れる程の魔力
ギルダーツ→天狼島が揺れる程の魔力
ブルーノート→天狼島が揺れる程の魔力
ジュラ→ギルダーツと互角の魔力

ラクサスとジェラールはどんなものなんだろう

そういやジェラールってエルザと同じか１、２歳差くらいの年齢っぽいが
７年前の時点で既に聖十なんだよな
しかも負傷気味とはいえエルザとそれなりに遣り合える程度の魔力を残した上で

初期のエルザでも聖十クラスだからなあ
下手すりゃ斑鳩でも聖十入れる

ナツはどんどん強くなっていくな
最初の壁であるエルザを超えそうな勢いだわ
もう越えてるのかは知らんが
雷炎竜ｖｓ天一神の鎧はよ

ナツもエルザも補正ありきだから今の所微妙としか言いようがない
素の実力だとまだエルザが優勢だろうか

ナツの壁って
エルザ→マカロフ→ラクサスorギルダーツ
ってとこか？
案外道のりは厳しいな

最終的にはゼレフとアクロノギアにも勝たないといけないしな

ナツは怒ると7年前の時点ですでにエルザ越えてるはず
逆に相性とはいえ素だとエリゴールに手も足もでなかったが
それだけ感情の効果が大きいんだろうな滅竜魔法は
ぶっちゃけノリだけど

素のナツなんて、大したことないな
ギルダーツ魔力解放だけで泣き出すヘタレだし
でもギルダーツを上回るハデスの魔力の前にエルザもチビって動けない状況で
ナツだけは希望を失ってなかったしな

野球の投手で例えるなら、普段はボコボコ打たれて被打率多いけど
ここぞという大事な試合やピンチの時は滅法強いタイプだな

全く例えになってなくてわろた

今のナツはどうなんだろ
雷炎竜はランクに反映されてないし、雷炎竜込みだと同じかちょい超えるくらい？
もっと雷炎竜の戦闘がないことにはどうとは言えないけど

雷炎竜と鉄影竜は一応ランクに反映されてるぞ
でもどの位置かわからないからとりあえずグレイとエルザの間に置かれてる感じじゃなかったっけ？

能力の相性もあるだろうが。
火なら風と水に弱い。

火は水に弱いって初耳だな
別にグレイやリオンが苦手のようには見えなかったが
ポケモンの話？

グレイやリオンは氷やで

>>203
？読んでないだろお前

氷も水も同じなんですがそれは

え、じゃあグレイ、リオンはジュビアの魔法使えて逆もまた使えるのか初耳だわ

魔法が同じじゃなくて水と氷は同じもんだろ

そもそも水に弱いって作中のどこ設定か知らんが
現実的な話がしたいならその割に水と氷を区別してるようだし
基準が分からん

は？
氷の元が水なだけで氷＝水じゃねぇだろ
氷を操るのと水を操るのじゃ全然話が違うだろ

>>209
それでそのレスのどこが水に弱いっていう説明になってるの？
もっと言えば水には弱くて氷には弱くない説明

なんなの
本気でポケモンがソース？

>>210
はい？
俺は氷＝水とかほざくアホに反論しただけで証明の話なんか一切してないんですが

ナツって「燃やす魔法」じゃなくて「自分の体から火をだす魔法」だろ
自分の火は唾と同じで体の一部だから食えないらしいから
なら水有ろうが火種になるナツが消えない限り炎は出せる

>>212
じゃあ今の話の肝は別だから論点逸らしはやめてね
あと元もどうも形が違うだけで水も氷も同じもんだよ
溶けてようが固まってようが鉄は鉄

火は水をかけられれば消えるという一般的な感覚から水＞炎とか言い出したんだろうが実際は高温の炎の前では水はただ蒸発するだけなんだよなぁ

蒸発するってことは熱奪ってるからイーブンだけどな

主人公は補正を駆使して勝てる特権があるから除外しろと何度も言わすな

>>214
え
論点そらしも何も>>209の時点で俺は水＞炎の話に触れてないだろ
ID:v+3K8NWjOが勝手に言ってるだけで
そんな急に俺に説明求めれても困る

あと別に水の固体状態が氷とかそういう話じゃないだろ
戦闘においても性質として氷＝水が違うって話

>>196
つーかドラゴン強すぎて笑えない
ナツガジルウェンディ双竜毒竜が倒せんのは魔導士としてまだ未熟だからで済むけど
ラクサスがウェンディと二人がかりで倒せなかったってもう無理ゲーすぎ

まずジｭビアちゃんが水をぶっかけてからラクサスが雷撃すれば更に効くだろ。
風と雷じゃ相乗効果が無いからな。
だからあのコンビは間違ｯてる。

お前らスレタイ見てこい

純粋は電気通さないって聞くけどジュビアはどうなんだろ。汗とか混じってそうではある。

かみなりでんがきいてる

>>223
たしかに

ラクサスに犯されるウェンディたんはまだですか？

イシュガルの四天王なら竜に勝てるんだろうか？
ラクサスやジュラより推定で強い扱いだし

竜に勝てるのは同じ竜か滅竜魔道士だけだろ
滅竜魔法以外では竜にダメージを与えられない
しっかりと描写されてただろ
イシュガルに滅竜魔道士がいるのかは不明だけど少なくともウォーロッドは無理だろうな

四天王やハデスみたいなのを除けば
全魔導士の中でも最強レベルにいるラクサスが滅竜魔法使って勝てないんだから
あと誰がいんだよって話だわな

まぁぶっちゃけ汗とコブラとウェンディ以外負傷してたからなんとも言えないんだよなー
特にラクサスとかガジルなんか戦う前からボロボロだったし

作者が最強認定したキャラは確実に敗北する法則

自称最強のﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ

闇ｷﾞﾙﾄﾞ最強のｸﾞﾘﾓｱ
ｧﾝﾄﾑ最強のガジル

人類最強のジュラ

最強ｷﾞﾙﾄﾞのｾｲﾊﾞｰ

ギルダーツ

ハイ論破

フェアリーテイル最強の女もエルザのままだ品

主人公補正を持たぬグレイは未だ無敗とゆう快挙

リオン
ビックスロー
ゼロ
ハデス

無敗（笑）

そいついろんなスレに出没しては持論を垂れ流すニートだからスルーでおk

ビックスローは魔法なし、リオンには最終的に勝利、ゼロとハデスは補正なきゃ勝てるやついない

でも負けは負けだな？
無敗の意味ググって来いよ

なんでお前そんな必死なの？こわいわ

反論してるだけで必死とか議論スレで何言ってんだこいつ

何言ってんだはお前だよ

ID変えて書き込んでるのかただの横槍なのかは知らんけど俺の発言に間違いあるなら具体的に指摘してくれませんかねぇ

グレイが勝った敵一覧

影山
リオン
梟
レーサー
ジｭﾋﾞｱちゃん
ﾄﾗﾝﾊﾞﾙﾄ
ｳﾙﾃｨｱさん
ﾊﾞﾆｯｼｭﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ
空乃ちゃん
ルーファス
響
ｼｪﾘｱちゃん
魔族

充分過ぎる活躍だｯ

エルザさんが勝った敵一覧

ﾅﾂ
グレイ
斑鳩ちゃん
ﾅｲﾄｳｫｰｶ
エバさん
ジｭﾋﾞｱちゃん
ﾘｻｰﾅちゃん
ｱｽﾞﾏ
ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ
ｴﾘｯｸ
魔物100匹
ﾐﾈﾙﾊﾞさん
神楽ちゃん

>>242
ちょいちょいナツ交ざってる

リオンと二人がかり＋補正でようやく倒せたのをグレイ個人の勝利としちゃってる時点で馬鹿としか

水の固体は氷だが水の気体は何だ
冷気か？

小学校の理科で習うわ

グレイを強さの単位にすれば、わかりやすい
雑魚敵の強さが１ミリグレイ
敵チームの主力が1 グレイから5グレイ
敵の大将が20グレイくらい

どの話でも、そんな感じ

死んでろ

七年前エルザ高すぎ
斑鳩とワンランクも差があるわけないだろ

お前らにわかだな

>>250
もう一回戦ったら最初から日本刀もって瞬殺じゃないの
ミッドナイトのは完全に相性勝ちだけど斑鳩のときはミネルヴァ相手みたく全力隠してましたって風に見える

最強候補の鎧使って勝てなかった相手に日本刀で勝ちとか補正だろどう考えても

>>253
その後の設定で刀に全魔力注いだ方が強いことになったからな

まだ妖精の鎧あるけどあれはどうなんだろうね

エルさんは鎧無しのほうが強い

>>255
質問コーナーによると妖精＞煉獄らしいよ

補正抜きのエルザの実力ってメルディにジュビアと二人かかりで互角の攻防が出来る程度じゃね

鎧は簡単に砕ける安物。
だったら着ないほうがいい。

どう見ても倒せなさそうな敵が次の週には雑魚化してる漫画でこんなスレがあるとは・・・

コブラって普通に七眷属とやりあえそうなスペックだよな
補正の餌食になっただけで

コブラ普通に強くない？
滅竜魔法なしでもエルザ相手にうまく立ち回れるのに
7年前だとエルザより下のランクなのはなぜ？

ウェンディちゃんのミルキーウェイちゅぱちゅぱ

そもそもエルザが高いって言ってるじゃん

ブレインたちの発言からしてミッドナイト以下ではあるようだけどな
7年前なら強い方だけど

疲弊していてもナツDF化させる魔力のジェラール
疲弊していたとはいえそのジェラールが手も足もでなかったミッドナイト
を相性で倒したエルザ

前々からワンピみたいなしょぼい話だったけど今週とかまんまワンピじゃん
あとお涙シーンでなんで下あんぐるからの乳のアップなのか意味わからん

流石末尾P
スレタイも読めないのか

>>266
ジェラールの強さがなんかよく分からないのがあるな
思念体で聖十になれたなら凄いようで実際は相当ピンキリという
単純な強さじゃジュラ、ラクサス以下でセーマ、アビスブレイクの大技が凄い印象

>>266
あの時のジェラールは体はボロボロだったけど魔力は有り余ってたんだよきっと
体がついて行けないからまともに戦えはしなかったけどDF化させはできたと言うことで

いや、単純に残りかす程度の魔力でも普通からすれば十分ってのと器用ってだけだろ
記憶もはっきりしてないし、精神状態も影響するだろうし
単純な強さはまともなバトルしてないから分からんけど、これからあるのかなぁ・・・

ジェラールに限らないけどもう滅悪滅竜滅神以外はかませになるようにしか思えない

滅悪なー
悪魔と竜と神の中じゃ一番弱そうだけどどうなんだろ

町1つ凍らせれるんだから強そうじゃね？

あの若さで数々の魔法を習得したのだから実力は相当なもンだろ。
ぶっちゃけｼﾞｬﾗに勝てるのはルーファスくらいだろ。
主人公は除外するとして。

住民含めて町一つ凍結って前作のジェロ並みだな
町の規模比べられんけど

滅悪ってフレイムアトラスを倒したって聞いたけどマジ？
そしたら滅悪と滅竜の間には互換が生じてることにならない？

アトラスフレイムの残り火みたいなのを街ごと凍らせた
あくまで生きてるアトラスフレイムを倒したわけじゃないから互換とかは不明

なるほどさんくす

街の大きさによるし凍らせるじゃないけど、カグラでさえかなり広範囲破壊できるから
ラクサスたちも街破壊はできそうだな。セーマとかチャージアビスでもいけそう
どんだけ強いかはこれからだけど滅悪が対悪用ならゼレフ用、ってことになるのかな

冥府の門強そうだな

お前らにぴったり
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1379057708/

闇ギルド最強はグリモアなンだからタルタルソースはそれより弱いンだろ

別にそう言う話じゃねぇから

　　　　　　　　 　　　,　-----　､
　　　　　　　　____／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´￣｀ヽ λ　　 |　|i　 |
　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
　 　 |　　　|人|⌒ﾉ 　 ､__･, 　　ﾚ ､∧| 　　/
　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/　　ワンピースのパクリが！！
　　　　 ＼゛､ |　ﾄー―--|　　/__./ " ／
　　　　　　｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／　　　ワンピース３億部＞フェアリーテイル２５００万部ｗ
　　　 　 　　　　＼_____　　　　|
　　　　　　　　　　　　 | 　　　.|　　　　　　　この雑魚がｗｗｗｗマガジンのワンピースとか言われてやんのｗ
　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人　(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ワンピースの作者本人でもないのになんで勝ち誇るかわからん
おまえなんか手伝ったの？

エルザ下げて良いの？
まともな反論ないし良いよね

下げるにあたってフリードとエルザが同格になってしまうんだけどどうする？
新たなランク作るかフリード下げるか

人間の構成する闇ギルドとしては、グリモアが一番ってことかな

男性と女性を並べて男性のほうが強い、女性のほうが弱いと語ｯても何の意味も無い。

エルフとエルザさんを並べてエルザさんのほうが美人だと言ってるのと同じ。

女性の価値は強さじゃねｪだろ。

正反対の生き物をゴチャ混ぜにしちゃいかン。

エルザ下げとかネタかと思ってたわ。
設定上ミラジェーンより強いし、
相性とはいえミッドナイトの屈折は完全に見切ってたから
今の位置で問題なくね？

相手の能力知らないルールだとコブラは強そうだから、
コブラを上げるほうがいいかもね。

斑鳩に最強クラスの鎧をあっさり攻略されてる時点で斑鳩より格上はねぇわ
あの状況から勝っても補正にしか見えない

一部だとアズマ戦の感じエルザは魔力を刀にまわした方が強いんじゃないの？
それに煉獄より妖精の鎧の方が強いんじゃないの

アズマ戦は煉獄の鎧も妖精の鎧も破損中である状況で考えられる最善の策が防具へ魔力を回さないで剣に集中させるというだけ
事実エルザの思考でも
こいつ強い→どうするか→煉獄も妖精も破損中→ならば剣に魔力を集中させる
という感じになっている
このことから妖精煉獄＞紅桜＞その他は確定
あと最強クラスの鎧と言ってるだけで煉獄が最強だなんて言ってない

エルザが一度負けそうになるのは毎度のことだしな。
それを補正としてしまうのはどうだろう。
粘り腰がエルザの特徴ということでいいかと思うけど。

一度負けそうになるのはエルザに限った話じゃないけど
全キャラが粘り腰なのかな？

ナツだと負けそうになった後、
エーテリオンやジェラールの魔力など明らかに外からの力で
強くなってるから補正にしていいと思うけど。

逆にグレイだといったん負けて後で自力で勝つというパターンだから
勝ったほうを真の実力としていいんじゃないかと思うけど。

エルザは外からの力は借りてないよね。

そうなんじゃない？
ビックスローにフルボッコにされて立ち上がったグレイみたいに粘ったのに負けるケースもあるし

>>296は>>294に

>>295
ナツに関しては同意

グレイに関しては初見で倒せない以上このスレのルールでは評価は上がらない
個人的にはルーファス戦はメイビスの指導あっての勝利であってグレイ個人の勝利とは思ってないわ

エルザに関してほぼ毎回思いの力ガー仲間の力ガーで勝ってる印象
それを補正と言わないならもうしらね

>>296
そしたら別に>>293が言ってるようなエルザが特別粘り腰というわけではないよね

特徴といってもエルザだけが唯一持っているという意味ではなく
ゲームでよくあるスキル的なイメージで
持っている人もいれば持ってない人もいるものとして使ったのだが。

「エルザの」特徴なんて言い回しされたらエルザだけが唯一持ってる特徴という意味で使われたとしか思えませんわー
日本語って難しいね

言い回しが悪かったのは失礼

思いの力の扱いで、エルザのランクは変わるわな

みんなどこからが補正だと思っているんだろうね。

んで仮にエルザが粘り腰だとして最強クラスの鎧をあっさり攻略してくる敵に次の瞬間あっさり勝っちゃうのが補正じゃないとでも？
もうそれエルザ厨じゃん

たまたま一回ならともかく、
毎回だとそれが実力と言っていいと思うが。

？？？？？？？
つまりエルザに補正など存在せず全ては実力だと
もう笑うしかねぇわ

＞もう笑うしかねぇわ
そうしてくれ。

E、Fのランキングは今のままでいいね。

いやお前とはもう議論しないという意味な
ただのエルザ厨だし

しばらく見なかったからもう消えたと思ったらまだいたのかよ
ホント頼むから個人ブログでやっててくれ

じゃランクをどうしたいんだ。

�@斑鳩、コブラをEに
�Aエルザ、ミッドナイト、ミラジェーンをFに、フリードをGに

というのもなしとは思わないけど。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1379057708/l50

六魔最強のミッドナイトを道連れにする理由

>>299
それで何か問題あるの？

あ>>299のエルザだけの特徴じゃないって意見には賛成なのであしからず

>>312
はい？
単発がいきなりどうしたの？

>>314
ID変わったけど>>296だし
多数決スレじゃないから単発かどうかは関係ないよね？

>>315
把握
その話はもう>>302の時点で解決してるが
言い回しが悪かったのと俺が勘違いしただけ

＞ミッドナイトを道連れにする理由
�@屈折は完全に見切られていた。
�A幻覚は、真夜中限定。
�B幻覚は全く効果がなかったので、倍になっても決定打にはならなそう
かな

女の子は除外しろと何度も言わすな。

男女ゴチャ混ぜにして美貌ランキングしてるようなもンだろｯ。

斑鳩とコブラはEでよくね？

確かに、そいつら上げた方がしっくりくるかも

暫定ランク(7年前)

S: ハデス

A: ギルダーツ　ブルーノート
B: ジェラール　ゼロ　ラクサス
C: マカロフ　
D: アズマ　ウルティア　ジュラ　ジョゼ　ミストガン　ラスティローズ
E: 斑鳩　エルザ　華院＝ヒカル　コブラ　ザンクロウ　ミッドナイト　ミラジェーン　メルディ　
F: フリード　ブレイン　ホットアイ　レーサー　ヨマズ
G: アリア　ヴィダルダス　ガジル　グレイ　ナツ　ビックスロー　
H: エバ　カワズ　ジュビア　梟　リオン　
I: ウェンディ　エリゴール　エルフマン　兎々丸　ユウカ
J: シェリー　ソル　トビー　レビィ

横の並びは五十音なので強さは関係なし

ザンクロウはEより上で良い気がするけどDまではいかない
そんなイメージ

ってか七年前ジュラもEよりは上だけどマカロフと互角の魔力をもつジョゼよりは下
そんなイメージ

てかジェラールのガチバトル見てみたい

斑鳩さんはあの時点の一敵幹部としては破格の強さだったけど
剣術一辺倒だけじゃ六魔上位とか七卷族レベルあるかは疑問

タルタロスやべえな
アトラスフレイムより遥かに格上のイグニールですら倒せないENDがマスターとか

シルバーもアトラスフレイムを村ごと数百年も凍結させるほどの強さ
ギルダーツ以上なのはほぼ確定か

アクノロギアや、覚醒ゼレフは規格外の強さなので、
ゼレフが生み出した最強の悪魔というENDでワンクッション置いたつもりだろうが
それでも強すぎる

いや村が凍らされたのはそれほど昔ではないだろ
フレアが育った村なんだし。
タルタロスは流石にギャグみたいな勝ち方ができる相手では
なさそうだからいい加減パワーアップが必要だな。

実力不明のハデスを入れる必要は無いだろアホ

最低でも聖十級のウルで十何年かけて相打ちのデリオラレベルはあるのかな
デリオラより強い奴が9体ならやばいな

ウェンディたんｐｒｐｒｐｒ

>>325
どんなに凄い設定でも普通に勝ってしまう気がする

敵の厚化粧女(ウルティア以外)は補正エルザの犠牲になる法則
ミネルバの件もあるし、まずエルザとぶつかるであろうキョウカ嬢には期待できん

>>323
エルザを庇って死ぬかゼレフと戦って死にそう

敵が強すぎだけど勝てちゃうんだろうな。そうじゃなきゃ話進まないし
味方だけ一気に修行やらで追いつきすぎ

ウェンディの処女おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ギルダーツ、ラクサスが万全の状態で参戦すればまぁ冥府の門はいけるんじゃないだろうか

ギルは二度と帰ｯてこない

ジュラやクリムゾンシェールの力借りないと無理なような

人類最強（仮）のラクサスがいればまぁ大抵の敵は倒せるだろ
敵ボスは仲間パワーで倒しだろうし

グリモア＞タルタロスの設定は今後なにかしらの発言で覆されるのかな

マスター比べでハデス最強とか
人数が一番多いとか
七年でなにかかわったとか

タルタロスの連中は何かしらのアクシデントで弱ってたとか

ハデスが育てた大魔道とゼレフ書の悪魔か…
ゼレフ書の悪魔のほうが強そうだなぁ

>>339
六魔はたった６人しかいないのにグリモア、タルタロスと互角という設定だった
実際にグリモアが出てきたら七眷属は１対１でも六魔より強そう
七眷属より強いブルーノートは出てくる、その上ゼロよりハデスの方が強そうという結果に

グリモアが闇ギルド最強という設定も普通に忘れてそう

ﾙｰｼｰちゃん
ｴﾙｻﾞちゃん
ｳｪﾝﾃﾞｨちゃん
ｶﾅちゃん
ｼﾞｭﾋﾞｱちゃん
ﾚﾋﾞｨちゃん
ﾘｻｰﾅちゃん
ﾐﾗちゃん
ﾗｷちゃん
ｴﾊﾞちゃん
ｷﾅﾅちゃん
ｱｽｶちゃん
ﾋﾞｽｶちゃん
ﾒｲﾋﾞｽちゃん
ｳﾙﾃｨｱちゃん
ﾒﾙﾋﾞｨちゃん
ﾌﾚｱちゃん
ｼｪﾘｱちゃん
ｼｪﾘｰちゃん
ｼﾞｪﾆｰちゃん
雪乃ちゃん
空乃ちゃん
神楽ちゃん
ﾐﾘｱｰﾅちゃん
ﾘｽﾞﾘｰちゃん
ｱﾗｰﾆｬちゃん
ﾍﾞｽちゃん
ﾀﾞﾌﾈちゃん
ﾐｯｼｪﾙちゃん
ﾏﾘｰちゃん
ｺｺちゃん
斑鳩ちゃん
ﾐﾈﾙﾊﾞちゃん
翡翠ちゃん
ｶﾐｶちゃん
ｺｽﾓｽちゃん

ウェンディたんのすべてをｐｒｐｒｐｒ

>>345
【真島ﾋﾛ】FAIRYTAILｳｪﾝﾃﾞｨﾍﾟﾛﾍﾟﾛ隊80
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1349026448/

7年前の時点でグリモア＞タルタロスだっただけで現在は唯一生き残ったタルタロスの方が格段に上(END込)
ラクサスが戦闘ではライオンみたいな虎みたいな奴をボコってるから特殊能力抜きだったら聖十級前後の実力しかないんじゃね
聖十と言っても格差激しいけど

格差激しいといっても聖十自体が半分以下しか出てないしトップの強さが分からんからな
7年前は末席のジュラも今は5位で人類最強ならマカロフとか何位なんだか
ジェラールとジョゼは7年前時点では下位だったろうしイマイチ不明

さすがにジェラールは下位じゃないだろ・・・
ジュラさんも謙遜はあっただろうが7年前でも聖十クラスなんだし
ジェラール＞＞ジュラ＞エルザくらいだったんじゃないか？7年前は

二行目ミスった
ジュラさんも謙遜はあっただろうがエルザですら7年前でも聖十クラスなんだし、そのエルザよりジュラのほうが圧倒的に強そうだし

ね

聖十のなかでじゃなくてマカロフと比べれば末席って話だしな

5位のジュラが「人類最強」だったから7年前時のマカロフ、ジェラール、ジョゼは5位以下だと思う
今のジェラールの本気が分かればどの位か分かりやすいのに

マカロフがジョゼを瞬殺したことから考えてジョゼは下位の方だろ
ジュラは自分でマカロフより下って言ってるし、エルザを聖十の末席レベルとすると
マカロフ6位、ジュラ7位、ジョゼ8〜9位みたいな感じになるのかな
ジェラールは分からん

ジョゼは魔力自体はマカロフと互角だぞ

四天王
五位ジークレイン
六位マカロフ
七位ジョゼ
八位？
九位ジュラ
十位エルザクラス
なイメージ。七年後のジュラとジェラールが互角に近い感じだし

あ。ジェラールも七年で強くなってるか
勘違いしてた

ジークレインの魔力って素のジェラールの半分しかないんだろ
聖十としての格はジュラと大差ない程度だったんじゃないの

半分しかない魔力の状態だとエルザに負ける程度だぞジェラール
どう考えてもジュラ以下

一位：不明
二位：不明
三位：不明
四位：ウォーロッド
五位：不明
六位：マカロフ
七位：ジョゼ
八位：不明
九位：ジュラ
十位：ジークレイン

ってところだろうよ

でもジェラールが最下位なら評議会入りしてたのもなんか腑に落ちない
大魔闘演武でジュラ相手でもマカロフがメイビスにそんな心配入らないとも評してたし
やっぱりよく分からんキャラだな

そもそもジークレインって半分どころか大半もってってるんじゃないの？
ジェラールが力が戻ったぞみたいなこといってたし

>>358
エルザに負ける程度と言っても7年前エルザも一応は聖十クラスだし
何故ジュラ以下と判断できるのか

そもそも7年前ジュラはエルザを半分以下の力で倒せるという描写とかあったっけ

そもそもジェラールが思念体にどれだけの魔力を送り込んでいたのかすら描写されてなかった気がするんだが
単行本買ってる奴確認してくれ

魔力なら呼吸するだけで回復するンだから分身しても全快出来るだろ

いや、そのりくつはおかしい

うつわが半分になるってことだからないな

なンで器まで半分だと信じてンだ？
躰格は同じだろが。

ウェンディちゃんと合体したい

>>353
ジョゼ瞬殺はマカロフがってより単にフェアリーロウがやばすぎただけでしょ
なにせカナレベルでも人類最強のジュラより威力上の魔法放てるし

膣圧はエルザ最強

撃てた試しないけどジェラールのアビスとセーマの威力もやばそうだ

>>369
そう考えるとブルーノートって本当に化物だな

マカロフは素のスペックが高いから法律も使えるんだろうけど、グリッターは逆に道具だし結構使える奴多そう
アビスはジェラールの場合はジョゼより威力高いんだろうな。ジェラールは一瞬で塔を消し去れるっぽいし

ジョゼはアビスブレイクつかったことないぞ
それエレメント4

>>372
あの時はまともに発動出来てなかったんじゃね
流石のブルノでも７年後の人類最強を上回る威力をうけて下らなねぇ！とは言えんでしょ
せいぜい黒雷なんとか砲くらいだろ

ジュラの数値をみてマカロフ曰く良い勝負のギルダーツの島補正付きワンパンは抑えられず吹っ飛んだからな＞ブルーノート
おまけに最大魔法っぽいブラックホールも破られたし

てか強さの議論をしてもしゃーないやろ。
全ては作者の造り方で逆転勝ちとかするんやから。
たとえばエルザ対カグラ戦でも圧倒的な実力差があったのに
最後は真剣を抜いたカグラから一本取ったんだから。
違和感があるやろ。
まあ、あれは真剣を抜いたことが無かったからっていう
解釈もできるけど作者も多分そんな事考えて無かったと思う。
極例をあげるとハッピーがラクサスに勝つということも
作者次第で可能かもしれん。

てか強さの議論をしてもしゃーないやろ。
全ては作者の造り方で逆転勝ちとかするんやから。
たとえばエルザ対カグラ戦でも圧倒的な実力差があったのに
最後は真剣を抜いたカグラから一本取ったんだから。
違和感があるやろ。
まあ、あれは真剣を抜いたことが無かったからっていう
解釈もできるけど作者も多分そんな事考えて無かったと思う。
極例をあげるとハッピーがラクサスに勝つということも
作者次第で可能かもしれん。

大事なことだから二回言いました

この漫画瞬殺でしか強さ表せられないよな

無駄にやられてやっての繰り返しで長引くなら瞬殺のがいいわ

最強とゆう言葉には何の説得力も無い。
最強キャラが全員敗北してる時点で解るだろ。

敗北しても最強なら誰でも簡単に最強になれるわ。

とゆう

まあ作中トップクラスのキャラ達もアクノロギア以外は皆負けたことあるしな
最強＝無敗じゃないし無敗だから最強とも限らないわけだが

ウェンディちゃんの可愛さは最強ｐｒｐｒ

確かにウェンディ可愛いけどウェンディの可愛さについて議論する場所じゃねぇよ

ナツが爆発野郎にどれだけ善戦するか楽しみだ

ウェンディちゃんにごにょごにょしたい

テスト

スティングの位置がなんでD＋なのか真面目にわからないんだが
覚醒前はD＋で良いだろうけど今はパワーアップしてるだろ
その証拠に通常ナツの怒涛のラッシュを受けても無傷だったジエンマの体を半分不意打ちとはいえDFなしであっさり貫通させてる
【】つきでC−にあげて良いレベルだろ

>>389
覚醒後スティングはミネルバにセイバー最強とか言われた気がするし一応はバッカス倒してるからCでもよさげ
まあルーファスはミネルバが最強って言ってたし覚醒後の描写少ないからよくわからんけど

>>390
ルーファスに最強と言われたミネルバに最強と言われたスティング
単純に考えたらスティング最強なんだろうが実際はどうかわからんな
しかもミネルバさん改造中だしな

ジエンマやったのもバッカスやったのも不意打ちだから判断難しい
まあでも、覚醒後は同格のローグが完全に格上っぽい評価してたし【】つけでC-で良いと思う

火力だけ見れば通常ナツを凌いでるくさいんだよな汗さん

ウェンディたんのパンツ力を見たい

>>393
ていうかナツの感情ドーピングが補正扱いされんなら
スティングの覚醒も怒り補正でしかないだろ

>>395
ナツの怒り補正は作中で語られてるけどスティングにはそういうの一切ないぞ
ちゃんと読め

>>396
いやナツがじゃはくて滅竜魔法が感情で増減する魔法なんだよ

ナツは読んでると本当に補正の塊だなと思う
雷炎竜になれたからガジルもおこぼれで影食えたようなもんだろうし、
ナツはなんでも食えてどうせラクサスやスティングたちは食えないんだろうな

スティングは怒りが覚醒のきっかけだったってだけで上昇した実力は変動してないだろ
ナツの感情ドーピングとは全然別

ナツもエルザに「私を越えろ！」→覚醒→一時的でした
だからスティングも同じ流れでしょ

滅竜魔法が感情によって強くなるという設定があり
スティングの覚醒が仲間の死によって溢れた感情に依存したものだから
ナツと違う部分こそないよ

スティングの滅竜魔法だけ特別で感情で強化されたら
ずっとそのままっていう設定があるなら別だけど
ないじゃん

>>397
すまん俺の勘違いだった

>>400

ミネルバ「そなたは力を手に入れた。そなたはナツをも越える」
ローグ「フェアリーテイルには敵わない。段違いに強いお嬢と覚醒したスティングは別だがな」
スティング「覚醒した俺の力を見せてやる」

これらの発言から一時的な上昇とは考えにくい

暫定ランク(現代)

A+：【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　

B：マカロフ
B-：【ウルティア】

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　一夜
C-：グレイ　リオン　バッカス　【スティング】

D+：ローグ
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ルーシィ

E：エルフマン　ウェンディ　ナルプディング
E-：クロヘビ　ユキノ

F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　ヒビキ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー

ほらよ
とりあえず一番端な

双竜より弱い設定なければルーファスやオルガの方がローグより強そうなんだけどな

ウェンディの太ももぺろぺろぺろ

冥府の門のおかげでスカスカなＢを埋められそうだな

ウェンディちゃんBカップ

テンぺスタは巣の戦闘考慮してＣ＋〜Ｂ−ってとこか？
ジャッカルはＢくらいか

【不買運動】集英社は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

集英社（ママレード・ボーイ）は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「集英社（ママレード・ボーイ）の女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=BSM5UxQrWSE&feature=channel&list=UL

ところどころ省かれてる英字には意味があるの？
わかりにくいから全部書くね？

暫定ランク(現代)

A+：【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

B+：
B：マカロフ
B-：【ウルティア】

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　一夜
C-：グレイ　リオン　バッカス　【スティング】

D+：ローグ
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ルーシィ

E+：
E：エルフマン　ウェンディ　ナルプディング
E-：クロヘビ　ユキノ

F+：
F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　ヒビキ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー

ウェンディEカップ

なんだかんだいって今回のやつらってジュラレベル以下っぽいのか？

良くてＢ〜Ｃ−あたりっぽい
ＥＮＤはＡ行きそうだが

粒子をまき散らす奴は一度死んでる訳だしラクサスよりはずっと下
爆弾の奴は今のとこナツとどっこいぐらいか
九鬼門の残りに期待だな

ウェンディの門くんかくんか

ナツどどっこいとかまたさりげなくナツあげはやめてください！
怒涛のラッシュでも大して効いて無いし爆弾で負けたろ
お互い初見のルールじゃ完敗だからな

雷炎考慮したとしても初見でナツが倒せると思わないわ＞ジャッカル

あ

ジャッカルはナツに負けちゃったけどどの辺に入るのか
ナツが勝てたのは相性の面が大きそうだしナツよりちょい上のC+〜B-くらい？

意味が分からん
ナツが爆破能力を軽減するなどして勝利したのは相性のお陰で実力はジャッカルの方が上って事か？
火竜の鉄拳数発と雷炎竜の撃鉄1発で動けなくなるほどのダメージを負ったジャッカルがナツより強いという根拠が示せてないんだが
それ程の耐久力しかないジャッカルが雷炎竜の咆哮や滅竜奥義を耐えれるのか？
ジャッカルはナツを最終的に戦闘不能にしてないしジャッカルをC以上とするなら最終的にジャッカルに勝ったナツ(ガジルも)ランク上げるべきなんじゃないのか？
現在のナツとガジルは同格扱いで2属性考慮してないランクなんだし

定期的に勘違いする奴湧くけどナツガジルは2属性考慮してあの位置な

>>421
考慮してないぞ？
2属性の強さが正確に分かる描写ないのにどうやって考慮するんだ？
未来ローグ以下って事しか分かってない

>>422
はぁ…

少なくともそれまで同格だったグレイよりは上なのは確定
エルザクラス以上なのかは描写待ち
よって【】つきであの位置に置かれてる

この説明前もしたんだがな

>>423
お互いに勘違いしてる可能性があるので確認するが現在のナツガジルのランクは2属性なしでCランク込みで未知数描写待ち
【】をつける事で2属性を考慮しているって事でいいか？

>>424
2属性なしならグレイと差がつく描写ないしC−だろ

>>425
それはおかしい
Dランクのルーファス→C-ランクのリオンとの連戦でギリギリ勝利したグレイ
D+ランクのスティング(覚醒前)ローグ２人を同時にボコったナツ
グレイがスティングローグを同時に相手して勝てるか？

それはおかしい
DランクのルーファスとC-ランクのリオンとの連戦でギリギリ勝利したグレイ
D+ランクのスティング(覚醒前)ローグを同時にボコったナツ
グレイがスティングローグを同時に相手して勝てると思えるか？

>>426
何がおかしいのか意味不明
ルーファスとグレイは軍師のメイビスがぶつけるのを渋る程相性が悪い
にも関わらず後半のリオン戦に殆ど影響が出ることが無いレベルで圧勝してるんだぞ

天狼島補正有りのナツを終始圧倒してたザンクロウの方がジャッカルより強そう
セカンドオリジンと天狼島補正の度合いがよくわからないからなんとも言えないけど
あくまで印象

ナツは一度負けてる時点で優劣はついてるだろ
お互い動けなくなるまでの状態でもまだ街一つ吹っ飛ばせるくらいの魔力残してる時点で比べるべくもないと思うが

ドラゴンとグレイさんを蜂の巣にした小ドラゴンをランクにいれるとしたら？

ドラゴンを入れる必要性は無いだろ
アホ。人間と熊を並べてどちらが
強いか語るようなもンだ。

戦闘描写の無いウオーロットを
過大評価しても説得力が無い。
何の強さも魅せてないのに
何を見て強いと勘違いしたのか
具体的に説明出来るのか？

エルフよりルーちゃんのほうが
強いとかアホか。
どーやって勝つと言うのだ？
そもそも漢と女の子を並べて
どちらが強いか語っても無意味。
正反対の生きるだと理解
しとらンのか？

男女ゴチャ混ぜで強さ議論
するから矛盾が出る。
男性だけでいいだろ。

女性陣は美貌議論だ。
女性の価値が強さで決まる
のかよ？

>>433
オババの発言
聖十の序列4位
ということであの位置
ただし非戦闘要員ということを臭わせる発言が多々あるから【】付き

ローグは影食えないの？

>>428
それはわかってる
グレイとナツ(2属性無)が同ランクという根拠を教えてほしいんだが？

>>430
前半戦を評価して後半戦を評価しないのは強さ議論としてどうなんだ？
あと悪魔が使うのは魔法の上位互換
魔力という概念があるか分からんし粒子能力や自爆能力に魔力が必要かどうかも分からない
>>魔力残してる時点で比べるべくもない、という適当な発言は控えるべき

＞・互いの魔法、武器、弱点、戦術等は一切知らない状態とする。

ナツはジャッカルに勝てませんねはいおしまい

評価出来んわけでもないけど相手の特性を知った上でも引き分けがやっとだし
初見相手にも対応できるような論理的に洞察出来るようなキャラの方が評価される強さ議論じゃ
こういうコツを掴んだとか感覚的な主人公に多いタイプは不利なんだよ
実際自分と同じような近接格闘型には強くても変則型にはほとんど対応出来てないだろ

>>436
今まで同格だったから
これだけ

>>438だわミス

ルーちゃんがエルフより
強いとゆう説明をしてみろや

ロキ+αの同時召還＞エルフマン

ジャッカルB−くらいか？

あと気になったんだがマカロフってラクサス達とランク二つも空くほど差がついてるの？
A−に引き上げても良いと思うんだけど

星霊に闘わせても自分が強い
とゆう証明にはならンのだが
アホかお前？
ルーちゃんが武器や星霊に
頼らず誰に勝ったのだ？

え
精霊含めてルーシィの力だろ

同時召喚したからって
強くなったわけじゃないのに
何を勘違いしてるのやら？
アホに語る資格無し。

っていつものキチガイか
相変わらず意味不明なこと言ってんな

マカロフはハデスに手も足も出なかったからな

ああなるほど
納得した

ならエルフがマシンガン乱射して
強敵をぶち殺しても強さを証明
した事になるのだな。
へ〜〜〜ｯ。

つーか鍵さえ持てば誰でも
簡単に召喚出来るのだから
召喚したからって強さを魅せた
事にはならンのだがアホなのか？
ルーちゃんが星霊使わず
自力で誰に勝ったのだ？

例えば同じ精霊魔道士でも七年前ルーシィとエンジェルじゃ圧倒的な力の差があっただろ？
ただ召喚するのが精霊魔道士じゃないんだよわかったかにわか

暫定ランク(現代)

A+：【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

B+：
B：マカロフ
B-：【ウルティア】　【ジャッカル】　【テンぺスター】

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　一夜
C-：グレイ　リオン　バッカス　【スティング】

D+：ローグ
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ルーシィ

E+：
E：エルフマン　ウェンディ　ナルプディング
E-：クロヘビ　ユキノ

F+：
F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　ヒビキ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー

議論が全然進まないから出てる意見の通りにぶち込んだ
勿論これで決定だなんて思ってないから議論して好きに変更して構わない

だから精霊に闘わせても
強さの証明にはならンと
何度も言わすな。
空乃ちゃんも肉弾戦してないだろ。
己の肉躰を駆使せず精霊に
頼っても真の勝利とは言えぬわ。

エルフは武器も防具も精霊も
使わず己の肉躰のみで
闘っている。
そうして勝ってこそ強さを
証明したと言える。

精霊使って勝ってもそれは
精霊が強いのであってルーちゃん
が強いわけではない。
何故お前は理解出来ないのだ？

そもそも漢と女の子を並べて
どちらが強いか語っても
無意味。
お前なら女の子と闘って勝って
誇れるのか？自慢出来るのか？

精霊魔道士の存在全否定っすか＾＾；

>>457
お前RPGの１つや２つもしたことないのか
召還士というジョブがあるの知ってますかね？

だから精霊が強いのであって
使い手が強いわけじゃないだろ。
精霊魔導師は肉弾戦出来ないし
身体能力は普通の人間並だろが。
魔力が多い少ないとかは無関係
だぞ。多けりゃ強いってわけ
ではない。それは精霊を召喚する
為のゲージでしかないのだから。
故に鍵無しでは無力。
肉弾戦で男性に勝つのは
不可能に近い。エルフが
フルパワーで殴ればルーちゃん
は一撃で戦闘不能。
ルーちゃんがエルフより強い
なんてあり得ないのだ。
お分かり？

＞エルフがフルパワーで殴ればルーちゃんは一撃で戦闘不能。

まずルーシィの精霊がそれを許すとでも思ってるの？

>>460ってこいつ昔半角カタカナでうろついてたやつだな
今思い出したけど
半角カタカナやめたのか

それからな、戦闘描写の無い
ウォーを過大評価して加えるなや。
何の強さも魅せてないのに
何を見て強いと勘違いしたのだ？

そンなン加えるなら同じく
戦闘描写の無いナブやビジター
や飛鳥ちゃんやキナナちゃんも
加えるべきだろ。

それに関しては同意

ウェンディちゃん最強ペロペロ

聖十だから強いに違いないと
決めつけてるのだろうが重要なのは
称号ではなく、どれだけの強さを
魅せたかだ。
兵隊より王様のほうが
戦闘力は上だと言うのと
全く同じだろ。説得力が無い。

結果的に勝ｯたから強い、
敗けたから弱いなンて単純な
判断はするな。
戦闘力で判断しろ。
必ずしも強いほうが勝つとは
限らぬのが勝負ｯてもンよ。

意外とまともなことを言っている

王とは違うけどな

ウェンディのおうぱい

ジュラより遥かに上と発言されてるだけで十分な判断材料になってると思うけどね
ただ戦闘描写がないからこそ【】がついてるわけで
確定したわけじゃないんだしそこまで騒ぐ必要はないと思うんだが

七年後雷神衆は大体底が知れたな
D＋〜D−あたりだわ

オババの発言がアテにならンのは
証明済みだろアホ。

シェリーの発言だろアホ

不意打ちとはいえ滅竜魔法を使わずに一撃でバッカスを沈めたのは十分評価出来ないか？＞スティング
怒り補正ナツのラッシュを受けても傷一つつかないジエンマの体に不意打ちとはいえ穴を開けたのも評価出来ると思うが
書いてて思ったけどこいつホントに不意打ちしかしてねぇな

評価はできるけどそれで上げるかってなると微妙
攻撃力だけで決まる訳じゃないし、一応覚醒込みで今のC-にいるし

七年前の力関係が好きだった
あんまりインフレもしてなかったしキャラの強さも変化しなかった
今はもう滅茶苦茶だ

七年前の強さと言えばゼロの位置に違和感を感じるな
腐ってもバロム同盟の一角である六魔のマスターなんだしハデスと大きな力の差があったラクサスと並んでるのはなぁ
ブルーノートクラスはないと不自然だとおもうんだが

それを言ったら六魔全体にも言えるな
不可侵条約を結ぶってことは敵になった場合面倒ってことなんだろうけどランクの六魔の位置じゃ悪魔の心臓がてこずりそうにない

とりあえず議論しろよ

・ジャッカル、テンぺスタの位置（優先度低め）
・ゼロを始めとする六魔の位置
・汗さんの位置

あげ

六魔はまだ戦ってないから保留でいんじゃね
完全に漫画でも星鍵編あった感じだけどアニメは考慮しないらしいし

グレイとナツは同格やん

そう思っている者がいるとすれば本人とパピーだけだよ

二属性なけりゃ同格で良いけど

未来ローグ高くね？
あれあんま強くなかった気が

滅竜魔法の究極系であるDF状態のスティングとローグ

をまとめてフルボッコにしたナツ

に匹敵する強さのガジル

が手も足も出ない影ローグ

を圧倒した鉄影竜ガジル

と同等の力を持つであろう雷炎竜ナツ

が作中最高レベルの怒り補正を受けた状態

を瞬殺した白影竜未来ローグ



まぁ実際は鉄影竜ガジルはローグの魔力を食って魔力が上がってたからあれだが
未来ローグはマカロフぐらいだと思うけどね

赤犬とナツは同じくらい

ナツが未来ローグに勝てたのもアトラスフレイムの炎食べたからだしね
ハデスの時は雷
ゼロの時は金色の炎
ラクサスの時は2対1
ジェラールの時はエーテリオン
格上の相手とまともに勝負したことないんじゃね？

ザンクロウ

ザンクロウは他人の力を借りずに普通に勝ってるから格上という感じがしない

ああでもザンクロウはマカロフに対する思いと天狼島補正があったか

ナツはザンクロウ戦は島の命を守る加護がある状況下じゃないと炎を食えなかった
食っても本来炎で回復するはずが戦闘後ダウン

ジャッカル戦だと爆発を食ってダメージはおったもののザンクロウ戦ほどではなかった
魔力を空にする必要もなかった

ナツの地力に大きな差があるから難しいけど
ザンクロウがジャッカルより下としてランクいくつも格下には正直見えない

まず九鬼門が七眷族より上かどうかすら怪しい

七眷族がそのまんま七年後世界にいたら普通に九鬼門より強いっしょ
闇ギルド最強は伊達じゃない

>>478
六魔は魔法は優秀だし個性的
単純な１対１の戦いじゃなかったら相当やると思う

六魔はむしろ1対1に特化してるだろ
レーサーとかコブラとか

コブラは乱戦向きだろ。タイマンだとエルザは無理。
レーサーはグレイに自分が狙われたから不味かったけど、スナイパー系の味方がいれば輝くのにな。

タイマンでエルザと普通にやりあえてたろ

それもキュベリオス無しでな
エルザも本気の鎧ではなかったけど

と思ったけどキュベリオスは考慮外なのかな
ナツがハッピー連れて戦うようなものだろうし

>>497
あの乱戦の中のやりとりはタイマンと呼べないわ。

戦う相手がコロコロ変わっていたのならともかくエルザとコブラは終始二人だけで戦ってたろ

>>501
いやエルザは他のとも戦ってたろ。
キュベリオスにやられたときも不意打ち。

終始ではないけどタイマンでやりあってるコマなかった？
お互い本気じゃない感じだったけど

ウェンディのマン？

コ！

七眷属って7年前でもタルタロスより強そう

一応ウルティアとか設定はジェラールより凄いしな
七年前から聖十級の母親越えてたぽいし

グレイに負けたけど

アズマがやたら強かった

あとゾルディオも地味にチートだよな
召喚＋相手弱体化＋カプリコの体術

ゾルディオはレーサーの上位互換だな

島補正有りのグレイやカナがまともに攻撃当てられないレベルにまで劣化させられてるわけだしな。

ブルーロリコンさんは？

>>507
母親越えてたかは分からんだろう
あとアニメ設定が公式に入るのならウルティアの魔力を見てるのに子供ジェラールに驚くはずがない
それでも女魔導師の中ではトップか？まともに戦ってないけど

>>504
コ

シルバー、キョウカ＞フランマルス＞ジャッカル

今の六魔ってアニメの設定の強さのままなのかな？
どれくらいに入るだろ

七年前エルザ
まぁカグラ級なわけだけどそれを圧倒的な力でボコったコブラは大分上に行くだろうね
アニメは考慮しない方針だからあれだけど

毒が効かないミラとコブラが戦ったらどうなるのか

あ

週刊少年マガジンは毎週金曜発売！

魔貫光殺砲そのものだったな・・・。

もう何年も前に出たネタを今更騒がれても

ジェラール強すぎだった
あれはハデスに匹敵いやそれ以上の強さだった
ジェラールはEx-かS+にするべき
あれは反則すぎる・・・

バレ見たけどクッソつええ
ただ現在のコブラ達の強さがまだはっきりしないから上げるのは保留

>>523
でもあれはギルダーツやラクサスは愚かハデスも瞬殺できるだろう
あれを止めれる魔道士はゼレフくらいしかいないだろうし、あれを食らって無事なのもゼレフか竜くらいだろう

あれずっと目を瞑って戦ってたのかな。だからミーティアが出なかったのか？
ラクサスとジュラの間だと思ったけどラクサスよりも強そうだな

と言っても比較対象が強さの分からん六魔だからな
次の戦闘まではとりあえず現状維持

でも、あれはハデス以上の強さだったと思うよ
たしかに相手が六魔だったけど、あれはラクサスやギルダーツも瞬殺できるんじゃない？
ジェラールに勝てる魔道士ってゼレフか補正ありのエルザかナツくらいしかいないと思うけど
だからジェラールはS+かExにランク上げてもいいんじゃない？

ラクサスは素でミストガンの幻覚を破った功績があるからなぁ
ラクサスなら幻覚意識して目を潰したりせずにもっと楽に倒せたんじゃないかね
ミッドナイトとミストガンの幻覚、どっちが上かはわからんけど

それに目を潰したのだってミッドナイトが幻覚使いだとわかっていたからこその発想で初見だと普通に幻覚喰らっていたしこのスレのルール上今回の戦闘のまんま反映されることはないと思う
最大火力においてはラクサスを越えただろうけど総合力という観点から見れば攻撃力防御力スピード全てが高水準なことに加えて幻覚耐性、最終兵器の妖精の法律とラクサスのほうが強い

ラクサスの時の幻覚はあからさまだったっていうかミッドナイトと違ってあからさまっていうか。今回とはちょっと変わってくるのかな？

ラクサスは分からんがジュラがセーマ喰らってたらやばかったな
そしてイシュガルの四天王は更に化け物という

>>531
だけど、そのイシュガルの四天王よりもジェラールの方が強いでしょ
あのセーマを耐えられる魔道士なんてゼレフしかいないでしょ
それ以外は瞬殺だろうし

>>532
ジュラやラクサスもセーマを喰らったらヤバそうだとは思うが
逆にジェラールも、ジュララクサスの必殺の攻撃受けたらヤバそうな気もするし
まだ力関係はハッキリできないんじゃないかなーと思う

個人的には、ジェラールが一番好きなキャラだから上の二人より強いといいなーとは思うがｗ

>>532
イシュガル四天王はウォーロッドしか出てないしジュラより格上4人だから分からんよ
最大火力は作中トップクラスにしてもラクサスやギルダーツ、ハデス辺りに勝てるかはかなり微妙
キャラとしての優遇ぶりからゼレフや補正ナツとエルザ以外と戦っても死にそうにはないが

何にせよジェラールはまだ決められんよ
次の戦闘待ち

やたらジェラあげがいるな

バレスレにいるラクサスアンチっぽいやつじゃね？

というかハデスって過大評価しすぎじゃね？
今のジェラールの方が圧倒的に強いでしょｗ
７年前のナツ程度に負けるんだし
ハデスにセーマを防げる術もないし、耐えられないでしょ
ナツの雷炎の滅竜魔法なんかより遥かに火力が高いしね

ハデス＝S　??　馬鹿なのかな??

セーマとアビスブレイクでハデス倒しきれるかどうか
心臓潰さない限りハデスに勝つなんて今でも無理ゲーに近いだろ

ハデスはグレイやエルザクラスが束になってもかなわなかったし
１対１ならラクサスも圧倒してるから

ハデス＞＞ラクサス≧7年後ジュラ＞マカロフ＞＞エルザ、7年前ジュラ

ここまでは確定してるんだよな

裏魔法使用時のハデスの強さがわからん
7年前エルザ（一応聖天クラス？）が「絶望的な魔力と塊」と評した悪魔を、瞬時に大量に生産出来るし
本気の本気がどの位なのか全くわからん

仮にも最強の闇ギルドのマスターだしイシュガル程度なら軽く越えてそう

>>540
セーマで心臓ごと潰せるでしょ
裏魔法といってもジェラールの魔法ほどの威力じゃないのはたしか
じゃなきゃナツたちに負けないって
ナツたちに負ける時点でハデスはジェラール以下なのは間違いないでしょ
ジェラールは今のナツやラクサスなんかよりも遥かに強いのはたしか
はっきり言ってナツやラクサスやギルダーツがジェラールに勝てるなんて想像できんわ
セーマで皆瞬殺でしょ

なんだこいつ

金曜から暴れてる奴だろ
さっさとNG入れとけ

作者には強キャラ同士の戦いをがっつり書いて欲しいわ
ゼロ対ブルーノートとかハデス対ギルダーツとかラクサス対ジェラールとか見てみたい

ラクサスｖｓジュラもなんかほとんどエルザがメインになってたしなぁ

これ流石にジェラールセカンドオリジン使ってるよね？

ハデスの心臓は猫にやられたから正直すっごいしょぼいイメージしかないわ・・・

本体狙わず先に心臓潰せば弱体化する、ってのが最初からわかってれば
ランクも少し下がるんだろうけどねぇ

そもそも魔道の真髄にまで極めてるハイパー爺に勝てるわけがないんだよな
人外のゼレフやイシュガル四天王に竜以外じゃ無理

ハデスは後付けで心臓って設定付けないとどうしようもないぐらい強くし過ぎたな作者が

仮に心臓潰せばいいってことが分かったとして、ハデスの相手をしつつ壊せるかっていうと

>>554
まぁ天狼島の時は晋三が破壊される事はハデスも予想していなかったからな
ハデスも相手が晋三を狙ってるのを知ってて見逃すほど馬鹿じゃないだろうし
しかし、ジェラールのセーマを悪魔の法律で無効化できるのかな？
というか悪魔の法律ってどういう魔法だっけ？
妖精の法律を無効化できるみたいだけど、「お互い無事ではすまない」みたいな事を言ってたけど

ハデスの心臓の設置位置なんかも考えなきゃいけないなぁ

>>555
妖精の調律の闇バージョンなだけでしょ
てか無効化できるとかいってたか？
単に、敵と認識したものだけを潰す魔法をお互いが使ったらヤバイってことじゃねーの

>>548
ラクサスVSジュラも過程ぶっ飛ばしてワンパンで終わってたし
物足りなかったな

不発で終わって描写がない
大規模破壊魔法はあとはアビスブレイクぐらいか？

ジェラさん瞬殺されてワロタ

あの戦いぶりからして魔女の罪はジェラール単騎でほぼ片づけたんだろうか
六魔があれじゃハデスとブルーノート以外は勝負にならねえな

ジャッカルは化け物モード含めてC+か？
ナツには相性もあってボコられたけど、ガジルは軽くやれそう
化け物モードは雷炎であっさりやられたし通常はCで、化け物C+くらいなイメージ

マカロフ高すぎね？　七年前の時点でラクサスより弱い上に、七年後も修行してないし
普通にインフレに置いてかれてる気がするんだが

七年前の時点で化け物じみてるから別に

>>562
最新のランク>>456だととりあえずB-になってる
スレ的にはお互い何も知らない状態だから最初の爆弾化でナツを一旦倒してるし
ナツが勝てたのは相性もあるしってことでとりあえずB-

ハデスは心臓をマカロフ戦見たいに距離話してたら今でも最強だと思うわ。
というかあの爺さん心臓潰さんと何度でも立ち上がってきそうなんだが・・・

あの爺はセカンドピニオンどころかサード位までいってそうな強さw

セーマ強い

そもそも心臓は何処にあること前提なんだ？
半径何メートル以内とか決めた方が良いんじゃね？

普通に考えて控え室

とりあえず開始地点からは見えないくらいの場所
まあハデスなら心臓丸見えでもほとんどの相手には勝てるだろうけど

ウェンディの心臓もみもみしたい

>>571
余程実力差が無い限りハデスを抜くなんて無理だし
そもそも破壊されないように糞硬い防御魔法くらいはかけるだろうし
うん、やっぱタイマンじゃコイツが最強だろ

いや目の前の相手にだけ集中してれば良い状況と
何かを庇いながら戦わないいけない状況なら庇いながら戦う方が負担が大きいだろ
心臓が見えないくらいの場所ならともかく心臓がすぐ近くにある状況ならハデスが不利
相手がジェラールでセーマを発動されたら基地ごと吹っ飛ばされて終わる

発動される前に潰される

>>574
だから負担込みでもハデスが強いって言ってんだろwアスペか？

心臓なんて猫にも潰されるのにか

開眼ハデスはネメシス出したけど、すぐ心臓潰されたから真の実力を見せてないんだよな

ところで、ハデス戦の雷炎竜と七年後の雷炎竜はどっちが強いかな、「あの時ほどのパワー出ない」発言はオリジン開放前だし
それ次第では、雷炎竜を瞬殺した未来ローグなら勝機ありそうだけど

ハデス戦の方じゃね？
あの時はラクサスの魔力を貰ってるから単純に考えるとラクサス並かそれ以上になるし
7年後はオリジン解放したとは言えナツの魔力だけでやってるし

未来ローグとギルダーツ以外はハデス相手に勝機ないだろうな
ジェラールで勝てるなら七年前の時点でラクサスが倒してるだろう

>>579
開眼前ハデスを相手に明らかにラクサスより善戦してたし、ハデス戦雷炎竜＞七年前ラクサスに異論を挟む余地は無いと思う
ただ、やっぱり七年後のパワーアップ具合がわかりづらいんよね
マックスがナツに善戦したり、七年前エルザと互角のバッカスがあのザマだったり、エルザはオリジン隠してカグラに勝ったり
全体が強くなってるからわかりにくいだけで、実はラクサスジェラールが七年前のハデス超えてるとか言われてもそんなに驚かない
ああ七年後ってそれぐらい強化されたんだなって納得するだけで

まぁ開眼前のハデスには勝てると思うよ＞現在のラクサスジェラール

>>580
未来ローグが勝てるか？っていうかギルダーツも分からんだろ。全快ならともかく、7年後の実力は不明だし

7年後はインフレしすぎて本当に分かりにくいな。7年前は強さもまだ分かりやすかったのに

RAVEの17巻あたりであった作中のキャラ強さランクもヒロ君自分の漫画の整合性無視して作ってたからな
所詮作者の気分次第だからそこまで細かい議論必要ないんだよなぁ

>>583
言うほどインフレしてないし周りのレベルにナツ達がついていけてないだけ
現在でもギルダーツやラクサスは別格扱いでハデスは未だに最強クラスだぞ

7年前も今も完全に別格なのってジェラールラクサスギルダーツくらい？

ジュラ

ジュラは七年前は大したことないだろ
勿論ギルダーツラクサスジェラールに比べればって話だけど

ホットアイと互角だったしな
ブレインは圧倒したがブレインはコブラにもあっさりやられてるし

ジュラは本人の申告通り７年前の時点ではマカロフより一歩劣る程度だったんだろう
今では文字通り人間の範疇で最強の一角を担うほどだけど

ホットアイと互角って相性の問題だろ
コブラがブレインやったのも完全にも不意打ちだし

あ

ジェラールとジュラが合体してジュラールになることにより
最強の存在に。

トライメンズで１番強いのって誰

単純な攻撃力だったら黒いのだろう

>>588
ジュラは派手な技が無いから劣って見えるのかもなあ…＞その3人組に比べて
ジェラールならアビス、ラクサスなら法律
この辺りの切り札的な大技持ってればジュラも強く見える

ジュラも大魔闘演舞ではジェラールと互角以上だったから元人類最強は伊達じゃない
マカロフ曰くギルダーツ並でミラ曰くエルザと二人がかりでも勝てるか怪しいとか
ラクサスが強すぎただけの気がする

素朴な疑問なんだが強さ決めて何が楽しいの？

ハンターハンターの強さスレと
黒子のバスケの強さスレの連中にも言ってやってきてくれ

ぶっちゃけ自分でも何が楽しいのか分からんけど
自分の中にある強さランクとここのランクが一致してたりすると何か楽しい、気がする

>>596
もちろん強いんだろうけど二人にはやっぱ劣る印象だなぁ・・・
ラクサスの法律はもちろんジェラールはアビスも7年で強くなってるだろうし

小技の撃ち合いはジュラが制してた感があったけどね
セーマ発動してたらどうなってたかはわからん

>>601
ウルティアとメルディが止めなくても無効試合になってただろうな
流石にジュラも持ちこたえるだろうしジェラールの正体がバレて有耶無耶になる
いやその前に観客と会場が・・・w

小技の打ち合いは互角に思うけどな
ミーティアを防がれたり突っ込んでくる目の前に岩おいても避けたり
なんだかんだいってやっぱギルダーツくらいは強いんだろう、ジュラさん

最初は同一人物いうても全く違う系統の魔法で戦ってたからジュラに押されぎみだったけど
ジェラール本来のスタイルで戦ったときはミーティアでジュラを翻弄、
ジュラも負けじとミーティアを捉える、が既に魔方陣完成でグランシャリオ、それを防御するジュラ
で普通に互角っぽい戦い

ジュラはミーティアを捉えることしか意識してなかった
つまりグランシャリオは奇襲ということになる
しかしジュラにはそれに反応でき、尚且つ防ぎきる防御魔法を展開出来る程余裕があった
対してジェラールは捨て身の覚悟で魔法を展開するという選択肢としては最悪の部類に入る行動を取った
小技の撃ち合いはジュラに分があったと言っても良いと思うけどね

フィールドが広大ならジェラールが有利っぽいけどな
セーマとアビスブレイクあるから一発逆転の可能性自体は高いわけだし
ラクサスのように殴り合い出来ればジュラもやりやすいだろうけど

>>605
意識してなかったっていうよりジェラールが上手だったって話じゃね、それ？
マカロフとハデスの戦いで、マカロフは攻撃魔法に気づくの遅れたけど三柱ナンタラの防御魔法で防ぎきったし
余裕があったっつーか多分魔法の発動速度は防御＞攻撃なんだろう

マカロフｖｓハデスとは状況が違うと思うけどね
不意をついた一撃というより単なる畳みかけじゃね

　

今のところ
ジェラール＞ラクサス≧ジュラ　ってとこじゃね
さすがにセーマ一発で成長してる六魔全員KOはラクサスでも無理だろう
まあフェアリーロウが発動すれば可能かもしれんが、フェアリーロウは強さに含まれないみたいなもんだからな

なんで含まれないんだよwじゃあセーマも除外な

まあいくら話したって結論は出ないだろ
ジュラとジェラールは決着ついてないし今のジュラと六魔は比較できないし

そいつキチガイジェラール厨だから触れなくて良いよ

そもそもラクサスはジュラに勝ったのにラクサス≧ジュラって…

>>614
基本互角で（序盤はラクサスが押されたりもした）ｷﾞﾘｷﾞﾘでラクサスが勝った訳だし
≧でも良い気がする

ジェラールは上の二人と同ランクだろうが、力関係は未だハッキリしないのがなぁ

ジュラの方が格上ではあったが補正で勝ったのがラクサス
ジェラールとジュラはジュラの方が若干有利だったが大技次第ではジェラールも勝機はある
この三人で単純な実力で比較するならジュラがトップだと思う

普通にセーマアビス法律抜きでもジェラールラクサスの方がちょい上でありなら普通に上だと思ってた

ラクサスが補正勝ちってｗｗｗｗ
どっかの妖精王女さんやサラマンダーさんみたいに完膚なきまでに叩きのめされたのに平気で立ちあがって勝利するのが補正勝ちっていうんだよ？
ラクサスｖｓジュラでそんなシーンあったかな？

せやな

ジェラールは魔法に依存し過ぎだというかなんとかいうか
常にミーティアありきで攻撃してるのがちょっと

ありきじゃなくてもジュラさんの攻撃普通に避けてたじゃん
っていうか魔法や魔力なしだと全員弱くね

　

あ

もうこのスレ落としたほうがいいんじゃね

週刊少年マガジン18号は3月28日発売！
3月31日まで特別価格253円！

造形魔法の氷と雪ってどう違うの？
両方 自由に動かせるしさ

滑るか滑らないか？

そもそも雪の造形魔法なんか出てないし、それただ柔らかいだけの氷だろ

大がかりな殺人事件に発展するな・・

本スレの話題こっちに持って来る
演武編でウェンディはシェリアと引き分け、ジュビアも独力ではシェリアを倒せなかった
だから演武編時点ではウェンディとジュビアは同格、で、タルタロス編のウェンディはＤＦ抜きでも更に強くなってた
このままジュビア成長描写が無ければウェンディ＞ジュビアだと思うんだけど、どう？
どっちにしろ、とりあえずウェンディＤ−に上げるべきじゃね？

同意

A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　
B：マカロフ

マカロフ弱いんだな。

エルザ「マスターがいる限り、私たちに敗けはない」
ナツ「こんな魔力、じっちゃんしかいねえ」
みたいな最後の砦扱いで、ファントムロードとの戦いは、格好良かったのに。

マカロフはハデスに手も足も出なかったからなあ
ある程度は戦えたラクサスやラクサスとほぼ互角のジュラ、ジェラールとかと比べるとどうしても格下になる

ナツはついにハデスを超えたな
ナツはS+に格上げだろう

もともとナツの位置があんな下位であるわけないからな・・

ハデスは七年後のランクにいないし、ナツよりランク上の奴らじゃ勝てないって保障も無いから保留で良い
むしろ、眼帯ハデスに手も足も出なかった上に七年後も修行してないマカロフをＣ−くらいに下げるべき

フランマルスが馬鹿だっただけでナツがハデスに勝てるとも思えんがな
まだ実力的にナツはハデスどころかギルダーツやラクサス以下だろ

逆じゃね？　フランマルスの魔法吸収が無かったら雷炎竜で勝ててただろ
悪魔の心臓なかったから眼帯状態にはって事だけど。マカロフ下げろってのは同感

今のランクこれか？
もってきたからどんどんぶち込め

暫定ランク(現代)

A+：【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

B+：
B：マカロフ
B-：【ウルティア】　【ジャッカル】　【テンぺスター】

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　一夜
C-：グレイ　リオン　バッカス　【スティング】

D+：ローグ
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ルーシィ

E+：
E：エルフマン　ウェンディ　ナルプディング
E-：クロヘビ　ユキノ

F+：
F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　ヒビキ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー

C-にコブラ
D-にシュガ―ボーイ
Zにアスカちゃん、ハッピー、シャルル、一般市民

面白いメ欄だね＾＾

ウェンディはもうC前後にした方がいいと思う
能力がチートだし下手したら通常ナツより強いんじゃね？

ナツに勝てるビジョンが全く見えない

さすがに通常ナツ＆ガジルは越えないだろ

しかこの前のもDFウェンディはエーテリオンみたいな特殊補正要素がある状況下でしかまだ発動できないから
現状の強さと認定するのもまだ難しい

九鬼門って弱い弱い言われてるけど普通に強いんだよなぁ
それぞれの苦手な相手をぶつけられてるからあっさり負けてるけど

苦手な相手っていうか単に演出の問題で強そうに見えない
強いのは分かるんだけどな

そりゃジェラール無双に比べれば現状劣って見えても仕方ない

大魔闘演舞でシェリアと引き分けだったからウェンディのランクもっと上だろ

天空の滅竜滅神は
空気で魔力回復できるからほぼ無敵
DFも未だに使ってないガジルには勝てるんじゃね？

>>647

＞・主人公補正は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。


>>648
回復出来た所で素の実力で大きく劣ってるんだからほぼ無意味

ふと思ったどうでもいいことだけど、ヒビキは強さF−だろ
頭はトップレベルに良いし魔法も便利だけど戦闘力は殆ど無いから

ＶＳハデスはハデスが魔力ある状態だったらラクサスと雷炎以外は通らなくて通ってもほぼ効かなかったため
やっぱ素の魔力の差で攻撃が有効か無効かはあるだろうねザンクロウやシェリアのときも同じことが言える
つまりフランマルスはハデス吸っても攻撃通る程度の雑魚
まあグリモアは作者の前作（キングの例）から反省して文句なし程度の強さにしたのだろうから九鬼門が今のところ弱く見えるのは仕方ない

オルガの攻撃でラクサス傷ついていたけどオルガって双竜より強いんじゃね

ルーファスが「お嬢の強さは双竜をも超える」って言ってたじゃん
自分やオルガが双竜以上ならあんな言い方しないと思うし、ミネルバ＞双竜＞ルーファス、オルガでしょ
ルーファスとオルガのどっちが強いかはわからんけど。ラクサス戦は相性もあったろうし

ラクサスは雷の攻撃聞かないのになんでオルガの攻撃でダメージ喰らうのかね

オルガの滅神魔法が普通の雷と違うんでしょ
むしろ、ザンクロウはナツの炎全然効かなかったのにオルガやシェリアが同属性の滅竜で普通にダメージ受けてた方が不思議
あれは単にザンクロウが強かっただけなのか

単にザンクロウが強かったのかオルガやシェリアが弱すぎて滅竜を無効化できないのか
どっちかハッキリさせてほしいんだけど滅悪とか出てきてるしまだしばらく期待できそうにないな

ザンクロウとナツの差が大きかったってことじゃないか？

ザンクロウはゼレフにぶっ飛ばされただけでかなりの強キャラだったよな

S級魔導士クラス

とういうよりフェアリーテイルの加護がなければ最弱のメルディを除いて全員S級のエルザやミラより強いと思うぞ

全員ってのは煉獄の七眷属のことでフェアリーテイルじゃなくて天狼島の加護ね

メルディもジュビアの謎補正の餌食になっただけでそれまでは普通にエルザとジュビアを二人同時に相手出来るレベルの強さはあるけどね

>>661
メルディ最弱ってのは作者公認

最弱っていうのは七眷属内の話であって描写上はその最弱のメルディですらエルザを戦う片手間にジュビアを痛めつけるレベルの戦闘をこなせるってことを言ってるんだが

　

暫定ランク(現代)

A+：【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

B+：
B：マカロフ
B-：【ウルティア】　

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　一夜
C-：グレイ　リオン　バッカス　【スティング】

D+：ローグ
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ルーシィ

E+：
E：エルフマン　ウェンディ　ナルプディング
E-：クロヘビ　ユキノ

F+：
F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　ヒビキ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー

保留
シルバー　セイラ　ジャッカル　テンぺスター　エゼル　フランマルス　キョウカ　トラフザー　キース
フリード　ビックスロー　エバ


あと未来ローグ下げろって意見がちらほらあるけど

ヒビキ、ナルプティング、ガジルは一段階下げていいと思うが

変更するなら根拠を言わないと

ナルプディング>クロヘビっていう理由が分からない
ヒビキは戦闘向きの能力じゃないし単体だと弱い
ナツ>ガジルってのはローグの発言からして決定的

＞ナルプディング>クロヘビっていう理由が分からない

単純にクロヘビの活躍がないだけ
ナルプは初見でルーファスの星降ル夜ニをかわして見せた
というかE以下のキャラはほとんど誰も真面目に考察してない適当にぶち込んだだけ

＞ナツ>ガジルってのはローグの発言からして決定的

だからと言って格下レベルまで下がりはしない
発言を考慮して左に置かれている時点で充分

ガジルの位置は２属性込みだから
一属性のグレイと同ランクにはならないよ

まぁおそらくは素の魔力の差でしょ
ギルダや魔力あるときのハデスには攻撃がまともに通らなかったのと同じで
ザンクロウには相性と魔力込みで攻撃が通らなかっただけの話
で、炎食って魔力増えたら通った

ケツプリ団はアニオリなのか？
エルザが完敗していたが・・

>>672
アニオリだね　

雷炎竜見てたローグが鉄影竜前にナツ＞ガジルって言うのは当たり前だけど、今は同格で良いと思う
てかメルディ保留組で良くない？　七年後のバトルほぼ皆無なのになんであの位置なんだ。ウルティアは永遠の謎っぽいけど

ガジルは素でD+のローグをボコってて更に鉄影竜まであるからな
影ローグ戦自体は他人の魔力食って発動だからハデス戦ナツみたくノーカンとしてもCで問題はないだろう

暫定ランク(現代)

A+：【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

B+：
B：マカロフ
B-：　

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　一夜
C-：グレイ　リオン　バッカス　【スティング】

D+：ローグ
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ルーシィ

E+：
E：エルフマン　ウェンディ　ナルプディング
E-：クロヘビ　ユキノ

F+：
F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　ヒビキ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー

保留
シルバー　セイラ　ジャッカル　テンぺスター　エゼル　フランマルス　キョウカ　トラフザー　キース
フリード　ビックスロー　エバ
ウルティア　メルディ

未来ローグって結構上にいるのな
ジェラールっていまいちパッとしない強さなんだよなぁ
強いんだろうが

未来ローグは下げろって意見もあるね
ジェラールはジュラと渡り合ってたし強い

ナツに負けたから下げろというならジェラールとラクサスも下げれば？
補正ナツすら完全に負かせるのなんてハデス級はないと無理なわけだし

ナツに負けたからじゃなくて実力がハッキリしないからじゃないの？
アトラスの炎でナツがどれくらい強くなったのか分からないし他の比較対象もいないし
とりあえず暫定Cの雷炎竜ナツより遥かに強いのは確定だけどAまで行くかどうかっていう

ナツに負けたから下げろなんて意見は見たことないわ

Aは人類最強クラスの魔道士だから未来ローグがそのランクにいることに違和感を感じる人がいるんじゃないのかね
でも作中最高怒り補正雷炎竜ナツ瞬殺は凄い

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

ジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

ジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃
わからない人はラクサス厨、ジュラ厨ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃
わからない人はラクサス厨、ジュラ厨ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃
わからない人はラクサス厨、ジュラ厨ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃
わからない人はラクサス厨、ジュラ厨ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

　　　＿＿＿_＼　　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ､　　 _＿／　/Z＿
　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　￣　　　　　{　 ／
　　　　　 _＞―-　　　　　　　　　　　　　/ ,ﾆ_j　　一　　お ヽ＿＼
　　　　　　￣｀＞　　 ,　　 /|　ﾊ　i!　,小 ヽ ヽ　　 体　　ま　　/＼
　　　　　　 ／　 /　/ |　 /| ﾚﾍ| i | /V ! ﾄ､Vﾊ　　　　　 え　 i　　､
　　　 　 ／イ／/彳　|　/ｨ寸v'jﾊj/　　 Vﾍ. V|　　　　　　　　|　　､
　　　　 ´　// // { ヽ匕^弋ﾚ',　 '　　　　　　ヽj　　　　　　　　ト､ ヽ
　　　　　 / 〃　,.ｨヽうーｧ'彡′　　　　　　　/７　　　　　　　　ヽ　`
　　　　　　 /／ / /〃 ´´｀´　　　　　　　　　 '´￣　「｀'´￣＼「＼
　　　　　　'　　/／!/　　　　　　 _　　　 　 　 　 　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　〈　 _,.‐ｧ　 ／` _＞..､ 　 　 　 　 　 !:.|
　　　　　　　/　　　 ｀`ヽ,. ／ ／::::::::::::::＼　　　　　 /:.:|
　　　　　／/　　　 ／　 `ｰ＜:::::::::::::::/´　 }　　 　 /:.:.:.!
＼＿_／　└-‐'／　　　　　　 ヽ:::::::/　 　ﾘ　 　 /:.:.:. :|
　　　　　　　　/　　　　　　　　　 V:::!　　 /　　 /:.:.:.:.: :|
　　し　何　　 し'　　 　 　 　 　 　 v､_ノ/　　 /:.:.:.: : : :{　ヽ
　　て　を　　 /　　　　　　　　　　　ヽ‐'　　 /'´￣::＼_ヽ_ノ:.ヽ
　　ん　　　　 |　　　　　　　　　　＿/ﾊ __,.ｲ::::::::::::::::|　 |＼｀＼!
　　だ　　　　 |　　　　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ　ヽ
　　よ　　　　N　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|　　 ﾞ
　　 ッ　　　　|　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　{＼_
　　 ｗ　　　　 |　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ヽ　

Aランクの連中なら皆六魔は倒せるんじゃないかね
ギルダーツならそれこそ瞬殺出来ると思うよ

どうでもいいけどウォーレンもランクに入るだろ一人で仕事掛け持ちでグレイも認めるフェアリーテイル上位の実力者

戦闘描写あったっけ

>>694
それはバトルオブフェアリーテイルぐらいだが上位という話はある
後バトルオブフェアリーテイルでも倒してた最低ランク程度には入ると思う

ちなみにテレパシーでコブラみたいに相手の考え読むこと可能

この漫画で、強さとか関係ないだろ…
必要なら、いつでも誰でも気合い一発奥の手うりゃ！なんだから。
人気がある>展開上必要>作中の格
構図も、主役側vs敵側しかないしな。
最後は友情気合いうりゃ！主役側の勝ち〜なんだから、誰が強いとか関係ない。

ミラの扱いみてれば、作中の格は当てにならない

だろ？
まずは人気キャラ、次に展開上の都合、最後に設定。
設定上の力関係は、人気と展開で即座に消滅するしな。
人気のあるキャラはどんどん強くなるし、
何度でも復活する。
不人気なキャラはどんどん弱体化して、使い捨て退場って感じだな。
この繰り返し。

ミラジェーン（）笑

まあ主要キャラの耐久力やばいしな

そんなのはどの漫画でも言えることなんだけどね

展開上必要なら、ガジルがジェラール殴り倒すくらい当たり前にあるし。
ワンパンで。
仲間を守る！とか吠えながら、命と引き換えの技名を添えてな。
んで、生き返ると。

ハデスとか補正ありでも心臓破壊で無理やり倒した別格レベルもいるんだよなぁ

全体見通せば今のキャラはほとんど竜に勝てない雑魚レベルなわけだし後を見たら伸びしろある滅竜のほうが強くなってることはあるだろう
妖精女王さんだけは理論なしにインフレについていきそう勢いだけどな

というか仲間内で下克上があまりないからつまらん
連載開始時から強いキャラは強いキャラ、弱いキャラは弱いキャラで固定してしまってるやん
強いキャラが強いキャラだからという理由でバトルに勝って何が面白いんだか
弱いキャラがぐいぐい強くなっていったり、あるいは強いキャラが伸び悩んで抜かされたりとか
変動がないと、長編作品ではどうしてもマンネリがきてしまう

そういう意味ではエルフマンとかウェンディとか個人的に成長してて気に入ってるけどね
キャラがじゃなくて、バトルの描かれかたが

ナツとか主人公なんだから、目に見えるようにはっきりとエルザを追い抜いてもいい頃なのになぁ

弟分でありエルザを目標としてたナツとグレイがエルザを追い抜いて強くなっていく話のほうが絶対おもしろい



が、曖昧にしたまま、そういう描かれ方がされることは終わりまでないだろうな
ナツやグレイの下にエルザがきたら、エルザの人気の要素である「強い」というものが霞んでしまう

お前らからは小物臭がするけどな

まぁここまで一応全部読ませてもらったけど言いたいことはただ一つ
完全にスレ違いだから本スレにでも行ってください

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃
わからない人はラクサス厨、ジュラ厨ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

六魔は７年間牢獄で過ごしてたからろくに修行してないから
弱いでしょ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3788191

弱くなってた可能性がある　ならともかく
決めつけはどうかと思うが

むしろ作者がその設定覚えてるか怪しいレベル

ギルダーツ戦闘描写少なすぎだしなぁ
こいつ強すぎて今のメンバーと一緒に同行させちゃうと無双しちゃうから一人で旅してる設定なんだろ
進撃のリヴァィみたいに味方に強すぎるやつがいるのも扱い辛いだろうな

7年前時点だとギルダーツ＞その他のフェアリーテイルメンバー全員だから最強クラスだよ
ラクサスが近づきつつあるとはいえ未だに格の差があるのは否めない
負けず嫌いのナツが降参した時点でジョーカーに近い

ナツはラクサス相手には降参しなかったものな
ラクサスもその後強くなってるんだろうけどやっぱりギルダーツは別格

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃
わからない人はラクサス厨、ジュラ厨ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃
わからない人はラクサス厨、ジュラ厨ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

ギルダーツもジュラを互角の魔力とか言われた時点で大体底が知れただろ
強さが魔力で全て決まるわけじゃないけど強さに大きく関与してる要素なんだし

魔力のみならジェラールと開眼ハデスの方が上かもしれん
とはいえギルダーツはセカンドオリジンなしで人外の域だから別格なのに変わりはない

ギルダーツが人外の領域って何を根拠に判断してるわけ

ナツがびびる上に天狼島全体を揺らすほどの魔力だから明らかに格が違うでしょ
いくらジュラが互角って言われたってジュラにそれほどの描写がない
>>719
ジェラールとハデス比べる対象にならん
天照一発で終わりそう

ギルダーツと長い付き合いであろうマカロフがギルダーツと良い勝負って言ってるのにそれ否定してどうするんだよ・・・

ギルダーツは別格ってほどラクサスと離れてないだろ

ジェラールがハデスとギルダーツと同格ってまじなの？
こいつそんな強く思えんのだけど
最近牢屋でなまってた六魔倒したくらいだろ

ハデスとギルダーツの方がランク上
ラクサス、ジェラール、ジュラが同ランク

ハデスは分からんが7年後の強さがわからないギルダーツと今のラクサス、ジェラールあたりは並ぶか越えてるだろ

それより戦闘描写のないウォーロッドはまだ保留でいいだろ

思念体の魔力のみで聖天の称号
少なくとも七年前の時点では末席のジュラより圧倒的に魔力が上
いつ脱獄したのかは分からないけど闇ギルド潰しやセカンドオリジン解放で七年前より桁違いに魔力上がってるはず少なくとも魔力のみならラクサスやジュラより圧倒的に上

アビスブレイクとセーマからして計測どころか会場ぶっ壊しかねない破壊力だからな
魔法が効かないミッドナイトにダメ与えてる時点でやばい魔力持ち

本体の戦闘力が消耗してるエルザにボコされるレベルのカスに落ちてるんだから思念に魔力の大半を送ってただろうね

エルザはナツぐらい補正かかってるキャラだからね手加減してナツを一方的にボコれるアリアの本気をボロボロの状態で倒したりとか
思念体の方に魔力を多めに送ってるのは間違いないと思うけど
ギルダーツもジュラと対して変わらない魔力量らしいし
ハデスまではいかないとしてもジェラールは別格だよ

つか聖天の１位の奴ってどんなもんなの
補正ギルダーツならハデスとタイマンいけるんじゃね
そろそろハデスより強いの出してくれないと盛り上がらんな
ＥＮＤってハデスより強いのかな

描写の無いことを妄想し過ぎ
ちょっと頭ひやせ

ギルダーツは強いのはわかるんだけど戦闘描写が少なすぎるんだよな
マカロフがジュラをみてギルダーツといい勝負って言ってたってことは少なくとも
ギルダーツ＞ジュラは間違いない
あとはラクサス、ジェラールだけど1日目の戦闘描写、手加減なしの鳴動冨嶽＜セーマで
ジェラール＞ジュラも間違いない(六魔の戦いでジェラールは傷つけ過ぎないためにセーマを使うつもりがなかった可能性もある)
でもおそらく妖精の法律＞セーマだからラクサスもどこまで強いのかわからん(妖精の法律自体のチャージ時間がありそう)
まとめると
A+ ギルダーツ ジェラール
A ラクサス ジュラ
って感じじゃないの？

＞マカロフがジュラをみてギルダーツといい勝負って言ってたってことは少なくとも
＞ギルダーツ＞ジュラは間違いない

はい？
説明省き過ぎてわけわからん
もっとちゃんと説明よろしく


＞手加減なしの鳴動冨嶽＜セーマ

はい？
鳴動富嶽は数値がでただけ、セーマは六魔を嬲っただけでどちらが上かなんて判断出来るものじゃないんですが

＞妖精の法律自体のチャージ時間がありそう

描写を見ればわかるけどセーマにもチャージ時間あるよね

つかギルダーツは7年後の戦闘描写無しだし7年前であれだから普通に考えれば圧倒的に戦闘力上がってるだろ

A+： 【ジェラール】【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

六魔を一撃で倒したジェラールは最強ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃
わからない人はラクサス厨、ジュラ厨ナノダ⊂⊃ ⌒( 。Д。)⊃

>>736
それが分からない馬鹿ばかりなんだよな
セカンドオリジンで既に人外の域に達してるだろうに

普通に考えれば戦闘力上がってないだろもう結構歳だしむしろ7年前であの強さだから上げる必要もないだろ

ギルダーツは旅をしてるだけでナツ達みたいに本格的なパワーアップを目指して行動してるわけじゃないんだから強さに大きな変化はないだろ

ギルダーツは変化なしと考えていいな
修行してる描写はないし
7年前の時点でも人類最強レベルのジュラと互角レベルの戦闘力持ってるんだし上げる必要もない
ナツ達が大幅に強くなったからギルダーツも強くなってるって考えてる馬鹿多すぎナツとギルダーツじゃ立場も状況も違う

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

大技攻撃速度
天照百式＞＞＞妖精の輝き＞＞鳴動富嶽＞＞妖精（悪魔）の法律＞＞セーマ
攻撃力
妖精（悪魔）の法律＞＞天照百式＞＞セーマ＞妖精の輝き（詳細は不明）＞鳴動富獄
描写的にはこんな感じか
七星はジュラに防がれ流星時に攻撃も当てられてるからやっぱそこまで差はないむしろ数人いて七星すら防げない六魔がしょぼすぎる
ギルダーツはクラッシュ自体がチートすぎて言うまでもないな
上位キャラ特にハデスなんざセカンドオリジンなんかとっくに超えてると思うんだ

輝きは色々唱えてる時点で鳴動より遅いだろ
攻撃力に関しても威力が法律＞輝きなんて判断出来る描写がないしセーマ鳴動に関しても描写少な過ぎて威力の比較どころの話じゃないんだが
確実に言えるのは輝き＞鳴動ぐらいだろ
一体どの辺が描写的に見てるんだろうか

結局は主観の押し付け合いですしおすし

それにしても最近はまんま主観って意見書き込む奴が多い
最低限書いてある通りの解釈はしろよと

つーかジュラってこれラクサスを強く見せる為だけにポッと出てきてやられた可哀想なやつだよな

ナツマンセ―する為に出てきた双竜
ラクサスマンセーする為だけに登場したレイブンとジュラ
エルザマンセ―する為だけに生まれたカグラとミネルバ
フェアリーテイルメンバーマンセ―する為だけに生み出された餓狼騎士団とその他大魔闘演武登場ギルド

こんなんばっか
まぁスレチだが

双竜見た目も魔法もかっこいいのにあのかませ扱いは酷いわ

ローグはでもまぁ妥当だったと思うよ
スティングは笑いを禁じ得ないがwww

覚醒したと思ったら土下座っていう
そのおかげでここのランクもほぼ上がらない

ジエンマ殺したシーンは超かっこ良かったのにね
どうしてこうなった

ナツを大魔闘演武に出してナツ以外のボロボロの面子をスティング一人で全員倒して最後ナツと決戦してギリギリで負けるみたいな展開が良かった
勝てない...(笑)は酷い
スレチすまそ

ローグは未来だとあれだけ強くなってたからスティングも未来なら相当強くなってた筈
一応歳の差も離れてるし7年前のナツ達とスティング達ならそこまで差はなかっただろう

どーでもいいけどフェラはジュビアが一番うまそーだな

　

フェアリーテイルで1番強いのはルーシーで確定だな

まぁ元々ポテンシャルはあったよね
最強精霊10体も持ってるのに弱いほうがおかしい

星霊王や冥王よりも強いENDを倒しに行くナツが怒涛のナンバーワン

>>758
黄金の鍵を複数持ってる時点で
「星霊使いでは上位レベル」だからなー
つまり、フェアリーテイルに入った時点で「大物新人」扱い
幽鬼のマスターが歯噛みするわけだわ

ちなみに、昔は星霊使いは何十人といた

星霊本来の強さでランクづけるなら

星霊王>>>>レオ=蛇使い>アクエリアス>カプリコーン>ジェミニ>ピスケス>天秤>スコーピオン>サジタリウス>
タウロス>アリエス>バルゴ>キャンサー>>その他

チート防御=ホロロギウム

上位以外、全くの勘だがw

つーかこれ精霊王どうするよ
ルーシーの強さとして換算してルーシーを上げるのか、単体の強さとして精霊王をランクインさせるのか
それともルーシーと、ルーシー(精霊王)っていう二つ作るか

精霊王単体で入れればよくね
ルーシーは自由に呼べるわけじゃないし

　

>>763
厄介なのはルーシィの魔力と成長で今回召喚された星霊王の強さも変動するってことだな

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜クソスレにうんこしていきますね
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

>>765
もしまた召喚されて変わったら入れなおせばよくね
もしくは星霊王(タルタロス編)みたいに注釈つけとくとか

>>767
おぉ、それでいいな

星霊王をルーシィの強さに含むなら絶対氷結もグレイの強さに含まにゃならんような
犠牲ありきの特殊技って扱いが難しいな

アイスドシェルはグレイ自身が絶対に使わないと決めてるからちょっと違うような
まぁ今後使うような展開になれば含めて考えれば良いんじゃね

アイスドシェルはポケモンのぜったいれいど、みたいなもんだと思ってたわ

どちらかというとみちづれ

このままナツ達が単独でそれぞれ九鬼門倒したら、ミラのランク下げるか検討すべきか。セイラに歯が立たなかったし

九鬼門内でも格差があるみたいだしセイラが強かったってことでいいんじゃね？
というかそろそろ退場した九鬼門もランクに入れてかないか

エルフマン呼んだのはミラのテイクオーバーのおかげなんだが

Ex：ゼレフ　アクノロギア

S：

A+：未来ローグ
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　

B：
B-：セイラ

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】　フランマルス
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　ジャッカル　エゼル　一夜
C-：グレイ　バッカス　マカロフ

D+：スティング　ローグ　リオン
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ウェンディ

E：エルフマン　ルーシィ
E-：クロヘビ　ナルプディング　ユキノ

F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　ヒビキ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー


フランマルス戦の眼帯ハデマルスと雷炎ナツのバトルを考慮してマカロフ下げた
ルーシィはとりあえず代償召喚はもうしないと考えた＋アクエリ消えた＋ロキがあっさりやられたから下げた
で、永遠に答えでなさそうなハデスウルティア除外して、九鬼門入れたりウェンディ上げてみた
どだろ？

流石にグレイと同列はない
後戦闘力低いヒビキは下げよう

>>774
まあ、確かにパッと見ジャッカルより強そうだったけどね
>>775
あれは確かにミラの手柄だけど、不意打ちエルフをミラの実力にカウントしちゃイカンでしょ。星霊じゃないんだから
>>776
三体召喚もマスターしたんだし、ルーシィ下げる必要はないと思う

ルーシィって先週覚醒してウラノメトリアでジャッカル倒してたし下げるのはおかしくね
むしろC+くらいに上げてもいいと思うが

>>776
ロキがあっさりやられたのは３体同時で魔力消費が激しかったからだと思うが

Ex：ゼレフ　アクノロギア

S：

A+：未来ローグ
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　

B：
B-：セイラ

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】　フランマルス
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　ジャッカル　エゼル　一夜　マカロフ
C-：グレイ　バッカス　

D+：スティング　ローグ　リオン
D：オルガ　ルーファス
D-：ジュビア　シェリア　ウェンディ　ルーシィ

E：エルフマン
E-：クロヘビ　ナルプディング　ユキノ

F：ユウカ　ミリアーナ　フレア　イブ　レン
F-：カナ　ジェニー　トビー　ヒビキ

こうか。ルーシィはウラノ撃った後アクエリアスの紋章も消えてたし、あれは一時的なものと判断する
三体召喚考慮して元に戻した。でマカロフ一つ上げた

>>781
ぶっちゃけジュビアとシェリアよりはルーシィ上になったんじゃないかと思うんだけどな
ジュビアのバトルがこれからだから何ともいえんけど

ルーシィは敵3人を相手にしてるときじゃなくて、敵1人（例えばグレイさん）に対して3体同時開門すると想定したときの
強さを考慮せんとだめだろ
あとアクエリアスの魔力は水のシールドみたいな魔法で、ウラノメトリアはもともとMPマックスだったら助力なくてもぶっ放せる
かつウラノメトリアぶっ放したとき、同時に星霊王がルーシィの魔力食ってたから星霊王いなければウラノメトリアもっと威力ます可能性あり



ウェンディも決め技あるしジュビアより上じゃね？DSだし、自己補正がきくし
シェリアとジュビアがイーブンだったが、ウェンディはもうシェリア超えしてるし、空気からいつでも魔力を補充できるということを考えれば
もっと上に上げてもいいと思う

どうでもいいけど、ユウカの位置おかしくね？
トビー〉ユウカは作者公認で確定してるよな

））779
台詞から察するに精霊王がアクエリアスの魔力をそのままルーシィにぶっこんでウラノ使えたっていう話で
咎の炎とか食ってドラゴンフォース化したナツと一緒でその場限りの力だから反映せんでもよかろ
二属性モードみたいに永続的に発動できるようになってたら別だけど

流石にエルザやミラより劣るとは思えんし、C＋の一番右くらいが妥当な気するけど
ぶっちゃけ７年前と違ってまともに戦ってないから六魔とかと同じで一時保留にしとくっていう手もあるべ

てかミラジェーンがナツより上とかセイラの位置とかよくみればいろいろおかしいな

下二行はマカロフのことね

続けてで悪いがC＋の一番右×一番左

スティング＞バッカスじゃね？

>>784
今回のウラノメトリアは天狼島の補正で魔力もらえたのと同じでアクエリアスの魔法（属性）とは全く関係ないだろ
現にもともとウラノメトリア習得してるし、ジェミニ使ったのも威力を増すためと分かってるし

Ex：ゼレフ　アクノロギア

S：

A+：未来ローグ
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　

B：
B-：セイラ

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　【メルディ】　フランマルス
C：ミネルバ　カグラ　【ナツ】　【ガジル】　ジャッカル　エゼル　一夜
C-：グレイ　スティング　

D+：ローグ　リオン　バッカス
D：オルガ　ルーファス
D-：ウェンディ　ルーシィ ジュビア　シェリア

E：エルフマン
E-：クロヘビ　ナルプディング　ユキノ

F：トビー　ミリアーナ　フレア　イブ　レン
F-：カナ　ジェニー　ユウカ　ヒビキ

マカロフも一時除外。Ｄ−微調整、ジュビアは実力で九鬼門倒したら上げればいいや
>>785
ナツガジルとミラエルザみたいなのははっきりしないから【】なんだぜ

））789
いや、ウラノ自体は習得してても魔力が足らなくて完全な威力じゃ撃てないからジェミニ出したんだろ？
ってことは一人のままじゃフレアすら倒しきれない威力ってことだと思うんだが

敵が何体も同時に襲いかかってきて、かつ波が流れていて星霊たちも波乗りを強いられている状況
いったんMP回復してもらったとはいえウラノメトリアと星霊王召喚同時にこなしてたとか
そういう条件解除して考えなきゃいけないでしょ

演武のようなマンツーマンのバトルで対グレイさん、あるいは対ジュビアでどこまでやれるかというので判断すべきだと思う

>>791
すでに星霊を出しまくってったからMP消費してたのと、ジェミニで増幅してもニルヴァーナのときのような威力は出せないと
本人がいっている

そもそもニルヴァーナでヒビキが自分自身の魔力を移したというのは考えにくいし

演武からまた時間たってるから、判断材料にすべきかどうかも怪しいが

>>790
いまいち、バッカスの強さがピンとこないな
あの徒競走ぐらいしか、勝ってた描写がないから

スティングがマスターに選ばれたからスティング＞ローグというのはあるんだろうが（未来ではローグにスティング殺されてたが）
ローグとバッカス同じくらいかねぇ…


あとナツは【】つきでもC+かB-くらいに置いといていいんじゃねえの、さすがに

セカンドオリジンの件で分かるように、魔力が上がればMPだけじゃなくて魔法の威力も上がる
アクエリアスの魔力を貰った今回のウラノを今後も撃てる可能性は低いよ
アクエリアスがいなくなった今、頼みの綱はロキとジェミニだが……

>>794
個人的には双属性のナツガジルはエルザミラより強いんじゃないかと思ってるけど、多分少数派だろうなーと

>>795
特に説明なかったしアクエリアスのは水のシールドだけだと思うけど
それにアクエリアスの魔力がウラノメトリアに反映されてたとしても、星霊王にガバガバ魔力使われてたこと考慮しなきゃ
通常のバトルじゃ、星霊王に魔力吸われるなんてことないんだから

>>796

さすがにエルザはちょっと判断しにくいが
セイラ、ミラジェーン、メルディ、フランマルス＞ナツ　は個人的に想像しにくい
フランマルス自体、強さ認定しづらいけども

一応主人公様で、物語も後半〜締めにさしかかってるからいい加減はっきりとエルザを抜いてほしいところだが

てかナツガジルの位置って双属性モード抜きのだろ？双属性なら７年前のハデス戦みても普通にエルザやミラより上だと思うが

ところで>>1を元にしたのが張られてるけど、一応>>676が一番最近っぽいけどどーなの？

Ex：ゼレフ　アクノロギア

S：

A+：未来ローグ
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　

B：
B-：セイラ

C+：【エルザ】　【ミラジェーン】　フランマルス
C：【ナツ】　【ガジル】　ミネルバ　カグラ　ジャッカル　エゼル　一夜
C-：グレイ　スティング　

D+：ローグ　リオン　バッカス
D：オルガ　ルーファス
D-：ウェンディ　ルーシィ ジュビア　シェリア

E：エルフマン
E-：クロヘビ　ナルプディング　ユキノ

F：トビー　ミリアーナ　フレア　イブ　レン
F-：カナ　ジェニー　ユウカ　ヒビキ

間を取ってこれで
フランマルスはルーシィの作戦なければ単独じゃ負けてたからあそこ
セイラはあれだけミラを圧倒しといて同ランクは無いだろうからあそこ
ついでに今の強さ謎過ぎるメルディ一時除外

ミラジェーンVSナツは？

てかミラジェーン（7年後）の強さ判断しにくいんだよな
まともに戦ったのがそれこそセイラ戦くらいで、ナツやガジルに果たして勝てるのか

双属性は一応考慮されてたはず
7年前ハデス戦はラクサスの魔力もらってるからナツ単体の評価にはならないだけ

暫定ランク(現代)

A+：【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

B+：
B：
B-：【エルザ】　フランマルス

C+：【ミラジェーン】　【ナツ】　【ガジル】　エゼル　ジャッカル
C：ミネルバ　カグラ　一夜
C-：グレイ　リオン　【スティング】

D+：ローグ　バッカス
D：オルガ　ルーファス
D-：ウェンディ　ルーシィ　ジュビア　シェリア　
E+：
E：エルフマン　フリード　ビックスロー　エバ　ナルプディング
E-：クロヘビ　ユキノ

F+：
F：トビー　ミリアーナ　フレア　イブ　レン
F-：カナ　ジェニー　ユウカ　ヒビキ

保留
シルバー　キョウカ　トラフザー　キース
ウルティア　メルディ


>>676ベースに作り直して少し手を加えた
>>801
うん、判断し難いから、根拠なしに逆転したとも断言できない
一応七年前は格上っだったし、今はこの辺が主張できる精一杯だと思う
カグラのほうがナツより強い！　って人もいるだろうし
あ、雷神衆はテンペスに瞬殺されたからとりあえずあそこで

暫定ランク(現代)

A+：【ウォーロッド】
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：

B+：
B：
B-：セイラ　【エルザ】　フランマルス

C+：【ミラジェーン】　【ナツ】　【ガジル】　エゼル　ジャッカル
C：ミネルバ　カグラ　一夜
C-：グレイ　リオン　【スティング】

D+：ローグ　バッカス
D：オルガ　ルーファス
D-：ウェンディ　ルーシィ　ジュビア　シェリア　
E+：
E：エルフマン　フリード　ビックスロー　エバ　ナルプディング
E-：クロヘビ　ユキノ

F+：
F：トビー　ミリアーナ　フレア　イブ　レン
F-：カナ　ジェニー　ユウカ　ヒビキ

保留
シルバー　キョウカ　トラフザー　キース
ウルティア　メルディ

セイラ忘れてた

>>796
雷炎竜は【】つきなら眼帯ハデス以上ってことで良いと思うんだけどな
眼帯ハデス＞＞発作差し引いても島補正マカロフだしエルザミラは普通に越えてると思う

つうか基本格下に舐めプか強い敵には補正ワンパンで極端だから比べにくいんだよな

>>797
精霊王に持ってかれる魔力量とかそんなもんどう考慮すんのよ？
分かってるのはアクエリアスの魔力をぶっこんで紋章が浮かび上がり、ウラノ発動後に消えたってことだけなんだから
普通にあれはあの場限りの力と捕らえるのが一番だろ
それにウラノつかった３回とも魔力枯渇でぶっ倒れてるし、単発の超強い魔法使えたとしても>>１に書いてるように総合力勝負だから
マカロフ･ラクサスのフェアリーロウとかカナのフェアリーグリッターと同じで考慮対象外でしょ

>>806
星霊王が魔力食ってるのはルーシィが魔力切れになって動作がにぶくなったので明らかだろ
逆に言えば、本来のルーシィのＭＰマックス状態かそれに近い状態で発動される時よりも
ウラノメトリアがいつもより威力増してたという描写がどこにもない
魔力量が増えた→ウラノメトリアの威力が増したっていうのがウラノメトリア単体発動だけでなら分かるが
同時にシールドの魔法はって、さらに星霊王がルーシィの魔力を元にして動いてたとなると話が違ってくる


考慮したからといって上の表のルーシィの位置から上げろとも思わないが
ウェンディと同格くらいだと思ってるし

てかこれRAVEだったらエリーがトップにきてるはずだからどうもその理屈よく分からん
エーテリオンそんな何度も使える魔法ではないのに

あと蛇足だが、ヒロ君のことだからナツやガジルが雷と影を習得したように
後でルーシィ、アクエリアスの水属性の魔法習得しそうだとは思ってる
ナツがラクサスの雷食ってハデス倒したときと似てるし

でもだからといって、アクエリアスの魔法でウラノメトリアの威力が増すという理屈はちょっと分からん
どちらかというと、水のわざましん+星霊王の召還の特性としてＭＰ回復してもらったよってのほうが理屈がとおる気がする

雷炎ナツ>眼帯ハデス>>マカロフは確実だと思うけど、その上にエルザやミラが来ないとも言い切れないんだよ
七年後になってから、眼帯ハデスやマカロフが何人もに追い抜かれてるのかも知れんだろ
もちろん、ナツがエルザ越えしてるって可能性も同じようにあるけどね

>>809
7年前だとギルダーツとブルーノートが同ランクになってるし
眼帯ハデス＞ブルーノート≒ギルダーツ≒ジュラ＞エルザじゃないの？
同ランクでもブルーノートはギルダーツにちょい落ちる気はするけど

つか今回の戦いあっさり終わったな

>>810
うん、七年後の話
未だに眼帯ハデスがラクサスやエルザより強いかどうかわかんないでしょ。修行して見違えるほどパワーアップしたんだし
修行せずに遊んでたとしたらギルダーツも危ない

魔力量＝強さではないけれど現代のジュラがギルダーツと互角の魔力だそうだし
ハデス＞ギルダーツ≒ジュラ≒ラクサスくらいじゃね
そもそもギルダーツが眼帯ハデスより強かったっていうなら別だが

ハデス＞ギルダーツ≒ジュラ≒ラクサスと過程すると、ナツの扱いが難しいな
�@雷炎竜ならナツはラクサス以上
�Aフランマルスは雷炎竜のブレスに圧されて吸収技使ったように見えたけど、実は直撃しても平気だった
�Bフランマルスは取り込んだ魂の力を100％使えるわけではない
さて、どれだ

>>814
1だとすると
獄炎ナツ＞未来ローグ＞雷炎竜＞ハデスか
んでシルバー＞アトラスフレイム
うーん…

>>815
アトラスフレイムはもともと寿命で死にかけてたからシルバーより弱いとは限らない

>>815
雷炎竜とハデスも最初から１対１だとどうだろう

いや、ハデスを取り込んだフランマルス戦の話でしょ
雷炎竜の時はルーシィ何もしてなかったし、タイマン同然だと思うんだが
フランマルスの魂吸収が無かったら勝ててそうにも見えた

>>341
【マッタリ】暇人大会議Part33【ボチボチ】ﾋｯｺｼﾃｷﾀｵ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1401387184/

おいロビ板に引っ越したお
よろしく〜[σωσ]ﾉｼ

なんか汗がセイバー最強ってあながちミネルバの虚言でもなさそうな展開きたな

>>804
結構いい線言ってると思う

あんだけ最強に拘ってたミネルバが自分より弱い奴を新マスターに相応しいとか言わんだろうし、覚醒スティングがセイバー最強ってのは妥当じゃね
次の展開次第ではローグの爆上げもあり得る

ミネルバより上ってことはC+〜B-くらいか
それより上って言ったら現状Aしかいないから比較が難しいな

ルーファスが双竜よりもミネルバのが強いって言ってなかったか

>>822
スティングみたいな覚醒描写も無いローグが見直されると影ローグを倒したガジルも上がることになるけど、
ナツの方は覚醒前のスティングしか倒してないから上げる根拠がなくてガジル＞ナツになっちゃわないか？

ナツはスティングローグまとめて倒してたはずだからナツも自動的に上がる
あとガジルが影ローグ倒したのは影ローグの魔力食って一時的に強化された状態だしガジル＞ナツにはならないかと

ナツはエルザの左で良いだろ
エルザ本人が自分以上の戦闘力って言ってんだから

つーかガジルに影を喰われたのはローグに憑依した未来ローグじゃね
今ローグの影にしては言動がおかしかったし、戦闘後にどっか行ったし

>>825
演武から今ままでの間に双竜が成長したんじゃないかって話だから、それに比例してナツガジルを上げる必要はないよ。双竜が実力差を詰めてるかも知れないし
冥王や星霊王の実力がはっきりしないから何とも言えんけど、九鬼門より上なのはほぼ確実
二人がかりとはいえDF無しでこれだけ戦えてる時点でかなり成長してると思う
連レスすまん

冥王は全然本気出してない感じじゃね？
今週ので成長してるかって言われても判断しかねる

>>829
>九鬼門より上なのはほぼ確実

確証がなさすぎて今の時点では判断は無理
二人で一人の九鬼門より上っていうなら可能性あるが
冥王は遊んでるっぽいし

九鬼門より確実に上ってのは双竜じゃなくて冥王の事ね
まぁ確かに早計だったけど、二人がかりでナツに遊ばれてた頃よりは断然マシだと思うんだが

双竜はまたどうせかませだろw

　

冥王は九鬼門を束ねてるのに双竜如きに倒せるわけがないね
ラクサスは復活するだろうしギルダーツもくるだろうし双竜かませ決定

週刊少年マガジン34号は本日発売！

a

グレイの子供時代の話を見ると
強さの基本単位である1グレイは、意外と強いのでは？と思われる

ライバルの座を奪われたグレイさんと奪い取ったガジル

初登場時
グレイさん
最初から仲間として登場
主人公と対立してる感じなようだったがそもそも妖精の尻尾は全員が全員対立してるようなものだったのでそこまで目立ってなかった

ガジル
食事中に仲間が話しかけただけでそいつを半殺しにするという強烈なインパクト放って登場
妖精の尻尾のギルドを破壊、メンバーを闇打ちするなど中々の悪人だった


幽鬼の支配者編
グレイさん
ジュビアといちゃいちゃしてた

ガジル
ナツとギルドを懸けた決闘


バトル・オブ・フェアリーテイル編
グレイさん
ラクサスの部下のビックスローの策略にハマり無様に白目を剥いて失神

ガジル
妖精の尻尾最強候補のラクサスを相手にナツと共闘する

エドラス編
グレイさん
ギャグみたいな敵とギャグみたいな戦闘

ガジル
エドラス屈指の戦士と拳で語り合い後の相棒となる


天狼島編
グレイさん
七眷属の長ウルティアを倒す(母親のことで冷静さを欠いていたウルティアをここぞとばかりに攻撃しまくる)

ガジル
七眷属より遥かに力の劣る二人組と相打ちという悲惨な結果

大魔闘演武編
グレイさん
自分より遥かに格下のルーファスやナルプディングに競技でフルボッコにされる
ナルプディングはラクサスに仇打ちをしてもらいルーファスは遥かに格下のはずなのに辛勝
リオンシェリアペアにジュビアと組んで挑むがリオンが舐めプしてるにも関わらず実力では完全に押されていてチームワークの隙をついてギリギリの勝利

ガジル
ナツとタッグを組みルーファスより強いスティングとローグが手も足も出ない程の強さを見せつけた
その後謎の力でパワーアップしたローグによりピンチに追い込まれるがローグの影属性を吸収し二属性を会得する

竜王祭編
グレイさん
リオンにボーっとするな戦場だぞと言われた直後に何故かジュビアといちゃつきだし突然現れた小型のドラゴンに殺されてしまう

ガジル
大怪我にも関わらず竜を倒すために奮闘

グレイさんに救いあれ

シルバーもイマイチ強さが分からんな
グレイさんに負けたのは手を抜いてたとして本気出したらどのくらいなのか

>>838
普通に強いよ。上位陣が段違いなだけで

そこまで目立ってなかったっていうより影薄いのもグレイさんの特徴の一つでしょ地味とか作中でもウェンディにいたんですねとか言われてたし

ナツは100グレイくらいの強さかな？

たまにしか出ないけど必ず見せ場があるのがガジル
毎回出るけど影が薄いのがグレイ

あの骸骨は普通にジュビア以下でいいな
E〜E+で

>>844
グレイさんはなんやかんやで強さが成長し続けてるだろ
最新号でまた新しい魔力を手に入れてるようだし

週刊少年マガジン36・37合併号は本日発売！

未来ルーシーは強いと想うけどな

どうせ最強はいずれイグニールの炎を食って完全ドラゴンフォースになった時のナツだな

　

グレイがラクサスこえたか

　

今日、部活帰りにいつもの免税店で早売りのマガジン・サンデー・ニュータイプを買ってきた。
店のおばさんに「悪いけど来月から値上げするから消費税分も払ってね」と言われた。
なんでも早売り雑誌を卸売りする組合みたいな団体から通達があって、同業者が脱税で摘発されたんだとか。
値上げで売り上げが落ちたら店を閉めるかもっておばさんが言ってた。
他にもそういう所ってある？

ないよ
単なる金儲け

　

　

暫定ランク(現代)

S：エルザ

A+：【ウォーロッド】　キョウカ
A：ギルダーツ　ラクサス　【ジェラール】　ジュラ　【未来ローグ】　
A-：シルバー　グレイ

B+：
B：トラフザー　キース
B-：セイラ　フランマルス

C+：【ミラジェーン】　【ナツ】　【ガジル】　エゼル　ジャッカル
C：ミネルバ　カグラ　一夜
C-：リオン　【スティング】

D+：ローグ　バッカス
D：オルガ　ルーファス
D-：ウェンディ　ルーシィ　ジュビア　シェリア　
E+：
E：エルフマン　フリード　ビックスロー　エバ　ナルプディング
E-：クロヘビ　ユキノ

F+：
F：トビー　ミリアーナ　フレア　イブ　レン
F-：カナ　ジェニー　ユウカ　ヒビキ

保留
ウルティア　メルディ

今週号で五感剥奪されても相手を倒したんだからもうこれでいい、反論は認めん

まあ…うん…そうだな…
エルザは最早この中に入れるのもどうかと思うくらいになっちまったからな

　

周りが理屈つけようとしても無?意味なんだよってのはハッピーの言葉に表されたね
「エルザだから」

すなわちエルザ最強

今のエルザそんなんになってんのかｗｗ

冥王マルドS＋だなこれは
白影の連携と雷炎もろに喰らってもピンピンしてるとかｗｗ
それと互角で精霊王だね
その上に
アクノロギアイグニールゼレフ（メイビス）（END)
（）は推定だけど
次元が違いすぎるｗｗｗ

エルザとキョウカは１、２段階さげてエルザには【】つけとけ

まあエルザなら冥王マルドも補正で倒しそうだけどねｗｗ

エルザの補正が効かなかった相手って誰がいたっけ
ジョゼには当時は勝てなかったけど今なら同じ状況からでも補正で勝てそうだ

ジョゼはそもそもマカロフの敵としてふられた相手だからカウントするのが間違い

>>864
ハデス　実質負け　攻撃効かない上に手銃の魔法でノックダウン
アクノロギア　無理ゲー

ラスボス格には一応勝てないらしい

一応ジェラールも補正効かなかったってわけじゃないけど完敗だったな

惚れてたからだろ

ハデスと冥王どっちつええんだろうなぁ

冥王じゃないかな

エーテリアスフォーム出してないのに本気？のナツ、スティング、ローグの攻撃を軽くあしらってるからな

セカンドオリジンとかも考えたらハデスより冥王のが強く感じる

ラクサスの雷食った時の伸び代と島補正次第で変わるかな
ハデスも5人がかりでもラクサスこなきゃ本気出さずに瞬殺だったわけだし
まぁいい勝負じゃね
そしてENDはそれ以上が見えてきた

ハデスは底を見せずに終わったからどうなんだろうな
まぁ確実に言えることは六魔()マスターゼロ()

冥府の門と悪魔の心臓と比べたら雑魚すぎるな

冥府の門と悪魔の心臓(面子誰ひとり欠けずに七年経過と仮定)で戦争とか見て見たかったわ

一人一人の強さでいえばザンクロウたちの方が7年前の描写だけでも強く見えるのはなんでだ

　

今のグレイはどのあたりなんかな

比較相手が少ない上に悪魔特効だからなんともなあ
テンペスター瞬殺ってとこだけ見るとラクサス並だけど

しばらく見てなかったけどもしかしてグレイさん救済されたのか？
やったねタエちゃん！

女剣士の強さ順は
カグラ＞斑鳩＞エルザ

今週号で自力でドラゴンフォースしたナツ

ゼロは越えたな

　

エルザだから（名言）

ナツとグレイはＳ級にしてもいいほどの強さだな

グレイさんは手の模様消えてたからこのあと滅悪使えるかどうか

一瞬とはいえDF自力でできるんだから
ナツは格上げでいいんじゃないっすかね
まぁエルザだからそのナツより強いだろうけど

>>808
ヒロ君ならアクエリアスの鍵を直して、その後精霊王の鍵をもらうって展開もやりそうだ

　

　

補正エルザがDFナツより強かったらあんな苦戦してねぇだろ
そもそも変身前にくらった雷炎竜でノーダメなんだから補正エルザの火力じゃ変身後冥王には決定打にかける
というかダメージ与えれるかすら分からん

エルザは死なないだけで攻撃力に補正かからないだろ

　

やっぱりまだまだギルダーツ強すぎる
こいつがいれば悪魔なんてほとんど殺れてたな

ギルダーツと良い勝負とはなんだったのか

ぶっちゃけAはギルダーツ単独で良いんじゃないかと思う他をA-に移して

　

にわかが適当な意見出してんじゃねーよ
ギルダーツと互角の魔力(推定)を持つジュラをタイマンで倒したラクサスがA-になるわけねーだろ
ジェラールと未来ローグは下げるというより除外した方がいい強さが全く分からん

こういう討論するの好きな奴多いんだな。
ランク付けなんて揉めるんだから、やるだけ無駄

>>899
こんだけ過疎りまくってる時点で少なくともこの漫画の強さ議論に興味あるやつほとんどいないって事だろ

　

未来ローグ>>>>悪魔ジエンマ>スティング＋ローグ

★男女分けしろよ。つーか女の子の価値は強さじゃないし。

　

>>903
お前エルザ様の前でそんなこといえんの？

ナツのAランク右端を申請する
主な理由としてはブルーノートを叫びだけで倒したから
ギルダーツが妖精の加護の効果内にいたのかどうか忘れたけど少なくとも途中までは互角の戦いしてたわけで反論があるなら明確な描写もしくは理由をよろしく
Aランク右端にしたのは現段階のナツの力が未知数すぎるためジュラ以上か定かではないから今のところって感じかな

なんのこっちゃと思ったけど、バレの話か
まあブルノ瞬殺とは予想外やけど、ぶっちゃけ１年間空白にしてこの描写なら
もう８年前、１年前、現在で分けた方がいいんじゃねーの
多分、こっからさき１年後のメンバーや新しい敵がわらわらと強くなって出てくんだろうし

俺は分ける事に反対だな
そもそも今だに8年前のランクがあること自体おかしくないか？
現在の描写がなされればその都度ランクの上げ下げすれば良いんじゃないの

今のナツなら未来ローグやマルドさん補正無しでも倒せそうだな
瞬殺は無いだろうが

ブルーノートの強さが変わっていない事前提で言うけど現在のランクで言えばブルーノートはAの左端かジュラ前後の実力だろうから同程度の未来ローグも瞬殺でしょ(ギルダーツが強くなったという描写がないためギルダーツに次ぐ実力だったブルーノートはAランクの実力とみた)
ナツのAランク申請したの俺だけどギルダーツが瞬殺出来なかったブルーノートを瞬殺したナツはギルダーツと同等かそれ以上って事になるな
意見きかせてくれ

ネタバレは見てないからなんとも言えないがまだランクに入れる必要はないんじゃね
最低でもA以上ってだけでどこまで上がるか分からないんだし保留枠にナツ(A以上)って感じで入れるとか

適当に放った咆哮一発で黒焦げになる８年前のジェラールやラクサス、未来ローグって想像したらかなりシュールな絵だな

漫画家を目指すならここ
ttp://careergarden.jp/mangaka/mezasuhitohe/

画バレみたけど適当じゃなくてガチの咆吼だったな、瞬殺には変わらんが
まあどうせこの後ﾅﾂに限らず敵も味方もインフレしまくるだろうから、変えたい人が変えればいいんじゃねーの

どうせ最終的にはドラゴンフォースのバーゲンセールでゼレフ、アクノロギア、ナツ(END)以外はカス扱いになるんだろうね