HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.997

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
★ネタバレの内容に関連する議論は、正規の発売日から正式な申請として受理する。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★反論は申請レス番号にアンカーをつけ「反対」「賛同できない」などの明確な意思表示をすること
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。


【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｃ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー
Ｄ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｅ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　イカルゴ　ゴレイヌ　ゴミムシ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
H　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｋ　ズシ

※同ランク表記は五十音順

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.996
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1356537998/

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）

３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg
ttp://img820.imageshack.us/img820/1047/50466306.jpg
ttp://img545.imageshack.us/img545/4913/21804847.jpg

【申請キャラ】ビスケ
【現在のランク】Bの左
【申請ランク】一人だけBにしてあとのBキャラみんなC、以降みな一段ずつランク下げる
【理由】
数値で明確にクロロ、レイザーより勝る
技念4体5はもはや別ランクだろう

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　ウイング　カイト　ゲンスルー　シュート　シルバ　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ゴン　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン　レオル
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　コルト　ゴレイヌ　ツェズゲラ　フランクリン　ホロウ　マチ
Ｇ+　ケスー　ゴトー　シャルナーク　パイク　バリー　ラモット　ロドリオット
Ｇ 　シズク　ジスパー
Ｈ+ ビノールト　ボポボ　
Ｈ　 パクノダ　蚯蚓　豪猪　病犬
�T+　カルト　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト
�T 　ヴェーゼ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ　レオリオ
Ｊ 　ズシ

このスレの最終目標

このスレはＥスレに占拠されました
Ｄスレは避難所に避難してます

ここはＥスレ
現行Ｄスレはこちら↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352220295/

>>1
乙！
新年早々いい仕事だ

>>6
数値的にはそうなるね

おっと、>>1お疲れ

>>1
正式な次スレ立ったか　乙

【申請キャラ】イカルゴ
【現在のランク】G
【申請ランク】F
【理由】
片方は>>1ルールじゃなかったとは言え
師団長を2連覇した実績はFが相応しい

>>6
Aの右の方がずらさんで済む

イカルゴ反対だな。スレルールじゃない戦いで２連覇とか何の意味も無い。
ここはメタ的な強さを論じるような場所じゃない。
あくまで技体念２３２というのが公式の評価だ。
ビスケは技体念４５４だから>>6に正当性はある。しかしイカルゴは駄目だな。
繰り返すが「結果として勝ったから」などというのは何の意味も無い。

やっぱ>>14はステ的にAに並ぶのは厳しいから無しで
≧じゃなくて＞使えばと思ったがそれも色々めんどくさいわ

そんでゴレイヌ好きの俺が今のうちに申請

【申請キャラ】ゴレイヌ
【現在のランク】G
【申請ランク】F
【理由】
GIで一人でカード50枚以上所有する実力
一坪の海岸線獲得での仲間割れの危険性をいち早く見抜く等の冷静な判断力と思考力
白ゴリと黒ゴリを具現化、操作しさらに他者自分と入れ替える念能力
レイザーからゴンキルヒソカビスケツェズゲラに混じった上で申し分なしという評価
数値だと全ステ3は確定で知が4でもおかしくない
なによりラモット以下がおかしい
ラモットははよ下げるか消せ

【申請キャラ】ノヴ
【現在のランク】C
【申請ランク】C-
【理由】
戦闘の描写がほとんどないから。同ランクのキャラは護衛との戦闘描写があり、ある程度は戦えている

精神的に脆いから。格上相手の場合、本来の実力を出すことが出来ない可能性が高い

体術がどうたらとなんか定義がよくわからんのだがこのスレの住人的には
体術＝スピードみたいな感じなの？

まあ近い。
正確にはスピード＆格闘技術だけど。

>>17
同時に議論出来るのは3人までなのでノヴは後

イカルゴは精神力でスペックの低さある程度カバー出来ると思う

>>20
ビスケあったね。了解

>>6
戦闘用の発がない分身体能力でカバーしてると言える
Bランクで差別化するほどのことじゃないから反対

>>13
>>1ルールじゃまず勝てない
だから反対

>>16
頭が良くても最終的に勝負を決めるのはゴレイヌの攻撃力
レイザーの弾に死を意識し能力でしか避けれないことから
GIゴンキル以下の体術とオーラ量は確定
2vs1でもゴンキルに攻撃を当てて、念なしでもジャジャンケンで死なないラモットに
能力込みでもゴレイヌは勝てない
だから反対
G+ならわかる

>>6
現状だとAとBの差がとてつもないから
ビスケ単独Bにしてクッションするのはいいかもな。

>>23
戦闘発がないって言うけど通常打の一つ一つがグー並って
それ時点でチートなんだが。

通常だがグー並ってどうやってわかったんだ

攻防力はバラ＞ナックルだろうから
バラのダメージ的に。

だろうからか・・・
バラは少女が巨体に変身したことに驚き
ビスケの素早さにあわせて流するなんて無理な話
相手が油断して防御態勢じゃないんだから
そこから通常打がグー並なんてわかるはずないし
ビスケが流をしてないこと前提なんだな

>>26
バラとナックルの攻防力差って微妙だけど一理あるな。

しかし申請見るとEスレにする気満々だな
レスしても無駄か

スピードってオーラは関係あるのかな？
足（正確にはつま先とかふくらはぎ）に凝すれば瞬発力かなりあがりそうだけど

統合スレ住民が統合スレランクにするまでの過程を楽しむスレだからな。
Dスレは統合スレ住民のおもちゃと化した。
統合スレと同じようなランクになったら統合スレ住民は飽きて去る。

>>30
オーラはユピー＞＞＞∞＞＞＞ヂートゥなのに
スピードはヂートゥ＞＞＞ユピーなので
今のとこあんま関係無いという説が有力。

無駄無駄言うだけのやつは議論スレ来て欲しくないなあ
愚痴スレ行ってみたら？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352220295/
多くて２，３人しかいないけどｗ

>>23
ラモットがホントじゃまなんだよな
ラモットは他の蟻に念使わせるための前フリだから雑魚だけど死なない設定なんだよ
キルア戦でもかませ犬として瞬殺されたしな
描写重視ならG+で妥協するわ

>>33
俺は無駄と思ってないぞ？
統合ランクになるまでの過程を楽しもうぜ。

ここは中道スレだから旅団もそこまで下がらないだろ。
そこがいいんだし。

>>32
ヂートゥのスピードは師団長の中でもトップクラスぐらいだろ
護衛団レベルと考えるには情報が少なすぎる
オーラはゴン＞キルアだけどスピードはキルア＞ゴンの方がわかりやすい

>>37
ヂートゥならナックルに攻撃かわされないよ。

>>38
説明が短すぎてよく分からん

>>39
ユピーはナックルに大分攻撃かわされたが、
ヂートゥなら有り得ん、ということ。
まあ、当たれば終わりだから当てられんけど。

>>40
ナックルにそんな描写あったっけ？シュートなら結構善戦してたが

念覚えてない頃のヂートゥでも速さマックスだったから
念の技術とスピードは関係ないか

>>41
キルアやモラウのサポート除いても
拳叩き付けは三度回避してる。

>>43
最近ひと通り読んだけどそんなあったかな
まあランクに関係ない議論はやめとくか

ゴレイヌG+はいいのかな

>>44
ゴレイヌF下位でいいと思うよ。シズクぐらいはありそうだし。

ラモットがいるからなー
ゴンキルと善戦してるからゴレイヌが念使ってもGIゴンキルに善戦できる保証がない
つか平原でタイマンだと戦闘描写ないゴリラとか全然意味ねえな・・ｗ

とすると、サブバラを上げる必要があるだろうな
ゴレイヌと同格は違和感あるし

一人Ｆ+のゴトーさん落として幅ひろーーいＦランクにすればどうだろう？

いやいやゴレイヌG+でもう俺は反論ないからこれに反論なかったらG+決定で終わりだ
他の動かしたらルールの意味が無い

>>48
どっちにしろサブバラ枠としてF+枠は保持したい
Eってほどじゃないけど今の位置は低いからな

シャルが既にF+だしな。

Dスレはこちら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352220295/

>>36
中道スレであった統合スレ（元Ｄスレのなれの果て）の暫定ランク

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　ウイング　カイト　ゲンスルー　シュート　シルバ　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ゴン　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン　レオル
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　コルト　ゴレイヌ　ツェズゲラ　フランクリン　ホロウ　マチ
Ｇ+　ケスー　ゴトー　シャルナーク　パイク　バリー　ラモット　ロドリオット
Ｇ 　シズク　ジスパー
Ｈ+ ビノールト　ボポボ　
Ｈ　 パクノダ　蚯蚓　豪猪　病犬
�T+　カルト　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト
�T 　ヴェーゼ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ　レオリオ
Ｊ 　ズシ

このスレの最終目標

しかしすげえな。シャルナークとか結構反論あったのにガン無視でランク下げ強行してる
この調子だと>>53のランクになるのに１か月もかからないかもしれないな

シャルはこれ以上さがんねーよ
お前ら下がるの期待でもしてるだろ

>>52-54
ももクロオタの敗残者は消えてね

スレ立の件で荒らしにまで堕ちたクズのCスレの王さんじゃないですか

>>54
兵隊長倒したからシャルはEとかいうフザケタ主張しかないんだから
相手にされなくてあたりまえ

これからもどんどんふざけた主張はガン無視して>>53のランクを目指したまえ
応援してるよ

応援するなら書きこまないでくれた方が嬉しいかな
お前臭いし

今のとこゴレイヌはG+反論無し、ビスケは攻撃発無しが重い、イカルゴが上げる理由不足ってとこか

とかいいつつ、下げますｗｗ
間違いない

前スレでシャルナークも反論多数あるからちょっとどうかなーとかレス多数
↓
何故かこのスレでランク降格。しかも誰も指摘しない

ビスケの攻撃初無しは賛同出来んな
むしろ限界を超えた肉体とか全身凶器みたいなもん

>>62
もう書きこまないんじゃなかったっけ？
いいから消えろよ、クズ

ランクには関与しないよ。誘導するだけ

だからどんどんふざけた主張は無視してランク好き勝手に変えるといいんじゃないかな？

>>63
B+の奴らがサブバラクラスのやつを一撃で再起不能にできるかどうか
でもそう考えるとヂートゥ以下のパイクラモットならゼノシルバ余裕になるからサブバラ上げるのが先かもしれん

>>65
その誘導が鬱陶しいからやめてね
ももクロ大好きのキモオタさん

>>64
ゴトーとクロロが言ったことを忘れたのか？
目をあわせるな　真面目に応対してんじゃねーよ！！よけろよけろ！！
特にゴトーさんは命を賭けてキチガイの対応を教えてくれたんだ

>>66
発なら誰でも倒せるからモーション無しの通常打で、ってのがミソだな。

シャルナークの時は発の最大威力がいくら高くてもEの理由にはならんと言って下げた
兵隊長と戦闘兵を一瞬で木っ端微塵にしたと言ってもそれでも下げた

ビスケはどうなるの？

>>70
ビスケは数値でクロロヒソカレイザーより一段高みにいるって判明してるから
奥の手で兵隊長倒しただけのシャルとは違う
GIゴンは雑魚だけど発の最大威力はレイザーも吹き飛ばすからね

これがふざけた主張を相手にしないという戦法ですな

発の最大威力も戦闘兵と兵隊長を殺したが
スピードも含めて師団長に通用するかは不明
というか戦闘兵相手でわざわざ硬くないところ狙わないと刺さらないとか
素の攻防力やばすぎるだろ

ぺルに傷つく体術も終わってるんだよな

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　ウイング　カイト　ゲンスルー　シュート　シルバ　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ゴン　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン　レオル
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　コルト　ゴレイヌ　ツェズゲラ　フランクリン　ホロウ　マチ
Ｇ+　ケスー　ゴトー　シャルナーク　パイク　バリー　ラモット　ロドリオット
Ｇ 　シズク　ジスパー
Ｈ+ ビノールト　ボポボ　
Ｈ　 パクノダ　蚯蚓　豪猪　病犬
�T+　カルト　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト
�T 　ヴェーゼ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ　レオリオ
Ｊ 　ズシ

このスレの最終目標

自動操作モード中の明確な強さはシャルナーク自身よくわかってないくせに敵を倒さないと解除できない上に数秒の戦闘で2〜3日筋肉痛でまともに動けないとか欠陥発もいいとこ
ゴレイヌのゴリラに振り回されてオーラ切れして反動ダメージで死ぬ

Dスレはこちら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352220295/

シャルは確かに暴走モード時の数倍ってのが魅力だと思うけど倒した敵が今までしょぼすぎる
描写もないのに数倍だからサザンと同等だとかは議論じゃない
あくまで描写をもとにしてるスレだ

またミスったｗｗザザンｗ

ごちゃごちゃいうなら申請して理由書いて待っとけ

>>65
じゃあ俺が行ってやるからお前がＣスレを立てろよｗ
仮にも王を名乗るんだったらスレぐらい立てろよｗｗ

シャルナーク反論たくさんあったのにガン無視してランク下げたからな

たくさんあった（脳内）

俺はシャル議論の時いなかったからしらん
文句あるならその反論まとめてもっかい申請しろって行ってるだろ
今なら再申請できる
俺も納得できる理由なら擁護してやる

>>80
俺はＥスレの奴に頻繁に忍法長の攻撃受けるからなあ
自分でスレ立てできんのだよ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1356934469/
たったばかりのpart910スレだがここをＣスレとして利用するのはどうだ？

Dスレ現行スレはこっちを再利用してるから
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352220295/

>>62
誰も指摘してないなら問題ないじゃんｗ

なんかほんとにただの荒らしと化してるな
>>7 >>53 >>75 既に3回同じの貼ってるし
終わりだなコイツも

>>83
自分は知らないから反論無視してランク変えます（）
失笑ものだな

まあ実は反論あったの知ってるけど敢えて見なかったふりしてるだけなんだけどな

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　ウイング　カイト　ゲンスルー　シュート　シルバ　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ゴン　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン　レオル
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　コルト　ゴレイヌ　ツェズゲラ　フランクリン　ホロウ　マチ
Ｇ+　ケスー　ゴトー　シャルナーク　パイク　バリー　ラモット　ロドリオット
Ｇ 　シズク　ジスパー
Ｈ+ ビノールト　ボポボ　
Ｈ　 パクノダ　蚯蚓　豪猪　病犬
�T+　カルト　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト
�T 　ヴェーゼ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ　レオリオ
Ｊ 　ズシ

最終目標まで到達するには多少の反論でつまづいてちゃダメだからな
ふざけた反論はどんどん無視して好き勝手にランク改変しとかないといけないからな

>>71
身体能力の数値の変わりにろくな発がないと言われてますよ
本来の姿の戻るのは切り札とビスケ自身が言ってますが
奥の手とどう違うんですか？

>>73
一瞬で殺してるのにそれですか
じゃあビスケもバラを一瞬で殴ったけどBを差別化するほどかわからないので却下

>>87
お前はシャル擁護のくせに反論をやめた
ここにいる必要はない

>>88
だから圧倒的なパワーとスピードの前には発なんていらないって・・・
王とゴンさん見なかったの？

あとビスケは数値で絶対的強者確定してる
シャルは自身で「俺の代わりは幾らでもいる」と言うレベルの能力者
再度言わせないでね

つか俺シャルのランク変えた時もいなかったし

>>88
シャルが倒した兵隊長って誰か教えてくれ分からん

>>84
なるほど、じゃあそこをＣスレとして利用（乗っ取り）しようかｗ

>>90
理由になってない
シャルは奥の手使ったことを降格理由にされて
ビスケは切り札使ってるのになお上がるってどういうことなの

そりゃFランクあたりはいくらでもいるだろｗ
問題はその力がEかFかどうかで数は理由にならん

数値だけで決まりません
格描写数値で決めてるよ
ここはDスレなんだよね？

>>71
名前は知らない
リモコンもってるキャラ

発無いって言ってるけど硬なんかも立派な発
ビスケの切り札は本来の姿に戻るだけでシャルナークのそれとは明らかに性質が異なる
デメリットと言ってもマッチョ姿見られて嫌な思いするだけ

>>93
奥の手使った事じゃなくて
奥の手使わなきゃ戦闘兵に力で全く敵わない、
戦闘兵に汗かいてかわす体術レベルが問題なんだよ

で、切り札で戦闘兵倒したのはいいけど
元の体術が終わっていてオーラとスピードに相関がない以上
オートモードも一定レベルならほとんどがかわせる可能性高い
とすると、Eになんかくるわけないんですな。

とはいえ兵隊長を奥の手（？）使ったとはいえ圧倒的な殺し方をしたので
Ｆより上のＦ+

>>94
こいつシャルが捕まってきてから出てきたから体術は普通のシャル以下だよ
同じ操作系のシャルと同じで体術不足を操作相手で補ってる雑魚だよ
戦闘スキルペル以下の兵隊長だからシャルはペル以上を瞬殺出来る理由にならん

とりあえずそこはパート943を埋めてからＣスレの次スレとして活用しよう

シャルは頭はキレるけど能力自体は大した事ないからね
自分にアンテナ刺す奥の手は多用できないし
もしシャルが女王と対戦してたら多分敗けてた

>>96
チビスケのままじゃバラにクリーンヒットしてるのにもかかわらず
全くダメージ与えてないのとどこが違うの？

シャルが汗噴出してる描写もないし傷はひとつだけだよ？
シャルの相手は人間じゃなくリーチも長いし手足も倍
おまけに戦闘兵がサブバラ以下の体術かわからんし比較にならん

>>98
理由はそれだけじゃない
メレオロンは自身の戦闘能力を雑務兵クラスと言い
師団長に一撃でも食らえば終わりと言ってる
そのレベルの相手をシャルは瞬殺したんだからEでも問題ない

>>101
ビスケは本来の姿がゴリラだから。
猫かぶりモード時の強さなんてどうでもいい。

シャルは汗出してぺルの攻撃かわしてる。
その程度のスピードではとてもEにこれない。
戦闘兵は念も覚えてない連中。
要するに針抜く前のキルアに瞬殺されてた念無し兵隊長より更に弱い奴らで
サブバラと比較するまでもない。

>>102
調べたがシャルと戦った師団長なんておらんぞ

>>102
全然違うよ。

師団長は通常打一撃でメレオロンを倒せるということ。
シャルナークは奥の手でメレオロンを倒せるということ。

>>105
いやいくらシャルでも雑務兵は普段のままでも瞬殺だろ
だからどうなんだという話だが

>>100
オートモードの針もっかい抜けば元に戻るような描写だったからな
それなりの能力者なら抜いて強制終了させるだろうな

>>103
でも切り札には違いないんだよ

汗かいてないじゃん
肌さらさらじゃん
ただの戦闘兵ならそれでもいいが操られてるだろ
操作されてる戦闘兵とサブバラを比較してくれよ

シャルナークって奥の手無しなら下手すりゃイルミの針人間に負けるんじゃねーか・・・？

>>106
戦闘兵にあのありさまで雑務兵に瞬殺出来るわけなかろ
戦闘兵と雑務兵ってあんま変わらないしな

>>104
師団長→雑務兵くらすなら一撃で倒す
シャルナーク→兵隊長(雑務兵クラス)と戦闘兵を木っ端微塵
これでわかるか？
戦闘兵の戦闘能力は雑務兵より少し上な

>>105
ビスケの時も通常打って言ってたね
バラを倒したときの攻防力が堅の時だとわかる描写くれ

>>108
違いないも何もキルアとの特訓みたいに
ビスケは本気になればいきなりあの状態になるだけ。
あの状態で一生いようと負担になる事はないし
数秒変身するだけで三日ろくに動けなくなるオートモードと一緒とか話にならん。

22巻45Pでぺルの攻撃に汗かいてる。

>>108
違う全然違うビスケの切り札は今のところ存在していない

操作されてるからって身体能力があがった描写がない
イルミの操作針は頑張りすぎて死ぬらしいが
他のやつにそんな描写はないからな

>>111
だからさー、
発が当たれば格下が格上を食う事だって可能なのよ。
Gの病犬の噛みつきも当たればDのフェイタン一撃で終わりでしょうよ。
そんな事考えても意味ないわけ。
問題は当たるか、もしくはその発がどれだけデメリットあるか。
馬鹿なのかな。

>>112
一瞬じゃねーかｗ
それだけで下げるんじゃねーよｗ
その後は汗かいてないんだから特別シャルが体術低いなんてないわ

>>115
兵隊長より遥か下の戦闘兵にあの時点で
最早終わってるんだよ、シャルナークは。

キメラの中で戦闘兵って最下層に近いからな。

>>114
じゃあビスケの攻撃がB連中に当たってなおかつ差別化するほどの事か
わからないじゃねーか

シャルの奥の手のデメリットは戦闘終了後にでるんだから
何が問題なの？

>>117
ゴンとキルアが目でも捉えられないスピード
ネテロ、護衛と同じ体5
完全に裏付け取れてんだよ。
残念でしたなあ。

サブバラは発がなかったけど、きっと発が必要のない強化系だったんだよね？

>>111
なるほどそういう理屈か
奥の手時＝師団長クラスかもしれないってのは分かった
でもやっぱりシャル上がらないのは反動があるからだな
倒したあとにいくら反動来てもかまわんがあの一瞬で3日動けない（実際うごいてるから戦えない？）からして
師団長クラスと数分でもまともに戦える理由がない、念が尽きて終わりだ
念が尽きるのも想定だけど実際師団長クラスと戦ってないのに上げることもできんのが普通だな

>>116
なに言ってるんだよ
ペルはリーチも長く甲冑の隙間にしか刺せなかったから攻めたけど
甲冑レベルじゃない皮膚だったら防御主体にしてもさせるわ
F連中で近距離以外で戦うのはゴトーシズクパイクくらいじゃねーか

本来の力隠してるだけのビスケ
DBで例えるならスーパーサイヤ人になれる事を隠してるような物
シャルの自動操縦は元気玉のような物
抑えてた力を解放する事とマジでヤバい時の最終手段とでは全然違う

>>121
念使えない戦闘兵の甲殻も通せない
その攻防力が既に終わってるんだよ

幾ら擁護しようがオート無しのシャルは無駄だって
オートなきゃシャルなんてG以下だわ

>>118
ゴンキルが目で捉えられる事ができないっていつのゴンキルよ
身体能力が5だから全ての面で優れてるかどうかわかりません
力の面のみで優れるかもしれん

>>120
そりゃ師団長にも優劣があるだろうけど
師団長レベルは保障されてるんだからEでも問題ないっていう主張

操作してた奴ら見てみると
ピトー→カイト：明らかに操作前より弱い
ピトー→人間：もともと人間が持ってるオーラを利用できるので一応強くはなっている
イルミ→人間：10歳程度の普通の女の子に一撃で致命傷を与える程度には強くなる　頑張りすぎて死ぬ
シャル→人間：特に強くも弱くもなっていない　キチガイ状態で銃乱射するので強いと言えば強いかもしれん

シャルナークと戦った操作系の蟻はコントローラで1体を操るタイプでシャルナークと同質だからペルの戦闘能力が著しく向上してるとは考えられん
その下級戦闘兵に通常の攻撃が通らないんだからパワーアップしてもたかが知れてますわ

>>123
念が使えない？
操作されてるのに念を纏っていないのか？
攻防力はオートで補える
甲冑がない相手だとただの発で勝てる

体術が戦闘兵以下なのも妄想

>>124
それこそ、体が腕力だけなんていうソースは無いな。
総合的なものだろう。
それにおいて人間で5なのはネテロとビスケのみというのは非常に強力なソース。

師団長は戦闘兵の攻撃に汗かかないし、
兵隊長倒すのにザザンが変身したり
せんわな。

>>124
その師団長レベルというのは奥の手を発動した時限定で
それは火力だけの話でスピードは不明で
持続時間も不明で
本人のスペックも一応考慮して

>>125
わざわざ甲冑っていう表現されてるんだから
並の戦闘兵の硬さじゃないだろ

>>127
身体能力だから他の要素が4で腕力が5かもしれないな

師団長が操られてる戦闘兵の甲冑の隙間を狙って間合いをつめても
汗をかかない描写よろしく
ザザンが兵隊長を軽くひねってる描写よろしく

>>128
その前に刺されば終わりのアンテナがあるからね
ただの奥の手だけで考慮されてないか？
スピード不明持続時間不明
あるのは師団長レベルの奥の手と刺されば終わりのアンテナ
Eで問題ないんじゃないの？

シャル微妙だなー
俺はシャル以外のEをE+にしてシャルをEに入れるならいいと思う
まだ師団長のサザンヂートゥクラスは厳しいがヒソカに即やられたゴトーよりは上だと思う・・・
でも微妙だなぁ
あとサブバラがF+の雰囲気あるからそれに勝てるかが・・・

シャル以外っておかしいな現存のEをE+な

碌にオーラも纏ってない硬めの下級戦闘蟻に通常の攻撃でダメージ通らないってかなり弱いじゃねえか…

>>126
念使えない奴を念能力者にするなら
あの兵隊長はイルミやザザンよりすげーわ
そんな妄想設定ないよ。

＞甲冑がない相手だとただの発で勝てる
妄想ですな。
どっちにしろ戦闘兵の攻撃に汗かきはがいじめにされてビクとも動けない
攻防力が終わってるって言ってんの。

アリでカースト制度最下級の戦闘兵にこの有り様の奴が
師団長レベルなわけない。

>>130
じゃあザザンの体は3だから戦闘兵のペルは2が妥当で
その攻撃に汗かいてるシャルも2だな。
つーか師団長が兵隊長より大分強いのなんて今更言うまでもない事だと思うけど。

通常の攻防力は低いだろうな
でもそれではい降参とはならずに甲冑の隙間を狙ってさせたんだから
攻防力のみで考えるのはおかしい
それのみで決まるキャラでもないしな

1．攻防力が低いので仕方なく関節部を狙う
2．アンテナが脆いので仕方なく関節部を狙う
3．実は下級蟻が関節部以外変身ザザン並みに硬いので関節部を狙う
理由が1、2なら並の念能力者相手にアンテナ刺さらないんじゃねーの？

>>134
妄想設定だったわｗすまん
でも甲冑レベルを真正面から通常打でダメージ与えてるキャラはいないのも事実

だからその汗は一瞬だろ
その後は汗かいてない
つかまって動けないから攻防力終わりといっても
今回の甲冑の隙間ねらったみたいにどうにでもなる

兵隊長と師団長の身体能力が同じなのはどう説明するんだよ
力の差が離れてるなら数字も違うだろ

ぶっちゃけシャルナークは雑魚
というかサポート要員だから１対１の強さなんか雑魚で当然

>>136
アンテナの先は針みたいに細くなってる
人間相手ならまず刺さるんじゃないの
相手の攻撃のスピードを利用してとかこっちから攻めなくてもいいし

戻ったら返レスする

シャルナークはこれだけ議論しても決着つかないみたいだし
強引に下げられたという証明になるんじゃないの

診断長のがつよいでしょ

まだやってんのか正直シャルは下がったというより明確な理由もないまま居たランクから描写された上で確定できるランクに落ち着いたってのが今だろ
この場合だとこうだからとこの場合でもこうならない時もあるで戦い始めたら結論でないぞ
つかゴレイヌシズクイカルゴは無視か
ゴレイヌほぼ決定だから３つめがシャルってことかね

シズクじゃなくてビスケだった失礼

おそらく 俺達と冨樫の意識のズレが旅団やヒソカがかませになっている要因なのだろう

リッパー15回てAOP1万位はある？ゴングーが4000だっけ？
相手を吹っ飛ばさずにミンチにする程の打撃ってあとBI位か？

旅団非戦闘員の中でもシャルだけ念能力者としてというよりも
頭の切れ具合や実務面のほうが貢献してるイメージ
本人いわくいくらでも代わりは効くみたいだし

シャルナークがいなくなったら旅団は脳筋しかいなくなる

コルトピを忘れないで

一番頭が切れるのは団長だからなぁ

>>137
キルアが与えてるだろ。
サクサク殺してるし。

一瞬でも糞雑魚に汗かいてるから問題なんだって・・・
戦闘兵より総合力上なのは否定しないけどな。
現に今の位置が兵隊長以上だし。

ただ師団長レベルに置く必要はゼロだな。

ハッキリ言ってシャル下げに否定してるのアンタだけで
アンタ一人を論す状態だろ
こんなので議論決着してないと言われても困るんだよね。

たとえば、ヒソカが護衛より下なのは明確に判明してるのに
7巻のナレーターだけで「ヒソカは最強である」と主張して
ヒソカをAに上げたがってる奴が一人いる感じか。

ナニカが全知全能・最強の存在って確定しるのにいつまで無駄な議論してんだ？
王だろうとジンだろうがキルアがナニカに命令すればプチっと潰しておしまい

>>1
GJ

ゴレイヌはFいけると思うけどな
発は相性が良い相手なら上位でも食えそうだし
一応レイザーから戦闘レベルを認められてるから基礎能力もF〜Gクラスなら特別低くはないだろ
仮にゴレイヌの不意打ちが通用しないほどラモットがタフなら、逆にラモットを上げた方が良くね？と思うのは俺だけかなｗ

ビスケ賛成
描写、数値ともに文句の付けようがない

イカルゴFはきついかな
兵隊長にしては機転が利く奴だったけど
数値で基礎能力の低さを露呈してるし
スレの戦闘ルールだとリビングデッドドールズを使えないのも痛い

シャルナークはまだ決まってないのかな

まずオート以外のシャルは考慮しなくていいでしょ
戦闘兵にあの様では、Eクラス以上が相手だとアンテナ刺すなんて無理ゲーだから

オートでオーラ量を上げても反動が半端ないし体術はヘボのまま
短時間でザザン級を倒すのは厳しいかと

ビスケは反対ほとんどなく、イカルゴは多く
ゴレイヌもややある感じかな。

【確定ランク】
SS ナニカ（キルア命令）
S　メルエム

以下雑魚

>>155
反対の数じゃなく内容を書けよ
そうじゃないとまとめる意味が無い
そしてゴレイヌG+の反対意見どこだよ

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　ウイング　カイト　ゲンスルー　シュート　シルバ　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ゴン　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン　レオル
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　コルト　ゴレイヌ　ツェズゲラ　フランクリン　ホロウ　マチ
Ｇ+　ケスー　ゴトー　シャルナーク　パイク　バリー　ラモット　ロドリオット
Ｇ 　シズク　ジスパー
Ｈ+ ビノールト　ボポボ　
Ｈ　 パクノダ　蚯蚓　豪猪　病犬
�T+　カルト　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト
�T 　ヴェーゼ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ　レオリオ
Ｊ 　ズシ

このスレの最終目標
このランクにするためにガンガン申請して、反論無視して駆け足でやってかないとね

Dスレ避難所はこちら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352220295/

このスレで反論しても意味ありません
無駄な抵抗するのを楽しむのもありだけど
飽きたり疲れたりしたらＤスレにきてください

>>1
乙。ノヴは降格しそうだな

>>157
いや、ゴレイヌFに対してな。
G+という意見に反対はあるとは思わないよ。

test

ノヴはまだ議論待ちだよ
まだ３人確定してない上に申請もないシャル議論がフライングしてたし
ゴレイヌは朝になったらG+確定

申請は賛成者4,5人反対1人ぐらいの割合だと
通した方がいいだろうね。
荒らしに粘着されたら一生ランク変動しないってのはおかしいし。

イカルゴはパラが低いのがネックか。

ビスケ新枠、ゴレイヌG+は決定でいいかな。

>>164
いや多数派有利は荒れるよ
反論が一人だけで長引いたときは多少妥協すればいい
ワンランク上げ下げじゃなく、上でも俺書いたけど＋つけての微調整で妥協するのもありだと思う
その妥協すら無視して内容も揚げ足とりや妄想続けるなら却下でいい

あと申請からの反論待ちは24時間じゃなくて18時間にしてほしいちょっとややこしいけど24時間は長すぎる
あと色々すまんが
＞変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。を
更申請から24時間の間に反論がない、又は反論が収まればそのキャラは一端ランク入りとする。が正しくね？今の仕様だと

一応24時間以内に反論が一つでもあれば通らないってのがこのスレのルールだが
それはあくまで24時間以内に通らないというだけであって
その後片っぽの反論が途絶えたり議論が収束したのであればその限りではない

>>165
おｋ

Ｅスレのやり方でバンバン申請通していいだろ
少数派の意見は効く必要ない

>>169
荒らし乙
ここは議論の上通すんでー

>>167
把握した

ビスケとゴレイヌは確定で良いな。
次はノヴか?

んじゃ取りあえずビスケとゴレイヌは上げか

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー
Ｅ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

>>173
よきかなよきかな

【申請キャラ】ノヴ
【現在のランク】D
【申請ランク】D-
【理由】
戦闘の描写がほとんどないから。同ランクのキャラは護衛との戦闘描写があり、ある程度は戦えている
精神的に脆いから。格上相手の場合、本来の実力を出すことが出来ない可能性が高い

【申請キャラ】ホロウ
【現在のランク】H
【申請ランク】G-
【理由】
ゴリラモードは防御体制のゴンとは言え単独でやり合える
ラモットに劣るという事はないだろう

【申請キャラ】蚯蚓　豪猪　病犬
【現在のランク】H
【申請ランク】I
【理由】
YCゴンキルは不意打ちとは言えマチやパクノダの骨を折っている
そのYCゴンキルが2人がかりでも勝てないビノールトに
陰獣が勝っているかと言えば、疑問を投げかけざるを得まい

>>175
ノヴ下げ賛成
カイトやモラウよりはやや劣るだろう

ちょっと待てよ
なんでビスケが別枠なんだよ
数値だけで決めるな

>>179
数値で一人ずば抜けてる
高速でゴングー並の威力の攻撃を乱発出来る
数値も描写も文句無しじゃん

>>175
ノヴ上げ賛成
精神が弱いし

>>176
ホロウ上げ賛成
肉弾戦の強さは結構なもの

>>177
蚯蚓　豪猪　病犬下げ賛成
こいつらが弱いのではなくビノ―ルトが強い

>>180
むしろクロロ達と同じ方が不自然だからな

>>180
それだけじゃビスケがクロロやシルバゼノより強いという証拠にならないんじゃね？　

数値が証拠っていうんなら同じランクのネテロとピトーは２も違うじゃん
ビスケとクロロは１しか違わないよね？

技体念を見なよ
ネテロ護衛はオール5、ビスケは体5で他4、クロロレイザーヒソカはオール4

>>179
横からでスマンが気に入らないもしくはおかしいと思うなら正式に申請して意見言いなよ

ネテロは全キャラで唯一「知」が５なんだや

ジンとパリスもたぶん「知」は５だね

ビスケは若干ゴリ押しで決まった感がある
まるまるワンランククロロゼノシルバより違うのはおかしいだろ
それだったらネテロはゼノじゃなくてビスケ連れてくるだろ
ゼノはまあドラゴン要員だったかもしれんが戦闘力でビスケとワンランク差はおかしい
B　ビスケ　＞　ゼノ　シルバ　クロロ
C　ヒソカ　＞
ぐらいに止めといて欲しい

護衛も技体念以外は一個下のと変わらないけど上にいるんは５があるからだしな

>>189
技体念が別格だから上にいるんだろ
その理屈だったら
S　メルエム
A　ネテロ
B　ピトー　プフ　ユピー
C　ビスケ
になるぞ

ビスケはハンターだから連れて行こうとしても副会長派に妨害されそう
モラウノヴ連れて行くのだけでもかなりやりあったって言ってたし

>>191
描写がないから意味が無い
ビスケを選んだが連れていけなかったもビスケとゼノ比べてゼノ連れて行ったの違いが作中ではわからない
まあ一回決まってもう確定だからといってこのままいくなら何も言わない
次からゴリ押しないよう反論するわ

>>192
暫定ランクだから確定じゃないでしょ
大多数が納得する根拠や理屈でちゃんと申請すればビスケ下げも十分有りうるよ

>>193
レス見なおしたがビスケ上げの理由は体が5だからぐらいしかないがそれで大多数が納得したのか？
バラを一撃で倒したってのは>>25,27が反論してるがこれは収束してないぞ俺が見落としてるだけかもしれんが
今書いたことだけで一人Bにしていいのか？ってのが俺の反論な

>>194
スマン、俺も久しぶりに来たからまだちゃんとスレの流れ把握してないんだ

横槍入れてスマンな

>>188
ネテロはパリストン派からの圧力でモラウノヴより強いハンター呼べなかった
って設定があるからその理論は根底から崩れる

一応ここはＤスレなんで
旅団とナックルをＤに置くように工夫してほしいかな

CであるかDであるかEであるかなんて相対的なものだから
あくまでナックルと同程度という基準を崩さなければいいんじゃないのかな

>>196
なるほど
でもそれはゼノがビスケより強いとは限らないだけでビスケがゼノ以上の理由じゃないな

>>199
ゆえにビスケ＞ゼノの根拠として数値や
通常打が化物である事を挙げてるんじゃないのかな

>>197
Ｄスレはここ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352220295/

>>200
あれが通常打だったと決めつけてるのがおかしい
ビスケが手加減したとか全力で殴ってないとか言ってる描写があれば通常打だったと考えられるが
実際生きてるバラを褒めてるんだから殺すぐらいで殴った方が理にかなってる
今のところ明確な実力の理由は数値だけだから俺は反論してる
俺はてっきりゴレイヌ確定でビスケイカルゴシャルは流れたと思ってたわ

【暫定ランク】
Ｓ+　メルエム
Ｓ　 ゴンさん
Ａ+　ネテロ
Ａ 　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ+　ビスケ
Ｂ 　キルア　クロロ　ゼノ　モラウ　レイザー
Ｃ+　ウイング　カイト　ゲンスルー　シュート　シルバ　ノヴ　ヒソカ
Ｃ 　ゴン　ナックル
Ｄ+　ウェルフィン　レオル
Ｄ 　ウボォーギン　カストロ　バラ　パーム
Ｅ 　クラピカ　ザザン　サブ　ヂートゥ　フィンクス　フェイタン　ブロヴーダ　ボノレノフ
Ｆ 　イカルゴ　コルト　ゴレイヌ　ツェズゲラ　フランクリン　ホロウ　マチ
Ｇ+　ケスー　ゴトー　シャルナーク　パイク　バリー　ラモット　ロドリオット
Ｇ 　シズク　ジスパー
Ｈ+ ビノールト　ボポボ　
Ｈ　 パクノダ　蚯蚓　豪猪　病犬
�T+　カルト　ギド　サダソ　ポックル　リールベルト
�T 　ヴェーゼ　ダルツォルネ　トチーノ　バショウ　レオリオ
Ｊ 　ズシ

このスレの最終目標
ビスケ上げ反論してる奴はよくみろ
元のＥスレのランクでもビスケ＞ゾル家クロロヒソカレイザーになってる
ビスケを上げるのは規定事項。反論したって意味がないよ

>>197
Dスレじゃないけどな

黙れももクロオタ

>>203
なんの議論もしないお前の肩を持つ気はさらさら無いが
ちょっとランクの決め方が雑すぎると思う

>>206
そりゃこのスレで議論しても意味がないからな
>>205
何その決めつけ
ももクロアンチわろす

ID:Bo1kfv4d0とID:cTX0oI/F0
は二人でＤスレ（笑）でラブラブしてろよｗ
二人で頑張ってもりあげてさｗ

>>202
なんの溜めもなく普通に打ってんだから通常打だろ
ゴングーみたいなものと思う方がどうかしてるわ

>>208
このスレが過疎った時にＤスレ立てなおすからよろしく
今は避難所で十分
対抗してスレ伸ばそうとしてもアホらしい

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2013/01/01(火) 00:26:29.05 ID:Dt1uWGnY0
ももいろクローバーＺかなりよかった
あのふりつけはなんなんだろう。おちゃらけた感じがして愛きょうがあるね
特に赤の笑顔はやばい

ID:Bo1kfv4d0＝Cスレの王＝コピペ荒らし＝ももクロ大好きのキモオタ
放置で

>>210
消えるって言ったんだから消えろももクロ
一切書き込むなクズ

>>212
スレ案内だけはするって言ってるだろｗｗ
何回言わせれば気が済むの？
ここのランク改変には口をはさまないよ
どんどん反論無視してランク改変してください。どうぞどうぞ

グーが時間かかるのはゴンが念初心者で拳に念を込めるのが遅いから
ビスケなんて言わずもがなだよね

負傷はしてるが尻上がりブチ切れゴンのジャンケングー→岩を背にしたゲンスルー(あごにダメージ＋まいったまいったー)よりも
ゴリビスケのあまり手加減できてないパンチ→吹っ飛んで行ったバラのほうが遥かに重傷だったから
ゴリビスケの通常攻撃は少なくともGI終盤のゴンのジャジャンケン並みの攻撃力はあるでしょ

>>213
「消える」って普通書き込まない事だよなぁ
宣伝はするって池沼なの？死んでね、ももクロ

>>181
ノヴ上げ→ノヴ下げ賛成ってことでよろしいな？

>>209
ゴングーとは思ってない
それに溜めないとか当たり前だろ
ビスケが溜め無しで流暢に硬できるのは作中であっただろ
元々Bだったゼノシルバが硬使えばFバラに対して同じ事できるよ
仮にゼノシルバとり力が少し上でも念や技が同じかそれ以上とは限らないのに一人Bはおかしいだろ

>>214
うん

>>215
今のゲンスルーとバラのランクの差見てみろよ

通常攻撃の証明になってないな>>215
バラとゲンスルーのオーラ量と流でガードしてるかしてないかも考慮してもう一回だな

>>218
無理
当たり前だが攻防力ランク＝強さランクではないから
ヒソカやクロロなんてバラより明らかに攻防力低い

>>220
あのランク差埋めてるだけのその明らかにの内容を言ってくれないと反論ができない

ヒソカとクロロのオーラ量が明らかになってるのか
詳しく説明してよ

俺はろくな理由もないビスケは早く戻してもっと変えやすいノヴの話をしたい

えっ
ヒソカとクロロの攻防力の低さなんていまさらだな

>>224
じゃあそこを説明するかソース出してくれたら俺はもう引き下がろう

攻撃受ける瞬間に纏ってるオーラが多いのはバラの方だろ
ゲンスルーは完全に戦意喪失しちゃってるんだから

俺が説明してやるよ

レイザーの念獣弾に指二本折れるヒソカ≒レイザーの直球を血は出すが防げるゴン
攻防力はヒソカ＝GIゴン
GIキルアが通常攻撃でダメージ与えられないほどオーラの多いサブ
腕相撲ヒソカより大分下のクロロ
サブ＞＞＞ヒソカ＝GIゴン＝GIキルア＞＞クロロ


つー事でヒソカとクロロの攻防力は
低いよ、かなり

穴だらけじゃねーかｗ

念獣弾に指折れた時のヒソカのオーラ量は硬ではないことだけ判明してる
ゴンは硬
＝にならない
腕相撲とオーラ量は関係ない

あと俺はヒソカの話なんてしてないぞ
ヒソカじゃなくてビスケと能力値一個違いのクロロが攻防力バラ並だというならビスケはワンランク上にするのは俺も賛成だ

>>226
また適当な理由を
バラだってビスケがゴリ化して油断してるとこ一発だしゲンスルーが戦意喪失しても自分から絶にわざわざするか？テンは無意識にしてるもんだ

>>227
ヒソカは一人でとめたゴンは3人で止めた
1体3で≒ってなんだよ

いやキルアはふっとばされない用だから止めたのはゴンとオーラで覆ったヒソカの二人か

>>228
ちっとも穴ねえよ

硬じゃなくても、という事は凝はしている
凝をして直球より遥かに威力の劣る弾に指二本折れる＝ゴンと同程度か、それ以下

ノブナガがゴンと組んでる時オーラ出てるから
腕相撲＝攻防力順と見て大体間違いない

ビスケ単独には反対だけどヒソカが攻防力残念なのは現状確実
ヒソカが凝で受け止めたときにキルアに対して
念獣を経由したら硬じゃなくても大丈夫ってわざわざアドバイスしたでしょ？
ヒソカの攻防力がキルアよりかなり高かったらそのアドバイスはおかしい

>>229
バンジーガムで受けたからああなっただけ
そりゃ鉄球をマットで受けるのと直接受けるのは違うわな

>>231
お前腕相撲で攻防力判断してるのかよ
一番強いウヴォーギンですら蚯蚓を必殺というか本気の念パンチで蚯蚓殺しきれなかったんだぞ

穴だらけだよ
凝してると言ってるが何%の凝なんだよ

オーラ出てたらオーラ量順とかないわ
オーラ量が増えたらどうなるんだ
力と力を競ってるから強化系レベル順ならまだわかるんだけどな

>>234
団内一攻防力の高いウボーが腕相撲NO.1
そういう事だ

>>235
穴があるのはお前の脳ミソだっつーの
硬じゃなくても、という事は凝80ぐらいはしてると考えるのが常識的思考であるし
>>232の事もある
ヒソカの攻防力の低さは確定しているし、当然腕相撲でそれ以下の旅団もだ

今マンガみたすまんゴン一人で止めるシーン合ったな>>229と230のゴンヒソカの意見は取り消してくれ

まあ、ヒソカより腕力上のヒソカも雑魚蟻に凝パンチ通じてないから

結局の所
『　旅　団　は　ウ　ボ　ー　以　外　攻　防　力　紙　ク　ズ　』
ってのが正解なんだけどね

訂正ヒソカより腕力上のフィンクスだった

常識的思考ｗ
何％か描写されてなきゃ確定できないのが常識的思考だろｗ

ヒソカがゴンキル達に報告したのはレイザーの弾さえ避ければ
大ダメージは避けられるってことだよ
念獣弾が威力激減っていうのがその報告だよ

腕相撲はもういいか？

今更ヒソカクロロのオーラ量を説明するのかとか言ってて
この穴だらけを本気で信じてたのか
だれか指摘する人いなかったのか

>>241
仮にヒソカとGIゴンキルの攻防力に差があった場合
キルアが「念獣は大した威力ないから注意しなくて大丈夫なんだな」と言ったらヒソカの返答が
「君達は念獣の攻撃でも全力でガードした方がいいよ♥」になる

ちょっとは頭使えよ
馬鹿だなあ

>>239
腕相撲と攻防力の関係性がはっきりしてないからフェイタンの攻防力が異常に低かった可能性もあるよ
こういうとDスレEスレ言う奴が出てきそうだが

>>242
穴があるのはお前の脳ミソだっつーの

これらの事実からヒソカ攻防力カスは強さ議論スレの定説

>>241
だからレイザーの弾さえ避ければ大ダメージを避けられるということをキルア達に報告したんだろ？
もしヒソカの攻防力がキルア達より遥かに上だったら
キルア達にとっては念獣を経由したボールも危険だろうが

何言ってるの？
ゴンはレイザーの弾に硬して微ダメなのに
ダメージ激減の念獣の弾にそんなこと言うわけないじゃん

>>247
あれ？
つまりレイザーの球に微ダメゴン＞＞＞念獣に指二本折れるヒソカと言いたいの？

>>248
念獣の弾に80%もオーラを使ったと脳内補完してるからその結論なんだろうな
ゴンとヒソカのオーラ量なんて比較できるわけないじゃん

妄想をさも定説として主張するほど誰からも相手にされなかったのかな
おそろしい

>>249
硬じゃなくてもって事は凝を使ってるんだよ
特にヒソカはツェズゲラも出来るオーラの超高速移動も出来るだろうし
かなり高い凝の防御だった可能性が高い
それで威力激減した球に指二本折れる

またヒソカのゴンとキルアへの発言を見ても
ゴンとキルアと攻防力に大差ないのは
猿でも解る

>>249
？何言ってるの？
ゴン達に念獣経由すれば大丈夫とかいっときながら自分は怪我してる
これが同等レベルじゃなくてなんだっていうんだよ

何回言わすんだよ
何%の凝と描写されてないんだから
ゴンとヒソカのオーラ量なんて比較できない
妄想が定説になるわけあるか

>>252
大ダメージは避けられるって言ってるんだよ
無傷なんて誰も言ってない

>>229
バラは不意打ちでチビスケの攻撃ほぼダメージ無≒不意打ちであってもとりあえず堅による防御はできてた
命乞いするしかなかったゲンスルーが堅をできてたかは甚だ疑問
オーラでガードする精神的な余裕があるなら避けようとするなり守ろうとするなりしただろ

ゲンスルーのほうがバラよりはるかに動揺していて岩とジャンケングーに挟まれたのにパンチで吹っ飛ばされただけのバラのほうが重傷なんだから
ゴリビスケパンチ＞ジャンケングーは明らかじゃん

一つ気になったので言いたいが
サブ＞ヒソカが仮に想定されたとしても
バラ＞ヒソカになるのか？
キルアより攻防力サブ高いのはキルアが言ってるがバラがサブ並とはどこにもないぞ
強さ＝攻防力じゃないんだろ？

俺がいって議論がさらにややこしいことなったらすまん

>>253-254
何％の凝ですむか不明なんて作品内のキャラも同じ
それでもゴンとキルアの凝で大丈夫とヒソカは保証してる
それが既に自分と同レベルだと言ってるも同然
他にもゴン達が大ダメージを避けるレベルでも指二本折れちゃうのも同レベルだ

>>256
ゲンスルーから二人とも一流の使い手と評されてるからそこまで差はないでしょ
油断してチビスケの攻撃喰らって流血はするがダメージはほとんどないし同格でいいと思うが

>>244
腕相撲は肉体力＋オーラの合計が素直に出る可能性が高い
少なくともパンチの重さは肉体力＋オーラで正比例してるんだからな


どうもHUNTER世界は腕相撲の手首を巻き込む技術とか関係なさそうだし


>>250
逆逆

お前がヒソカの攻防力が高いとこの苦しい状況の中で
「妄想」してるんだよ

>>253
お前の中だけならヒソカは攻防力高いでいいんじゃね？

みんなGIゴンキルと同等見てるから

凝でガードすれば大丈夫なんて保証してない
あくまでレイザーの弾にさえよければ大ダメージは避けられるってだけ
凝でガードすれば〜なんていうアドバイスはない
その報告から同レベルなんて勝手に妄想するのは勝手だが
それがさも定説なんていわれた日には萎えるわ

>>259
今度は可能性が高いかｗ
主観なんてどうでもいいだろう？
描写されてなきゃ意味ない

ゴン対シズクでもオーラ量が影響してない
まずあの時のゴンは纏状態な
オーラ量が関係するっていうのが普通ならシズクは最低でも凝くらいするだろ
でもその描写すらなく纏状態ってだけ
描写がないんだからヒソカとクロロの攻防力も腕相撲もあきらめろ
妄想はしてもいいが定説とか言って根拠にするのは恥ずかしいと思うわ

>>258
決めつけは議論スレでしちゃだめだろ
サブがビスケの一発食らって生きれるか決めれないのと一緒で
バラがサブと同じオーラ量とは限らない
総合的に見てサブバラ同格なのか短所長所いれて同格なのかは判断できない

もう色々議論遠回りし過ぎて俺もどこから手を出せばいいか分からんなってきた

>>260
でもアホのお前以外はみんな同レベルだと思ってるね
お前一人が違うって事は
お前がおかしいんだよ

>>261
ん？ゴンとシズクも普通にオーラ出てるだろ
お前が妄想過ぎて
話にならん

レイザーの球じゃなかったら大ダメージは避けられるってキルアの発言に対し
ヒソカは同調したわけだから両者の攻防力が近いのは確かだよ。

今度は人格攻撃と数さえ多ければ俺が正しいだってさｗ
もうあきらめろ
おれもお前を諭すつもりはないかが妄想を根拠にするのは恥ずかしいからやめろよ

纏状態でもゴンには目以外に凝する知識も堅する知識もないし
纏以外とわかる描写がないんだよ
シズクはそれらの知識はあるのにその描写がないってことは
オーラ量が関係ないってことだ

>>260
だからレイザーの弾だけ注意して避けるということは
それ以外の弾は別に問題ないということだろうが
もし硬で受けたら踏ん張りきかなくてアウトだし凝で受ける以外の選択肢ねえよ

>>264
まだ言ってるのかｗ
同調したから攻防力近いは妄想だって
ヒソカがゴンキルより攻防力が高くても低くても
同調したからと言って矛盾しない
レイザーの弾より念獣の弾の方が破壊力が激減は
誰に対しても同じじゃん

念獣の弾にたいして吹っ飛ばされてる描写ないじゃん
破壊力激減って投げる人が違うからというのが大きいだろ

対して吹っ飛ばされる描写ないって
あるけど？
ツェズゲラだって吹っ飛んでるしゴレイヌだって吹っ飛んでる
しかも二人とも硬で受けた描写なしつまり踏ん張りがあって吹っ飛んだ

>>267
例えばヒソカのAOPを1200としよう。
レイザーの球の威力を2000、念獣の威力を1000としよう。
この場合、ヒソカはレイザーの球以外にそれほど気をつける必要はない。
念獣の球は上手く凝をすれば防げるからだ。
ここまではいいな。

次にGIゴンキルのオーラが500だったとしよう。
もしそうだとしたらゴンキルが硬をしようが500なのだから
1000の念獣のボールにはかわさない限り大ダメージになる。

しかしヒソカは念獣の球は自分と同じように（それでも骨折してるが）さほど気を付ける必要無いと言った。
つまり上記のケースだとゴンとキルアも1200のオーラぐらいはある事になる。
おわかりかな。

>>227
サブ＞ヒソカ＝GIゴン＝GIキルア＞クロロってあるが
腕相撲で攻防力なんて妄想だから
サブ＞ヒソカ＝GIゴン＝GIキルアを仮の式として話しないとね

バラとサブが同じぐらいの強さだから攻防力一緒とか言う奴言ってる意味分かってんのか？ｗ
上のランクの強さではヒソカ＞ゴンキルなんだから
攻防力でもヒソカ＞ゴンキルって言ってるようなもんだ
妄想の上に矛盾まであることになったら手がつけれんな

俺はこの話続けてバラ＞ヒソカにつながるとは思えないよ
最終的にサブはヒソカより攻防力ありましたってなっても
でもバラはそうとは限らないね、で終わり
チャンチャン

ビスケ上げた奴アホすぎるわーアホが議論してたのかー悲しいわー
念能力妄想スレあるから強さ議論妄想スレも作るか？ｗｗｗ

>>271
なんでランクで攻防力決めてるんだよｗ
ランクと描写で差があるならランクが間違ってるに決まってるだろ？

>>269
アウトになるくらい吹っ飛んでるかわからんよ
ツェズゲラはオーラを集中したと言われてるけど
ゴレイヌはわからん

>>270
単純計算でいいから
2000のレイザーの弾を500のゴンが受けた時ダメージは1500
1000の念獣の弾を500のゴンが受けた時ダメージは500
さてどっちが大ダメージでしょうってこと
キルア「レイザーの球にさえ注意してよければ大ダメージは避けられるな」
ヒソカ「そういうこと」

ヒソカの凝の比率でゴンキルが同じ骨折なんてわからん

ビスケ上げは数値上どっちにしろ不可避だった。
新枠作るかの違いだけで。

ゴレイヌは確定はいいとして
ゴレイヌ入り暫定ランクはまだないようなので貼っとくぞ
あと紛らわしい糞スレランキング連発して貼ってるクズは死ね

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｃ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー
Ｄ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｅ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　　ゴミムシ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
H　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｋ　ズシ

ビスケB+ならいいんじゃね？数値だけでもそれくらいは考慮できる
他になんか変わってたらいってくれ

>>272
お前は俺のレス一個すら理解できないのか？
ランク＝攻防力のアホ理論がまかり通るならビスケを単独Bに上げれるっていってるんだよ

>>273
だから実際に吹っ飛んでいてしかも二人とも硬という描写はない
常識的に言ってもツェズゲラはボールに目が追いついていない以上硬はリスク高すぎる
ゴレイヌは不意をうたれたのに硬なんて論外
それでも吹っ飛んでいる
なのにゴンとキルアは硬で受けても吹き飛ばないなんて妄想でしかない
凝で受け止めること前提に決まってるだろ

>>275
すまん勘違いした

>>273
だから念獣には大ダメージを食らわないという時点でゴンとキルアが
ヒソカと同等の攻防力というのを証明してるんだよ。
大事なのはヒソカが骨折れる念獣の球でゴンとキルアは大ダメージを負わずにガード出来る、という事実。

ちょっと待て
アウトになるくらい吹っ飛んでるとわからないって言ってるだろ
ツェズゲラがわき腹あたりにオーラを集中したとは言われてるが
足にもオーラを集中したとは言われてない
ゴレイヌは堅か纏かどっちだろうな

んでゴレイヌ終わったから
イカルゴは反論ありで放置だから自然消滅でビスケは未だに議論してるが意味ないから無視だから
>>175-177議論をもうしてもいいな

証明してないよ
ゴンキルが大ダメージは避けれると言っても
ヒソカの凝の比率でガードしたらどうなるか
なんてわからないんだから同等なんていえるわけない

>>177の3人同時っていいの？
全員強さ違うでしょ
特に豪猪なんて負けないかもしれないが攻撃してる描写ないから全部妄想攻撃になって勝てないぞ

陰獣はこいつらだけで三枠使うの勿体ないって事で
大体申請は一枠にまとめられてそれが許容されてる。

>>281
なんかもう詭弁野郎になっちゃってますね。
じゃあ念獣に大ダメージ受けないゴンキル＞念獣に骨折れるヒソカ
の可能性もあるという事だな。

可能性あるんじゃないの？
でも確定できないから根拠にしないし定説なんていわないな

>>283
なるほど
陰獣でまともなバトルしたのって蚯蚓と病犬なのになぜランキングに豪猪が混じってるのかがよく分からんな

蚯蚓は今Dウボォーギンのビッグバンインパクト瀕死ながらも耐えたから上げてもいい気がするな
幻影旅団と戦って死ななかったの蚯蚓と梟ぐらいだし
蚯蚓はその後死んだかもしらんが

どっちにろヒソカはGIゴンキルと攻防力どっちが強いかわからないレベルなら
かすって事じゃん

どっちが強いかわからないのに
カスって結論だしてるじゃん
高いか低いかわからんのなら
カスなんて結論でないよ
GIゴンキルのオーラ量は判明してないんだから

>>279
わかるよ
硬状態でも絶状態でもないオーラ纏ってるのに吹っ飛んでる
ツェズゲラが足にオーラを集中したとは言われてない？
脇腹あたりに集中したって書いてあるということは順当に考えて残りは前身に振り分けたとしよう
なら足にオーラ込められてるな？それでも吹っ飛んでるんだよ
硬で受け止めたらさらに効かないんだよ。生身とオーラ纏ったのは全然違う
踏ん張りがきく凝で受け止めること前提以外ありえないだろうが

>>289
わかってないじゃん
ツェズゲラがコート外に出たからアウトなのか
ツェズゲラにボールが当たって地面に落ちたからアウトなのか
どっちなんだ？

足にオーラ込めてるといってもどのくらいかわからんじゃん
纏くらいの状態でも足にオーラは込められてるからあの吹っ飛びかもしれんよ
で足にオーラこめないと倍吹っ飛ぶとかもわからん
でもアウトになるくらい吹っ飛ばされるかわからん
生身とオーラ纏った状態ではどのくらい吹っ飛ばされる距離違うんだ

まて>>175のランクってアホが貼ってるランクのやつじゃねえか
ただの勘違いかアホランク野郎の自演か知らんが再度申請しなおせ
今のランクは>>275だ

外に出たからアウトっていうルールはないか
よりわからなくなったじゃん

>>173もデタラメ
なんだ今回のスレ・・ランキング詐欺が多すぎる

>>293
多分ビスケ単独Bにしてたからランクが一個全部ずれてる
それみて>>175-177が申請したんだと思う
もっかい申請くるまで待機かな

前スレあたりから荒らしがひどいから
ランキングを強引に変えてる状態
数さえ多ければ反論が少数だからという理由で無視してる
本当のランキングは前々スレにあるんじゃないかな

申請し直すのは今日でもいいの？

>>288
少なくともサブはキルアより遥かにオーラがあるの確定してる。
ヒソカが作中見せた最大攻防力がレイザーのドッジ戦である以上
サブより攻防力が下、という判定になるのは当然だろうな。

最大攻防力が凝で
しかも何%の凝かわからない状態だよ
サブより下になるというのは当然じゃないよ
あとヒソカが全力で戦ってる描写はないんじゃないの

でもノヴは>>17で議論待ちだったからこれで考えればいいと思う多分同一人物でしょ？違うのか？

俺はC-賛成だしD+でもいいと思うこれって2ランク下げになるのかな
シュートより数値低いし念能力が攻撃型じゃない
攻撃もできるけどあくまでサポート、撹乱、潜入用

>>298
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
ここでは通用しない。

ID:9WLvf+3/0みたいなバカが一人で必死に
素っ頓狂な事吠えて反抗してるだけだろ。

今のランクは>>173でいいよ。

それに違反してない
何%の凝を使ったかわからないのは事実なんだから
ヒソカの上限を勝手に計ってキルアより遥かに多いオーラ量を勝手に
ヒソカの上限より多いと決め付けてるのはどっちだ？

覚醒したシュートは心か奇がワンランクあがってるはず
もうシュートはD+でもおかしくない
だからノヴと比べるのはシュート以外にしたほうがいい
まあノヴCの時点でおかしいからD+までだな下げるとしたら
ナックルはDの壁として考えたらいい

違うランク貼る奴は目障りだな。大人しくROMってろ

モラウはナックルシュートの戦闘能力でも囮くらいしか使えないと言ってる
ノヴもそのくらいの戦闘能力に当たるならわざわざノヴに言わない
嫌味になるから
ノヴを弟子達と同じにするのは反対だな数値が低くても

>>301
馬鹿は無駄な議論してる両方だよ
後、急に出てきて勝手なこと言ってるお前も同類だな

ヒソカの凝が全力じゃないって
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
にふれてるよね

>>305
一応D+までにしか下がらないから弟子以下はならないでしょ
あと戦闘員のナックルシュートとサポート員のノヴならナックルシュートが囮っていっても嫌味にならないよ

>>307
あの時の凝が
全力じゃない
半分以上
半分以下
だったとしても全部隠された実力でしょ
つまり凝の数値は分からない

>>309
とりあえずあれは全力の凝として扱うのがスレルールな。
全力の凝って表現も微妙ではあるが。

>>310
いやなんでだよ
全力じゃない
全力
も分からんっていってるんだよ
ID違う奴が同じ事何度も行ってくるがこれなんだよ
これが多数派有利ってことか？

>>311
本当は全力じゃなかろうと全力だろうと
描かれた分までの実力しか強さ議論の壇上には持ってこれないってだけだ。
どう足掻こうとヒソカの攻防力がGIゴンキルと同程度なのは変わらん。

>>31
お前言ってること矛盾してるぞ
全力が書かれてねーじゃねーか

安価ミス〜

>>312にな

>>313
書かれた分を全力として扱うと言ってるのだが

ビスケ派まとめ
>>263でID:qT77U1oh0が消える
>>264でID:3RQLOF520が出てきて
>>300で消える
>>301でID:kb3Le1n+0が出てくる

お前自演するなら少し間を開けたら？

p2のゴミに自演指摘されるとは思わんかった。

>>315
いやだから書かれた分がどこにあるのってこと・・

少なくともレイザーよりは攻防力ないよなピエロ

>>317
俺が自演なら他の俺はどこ？ｗ自演野郎は(^_^)/~ﾊﾞｲﾊﾞｲ
多数派（）は一人の自演でした〜

ヒソカが威力が激減したレイザー念獣の弾に凝で吹き飛ばされ指二本折れるのは変わらないし
本気出せば無傷で済んだなんて妄想がこのスレで通らないのも変わらない

レイザーのスパイクはゴンの硬とキルアのクッションを抜けてヒソカが少し出血するくらいのダメージ

>>320
知らんが自演の代名詞みたいなp2が自演指摘とか
お笑いだな。

>>318
ゴン達が注意する必要すらないボールで指が折れ
ゴンが吹き飛ばした念獣からボールを無理矢理奪えなくて

ノブ下げ反対。モラウと同格の描写だし、そもそも任務成功させてるのに
精神が弱いとかアホか

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352220295/
Dスレ避難所だけど、こんなふうに荒れるのなら暫定ランク撤廃した方がいいのではという意見が出てます
反対派がいないなら本当に暫定ランク撤廃させます
あと１、２回警告してそれでも反対が現れないならＤスレは暫定ランク撤廃して議論中心ということになるのでよろしく

>>326
すいません。他人のいちゃつきに興味ないんで一々報告しないでくれませんか
二人で静かにラブラブしていてください

別に意見言わないなら別にそれでいいよ
ただＤスレ復活させた時に暫定ランクがなくなるだなんて聞いてなかったー
とかそういうことがないように確認してるだけだから
それに元々Ｅスレ民には聞いてない

聞いてないも何も暫定ランク消えないから心配いりません
Ｃスレの王様がこっちがＤスレとか言いながら自分の愛の巣を紹介してるだけだし
気持ち悪っ

だから、Ｄスレを新しく立てなおすときに暫定ランクを削るかもしれない、という話をしてるんだが？
このスレ（Ｅスレ）の話なんて全くしてない
変なこといってミスリードしないでくれ。混乱するから
元々ここにいたＤスレ民に聞いてるの

誰も聞いてないけどね

失せろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
いや、精神がモラウカイトより弱いのはステータス上証明されてるだろ。
それだけでも≧でやや下にする理由は充分だと思うぞ。

底力とか一切考慮しないで実際の攻防してるコマだけを上限あつかいにするんなら
ゲンスルーもゴンの骨折れないんだからパワーはＧＩゴンと大差ないことになるな
オーラ４倍だか５倍だかいう奴がたまにいるけど、本気出せば受けた手足折れるかどうなるかも不明だし
実際の描写から体術差でヒットさせてもＧＩゴンにアザつける程度の打撃力が限界でいいよな

ゲンスルーは爆弾があるよ
あと喉潰せる程度あれば打撃十分でしょ
スピードもゴンを普通に捕まえれるし

このゲンスルーがノヴ以上はやっぱありえないね

逆だったノヴがゲンスルー以上ね
まあ明確な理由ないし数値も技体念が４だからゲンスルー以下にはしがたいかも

>>336
まあ俺も別にゲンさん弱いと思ってるわけじゃないけどな
なんかボマー３人組をプッシュしてヒソカをこきおろす奴って
都合よい時だけ「描写重視」とかの言葉使いたがるダブスタ野郎が混じってる気がすんだよな
「強く扱われてるから強い」でいいのにな

別にヒソカ強く扱われてなくね？
もう蟻の存在知りませんでしたで全てふっとんだ

いや、一貫してヒソカは上の下で固定されてる。
読めない奴が上の上とか雑魚とかに見るだけ。

>>333
なんで精神のみで比べてるんだ？

奇は以外ステ一緒だからじゃね？
正直心と奇をどう見ればいいのかわからない
心は精神的な意味だろうが奇ってなんだ？
頭おかしい度合いか？
奇って多分ヒソカ用に作られたんだろうな
奇がなかったらカイトと同レベルかそれ以下になるから
マンガ的にヒソカはそこらへんの奴より一つ抜きでててるようにしたかったんだろう冨樫は

あ、モラウカイトとノヴの話か
それじゃステほぼ一緒で心がモラウカイトより低いからモラウカイト＞ノヴは当たり前じゃね？数値的にな描写はない

心はそんなに重要な項目でもないし
数値は同じでも数値内で差が有るだろ

格上相手なら大事かもしれんが格下相手ならさほど必要とも思えないしな
ただ３あるならともかく２って言われると露骨に低く感じるな

>>308
半端な戦力は敵に吸収される恐れがあるからネテロモラウノヴという
少数精鋭だった
それを考えれば例えノヴがサポート要因であってもナックルシュートより
戦闘能力は上だろう

格上というかこの世のあらゆる不吉を孕んでるようなオーラに弱いだな
このレベルのオーラもってるのは護衛だけだから
格上というだけでガクブルということにはならんと思う

さすがに護衛見て震えた後のノヴを出すのは可哀相だろう。
護衛に会う前のノヴで強さ議論は語るべき。
まぁそれでもモラウやカイトより若干下だけど、数値的にも。

能力がかなり便利だからちょっとくらい弱くてもいいさ

心が２ってラモットとチードゥと同じだぞ
いくら数値にピンキリあるとしてもこれは考慮できるだろ
あくまで強さであって便利さじゃない
そしたらヒソカは元々の強さ＋ドッキリテクスチャーやらバンジーガムの便利さがあるからB+でいいじゃないか

ノブさんが護衛にビビったのは絶の時だったからだろ
ただでさえ命懸けで単身で工作に乗り込んでたのに
まぁ王護衛以外にビビることはまずないだろ

ノブは状況がなぁ
パームのこともあるし
戦って死んで終わりってわけじゃない

ラモットもヂートゥも心も低いけど知力も低いんだよな
それが原因かどうかわからんがどっちも逆上してる場面がある
針なしキルアに内心びびってるのに叫んだ隙に首取られたラモット
モラウに追い詰められ能力を破られそうになってバカ発言に切れてモラウにタッチされたヂートゥ
ノヴは逆上してる描写はないが護衛のオーラに心が折れて白髪→ハゲ
どれも相手が格上だったから心の弱さが露呈した感はあるけど
これが同格とかになるとどう戦闘に影響するかわからん

ノヴってヒソカと対峙してもガチビビリしそうだな

さすがにそれはねーな
人間の能力者相手には恐怖はないだろう

不利になったりしたらその可能性もあると思うが。自分が死ぬ姿を想像→動揺して強さが発揮できなかったり

あれは死ぬことを恐れたのではなくて
情報を吐かせるためにどこまでもやることに恐怖したんじゃなかったっけ？

あの場面ではね。心が２だから普通の戦闘中でも色々考え過ぎたりする可能性は十分ある

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー
Ｅ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

>>175-177に申請有り

ホントはこれな
俺もそろそろこのスレは見限るかな

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｃ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー
Ｄ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｅ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　　ゴミムシ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
H　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｋ　ズシ

>>356
でもそれだったら本番行けるはずなんだよなぁ

だからノブは精神弱くねーよ。絶で任務こなしたからむしろ評価できるレベル
あとここでは最高の状態がデフォじゃなかったっけ？
だからノブは禿げる前の状態で扱うんじゃないの？
じゃないとモラウ、キセルねーから発つかえなくなるんだけど

ビスケ上げ決まったから。
しつけーな。

決まってないから
しつこいな

しつけえな。

物凄いスピードでグー並の威力の通常攻撃を乱打出来る
ビスケに勝つ方法浮かんだ？

連打できるか不明それが速いか不明ゴングー並みか不明
勝つもなにも上がってないがな

どう考えても、主人公補正と作者補正かかるから強さ議論なんて全く無意味思うがｗ
そもそもクラピカなんて蜘蛛に対しては最強だが、それ以外だと系統100％だけの中級クラスだろｗ

通常攻撃だから連打出来る→当たり前
ゴンキルの目にも止まらぬスピード、体5→証明
バラのダメージ→ゴングー並

ハイやり直し。

通常攻撃だから連打できるという妄想
GI初期のゴンキルが目で捕らえられないからといって後期ましてや変身後ましてやクロロやゼノでも捕らえられないという妄想
バラに与えた威力がゴングー並みという妄想仮にそうだったとしてもクロロやゼノ（ｒｙ

>>368
連打出来ない通常攻撃なぞ通常攻撃ではない。
体5というのもビスケのスピードの高さも証明している。
上でも語られてるがゼノ、クロロ、ヒソカはバラ以下の攻防力である可能性が非常に高い。

ハイ次。

結局ビスケ上げに反対な奴の弁明は苦し紛れです。

通常攻撃ではないってお前の妄想押し付けないでね
体３でナックルより速いヂートゥ、体４でユピーより速いナックル
ヒソカはなんとなくわかったが他のやつについては説明されてない

はい次も何もお前答えてないし

もうビスケあげでいいじゃん
妄想ありで議論したほうが楽しいよな
DスレEスレとかより妄想ありスレとガッチガチの描写限定スレにわければいいのに

妄想有りで考えてる人は気にあったキャラのランクの上げ下げをしたい人で
妄想無しで考えてる人は最終的に納得の行くランキングをつくりたい人なんだよ
そりゃ両方ごちゃまぜにいたら反論なんてやまないでしょ

>>371
ナックルはユピーより速いか確定してないだろ。
ヂートゥみたいな特殊例出されても。
体はパワー＆スピードという考えが妥当だわな。

ヒソカが低いってのはクロロやゼノも低くなるのだよ。
ヒソカだけ弱いじゃ済まない、コイツらの関連性的に。

ヂートゥが特殊ってお前のこじつけだし

二人とヒソカは関連性はありません
闘ったことがないのだから当然です
結局ゴングー並みって証明してないし

レイザー ≧ ヒソカ ←ウケる。

ヂートゥが特殊なんて誰でも解る。

腕相撲からクロロの貧弱な攻防力は判明してます。
ヒソカより攻防力あるバラにあれだからどう見てもグー並ですね。
ハイやり直し。

このスレはスキルや戦術よりパワーやパラメーター重視って感じにしたいのかな

作品内ではその逆な感じが多いけど　そっちのほうが面白いから

誰でも？勝手に分身しないでくれませんか？貴方がの間違いです

腕相撲に攻防力が関係するなんて一言も書いてありません
ヒソカより攻防力があるバラがあれ？あれだのなんだのではなく詳しく書け

いつの間にかサブバラがヒソカより攻防力高いのを前提に出来ると思ってる奴まで現れてたのかよｗ

お前らこいつに議論の仕方から教えてやれよｗ

せっかく時間がたっぷりあるのにｗ

>>378
結局安定性があるのはパラメーターが高い奴だよ。
数値低いのは安定性に欠ける。

>>379
むしろパンチ力がオーラ量に比例するのに
腕相撲が比例しないわけないんですが。
腕相撲ランキングにどこに念抜きとか書いてあった？

あ、ウボーはマチと同じ旅団だから攻防力はサブ＞＞＞＞ウボーとか言ってた基地外か

念ありとも念ぬきとも書いてないのだから腕相撲は比較になりません

さすがに攻防力サブ＞＞＞ヒソカぐらいは認めとけよ
見苦しい

国立の妄想理論のつまみ食いする基地外がが時々出てくるんだよな
ビスケの通常打は一発一発がゴングー並みの威力で
オーラ量がゲンスルー＞＞サブバラ＞＞＞ゼノシルバヒソカ＞クロロとか
あの馬鹿がよく言ってた戯言だよｗ

ID変えてる奴の方が見苦しいわ

お前の主張に賛同する低脳なんか存在するわけないからバレバレなんだよｗ

>>386
いや、同一人物だろ

こんなゲテモノを自ら進んでつまみ食いする奴がいるかよｗ

多分その馬鹿のランクはこれかもな↓
昔このスレによく貼られてたやつだｗ

S　メルエム　ゴンさん
A　王
B　ネテロ　護衛軍
C　ビスケ　レイザー
D　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
E　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー　ウイング
F　ナックル　シュート　パーム　カストロ
G　クラピカ　旅団戦闘　師団長
H　ツェズゲラ　サブ　バラ　イカルゴ
I　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
J　ケスー　ロドリオット　バリー
K　ビノールト　陰獣
L　海賊　ポックル　カルト

最上位については異義が無いと思う
ビスケレイザーが抜けてる点については、ビスケは通常打一撃一撃がジャンケングーに相当すること、公式数値
レイザーはヒソカに対して明確に優位だったこと
ヒソカとクロロがどちらが強いか解らず、ゼノシルバはそのクロロに二人がかりで苦戦したので
ビスケレイザー＞ヒソカクロロゼノシルバが成り立つ
あとは大体公式数値に則っている

レイザーとヒソカがやったのドッジボールだぞ
このスレでは平原で戦うんでしょ

なんか低次元の強さ論議でつまらない
テンプレの感じって作風の世界観の一番いいところ省いてるって感じ

文句があるなら反論しろ
正論なら受け入れられるから

反論しても無駄だよｗ
根拠がないとレッテル貼って申請通過
数が少ないと言って反論内容無視して申請通過
無敵だよ

>>386
＞オーラ量がゲンスルー＞＞サブバラ＞＞＞ゼノシルバヒソカ＞クロロとか
それ、事実じゃね？
少なくとも論理的に考察するとそうなるぞ。
頭で認めたくないのかもしれんが。

旅団厨の馬鹿以外は割と納得する所ではあるよね

このスレ初めて見たけどゲンスルーがヴボォーやらあの辺より
高い理由がさっぱり解らない　旅団に瞬殺されるぐらいの強さかと

実際に反論してみよう

>>177
反対
それらの理由は陰獣を下げる理由にはならない
陰獣がビノールトより劣るというのなら下げる
ビノールトが陰獣クラスならビノールトを上げる

>>394
論理的に考察する過程が重要だよ
結果だけ見て論理的だわ〜なんて誰でもいえる

>>396
>>2見れば全てが解決するんじゃないかな

>>398
ヒソカの攻防力が低いのはこのスレで散々指摘されてる通りだし、
腕相撲が強い＝肉体を強化するのに長けてるって事だから
旅団腕相撲順と攻防力は概ね比例する可能性が高い
当然、クロロはヒソカ以下の攻防力と見れ
それと肉弾戦して攻防で圧倒出来なかったゼノシルバも、という事になる

やっぱり同一人物だろうな
こんだけオーラ量が腕相撲に関係している描写がないといわれてるのに
可能性が高いと主張してオーラ量が関係していると断定する
それが何人もいるってどう考えてもおかしい
しかもそいつは自分を論理的とか言ってるもんな

レイザーの念獣に力負けする程度のヒソカを倒せてないクロロと同レベルのゼノと二人掛かりで殺しにかかるも先にナイフで切られてしまうシルバ

そこから何がわかるんだ？>>402

ヒソカを倒せないクロロなんてどこにも書いてないけどね
プフがモラウを倒せないなんてあり得ないと全員が思うだろう

申請は結局どうなったんだ？

>>401
何を勘違いしてるかしらんが腕相撲＝攻防力順は
昔からあまり否定する人はいない意見だよ
実際に旅団一肉体強いウボォーギンが1位なのだから
むしろ最近になって否定する奴が急に出てきたね

腕相撲の順位は基本的に
強化＞変化、放出＞その他だから普通に考えたら攻防力順だよな

今は否定されてるじゃん
過去がどうだったとか関係ない
腕相撲とオーラ量が関係しているとわかる描写があって初めて言えるわけ
肉体が一番強いウボォーが腕相撲も一位だから腕相撲はオーラ量関係している
は論理的じゃない

>>405
【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー
Ｅ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

ホロウは反論なかったので昇格
ノヴ、陰獣については24時間以内に反論あったので議論継続

>>407
ノブナガ強化系ですが

>>406
まぁそれならヨークシンで腕力はゴンよりレオリオの方が強いのにレオリオがゴンキルの方が腕相撲強いって言ったのも頷けるよな

>>409
単発君は消えて下さいね
それとももう消えてるのかな？ｗ

>>405
【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｃ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー
Ｄ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｅ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　　ゴミムシ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
H　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｋ　ズシ

こっちが本当

【申請キャラ】ウボォーギン　フェイタン
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【理由】
・念初心者クラピカにタイマンで完敗するウボがDはおかしい
・師団長に硬が効かず骨折られたフェイタンがDはおかしい
どちらも旅団戦闘なのでセットで申請

ヒソカはレイザーの念獣に力負けしたわけではない
ボールを取り返すのが不可能なだけ
ナックルのポットクリンを王でも倒せないからって王が弱いってことにならないだろ？

とうとう旅団下げ申請きちゃったかー

中道スレとか言ってたし>>413には反論いっぱいなんだろうな

>>413
反対
ランクにいるクラピカは対旅団状態のクラピカじゃない
対旅団のクラピカは無敵に近いって言われてる
そのキャラに負けたウボォーがDにいてもおかしくない

ここは攻防力だけで決まるスレじゃないので硬が効かなかったからといって
下がりません
しかもそれだけが攻撃手段じゃないし結果的に見ても負けてないから
フェイタンがDでもおかしくない

>>410
だから基本的にと言った
ノブナガ以外は強化に近い順番だよ

クロロもちょい高めか

>>413
ウボォーギン賛成
いくら超破壊拳が強かろうと緋の眼の状態でもキルアに体術で劣るクラピカに翻弄される程度じゃ
Eランクの連中どころかHのビノールトにも勝てるか怪しい

数ヶ月ぶりにきたんだがここDスレ？
スレ名に書いてくれたらわかりやすいんだが

>>417
例外が生じている時点で根拠０の個人の妄想だということだ

ランクは>>409であってるよ

>>413
反対
一応ザザンに正面から勝ったのも事実であり
ウボォーギンは旅団限定の中指の鎖に負けたと言える
クロロが圧倒的戦闘力と評しているのでDで問題はない

ここがDスレなら正しいランクなんて貼られてないぞ
Eスレなら正しいのかもしれないけど

>>413
両方反対
ウボォーには単純な攻防力がある
相性がよければＥ以下でも攻略できるチャンスがあるかもしれないが逆に相性が悪ければ格上でも喰える
それが攻防力だけが高いという存在の危険さ
ザザンに勝ったのが仮に相性だったとしても勝ったのは事実である
戦績０のナックルと差を付ける必要はない

>>411
腕相撲論を批判する奴はこれに対する意見言えないの？

念無し腕力は試しの門２まで開けられるレオリオ＞試しの門１までのゴン
念有り腕相撲はヨークシンゴン＞ヨークシンレオリオ

ＧＩ修行でも念の使い方で岩山を楽に掘れるようになる描写

念無しキルア試しの門３→アルカ迎えに行ったキルア試しの門５

あきらかに念で腕力はもとより肉体の強さが強くなる描写有りすぎ
これは腕相撲で単純な功防力をある程度はかれる目安にしても問題無いだろ

それがオーラ量とどう関係してるんだよ？>>425
強化系レベルと言えば済む話
だいたいYCゴン＞ＹＣレオリオってどうやってわかったんだ

>>426
レオリオ自身の発言

>>425
俺より強いぜと言ったが腕相撲のこととは誰も言ってないな
キルアは上だしおかしくない

ＧＩ修行は念の使い方って念を使った描写がある

アルカを迎えに行ったとき念を使った描写はなし
少なくとも修行自体はしていたわけだから腕力が上がっていてもおかしくない

>>428
> 俺より強いぜと言ったが腕相撲のこととは誰も言ってないな

腕相撲勝負→兄ちゃん強いな→後ろの二人はもっと強いぜ

この流れで腕相撲の事とは言ってないはさすがに屁理屈すぎだろ

>>427
俺より強いぜ発言か
腕力だけ俺より強い可能性もあるし総合的に俺より強いかもしれんな
90億が必要だったから多少の嘘が入ってる可能性もある
それよりオーラ量がどう関係してるのかも説明してくれよ

腕力だけが重要な仕事って何があるんだよ
腕力も必要かもしれんが総合的な強さの方が余程重要だろ

いやあの強いぜ発言が腕相撲じゃないというのは無理がある
読解力無いってレベルじゃない
ID:9dzD28130は中学生か？

>>432
明らかに裏の人の強いな発言に対して腕力だけとか
むしろそっちが読解力ない

いやなにも腕力が俺より強いっていう可能性自体を否定してないんだよ
あくまで第二第三の可能性もあるから
それだけに断定できないって言ってるだけ

>>433
腕っぷしが強いという意味で言ったんだよ
こんな当たり前の事すら負け惜しみで否定するから
馬鹿にされる

>>421
念使いの腕相撲ランキングなのに念を使って無いという方が穿った見方
どうして念を使わないの？

>>435
腕っ節なら別にゴンのほうが強くてもおかしくない

>>436
使った描写がないから使ってない

>>437
ノブナガはゴンと腕相撲してるとき念を纏ってるけど？

念を使ってる描写が無いから使って無いなら
戦闘中にオーラが出てない描写の時は堅を使って無いというのがあなた読み方ということなのかな？

なぜ味方内の腕相撲と関係ない他人との腕相撲を比べるんだい？

何故他人と腕相撲をやる時は念を使うのに仲間内でやるときは使わないの？

>>436
念使いの腕相撲だからこそ念を使わないと言えるかもしれない

レオリオの発言の件といいID:eGurDBTJ0は論理を曲げてでも相手を言い負かしたいだけにしか見えんぞ

やれやれ勝手に断定しているのはそっちだよ？
そっちが証明しないでどうするのさ

>>442
何を言ってるの？
念使いじゃないと念を使えないでしょ
仲間内でやる時に手を抜く理由ないでしょ

>>445
仲間内だから手を抜く
仲間ではないから手を抜かない
念を使えば簡単に差がつくからこそ使わない

>>444
描写が無いから念を使ってないかもしれないと言い張るつもりか
じゃあ念を使ってる描写が無いバトルなどは念抜きで戦ってる可能性が
あるから参考にならないというのがお前の読み方なんだな？

>>447
戦闘で念を使わないのはおかしい
腕相撲で念を使わないことのどこがおかしい？

>>446
全力でやりもしない腕相撲なんて何が面白いの？
あとノブナガはゴンとやる前に俺どのくらい強い？と聞いてるんだけど
これから念を使った腕相撲をするのに念使わない腕相撲の順位聞く意味ないよね

>>449
全力ではあるさ
念を使ってないだけだ
別に？ウボォーギンという腕相撲一位の奴を話すためであって
ゴンとは何の関係もないよ

>>448
戦闘だとおかしくて
腕相撲だとおかしくない
これもお前の妄想だよな

>>422
相性もあるから勝つ＝強いじゃない。
血を吐いて骨まで折られてる僅差しかない
ザザンがペイン発動を待たずにラッシュしていれば勝っていた
ウボは念初心者に体術でも負け必殺技当てても腕折る程度
敵のハメ攻撃に注意するのなんて当然のことで中指能力は言い訳にもならん

>>424
攻防力が高いと言ってもHの陰獣にズタボロにされる防御しかない
何度も言うが勝つ＝強いじゃないので勝ったこと自体には意味なし
カイトクラスの体術持つナックルと師団長クラスの体術のフェイタンには明確な差がある

>>416
中指ありのクラピカはウボ以上だから当然だ
念初心者に体術で負けた上に必殺技を使っても仕留められてないのが問題

結果だけで強さが決まるわけじゃない
GIゴン＞ゲンスルーとほざく奴はいないだろう
血反吐・骨折の僅差勝利にランク差つける必要ない
変身したザザンは通常打でフェイタンの骨ボキボキ折れるから連打してりゃ勝ってた

あのさ、君達の大嫌いな在日だが俺在日３世だけど別に嫌われようが何されよ うが
こっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるしw
金あるから在日でも日本人女と やりまくりwあと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
日本の中に、俺たち朝鮮韓国人の血を増やして在日 を増やす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのアホ 日本人は気づいてないがｗ
例えば韓流ブームやパチンコ産業や消費者金融あれは在日が作ったって知ってる？
あ れだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
パチンコにはまるアホ日本人 のおかげでパチンコ産業は儲り消費者金融会社も潤った。
韓流ブームのおかげで韓国へのイメージもよくなった し韓国人や在日の男と結婚する日本人女も多くなった。
たった100万人の在日に使われる1億の日本人w糞日 本人に一生地獄の生活を見せてやるよ。どう？ムカムカする？(爆)
ほんとお前ら糞日本人見てると家畜の豚に 見えるよwそうやってこれからも我々の為に尽くしてくたらいいよ(爆)?

>>451
では腕相撲だとおかしいことを証明してみせていくれ
戦闘でおかしくないことでもいいよ
わざわざ極論を言ったんだ是非とも

>>452
なぜＨの陰獣は攻防力が高いという意見がないのかわからんが？
Ｃでも攻防力残念さんがいるんだよ？
フェイタンは納得した

>>448
戦闘で念を使わないこともあるけどね

> ザザンがペイン発動を待たずにラッシュしていれば勝っていた
> 攻防力が高いと言ってもHの陰獣にズタボロにされる防御しかない
> カイトクラスの体術持つナックルと師団長クラスの体術のフェイタンには明確な差がある

アホ過ぎて目眩する

>>455
何言ってるの？
使ってる事を証明できないと妄想になるというんがあなたの言い分でしょ？

>>455
フェイタンvsザザン読み返せよｗ

明確な反論が書かれてるわｗ

>>453だった

>>458
勝手に判断してほしくないなあ
僕は腕相撲の話しをしているのだが

>>461
念の使用の有無という争点なら同じ枠だ
勝手なダブスタは認めないよ

>>462
同じ枠？状況環境等々相当違う
まああなた個人が認なかろうが認めようが意味ないですが

>>463
仲間内だと差がついちゃうから念使ってないかも〜
こんな糞みたいな屁理屈が通るなら
戦闘中でもオーラが切れないようにするために堅してないかも〜
これで十分だな

可能性の話をしだすとキリが無い
証明すべきは全力と主張する人か
手を抜いてると主張する人か
小学生でも判る

>>464
そこだけではない実際使っている描写はなく
強化系のノブナガが九位特質系のクロロも十二位というわけではない
戦闘中にオーラが切れないよう節約か
キルアが行ってるし可能性としてはありかもね

>>453
残念ながら今回のは結果で判断していいんだよ
なぜなら>>1ルールと戦闘状況が乖離してないからな
ゴンとゲンスルー戦は乖離してるから結果だけ見ても意味ない

血反吐骨折だろうが勝てなかった
通常打ってまたかよ
お前の言う通常打ってなんだよ
連打してたらってそういう仮定を話し出したら妄想って言われないか？
それをしたらザザンじゃなくなるし、しないからこそザザンなんだよ

>>465
全力であることには変わりない
念の使用、攻防力との関係
証明することは沢山だ

>>453
ウボォーについて触れてなかった
一発BIうってしとめられなかったら次打てばいい
それだけ
問題はなくなった

どの描写に念使ってる使って無い意見が結構あるが、素人意外は最低でも常時纏がデフォじゃないの？この漫画
少なくとも俺はそのつもりで読んでたんだが
念使いの中だと念使って無い＝絶だと思うんだが常時絶の方が不自然じゃない？
それとも念使いがわざわざ常時素人と同じ垂れ流し状態でいると思ってんの？

>>470
×素人意外
素人以外

修行でひたすら毎日纏と錬だみたいなセリフがあるから常に纏してるわけではなさそうだ

【申請キャラ】キルア
【現在のランク】C+
【申請ランク】B-
【理由】
旅団内腕力順位はウボー＞フィンクス＞ヒソカ
フィンクスは凝パンチで兵隊長を倒せずリッパー７、８回必要
キルアは強化系兵隊長の首を素手でもぎ取れる腕力
よって素手の攻撃力はキルア＞フィンクス
ヒソカはカストロに腕を切られてる程度の攻防力
カンムル状態でヒソカ以上の腕力で殴り続ければヒソカには勝てる可能性が高い

>>473
反対
ユピー曰く総合戦闘力は俺の10分の1以下
数値もBほどじゃない
フィンクスよりは強い現状のランクで問題ない

せめて発に一発逆転とかあればなﾚｲｻﾞｰやｹﾞﾝぐらいの攻防力か
７万近いオーラ量があればな〜

>>473
まず素の攻撃力キルア＞フィンクスだが
相手が違うのにそんな結論でるはずない
相手の精神状態も違う
カニゴリラはどうだったかわからんがラモットはびびって逆上して
精神状態は不安定だし、キルアの速さに反応して流するなんてできなかった
頭を取られたのに気づいたのは少したってからだったしな

カストロのオーラ量がわからんからヒソカを殴り続けば勝てるなんて妄想
しかも序盤でダブルの攻撃を読んで流するなんてあの描写を見れば無理だとわかるし
腕をあげると言ってるのになんで相応のオーラで防ぐ必要があるんだ
2回目に腕を切り落とされた時もそれ自体がヒソカの戦術に組み込まれていたものだから
相応のオーラで防ぐ必要はない

どれもキルアを上げる理由にならんから反対だな

ラモットよりゴリラガニの方が堅いんだろ。低身長細腕のキルアが、フィンクスの腕力を上回る設定とか有り得ん。そんなに簡単に旅団越えられたら何の為に出したか分からん。色々作中矛盾が有れど、描写修正されて旅団tueeeの図式を冨樫は崩さない

>>476
ゴリラのほうもフィンクスのオーラにビビって動揺しまくってるんだが

反論できるのはそこだけか？
凝パンチの時は余裕だっただろ？

>>477
いや旅団はもう強くないよ。それは間違いない。
32巻もやって未だコソ泥集団に劣る方が問題。
それとキルアを上げるのは別問題だがな。

ビビったゴリラにリッパー15回パンチしたフィンクスが
「半分でもよかったな」って言ってるし

ビビった上で殴っても半分は必要ってこと

そこから素の攻撃力キルア＞フィンクスをどうやって
導き出すんだよ

攻撃食らう前にビビったという条件は同じ
フィンクスの相手は兵隊長で凝パンチきかない
キルアの相手は強化系兵隊長を瞬殺
ってだけだよ

相手が違う
キルアが凝パンチで殺せたか不明

念無しラモットはゴングー食らって生きてたから強化系ラモットは結構耐久力ありそう

というかびびったという条件は同じと言っておきながら
>>483で条件が違う二つを比較してるのはなんでだ？

兵隊長で差があるなら旅団戦闘でも差がないとおかしいね

お前がラモットは精神状態不安定だったからキルアはすごくないって言ったから、
それはフィンクスの相手も一緒だろ　って言っただけ

まあ不安定の度合いがラモット＞＞ゴリラだったり
硬さがゴリラ＞＞ラモットなどと言われたら推測でしか反論できないし
この申請はスルーしてください

>>480旅団を強い設定にしないと、復讐に燃えるクラピカの株が落ちるだろ？
念も旅団専用で修めて、旅団はファンも多く、映画化までしてんだぜ？もし、今ウボォーのBIを描写し直すとしたら、クレーターをもっと大きく描くはず。メルエムのパンチと比べて見劣りすると絵にならんからな。

どっちにしろ旅団で圧倒的な戦闘力を誇るウボォーギンの体術は怪我したビノールトに敵わないキルアより劣るクラピカに翻弄されるレベルってことに変わりはない

遊白みたくいつの間にかレベルが繰り上がるに決まってる

旅団で攻防力意識して鍛えてんのｳﾎﾞだけだしな・・鍛えればレイザーとか
でもすげぇパワーになるのにさ

ウボォーも多分我流だから放出系とか変化系の修行してなかったんだろうなあ

戦闘描写に矛盾が生じるのは仕方ない。冨樫だってヨークシン編の頃は、アリ編の構想すら無かったからな。ワンピの覇気使えるシャンクスが、一巻でなんで魚に片腕もがれちゃったの？なんて突っ込んでもしょうがないだろ。同時そこまで考えてなかったんだから。

>>488-489
なんかおれのせいにしてるけどお前が原因なのを理解してるか？

素の攻撃力を比較できないと言ったけどキルアはすごくないとは言ってない
フィンクスが凝パンチした時、相手の精神状態は普通だろう
けどキルアがラモットを殺した時は明らかに精神状態は普通じゃない
でも精神状態の条件を同じということにしたいのか素の攻撃力とは関係ない
リッパーの描写を比較に出してきたのはお前だよ
推測が可能な描写を申請理由にしてたのはお前だよ
お前が原因なんだよ

>>467>>469
あの戦闘状況は周囲を敵に囲まれてる状況だよ
精神的プレッシャーありまくりだわな
逆にフェイタンは交代までできて気楽
血反吐骨折という大怪我喰らう僅差しかない
状況関係なく勝ったらランク上なわけじゃない

ウボのBIは煙幕使ってクラピカに当てるのが精一杯
何度も当てられる体術差じゃない

めんどくせぇからウヴォは旅団で一番弱かったって結論でいいよ

>>490
元々円4mとか
フェイタンが師団長に苦戦したり
シズクが兵隊長と五分だったり
大して強い設定じゃない

旅団はクロロ以外カス、ってのは10巻以降一貫してる

>>496
ゴリラがリッパー食らったときも普通じゃねーだろ
その上でフィンクスは半分必要だったって言ってんだよ

>>497
精神的プレッシャーのあるやつがこの体に隙なんてないんだよ！
って大声で笑いながら言うかよ
あっても戦闘に影響があるとは思えないな
そんな奥の手があるんだから

血反吐は硬の隙をついた放出計攻撃
腕の骨折は放出系攻撃後
そしてどちらのダメージもフェイタンの発に還元されるんだから
僅差になる理由がわからん
どうやってもザザンはフェイタンに勝つことが出来ない

ウボォーのBI一発くらって無事じゃないのを理解しているなら
一発くらったあとくらう前のスピードなんて維持できないのはわかるだろ
一発くらったら状況がより不利になるんだから
一発くらったら終わりだよ
でもクラピカ戦では鎖につかまったから負けたっていうだけ
そんなチート技持ってるDキャラいない

>>500
だからそれがキルアとフィンクスの素の攻撃力を比べる上で
どう関係してるんだよ

あの程度の体術じゃそもそもBIが当たらないんだけどな

>>492
ゆうはくは元々幽助より弱かった上に負けた後馴れ合ってて半分仲間みたいになって蔵馬に修行つけてもらった課程が描かれてる

例えるなら
兵隊長ゴリラの防御力８０　リッパーのオーラにビビって防御力−３０で実質防御力５０
強化系兵隊長ラモットの防御力１００　キルアのオーラにビビって防御力ー３０で実質防御力７０

凝パンチで防御力５０突破できず、リッパー７、８回でようやく突破フィンクス
素手で防御力７０突破したキルア
こういうことだよ
これでわからないならもういいよ

ノブは護衛見てビビった後の評価だろ。同ランクでは劣ってなくても相対的に劣る。数値も低いしＣ−で問題ない。陰獣は分からん

>>498
クロロに圧倒的戦闘力を誇るって言われてるから無理だな

>>501
精神状態は念バトルにおいて重要だから
血反吐骨折したのは事実
殴り続ければ勝っていたのも事実

ホーリーチェーンで即回復可能な怪我
体術はクラピカが上だから
敵のハメ系の技に注意するのなんて普通のこと
念初心者の体術に翻弄されるレベルじゃカイトの体術レベルのナックルに完封され終了

>>505
キルアはどうやって首をとったかは置いといて
首をとるだけで済むんだよ
フィンクスはパンチだからキルアの比じゃない
ここでまず比較が難しいんだよ

単純化したら針なし直後のキルアはゴンよりはるかにオーラ量が多いことになるわ

>>508
重要なのは理解してる
問題はザザンにもその影響があったかどうか
精神が不安定になってる描写くらいもってこいよ
殴り続ければ〜連打しとけば〜
それをしたらザザンじゃないと言ったろ
しないからザザンなんだよ

対旅団のクラピカはいいからそのくらいのチート発もってるキャラを言えよ
ハメ系の技もってるキャラはDにいないからその指摘は下げる理由にならん
ナックルに完封されるのも妄想
ヂートゥはカイトレベル以上のスピードだがナックルを完封できるのかよ

>>509
シュートよりゴンに比べてあきらかに変化があった発言
メレオンの評価も通常状態はキルア＞ゴン
だからそれでもおかしくは無い

>>508
殴らなかったのは事実
発で瞬殺したのも事実
血反吐を吐いたのは攻防力移動が間に合わなかったから絶で受けて無傷ですむやつがＤにいるか？

どちらも総合的な強さだろ
オーラ量だけに限定できる話じゃない

>>510
部下がやられて焦ってる描写あるだろ、読み直せ
お前の中のザザン観なんて知らん

ヂートゥにハコワレがあったら完封できるだろうな
ナックル＞ウボはほぼ確定

>>513
戦闘描写ない状態のメレオン評価だから主にオーラの評価だろ
オーラの評価じゃない可能性はあるだけで可能性は低い
ゼノにも一目で針抜いたの分かるくらいの変化あるって事はオーラが増えたと考えるのが普通

>>512
流の達人ならあんな攻撃を絶で受けんだろ

>>516
お前の中の流の達人観なんて知らんよ
で答えは？

>>517
流が間に合ってりゃあんな攻撃は喰らわないのは事実ｗ

そんな当たり前のことを言ってどうする
それだけのスピードで流を行ったやつがいるのか？

ビスケが語ってるし、手本で見せてるな

>>520
ビスケのランク知ってて言ってる？

>>514
焦ったのは変身前だな
変身した後はさっき言った通り
フェイタンがダメージ負ったのは変身後だから精神的なことは関係ないな

ヂートゥにハコワレがあったらｗ
笑わすんじゃねーよｗ妄想したいならしたいでいいから
このスレではやめとけｗ

>>515
オーラ量が多いからあいつ強いなぁ〜って思うことができないだろう
通常は纏状態なんだからそこからあいつオーラ量多いだろうなぁ
なんて思うことはできても強いという根拠にはしないわな
メレオロンは歩く動作で半端ねぇと言ったんだよ

ゼノもオーラ量が増えたから変わったなと言った？
最後に二人が会ったのは念なしの頃だよ
そりゃオーラは増えてるわ

>>522
変身してもザザンはザザンだろｗ
焦った描写があるのは確かだし
周囲を敵に囲まれてる状況に変化なし

オマエがくだらない質問してきたから答えてやったんだろｗ
間の抜けた質問者としてはどんな答えを期待してたんだ？
相手する価値もない奴だな

>>523
焦った描写はこの体に隙なんてないんだよ！って笑いながら大声で言った前のこと
精神的に問題があったのは変身前でフェイタンに傷を負わしたのは変身後
精神的な問題は変身後にはありません
変身前に精神的な問題があったとしてどうフェイタン下げに関係してるの？

もしかして本気で旅団下げようとしてる人いるの？
ネタ申請かと思ってたけど

>>525
誰がどう考えてもネタでしょ

>>523
は？変身後も同一人物で周囲の状況にも変化なしだって言ってんだろ
精神状態は念バトルで重要
反論できないからって何度も同じこと言わせるな

>>524
は？変身後も同一人物で周囲の状況にも変化なしだって言ってんだろ
精神状態は念バトルで重要
反論できないからって何度も同じこと言わせるな

>>527
文盲なのかな
焦ったのは一時的だよ
奥の手だしてから精神的な余裕が生まれた
焦りつつ笑うなんてないだろ？

>>529
反論できずに暴言かｗ
スレルール違反の荒らしだな

内心焦ってても余裕を見せるなんてよくあることだ
焦ってる描写はザザンが心の中で考えてる本音
不利な状況は何一つ変わってないのに勝手に決め付けるな
何が精神的余裕が生まれただよｗｗ

不利な状況から変わってるだろ
自分が強化して

相手の最大攻撃力と思われる攻撃で無傷だから
精神的な余裕が生まれ笑ったんだよ
それが明確な描写
隙がないから誰であろうと勝てると思ってるんだよ

実際に相手の最大攻撃じゃなかっただろ
周囲を敵に囲まれてる状況は何も変わってないと何度も言ってるだろ
焦りをザザンが思考した描写はあっても余裕を思考した描写はない
これ以上同じ妄言を吐き続けられても同じことしか言えんわｗ
負けて悔しいのはわかるがループ作戦で逃げようとすんなよ

あの時には最大攻撃力だろ
周囲を敵に囲まれようが自身に隙がないから問題なし
余裕が生まれたのは笑ってるので一目瞭然
逆に内心焦りつつ余裕がある振りをしているとわかる描写をよろしく

状況がガラッと変わったのに同じ思考と考えるほうがおかしい
自分が強化し目の前の敵は弱体化して

というかキルアはラモット相手に克服したように見えて内心ビビってたのか知らなかったー

同じことの繰り返し
ループで逃げ続けたいだけの奴は俺のレス読み直せ
敵に囲まれてる状況は何も変わってないのに一時的優位で余裕かましてたらただの阿呆だろ

本当にくだらない奴の相手をしてしまったな
議論にならんわ
ループに持ち込んで逃げ続けるのが議論だと思ってんのかよｗ

ループするのなら精神的な事は申請理由にならんな
お前が正しいとはわからなかったわけだからな

周囲を敵に囲まれて不利なのは妄想でいくら言い訳しても事実だからさーｗ
ザザンの心の内＝本音が描かれてるのは焦りの描写だけだな

>>536
自分自身が強くなったんだから敵に囲まれる状況を気にしなくなっても全然おかしくない

とりあえずお前は
内心焦りつつ笑って余裕がある振りをしているとわかる描写をもってくるんだ
話はそれからだ

>>540
一時的優位で笑ったから余裕かましてるとかｗ
他人の内心を読み取れない奴はそう思うんだろうな

お前こそザザンが内心で余裕ある描写出せよ
周囲を囲まれ焦ってる内心の描写はありますが？

>>539
敵がどんな能力を持ってるかもわからんのにそれはない
実際に無敵でもなかっただろｗ

>>542
だが本人は無敵だと信じて傲っていたわけだ

>>543
ザザンはそこまでバカには描かれてない
無敵だと信じてるならペイン発動に警戒してるのがおかしいだろｗ
まぁ妄想は他所でやれ

なるほどペインを警戒していたと
なら通常攻撃連打はできないな
下げる理由の通常攻撃連打してればなんてたらればには意味ないな

>>545
自分が間違ってたことは理解できたかな？ｗ
精神的不利が警戒心を引き出したんだろうな
お前が言うように余裕があったなら連打で終了だったな

>>541
お前自分の立場を理解してないだろ
申請する側が明確な根拠もなしに下げようとしてるんだぞ？
おまえが主張する根拠を描写で出せばそれで済む話なんだよ
それができなきゃ申請理由にするな
確定できなきゃ下げれません
以上

>>547
ハイ、ザザンが内心で余裕ある描写が出せないってことだねｗ
焦った内心の描写はあるんで残念でしたー

>>546
は？精神的不利なんて認めてませんけど？
実際に体が無敵だって傲っていたのは事実
精神的不利が警戒心引き出したって変身したとき近くに旅団員いないし
お前の余裕があれば（妄想）連打（妄想）すれば終了（妄想）

笑ってるから余裕があるのは一目瞭然
内心焦りつつ笑って余裕がある振りをしているとわかる描写を早く出せ
出せないなら精神的な事は降格理由にはならん

>>549
無敵だと思ってるならペインに警戒しないと言ってるだろ
それはお前も認めた
反論できない奴お得意の無限ループｗ

笑ってる＝余裕あるなんて単細胞な考えの奴は人間同士で駆け引きしたことないんだろうなｗ
まぁ駆け引きを知らないのも仕方ないって感じの人だしｗ

>>550
お前が警戒したって言ったんだよ？
旅団員に囲まれていない精神的余裕がある状態で警戒したって
つまり連打(笑)はできません

今描写が出せないっていうのなら宿題な
明日には提出しろよ
できなきゃフェイタンは降格しないよ
じゃあね

>>553は>>551宛でした
>>552
駆け引きなんて妄想いらないんで

>>554
描写が出せないのはお前だろｗ
逃げないで早くザザンが内心で余裕ある描写を出せよオイ
焦ってる内心の描写は既にありますなｗ
逃げる＝敗北宣言だからいいけどな

ない描写を出せとしか言えない雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェイタン降格だな

お前まじで文盲だろ

俺→笑ってるから余裕あるよ
お前→笑ってるからと言って余裕があるとは限らない。内心焦ってたはずだ
俺→その根拠は？
お前→は？お前が内心焦ってない描写を出せ

話になりません

>>553
警戒してる時点で無敵だと思ってないのはわかるよな？
周囲の団員が逃げ出したら警戒したくもなるわな
余計な外部情報なけりゃ連打で終了だろ
連打は絶対にできないってどんな妄想？

>>558
じゃあねと言いつつ戻ってくるなんてよっぽど悔しかったの？ｗ
お前が描写出せないのは事実だからさー
笑ってる＝余裕あるなんて確定させるのは人間同士の駆け引きしたことない幼児だけだから

36回書き込みとかきめーな………
自重しろや。

>>560
お前の言い分にびっくりしたんだよｗ
なんでお前の主張していることの根拠を俺が用意しないといけないんだよｗ
しかもそれ言わないと自分の申請が通ると思ってるからなｗ
どんだけ頭が悪いんだよｗ

>>561
自分でもきもいと思うわｗ
自重する

>>559
オーラ量が増えたことと変身してたことに驚いていたんですが？
余計な情報がなくてもオーラ量が増えるし着替えます
連打(笑)できませんね

>>562
反論するにも描写が必要なことくらいわかれよｗ
文盲とか頭悪いとか暴言吐きまくりの奴の反論は認められませんけどね
描写はよ出せや

>>563
無敵だと思ってるならそんなことに驚く必要もないわな
連打はその気になりゃいつでもできる
重傷のフェイタンは動きも更に鈍ってるしな

>>565
＞連打はその気になりゃいつでもできる
どこに書いてある？実際に行ったないのですが

お前に言っておくけど確定できる描写があって初めて申請理由になるんだぞ？
お前の主張している根拠を描写から確定できました→反論に意味がなくなったから申請は通る
俺の主張している根拠が描写から確定できなかった→お前の主張している根拠はいまだ描写上ない
→申請は通らない
お前の主張していることが描写上で確定しないかぎり可能性としてはどっちもあるということ
つまり申請を通したければお前が根拠をもってくるしかない

きもいと言われたからそろそろ自重するわ
>>567を理解できたらもってこいよ

>>566
は？逆に連打できないキャラなんているのか？

>>567
根拠は出してる
お前が反論の根拠となる描写を出せないだけｗ
暴言荒らしの反論は無効だけどな

じゃあねと言った後にガッツリレス返してくるのなｗ

どこにも書いてなかったか
じゃあ前提からして妄想だったわけだ

連打できるのがデフォだからねｗ
逆に連打できないキャラを教えてくれよ
意味のわからん言い訳つまんね

デフォも何も行える状況で行ってないこれが描写された事実

ザザンが自分を無敵とは思ってないことは理解できたかね？
精神的不利や団員が逃げるなどの要素により警戒が増した
連打してたらそれで勝ってたのにな
精神や外部要因に左右される程度の僅差だということだ
ザザンに不利な状況で血反吐骨折を負わせることもできたしフェイタンはE確定
誰もザザン＞フェイタンとは言ってないからザザンが完勝する根拠なんていらんし

>>573
連打した描写どこー？妄想はいいからどこにあるの？
ザザンに不利な状況ってお前の主観だし小さな念弾を放ったのは周りと一切関係ない

警戒したから無敵だと思ってないってお前の主観だし無敵だと言う自信と警戒心が同時にあっても矛盾しない

>>574-575
連打は誰でもできるからｗ
逆に連打できないキャラって誰だよ？
ザザンに不利な状況は散々説明した

警戒⇒無敵じゃない⇒お前のレス>>543の否定⇒精神的余裕なし

無敵だと思ってるなら警戒する理由は？ｗ

「無敵」の意味
非常に強くて敵対するものがないこと。対抗できるものがないこと。

>>576
実際に連打してないできてない
念弾にもっとオーラ込めればなんて言ってるのと変わらない。妄想だ
ザザンはこの体にと言っている体に干渉しない攻撃の可能性があるのだから警戒してもおかしくない

>>578
＞ザザンはこの体にと言っている体に干渉しない攻撃の可能性があるのだから警戒してもおかしくない

何を言ってるかよくわからんがつまり無敵とは思ってないということだな
日本語不自由みたいだから無敵の意味を声に出して三回読んでみようぜ
連打は誰でもできる、できない奴を教えてくれｗ

>>579
主語って知ってる？
「無敵だ」と「この体は無敵だ」は全然意味違うからね？まあ厳密には隙はないだが
ザザン。実際行っていないので不可能
相手を６時間見続けられない奴を教えてくれ

>>580
同じだよｗ無敵の意味見ろ
自分の言ったことのせいで矛盾が生じて苦しい言い訳するしかないのはわかるが阿呆らしすぎる
言葉遊びで言い訳するのも反論できなくなった奴のよくやる手口だな
相手にする価値もないような奴だなｗ

ハンタキャラで連打したことないキャラは全員連打できないとでも言うのか？
6時間云々は全く意味わからんが追い詰められて意味不明なこと言って逃げるの止めろ
こんな程度の低い奴と議論するのが本当にバカらしい
日本語不自由な上にくだらない言い訳と妄言ばっかりだなオマエ

お前のレスは全く反論になってない
逃げの言い訳ばかり

ノヴ、陰獣は結局変動なしか

>>581
全然違うから
全然違うから
逃げも何も妄想で戦ってるお前をどうしろと？
変身後ザザンはビビってた→変身前ビビっている描写はあるが変身後特にビビった描写はなし。さらに言えばビビってなければ倒せる描写もなし
連打で倒せる→実際に行っていないし倒せていない

フィンクスの邪魔がなかったらザザンも手を止めずにフェイタンをほふりさってただろどうみても

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー
Ｅ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

ノヴと陰獣下げようか？
あとまあ>>413で旅団下げ一応来てる

下げていいんじゃね
ノヴは精神弱いし
陰獣はビノ―ルト級だろうし

早く下げろ

旅団下げは無しだがノヴと陰獣は下げていいな

陰獣＝ゲンスルー＞サブバラ

冨樫一押しの旅団を下げて、モブのゲンスル上げする奴らって、かっこよいよな
頭も良さそうだし、強さ議論の天才だと、思う。

>>590
旅団の書き方すら覚えてない富樫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＷＷＷ

>>590
素人さん？
冨樫の答えは>>2だって。

オーラ量が多くてもくその役にも立たない念だったりする奴多いからな
ゲンスルーとかw

普通に役立ってますから。
そもそも完全攻撃系発2つってHUNTER全キャラでゲンスルーぐらいだしね。

ホント偉いよなボマーの凄さを見抜いた奴って・・・
この作品の本質を捉えられる類まれな人材だと思う

ノヴと陰獣降格

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー
Ｅ　ゴン　シュート　ナックル　パーム　レオル
Ｆ　ウボォーギン　ウェルフィン　フェイタン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　モラウ　≧　ゲンスルー　ノヴ
Ｅ　ゴン　シュート　ナックル　パーム　レオル
Ｆ　ウボォーギン　ウェルフィン　フェイタン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

ノブ陰獣も降格か

【申請キャラ】サブ
【現在のランク】G-
【申請ランク】G+
【理由】
GIキルアが通常攻撃でダメージを与えられないオーラを持っており
YCゴンに腕相撲負けるシズクと同等という事はないだろう。

【申請キャラ】バラ
【現在のランク】G-
【申請ランク】G+
【理由】
ビスケが何度も強いと言い、ゲンスルーも一流と言う。
かと言って師団長と同等に置くには発無しでは厳しい気がするのでG+で。

旅団を勝手に下げないでね荒らしさん

>>600
妥当
反する余地はないね

>>600
理由にも特に反論ないけど今ウボォーギンとフェイタン議論中なんで
どっちか一人申請→一日経ってもう一人ってやってくれたらいいな

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １６　　ウヴォーギン
３　 ３　 ３　 ２　 ４　 ３　 １８　　フェイタン


数値化したら恐らくこんな所だろうね

>>604
公式でもなんでもない個人の妄想だから考慮しないけど
別にいい？

>>605
問題無いです

旅団は数値化したら20〜21だよ
間違いない

>>453
○○してりゃ勝ってた、つうんなら病犬は本来、ウボをあっさり殺してたんだよなあ。
マチのお墨付き。

フェイタンは痛みを数倍にして相手に還元するという
能力者、フェイタンが一撃で殺されない限り、誰が相手でも負けない
おそらく王クラスにはいくらフェイタンでも一撃だろうがピトーあたりには
一撃では殺されないだろう
よってここの位置が妥当だと思う

Ｓ　メルエム
A+　フェイタン
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｃ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー　コアラ
Ｄ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　レオル
Ｅ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｆ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ラモット
Ｇ　イカルゴ　ゴレイヌ　ゴミムシ　ホロウ　蚯蚓　豪猪　病犬
H　ビノールト　ポックル　ボポボ
Ｉ　モントール　　
Ｊ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｋ　ズシ

コアラは強い…

緋の眼クラピカ＞常に喧嘩に勝つために体を鍛え、クロロから圧倒的な戦闘力と言われるウボォ＞鈍るほど修行不足のフェイタン

油断したわけでもなく全力でタイマンした結果、クラピカはウボに勝っているのだから
クラピカがウボの下になるランクは矛盾なんだよね。

その順位を可能とするには、キャラを総当たりのリーグ戦を仮想して勝ち点とかのポイントを計上するしかない。

悪くない

>>612
クラピカは中指で捕らえて絶にしての勝利だからな
中指が誰にでも使える。例えばシャルが言ってたように少し難しい制約なら良かったのだが
旅団限定の技をランクに反映させるわけにもいかないだろ？

>>600
とりあえず反対
腕相撲がオーラ量と関係してるとわかる描写をくれ
ビスケが強いと言いゲンスルーが一流と言うとなぜG+なのか説明してくれ

とはいえ、限られた人数の各キャラの上下を決める際には相性の善し悪しを抜きに語ってもねえ。実際の勝負で勝った者が負けた者の下になることはやはり矛盾としか言えない。
相対的ではなくなるべく絶対値的な強さを求めようとするなら、やはり仮想リーグ戦でひとつずつ積み上げるしかないんじゃね？
延々と何年も強さ議論してるのだから、そういったことを試してみたら？
俺はやらんがｗ

仮に作中の登場人物が、ウボ、メルエム、クラピカの３人だったとしても
ウボがクラの上に来るかね？
そうはならないと思うんだよね。
登場人物が多くなればなるほどウボの順位は上がるだろうけど、クラが実際に持ってる特有の相手への優位性(能力の相性)を故意に省くというのなら、
そもそもそれは作中に登場したクラピカとは違うクラピカだわな

ゴンをＳランにしろと言うのかな？

ゴンがゴンさんのままならそうだろうね。
同じ意味で、クラピカがあの能力を使えなくなったら旅団に負けるだろうね。
クラピカはあの能力を使えなくなったのかね？

ゴンがゴンさんの力をいつでも任意に引き出せるのならＳでいいんじゃね？

>>616
そもそもスレルールとしてはクラピカは相手がウボーだろうと
事前情報が無いんだから旅団と解らないわけで
中指の鎖使えないんだよ

議論の土壌すらできてない状況だからな
反論あってもないって言って強引に申請通したり
数が少ないと言って反論を無視する
こんな中ルールを変えようとする奴は強引に申請通してるやつくらいだろう

なるほど。そういうルールの上での順位か。ならばまあいいかな。

ならば単に腕相撲が強い順とかとにかく俊敏そうな順で決めてもいいんじゃねとか思わなくもないが、理解した。

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ３　 ５　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ウヴォーギン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　フェイタン

こうだろ

旅団は全員心が５はありそうだがなｗ

旅団をシュートぐらいの強さとするなら
心　技　体　念　奇　知　計
４　 ３　 ５　 ４　 ３　 ２　 ２１　　ウヴォーギン
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　フェイタン
数値もこれぐらいはある事にしないとな。
統合スレの解釈だと更に低いだろうが。

技体念4はクロロレベルでしょ。
平団員が技体念4は無いと思う。

同じ４でもそれなりの差はあると思うよ。
数値が同じなら完全に同じって訳でも無いだろうさ。

>>624
切れやすいウボーやフェイタンやフィンクスが心５ってのはまず無い。
自分の命を投げ出せるから心が高いって訳でもないでしょ。

これより弱いのが旅団戦闘だからなぁ

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）

技体念の合計値は11ってとこだろな

シズクの反対意見なんて酷い妄想ばかりで話にならなかったし
シャルナークは後で反論するとか言いながら音沙汰なし
愚痴を言ってる奴は当事者だろうな

>>629
ウボォーとフェイタンのことを言ってるんでしょ
勝手にＦに下げられて

＞＞630
そうか?
反論無視されたとか言ってるし例の厨房臭いけどな

ウボーとフェイは下がってないよ
議論収束してないからな。

ならシズクもシャルも下がってないな
議論収束してないから

正式なランクは

>>634
こちら

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　モラウ　≧　ゲンスルー　ノヴ
Ｅ　ウボォーギン ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

>>633
シズクとシャルは下げ派圧倒してたしな。
ウボーとフェイタンは下げない派の方が多い。

何度も言ってるが数が多いからといって議論が収束することにはならないし
数が多ければ申請が通るというわけではない
今回のウボォーとフェイタンの反論に妄想とレッテル貼れば申請は通過する

平行線の場合結局最後に物を言うのは数ってのは
どこの世界も一緒だからなぁ。

【申請キャラ】ウボォーギン　フェイタン
【現在のランク】D
【申請ランク】E
【理由】
・念初心者クラピカにタイマンで完敗するウボがDはおかしい
・師団長に硬が効かず骨折られたフェイタンがDはおかしい
どちらも旅団戦闘なのでセットで申請

申請がそもそもおかしいんだけどね
いま既にＥだしｗ

>>627
切れやすいネテロが５あるけどなｗ

それは数がモノをいうルールがあるからだろ
このスレにそんなルールない

シャルナークは唯一反対してた奴が逃亡して決着しただろ

どこで逃亡したんだ？
レス番号くれ

ウボとフェイタンは下がっただろ

＞＞642
＞＞140以後音沙汰なし

一通り見たが確かに逃亡してるわ
でも議論が収束したと言えるかは別だわ
反論側は師団長レベルはあるって言ってて
申請側は師団長レベルはないって言ってる
>>150にレス返さなかった所で議論はループするわ

シャルナークの申請はこのスレにないな
申請もしてないのになんで下げられたんだよ

フェイタンとウボォーギンも降格したんじゃないの？
反論してた奴逃亡してるじゃん

いや申請した奴がいないんだ

Ｅを２つに分けてもいいな

逃亡したから申請が通るって喧嘩じゃないんだから

シャルナークとフェイタンはお互いが同じ事を繰り返し言ってるから逃亡したところで
議論は収束したとは言わないよ
一方が欠けても揃ってても議論の決着はどうやったって着かないわけだし

現在の正式ランクは>>599

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　モラウ　≧　ゲンスルー　ノヴ
Ｅ　ゴン　シュート　ナックル　パーム　レオル
Ｆ　ウボォーギン　フェイタン　≧　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

妥協してFを二つに分けたほうがよさそうだな

>>647
んじゃ俺が代わりに降格に反論するよ

>>651
ウボォーとフェイタン下がってませんからずっと反論されてますからｗ

>>650
円満に議論収束なんてするはずもない。
論理性に欠けてるほうを切り捨てることでしか暫定ランクなんて作れんよ

>>654
お前このスレ向いてないって言うか
スレルールねじ曲げないでね

>>653
論理性に欠けてるレスし続けてれば降格妨害できるわけねえから消えろ旅団厨
粘着したほうの勝ちなんてルールはない

>>656
論理性？笑わせるｗ
・念初心者クラピカにタイマンで完敗するウボがDはおかしい
・師団長に硬が効かず骨折られたフェイタンがDはおかしい
これのどこに論理性があるんだ？ｗ

>>655
粘着してれば勝ちがスレルールだとでも思ってんのかよアホ
議論スレに向いてないのはお前
サッサと消えろ

>>658
消えろってそれが既にスレルールに違反してるし
旅団厨という発言もスレルールに違反してるし
論理性（笑）でＯＫなんてどこにも書いてないんだよ
少なくともこの議論スレではそういうルールなんだ

>>657
作中の事実だろ？
反論側には論理性の欠片もない
粘着して反論してればいいだけならお前みたいな暇な奴の気にいらない反論は通らなくなる
サッサと出て行け荒らし

勝敗で判断しないとスレルールに書いてあり
変身後ザザンに硬が効く骨が折られない奴がＤランクにいるなんてどこにも書いてない

>>659
荒らしのゴミ野郎にはキツ目に言うしかないだろバーカ
議論してる相手とお前みたいなゴミを一緒にはしねえよ
サッサと出て行けよ

粘着すれば勝ちなんてルール押し付ける荒らしくん

>>662
勝ちも負けも通らないルールなのだから通らないのだ
ルール通りだよ

ID:RTlOQeIg0のゴミが勝手に押し付けてる独善的ルールによると「反論レスし続けたほうの勝ち」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　最後にレスした奴の勝ちルールｗ
　　　　　　　　暇なID:RTlOQeIg0以外じゃ申請通せないだろバーカ

>>663
阿呆らしいルールを他人に押し付けたいなら別スレ立ててそっちでやれ荒らし

勝手に押しつけたもなにも随分前からそういうルールだよ
まあ少なくとも論理性とやらをお前が勝手に決めて勝ち負けを判断するスレではない
というかこのテンプレなんて関係ない関係ないって発言例のコピペ荒らしだねえ

>>666
最後にレスしたほうが勝ちなんてルールはねえよ池沼
お前が勝手に決めたルールなんて知らんわ
捏造してんじゃねえよゴミ

コピペ荒らし？追い詰められて他人に勝手な罪なすりつけんな
お前Cスレの王だろ？一度出て行ったくせに戻ってくんなよ
別スレで議論してろよ何で誰も望んでないのに戻ってくんだよ
戻ってきたいなら謝罪とこのスレのルールに従えよ

ウヴォーギンは信長を生かす制約をかければ
数倍強くなるんじゃないの
ゴンと同タイプの一番計り知れないやっかいなタイプ

>>667
そうそう思い出すなあｗコピペ荒らしも
＞お前が勝手に決めたルールなんて知らんわ
って言ってたよｗ
捏造してるのはお前だよ

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★反論は申請レス番号にアンカーをつけ「反対」「賛同できない」などの明確な意思表示をすること
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）
反論がある以上一端ランク入りしないし収束もしてないから当然決定しない
お前が勝手に論理性とやらで決めていいとも勝ち負けとやらを決めるとも書いてない

ノブナガが殺されてもウボォは結構あっさり認めそう

>>669
お前が誰にでも勝手に決めたルールを押し付けてる証拠だろｗ
別人にも同じこと言われてるなら反省して出て行けよ荒らし
一度出て行ったくせに勝手に戻ってくんじゃねえよゴミ
論理性のある反論ならともかく反論レスし続ければいいなんてルールはねえんだよ
反論レス一つで終わりならお前みたいな超暇な奴以外どうしようもない
バカらしいルールでやりたいないなら別スレ行けって言ってんだろ

>>671
荒らしにしかそんなこと言われたことないよ？
論理性のある反論とやらは誰が決めるんだい？論理性のない反論とやらは誰が決めるんだい？
お前か？俺か？俺は論理性があると思うよ
元からそういうルールのスレにきて気に入らないと言われてもね
郷に入っては郷に従え。

ID:RTlOQeIg0 こいつが論破される度に強さ議論スレが増えるんだよな、すぐ逃げ出すから
なんで旅団固定ルール辞めたんだろ？勝てると思ったのか？ｗ

ここまでこのスレのルールには従わないって言い切るのは
潔いな
誰も議論相手にしないだろう

>>672
荒らしはオマエ自身だ、いい加減に自覚しろ
今回は明らかにフェイタンウボ下げに論理性がある
少なくとも出て行った他スレのオマエに口出す資格はない
オマエが古参なのか知らんが逃げ出したスレに主みたいに顔して偉そうにするなよ
ココはオマエ個人のスレじゃない

>>671
おっと失礼荒らし以外にも>>673みたいな単発は援護してくれるね

論理性がある論破した明確な根拠がない妄想だ
レッテル貼って申請通れば苦労しない

申請してどういう反論があって
申請側のどの部分が論理性があって
反論側のどの部分が論理性がないか説明できるよな
明らからしいし余裕だろこのくらい

>>675
明らかに？その明らかとやらを判断するのは君かい？
僕は明らかに論理性が無い申請だと思うよｗ
それとＣスレの王ってレッテル貼るのやめてね
むしろＥスレに２年以上前からいたかな

>>676
コピペ荒らしと決め付けたり自分に都合の悪いレスは自演と決め付けたり勝手な奴だなｗ
そりゃオマエとは話にならんわけだわ
オマエが全員から袋叩きにされてこのスレから逃げるしかなくなった理由がよくわかる

>>678
少なくとも逃亡したオマエには何の資格もねえよCスレの王ｗ
Eスレ民ならフェイタンウボ＝ザザンだろうが
バレバレの嘘つくな池沼

ID:RTlOQeIg0は元Eスレ民でフェイタンウボ下げに同意してくれましたｗ
これでゴネる荒らしはいなくなったな

>>680
それが既にレッテル貼りの決めつけ
フェイタン＞ザザンと思っていてもＥスレ民なんだなあ
面白いよねｗ
で論理性とやらはどこにあったんだい？

この調子でＥスレを荒らしてたってことかｗ

>>682
＞フェイタン＞ザザンと思っていてもＥスレ民なんだなあ

フェイタンとザザンはスレ分裂の根幹だからねえよバーカｗ
オマエが大嘘ついてるだけ
逃げ出したオマエにはこのスレに対して発言する資格ねえから出てけよ
レッテル貼ってきたのはオマエが先だろ
荒らしの上に嘘ついたりレッテル貼ったりオマエが全員から嫌われて逃げ出したのも納得だわｗ

Ｅスレはウボォーギン＞フェイタン、ザザンだったような…？

ウボォーギンだけはＤに残すか？

ID:0fMWVi5a0は早く>>677の説明してよ

>>684
スレが分裂した後に俺はＥスレに居たからね
俺は旅団の位置よりゲンスルーの位置のほうが大事だったし
しかしなんで今のテンプレが嫌なら
★自分が論理性があるかないかを決める。勝ち負けを決める
ってテンプレに追加して新スレたてないの？
俺は行かないし自分の思い通りになるし多分他にも同じ意見を持つ人が大勢来てくれるだろう
俺が決めた（違うが）ルールに従わないならむしろ出て行くのはお前だと思わないか

>>651でいいだろ
≧をつけりゃゴネてた奴も納得するだろ
荒らしは無視でいい

堂々とルールを無視すると言ってる方が荒らしだよ

チョット待ってね
【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　モラウ　≧　ゲンスルー　ノヴ
Ｅ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

>>688
嘘乙ｗ
スレ分裂時にゲンスルーの位置なんて定まってねえし
言えば言うほど嘘がバレてくな

一度出て行ったんだから戻ってくんなよ荒らしｗ
どうせ逃亡先に誰かついてくると思ったら誰も来なくて出戻ってきただけだろ
オマエみたいな荒らしで大嘘つきのゴミの相手ばかりしてられんからいい加減消えろ
オマエについていく奴いないのは証明済みだけどな

>>692
だから言ったじゃんスレが分裂した後だって
話聞いてないの？

>>693
2年前以上前からいたって言ってるじゃねえかｗ
嘘に嘘積み重ねてワケわかんなくなってんのか

二人とも出自がどうとうかランクに関係ないことに話が逸れてる
申請の事に話を戻した方がいい

ID:0fMWVi5a0は>>677に早く答えて

>>695
ごめんよ

>>694
うんそのとき既に
S　メルエム　ゴンさん
A　王
B　ネテロ　護衛軍
C
D　ビスケ　レイザー
E　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
F　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
G　ナックル　シュート　パーム
H　クラピカ　旅団戦闘　カストロ　師団長
I　ツェズゲラ　サブ　バラ　イカルゴ
J　旅団補助　ゴレイヌ　ラモット　パイク
K　ケスー　ロドリオット　バリー
L　ビノールト　陰獣
M　海賊　ポックル　カルト
っていうランクあるよ

>>696
大嘘つきまくってワケわかんなくなってんのかｗ
2年以上前の各スレのランク出してみろよ
分裂したのはいつかわかってるのか？

嘘吐きID:RTlOQeIg0が出自がどうたら言い張りたいみたいだから言わせてやるよ
ま、本当に元Eスレ民ならフェイタンウボ＝ザザンには何の問題もないってことだけどｗ

お前の本当とやらは面白いな
本当本当。自分の本当。自分だけの本当
それ以外は偽物，嘘，ありえない
自分だけの論理性
それと>>695がなにか言ってるが>>677には答えないのか？

嘘つきID:RTlOQeIg0は早く自分の出自を証明しろよｗ
旅団の位置はどうでもよくて過去にEスレにいたが今は必死で旅団下げ妨害してる嘘吐き
お前が全員から嫌われ追い出されたのはやっぱりお前個人に問題がある
嘘つきの荒らしなんて誰も相手にしないのは当然だしなｗ

ここまでコピペキチの自演

>>700
出自を証明って自分もしてないことを
お前はどうやって証明するんだい？
まさか旅団を下げようとしているだけでＥスレ住民の証拠になると？
それと>>677には答えないのか？

>>702
出自はお前が勝手に言い出したことだろバーカｗ
すぐバレる嘘が苦しくなったからって相手のせいにしてんじゃねえよ
だからお前は追い出されるんだよ阿呆、戻ってきてんじゃねえよ
阿呆らしい嘘ばっかついてるから追い込まれるハメになるんだ間抜け

バカ一匹のために俺が上のレスをまとめて説明してやる義理はない
頭悪い奴は上の議論を何度も読み返してればいいんじゃないの？
他人が何でもやってくれると思ってる池沼の相手はしてられん

つまり証明もできない文字通りお前の脳内だけでの出来事なのか

早く出自を証明しろよ嘘吐き荒らし
池沼相手にボランティアでそんなことする義理はないってだけ
ココは一番下の低脳に合わせて議論するスレじゃないから
少なくとも上の議論ではフェイタン下げに論理性がある
それに反論があるならお前が上のレスすべて読み返して反論すれば？

もう今回は遅いけどな
池沼が気にいらんなら次スレでフェイタンウボ上げでも申請すりゃいい
ID:RTlOQeIg0の荒らしはいい加減に出て行けよCスレの王ｗ

「僕には何もわからないからゼロから教えてくださーい」なんて低脳はどこに行っても相手にされんよ
そんなこともわからんのか？

面白そうだから初めて来たけど何なんこのスレ？
ガキの喧嘩でこんな伸びてたんか

>>707
釣られましたごめんなさい
スレルール無視してるんだからすぐに無視すればよかったです
ごめんなさい

ノブ勝手に下げんじゃねーよ

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　モラウ　ノヴ≧　ゲンスルー　
Ｅ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　シャルナーク　≧　サブ　シズク　パイク　バラ　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

いつになったら出自証明するんだID:RTlOQeIg0
Eスレ民だと言い張ったのはお前だろうが嘘つき荒らし
ま、Cスレの王なのはバレバレだけどｗ

ココで全員から一度ﾌﾙﾎﾞｯｺにされてスレから出て行くことを表明したID:RTlOQeIg0
出て行った先に誰かが来てくれると期待するもゼロｗ
そしてボコられたこのスレに戻ってきて独善的ルールを押し付け出すID:RTlOQeIg0
すぐにCスレの王の正体はバレ指摘されたので元Cスレ民と安ッぽい嘘を吐くID:RTlOQeIg0
本当にEスレ民か追求すればするほどボロが出てきたID:RTlOQeIg0
自分の出自証明は諦め相手を「釣り」認定してまた逃亡するID:RTlOQeIg0 でしたとさ

二度とこのスレに来ないでねゴミ荒らしｗ嫌われてるのを自覚してくださいID:RTlOQeIg0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1352220295/

Ｃスレの王だけど
その人はＣスレの王じゃないよ
そんで、その人に言いたいんだけど、本当にＥスレ民なの？
仮にＤスレ民ならしばらくレス控えてもらえればありがたい
みたところＤスレ民が撤退すればこのスレ過疎りそうなので
早くスレ立てしたいが、中々スレ速度が落ちないので
歯がゆいのはわかるけど、あえて申請をスルーしれくれれば、Ｄスレの復活も早くなるのだけれど

旅団＞＞＞＞護衛軍
のコピペ連投荒らしに呆れて２ヶ月近くEスレ離れてたんだけど
今見たら、このスレの連中が勝手に引っ越して途中から乗っ取ろうとしてんだけどどういうこと？

毎日何十行もコピペ連投する荒らし旅団厨がいた上に、休載が続いてるから人離れただけなのに、
Eスレ民がこのスレ乗っ取ろうとしてるから乗っ取り返すとか意味わからない被害妄想やめてくんない？

それとも、CからEスレを統合する流れになってるわけ？

>>712
悪い
１０日以上レスがなかったので人がいないものだと
避難所は別のところに移動させる

>>711
日付変わってから書き込まないでほしいな
俺がＩＤ変わって自白したみたいに思われて嫌なんだが
俺自身は本当にＥスレ民だ。すまないね
別に申請自体は否定しない。ただ不当に通った
それも論理性なる個人の主観の意見だけでとなるのが納得いかない
まあ結局そんなこと主張してるのはソイツだけだから俺が無視すればよかっただけのことだったのだが

荒れてるなぁ、でも長文貼られまくって書き込めなくなるよりマシか。
立ち位置を誤魔化しまくった長文軟弱野郎はようやく長文貼るの辞めたか。
護衛討伐隊下げてわざとらしい旅団上げをしながら
ゲンスルー組については一切言及しなかったなぁ。
アリバイ程度に統合スレを荒らしてC、Dを長文で荒らしまくって書き込めなくしたり立ち位置濁したりするクズ野郎だった。
まあでも長文貼らなくなった分偉いよ。小学生高学年くらいにはなれたかな？
自演して立ち位置を誤魔化し続けてるとネットで少し批判されただけで耐えられなくて烈火のごとく
切れたりするモンスターが出来上がるからな。

>>715
何故ヒソカは落ちぶれたのか？スレにも連投してたし、Eスレで申請して勝手に変えてたし、
あいつはホンマモンの討伐護衛アンチなんじゃないの？
平日の昼間っからP2と同時進行で顔真っ赤にして長文連投とか、愉快犯や荒らしじゃなくて本物のアンチの情熱持ってなきゃつとまらんと思う

>>716
統合も一応荒らしてたけど実は統合スレ民何じゃないか？って疑われた直後だし
あいつが本当に長文通りを主張したいなら一番長文貼りたくなるのは統合スレだからな。

元々Eスレの連投キチだろ
それより過去はシラネ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1356934469/

Ｄスレ避難所ここに移動〜

サブバラ上げ賛成
今の位置は低い

>>714
まあ意見をないがしろにされる気持ちが分かればなと思って
今日一日相手にして無駄だと感じたならＤスレに合流してほしいな
元Ｅスレ民だろうと強引なやり方に反対するなら歓迎するし

あのキチっぷりはEスレ民に決まってんだろ

兵隊長を瞬殺で苦にしないキルアと体術である程度渡り合ってオーラ量で超えてるサブが兵隊長のパイクラモットと同等はおかしいね

そいえばキルアのその時のステが違うか

サブと戦ったキルアはGI終了直前(ただし両手負傷)
兵隊長を苦にしないキルアはGI直後
師団長級だと言われたのは修行後

>>615
腕相撲についてはオーラはパワーに変換出来るで決着ついてるでしょ。
少なくともパンチ力は間違いないわけで。
とするとシズクはやはりヘボだし
BのビスケとDのゲンスルーが評価したんだからFでもいいぐらい。
G+はむしろ控えめの表現ですわな。

オーラと力が関係してないならクラピカの捕えた瞬間強制絶の意味がなくなるだろ

サブバラは上げていいだろう
オーラの高さに加えて体術もGIキルア並だからな

コルトぐらいの強さかな

シャルナークがいなくなったら旅団は脳筋しかいなくなる

コルトピ〜

サブバラは議論収束系かな
ほぼ同意取れてるみたいだし

いいんじゃね

今のランク表は

>>734
【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　モラウ　≧　ゲンスルー　ノヴ
Ｅ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　サブ　シャルナーク　バラ　≧　シズク　パイク　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

ども

【申請ｷｬﾗ】ビスケ
【現在のﾗﾝｸ】Ｂ
【申請ﾗﾝｸ】Ｃ(ヒソカの前後)
【理由】
発が非戦闘タイプ故、ゴリってもクロロやシルバに勝てるとは思えない。
強くあって欲しいキャラではあるけど、Ｃランクの連中に常勝する程の強さではないと思う。

何か変と思ったら編集が適当に書いた能力値を参考にしてるのか
ビスケの基礎能力がいくら高かろうと、戦闘向けの念能力じゃないんだから強さは別だろ
レイザーとビスケの位置変えたら少しマシになると思う

ヒソカはＤ＋でもよくないか？今日は申請しないが

>>737-738
だから素の攻防力高ければ発関係ないってば。
パンチ一発で相手殺せるんだから。

>>737
反対
＞ゴリってもクロロやシルバに勝てるとは思えない。
個人の妄想に価値無し

>>740
射程やスピードは考慮しないの？
パンチ当てる為にガムや糸で補助してる人は無意味？
海上の船を破壊する射程と威力もってる上に念獣で妨害してくるレイザーにどうやってパンチあてるの？

レイザーは体4でビスケより劣ってるんだから
念獣出して自身の攻防力下げるのは逆に不利
ビスケが堅で突っ込んできたらどうしようもない

>>743
レイザーの念ボールをゴンが堅で防いでも足元がおろそかで吹き飛ばされたよね
ゴン・キルア・ヒソカ3人よりゴリビスケが上なん？

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　モラウ　ノヴ≧　ゲンスルー　
Ｅ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　サブ　シャルナーク　バラ　≧　シズク　パイク　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

>>730
でもシャルナークよりクラピカとかキルアのほうが頭いいわな

・レイザーは１〜７までの合計２８ポイント分の念獣を最低7体出せ分裂・合体できる（０はのぞく）
・１３（６と７合体）の念獣はヒソカと力比べで勝てる。
・念獣をだした状態でも、ツェヅゲラヒット・ヒソカの指負傷・ビスケの服にかする事が可能
・念弾ボールはカーブ機能付　・ルール有とは言え一人でヒソカ・ビスケ・ゴンキル含む６人相手に途中まで圧倒
・幽白でいう親父の昔の友人のポジションはチート
公式本便りのビスケより下とかの意見に負ける気がしない
>>746も言ってるがクラピカ・団長の知が4の時点で信憑性も薄い

>>744
堅じゃなくて硬で受けてね
堅だったら少しくらい踏ん張り効くんじゃないかな？頭なくなるだろうけど

【申請ｷｬﾗ】レイザー
【現在のﾗﾝｸ】C
【申請ﾗﾝｸ】B（個人的にはA）
【理由】
>>742の３行目および>>747
申請しときますわ

>>748
すまん間違えてた。でも堅って単に錬を維持することだぞ
バレー中、硬を使ったゴン以外の５人は誰も堅や凝を使ってもボールを受けきれてなかった
ゴリビスケになれば受けれるってのは妄想じゃねぇか

>>750
単に錬を意地することだけど踏ん張りきれる可能性はあるかも
用は一瞬足が踏ん張っている間に頭ボーンしてホワイトゴレイヌｗ
あれはゴレイヌの想像だったけどねｗ
天空闘技場でヒソカにふっとばされたが（おそらく）纏で突破してるし
まあオーラ纏っている状態と纏ってない状態は全然違うでしょ
あと俺は別にビスケが受け止められるとは思ってないよ
ただ受け止めなければいけない状況になるかは不明だが

>>744
上だろう。

>>749
反対
レイザーは確かに強いが数値で2以上ビスケが上な以上
明確にビスケのが格上だな。
数値はとても重要だ。

【申請キャラ】キルア
【現在のランク】D
【申請ランク】C右
【理由】
疾風迅雷はユピーですら一方的にボコられる
ラモットを瞬殺するキルアなら兵隊長以下の防御力しかないキャラは疾風迅雷で終了

>>749
賛成
レイザーの能力名からすると念獣はもっと出せる
念弾もドッチじゃなければ連発可能
念弾なので遠距離攻撃も可能
チート級能力

>>753
反対だな。
Cは数値24〜25のキャラでまとまっている。
23のキルアを置くべきじゃないし、
ユピー曰くユピーの10分の1以下なのだから3ランク差を付けるのは妥当。

>>752
>数値はとても重要だ。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
残念原作が上です

>上だろう。
ゴンキルヒソカの合計は７０　ビスケは２６
お前の大好きな数値で論破

>>756
違うな。どっちも重視するって事だ。
どっちも公式設定なのだから。
そしてその結果レイザーはBに置くには数値面で不足というわけだ。

>>755
まず合計数値＝強さじゃない。合計数値で決まるなら合計数値順に並べればいいだけ
護衛はAランクでスペックがダントツなのはハンタ読んでりゃ誰でもわかること
2ランク差と3ランク差が違うというお前の基準は知らない
2ランク差で何の問題があって3ランク差だと何故問題ないのか全く説明できてない

申請すべてに反対なんだねキミｗ

合計数値＝強さじゃないって誰か説明してやれよｗ

>>757
数値でもゴンキルヒソカ合計７０でやっとレイザーの念弾をとめたから十分
２６のビスケは戦いもしなかったな

後パラメーターのみで、必殺技を考慮しないのはおかしい
例だが、アルカ　１　１　１　１　１　必殺技：キルアと一緒なら何でも願いが叶う
これが最強に異論の余地は無いと思うが

>>758
合計数値って格みたいなもんだよ。
ゴンキル23、モラウノヴ23〜22、ナッシュ22って意図的にしないと揃わない。
>合計数値で決まるなら合計数値順に並べればいいだけ
概ねそうなっている。

>>760
>数値でもゴンキルヒソカ合計７０でやっとレイザーの念弾をとめたから十分
馬鹿過ぎて話にならない。

>>760
アルカ個人なら戦闘力皆無に近いから
まあ相手に殺される前に４回おねだりすればアルカの勝ちか？

>>761
皮肉だよ馬鹿。公式設定で満足ならその本みてればいいじゃん
ここは議論スレだよ？

>>2みたいな表を出す事は
当然冨樫と編集は『この数値順＝キャラの強さ順に見られるのを構わない』と判断して出したって事だ。

この事実は重く受け止めなきゃな。

>>763
そして強さ議論スレは数値も公式設定として重く扱うから
レイザーが上がる事もない。
ザンネンでした。

Ａ　ネテロ30　ピトー28　プフ28　ユピー27⇒30と27が同ランクにいる
Ｂ　ビスケ26
Ｃ　クロロ25　シルバ　ゼノ　レイザー24　≧　ヒソカ24⇒25と24が同ランクにいる
Ｄ　カイト　キルア23　モラウ23　≧　ゲンスルー23　ノヴ21⇒23と21が同ランクにいる
Ｅ　ウボォーギン　ゴン23　シュート22　ナックル22　パーム21　フェイタン　レオル19⇒23と19が同ランクにいる
Ｆ　ウェルフィン20　ブロウーダ　カストロ　クラピカ19　ザザン18　ヂートゥ17⇒20と17が同ランクにいる
Ｇ　ゴトー　サブ　シャルナーク　バラ　≧　シズク　パイク　ホロウ　ラモット14
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ7

↑どう見ても合計数値通りには並んでいません
　ザンネンでしたｗ

確かに、

S　数値31〜
A　数値30〜27
B　数値26
C　数値25〜24
D　数値23〜22
E　数値22〜21

今の所綺麗に並んでるな。

>>765
>重く
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
・補完ね。絶対じゃないので数値以外の反論が無いなら俺の勝ち
・攻撃系の発が無いビスケがどうやってレイザーに勝つの？

>>766
頭が悪過ぎる。
25〜24でまとめるのは当然だろ。
30段階ランク作る気か？

ノヴは護衛に会う前の22の方で計算するし
ゴンとレオルが同ランクぐらいしか特におかしな所はないが、
ゴンは戦闘技術が低いからだし、レオルは一段下げれば問題ない。

>>767
うム。

>>768
補完
ほ‐かん 〔‐クワン〕 【補完】

［名］(スル)不十分な部分を補って、完全なものにすること。「

とっても大事な完成系へのピースだな。
お前の負け。

>>769
は？合計数値で決まるんじゃなかったんすか〜？ｗ
数値3差までならアリというのはどこのキモヲタ基準だ？
お前の屁理屈だと1しか差のない23のキルアと24のヒソカが一緒でもいいということになるな
お前の屁理屈は完全に崩壊してるよ

>>771
誰がそんな事言ったんだか。
技体念＆合計数値が大事。
頭の悪い奴だ。

>>772
技体念はキルアとヒソカは一緒だ
数字も読めないのかよ？
合計数値に差があっても同ランクでいいと認めたのはオマエ

完全にオマエの負けｗザンネンでしたー

>>770
補完はその意味でいいよ、でも
『原作を補完する公式設定として議論の参考対象』な
さんこう【参考】
何かをしようとするときに、他人の意見や他の事例・資料などを引き合わせてみて、自分の考えを決める手がかりにすること

あくまで手がかりな。根拠になるものではない。不十分でない部分である原作の内容が上
原作の内容について反論できていない以上お前の負け

ID:rPq6YbgP0は知恵遅れ過ぎるな
数値否定派ってこういう池沼しかいない

>>773
だから合計数値も重視って言ってんじゃん。頭の悪い奴だな。

>>774
つまり、強さ議論を決めるに辺り数値を『手掛かり』にしろという事だな。
お前の負け。

そもそも原作でもビスケがレイザーにパワーで劣る描写など一つも出てきていない。
ビスケは猫被っていたのだから。
原作と数値で矛盾する箇所があるならともかくどちらも矛盾しない。
とくれば数値を基準にビスケ＞レイザーとするのは当たり前だな。

>>776
合計数値もキルアとヒソカには1しか差がない
>>769でオマエが「25〜24でまとめるのは当然だろ。」と言ってる

もう言い訳もできなくなってんのなｗｗオマエの負け〜悔しいのうｗｗｗ

>>778
どこで区切るかが問題の話。
25〜24で区切ったのだからこうなるのは必然だろうな。

他者からもお前の負けだと見られてるみたいだが。>>775

>>776
【戦闘ルール】
★略
:
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
というルールがある。>>768の反論ができてない以上ランクは変動するものとする

>>779
クロロとヒソカは不等号で区切られてるから問題ないよ間抜け
それに区切る基準はキモヲタくん1人で決めていいの？

負けて悔しいのうｗｗｗ言い訳すればするほど墓穴掘っちゃうな〜

お前ら二人毎晩毎晩仲良いな
正直キモいわ

>>768
じゃあ俺が反論するけど
攻撃系の発がない王が最強なのはどうしてなの？

>>780
え、>>768が理論だと思ってんの
馬鹿過ぎだろう……。

>>781
ここは一人で決めてる事なんてないよ。
スレの大多数の意見でビスケとレイザーとキルアがこの位置になっただけだ。

　　　　ID:7v1NaFMs0
　　　　　　　　↓
　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・俺がルールだ・・・俺が大多数なんだ・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

ゴミAAしか返せなくなったので以後完全敗走と見なして放置します。

勝ちとか負けとか何やってんだよｗ議論してるんじゃないの？
２ｃｈのようなIDを増やしたり自演できる掲示板では狂った粘着馬鹿が一番手強い。

>>782
毎晩ベロチューして抱き合いながら二人で別回線で2chをしてるんだと思うよ。

>>783
・ネテロとの戦闘描写がある
・発がなくても強くなれる強化系の会長を圧倒した
・王の発は食えば強くなる。護衛軍を食ったから間接的には戦闘系の発だ
・ネフェルピトーを基準にできる。（キルアの発言「兄よりヒソカより・・）
「あいつ、わしより強くね？」）原作を読んだら、王がピトーより上に格付けされているのはわかる

>>786
言い訳も尽きて逃げるしかないわな〜ｗ
頑張ってね♪圧倒的大多数の孤独なキモヲタくん

>>788
そんな理屈は要らんな。
シンプルに『攻防力とスピードが圧倒的だから王は強い』。
ビスケも同じだ。ほい、C連中より上に置く理由は充分だな。

>>787
確かにID:7v1NaFMs0に不自然な擁護がいた
自演だったのか〜気がつかなかったわｗ
僕は最も手強い粘着キモヲタを相手にしてしまったわけだね

>>788
いやぐだぐだ理由つけても
>>790が言う通り純粋に基礎能力が凄いからだよ。
基礎能力＞発ってのがハンタの世界観な以上
攻撃系発が無いからビスケが弱いなんて理屈は通らないよ。
ビスケは通常攻撃一発一発が攻撃発級なんだから。

>>791
まあでも二人共仲良くしとけよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',
　　　　　ID:7v1NaFMs0　　　　　　　　　　　　　　　ID:rPq6YbgP0　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　二人は幸せなキスをして終了

>>790
>『攻防力とスピードが圧倒的だから王は強い』。
>ビスケも同じだ。
・原作にビスケのスピードに関するそんな描写は無い。あるのはでかくなってボマーの一人とキルアをぼこしたこと。
流が上手い描写だけ
・ビスケが>>1の条件でどうやってレイザーに勝つか反論無いみたいだからもう終わるね

>>793
無理だよ、あのバカ逃げちゃったしさ〜ｗ
粘着タイプにしては逃亡早かったな

・人間で唯一護衛やネテロと並ぶ体5
・ヒソカより遥かに攻防力のあるバラを手加減一撃殺

もはやビスケ単独Bに納得してないのは痴呆だけ

>>791
ID:7v1NaFMs0を擁護じゃなくて池沼のお前を見下してんだよ

>>796
ま、そういう事ですな。
現に反抗してるのはID:rPq6YbgP0とかID:8UO9xHq60とか
精神年齢中学生とおぼしき奴のみだ。

どっちも見下してねーよｗ
でもお前らもうちょっとまったり議論しろよｗ

>>782
バカヤロウお前
昨日のは俺だよ///

急に落ち着きすぎｗ

>>798
勝ち誇ってる気がするけど、テンプレに沿った反論できてないから俺の勝ちだからな
って事で他に反論がなければビスケ降格かレイザー昇格だな

>>802
お前は俺に反論出来てない時点でダメ
ビスケレイザー現状維持な

ビスケが強いと都合悪いの？

>>804
バカなんだよ
・ヒソカより遥かに攻防力のあるバラを手加減一撃殺
クロロ程度にピーチクパーチク言ってる雑魚（ゼノシルバ）と次元が違うの明らかなのにな

>>803
お前数値が絶対しか言っていないじゃん、それに対する反論はもう言った
・数値は参考であり絶対ではない
・原作でレイザーはビスケを含めた複数人を圧倒している
・>>1の状況でビスケがレイザーに勝てるとは思わない←反論されていない
テンプレ：★反論がなければそのキャラは一端ランク入りとするよりお前の主張は無効
>>804
俺はレイザーの位置が嫌だな。原作で圧倒的だったじゃないか

>>806
そもそも参考を弱い意味で考えてる時点でお前はアホ
まあ、公式設定に位置付けてるわけでどっちにしろ重大情報なのだがな

＞・>>1の状況でビスケがレイザーに勝てるとは思わない
お前の下痢妄想
体5で体4殴れば終わり

ドッジはビスケが真の姿になってないので比較不可
圧倒とかお前の妄想
まあ、実際ヒソカより上だからいいんじゃねーの？

これ以上を望むな
24程度のぶんざいで

数値24じゃここが限度だよな。

>>807
ヒソカ以上のパワー持つ念獣相手に、10mの間合いをどうやってつめるんだ
手こずってるときに遠くから狙い打ちされて終わり

★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。
後、暴言はいてる時点で相手にする必要なかったわ・・

ドッジの描写でヒソカの筋力比較できるか？
あの場でバンジーガム使って綱引きでもすんのか

むしろしないほうがおかしいだろ
レイザーにボール渡したらバンジーガムの意味ないし
ヒソカ本人も強いなって言ってるし

だな

アニメでGI編始まったんだな

ゴミムシって誰のこと？

レイザーのスパイクはこんなもんじゃなかったぞ！って潰されたやつじゃね？

>>815まじかよ、ゴレイヌがそいつと同レベルなのか・・・

屁かました奴だよ

元の虫がミイデラゴミムシだったのか

アニメでゲンスルーが登場して声が旧アニメのサブでワロタｗ

ゲンスルーは強いぞ？モラウやカイトと同等のステータスだ
つまりネテロにはどっこいどっこいだと持ち上げられるだろうし
片腕でもピトーに夢のような時間だったと言わせるだろうな

>>820
ただあのダサい負け方はマイナスポイント
精神力低すぎるし死線越えるような経験もないんだろう

何年もGIでぬるま湯に浸かってたからしょうがい

ピトー相手に片腕になったらまいった〜って言いだしそうだ

精神力3じゃ低くはないだろ。
誰でもゴンにはああなるという事だ。

ゴンはあのピトーですらビビったんだからゴン相手にビビったのはマイナスにはならないんじゃないか？

>>825
ピトーは、王を超える可能性に恐怖した
恐れているのは「王の死」
ゲンスルーみたいに無様な命乞いは絶対しない

ゲンスルーよわいじゃん
リトルフラワーなんかウボーの鋼鉄を誇る肉体に傷一つつけれんやろ

ロケット片手で止めるくらいだからな

ウボーは病犬や豪猪に傷つけられるからなぁ。

病犬はウボォが他に気を取られてる間にオーラ薄い部分の肉を食いちぎっただけだからまだわかるけど
豪猪はビッグバンインパクトを髪の毛で正面から止めるとかレベル高すぎだろ

やるな、うん

フィンクスがリッパーサイクロンで腕二万回回してから、パーフェクトプランのコンボで王も一発で倒せる

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　モラウ　≧　ゲンスルー　ノヴ
Ｅ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　サブ　シャルナーク　バラ　≧　シズク　パイク　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー　ノヴ
Ｅ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　サブ　シャルナーク　バラ　≧　シズク　パイク　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

ほんとにＥスレのランクに変貌してきたな

ネテロ、キルア上げ早くしろ

ネテロは上げていいかもな

ビノールトとポックルが同じとかありえん

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー　
Ｅ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　サブ　シャルナーク　バラ　≧　シズク　パイク　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ クロロ
Ｃ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト キルア ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー　 カストロ　
Ｅ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　サブ　シャルナーク　バラ　≧　シズク　パイク　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

もうヒソカは下げようぜ

ヒソカとキルア入れ替えればちょうどいい

だな

数値参考にするからなここ
厳しい

【申請キャラ】ツェズゲラ
【現在のランク】なし
【申請ランク】G+
【理由】
合計数値は高いが念3のため師団長より劣る。
師団長の次席につく能力はあるだろう。
ツェズゲラの仲間がボポボ達を圧倒する強さである事、
頭の良さやオーラの超高速移動が出来る点を考えても相応しい。

異論ナッシング

シャルナーク低すぎだろ

オートシャルナークはフィンクスとかいう雑魚よりつえーだろ

シャルナークは下級蟻以下の操作系蟻を奥の手使って殺しただけで3日はまともに動けなくなるんだぞ
発動に時間かかるし自分の意思でモード解除できない欠陥発

>>844
反対。念が3だから師団長に劣るとは限らない

ＧＩゴンキルより身体能力とオーラ量が低いのが問題かな武器や発の
詳細が皆無なのもだが

世界地図が広すぎると思う
この漫画畳めるのか心配だ

畳めないから休載してるんだろ

旅団とは何だったのか

じゃ俺も申請するか

【申請キャラ】カルト
【現在のランク】
【申請ランク】Ｊ
【理由】
雑魚蟻は倒せるがザザンより遥かに劣る。
陰獣やビノールトほどの実績は見せていないのでＪ

10巻前後の段階での強敵集団＋人気キャラ
それ以上でも以下でもないっす

>>844
賛成
数値と海賊を圧倒する事実を考えると

>>853
賛成
カルト＞YCゴンキル2人はない

ビスケに攻撃発無いとか言ってる奴いるがクロロも描写上は特に攻撃面で使えそうな盗んだ発見せてないよな

ファンファンクロス一応あるけどね

自分もツェズゲラとカルトに異論無しかな。

>>857
ファンファンクロスは描写上は本家のフクロウは位置が悪かったノブナガしか捕らえられてないしクロロは同等程度のゼノシルバに対して全く通用してない事からスピードや体術があきらかに格下の者にしか通用しないじゃん

>>858
体術と言うよりゼノの考察力かな。

でも確かに同等以上の者には通用しないだろうけどね。

ゲンスルーとその一行はリスキーダイスの5%のリスクを物凄く大きく捉えてたからなー
時間を惜しまず慎重に安全に…とやってきてたのがわかる

基本的にはこの姿勢を徹底する実力者は怖いだけだけど、普通に戦闘描写からは精神面の脆さ、
土壇場での弱さしか受け取れないw

ゴンはカイトクラスなんじゃないの
流星群降った後のゴンの思考の速さみて何となくそう思った

このスレの議論は陰獣レベル

旧版アニメのファンのフリして新版アニメを叩く薄汚い只の冨樫アンチが絶対にいる

「やっぱ旧版の方がいいわあw」「映画は絶対に見に行かないわw」みたいなクズが書き込みしたりニコ動とかでコメ打ってる

冨樫のファンとしてHUNTER×HUNTERのファンとして絶対に何回か観に行ってやる

>>860
恐れてたのはサブバラでゲンスルーは何とも思っちゃいなかった

ゴンはピトーに俺達なら車の方が速いと言ってる。
イルミは車より遅いらしいし急遽の鎖野郎追跡に旅団は車を使ってゆうる。
単純な身体能力はゴン＞イルミ、旅団戦闘ってのはもう確定っぽいな。

なんかゴン上げたくなってきたな

ゴンはカイト補正でやたら強化されてたんじゃね
カイト補正のゴンはCあってよさそうだが、
選挙編では弱体化してEかDくらいに戻ってそう

上げるかは別として「なんでだぁぁー」のゴンはオーラ量やばそう
ピトーとキルアの強風にさらされてるかのような描写的に

上げるとしたらＤ＋か？

イルミ、旅団を凌ぐ身体能力

モラウに大量の汗を掻かせるオーラ量

作中最強レベルのピトーをチンチンにするポテンシャル

キルアモラウナックルシュートを置き去りにする思考の瞬発力

鳥の言語も理解し魔獣とも仲良くなれる異次元コミュ力


あかん ネテロ越えてまう

だろうな
でもその前にナッシュ上げた方がよさそう

間違えたＥ＋

Ｃの間違いだろ

ツェズゲラ、カルトは結局どうなった

今のままだと順当に上げだろな
>>848の意見だけだと弱いし

めでたくランク入りっ

【現在の暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　モラウ　≧　ゲンスルー　ノヴ
Ｅ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　サブ　シャルナーク　ツェズゲラ　バラ　≧　シズク　パイク　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　カルト　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

こうかな

【申請キャラ】サブ バラ
【現在のランク】 G+
【申請ランク】F
【理由】
キルアの攻撃きかないやつやビスケが強いというやつがツェズゲラと同ランクなわけない

>>878
反対
GIキルアに負けたのも事実なので師団長級は高い

まあ、サブバラは師団長レベルには感じないわなぁ
師団長一歩手前って感じ
つまり今の位置がいい

ズシは再登場あるかな？
意外性の有るキャラで本筋以外なら良キャラと思うが。

Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ビスケ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　レイザー　≧　ヒソカ
Ｄ　カイト　キルア　ノヴ　モラウ　≧　ゲンスルー
Ｅ　ウボォーギン　ゴン　シュート　ナックル　パーム　フェイタン　レオル
Ｆ　ウェルフィン　ブロウーダ　カストロ　クラピカ　ザザン　ヂートゥ
Ｇ　ゴトー　サブ　シャルナーク　ツェズゲラ　バラ　≧　シズク　パイク　ホロウ　ラモット
Ｈ　ゴレイヌ　≧　イカルゴ　ゴミムシ
Ｉ　ビノールト　ポックル　ボポボ　蚯蚓　豪猪　病犬
Ｊ　カルト　モントール　　
Ｋ　ギド　サダソ　トチーノ　リールベルト　
Ｌ　ズシ

ビスケに隠しておいた切り札使わせたんだからバラは本当に強いんだろう
パワーファイターのレイザー相手にだってゴリラビスケにならなかったわけだし

レイザー戦は単に大勢に見られるのが嫌だっただけだろう。

ビスケはゲームに対しては何の得にもならないゴンキルしごきにかまけてられる程度のいい加減な姿勢だからな

ゲンスルーの性格からして、自分より遥かに力が劣るやつとは組まないだろ
二人とも一流の念能力の使い手だと言っているし
ゲンスルーと3ランクも差が開いてるのに違和感を感じる

足手まといになりそうな雑魚がいるランクでもないし

つーかゲンスルーなんでそんなに高いんだ
カウントダウンが強いんであって、ゲンスルー一人の強さは旅団以下だろうに

旅団戦闘員に通じるくらいの強さはあると思うけど
GI編修行で飛躍的にレベルアップしたゴンがまともなタイマンだとお話にならないレベルなんだから

>>888
・熟練ハンターが足元にも及ばない
・かなり強くなったゴンより圧倒的に強い

つーか>>2見ろやうっとうしい。

ビスケ単独上げで議論もめてたはずだったのに
いつの間にかランク増設して上がってるのか

ＳＳ　メルエム
Ｓ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ａ　ビスケ
ってしてもらいたい

兵隊長クラスを苦にしないゴンが事前に能力知ったうえでメタ戦法に罠使ってやっと勝ったからな
兵隊長に苦戦して発使わないと勝てない旅団より上だろ

>>893
それは念なしの兵隊長だけどな

このタイミングで新しく申請してもいいですか？

問題ない

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）

このゴンを子供扱いするナックルは２１で３つ差
フェイタンとザザンは３も差がないと思われる

心　技　体　念　奇　知　計
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン

つまり旅団戦闘は２０以下でナッシュ＞旅団戦闘はほぼ決定的かな

ナッシュ上げてもいいな

>>897
完全に強さが数値どうりだとすると発有りヂートゥが17でキメラ初期ゴンより下だし
天空ゴン＝ラモットになっておかしいだろ

>>899
そこは技体念でラモット＞＞天空ゴンでどうにかなるかと