NARUTO強さ議論スレ197
■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ196
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1338043436/■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・忍具、口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。自爆技は禁止。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・過去の原作描写と最新の原作描写が相反する時は最新の原作描写を優先。
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ196
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1338043436/■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・忍具、口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。自爆技は禁止。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・過去の原作描写と最新の原作描写が相反する時は最新の原作描写を優先。
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 19:09:55.61 ID:G5QCfBNN0
ナルトは産むよ、チャラスケの子を産むよ
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 19:40:45.15 ID:AKbHqwuy0
ミナト厨が来るぞー
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 19:46:21.91 ID:ZPlweVqP0
うわ糞スレまた建てたのか
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 20:14:29.61 ID:eMArqfJKO
酷い糞スレだ
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 21:01:48.48 ID:HpieDnDn0
つーかどう考えてもこの漫画は穢土転生や輪廻転生など
死者を復活される術を極めたキャラが最強じゃん
あと単体では柱間とマダラがぶっちぎりすぎてもうどうでもいいわ
死者を復活される術を極めたキャラが最強じゃん
あと単体では柱間とマダラがぶっちぎりすぎてもうどうでもいいわ
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 22:35:47.11 ID:QU/Yyddq0
もういいだろ
この糞スレ
新しく立て直したほうがいい
この糞スレ
新しく立て直したほうがいい
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/10(日) 22:54:59.19 ID:buE9RRMu0
柱間ってマジどんだけ強いんだ・・・。
あのスサノオを止めれるって正直チートずぎてもうわからん
あのスサノオを止めれるって正直チートずぎてもうわからん
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 02:14:07.37 ID:HV+536ZK0
>>1
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 02:56:46.30 ID:4eLEYVk+0
もうマダラが強すぎて尾獣とかそういうレベルじゃねーだろって感じ
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 09:18:42.86 ID:gbzuprlHO
カブトなんでこんなに評価高いの？
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 09:38:30.02 ID:ii9Q3ob5O
マダラも人柱力ペインもカブトの戦力なのに、まだトビが上ってありえないと思うが
それを対処した穢土イタチだって本来は味方だし（ナルト戦のみ裏切る？）
それを対処した穢土イタチだって本来は味方だし（ナルト戦のみ裏切る？）
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 09:42:17.75 ID:SNL/tU2C0
第一ミナトが高すぎ
せいぜい仙人ナルト程度だろ
あとマダラ込のおかげでカブト単独トップでいい
せいぜい仙人ナルト程度だろ
あとマダラ込のおかげでカブト単独トップでいい
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 10:34:49.26 ID:0Cvs5W0s0
綱手と小南も高いな
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 10:46:20.90 ID:VTiEVLk9O
現時点のトビじゃカブトに勝てる気がしない
先手を取れても物理攻撃ほぼ無効で次にカブトのターンだし
エドテン集団がいっせいに襲い掛かるだけで大概のキャラは詰みじゃね？
トビの場合は時空間で逃げるという対策ががあるだけで勝てたわけじゃないし
イサナギは失明するんだから二回しか使えないはずだし
人柱力ペインもカブトさん提供だったことが判明だったことが確定したわけだし
逃げて生き延びることは可能だろうが勝てるかどうかとなると…
エドテンからの集団リンチと白激や無機転生をしのぎきれるキャラなんて居るのか？
先手を取れても物理攻撃ほぼ無効で次にカブトのターンだし
エドテン集団がいっせいに襲い掛かるだけで大概のキャラは詰みじゃね？
トビの場合は時空間で逃げるという対策ががあるだけで勝てたわけじゃないし
イサナギは失明するんだから二回しか使えないはずだし
人柱力ペインもカブトさん提供だったことが判明だったことが確定したわけだし
逃げて生き延びることは可能だろうが勝てるかどうかとなると…
エドテンからの集団リンチと白激や無機転生をしのぎきれるキャラなんて居るのか？
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 19:19:48.46 ID:sSD0z77Z0
【ラスボス級・主人公級】：ナルト サスケ トビ カブト
【大ボス、神の視点所持重要人物】：長門、イタチ、ビー、ミナト
【中ボス、重要人物】：自来也、大蛇丸、３代目雷影、ダンゾウ、無、二代目水影 綱手
【強キャラ、小ボス】：カカシ、ガイ、デイダラ、サソリ、角都、我愛羅、オオノキ、金閣、銀閣、小南、
【そこそこ強キャラ】：再不斬、白、君麻呂、チヨバア、チョウジ、アスマ、テマリ、カンクロウ、ダルイ、飛段、ヤマト、水月、重吾
【凡キャラ】：ネジ、紅、サイ、シカマル、キバ、リー、サクラ、テンテン
【弱キャラ】：いの、ヒナタ、木の葉丸
【大ボス、神の視点所持重要人物】：長門、イタチ、ビー、ミナト
【中ボス、重要人物】：自来也、大蛇丸、３代目雷影、ダンゾウ、無、二代目水影 綱手
【強キャラ、小ボス】：カカシ、ガイ、デイダラ、サソリ、角都、我愛羅、オオノキ、金閣、銀閣、小南、
【そこそこ強キャラ】：再不斬、白、君麻呂、チヨバア、チョウジ、アスマ、テマリ、カンクロウ、ダルイ、飛段、ヤマト、水月、重吾
【凡キャラ】：ネジ、紅、サイ、シカマル、キバ、リー、サクラ、テンテン
【弱キャラ】：いの、ヒナタ、木の葉丸
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 19:20:44.70 ID:sSD0z77Z0
ＳＳトビ(写輪眼＋輪廻眼) カブト(大蛇丸吸収)
-----------【忍最強レベル】-----------
Ｓ＋長門(完全体) イタチ(健康体)
Ｓ ナルト(九尾チャクラモード)＝ビー 無＝三代目雷影＝二代目水影
-----------【三忍、暁上位レベル】-----------
Ａ ダンゾウ 大蛇丸(健康体) 仙人ナルト 仙人自来也＝ミナト 長門(ペイン)
◆◆◆◆《ここより下実力拮抗により同レベル内順不同》◆◆◆◆
-----------【現影、暁中堅レベル】-----------
Ｂ 金閣 綱手 雷影 オオノキ 鬼鮫 サソリ 我愛羅 デイダラ 角都 小南 ダルイ ガイ カカシ
-----------【上忍上位、強キャラレベル】-----------
Ｃ 飛段、再不斬、アスマ、君麻呂、ミフネ、カンクロウ、テマリ、チヨバア、チョウジ、水月、重吾、ヤマト、フー、トルネ、ヒアシ、ダン、シビ、チョウザ、シカク、いのいち、ドダイ
-----------【一般上忍、同期強キャラレベル】-----------
Ｄ アンコ、ゲンマ、ライドウ、ハヤテ、夕月、アオバ、サクラ、シカマル、シノ、キバ、ネジ、サイ、リー
-----------【中忍レベル】-----------
Ｅ テンテン ヒナタ いの 木の葉丸
-----------【忍最強レベル】-----------
Ｓ＋長門(完全体) イタチ(健康体)
Ｓ ナルト(九尾チャクラモード)＝ビー 無＝三代目雷影＝二代目水影
-----------【三忍、暁上位レベル】-----------
Ａ ダンゾウ 大蛇丸(健康体) 仙人ナルト 仙人自来也＝ミナト 長門(ペイン)
◆◆◆◆《ここより下実力拮抗により同レベル内順不同》◆◆◆◆
-----------【現影、暁中堅レベル】-----------
Ｂ 金閣 綱手 雷影 オオノキ 鬼鮫 サソリ 我愛羅 デイダラ 角都 小南 ダルイ ガイ カカシ
-----------【上忍上位、強キャラレベル】-----------
Ｃ 飛段、再不斬、アスマ、君麻呂、ミフネ、カンクロウ、テマリ、チヨバア、チョウジ、水月、重吾、ヤマト、フー、トルネ、ヒアシ、ダン、シビ、チョウザ、シカク、いのいち、ドダイ
-----------【一般上忍、同期強キャラレベル】-----------
Ｄ アンコ、ゲンマ、ライドウ、ハヤテ、夕月、アオバ、サクラ、シカマル、シノ、キバ、ネジ、サイ、リー
-----------【中忍レベル】-----------
Ｅ テンテン ヒナタ いの 木の葉丸
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 20:52:16.37 ID:k58jAxwR0
【暫定ランキング】
S+ トビ
S カブト マダラ
S- イタチ 長門 ビー ダンゾウ
A+ 大蛇丸 自来也 ミナト 無 三代目雷影 二代目水影
A 綱手 オオノキ 雷影 我愛羅 水影
A- 金角 半蔵 鬼鮫 カカシ ガイ
B+ サソリ デイダラ 角都 ミフネ
B 再不斬 君麻呂 チョウジ チヨ
B- 飛段 ダルイ ヤマト カンクロウ 小南
C+ ヒアシ 白 水月 重悟 シカマル サイ
C アスマ ネジ 紅 シズネ サクラ
C- テマリ シノ リー
D+ キバ ヒナタ テンテン いの
D
D- 木の葉丸
S+ トビ
S カブト マダラ
S- イタチ 長門 ビー ダンゾウ
A+ 大蛇丸 自来也 ミナト 無 三代目雷影 二代目水影
A 綱手 オオノキ 雷影 我愛羅 水影
A- 金角 半蔵 鬼鮫 カカシ ガイ
B+ サソリ デイダラ 角都 ミフネ
B 再不斬 君麻呂 チョウジ チヨ
B- 飛段 ダルイ ヤマト カンクロウ 小南
C+ ヒアシ 白 水月 重悟 シカマル サイ
C アスマ ネジ 紅 シズネ サクラ
C- テマリ シノ リー
D+ キバ ヒナタ テンテン いの
D
D- 木の葉丸
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 21:40:26.97 ID:LFnMy0jb0
トビをランクに入れるとか時期尚早
どう見ても、まだ隠し球もってるだろ
どう見ても、まだ隠し球もってるだろ
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 21:57:32.64 ID:Awkduowh0
>>18
S+とSを入れ替えることと、ダンゾウを下げれば個人的にはいい感じ！
S+とSを入れ替えることと、ダンゾウを下げれば個人的にはいい感じ！
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 22:27:38.50 ID:xLHJi+um0
まだ中忍試験のとこまでしか読んでないんだが、カブトてこんなつよいのか信じ難しw
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/11(月) 22:35:09.54 ID:f9p8Q9Ju0
マダラ強すぎてしらけるわ
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 02:44:48.20 ID:uEmgBSEW0
【暫定ランキング】ミナト廚のゴミランクはスルーで
S+ 現トビ
S カブト マダラ
S- イタチ 完全体長門 チリナル
A+ ミナト ペイン長門 無 二代目水影 ビー 仙人ナルト≒万華鏡サスケ
A 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 雷影 我愛羅 金角 半蔵 小南
B+ 綱手 ガイ 鬼鮫
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
S～S-の左端 永遠万華鏡サスケ
S+ 現トビ
S カブト マダラ
S- イタチ 完全体長門 チリナル
A+ ミナト ペイン長門 無 二代目水影 ビー 仙人ナルト≒万華鏡サスケ
A 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 雷影 我愛羅 金角 半蔵 小南
B+ 綱手 ガイ 鬼鮫
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
S～S-の左端 永遠万華鏡サスケ
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 03:28:09.50 ID:xyC9MANg0
完成体と外道魔像はどっちが強いのか
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 04:03:23.91 ID:5lbx2kBb0
いまの1～7尾のチャクラ集めた状態なら魔像のが強いんじゃないか？
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 10:43:23.28 ID:n1TRh9acO
トビがマダラやカブトに勝てる理由って何？
検証されることも無いまま何故かトップに居るような気がするんだが
検証されることも無いまま何故かトップに居るような気がするんだが
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 10:49:48.51 ID:xyC9MANg0
常時攻撃スルーだし、開幕外道魔像呼び出しときゃ寝てても勝てるだろ
完成体より魔像が強いなら尚更
いざって時にはイザナギもあるし
完成体より魔像が強いなら尚更
いざって時にはイザナギもあるし
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 10:50:53.79 ID:KFRZvJK/0
>>1
前スレで最終的に決まった暫定ランクを貼っておきます
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
前スレで最終的に決まった暫定ランクを貼っておきます
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
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D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 11:55:15.48 ID:kgN8Kv8A0
トビ、マダラ、カブトは力関係分からないから今は天井評価でいいと思う
ナルトもそこに入るかはともかく今のランクからは一つ抜けるだろ
マダラはカブトの支配下だけど仙人はいろいろインチキだしよくわからん
ナルトもそこに入るかはともかく今のランクからは一つ抜けるだろ
マダラはカブトの支配下だけど仙人はいろいろインチキだしよくわからん
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 12:01:05.80 ID:++IXdwPD0
今はカブト最強でいいと思う
マダラが強すぎるから
外道魔像も今のままだと完成スサノオには遠く及ばないし
マダラが強すぎるから
外道魔像も今のままだと完成スサノオには遠く及ばないし
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 16:24:54.56 ID:n1TRh9acO
>>27
常時すり抜けじゃなくてインターバルあるじゃん
イザナギもその一回で確実に仕留めないとキツイ
あと魔像は開幕できないだろ？
発動条件も謎だが
口寄せ獣じゃないから印や巻物でその場に召還できないはず
アジトから歩かせないといけない
マダラやカブトの方が強くね？
常時すり抜けじゃなくてインターバルあるじゃん
イザナギもその一回で確実に仕留めないとキツイ
あと魔像は開幕できないだろ？
発動条件も謎だが
口寄せ獣じゃないから印や巻物でその場に召還できないはず
アジトから歩かせないといけない
マダラやカブトの方が強くね？
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 16:29:00.03 ID:/Uxq0ni30
口寄せ可能ですけど？
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 19:08:23.08 ID:zEx+DxwF0
マダラが柱間ageしまくってるのは柱間細胞に脳みそやられてるからだったらワロスｗｗ
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 19:15:43.86 ID:zEx+DxwF0
尾獣を意のままに操れたから柱間上げなんだろうけどな。
尾獣付スペックで考えるならS以上？
尾獣付スペックで考えるならS以上？
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/12(火) 21:19:29.50 ID:gXJfHLt30
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 01:57:07.21 ID:0g9rRx8z0
完成体つえーつえーいってるけど、スサノオで塵遁防げない以上オオノキと無には分が悪いんじゃね？空飛べるし
むしろ前戦った時出してたら2対1で負けてたと思うわ
むしろ前戦った時出してたら2対1で負けてたと思うわ
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 02:54:32.57 ID:SlLEhlI1O
カブト雑魚じゃん
足手まといのサスケを庇いながら、殺すよりも難しい捕獲？されたし
戦争は数っつっても集めるのにかなりの時間がかかるし
足手まといのサスケを庇いながら、殺すよりも難しい捕獲？されたし
戦争は数っつっても集めるのにかなりの時間がかかるし
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 06:07:41.56 ID:/dctAhFeO
トビって六道の能力使えるのかな？
もし使えるならマダラに勝てるんじゃないの？
もし使えるならマダラに勝てるんじゃないの？
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 07:08:20.93 ID:MBvhWOwo0
マダラは六道に加えて柱間の能力も使える状態
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 07:46:14.86 ID:nnW4Toxw0
トビってマダラのように輪廻を持ちながら万華鏡の能力は使えないっぽいな；；
今や木遁に輪廻眼、完成体スサノオのマダラよりトビの方が弱そうだな・・・。
今や木遁に輪廻眼、完成体スサノオのマダラよりトビの方が弱そうだな・・・。
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 09:52:46.16 ID:A9RfJaJL0
【暫定ランキング】 ※2012年6月13日付けの最新版
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 10:29:23.87 ID:mdBNbtPGO
>>37
真面目に読んでないかスレルールを理解してないかの妄言だな
たった一人の標的を倒すことのみを目的として全力で勝負した場合の勝率に基づいたランキングだぞ
今回のケースだとイタチはマダラや無を含めたエドテン軍団とカブトをいっぺんに相手しないといけないことになる
たまに作品におけるキャラクターとしての格と勘違いしてるかのようなレスするヤツが居るね
真面目に読んでないかスレルールを理解してないかの妄言だな
たった一人の標的を倒すことのみを目的として全力で勝負した場合の勝率に基づいたランキングだぞ
今回のケースだとイタチはマダラや無を含めたエドテン軍団とカブトをいっぺんに相手しないといけないことになる
たまに作品におけるキャラクターとしての格と勘違いしてるかのようなレスするヤツが居るね
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 10:57:05.66 ID:HovPgGKd0
>>41
オナニーランクは無効です
オナニーランクは無効です
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 12:23:54.41 ID:hTfhjSmJO
よって俺の長門最強
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 14:24:47.86 ID:69BJPwRP0
このスレじゃ感知能力持ち以外は無に勝てないっていわれてるのに輪廻眼になる前の
マダラにオオノキと二人がかりで負けてるじゃないか
無の評価は下げる必要があるな
マダラにオオノキと二人がかりで負けてるじゃないか
無の評価は下げる必要があるな
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 14:58:18.18 ID:jzwDskAh0
マダラがS+なら無問題
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 15:20:08.67 ID:t3KG9VrY0
結局万華鏡まんせーだから
無とかオオノキみたいな一般人がうちは一族より上にランクインする事は
天地がひっくり返ってもありえない
無とかオオノキみたいな一般人がうちは一族より上にランクインする事は
天地がひっくり返ってもありえない
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 15:22:06.70 ID:t3KG9VrY0
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル カブト ミナト
A+ 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A- 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
B+ 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B ガイ 鬼鮫
B- サソリ デイダラ 我愛羅 角都
C+ カカシ 飛段
C ダルイ ミフネ
C- ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
D+ 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D シノ リー
D- キバ サクラ テンテン ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
S+ 現トビ
S マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル カブト ミナト
A+ 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A- 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
B+ 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B ガイ 鬼鮫
B- サソリ デイダラ 我愛羅 角都
C+ カカシ 飛段
C ダルイ ミフネ
C- ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
D+ 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D シノ リー
D- キバ サクラ テンテン ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 15:23:13.72 ID:MBvhWOwo0
トビがマダラより強いと思えん
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 15:23:33.74 ID:t3KG9VrY0
カブトはイタチに負けたので格下げ確定
ソースは原作
文句があるやつは原作より根拠のあるソースよろろ
出せない場合はこの格付けで確定
ソースは原作
文句があるやつは原作より根拠のあるソースよろろ
出せない場合はこの格付けで確定
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 15:27:07.77 ID:HovPgGKd0
ガアラが低いので却下
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 15:29:19.76 ID:t3KG9VrY0
【確定ランキング】
S+
S マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル カブト ミナト
A+ 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A- 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ 我愛羅
B+ 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B ガイ 鬼鮫
B- サソリ デイダラ 角都
C+ カカシ 飛段
C ダルイ ミフネ
C- ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
D+ 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D シノ リー
D- キバ サクラ テンテン ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B- 現トビ
S+
S マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル カブト ミナト
A+ 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A- 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ 我愛羅
B+ 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B ガイ 鬼鮫
B- サソリ デイダラ 角都
C+ カカシ 飛段
C ダルイ ミフネ
C- ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
D+ 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D シノ リー
D- キバ サクラ テンテン ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B- 現トビ
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 15:42:42.20 ID:/dctAhFeO
マダラって穢土で考察されてるの？
あれってカブトの口寄せみたいなものだから考察するなら生前マダラじゃないの？
あれってカブトの口寄せみたいなものだから考察するなら生前マダラじゃないの？
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 17:00:46.57 ID:HovPgGKd0
何度も言われてるだろ、ナルトの父親が高すぎるのと我愛羅が低すぎるって
お前ら日本語読めないの？
お前ら日本語読めないの？
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 17:02:24.88 ID:PMLVuUgx0
雷影にさえ勝てるか分からないミナトの癖に高いよな
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 18:54:44.42 ID:v9SzN8NG0
初代火影とマダラさんは強すぎるから除外すべき
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 19:24:43.81 ID:Oq/4Rl6A0
呪印サスケなんかデイダラに属性相性で辛勝した程度だろ。
対大蛇は、弱ってたから。
対大蛇は、弱ってたから。
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 19:29:26.05 ID:g+RwQ17hO
マダラ≧カブト＞トビ＞イタチ≧長門＞ナルト＞先代土、雷、二代目水影＞ビー＞金角＝銀角＞ダンゾウ＞ミナト≧オオノキ≧大蛇丸＝自来也＝綱手＞エー＞
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 19:34:04.80 ID:nnW4Toxw0
>>なんだこのクソランクは・・・。
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 19:34:29.86 ID:nnW4Toxw0
連スレすまん
>>59のランクのことな
>>59のランクのことな
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 19:36:08.58 ID:lz2K43W70
なんでマダラ独立してランク入ってるの？
今の木遁とか抜きでのランク？
今の木遁とか抜きでのランク？
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 19:42:18.36 ID:/dctAhFeO
強化マダラが手札にあるんだから
カブト＞生前マダラ
だろ
カブト＞生前マダラ
だろ
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 20:49:21.96 ID:nnW4Toxw0
まぁ生前マダラでもSランクは確定だからな・・・
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 20:55:31.61 ID:+6a02zoQ0
じゃあ柱間もSランク入れようぜ
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 21:28:41.47 ID:yGdzFqCA0
カブトの格下げは賛成、正直あの戦いにサスケ必要あったのかね？
それとトビはまだそんなに実力わかってないから
原作が進んでからランク付けしても遅くは無いと思うけど
それとトビはまだそんなに実力わかってないから
原作が進んでからランク付けしても遅くは無いと思うけど
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 21:44:37.96 ID:XtLzdWcj0
>>65
さよならだ兄さんの部分があっただけで十分だろ
カブトの穢土転生がそんなに強いってんならサソリがマダラと柱間の遺体回収できれば最強ってことなんだろうかね
穢土転生ほど完璧じゃないけど再生可能&身体さえあれば魂の居所は関係ないわけだし
穢土転生は確かに強いけど柱間はもう半永久的に転生させられないんだし
それとも傀儡は術者よりレベルの高い人間を人傀儡として100%力を引き出せないのかしらね・・・
サソリさんって人傀儡といいカブトのスパイ設定や大蛇とのコンビ設定といいおいしいキャラなのにカンクロウとかサクラとかババアに殺られるかませで悲しくなるな
さよならだ兄さんの部分があっただけで十分だろ
カブトの穢土転生がそんなに強いってんならサソリがマダラと柱間の遺体回収できれば最強ってことなんだろうかね
穢土転生ほど完璧じゃないけど再生可能&身体さえあれば魂の居所は関係ないわけだし
穢土転生は確かに強いけど柱間はもう半永久的に転生させられないんだし
それとも傀儡は術者よりレベルの高い人間を人傀儡として100%力を引き出せないのかしらね・・・
サソリさんって人傀儡といいカブトのスパイ設定や大蛇とのコンビ設定といいおいしいキャラなのにカンクロウとかサクラとかババアに殺られるかませで悲しくなるな
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 21:47:49.87 ID:XtLzdWcj0
＞それとも傀儡は術者よりレベルの高い人間を人傀儡として100%力を引き出せないのかしらね・・・
読み返すと意味わかんなかった
「人傀儡は術者よりレベルの高いものだったら100%力を引き出すことは不可能なのか」ってことです
まあ全然ランキングに関係ないタラレバ話なので気にしないで下さい
読み返すと意味わかんなかった
「人傀儡は術者よりレベルの高いものだったら100%力を引き出すことは不可能なのか」ってことです
まあ全然ランキングに関係ないタラレバ話なので気にしないで下さい
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 23:06:13.28 ID:GRmaN7i+0
イタチは天照を主体に戦うサスケとの相性がよくないからひとつ下げて、サスケをひとつ上げ
またはイタチのみ下げを提案する
またはイタチのみ下げを提案する
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 23:16:57.40 ID:nnW4Toxw0
柱間はマダラに勝ったんだし入れるとしたらS＋では？？
カブトを下げる前にカブトには他の穢土メンバーがいることをお忘れなく。
そのことを考えると下げる要素が見つからない。
イタチにしたって、あくまでも現状は穢土状態。
実際生前はスサノオをぎりぎりまで使わないし、
天照と月読と二つ使ったときの疲労度は一部のころでも相当な物だった。
それが現在の穢土状態では、基本スサノオ、天照、月読とじゃんじゃん使っている。
カブトを下げる前にカブトには他の穢土メンバーがいることをお忘れなく。
そのことを考えると下げる要素が見つからない。
イタチにしたって、あくまでも現状は穢土状態。
実際生前はスサノオをぎりぎりまで使わないし、
天照と月読と二つ使ったときの疲労度は一部のころでも相当な物だった。
それが現在の穢土状態では、基本スサノオ、天照、月読とじゃんじゃん使っている。
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 23:17:15.76 ID:rjvCXwE20
>>65
幻術解除と無機転生駆除に一役買ってるな＞サスケ
幻術解除と無機転生駆除に一役買ってるな＞サスケ
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/13(水) 23:46:30.48 ID:Oq/4Rl6A0
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 06:31:49.04 ID:OqKl93dB0
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 06:43:50.17 ID:A5YbZKrb0
ナルトほど強さランクがどうでもいい漫画もねーわな
適当すぎ
初代とか初期は雑魚伽羅でしたやん
適当すぎ
初代とか初期は雑魚伽羅でしたやん
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 09:34:42.09 ID:NLrfcGpj0
【暫定ランキング】 ※2012年6月14日に更新しました
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
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S+ 現トビ
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A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
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75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 10:41:55.46 ID:n5RpSr56O
イタチマンセー展開に嬉ションして初心者のイタチ厨が沸いてるな
イタチに負けたからってカブト格下げとかどんだけ単細胞だよｗ
エドテンを使ってこない前提で話進めててワラタｗ
カブトは過小評価なくらいだぞ
何故か現マダラとは分けて考察するのが暗黙の了解になってるし
規格外すぎて考えるのが嫌になるから無理もないが
イタチに負けたからってカブト格下げとかどんだけ単細胞だよｗ
エドテンを使ってこない前提で話進めててワラタｗ
カブトは過小評価なくらいだぞ
何故か現マダラとは分けて考察するのが暗黙の了解になってるし
規格外すぎて考えるのが嫌になるから無理もないが
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 11:31:44.25 ID:LTtxlrKx0
正直穢土天抜きでもカブト≧イタチくらい
イタチはともかくサスケは手加減してないっぽいし
穢土転生入れたら単独トップになる
イタチはともかくサスケは手加減してないっぽいし
穢土転生入れたら単独トップになる
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 11:36:20.38 ID:xwgzVMuXO
そもそも、生前イタチが過大評価されすぎ。
ジライヤにすら、タイマンなら負けるんだぞ。
ジライヤにすら、タイマンなら負けるんだぞ。
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 12:39:09.78 ID:A5YbZKrb0
強さランクなんていいんだよ。適当で
作者も超適当に書いてるんだから
真面目に議論とかあほだろｗ
作者も超適当に書いてるんだから
真面目に議論とかあほだろｗ
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 14:47:16.67 ID:n5RpSr56O
>>76
カブトにはイザナミが有効なのは確定してるわけだから
さすがにエドテン無しだとイタチが上な気がする
感知がある長門やチリナルあたりも
まあエドテンがあるだけで最強なんだけどね
このランキングは総当たりを仮定した場合の勝率であってトーナメントではない
どうしたって相性の問題があるからな
イザナミとか特定の人間専用のピンポイント爆撃で負けたからって格下げはできんよ
勝率でまだ勝ってる
むしろエドテン無しでも最強クラスだったことに驚いたわ
カブトにはイザナミが有効なのは確定してるわけだから
さすがにエドテン無しだとイタチが上な気がする
感知がある長門やチリナルあたりも
まあエドテンがあるだけで最強なんだけどね
このランキングは総当たりを仮定した場合の勝率であってトーナメントではない
どうしたって相性の問題があるからな
イザナミとか特定の人間専用のピンポイント爆撃で負けたからって格下げはできんよ
勝率でまだ勝ってる
むしろエドテン無しでも最強クラスだったことに驚いたわ
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 15:28:28.06 ID:31lktSHXO
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 17:39:02.84 ID:mDJ/M3J0O
いまさらだが初期の音の四人衆、地味に良い能力持ってるやつばっかだったんだな
それともカブトが併用して使ってるから強く見えるだけか？
それともカブトが併用して使ってるから強く見えるだけか？
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 18:29:49.68 ID:5hi9R0Ai0
ミナトはせいぜい雷影の一個上レベルだろ
飛雷神の術と時空間忍術の疑似神威防御は便利だが全体的に火力不足
肉弾系タイプじゃないのに遠距離攻撃手段が乏しいのも辛い
飛雷神の術と時空間忍術の疑似神威防御は便利だが全体的に火力不足
肉弾系タイプじゃないのに遠距離攻撃手段が乏しいのも辛い
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 18:56:51.49 ID:5hi9R0Ai0
これくらいじゃね
S カブト
S- イタチ 長門 チリナル
A+ ビー 無 三代目雷影 二代目水影
A ミナト 雷影 オオノキ 大蛇丸 我愛羅 万華鏡サスケ ダンゾウ
A- 鬼鮫 金角 自来也 水影 綱手 小南 ガイ カカシ
B+ サソリ デイダラ 角都 君麻呂 半蔵 ミフネ
B ダルイ 再不斬 チョウジ チヨ
B- ヤマト 飛段 カンクロウ
C+ 水月 重悟 白 テマリ ヒアシ サイ シカマル
C アスマ ネジ 紅 シズネ サクラ
C- シノ リー
D+ キバ ヒナタ テンテン いの
D
D- 木の葉丸
描写不足のため一時除外 トビ マダラ
S カブト
S- イタチ 長門 チリナル
A+ ビー 無 三代目雷影 二代目水影
A ミナト 雷影 オオノキ 大蛇丸 我愛羅 万華鏡サスケ ダンゾウ
A- 鬼鮫 金角 自来也 水影 綱手 小南 ガイ カカシ
B+ サソリ デイダラ 角都 君麻呂 半蔵 ミフネ
B ダルイ 再不斬 チョウジ チヨ
B- ヤマト 飛段 カンクロウ
C+ 水月 重悟 白 テマリ ヒアシ サイ シカマル
C アスマ ネジ 紅 シズネ サクラ
C- シノ リー
D+ キバ ヒナタ テンテン いの
D
D- 木の葉丸
描写不足のため一時除外 トビ マダラ
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 19:06:09.89 ID:5tQDBoGc0
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 19:31:47.04 ID:BW8P1VnQ0
イタチにとってもイザナミは、使えば光を失って月読か天照のどちらかとスサノオを失うという
バカでかいリスクが有るんだから普通は使わない。
使おうと思い立った時には、白激、無機転生、音幻術あたりでどうしようも無い状態に陥ってる。
まだスサノオの十握剣で封印を狙った方が勝率は高い。
バカでかいリスクが有るんだから普通は使わない。
使おうと思い立った時には、白激、無機転生、音幻術あたりでどうしようも無い状態に陥ってる。
まだスサノオの十握剣で封印を狙った方が勝率は高い。
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 19:52:40.85 ID:uzsjgZg+0
S+ カブト
S マダラ 現トビ
S- イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト 万華鏡サスケ ダンゾウ オオノキ
A 綱手 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南 我愛羅
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
S マダラ 現トビ
S- イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト 万華鏡サスケ ダンゾウ オオノキ
A 綱手 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南 我愛羅
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 20:29:09.08 ID:susTPcx20
【暫定ランキング】
S+ トビ
S カブト マダラ
S- イタチ 長門 ビー ダンゾウ
A+ 大蛇丸 自来也 ミナト 無 三代目雷影 二代目水影
A 綱手 オオノキ 雷影 我愛羅 水影
A- 金角 半蔵 鬼鮫 カカシ ガイ
B+ サソリ デイダラ 角都 ミフネ
B 再不斬 君麻呂 チョウジ チヨ
B- 飛段 ダルイ ヤマト カンクロウ 小南
C+ ヒアシ 白 水月 重悟 シカマル サイ
C アスマ ネジ 紅 シズネ サクラ
C- テマリ シノ リー
D+ キバ ヒナタ テンテン いの
D
D- 木の葉丸
S+ トビ
S カブト マダラ
S- イタチ 長門 ビー ダンゾウ
A+ 大蛇丸 自来也 ミナト 無 三代目雷影 二代目水影
A 綱手 オオノキ 雷影 我愛羅 水影
A- 金角 半蔵 鬼鮫 カカシ ガイ
B+ サソリ デイダラ 角都 ミフネ
B 再不斬 君麻呂 チョウジ チヨ
B- 飛段 ダルイ ヤマト カンクロウ 小南
C+ ヒアシ 白 水月 重悟 シカマル サイ
C アスマ ネジ 紅 シズネ サクラ
C- テマリ シノ リー
D+ キバ ヒナタ テンテン いの
D
D- 木の葉丸
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 20:31:15.00 ID:FtEWaMlCO
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 20:32:03.64 ID:tmaOY1CL0
五影の位置付
オオノキ＞＞綱手＞＞我愛羅 ＞＞エー＞メイ
これをランクに反映させて欲しい
それにしても、エーは戦争の総大将なのに、マダラ戦では一番見せ場もないし活躍もしないし貢献もしなかったなぁ
オオノキ＞＞綱手＞＞我愛羅 ＞＞エー＞メイ
これをランクに反映させて欲しい
それにしても、エーは戦争の総大将なのに、マダラ戦では一番見せ場もないし活躍もしないし貢献もしなかったなぁ
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 20:39:35.51 ID:KqBFvjEW0
綱手はベホマとベホマズンが強いがタイマン性能低いからランク低いのは仕方ない
メイちゃんは攻撃も防御もスピードも今一歩な残念性能だったね
メイちゃんは攻撃も防御もスピードも今一歩な残念性能だったね
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 22:55:43.91 ID:utazPPxA0
カブトと戦うという事はつまり
カブト＋マダラ＋長門＋イタチ＋角都＋サソリ＋デイダラ＋先代風・土・水・雷影
＋金角銀角＋半蔵＋チヨ婆＋君麻呂＋忍刀七人衆＋2～7尾の人柱力＋その他大勢を相手にするという事
トビでも勝てるかどうか
カブト＋マダラ＋長門＋イタチ＋角都＋サソリ＋デイダラ＋先代風・土・水・雷影
＋金角銀角＋半蔵＋チヨ婆＋君麻呂＋忍刀七人衆＋2～7尾の人柱力＋その他大勢を相手にするという事
トビでも勝てるかどうか
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 23:15:32.46 ID:Ielx3Ocg0
トビなんかカブトの前ではゴミだろ
トビが使ってるの人柱力もカブトの穢土転生だし
柱間ですらカブトの前では全く無力
対抗できる可能性があるのは六道仙人と十尾くらい
トビが使ってるの人柱力もカブトの穢土転生だし
柱間ですらカブトの前では全く無力
対抗できる可能性があるのは六道仙人と十尾くらい
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 23:16:29.44 ID:OqKl93dB0
柱間なら多少の抵抗は出来そうだがな・・・。
なんせ尾獣を持っているらしいからな
なんせ尾獣を持っているらしいからな
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 23:22:02.29 ID:KqBFvjEW0
江戸店全部相手にしなくても最悪カブトだけ倒して離脱すればいいわけで
接近戦でスタートならチリナルでも勝てる可能性あるよな
火力もスピードもスタミナも感知も尾獣もあるし大量に影分身作れるのもデカイ
接近戦でスタートならチリナルでも勝てる可能性あるよな
火力もスピードもスタミナも感知も尾獣もあるし大量に影分身作れるのもデカイ
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 23:27:16.62 ID:Ielx3Ocg0
そのカブト本体もイタチと同等か下手したらそれ以上の強さだよ？
サスケなんかそれこそ瞬殺されてしまうくらいの強さ
それに加えて穢土マダラ＋その他大勢の忍びを短時間で召還できるんだから
このスレのルール上絶対に負けはない
サスケなんかそれこそ瞬殺されてしまうくらいの強さ
それに加えて穢土マダラ＋その他大勢の忍びを短時間で召還できるんだから
このスレのルール上絶対に負けはない
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 23:42:04.03 ID:J3kg0RYy0
大蛇丸は先代火影呼べること前提なのか？
柱間出せるならランク上がりそうだが
柱間出せるならランク上がりそうだが
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 23:49:31.25 ID:zTOekwzO0
前スレで上がんないっけ
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 23:52:27.78 ID:3N0FrdJL0
>>68だが、
反対する人いなかったのでイタチ下げ
【暫定ランク】
S+ トビ カブト
S 長門 イタチ ナルト ビー
S- 無 三代目雷影 二代目水影
A+ サスケ ダンゾウ 大蛇丸 金角 ミナト 半蔵 雷影
A オオノキ 自来也 鬼鮫 サソリ 我愛羅
A- デイダラ 角都 小南 ガイ カカシ ダルイ
B+ 老ヒルゼン 綱手 ミフネ チヨ
B 君麻呂 再不斬 白 チョウジ 飛段 カンクロウ アスマ
B- ネジ ヤマト テマリ 紅 サイ 水月 重悟
C+ シズネ リー シノ シカマル キバ サクラ
C テンテン ヒナタ いの
今のはミナト厨が貼ってるランクだから前のを持ってきた
変更点
マダラが入っててトビが入ってなかったので入れ替えた
ミナトは雷影に攻撃がきかない、チャクラが足りなくなるとの意見があり反論がなかったのでミナト下げて雷影上げ
イタチが下がったのでランク上は長門＞イタチになった
反対する人いなかったのでイタチ下げ
【暫定ランク】
S+ トビ カブト
S 長門 イタチ ナルト ビー
S- 無 三代目雷影 二代目水影
A+ サスケ ダンゾウ 大蛇丸 金角 ミナト 半蔵 雷影
A オオノキ 自来也 鬼鮫 サソリ 我愛羅
A- デイダラ 角都 小南 ガイ カカシ ダルイ
B+ 老ヒルゼン 綱手 ミフネ チヨ
B 君麻呂 再不斬 白 チョウジ 飛段 カンクロウ アスマ
B- ネジ ヤマト テマリ 紅 サイ 水月 重悟
C+ シズネ リー シノ シカマル キバ サクラ
C テンテン ヒナタ いの
今のはミナト厨が貼ってるランクだから前のを持ってきた
変更点
マダラが入っててトビが入ってなかったので入れ替えた
ミナトは雷影に攻撃がきかない、チャクラが足りなくなるとの意見があり反論がなかったのでミナト下げて雷影上げ
イタチが下がったのでランク上は長門＞イタチになった
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/14(木) 23:59:21.24 ID:dNExU60tO
ちょっと見ない間にカブトの株が上がってるな
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:03:28.79 ID:mcVCZOSx0
永万サスケなら現時点でもワンランク上だろよ
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:04:12.05 ID:Ielx3Ocg0
雷影が鬼鮫とかサソリとかジライヤより上ってのはどうだろ
今の五影って基本的に暁より下としか思えないが
我愛羅もデイダラに負けてるしな
今の五影って基本的に暁より下としか思えないが
我愛羅もデイダラに負けてるしな
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:10:17.27 ID:C3N/WV2E0
デイダラが勝てたのは里を陽動に使ったからでスレのルールだとまた結果は違ってくるぞ
鬼鮫はビーをタイマンで殺す気でやってたらあのまま勝っていただろうからもっとランクを上げてもいいかもしれない
鬼鮫はビーをタイマンで殺す気でやってたらあのまま勝っていただろうからもっとランクを上げてもいいかもしれない
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:14:57.14 ID:P86hnGDE0
サスケワンランクあげろ
それかまだまともな戦闘がないから保留にしろ
それかまだまともな戦闘がないから保留にしろ
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:18:03.96 ID:GN5zBnfd0
サスケ上げるのは無理があるだろ・・・
強くなった描写が何もない
カブト戦では醜態をさらしすぎて
むしろ大蛇丸、デイダラ、ダンゾウに勝てたのが信じられんくらいだ
強くなった描写が何もない
カブト戦では醜態をさらしすぎて
むしろ大蛇丸、デイダラ、ダンゾウに勝てたのが信じられんくらいだ
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:20:48.15 ID:E2UWpexx0
糞弱い現雷影より下はねえよ
ま、完全体スサノオで一気に跳ね上がるがな
ま、完全体スサノオで一気に跳ね上がるがな
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:22:59.35 ID:13VqpIhT0
サスケきゅんはSランク以上あるだろ
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:23:20.33 ID:C3N/WV2E0
サスケって二部に入ってから自分の力で強くなってないよな
貰い物の力だけでなんとか持ってるイメージ
貰い物の力だけでなんとか持ってるイメージ
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:24:52.01 ID:1RYMSeT70
写輪眼鍛えたりしてたが？
いちゃもんつけにきただけか
いちゃもんつけにきただけか
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:26:48.01 ID:ytA8BgOL0
>>98
＞＞ミナトは雷影に攻撃がきかない
その意見はとっくの昔に論破されてるからね
池沼なナルトで思いつく戦法を天才忍者のミナトが思いつかないわけないと。
ナルトはトビと対峙したとき、トビの特性に全く気付かず何度も頭ぶつけてたようなアホ
そんなのでも気付くのが雷影の対処手段(相手の攻撃を利用)
単細胞の雷影の行動なんてミナトにはすべてお見通しだよ
写輪眼持ってるトビですら眼で追えない間に懐にマーキングされるんだから
螺旋ガン決められたらたいていの敵は致命傷
螺旋ガンは未熟な木葉丸でもペイン一体に致命傷与えるほどの威力だからね
開発者それも懐から確実に急所を狙うミナトの螺旋ガンは脅威だろう
はい、こっちが正式です↓みなさんお間違いなく
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
＞＞ミナトは雷影に攻撃がきかない
その意見はとっくの昔に論破されてるからね
池沼なナルトで思いつく戦法を天才忍者のミナトが思いつかないわけないと。
ナルトはトビと対峙したとき、トビの特性に全く気付かず何度も頭ぶつけてたようなアホ
そんなのでも気付くのが雷影の対処手段(相手の攻撃を利用)
単細胞の雷影の行動なんてミナトにはすべてお見通しだよ
写輪眼持ってるトビですら眼で追えない間に懐にマーキングされるんだから
螺旋ガン決められたらたいていの敵は致命傷
螺旋ガンは未熟な木葉丸でもペイン一体に致命傷与えるほどの威力だからね
開発者それも懐から確実に急所を狙うミナトの螺旋ガンは脅威だろう
はい、こっちが正式です↓みなさんお間違いなく
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:27:48.40 ID:aIubBa550
それを言うなら九尾いないと何もできないナルトとかどうなるのｗ
アンチうざいな
むしろクラマをランクインさせろよ
アンチうざいな
むしろクラマをランクインさせろよ
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:29:52.35 ID:C3N/WV2E0
>>108
そんなシーンあったか？
そんなシーンあったか？
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:30:05.12 ID:13VqpIhT0
>>109
オナニーランクは却下ｗ
オナニーランクは却下ｗ
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:31:41.87 ID:GN5zBnfd0
だから何で五影が暁より上なんだよ
尾獣狩りまくってるだぞ
尾獣狩りまくってるだぞ
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:31:55.87 ID:ytA8BgOL0
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:34:32.45 ID:ytA8BgOL0
【暫定ランキング】※2012年6月15日 更新 new！
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:37:40.24 ID:MzBiLyAQ0
ミナトってオオノキ以下だろ
飛雷針も最大サイズ塵遁なら余裕
むしろオオノキが低すぎる
ステルス能力ないけど塵遁サイズは無を凌駕してるし無と同ランクでいいだろ
飛雷針も最大サイズ塵遁なら余裕
むしろオオノキが低すぎる
ステルス能力ないけど塵遁サイズは無を凌駕してるし無と同ランクでいいだろ
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 00:52:36.58 ID:5+P1Ri1n0
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 01:07:40.46 ID:mcVCZOSx0
>>109
キミかわいいな
キミかわいいな
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 01:09:43.91 ID:7TsVnwyy0
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 01:14:58.95 ID:MzBiLyAQ0
ミナトじゃ絶対エーの親父には勝てんよ
ナルトが対抗できたのは仙人モードの感知能力と身体能力強化だからこそ
一本貫手対抗できただけ
ミナトなんて素のビーにすら対応されるレベル
ナルトが対抗できたのは仙人モードの感知能力と身体能力強化だからこそ
一本貫手対抗できただけ
ミナトなんて素のビーにすら対応されるレベル
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 01:41:29.03 ID:mcVCZOSx0
【暫定ランキング】ミナト廚のゴミランクはスルー
下記で行きましょう。
S+ カブト 現トビ マダラ
S 壁
S- イタチ 完全体長門 チリナル
A+ ミナト ペイン長門 無 二代目水影 ビー
A 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 金角 半蔵
B+ ガイ 鬼鮫 小南
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
S～S-の左端 永遠万華鏡サスケ
下記で行きましょう。
S+ カブト 現トビ マダラ
S 壁
S- イタチ 完全体長門 チリナル
A+ ミナト ペイン長門 無 二代目水影 ビー
A 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 金角 半蔵
B+ ガイ 鬼鮫 小南
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
S～S-の左端 永遠万華鏡サスケ
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 01:45:03.19 ID:qFKnc1Uzi
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 01:48:03.46 ID:mcVCZOSx0
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 01:51:40.39 ID:qFKnc1Uzi
不毛な暫定ランク言い争いめんどくさいし、
じゃ>>121ランクに雷影一つランクアップして、半角全角混じりを修正して整えてよ。>誰か
じゃ>>121ランクに雷影一つランクアップして、半角全角混じりを修正して整えてよ。>誰か
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 05:35:51.28 ID:jkymYpmAO
>>121
マダラは確実にカブト以下だからマダラはSだと思う
マダラは確実にカブト以下だからマダラはSだと思う
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 13:28:54.56 ID:QfKrohpe0
カブトが完全体スサノオを攻略する方法があるなら異論は無い
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 13:43:27.87 ID:i8ourmB/0
サスケはイタチや長門に勝てる可能性は十分あるだろ
カブト戦に醜態さらしたとはいえカブトは単体でさえ長門に勝てるレベル
スサノオ３段階目(サスケの完成体？)をすぐにだせて天照連発できる以上長門には勝てる
カブト戦に醜態さらしたとはいえカブトは単体でさえ長門に勝てるレベル
スサノオ３段階目(サスケの完成体？)をすぐにだせて天照連発できる以上長門には勝てる
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 13:43:47.65 ID:xfU1mq0Si
カブトは穢土でマダラ含めた全員よべるんだから、完成体同士で戦わせればよくね
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 14:24:33.72 ID:OK+BEAOOO
>>126
エドテンはその時対峙してるキャラは除外しないと議論できなくね？
本人VS不死身の本人＋カブトじゃ考察の余地無いじゃん
死んでないとエドテンできないし対戦相手のエドテンは除外でいいと思う
で、マダラVSカブトだけど
生前マダラにはチャクラ切れがあるはず
カブトは開幕から本体隠してエドテン軍団に戦わせればいい
カブトは持久戦に持ち込めれば全戦全勝できる
戦闘を長引かせずともエドテン集団攻撃中に無がこっそり近づいて燼遁に対処できるキャラなんかイザナギ使いだけだよ
エドテンはその時対峙してるキャラは除外しないと議論できなくね？
本人VS不死身の本人＋カブトじゃ考察の余地無いじゃん
死んでないとエドテンできないし対戦相手のエドテンは除外でいいと思う
で、マダラVSカブトだけど
生前マダラにはチャクラ切れがあるはず
カブトは開幕から本体隠してエドテン軍団に戦わせればいい
カブトは持久戦に持ち込めれば全戦全勝できる
戦闘を長引かせずともエドテン集団攻撃中に無がこっそり近づいて燼遁に対処できるキャラなんかイザナギ使いだけだよ
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 17:47:02.32 ID:dLY8QjQN0
完全スサノオは所詮尾獣程度だしね
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 18:36:20.07 ID:lyh8oYZR0
＞エドテンはその時対峙してるキャラは除外
コレは以前から除外無しでずっと考察してきたはずだが。
最強状態時点での強さはどのキャラ相手でも常に一緒にしないと公平な議論にならん。
コレは以前から除外無しでずっと考察してきたはずだが。
最強状態時点での強さはどのキャラ相手でも常に一緒にしないと公平な議論にならん。
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 18:55:19.86 ID:jpf7vggq0
はい、こっちが正式です↓みなさんお間違いなく
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 カブト チリナル ミナト
A+ ペイン長門 無 三代目雷影 二代目水影 ビー 仙人ナルト≒万華鏡サスケ
A ダンゾウ 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
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S- トビ イタチ 完全体長門 カブト チリナル ミナト
A+ ペイン長門 無 三代目雷影 二代目水影 ビー 仙人ナルト≒万華鏡サスケ
A ダンゾウ 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 19:02:26.47 ID:ULWVtqrm0
マダラならカブトの操るマダラに勝てそうだな
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 19:57:05.37 ID:mcVCZOSx0
>>132
ミナト廚と同じレベルのクソランク。
ミナト廚と同じレベルのクソランク。
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 20:11:19.99 ID:jkymYpmAO
>>133
不死身＆柱間能力＆輪廻眼の穢土マダラに生前マダラがどうやって勝つか教えてくれ
不死身＆柱間能力＆輪廻眼の穢土マダラに生前マダラがどうやって勝つか教えてくれ
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 20:13:22.73 ID:6d3vjcBs0
ミナト厨のランクうざい
ミナトがイタチ長門より上とかないから
ミナトがイタチ長門より上とかないから
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 21:10:56.20 ID:BNiaiAzf0
字が間違ってるアホは目立つな
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 21:38:02.06 ID:C3N/WV2E0
相性の問題もあるが、ビーを単独で追い詰めた鬼鮫はもっとランク高くてもいいと思うんだが
鬼鮫がSランク～Bランク上位常連の↓の連中と総当たりした時の勝率は如何なものか是非検討してみてほしい
ビー、万華鏡サスケ、無、三代目雷影、二代目水影、ミナト、雷影、オオノキ、我愛羅、メイ
綱手、大蛇丸、自来也、ダンゾウ、ガイ、カカシ、金角、半蔵、サソリ、デイダラ、小南
鬼鮫がSランク～Bランク上位常連の↓の連中と総当たりした時の勝率は如何なものか是非検討してみてほしい
ビー、万華鏡サスケ、無、三代目雷影、二代目水影、ミナト、雷影、オオノキ、我愛羅、メイ
綱手、大蛇丸、自来也、ダンゾウ、ガイ、カカシ、金角、半蔵、サソリ、デイダラ、小南
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 22:15:36.42 ID:dLY8QjQN0
ビーは現在外道魔像と実質的にタイマンしてるよね、地味に凄い事じゃないの。
何時間戦ってるのか不明だが
何時間戦ってるのか不明だが
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/15(金) 23:58:50.53 ID:OK+BEAOOO
>>131
そうだったのか？
本人との戦闘は除外前提で話してるのかと思ってたわ
除外じゃないならカブトよりイタチが強いだのマダラが強いだのって話してるヤツってなんなの？
足し算できない人？
キャラクター人気投票と勘違いしてるヤツがいっぱい居るんだな
一応自分としては除外でもいいと思ってるんだけどなあ
エドテンの発動条件として口寄せ対象者が死んでいることが必須なわけだし
だいたい本人との戦闘の場合は除外にしてもカブトの勝率ってほとんど変わらんだろｗ
全盛期マダラ(描写無いから入れちゃ駄目なんだが)に一敗の可能性が生まれるくらい
そうだったのか？
本人との戦闘は除外前提で話してるのかと思ってたわ
除外じゃないならカブトよりイタチが強いだのマダラが強いだのって話してるヤツってなんなの？
足し算できない人？
キャラクター人気投票と勘違いしてるヤツがいっぱい居るんだな
一応自分としては除外でもいいと思ってるんだけどなあ
エドテンの発動条件として口寄せ対象者が死んでいることが必須なわけだし
だいたい本人との戦闘の場合は除外にしてもカブトの勝率ってほとんど変わらんだろｗ
全盛期マダラ(描写無いから入れちゃ駄目なんだが)に一敗の可能性が生まれるくらい
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 00:41:41.56 ID:tFqWXZpO0
各キャラの最強状態での戦闘能力が大前提
穢土転は口寄せのコマ扱いで忍具と同等という解釈
穢土転は口寄せのコマ扱いで忍具と同等という解釈
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 01:05:58.10 ID:uCu0/A9P0
【暫定ランキング】精査しました。（確かに鬼鮫はビーと対等に戦ってたのでアゲでもいいと思いますね。。ただガイとの相対を考えると・・・何かいい位置ありませんか？
S+ カブト 現トビ
S マダラ
S- イタチ 完全体長門 チリナル
A+ ミナト ペイン長門 無 二代目水影 ビー
A 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 金角 半蔵
B+ ガイ 鬼鮫
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都 小南
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
S～S-の左端 永遠万華鏡サスケ
S+ カブト 現トビ
S マダラ
S- イタチ 完全体長門 チリナル
A+ ミナト ペイン長門 無 二代目水影 ビー
A 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 金角 半蔵
B+ ガイ 鬼鮫
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都 小南
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
S～S-の左端 永遠万華鏡サスケ
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 01:55:20.39 ID:4cOxHky10
S+ カブト トビ 尾獣モードナルト
S- イタチ 完全体長門 チリナル ビー
A+ ペイン長門 無 オオノキ 二代目水影 三代目雷影
A ミナト 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 金角 半蔵 鬼鮫
B+ ガイ
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都 小南
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
S- イタチ 完全体長門 チリナル ビー
A+ ペイン長門 無 オオノキ 二代目水影 三代目雷影
A ミナト 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 金角 半蔵 鬼鮫
B+ ガイ
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都 小南
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 02:40:14.77 ID:wdzhHDhzO
最近害虫が多いな
あっ、間違えたガイ厨ね
あっ、間違えたガイ厨ね
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 03:18:56.66 ID:kEWQXClD0
雑魚シ厨
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 08:21:25.00 ID:6KQPm+l60
ビーはサブちゃん庇いながら戦ってたからまた違う話だろ
全力を出していない
全力を出していない
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 08:45:51.95 ID:Im6RtB+1O
鬼鮫はチャクラごり押しタイプにはかなり強い
鮫肌は尾獣の衣を食えたからスサノオも食えるかもな
でも鮫肌が火遁嫌いだったりトップクラスの体術を持つ相手には相性悪いこと
鮫肌は尾獣の衣を食えたからスサノオも食えるかもな
でも鮫肌が火遁嫌いだったりトップクラスの体術を持つ相手には相性悪いこと
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 09:34:55.04 ID:B7Lp3EYR0
サスケ戦前のイタチvs鬼鮫では月読くらって負けてるんだよなぁ
ゲームのアニメだけど
ゲームのアニメだけど
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 12:40:11.00 ID:zTpAngFE0
【正式・暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 12:55:14.52 ID:WLsEbavM0
性質変化した忍術は苦手なのかもな>鮫肌
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 13:09:39.77 ID:4cOxHky10
鬼鮫は強いよ
ガイすら凌駕する力を持ってるし
マックス雷影以上のパワーのビーと力比べできるくらいパワーもある
さすがに有利な水中以外のバージョン2ビーを相手にするのはきついだろうけど
ガイすら凌駕する力を持ってるし
マックス雷影以上のパワーのビーと力比べできるくらいパワーもある
さすがに有利な水中以外のバージョン2ビーを相手にするのはきついだろうけど
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 14:51:47.86 ID:iIWg/ogQ0
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 17:06:27.56 ID:KdldmXgP0
今一番酷いのはランクごり押しのミナト厨かもしれん
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 17:13:03.15 ID:YHatMSnu0
ミナトが評価される理由がわからん
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 17:22:12.81 ID:SCZ2CGhi0
トビに勝ったから必然的にこうなってしまう
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 17:36:46.88 ID:4cOxHky10
通常ビーにすら相打ちに持ち込まれてる程度のミナトｗｗ
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 17:58:25.48 ID:cQdTk/OA0
自来也と半蔵ってそんなに強いかな
キャラの発言と物語上のキャラクターの格の補正で1ランク上がっている気がする
キャラの発言と物語上のキャラクターの格の補正で1ランク上がっている気がする
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 18:05:25.81 ID:B7Lp3EYR0
そもそも九尾とまともに相対してない時点で螺旋丸決めただけだからな
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 18:27:48.27 ID:uPH65Gm70
オオノキの位置が上がってるから>>143には結構同意できる
飛行しながら塵遁撃てるオオノキと自来也らへんが同ランクとは思えんので
飛行しながら塵遁撃てるオオノキと自来也らへんが同ランクとは思えんので
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 18:44:20.34 ID:7p/RW/A40
てか塵遁が強すぎだからな
作中では殺傷能力が高すぎて使い辛いが
描きやすさから漫画の中では螺旋丸みたいなダメージ系が優遇されてしまう
作中では殺傷能力が高すぎて使い辛いが
描きやすさから漫画の中では螺旋丸みたいなダメージ系が優遇されてしまう
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 18:45:48.17 ID:UhbhNuZP0
ナルトいらね
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 18:55:10.97 ID:cQdTk/OA0
重力操作と土遁の強さもかなりのものだしな
ぎっくり腰が玉に瑕だが現五影の中では最強と見ていいかもしれないな
ぎっくり腰が玉に瑕だが現五影の中では最強と見ていいかもしれないな
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/16(土) 23:42:00.11 ID:KdldmXgP0
オオノキのぎっくり腰もだが、チャクラ量が気になるな・・・。
すでに２回ほど綱手から回復してもらってるしな・・。
すでに２回ほど綱手から回復してもらってるしな・・。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 10:48:58.11 ID:ijVaVJ1Y0
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 22:57:22.37 ID:p/Ul2Vvh0
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 23:31:37.45 ID:7C5p3073O
ミナトは攻撃力の無さが致命的だろ
一番強力なのが相討ち確定の屍鬼封尽で次に強力なのが普通の螺旋丸
防御力に優れている奴にはジリ貧確定だ
一番強力なのが相討ち確定の屍鬼封尽で次に強力なのが普通の螺旋丸
防御力に優れている奴にはジリ貧確定だ
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/17(日) 23:39:30.84 ID:NVvBcYcB0
しかも射程も短いという
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 00:08:01.43 ID:wFDksq5D0
カブトってなんでこんな高いの？
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 00:28:39.67 ID:EdKyoxUTO
仙人モードが強い
穢土転生はもっと強い
カブトと戦うって事はS、Aランクの奴ら複数と同時に戦うってこと
穢土転生はもっと強い
カブトと戦うって事はS、Aランクの奴ら複数と同時に戦うってこと
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 00:40:21.08 ID:LvetWiOE0
ミナトの強攻撃って螺旋丸しかないのかね？四季風はおいといて。
発案者だから、恐らく地雷やナルトより威力あるだろうけど、
雷影クラスの防御力持ちには何も出来んわな。
避雷針で飛びまくって急所へっていうのもあるけど。やはり一撃が足りなさすぎる。
発案者だから、恐らく地雷やナルトより威力あるだろうけど、
雷影クラスの防御力持ちには何も出来んわな。
避雷針で飛びまくって急所へっていうのもあるけど。やはり一撃が足りなさすぎる。
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 00:54:05.20 ID:wFDksq5D0
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 01:02:41.29 ID:ZjQUfEH90
ミナトは我愛羅や三代目雷影や大蛇丸や金角みたいな防御力高いタイプには相性悪いだろうな
二代目水影にはそもそも攻撃が当たらなそうだしよほど感知に優れてなきゃこっちも厳しい
二代目水影にはそもそも攻撃が当たらなそうだしよほど感知に優れてなきゃこっちも厳しい
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 09:09:17.50 ID:c8INMICW0
大蛇丸は作中でこそ二人しかエドテンしてないが
カブトみたいにたくさんエドテン出来たりするのかね？
カブトみたいにたくさんエドテン出来たりするのかね？
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 11:51:59.54 ID:dtDDLh/60
やろうとすりゃ出来るだろう
カブト本人も大蛇丸チャクラのおかげで穢土を完璧に操れるようになったとか言ってたし
カブト本人も大蛇丸チャクラのおかげで穢土を完璧に操れるようになったとか言ってたし
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 17:25:40.94 ID:ZjQUfEH90
大蛇丸がどの程度穢土天を扱えたのかは不明。だが
①カブトは大蛇丸の力に加えて仙人チャクラも操ることができる
②カブトは穢土天の操作にはヤマトとあんこのチャクラを利用している、
③独自に死体のDNAを採集して回っている（大蛇丸が穢土天出来ないものが多数ある）
④大蛇丸が木ノ葉崩しの時に穢土天したのが初代、代目、（三代目）だけだった
の四点から少なくともカブト以上ということはないと思う
もし使用者が皆カブト並に使えるんなら大蛇丸と卑影のランクが鰻のぼりだな
①カブトは大蛇丸の力に加えて仙人チャクラも操ることができる
②カブトは穢土天の操作にはヤマトとあんこのチャクラを利用している、
③独自に死体のDNAを採集して回っている（大蛇丸が穢土天出来ないものが多数ある）
④大蛇丸が木ノ葉崩しの時に穢土天したのが初代、代目、（三代目）だけだった
の四点から少なくともカブト以上ということはないと思う
もし使用者が皆カブト並に使えるんなら大蛇丸と卑影のランクが鰻のぼりだな
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 17:59:25.01 ID:6TqA1v8f0
でも初代使えるだけで相当だからね
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 18:07:48.09 ID:4XCMHAXeO
>>173
できないからやらなかったんだと思う
出来るけどやらなかったならやるメリットが無かったんだろう
もしマダラとか前五影とかを召還可能な状態だったなら絶対やってたはず
あそこまで駒揃えたのはカブトなんじゃね？
とは言え柱間だけでもインチキな強さのはずなんだが
柱間扉間は封印されててよかったな
カブトの駒だったらエドテンによるエドテンとかカオス状態になるところだったｗ
できないからやらなかったんだと思う
出来るけどやらなかったならやるメリットが無かったんだろう
もしマダラとか前五影とかを召還可能な状態だったなら絶対やってたはず
あそこまで駒揃えたのはカブトなんじゃね？
とは言え柱間だけでもインチキな強さのはずなんだが
柱間扉間は封印されててよかったな
カブトの駒だったらエドテンによるエドテンとかカオス状態になるところだったｗ
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 19:34:06.90 ID:NVNszWoZi
カブト最強で終わりそう
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 19:43:17.30 ID:X1kW3ioq0
いや大蛇丸は３人以上、それにダンとか縄樹も穢土転生できるようなんだしそれを三代目戦は明らかに私情を挟んでるよな
絶対勝つために強いやつを穢土するんじゃなくて三代目に精神攻撃するために火影だしただけだろ
当の本人は観戦してただけなのがいい証拠
絶対勝つために強いやつを穢土するんじゃなくて三代目に精神攻撃するために火影だしただけだろ
当の本人は観戦してただけなのがいい証拠
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 19:45:43.97 ID:LvetWiOE0
皆さんの意見を取り入れた最新版
【暫定ランキング】
S+ カブト 現トビ
S マダラ
S- イタチ 完全体長門 チリナル
A+ ペイン長門 無 二代目水影 ビー ミナト
A 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 金角 半蔵
B+ ガイ 鬼鮫
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都 小南
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
S～S-の左端 永遠万華鏡サスケ
【暫定ランキング】
S+ カブト 現トビ
S マダラ
S- イタチ 完全体長門 チリナル
A+ ペイン長門 無 二代目水影 ビー ミナト
A 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 金角 半蔵
B+ ガイ 鬼鮫
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都 小南
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
S～S-の左端 永遠万華鏡サスケ
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 20:03:59.06 ID:8zUtr1Oy0
ナルト低すぎねえ？
S+ カブト 現トビ マダラ
S 現ナルト
S- 現イタチ 完全体長門 現サスケ 無 二代目水影 ビー オオノキ
こんなもんじゃないの？
S+ カブト 現トビ マダラ
S 現ナルト
S- 現イタチ 完全体長門 現サスケ 無 二代目水影 ビー オオノキ
こんなもんじゃないの？
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 20:06:19.14 ID:auj9CDzjO
砂の人材不足は凄いな。
仮に戦争になったら真っ先に潰されそう。
仮に戦争になったら真っ先に潰されそう。
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 20:10:41.10 ID:c8INMICW0
一番弱い？一尾に苦戦するぐらいだからな
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 20:19:57.01 ID:auj9CDzjO
砂の歴代最強がサソリだからなw
他と比べると人材がショボい。
他と比べると人材がショボい。
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 20:57:37.52 ID:4XCMHAXeO
>>179
いや、三代目戦だけの話じゃなくて
カブトと同等程度にまでエドテン使いこなせるならサスケに負けてないんじゃね？っていう話
エドテンは召還より解除の方が大変な術らしいし身辺警護させりゃいいじゃん
音忍なんぞ使わなくてもサスケさらえるし、暁も自力で狩れるだろ
やってないってことは大蛇丸のエドテン持ち札はあの時使い果たしたってことじゃないかと
ナルト(尾獣)にも興味なさそうだったし六道仙人の秘密の領域には達してなさそう
柱間の真の価値を知らなかったならエドテン柱間の妙な弱さも納得できる
大蛇丸が実は柱間に対して実力の一割程度のことしか要求してなかったとか
柱間が嫌々戦ってるのにそれをMAXと思い込んで「その調子でやりなさい」
みたいな
とは言え開幕幻術か封印かイサナギ使いエドテン使い以外には全勝してしまうのではないかと思えてきた…
開幕即死を耐え持久戦に持ち込めば…
いや、三代目戦だけの話じゃなくて
カブトと同等程度にまでエドテン使いこなせるならサスケに負けてないんじゃね？っていう話
エドテンは召還より解除の方が大変な術らしいし身辺警護させりゃいいじゃん
音忍なんぞ使わなくてもサスケさらえるし、暁も自力で狩れるだろ
やってないってことは大蛇丸のエドテン持ち札はあの時使い果たしたってことじゃないかと
ナルト(尾獣)にも興味なさそうだったし六道仙人の秘密の領域には達してなさそう
柱間の真の価値を知らなかったならエドテン柱間の妙な弱さも納得できる
大蛇丸が実は柱間に対して実力の一割程度のことしか要求してなかったとか
柱間が嫌々戦ってるのにそれをMAXと思い込んで「その調子でやりなさい」
みたいな
とは言え開幕幻術か封印かイサナギ使いエドテン使い以外には全勝してしまうのではないかと思えてきた…
開幕即死を耐え持久戦に持ち込めば…
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 21:31:51.23 ID:5SM2heIN0
大蛇丸本人と初代二代目と四人衆動員してまでヒルゼン一人に戦力つぎ込んでるからなぁ
しかも四代目呼べないの知らないとこ見ると、穢土転生であの3人チョイスしたのぶっつけ本番っぽかったし
あれ結界とか貼らずに、初代とマンダ辺り好き勝手暴れさせとけば木の葉崩し成功してたよな
しかも四代目呼べないの知らないとこ見ると、穢土転生であの3人チョイスしたのぶっつけ本番っぽかったし
あれ結界とか貼らずに、初代とマンダ辺り好き勝手暴れさせとけば木の葉崩し成功してたよな
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 21:58:50.87 ID:NdZ79Dzq0
サソリはあれでイタチに次ぐ実力者って扱いなんだっけ
全然パッとしないけど
全然パッとしないけど
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 22:31:16.31 ID:tyGfje+x0
対戦相手に恵まれなかったような…
サクラ、チヨバアときてカンクロウだし
しかもカンクロウ戦では丸腰だったから特に何もせず説教で倒されたし
サクラ、チヨバアときてカンクロウだし
しかもカンクロウ戦では丸腰だったから特に何もせず説教で倒されたし
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 22:40:53.77 ID:o/sshW+S0
死ぬまでに3日かかる毒ってどうなの
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 22:45:40.08 ID:W24iSLMSO
>>186
確かに、あれぶっつけ本番だったと思う。
さらに言えば完全にタカ括って、過信してた風にも見える。
大蛇丸ってかなり頭良い外道なんだろうけど、妙に単純というか脳筋なとこあるな。
もっと卑怯に周到な手で戦えばあいつの術なら三代目をノーリスクで殺す事も出来たはずだし、
イタチにだって真正面から喧嘩売らなかったら少なからず捕らえられる可能性もあったのに、いつも自信過剰が仇になって痛い目見てるよな。
確かに、あれぶっつけ本番だったと思う。
さらに言えば完全にタカ括って、過信してた風にも見える。
大蛇丸ってかなり頭良い外道なんだろうけど、妙に単純というか脳筋なとこあるな。
もっと卑怯に周到な手で戦えばあいつの術なら三代目をノーリスクで殺す事も出来たはずだし、
イタチにだって真正面から喧嘩売らなかったら少なからず捕らえられる可能性もあったのに、いつも自信過剰が仇になって痛い目見てるよな。
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 23:00:02.84 ID:X1kW3ioq0
>>185あぁ、実力なら大蛇丸が上だろうけど今までの描写見る限り、穢土転生で警護しても殺す可能性あるんじゃないか？
カブトも大蛇丸も穢土連中には殺す以外を目的としていないからサスケを殺せば計画はパーになる
ダンゾウには勝てそう。そもそも大蛇丸は副読本では幻５との評価だったし幻術耐性はあると思う
ただサスケもイタチも実力はともかく幻術使いとしてはかなり優秀。てかトップレベルだから仕方ない・・
カブトも大蛇丸も穢土連中には殺す以外を目的としていないからサスケを殺せば計画はパーになる
ダンゾウには勝てそう。そもそも大蛇丸は副読本では幻５との評価だったし幻術耐性はあると思う
ただサスケもイタチも実力はともかく幻術使いとしてはかなり優秀。てかトップレベルだから仕方ない・・
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 23:38:22.22 ID:RaLjKzny0
そうだよ
幻術5も写輪眼の前ではカスだもん
幻術5も写輪眼の前ではカスだもん
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 23:55:15.75 ID:rumwoidQ0
イタチ＞デイダラ＞サソリ＞飛段＞トビ＞鬼鮫≒ペイン≒小南＞角都＞大蛇丸≒ゼツ
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/18(月) 23:58:51.50 ID:4XCMHAXeO
キャラの立場とか性格一切無視して性能のみで見た場合大蛇丸って決して悪いスペックじゃないんだよな
純粋な性能のみを競うランキングだと地味な変動がありそうだ
純粋な性能のみを競うランキングだと地味な変動がありそうだ
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:17:53.00 ID:NrFtXGt90
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:29:22.17 ID:ad2UMyCF0
みんなの意見のまとめ
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:40:17.06 ID:GqiZRwKQ0
純粋なスペック比較なら現状無敵に近いカブトともやりあえるだろうな大蛇丸は
マダラに対抗して柱間を出せるのがデカイ。
マダラに対抗して柱間を出せるのがデカイ。
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 00:49:03.04 ID:dOeUsDsc0
>>196
ゴミはるなや
ゴミはるなや
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 09:35:07.21 ID:KERdkdjqO
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 10:55:03.70 ID:mbnjUw/A0
千手柱間はスレでどれくらいの評価なん？
マダラが最強の忍びだったとか言ったり(憧れ補正があった？)
九尾+マダラに勝ってるからソコソコ強いと思うんだけど(マダラ輪廻眼無しだった？)
マダラが最強の忍びだったとか言ったり(憧れ補正があった？)
九尾+マダラに勝ってるからソコソコ強いと思うんだけど(マダラ輪廻眼無しだった？)
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 11:06:35.48 ID:mbnjUw/A0
公式で歴代最強の火影と書かれた三代目よりは弱いで合ってるよね？
穢土千手兄弟倒してたしね
穢土千手兄弟倒してたしね
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 11:36:18.53 ID:Nd6+KNyD0
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 11:59:01.71 ID:G2/HRwj20
屍鬼封陣が自爆技扱いじゃなきゃミナトとヒルゼンは普通にSぐらいにはなると思うけどね
自分が犠牲になっても相手を倒す目的は達してるんだから、忍びの戦法としては正しいのかもしれん
魂抜き自体は長門がノーリスクでやれてるが
自分が犠牲になっても相手を倒す目的は達してるんだから、忍びの戦法としては正しいのかもしれん
魂抜き自体は長門がノーリスクでやれてるが
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:04:46.34 ID:Ap9mYiVL0
大蛇丸にやられる風影ｗ
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:20:59.45 ID:hFRfkPs3O
鬼鮫さんと君麻呂と再不斬はランクあげていいべ
鬼鮫さんは我愛羅より強いだろうし君麻呂、再不斬は飛段より強いだろ
鬼鮫さんは我愛羅より強いだろうし君麻呂、再不斬は飛段より強いだろ
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:25:57.99 ID:ZM2aP+KzO
結局、君麻呂は呪印状態2にならずに徐霊されちまったな
攻守共に強すぎるから岸本があえて書かなかったか
攻守共に強すぎるから岸本があえて書かなかったか
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:29:46.04 ID:6iuSNBiX0
君麻呂はデイダラよりは弱いかな
ヒジキよりもやや弱いか？
ヒジキよりもやや弱いか？
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:32:59.89 ID:6iuSNBiX0
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:36:32.55 ID:ZM2aP+KzO
砂の盾をぶち破る君麻呂の骨強度はC1～2じゃ無傷だろうな
大量の砂で地中に埋められて地面の全圧力に耐えきるし
大量の砂で防いだC3で普通にダメージ入るくらいだろうか
まあ遠距攻撃が指の骨しかないから空飛ばれたらデイダラには勝てないが
大量の砂で地中に埋められて地面の全圧力に耐えきるし
大量の砂で防いだC3で普通にダメージ入るくらいだろうか
まあ遠距攻撃が指の骨しかないから空飛ばれたらデイダラには勝てないが
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:41:21.01 ID:ExSHgEuG0
影分身なら一度に複数を封印できる（と言っても2人と腕2本が限界のようだが）だけで
使ったら同時に自分の魂も一緒に封印されることには変わりはないんじゃね
使ったら同時に自分の魂も一緒に封印されることには変わりはないんじゃね
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:42:56.89 ID:ZM2aP+KzO
本体の後ろから死神が手を入れて影分身の体から死神の手だけが出てたんだから
影分身でやろうが本体もダメだろ
影分身でやろうが本体もダメだろ
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:44:57.35 ID:hFRfkPs3O
飛段の位置がどう考えてもおかしいだろｗ
不死って言っても首ぶった斬ったらそれで終わりなのに 三船にも負けるだろ
不死って言っても首ぶった斬ったらそれで終わりなのに 三船にも負けるだろ
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:46:06.59 ID:6iuSNBiX0
影分身を犠牲にして本体無事はチート過ぎるしやっぱ無理かな
負け戦をイーブンに持ち込める確率は上がる訳だからミナトとヒルゼンは勝率だけ見たら結構良いかも
負け戦をイーブンに持ち込める確率は上がる訳だからミナトとヒルゼンは勝率だけ見たら結構良いかも
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:47:13.29 ID:ExSHgEuG0
>>205
飛段の最大の取り柄は不死身ではなくそれを利用した陣を描いてその内部で対象の血を舐めると離れていても負傷を共有できる能力だからな
他とのコンビで血を貰えればどんな相手でも一発だろうがそうでなければシカマルに見切られる程度の体術しかないし
飛段の最大の取り柄は不死身ではなくそれを利用した陣を描いてその内部で対象の血を舐めると離れていても負傷を共有できる能力だからな
他とのコンビで血を貰えればどんな相手でも一発だろうがそうでなければシカマルに見切られる程度の体術しかないし
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:53:59.88 ID:6iuSNBiX0
飛段はパティありきな感じだな。ヒジキが生えたら強そうだが
首撥ねられたら終わり、捕獲されたら終わり、幻術受けたら終わり（低耐性）
遠距離タイプに近付けない、感知能力が無いってひどすぎる
接近戦タイプのガイ、雷影、君麻呂にも負けそうだしどうにもならん
首撥ねられたら終わり、捕獲されたら終わり、幻術受けたら終わり（低耐性）
遠距離タイプに近付けない、感知能力が無いってひどすぎる
接近戦タイプのガイ、雷影、君麻呂にも負けそうだしどうにもならん
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 14:57:54.08 ID:hFRfkPs3O
シカマル程度の体術で見切れるからそれ以上の体術をもってる奴相手に血を奪うってシチュにもってけないからな
そもそも君麻呂に鎌で攻撃しても傷付けられないし感知出来ないから再不斬のサイキリに対応できない
そもそも君麻呂に鎌で攻撃しても傷付けられないし感知出来ないから再不斬のサイキリに対応できない
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 15:15:58.83 ID:ZM2aP+KzO
シカマル程度っても穢土アスマの攻撃に対応できてたから
シカマルは並みの上忍くらいの体術はある気がする
あと飛段の鎌は鎖があるなしで状況が変わる
あの鎌は鎖があればかなりトリッキーな動きができるからな
飛段(鎌あり) ＞ アスマ ≧ シカマル ＞ 飛段(鎌の鎖が破損)
つまり体術は大したことなくても鎌の性能がそれを補える
シカマルは並みの上忍くらいの体術はある気がする
あと飛段の鎌は鎖があるなしで状況が変わる
あの鎌は鎖があればかなりトリッキーな動きができるからな
飛段(鎌あり) ＞ アスマ ≧ シカマル ＞ 飛段(鎌の鎖が破損)
つまり体術は大したことなくても鎌の性能がそれを補える
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 16:06:59.47 ID:ExSHgEuG0
血を採るのに特化した武器だな
だが舐めて陣を敷くまで時間がかかるので一対一のこのスレでは致命的なのが残念
制限に見合った強力な能力ではあると思うけどね
だが舐めて陣を敷くまで時間がかかるので一対一のこのスレでは致命的なのが残念
制限に見合った強力な能力ではあると思うけどね
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 16:13:36.00 ID:6iuSNBiX0
飛段が鬼童丸に勝つにはどうすればいいのか
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 16:31:49.74 ID:ExSHgEuG0
無茶言うな
相性最悪じゃねえかｗ
相性最悪じゃねえかｗ
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 21:20:21.81 ID:6A74clfJ0
何で完全体長門とペイン長門で別けてあってイタチは病気イタチとかランキングにないの？
穢土込みで考慮されてるんだろうけど生前じゃあんなにスサノオとか連発出来ないでしょ
穢土込みで考慮されてるんだろうけど生前じゃあんなにスサノオとか連発出来ないでしょ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 22:08:36.45 ID:1fd3M0LT0
>>221
たしかに！
生前は死ぬぎりぎりまでスサノオ使わなかったし、１部でも月読と天照使うだけでばててたからな。。
そもそもサスケ自身万華鏡を開眼してすぐに目がぼやけてるしな・・・。
まぁ多用し過ぎもあるが・・
生前と穢土で分けるのには賛成
たしかに！
生前は死ぬぎりぎりまでスサノオ使わなかったし、１部でも月読と天照使うだけでばててたからな。。
そもそもサスケ自身万華鏡を開眼してすぐに目がぼやけてるしな・・・。
まぁ多用し過ぎもあるが・・
生前と穢土で分けるのには賛成
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 22:25:49.78 ID:EySw6ilqO
穢土キャラは基本的に忍具扱いだけど、イタチみたいに術者から解放された場合は
ランク付けしてもいいのかな？
ランク付けしてもいいのかな？
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 22:31:48.59 ID:6iuSNBiX0
いいんじゃね
でもこのスレのルールでカブトVSイタチ（穢土天）したらカブトが穢土天解除して勝負ついちゃうね
でもこのスレのルールでカブトVSイタチ（穢土天）したらカブトが穢土天解除して勝負ついちゃうね
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 22:43:36.68 ID:1fd3M0LT0
>>221
たしかに！
生前は死ぬぎりぎりまでスサノオ使わなかったし、１部でも月読と天照使うだけでばててたからな。。
そもそもサスケ自身万華鏡を開眼してすぐに目がぼやけてるしな・・・。
まぁ多用し過ぎもあるが・・
生前と穢土で分けるのには賛成
たしかに！
生前は死ぬぎりぎりまでスサノオ使わなかったし、１部でも月読と天照使うだけでばててたからな。。
そもそもサスケ自身万華鏡を開眼してすぐに目がぼやけてるしな・・・。
まぁ多用し過ぎもあるが・・
生前と穢土で分けるのには賛成
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 23:08:42.75 ID:uZEwKijf0
ナルトとミナトってどっちが強いの？
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 23:21:32.35 ID:ZX7rcbMz0
サスケがS～S-っておかしくないか
どう考えてもマダラと同ランクになるわけないだろ
永万になったからスペックは凄いのだろうがいかんせん頭が悪すぎる
最新鋭のF1カーにペーパードライバー乗せてるようなものだろ
どう考えてもマダラと同ランクになるわけないだろ
永万になったからスペックは凄いのだろうがいかんせん頭が悪すぎる
最新鋭のF1カーにペーパードライバー乗せてるようなものだろ
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 23:48:09.61 ID:KERdkdjqO
サスケはナルトと渡り合える強さになってるはずという予測補正入ってるよな
いずれそうなるとはいえ現段階でＳは無いと思う
穢土イタチランクインはどうなんだろう…
別天神の能力自体はシスイのものだし
その能力を計算して支配を逃れたのではなく偶然の結果だからなあ…
意図した結果ではないって強さを計る上でかなり重要だと思う
カブトにエドテンしてもらった上でナルトに出会わないと存在しないというかなりのifキャラだよ
純粋な本人の実力や能力としてカウントするのはどうかと思うわ
運も含めるなら仕方ないが
いずれそうなるとはいえ現段階でＳは無いと思う
穢土イタチランクインはどうなんだろう…
別天神の能力自体はシスイのものだし
その能力を計算して支配を逃れたのではなく偶然の結果だからなあ…
意図した結果ではないって強さを計る上でかなり重要だと思う
カブトにエドテンしてもらった上でナルトに出会わないと存在しないというかなりのifキャラだよ
純粋な本人の実力や能力としてカウントするのはどうかと思うわ
運も含めるなら仕方ないが
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/19(火) 23:53:05.13 ID:6iuSNBiX0
生前のイタチはずっと病人だったってのも生前イタチと穢土イタチが分化される大きな理由だと思う
そもそも強さランクに載ってるマダラって穢土マダラ（木遁付与などで超強化マダラ）のことだろ
そもそも強さランクに載ってるマダラって穢土マダラ（木遁付与などで超強化マダラ）のことだろ
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 00:22:16.88 ID:usesq9y40
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 00:32:32.84 ID:UicwwLpSO
>>229
ランキングのマダラは生前
ランキングのマダラは生前
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 00:52:41.34 ID:QTCkRFWs0
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 01:00:44.61 ID:1SETNU7a0
どのランキングがこのスレの本物のランキングか見分けつかんが
ガイや鬼鮫よりサソリがワンランク下なのが多いな
サソリの一国を墜としたあの傀儡技には、ガイや鬼鮫はバッカバッカ壊していきそうだが
砂鉄技には苦戦しそうだと思う
激戦になった後砂鉄操るチャクラが切れて、チャクラ量がバケモノじみてるガイや鬼鮫が勝つのかなあ
ガイや鬼鮫よりサソリがワンランク下なのが多いな
サソリの一国を墜としたあの傀儡技には、ガイや鬼鮫はバッカバッカ壊していきそうだが
砂鉄技には苦戦しそうだと思う
激戦になった後砂鉄操るチャクラが切れて、チャクラ量がバケモノじみてるガイや鬼鮫が勝つのかなあ
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 06:04:01.98 ID:qPm61QDh0
今のランキングって>>180かな
このイタチは穢土イタチだよな？
このイタチは穢土イタチだよな？
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 11:26:57.01 ID:MbVc23RcO
>>230
重要なのは意図的に実行できるかどうかじゃないの？って言いたいんだよ
あれをもってしてイタチはエドテンの支配から逃れる方法を持っていたとは言えないでしょ
いざカブトと対峙して命令を上書きできるってわけじゃない
所詮お遊び考察なんだから居てもいいけど
だったら同様に自力で支配から逃れる方法がない穢土マダラや穢土長門もアリにしないと不公平な気がする
重要なのは意図的に実行できるかどうかじゃないの？って言いたいんだよ
あれをもってしてイタチはエドテンの支配から逃れる方法を持っていたとは言えないでしょ
いざカブトと対峙して命令を上書きできるってわけじゃない
所詮お遊び考察なんだから居てもいいけど
だったら同様に自力で支配から逃れる方法がない穢土マダラや穢土長門もアリにしないと不公平な気がする
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 11:31:55.99 ID:817jV5ou0
イタチはカブトにサスケの刀で切断された時点で
不死の体じゃなければ終わってたしな
そもそも初期の頃から大蛇丸、自来也からカカシ並と評価され、
綱手からは全盛期の私を上回るとか言われてる位だし強すぎだろ･･･
不死の体じゃなければ終わってたしな
そもそも初期の頃から大蛇丸、自来也からカカシ並と評価され、
綱手からは全盛期の私を上回るとか言われてる位だし強すぎだろ･･･
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 11:48:50.26 ID:mq4lTCtO0
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 16:31:02.73 ID:MbVc23RcO
レベル１の勇者でもＨＰ無限大ＭＰ無限大ならいずれは魔王に必ず勝てる
穢土イタチに勝てるのはカブトだけになるね
考察もクソもないな
穢土イタチは考察不可能だと思うんだが
運よくエドテンの恩恵を受けられただけで本人の意思による結果ではないのが理由のひとつ
更に言えば生権与奪を第三者が握ってる件
支配を逃れたとは言え解除されてしまえばそれまで
カブトの気まぐれひとつでヒナタにすら勝てないキャラになる
まずカブトの置かれている立場を設定してやらないとと考察できない
イタチが交戦中にエドテン研究中で解除実験やらないとか嫌がらせ解除しないとかの保障は無いんだぞ？
そのリスクは無視というなら強さ議論というより最上段でイタチの名前を見るために好都合な設定するスレかよ？って感じなんだが
穢土イタチに勝てるのはカブトだけになるね
考察もクソもないな
穢土イタチは考察不可能だと思うんだが
運よくエドテンの恩恵を受けられただけで本人の意思による結果ではないのが理由のひとつ
更に言えば生権与奪を第三者が握ってる件
支配を逃れたとは言え解除されてしまえばそれまで
カブトの気まぐれひとつでヒナタにすら勝てないキャラになる
まずカブトの置かれている立場を設定してやらないとと考察できない
イタチが交戦中にエドテン研究中で解除実験やらないとか嫌がらせ解除しないとかの保障は無いんだぞ？
そのリスクは無視というなら強さ議論というより最上段でイタチの名前を見るために好都合な設定するスレかよ？って感じなんだが
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 16:32:00.82 ID:1SETNU7a0
本スレどこ？
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 16:36:01.72 ID:VEHCB8hC0
じゃあカブトvsカブトで片方が穢土転生解したら両方の穢土転生が消えるんか？
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 18:07:01.45 ID:4uMnY7mL0
>>228
それ言ったらカブトの穢土転生だって強い奴が沢山死んでくれないと成り立たないんだし
ある意味運じゃね。
てか穢土転生はチャクラ消費も失明もちゃんとする（サスケがイタチに須佐能乎がまだ使えるか心配してたり水影が術使って消耗したりetc）
んだしアレが健康なイタチの実力と捕えてもいいんじゃないの？白激の術のリアクションからして体の痛みとかも
しっかりあるわけだし。病気のみのイタチだけランクインさせたらランクガタ落ちしてイタチ厨発狂物だぞ。
完全体長門もランクに入ってるんだし。
それ言ったらカブトの穢土転生だって強い奴が沢山死んでくれないと成り立たないんだし
ある意味運じゃね。
てか穢土転生はチャクラ消費も失明もちゃんとする（サスケがイタチに須佐能乎がまだ使えるか心配してたり水影が術使って消耗したりetc）
んだしアレが健康なイタチの実力と捕えてもいいんじゃないの？白激の術のリアクションからして体の痛みとかも
しっかりあるわけだし。病気のみのイタチだけランクインさせたらランクガタ落ちしてイタチ厨発狂物だぞ。
完全体長門もランクに入ってるんだし。
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 18:09:24.35 ID:4nU9VW5k0
>>239
NARUTO～ナルト～ネタバレスレ其の八百五拾八
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1340083635/
NARUTO～ナルト～其の四百参拾七★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1339907042/l50
NARUTO～ナルト～ネタバレスレ其の八百五拾八
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1340083635/
NARUTO～ナルト～其の四百参拾七★２
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1339907042/l50
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 18:28:57.08 ID:4uMnY7mL0
穢土転生と書くと再生能力込みになっちゃうから復活後のスペックという意味合で復活と書くわ
S＋トビ＝カブト＞復活マダラ
S 柱間≧生前マダラ＞現ナルト≧復活イタチ＝復活長門＞現サスケ
S－ペイン長門＝生前イタチ＝キラービー＝二代目土影・無＝オオノキ＝二代目水影＝三代目雷影＝ダンゾウ
上位陣はこんなもんでどうだろう？
S＋トビ＝カブト＞復活マダラ
S 柱間≧生前マダラ＞現ナルト≧復活イタチ＝復活長門＞現サスケ
S－ペイン長門＝生前イタチ＝キラービー＝二代目土影・無＝オオノキ＝二代目水影＝三代目雷影＝ダンゾウ
上位陣はこんなもんでどうだろう？
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 18:31:19.65 ID:jJFLClU20
生前マダラ（完全体スサノオ使用可能、完全九尾使用可能）を甘く見すぎだろ
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 18:31:28.10 ID:4uMnY7mL0
サスケ戦時イタチはもう瀕死の状態だったからAくらいかな？
蘇った長門は完全体でもガリガリでも恐らく健康な状態で復活させられてるから
能力の差はないと考えて完全体もガリガリも一くくりにして復活長門にした。
S－はぶっちゃけ適当なので誰か考えてくれｗ連投スマソ
蘇った長門は完全体でもガリガリでも恐らく健康な状態で復活させられてるから
能力の差はないと考えて完全体もガリガリも一くくりにして復活長門にした。
S－はぶっちゃけ適当なので誰か考えてくれｗ連投スマソ
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 18:50:57.24 ID:QTCkRFWs0
自来也や大蛇はどのあたりだ？？
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 18:59:24.82 ID:4uMnY7mL0
ぶっちゃけ
トビ、カブト、柱間、マダラ、ナルト、サスケ、イタチ、長門、ビー、前雷影、前土影、前水影、オオノキ、ダンゾウ
こいつ等が飛びぬけてるだけで後は五影も3忍もどっこいどっこいじゃね。ダンゾウ？と思うかもしれんがダンゾウは
持ち札が極悪すぎる。別天神とイザナギってうちは最強術の2つみたいなもんだし。
トビ、カブト、柱間、マダラ、ナルト、サスケ、イタチ、長門、ビー、前雷影、前土影、前水影、オオノキ、ダンゾウ
こいつ等が飛びぬけてるだけで後は五影も3忍もどっこいどっこいじゃね。ダンゾウ？と思うかもしれんがダンゾウは
持ち札が極悪すぎる。別天神とイザナギってうちは最強術の2つみたいなもんだし。
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 19:18:30.08 ID:qniDd6+o0
そういえば作中だと不発に終わったけど、ダンゾウってシスイの幻術使えるんだったな
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 19:25:08.20 ID:QTCkRFWs0
そうか？？
大蛇や自来也など特殊なキャラは十分そのランクにいけると思うが・・・。
大蛇や自来也など特殊なキャラは十分そのランクにいけると思うが・・・。
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 19:37:16.03 ID:UWuVsDsPO
サスケ戦だとダンゾウは後ろに控えるトビと戦う余力を残すために別天神使わなかったしな
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 20:11:56.67 ID:QViWOr3H0
いやダンゾウはサスケ戦時にはシスイ目チャージ中だったから控えたわけじゃない
ダンゾウの別天神は戦闘中に使用した描写もないし会議時、会談時に他人の意見を自分に有利になるようにしか使ってない
シスイ目なら○○できるって前提で考えるなら今の位置は低すぎだし長門にも勝てるだろ
会談いく前に敵襲に対応した時が全盛期と考えてもイザナギが１１発打てるくらいにみた方がいいだろ
ダンゾウの別天神は戦闘中に使用した描写もないし会議時、会談時に他人の意見を自分に有利になるようにしか使ってない
シスイ目なら○○できるって前提で考えるなら今の位置は低すぎだし長門にも勝てるだろ
会談いく前に敵襲に対応した時が全盛期と考えてもイザナギが１１発打てるくらいにみた方がいいだろ
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 20:16:45.47 ID:MFbIhJB9O
すごくどうでもいいけどダンゾウのシスイ眼は別天神で確定だっけ？
両目とも同じ瞳術ってあり得るのかね
両目とも同じ瞳術ってあり得るのかね
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 20:24:54.25 ID:4uMnY7mL0
須佐能乎を開眼する万華鏡が稀な理由考えろよ
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 21:24:45.35 ID:lND+Cehq0
サスケのカグツチも天照の派生品みたいなもんだし、作中描写からして両方とも別天神と思われ
一回使ったら十数年は使えないらしいから二つ有っても邪魔にならないし
ところでダンゾウは景気よく別天神とイザナギを連射してたけど柱間のチャクラがあれば再び瞳力チャージ可能なのか？
一回使ったら十数年は使えないらしいから二つ有っても邪魔にならないし
ところでダンゾウは景気よく別天神とイザナギを連射してたけど柱間のチャクラがあれば再び瞳力チャージ可能なのか？
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 21:33:29.55 ID:+il85Oks0
ダンゾウって万華鏡使えるっけ
通常の幻術でも最高クラスらしいからそっち使ったのかと
通常の幻術でも最高クラスらしいからそっち使ったのかと
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 21:52:21.74 ID:4uMnY7mL0
使えない可能性もあるのかそういえば
でももしそうだとしたらイタチがわざわざ別天神の説明で柱間細胞を出した意味が
分からなくなる
でももしそうだとしたらイタチがわざわざ別天神の説明で柱間細胞を出した意味が
分からなくなる
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 23:01:39.28 ID:aFpKfLTEO
一族以外の人間が写輪眼を使うとチャクラを大量に使っちゃってまともに使えないから
ダンゾウは大量の写輪眼をうちは一族同様普通に
使えるようにするために柱間細胞を移植したんだと思うけどな
ダンゾウは大量の写輪眼をうちは一族同様普通に
使えるようにするために柱間細胞を移植したんだと思うけどな
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 23:17:54.58 ID:LxHLQW9I0
素手でナチュラルに自分の目抉り取るシスイさんパネェ…
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/20(水) 23:53:18.43 ID:KuKQ2Gky0
マダラ『はははさぁ行くぞー！』→消滅
ほんとにやってくれるとはあの岸影様、たいした奴だ
ほんとにやってくれるとはあの岸影様、たいした奴だ
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 00:38:04.59 ID:DUvmZ6N90
木の葉は、九尾来襲で雑魚判明のヒルゼンに、当時はイザナミ使えないタンゾウ
伝説の3忍はいないし、フー トルネの実力考えれば根も大したことがない
イタチに瞬殺コースのカカシとガイくらいか
イタチとシスイに里愛がなければクーデターは余裕だったな
他の里だって、影除けば（ビーは別格だが里から出ないし）大したやつもいない
伝説の3忍はいないし、フー トルネの実力考えれば根も大したことがない
イタチに瞬殺コースのカカシとガイくらいか
イタチとシスイに里愛がなければクーデターは余裕だったな
他の里だって、影除けば（ビーは別格だが里から出ないし）大したやつもいない
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 01:08:23.48 ID:Ae5GLdtk0
いる…
日向一族がいる！
日向一族がいる！
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 02:00:05.61 ID:gX9X+0ZK0
タイマンで九尾をぼこれる奴なんて作中で描写されたのは相性がいい柱間だけです。
シスイさんはダンゾウに負けました。
シスイさんはダンゾウに負けました。
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 09:45:06.20 ID:LZV5yDG3O
操られるの嫌がってたしマダラも勝てそう
しかし柱間は完全体スサノオと九尾相手にどうやって勝ったんだ・・・
しかし柱間は完全体スサノオと九尾相手にどうやって勝ったんだ・・・
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 09:47:55.52 ID:8jVaFo/t0
もともと、持っていた尾獣数匹と
幻術で操られていた九尾の幻術を解いて、操ったか味方に付けたんじゃね
幻術で操られていた九尾の幻術を解いて、操ったか味方に付けたんじゃね
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 09:52:26.39 ID:tx8QrhZ20
写輪眼でも九尾を長時間制御するのは難しいようだし、人柱力でないと
100％の力も出せないからそこまで強大杉る脅威でもない
100％の力も出せないからそこまで強大杉る脅威でもない
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 17:39:21.47 ID:B0iEFA2c0
うちはカガミは跳ね返すよね多分
幻術もなにもかも
幻術もなにもかも
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 19:20:59.21 ID:f6/jkTeP0
>>265
九尾のマダラに対する憎悪を見るとバリバリ操られてたみたいだけど
九尾のマダラに対する憎悪を見るとバリバリ操られてたみたいだけど
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 20:22:06.76 ID:hRp4RWkz0
100%操るには柱間細胞と写輪眼の両方が必要な模様
柱間VSマダラ戦の時点でマダラは柱間細胞を有してないから幻術を解くなり味方に付けるなりは不可能ではなかったと思う
柱間VSマダラ戦の時点でマダラは柱間細胞を有してないから幻術を解くなり味方に付けるなりは不可能ではなかったと思う
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 21:16:05.53 ID:fQqV6hX6O
トビは完全に九尾操ってたじゃん
「九尾を操るのには柱間細胞が必要」とかソースよろ
「九尾を操るのには柱間細胞が必要」とかソースよろ
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 21:20:26.16 ID:RAM0mnlc0
黒暗行を使えば写輪眼の術の大半は無効化できるし
尾獣自体も視界0ならチャクラ感知が使えないのならあまり役に立たん
やみくもに暴れさせれば自分が危険だし
尾獣自体も視界0ならチャクラ感知が使えないのならあまり役に立たん
やみくもに暴れさせれば自分が危険だし
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 21:24:38.23 ID:hRp4RWkz0
手元に原作がないんだが、トビがタンゾウの木遁？（柱間細胞？）を見てやはり九尾を手懐ける気だったか、とか言ってなかったっけ
ナルトの九尾の暴走を止めるのにヤマトの能力が必要ということもあるし、尾獣の操作に柱間細胞が関わっているのは間違いない
ただ写輪眼のみで尾獣の操縦が事足りるかどうかはちょっと分からないので誰か検証してくだしあ
ナルトの九尾の暴走を止めるのにヤマトの能力が必要ということもあるし、尾獣の操作に柱間細胞が関わっているのは間違いない
ただ写輪眼のみで尾獣の操縦が事足りるかどうかはちょっと分からないので誰か検証してくだしあ
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 21:50:05.17 ID:iEfekh+V0
車輪眼だけでも幻術で言うこと聞かせられるし
柱間もなんらかの方法で尾獣を操れた
それだけ、両方必要なんて全く無い
柱間もなんらかの方法で尾獣を操れた
それだけ、両方必要なんて全く無い
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 21:55:45.31 ID:iEfekh+V0
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 22:19:22.45 ID:hRp4RWkz0
>>手元に原作がないんだが、トビがタンゾウの木遁？（柱間細胞？）を見てやはり九尾を手懐ける気だったか、とか言ってなかったっけ
結局このシーンは無いのかい？写輪眼って言ってた気もして記憶があやふやなんだよな
カカシはナルトの暴走を写輪眼で抑えられないようだが、これはカカシ（オビト）が幻術タイプではないということだろうか
サスケも元々幻術タイプじゃない上に普通の写輪眼でナルトの精神世界に入って九尾を抑えていたようなシーンがあったが
結局このシーンは無いのかい？写輪眼って言ってた気もして記憶があやふやなんだよな
カカシはナルトの暴走を写輪眼で抑えられないようだが、これはカカシ（オビト）が幻術タイプではないということだろうか
サスケも元々幻術タイプじゃない上に普通の写輪眼でナルトの精神世界に入って九尾を抑えていたようなシーンがあったが
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/21(木) 22:59:33.37 ID:4pwgjcPV0
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>>275
これゴミ。正しくは↓↓↓
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278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 01:20:17.34 ID:NP+3wvxu0
チヨは江戸されてからハンゾウと戦い生き延びたとかフォローされてるし
サソリの奥の手と渡り合ってるからもっと上でいい
チヨは若いころの三忍全員と互角レベルだと思う
若いころの三忍がどんなもんかははっきりしてないけど
サソリの奥の手と渡り合ってるからもっと上でいい
チヨは若いころの三忍全員と互角レベルだと思う
若いころの三忍がどんなもんかははっきりしてないけど
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 01:31:03.62 ID:52mhP5zZO
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 02:24:46.69 ID:OdAWM4u90
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281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 02:28:29.64 ID:OdAWM4u90
A-の先頭Aの左端だった
証拠は仲間や助力がないと死んでいたから
A- 万華鏡サスケ なのは
大蛇丸(両腕封印で弱っていた）
ダンゾウ（果燐いないと死んでいた）
三代目雷影（我愛羅が止めないと殺されていた）
証拠は仲間や助力がないと死んでいたから
A- 万華鏡サスケ なのは
大蛇丸(両腕封印で弱っていた）
ダンゾウ（果燐いないと死んでいた）
三代目雷影（我愛羅が止めないと殺されていた）
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 02:32:08.96 ID:J+Ix0Vdc0
糞ランクおつ
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 02:39:44.57 ID:OdAWM4u90
S+ カブト 初代火影
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284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 02:43:07.14 ID:J+Ix0Vdc0
糞ランク連投乙
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 02:44:28.96 ID:J+Ix0Vdc0
S+ マダラ 現トビ
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D キバ サクラ テンテン
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286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 02:55:06.43 ID:EzPr7HEFO
糞ランク連投乙と言いつつ糞ランク貼るな
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 03:50:25.81 ID:NOB9R0W2i
実際永万サスケもマンゲサスケも弱いよな
永万サスケはA+の右端だと思う
永万サスケはA+の右端だと思う
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 03:56:33.75 ID:AnT/rcMfO
横山ノックがAランクなら橋下はＳだな。
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 04:17:14.61 ID:1ynZaLys0
>>287
糞ランク乙
糞ランク乙
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 04:25:02.21 ID:d7lKL4Is0
ナルトきゅんとサスケごときを並べたくなんてない！というナルト腐かｗ
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 04:43:28.50 ID:yneKEN5G0
>>269
亀だが、操るだけなら万華鏡があれば可能
ただ、尾獣の秘めてる力を完全に出し切るには、完璧な人柱力と一緒になって
そいつに力を引き出してもらう必要がある
その域まで行った人柱力は、やぐらとビーとナルトの3人だけ
亀だが、操るだけなら万華鏡があれば可能
ただ、尾獣の秘めてる力を完全に出し切るには、完璧な人柱力と一緒になって
そいつに力を引き出してもらう必要がある
その域まで行った人柱力は、やぐらとビーとナルトの3人だけ
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 04:54:44.11 ID:g/cao+Hk0
そのやぐらは完全な人柱力だがトビに操られてました
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 06:30:26.81 ID:/WFW9Jon0
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 07:16:20.25 ID:YIhAj78H0
そもそもやぐらの完全に尾獣を操れたのは本人の力なのかトビに操られてなのかがイマイチわからない・・。
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 09:43:10.90 ID:G0fanBe+0
40巻辺りから話がややこしくなってきて、キャラも多いし
今まで強かったキャラが弱く感じるね
ガアラもっと強くなればいいのにな
今まで強かったキャラが弱く感じるね
ガアラもっと強くなればいいのにな
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 11:26:45.23 ID:EzPr7HEFO
ガアラは尾獣抜かれたけど充分強いだろ
まあ尾獣チャクラは金銀兄弟みたいに身体に染み着いてるっぽいが
まあ尾獣チャクラは金銀兄弟みたいに身体に染み着いてるっぽいが
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 11:29:47.01 ID:aIGKGcoT0
我愛羅はなんだかんだで強い
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 11:30:26.76 ID:u0T+Rv4f0
我愛羅の砂は接触感知、防御、離れた物を動かすとサポート系としては非常に有能極まりないと思うが
相手を包んでしまえば生きてる人間ならそのまま圧殺、穢土転生体なんかも封印できるし
オオノキのように経験を積めばもっと色々応用効かせられるようになるんじゃね
相手を包んでしまえば生きてる人間ならそのまま圧殺、穢土転生体なんかも封印できるし
オオノキのように経験を積めばもっと色々応用効かせられるようになるんじゃね
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 11:34:18.02 ID:99sSkB3T0
SS カブト
S+ トビ マダラ ナルト イタチ
S 長門 サスケ ビー
A+ ペイン六道 無 二代目水影 三代目雷影 オオノキ
A ミナト 自来也 大蛇丸
B+ 雷影 我愛羅 鬼鮫 半蔵
B サソリ 綱手 デイダラ 角都
C+ カカシ ガイ チヨ ミフネ
C 飛弾 ダルイ 再不斬 君麻呂
D カンクロウ チョウジ ネジ
E アスマ テマリ 音の四人衆
S+ トビ マダラ ナルト イタチ
S 長門 サスケ ビー
A+ ペイン六道 無 二代目水影 三代目雷影 オオノキ
A ミナト 自来也 大蛇丸
B+ 雷影 我愛羅 鬼鮫 半蔵
B サソリ 綱手 デイダラ 角都
C+ カカシ ガイ チヨ ミフネ
C 飛弾 ダルイ 再不斬 君麻呂
D カンクロウ チョウジ ネジ
E アスマ テマリ 音の四人衆
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 12:22:33.23 ID:G0fanBe+0
我愛羅はデイダラには勝ってほしかったな
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 12:55:30.48 ID:zF5FyxK60
我愛羅は第一部の服装身長がよかったな
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 13:26:55.83 ID:u0T+Rv4f0
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 13:28:43.50 ID:G0fanBe+0
そんなこと聞いてないんだけどな
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 14:20:08.44 ID:9+w0SMqS0
カブトがあっさり負けてて吹いたｗ
カブト強く設定してたやつ涙目だな
カブト強く設定してたやつ涙目だな
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 14:37:03.05 ID:eGs4DAfg0
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 19:33:20.77 ID:b/kSZrw20
大蛇丸本体を取り込んだサスケより
大蛇丸の一部を取り込んだカブトの方が強いのはなんでだろう
大蛇丸の一部を取り込んだカブトの方が強いのはなんでだろう
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 19:36:18.91 ID:G0fanBe+0
あと何巻で終わるかな？
68巻くらいで終わるかな
68巻くらいで終わるかな
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 20:02:41.93 ID:52mhP5zZO
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 21:10:52.33 ID:Y9EVKlXG0
大蛇丸の一部を取り込んだ後に穢土転生を習得したから強いわけじゃん
あと蛇仙人の修行にも大蛇丸の忍術は役に立ったんじゃないかな
あと蛇仙人の修行にも大蛇丸の忍術は役に立ったんじゃないかな
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 21:12:27.70 ID:Y9EVKlXG0
カブトって自然エネルギーを取り込んで自前の回復力で無限回復っていうチート技もおそらく使おうと思えば使えるんだよな
なんでかませになってしまったん
なんでかませになってしまったん
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 21:13:19.85 ID:EzPr7HEFO
イタチの前では皆カマセ
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 21:25:14.05 ID:TlZTbJRo0
ラスボスって柄じゃない
それだけ
それだけ
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 21:34:00.91 ID:52mhP5zZO
我慢仙人モードの修行と同じで大蛇丸って蛇仙人モードの修行に失敗して蛇になっちまったんじゃないか？w
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 21:42:53.77 ID:ScNekRpC0
自然エネルギーの扱いに失敗したら最終的に石になっちゃうから、大蛇丸は違うだろ
しかし、サスケイタチと戦いながら自然エネルギー取り込んで仙人になれるカブトはやはり天才か？
会話の内容からだと、重吾の能力利用しているんじゃなくて修行の成果なんだよな？
しかし、サスケイタチと戦いながら自然エネルギー取り込んで仙人になれるカブトはやはり天才か？
会話の内容からだと、重吾の能力利用しているんじゃなくて修行の成果なんだよな？
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 21:45:10.97 ID:d/lKmoze0
そうだろうな
取り込んだ能力を状況に合わせて応用するのも努力の内だから個人的にはそっちでも構わんが
取り込んだ能力を状況に合わせて応用するのも努力の内だから個人的にはそっちでも構わんが
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 22:00:08.85 ID:TjKnHZ6K0
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 22:03:41.40 ID:b/kSZrw20
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 22:09:45.53 ID:5YxwfW14O
カブトはオタク眼鏡時代にからして何気に凄かったぞ
ナルトに片手捕まえられた状態で螺旋丸くらいながら超回復してた
更にそれやりながらナルトの心臓に致命傷与えてたという…
九尾が死にかけてたからな
印結ばずに再生能力並のことができてその最中に的確な攻撃ができるセンス
もし細胞移植くらいでお手軽に能力取り込みができるなら大蛇丸がやってないはずはない
カブトだから可能だったんだろ
ただ思ってた以上に器が小さかったなｗ
カブトの最強への野心がアイデンティティ確立願望に勝ってたらたぶんイザナミきかなかっただろうにｗ
ちょっとツッコミ入れられたくらいで泣くなよｗ
ナルトに片手捕まえられた状態で螺旋丸くらいながら超回復してた
更にそれやりながらナルトの心臓に致命傷与えてたという…
九尾が死にかけてたからな
印結ばずに再生能力並のことができてその最中に的確な攻撃ができるセンス
もし細胞移植くらいでお手軽に能力取り込みができるなら大蛇丸がやってないはずはない
カブトだから可能だったんだろ
ただ思ってた以上に器が小さかったなｗ
カブトの最強への野心がアイデンティティ確立願望に勝ってたらたぶんイザナミきかなかっただろうにｗ
ちょっとツッコミ入れられたくらいで泣くなよｗ
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 22:47:31.83 ID:VRpyHl/R0
カブトは強くなりすぎて調子に乗り過ぎた
仙人モード時点でイタチ以上の強さと思うけど
余裕こいてあっさり負けちゃったイメージ
仙人モード時点でイタチ以上の強さと思うけど
余裕こいてあっさり負けちゃったイメージ
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 22:58:37.64 ID:vq8rLbeX0
カブトに関しては、まさかあの眼鏡にあんなディープな過去があったのに吃驚だ。
しかも眼鏡前は依然として正体不明って、まだ何かあるんですかこの野郎て感じ。
穢土転の縛りを大蛇丸並にキツくしてたら、今頃五影全滅してたろうね。
でも里まで全滅してたらこれ以上遊べないから、本人的にも案外まあいいのか。
しかも眼鏡前は依然として正体不明って、まだ何かあるんですかこの野郎て感じ。
穢土転の縛りを大蛇丸並にキツくしてたら、今頃五影全滅してたろうね。
でも里まで全滅してたらこれ以上遊べないから、本人的にも案外まあいいのか。
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 23:11:27.57 ID:+r7NTwy60
ってか所詮千人モードだろう？
ナルトの九尾チャクラモードの方が上だろう
そうじゃないならナルトだって千人モードやってるはずだ
ナルトの九尾チャクラモードの方が上だろう
そうじゃないならナルトだって千人モードやってるはずだ
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 23:19:56.61 ID:5YxwfW14O
忍術の完成だの六道仙人の真実をボクが説き明かすとか言ってたのはなんだったのか
本当にやりたかったのは自分探しというショボさを認めるのが嫌だったのかな
イタチに見抜かれちゃってたのが切ねぇ
強さの上ではＳだけどカリスマ性Ｅ、人望Ｅ、目の輝きＥみたいな感じか
本当にやりたかったのは自分探しというショボさを認めるのが嫌だったのかな
イタチに見抜かれちゃってたのが切ねぇ
強さの上ではＳだけどカリスマ性Ｅ、人望Ｅ、目の輝きＥみたいな感じか
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/22(金) 23:27:55.51 ID:feav9z350
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 00:21:59.61 ID:TR0xQS4e0
このスレで一番賛同を受けている信頼性の高いランク
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 01:01:01.72 ID:O+QI/SR80
マダラとイタチは下げ描写特に無く上手く勝ち逃げ出来た感じだが
そもそもこの2人もカブトの戦力なんだよな
リスクとなってるからイタチは転生後に裏切るものとしても、長門と尾獣ペインでもぶつけとけば時間稼ぎ完了
あとはカブト本人と無あたりだけで大体の奴完封、マダラはオーバーキルぐらいだろうし
そもそもこの2人もカブトの戦力なんだよな
リスクとなってるからイタチは転生後に裏切るものとしても、長門と尾獣ペインでもぶつけとけば時間稼ぎ完了
あとはカブト本人と無あたりだけで大体の奴完封、マダラはオーバーキルぐらいだろうし
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 04:29:10.14 ID:5yc/wYbXO
穢土イタチが裏切るのは対ナルト限定
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 05:12:28.44 ID:Cq1gP4660
てか、イタチにあそこまで上から目線でマインドコントロール染みた説教されなきゃ
ならん程、カブトが暫定でも目標を決めてみた事自体は、間違いとも変だとも思えんけど。
ここまで強くなったのは、紛れもなく彼の才能と工夫と実績あればこそだしさ。
イタチの方こそ、クーデターを諦めさせ、木の葉暗部も黙らせる程の知恵と力があれば
弟に重荷背負わせる羽目にならずに済んだのにとか、うちはなんかじゃなく、いっそ
そこらの無名一族にでも生まれてりゃ、こんな事にはなってないのに、とか、ぶっちゃけ
切望したことは一度も無い、カブト気楽でいいよなと思わなかったとは言わせんぞ。
ならん程、カブトが暫定でも目標を決めてみた事自体は、間違いとも変だとも思えんけど。
ここまで強くなったのは、紛れもなく彼の才能と工夫と実績あればこそだしさ。
イタチの方こそ、クーデターを諦めさせ、木の葉暗部も黙らせる程の知恵と力があれば
弟に重荷背負わせる羽目にならずに済んだのにとか、うちはなんかじゃなく、いっそ
そこらの無名一族にでも生まれてりゃ、こんな事にはなってないのに、とか、ぶっちゃけ
切望したことは一度も無い、カブト気楽でいいよなと思わなかったとは言わせんぞ。
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 05:24:33.52 ID:Wqq+d7Wv0
あのまま能力吸収し続けてもｺﾚｼﾞｬﾅｲ感だけ引き摺った化け物に成り果てていくだけだがな
329 ：紅蓮 ◆kywWex38QE ：2012/06/23(土) 07:39:51.41 ID:KINAIDRf0
カブト高くね？
描写見るにどう考えても
イタチ＞＞＞＞＞＞カブトだろ
一応2VS1だけどサスケほぼ何もしてねーし
描写見るにどう考えても
イタチ＞＞＞＞＞＞カブトだろ
一応2VS1だけどサスケほぼ何もしてねーし
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 07:44:53.04 ID:eDF3/UNF0
単独だと魔笛幻術で詰む
君麻呂の骨笛が要るから左近→君麻呂→多由也の順で変化させなきゃならんけど
直前に白激を使ってればその間の時間稼ぎは十分出来るだろうし
君麻呂の骨笛が要るから左近→君麻呂→多由也の順で変化させなきゃならんけど
直前に白激を使ってればその間の時間稼ぎは十分出来るだろうし
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 07:46:20.89 ID:/f+URK6R0
カブト イタチ でレス抽出したら現行スレのカブトイタチ論争がささっと見れるぞ
総合的に考えるとカブト＞＞イタチだと思う。そもそもイタチは穢土転効果で瞳力打ちっぱなし、回復能力付与されてるし
総合的に考えるとカブト＞＞イタチだと思う。そもそもイタチは穢土転効果で瞳力打ちっぱなし、回復能力付与されてるし
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 07:58:02.97 ID:HNcgdA71O
カブト＆マダラ＆長門＆歴代影＆その他諸々 VS イタチ
でイタチの方が強いとか言う奴は頭んなかがイタチ畑になってる病気だな
でイタチの方が強いとか言う奴は頭んなかがイタチ畑になってる病気だな
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 09:28:21.14 ID:BRWpS2ZX0
カブトが口寄せした穢土マダラに穢土イタチが勝てるとも思えん
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 10:11:30.78 ID:cO4qXsa30
正直、長門にも無理だろ・・・
他に言うと前影３対１でも負ける
他に言うと前影３対１でも負ける
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 10:25:21.28 ID:gjr/K6Cf0
カブトの最強状態はな
穢土マダラ、穢土長門、穢土イタチとその他大勢がｵｰﾄ行動の忍具扱いだからな
カブト自身かなり強いし
大体の敵が穢土マダラ一人で消滅できるわｗｗ
穢土マダラ、穢土長門、穢土イタチとその他大勢がｵｰﾄ行動の忍具扱いだからな
カブト自身かなり強いし
大体の敵が穢土マダラ一人で消滅できるわｗｗ
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 10:38:50.87 ID:/f+URK6R0
イタチなら前影三人にはサシの勝負なら勝てそうだが、2vs1になったらもう無理だろうな
カブトの穢土転生は質も量もぐう畜すぎ
カブトの穢土転生は質も量もぐう畜すぎ
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 10:46:36.13 ID:eDF3/UNF0
風影パパも我愛羅に劣れどサポート要員としては優秀だったんだろうか
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 10:50:44.64 ID:1nAvXw6J0
結局カブトは仙術チャクラ練るまでの時間稼ぎやらで穢土を出すまでに倒すしかない
逆に言えば速攻必殺があれば一応の勝ち目はある、でも総合的に手数が多過ぎるカブトが有利か
穢土転生出すのって結構時間かかるんだよねー、札仕込む必要もあるし
逆に言えば速攻必殺があれば一応の勝ち目はある、でも総合的に手数が多過ぎるカブトが有利か
穢土転生出すのって結構時間かかるんだよねー、札仕込む必要もあるし
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 12:44:03.93 ID:Nj+5AwnE0
てかエドテンってそんな簡単なもんじゃなくて
死体とか他にも色々前準備いるんじゃなかったっけ？
都合よく実戦の時に集まってるかな？
死体とか他にも色々前準備いるんじゃなかったっけ？
都合よく実戦の時に集まってるかな？
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 13:00:35.35 ID:/f+URK6R0
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 13:19:41.66 ID:HNcgdA71O
穢土転は口寄せなんだからただ口寄せすればいいだけだぞ
札を仕込むだの、死体の準備だの阿呆かよ
札を仕込むだの、死体の準備だの阿呆かよ
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 13:32:26.62 ID:1nAvXw6J0
三代目戦の大蛇丸とかトビに暁＋マダラ披露した時には札は仕込んでたんですかねぇ(棒)
あくまで穢土転生は生贄に魂を付与して生前の対象を再現する術なのであって
札はそれを使役する為の＋α
あくまで穢土転生は生贄に魂を付与して生前の対象を再現する術なのであって
札はそれを使役する為の＋α
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 13:35:46.94 ID:wVuoACs40
普通の口寄せだって事前に契約する必要があるからな
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 14:43:26.20 ID:L4ck9u2EO
>>338
でも速攻必殺に対処する手段が複数あるよね
脱皮分身、水月の流動化、技くらう前から治癒する術とか
白激や音忍術の対処法なんてトビの時空間への一次退却くらいじゃね？
そこに感知やチャクラの回復手段まであるんだからもうね…
エドテン口寄せするくらいの時間稼ぎなんて余裕だろ
勝てたイタチは凄いな
逆に言えば事実上カブトを倒せるのはイタチだけだったんじゃないか？
でも速攻必殺に対処する手段が複数あるよね
脱皮分身、水月の流動化、技くらう前から治癒する術とか
白激や音忍術の対処法なんてトビの時空間への一次退却くらいじゃね？
そこに感知やチャクラの回復手段まであるんだからもうね…
エドテン口寄せするくらいの時間稼ぎなんて余裕だろ
勝てたイタチは凄いな
逆に言えば事実上カブトを倒せるのはイタチだけだったんじゃないか？
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 15:21:38.01 ID:rLccRaAe0
岸本がそういう風に描いているのは間違いないな
ただカブトが過去を話してくれたのでイザナミが効いたおかげだが
ただカブトが過去を話してくれたのでイザナミが効いたおかげだが
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 15:26:36.99 ID:G8VNMpTm0
タイマンだったらイタチ勝てないでしょ
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 15:46:05.43 ID:8G8O5Rgs0
>>331
瞳力撃ちっぱなしではないだろ
万華鏡のリスクは恐らく残ってるだろじゃなきゃイザナミで失明しても回復するはずだし。
たぶんアレは封印とか特殊な視力低下の仕方。
チャクラも消費するっぽいし（じゃなきゃサスケはイタチの須佐能乎の持続時間気にしないし、水影は術で消耗してるし）
それに、病気末期で死に掛け状態で万華鏡使いまくって須佐能乎完全体使ったイタチならば
健康であればあの戦い方も出来るだろ。
まあカブト＞＞イタチは誰の眼から見ても明らかなわけだがｗ
穢土転生なしでも互角に近いのに穢土転生も使えるんだからイタチに勝ち目はない。
瞳力撃ちっぱなしではないだろ
万華鏡のリスクは恐らく残ってるだろじゃなきゃイザナミで失明しても回復するはずだし。
たぶんアレは封印とか特殊な視力低下の仕方。
チャクラも消費するっぽいし（じゃなきゃサスケはイタチの須佐能乎の持続時間気にしないし、水影は術で消耗してるし）
それに、病気末期で死に掛け状態で万華鏡使いまくって須佐能乎完全体使ったイタチならば
健康であればあの戦い方も出来るだろ。
まあカブト＞＞イタチは誰の眼から見ても明らかなわけだがｗ
穢土転生なしでも互角に近いのに穢土転生も使えるんだからイタチに勝ち目はない。
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 16:45:03.30 ID:9cxBtwG70
でもカブト天照はどうしようもないよね
あの時は殺しちゃだめだったから使わなかったぽいけど
あの時は殺しちゃだめだったから使わなかったぽいけど
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 17:01:16.37 ID:kBq9XBKP0
脱皮すれば天照も問題なくね？
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 17:04:08.45 ID:eDF3/UNF0
呪印サスケが天照を大蛇丸の脱皮で凌いでるから何とかなるんじゃね
シズネにやったみたいに土遁で土中に隠れちゃってもいい訳だし
シズネにやったみたいに土遁で土中に隠れちゃってもいい訳だし
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 17:17:16.76 ID:5yc/wYbXO
白激しとけば天照出来なくなるし、仮に食らっても脱皮しとけば問題ない
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 19:36:11.84 ID:7KhqDPAK0
多由也の幻術がイタチに通用したのは萎えたわ
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 19:37:27.54 ID:Cq1gP4660
大蛇丸とシンクロする以前から、何かに捕まってもドロン出来るカブトの技？が
実に不思議でならんかった。何なんだあれ？
あと、カブトの真価は、9歳かそこらで医療忍術を修得し、金勘定の概念を理解して
データ類の記憶力に、相手の戦術に即対処出来る、マルチな頭の良さだと思う。
実に不思議でならんかった。何なんだあれ？
あと、カブトの真価は、9歳かそこらで医療忍術を修得し、金勘定の概念を理解して
データ類の記憶力に、相手の戦術に即対処出来る、マルチな頭の良さだと思う。
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 19:48:10.29 ID:/f+URK6R0
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 20:01:02.75 ID:Nj+5AwnE0
どうしてもムカツクことがある。
それはカカシのこと。
もはやサスケはカカシを遥か追い越しているはず。
見ただけで大蛇丸のようにブルればいいくせに
「お前を殺したくない」とか偉そうなことを！
しかも火影になりかけたよな。あの程度の奴が。
ざけんな。万全時のサスケと闘って殺されやがれ！
そんでその後サスケＶＳナルト。このストーリー最高！
それはカカシのこと。
もはやサスケはカカシを遥か追い越しているはず。
見ただけで大蛇丸のようにブルればいいくせに
「お前を殺したくない」とか偉そうなことを！
しかも火影になりかけたよな。あの程度の奴が。
ざけんな。万全時のサスケと闘って殺されやがれ！
そんでその後サスケＶＳナルト。このストーリー最高！
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 20:29:41.08 ID:G8VNMpTm0
カブトは視力断てば月読対策可かな
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 20:29:58.84 ID:4KZNDvRr0
ルール的な扱いは
通常の口寄せ
口寄せ動物と契約済みの状態(但し、戦場にはおらず開始後に口寄せする必要有り)
穢土転生
生贄に魂を降ろして札を埋め込み済みの状態(但し、戦場にはおらず開始後に口寄せする必要有り)
傀儡
作成済みの状態(常に持ち歩いてる傀儡は最初から持ってる、それ以外は開始後に口寄せ出来るなら持ち込める
その他の武器、忍具
常に持ち歩いてる物は最初から装備済み、それ以外は開始後に口寄せ出来るなら持ち込める
だからな。
通常の口寄せ
口寄せ動物と契約済みの状態(但し、戦場にはおらず開始後に口寄せする必要有り)
穢土転生
生贄に魂を降ろして札を埋め込み済みの状態(但し、戦場にはおらず開始後に口寄せする必要有り)
傀儡
作成済みの状態(常に持ち歩いてる傀儡は最初から持ってる、それ以外は開始後に口寄せ出来るなら持ち込める
その他の武器、忍具
常に持ち歩いてる物は最初から装備済み、それ以外は開始後に口寄せ出来るなら持ち込める
だからな。
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 21:19:54.39 ID:HNcgdA71O
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 22:55:51.41 ID:RFRMr2wg0
大蛇･カブトについて･･･
通常体術、通常忍術ほぼ無効、性質変化や形態変化を組み合わせた術でようやくダメージありだが脱皮完了すれば回復
毒耐性
特殊な変わり身でイタチすら見抜けない
穢土転生有り
三重羅生門･初代マンダ･不完全仙人モード（大蛇のみ）
無機転生･二代目マンダ･仙人モード(物理感知ができるため視覚を断てる)･チャクラメス･医療忍術（カブトのみ）
通常体術、通常忍術ほぼ無効、性質変化や形態変化を組み合わせた術でようやくダメージありだが脱皮完了すれば回復
毒耐性
特殊な変わり身でイタチすら見抜けない
穢土転生有り
三重羅生門･初代マンダ･不完全仙人モード（大蛇のみ）
無機転生･二代目マンダ･仙人モード(物理感知ができるため視覚を断てる)･チャクラメス･医療忍術（カブトのみ）
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 23:12:06.69 ID:HNcgdA71O
>>359
大蛇丸が何時何処で仙人モードになろうとしたんだ
大蛇丸が何時何処で仙人モードになろうとしたんだ
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 23:24:55.43 ID:4LBjUsWe0
>>35ところでペインと傀儡は一緒だろ？
ペイン＝外道の術 傀儡＝傀儡の術で操り方と性能が違うだけで術者が人、物を忍具として扱う点
つまり最初から術を使って動かしてるのは穢土転生含む口寄せ同様ありえないわけで
サソリ、カンクロウ、チヨは常時持ち歩いてたり巻物もってるが長門は常時は一人だけ
ペインの話はもうよかったかな？
ペイン＝外道の術 傀儡＝傀儡の術で操り方と性能が違うだけで術者が人、物を忍具として扱う点
つまり最初から術を使って動かしてるのは穢土転生含む口寄せ同様ありえないわけで
サソリ、カンクロウ、チヨは常時持ち歩いてたり巻物もってるが長門は常時は一人だけ
ペインの話はもうよかったかな？
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 23:33:58.87 ID:HNcgdA71O
長門は持ち歩く以前に常に天道を動かしてるイメージなんだがな
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 23:48:57.12 ID:RFRMr2wg0
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 23:51:00.87 ID:Nj+5AwnE0
ってかオロチもカブトも体術で普通に倒せると思うんだが。
オロチはダメージ無しみたいな描写になってたが実際には大量のチャクラを消費する変わり身と判明。
うずまきの血を取り入れたカブトだってそうだ。
うずまきの血ならすぐ回復！ってナルトはどうなるｗ
強敵と闘ってもすぐ回復するから俺不死身～♪な戦いなどなかったぞ
オロチはダメージ無しみたいな描写になってたが実際には大量のチャクラを消費する変わり身と判明。
うずまきの血を取り入れたカブトだってそうだ。
うずまきの血ならすぐ回復！ってナルトはどうなるｗ
強敵と闘ってもすぐ回復するから俺不死身～♪な戦いなどなかったぞ
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/23(土) 23:58:30.67 ID:L4ck9u2EO
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 00:19:54.67 ID:Ly13ZLDJ0
>>364ジライヤもそうだけど、不完全でも仙人はチャクラが豊富な設定だからそんなに困らないと思うよ
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 01:29:51.81 ID:A/EMhTmD0
>>276が今の暫定ランクかな？照美メイもそろそろ入れた方がいいと思う。
入れるなら金角と半蔵の間かな？尾獣モードナルトはまだランクに入ってないよね？
入れるなら金角と半蔵の間かな？尾獣モードナルトはまだランクに入ってないよね？
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 01:32:10.40 ID:venwbWut0
>>364
通常体術じゃきびしいだろ、体自体軟らかいし
変わり身なしでもただの体術ならいける、ってか剛拳なら蛙組み手でも全然平気だろ
>>365
そりゃ穢土転生体でも回復に相当時間がかかる惑星螺旋丸とかならわからんな
通常体術じゃきびしいだろ、体自体軟らかいし
変わり身なしでもただの体術ならいける、ってか剛拳なら蛙組み手でも全然平気だろ
>>365
そりゃ穢土転生体でも回復に相当時間がかかる惑星螺旋丸とかならわからんな
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 01:35:27.12 ID:GfFWw/tS0
仙人ナルトがランク付けされてて、仙人ジライヤが除外されてるのは何故？
サスケが呪印・万華鏡・永遠と3つに細分化しようとしてるのに。
万華鏡カカシとか、鮫モード鬼鮫とか、尾獣化ビーとか・・・
ふと疑問に思った。
サスケが呪印・万華鏡・永遠と3つに細分化しようとしてるのに。
万華鏡カカシとか、鮫モード鬼鮫とか、尾獣化ビーとか・・・
ふと疑問に思った。
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 01:45:50.24 ID:mtC3Rhfq0
カブトはともかく、オロチ丸は不完全仙人モードなんて一切戦闘描写がないんだから
考察外だろ
考察外だろ
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 01:46:30.09 ID:AcgT8qqR0
大蛇丸って普通じゃ倒せなくね？
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:07:42.04 ID:XvnEPL830
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:19:55.95 ID:XvnEPL830
サスケとメイを仮でいれてみた。
チヨは隠居前と比べて能力落ちてるでしょ…個人的には評価したいんだが。
【暫定ランキング】
S+ カブト 現トビ
S マダラ
S- イタチ 完全体長門 チリナル 永遠万華鏡サスケ
A+ ペイン長門 無 二代目水影 ビー ミナト
A 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 照美メイ 金角 半蔵
B+ ガイ 鬼鮫
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都 小南
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
チヨは隠居前と比べて能力落ちてるでしょ…個人的には評価したいんだが。
【暫定ランキング】
S+ カブト 現トビ
S マダラ
S- イタチ 完全体長門 チリナル 永遠万華鏡サスケ
A+ ペイン長門 無 二代目水影 ビー ミナト
A 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 照美メイ 金角 半蔵
B+ ガイ 鬼鮫
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都 小南
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:31:12.73 ID:+yYx1MMv0
糞ランクおつ
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 02:34:01.40 ID:XvnEPL830
>>374
アンタが思うランク見てみたいから書いて！
アンタが思うランク見てみたいから書いて！
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 03:09:01.84 ID:E5sKou+n0
今にして思えば、大蛇丸ってイタチと相性良かったんだな
ちゃんと仙人修行終えてから挑めばカブトみたいに勝てたろうに
ちゃんと仙人修行終えてから挑めばカブトみたいに勝てたろうに
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 04:36:50.14 ID:l3WLfReQ0
>>373
これに一楽の親父が入ったらz-位？
これに一楽の親父が入ったらz-位？
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 05:19:02.16 ID:N3RGzYPI0
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 05:20:05.30 ID:AJzvcpFP0
つーか、長門・ナルト・サスケ
いちいちわけなくていい
いちいちわけなくていい
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 06:58:54.03 ID:vYHqcGFb0
ワロタｗ
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 08:32:17.41 ID:mL0oDShg0
穢土転生イタチとイタチを分けてないんだから長門も分ける必要はないかな
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 09:03:14.50 ID:X8qdV6S0O
鬼鮫は身体がエグれても鮫肌からのチャクラで回復したけど、生前長門も本体で
チャクラ吸収したら肉体回復するのかな？
チャクラ吸収したら肉体回復するのかな？
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 09:12:29.71 ID:jjRdgv8+0
回復するなら足も治ってなきゃおかしいだろ
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 13:51:35.47 ID:qxBwUQFoi
カブトに完全に操られたとき走ってなかった？
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 14:27:14.40 ID:zPjms7nfO
【こんなもん？ランキング】
S+ カブト トビ
S マダラ
S- 完全長門 イタチ チリナル
A+ ペイン 仙人ナルト ビー
A 自来也 ミナト 大蛇丸 半蔵 三代目雷影 万サスケ
A- 綱手 雷影 サソリ 無 二代目水影 猿飛 ダンゾウ
B+ オオノキ 我愛羅 カカシ ガイ 照美メイ 鬼鮫
B 金角 デイダラ 角都
B- 小南 飛段
S+ カブト トビ
S マダラ
S- 完全長門 イタチ チリナル
A+ ペイン 仙人ナルト ビー
A 自来也 ミナト 大蛇丸 半蔵 三代目雷影 万サスケ
A- 綱手 雷影 サソリ 無 二代目水影 猿飛 ダンゾウ
B+ オオノキ 我愛羅 カカシ ガイ 照美メイ 鬼鮫
B 金角 デイダラ 角都
B- 小南 飛段
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 16:54:24.19 ID:RxnPggCg0
SS カブト トビ
S+ マダラ>尾獣モードナルト
S 長門 イタチ ビー チリナルト
S- サスケ ペイン六道 無 二代目水影 三代目雷影
A+ オオノキ ミナト 自来也
A 大蛇丸 ダンゾウ 半蔵
A- 雷影 我愛羅 鬼鮫 ガイ サソリ
S+ マダラ>尾獣モードナルト
S 長門 イタチ ビー チリナルト
S- サスケ ペイン六道 無 二代目水影 三代目雷影
A+ オオノキ ミナト 自来也
A 大蛇丸 ダンゾウ 半蔵
A- 雷影 我愛羅 鬼鮫 ガイ サソリ
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 17:39:46.49 ID:Ly13ZLDJ0
大蛇丸は今もうあの状態がすでに仙人モードだったんじゃないか？
後付だろうが呪印をつける攻撃は自然エネルギーも関ってるのは間違いないし
大蛇丸上げ要素はマダラのセリフ・木遁描写やカブトのセリフから穢土柱間持ちは間違いなく上げ要素
不完全でも仙人だからチャクラは豊富(脱皮によるチャクラ消耗は気にならない)
仙人感知や蛇による感知は大蛇丸も使えるのは蛇博士サスケのセリフからわかるしこれでランク変わらない理由はないだろうに
後付だろうが呪印をつける攻撃は自然エネルギーも関ってるのは間違いないし
大蛇丸上げ要素はマダラのセリフ・木遁描写やカブトのセリフから穢土柱間持ちは間違いなく上げ要素
不完全でも仙人だからチャクラは豊富(脱皮によるチャクラ消耗は気にならない)
仙人感知や蛇による感知は大蛇丸も使えるのは蛇博士サスケのセリフからわかるしこれでランク変わらない理由はないだろうに
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 18:20:58.26 ID:jjRdgv8+0
大蛇丸が自来也レベルの仙人モード使えるとか主張してる奴が前々からいるけど、妄言もいいとこだろ
蛇博士はともかく仙人感知のソースはどこにあるんだ
あと生前の能力を得るには札が必要だと説明されているわけだが、カブトのそれより劣る時点で花樹海やら全盛期の動きを再現できるとは限らない
むしろ出来ないと考えた方が話の整合性がとれてる
蛇博士はともかく仙人感知のソースはどこにあるんだ
あと生前の能力を得るには札が必要だと説明されているわけだが、カブトのそれより劣る時点で花樹海やら全盛期の動きを再現できるとは限らない
むしろ出来ないと考えた方が話の整合性がとれてる
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 18:26:43.39 ID:POd+Uv+r0
カブトとダンゾウは地味キャラだから嫌いだ
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 18:40:42.92 ID:N3RGzYPI0
>>386が俺の脳内に割と近い
S+ カブト トビ
S マダラ
S- 長門 イタチ チリナル
A+ ビー ペイン六道 無 二代目水影 三代目雷影
A ミナト オオノキ 大蛇丸 サスケ ダンゾウ
A- 自来也 雷影 鬼鮫 我愛羅 綱手 ガイ カカシ 照美メイ
B+ サソリ デイダラ 半蔵 角都 小南
S+ カブト トビ
S マダラ
S- 長門 イタチ チリナル
A+ ビー ペイン六道 無 二代目水影 三代目雷影
A ミナト オオノキ 大蛇丸 サスケ ダンゾウ
A- 自来也 雷影 鬼鮫 我愛羅 綱手 ガイ カカシ 照美メイ
B+ サソリ デイダラ 半蔵 角都 小南
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 20:03:39.46 ID:YW5xFi+o0
カカシ自来也と同格とか有り得ない
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 20:12:29.81 ID:N3RGzYPI0
そうか？神威で即座に広範囲の瞬間防御と体真っ二つは相当強いぞ
原作じゃ殺傷能力が高すぎて専ら防御用だがこの場ではそういうのは考慮しないしな
同ランクの素早い奴以外は大抵仕留められるだろ
原作じゃ殺傷能力が高すぎて専ら防御用だがこの場ではそういうのは考慮しないしな
同ランクの素早い奴以外は大抵仕留められるだろ
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 20:18:00.48 ID:POd+Uv+r0
>>392
そうだけど、キャクラの量や実績を考慮すると
自雷也のほうが1～2ランク強いと思うよ
てか、サスケ奪還のときの4～5人の敵は
どのくらいのランクなんだろうね？
下忍チームで運良く撃破したけど。
そうだけど、キャクラの量や実績を考慮すると
自雷也のほうが1～2ランク強いと思うよ
てか、サスケ奪還のときの4～5人の敵は
どのくらいのランクなんだろうね？
下忍チームで運良く撃破したけど。
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 20:20:18.60 ID:ugkqVn9F0
S+ 現カブト 現トビ 復活マダラ
S 柱間 生前マダラ 尾獣モードナルト
S- 復活長門＝復活イタチ チリナル＝ビー
上位はこんなもんでは？
S 柱間 生前マダラ 尾獣モードナルト
S- 復活長門＝復活イタチ チリナル＝ビー
上位はこんなもんでは？
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 20:26:58.65 ID:N3RGzYPI0
>>393
二部からはもう三忍自体があまり強キャラとして描かれてないと思うんだが。俺は毎回皆のランクで自来也と綱手が高いことに驚く
大蛇丸も穢土転生の分1ランク上げてるけどそれ抜きなら自来也と同等か一個下レベルだと思うし
君麻呂は呪印モード込みで一部カカシや再不斬、飛段よりも強いと思うよ。病気がどれだけマイナスファクターになるか分からないが
四人衆では右近左近が最強らしいけど鬼童丸と多由也の方がいい能力持ってると思う
四人衆は今のネジ、サイ、シカマル、チョウジ、カンクロウ、テマリ辺りなら単独で全員倒せそうな感じはする
二部からはもう三忍自体があまり強キャラとして描かれてないと思うんだが。俺は毎回皆のランクで自来也と綱手が高いことに驚く
大蛇丸も穢土転生の分1ランク上げてるけどそれ抜きなら自来也と同等か一個下レベルだと思うし
君麻呂は呪印モード込みで一部カカシや再不斬、飛段よりも強いと思うよ。病気がどれだけマイナスファクターになるか分からないが
四人衆では右近左近が最強らしいけど鬼童丸と多由也の方がいい能力持ってると思う
四人衆は今のネジ、サイ、シカマル、チョウジ、カンクロウ、テマリ辺りなら単独で全員倒せそうな感じはする
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 20:51:48.47 ID:YW5xFi+o0
綱手は微妙かもね
大蛇丸はあれだけマダラが柱間強いって言っちゃったからなー
大蛇丸はあれだけマダラが柱間強いって言っちゃったからなー
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 20:51:56.03 ID:hnVgAmYY0
カカシは作者のお気に入り
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 21:03:46.64 ID:0f1wCA0pO
カカシ「完成体神威だ」
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 21:09:27.51 ID:ZBW01ach0
カカシ「この世界には、お前より年下で俺より強いガキもいる」
水影くらいしかおらんやろ
水影くらいしかおらんやろ
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 21:12:01.54 ID:POd+Uv+r0
ペイン6体相手に、あれだけ善戦できるのは自来也だけ
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 21:12:43.31 ID:/1BuMIhn0
>>399
は？いっぱいいるだろ
は？いっぱいいるだろ
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 21:15:56.88 ID:N3RGzYPI0
>>399
それ長門のことだと思ってた
>>390を一部修正、下位の暫定ランクをかなり弄って繋げた
下位は特に過大評価、過小評価されているキャラが多いと感じたので大幅変更
かなり変動させたから反感を抱く人もいるかもしれないが、正味こんなもんだと思う
S+ カブト トビ
S マダラ
S- 長門 イタチ チリナル
A+ ビー ペイン六道 無 二代目水影 三代目雷影
A ミナト オオノキ 大蛇丸 サスケ ダンゾウ
A- 雷影 自来也 鬼鮫 我愛羅 ガイ 綱手 カカシ 照美メイ
B+ サソリ デイダラ 角都 小南 半蔵
B 君麻呂 ダルイ 再不斬 ミフネ ヤマト チョウジ
B- カンクロウ テマリ アスマ
C+ 水月 重悟 サイ ネジ シカマル 飛段 紅
C 鬼童丸 多由也 右近左近 シズネ リー 白 サクラ 次郎坊
C- シノ キバ ヒナタ テンテン いの
それ長門のことだと思ってた
>>390を一部修正、下位の暫定ランクをかなり弄って繋げた
下位は特に過大評価、過小評価されているキャラが多いと感じたので大幅変更
かなり変動させたから反感を抱く人もいるかもしれないが、正味こんなもんだと思う
S+ カブト トビ
S マダラ
S- 長門 イタチ チリナル
A+ ビー ペイン六道 無 二代目水影 三代目雷影
A ミナト オオノキ 大蛇丸 サスケ ダンゾウ
A- 雷影 自来也 鬼鮫 我愛羅 ガイ 綱手 カカシ 照美メイ
B+ サソリ デイダラ 角都 小南 半蔵
B 君麻呂 ダルイ 再不斬 ミフネ ヤマト チョウジ
B- カンクロウ テマリ アスマ
C+ 水月 重悟 サイ ネジ シカマル 飛段 紅
C 鬼童丸 多由也 右近左近 シズネ リー 白 サクラ 次郎坊
C- シノ キバ ヒナタ テンテン いの
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 21:43:06.55 ID:ZJIpBWi+0
ナルト腐w
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 21:46:37.12 ID:RmyW+bxC0
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 21:50:20.22 ID:h7XntrqZ0
>>401
なんだこのクソランクは・・・。
なんだこのクソランクは・・・。
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 21:55:50.47 ID:jjRdgv8+0
テンプレスルーして脳内ランク貼り出すとか荒らし以外の何者でもない
ミナトランク含め勝手な脳内序列を大量に作成し有耶無耶にしようとしているだけ
ミナトランク含め勝手な脳内序列を大量に作成し有耶無耶にしようとしているだけ
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 22:12:20.39 ID:7q1SlpIQ0
そういう奴しかいないからしばらくこのスレは立たなかったんだしな
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 22:40:08.96 ID:A/EMhTmD0
>>394がしっくりくる。俺的には、
S+ シーナ レスナー ビッグショー ケイン
S パンク ジェリコ シェーマス ダニエル
S- テンサイ リオ オートン クレイ クリスチャン
A+ ライバック シン･カラ ザ･ミズ マレラ
S+ シーナ レスナー ビッグショー ケイン
S パンク ジェリコ シェーマス ダニエル
S- テンサイ リオ オートン クレイ クリスチャン
A+ ライバック シン･カラ ザ･ミズ マレラ
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 22:43:41.61 ID:h7XntrqZ0
生前の柱間って尾獣を操ってたんだよな・・・。
まぁ何体操ってたかによるけど、もしかしたら現トビより強くないかな？？
まぁ何体操ってたかによるけど、もしかしたら現トビより強くないかな？？
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 23:23:13.56 ID:S4Lz8QWs0
死後のが強いキャラ多いのが困るマンガだよな…。
それは置いといて、各能力のバランス考えたら、概ねカブトがトップクラスか。
やっぱり基本頭良くないとダメだよな。
それは置いといて、各能力のバランス考えたら、概ねカブトがトップクラスか。
やっぱり基本頭良くないとダメだよな。
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/24(日) 23:36:00.39 ID:E5sKou+n0
>>402
長門って４０近いおっさんじゃないか、、、
長門って４０近いおっさんじゃないか、、、
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 04:59:37.55 ID:7+I6xFV90
六道の血がどんどん薄まって弱くなってってるから、
昔のキャラのが強いんだろな設定的に
うちは一族も通常の車輪眼にさえ開眼しない人間がどんどん増えてたらしいし
昔のキャラのが強いんだろな設定的に
うちは一族も通常の車輪眼にさえ開眼しない人間がどんどん増えてたらしいし
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 07:30:03.23 ID:QJeAcvh70
サスケは頭良いうちに入るのかね
デイダラ戦やダンゾウ戦は上手く戦略を立てたけどカブト戦では棒立ちで野次飛ばしてただけだし・・・
デイダラ戦やダンゾウ戦は上手く戦略を立てたけどカブト戦では棒立ちで野次飛ばしてただけだし・・・
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 08:35:32.67 ID:b6e/ZIPO0
どうしようか決まってません
岸本
岸本
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 08:38:19.32 ID:kYX8+ij10
>>413
イタチに酔っていたんじゃない？
イタチに酔っていたんじゃない？
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 11:46:11.65 ID:cXfY9Nuq0
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 12:14:08.82 ID:dNm6YKd10
かっこ良いヒルゼン見るの久しぶりだな
http://www.imagebam.com/image/0fdbb0198012410
http://www.imagebam.com/image/0fdbb0198012410
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 14:03:51.79 ID:esm4DlKI0
>>388樹海知ってるヒルゼンが威力について疑問をもたなかったしカブト自身大蛇丸のチャクラで札レベル上げてたろ
穢土転生においてカブトに劣るのが強さじゃなく数を示す事だとしてもつじつま合うし強さに結びつけるのはおかしい
三代目戦は私情絡んでるんだし話の整合性はとれてるだろ。
原作で仙人になってなくてもなれる事はわかってるからチャクラ豊富で脱皮によるチャクラ消耗気にしなくなっただけでランク上げ要素だっつに
蛇感知、脱皮、毒、穢土転生で二代目水影や三代目雷影に勝てる事はあっても負けることはない
穢土転生においてカブトに劣るのが強さじゃなく数を示す事だとしてもつじつま合うし強さに結びつけるのはおかしい
三代目戦は私情絡んでるんだし話の整合性はとれてるだろ。
原作で仙人になってなくてもなれる事はわかってるからチャクラ豊富で脱皮によるチャクラ消耗気にしなくなっただけでランク上げ要素だっつに
蛇感知、脱皮、毒、穢土転生で二代目水影や三代目雷影に勝てる事はあっても負けることはない
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 14:47:47.10 ID:3cq4V/oMO
どう考えても不死身の飛段が最強だな。
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 14:51:33.19 ID:HAKtFXwc0
カブトが無にこれほどの忍びなら自分で戦わせるほうが強いって言ってたし
他の穢土影にも言えることだろ
大蛇丸がバカだっただけ
他の穢土影にも言えることだろ
大蛇丸がバカだっただけ
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 14:53:47.15 ID:NTdFO1mV0
オロチ丸が火影と戦うとき、歴代の火影を2人も出してきたときは絶望した
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 17:25:47.96 ID:ARS6vPf40
だから、ナルト・サスケ・長門は分けなくてよろし
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 18:27:42.61 ID:b2eThkm20
. │レベル１ │ レベル２ │ レベル３
. │ │ │
・│仙人ナルト.....│ チリチリナルト │ナルト&九喇嘛
・│呪印サスケ │永遠万華鏡サスケ . |
. │ │ │
・│ペイン六道 .│ 長門 .│
・│病気イタチ │２年前イタチ │穢土イタチ
. │ │ │
・│写輪眼トビ │ 人柱力ペイン+トビ │外道魔像トビ
ナルトとトビはレベル３ その他はレベル２で固定したら
. │ │ │
・│仙人ナルト.....│ チリチリナルト │ナルト&九喇嘛
・│呪印サスケ │永遠万華鏡サスケ . |
. │ │ │
・│ペイン六道 .│ 長門 .│
・│病気イタチ │２年前イタチ │穢土イタチ
. │ │ │
・│写輪眼トビ │ 人柱力ペイン+トビ │外道魔像トビ
ナルトとトビはレベル３ その他はレベル２で固定したら
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 18:38:25.73 ID:NTdFO1mV0
トビ＝マダラ？
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 19:22:47.77 ID:TWwCfqnk0
今週見て分かった
もう一番イタチさんでええやん
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 19:44:37.63 ID:QJeAcvh70
あかんねん
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 20:30:15.60 ID:6vn1gvk50
うちはと木の葉が戦ったら、うちはが全滅するということがわかったな
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 20:48:14.36 ID:eF1W1Sul0
万華鏡使える奴らいないし第一数が少ない
でも事前に手を打たないとかなりの損害がでるとダンゾウは判断したんだろ
最悪、別天神で三代目やイタチを操るまであった
でも事前に手を打たないとかなりの損害がでるとダンゾウは判断したんだろ
最悪、別天神で三代目やイタチを操るまであった
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 23:12:52.36 ID:fG90iCSw0
そういや別天神を使おうとした瞬間にダンゾウが奪ったと言ってたな
ではあの目は万華鏡か
ではあの目は万華鏡か
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 23:16:55.78 ID:IgMRSiuF0
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/25(月) 23:51:29.75 ID:o2WTPPUH0
>>427
木の葉の糞っぷりがどんどん暴かれていって気持ちいいね
木の葉の糞っぷりがどんどん暴かれていって気持ちいいね
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 00:01:53.45 ID:pWtcTSGeO
>>23
ゴミはてめえだろ生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス＾＾
ゴミはてめえだろ生きてる価値ねぇからさっさと死ねカス＾＾
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 00:20:50.21 ID:zASDZ4IZ0
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 00:29:05.39 ID:zASDZ4IZ0
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 00:36:57.00 ID:1ArYoPeZ0
確かにペインは、万全の状態なら仙人ナルトも速攻倒してたな。
チバクだって九尾暴走しなきゃアウトだったし。
チバクだって九尾暴走しなきゃアウトだったし。
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 00:41:12.13 ID:1ArYoPeZ0
【現在の暫定ランキング】
S+ カブト 現トビ
S マダラ
S- イタチ 完全体長門 チリナル
A+ ペイン長門 無 二代目水影 ビー ミナト
A 仙人ナルト≒万華鏡サスケ 大蛇丸 自来也 ダンゾウ オオノキ 三代目雷影
A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 照美メイ 金角 半蔵
B+ ガイ 鬼鮫
B 呪印サスケ サソリ デイダラ 角都 小南
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D 木の葉丸 キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 00:50:55.61 ID:zASDZ4IZ0
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 01:20:02.79 ID:0PPbFuKM0
なんで長門は完全体からでスタートを認められてるような流れになってんだ
長門はペインと完全体でしか地爆使った描写がないから落ちるだろ
完全体長門からスタートでいい事にしてるのは完全に長門厨だろ
今まで仙人ジライヤは素でスタートだったのに完全体になったらこうなったしな
長門はペインと完全体でしか地爆使った描写がないから落ちるだろ
完全体長門からスタートでいい事にしてるのは完全に長門厨だろ
今まで仙人ジライヤは素でスタートだったのに完全体になったらこうなったしな
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 03:10:31.47 ID:Ck3Wqv6E0
長門厨の痛いところついちゃいましたねー
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 04:03:58.09 ID:t8hadEgVO
完全体長門なんてビーのバージョン2ラリアット食らわないとなれないしな
ビー限定
戦闘開始 → ガリガリ長門単体スタート → 口寄せって流れは原作にもあるし
ビー限定
戦闘開始 → ガリガリ長門単体スタート → 口寄せって流れは原作にもあるし
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 06:31:26.88 ID:nxs37cAF0
【現在の暫定ランキング】
S+ カブト 現トビ ゼツ
S マダラ
S- イタチ 完全体長門 チリナル
A+ ペイン長門 無 二代目水影 ビー ミナト
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A- 猿飛 綱手 雷影 我愛羅 照美メイ 金角 半蔵
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D+ シノ リー
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S+ カブト 現トビ ゼツ
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442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 10:00:45.02 ID:EnGSsHAl0
だからなんで五影が暁より上になってるんだよ
暁って尾獣を余裕で狩る連中だぞ
五影より下なのはおかしい
暁は不死コンビ以外はみんな五影以上の強さの設定
暁って尾獣を余裕で狩る連中だぞ
五影より下なのはおかしい
暁は不死コンビ以外はみんな五影以上の強さの設定
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 10:04:27.95 ID:z7bTa3Xc0
>>442
＞暁は不死コンビ以外はみんな五影以上の強さの設定
つまり、暁＞五影＞不死コンビ(暁)って言いたいんだろ？
あの不死の奴は強いと思うけどなぁ
オールバックの不死の奴なんて、上位の暁メンバーとタイマンやったら
勝てるんじゃないかと思う
てか、負けられないだろう
＞暁は不死コンビ以外はみんな五影以上の強さの設定
つまり、暁＞五影＞不死コンビ(暁)って言いたいんだろ？
あの不死の奴は強いと思うけどなぁ
オールバックの不死の奴なんて、上位の暁メンバーとタイマンやったら
勝てるんじゃないかと思う
てか、負けられないだろう
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 11:35:54.88 ID:HsGgR9zFO
別に長門厨のカタ持つわけじゃないんだけどさ
完全体長門が駄目なら健康体＆全盛期イタチも駄目なんじゃね？
穢土イタチから不死身補正を差し引けば全盛期イタチって変だわ
病気のせいでチャクラ的にも体力的にも制約のある戦い方を強いられてたはず
健康だったイタチなんて存在したとしても暁加入前くらいだろ？
常に故障してる天才ピッチャーや前半だけで確実にバテる天才ストライカーは凄い選手ではあっても優秀ではないだろ
体壊さない程度に強くなるのも実力の内
カブトが好例だな
あれだけ無茶な人体改造を施しても健康を損なってなかったじゃん
ランク下げろとまで言わないがイタチはかなり都合の良い上方修正が許されてるよな
完全体長門が駄目なら健康体＆全盛期イタチも駄目なんじゃね？
穢土イタチから不死身補正を差し引けば全盛期イタチって変だわ
病気のせいでチャクラ的にも体力的にも制約のある戦い方を強いられてたはず
健康だったイタチなんて存在したとしても暁加入前くらいだろ？
常に故障してる天才ピッチャーや前半だけで確実にバテる天才ストライカーは凄い選手ではあっても優秀ではないだろ
体壊さない程度に強くなるのも実力の内
カブトが好例だな
あれだけ無茶な人体改造を施しても健康を損なってなかったじゃん
ランク下げろとまで言わないがイタチはかなり都合の良い上方修正が許されてるよな
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 11:36:23.70 ID:eiJ3YAG0O
飛段はほとんどの相手を即死させられる術を持ってるけど素のスペックが低いから術を
発動するのがキツい。
発動するのがキツい。
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 12:31:43.79 ID:lqvmjPNwO
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 12:31:54.94 ID:2F3W3z3n0
健康体イタチがありなら健康体長門もあってもいいかもな
半蔵戦で足やられて、おまけに外道魔像でゲッソリだし
半蔵戦で足やられて、おまけに外道魔像でゲッソリだし
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 12:55:04.95 ID:0PPbFuKM0
健康体イタチがありで健康体長門もありはありでもいいと思うが（君麻呂も）
完全体長門は別だろ。これは自分の状態がよくなって事とは別にビーのチャクラを吸収してなる状態
完全体長門は別だろ。これは自分の状態がよくなって事とは別にビーのチャクラを吸収してなる状態
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 13:35:28.73 ID:1IxpIZwrO
仙人モードや持てる禁術フルに使って本気で戦う大蛇丸はどれだけ強いんだ
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 13:47:49.72 ID:lqvmjPNwO
>>448
魔象とリンクして弱体化してない状態になっただけでしょ？
それともDBの人造人間みたいに吸収すればするだけパワーアップする仕様って解釈？
マダラが吸収したさいそんな感じがする描写もなかったんだし、能力や技なんかは描写がないうちは、出来るって主張はなしだったはずだよ
どっちも江戸ありきだし、どっちも選考外でいいよ
イタチ自来也、イタチ長門とイタチ絡みでスレ消化しすぎ
魔象とリンクして弱体化してない状態になっただけでしょ？
それともDBの人造人間みたいに吸収すればするだけパワーアップする仕様って解釈？
マダラが吸収したさいそんな感じがする描写もなかったんだし、能力や技なんかは描写がないうちは、出来るって主張はなしだったはずだよ
どっちも江戸ありきだし、どっちも選考外でいいよ
イタチ自来也、イタチ長門とイタチ絡みでスレ消化しすぎ
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 14:13:43.06 ID:RxcRv81M0
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 14:32:52.45 ID:Wm1Xx9T10
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S+ 現トビ
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A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
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保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 15:01:13.63 ID:t8hadEgVO
>>446
＞健康体江戸イタチはナルトと対峙する必要がある
＞ナルト限定
意味不明なんだけど？
ナルトがイタチを健康にしたのか？
江戸で呼ばれた時からイタチは最初からあのままだし、幻術でカブトの支配解除しただけで性能は変わってないぞ？
長門は江戸で呼ばれた時から足負傷でガリガリだったんだけど？
＞健康体江戸イタチはナルトと対峙する必要がある
＞ナルト限定
意味不明なんだけど？
ナルトがイタチを健康にしたのか？
江戸で呼ばれた時からイタチは最初からあのままだし、幻術でカブトの支配解除しただけで性能は変わってないぞ？
長門は江戸で呼ばれた時から足負傷でガリガリだったんだけど？
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 15:07:38.36 ID:0PPbFuKM0
>>450パワーアップは予想。だが少なくともナルトにペインとは桁違いといわれるようになったのは完全体になってからなのは事実
マダラと長門はルーツからみても別だし関係ない
ゲソ状態で○○道しながら○○道する等できた描写もない。完全体を入れる事は無理がある
あとゲソで地爆できる描写はないし、ペインでの地爆は完全体とはケタ違いに弱い事は確定してるから勝率落ちるわ
マダラと長門はルーツからみても別だし関係ない
ゲソ状態で○○道しながら○○道する等できた描写もない。完全体を入れる事は無理がある
あとゲソで地爆できる描写はないし、ペインでの地爆は完全体とはケタ違いに弱い事は確定してるから勝率落ちるわ
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 16:29:19.38 ID:HsGgR9zFO
>>453
まずこのスレだとイタチ厨以外の頭の中では穢土転生体イタチはカブトの駒でしかない
ナルトと対峙して別天神にかかるという補正があって初めて支配から逃れられた穢土イタチが存在できる
この補正がイタチのみ問答無用で認められてるのが変だって言ってるんだよ
だったらビーのラリアットくらった後の長門が居てもいいんじゃね？
スレルールの一対一だとナルトと出会うこと自体不可能
対ナルト戦以外ではね
戦闘開始前にナルトと会ってるという幸運にどういう説明をつける気だよ？
まずこのスレだとイタチ厨以外の頭の中では穢土転生体イタチはカブトの駒でしかない
ナルトと対峙して別天神にかかるという補正があって初めて支配から逃れられた穢土イタチが存在できる
この補正がイタチのみ問答無用で認められてるのが変だって言ってるんだよ
だったらビーのラリアットくらった後の長門が居てもいいんじゃね？
スレルールの一対一だとナルトと出会うこと自体不可能
対ナルト戦以外ではね
戦闘開始前にナルトと会ってるという幸運にどういう説明をつける気だよ？
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 16:59:24.68 ID:t8hadEgVO
>>455
は？江戸イタチは別天神食らう前と食らった後も性能は変わってないだろ？
最初からあのまま
江戸長門はビーの尾獣チャクラを吸収してやっと完全体になった
最初の状態は足負傷のガリガリ状態
このスレの対戦は通常状態から戦闘開始 → 口寄せ＆仙人化だし
ビー＆ナルトと戦う前の通常状態からスタートとなると性能はイタチはあのまま、長門はガリガリだったのは原作通りだろ
別天神食らう前と食らった後だと身体的や性能的にどう変わったのか説明してくれ
は？江戸イタチは別天神食らう前と食らった後も性能は変わってないだろ？
最初からあのまま
江戸長門はビーの尾獣チャクラを吸収してやっと完全体になった
最初の状態は足負傷のガリガリ状態
このスレの対戦は通常状態から戦闘開始 → 口寄せ＆仙人化だし
ビー＆ナルトと戦う前の通常状態からスタートとなると性能はイタチはあのまま、長門はガリガリだったのは原作通りだろ
別天神食らう前と食らった後だと身体的や性能的にどう変わったのか説明してくれ
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 17:10:52.43 ID:LLSxLMHf0
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 17:16:47.47 ID:3b5ETh1y0
>>456
まぁイザナミは使えないだろうな…
水影曰く、ある一定の行動は止められるらしいし、
カブトの知らない技でしかも片眼が失明する技なんてどう考えても使わせないだろうな…
強いて言うならそこは違うとこだろうな
まぁイザナミは使えないだろうな…
水影曰く、ある一定の行動は止められるらしいし、
カブトの知らない技でしかも片眼が失明する技なんてどう考えても使わせないだろうな…
強いて言うならそこは違うとこだろうな
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 17:24:08.20 ID:t8hadEgVO
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 17:46:37.50 ID:0PPbFuKM0
>>457なら描写をもってこいって話だ。
ナルトは尾獣化と仙人化を同時にできないが、多重影分身によって別々には存在できるのとほぼ同じ
ゲソ長門本体自身ができる芸当なのかは別の話
○○道と○○道等の輪廻眼の六道技の事を指してんのに天道のみの力のうちの２種の事いわれてもまるっきり関係ない
ナルトは尾獣化と仙人化を同時にできないが、多重影分身によって別々には存在できるのとほぼ同じ
ゲソ長門本体自身ができる芸当なのかは別の話
○○道と○○道等の輪廻眼の六道技の事を指してんのに天道のみの力のうちの２種の事いわれてもまるっきり関係ない
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:00:26.32 ID:nWBaB0OI0
トビも長門も六道使用時本人も六道を使えた描写は無かった気がする
ただ外道の術は使えるんだけれども
ただ外道の術は使えるんだけれども
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:04:55.95 ID:HsGgR9zFO
>>456
は？エドテンとしての性能面の話だけしてたの？
だったら穢土イタチの強さは全てカブトに加算すればいいだけだよ
ビー、ナルトと戦う前の状態ならカブトの言いなりだからランクイン不可能
カブトに強さ格付けでイタチを勝たせる動機が無いわ
まあ穢土イタチランクイン可にしたい人の方が多いなら反対しないけど
カブトに加算するの忘れちゃいけないな
カブトはイザナギ対策持ってることになるわけでトビへの勝率上がったな
は？エドテンとしての性能面の話だけしてたの？
だったら穢土イタチの強さは全てカブトに加算すればいいだけだよ
ビー、ナルトと戦う前の状態ならカブトの言いなりだからランクイン不可能
カブトに強さ格付けでイタチを勝たせる動機が無いわ
まあ穢土イタチランクイン可にしたい人の方が多いなら反対しないけど
カブトに加算するの忘れちゃいけないな
カブトはイザナギ対策持ってることになるわけでトビへの勝率上がったな
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:20:10.32 ID:t8hadEgVO
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:25:07.85 ID:/yklhi3L0
てか、肉体の回復はしてないけど、一応長門は健康にはなってるだろ
生前は外道魔像とのリンク中で地爆とかの大技使う度に鼻血や吐血してたけど
蘇った後は足以外元気そうだったし。
だから、復活した長門も完全体の長門の強さ同じだと思うな。
復活イタチ＝復活長門(完全体含む)でいいんじゃねえの？
どちらもマダラ(トビ)が信頼を置く二大戦力なんだし。それでもイヤなら別天神装備イタチとか新たに作って
完全体長門と並べるとかしろｗ
生前は外道魔像とのリンク中で地爆とかの大技使う度に鼻血や吐血してたけど
蘇った後は足以外元気そうだったし。
だから、復活した長門も完全体の長門の強さ同じだと思うな。
復活イタチ＝復活長門(完全体含む)でいいんじゃねえの？
どちらもマダラ(トビ)が信頼を置く二大戦力なんだし。それでもイヤなら別天神装備イタチとか新たに作って
完全体長門と並べるとかしろｗ
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:30:12.79 ID:t8hadEgVO
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:30:55.09 ID:/yklhi3L0
とか思ったけど別天神使えるイタチなんて作っちゃったら長門より上になるし
時系列的に無理だしで色々とダメだな
確か完全体の時に使ってたから人間道と餓鬼道は同時に使えるよ
時系列的に無理だしで色々とダメだな
確か完全体の時に使ってたから人間道と餓鬼道は同時に使えるよ
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:36:30.18 ID:/yklhi3L0
>>465
意味わかんなくない？だってさ
病気があっても強いイタチが病気のない状態が見たい
⇒穢土転生で復活した病気のない状態のイタチが見れてヤホーイ
⇒いやあれはカブトの術だからダメ
最強の暁リーダーのペインが外道魔像の制約なしに六道技を使って戦う所が見たい
⇒穢土転生で長門が復活して活躍、さらにチャクラ吸収でイケメンになったヤホーイ
⇒いやあれはカブトのｒｙ
とか馬鹿なの？何で漫画のキャラの強さを測るロマンスレで考察禁止のキャラとか出てくるわけ？
だってこのルールで行くとあのマダラも考察禁止じゃん。もうホント何と言っていいやら…
意味わかんなくない？だってさ
病気があっても強いイタチが病気のない状態が見たい
⇒穢土転生で復活した病気のない状態のイタチが見れてヤホーイ
⇒いやあれはカブトの術だからダメ
最強の暁リーダーのペインが外道魔像の制約なしに六道技を使って戦う所が見たい
⇒穢土転生で長門が復活して活躍、さらにチャクラ吸収でイケメンになったヤホーイ
⇒いやあれはカブトのｒｙ
とか馬鹿なの？何で漫画のキャラの強さを測るロマンスレで考察禁止のキャラとか出てくるわけ？
だってこのルールで行くとあのマダラも考察禁止じゃん。もうホント何と言っていいやら…
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:38:35.23 ID:t8hadEgVO
>>466
いやいや完全体長門のときはカブトの言いなりで動いていたし、バージョン2の尾獣チャクラ吸わないと完全体になれないし
完全体にならないガリガリの描写で出来た描写もないし、カブトに操られてない本人の意志で出来た描写も無いから除外でしょ
だってカブトの言いなりの時はランクイン不可能なんだし
いやいや完全体長門のときはカブトの言いなりで動いていたし、バージョン2の尾獣チャクラ吸わないと完全体になれないし
完全体にならないガリガリの描写で出来た描写もないし、カブトに操られてない本人の意志で出来た描写も無いから除外でしょ
だってカブトの言いなりの時はランクイン不可能なんだし
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:43:26.27 ID:t8hadEgVO
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:45:47.94 ID:/yklhi3L0
>>468
何でビーのチャクラ吸わないと長門は六道技を同時に発動出来ないことになってんの？
アレは肉体の回復にチャクラを回しただけで強さそのものも機動力自体も変わってない。現に
カブトに機動力を指摘されてたしその機動力のせいでイタチに腕ももがれ体は串刺しにされた。
それに穢土転生は生前の怪我以外の病気のような制約はちゃんと無効化するし
見た目のイケメンさに騙されてるだけだよ多分。
>>469
わかんなくない？は同意を求めてるつもりだった。伝わりにくくてごめん。
何でビーのチャクラ吸わないと長門は六道技を同時に発動出来ないことになってんの？
アレは肉体の回復にチャクラを回しただけで強さそのものも機動力自体も変わってない。現に
カブトに機動力を指摘されてたしその機動力のせいでイタチに腕ももがれ体は串刺しにされた。
それに穢土転生は生前の怪我以外の病気のような制約はちゃんと無効化するし
見た目のイケメンさに騙されてるだけだよ多分。
>>469
わかんなくない？は同意を求めてるつもりだった。伝わりにくくてごめん。
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:48:49.04 ID:t8hadEgVO
訂正
俺は原作中で初めて江戸転生として復活した時点の通常状態から再生能力を無くした状態を原作中の最盛期と主張してるんだし
俺は原作中で初めて江戸転生として復活した時点の通常状態から再生能力を無くした状態を原作中の最盛期と主張してるんだし
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:51:28.51 ID:nWBaB0OI0
それだとペイン六道使えないよね、代用する死体自体消滅してるのもあるし
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:54:10.28 ID:t8hadEgVO
>>470
だから>>462曰くカブトの言いなり状態のはランクイン不可能なんだろ？
>>462に文句言えよ
カブトに操られてる本人の意志でやったわけじゃないし、江戸転生前の生前では本人がまともに戦ってる描写もない足負傷のガリガリ吐血状態なんだし
描写不足だから除外してもいいくらいだぞ？
カブトの言いなり状態だとランクイン不可能だしね
だから>>462曰くカブトの言いなり状態のはランクイン不可能なんだろ？
>>462に文句言えよ
カブトに操られてる本人の意志でやったわけじゃないし、江戸転生前の生前では本人がまともに戦ってる描写もない足負傷のガリガリ吐血状態なんだし
描写不足だから除外してもいいくらいだぞ？
カブトの言いなり状態だとランクイン不可能だしね
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 18:56:29.48 ID:/yklhi3L0
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 19:01:47.50 ID:t8hadEgVO
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 19:04:04.50 ID:eiJ3YAG0O
ランキングのマダラは穢土マダラから柱間能力を除いての評価
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 19:35:25.51 ID:0PPbFuKM0
>>470チョウジのように体型が変わるくらいチャクラ回復した状態だからこそ同時にできたともいえる
実際にゲソ長門が同時にできた描写はないんだから描写にない事は出来るって主張はなしのはずだろ？
完全体でしかゲソ本体が六道技同時にできた描写はない。
地爆も完全体とペインはできたがゲソはできるか不明扱い。
実際にゲソ長門が同時にできた描写はないんだから描写にない事は出来るって主張はなしのはずだろ？
完全体でしかゲソ本体が六道技同時にできた描写はない。
地爆も完全体とペインはできたがゲソはできるか不明扱い。
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 19:57:07.01 ID:EnGSsHAl0
S＋ カブト(穢土転生)
S 穢土マダラ トビ(人柱力)
S－ 柱間 マダラ(生前)
A＋ 仙人カブト 長門 イタチ 尾獣ナルト
A ビー チリナル 無 ２代目水影 ３代目雷影
ふつうに考えれば上位はこれで確定だろ
>>476
生前のマダラは輪廻眼なしだぞ
S 穢土マダラ トビ(人柱力)
S－ 柱間 マダラ(生前)
A＋ 仙人カブト 長門 イタチ 尾獣ナルト
A ビー チリナル 無 ２代目水影 ３代目雷影
ふつうに考えれば上位はこれで確定だろ
>>476
生前のマダラは輪廻眼なしだぞ
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 20:07:34.66 ID:t8hadEgVO
仙人カブトとか…
カブト通常状態 → 江戸部隊口寄せor仙人化だろ
なんで一々分けてるんだ？
カブト単体で済むだろ
カブト通常状態 → 江戸部隊口寄せor仙人化だろ
なんで一々分けてるんだ？
カブト単体で済むだろ
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 20:09:26.91 ID:z7bTa3Xc0
オロチ丸が口寄せの術で先代の火影を2人出したのはビビった
あれは強いだろう
S＋でいいんじゃないか？
あれは強いだろう
S＋でいいんじゃないか？
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 20:30:48.44 ID:/yklhi3L0
>>477
だとしたら個別に完全体長門、復活後の長門を分けて入れるのはダメなの？
あんなにオプション加えたマダラをおｋにするなら完全体長門だっていいと思うけど。
たとえカブトの操作でしか描写がないにしても使える術とかはちゃんと原作で描写されてるんだし
S＋ カブト(大蛇丸吸収) マダラ(復活後) トビ(写輪眼＆輪廻眼)
S 柱間 マダラ(生前) ナルト(尾獣モード) 長門(完全体)＝イタチ(復活後)
S－ 長門(復活後) ナルト(チャクラモード)＝キラービー＝イタチ(生前)＝長門(ペイン)＝無＝２代目水影＝３代目雷影
大分上位陣増えちゃったけどこれでどうよ？
だとしたら個別に完全体長門、復活後の長門を分けて入れるのはダメなの？
あんなにオプション加えたマダラをおｋにするなら完全体長門だっていいと思うけど。
たとえカブトの操作でしか描写がないにしても使える術とかはちゃんと原作で描写されてるんだし
S＋ カブト(大蛇丸吸収) マダラ(復活後) トビ(写輪眼＆輪廻眼)
S 柱間 マダラ(生前) ナルト(尾獣モード) 長門(完全体)＝イタチ(復活後)
S－ 長門(復活後) ナルト(チャクラモード)＝キラービー＝イタチ(生前)＝長門(ペイン)＝無＝２代目水影＝３代目雷影
大分上位陣増えちゃったけどこれでどうよ？
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 20:35:41.57 ID:t8hadEgVO
通常状態スタートってのを理解してないのがいつもいるな
昔はみんな理解してたからテンプレにも明記せずにやってきたけど
テンプレに明記しないとダメだな、こりゃ
昔はみんな理解してたからテンプレにも明記せずにやってきたけど
テンプレに明記しないとダメだな、こりゃ
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 20:37:31.21 ID:0PPbFuKM0
>>481健康で入れるのはともかく完全はダメだろ。マダラだって無理って意見たくさんでてる
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 20:40:28.31 ID:3b5ETh1y0
なぜイタチ生前がこの位置なんだ？
それなら自来也もそのランクに来るだろ・・・
それなら自来也もそのランクに来るだろ・・・
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 20:43:35.61 ID:/yklhi3L0
>>483
だからさ、なんで漫画のキャラの強さを測るロマンスレで考察禁止のキャラとか出てくるんだよ
原作のキャラの強さ議論スレなのにどうして強さを測れないキャラが出てくるの？
それが意味が分からない、このスレは原作のキャラが総当りをしたときの勝敗結果をランクにするスレじゃないの？
例えば、ドラゴンボールの強さ議論スレでセルは完全体禁止とかある？
言ってみればそんな感じだよ。
だからさ、なんで漫画のキャラの強さを測るロマンスレで考察禁止のキャラとか出てくるんだよ
原作のキャラの強さ議論スレなのにどうして強さを測れないキャラが出てくるの？
それが意味が分からない、このスレは原作のキャラが総当りをしたときの勝敗結果をランクにするスレじゃないの？
例えば、ドラゴンボールの強さ議論スレでセルは完全体禁止とかある？
言ってみればそんな感じだよ。
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 20:45:36.81 ID:/yklhi3L0
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 21:10:12.95 ID:0PPbFuKM0
>>485強さを語るなら対等の条件で語るべきだからな
完全体になるのも仙人になれることもそいつの強さに要因するのであれば
完全体になるための必要条件や仙人になることの所要時間などのリスクも抱えてそいつの強さと呼ぶべき
だから長門が他のキャラと比べて何の条件も満たさずに勝手に強い形態から始めるのは不平等
例えば、ドラゴンボールの強さ議論スレで悟空は最初からSS3なのにベジータは素の状態から始めるとかある？
言ってみればそんな感じだよ。
完全体になるのも仙人になれることもそいつの強さに要因するのであれば
完全体になるための必要条件や仙人になることの所要時間などのリスクも抱えてそいつの強さと呼ぶべき
だから長門が他のキャラと比べて何の条件も満たさずに勝手に強い形態から始めるのは不平等
例えば、ドラゴンボールの強さ議論スレで悟空は最初からSS3なのにベジータは素の状態から始めるとかある？
言ってみればそんな感じだよ。
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 21:33:10.91 ID:w0ZV38Fh0
穢土転は全てカブトの戦力であって口寄せと一緒
生前の描写のないキャラは穢土描写から生前の強さを推定する
こうでしょ？
生前の描写のないキャラは穢土描写から生前の強さを推定する
こうでしょ？
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 22:26:44.05 ID:HsGgR9zFO
>>488
そういうことやね
エドテンキャラ考察禁止を主張してるんじゃなくてだね
イタチだけ意味不明の上方修正するのはやめようよって言ってんの
穢土イタチ＝カブトの忍具
生前イタチ＝病気持ち
穢土イタチから不死身補正を引き算したのが生前イタチ扱いは上方修正だよね
健康体と全盛期を合わせ持つイタチは存在しない
大丈夫なことだからもう一回言う
健康体と全盛期を合わせ持つイタチは存在しない
そんなifを認めるなら完全体長門だって居てもいいんじゃね？ってだけ
チャクラ吸収すればいいだけなんだから健康体イタチよりありえる存在だぞ
まあ、エドテンはカブトの忍具だけどね
エドテンキャラを全てカブトの名前で置き換えると圧倒的だ
カブトはＳが五つくらいいるんじゃないか？
そういうことやね
エドテンキャラ考察禁止を主張してるんじゃなくてだね
イタチだけ意味不明の上方修正するのはやめようよって言ってんの
穢土イタチ＝カブトの忍具
生前イタチ＝病気持ち
穢土イタチから不死身補正を引き算したのが生前イタチ扱いは上方修正だよね
健康体と全盛期を合わせ持つイタチは存在しない
大丈夫なことだからもう一回言う
健康体と全盛期を合わせ持つイタチは存在しない
そんなifを認めるなら完全体長門だって居てもいいんじゃね？ってだけ
チャクラ吸収すればいいだけなんだから健康体イタチよりありえる存在だぞ
まあ、エドテンはカブトの忍具だけどね
エドテンキャラを全てカブトの名前で置き換えると圧倒的だ
カブトはＳが五つくらいいるんじゃないか？
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 22:30:18.20 ID:t8hadEgVO
462:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/06/26(火) 18:04:55.95 ID:HsGgR9zFO [sage]
ビー、ナルトと戦う前の状態ならカブトの言いなりだからランクイン不可能
全く矛盾する事を言って てワロタｗ
ビー、ナルトと戦う前の状態ならカブトの言いなりだからランクイン不可能
全く矛盾する事を言って てワロタｗ
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 22:51:43.06 ID:0PPbFuKM0
まぁイタチは生前で入れればいいし長門も生前のペインで語ればいいな
もちろん長門は魔像リンク状態で原作と違って本体がゲソ状態で対面してるところからスタート
もちろん長門は魔像リンク状態で原作と違って本体がゲソ状態で対面してるところからスタート
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 22:56:48.44 ID:t8hadEgVO
>>489
江戸転生の描写から生前の最盛期を想定する＝江戸転生として呼ばれた通常状態から再生能力を無くした状態
マダラ → 江戸転生した状態からカブトが柱間の体を付けたから生前の最盛期では柱間の体を再現するのは不可能
マダラの生前の最盛期の想定＝柱間の能力が無しの状態
長門 → 江戸転生した状態からガリガリで足が不自由。生前にチャクラを吸収して完全体になってたら足が直ってるはず
長門の生前の最盛期＝カブトが江戸転生で呼んだ状態からガリガリ長門
江戸転軍団から再生能力を無くした描写が、生前の最盛期としてランクインするなら
イタチ＝江戸転生した状態から再生能力を無くした状態が生前の健康体のイタチ最盛期
と想定しなくちゃいけないよね？
想定できなければ江戸転生軍団全員、君の言うようにランクイン不可能になる
江戸転生の描写から生前の最盛期を想定する＝江戸転生として呼ばれた通常状態から再生能力を無くした状態
マダラ → 江戸転生した状態からカブトが柱間の体を付けたから生前の最盛期では柱間の体を再現するのは不可能
マダラの生前の最盛期の想定＝柱間の能力が無しの状態
長門 → 江戸転生した状態からガリガリで足が不自由。生前にチャクラを吸収して完全体になってたら足が直ってるはず
長門の生前の最盛期＝カブトが江戸転生で呼んだ状態からガリガリ長門
江戸転軍団から再生能力を無くした描写が、生前の最盛期としてランクインするなら
イタチ＝江戸転生した状態から再生能力を無くした状態が生前の健康体のイタチ最盛期
と想定しなくちゃいけないよね？
想定できなければ江戸転生軍団全員、君の言うようにランクイン不可能になる
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 23:12:39.07 ID:/yklhi3L0
>>487
SSは状態、セル完全体は形態
長門のは形態的な変化なんだからアリでしょ。自分の術で変身するんじゃないんだし。
ビーのチャクラとか、その形態に変化する要因の一つなんだし。それがダメなら
長門の輪廻眼を手に入れたトビとかもなしになる。
SSは状態、セル完全体は形態
長門のは形態的な変化なんだからアリでしょ。自分の術で変身するんじゃないんだし。
ビーのチャクラとか、その形態に変化する要因の一つなんだし。それがダメなら
長門の輪廻眼を手に入れたトビとかもなしになる。
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 23:33:29.66 ID:t8hadEgVO
ID:/yklhi3L0はいい加減、通常状態スタートってのを理解しろ
江戸転で呼ばれた通常状態の長門＝足負傷のガリガリ長門
ビーと戦って尾獣チャクラを吸いとったから完全体になれただけ
対戦想定は
戦闘開始はガリガリ長門スタート → 尾獣チャクラ吸収できなければ完全体になれない
江戸転で呼ばれた通常状態の長門＝足負傷のガリガリ長門
ビーと戦って尾獣チャクラを吸いとったから完全体になれただけ
対戦想定は
戦闘開始はガリガリ長門スタート → 尾獣チャクラ吸収できなければ完全体になれない
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 23:36:34.12 ID:2sVmoILg0
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 23:40:33.81 ID:w0ZV38Fh0
敵のチャクラ吸ってパワーアップできるっていう長門の術の一つってことだよね
完全体長門ってキャラでランクに入れるのはおかしいが長門の強さの＋要素として考慮に入れるべきではある
完全体長門ってキャラでランクに入れるのはおかしいが長門の強さの＋要素として考慮に入れるべきではある
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 23:42:19.76 ID:0PPbFuKM0
>>493言わないとわからないかな。ドラゴンボールスレはドラゴンボールスレでここはここ。
ここのスレでいわせりゃセルも第１形態から始まるだけだ
状態も形態も関係ない。要するに最初から素の状態で始まればいいだけ
トビは自分の力で輪廻眼を手に入れた。首斬り包丁手に入れた水月と同じだ
ここのスレでいわせりゃセルも第１形態から始まるだけだ
状態も形態も関係ない。要するに最初から素の状態で始まればいいだけ
トビは自分の力で輪廻眼を手に入れた。首斬り包丁手に入れた水月と同じだ
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 23:45:52.56 ID:1i6bavr20
たまたまビーなだけでだれのチャクラでもいーんじゃないの？
作中で尾獣だからーて説明あったっけ
作中で尾獣だからーて説明あったっけ
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 23:49:02.28 ID:zASDZ4IZ0
>>496
完全体長門て足は治ってないし
ぶっちゃけどこがパワーアップしたのかよくわからんけどな
あの状態からまた、髪の毛が白くなりガリガリにもどるほどの術を使ってれば話は別だけど
そんな術も使ってないからペイン使用時の長門本体とたいしてかわらん
むしろ足の機械が無い分機動力もなく劣る
完全体長門て足は治ってないし
ぶっちゃけどこがパワーアップしたのかよくわからんけどな
あの状態からまた、髪の毛が白くなりガリガリにもどるほどの術を使ってれば話は別だけど
そんな術も使ってないからペイン使用時の長門本体とたいしてかわらん
むしろ足の機械が無い分機動力もなく劣る
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/26(火) 23:58:20.07 ID:TdI53RKN0
長門って肩当たりから機械の手だしてたよな。
足からも機械の足出てきてあるけるんじゃねwwwって思った
足からも機械の足出てきてあるけるんじゃねwwwって思った
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 00:00:01.51 ID:YbnzdDZUO
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 01:11:18.86 ID:nNH3mMLC0
そういえば長門とイタチは特別な任務があって単独行動してたぽけど
結局なんであの二人を組ませたのかよくわからなかったな
穢土転生が穢土転生を口寄せできるし
長門の探知能力が必要だったとしても
長門を運ぶ為だけにイタチを使う理由がまったくわからない
結局なんであの二人を組ませたのかよくわからなかったな
穢土転生が穢土転生を口寄せできるし
長門の探知能力が必要だったとしても
長門を運ぶ為だけにイタチを使う理由がまったくわからない
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 01:26:45.24 ID:o07QLGEO0
穢土の会話はカブトには聞こえないのかな
長門が居場所をばらした事を把握してなかったし。
長門が居場所をばらした事を把握してなかったし。
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 02:41:43.15 ID:nNH3mMLC0
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 04:42:13.20 ID:/Kqz5tloO
穢土長門って途中からカブトが操作してなかったっけ？それもかなり適当に。
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 10:25:04.62 ID:wCGWUgji0
輪廻眼の視界共有のみに頼って感知能力も使ってなかったしな
穢土転生の術者も把握してない能力は当然操作しても使えなかったんじゃねえの
穢土転生の術者も把握してない能力は当然操作しても使えなかったんじゃねえの
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 11:51:12.44 ID:wCGWUgji0
そういや穢土マダラを操作しなかったのも手の内を見るためかもな
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 11:59:56.94 ID:sOwPBkflO
カブト過大評価されてるけど、対兄弟は相手を殺してはいけないという縛りがあった事を加味してるの？
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 12:28:54.22 ID:N4G+Bq7CO
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 12:43:14.38 ID:mzd0pUhv0
とりあえず完全体長門外してゲソ長門入れでいいの？
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 13:26:06.48 ID:YbnzdDZUO
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 13:43:42.94 ID:h0RkLLFsO
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 14:11:30.17 ID:j75Wt9gk0
もう、他スレみたいに各キャラ最強の状態で表示したらよくねえか？？
例）セル完全体(自爆後) みたいな感じで・・。
例）セル完全体(自爆後) みたいな感じで・・。
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 14:22:46.19 ID:YbnzdDZUO
>>513
別スレ立てるか、↓を再利用でお好きにどうぞ
【輪廻眼】イタチVS長門限定強さ議論スレ【写輪眼】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1333848443/
NARUTO血継限界強さ議論スレ１
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320479783/
別スレ立てるか、↓を再利用でお好きにどうぞ
【輪廻眼】イタチVS長門限定強さ議論スレ【写輪眼】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1333848443/
NARUTO血継限界強さ議論スレ１
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320479783/
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 14:35:19.03 ID:h0RkLLFsO
>>513
何をもってして最強の状態と定義するかで余計に揉めるだけだと思う
意図的にパワーアップ可能ならともかく本人の能力や努力が関係無い場合は確実性が無い上に不公平
第三者の協力や偶然が必須だとそうでないキャラの方が強いとも言えるじゃん
スレルールの一対一はその戦闘において第三者のいかなる意図も絡ず介入も無く
当人達同士の勝敗だけかと思ってたんだが
何をもってして最強の状態と定義するかで余計に揉めるだけだと思う
意図的にパワーアップ可能ならともかく本人の能力や努力が関係無い場合は確実性が無い上に不公平
第三者の協力や偶然が必須だとそうでないキャラの方が強いとも言えるじゃん
スレルールの一対一はその戦闘において第三者のいかなる意図も絡ず介入も無く
当人達同士の勝敗だけかと思ってたんだが
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 14:48:00.63 ID:I/gdqIhj0
>>511いやカブトは会話聞く前に想像ついてたろ。長門がイタチに場所バラした事に気付いてないし
無は感知系だから長門の様に感知した、で説明がつく
先代影達は弱点を教えてるのに放置だし聞こえてないとするのが普通だろう
一人に集中すると聞こえるかもしれないが（マダラの件とか）
無は感知系だから長門の様に感知した、で説明がつく
先代影達は弱点を教えてるのに放置だし聞こえてないとするのが普通だろう
一人に集中すると聞こえるかもしれないが（マダラの件とか）
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 17:29:37.09 ID:wCGWUgji0
というか
あれだけの人数が見聞きした情報が一度に頭に入ってきたら気が狂うかと
あれだけの人数が見聞きした情報が一度に頭に入ってきたら気が狂うかと
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 17:35:52.98 ID:2Df5B/zq0
穢土転生にはリスクがある
カブトはマダラに逆襲される可能性があるからランク下げだな
マダラを穢土転生しなければいいというのはカブトがリスクを知らない以上無し
カブトはマダラに逆襲される可能性があるからランク下げだな
マダラを穢土転生しなければいいというのはカブトがリスクを知らない以上無し
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 17:38:54.93 ID:mXF9txAu0
バレ的には穢土マダラが普通にランクイン可能になってしまったな
しかしご都合主義展開だな、そんな印をマダラが知ってる理由がわからん
大蛇丸・カブト・他里の忍は知らなかったのに
しかしご都合主義展開だな、そんな印をマダラが知ってる理由がわからん
大蛇丸・カブト・他里の忍は知らなかったのに
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 17:43:04.65 ID:j75Wt9gk0
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 18:06:24.59 ID:QFOFtejj0
>>518
そもそもマダラの江戸天は時間掛かるから最トップがマダラになっただけでは？
そもそもマダラの江戸天は時間掛かるから最トップがマダラになっただけでは？
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 18:14:33.78 ID:mXF9txAu0
それは違う
最初から駒にしなかったのは、トビと一応の協力関係を維持する必要があったから
無の口寄せが遅かったのは分裂してチャクラの扱いが下手になっていたから
最初から駒にしなかったのは、トビと一応の協力関係を維持する必要があったから
無の口寄せが遅かったのは分裂してチャクラの扱いが下手になっていたから
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 18:20:40.80 ID:5tCHk7YV0
カブトとトビが戦うとして カブトがマダラを穢土転生したら
マダラが 「トビとは戦えないからお前（カブト）には協力できない」 って感じでトビ側につく可能性はあるけど
それ以外のキャラだとマダラがカブトに協力しないなんてことはなくね？
マダラが 「トビとは戦えないからお前（カブト）には協力できない」 って感じでトビ側につく可能性はあるけど
それ以外のキャラだとマダラがカブトに協力しないなんてことはなくね？
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 18:45:44.78 ID:75roCh8M0
穢土転生はチャクラ無限なのが確定なんだな
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 18:50:08.83 ID:mXF9txAu0
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 19:14:10.96 ID:5tCHk7YV0
穢土転生されたマダラさんに
「オレのいう通りに動け お前はオレの駒だ」みたいな態度とったら怒ってすぐにフリーになるだろうけど
「伝説の力を見せてくださいよ」 とか上手にワッショイすれば
「よかろう」 ってカンジでノリノリで力を貸してくれるタイプ
マダラが穢土転生のリスクになり得るかどうかは、カブトが接待をミスるかどうかだな
「オレのいう通りに動け お前はオレの駒だ」みたいな態度とったら怒ってすぐにフリーになるだろうけど
「伝説の力を見せてくださいよ」 とか上手にワッショイすれば
「よかろう」 ってカンジでノリノリで力を貸してくれるタイプ
マダラが穢土転生のリスクになり得るかどうかは、カブトが接待をミスるかどうかだな
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 19:15:37.96 ID:djr9vost0
穢土転生のせいで強さ議論が終わってる
この術はなしにしろ
カブトはA+でいい
この術はなしにしろ
カブトはA+でいい
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 19:43:00.42 ID:LxzrTNAo0
マダラかっこよすぎわらた
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 21:00:42.20 ID:DfT4COORi
>>526
ワロタ
ワロタ
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 21:28:48.40 ID:lIGIv0co0
最強候補
不死身の穢土状態で自由意志を獲得したマダラ
同上のイタチ
同上の可能性がある扉間
不死身の穢土忍を大量召喚＆仙術持ちのカブト
って言うかカブトってカカシと同じ程度とか言われてたのにな
10段飛びでカカシを飛び越えたよな
不死身の穢土状態で自由意志を獲得したマダラ
同上のイタチ
同上の可能性がある扉間
不死身の穢土忍を大量召喚＆仙術持ちのカブト
って言うかカブトってカカシと同じ程度とか言われてたのにな
10段飛びでカカシを飛び越えたよな
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 21:36:35.97 ID:vY+UFjgF0
>>530
マダラとイタチじゃ、差がありすぎるけどな
マダラとイタチじゃ、差がありすぎるけどな
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 21:43:43.26 ID:Apz4dKC+0
イタチは万華鏡で
マダラは生前永遠の万華鏡だし
同じ条件ならどうだろうな
サスケが永遠の万華鏡になってもそれほどパワーアップしてないのを見ると
イタチがサスケの眼を奪ってもマダラは超えられないのかな
マダラは生前永遠の万華鏡だし
同じ条件ならどうだろうな
サスケが永遠の万華鏡になってもそれほどパワーアップしてないのを見ると
イタチがサスケの眼を奪ってもマダラは超えられないのかな
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 21:46:24.57 ID:mXF9txAu0
マダラはもう作者が考えた最強キャラクターになってるからな
サスケは天照連射が凶悪過ぎるけど、流石にまだ隠し球があるでしょ
サスケは天照連射が凶悪過ぎるけど、流石にまだ隠し球があるでしょ
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 22:18:29.57 ID:5zhwudwp0
マダラはスサノオがトツカとカガミを使えたのなら完璧だった
山を吹っ飛ばすことくらい尾獣でも出来ます
山を吹っ飛ばすことくらい尾獣でも出来ます
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 22:20:06.56 ID:3I084tma0
大蛇丸の巻物とやらに、狂マダラみたいのの対処法が書いてあんじゃないの？
カブトがそれを知ってるか、知っていても実行可能かどうかが鍵じゃ内科と。
まあどっちにしろカブトなら「そんなん有りなんだ面白いねー」て思いそうだが。
カブトがそれを知ってるか、知っていても実行可能かどうかが鍵じゃ内科と。
まあどっちにしろカブトなら「そんなん有りなんだ面白いねー」て思いそうだが。
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 22:27:06.62 ID:vY+UFjgF0
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 22:29:59.98 ID:5zhwudwp0
>>536
お前日本語も理解できないの？
お前日本語も理解できないの？
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 22:50:24.14 ID:ZM8DiEBvO
穢土がチャクラ∞って確定してしまったから、穢土で生前を考慮てかも無理だな
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 23:04:39.20 ID:j75Wt9gk0
つまりチャクラ無限確定ってことはある意味イタチ下げを表わしてるってことか・・。
イタチだけとは言わず、長門、その他影もだが
まぁ今までがインフレし過ぎだっただけだが・・・。
イタチだけとは言わず、長門、その他影もだが
まぁ今までがインフレし過ぎだっただけだが・・・。
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 23:06:56.72 ID:o07QLGEO0
後付けだけど大蛇丸が初代と卑劣様をオートにした理由はこれで判明したか
というか、なんでマダラは穢土に詳しいんだ？卑劣様から盗んだのか？
というか、なんでマダラは穢土に詳しいんだ？卑劣様から盗んだのか？
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 23:09:53.42 ID:j75Wt9gk0
卑劣様は口が軽かったのかもしれん・・・。
というか調子に乗って「こんなリスクもあるぜ～」なんてほざいてたのかもしれんw
というか調子に乗って「こんなリスクもあるぜ～」なんてほざいてたのかもしれんw
542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 23:15:15.18 ID:o07QLGEO0
というか、大蛇丸が札を頭に埋める前に卑劣様、術を解除できたんじゃないのか？
後付けの弊害ェ
後付けの弊害ェ
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 23:16:52.96 ID:BUElmEpM0
口寄せの術は、コスパ良すぎｗ
リスクが少なすぎるね
リスクが少なすぎるね
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 23:21:02.28 ID:mXF9txAu0
確かに卑劣影様ボケ過ぎィ
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 23:33:49.31 ID:o07QLGEO0
完全スサノオって大きすぎてアマテラスの的にならないかね
ビーの敗因もサイズだったし。
ビーの敗因もサイズだったし。
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/27(水) 23:44:42.44 ID:YbnzdDZUO
おい、これヒアシ様のランク上げないと
903:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/06/27(水) 19:08:27.49 ID:azAowJsu0 [sage]
一枚だけ画バレ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3137177.jpg
903:名無しさんの次レスにご期待下さい :2012/06/27(水) 19:08:27.49 ID:azAowJsu0 [sage]
一枚だけ画バレ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3137177.jpg
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 00:50:24.38 ID:lhwjwcG00
ネタで言われたけどトビの正体が扉間だったら謎が全部解けるな・・・
マダラが穢土に詳しいのも、トビが時空間忍術が得意なのも
名前もトビラマだし
マダラが穢土に詳しいのも、トビが時空間忍術が得意なのも
名前もトビラマだし
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 00:57:31.49 ID:nEilSE8f0
まぁ魂は死神の腹の中だけどな
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 01:57:55.96 ID:BDTOV/KRO
マダラが印むすべたのってカブトが穢土を解除して行動の制約が無くなったからだろ
解除後に綱手のもとへ向かったダンと同じ
解除後に綱手のもとへ向かったダンと同じ
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 05:43:40.52 ID:x1LgEK3P0
>>549
お前バカだろ
お前バカだろ
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 09:10:10.80 ID:QML7rNOF0
術者に操作されてる状態だったら
印むすびたくてもできないのか
印むすびたくてもできないのか
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 11:47:22.08 ID:bif0QgUHO
マダラは解除されたから解印が結べたんだろ
完全縛り無しのオートで操作でも最低限の命令と制限があるのは前五影の会話で判明してるじゃん
全てのエドテンはカブトへの反逆行為に基づく行動は禁止されていたはず
成仏は出来ても自害はできなかったしな
普通に考えてまず最初に命令するだろ
マダラも忍連合撃破の無関係な行動はできなかったんじゃね？
いつでも解印できたと考えるヤツの根拠ってなんなの？
そうだったらいいなとかボクのマダラたんはつおいもん！とかはカンベン
完全縛り無しのオートで操作でも最低限の命令と制限があるのは前五影の会話で判明してるじゃん
全てのエドテンはカブトへの反逆行為に基づく行動は禁止されていたはず
成仏は出来ても自害はできなかったしな
普通に考えてまず最初に命令するだろ
マダラも忍連合撃破の無関係な行動はできなかったんじゃね？
いつでも解印できたと考えるヤツの根拠ってなんなの？
そうだったらいいなとかボクのマダラたんはつおいもん！とかはカンベン
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 13:25:27.43 ID:lhwjwcG00
やつはスラスラ印を結べた
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 19:51:35.37 ID:eCdG4Irw0
チャクラ無限で不死とか
穢土イタチは結局
全盛期に比べて超強化されたイタチだったわけだな
穢土イタチは結局
全盛期に比べて超強化されたイタチだったわけだな
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:12:56.55 ID:smQ3KvMK0
完全体長門とイタチと無と２代目水影と３代目雷影あたりは
穢土じゃなくても上位は確実だし今のままランクに影響はなし
穢土マダラは完全に生前と別物だからランクに入れなくていいが
穢土じゃなくても上位は確実だし今のままランクに影響はなし
穢土マダラは完全に生前と別物だからランクに入れなくていいが
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:14:58.62 ID:BnRUwoZ2O
長門は元々チャクラを多量に持ってるから描写に大した差はないんだろうが、
イタチの方は永万同様に目の負担はないわ、チャクラの心配はなくなるわで
穢土イタチの描写≠生前の健康なイタチ
って事になるわけだな
イタチの方は永万同様に目の負担はないわ、チャクラの心配はなくなるわで
穢土イタチの描写≠生前の健康なイタチ
って事になるわけだな
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:19:53.29 ID:LNQalcMlO
ただ判断は難しいな
サスケは万華鏡スサノオ使いまくってる、けど永遠の恩恵かもしれない
生前採用なら病気別天神持ちかね
サスケは万華鏡スサノオ使いまくってる、けど永遠の恩恵かもしれない
生前採用なら病気別天神持ちかね
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:22:12.37 ID:0bDIuZlfO
生前長門は巨大神羅使った時とか疲労してたし、地爆発動も凄い時間が掛かってた
江戸長門はありえない早さで地爆やってたな
まぁイタチの江戸状態が参考にならなければ、無とかもマダラその他江戸転生軍団全員もランクイン不可能だな
江戸長門はありえない早さで地爆やってたな
まぁイタチの江戸状態が参考にならなければ、無とかもマダラその他江戸転生軍団全員もランクイン不可能だな
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:23:03.72 ID:eCdG4Irw0
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:30:40.76 ID:BnRUwoZ2O
>>558
なんか必死な感じがひしひし伝わってくる文章だな
「～が～なのなら～も～だよなぁ！」とかw
＞地爆発動も凄い時間が掛かってた
江戸長門はありえない早さで地爆やってたな
発動が早い等の発言が全くないのに
一体どう見ればほぼ同じような描写の早さなんか分かるんだよ
なんか必死な感じがひしひし伝わってくる文章だな
「～が～なのなら～も～だよなぁ！」とかw
＞地爆発動も凄い時間が掛かってた
江戸長門はありえない早さで地爆やってたな
発動が早い等の発言が全くないのに
一体どう見ればほぼ同じような描写の早さなんか分かるんだよ
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:32:19.67 ID:eCdG4Irw0
>>558
長門の下り意味がわからない
長門の下り意味がわからない
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:36:28.40 ID:0bDIuZlfO
>>560
ん？別に江戸転生軍団全員の描写含めて除外でいいですよ？
ん？別に江戸転生軍団全員の描写含めて除外でいいですよ？
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:36:30.66 ID:LNQalcMlO
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:38:24.56 ID:0bDIuZlfO
>>563
いや生前ではありえない完全体長門状態だったから描写も含めて除外って事ね
いや生前ではありえない完全体長門状態だったから描写も含めて除外って事ね
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:41:57.25 ID:eCdG4Irw0
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:50:30.23 ID:0bDIuZlfO
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:52:12.39 ID:lhwjwcG00
天照や月読一回で息切れしてたのが生前のイタチ
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 20:53:50.31 ID:0bDIuZlfO
完全体になる前のガリガリ長門は天照を直撃して腕が消失したり
生前の長門は半蔵の起爆札に足を燃やされるぐらいトロイからねぇ
生前の長門は半蔵の起爆札に足を燃やされるぐらいトロイからねぇ
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:00:23.46 ID:DZUCsxb/0
完全体長門外して穢土長門入れるならどこらへんだと思う？
ペインより弱いとは思うんだけど
ペインより弱いとは思うんだけど
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:05:14.46 ID:0bDIuZlfO
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:05:48.68 ID:eCdG4Irw0
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:11:27.44 ID:0bDIuZlfO
>>571
いや江戸状態が除外ならガリガリ長門と半蔵戦の長門の描写しか採用されないという事だよ
完全体長門という状態は死後の江戸転生状態からビーのバージョン2を吸収して出来た状態なんだし
生前ではなったことのない状態だから無理ですよ
いや江戸状態が除外ならガリガリ長門と半蔵戦の長門の描写しか採用されないという事だよ
完全体長門という状態は死後の江戸転生状態からビーのバージョン2を吸収して出来た状態なんだし
生前ではなったことのない状態だから無理ですよ
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:14:59.59 ID:W2YVPoo30
いや穢土転したからって新しい技使えるようになるとかないし当然生前でもできるでしょ
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:17:58.75 ID:x1LgEK3P0
なんかイタチが危ういと、突如長門叩きで必死な奴が現れたなw
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:19:49.30 ID:eCdG4Irw0
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:27:06.78 ID:pOSGnD5o0
ランクはそのままでいいと思うが
（穢土）は付けた方がいいと思うぞ
（穢土）は付けた方がいいと思うぞ
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:30:14.54 ID:pOSGnD5o0
例えばカカシが穢土補正あったら無限カムイが使えるわけだろ？
無とかの強さにもチャクラ無限補正があったって事だから
穢土転生でしか作中で描かれてないキャラは穢土状態での強さって事にしないとな
無とかの強さにもチャクラ無限補正があったって事だから
穢土転生でしか作中で描かれてないキャラは穢土状態での強さって事にしないとな
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:30:22.41 ID:+rp5WiW20
ラディッツ戦のゴクウとどっちが強いかな？
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:32:32.27 ID:BnRUwoZ2O
＞ただ、ペイン使うにはあのヘンテコなチャクラ送信機を守りながら戦わないといけないけどｗ
こういう見苦しい屁理屈反論しかできない奴って見てて呆れてくるな
強さ議論スレが一時行方不明になる前の強さ議論スレにもこれとまんま同じ事言ってて長門叩きまくってた奴が一人いたよな
当時は「厨、厨」「アンチ、アンチ」ばかりの強さ議論というよりキャラ叩きの応酬だったよなぁ
こういう見苦しい屁理屈反論しかできない奴って見てて呆れてくるな
強さ議論スレが一時行方不明になる前の強さ議論スレにもこれとまんま同じ事言ってて長門叩きまくってた奴が一人いたよな
当時は「厨、厨」「アンチ、アンチ」ばかりの強さ議論というよりキャラ叩きの応酬だったよなぁ
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:32:40.27 ID:+QaYe7BB0
暴威使った水影は疲労してたよな
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:40:57.33 ID:VZJCWEEH0
分裂後の無とかも塵遁使えないくらい消耗してたっぽいが謎だ
穢土全員がマダラのように分身しまくれば、普通に戦争終わってた気がするんだが
カブトはチートすぎて面白くないと思って縛りプレイでもしてたんだろうか
穢土全員がマダラのように分身しまくれば、普通に戦争終わってた気がするんだが
カブトはチートすぎて面白くないと思って縛りプレイでもしてたんだろうか
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:42:06.49 ID:0bDIuZlfO
>>575
完全体長門の描写みると足の傷が完全に直ってるし、
長門がカメレオンに止められた時に長門から近づいてるから足は直ってるよね
あと半蔵戦の長門は起爆札をまともに食らうトロさだし、ガリガリ長門は天照も直撃して腕を失うトロさだし
>>579
健康体の描写が無いからと言って最初に屁理屈言い出したのは向こうなんですけどね
江戸状態のは参考にならないというのをね
完全体長門の描写みると足の傷が完全に直ってるし、
長門がカメレオンに止められた時に長門から近づいてるから足は直ってるよね
あと半蔵戦の長門は起爆札をまともに食らうトロさだし、ガリガリ長門は天照も直撃して腕を失うトロさだし
>>579
健康体の描写が無いからと言って最初に屁理屈言い出したのは向こうなんですけどね
江戸状態のは参考にならないというのをね
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 21:54:01.56 ID:0bDIuZlfO
ちなみに完全体長門も含めてカブトが操ってるからね
長門はナルトに最初に長門自身が足負傷して機動力がないから先に潰せと進言してるけど
カブトの江戸操作では口寄せして機動力をカバーしてる
長門自身よりカブトが操作した方が強い状況だな
長門はナルトに最初に長門自身が足負傷して機動力がないから先に潰せと進言してるけど
カブトの江戸操作では口寄せして機動力をカバーしてる
長門自身よりカブトが操作した方が強い状況だな
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:04:50.35 ID:zZfdTiXh0
長門「オレは機動力ないからな～」
カブト「口寄せ」
長門「その手があったか！」
カブト「口寄せ」
長門「その手があったか！」
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:09:11.14 ID:ONPYV79B0
このスレってマジでイタチ厨が荒らしてるよな・・・。
さっきも誰か言ってたがイタチが叩かれそうになったら長門を叩き出したしな・・。
イタチの下げがそんなにいやなのか・・。
さっきも誰か言ってたがイタチが叩かれそうになったら長門を叩き出したしな・・。
イタチの下げがそんなにいやなのか・・。
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:09:38.97 ID:lhwjwcG00
あんまりハンゾウさんをなめんなよ！
伝説の三馬鹿より強いんだぞ！
伝説の三馬鹿より強いんだぞ！
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:11:01.61 ID:08DxU73g0
完全体長門になってから長門がした事は地爆と人間道と餓鬼道同時発動
人間道と修羅道と地獄道同時くらい。
チョウジ同様体型変わる程のチャクラ回復だからゲソが地爆や同時発動できるかは不明
また、ペインとは桁違いかも不明。長門はペインで考察するしかないわ
人間道と修羅道と地獄道同時くらい。
チョウジ同様体型変わる程のチャクラ回復だからゲソが地爆や同時発動できるかは不明
また、ペインとは桁違いかも不明。長門はペインで考察するしかないわ
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:11:44.67 ID:nEilSE8f0
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 22:12:56.90 ID:0bDIuZlfO
カブト操作の長門
鳴門と対峙した時、機動力を口寄せでカバーし、増幅犬で鳴門を苦しめる
本物の長門本人
鳴門と対峙した時、ヘンテコ機械から黒棒射出
本人よりカブトが操作した方が…
鳴門と対峙した時、機動力を口寄せでカバーし、増幅犬で鳴門を苦しめる
本物の長門本人
鳴門と対峙した時、ヘンテコ機械から黒棒射出
本人よりカブトが操作した方が…
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:14:13.01 ID:PKIde5VKO
なんかまた綱手上がりそう
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:30:29.42 ID:lhwjwcG00
実際シンプルで強いよな綱手
不死身で一撃必殺の攻撃
マダラ級の攻撃力でも殺しきれないということはチャクラ切れまで持久戦するしかない
不死身で一撃必殺の攻撃
マダラ級の攻撃力でも殺しきれないということはチャクラ切れまで持久戦するしかない
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:31:56.11 ID:JzbtTEG40
マダラ手加減してただけじゃん
ツナデは他の影の術で能力アップしているし
ツナデは他の影の術で能力アップしているし
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:34:57.36 ID:lhwjwcG00
完全スサノオ以外の攻撃は全て耐えてる
というかマダラの火遁一つとっても直撃したら即死級だろ
というかマダラの火遁一つとっても直撃したら即死級だろ
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:37:36.93 ID:JzbtTEG40
結局、昔と一緒でパワーキャラ
昔から問題となっているのは攻撃があたるかどうか
じゃなければ、ただのサンドバック
マダラに多人数で戦っているだけ
昔から問題となっているのは攻撃があたるかどうか
じゃなければ、ただのサンドバック
マダラに多人数で戦っているだけ
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/28(木) 23:42:52.12 ID:lhwjwcG00
昔と違うのは戦闘中も不死身モード持続できるようになった事だよ
接近戦主体の相手(雷影とか)には非常に有利
マダラも引っかかった死んだふりも効果的。
接近戦主体の相手(雷影とか)には非常に有利
マダラも引っかかった死んだふりも効果的。
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 00:02:57.32 ID:PKIde5VKO
そりゃマダラと比べりゃあきついけど
マダラナルト長門みたいに
バケモノ以外で綱手に
楽に勝てるやつ少なくね？
結構どっこいどっこいでしょ
マダラナルト長門みたいに
バケモノ以外で綱手に
楽に勝てるやつ少なくね？
結構どっこいどっこいでしょ
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 00:28:02.13 ID:IEkpwLuB0
そこに長門いらなくね？
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 00:44:18.91 ID:gk2DYRLxO
輪廻眼穢土マダラ ＞ 現五影 ＞ 柱間 ≧ 生前の柱間戦時のマダラ
だよね？
永万時は五影の連携に対応しきれずに攻撃くらいかけてたし
輪廻眼なかったら直撃して死亡だし
だよね？
永万時は五影の連携に対応しきれずに攻撃くらいかけてたし
輪廻眼なかったら直撃して死亡だし
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 00:49:07.28 ID:vz/CBTu+O
と思う
たしかに初代 マダラはバケモノだけど今のマダラはかなりパワーアップしてるからね
今のマダラには
ハシラマでも歯がたたん
だろね
たしかに初代 マダラはバケモノだけど今のマダラはかなりパワーアップしてるからね
今のマダラには
ハシラマでも歯がたたん
だろね
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 00:49:12.39 ID:E47TVO3Q0
砂利と遊んでただけだってよ
完成体スサノオは生前でも出せるしな
完成体スサノオは生前でも出せるしな
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 01:18:20.78 ID:gk2DYRLxO
綱手がマダラの花樹界を見て「花粉に気をつけろ」って言ってたけど、
どんな効力があるんだろう
どんな効力があるんだろう
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 01:36:03.80 ID:ECKaFPOW0
しかし雷影は最初から最後まで接近戦で一番前に常に立ってるのに
未だに致命傷と言う致命傷をうけてないのがすごいな
やばかったのは回避不能の花粉と綱手がやられたのに気を取られて
受けた幻術ぐらい
綱手の回復を一度も受けてないで常に全力で戦ってチャクラもズバぬけて多い
完全体スサノオの一撃でみんな吹っ飛ばされたのに一人だけ受身とってるし
多分、負けるとしても最後に立ってる五影は雷影だろうな
未だに致命傷と言う致命傷をうけてないのがすごいな
やばかったのは回避不能の花粉と綱手がやられたのに気を取られて
受けた幻術ぐらい
綱手の回復を一度も受けてないで常に全力で戦ってチャクラもズバぬけて多い
完全体スサノオの一撃でみんな吹っ飛ばされたのに一人だけ受身とってるし
多分、負けるとしても最後に立ってる五影は雷影だろうな
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 01:45:42.46 ID:ldxd07Bp0
でも一番死なせやすいのは雷影だぞ
まあ死ぬならかっこよく死んでほしいね
まあ死ぬならかっこよく死んでほしいね
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 02:14:41.04 ID:ECKaFPOW0
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 02:31:20.09 ID:s0JabNTe0
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
S+ 現トビ
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A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 03:51:43.11 ID:UYn0qAVl0
ぶっちゃけイタチは病気で死に掛けのサスケ戦でも万華鏡瞳術使いまくってたから
チャクラ量的に健康なら今回みたいな使い方も可能でしょ。サスケも使ってるし。
穢土転生は視力低下は回復しないからチャクラと再生能力以外は素のイタチの実力になる。別に
永万と変わらないなんてこたぁない。それに瞳術による肉体の負荷もあるだろうし（じゃなきゃ水影は術使った反動で弱ったりしない）
逆にサスケは永万になってから視力低下以外のメリットが特にない。
第一形態でハァハァしてたのが失明寸前の時には完全体をカカシごときに使おうとしても
吐血もしてないし、サスケの成長は須佐能乎の熟達度によるものと考えたほうがしっくりくる。
イタチ(健康体)＝長門(完全体)＞長門(ペイン六道）＝イタチ（生前）
この2人はこれで固定でこれ以上荒れるならイタチ長門スレ池と。
チャクラ量的に健康なら今回みたいな使い方も可能でしょ。サスケも使ってるし。
穢土転生は視力低下は回復しないからチャクラと再生能力以外は素のイタチの実力になる。別に
永万と変わらないなんてこたぁない。それに瞳術による肉体の負荷もあるだろうし（じゃなきゃ水影は術使った反動で弱ったりしない）
逆にサスケは永万になってから視力低下以外のメリットが特にない。
第一形態でハァハァしてたのが失明寸前の時には完全体をカカシごときに使おうとしても
吐血もしてないし、サスケの成長は須佐能乎の熟達度によるものと考えたほうがしっくりくる。
イタチ(健康体)＝長門(完全体)＞長門(ペイン六道）＝イタチ（生前）
この2人はこれで固定でこれ以上荒れるならイタチ長門スレ池と。
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 04:33:51.61 ID:9OkUaq1e0
蒸気暴威で本体が弱る
分裂で塵遁が使えなくなる
これは術の能力
穢土転生の体を術で強化（雷遁の鎧）できるように弱体化することも可能ってこと
スサノオで細胞が痛むのは能力じゃない
だから穢土転生でノーリスク
生身イタチがチャクラ消費のみで万華鏡を使える描写はない
分裂で塵遁が使えなくなる
これは術の能力
穢土転生の体を術で強化（雷遁の鎧）できるように弱体化することも可能ってこと
スサノオで細胞が痛むのは能力じゃない
だから穢土転生でノーリスク
生身イタチがチャクラ消費のみで万華鏡を使える描写はない
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 05:14:28.12 ID:6Fmlqhgs0
ID:0bDIuZlfO
こういう奴がこのスレを一時潰したんだよな
本人は気付いてなく、また同じ事を繰り返してる
こういう奴がこのスレを一時潰したんだよな
本人は気付いてなく、また同じ事を繰り返してる
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 05:42:35.78 ID:ldxd07Bp0
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 07:47:26.59 ID:Qi3pspREO
>>606
イタチもサスケもカカシも共通して通常の万華鏡の瞳術を使うと眼や身体に負担がかかって大幅なリスクがあってそこは曲解しない
無も水影も術使用中は塵遁を使えないや本体が大幅に弱体化で、チャクラを大幅に消費するとかじゃなく発動中の効果って説明だから解除すれば当然通常に戻る
イタチもサスケもカカシも共通して通常の万華鏡の瞳術を使うと眼や身体に負担がかかって大幅なリスクがあってそこは曲解しない
無も水影も術使用中は塵遁を使えないや本体が大幅に弱体化で、チャクラを大幅に消費するとかじゃなく発動中の効果って説明だから解除すれば当然通常に戻る
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 08:47:23.30 ID:gk2DYRLxO
イタチって一部の時は病気じゃなかったんだっけ？
てか病気でも何でもない健康なキャラが万華鏡を1～2回使っただけで目がズッキンズッキンしてるのに、
イタチだけ健康な生前では穢土のように使いほうだいとか阿呆か
長門戦からカブト戦まで何回も使ってて目の負担も体の負担も描写が一回もないとか
どうかんがえても穢土転の恩恵だろ
てか病気でも何でもない健康なキャラが万華鏡を1～2回使っただけで目がズッキンズッキンしてるのに、
イタチだけ健康な生前では穢土のように使いほうだいとか阿呆か
長門戦からカブト戦まで何回も使ってて目の負担も体の負担も描写が一回もないとか
どうかんがえても穢土転の恩恵だろ
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 08:48:51.69 ID:ldxd07Bp0
月読1回でちょっとしんどそうだったじゃん
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 08:58:03.78 ID:OSO0t7dii
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 09:10:29.95 ID:RJ5RwNkk0
そもそもサスケ戦よちは健康であっただろう一部ですら月読と天照で息切れだぞ…
どう考えても穢土ではスーパー補正がかかってたのは明らかだな・・
しかも短期で封印されてる忍はともかく、長時間連戦を繰り返してるしな。。。
どう考えても穢土ではスーパー補正がかかってたのは明らかだな・・
しかも短期で封印されてる忍はともかく、長時間連戦を繰り返してるしな。。。
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 09:33:52.57 ID:dWbVEx1r0
マダラが輪廻眼に開眼したのは死ぬ前だから生前の輪廻眼マダラはかなり弱いだろうな
うちはの特性から見てもチャクラ量も身体能力も高くないし
輪廻+穢土+若い身体+より強化された柱間細胞>>>>>5影>>>>>>>>>>生前マダラ
穢土の設定に無限のチャクラという寒い要素が確定した時点で
穢土転生キャラの強さ議論とか無意味に等しいけどさ
先代影達みたいに生前でもありた戦闘時間・内容・術使用なら議論できるけど
うちはの特性から見てもチャクラ量も身体能力も高くないし
輪廻+穢土+若い身体+より強化された柱間細胞>>>>>5影>>>>>>>>>>生前マダラ
穢土の設定に無限のチャクラという寒い要素が確定した時点で
穢土転生キャラの強さ議論とか無意味に等しいけどさ
先代影達みたいに生前でもありた戦闘時間・内容・術使用なら議論できるけど
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 09:36:54.98 ID:wdaNnfZc0
どう考えても
生前マダラ＞＞＞＞＞＞５影だぞ
生前にオオノキと戦ってボこった時は本気を出しておらず
完全体スサノオを使わなかったことにたいして
砂利に本気をだす奴がどこにいる発言をしている
完全体スサノオを生前から使えたのは決定済み
生前マダラ＞＞＞＞＞＞５影だぞ
生前にオオノキと戦ってボこった時は本気を出しておらず
完全体スサノオを使わなかったことにたいして
砂利に本気をだす奴がどこにいる発言をしている
完全体スサノオを生前から使えたのは決定済み
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 09:39:42.16 ID:wdaNnfZc0
生前から九尾は操るわ、完成体スサノオを使えるわで超チート
地図変わっちゃうくらい
地図変わっちゃうくらい
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 10:54:31.65 ID:hQU76IeM0
そいつを倒した柱間より強いヒルゼン最強
公式設定だから反論はなしな
公式設定だから反論はなしな
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 10:59:22.52 ID:ZyPpKnJQ0
完成体も使えて九尾も使えてなぜ負けたのか
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 11:09:57.72 ID:MrzunI5c0
作中の発言「歴代最強の火影」
作中の模写「全盛大蛇丸・千手兄弟相手に善戦」
全盛期ならマダラ()なんて相手にならんだろうな
作中の模写「全盛大蛇丸・千手兄弟相手に善戦」
全盛期ならマダラ()なんて相手にならんだろうな
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 11:10:35.04 ID:mKTfy+YY0
マダラが俺に勝てるのは柱間だけと言っているし
３代目の描写見てもそんなに強くないし
マダラが手加減していたことを爺さん達が気がつかなかったくらいだからな
世間は柱間とマダラの全力がどれほどのものか知らないんじゃない
だから３代目が歴代最強とかいう奴がいる
３代目の描写見てもそんなに強くないし
マダラが手加減していたことを爺さん達が気がつかなかったくらいだからな
世間は柱間とマダラの全力がどれほどのものか知らないんじゃない
だから３代目が歴代最強とかいう奴がいる
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 11:21:41.42 ID:aiANFYdii
確かにマダラの本当の実力をオオノキと無は知らなかったよね
世間も知らないんじゃない
世間も知らないんじゃない
623 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/29(金) 11:40:21.81 ID:wb893le9O
三代目が弱く見えるのは、描写がヘボいから。
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 11:42:21.77 ID:NM2eg94V0
そもそもランクインしてるのは老なので
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 11:44:30.68 ID:wb893le9O
てか、ダンって火影目指してただけあって結構強いな。
霊化してるうちに本体叩かれたらやばいがw
霊化してるうちに本体叩かれたらやばいがw
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 11:52:15.36 ID:L+5hCF920
出てくる度に「実はまだこんな奥の手がありました」のマダラと互角以上に渡りあった
伝説の初代火影の孫の綱手がこんなにも弱いのはまぁ代が薄れて仕方ないとして
綱手の親で初代の子に当たるポジの奴の影の薄さは何だ？
所謂”森の千手一族”の直系でしょ？どんだけ凡人だったんだよマジで
伝説の初代火影の孫の綱手がこんなにも弱いのはまぁ代が薄れて仕方ないとして
綱手の親で初代の子に当たるポジの奴の影の薄さは何だ？
所謂”森の千手一族”の直系でしょ？どんだけ凡人だったんだよマジで
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:08:34.92 ID:/VW8BS7Y0
（マダラが生きてた時代では）俺に勝てるのは柱間だけ
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:09:32.92 ID:IUYEQgxv0
ダン「マダラに勝てるのは柱間だけ」
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:19:03.47 ID:SdCVo2SJ0
無様に勝てるのはオオノキだけとか言ってたが実際は・・・
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:25:01.36 ID:IUYEQgxv0
全盛期３代目を普通に知っているだろうダン
ダン「マダラをなめたらダメだ！マダラを止めるには大本の居る穢土転生の術者を止めるしかない！！」
チョウザ「 …マダラ… そこまでの忍なのですか？こちらは五影で相手をしてるというのに…」
ダン「おそらくマダラを戦って勝てる忍はー… 今は亡き初代火影様をおいて他にない」
メテオを落としたあとの風景に対して マダラ「フッ・・懐かしい風景だ」→江戸転生しなくてもメテオを使って無事
オオノキ『これが…うちはマダラ… なら… なぜあの時… 』『ワシらを前に手を抜いた！？』
マダラ『砂利と本気でケンカする大人がいるか？』
マダラ「俺に勝てるのは柱間だけ」
ダン「マダラをなめたらダメだ！マダラを止めるには大本の居る穢土転生の術者を止めるしかない！！」
チョウザ「 …マダラ… そこまでの忍なのですか？こちらは五影で相手をしてるというのに…」
ダン「おそらくマダラを戦って勝てる忍はー… 今は亡き初代火影様をおいて他にない」
メテオを落としたあとの風景に対して マダラ「フッ・・懐かしい風景だ」→江戸転生しなくてもメテオを使って無事
オオノキ『これが…うちはマダラ… なら… なぜあの時… 』『ワシらを前に手を抜いた！？』
マダラ『砂利と本気でケンカする大人がいるか？』
マダラ「俺に勝てるのは柱間だけ」
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:33:29.00 ID:wSrsPQbW0
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:36:34.42 ID:4RoaqZH30
初代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三代目
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:39:23.69 ID:ECKaFPOW0
実際エドテンじゃなかったら
油断してオオノキに腕と足を消滅させられ瀕死だったけどね
マダラがどうやって無に勝ったのか知りたいな
いまわかってる能力じゃ無は勝てそうに思えるけど
油断してオオノキに腕と足を消滅させられ瀕死だったけどね
マダラがどうやって無に勝ったのか知りたいな
いまわかってる能力じゃ無は勝てそうに思えるけど
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:41:06.69 ID:IUYEQgxv0
チョウザといい、オオノキといい、無といい
マダラの本当の実力を把握できていない
木の葉や世界の人間はうちはマダラが凄いことは知っていても、全力がどれほどか知らない
永万マダラと柱間が決闘して柱間が勝ったことは知っていても、どれほどの規模で戦ったのかなんてみんな知らない
永万披露が柱間との決闘で初お披露目だったかもしれないし、柱間も同じような内容があるかもしれない
オオノキと無はスサノオを使ってもいないマダラにボこられた
マダラの本当の実力を把握できていない
木の葉や世界の人間はうちはマダラが凄いことは知っていても、全力がどれほどか知らない
永万マダラと柱間が決闘して柱間が勝ったことは知っていても、どれほどの規模で戦ったのかなんてみんな知らない
永万披露が柱間との決闘で初お披露目だったかもしれないし、柱間も同じような内容があるかもしれない
オオノキと無はスサノオを使ってもいないマダラにボこられた
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:50:31.40 ID:qAkIi9veO
マダラが塵遁くらったのはワザとって言ってたじゃん
塵遁はスサノオじゃ防げないから塵遁発動前に潰したんだと思う
塵遁はスサノオじゃ防げないから塵遁発動前に潰したんだと思う
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:51:35.83 ID:/VW8BS7Y0
でも実際三代目が初代に勝っている矛盾
作者のせいだな
作者のせいだな
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 12:57:15.01 ID:IUYEQgxv0
勝ってるんじゃなくて、メガンテ使った引き分けだよな
あの穢土転生がカブトと同じ性能かは別として
柱間は尾獣がないと本領発揮できないとかあるかもね
ナルトと同じタイプ
スサノオと柱間の地図が変わるくらいの戦いを大衆の前でやったなら
その強さは全世界に広まってしっているはずだし
二人だけで決闘という形で戦っただけなんだろう
あの穢土転生がカブトと同じ性能かは別として
柱間は尾獣がないと本領発揮できないとかあるかもね
ナルトと同じタイプ
スサノオと柱間の地図が変わるくらいの戦いを大衆の前でやったなら
その強さは全世界に広まってしっているはずだし
二人だけで決闘という形で戦っただけなんだろう
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 13:13:22.22 ID:ldxd07Bp0
初代火影が居たにも関わらず屋根の上のみで起こった戦闘・・・
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 13:15:13.24 ID:/VW8BS7Y0
一応結界張ってたからな
てか結界ってかなり強くね？
結界でマダラ閉じ込めたりもっと使っていけばいいのに
てか結界ってかなり強くね？
結界でマダラ閉じ込めたりもっと使っていけばいいのに
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:00:25.14 ID:AIleym+r0
忍連合の結界班でもチリナルとビーに突破されてたからマダラ相手に期待できないだろう・・
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:18:18.29 ID:SdCVo2SJ0
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:22:22.65 ID:SdCVo2SJ0
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:26:51.43 ID:+o8uhg7T0
>>640
一振りで粉砕されそうだね
一振りで粉砕されそうだね
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:31:56.83 ID:SdCVo2SJ0
あれ尾獣玉にも耐えたからそれはない
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:43:44.86 ID:AIleym+r0
スサノオが尾獣に匹敵じゃなくて
スサノオの一太刀が尾獣にも匹敵するんだろ。
それに尾獣玉＋チリナルの後押しなら普通にメテオ＋メテオで余裕だろ
スサノオの一太刀が尾獣にも匹敵するんだろ。
それに尾獣玉＋チリナルの後押しなら普通にメテオ＋メテオで余裕だろ
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 15:43:58.93 ID:zY6iJ/2X0
尾獣の中でも九尾以上だな
なぜか一尾基準にしたいのがいてあからさまで面白い
なぜか一尾基準にしたいのがいてあからさまで面白い
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 16:09:41.57 ID:SdCVo2SJ0
八尾なんだけど・・・
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 16:30:49.28 ID:ERzlOpOdO
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 16:33:21.71 ID:Mco/dDP+O
穢土転生は体力＆チャクラ無制限で不死身と判明こりゃ一対一だとカブト最強は揺るぎそうもないね
イタチはランクダウンかな
チャクラ量考慮するとナルトや長門の方が上な気がする
タイマンはともかく勝率では劣るんじゃね？
でもカブトに勝てたということは無視できないかな
ガイとかも鬼鮫に勝てた補正ある気がするし
イタチはランクダウンかな
チャクラ量考慮するとナルトや長門の方が上な気がする
タイマンはともかく勝率では劣るんじゃね？
でもカブトに勝てたということは無視できないかな
ガイとかも鬼鮫に勝てた補正ある気がするし
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 16:36:58.44 ID:+o8uhg7T0
>>648
描写的に九尾以上だしね
描写的に九尾以上だしね
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 16:43:59.31 ID:56Zx9J1w0
スペック的にはカブトは高いが結局負けた
能力高ければ勝てるってわけじゃない
相性やタイミングもある
今回はイタチが勝ったのはイタチのほうがより多く経験し、より深く先まで読んでたというところにある
あと仙人になったという事での自惚れから負けた
いくら高スペックでも使う人間がアホなら意味ない
能力高ければ勝てるってわけじゃない
相性やタイミングもある
今回はイタチが勝ったのはイタチのほうがより多く経験し、より深く先まで読んでたというところにある
あと仙人になったという事での自惚れから負けた
いくら高スペックでも使う人間がアホなら意味ない
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 16:53:48.17 ID:NwhS5jaWO
二体一に対エドで心理的に戦う理由が無くなった戦いだし決着については考察不能だと思う
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 16:59:06.18 ID:S1rj3Fgp0
というか何故イタチの一人勝ちみたいに言ってるのか
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 17:12:06.38 ID:moD+3QY40
そもそも穢土云々以前からイタチ=長門で拮抗してたんだけどな
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 17:44:16.74 ID:eNIT5ijg0
カブトには更に医療忍術もあるから、他者との連携やバックアップも容易いが
イタチはそういうのは無いんだよな。サスケや鬼鮫と一緒にいても「で？」って感じで。
果ては木の葉を守るどころか、結果的にマダラ狂戦士化招く切っ掛け作っちゃって
お前この先どうしてくれんだよって言う辺りとかね。
戦術力は良いんだろうが、戦略的には色々「？」なタイプだよなあイタチェ…。
イタチはそういうのは無いんだよな。サスケや鬼鮫と一緒にいても「で？」って感じで。
果ては木の葉を守るどころか、結果的にマダラ狂戦士化招く切っ掛け作っちゃって
お前この先どうしてくれんだよって言う辺りとかね。
戦術力は良いんだろうが、戦略的には色々「？」なタイプだよなあイタチェ…。
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 18:13:51.84 ID:Mco/dDP+O
>>651
いやあ、それはどうだろう？
エドテンの支配から逃れたのはサスケ洗脳計画失敗による偶然だった
先を見る能力に長けているわけではない気がする
どっちかというとその場を切り抜ける能力、センスがいいって感じかな
例えば初対面のカブトに人生哲学的説教かましたのはウンザリしたが
あれはイザナミにかかりやすくするための仕込みだったんだとしたら納得できる
イザナミの特性考えるとカブトが完全に開き直ってたらきかない可能性があるし
過去を回想させるよう仕向けて誤魔化してる本来の願望を引き出す「会話」を武器として使うセンス
そういうのも強さだろうし
でもスペックに比べて証明しにくいんだよな
いやあ、それはどうだろう？
エドテンの支配から逃れたのはサスケ洗脳計画失敗による偶然だった
先を見る能力に長けているわけではない気がする
どっちかというとその場を切り抜ける能力、センスがいいって感じかな
例えば初対面のカブトに人生哲学的説教かましたのはウンザリしたが
あれはイザナミにかかりやすくするための仕込みだったんだとしたら納得できる
イザナミの特性考えるとカブトが完全に開き直ってたらきかない可能性があるし
過去を回想させるよう仕向けて誤魔化してる本来の願望を引き出す「会話」を武器として使うセンス
そういうのも強さだろうし
でもスペックに比べて証明しにくいんだよな
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 19:18:33.74 ID:+BEeucNIO
>>649
勝率でいうとナルトは尾獣玉が完成してないというのも無くなったし、九尾連携でナルトは勝率的にもよくなるから上だな
長門は最初から弱点の本体が見えてる上に初見で天照を防げない上に致命傷になるから勝率はイタチどころか、サスケにも負けるね
勝率でいうとナルトは尾獣玉が完成してないというのも無くなったし、九尾連携でナルトは勝率的にもよくなるから上だな
長門は最初から弱点の本体が見えてる上に初見で天照を防げない上に致命傷になるから勝率はイタチどころか、サスケにも負けるね
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 19:25:24.25 ID:6Fmlqhgs0
イタチ厨の暴れ方が酷いな
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 20:27:27.16 ID:dWbVEx1r0
マダラの発言はトビと同じで話半分にきかないと。生前にスサノオ使ってもうちははチャクラ量も身体能力も平凡なんだから
今のマダラの状態で過去の話をされても意味が無い、イタチみたいに最小限で出しながら使うのが当たり前では？
輪廻眼とその術・穢土転生ゾンビ・無限のチャクラ・木遁・六道弟系列のチャクラ量と身体能力+若い身体
これがないのが永遠万華のマダラ
三代目の歴代火影(うちは含む)最強は作者が2度発言+本にも書いてある
作者が強さ云々で発言した唯一の事例だからこれは絶対基準といっていい
今のマダラの状態で過去の話をされても意味が無い、イタチみたいに最小限で出しながら使うのが当たり前では？
輪廻眼とその術・穢土転生ゾンビ・無限のチャクラ・木遁・六道弟系列のチャクラ量と身体能力+若い身体
これがないのが永遠万華のマダラ
三代目の歴代火影(うちは含む)最強は作者が2度発言+本にも書いてある
作者が強さ云々で発言した唯一の事例だからこれは絶対基準といっていい
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 20:49:54.15 ID:ZK0WarOo0
生前でもペイン＝イタチってなんのネタ？？
ペインに初見で勝てるやつなんてそうそうおらんだろ・・・。
ペインに初見で勝てるやつなんてそうそうおらんだろ・・・。
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 20:52:19.16 ID:IEkpwLuB0
機械守りながら小南のカモフラージュも無い状態だから
あんま強くないんじゃない？
あんま強くないんじゃない？
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 20:53:18.28 ID:UYn0qAVl0
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 20:57:08.31 ID:+o8uhg7T0
＞生前にスサノオ使ってもうちははチャクラ量も身体能力も平凡なんだから
すげー根拠のない根拠だな
スサノオなんて尾獣の倍はあるだろう巨大チャクラを出せるのに平凡って
すげー根拠のない根拠だな
スサノオなんて尾獣の倍はあるだろう巨大チャクラを出せるのに平凡って
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 21:59:08.23 ID:+BEeucNIO
>>660
長門本人で一人で戦闘スタートだから秘密も初見も無いですよ
長門本人で一人で戦闘スタートだから秘密も初見も無いですよ
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 22:00:10.22 ID:eNIT5ijg0
三代目火影vs大蛇丸は結界内で済ませたんだったね、そーいえば。
戦闘に無関係ぽい里人達は、カブトの幻術で眠らせて巻き込まないとか
木の葉崩しの筈なのに、何という里への配慮だ大蛇丸…ｗ
で、思い出したが、大蛇丸が穢土転３人目を呼び出すのを三代目は阻止してたけど
あれはどうなんだろうね？誰でも可能ってんでも無さそうな感じだが。
戦闘に無関係ぽい里人達は、カブトの幻術で眠らせて巻き込まないとか
木の葉崩しの筈なのに、何という里への配慮だ大蛇丸…ｗ
で、思い出したが、大蛇丸が穢土転３人目を呼び出すのを三代目は阻止してたけど
あれはどうなんだろうね？誰でも可能ってんでも無さそうな感じだが。
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 22:07:01.84 ID:ZK0WarOo0
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 22:11:21.71 ID:+BEeucNIO
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 22:16:01.21 ID:+BEeucNIO
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 22:31:43.77 ID:Rya19wFr0
スサノオに万象天引したらどうなるの？
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 22:39:36.44 ID:ZK0WarOo0
地爆のようにスサノオごと寄ってくるかも・・・。
でも地爆は地面ごと吸い込まれたからね・・・。
何とも言えないな・・・。
でも地爆は地面ごと吸い込まれたからね・・・。
何とも言えないな・・・。
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 22:51:36.85 ID:moD+3QY40
作中の万象は人をピンポイントで引き寄せたり岩を引き寄せてぶつけたりまでだな
獏の吸い込みのがつよいんじゃね
獏の吸い込みのがつよいんじゃね
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/29(金) 23:14:04.36 ID:6Fmlqhgs0
長門下げに必死だなw
毎日毎日ご苦労なこった
このスレまた潰れるんじゃね
毎日毎日ご苦労なこった
このスレまた潰れるんじゃね
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 00:17:15.86 ID:bxoNF3/UO
S+ カブト トビ マダラ(穢土)
S ナルト(尾獣化) イタチ(穢土) 長門(完全体)
S- ナルト(九尾チャクラモード) キラービー(尾獣化) 長門(ペイン六道) ミナト
A+ サスケ(万華鏡) ダンゾウ 大蛇丸 無 オオノキ 三代目雷影 ナルト(仙人モード)
A 自来也 鬼鮫 二代目水影 我愛羅 金角 銀角 エー
A- カカシ ガイ 角都
B+ サソリ デイダラ 小南 三代目風影
B 半蔵 老ヒルゼン ミフネ 君麻呂 綱手 チヨ メイ
B- 飛段 トルネ チョウジ 重吾 ヤマト 四代目風影
C+ 再不斬 ダルイ アスマ 紅 ネジ
C シカマル テマリ カンクロウ サイ シノ 水月
C- リー 白 テンテン バキ
D+ 鬼童丸 左近･右近 多由也 小ノ葉丸
D サクラ キバ ヒナタ 次郎坊
D- ハヤテ イルカ エビス いの
E+ ドス オビト ザク ヨロイ ミスミ
E 冥頭 業頭 ミズキ
E- リン キン
S ナルト(尾獣化) イタチ(穢土) 長門(完全体)
S- ナルト(九尾チャクラモード) キラービー(尾獣化) 長門(ペイン六道) ミナト
A+ サスケ(万華鏡) ダンゾウ 大蛇丸 無 オオノキ 三代目雷影 ナルト(仙人モード)
A 自来也 鬼鮫 二代目水影 我愛羅 金角 銀角 エー
A- カカシ ガイ 角都
B+ サソリ デイダラ 小南 三代目風影
B 半蔵 老ヒルゼン ミフネ 君麻呂 綱手 チヨ メイ
B- 飛段 トルネ チョウジ 重吾 ヤマト 四代目風影
C+ 再不斬 ダルイ アスマ 紅 ネジ
C シカマル テマリ カンクロウ サイ シノ 水月
C- リー 白 テンテン バキ
D+ 鬼童丸 左近･右近 多由也 小ノ葉丸
D サクラ キバ ヒナタ 次郎坊
D- ハヤテ イルカ エビス いの
E+ ドス オビト ザク ヨロイ ミスミ
E 冥頭 業頭 ミズキ
E- リン キン
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 00:21:36.23 ID:+UDOXTOv0
今のマダラは最強（強さ議論的には無意味だけど）
正直トビよりマダラのが怖い、本気で怒らせたらどうなることか
てかとっとと本気出せよ、五影くらい瞬殺できんだろ
正直トビよりマダラのが怖い、本気で怒らせたらどうなることか
てかとっとと本気出せよ、五影くらい瞬殺できんだろ
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 00:28:17.97 ID:zVRufPrY0
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 02:17:36.30 ID:NrjbdiPQ0
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 02:30:22.23 ID:zVRufPrY0
長門の能力て黒棒刺した相手を操れるて結構やばいよな
これてイザナミ使ってる相手でも無効かする前に
チャクラと思考乱して強制的に戦闘不能とかもできそうだな
これてイザナミ使ってる相手でも無効かする前に
チャクラと思考乱して強制的に戦闘不能とかもできそうだな
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 02:45:28.73 ID:QBCCU+v/0
猿飛先生の前にはすべてが無力
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 03:03:58.09 ID:tDKXK/RlO
>>677
ジライヤもカカシも黒棒刺されたけど、チャクラを乱されただけで戦闘不能にはならなかったな
ジライヤもカカシも黒棒刺されたけど、チャクラを乱されただけで戦闘不能にはならなかったな
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 03:05:24.29 ID:o8N+6OQO0
忍びの神最強伝説
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 04:16:45.08 ID:zVRufPrY0
>>679
黒棒の操作は本体が近くにいるほど強力になる
ペインも強くなるし
チャクラ乱す能力も相手を操るぐらいに強化される
ナルトは九尾のチャクラ＋仙人モードで跳ね返したけど
九尾の人柱力かそれに近いチャクラもった奴が全力だすぐらいじゃないと防げない感じだった
黒棒の操作は本体が近くにいるほど強力になる
ペインも強くなるし
チャクラ乱す能力も相手を操るぐらいに強化される
ナルトは九尾のチャクラ＋仙人モードで跳ね返したけど
九尾の人柱力かそれに近いチャクラもった奴が全力だすぐらいじゃないと防げない感じだった
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 11:05:59.63 ID:13X4Nyyz0
穢土転生体は無限のチャクラってことが明言されたな
マジで強すぎんよ～デイダラ操ってドッカンドッカンやっとけばええんや
マジで強すぎんよ～デイダラ操ってドッカンドッカンやっとけばええんや
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 14:06:20.42 ID:bkI17e3n0
>>682
粘土が無限にないだろ
粘土が無限にないだろ
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 14:27:09.04 ID:+UDOXTOv0
>>683
持ち主の服も再生されるんだから武器も再生されると考えるのが妥当じゃないか
持ち主の服も再生されるんだから武器も再生されると考えるのが妥当じゃないか
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 14:36:14.44 ID:vZ52chTM0
精子も再生されるのかな
イキ放題だな
イキ放題だな
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 14:37:30.45 ID:+UDOXTOv0
>>685
「これから賢者モードに入る！巻き添え食うと危ねえから下がっててくれってばよ！」
「これから賢者モードに入る！巻き添え食うと危ねえから下がっててくれってばよ！」
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 15:13:22.85 ID:bxoNF3/UO
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 16:02:39.78 ID:+UDOXTOv0
>>687
体の中に保存してる起爆粘土と持ち歩いてる刀じゃ全く違うだろ
体の中に保存してる起爆粘土と持ち歩いてる刀じゃ全く違うだろ
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 16:49:05.74 ID:9qqTG6ki0
>>571
というか江戸の時点でチャクラ底なしなら完全体化って
仙人のように他のチャクラ上乗せ（+α）でしょ。
つまり外道魔像にリンクしてなければ可能で
メリットはその+αによる威力等のUPだと思うが。
というか江戸の時点でチャクラ底なしなら完全体化って
仙人のように他のチャクラ上乗せ（+α）でしょ。
つまり外道魔像にリンクしてなければ可能で
メリットはその+αによる威力等のUPだと思うが。
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 17:52:07.04 ID:+UDOXTOv0
>>689
H×H風に言うとエドテンはAOPは変わらないけどPOPが∞になるってこと
H×H風に言うとエドテンはAOPは変わらないけどPOPが∞になるってこと
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 18:10:31.99 ID:E5Aijw1I0
デイダラにはカブトは直に「僕は君の事はよく知らない」ってたから、粘土は
火遁や水遁吹く時みたいに、デイダラが体内で作るんじゃ内科と。
穢土転なら、Ｃ０やってもすぐ復活出来んのかな？
それが可能なら、穢土デイダラは生前より相当パワーUPだと思うが、傀儡に
閉じ込められたまんまで自爆しなかったって事は、それは流石に無理なのか。
火遁や水遁吹く時みたいに、デイダラが体内で作るんじゃ内科と。
穢土転なら、Ｃ０やってもすぐ復活出来んのかな？
それが可能なら、穢土デイダラは生前より相当パワーUPだと思うが、傀儡に
閉じ込められたまんまで自爆しなかったって事は、それは流石に無理なのか。
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 18:10:44.28 ID:YJL2qP8n0
なんでカカシと同程度のはずのカブトがトビやマダラと方並べてんだよｗ
ランキング作ってる奴アホなのか信者なのかしらんけど
カブトは大蛇丸やジライヤのセリフからもカカシと同程度だぞ
B－に格下げしとけ
ランキング作ってる奴アホなのか信者なのかしらんけど
カブトは大蛇丸やジライヤのセリフからもカカシと同程度だぞ
B－に格下げしとけ
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 18:15:35.97 ID:+UDOXTOv0
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 18:22:01.86 ID:yerPsQNEO
C0とC4(たぶんC3も)は発動したらカブトも死ぬけどね
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 18:34:29.68 ID:J3fYEoMS0
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 18:36:23.39 ID:ojNfQ8AB0
シカマルいわく、「本当ならチョウザが一番強い」のだが
ペインにやられてるから、無かった事になってるのか？
ペインにやられてるから、無かった事になってるのか？
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 18:44:32.03 ID:YJL2qP8n0
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 18:44:41.95 ID:Qqy9D0tG0
今のチョウジならペイン天道の新羅程度なら耐えそうだな
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 18:45:28.33 ID:uwbO8uNS0
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:05:57.34 ID:ZHf8AJLm0
天照に有効な対策って
･後だし脱皮
･神羅で吹き飛ばし
･イザナギ
の３つでおｋ？
それなら永マンゲサスケってSじゃない？
･後だし脱皮
･神羅で吹き飛ばし
･イザナギ
の３つでおｋ？
それなら永マンゲサスケってSじゃない？
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:07:30.32 ID:ybT0etyS0
・砂で防ぐ
・当たらなければどうという事はない
・当たらなければどうという事はない
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:07:39.07 ID:U6LEyG0cO
綱手アゲも時間の問題やな
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:08:50.56 ID:qsG+7UZw0
服を脱ぐ、も忘れるな
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:09:19.60 ID:Qqy9D0tG0
カカシは何をするにも燃費が悪すぎる
神威→2発で瀕死 雷遁影分身→いわずもがな 雷伝→影分身必須
その他コピー術→練度が高いわけではないので決め手に欠ける
千鳥を形態変化させてチャクラ消費を抑えたり対応力上げてるサスケとどこで差がついたのか
神威→2発で瀕死 雷遁影分身→いわずもがな 雷伝→影分身必須
その他コピー術→練度が高いわけではないので決め手に欠ける
千鳥を形態変化させてチャクラ消費を抑えたり対応力上げてるサスケとどこで差がついたのか
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:09:34.97 ID:+UDOXTOv0
>>700
発火直前に超高速で避ける が抜けてる
発火直前に超高速で避ける が抜けてる
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:10:18.56 ID:Qqy9D0tG0
>>700
超肉体で天照を逆に纏うも抜けてる
超肉体で天照を逆に纏うも抜けてる
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:10:31.90 ID:+UDOXTOv0
>>704
千鳥を形態変化？千鳥自体が形態変化を使った術なんだが？
千鳥を形態変化？千鳥自体が形態変化を使った術なんだが？
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:14:21.06 ID:Qqy9D0tG0
千鳥千本とかさらに形態変化させてるじゃん
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:14:32.55 ID:ZHf8AJLm0
千鳥鋭槍とは何だったのか
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:15:20.99 ID:yerPsQNEO
>>700
白激で眼を開けさせない
白激で眼を開けさせない
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:15:57.15 ID:+UDOXTOv0
>>708-709
槍はわかるけど今更千本じゃ全く傷つけられなくね
槍はわかるけど今更千本じゃ全く傷つけられなくね
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 19:23:03.53 ID:Qqy9D0tG0
雷属性手裏剣影分身だと考えればそれなりに強い
単体での火力は知らん
単体での火力は知らん
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:11:11.80 ID:B+mB13WI0
カブトって何でこんなに評価高いの？Ｓとかあり得ないと思うのだが。
洞窟内なら強いかもしれんけど。
洞窟内なら強いかもしれんけど。
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:13:35.64 ID:YJL2qP8n0
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:16:06.05 ID:+UDOXTOv0
さすがに釣りだろ
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:16:06.04 ID:YJL2qP8n0
結局俺がカブト弱いと主張したことに誰一人まともな反論できていないんだよな
まず写輪眼持たないカブトに勝ち目はないと明言しておく
カカシとどっこいどっこいレベルでイタチorサスケになんか勝てないでしょ
ましてやマダラやトビとなんて雲泥の差があるに違いない
カブトがマダラやトビに勝てる根拠ってなによ？
まず写輪眼持たないカブトに勝ち目はないと明言しておく
カカシとどっこいどっこいレベルでイタチorサスケになんか勝てないでしょ
ましてやマダラやトビとなんて雲泥の差があるに違いない
カブトがマダラやトビに勝てる根拠ってなによ？
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:17:06.06 ID:YJL2qP8n0
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:18:22.71 ID:wgVLVmfM0
八門ガイ先生が最強でいいかな？
相打ちになるけど
相打ちになるけど
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:19:23.87 ID:YJL2qP8n0
まずナルトに螺旋丸を食らったカブトは瀕死状態になった これ重要な点
回復能力で結果的に死は間逃れたけど瀕死状態
つまり2発食らえば終わりじゃんってこと
回復能力で結果的に死は間逃れたけど瀕死状態
つまり2発食らえば終わりじゃんってこと
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:19:36.91 ID:+UDOXTOv0
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:20:09.94 ID:+UDOXTOv0
>>719
？？一部のカブト？それならカカシだけど
？？一部のカブト？それならカカシだけど
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:20:20.63 ID:YJL2qP8n0
木の葉丸は螺旋丸を使える
カカシも使える
カブトに勝ち目はありますか？答えはNO
カカシも使える
カブトに勝ち目はありますか？答えはNO
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:20:53.35 ID:vZ52chTM0
日向は木の葉にて最強
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:22:00.98 ID:YJL2qP8n0
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:23:04.83 ID:Qqy9D0tG0
カブトは仙人モードにならないと正直微妙
時間稼ぎの穢土転生、蛇状態＋鬼灯状態
時間稼ぎの穢土転生、蛇状態＋鬼灯状態
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:23:08.46 ID:YJL2qP8n0
>>721
日本語喋ってくれ
日本語喋ってくれ
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:30:31.82 ID:s3lI5zLr0
カブトは穢土転生（マダライタチ長門歴代五影その他色々）
という手札を持ってる時点で問答無用でSだということは
過去スレで何度も言われてきたはずだが
という手札を持ってる時点で問答無用でSだということは
過去スレで何度も言われてきたはずだが
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:30:35.49 ID:bxoNF3/UO
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:32:52.82 ID:Qqy9D0tG0
穢土転生の出が早い描写とかあんの？
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:38:46.31 ID:bxoNF3/UO
なんか原作でイタチがカブトを倒した(実質)描写が出たとたんに議論じゃないカブト叩きが現れだしたな
本っっ当に○○チ厨は迷惑な連中だな
長○に飽きたらず○○トまでもか
キャラ叩は専用キャラスレ行ってやってろよ
本っっ当に○○チ厨は迷惑な連中だな
長○に飽きたらず○○トまでもか
キャラ叩は専用キャラスレ行ってやってろよ
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:39:26.98 ID:qsG+7UZw0
口寄せだからマダラ以外は一瞬で出せる
描写されてるだろ
ヒルゼンのやった穢土封じなんかもあるが、作中で効果があるのかどうか明言されてない
描写されてるだろ
ヒルゼンのやった穢土封じなんかもあるが、作中で効果があるのかどうか明言されてない
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:44:15.81 ID:bxoNF3/UO
>>731
マダラの口寄せに時間がかかったのは無の身体能力から忍術にいたる全てが分身によって総合的に弱体化してたからでしょ
マダラの口寄せに時間がかかったのは無の身体能力から忍術にいたる全てが分身によって総合的に弱体化してたからでしょ
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:45:52.89 ID:vZ52chTM0
>>729
三代目VS大蛇丸
三代目VS大蛇丸
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:50:19.40 ID:s3lI5zLr0
トビに穢土転生を見せたときマダラ含め普通に口寄せしてたし
大して時間かかってる様子もなかった
むしろすぐ出てきたくらいだった
大して時間かかってる様子もなかった
むしろすぐ出てきたくらいだった
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:51:17.22 ID:BHsqrEid0
出現した棺を破壊しても再生するだけだろうしな
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:52:52.18 ID:eqmuvcEd0
Ａ．長門 デイダラ サソリ 角都 イタチ
Ｂ．先代土影 先代雷影 先々々代水影
Ｃ．半蔵 チヨ婆 金閣 人柱力×６
これ全部相手しても勝てそうなのは、ナルト・トビ・マダラだけやろ
Ｂ．先代土影 先代雷影 先々々代水影
Ｃ．半蔵 チヨ婆 金閣 人柱力×６
これ全部相手しても勝てそうなのは、ナルト・トビ・マダラだけやろ
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:53:56.14 ID:E5Aijw1I0
口寄せなら、二代目マンダだけでもパネェと思うがな、カブト。
他に忘れちゃ困る医療忍術とその応用。
他に忘れちゃ困る医療忍術とその応用。
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:54:17.20 ID:P0aiN8Fx0
マダラだけかな
不死身
不死身
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:54:49.83 ID:+UDOXTOv0
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:55:15.86 ID:DiNhQ+c20
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:56:22.69 ID:+UDOXTOv0
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:56:31.70 ID:Qqy9D0tG0
489話確認してきたけど、それなりに出は早かったわ
大蛇丸vs三代目のアニメでの穢土の出の遅さが印象的だったから勘違いしたわ
大蛇丸vs三代目のアニメでの穢土の出の遅さが印象的だったから勘違いしたわ
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:58:01.10 ID:P0aiN8Fx0
今のマダラって
チャクラ無限
不死身の体
輪廻眼～車輪眼
柱間力
だろ。
しかも、スサノオって影分身で使えるんだぜ。
チャクラ無限なんだから完成体スサノオだって影分身で使えるはずだぞ
物語の都合上使わないと思うが。
チャクラ無限
不死身の体
輪廻眼～車輪眼
柱間力
だろ。
しかも、スサノオって影分身で使えるんだぜ。
チャクラ無限なんだから完成体スサノオだって影分身で使えるはずだぞ
物語の都合上使わないと思うが。
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 21:59:40.77 ID:YJL2qP8n0
しかし普通に生き返るより穢土で契約解除した方が良いよなマダラの場合
穢土なら歳も取らないんだろ？
穢土なら歳も取らないんだろ？
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:00:08.37 ID:+UDOXTOv0
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:00:14.83 ID:eqmuvcEd0
チャクラが無限ってのはMPが減らない状態になっただけで、最大ＭＰが増えたわけじゃないんだろう 多分
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:01:27.05 ID:+UDOXTOv0
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:01:54.37 ID:P0aiN8Fx0
影分身してもチャクラが減らないなら
全員、完成体スサノオ使えるだろ
全員、完成体スサノオ使えるだろ
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:02:00.67 ID:DiNhQ+c20
結局穢土転生はリスク大きすぎだったな
穢土マダラ償還したらカブトは詰む
マダラ＞カブトと言いたいところだが
このスレのルールではマダラVSマダラ＋その他のキャラだからやっぱりカブトが上か
穢土マダラ償還したらカブトは詰む
マダラ＞カブトと言いたいところだが
このスレのルールではマダラVSマダラ＋その他のキャラだからやっぱりカブトが上か
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:04:41.28 ID:+UDOXTOv0
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:06:58.22 ID:KIvjLYeo0
マダラって童貞？
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:08:37.24 ID:paEOUwxY0
マダラは敬意払って動き縛って無かったけど他と同じように術を掛けた場合はどうなるんだろうね
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:09:00.66 ID:Qqy9D0tG0
>>748
オリジナルマダラ 最大MP100 スサノオ必要MP2なら
木遁分身25+1 の各々の最大MPは4 スサノオ必要MP2 で維持できるが
木遁分身99+1 では分身はスサノオを使えない
(分身してもオリジナルのチャクラは100)
こうじゃね？
オリジナルマダラ 最大MP100 スサノオ必要MP2なら
木遁分身25+1 の各々の最大MPは4 スサノオ必要MP2 で維持できるが
木遁分身99+1 では分身はスサノオを使えない
(分身してもオリジナルのチャクラは100)
こうじゃね？
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:10:48.04 ID:+UDOXTOv0
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:12:26.53 ID:bxoNF3/UO
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:14:25.99 ID:bxoNF3/UO
ヤベェ…俺は何を言ってんだか…
ちょっとROMって休む
ちょっとROMって休む
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:15:30.05 ID:P0aiN8Fx0
>>753
なんで最大MPが減るんだよ
影分身はもともと持っているチャクラを平均に分割するだけで
性能は本体と一緒だぞ
チャクラ無限なんだから均等に分割されるところが
みんなチャクラMAX状態の影分身ができる
なんで最大MPが減るんだよ
影分身はもともと持っているチャクラを平均に分割するだけで
性能は本体と一緒だぞ
チャクラ無限なんだから均等に分割されるところが
みんなチャクラMAX状態の影分身ができる
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:17:00.16 ID:Qqy9D0tG0
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:18:28.20 ID:+UDOXTOv0
>>758
したらめんどうだけど25体を作るっていう作業を4回本体のみがやれば100体は作れるな
したらめんどうだけど25体を作るっていう作業を4回本体のみがやれば100体は作れるな
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:19:00.50 ID:yerPsQNEO
穢土は自由に動けるときも最低限の縛りはある
ただ穢土解除～昇天の間なら縛りが無くなり自由に動ける
マダラはこの瞬間に印を結んでだ
ただ穢土解除～昇天の間なら縛りが無くなり自由に動ける
マダラはこの瞬間に印を結んでだ
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:20:25.11 ID:Qqy9D0tG0
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:25:34.18 ID:P0aiN8Fx0
簡単だよ。
輪廻眼の能力でチャクラを与えればいい
もしも足りない場合だけど
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:29:13.42 ID:P0aiN8Fx0
本体の穢土マダラは間違いなくチャクラ無限
影分身も輪廻眼能力があるんだろ、チャクラを吸収できる
いくらでも無限のチャクラからチャクラを与えればいい
本体にはなんのマイナスにもならない
影分身も輪廻眼能力があるんだろ、チャクラを吸収できる
いくらでも無限のチャクラからチャクラを与えればいい
本体にはなんのマイナスにもならない
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:47:17.16 ID:PVJ6/j+/0
分身した分だけチャクラの全体量が等分されてくんじゃねえの？
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 22:50:47.90 ID:P0aiN8Fx0
そんな設定はないね
本体と同じ性能を作りだすのが影分身
欠点は術を使うときに術者の残ってるチャクラを均等に分けてしまうことだけ
本体と同じ性能を作りだすのが影分身
欠点は術を使うときに術者の残ってるチャクラを均等に分けてしまうことだけ
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:01:02.83 ID:hCE1RpS30
あほかよ
なら無制限に分身できるな
ゼツ2万人の軍とかいらんやん
なら無制限に分身できるな
ゼツ2万人の軍とかいらんやん
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:03:18.15 ID:P0aiN8Fx0
まあ、チャクラを吸収できる輪廻眼を持っているのはマダラと長門だけだがなｗ
そいつらチートしないのは物語の都合だろ
そいつらチートしないのは物語の都合だろ
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:04:42.16 ID:P0aiN8Fx0
というかチャクラが無限の時点で
どれだけでも影分身繰り返せるのは決定済みｗ
どれだけでも影分身繰り返せるのは決定済みｗ
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:15:06.16 ID:+UDOXTOv0
>>765
これは穢土マダラの話ね
これは穢土マダラの話ね
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:34:04.03 ID:jXAM+ZZI0
術者以上に穢土転生のこと知ってるマダラだから自爆メテオや分身戦法思いつくだけで
他の奴らはなんか生前チャクラあるなー思いつつ、無限とは考え付いてないんだろう
あとはナルトが初期から使いまくってるせいで楽な術のイメージあるが
一応影分身自体禁術だったはずなので、使える奴少ないんじゃないだろうか
他の奴らはなんか生前チャクラあるなー思いつつ、無限とは考え付いてないんだろう
あとはナルトが初期から使いまくってるせいで楽な術のイメージあるが
一応影分身自体禁術だったはずなので、使える奴少ないんじゃないだろうか
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:35:05.35 ID:+UDOXTOv0
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:35:08.05 ID:9x/FjR9K0
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:52:47.92 ID:bxoNF3/UO
穢土転キャラが影分身したら元来のチャクラは半分になるけど、
そのチャクラはオリジナル、影分身共にどれだけ術を使っても減らないって事でしょ？
100％ならどんだけ術を使っても常に100％のまま
影分身したら両者共に50％だが、どんだけ術を使っても常に50％のまま
そのチャクラはオリジナル、影分身共にどれだけ術を使っても減らないって事でしょ？
100％ならどんだけ術を使っても常に100％のまま
影分身したら両者共に50％だが、どんだけ術を使っても常に50％のまま
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:58:19.92 ID:+UDOXTOv0
>>773
本体は減らないけど影分身には穢土転生の効果が適用されないから無理だって
本体は減らないけど影分身には穢土転生の効果が適用されないから無理だって
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/06/30(土) 23:58:50.66 ID:+UDOXTOv0
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 01:18:35.30 ID:5dwgZDqYO
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 01:27:01.24 ID:djYO+mYo0
とりあえず一番強いのはカンクロウ。
異論は認めない。
異論は認めない。
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 04:14:45.80 ID:5oAFfGOh0
ミナトの契約封印でも穢土を解除できるかな？
口寄せなんだろ
口寄せなんだろ
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 05:00:43.88 ID:e/h8lmBI0
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 05:41:56.44 ID:MmZ++POM0
できるだろ
穢土転生が消えるわけじゃないけどな
穢土転生が消えるわけじゃないけどな
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 07:41:40.23 ID:b1gtaFAr0
木の葉の全ての術を知ってる三代目がわざわざ自爆技である屍鬼封尽を
選択せざるを得なかったんだから無理だろ。
選択せざるを得なかったんだから無理だろ。
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 09:07:44.92 ID:iy76sQ670
穢土のせいでつまんなくなったな
原作もこのスレも
原作もこのスレも
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 09:14:16.99 ID:PD/LyViC0
やはり二代目は卑劣
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 09:22:27.12 ID:tRkRk6NQ0
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 09:24:16.41 ID:1Pms+ilN0
あんまりアホランクだと相手にもされないぞ
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 12:07:58.47 ID:BxHF6cc/0
それぞれの組織分けのランキングとかも見たいな
暁とかはかなり序列つけ辛いだろうが
暁とかはかなり序列つけ辛いだろうが
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 12:11:56.16 ID:nyY8wHrR0
自分で作れｋｓ
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 13:33:04.54 ID:XS1JqCoBO
S＋ トビ(写輪眼+輪廻眼)
S イタチ(穢土) 長門(完全体)
S－ 長門(ペイン六道) トビ(写輪眼) イタチ(病気)
A＋ 鬼鮫 角都
A サソリ デイダラ 小南
A－ 飛段
S イタチ(穢土) 長門(完全体)
S－ 長門(ペイン六道) トビ(写輪眼) イタチ(病気)
A＋ 鬼鮫 角都
A サソリ デイダラ 小南
A－ 飛段
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 13:34:42.12 ID:cPxZigGpO
飛段って実質忍具だよな
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 13:50:59.53 ID:e/h8lmBI0
>>788
生前イタチ、とてもペイン六道と同ランクとは思えん
生前イタチ、とてもペイン六道と同ランクとは思えん
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 14:12:25.51 ID:sCdDgTBz0
イタチは被弾率高すぎ
天照は使えるだけ、サスケみたいに加具土命を使った描写無し
月読()は無限月読の下位互換だろうし殺傷能力ゼロ
八坂ノ勾玉もマダラ、サスケに比べゴミみたいな描写
十拳剣はまあ強い
八咫鏡はまあ強い
別天神はまあ強い月読()ｗｗ
天照は使えるだけ、サスケみたいに加具土命を使った描写無し
月読()は無限月読の下位互換だろうし殺傷能力ゼロ
八坂ノ勾玉もマダラ、サスケに比べゴミみたいな描写
十拳剣はまあ強い
八咫鏡はまあ強い
別天神はまあ強い月読()ｗｗ
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 14:29:54.44 ID:cPxZigGpO
生身イタチの強さは置いといて十拳剣はまあ強いってレベルじゃねーぞ
穢土キャラを一撃で封印するんだぞ
穢土マダラも一撃だ
つまりカブト最強
穢土キャラを一撃で封印するんだぞ
穢土マダラも一撃だ
つまりカブト最強
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 15:40:22.31 ID:EYuSOgIw0
イタチをワンランク下げにして
A+ イタチ
A 鬼鮫 角都
A- サソリ デイダラ 小南
B 飛段
でいいんじゃね？？
A+ イタチ
A 鬼鮫 角都
A- サソリ デイダラ 小南
B 飛段
でいいんじゃね？？
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 17:13:15.30 ID:nyY8wHrR0
正直カブトチート過ぎだろ
もう六道仙人なんじゃねこいつ
もう六道仙人なんじゃねこいつ
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 17:50:37.74 ID:ChrMWB5Z0
長門とイタチは２大戦力だから絶対に差をつけたらだめだ
つーかたまに角都をデイダラやサソリより上に置いてる人がいるけど
不死コンビは作中の扱いからして明らかに暁で最下級だろ
つーかたまに角都をデイダラやサソリより上に置いてる人がいるけど
不死コンビは作中の扱いからして明らかに暁で最下級だろ
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 18:03:59.29 ID:5dwgZDqYO
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 18:38:41.12 ID:OjlmtN81O
イタチ厨、相変わらず酷いなw
チャクラ無限がバレたら長門やカブト叩きに必死
こりゃー、スレが機能しないわけだ
チャクラ無限がバレたら長門やカブト叩きに必死
こりゃー、スレが機能しないわけだ
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 18:46:28.25 ID:PD/LyViC0
そもそも死ぬ直前ですら手裏剣の投げ合い＋影分身の印は万華鏡ですら追えない動きだったのだ
ついでに瀕死状態でも豪龍火の不意打ちは回避していたのだ
ついでに瀕死状態でも豪龍火の不意打ちは回避していたのだ
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 18:51:49.89 ID:4vml6x+o0
カブトが大正義すぎるな
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 19:16:30.61 ID:Bjpyb2/S0
ふたばから来んのはいいけどその気持ち悪いノリはやめろ
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 19:43:06.48 ID:beeZhDl50
【暫定ランキング】
S+ カブト トビ
S 千手 マダラ（死亡時）
S- ナルト イタチ 長門
A+ 三代目雷影 無 二代目水影 ミナト サスケ ビー 大蛇丸
A 自来也 オオノキ ダンゾウ
A- 我愛羅 鬼鮫 雷影 サソリ デイダラ 角都 猿飛
B+ 四代目風影 小南 綱出 カカシ ガイ 半蔵 チヨ
B 水影 飛段 ミフネ ダルイ 黄ツチ カンクロウ
B- 再不斬 君麻呂 ヤマト
C+ 白 アスマ
C フー トルネ 紅 シズネ テマリ
C- 水月 重悟 サイ ネジ シカマル チョウジ リー テンテン サクラ
S+ カブト トビ
S 千手 マダラ（死亡時）
S- ナルト イタチ 長門
A+ 三代目雷影 無 二代目水影 ミナト サスケ ビー 大蛇丸
A 自来也 オオノキ ダンゾウ
A- 我愛羅 鬼鮫 雷影 サソリ デイダラ 角都 猿飛
B+ 四代目風影 小南 綱出 カカシ ガイ 半蔵 チヨ
B 水影 飛段 ミフネ ダルイ 黄ツチ カンクロウ
B- 再不斬 君麻呂 ヤマト
C+ 白 アスマ
C フー トルネ 紅 シズネ テマリ
C- 水月 重悟 サイ ネジ シカマル チョウジ リー テンテン サクラ
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 19:52:28.02 ID:5dwgZDqYO
長門 vs イタチを想定すると
ガリガリ長門単独スタート初手、口寄せ
イタチスタート初手、天照
↓
長門、口寄せの巨大鳥に乗り込もうとするが巨大鳥ごと天照直撃
↓
長門直撃でダウン、そして片手消失の致命傷を負う
↓
長門フラフラで起き上がった所にイタのスサノオが現れる
↓
長門、十束で刺され封印される
ガリガリ長門単独スタート初手、口寄せ
イタチスタート初手、天照
↓
長門、口寄せの巨大鳥に乗り込もうとするが巨大鳥ごと天照直撃
↓
長門直撃でダウン、そして片手消失の致命傷を負う
↓
長門フラフラで起き上がった所にイタのスサノオが現れる
↓
長門、十束で刺され封印される
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 20:04:02.49 ID:RG5t3V4h0
カブトよりイタチ、ミナトの方が強いと思ってる奴冗談だよなｗ？
あのイタチやマダラですらカブトの駒にすぎねーのにｗ
しかもイタチはカブト単独に勝てなかったろｗ
あのイタチやマダラですらカブトの駒にすぎねーのにｗ
しかもイタチはカブト単独に勝てなかったろｗ
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 20:16:57.60 ID:MmZ++POM0
初手天照で長門に勝てても雷影に勝てない
サスケにも勝てない カカシにも勝てない
サスケにも勝てない カカシにも勝てない
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 20:27:32.65 ID:e/h8lmBI0
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 20:46:35.38 ID:5dwgZDqYO
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 20:46:46.38 ID:VaHymb1u0
まず初手で万華鏡を使う訳がない
相手の能力を確かめるだけで万華鏡を使うのにはトビも文句言ってた
相手の能力を確かめるだけで万華鏡を使うのにはトビも文句言ってた
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:04:43.73 ID:e/h8lmBI0
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:09:01.28 ID:Uvh6e+9t0
>>801
ゴミランク乙
ゴミランク乙
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:18:11.95 ID:OjlmtN81O
>>802
こいつアンチイタチじゃね？
こいつアンチイタチじゃね？
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:29:10.74 ID:FXAJbs5cO
初手の天照がないな
輪廻と違って通常の万華鏡はリスクが高い
輪廻と違って通常の万華鏡はリスクが高い
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:30:50.22 ID:5dwgZDqYO
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:31:48.39 ID:EYuSOgIw0
生前イタチの天照って基本攻撃としては使ってない気がする。
自来也の蝦蟇といいサスケの火遁で押されている時といい自らの攻撃として使っているイメージがない・・
つまり穢土でもない限りサスケのようにやたらめったに使いたくはなかったんだろうな。
自来也の蝦蟇といいサスケの火遁で押されている時といい自らの攻撃として使っているイメージがない・・
つまり穢土でもない限りサスケのようにやたらめったに使いたくはなかったんだろうな。
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:37:18.90 ID:5dwgZDqYO
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:43:26.75 ID:5dwgZDqYO
つーか生前の描写なんて原作発言通り本気を出してない手抜き戦しかないし
カブトの呪縛が解けたあとは自分の意思のガチ戦闘だったから、長門に初手に天照ぶっぱなしたみたいにやっぱり天照だろうな
カブトの呪縛が解けたあとは自分の意思のガチ戦闘だったから、長門に初手に天照ぶっぱなしたみたいにやっぱり天照だろうな
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:46:31.12 ID:yA1w6ppSO
HPとMP無限、一部の封印以外無効って時点で生前と同じ戦法程度とるわけないな
いくら影分身しても、八門開いてもノーリスクなら、ヒナタですら木の葉にて最強になるわ
いくら影分身しても、八門開いてもノーリスクなら、ヒナタですら木の葉にて最強になるわ
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:47:39.05 ID:TSnTCKL40
必死だな
間髪入れず同じ内容書くくらい人の話し聞けないなら
わざわざ議論スレに来なくてもいいはずだが
間髪入れず同じ内容書くくらい人の話し聞けないなら
わざわざ議論スレに来なくてもいいはずだが
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:52:51.11 ID:XS1JqCoBO
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 21:59:11.93 ID:XS1JqCoBO
イタチは初っぱなから燃費の悪い即死攻撃をしだす都合のいい設定で、
相手は常套手段からしだす設定とか頭中イタチ畑になってんじゃねぇのか？
相手は常套手段からしだす設定とか頭中イタチ畑になってんじゃねぇのか？
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:01:25.49 ID:/sBt8P790
機動力とか敏捷性はどうみても無いよ
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:03:18.92 ID:5dwgZDqYO
>>1に
＞・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
とあるから天照を食らって腕消失のはっきりした描写と半蔵に足を焼かれる
十束ぶっ刺されて封印された原作描写があるから否定も何も無いよ
原作でかわせた描写が無いんだし
原作を否定するわけにはいかないでしょ
＞・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
とあるから天照を食らって腕消失のはっきりした描写と半蔵に足を焼かれる
十束ぶっ刺されて封印された原作描写があるから否定も何も無いよ
原作でかわせた描写が無いんだし
原作を否定するわけにはいかないでしょ
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:13:57.07 ID:EYuSOgIw0
まぁ長門は本来の力なら長門＞イタチだが、作者補正により長門＝イタチ扱いになってしまった被害者って感じだな・・・。
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:22:05.04 ID:5JBt/bREO
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:27:32.30 ID:sCdDgTBz0
木の葉やサスケの為に生きてるイタチがジライヤと本気で殺し合いするとは思えないが…
まあイタチ本人が断言してるしジライヤ＞イタチは確定だ
まあイタチ本人が断言してるしジライヤ＞イタチは確定だ
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:29:20.76 ID:PD/LyViC0
流石に単発やらアホな煽りが増え過ぎでしょ
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:29:38.67 ID:sCdDgTBz0
そして長門＞ジライヤも描写されてるから確定だ
大蛇丸はイタチに1コマで幻術でやられてる描写と大蛇丸がイタチは私より強いと断言してる
つまり長門＞ジライヤ＞イタチ＞大蛇丸
大蛇丸はイタチに1コマで幻術でやられてる描写と大蛇丸がイタチは私より強いと断言してる
つまり長門＞ジライヤ＞イタチ＞大蛇丸
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:31:33.09 ID:d+M1+mfg0
イタチ生前→手抜きしかないから初手天照なし＝△
イタチ穢土→ガチだから天照使いまくり＝△
穢土（チャクラ無限、失明なし）だから天照ぶっぱした可能性のほうが高い
2大戦力だからといって＝なわけでもない
天照の火力は2部になって弱くなった、1部の蝦蟇の食道一瞬で焼ききった初天照がもっとも強かった
それ以外は一瞬ではなにも焼ききれてない
つまり長門にあたっても瞬間的に神羅で弾かれイタチオワタだろ
イタチ穢土→ガチだから天照使いまくり＝△
穢土（チャクラ無限、失明なし）だから天照ぶっぱした可能性のほうが高い
2大戦力だからといって＝なわけでもない
天照の火力は2部になって弱くなった、1部の蝦蟇の食道一瞬で焼ききった初天照がもっとも強かった
それ以外は一瞬ではなにも焼ききれてない
つまり長門にあたっても瞬間的に神羅で弾かれイタチオワタだろ
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:33:00.05 ID:d+M1+mfg0
イタチ厨長門厨カブト厨ナルト厨サスケ厨は理解できるが
地雷厨とカカシ厨はネタにしか感じない
地雷厨とカカシ厨はネタにしか感じない
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:33:32.49 ID:5dwgZDqYO
いやいや、このスレでは長門一人スタートだから
ジライヤには秘密はなくモロバレ状態
長門が言ったように秘密が無ければジライヤにやられてた発言より
ジライヤ＞長門は確定だな
ジライヤには秘密はなくモロバレ状態
長門が言ったように秘密が無ければジライヤにやられてた発言より
ジライヤ＞長門は確定だな
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:37:04.77 ID:EYuSOgIw0
そもそも小南の長門の前で抗うことが出来る発言はどのように解釈したらいいのだろうか？
ナルトの仙人＋九尾だからいけたのか？
長門発言から自来也には秘密がバレていたら負けていたことにより仙人モードなら抗えるのか？
またチャクラ量が多いから抗えるのか？
その辺りがよくわからん
ナルトの仙人＋九尾だからいけたのか？
長門発言から自来也には秘密がバレていたら負けていたことにより仙人モードなら抗えるのか？
またチャクラ量が多いから抗えるのか？
その辺りがよくわからん
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:37:06.79 ID:PD/LyViC0
>キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
>キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
>キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:38:31.25 ID:d+M1+mfg0
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:39:53.29 ID:d+M1+mfg0
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:47:43.35 ID:5dwgZDqYO
>>831
まぁ発言はこのスレのルール通り信憑性のない場合は否定されちゃうけど
足を焼かれたり、腕を消失したり、十束でぶっさされた原作描写の否定は出来ないわな
つまり、かわせずに焼かれたりぶっ刺されるのは確定している
まぁ発言はこのスレのルール通り信憑性のない場合は否定されちゃうけど
足を焼かれたり、腕を消失したり、十束でぶっさされた原作描写の否定は出来ないわな
つまり、かわせずに焼かれたりぶっ刺されるのは確定している
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:52:24.77 ID:kJZZ9Psi0
>>832
ＩＤ見りゃ分かるがそいつは只の長門アンチだ
ＩＤ見りゃ分かるがそいつは只の長門アンチだ
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 22:54:31.35 ID:Kob2Dazx0
長門は機動力に欠けていてもイタチより強いからなあ
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 23:30:19.32 ID:7ln9dhTI0
>>802
そもそも初手天照なんて無理
まず万華鏡発動
次に天照準備
天照発動の手順ふまないと
ちなみにこれはナルトが警戒をうながしたあと
長門がどんな術をつかうか予想し
数十メートル離れたビーが刀を投げて
それが届く瞬間に長門が新羅をつかうぐらいの時間がある
長門ならそのスキを余裕で攻撃できる
>>832
原作の描画で
自来也はペイン6人相手に自来也は片手無い状態で逃げ切ったから
ペインズ以上の能力がないとまず捕まえることは不可能
また、逃げて隠れたあとで仙人モードになればいいだけだから
仙人モードを止めるにもペインズ以上の能力が必要
長門の秘密がなければて話は
歌幻術決まった時点で本体も金縛りにあってたから
秘密をしってたら本体も殺せてたことじゃないのか
そもそも初手天照なんて無理
まず万華鏡発動
次に天照準備
天照発動の手順ふまないと
ちなみにこれはナルトが警戒をうながしたあと
長門がどんな術をつかうか予想し
数十メートル離れたビーが刀を投げて
それが届く瞬間に長門が新羅をつかうぐらいの時間がある
長門ならそのスキを余裕で攻撃できる
>>832
原作の描画で
自来也はペイン6人相手に自来也は片手無い状態で逃げ切ったから
ペインズ以上の能力がないとまず捕まえることは不可能
また、逃げて隠れたあとで仙人モードになればいいだけだから
仙人モードを止めるにもペインズ以上の能力が必要
長門の秘密がなければて話は
歌幻術決まった時点で本体も金縛りにあってたから
秘密をしってたら本体も殺せてたことじゃないのか
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 23:49:07.66 ID:d+M1+mfg0
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/01(日) 23:59:57.88 ID:Gxps/hpbO
カブト厨ってなんぞｗ
現段階でスレルールに従うならカブトが圧倒的に強いとしか思えないだけ
カブト＋マダラ＋長門＋イタチ＋角都＋サソリ＋デイダラ＋先代風・土・水・雷影
＋金角銀角＋半蔵＋チヨ婆＋君麻呂＋忍刀七人衆＋2～7尾の人柱力＋その他大勢
カブト本人は脱皮分身、液体化、チャクラ吸収、白激、音幻術、医療忍術、感知能力
これだけの戦力がたった一人の相手の撃破を目的として使われるんだぞ？
一体誰がどうやれば勝てるっていうのか教えてほしいわ
現段階でスレルールに従うならカブトが圧倒的に強いとしか思えないだけ
カブト＋マダラ＋長門＋イタチ＋角都＋サソリ＋デイダラ＋先代風・土・水・雷影
＋金角銀角＋半蔵＋チヨ婆＋君麻呂＋忍刀七人衆＋2～7尾の人柱力＋その他大勢
カブト本人は脱皮分身、液体化、チャクラ吸収、白激、音幻術、医療忍術、感知能力
これだけの戦力がたった一人の相手の撃破を目的として使われるんだぞ？
一体誰がどうやれば勝てるっていうのか教えてほしいわ
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 00:00:26.18 ID:vUGw6BAAO
>>837
いや、そこは折り込み済みだよ
文を見てみれば分かるけど、長門は初手口寄せの術→口寄せ動物現れる→長門が巨大鳥に乗り込み
の動作ぐらいを入れてるから丁度いいぐらいだろう
それから巨大鳥もろとも天照被弾だし
開幕即座に視点発火で発動出来てるなら
口寄せ中に長門天照被弾と書くわｗ
あと長門も原作描写だと口寄せに攻撃させたりと高見の見物だから注意な
いや、そこは折り込み済みだよ
文を見てみれば分かるけど、長門は初手口寄せの術→口寄せ動物現れる→長門が巨大鳥に乗り込み
の動作ぐらいを入れてるから丁度いいぐらいだろう
それから巨大鳥もろとも天照被弾だし
開幕即座に視点発火で発動出来てるなら
口寄せ中に長門天照被弾と書くわｗ
あと長門も原作描写だと口寄せに攻撃させたりと高見の見物だから注意な
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 00:47:42.57 ID:CqFjfbnaO
開幕神羅で余裕だな
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 00:52:38.00 ID:e8IsOHCt0
>>838
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
て書いてあるから水もあるぞ
平らで隠れることができない場所ではないことは間違いない
>>840
いやそうじゃなくて
相手は強力な術だそうてしてるがスキだらけなのを感知
余裕で割り込めれるぞて時になんで攻撃しないんだよて話
天照だそうとした瞬間、新羅で遠くにぶっ飛ばして地爆で終了でしょ
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
て書いてあるから水もあるぞ
平らで隠れることができない場所ではないことは間違いない
>>840
いやそうじゃなくて
相手は強力な術だそうてしてるがスキだらけなのを感知
余裕で割り込めれるぞて時になんで攻撃しないんだよて話
天照だそうとした瞬間、新羅で遠くにぶっ飛ばして地爆で終了でしょ
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 00:58:45.22 ID:e8IsOHCt0
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 01:08:47.58 ID:vUGw6BAAO
>>842
＞いやそうじゃなくて
相手は強力な術だそうてしてるがスキだらけなのを感知
天照も十束もスサノオチョップも食らってるじゃん
つーかジライヤやナルトにも余裕で大技やられてたろ
＞天照だそうとした瞬間、新羅で遠くにぶっ飛ばして地爆で終了でしょ
いやいや、天照食らったあと神羅やったけど誰もまともに食らってないし、カカシで新羅何回もやっても倒せない上に弱点を見極めれるぐらいじゃん
あとルールは
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
な
開幕天照否定するくせにすぐに地爆とかｗアホかｗ
＞いやそうじゃなくて
相手は強力な術だそうてしてるがスキだらけなのを感知
天照も十束もスサノオチョップも食らってるじゃん
つーかジライヤやナルトにも余裕で大技やられてたろ
＞天照だそうとした瞬間、新羅で遠くにぶっ飛ばして地爆で終了でしょ
いやいや、天照食らったあと神羅やったけど誰もまともに食らってないし、カカシで新羅何回もやっても倒せない上に弱点を見極めれるぐらいじゃん
あとルールは
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
な
開幕天照否定するくせにすぐに地爆とかｗアホかｗ
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 01:17:42.24 ID:2Eg/Wb2z0
あらゆる環境がそろうとかｗｗｗ ひどいｗｗｗ
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 01:20:27.13 ID:e8IsOHCt0
>＞いやそうじゃなくて
>相手は強力な術だそうてしてるがスキだらけなのを感知
>天照も十束もスサノオチョップも食らってるじゃん
>つーかジライヤやナルトにも余裕で大技やられてたろ
大技？とりあえず初手天照の話でしょ
原作で天照を感知。後出しでビーの刀投げ余裕で間に合う
これで十分だろ
>いやいや、天照食らったあと神羅やったけど誰もまともに食らってないし、カカシで新羅何回もやっても倒せない上に弱点を見極めれるぐらいじゃん
何いってんだ？ナルト・ビー・イタチはまともに食らって全員ふっとんだでしょ？
>相手は強力な術だそうてしてるがスキだらけなのを感知
>天照も十束もスサノオチョップも食らってるじゃん
>つーかジライヤやナルトにも余裕で大技やられてたろ
大技？とりあえず初手天照の話でしょ
原作で天照を感知。後出しでビーの刀投げ余裕で間に合う
これで十分だろ
>いやいや、天照食らったあと神羅やったけど誰もまともに食らってないし、カカシで新羅何回もやっても倒せない上に弱点を見極めれるぐらいじゃん
何いってんだ？ナルト・ビー・イタチはまともに食らって全員ふっとんだでしょ？
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 01:29:29.00 ID:mPEwupud0
>>845
どちらにも不利にならないように最強議論スレでは割とよく有る前提条件だが。
作品に拠っては、逆に何もない場所やその作品中で最も多く戦闘が行われた場所だったりするけど
NARUTOだと様々な場所や環境での戦闘ばかりだからこの方が公平。
どちらにも不利にならないように最強議論スレでは割とよく有る前提条件だが。
作品に拠っては、逆に何もない場所やその作品中で最も多く戦闘が行われた場所だったりするけど
NARUTOだと様々な場所や環境での戦闘ばかりだからこの方が公平。
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 01:33:34.34 ID:vUGw6BAAO
>>846
＞大技？とりあえず初手天照の話でしょ
＞原作で天照を感知。後出しでビーの刀投げ余裕で間に合う
これで十分だろ
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
刀投げを神羅でガードしたみたいに何かを飛ばしてくるのを察知しても天照は視点発火だから防げないけどね
原作描写で言うならビーの刀投げ→神羅で弾くと言う描写だけど
もしイタチなら、何かを飛ばすのを感知→神羅や餓鬼道で対処しようとする→視点発火のため防げず被弾
だから原作でも天照食らったんだろ
＞何いってんだ？ナルト・ビー・イタチはまともに食らって全員ふっとんだでしょ？
ビーだけ吹っ飛んだ描写しかないよ
みんな無傷だったし、そのあと地爆やらずにビーの後ろ回ったけどなｗ
＞大技？とりあえず初手天照の話でしょ
＞原作で天照を感知。後出しでビーの刀投げ余裕で間に合う
これで十分だろ
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
刀投げを神羅でガードしたみたいに何かを飛ばしてくるのを察知しても天照は視点発火だから防げないけどね
原作描写で言うならビーの刀投げ→神羅で弾くと言う描写だけど
もしイタチなら、何かを飛ばすのを感知→神羅や餓鬼道で対処しようとする→視点発火のため防げず被弾
だから原作でも天照食らったんだろ
＞何いってんだ？ナルト・ビー・イタチはまともに食らって全員ふっとんだでしょ？
ビーだけ吹っ飛んだ描写しかないよ
みんな無傷だったし、そのあと地爆やらずにビーの後ろ回ったけどなｗ
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 01:49:30.79 ID:e8IsOHCt0
>>848
>互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
>刀投げを神羅でガードしたみたいに何かを飛ばしてくるのを察知しても天照は視点発火だから防げないけどね
>原作描写で言うならビーの刀投げ→神羅で弾くと言う描写だけど
>もしイタチなら、何かを飛ばすのを感知→神羅や餓鬼道で対処しようとする→視点発火のため防げず被弾
>だから原作でも天照食らったんだろ
なんの話をしてるの？
初手天照なら長門が感知して発動前に攻撃できるて話をしてるつもりなんだけど？
あと確かにイタチとナルトは吹っ飛んだ描画はないね
>互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
>刀投げを神羅でガードしたみたいに何かを飛ばしてくるのを察知しても天照は視点発火だから防げないけどね
>原作描写で言うならビーの刀投げ→神羅で弾くと言う描写だけど
>もしイタチなら、何かを飛ばすのを感知→神羅や餓鬼道で対処しようとする→視点発火のため防げず被弾
>だから原作でも天照食らったんだろ
なんの話をしてるの？
初手天照なら長門が感知して発動前に攻撃できるて話をしてるつもりなんだけど？
あと確かにイタチとナルトは吹っ飛んだ描画はないね
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 01:52:18.66 ID:e8IsOHCt0
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 01:56:18.84 ID:oHLWc8qT0
>>842
それ以前に地爆に絶えられる根拠あげてからいいな
地爆発動前に地爆破れないと長門には絶対に勝てない
九尾8本でようやく抜け出せるレベル、でもそれはチャクラ消費しまくったあとの長門実質抜け出せるやつはマダラカブトくらいだろ
それ以前に地爆に絶えられる根拠あげてからいいな
地爆発動前に地爆破れないと長門には絶対に勝てない
九尾8本でようやく抜け出せるレベル、でもそれはチャクラ消費しまくったあとの長門実質抜け出せるやつはマダラカブトくらいだろ
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 01:58:40.00 ID:oHLWc8qT0
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 01:58:59.75 ID:vUGw6BAAO
>>849
イタチ相手に神羅で攻撃阻止できてないんだけどね
イタチ一発目天照で増殖犬燃やす→カブトがイタチ裏切り察知→長門の方を向く→天照二発目
二発目の前に神羅で阻止できるならやってるはずだけどね
現実は巨大鳥ごと燃やされる
つまり防げてない
イタチ相手に神羅で攻撃阻止できてないんだけどね
イタチ一発目天照で増殖犬燃やす→カブトがイタチ裏切り察知→長門の方を向く→天照二発目
二発目の前に神羅で阻止できるならやってるはずだけどね
現実は巨大鳥ごと燃やされる
つまり防げてない
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:02:30.32 ID:ApjItHFp0
開幕地爆って主張する人結構いるけど人柱力を生け捕りにするために使う術だから
対人柱力限定技じゃないの？
対人柱力限定技じゃないの？
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:03:23.65 ID:e8IsOHCt0
>>851
個人的には
オオノキ ジントン 重力操作
ミナト・トビ 空間移動で脱出
ナルト・ビー 尾獣玉
水影3代目 ジョウキボーイ 液化
ダンゾウ イザナミ
自来也 ガマ幻術で長門を仕留め地爆を解除
このへんは脱出できそうな気がする。
個人的には
オオノキ ジントン 重力操作
ミナト・トビ 空間移動で脱出
ナルト・ビー 尾獣玉
水影3代目 ジョウキボーイ 液化
ダンゾウ イザナミ
自来也 ガマ幻術で長門を仕留め地爆を解除
このへんは脱出できそうな気がする。
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:03:48.56 ID:oHLWc8qT0
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:06:48.02 ID:oHLWc8qT0
>>855
オオノキダンゾウトビ以外ほぼ無理
尾獣球は5分ってとこだと思うけどほかは全くもって力足りない
ミナト→クナイごと地爆に吸収されるしマーキングつけたところでそのマーキングも吸収される
水影→ジョウキボーイじゃ火力足りなすぎる
地雷→そもそも二大仙人口寄せするだけで数分かかるっつうのに幻術なんかかけれられねえよ
オオノキダンゾウトビ以外ほぼ無理
尾獣球は5分ってとこだと思うけどほかは全くもって力足りない
ミナト→クナイごと地爆に吸収されるしマーキングつけたところでそのマーキングも吸収される
水影→ジョウキボーイじゃ火力足りなすぎる
地雷→そもそも二大仙人口寄せするだけで数分かかるっつうのに幻術なんかかけれられねえよ
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:07:35.86 ID:oHLWc8qT0
>>855
抜けてたが液化はしたところで液ごと吸い取られる
抜けてたが液化はしたところで液ごと吸い取られる
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:07:38.68 ID:ApjItHFp0
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:10:42.65 ID:oHLWc8qT0
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:11:34.71 ID:e8IsOHCt0
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:12:24.04 ID:z7vZAyyT0
そもそも地爆は効果範囲の制約上、近・中距離では使えないっつーの
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:16:35.90 ID:vUGw6BAAO
まぁ江戸長門の時の地爆はビーの尾獣チャクラ吸収してできた完全体長門だからこのスレではほとんど使えないけど
生前の長門の地爆は九尾でも簡単に抜け出せたから今のナルトなら余裕で抜け出せるだろうね
ビーもひょっとしたら抜け出せるかも
生前の長門の地爆は九尾でも簡単に抜け出せたから今のナルトなら余裕で抜け出せるだろうね
ビーもひょっとしたら抜け出せるかも
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:19:25.35 ID:e8IsOHCt0
>>857
ミナト 吸い込まれる前に長門の近くにマーキングしたら吸い込まれないんじゃない？
水影 ジョーキボーイて無限爆発じゃなかったけ？液化で本体しなないしそのうち壊せるんじゃない？
自来也 星の中にカエルの胃袋口寄せして安全な空間作ったら仙人よびだす時間ぐらい作れると思う・
ミナト 吸い込まれる前に長門の近くにマーキングしたら吸い込まれないんじゃない？
水影 ジョーキボーイて無限爆発じゃなかったけ？液化で本体しなないしそのうち壊せるんじゃない？
自来也 星の中にカエルの胃袋口寄せして安全な空間作ったら仙人よびだす時間ぐらい作れると思う・
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:24:58.31 ID:oHLWc8qT0
>>862
ソースどこ
天道が付近で使ってるだろ
地爆って長門には効果ないだろ
>>863
そもそもチャクラ消耗しまくってたあの状態じゃ本気とは言えないだろ
>>864
ミナト→長門は吸い込まれてないだろ
水影→無限爆発だけど制約がある
地雷→口寄せできると思ってるのか
ソースどこ
天道が付近で使ってるだろ
地爆って長門には効果ないだろ
>>863
そもそもチャクラ消耗しまくってたあの状態じゃ本気とは言えないだろ
>>864
ミナト→長門は吸い込まれてないだろ
水影→無限爆発だけど制約がある
地雷→口寄せできると思ってるのか
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:30:58.32 ID:e8IsOHCt0
>>865
>ミナト→長門は吸い込まれてないだろ
長門の周りは自爆の影響は受けてないだろうし
そのあたりにマーキンは消えないんじゃないのて話だよ
>水影→無限爆発だけど制約がある
どんな制限？
>地雷→口寄せできると思ってるのか
できないと思う根拠はなんなの
自来也なにげに万能だぞ
体の空気ぬいてぺっちゃんこになれるし
影真似みたいな術もつかえる。
>ミナト→長門は吸い込まれてないだろ
長門の周りは自爆の影響は受けてないだろうし
そのあたりにマーキンは消えないんじゃないのて話だよ
>水影→無限爆発だけど制約がある
どんな制限？
>地雷→口寄せできると思ってるのか
できないと思う根拠はなんなの
自来也なにげに万能だぞ
体の空気ぬいてぺっちゃんこになれるし
影真似みたいな術もつかえる。
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:34:10.31 ID:oHLWc8qT0
>>866
＞長門の周りは自爆の影響は受けてないだろうし
長門だけが吸い込まれないわけじゃないの？
＞どんな制限？
冷やされたり暖められたりと時間がかかる
＞できないと思う根拠はなんなの
そもそもそんな隙間が地爆にない
空気抜けるのはわからない、息をどれくらい止めてられるのかがわからないから
＞長門の周りは自爆の影響は受けてないだろうし
長門だけが吸い込まれないわけじゃないの？
＞どんな制限？
冷やされたり暖められたりと時間がかかる
＞できないと思う根拠はなんなの
そもそもそんな隙間が地爆にない
空気抜けるのはわからない、息をどれくらい止めてられるのかがわからないから
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:38:32.98 ID:vUGw6BAAO
地爆は両手を合掌させて術発動→空に黒い玉投げるだから
腕一本でも無くなったら発動できるかは怪しいな
腕一本でも無くなったら発動できるかは怪しいな
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:44:28.62 ID:e8IsOHCt0
>>867
地爆天星が破壊されたあと長門の周りの地面は
持ち上げられた様子はなかったよ
木とかは吸い込まれた感じだったけどクナイぐらいだったら残ると思うけどな
カエルの胃袋口寄せした時、周りの壁が胃袋になってたから
自爆の中でやったら周りの岩盤が胃袋にかわるんじゃない多分クッションになって
ある程度は動けると思う。
それか周りの岩盤をヨミヌマでヌマにするとか
地爆天星が破壊されたあと長門の周りの地面は
持ち上げられた様子はなかったよ
木とかは吸い込まれた感じだったけどクナイぐらいだったら残ると思うけどな
カエルの胃袋口寄せした時、周りの壁が胃袋になってたから
自爆の中でやったら周りの岩盤が胃袋にかわるんじゃない多分クッションになって
ある程度は動けると思う。
それか周りの岩盤をヨミヌマでヌマにするとか
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 02:49:40.70 ID:oHLWc8qT0
>>869
なるほどな
ミナトは仮に地爆から逃れられてもナルト＆ビーの速度に対応できる長門には致命傷は与えられず万引→人間道で殺される可能性が高い
胃袋は原作で使われたとき廊下に沿って口寄せされたからそもそもそれだけの空間がなければ無理だろう
ヨミヌマが地爆に対応できるのかは全くわからんな
なるほどな
ミナトは仮に地爆から逃れられてもナルト＆ビーの速度に対応できる長門には致命傷は与えられず万引→人間道で殺される可能性が高い
胃袋は原作で使われたとき廊下に沿って口寄せされたからそもそもそれだけの空間がなければ無理だろう
ヨミヌマが地爆に対応できるのかは全くわからんな
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 03:02:59.60 ID:e8IsOHCt0
>>870
そもそもミナトが長門に勝てるとおもってない
あくまでも自爆の対処についてだけ
あとミナトの自爆対処で考えたのが
自爆天星の核を長門のところにテレポートさせるてを思いついたんだけど
効くとおもうか？
そもそもミナトが長門に勝てるとおもってない
あくまでも自爆の対処についてだけ
あとミナトの自爆対処で考えたのが
自爆天星の核を長門のところにテレポートさせるてを思いついたんだけど
効くとおもうか？
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 03:09:01.45 ID:oHLWc8qT0
>>871
おｋｗ地爆のみねｗ
＞自爆天星の核を長門のところにテレポート
多分無理だろ、尾獣玉吹っ飛ばした時空間結界を思いついたがそれをやる場合核にマーキングする必要がある
やるならめちゃくちゃ頑丈なマーキングつきのクナイを地爆発動直後に核に向かって投げて長門を時空間結界に押し込んでそのクナイに送ることぐらいかな
ただ地爆発動したら長門は不動で時空間結界にはめることが難しい
おｋｗ地爆のみねｗ
＞自爆天星の核を長門のところにテレポート
多分無理だろ、尾獣玉吹っ飛ばした時空間結界を思いついたがそれをやる場合核にマーキングする必要がある
やるならめちゃくちゃ頑丈なマーキングつきのクナイを地爆発動直後に核に向かって投げて長門を時空間結界に押し込んでそのクナイに送ることぐらいかな
ただ地爆発動したら長門は不動で時空間結界にはめることが難しい
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 03:10:18.80 ID:z7vZAyyT0
>>865
よく見ろ、天道の地爆は綺麗にクレーターができてるんだよ
術を解いた後の天道vsナルトの描写から、明らかに天道は地爆の効果範囲外に待機していたことがわかる
長門にしても術後の足場は新羅で飛ばした木々が倒れているだけで粉砕された瓦礫の飛散も少ない
ついでに言えば封印した時のナルト達の足場もフラット
よく見ろ、天道の地爆は綺麗にクレーターができてるんだよ
術を解いた後の天道vsナルトの描写から、明らかに天道は地爆の効果範囲外に待機していたことがわかる
長門にしても術後の足場は新羅で飛ばした木々が倒れているだけで粉砕された瓦礫の飛散も少ない
ついでに言えば封印した時のナルト達の足場もフラット
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 03:30:59.39 ID:h7y5hso5O
スサノオと霊器とイザナミあるだけでマダラ以外イタチに勝つの無理。
それ以外にも作中最高クラスの基礎能力、頭脳に加えて天照、月読があるしもう手に負えません。
それ以外にも作中最高クラスの基礎能力、頭脳に加えて天照、月読があるしもう手に負えません。
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 04:08:08.82 ID:l5VRo+OeO
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 10:39:59.88 ID:INlg1vZW0
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
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A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
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保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 11:40:47.96 ID:OoGYex6Q0
そもそもイタチはサスケ戦よりは健康であっただろう一部ですら月読と天照で息切れだぞ…
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 12:21:51.45 ID:z7vZAyyT0
なおサスケ戦の前哨戦である鬼鮫戦でも月読を使用しているもよう
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 14:30:55.92 ID:1xdR6H0Q0
ゲームだろが
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 16:28:23.23 ID:CqFjfbnaO
なんか餓鬼が混じってるな
ゲームのストーリーとかw
ゲームのストーリーとかw
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 18:00:28.80 ID:oGdLjHUx0
いや、ゲームでも公式の設定なのだから考慮に入れるべき
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 18:16:15.83 ID:l5VRo+OeO
テンプレ読め
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 18:18:21.47 ID:oGdLjHUx0
おもったんだが
屍鬼封尽で出てきた死神が最強なんじゃね？
屍鬼封尽で出てきた死神が最強なんじゃね？
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 18:38:43.93 ID:q8B60/L60
>>881
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 20:54:14.24 ID:oHLWc8qT0
ランクの現トビとトビってなによ、意味不明なんだが
そもそも現トビが最新号だとしてペインなし（穢土転生ないと機能しない）じゃカブトマダラより上とかありえないから
トビっていつ？ミナト戦？小南戦？いつのことよ
そもそも現トビが最新号だとしてペインなし（穢土転生ないと機能しない）じゃカブトマダラより上とかありえないから
トビっていつ？ミナト戦？小南戦？いつのことよ
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 21:28:08.35 ID:+BHEIPA30
先生にやられたオビト君が一番強いなんて
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 21:40:56.10 ID:e8IsOHCt0
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 21:52:42.31 ID:vUGw6BAAO
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 22:33:03.78 ID:egteD+dr0
あれ？カブトって無限チャクラなら回復力も最強じゃね？
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 22:59:33.76 ID:5vjwSx3tO
>>889
穢土に戦わせてる限りは最強だろうな
相手がチャクラ切れおこすまで本体が隠れきれれば無敗だろ
その上、本体は物理攻撃無効化技あるし再生レベルの医療忍術もある
トビでも無理だと思うんだけどなあ
すり抜けのインターバル埋める攻撃くらいエドテン軍団なら余裕
魔像はマダラさんに遊んでもらえばいい
穢土最強クラスキャラ使わなくてもザブザが霧隠れやりながら半蔵サソリチヨが毒撒くだけで大概のキャラは詰む
手数多すぎ手段豊富すぎで真面目に考える気が失せるレベル
穢土に戦わせてる限りは最強だろうな
相手がチャクラ切れおこすまで本体が隠れきれれば無敗だろ
その上、本体は物理攻撃無効化技あるし再生レベルの医療忍術もある
トビでも無理だと思うんだけどなあ
すり抜けのインターバル埋める攻撃くらいエドテン軍団なら余裕
魔像はマダラさんに遊んでもらえばいい
穢土最強クラスキャラ使わなくてもザブザが霧隠れやりながら半蔵サソリチヨが毒撒くだけで大概のキャラは詰む
手数多すぎ手段豊富すぎで真面目に考える気が失せるレベル
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 23:02:01.31 ID:CqFjfbnaO
大蛇丸って描写はショッパイけどマダラを倒した(ほぼ同士討ち？)柱間を穢土転できるってかなり強くないか？
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 23:07:09.20 ID:QJNeYMXw0
さーて、死鬼封陣で犠牲になるのは誰かな
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 23:29:22.15 ID:uN2Cicdt0
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/02(月) 23:33:48.97 ID:CqFjfbnaO
印象で強さ決められちゃ議論も糞もないな
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 00:00:24.74 ID:ZDy80WroO
後片付けの弊害が出て来るのはこれだけの長期連載だと仕方ない
柱間の設定考慮すると大蛇丸はイタチ長門並の評価でもいいくらいだと思う
でも木の葉崩しの描写があった時期は柱間がここまで強いという設定は無かった可能性が高い
だから柱間エドテンは真面目に考えても無駄だと思う
ただ過小評価されてるのは確か
封印技無いヤツはそうそう勝てないよ
柱間の設定考慮すると大蛇丸はイタチ長門並の評価でもいいくらいだと思う
でも木の葉崩しの描写があった時期は柱間がここまで強いという設定は無かった可能性が高い
だから柱間エドテンは真面目に考えても無駄だと思う
ただ過小評価されてるのは確か
封印技無いヤツはそうそう勝てないよ
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 00:18:50.46 ID:TyAkmFqsO
柱間の描写がショッパイのはフィールドの狭さが原因でしょ
あの屋根の上でマダラがやったのと同じ規模の木遁なんかしたら術者の大蛇丸もただじゃすまんし
それこそ、そんなことしたら大蛇丸のコントロールから抜けて柱間、扉間ともに不死身の体を手にいれちまうリスクがあるし
あの屋根の上でマダラがやったのと同じ規模の木遁なんかしたら術者の大蛇丸もただじゃすまんし
それこそ、そんなことしたら大蛇丸のコントロールから抜けて柱間、扉間ともに不死身の体を手にいれちまうリスクがあるし
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 00:29:46.96 ID:TyAkmFqsO
後付け設定なんて言い出したらきりがないから、>>
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 00:34:45.82 ID:TyAkmFqsO
途中でうっちまった…
後付け設定なんて言い出したらきりがないから、
>>896で言ってるように上手くストーリーの筋を通して脳内保管するしかない
まあ…ヒルゼンの歴代最強設定は…まさに後付け中の後付けなんだが
俺はイタズラばかりする悪戯小僧のナルトに夢を与えるために
イルカが敢えて強調して言ったんだろうと思ってる
後付け設定なんて言い出したらきりがないから、
>>896で言ってるように上手くストーリーの筋を通して脳内保管するしかない
まあ…ヒルゼンの歴代最強設定は…まさに後付け中の後付けなんだが
俺はイタズラばかりする悪戯小僧のナルトに夢を与えるために
イルカが敢えて強調して言ったんだろうと思ってる
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 02:23:21.38 ID:n+SLkvNV0
ヒルゼン最強は序盤からあった設定だから後付けじゃないよ
それにイベントで作者本人が明言してたらしいからイルカのフカシでもない
何より描写で初代＆二代目を倒してる
それにイベントで作者本人が明言してたらしいからイルカのフカシでもない
何より描写で初代＆二代目を倒してる
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 02:51:31.64 ID:6O3QJrnX0
キミマロ何気に強くないか
チリナルとミフネと侍相手にして倒されてない
千代婆さんも同様
チリナルとミフネと侍相手にして倒されてない
千代婆さんも同様
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 02:53:55.55 ID:6O3QJrnX0
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 08:37:33.50 ID:CQ/+9ubF0
マダラ>カブトだろ
格が違うだろ
格が違うだろ
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 09:01:33.40 ID:peuY7Zkr0
スレのルールがカブトに有利すぎ
変更すべき
変更すべき
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 09:17:02.83 ID:yu+DgUMs0
とりあえずマダラから柱間細胞取り除くべきだ
綱手かヤマト辺りがやれば
綱手かヤマト辺りがやれば
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 09:17:55.88 ID:9L2z8muq0
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 09:29:28.04 ID:RIedDvPI0
>>900
あの辺りは格を落とさないよう気を付けられてて嬉しかった
あの辺りは格を落とさないよう気を付けられてて嬉しかった
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 09:33:13.05 ID:jMytlLmYO
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 10:26:44.80 ID:RIedDvPI0
あの最強状態のヒルゼンって作中では出てきてない若い頃の話だろ
そして出すと矛盾が生まれるだろうから今後も絶対に出てくることは無い
そして出すと矛盾が生まれるだろうから今後も絶対に出てくることは無い
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 10:43:15.43 ID:ZDy80WroO
>>902
格や人気の話がしたいんならよそでやってくれ
格ならＣが妥当だと思う
>>903
結論から言うわスレルールに沿おうが沿うまいがカブトは強い
多少ルール変更したところで結局最上段に居るハメになるわ
原作描写のみのトーナメント戦でランキングするならこのスレ要らないじゃん
実際イタチに負けたんだからそれでいいだろｗ
エドテン禁止にすれば多少落ち着いてくれるだろうが
カブトにのみ特種制限設定したらそれって永久ＳＳＳの称号を与えたのと同じだぞ
強すぎて邪魔ですから手加減しないならエントリーを許しませんとか…
格や人気の話がしたいんならよそでやってくれ
格ならＣが妥当だと思う
>>903
結論から言うわスレルールに沿おうが沿うまいがカブトは強い
多少ルール変更したところで結局最上段に居るハメになるわ
原作描写のみのトーナメント戦でランキングするならこのスレ要らないじゃん
実際イタチに負けたんだからそれでいいだろｗ
エドテン禁止にすれば多少落ち着いてくれるだろうが
カブトにのみ特種制限設定したらそれって永久ＳＳＳの称号を与えたのと同じだぞ
強すぎて邪魔ですから手加減しないならエントリーを許しませんとか…
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 12:42:41.58 ID:ekGkEQEm0
【暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 13:53:20.53 ID:TyAkmFqsO
個人暫定ランク乙
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 14:04:16.35 ID:KuvtsqBF0
現トビがカブトより上な理由は？
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 14:10:26.53 ID:sBtY0EhD0
そもそもミナトって写輪眼イタチや通常ビー以下だろ
せいぜいダンゾウ戦時のサスケに勝てるかどうかくらい
せいぜいダンゾウ戦時のサスケに勝てるかどうかくらい
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 14:26:38.62 ID:RIedDvPI0
火力足らんからな
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 14:38:56.01 ID:yXVKVDHC0
機動力重視のトビと速さ比べが主だったからな
ガマ親分の質量攻撃が最大攻撃か
ガマ親分の質量攻撃が最大攻撃か
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 14:54:33.18 ID:TyAkmFqsO
ミナトはトビの秘密を一目で見破ってたからイタチ並みに頭の回転が速いんだが、
いかんせん
イタチに比べると手数が少なすぎる
いかんせん
イタチに比べると手数が少なすぎる
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 15:23:06.03 ID:lrK0fGvb0
穢土転生でチャクラ減らないとかチートすぎるな
カカシ先生が穢土転生されれば、今度こそ千の術を発動して無双状態だな
さらにカカシ先生は影分身も使えるからさらに厄介
カカシ先生が穢土転生されれば、今度こそ千の術を発動して無双状態だな
さらにカカシ先生は影分身も使えるからさらに厄介
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 15:45:08.12 ID:bz5PpkMU0
ミナトってなんか強化板カカシってイメージがなんかあるなw
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 16:09:12.09 ID:bz5PpkMU0
↑訂正
強化板→強化版
強化板→強化版
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 17:01:14.33 ID:eEbs/Fo7O
火力を落として他を全て強化した感じ
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 17:04:14.77 ID:gpk4QbFc0
神威の存在はやっぱデカい
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 17:09:51.51 ID:bOMPjyns0
神威は直線的に向かってくるとはいえサスケスサノオの矢を消したスピードは驚異
物語の展開上、神威で敵倒す描写はないけど
物語の展開上、神威で敵倒す描写はないけど
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 17:46:48.19 ID:B8Hw5IlZ0
原作の描写を優先するって言うなら長門は
・本体隠れた状態で口寄せ役１体
・本体隠れた状態でペイン６体
・本体対峙、車椅子なし、誰かに肩を担がれる
のどれかで参戦するべきだよね、それしか描写がないんだし
・本体隠れた状態で口寄せ役１体
・本体隠れた状態でペイン６体
・本体対峙、車椅子なし、誰かに肩を担がれる
のどれかで参戦するべきだよね、それしか描写がないんだし
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 17:56:27.99 ID:bOMPjyns0
発信機付きカラクリ車椅子？＋ペイン六道で対面スタート
あるいは直立対面スタートだろ
あるいは直立対面スタートだろ
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 18:33:36.50 ID:S2yuqK7A0
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 18:40:43.71 ID:mUwOLAOM0
一人スタートかなあ 先にペインだしとけるなら口寄せも穢土も認めないと駄目だし。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 18:44:27.20 ID:bOMPjyns0
あー、そういえば口寄せしないと駄目なルールだったわ
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 18:45:41.39 ID:M88Unwfm0
まぁ、天道スタートが一番自然だけどな
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 18:51:19.69 ID:RIedDvPI0
別に本体スタートでも全周囲神羅かましてその隙に口寄せすりゃ良いんじゃねえの
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 19:04:00.51 ID:eEbs/Fo7O
神羅→カメレオン口寄せ→隠れる
が最初の動きだな
が最初の動きだな
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 19:18:31.52 ID:1dZ8sG/L0
穢土転生っていうか禁術は全て禁止にすべきだな
そもそも禁術ってのは本来使うべき術じゃないので
強さ議論で考慮するのはおかしい
そもそも禁術ってのは本来使うべき術じゃないので
強さ議論で考慮するのはおかしい
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 19:20:05.84 ID:bOMPjyns0
多重影分身も禁術・・・
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 19:31:59.05 ID:26dHCr0v0
禁術
・多重影分身
・呪印
・双蛇相殺
・八門遁甲
・イザナギ&イザナミ あと禁術ってあと何あるっけ
・己生転生
・不屍転生 A．術者の体や命が危険なので使えない
・穢土転生 B．倫理的に卑劣すぎて使えない
・屍鬼封尽 C．他里に流出するとマズいのでポンポン使用できない
Ｄ．奥義
・多重影分身
・呪印
・双蛇相殺
・八門遁甲
・イザナギ&イザナミ あと禁術ってあと何あるっけ
・己生転生
・不屍転生 A．術者の体や命が危険なので使えない
・穢土転生 B．倫理的に卑劣すぎて使えない
・屍鬼封尽 C．他里に流出するとマズいのでポンポン使用できない
Ｄ．奥義
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 19:39:19.31 ID:XcWCEgl50
穢土マダラは仮面の男から穢土解除印を輪廻眼リンクかなんかで聞いた
このスレではイタチもマダラも穢土から抜け出す事は出来ない
てか印知ってても自我なくすぐらい縛れば問題ない。
マダラと言う事で自我有りでやってしまったのがカブトの命取り
このスレでは皆、初対面のため穢土マダラを緩く縛るメリットはないので
喋りもしないだろう・・・よってまだカブト最強
このスレではイタチもマダラも穢土から抜け出す事は出来ない
てか印知ってても自我なくすぐらい縛れば問題ない。
マダラと言う事で自我有りでやってしまったのがカブトの命取り
このスレでは皆、初対面のため穢土マダラを緩く縛るメリットはないので
喋りもしないだろう・・・よってまだカブト最強
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 19:44:37.65 ID:Pp8Cknkm0
ダイナミック・マーキング
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 19:44:42.64 ID:M88Unwfm0
>>934
お前は何を言っているのだ？
お前は何を言っているのだ？
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 19:52:38.99 ID:SB41UZPd0
このスレ最強さんは幻術に負けて現在おねんね中ｗ
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 20:11:39.49 ID:TyAkmFqsO
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 20:28:33.87 ID:eEbs/Fo7O
穢土キャラは最低限の縛りがある為、術者を裏切る行為は出来ない。
しかし穢土解除～昇天の間は縛りがなくなる。
しかし穢土解除～昇天の間は縛りがなくなる。
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 20:40:52.74 ID:9V9iZX7p0
印を知ってるだけで解除出来るなら穢土転生開発者の扉間とその兄の柱間が解除の印を
知らない訳無いんだから大蛇丸に呼び出された時に即解除してるはずだからな。
それなのに、呼び出されたからには猿、お前と戦わねばならんと言い切ってるから縛りが解けない限り
解除の印は結べないと考えるのが妥当。
知らない訳無いんだから大蛇丸に呼び出された時に即解除してるはずだからな。
それなのに、呼び出されたからには猿、お前と戦わねばならんと言い切ってるから縛りが解けない限り
解除の印は結べないと考えるのが妥当。
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 20:43:04.46 ID:R5CAru300
猿飛先生の如意棒が忍具最強なんだろ
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 20:46:31.60 ID:m8uHsGyx0
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 20:47:04.61 ID:bOMPjyns0
そもそも印を結ぶ以前に昇天キャンセルしてるんだけどな
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 20:47:33.01 ID:m8uHsGyx0
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 20:58:12.33 ID:26dHCr0v0
>>943
昇天キャンセルは術者への反逆行為じゃない むしろ褒められるべきファインプレイ
昇天キャンセルは術者への反逆行為じゃない むしろ褒められるべきファインプレイ
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 21:02:48.04 ID:bOMPjyns0
いや、カブトが穢土を解した時点で否応なく昇天せざるを得ないのは他の穢土転生を見ればわかるが
穢土された側が解の印を結ぶ前に昇天キャンセルできたということは、印を知っていれば口寄せに一時的に反抗して印を結べるということになると思うんだが
穢土された側が解の印を結ぶ前に昇天キャンセルできたということは、印を知っていれば口寄せに一時的に反抗して印を結べるということになると思うんだが
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 21:15:31.29 ID:S2yuqK7A0
描写は結んでないし知ってるだけでいい状態だったから
カブトの穢土転生は下手すりゃ自爆技扱いということか
カブトの穢土転生は下手すりゃ自爆技扱いということか
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 21:27:15.78 ID:lrK0fGvb0
忍連合軍ってよく穢土転生相手に圧倒できたな
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 21:33:47.02 ID:bOMPjyns0
穢土≧主要キャラ>>柱間ゼツ≧モブ中下忍者くらいの力関係だからね・・・
トビはカブトがいなかったら大恥かいただろうな
トビはカブトがいなかったら大恥かいただろうな
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 22:36:56.63 ID:TyAkmFqsO
トビはカブトと協力関係になかったら六道の力をフルに使って戦いに来てただろうな
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/03(火) 23:39:59.67 ID:kjERaDuD0
ぶっちゃけトビの時空間忍術と尾獣や外道魔像で大規模忍術を使ってゲリラ戦を仕掛ければ
連合軍なんてあっという間に崩壊させることができると思うよ。
連合軍なんてあっという間に崩壊させることができると思うよ。
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 00:08:48.42 ID:Fgus1s4h0
穢土転は、下拵えの苦労がリスクだろ…と、思わなくも無かった。
禁術以前に、そういうのが趣味とか特技って奴でなきゃーやる気にならんわな。
流石A型と間違えられたカブトAB型。
禁術以前に、そういうのが趣味とか特技って奴でなきゃーやる気にならんわな。
流石A型と間違えられたカブトAB型。
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 00:19:49.68 ID:ZS/VTbtN0
てか、カブトって大蛇丸がサスケにやられてからトビに会うまでの短期間に
ヤマト達に巻物渡しに行ったり、
蛇仙人の元で修業したり、
各里に忍び込んで死体集めとかもしたんだろ？？
めちゃめちゃ動き回ってるな
ヤマト達に巻物渡しに行ったり、
蛇仙人の元で修業したり、
各里に忍び込んで死体集めとかもしたんだろ？？
めちゃめちゃ動き回ってるな
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 00:33:05.84 ID:R6V00yUt0
>>946
あれて時間を契約前まで戻したんじゃない
ナルティメットジェネレーションのマダラVS初代で
万華鏡の能力で少しだけ時間を戻す能力つかってた
カブトが契約解除
↓
マダラ契約解除により霊体化
↓
万華鏡の能力で契約時まで時間を戻す
↓
マダラが解除の印（カブトが幻術にかかってるため動きを縛れない）
あと予想なんだけど
印はカブトから解除を教わったトビがなんらかの方法で伝えた
あれて時間を契約前まで戻したんじゃない
ナルティメットジェネレーションのマダラVS初代で
万華鏡の能力で少しだけ時間を戻す能力つかってた
カブトが契約解除
↓
マダラ契約解除により霊体化
↓
万華鏡の能力で契約時まで時間を戻す
↓
マダラが解除の印（カブトが幻術にかかってるため動きを縛れない）
あと予想なんだけど
印はカブトから解除を教わったトビがなんらかの方法で伝えた
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 01:20:18.07 ID:AA27omNV0
完全体長門とかランクにいらんだろ。入れるなら病気イタチも入れとけ
結局この2人は＝にしかならないと思うが
結局この2人は＝にしかならないと思うが
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 02:18:33.80 ID:M3tgEGfH0
螺旋丸もいつの間にか小技になっちゃったな
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 04:59:54.23 ID:ZkB3++u30
岸本本人はO型だっけ
確かに作風はO型っぽいな
確かに作風はO型っぽいな
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 07:00:02.14 ID:sHy9REY80
>>954
お前・・・カブトがトビに教えた印は実際に穢土転生を解するものとは違うということは読めばわかるだろ
お前・・・カブトがトビに教えた印は実際に穢土転生を解するものとは違うということは読めばわかるだろ
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 09:29:07.76 ID:KFVEzYLh0
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 19:45:39.91 ID:y+l9U8TA0
外道魔像弱いなぁ。チョウジは大したことがなかった
961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 20:08:14.04 ID:Ywcs1QTK0
大蛇丸の再登場フラグたったか・・・。
ってことはアンコは終了フラグがww
ってことはアンコは終了フラグがww
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 20:12:48.34 ID:7NdmHNY80
大蛇丸は呪印があるかぎり復活出来るって事かな
アンコも呪印食らってたの忘れてたわ
アンコも呪印食らってたの忘れてたわ
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 21:30:05.94 ID:Qw3mL3Wl0
マダラが印知ってるのはおかしいと思ってたけど
大蛇丸が絡んでたとは
大蛇丸が絡んでたとは
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:45:40.51 ID:y4z/VeTc0
月光ハヤテvs第1部うちはサスケならばどちらが強い？
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 22:50:09.93 ID:HTsvyQBh0
>>964
サスケ
サスケ
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 23:33:22.38 ID:2ht7IURY0
呪印2×4≧上忍×2
ハヤテは戦闘型の特別上忍
呪印1のサスケと4人は大差ない
ハヤテだな
ハヤテは戦闘型の特別上忍
呪印1のサスケと4人は大差ない
ハヤテだな
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 23:37:48.77 ID:sHy9REY80
写輪三つ巴になった時点で四人衆より強いだろ
968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 23:42:29.75 ID:2ht7IURY0
ああ写輪眼忘れてた
そう考えると結構良い勝負しそうだな
そう考えると結構良い勝負しそうだな
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/04(水) 23:43:16.41 ID:B7lcBuOL0
全てを知る者さんに期待
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 00:03:16.52 ID:bD2Zd8+t0
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 01:11:01.35 ID:rSUN6QOb0
>>966
あいつらは特別上忍じゃなかったっけ、チャクラ切れの。
あいつらは特別上忍じゃなかったっけ、チャクラ切れの。
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 02:13:05.36 ID:cHIBS2kl0
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 06:30:11.94 ID:q1xxV+ySO
今の外道魔像は完成体スサノオ以上だろうし
ナルトとビーいなけりゃ止めようないわな
ナルトとビーいなけりゃ止めようないわな
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 06:37:49.69 ID:RHqTdvWV0
今の外道魔像は完成体スサノオ以上か？
明らかにスサノオの方が強そうに見えるのだが・・・・。
明らかにスサノオの方が強そうに見えるのだが・・・・。
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 06:44:01.38 ID:jBJe+XVX0
外道魔像の命を吸い取る効果なくなってんの？雑魚じゃん
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 07:58:38.97 ID:L3tBnrEe0
そろそろ次スレを…
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 09:50:28.27 ID:/iFqd3oU0
【NARUTO強さ議論スレ197・最終暫定ランキング】
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
S+ 現トビ
S ミナト カブト マダラ
S- トビ イタチ 完全体長門 チリナル 無 三代目雷影 二代目水影 ビー
A+ ペイン長門 仙人ナルト≒万華鏡サスケ ダンゾウ
A 呪印サスケ 大蛇丸 自来也 綱手 オオノキ
A- 猿飛 雷影 金角 半蔵 小南
B+ ガイ 鬼鮫
B サソリ デイダラ 我愛羅 角都
B- カカシ 飛段
C+ ダルイ ミフネ
C ヤマト チヨ カンクロウ 君麻呂 白 再不斬 アスマ
C- 水月 重悟 サイ ネジ テマリ シカマル チョウジ 紅 シズネ
D+ シノ リー
D キバ サクラ テンテン
D- ヒナタ いの 木の葉丸
保留 永遠万華鏡サスケ S～S- 、水影 A-～B-
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 10:40:01.55 ID:8FwsPNVv0
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 13:33:31.21 ID:VCV7qXzf0
ミナトの戦闘シュミレーション
ナルト…勝ち目なし
イタチ…写輪眼の先読みからの天照で詰む
長門…全方位神羅でクナイごと吹っ飛ばされる
ビー…尾獣化でミナト終了
無…ステルスで背後とられて分解
二代目水影…蜃気楼で翻弄され蒸気ボーイでおしまい
三代目雷影…何もきかずそのあと肉塊にされるのがオチ
ナルト…勝ち目なし
イタチ…写輪眼の先読みからの天照で詰む
長門…全方位神羅でクナイごと吹っ飛ばされる
ビー…尾獣化でミナト終了
無…ステルスで背後とられて分解
二代目水影…蜃気楼で翻弄され蒸気ボーイでおしまい
三代目雷影…何もきかずそのあと肉塊にされるのがオチ
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 15:41:57.95 ID:CJKqsvdjO
つまり俺の長門最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 15:55:10.53 ID:A2HUkDW+0
ミナトは勝ち目ないと思ったらすぐ逃げられるしトビ以外追いつけないんだから負けはそうそうないと思うけどな
中忍試験みたいに相手が戦闘不能になるまで戦い続けなきゃいけないルールなの？
中忍試験みたいに相手が戦闘不能になるまで戦い続けなきゃいけないルールなの？
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 15:55:45.68 ID:kk/oto+pO
つまり俺のナルト、イタチ、ビー、二代目水影、無、三代目雷影最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
って言いなよ
以降ID:CJKqsvdjOは長門アンチ確定
アンチは議論じゃないキャラ叩きしかしんからID:CJKqsvdjOのレスは全NG
って言いなよ
以降ID:CJKqsvdjOは長門アンチ確定
アンチは議論じゃないキャラ叩きしかしんからID:CJKqsvdjOのレスは全NG
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 15:57:25.60 ID:A2HUkDW+0
自称中立（）
過剰反応きもいから死んでね
過剰反応きもいから死んでね
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 15:59:09.83 ID:kk/oto+pO
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 16:01:43.13 ID:A2HUkDW+0
相手の身体にマーキングする努力は認められてて逃げるためのマーキングが認められない意味がわかんないんだけど
全方位にクナイ投げればいい話だし動きまわってるの前提なら機動力最速なんだからいくらでも隙があると思うんだ
全方位にクナイ投げればいい話だし動きまわってるの前提なら機動力最速なんだからいくらでも隙があると思うんだ
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 16:34:05.29 ID:rL473nn70
強さ競ってるのに逃げるのはおかしいだろ
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 16:35:15.84 ID:IO1wGmTwO
イタチ｢ジライヤ相手では、良くて相打ちだ｣
イタチ厨1｢イタチ様は負けない！｣
イタチ厨2｢イタチ様は優しいから、嘘をついてるんだ｣
イタチ｢ちょｗｗおまえらｗｗいい加減にしろｗｗｗ｣
イタチ厨1｢イタチ様は負けない！｣
イタチ厨2｢イタチ様は優しいから、嘘をついてるんだ｣
イタチ｢ちょｗｗおまえらｗｗいい加減にしろｗｗｗ｣
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 17:14:10.88 ID:A2HUkDW+0
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 17:39:07.99 ID:rSUN6QOb0
生きてりゃ勝ち、なら今回発覚した呪印から復活出来る大蛇丸とか最強クラスになっちゃうよ
戦う前に下準備してりゃ絶対に負けない
戦う前に下準備してりゃ絶対に負けない
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 17:53:49.37 ID:A2HUkDW+0
サスケやイタチや三代目やナルトと殺し合いして死なないって十分強さのパラメーターとしてはありだと思うよ
それに大蛇丸様のは呪印っていうより乗っ取りの転生術から回帰しただけで、サスケがまだ呪印を介して大蛇丸に会うって決まったわけじゃないんじゃないか
流動的な肉体移動といいただの術だし、ミナトも術式クナイを無数に全方位に放ればいいだけなんだし、穢土転生よりよっぽど下準備からはかけ離れているとは思う
ただ勝率で考えてもよくて引き分け、あくまで純粋な戦闘力としては確かに劣ってるから、スレ違いなんだけどさ
それに大蛇丸様のは呪印っていうより乗っ取りの転生術から回帰しただけで、サスケがまだ呪印を介して大蛇丸に会うって決まったわけじゃないんじゃないか
流動的な肉体移動といいただの術だし、ミナトも術式クナイを無数に全方位に放ればいいだけなんだし、穢土転生よりよっぽど下準備からはかけ離れているとは思う
ただ勝率で考えてもよくて引き分け、あくまで純粋な戦闘力としては確かに劣ってるから、スレ違いなんだけどさ
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 18:32:42.05 ID:N38FYHs30
ID:A2HUkDW+0
とりあえずキモイから消えてくれ
とりあえずキモイから消えてくれ
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 18:59:09.35 ID:cJT93gbW0
カブトって本体はめっちゃ弱いよね
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 19:15:07.82 ID:reRHkrky0
なんで誰も次スレ立てないの？
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 19:16:09.33 ID:dxmnSeZN0
増殖した蛇に潜んでバラけたのは仙人モード発動の時間稼ぎだよな
隠れ場所の多い鍾乳洞でないと効率悪いかもな
隠れ場所の多い鍾乳洞でないと効率悪いかもな
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 20:56:28.24 ID:rJ10eLi20
なんかカブトの地位下がったんじゃね？
力関係だと現時点ではマダラ＞トビ＞カブト
力関係だと現時点ではマダラ＞トビ＞カブト
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 21:00:24.36 ID:QCT2wQuf0
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 21:04:50.10 ID:TZTZmsbQ0
最強時点で比較するんだからカブトの最強時点を超える描写が出て来ない限りカブト最強は揺るがんぞ。
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 21:05:36.06 ID:hWRMTttG0
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 21:21:19.96 ID:rJ10eLi20
でもカブトって本体見つかったら永万でもない万華鏡レベルで倒されるレベルだから
トビやマダラに勝てるとは思えんのだが・・・蛇千人も車輪眼の前じゃ
結局駄目だったし
トビやマダラに勝てるとは思えんのだが・・・蛇千人も車輪眼の前じゃ
結局駄目だったし
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/07/05(木) 21:23:33.65 ID:fWxKNCWC0
NURUPO
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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