【ｷｬﾗも儲も】ワンピースアンチスレ214【薬物中毒】

前スレ
【低能が】ワンピースアンチスレ213【崇める漫画】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1333619170/

【アンチワンピースまとめサイト】
http://www1.atwiki.jp/antionepiece/

sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
次スレは>>970、スレ進行が速いときは>>950でお願いします。
また、スレ立て〜誘導までの間、書き込みは控えましょう。
無理なら次の人にパスして下さい。乱立防止のため、スレ立て宣言も極力お願いします。

【　ご　注　意　】
・定期的にアンチスレ住人に絡む擁護厨が現れますがスルーでお願いします。
・荒らしはスルー、荒らしに反応したあなたも荒らしです。
・毎日のように頭のおかしい信者が現れますので、
　専ブラ(JaneStyleなど、無料)導入推奨します。NGIDで一発あぼん(隠滅)がお奨めです。
　└２ちゃんねるブラウザとは？http://monazilla.org/index.php?e=109

Q.なんでワンピだけ矛盾云々言うの？
A.スレタイを読んで下さい
Q.〇〇の方がワンピよりひどいよ
A.〇〇スレへ行って下さい
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの？
A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
逆になんでアンチの見解を認めないのか不思議です。
Q:文句言いながら買ってるんでしょ？
A:全てのジャンプ読者がワンピース目的で買っているわけではありません。
or買わない読者（待ち時間などでジャンプを読んでいる）
Q：否定ばかりせずに、たまには褒めてみろよ！
A：発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
糞漫画を褒めろなんて言われても困ります。
住み分けが出来ない分際で押し付けがましいにも程がありますよ。
Q:アンチなのになんで読むんだよ？
A:アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞漫画に興味があるetc…
Q:ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ
A:
　　　　　　　　　どうでもいい出て行け
　　　　　　●ノ　
　　　　　 ノ＼＿・’ヽi　　
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉

住人の作品に対する捉え方が気に食わないならスレタイの時点で理解して
中を読まなければいいだけです。
というか、何故アンチでもないのにアンチスレを覗いているのか不思議です。
特攻はルール違反ですよ。

信者へ：同じ事を何度も言わせないで頂きたい。
学習能力を身に付けましょう。

【尾田の首を傾げたくなる言動・1】

武井に対して（シャーマンキング終了後）
　　>うわー終わったーシャーマンキング。これから遊びまくるのか武井さんは!!
　　>お疲れさんでした───っ!!<栄一郎>
　一方、久保
　　>科白の流れ方が好きでした。お疲れ様です武井さん。
　　>早いとこ戻って来てまた好き勝手描いて下さい。<帯人>

【尾田の言い訳の多さ】

「先読みできる稚拙な内容」

　そう、王道です。少年マンガは冒険なんだ、旅だ、仲間なんだ、と。
　友情とか愛とか、書く方は恥ずかしいと思うけど、子供たちはストレートに受け取ってくれる。
　だから王道から逃げちゃいけない。僕らは子供の時からそういうものを読んできたし、結局それが一番面白いのに、
　なんで最近ないんだろう、と思っていた。僕は、奇をてらうより「ど真ん中」をかいてワクワクさせたい。
　絵も、昔ながらのマンガらしさを生かしたい。例えば、うまそうな食べ物を前にした時ぺろっと舌を出すような。
　そんな表現、安易に使えば古いと言われるけど、すごく分かりやすくて正しいんですよ。


「人の生死が軽い、傷つけられても人が死なないご都合主義」

　苦しい闘いが「終わったぁー」という時、だれか死んでいるのがイヤなので、基本的には人は殺さない。
　絶対の決め事じゃないけど、後味のよさを大切にしたいから。
　連載が長くなると、どうしても闘いがだんだん激しくなっていき、流れる血の量も増えてしまう。
　読者の要求にストレートにこたえるなら、その方向にどんどん進むしかない。
　でも、エスカレートさせるのとは違ういろいろな面白さも見せなければ、と思う。
　ルフィは、ゴムのように手足が伸びる能力を使って闘いますよね。
　激しい闘いでも面白く描くために考えた設定です。真剣に闘っていても何だかふざけているように見える。

ソース
tp://homepage2.nifty.com/teppa/interview.htm



「掲載順が後ろのほう」

　　　今週は掲載順気にする方驚くかと思いますが僕が原稿遅れたせいです。失礼!!<栄一郎>
　　　（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）
　　　尾田の言い訳に釣られ、ワンピ信者まで失礼なスレを立てる始末
　　　ジャンプの15号って掲載順序って逆じゃね？
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1236429483/

【尾田の首を傾げたくなる言動・2】
だって不自然じゃないですか、人が生き返るのは（笑）。
　僕は、コテコテのファンタジーは好きじゃないんですよ。
　だから話の中で細かくいろんな事に理屈を付けたいんですけど、死んだ人が生き返るくらいだったら、最初から死ななきゃいい。
　死ぬような目にあっても、うちのキャラクター達は死なないんです。
　マンガの世界だと、昔から、壁にぶつかって人型の穴が開いてたって死なないじゃないですか。
　そんなおそろしい目にあったら、普通死にます（笑）。
　でも、そういうことが起こってもしなないのが、マンガのキャラクターの良さというか強みなんで。
　それと、死んで生き返るというのは、作者の意図が感じられて子供の頃から嫌だったんです。
　『人気があるから復活させたのかな？』と、子供ながらに疑ったり・・・。
　昔おかしいなと思っていたことはやらないし、こうしてほしかったということはやる。
　10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
　15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！



甲斐谷 忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou120739.jpg.html
tp://damedao.web.fc2.com/html/1261300411.html


ワンピース56巻読者コーナー

D：ふと思ったんですが、尾田っちはいつも読者のいろんなお願いごとを聞いてくれてますが、
「新キャラデザイン公募」とか「君の考えた悪魔の実は誌面に登場！」
とかはやらないんですか？ （後略）

O：───はい、募集ねェ。
しませんねェ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかも知れませんけど
人のアイデアが欲しくないんですよねー。
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、新しい担当さんに最初に必ず言う事は
「僕にアイデアを出すな」
ですからね。
人も話も全部自分で考えた！
という自身が欲しいんですねー。
人に頼ったらまた次も人に頼っちゃうと思いますし、
失敗したら人のせいにすると思います。
うまくいったら自分の実力、失敗したら自分のせい。
こういうのが好きです。
（後略）


新年合併号での尾田の巻末コメント

映画でこんなに客入るの初めてだから0巻足りなくてスタッフ一同びっくらこいた!!!<栄一郎>
作家の殆どが新年の挨拶をしている中、一人だけ姑息なおまけ商法により成功した映画の自慢話。
次の号で慌てて新年の挨拶を入れ取り繕う始末。

【尾田の首を傾げたくなる言動・3】

ピューと吹く！ジャガー終了時の尾田巻末コメント
>うすたさーん連載お疲れさん
>でしたー！そして僕は遊ぶの
>です！やっほーい!!!<栄一郎>

一方、久保コメント
>うすたさん連載お疲れ様でし
>た！ジャンプの巻末と連載表
>彰式が淋しくなります<帯人>


更に別の号の巻末コメント

>大好きだった人の葬式にいけない。まえの休み中生きてる内に会えてよかった。<栄一郎>

死を悼むわけでもなく開口一番に「よかった」
その人の事が大好きだというのも疑わしい無神経な発言であり
悲しんでる（つもりの）自分に浸っているだけの寝言である


尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53264

10年連載を続けていても、判断基準は同じ。
15歳くらいの、読者時代の自分が納得するかどうかに尽きますね！
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53265


東日本大震災に対する空気の読めない応援イラストとその言い訳
ttp://www.shonenjump.com/j/message/window/big_il_onepiece.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110427/19/ryouma0308/1a/e2/p/o0550028911190832369.png

ドームツアー東京公演が始まります。大阪もスタッフが驚く程大盛況だったそうです。
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Eiichiro Oda 2011.4


手塚賞の尾田からの激励コメント
>すきなアーティストとか、尊敬する人とかいるでしょ？漫画家になれば会えるかもしれませんよー！？
>その為にはまず賞を取んなきゃダメです。そんなわけで死にもの狂いで面白い漫画を描いて送ってきて下さい。頑張れっ！！

漫画と何ら関係の無い寝言であり
尾田自身が何の手本にもならない役立たずである事を証明してしまった

【尾田の首を傾げたくなる言動・4】

単行本22巻66ページ　質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。

歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した


「ONE PIECE BLUE DEEP」のインタビューより
＞Q.ジャンプを読む時の、順番は決まっていますか？
＞A.最近ジャンプはあまり読まなくなりました　すみません

社会人として体裁を繕う事すらできない程の低能な事がまたしても露呈した

■ワンピースの駄目な点

1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
話の整合性がなっておらず、明らかに場違いなギャグシーンが度々挿入されたり
感動を前面に押し出すだけで、ただ「らしいことを言っているだけ」「とりあえず号泣しているだけ」
というシーンが多い。

2：本来作品にあるべき区切りがない上、展開が遅い
60巻超の長編漫画であるのに、ここで終わってもいい、という区切りが存在しない。
話の進行度合いは、ワンピース発見どころかまだ仲間を集める段階である。
さらに長すぎる回想、パターン化されたストーリーが話をより冗長にしている。

3：設定管理能力の欠如
前振りもなく次々出てくる新技、出るたび定義があやふやになる悪魔の実、活用されない５００年先の科学
名前だけの大監獄、設定崩壊のもとになった覇気、どうしたらなれるかも分からない海賊王。
大風呂敷を広げたはいいが収拾がつかず、設定倒れに終わることが多い。

4：ルフィと不愉快な仲間たちへの肩入れ
敵側に人権が認められず、正論を吐こうとも作者によって「非道な発言」にされる。
また、骨折、重傷を負っても主人公側はあっという間に復活し必ず勝利する。
最強主人公を出して一人で喜んでいる様は、オナニー作家の典型例である。

5：作者の不殺主義が世界観にあっていない
"主人公"が不殺主義であればなんら問題はないが、作者自身が不殺主義を掲げているため
海賊・冒険をテーマにしているにも関わらず緊張感がまるでない。結果、バスターコールのような設定崩壊が発生する。
感動的なシーンも不殺主義によって無意味なものになることも多い。

6：作中での理屈付けの放棄
勝つ理由がないのに勝つ。生きている理由がないのに生きている。
非戦闘員が急に最強クラスの敵を屠る。崩壊寸前の船がオートクルーズで助けにきてくれる。
などなど、例を挙げれば枚挙に暇がない。 生きているならば、生きているなりの理由が説明されなければならない。
これこそが、ワンピースを小学生以上の鑑賞に耐えない駄作に貶めている原因であると思われる。
世界は全て、主人公たちを中心に回っており、都合のいいよう事が運ぶ。正に、予定調和とご都合主義。

7：キャラクターが薄っぺらく一貫性が無い
仲間の絆を強く叫んではいるがその場の雰囲気だけで言動が変わる上に
キャラの信念、背景、性格に渡って一貫性が無く、全く感情移入ができない。
体を奇形にしたり、語尾で個性を出そうとはしているが中身は似たりよったりで名言と呼ばれる物が無い。

8：作画の構成が劣化し読みにくい
書き込みが多い割に絵だけでは場面の状況を説明できず、なんでもかんでもセリフで説明させる状態である。
連載初期と比べ背景を書き込むだけ書き込んだ結果、漫画としては非常に読みにくい。

佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。

A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。

最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。


Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。

つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。


Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにワンピースがＮＨＫでやるお　早速みんなに自慢するお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
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　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　ワンピファンのおばさん主婦が取材中突然泣き出す
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　　
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　読者の９割がいい歳したじじばばだと暴かれる
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　　挫折、トラウマを抱えた人が見る漫画と解説者に言われる
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ 　４０代の引篭もりのおっさんが特集される
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i　そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.　本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代　←ワンピ特集
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ



13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集
10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン

月曜日
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

火曜日
12.1% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代

水曜日
*8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代←ワンピ特集

CCってナルトに出てきそうなキャラデザだな！

>>1乙
まずあの見た目からしてシーザーという名前に違和感

>>1乙
またいつものパクリか…

>>1乙
それにしても、つまらん…
お前のスレタイは、いつもつまらん…

スレタイを信者対策に換えたらどうかな？

ONEPIECEアンチスレ214

にしたらpewarみたいな低能な信者は検索できないのでは？

まあ二年前は敗北のショックで幻覚キノコに逃げてたからなあ……

ここ暫く、厨房丸出しの恥ずかしいサブタイが続いてるから、
もう>>14でいいだろ。

今のままでいいわ
単発さん

>>14
週漫板を見たらすぐ見つけられるだろ
まあ所詮ワンピ信者だし漫画はワンピしか興味ないだろうから
それでも効果はあるだろうけど

スレタイが発狂してると
アンチ全体が必死に見えてみっともないから
次スレから【】は取り外す方向でな


>>1
それにしても、つまらん…
お前のスレタイは、いつもつまらん…

信者が発狂してるって事は良いスレタイで効いてるって事だな

スレタイのセンスの無さは異常
チャンピオン本スレみたいに本誌登場の文句を改変するみたいなのがいいだろ
ただ煽ってるだけで低レベルすぎる
こんな酷いスレタイだから狂信者が特攻してくるんだよ

甘い
あの腐れワンピ狂どもはスレタイに関係なく突っ込んでくる

http://bbs.eastan.net/src/1335656250451.jpg
http://bbs.eastan.net/src/1335656235081.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima014903.jpg
プリキュアにばい菌を撒き散らした糞ピース

>>22
信者が阿呆なのはいつものことだが
関係ない奴らにまでワンピアンチって信者に喧嘩売ってるだけだと思われるのは
大変不本意

信者は尾田の作品に不満があるからアンチ活動してるんだな

アマゾンでの新巻のレビューはハンターの圧勝か　妥当だな

>>21
例えばどんなの？
タイムリーじゃなくても例えでいいから

ドーピングと覚醒剤を同じだとか信者が言ってるが、
子供に覚醒剤打ってるとか言い訳できん
ドーピングは自分の判断だが、子供の場合は明らかに打たれた訳だからな

だからチョッパーinサンジが怒りの炎で焼き尽くすんだろ
幼児をヤク中にしてる腐れ外道のサイエンティストを

ドーピングと覚醒剤が同じ？信者の頭はいつもヤクでキマってるらしいな

ヤク中でないとこんな漫画楽しめるはずがないしなｗ

今更ながらamazonレビュー見てきたら酷評多くてわろたw

もう打ち切ればいいとか言われてるじゃん

韓流に続きAKBもテレビでタレントが言えば金もらえるなんて
言われだしてるな。ワンピもそういうのだろうな

６７巻も酷評のだらけになるだろうなｗ

>金品奪う為に襲ってはいたけど食料は奪おうとしてなかっただろ
>サンジの載ってた船の食糧積み込もうとしてた自分の仲間半殺しにしてたくらいだし
>金銀財宝は奪っても無駄に人を死なせたり飢えさせたりするのは嫌な料理人なんだよゼフは

前スレの話題だけど、こういうのが馬鹿なんだよ
暴力で脅して人の物を奪うのは料理人じゃなくて強盗だろw

善人だったら、そもそも強盗なんてやらない
強盗である時点で他人の迷惑なんて考えてないに決まってるだろ
ゼフは歪んだ良心を持った人間のクズ

それを善人であるかのように感じてしまう作者も読者も馬鹿なんだよ

スレタイにケチつけた人見てないのかな〜
ワンピに批判的なことは書けない方の人だったのかな〜

今週新しい号が出てないと思ったら合併号か。
って事は薬物のネタバレって来週出る奴の話なの？
そんな前からネタバレって出るのか。
恐ろしい話だな。

ゼフは「金はとっても無駄に命はとらない」という歪んだ良心をひけらかしているが
財産奪われた人や奪われた責任を取らされる人たちは
その場では助かっても、その後路頭に迷って飢えたり、自殺する可能性は十分あるな

>>36
どうしてそういう思考になるのか、さっぱりわからん
けっこう前はスレタイ案出して、一応合意を取ってから立ててたはずだけどな
アンチスレにも新しい風がなだれ込んでいる気がする

で？何を書けばいいんだ？批判？
>>35に関することなら、そもそも海賊を善人面した主人公にするなよで終わるな
ヤンキー系のでよくあるじゃないか
普段悪さばかりしてる奴が、たまに善いことすると必要以上に持ち上げられるパターン

>>39
>>27

>>40
>>14

ケンカの原因になるから
次スレから当分【】は没収の方向でな

>>1
それにしても、下らん…
お前のスレタイは、いつも下らん…

またアイフォンババアか

いや実際>>1のスレタイのセンスは無い厨房みたいな煽り文句だもん
無理やり信者煽るならしばらく>>14でいいと思う

低脳が　たためる漫画
とか前スレで出てなかったっけ

スレタイなんてどうでもいいだろ
むしろ>>14はスタイルが変わりすぎて違和感がある

ゼフは完全な悪じゃない・義賊っぽい感じにしたかったんだろうけど
やってることがアレすぎて設定のまずいゲームとかによくいるエセ義賊になってる

今バラティエ編読み返してみたけど、
サンジがギンに止めさされそうなのに微動だにして無くてワロタ　
動けないなら額に汗描いたり前のめりになったりとかしろと
モブのコック達のが慌ててたよ。９年間自分で育てた人間なのにｗｗｗｗ
サンジのゼフへの態度との温度差ひどい　すごい深い絆ですねー（棒）

過去スレでキャラが尾田の操り人形になってるって誰か言ってたけど本当だな
これでもまだ読める時期なんだよな…

尾田せんせーの都合でキャラクターの言動が都合よく変わりまくる漫画で
感動してる人なんて軽蔑ですよね

俺の大好きなパフュームが
俺の大嫌いなワンピースに媚び売ってる・・・

ちくしょう、ワンピース尾田、許すまじ

>>49
同感だぜ
俺の大好きなAKBたんが尾田に媚びてる

許せん

それ言ったら俺の大好きなゆず何てCMで共演させられたんだぞ
絶許

264 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2012/04/30(月) 22:19:39.04 ID:e4HVAKP10
>>263
よし、ではキミの機転の利かせ方とやらをPRしてくれたまえ

266 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2012/05/01(火) 00:33:24.69 ID:rd+nnzPP0
>>264
なんで俺？(笑)
ルフィだろ　ロングリングランドで青キジとタイマンに切り替えたじゃん
クルー全滅防ぐために
あとはＶＳ黄猿でも素直に弱さを認めて逃げるように指示出したし
悟空にゃできないだろ

>>52
これ面白いねw
犯罪者が｢タイマン勝負だー｣って言ったら
捕まえる立場の人間がそれに応じて他のヤツらを逃がしてくれたのが機転？

グループで万引きして追いかけてきた警官に｢タイマン勝負だー｣って言うようなものでしょ

ルフィが上手くいくのは機転じゃなくてご都合だよw

海賊が正義気取ってるのがおかしい
海兵だって治安維持の為頑張ってるだぞ
海兵が悪いみたいな感じに書きやがって

>グループで万引きして追いかけてきた警官に｢タイマン勝負だー｣って言うようなものでしょ
そう言われると滑稽だなｗあのシーンはｗ

悟空が貴重な時間を縮めてまでブウに時間稼ぎしたこととか知らないんだろうな

63 名前： ◆cgm/djwdgQ [sage] 投稿日： 2012/05/01(火) 11:22:58.19 ID:7VO0c8kpO

ﾜﾝﾋﾟ再 4.5
ﾄﾘｺ 6.8
ﾜﾝﾋﾟ 7.9


アニメ絶不調やのう

>>51
CMは強制だからいい

たかみなたんがルフぃのコスプレしてんだぞ

ワンピキャラの声優さんってアンチでも叩いてるの見ないけど、
あんなキャラの声やってほしくないと思ってる人もいるんだろうか？

声優好きなら仕事があるって事自体がありがたいって事も知ってるはず
特に若手なんかはね

どんな屑役でも仕事は仕事よ

>>60
じゃなくて声優ファンが「あんなキャラが代表作みたいに言われるの嫌だ！」とか思わないのかなと

Ｔボーンは民間人の幸せを願って海兵になってるみたいだが、コビー含め他の海兵は「海賊を捕まえる」という正義を語ってる偽善者にしか見えん
黄猿も海賊捕まえるためなら民間人の家とか壊すしｗ
赤犬も無抵抗な弱者である仲間を殺すしｗ
オハラでも避難船に乗ってる船員(海軍が雇った？)も一緒に丸ごと爆破するしｗ
他にもいろいろあると思うがこれの何が正義なのかとｗｗｗ

>>61
まーそれはあるかもしれないな

>>61
最近思うんだけどＣＭのルフィの声が不快でしょうがない
でも田中さんの声が嫌いなわけじゃないんだよね、パズーとか好きだし

だから結局はルフィのセリフやノリがDQNで不愉快で
上手く表現してるからこそDQNっぷりがまともに伝わってくるんだろうね
憎たらしい役を演じきってるようなものかなw

ただなんとなく声優さんには申し訳ないような気分になる

>>54
現実世界じゃ海賊は暴力団と同じ扱い
まあワンピの海賊はディズニーの海賊みてえなもんだな
あと作者が暴力団とかヤクザものが好きだから仕方ない

アニメスレの荒らしは田中さんに何故か恨みがあるらしい

>>62
犯罪者でも非加盟国民でもない人魚達が売られてもセンゴクやガープは全く気付かないふりしてるからな
戦争でセンゴクは偉そうなこと言ってたが、彼の仁義()で守るべき対象に彼女達がカウントされてないのは所詮魚類だと思ってるから？

>>67
そのへんのことを上手く説明する設定もあるとは思うけど
尾田がそれをやってくるとは思えないんだよなぁ

今までの破綻ぶりからしたら、まともに筋が通る展開や設定を予想してもワンピは当てはまらない
なんだそれ？馬鹿だろって思うような予想の遥か下のオチが待ってる
それが尾田のクオリティw

矛盾だらけ漫画ワンピース

>>67
人外は守る対象ではないという事ではないかと
差別ではなく区別

魚人の一般市民守るくらいなら天竜人と貴族達の生活を守る
それが海軍の正義という事だよ

魚人に限らず、普通に幼女誘拐とかしてますがな。天竜人

海軍からは一切のお咎めなし！

ワンピの世界の正義は歪んでるでしょ
その歪みをラストの方で正すのがルフィの役目
普通に考えたらこういうストーリーなんだけど、尾田はちゃんと辻褄合うようにできるかなw
ぶっちゃけオレが昔考えたほうが辻褄合うんじゃないかと思ってるw

まあもちろんゴム猿は好き勝手に行動するだけだから
あくまでも結果的に正しちゃうんだけどね

結果的にインペルダウンの凶悪囚人共大量脱獄させて一般人の血が流れてるがな
ゴム男本人尾田共にちっとも気に留めてないが

ゴム猿ってどんな過酷な修業してギアセカンドを会得したんだっけ？

個人的にはギアセカンドはあれはあれでいいとも思ったけど、ギアサードがダメだ
界王拳みたいにギアシリーズは同じ技でギア上げてくほどスピード上がるとかにして
ギガントナンチャラは別系統の技にすりゃまだ許せた
今じゃセカンドは空気で膨らませたパンチより下と言われているようなもの

最初からそういう構想だったかは不明だが
巨悪に牛耳られた世界政府vs海賊という名の正義＆革命軍
という図式にしたいなら
七武海なんて、中途半端な存在を出さなきゃ良かったと思うんだがね

私掠船をイメージしたかったのかもしれないが
その七武海の中でも人間関係があって、それぞれ組織を抱えてて
その組織の中でもドラマがあって…とか、尾田じゃなくても
まともには畳めないぞこんなの
この動きだけで一大歴史ものになっちまう

どうしても出したかったなら、動かすのはせめて、七武海の個人単位に留めておけよと

>>75
ギアに関しては修行してた覚えがない
何かからヒントを得たシーンの記憶もない
サンジの悪魔の足と同様、唐突で驚いたのは覚えてる

ずいぶん前の話だから記憶違いだったら悪い

>>77
いや、自分も記憶が無いというか、確か青雉に負けてから考えてたとドアドアの奴の時に急に使ったはず
思い付きで強くなれる奴がわざわざ2年も立ち止まる必要あったのか
エースを助けると周囲の意見も聞かなかった猿が随分大人しく2年も仲間に会えないのを了承したなと

どうせならギアサードは中身空気だと軽いとか言われてダメになって
中身を覇気で満たすとかにすれば何かわからず許せたものを
いちいち指かんで空気入れてるのも無くなるし、そっちの方がマシ

一番ﾎﾟｶｰｿってなったのは阿修羅だな

だなあ
その後の土下座が強烈すぎて忘れがちだが、阿修羅もポカーンだったな

あれ一度きりならまだしも、決め技っぽいことになってるし
剣術系の技であれをカッコいいと思ってる奴いるのかな

そう考えるとやっぱりウォーターセブン辺りから劣化に加速がかかってる感じか
０巻映画と同じ頃だっけ？

>>62
海軍に関しては最大の良心にして理想形とも言うべきそのTボーンがあの容姿と扱いだからな
尾田にとっての正義とは、結局の所善良な日本人を駆逐して自分達の国を築く乗っ取り行為なんだろう
きっと民主党には感謝してるんじゃない？

尾田が売国奴か在チョンであることは確定的だからな

別に尾田はTボーンのこと海軍最大の良心にして理想形みたいに描いてねえよ
それどころかゾロの噛ませだろ
やたら他の海兵下げてコイツ持ち上げるオタ痛いわ
Tボーンなんか口先だけで何もしてねえだろが

なんか目的のためなら速度違反とか信号無視してる暴走族の方が、警察より正しいと言ってるような感じなんだが、ワンピの世界観
もう少し海軍をどうにか出来なかったんだろうか
中途半端過ぎる

>>73
いつの世のどこの国でも正義は歪んでるが、
漫画の中にまで再現する必要は無いね

>>85
たしかに正義は歪んでるが、それを正す()側の方がもっと歪んでるもんで｢お前が言うな｣と言いたくなる

>>72
それもあったな
オークションハウスの設定忘れてるんじゃないだろうか

長〜いストーリー漫画､正義と悪、国や軍､対立する正義

そんな重たい物を書くには、徹底的にプロットを作りこんで
安定的に作品を書く高い能力が作者に必要。

無い奴が書くと､破綻しまくる。

>>68
「治安のためなら一部の種族には生贄になってもらう」くらいのことを喋らせれば逆に共感してもらえるかもしれないのにね
しかし実際はキャラに都合の悪いことには言及させないし、葛藤もさせないし、彼は市民を守る正義漢なんですよと言わんばかりの台詞しか用意しない
おかげで戦争の台詞は魚人島の立場が判明した今読むと余計に不愉快になった

>>89
>>「治安のためなら一部の種族には生贄になってもらう」くらいのことを喋らせれば逆に共感してもらえるかもしれないのにね
確かにそういう意味では赤犬の正義はまだ理解しやすいよね。
犠牲のうえで成り立つ平和を求めてる奴はいつの時代にもいるから仕方ない。

俺は正義！って偽善ぶってるやつらが糞なんだよｗｗｗ

結局魚人島は海賊に荒らされたときも、より強い海賊（＝白ひげ）がシマにして守っただけで
海軍はノータッチだよね。白ひげ亡きあとも、結局海賊（＝ビッグマム）の庇護下にあってその問題は解決していない
ルフィが通過したときも内部の不満分子をボコっただけで、何も解決していない

>>91
そんな見放された場所である魚人島だけど、物語終盤には何事もなかったかのように海軍本部の連中とも仲良くしてたりしてｗ
オトヒメの「天竜人を許してあげよう」もつらいが、「偽善だらけの奴等と仲良くしよう」というのもまたきついわ

白ひげに守ってもらってたことも忘れてたり
爆弾仕掛けてあったことすらルフィたちに告げないような魚人たちだからな

>>85
漫画の中で必要があるかどうかじゃなく
ワンピで何が描かれているかって話をしたって話なんだが

尾田が書いてるのは
�@ルフィが誰かををぶっ飛ばす
�Aそいつが悪い奴だったから問題解決
これだけでしょw

>>84
尾田が一味に焦点置きすぎてそっち面ばかりダラダラ描いてるからだよ
これだけ登場人物出しまくって世界観も広くするならそれなりもっと描写必要だっただろうに
特に海軍側

圧倒的に作者が技量不足なのに
６０巻越しても話が折り返した程度と言う程度の超ボリューム

膨らましまくって力量が無いんだから無理

>>94
�Bルフィは通過し終わった島の事などすぐに忘れるし、興味も無い

ワンピース世代はクソ漫画溢れる現代に生まれたが故に、
きっと、他に面白い漫画を読んだことがないんだと思う

だからぜひ寄生獣を読んで、本当の漫画を知ってほしい
あれを読めば漫画の本当の面白さが分かるはずである
と同時にワンピースがいかに駄作かがわかるはず

ハンタ何巻か買ってきて読んだら、改めてワンピの駄作っぷりが分かったわ
ジャンプ黄金期の漫画はDBしか知らんけどやっぱりどれも今とは桁違い何だろうか

というか、今のワンピの読みにくさは原稿持込で説教されるレベル

1980〜1990年代の漫画は名作が多い
少年誌も青年誌も最高傑作ばかりだった
今読んでも面白い
思い出補正なんてチャチなもんじゃ断じてない
クソ漫画で溢れた現代の子供たちはかわいそう
ワンピースみたいな漫画ばかり読んでるせいで、
それの何千倍も面白い漫画があることを知らないなんて

ハンタの新しいアニメとかちょこちょこ見てると、
今見ても面白いなぁと感心する。
ゴン達がキルアを迎えに行くとこで、カナリアを気づかうシーン見てて、
ルフィなら他の事は考えず突っ走るんだろうなぁとシミジミ。
ゴンもそんなに好きなキャラでは無いのだが、格の違いを見た感じだった。

>>100
内容はともかくあんな滅茶苦茶で酷すぎる絵に対して何も言わない編集も何考えてんだ

言えないんでしょ。

>>103
尾田は編集に一切口出しさせないって自分で言ってたぞ
自分一人の力で作品を作りたい（）とかで

だったら出版社通さず同人でやってろよ

尾田はできるけどやらない　だ・け

一人前の歯車にすらなれないお前が
偉そうに言うな　ボ・ケ

漫画家以外の職業は歯車じゃないんですかねえ
学生だってその予備軍として法律で保護されてるわけだが
さすが視野が狭い

できるけどやらないだけ　って　だ　っ　た　ら　や　れ　よ
要は手抜きしてるってことか？読者を舐めてるなｗ

まー尾田ってあれだよね
富、名誉は持ってても実際の実力は伴ってなく、かつ人間性が育ってない典型的な天狗
どうせ口先だけは弾んでも編集とかファンとかにこれっぽっちの感謝もしてないんでしょ

>>110
裸の王様という言葉がしっくりくる

意図的に不自然な話を書いてるんだと思っていた時期が私にもありましたw
だってあまりにも不自然過ぎるから

まさか天然だとは思わなかったよ
足食ったり毒飲んだりwww

序盤の作風が確定して無い次期なら一過性のものとして認識できるけど、もう無理だもんな

>>112
部分的に読んだだけとかなら､この不自然な話をどうやってまとめるんだろ？
これをまとめられるって、結構凄くね？とも思えるけど・・・

まとまって無いんだよねw
売上げＮｏ１、しかも記録破りに売れてるって聞いて６０巻まで一気読みしたが
正直､幻滅した。というか、一気読みも何も３０巻あたりで飛ばし読みになって
６０巻あたりは飛ばし読みですら苦痛だったｗ

>>110
アンチにも感謝してるよ
秋元康｢アンチは無料の宣伝マンである｣

ワンピのアニメ音楽の人談
田中氏：
　若いうちはね，賛否両論あったほうがいいんですよ。今，みんなが持ち上げてくれていたら，落っこちる日だって近くなりますからね。

　それに悪口を言ってくれる人は，なんだかんだでちゃんと聴いてくれてますからね。それをありがたいと思ったほうがいいんです。

ヒットする作品はたいてい，最初のうちは支持者とアンチが半分ずつぐらいいるんですよ。
その比率が7：3ぐらいになったときに，大ヒットするんです。「新世紀エヴァンゲリオン」も，そうでしたからね。
　それに，私がウィーゴー！を作るときも，アンチを増やそうと思ったんです。

「幼稚だ」とか「歌いにくい」とかいろいろ言われましたけど，全部思った通りの反応でしたね。

叩かれるのって面白いですよ。たまに，なるほどなって思うこともありますし，ただ凄い凄い言われているほうが怖いですから（笑）。

>>107
「できるけどやらない」
それを世間では口だけの無能と言うんだよ
ニートでも同じ事は言える
仕事でそんな事言うやつは一般社会では相手にされない

本当に出来る人はやって結果を出す

ウィーゴー？アニメ観たことないから知らん…

ま・さ・か　このスレに頭にメロディが焼き付くほど
聴き込んだ奴なんていないよな？
お前だよ、お前>>117

ウィーゴー？
何それ？

ワンピースってワンピース以外の作品を見てない人に支持されてる気がする
特別すごい作品とも思わないんだけど

>>116
尾田より、よっぽど人間ができてるな。

>>116
凄い凄いと言われてばかりで批判を直視せず、省みない尾田には理解出来ないことだろうな
ジャンプ史上恐らく最悪級の放言にも言い訳するばかりで、結局謝罪の一つも無かったわけだし

ま、日本人がいっぱい死んで喜びを隠し切れなかったんだろうけどな

ところでコミック最新刊また新記録更新したの？

>>123
最新が66巻で、64以降400万でとめてるらしい

http://mantan-web.jp/2012/05/02/20120502dog00m200002000c.html

>>122
良く読め
アンチの批判を直視して反省して改めろなんて一言も言ってないぞ
アンチを増やそうと思って曲作って全部計算通りの反応だった、たまになるほどと思う事もあるって
アンチに批判させて「計算通り！」ってニヤニヤ笑って楽しんでる人間の台詞だぞ

尾田が彼の言うとおりにしたら、今後ワンピはアンチが嫌だと言ってるネタどんどん入れて、
アンチが「クソだ！ゴミだ！クズ漫画だ！」とここに書きこんでるのを見て尾田が爆笑して喜びまくるようになるんだぞ
それでいいのか？

>>125
＞ただ凄い凄い言われているほうが怖いですから（笑）。
　キチガイ信者が一番怖くて嫌なんだろ？
　アンチを尊重して信者はスルーって話じゃん

>>126
売れそうなアニメや売れてるアニメにもアンチは半分か３割くらいはいるから、
アンチが一人も居なくて批判されないなんてありえないし気持ち悪い。
大半は参考にするに値しない意見ばっかだし
あんまりアンチの事は気にせずに逆に叩かれるのを楽しむくらいの気持ちでやれって話だよ

俺はやればできる、やらないだけだ!


こんな事を一生言い続けてやればできる（らしいｗｗｗ）事をやらずに死ぬ奴の多い事多い事

>>124
毎回１０万ずつ増えて、万の桁がいつも零なのは
有効数字二桁で四捨五入しているからなんですよね？
売れてるように見せかけるために切り上げなのかもしれないけどｗ

浅田弘幸「テガミバチ」14巻に鳥山明、尾田栄一郎、藤崎竜ら
ttp://natalie.mu/comic/news/68646
尾田の迷言（度下手イラスト）が楽しみでしょうがないｗ

>>129
横からだが､「初版【　発行　】部数」で、実際の「販売部数」じゃ無いから
４００万部と切りのいい部数になっておかしくないよ。

あんな内容の漫画が、これだけの部数発行される（発行部数なりに売れているらしいし）のが
全く理解できないがｗ

尾田っていかにも不味そうな材料で不味い料理作ってる感じだから分かりやすいよね
いい題材だけどつまらなくなる作家、微妙な題材だけど面白い話に昇華できる作家と違って

ワンピも最初の構想と言うか題材自体はそこまで悪くないと思うが･･･
舌が馬鹿+調理が絶望的にヘタ+不遜な性格で異常なくらい向いてなかったってだけで

>>131
ワンピも56巻300万部以降はキリのいい数字だけど
その前は１万部単位だった
おそらく前巻とか注文部数から１万部単位で発行部数を計算してて
56巻以降はそれが適用されなくなったんだろう

逆に言えば55巻以前はある程度人気や評価と連動してたのかもしれないけど
今や記録と話題作りのための数字と化してる

>>134
いや、だから


「初版【　発行　】部数」


だから。
思いっきり売れ残っても良いとか、即売り切れて重版しなきゃいけないとか覚悟すれば
１万部でも、１０００万部でも自由に出来るものだからキリのいい数字になって何の不思議も無い。

>>129 >>134
こういうこと？
「350万発行の時は実は346万しか印刷してなくて宣伝のために数字ごまかしてる！詐欺だ！」
って言いたいのかな？


そうじゃなくて発行部数は印刷数であって売上じゃないからわざわざ発行部数をごまかす事はしないでしょ(ごまかして最高記録が嘘って事になったら会社の信用落とすリスクは高い)

200万だろうと400万だろうと年間売上はそんなに変わらないんじゃない？本屋では余ってるってよく聞くし再版する手間が惜しいんでしょ

>>135>>136
だからね
出版社が発行部数を決めるのにどうしてるか、どうしてたかって話しだよ
発行部数って過去のデータからおおよそ決まってるはずだよ

発行部数が多すぎても少なすぎても損するから過去の実績データから予測して適正な発行部数を決めてるのは企業として当然
その計算式に基づいてる限りは、実績を基にしてるんだから売行きや人気とも連動して動くはず
実績の内訳って前巻の発行部数や返品数や予約の注文数とか、あとは雑誌でのアンケートなんかも加味してるかもね

ワンピの場合はその式で算出されなくなったから半端な数字が出なくなった
ようは仕掛けてるってことだよ
｢初版発行部数〜万部、新記録！｣とかってニュースの宣伝効果を考えれば
多めに刷って話題にしようって考えるのなんて当然のことだし
前巻よりも減少傾向になれば｢人気に陰り？｣とかって書かれることになる
まあ今は引くに引けないんじゃないのw

こんなもん何百万も刷るとか資源の無駄だろ
携帯向けのデータ配信のみでいいよもう

400万部超えた巻は果たして何回増刷されるのか
人気漫画って普通は何十回も増刷されるもんなんだが
ワンピは初版記録狙いすぎて全然されなさそう

>>137
・実売部数はある程度推測は出来ても完璧に推測できる訳が無い
・通常重版するのが当たり前だから､初版を増やして重版を減らせばロス調整は十分出来る

初版出版数は、そうしたければ自由に決められるって言ってるの。
４０万部しか売れない本を４００万部刷って人気捏造してるって言うなら話はまた別だが
ワンピは実売部数もそこそこ売れていると思われる。

そもそも、初版発行部数は実際の販売数じゃないんだからどうにでも出来る数字。
どうにでも出来る数字を、記録狙いでそろえて来たとしても、そもそもいじれる数字で
たいした意味は無いんだよ。

実売数が問題であって､初版発行部数はたいした意味が無い。
初版発行部数はいじれる数字で、統計だけで出すと決まった数字じゃなく作為的に決められる数字。
作為的に決められる数字を､作為的に決めてるだけ。

誰が見たって見栄えよく作為的にそろえてる数字なんだから､そこまで騒ぐ事じゃない。


重要なのは『　実売部数　』。

>>140
元々発行部数ってのは宣伝や売行きのある程度の指標ではあるはずなんだよ
企業がある程度のデータやノウハウを持っていれば、それなりの数字にできるものだから
ただ恣意的に動かす意図が加わったら全く当てにならない

>重要なのは『　実売部数　』。
重要ならワンピの実売部数は何部なの？
把握のできない数字を重要といったところで何の意味もないぞw
｢実売部数が重要です(ｷﾘｯ｣
｢じゃあ実売部数は何部なの？｣
｢分かりません！｣
あんたは馬鹿ですかwww

>>141
お前何が言いたいの？
もう絡んでるだけじゃね？

たかだか発行部数で喧嘩すんなよ…
内容がいいから初版発行部数が伸びた訳じゃない事はもうみんな知ってるだろ

コント風作りこみのCM見て、「現実にこんな事は無い！」って逆上してるようなもん

>>142
オマエの主張
・発行部数はどうとでもなる
・重要なのは実売部数
オレの主張
・発行部数は特に恣意的でなければあてになることが多い
・実売部数なんて把握できないなら意味がない

ゴリ押しされる前のワンピの発行部数や、他の漫画の発行部数は
売行きと無関係の数字じゃないってことだ

実売部数なんて発行部数より意味がないだろ
正確かどうかとか関連してるか以前の問題
分からないんだからなw

まあ、どちらにしろいくらでも水増しできる発行部数なんて少しも当てにならないよｗ
ただ発行しましたってだけの話だからな。

だめだこりゃｗｗｗ

>>147
だめだっていうなら実売部数を出してみろよw
重要なんだろwww

さっきも言ったけど､もうお前の主張は

「いかにして絡むか､いかにして反論するか」

になっちゃってるから。

過去の販売部数からちゃんと予測しての発行部数なのかが気になるんだろ？

そんなの当事者しかわからんよ
ここで聞くのが間違い
発行部数について疑問があるんなら出版社や発行会社に聞いてくれ
そんな一企業の宣伝方法に口出したいならこんなとこに話持ってくるな

こんなんじゃ議論にもならん

新刊出てたんだな、今日発売か？

視聴率８％

この数字が全てを物語ってるだろ

>>149
反論できなくなったのはそっちだろw
どうにでもなる数字ならどうして漫画によって発行部数は違うのか
どうして100万部200万部を超えてるのに１万部単位で細かく数字を決めるのか
それなりの根拠や計算式で算出してるだろうってことくらい推察できるだろ

ワンピは宣伝や話題のために刷ってるから発行部数に意味がないだけ
キリのいい数字になったのがその証拠

>>153
だから
＞ワンピは宣伝や話題のために刷ってるから発行部数に意味がないだけ
って内容の事はずっと言ってるだろ？

意味が無いのが判ってないならまだしも
意味が無い数字だってわかってて､何をそんなにこだわる？


っていうか、お前って絡みたいだけ・反論したいだけだろ？ｗ

ワンピの場合そのうち捌けるのがわかってるし
ある程度店頭在庫として持っておいても平気だから
記録狙いも含めて本来増刷する分を初版に回してるだけだと思う
ある程度売れる見込みが無きゃさすがに刷れないよ
どんぶり勘定でもワンピなら大丈夫だろという信頼が現状ではあるんだろう
数字のトリックに騙される消費者がアホなだけで商売としては至極普通だよ
売り上げナンバーワンという事を謳い文句にしない商品のほうが少ない。
ただワンピが超絶糞漫画なのが問題なだけ

>>152
原作好きは改変アニメ嫌って見てないヤツも多いぞ

>>153 >>154
落ち着けよ

二人とも言ってる事に大きな差なんてないんだよ

普通の漫画の発行部数とワンピの発行部数では意味合いが違う
他の漫画では意味はあってもワンピは宣伝のために多めに刷っている
これだけの事だろ？

尾田のキャラはスモーカーVSローや白髭でわかるように相手にとどめ刺す
プロフェッショナルがいなくて女々しい奴ばかりなのが鼻につくキャラを死なせ
ないのは尾田が欲張りだからだろうなスモーカーやたしぎもいい加減退場させろよ
だからこいつの戦闘はやる前からなえるんだよ。
荒木だったらそこらへんがうまいんだけど

スレタイに釣られてワンピ信者がファビョーンw
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335960820/301-400

むしろ植物頼りのウソップが退場しろ。

>>158
キャラを殺せばっか言ってるようなのもそれはそれで…
別に殺さなくても面白い話は作れるんだし


まぁ尾田には作れてないようだけどな

>>155
刷った部数の中には当然ながら落丁・乱丁・ページ破れ・印刷不良・裁断不良が含まれる
運悪くそれを買った人は交換を申し出るから交換用の在庫も必要
となれば刷った数＝実売ではない事は容易に分かるだろう
一般には発行部数の7割ほどが実売とも言われる

次巻が発売されれば前巻の書店在庫を返本して次巻を仕入れる事も普通にやる
取次ぎは返本があると返金しなきゃならんから、返金の変わりに仕入れさせる訳だ

ワンピがクソだって事が顕著になってきたから今後発行部数も伸びないだろうな
すでにメッキは剥げつつある

>>154
発行部数は本来は意味のない数字じゃないって言ってるだろ
ワンピは宣伝とか知名度のために発行部数をイジってるふしがあるから
本来ある程度人気や売上げの指標となるはずの数字が
全く意味のないものになってるっていってるんだ

ワンピだってゴリ押しされる前なら売上げや人気と発行部数にはある程度関連があったはず
問題は発行部数じゃなくてゴリ押しなんだよ

400万維持は相変わらず絶好調と思うか、引くに引けないからと感じるか、人それぞれだろうけど、
410万と増えていくか、390万と減らしていくのかは、ちょっとだけ興味あるｗ

>>163
＞ワンピは宣伝とか知名度のために発行部数をイジってるふしがあるから

じゃあ何部だったら適性でいじってないんだ？
他の漫画や書籍でいじってるものは無くてワンピだけがいじってるというのか？
というか、発行部数というのは大雑把に４００万部とか決めちゃいけないのか？


おまえ、自分でかってに答えありきで決め付けてるだろ？
お前の意見もごり押しそのものなのは笑う所か？ｗ

なんでＧＷにイライラしてんの？
お茶でも飲んでおちゃつけよ

>>163
宣伝や知名度のために発行部数が多いからって何が問題なの？
印刷費用が宣伝費用になると思えばなんともないんじゃない？

んでごり押ししてるのは他のメディアや芸能人であって発行部数はごり押しじゃなく宣伝だよ？

56巻までと57巻からで明らかに数字の動きが変わってるだろ
イジってるふしがあるってのは具体的な数字を見て言ってるんだよ

初版の部数が全部適当に決められてると思ってるのか？
売り逃しをせず在庫を残さないような数字を算出するなんて大抵の企業でやることだろ
利潤を追求するなら特殊な事情がない限りは、適正な部数を発行しようするのが当然のこと
でもワンピには特殊な事情が生じて数字にもそれが表れてる
ただそれだけのことだろ

>>168
それ、お前の決め付けだろ？

とんでもなく実情と開きがある部数を設定するのはバカと言えばバカだが
それは発行する側の自由。自由に決めて良い数字にいじってるって何が言いたいんだかｗ

発行部数でステマしてもアニメの視聴率はたったの7.9％
節目の二年後ドーピングも切れてずっと一桁続き
これが現実
日テレのバラエティスタッフが視聴率買収したように集英社もアニメ視聴率買収しろよｗ

>>167
宣伝したいなら勝手にすればいいだろ
いいとも悪いともオレは言ってないぞ
ただワンピの発行部数が異常だと言ってるだけだ

>ごり押ししてるのは他のメディアや芸能人であって
出版社とかテレビ局とか広告代理店が組んで仕掛けてる全体がゴリ押しだろ

もういいよ、どちらかが折れろよ
別にどちらもワンピが面白いから400万部発行してると思ってるわけじゃないみたいなんだし

>>169
それは数字を読み取る力の問題だなw
もっともオマエに足りないのは常識もだがw

好き勝手に決められる数字といっても利益を追求する限りは制約されるんだよ
実績や売上予測と関係なく数字を決めるとしたら別の事情が生じた場合だ
まあ分からないんだろうけどなw

佐藤秀峰さんインタビュー。これによりワンピが延々と発行部数自慢を続けていただけで
日本の漫画市場の低迷に歯止めをかけていないことが暴露。

A.きっかけですよ。
話し始めるきっかけがないと。

最近は、単行本も雑誌もが売り上げがどこも下がっていて、漫画は「売れない」というのが日常化しているんですけど、漫画の制作側としては、このままじゃいけないわけですし、どうしていったらいいのかな？と。
一方で、iPadが登場したり、スマホが流行ったり、電子書籍が普及する下地も段々とできてきているじゃないですか？
漫画を取り巻く時代が変わり始めていて、そういう中で、漫画はどこを目指すべきなんだろう？と、今日はそういうお話をしたいなぁと思っています。


Q.でも「ワ◯ピース」の最新刊が史上最高の発行部数を達成した、とか「進撃の巨人」が100万部越えしたとか、景気のいいお話も結構あるじゃないですか？

A.「ワ◯ピース」は、最新刊が初版390万部でしたっけ？

でも、それはちゃんとカラクリがあるんですよ。
「ワ◯ピース」は実は売り上げは下がってるらしいです。
伸びているのは「発行部数」で、つまり、印刷物として刷った数が伸びているだけなんです。
売れ行きはちょっとずつ下がってるみたいですよ。

つまり、売れ残って返本がすごいんですって。
新聞の押し紙と一緒。


Q.そうなんですか？
でも、売れ残るなら、そんなに刷らなきゃいいじゃないですか？

A.出版社の意地みたいなものもあるし、「史上最高発行部数更新！」とかって言うと、宣伝効果があるじゃないですか？
皆、「ジャ◯プ作品はすごく売れる」って思っていますよね？
実際は、ジャ◯プ作品も雑誌、単行本ともに、売り上げは下がっているんですけど、そうは見えないですよね。

>>173

数字を読み取る能力にたけ､常識人のID:MmtllRSH0さん

ワンピースの初版発行部は何部が適切なんですか？

この戦いを終わらせにきたー！

さあさあ終わっていただこうか

じゃあ単行本の発行部数は通常はどうやって決められると思ってるの？
適当に？勘で？
自由に決めていいからって根拠もなく決めたりはしないもんだぞ
根拠があって決めてるなら、その根拠とした実績やデータと関連することになるのは当然のこと
だから発行部数と売上げにはある程度の関連が生じるんだよ

まあ分からなくても仕方ないけどw
初版発行部数をどうやって決めるか、出版社の人間になったつもりで考えてみれば
自由に決めるの？
馬鹿ですねーwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　　　 ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

このくだらない争い劇はいつまで続くのか, 2012/4/19
By a - レビューをすべて見るレビュー対象商品: ONE PIECE 62 (ジャンプコミックス) (コミック)
なんかもうエース死んだ時点で完全にこの漫画どうでもよくなりました。
最近では読んでないけどスモーカーも死んだらしいし
かっこいいキャラがほとんど死んだわけだし、残りのクソどものために
こんなめんどくさい漫画読む気になれない。
早く終われよ

↑腐女子にも見限られ始めたな・・・

>>165
新人とかのたいした事無い作家のは実数
企業タイアップで人気を維持しなければならないのは実数ではない
と見えるんだが、そう見えないフィルターがあんたには付いてるのか？

>>176
宣伝もゴリ押しもなかったと仮定した場合
内容的に感想や評価は今が一番悪いんだから
今まででワンピの人気が一番低迷した時くらいの数字だろ

一度上がった数字が214万部程度まで落ち込んでるから
現状はその程度かそれよりも下くらいの数字が妥当な線

それでキミは実売部数は分かったの？
根拠も出してねw

>>180
実数って？
第一巻初版発行部数とかも決めてる訳だが､コノ位だろうって数字はあっても
それは、唯一無二の正解とかじゃないぞ？

まあまあ400万部行って少しでも減らそうものなら、
落ち目とか絶対言われるから引くに引けないだけだろ。

>>181

だからさｗ

数字を読み取る能力にたけ､常識人のID:MmtllRSH0さん

ワンピースの初版発行部は何部が適切なんですか？

>>182
オマエは自由に決められると思ってるんだろ
自分で書いた漫画を1000万部とか刷って記録更新してろ
自由なんだからwww

もうやめましょうよ！！！
レスが！！も"ったいだい！！！

>>184
だから214万部って書いてあるだろ
そのくらいも読めないのか？w

あん時のお前には本当にガッカリさせられらぜコビー、もとい尾田。

>>187
数字を読み取る能力にたけ､常識人のID:MmtllRSH0さん

ワンピースの初版発行部は２１４万部が適切なんですか？

何を根拠に言っているのですか？

>>189
評価や感想が不評なんだから
過去の不評だった時と同程度と考えるのが妥当だろ

既にそう書いてあるんだが、日本語読めないほどの馬鹿なの？w

とりあえずＮＧという機能を使ってみたらすっきりしました

>>190
数字を読み取る能力にたけ､常識人のID:MmtllRSH0さん

結局お前の根拠の無い決め付けなんですねwwwww

>>192
オマエの説では初版発行部数は自由なんだろw
元々根拠のない数字だと主張してるオマエが適正って言葉を使うなよw

どうやって多くの種類の単行本について１万部単位で発行部数決めてると思ってるんだ？
勘？適当？気分次第？
そんなわけねーだろ馬鹿www

ちゃんと実績とか過去の売上げから算出するもんなんだよ
他の人はオマエみたいに馬鹿じゃないんだってw

俺シカトされとるなあ…

まあ普通そうだはな、人のケンカに割って入ったらこうなるよね

>>193
では

数字を読み取る能力にたけ､常識人のID:MmtllRSH0さん

ワンピースの初版発行部は何部が適切なんですか？



結局根拠の無い決め付けが正しいって言い張るだけだろw

ワンピースが名作だと評価されるキッカケって何？
個人的には少年ジャンプで連載されてるってのが大きいと思っていたんだけど
聞いたこともない雑誌で連載されてても今みたいに売れてたんだろうか？

>>195
根拠は書いてあるだろ
今が不評(ゴリ押し中)なら過去の不評な時(この当時はゴリ押ししてない)と
同様な数字になると考えるのはいたって自然な発想なんだが

まあ何言っても理解できないだろうな
根拠もなく数字が１万部単位で増えたり減ったりしてると思ってるんだろ

馬鹿の困ったところは、自分が馬鹿だって自覚がないばかりじゃなく
周囲の人のことを馬鹿だと思い込むところなんだよなぁ
世の中の人はキミが思ってるよりもっと頭いいんだよ
ってかキミがかなり馬鹿なのw
自覚してねwww

>>197

立派な根拠ですねwwwwwwwww

確かにそんなに綿密な計算をすれば、一万部単位で発行部数が
決められるという意見にも納得ですww

数字を読み取る能力にたけ､常識人のID:MmtllRSH0さん
まいりましたすみませんww

>>198
やっと分かったのか
馬鹿なんだからあんまり他人に絡むなよ
恥かくだけだぞw

通常は発行部数は企業が損しないために過去の実績等から算出してるもの
だから過去の売上とも関連する数字になる
ワンピはいわば異常な状態だから発行部数が関連しなくなってる
これがまとめな

こんな単純で当たり前のことなのに長々と絡んでくるなんて
本当に馬鹿には困ったもんだなw

>>199

＞通常は発行部数は企業が損しないために過去の実績等から算出してるもの
＞だから過去の売上とも関連する数字になる
＞ワンピはいわば異常な状態だから発行部数が関連しなくなってる
＞これがまとめな


申し訳ありませんが､その実績の数字と計算式をお願いしますwwww

>>194
なんか本当に終わらないんだが…
何か新しいネタでも見付けてこないとダメなのかもよ

子供達に打たれた覚醒剤って禁断症状あんのかな？
あったらあったで、無いなら無いで問題あるような気がする

>>200
それが入手できるなら緻密な計算ができるだろうが
出版社はそんなデータ出さないだろ

ただ算出される数字の緻密さは基になった数字の緻密さに依存するんだよ
100万部200万を超えても１万部単位で発行されてるからには
それなりの計算式があると考えるのが自然だろ

適当に決めた部数ではないことを読み取るには十分だw

>>202

そんな！ワンピの発行部数がおかしいとおっしゃるID:MmtllRSH0さんが

＞通常は発行部数は企業が損しないために過去の実績等から算出してるもの

と言ったり

＞今が不評(ゴリ押し中)なら過去の不評な時(この当時はゴリ押ししてない)と
＞同様な数字になると考えるのはいたって自然な発想なんだが

と、別々の根拠を２種類も上げてらっしゃるID:MmtllRSH0さんが、まさか
実績の数値も計算式も知らないのにおっしゃってるんですか？

本当は知ってるんでしょ？教えてくださいよwwww

ワンピ信者ってさ、ワンピースしか読まないから
「ワンピース一番！」とかほざくんだろうね
それ以外の漫画はロクに読まずに酷く評価するのがワンピ信者

>>203
本当に分かってないんだなぁ
通常ってのはいわば受動的に発行部数や製造数を決めてる状態な
この場合は過去の実績とかデータによって決まるから
発行数や製造数が過去の売上とも関連する数字になる

異常ってのはいわば能動的な動機で決める場合のこと
たとえば宣伝して売るから多めに作るなんて場合には
過去の売上とは関連しない数字になる

今のワンピは能動的に決定してる場合にあたることは分かるか？
あれだけゴリ押しするならむしろ受動的に数を決めてるなんてことはありえないんだよ

馬鹿には難しいかもしれんが、まあ頑張って考えてみろw

>>205

実績の数値も計算式も知らない、正常な値も判らないが
異常だと言うのですね。

さすが、ID:MmtllRSH0さん説得力あるわーw


あ、でも

＞今が不評(ゴリ押し中)なら過去の不評な時(この当時はゴリ押ししてない)と
＞同様な数字になると考えるのはいたって自然な発想なんだが

だから、２１４万部だとか実績の数字も計算式も無い綿密な計算もなさってましたよね？



あと、能動的な動機で決めると何か問題でも？

>>201
終わらんねえ…
引くに引けなくなっとるんかなあ

悲劇を演出するために子供に覚醒剤ってのがね
尾田はグズだと思うは

>>206
売上と関連すると考えるには異常って意味だからな
勘違いするなよ

異常なのはオマエの頭だからw
自由に決めてる発想は馬鹿にもほどがあるぞ

それからオレは大雑把な予測をしただけで緻密な計算なんかしてない
緻密かどうかは基のデータによるって言ってるだろ
馬鹿なオマエからしたら緻密に見えるかも知れないけどなw

>まいりましたすみませんww
負けを認めて謝ったんだろ
迷惑だからもう絡まないでくれw

>>208

結局､適正な発行部数は今までの売上実績も求める計算式もわからないけど
ワンピの発行部数は適正じゃないと言いたいんですねw

それに、「仮に」出版社が３９０万部が適正と判断したが､大台４００万部に載せて
１０万部多く刷ってロストが出る可能性が有っても
「新記録！初版４００万部達成！！」
とか広告すれば､もう１０面部ぐらい売れるだろうとかそう言う広告は異常だと言うのですね。



最初から言っている通り､お前が言ってるのは根拠の無い決め付けなんだがwｗｗｗ

これがアンチワンピという生き物か…

醜い…


よくもここまで人目を憚らずに見苦しく振る舞えるものだ…

とても人間の類とは思えん…

>>209
売上や実績と連動してると考えるには異常な数字だって言ってるだろ
数字の動きが明らかに変われば、算出方法が変わったと考えるのが自然

どうして数字の動きが変わったと思うの？
気まぐれで数字を変えたりはしないんだよ
オマエみたいな馬鹿じゃないんだからw

特A級のキチガイの信者のチョウセンヒトモドキが何言い出したかと思えば･･･
ワンピアンチは人間の類じゃなくてちゃんとした人間そのものだからな

>>211

実績､わからないんだろ？おまえｗ

＞それが入手できるなら緻密な計算ができるだろうが
＞出版社はそんなデータ出さないだろ

>>213
だからな
基になったデータが分からなくても、実際に発行された部数が細かければ
ある程度緻密な基データや計算方法を使ってると考えるのが自然だと言ってるのな

たとえば228万部とか261万部とかって数字を見て、何故230とか260にしないんだと思う？
それなりの計算をしてるからだろ

そういう数字の推移を見て気まぐれとか適当とか思うのは
オマエが馬鹿だからだよw

>>214

一万部単位で計算してたのを、１０万部単位で計算するように変えたとしたとして
何か問題でも？


また決め付けなんだがw

>>215
>計算するように変えたとしたとして
計算方法が変わったら基になったデータとの関連も変わるだろ
それまでと同じ算出方法と考えた場合には異常ってことだ

だがもう理解しなくていいから絡んでくるな
オマエは馬鹿だし、負けを認めて謝ったんだろ
見苦しいぞw

>>216

だからさ、何が異常なの？

お前が異常だと決め付けてるだけだろ？

>>217
計算方法が変わっていないと仮定すると
つまり１万部単位で計算していると仮定すると
万のくらいが連続８回ゼロになる確率は１億分の１かな

これは偶然というには異常な数字
だから計算方法が変わったと考える
まあそんな感じのことだ

お前らのヒマさ加減とレス量が異常


だと誰もが思ってます。

>>218

１万単位で増減してたものを、キャパが大きくなったから１０万単位で増減に切り替えた

そうだとすれば､別に異常でもないし極普通の事なんだが？


計算方法というか､求める答えの桁精度を変えただけ。
異常でもないし､元の値との関連性は保ってるが？
（桁精度を変えたのに、桁制度が変わったのを関連が変わったってのは無しなｗ）


それ以前に､計算方法や式自体を変えたとしても別に問題ないだろ？

>>207
もしかしたらワンピースを叩かせないためにわざとやってるように見えてきた

薬物依存で苦しむ姿を全く見せないと薬物問題を軽くみてる感じになるけど、
どうするつもりだろうね

おまえら熱くなりすぎw
計算式を他のに変えたとかじゃなく「宣伝のため」でいいじゃんwww

スレチになるが、
女性週刊誌とかで芸能人のスキャンダル記事あるじゃん？
あれって訴訟起こされて損害賠償取られても黒字になるぐらいの宣伝効果あるらしいぞ

二人同時にレスして同時に消えるとか
胡散臭い連中だわ

ところで今の七武海ってどんなメンバーなの？
ローなんて入れなきゃいけないほど人困ってんの？

>>223
ID:MmtllRSH0の反論がなくなったから黙ってたんだが､なんかようか？

二人共顔真っ赤にしてID変わるの待ってるんじゃね？w
>>223
ローより強い海賊はいっぱいいるんだろうが七武海になりたいってやつがいないんじゃね

黙ると胡散臭いとか顔真っ赤とか言っておいて、返事するとそっちがだんまりかよw

面倒臭いヤツが二人も居たんだな
勝手に余所でやってくれればいいのに、他人の迷惑を考えない連中だな

黙ってて欲しいのか？
なら黙ってるが？

返答して欲しいのか？
なら返答するが？


だが、両方は無理だからなw

>>228
あっ目を離してた、すまんね

ずいぶん、一生懸命だったけど、相手もワンピアンチみたいだけど
そんなに言ってる事気にいらなかったの？

>>229
いや、一般論が通じない奴だったｗ

なんか、「初版発行部数」は１万部の桁まで正確に必要部数を
発行しないと異常なんだとw

>>225
確かに七武海になるメリットって語られてないもんね

黒ひげの代わりがローだとして、くまとかモリアって代わりどうしたんだろう？
くまはまた七武海？

>>230
そこが気に入らなかったのか…
まぁ相手も潔癖過ぎたとは思うけど、スルー出来ないほどでもないような
まぁ皆さん飽きたみたいだから、この話は止めましょうか

>>230
一般論が通じないのはオマエのほうだろw
普通に考えれば同じ出版社の本なら221万部発行してる本と113万部発行してる本を比べたら
221万部発行してる本のほうが売れてるって言えるんだよ

一般論では発行部数は自由と思ってるのはオマエが馬鹿だからだぞw
発行部数と売上が関連しなくなるのは特殊な場合なんだよ
何度も言うようだが出版社の人達はオマエみたいに馬鹿じゃないんだからw

だいたいオマエ理解してねーだろ
１万の桁まで計算してるとしたら、ゼロが続くのは異常だって言ってるんだぞ
つまり計算方法やその数字の内容が変わったと考えれば異常じゃないんだよ

馬鹿のくせに何が一般論だw
オマエの一般論なんて非常識な馬鹿の戯言だろw

もう何を言っても無駄だと思うが>>150みたいに出版社に電話して聞いてみろ

これ以上やるならスレチだから出版社板でやれよ

>>234
普通に考えれば出版社に聞くまでもないことだよ
連続して観光されてる本で112万部刷ってる本と11万部刷ってる本のどっちが売れてるかなんて
聞くまでもなく明らかなことだよ

それが違う場合ってのは宣伝し掛けて売ろうとしてる場合とか
出版社がID:VuFro4dd0みたいに馬鹿な場合でしょ
オレ達は自由に発行部数を決められるぞーってどこの馬鹿主人公だよw

観光→刊行でした

友情＝口だけ
努力＝才能
勝利＝無理やり

ワンピってどこが最強なんだよｗ
アニメ視聴率でほとんどの週でコナンに負けてるじゃんｗ

流石に韓流ごり押ししてデモ起こされたフジテレビが全体で日テレに負けるだけでなく
アニメまでも日テレに負けてるとはねｗ

次はドラしんに完全に抜かれる番ですよｗ

GWの真っ只中にアンチスレが1日で100レス伸びるあたり最強だろ。


取り敢えず塩撒いとけよ、塩。

視聴率８％。この数字が全てだよ

アニメの方はうちの地域では
土曜26時から放送してるわｗ
子供に見せる気ないようだ

あーあ、またキ○ガイが暴れてるのか

しかも
＞連続して観光されてる本で112万部刷ってる本と11万部刷ってる本のどっちが売れてるかなんて
＞聞くまでもなく明らかなことだよ

どこからこんな話が出てきたんだよw



マジでお前はダメだwwww

ワンピってグッズも売れてるの？
なんか大量に仕入れてるのか、いつも大量に余ってるイメージなんだけど

最新刊　期待通り酷評が多いね

>>242
キチガイはオマエだろw
発行部数が自由に決められるって思ってるのが馬鹿なんだよ
利益を出すことに制約されるってことくらい分かれよキチガイw
あと馬鹿だって自覚しろ

>まいりましたすみませんww
ねえ、これはどうなったの？
負けを認めて謝罪しておいてみっともないw

うるせーよダブルキチガイ

煽るなよ面倒くさい

伸びてると思って覗いてみたらこれだよ

アンチワンピって、続ければ続けるほど質が劣化する
無駄に長い話が嫌いなもんだと思ってたんだけど…

どーなのー？

ねーねー、お前ら、どーなのー？

お前らだよ、お前ら>>242>>245

どんな話題出しても発行部数の話で流されてウンザリ
なんか巨人かなにかが理由も忘れて喧嘩してたり、赤青の大将みたいにいつまでも喧嘩するの好きだな
赤青の大将戦も、あの巨人の喧嘩ゴッコみたいなのを尾田が想定したのか

大将はケンカごっこじゃないだろ
オハラの時から亀裂入ってついに決裂だよ

>>251
いやいや10日間も飲まず食わずで戦えないだろ
どうせ激しい戦いを考えられないからこその10日間なんだろ？

新たに変なのが湧いて出た

そもそも海軍のトップをタイマンで決めるのがおかしいわけで

>>254
尾田ッチの中で、赤犬派とか青雉派の下部組織を考えられなかったのかもね
組織を二分する戦いとか子供に難しいからか？

海軍も海賊も全員ごっこ遊びだからね
海軍ごっこならそんなもんよ

それを言うと戦争だって、ごっこ遊びの延長じゃないだろうか？
哀れな犠牲者こそ出たけれど、終結宣言とか、ごっこっぽかった

ごっこ遊びって言うか運動会でしょアレ
露骨な終回式まであったし

戦争って付ければかっこいいとか思ってんのかな
形だけの戦争とか形だけの差別問題とか逆に失礼だろ

魚人だし別にいいだろ…みたいな。

｢俺の顔を立てて貰おう｣ ｢赤髪お前ならいい｣
設定だけで録に掘り下げてないキャラにこんな台詞吐かせて戦争終了とかマジ茶番だわ
読者置いてけぼりの作者自己満もいいとこ

戦争も海軍の主力と最強クラスの海賊の戦いであの程度だったんでしょ？
海賊連中が力合わせたら海軍崩壊するんじゃないの？

白髭海賊団傘下の海賊達って急に出てきた感じだったし、ゴチャゴチャしてて印象深い活躍したってほどじゃない
最終回付近のために本当に熱い戦いは取ってあると期待なんて出来ないし、つまらない

エース公開処刑の目的が白髭をおびき寄せることだったなら
白髭は救出にいかないほうがいいのになw
白髭来た→エース殺せ→救出失敗になるに決まってるだろうに

しかも隠れて近づけるのを黒髭とかシャンクスが証明しちゃってるというw
白髭もセンゴクもほんとに無能w

戦争でネームドキャラがエースと白髭以外死んだようにみえんのが茶番になってんな（まあ雑魚どもの死んだ描写ねえけど）
だからコビーの馬鹿発言が際立つわけだがあそこで黒ひげ見逃すなんて荒木だったら
絶対にないな
たぶん荒木はこの漫画のプロフェッショナルがいないのを内心馬鹿にしてるだろうし
ジュピロは風呂敷ひろげっぱなしでたためないと思ってるはず
俺はこいつはちやほやされたいから生きてるうちに完結しないと思う。

戦争のところは、盛り上げるところで逆に盛り下げて更にファンを切り捨ててしまったね。

現実には増えまくったけどな

たぶんワンピ開始以来、惰性・ファン・信者問わず読者が一番減ったのは魚人島編だと思う

>>267
きっとそうだろうね

戦争編で離れた人はストーリー展開が納得できないとか
尾田の書く話は不自然すぎて許容範囲を越えたと感じた人が多いと思う
ワンピを楽しいと感じることはおそらくもうないだろうって人達w

魚人島で離れた人達はマンネリや似たような展開に飽きてる
戦争編で盛り上がったと感じてたりなんだけど、逆にそのせいで物足りなさを感じてる
こっちの人達は今後また大物キャラ登場させて盛り上げればワンピ面白いって感じるかもしれないね

まあどっちにしろワンピはもう終わってると思うけどw

無名でも面白い漫画が、もしも有名に成ったとしたらば売れる

ワンピの現状は逆で
有名だけど面白くなくて売れてる

今後は新規に増える読者も減り、既存の読者も離れる傾向だろうな

>>267
ここで言われてるように突っ込みどころも非常に多いが、なんだかんだで戦争編は盛り上がった所だと思う。
が、その後があのグダグダ長いエース回想編でしょ？
で、それがやっと終わったと思ったら史上最悪の魚人島編。

だから、戦争編である程度読者が戻ってきたのに、その後の２つであっという間に
その読者が離れていったんってパターンじゃないかな

いきなりの２年後。
そして、その２年後のメインキャラのデザイン改悪も多大に影響してるはず

つまり、時期や内容､色々意見は有るが
意見の統一的方向性として


ワンピは昔に比べ劣化してる


ってことだなｗ

ていうか２年後のルフィってデザイン変わったっけ？
なんかこれ見よがしに残ってる胸の傷くらいしか

>>273
あと背が伸びたらしいよ。
尾田の画力じゃ全然わからんし、だからどーしたってカンジだがｗ

そういえばルフィの身長って１７４cmらしいけど全然そう見えないんだよな
ナルトよりもでかいのに集合表紙だとナルトのほうがでかく見える

つーかキャラの誕生日やら細かい設定には力が入ってるよな。力入れる所間違ってね？w

>>237　まさに「ぬるい友情、無駄な努力、空しい勝利」だな。
球磨川とルフィって気が合うんじゃね？ｗｗｗｗ

めだか信者帰れ
球磨川は作中で一番常識的なのに西尾が「気持ち悪い過負荷(ｷﾘｯ」って言い張ってるだけのキャラだろ

西尾信者ってどこでも沸くんだね、マジでワンピ信者と同じくゴリ押しステマに気付けない頭の弱い連中だ
西尾にしても肩書きにやたら拘る選民思想のクズ同士、尾田と仲良く尾のつく精神障害者隔離雑誌でも作ってればいいのに

一回めだかネタ言っただけでそこまで噛みつく方がアレだと思うの

>>275
ルフィよりもナルトの方が精神面では成長してるからね

ゴム猿は精神面で言うなら明らかに退化してるからな
池沼化が加速してる

キャラが少ない頃はルフィがまともな台詞を言わされる時もあったからな
死ぬ事は恩返しじゃないとか、比較的まともだったのに、今じゃアホな台詞しか喋らせてもらえない
人形劇の人形

重要な話をしてる時は眠らされてて、事情も知らずに暴れるバカに成り下がった

本能のまま暴れてるだけなのに「船長としての器」を周りから評価される謎の存在

最近なんて肝心なとこはほとんど誰かに助けてもらってるしな

何か上の方で発行部数云々とかやってるけど、書籍の返品率は平均40％
ギリ黒字になるラインが55％前後だったか
その範囲でなら発行部数は調整出来るだろ

実売がどの程度で、何故発売日から初版部数と主張して累計部数を帯に掲載してるのかは知らんが

スレが荒れる原因になるから、当分の間、
発行部数の話題は禁止の方向で。


塩撒いとけよ、塩。

ワンピースの連載順が6番目なんだけど

>>276
だなぁw
キャラの行動とか性格が変わるのなんとかしろよw

他人の海賊旗を馬鹿にされたり折られそうになったら怒るヤツが
仲間を馬鹿にされたり殴られたりしても耐えて仲間大事っておかしいだろ

マスト折ったヤツが船大事にしてたつもりでいるのは記憶喪失だろ
火を着ける前にふざけてマスト折ってごめんって謝るべきw

まあ登場キャラが全員DQNと捉えれば一貫してるのかなw

アマゾンのレビューの平均値、３.１

テレビでワンピの話になると子供じゃなくて、いい年したタレントがベタ褒めするのってどうして？
他の大人も楽しめる漫画と比べると何か違う気がするんだよね

タレントも馬鹿共の好感度を上げようと必死なのです
ワンピ信者とか残らず馬鹿だからちょっと褒めたら好感度UP
こんな楽な商売はない

アンチスレデビュー
話が進まなさすぎて疲れました
さっさと結末書いて後で外伝でもやってください
数年すっ飛ばしたんだしそれぐらいできるでしょ
構想の中から一個ぐらい飛んでてもだれも気にしないよ

スレタイが今週の内容とピッタリ
覚醒剤ネタをワンピースやっとる
子供が覚醒剤中毒

今週号から本格的な凋落が拝めそうですな

コミック新刊では一味の血液型公開してたな。
今後怪我して輸血する場面なんてなさそうだけどｗ

あるとしたら、『ルヒーの両親からは、ルヒーの血液型の子供は生まれない！ルヒーの実の父はロジャーだったんだ！』みたいな展開か？ｗｗｗ

つか今更かもしんないんだけど
嫌なら読むなって理論で終わりになんない？
真面目に謎なんだよなぁ

>>298
金払って手に取った代物に糞漫画が載ってたら不快だろ


それだけならまだしも、コレの場合テレビのCM等含め目について目障りだし、
日本代表（）面してるのもまた不快。と何から何まで不快な糞の塊で

何度も言われてるけど嫌なら見るな理論は
アンチスレにわざわざやってくる信者にも言える事でしてね

>>298
大半はそれで片付くんだけど、
批判すること自体に喜びを見出して
ワンピにしがみついてる人も多いし、
ケンカの原因など忘れてしまった
巨人族みたいなのも稀にいるから。


塩撒いとけよ、塩。

>>299
え？それ真面目に言ってるの？？
例えば
息子を私立の学校に通わせてるとする
んで
同じクラスに嫌いなやつがいたとする
したらどうする？？
あんた文句言うの？
金払って通わせてんのに嫌な奴がいるのは不愉快だって
個人によって好き嫌いあんのは当然でしょ
少しは我慢したりも必要なんだし折り合いつけろよ

もう読んでないけどなw
ここってワンピという昔読んだクソ漫画について語るスレでもあるんだろ

今も読んでる人は偉いな
こんなクソ漫画に付き合うって我慢強いよw

>>302
ここはアンチスレだぞw
そのたとえで言うなら学校に文句を言ってるんじゃなく
同じように感じてる人と不満を言ってるだけだ

オマエは不満を言ってるところに乗り込んできて
不満なら学校辞めさせろって言い出すDQNだろw

>少しは我慢したりも必要なんだし折り合いつけろよ
何事にも否定や批判をする人間はいるもんだ
折り合いつける必要があるのはオマエじゃないか？
自分の批判が自分に刺さってるなんて典型的なブーメランだなw

>>300
2chって一つのコミュニティの中でそれを通すのか？
無理だってわかるよな

>>305
>少しは我慢したりも必要なんだし折り合いつけろよ

>>301
なるほどね
まあそれもわからんでもないなぁ
けどそこで一つ大人になって仲良くやらないか？？
誰か声あげようってやついない？？
俺がその第一人者にもなろう覚悟

>>307
>個人によって好き嫌いあんのは当然でしょ
>少しは我慢したりも必要なんだし折り合いつけろよ

>>307
じゃあまず大人になってちゃんと住み分けをしませんか？

>>303
まあそういった奴らにははっきり言ってやった方がいいぞ
いやなにもお前にそんな重荷は背負わせない
俺が言おう
いつまでも過去にしがみついてんだ？？いい加減前向いて歩け
きついこと言うようだけどそろそろ成長しようぜ

>>308
ワロタｗｗｗｗ

>>310
>個人によって好き嫌いあんのは当然でしょ
>少しは我慢したりも必要なんだし折り合いつけろよ

この言葉には同意できるが、ただ他人にではなく自分自身に向けるべきだったなw
好き嫌いあるのは当然ならワンピが嫌いな人がいるのも当然なんだろ

嫌いな人が感想書いても我慢も必要だし折り合いつけろよw

ブーメランにも程があるよなｗｗ
朝から笑わせてもらったわｗ

このスレの住人のが折り合いつけてる件ｗｗｗｗ

漫画とはいえ奇形の子供描くわ、薬物中毒にするわで
おだっちとうとう頭おかしくなったんでないの？
有害な薬物くらいでオブラートに済ましておけばいいのにわざわざ〇〇剤とか書いちゃってさ・・

あんな漫画２ちゃんにアップしたら規制されそうだよ
それ位来週の内容はモラルに欠けた糞展開

あまりにも酷い

>>304
なに暑くなってんだよ少し落ち着け
ただの例えだろ

>>316
漆黒か？
もうくんなよw

禁断症状の奇形児｢気分よくなりてぇから飴よこせや！！｣

こんな描写するオダはアホだろ

あんなんよく全国規模で発売するわ
集〇社も集〇社だよ

全国のPTAからクレーム来るぞあんな内容じゃ

>>309
大人な対応してるよ俺は
こんなくだらない争いをやめようと声を通してるんだ

アフォだ・・
オダも信者も両方アフォだ・・

富樫でさえ放射能漏れの世相に配慮して
薔を毒としか言わなかったのに

オダは〇〇剤入りの飴を書くんだぜ
馬鹿だろ

>>312
嫌いな人は叱るべき場所でやるなりなんなりコントロールしろよその感情の幼さを
そんなんだと人間やっていけないぜ？

お前ら朝っぱらから何やってんだ
ワンピースは子供の〇〇剤ネタで発禁くらうんだからその内書店から無くなるよ
議論の余地なし

不適切な内容のため次の島スタートとかな

>>318
でも不思議とクレームはこないんですよね、ワンピースだけに関しては。何故なんでしょうね。

お前誰だよ

来週号みてから家

影響力を与えるほど子供に読まれてないんじゃ…

GWだからか変なの湧いてるな
こんな魅力どころか些細な長所の断片すらない糞漫画の鏡みたいな漫画をメディアは偉大な漫画みたいに扱うし
気持ち悪いタイアップのせいで見たくもないのに目に入るし
作者はプロの漫画家とは思えないような問題発言ばかり残し
ネットに湧く信者はみんなゴキブリ以下の屑ばかり

こんな不快な漫画他にないわ
不快度なら確かに天下一なんじゃねw
一日も早く終わって欲しい

>メディアは偉大な漫画みたいに扱うし
それなのにアニメがゴールデン枠に入れてもらえない不思議
DBは原作終了してもゴールデン枠維持し続けたというのに

尾田は守られてると分かっててやりたい放題なんだよ。PTAは嫌いだが、尾田を吊るし上げたら少しは認めてやってもいいw

>>313
どこが？
叱るべき場所でやるならわかるけどLINE考えろって話

>>299
CMの鬼斬りとかなんとかスコープとか超くだらねーよな
拝啓ルヒー様もエッ…てｵﾓﾀ

>>314
折り合いの意味調べて来い低学歴

ワンピのゴリ押し宣伝は、韓流/AKBよりウザくて痛々しいわ

僕はワンピを少し読んでうんこ漫画だなと思った。
僕は批判をした。
そしたらちゃんと読んでから批判しろといわれた。
頑張ってちゃんと読んで批判した。
そしたらアンチなのに読んでるとか本当は好きなんだろ？
嫌いなら読まなきゃいいじゃんと言われた。
僕はどうすればいいのでしょうか？
なんというか世間で（特にセブンイレブンとかマック）
目にしたくもないうんこを見かけると不快です。

住み分けできてない信者がアンチスレで「我慢しろ」とか言ってると笑えるな
２ｃｈのアンチスレで愚痴って何が悪いのか
まあ、自分はもうずいぶんと読んでないから内容についてはレスしないがね

そういえば｢覚醒剤の入った飴｣ってどっかで聞いたと思ったらシバトラだった件
あれは元々犯罪取り扱ってるから自然だけど

ファンタジー世界で使うなら｢〇〇作用のある危険な薬｣とか言わせとけよ…

今日のプリキュアの冒頭でも問題のシーン出て来たわ・・・

ネタバレ来た時点でVIPでも騒がれてたんだな
魚人編でも敵が変な薬で強くなるしチョッパーの変身もそうでオダが薬好きなのは前からだが
今回は子供だし，あからさまに〇〇剤と書いてるからまじでアウトじゃないかって

明日発売になったら更に波紋は広がるよ
オダお疲れ様でした

_＿|＼∧/|
＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　つまんない漫画
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

>>333
_＿|＼∧/|
＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　よく分かる
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

ゲロタン久しぶりやん

_＿|＼∧/|
＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　最近酷すぎる
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

本気で薬物の恐ろしさを伝えたいんならまず画風を変えなきゃいかんな
あれじゃみんな薬中に見えるw
ルフィとか特に

>>1のスレタイが秀逸な件

明日発売になればワンピは終了だな


ざまぁw
何がキャンディだよw

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＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　よくこんな漫画のバレ見てるね
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

じつは､そもそも「悪魔の実」の正体が覚せい剤で
この物語は薬物中毒者同士の妄想って落ちなんじゃ・・・・w

昨日発売されてるんだけど？

基本アンチなんだが、尾田がふんぞり返ってるだけじゃなく、チャレンジ精神を持っていたことは評価する。
ヤク中の禁断症状もそれなりに迫ってくるものがあったし。

「覚醒剤、ダメ絶対」って流れなんだし、世間も多少騒ぐくらいだろう。

むしろ、世論に圧されて薬断ちをきちんと描かないで、現実的に有り得ないような簡単な治療をしたりしたら、徹底的に叩くべき。

>>347
> チャレンジ精神を持っていたことは評価する。

誰もやらなかったことと、誰もできなかったことは違う

>>345
なにそれ怖い

>>345
そうだったらむしろ面白いなw
少なくとも今のワンピよりは面白い

>>346
_＿|＼∧/|
＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　え？知らなかったよ
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

>>347
それ言ったら四次元殺法コンビのAAを貼らないといけなくなるよ

つかただでさえ色々入れ過ぎだというのに、
子供らの薬抜きを懇切丁寧に現実通り描いてたら唯々長くなるだけだと思うがな

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＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　ジャンプ買ってくるよ
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

アニメじゃ絶対放送できない〇〇剤ネタ

本人も書く気ないし必要もないだろうけど、これほど次回作が期待出来ない作者もめずらしい
思いついたこと全部詰め込みましたって感じだもんな
話に流れが必要ないから詰め込むの糞簡単だし
俺はついていけないけど、これだけついていってる人がいるならうまいことやったなって感じだわ

構成力不足は完結しないと確定ではないから
尾田はひたすら完結しないように逃げてるんじゃないのかな

ついていってるつもりの人は、不自然な流れ、必要ない話、本題の異常に遅い展開も
伏線とか前フリだと思い込んでるんじゃ
今の現状から納得できる大団円がまってるって妄想して、それにしがみついてるのかもね

すごくマゾ的なファンをつかんだなｗ

なんか劇場版を本編で見せられてる感じ
それが数か月にも亘るから質が悪い

>>347
尾田にはチャレンジ精神がある　×
尾田には分別がない　○

やっていいことと悪いことの区別ができないだけだろw
分別がないのは震災メッセージで証明済み

刑務所に十年以上も入ってても出所後に又薬に手を出すってのが普通にあるのに
依存症の解決なんかどうやってやるんだろうか

このノータリン作者は最初から頭おかしいのか江川達也みたいに金持って色々回りであって狂ったのかどっちだろうな
まぁ生まれつきなんだろうが

>>360
ご都合解決なのは間違いないだろうけどね
頑張る気持ちのみで何とかしちゃうのがワンピ作品内のキャラだし

>>360
そんなもんルフィが殴ってドン！で解決だろ
ワンピースだもの

ルヒー｢うへーなんだこの〇〇剤入りキャンディうめぇな！
おまえらも食えよ｣
取り巻き｢病み付きだぜ｣

麦藁の一味ジャンキー化して無力化へ

>>364
無力化ならまだマシじゃね？
なんか悪のりして強くなりそうなのがこの漫画

>>334
だから叱るべき場所でやるならわかるけどってゆってんだろ
それか責めねもの礼儀だから

朝鮮に帰るかちゃんとした日本語覚えるかして出直して来い

トドメが中途半端

キリの悪さがロト紋より目立つ

キムタクの言葉をぜんぶ真に受けるワンピ厨いわく『黒子はスラムダンクを超えた』
『ワンピースはドラゴンボールを超えた』

>>367
すり替えるなよ
ワンピースの話してんだろ
大人になれ

黒子はスラダンがなかったら生まれて無いしDBがなけりゃワンピも生まれてない
そもそも画力が段違いだな

○○がなかったら○○は生まれてなかったとか意味不

>>371
そうだねぇ
DBって画に立体感あるだけじゃなくて建物とか乗り物のデザインのオリジナリティもスゴイよね
独特の丸みのあるデザインで誰が書いたかすぐ分かる

画力でいえばバガボンドにもびっくりしたよ
水墨画みたいなのを書いてたけど、あれは画が上手くないと書けないと思う

ワンピは下手すぎてびっくりだよw
素人に毛が生えた程度の画w

ワンピース面白い

まあ、漫画の魅力は画力だけじゃないからそこは別に叩かんが

下手なら下手なりに工夫して見易くするとか努力は欲しい
特に動きのあるバトルは壊滅的だしデザインセンスも特筆すべき部分はないし
絵で引っ張れないんだから、せめてキャラやストーリーをきちんと構築しろよと

>>373
手間隙かけて、物凄く書き込んでるんだよねぇ

ただ、立体感に欠けるし、絵の整理省略（必要ないものを書かない、あえて省く）とかが
全然出来てないから、物凄く見難いし判りづらいんだよね・・・・

>>375
まあ今のワンピはほぼ全部ダメだよねw
画は下手なのに構図も考えない、大きなコマなのに表情が全く書かれてないせいで
顔だけのアップを別のコマにして書いてたりする
ストーリーも脚本にしたらコントにしかならない
しらほしとかエースとかヒルルクとかw

昔はいい意味でのシンプルさとか豪快さとか荒唐無稽さもある印象だったのに
今や破綻した理屈や能書きをダラダラと垂れ流してるだけ
パッと見でウンザリ、ちゃんと読むと呆れる

>>376
あれは書き込みとは言わないと思うよ
丁寧に書いてあれば線が多くても見やすいものだよ
ワンピより線が多くても見やすい漫画もあるしね

下手なくせにそのまま書き殴ってるんだよ
その証拠に細かいところはグチャグチャにしてごまかしてる
小さく書いてあるキャラを見れば
あれが書き込みなんて呼べるレベルのものじゃないことはすぐ分かる

ストーリーの経過時間は読者の体感時間（興奮度）に比例して尺が長くなるらしい―スラムダンク解説―

ならば、やたら展開が遅いワンピースも読者が興奮する話が殆どを占めてるのだろうか…？毎週いつも興奮して読んでいるのだろうか？

>>377
ワンピの中では珍しいのでよく覚えてるんだが
ウイスキーピークのゾロの対バロックワークスの単独戦は
普通に動きが追えるんだ
三刀使ってなかったせいもあると思う
だから自分の画力超えた展開を「どん」やセリフで誤魔化すようなことをしなければ
下手なりに見れる場面を作れる作者になったかもしれない

今となってはもう遅いわな

ゾロのそれも、ルフィの殺す発言とビビの突然王女化で
結局、台無しになったわけだし

>>380
二刀は一応振り回せるけど（実際にはわりと制約あるが）
三刀はニ刀と比べても物凄く振りにくい､と言うか邪魔だからね

三刀で躍動感ある戦闘なんて書きようが無い
ゾロは設定で活躍の場を失っちゃってるね

まあ漫画だし三刀流について突っ込むつもりはないんだけど
ゾロのダメなところは三刀流がキャラ付けにしかなってないところだよな
「三刀流だったおかげで勝てた」みたいなシーンあったっけ？

>>380
てか尾田みたいな漫画家には編集の意見とかアドバイスが絶対必要なんだと思うよ

新人がダメ出しされるようなヘッタクソな構図に
まともじゃない理不尽な脚本がそのまま連載される
売れればいいって考えなんだろうけど品質は劣化の一途

>>382
突っ込む気が無くても

三刀　→　振れない　→　「三刀流だったおかげで勝てた」は書けない

だと思う。
強敵に刀を２本折られても最後の３本目で勝てたとかなら書き様も有るけど､
それって一刀流の方が強いってことになりかねないからやっぱり無理だしｗ

>>382
魚人島の途中までしか読んでないが
三刀流だからこそ、という展開は皆無
実際振り回せるかどうかは漫画だからどうでもいいが
生かす展開がないんだから、はっきり言って無駄
作者が描けないんだから邪魔といってもいいくらい

インパクト優先でデザインしただけなんだろう
サンジの煙草や、ルフィの目傷と同様に

>>384
３刀流でも手で持ってる刀は突きにするとか
振るんじゃなくて体ごと突っ込むとか考えようはあるんだろうけどね

尾田って浅はかだから｢思いつく→技名つける｣だけで動きなんて考えてないでしょ
下手すりゃ技名つけるだけでどんな技かすら考えてないんじゃないかと疑うw

>>386
実際のニ刀流なら、片方の剣で相手の刀を受け、反対側で突くって動きが多くなる。
漫画なら二刀とも振り回すのも、筋力無視できるからありと言えばあり。

ただ、口に咥えた刀の活躍は絶望的

>>330
スコープくだらないよな

>>366
メジャーな雑誌で連載されてる漫画の感想をアンチスレで語ってるだけなのに
「叱るべき場所」とかｗ誰もつっこんでくれないじゃないかｗ

>>388
TPO弁えろってゆってんだろうよ
頭悪いな低学歴

アンチスレで悪口言うなって言うやつがTPOとかバカだな

3刀流に何かあるのかと思ったら、幼なじみの刀加えるとか意味ねぇ
取り換えて2刀で十分だし、カッコよくもない

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＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　ジャンプ売ってなかった
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

>>390
なにが？
ここならなにゆっても許されんのか？

>>392
別に作者を脅したり、犯罪行為をしてるわけじゃない
ワンピースがつまらなくなってるのが一番悪い

>>392
人に迷惑かけないならな
ついでにいうと今ここで一番迷惑なのはお前だからな低学歴

黒木死また来ているの？

>>393
は？
つまんないってのわあんたの感性でしょ？
それを押し付けるなよ

じゃあ今のワンピのどこが面白いのか説明してよ

『日々の反省』

・・・日常の中で己の身を省みて反省しているか？
毎日生きていける事、産んで貰った事に感謝しているか？
例えば電車の中で席取る事だけ考えていないか？
黙って人を押しのけていないか？ちゃんと声出してるよな？
店でもな。ありがとう、ごちそうさまとかな。当たり前、だけどな。
辛気臭い顔で町を歩いてないか？笑顔を忘れてないか？
自分の事だけ考えて傲岸不遜・尊大な態度を取っていないか？
『自分が一番下で、バカでいいんだよ。』

ガサガサゴキブリみたいに急がない、急がない。
時間に追われ相手の気持ちを無視してないか？
弱者をないがしろにしてないか？
いつか（いつでも）自分も弱者となるんだぜ？
常に人の気持ちを想像しないとな。
躾ってのは身の美しさの事、親にどれだけ躾られたかどうか？
自分自身を省みて人様から親の顔が見たいわ！なんて言われてないか？

日々生きている事に感謝しているか？当たり前のように娯楽を
享受して生きてないか？お客様は神様、ではないぞ。
あくまで商品に対する対価だからな。調子にのらないようにな。
常に感謝、感謝。深く感謝だ。
人の振りみて我が振り治すんだ、あいつもしてる！とか
そんなのに流されるな。『変に相対化して安心するな！』
駄目な日本人の悪い癖だ。何でもかんでも人それぞれ、じゃねぇんだ。
自分だけでも孤高にいろ！少しでもダメ愚民から脱却するんだ！
貧すれば鈍すにならず、日々己の行動・発言・態度を
省みて徹底的に反省！！外見より中身だよ。中身が最後に残るんよ。

・・・この文を何度となく読んで保存し、徹底的に反省したか？
んじゃ二度と無いように誓ってまた明日。

>>396
押し付けてないけど？
例えばエースはロギアで攻撃されてもダメージ無かったのに、マグマに焼かれた事とか
普通に感想を語ってるだけだけど？
火を焼くマグマとか意味わからなくないの？

てかコイツ絶対TPOの意味分かってねーよなw
場所も目的も弁えてるし時間弁えろとかイミフ

とうとう明日でワンピース連載終了か＼(^o^)／

頼むぜＰＴＡ

いつものレス乞食だろ

咥えた刀の主な役割は、防御。そんぐらいわかれよ

>>403
スンゲェーーー初めて知りましたw

尾田はワンピで描きたいものを全て描くとか言ってるらしいが、
世界観合わないものを無理にねじ込んだら整合性が取れなくなる
覚醒剤をテーマにしたいなら青年誌で描けばいいのに、
なぜワンピで無理に描くのかと
しかも、子供を中毒にしてる必然性も無い

覚醒剤も描きたかったんだろう
尾田もヤク中なんじゃね？

>>399
え？真面目に言ってんの？？
んなこと言ったらそもそも体がゴムになる実っておかしくない？ってなんだろ
頭悪いな低学歴

一回ガム踏んだらいつまでもへばりついててウザいみたいに、一回アンカー付けたらしつこい奴に粘着されてるな
だからワンピースなんてくだらないっていう奴が出てくるのも不思議じゃないわけだ
アンチスレで悪口止めろとか言い出すバカは邪魔だから帰れよ

>>407
お前のようなワンピ信者は叱るべき場所でやるなりなんなりコントロールしろよその感情の幼さを
そんなんだと人間やっていけないぜ？

>>400
TPOのTだからこの場合
時とかなんて言ってないだろ低学歴

脈絡なく学歴がどうこうと言い出す人間は例外なく頭が悪い

>>410
TPOの意味調べてから出直してこい

漫画で薬どうこう言うのもナンセンスだと思うが、それ以前にこの落書きみたいな絵とか
何とかならないのかね

>>408
アンチするならそれなりに肝っ玉くくっとけって話
責任逃れの上にそれってどうなのよ

わざわざコテまで付けてくれてるのに相手するってどういうことなの？

>>413
いや、全然ナンセンスじゃないと思うが

覚醒剤的なクスリだがESの様にワンピース独自の名称ならともかく、『覚醒剤』ってしっかり書いちゃってるからね。

しかもそれを打つ対象が子供なんて、青年誌でもあり得ない展開。

マジ頼むぞＰＴＡ

バカなフリしてワンピ信者は痛いって印象にしたいのかしれないけど
そんな事しなくてもワンピ信者なんておかしな奴いっぱいいんのに

TPOと言ったけど時の話はしてないとか意味不明ｗ

>>416
あーそこまでやってんのか。流石に明記して対象がガキってのは
確かに難だな

TPOも知らない奴が人様を低学歴呼ばわりとは
尾田の書くギャグ並に笑えるわw

漆黒まだ生きてたの？

人気者だなぁ漆黒さん
論破されるのが好きなドMな人なんでしょ？

漆黒さんが好きなワンピースも読めなくなるかもしれないねー
H×H的書き方すると〇〇剤×子供はまずいって

バカには論と言うものが無いのに論破もヘッタクレも無いような

バーカバーカ！論破してみろよｗｗｗｗｗｗ

こんなん論でも何でもないからな

ワンピースってバクマンの悪い部分とまったく同じだよな

ルフィ側についた人たちは真の正義で幸福で敵はすべて歪んでて狂ってて悪‥みたいなテンプレ台本

大なり小なり漫画の組織って本来、誰もが間違いや誤った選択や憎しみを何度も起こすもんだけどねぇ‥
ワンピースじゃせいぜい痴話喧嘩の茶番劇どまり、ウソップしかりジンベエ然り、白ひげ然り

>>409
別に信者とかでないよ
作者勢に迷惑気軽くかけんな

>>414
お前何者？
お前もワンピ信者なのか。

まだゴミいたのかよｗ
コテの自演臭が…

このしつこさ、もしかして発行部数の話してたのもコイツか？

あー、そうかもねー
そういうことにしておこう
さっさとNGで

なんかウンコに話しかけられたような気がするけど知らんぷりウンコぷりぷり〜

スレの屑は魚人島編をボロクソに言ってたな

>>431
なんでもかんでもヨイショする奴は偽者と思っといて間違いない。
本当の信者はダメなとこはダメとしっかり言うもんさね。

>>425
お前誰だよ。

>>411
横浜雙葉でググれ低学歴

>>433
お前を勧誘したい。
↓ここへ来い。今すぐ二ダ。

ワンピース専用コテ隔離ネタバレスレッド

この信者ボケ入ってるんじゃねーの
定期的に凸してるのこいつだろ
毎回最初の凸レスで「嫌なら読まなければいい論」から始まり
ある程度攻撃されるとコテを付け散々アンチ批判や作者擁護しといて反論できなくなると「信者じゃない」と言い出す
これをずっと繰り返してる

>>435
電話は電話する為に使う道具だぞ。
まあお前に電話が掛かって来ないのは仕方ないか。
なんかごめん。
正直に言ってごめん。

あと低学歴認定も毎回使うレス

-10年後-

一般人Ａ｢そういえばワンピースがまさかあんな終わり方すると思わなかったよな｣
一般人Ｂ｢あぁ・・あの子供をシャブ漬けにした描写で
人権団体が過激な描写だってことでキレたんだよな｣
一般人Ａ｢まぁごり押しで売れてただけでつまらなかったから良かったよな｣
一般人Ｂ｢だな｣

こんな会話が聞こえてくるだろうな

>>412
は？それはtppだろ低脳

>>438
実際そういう団体は異常にうるさいからなあ・・・
ウルトラセブンの件とかね。ありえん話じゃないな

覚醒剤はどう見てもヤヴァイ

信者スレのコピペだが不覚にもワロタw
信者ももう飽きてるんじゃ・・

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1336090283/660
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1336090283/663
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1336090283/664
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1336090283/665
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1336090283/666
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1336090283/667

どう考えてもすでに金渡してるだろ
そんで扱いづらい問題にあえて挑戦したマンガとか訳の分からん評価されるんだろ
芸能人がそんなことというのが目に浮かぶわ

覚醒剤をまじめに扱った漫画は青年誌でいくらでもあるのにな

覚せい剤、テーマとしてはおもしろいし興味はわくんだが
ワンピース程度のマンガでこんなの扱ってうまくまとめられんのか？
夢も希望もないぞ

適当に敵ぶっ飛ばして終わりならさすがに引く
面白い面白くないじゃなくて引く

>>438
変に期待してる人も多いけど、何事も無かったように連載続く気がするよ
内容が酷くて叩かれるようになる事はあるかもしれないけどね

図らずもPTAや子供の保護を謳う人権団体が正しいか否か試される時が来たわけだ
これは徹底的に抗議しないと普段の活動に正当性もクソも無いだろ

別に問題にならないんじゃないかなぁ
ワンピってリアリティないしw

悪事を働くヤツを主人公がブン殴って解決という構造はずっと変わらないだろうしね
ただ悪事の内容が国の乗っ取り、破壊活動、金品要求、弱者への虐待、人体実験
尾田の目に付いた世の中の悪事を取り込むだけでしょ
テーマを深く掘り下げるわけでも斬新な切り口ってわけでもない

頭が悪く身勝手な主人公が、もっと頭が悪くて身勝手な悪人をぶん殴っていく
基本はそれの繰り返しだね
たまに敵のほうが賢くまともに見えたりもするけどw

真面目に難しい問題に切り込んで創作の世界における表現を守る城壁になる
とかそういう気概があるなら評価改めるが、尾田の場合確実にそんなんじゃねえしな

覚醒剤ﾜﾗﾀ

覚醒剤マジだったｗ
何だこの漫画

何か頭悪いやつばっか

悪魔の実というファンタジーアイテムがあるのに
なんで覚醒剤って直言っちゃったんだろう
エネルギーステロイドみたいにテキトーな名前付ければ良かったのに

覚醒剤とかないわー
マジないわー

>>454
仮面ライダーＷにあったガイアメモリみたいなものか
あれも実際はヤクしか連想できない代物だったが
存在自体はファンタジーという
（流してる奴がいて、買って身体に差し込んで人が怪人に堕ちる）

なんで尾田は上手く扱えもできないテーマを無理に扱おうとするの？
普通にバトル漫画としていいものを描けないから逃げてるのか
それとも「他の漫画家がやらないことをするニダ！」って恰好つけてるのか？

Amazonでワンピの低レビュー書くと消されるみたいだな
集英社から金貰ってるのか尼？
それとも売り上げが下がったら困るから自主的にやってるのか？

レビューといえば購入者か判別できるようになったみたいだけどさ
そもそもAmazonで漫画買ってる奴ってそんなにいるの？
コンビニでも売ってるのにわざわざAmazonで買ってる奴なんて
屋外に出られない病人かひきこもりくらいだと思ってたが…

さっき、甘レビ流し見したが、読まずにレビュー書いてる感じの人は少ない感じだな
細かい内容に突っ込んでるし

だからチョッパーinサンジが怒りの炎で焼き尽くすんだろ
幼児をヤク中にしてる腐れ外道のサイエンティストを

クスリがきれ暴れる子供に対して、「おい、やっていいか！？」と暴力行使して黙らせようとする船長ｗｗｗ

>>457
>なんで尾田は上手く扱えもできないテーマを無理に扱おうとするの？
デリケートなテーマとか難しい題材だって自覚すらないでしょ
そこまで尾田の考えが及ぶわけがないw

ワンピの中では敵の行動なんて主人公にぶん殴らせる理由という意味しか持たない

｢アイツ悪いヤツだ、許せない殴る｣ってなる理由を
手当たりしだい取り入れてるだけだよ

どうせ「架空の名前ではなく覚醒剤と言うリアルな言葉を使うことで尾田っちは私達読者と真正面から向きあってくれてるんです！」とか熱吹いてるのが想像できるわ

アンチ「ESは？」
信者「…」

ステロイドは現役バリバリの筋肉増強剤だろ

悪魔の実
ランブルボール
エネルギーステロイド
肉(ルフィ限定)
酒(ゾロ限定)
コーラ(フランキー限定)

これ以外に「口にする事で力を得る」覚醒剤あったら教えてくれ

豪水って飲むんだっけ

豪水とかよく覚えてたな
ググらなきゃわからなかったわ
多分飲んでるだろ、覚えてないけど

豪水があったか

あと微妙だが「口にする事で力を得る」で言うとサンジとスモーカーのタバコも肉体強化されんのかね
もう全部覚醒剤でいいよｗｗｗｗ

ホント説得力のない漫画だよな…
普段から覚醒剤じみた薬物服用してるようなキャラだらけでドーピングも構わない主人公なのに
何を勘違いしたか社会問題（若者の薬物依存）を扱うとか

宮崎駿にでもなりたいのかねｗｗ
題材を全く上手く扱えず、説得力皆無なのが笑えるｗ

>>471
それは尾田にはムリだなぁw

どういう話を作るか以前の問題として
現実の社会を鋭く見抜く目とか考察する能力が必要でしょ
実は尾田に一番欠けているものだねw

色んな島に手出すからこうなったんだ
上手く扱えないのに書き散らかして…

なんでだんだん字が増えてるのかね普通長く描いてると字が減ってわかりやすくなるじゃん
これはナルトにも言えるが

あとワンピースの伏線という本が売ってたぞ もちろんお前ら買うんだろうなぁ あぁ〜ん！

殴られたとはたいして効いてもいないし
相手は子供なのに「やっていいか？」ってルフィ･･････

とうとうゴム猿は、薬中で自我の無い子供まで殴るのか…

もう笑って馬鹿にする事も出来ない酷い漫画になってきたな

相手が暴れているなら拘束、場合によっては鎮圧も必要だろうが、ゴム猿にそんな概念は無いだろうしな

だよな

よっぽどウソップの方が冷静だし利口だ。

ゴム猿って、自分のパンチは全てを解決する最善策とでも思ってんのかな？笑

そのなんでも解決できるパンチって銃なんだぞ

銃はなんでも解決できと尾田は言いたいんだなw

すべての悪を倒し平和になった世界・・・
最後に残る危険物はゴム猿！いままでの登場人物で
力を合わせゴム猿を駆逐する！
というラストがいい

差別の次は覚せい剤かよ‥‥
どうせ最後はチョッパー辺りが解毒薬作ってめでたしめでたしなんだろうな

>>481
くだらんおとぎ話みたいなまとめ方、答えの出し方しか出来ないんだ

戦闘描写なくやられてんのザコすぎだな
2年の修行とか新章とか煽りまくってたのは何だったんだか

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くγ´･ω･`)　　　　早く覚醒剤見たいな
　 と　♥ つ　　　　
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学生のころに構想できたんだろ
その頃からいじくってないなら納得できる

つかゴムなら相手を傷付けず拘束する方法なんて特に秀でてるよな？
からだが伸びるんだから巻き付いたりいくらでも方法あんだろうに…

ルフィってこの薬物問題に対して何も思わないのか？
殴ることで解決する訳じゃないがやるなら普通クスリばらまいてる連中だろ
子供にキレるとかキチガイじゃね？

わざわざコテ付けるなら、もう少し
個性的で気の利いた意見の一つでもだな…


>>486
それにしても、つまらん…
お前のコメントは、いつもつまらん…

>>449コテコテのファンタジーは嫌いなんですよねby尾田
しかし今週の叩かれっぷりは酒の肴になるなｗｗｗ

ゴムって伸ばしてから元に戻るときに力を発揮するよな？
ただ伸ばしてるだけのゴムゴムの銃ｗに威力があるとは思えないのだが

むしろ弱い

ヨガのおっさんのパクリだろ

子供たちの面倒を見るためにチョッパーがここで船を下りれば見なおすんだけれど

人種差別問題の次は薬物問題かー
また自分の子供に流飛伊とか名付けるアホな層が
「ワンピースは現代の教科書！！」とかほざくのが目に浮かぶなぁ

関係ないけど眠った子供の目の上辺りをルフィが土足で思いっ切り「ぶに」とか踏んでるコマはおまえら的にＯＫなの？
さほどアンチじゃない俺でもうわぁ…ってなった

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くγ´･ω･`)　　　　読んだけど面白くなかったよ
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

>>488
はぁ、別に俺はお笑い芸人目指してる訳でも無いしなぁ

覚せい剤はジョジョでも扱ってたな
あれは現実に沿ったアプローチがあったが

前回がビックマムとフラグ立つ、今回がベガパンクとフラグ立つだと話の進み具合がなー
とてもじゃないがここでスモーカーとたしぎに決着がつくとは思えないし
これから既存のキャラが出る度に立ち位置の説明されるんだろうな

たしぎって久々に出てきたと思ったら
あっさりやられてハア…ってなった
せっかく覇気設定出したんだからもっと強くていいでしょ
同じ鍛えるにしても実の能力と覇気の２つを鍛える能力者とちがって
覇気一本に絞れるんだから
知的キャラを活かして見聞色で攻撃をかわすぐらいしろよ
煙は戦争時にも強くなってるいわれたのにたしぎは２年間なにしてたんだ？

覚せい剤でふと金八先生第７シリーズを思い出して今１８話見たんだがすごいな金八
ドラッグを題材にした物語では俺の中では最高峰だ
１９話みたら完全に泣く自信があるｗ

この無理矢理ねじ込んだ中学生レベルの社会派要素って誰が得するんだ
こういうのはチラシの裏にでも書いといて欲しいんだけど

見聞色って登場させたはいいけど結局まともに出てきてないよな
兆弾という攻略法も空島で既に使っちゃったし、もはや手に余ってるようにしか見えない

尾田は頭使う能力物は合ってねえんだよ
馬鹿みたいに殴り有るバトルだけ描いてれば良い
強い能力出しても対処作は覇気と言う後付け
その覇気も設定が曖昧
どうしようもない

殴り合いだけではネタを作れなくなったから社会風刺を入れようと頑張ってみたけど、
元ネタを全く理解していないから「なんだコレ」というものしか描けない尾田
実力以上の評価を受けて何か勘違いしてしまったんだな

バトル描画が下手なのにバトルで押すのもなぁ・・・
ボロを露呈しないうちにとっとと終わらせるべきかな

バトル描写が下手っていうか
漫画自体が下手だから何描いても下手糞

編集部がヨイショして、社会問題をテーマにするようにしてるんじゃなかろうか？
尾田をかばう気は全くないが、「第二の手塚」とか誉められたら気分よくなってホイホイ言うこと聞きそうだよね

編集部「差別とか薬物とか取り入れたら、平成の火の鳥、いや火の鳥超えまっせ」
尾田「ニヤニヤ、俺は漫画の神になるゥゥゥ！」

なんか素直にインフレし続けたほうが面白いと思う
ベガパンクより格上のキャラなら意味あるが格下はいらねーだろ

もう朝鮮に帰れよ

>>499
ロギアやチート能力の対応に困り覇気出したは良いが
結局なにひとつ変わってないという

>>507
よく信者が手塚を超えたとか言ってるの聞くと失笑しちまうよな
尾田は今後ワンピ以上の作品を書けないと解っているから新しいアイデア()を次の作品に使わずワンピに押し込める
それによってワンピが腐っていくってのにさ
吼えよペンで言ってた実を結ばない作品ってまさにこれのことだな

別に少年漫画で社会問題を扱うことを否定する気は毛頭ないがな
こういう描けもしないのに出しゃばる馬鹿野郎がいるから困る

ワンピースのモバゲーもどうなるんだろうな。

http://www.mbga.jp/lp/game/onepi/index.html

今週で麦ワラの戦闘要員のゾロとサンジがやられてるけど、負けた言い訳ってなんだろか？
もはやアンチスレ的にはアイツ等が勝とうが負けようが完全スルーなのは笑えるが、敢えて聞いてみたｗ

尾田に一円でも寄付したかと思うと自分に腹が立つな。

>>514
そんな時間にそんなことが気になるとか
信者の中にもそうはいないだろうけど、
自称アンチの中にはワンピに費やす
時間や労力を惜しまない…と言うより
他にやることが無い人も多いから、
ここで聞いてみるのは、必ずしも
スレ違いではないと思った。

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くγ´･ω･`)　　　　ゾロや惨事が勝とうが負けようが興味ないよ
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

ゾロサンジが負けることでしか一時的ピンチの演出も出来ないんだよな…
いっつもこのパターンじゃねえか

>>517
お前ハンタ信者だろ
シェンロンで解決して平和です良かった良かったのハンタも、どうでもいいよ
どっか行くかコテ外せ

_＿|＼∧/|
＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　え？
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

ハンタ叩くのはスレ違い

ごめんごめん、ハンタもワンピも嫌いなもんでな
つか尾田はゾロ参時負かしてピンチ演出する度に師匠であるミホークやらの株も下がるってわかってんのか
ホント何の為に修行したかさっぱりわかんねえな、2年は休暇かよｗ

このスレでコテ>>496の発言が面白かったためしはないし、
そもそも、モブに名前など要らないと思うけど、
コテ叩きは板違いだから控えるように。

今週掲載位置下がってないか？
ワンピより掲載順上の漫画が巻頭カラーだからだろうと思ったが
そうでもなかったような気がするし
これはいよいよか

麦わら一味に戦闘経験が足りんのだが今後どう新世界生き残るの？

>>524
まぁそれでも最後には勝つから、そっちの心配してる人はいないと思ってたけど…
イマイチ強くなった印象も残せなかった魚人島の後に、ピンチとか2年前と何も変わってないように見える

ジャンプでドラゴンボールという漫画を読んだ
手からエネルギーのビームが出たり空を飛んだり「ありえない」と思った
その点こちらは銃を撃つし風船で浮くし、より挑戦的な格闘漫画
鳥山明はスタイルを失った

サムライ探すのならゴム猿の見聞色使えばいいと思うの。

>>527
尾田って自分で作ってる設定忘れてるんじゃないかって思うことがよくあるな

尾田は馬鹿だから仕方がない

負けたり勝ったり助かったり死んだりが問題じゃなくて
問題は負け方勝ち方死に方助かり方なんだよなぁ

エースの死に方は言うに及ばず
魚人島で一味が捕まった時って水出しっぱにして放置してなかったっけ
トドメさすとか、敵対したくないなら逃がすとかあるでしょ

ワンピキャラの行動って何をしたいのか意味不明なんだけど
何をしたいんだとしても不自然なんだよねw

>>526
DB昔読んでたならそんな事は言わないな
ワンピは何に挑戦してんの？
「格闘」漫画ですらないよ
変な実を食って変な能力を身に付けるのは「ありえない」と思わないのかと

>>525
どっかのキャラ曰く
新世界は戦闘経験ないと生き残れないらしいよw

信者がドラゴンボールアレルギーなのは相変わらずだな
鳥山はDB以外にもクロトリやDQのキャラデザといった仕事が来ててアラレのように多作にヒット飛ばしてて海外でも人気って現実を見ろよ

>>531
てか何より
銃使いやら剣士出したは良いがそいつらが出張ると能力頼りの能力者の方は才能ないんじゃね？てなることだよなw
全くバランスが取れてない、崩壊しまくりw
挑戦もなにもしてないよ、ただめちゃくちゃなだけ

覚せい剤の怖さなら昔週刊漫画timeでやってた独身アパートどくだみ荘の方がよっぽど説得力あるわ

少年漫画でドラッグを問題にするのもいいけれど、ファンタジーらしく架空のクスリでいいのにな
せめて阿片とか…覚醒剤はねーわ

実はルフィが脱獄させた奴がこんな非道を行なってた。ってやればちょっとは見直したのに

ワンピース最高

因果とか葛藤とかぜんぜんねーよなぁ
DBはベジータ逃がしてたけど御供いなけりゃ地球滅亡してたしな

今週の話で決定的なのは｢ウソップの爆睡星｣だな
これによりブルックの存在価値が無くなった

この漫画を1位にする為だけのランキングもマジキチだと思うし
そのランキングを連日の様に見せられて何の疑問も抱かない信者もマジキチだわ

今後様々な場面で『なんで爆睡星使わないの？』ってシーン出てくるだろうね。
今回のドラゴンにも爆睡星使えばよかったじゃんｗ
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ/飛行タイプだから草タイプの技は効かないのかもしれないけど

覇気なんてものが出来た所為でロギアが最強種って設定もかなりおかしな事になってるだろ
まず何より攻撃が当たらないのが他の実との一番の違いなのに
覇気持ってれば当たりますって言われちゃったらな
覇気持ってない雑魚専用で最強って事か

>>543
覇気なんて出すなら、それまでわざわざ攻撃食らって
｢ロギアだから効かん｣ってやってたのは何だよっていうねw

ロギアでも攻撃が当たるものが何種類も登場してるのに
念のため避けないってのがおかしいw

軽はずみに攻撃食らってると死にますよロギアさんw

能力だけならマルコが最強でもおかしくないと思っているが
（ロギア並の攻撃無効化、飛行能力、ゾーンの肉体強化能力、＋覇気使い）
何か制限ってあんの？
これから戦う度に手錠はめられんの？

>>540
その場のノリで何でも出すからな
後のことなんて何も考えてない

覇気もわけわからんし
覇気で刺したと思ったらアオキジがノーダメで赤犬はダメージ食らったり

>>545
正面から飛んでってガープに殴られる、しょぼい蹴り技しか見せてない
てか誰にもダメージ与えれてない？
とどめに再生には限度あるとの作者の言葉からとても最強には見えんね

ウソップがどらえもん状態
もうウソップ１人でいいんじゃない？
何々星で全部解決じゃん

惑星破壊星ですね、わかります

こんな馬鹿みたいな2年後展開にする奴尾田しかいねえだろ

つか、ゾロが以前物の呼吸感じて鉄斬れるようになった時みたく脈絡でもあるならまだしも、
ギア2にしても唐突に覚えたんだし修行に2年使う必要があったのか
世界情勢も激しく変動した風は全く見て取れないし

「そして何年後〜」

は展開が行き詰まった時などの、建て直しに使われる常套手段。
建て直しを失敗した訳だがｗ

一味のリデザインも完全に失敗してるしなぁ
ゾロはどこにでもいるような剣豪ルック
サンジが目を隠してたのもただのネタ要素だったし

>>553
元々作者公認の好き放題ごった煮世界な所為で、世界情勢が変わったとか
そういう演出すら不可能だからなｗ

一体何の為に修行したんだかさっぱりわかんねえなあ
新世界駆け上がる為じゃなかったのかよ？
まあそれ以外にも矛盾発生しまくりなんだがさ

休みが欲しかったんじゃね？

ワンピ信者が粘着する某漫画の映画主題歌がチョンだったらしく
今ワンピ信者が某スレで暴走しているようです

>>552
世界政府派と革命軍との間で２年間修業していた間に世界大戦が
始まってるか、開戦前夜ぐらいまで世界情勢を持っていく必要があるな
……麦わら一行が完全にフェードアウトした道化になるけどｗ

そんな大規模かつ緊迫した世界情勢尾田には描けんな

二年後展開以後を第二部とすると
第二部開始から一年半くらいたっているのに魚人島とパンクハザードだけって遅すぎるだろｗ
ナルトは二部開始から二年で三章分やってサスケが大蛇丸を裏切るまで進んだけど
ワンピは二部開始から二年たってもパンクハザードの中盤だろうな
つまり何が言いたいのかというとテンポ遅すぎ

こんだけなにも世界が変わってないと
麦わら一味マジで受験戦争から脱落した浪人生にしか見えんわ

>>549
尾田も今後は展開に困ればウソップ使えばいいだけだから、ウソップは大事にされそうだなｗ

>>548
誰が強くてもいいんだけど、どんな能力持ってても作者のさじ加減で強くも弱くもされるんだよな
どんな実を食べたかも作者しだい、スタンド能力も作者しだいなのに、どうしてこうも印象が違うのだろうか？

224 返信：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/05/08(火) 20:48:32.03 ID:QLxgXOQ80 [3/3]
>>205
とは言うものの
これ以上に面白いマンガを言えと言われると
恥ずかしくて言えないアンチであったｗ


ホント脳みそお花畑で羨ましいぜ

ベルセルクのガッツは仲間殺された陰りがみられるけど
ルフィには見られないよな

なんか口だけ「仲間仲間」って言われてもなぁ
エースを助けられなかったことで仲間を死なせないために修行したかと思えば、その仲間が敵に捕まっても大して心配もしない
まあこれは作者がバカだからなんだろうだけどさ
主人公一味は死なないって前提だとしてももっと緊張感出せないのかね

エースの死もエースの死（）だもんなぁ
死ぬ死ぬ詐欺のわかりやすい弊害が出てるわ

ワンピース新世界編入ってからの矛盾点・疑問点まとめないのか

>>558
あの痴呆集団曰く、東方神起起用したワンピのパクリらしいぞｗ

別にフェアリーテイルそこまで好きじゃないけど
あいつらの低俗発言はマジで反吐が出る
ワンピ信者の痛さは漫画関係板一なのは間違いない

今でもこの漫画の盲目信者でいられる人は凄いと思う

http://may.2chan.net/b/res/117783562.htm

俳優の北村一輝は海賊になろうとしていたらしいが嵐にしやがれと言う番組で「ワンピース」と言うワードを出されても全く反応していなかった
タレントのしょこたんはワンピースは毎回五巻で挫折するらしい

信者って尾田がワンピースの全ての事を事細かく決めていて、小出しにしてると信じてるみたいだけど、
悪魔の実とかあんまり考えてなさそうなんだよな〜
さすがに黒髭関係は決めてから描いてるとは思うが…

もう何年もパラ読みだったんだけど、覚○剤とか出てきたからビックリして読んだ
そしたら、いくら暴れ出したからってルフィが子供を殴ろうと?していてまたまたビックリした
ルフィってそんな奴だったっけ
しかも真顔で

>>567
確かにそうだなぁ
読み手側として緊張感がないという以前の問題として
ゴム猿に仲間が死ぬかもって危機感が全くないんだよねw

まるで主人公一味だから死なないということを
ゴム猿は登場人物でありながら知っているかのようだよw

子供が読むのに未成年を対象にした詐欺犯罪、脱法行為やってた所と
関わるとか擁護のしようがない

>>576
初期から馬鹿ではあったけど、悪い方向に狂ったのはここ数年あたりなんじゃないかな
今は下手すりゃ読み切り版ルフィの敵になりかねないレベル

人身売買やら人種差別ネタやら薬物ネタやら社外問題っぽく出すけど全部底が浅い
そこには必ず権力者側の絶対悪を出しといて痴呆ルフィが鉄拳制裁すればカタがつく単純構造

社会問題を持ち出せばそれだけで馬鹿が深いとか言って持ち上げてくれるやん？

国語系の授業でワンピースのことべた褒めで紹介されてた新聞のコラムが出た
マジできめぇ
反吐が出るわ

>>580
根本的解決はしてないんだけどな
今まで戦ってきた敵はブッ飛ばしただけで全部野放し
魚人島くらいか敵が牢屋に入れられたのは

>>582
何それw
また金の亡者が群がってるのかなw
まともに読んだらワンピを褒めるってのはありえないと思うけどなぁ

身勝手で支離滅裂な主人公が、ご都合で全て上手くいく
ワンピってダメな物語の見本、かつ見習ってはいけない人間の見本だよ
あれで上手くいくなら誰も苦労しないってw

国語の先生が一生懸命に説明してる時に寝ててもいいのかよ
犯罪者仲間が捕まったら犯罪やってでも助け出すのを肯定するのかな
てかルフィの見習うべきところってなんだろうw
全く見当たらないwww

>>583
それにしたって結果論であって、ゴム猿達が解決した問題は結局何も無い

と言うかコイツら世の為善良な市民の為にも早くブチ込まれろよ
危険度の高い海賊を大量脱獄させたとか白ひげ以上だぞ
白ひげなんて少なくとも作中描写では処刑される仲間の為に本部襲撃した以外何も悪事してないじゃんか

確かにルフィ達は倒すだけで解決はしてないな
クロコダイルにしてもぶっ飛ばした後はなんも確認無しで海軍が見つけて捕まえたからよかったが野放しにするとこだった
エネルは捕まえず野放しにして勝手に月行ったがもしルフィ居なくなってまた雷雲作り出したら空島崩壊してたよな

あとクロコダイルの海賊狩りもアラバスタの善良な市民にとっては国軍や海軍よりも英雄な扱いだったよな？(最終的な悪事は別にして結果七武海として国を護ってた)
白ヒゲ支配島にとっても海軍や政府が役立たずだったから白ヒゲが英雄になったんだよね

まじ海軍役に立たねぇわwwww

>>584
反面教師としてはいいんじゃね？
ほら、子供に電車のルール教える時に間違い探しさせたみたいに

エースの死も糞も、後から出しますよってこれでもかとばかりにフラグ立ててやがるからな
いや、それ自体は普通にあるって言ってもだな、最初から予定調和ビンビンってのも凄いな
これも伏線ってやつですか？
そもそもその死が失笑物な時点でな
ファーストインパクトの時点で狂ってるとしか・・・

エースまた出てくるの？
どんなフラグ？

あれで生きてるとか笑

テーマの掘り下げ度が昔マガジンでやってた戦争ごっこ漫画と同レベルなんだよな
ただ綺麗事をほざくだけで根本的な解決策を出さない

>>588
信者が言ってる「伏線」って言う奴の大半は
その程度のレベルのもんだからなあ。

>>588
立ててねーよバーカ

>>588
ワンピと尾田を見限ったのは、クソだってことが確定したからだよw

死に方がクソだったからといって生き返ってそれが取り戻せるわけじゃないw

尾田はそんなことも自覚せずに、ご満悦でクソ漫画を書き続けてるだけw

だからチョッパーinサンジが怒りの炎で焼き尽くすんだろ
幼児をヤク中にしてる腐れ外道のサイエンティストを

オペオペで除去してもらって覚醒剤中毒治りました！どん
でいいよｗ

>>586
そのために使ってる犬七武海なんだし結果的には海軍の手柄になってる分おいしいんじゃないか？
用済みなったらモリアのような扱いなわけだし

TSUTAYAにワンピの新刊２５０冊売れ残ってるが
一体何冊仕入れたんだろうか

「売れ残り過ぎだろ」って思ったが
これでも売れた方なんだろうな〜でも２５０は売れ残り過ぎだろ

まあ本屋側は返本すればいいから別に損はしないからな

>>574
マンガ解説者だか評論家だかの南信長はワンピは30巻あたりで
挫折したってちょい前の文春で言ってた
プロでも（だからこそ？）読めないマンガが日本一売れてるって…

出版社も「連続初版４００万部」とか広告効果を見込んでるだろうから
広告費と考えると返本が多目でも損はしないからな

強引さとか破綻って豪快さを伴ってれば少年漫画の強みだとも思うんだけど
理詰めとか伏線とか秘密とかやりだすからダメなんだよ

作者と信者は大喜びかもしれないけど、元々秘密とか伏線好きな人間からみたら失笑でしかないw

ワンピの伏線なんて稚拙で恥ずかしすぎる内容をチマチマと小出しにした挙句
｢だから何？｣と｢そんなわけないだろw｣のオンパレード
杯を端に書いとくって間違い探しかよw

>>600
一部のバカが山ほどのタイアップに釣られて版権収入ガッポだろうから、他の漫画と比べてなおさら返本には寛容だろうな

これ以上発行部数と実売数について語ると前のダブルキチガイが現れそうだからやめておくけど

あ、本屋に赤字は出ないんだ？
どのくらい売れたのか知らんが、あんなに売れ残るくらい仕入れるってバカじゃねえの
って思ったが、刷る方がバカなのかな

よく分からん話しでスレ汚した、スマソ

>>603
まぁ、単行本なら一般的に返品率が平均40％。確か57％で赤字になる感じ
250冊余ろうが160冊強売れてるなら本屋としてはまぁ及第点ってとこ

鼻の抑え方を見習えよ猿船長
”殴って黙らせる”ではDQNそのものじゃねえか

鼻＝ウソップ

言い忘れてたスマソ

力で解決するにしても悪人でもない相手ぶん殴るじゃあまりにキチガイじみてる
だから普通の漫画なら軽く後頭部揺さぶるとかそんな感じで済ませるというのに

猿船長から”力”を取っ払ったら何が残るんだろう

>>604
なるほど、勉強になった
ありがとう

船長のくせに船長らしさゼロだしな
チョッパー除けば一番年下だし

人身売買→脱獄の手助け→戦争→２年修行→差別化→薬物→主人公が子供を殴る
ここ数年の出来事は子供には見せられないな、流石に悪影響がでるかもしれん。

叩く側がバカ>>611ばかりだから、
ワンピもまだまだ安泰だな…( ﾟдﾟ)､ﾁｯ

一部までがこれならまだ許せたよ
主人公が転機を迎えて今まで通りだから問題なんだ
2年経って世界も主人公も一味もなにひとつ変わってない
展開もリアクションも今まで通り
ファンがアンチになったのも多いでしょ

アーロン編でソードマスターＥＮＤを迎えてた方が良かったな

>>608
コネが残るよ！

フェアテの七年後は文字通り「仕切り直し」だし作者自ら「これからも今まで通り」って言ってるんだが、
ワンピの場合はストーリー性がある上に「グランドライン前半が楽園のよう」と言われる程の新世界を旅してる訳だからな…

海賊ごっこ戦争ごっこ友情ごっこ
やること全てがごっこ遊びであるこの漫画でストーリー性と言われてもな…

顔文字バカっていっつも論点ずれてるよね

ワンピが100巻突破したら、お前らのせいだからな…( ﾟдﾟ)､ﾁｯ

なんで俺らのせいになるんだよｗｗ

>>603
一般的には定価の５０％が出版社、２５％が取り次ぎ、残り２５％が書店の売り上げになるらしい
だから万引きされると何倍も売らないと損失を埋められないという事になる
たとえ数百円の本でもな

書店は経費が多く掛からないなら赤字にはなりにくいが、
売れ筋なら多く仕入れて駄作と分かってても売るのも当然と

利益上げようとして本以外に手を出して潰れる零細書店も多いね

続けたければ幾らでも続ければ良いと思うけど
ワンピ信者は他の漫画も読むべき

子供が暴れてるのを止める時、覇王色で気絶どん！じゃダメだったの？
それとも気絶無効なくらい子供強いの？

薬物キレた子供＞気絶させられた５万の魚人()
でも魚人は人間の何倍も強いｗ

>>623
そこは薬を使われてると、精神属性の効果が薄いで一つ
兵士の恐怖を取り除くために麻薬を使うってのはよくあるネタだろ？

ゴムゴムの当身とかないの？
つうか爆睡星便利過ぎんだろ……

>>616
あっちだと、主人公らの所属するギルドが最高のギルドとして繁栄してる状態から
最下層の借金苦に大下落。と7年間飛ばした意味もちゃんとありはするからな

>>626
ヒロインの父ちゃん死んでたりな
ワンピースなら長々と回想やるだろうな

戦争編直後と比して胸の傷がそれなりに塞がった以外に何も変化が無いなら2ヶ月でよかったじゃん
2年とかいらなかったでしょ

>>622
それマジで思うわ

>>624
何をどうやったとしても、子供に覚醒剤飲ませた理由付けを正当化できんよ

342 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2012/05/09(水) 22:25:11.37 ID:8//fcd8l0
尾田の頭がもう少年漫画じゃなくて
東映のヤクザ映画みたいなもんにシフトしてんだよな
だから覚醒剤やら赤犬みたいなのが出てきたりする
でもジャンプだからバランスとるためにルフィが超幼くなったり
変なガキが出てきたりで結果的に初期とは全くの別物になってる


これとかワンピースしか読んでないから言えることだよな
ワンピースなんて少年誌どころか、幼児向け漫画だろ
説得力ねーのに誰に言われたか知らんが覚せい剤なんて出して…

ワンピしか読んでない、よくてもワンピナルトブリーチの3本しか
漫画読んだことないスイーツって多いじゃん？
ワンピ信者に知識も思考力もないのは漫画読んだ経験が浅いのが最大の原因
そういう人たちって自分が漫画オタとか勘違いしてるけど

>>632
そこにハンターも入る
ハンターは最近のランクでワンピースの次に女人気あった

>>621
ありがとう
山のように余っていても利益を出してる(売れてる)のかもね

山積みだったから「売れ残り」ってのが、負のイメージしかなかった

>>634
発売日当日から累計部数を初期段階の発行部数として帯で宣言してる辺り、
最初から駄々余りさせてでもギリ黒字になりゃそれで良いや
って方針だろ

464 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/05/09(水) 23:26:09.66 ID:hpMiFQrq0
尾田はよく考えてるるよな本当
最初は懸賞金は強さをあらわすと設定したと思わせといて実は政府への危険度
世界最強の白ヒゲといっておきながら、実は寿命間近みたいな
常に逃げ道てか話をうまく進められるような設定にしてる



曖昧にして読者に混乱招いたり、すでに設定も崩壊してんのにお花畑だなマジでww

つかう↑も何がどうよく考えてルコさっぱりわからんw

やべ誤字しまくった
なにがどうよく考えてるのかさっぱりわからん
だわ
ワンピース厨が笑えるから誤字しまくったわw
ワンピース以外漫画読んでないのがよくわかるレスw

漫画云々以前に、毎日頭使って生きてるのかすら疑問になってくるわ

441 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/05/09(水) 23:10:47.89 ID:hpMiFQrq0
悪魔の実ってなんでもありだな今更だけど
グランドラインの島も自由にできるし
縛られない設定だからこんな何巻も続けられるのかワンピ


442 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2012/05/09(水) 23:11:53.13 ID:NixGEvjm0
>>441
尾田が｢思いついたネタは全部ワンピで出来る｣と豪語していたくらいだからな


448 名無しさんの次レスにご期待下さい 2012/05/09(水) 23:15:41.58 ID:hpMiFQrq0
>>442
作者よく考えてるよな
ハンタとかnarutoは作者自らどんどん縛られる設定持ち出して自滅してるというのに


この「よく考えてる」言ってる奴が真性過ぎだろ
設定を練らないから後付けも増えてるし、シンプルなのも考えもんなんだ
結局覇気出さなきゃならなくなったしそのせいでバランスおかしなってんのに気付いてない

むしろよく考えてないから何でも有りなんだろ

それにしてもワンピ信者はブーメラン投げるの上手すぎ
足りない頭使って絞り出した他作品への罵声がいつもワンピにも当てはまるというw

>>636
>常に逃げ道てか話をうまく進められるような設定にしてる
それは作家としてダメだろｗ

>>640
ホントに脳腐ってるなｗ

ワンピ信者面白過ぎw

日本人は昔から制約の中でこそ良い物が作れていたと言うのに･･･
常に逃げ道作って自分に甘い製作行為を行うなんてクリエイターとしては最低だろ

>>641
他の漫画読まないから尾田が次々設定持ち出しては
破錠させてないがしろにしてることに気付けないんだよ

>>642
分かるわｗ

制約がある中で、どう工夫してピンチを逃れたり勝利したりするかが
普通の漫画読み（小説、映画好き含む）は好きなんだな
たまにルール無用のぶっ飛んだ作品がウケることもあるが
まあ例外といっていい

キャラ共通で、なんでもありの別世界観的なことがやりたいなら
否応なしに次々と異世界にワープしてしまうとか、
アウターゾーン的な手法もあったんだが

ワンピ。もう最近はやっていることは後者に近いが
世界政府〜とか、革命軍〜とか、
その辺は妙に色気出して利用しようと無茶をしていて
もともと頭が良くないせいもあって破綻していく一方だな

アウターゾーン（）

>>640の
>尾田が｢思いついたネタは全部ワンピで出来る｣と豪語していたくらいだからな
これってグランドラインは何でもありと決めたから何でもできるってやつでしょ

でもたとえば隔絶してることにしたり、交流あることにしたり
｢できること｣と｢できないこと｣を両方同時にやったら矛盾なんだよね

作者が決めさえすれば絶対と思ってるのが浅はかなところで尾田の限界
設定ってのは設定同士の自然な繋がりがあることで世界の存在感をリアルにするものでしょ
ワンピはチグハグで穴だらけで薄っぺらい

何でもありだとつまらないって冨樫大先生が幽白の単行本に書いてらっしゃったぞ

作者が自分を縛ってるというか、こだわってるから面白いんだけどなぁ
たとえばハンタだと作者の考える強さって
賢さとか機転も含めて強さなんだってこだわりがあるのがよく分かる

蟻の王なんて純粋な暴力では強くても頭が悪いから負けるってやれば簡単なのに
わざわざ対戦ゲームとか持ち出して、戦略とか戦術含めて頭まで優秀ってことにしちゃうんだもんなぁ

逆にワンピの強さって腕力暴力＝強さで、あとは信念が強さって感じかなぁ
というか海軍最高の智将も頭悪いしねw
登場人物が全員頭悪い漫画も珍しいかも

自分より馬鹿なキャラは作れるが
自分より頭いいキャラは作れんからな…

キャラが頭悪いだけならともかく、性格とか行動も破綻してるからなぁ
勝てそうもない敵と戦ったり逃げたり
仲間殴られて怒ったり我慢したり
設定だけじゃなくキャラの行動の矛盾とか違和感に鈍感なのが尾田の決定的にダメな部分だよ

親父を敬愛してるなら命がけで戦ってるのを放置して
くだらないケンカなんかしないって
いくら馬鹿でもそれはねーよw

サンジって女を大切にしてると見せかけて、パンツ見せろって言われたら簡単に見せようとするのな
ギャグのつもりか知らないけど、キャラ崩壊してない？
「ナミさんの身体は俺が守ります」くらい言いそうなのに、全く大切にしてねぇ
特に中身に興味無さそうだし

盆暮れ戦の時も、別の場所にナミがいることはわかっていて
敵の変身だと知っていて、負けるとビビがピンチとも知っていて
でも、ナミに容姿が変わるとダメだった（仲間の顔でも男は平気で蹴る）

ロビンの生死より、目の前の美人秘書を蹴らないことを優先した
結果、ナミに能力者との戦いを押し付けているのに心配もしない

こんな男にいまさら何を期待する

尾田のせいだがね

>>655
そうだねw
ワンピキャラって実際に身近にそんなヤツいた場合を考えると
軽蔑と嫌悪しか感じないと思うw

サンジもルフィもそう

一番他人の気持ちがわかる設定のサンジが、料理人のサンジが、
喫煙者、タバコヤニまきちらしの人間のクズ
仲間の健康と命を削る最低のクズ
喫煙者の作る料理には、どんなに手を洗っても必ずタバコヤニが入りこむ
喫煙者の息のついた物がタバコヤニまみれになることからも明らか
早いとこナルトのアスマみたいに死なせるべき

>>611
子供に見せてもいい内容に戻してくれってレビューを見たことある。私は独身なんで気持ちはよく分からんが、親心として心配なのは当然だと思う。

アスマは紅妊娠により禁煙したがな
サンジは何があってもやめないだろうな

サンジはナミの身体を気遣ってタバコを我慢した方が男は上がったかもしれない

サンジはスケベな女好きキャラなら問題もなかったのに、キャラブックとかで騎士道だとか
女のためには自己を犠牲にするカッコいい男みたいな事書かれてるからおかしくなる
しかしサンジ中身変わるの二回目だな

>>640
今のあのグッダグダの何やってるかすらよくわからん漫画にここまでスゲースゲー言い切る
連中がまだいるのか

ここハンタ信者多いんだな
念なんて既に設定崩壊してるし、アルカ編で何でも有りになっちゃったんだからデカい顔するなよ

ハンタが糞だったとしてもワンピースが面白くなる事はないよ？

>>662は>>650へ

もはやハンタはワンピを馬鹿に出来んわ

覇気の設定があやふやなんだよ。武器で覇気纏って刺したり切ったりしたら
腕切れるとか死ぬくらいの効果出さないと駄目だろ、白ひげが覇気纏って
青キジを刺して死んだかと思ったら効いてない。それなのにジョズが攻撃
したら口から血を吐いてるんだぞ　ジョズ＞白ひげになるじゃねーか

真正面から刺されたら自分も覇気でガードか回避が可能だが、不意打ちで殴られたら回避不能ってだけだろ

アルカでなんでもありになったかどうかはまだこれからの展開を見ないと解らん事なのに
決め付けて叩いてるのがチョンピ信者の痛いところｗ
他の漫画の揚げ足取ってる暇があったらてめーの漫画の欠点をちゃんと見ろよ。

ハンタアンチは別スレでやってくれ
冨樫は「俺は元気だぞー」なんて言う一発屋とは別人なんだから

>>667>>668
はいはい

別にワンピースも好きじゃないけどｗｗｗｗｗｗ
ワンピスレのアホ共に話合わせて紛れたりするがｗｗｗ
あいつらもまさか信者装ったアンチが紛れてるとは思わんだろうな

ハンタ信者とワンピ信者って憎み合ってるから煽ると簡単に釣られるよなｗｗｗ
ハンタスレでワンピネタ出す、ワンピスレでハンタネタ出す
これで煽って遊んだら楽しいこと楽しいこと

既存敵キャラとルヒーの戦闘が見たいんだけど…

つかウソップ便利チートキャラになったな
「これは当たると死ぬ植物の種だ！」でのウソップ無双も近いな。ダイヤル使って欲しかったわ

ワンピと比較して優れてる漫画なんてハンタに限らずいくらでもある
むしろワンピよりひどい漫画を探すのが大変なくらいw
特に展開の自然さについていえばワンピは最低レベルw

ハンタにいくら矛盾があるといったところで
海兵にしたい孫を山賊に預けるとか、憎みたくないから真犯人を隠蔽するとか
大事な船のマスト折るとか、苦労して取ってきてくれたら毒飲むとか
動機と行動が合ってないってのはワンピに特有の現象だよw

>>672
ワンピよし大分マシな漫画はたくさんある
だがハンタもハンタでアルカによって全て崩壊したから「大分まし」からは外れるんだよ俺の中ではな
つーかこの2作品の信者がまずきめえ
死んで欲しい

ワンピ信者の中ではルフィとか言う猿がカリスマあるリーダーらしいな
何か不自然に周りから持ち上げられてるが、リアル世界だとあんな猿ただの池沼扱いだろ
池沼を崇めてるワンピ信者（）

_＿|＼∧/|
＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　ま、ハンタはドラえもん出したから
　 と　♥ つ　　　　収拾がつかなくなって連載だもんね
　　し 　Ｊ

まあワンピは間違いなくハンタはもちろん、他の多くの漫画より劣ってるよ
まともな物語に慣れてる人には耐え難いくらいワンピはひどいw

それに気付かない人間もかなり劣ってるんだよねw
何が劣ってるかって、他人の内面とか感情を推察する能力とでもいえばいいかな

絶望してる人に｢オレは元気だぞー｣って言葉をかけたら元気になるだろうなんて
普通は思わないでしょ
それで元気付けられると思ってるワンピの作者も信者も、思考が異常

>>675
ルフィが元気だと皆元気になる！！

とか思ってんじゃねえの？あの作者
何せルフィで世界が回ってるからな、漫画の中も外も

>>675
_＿|＼∧/|
＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　人の内面描かせたら松本大洋が一番よ
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

>>673
設定の崩壊なんて実は大したことはないと思ってるんだ
ワンピがおかしいのは人間の感情の描写や行動なんだよ
これは真剣に読むなら絶対に看過できない

慕ってる人間が自分のために死に掛けてる脇で悪口巡ってイザコザやってるとか
苦労して取ってきたからといって致死の毒を飲むとか
憎むなと言われたら真犯人隠すとか、そういうのね

登場人物の行動について｢もっとその人の立場になって考えてみましょうね｣って
作者に対して言いたくなるような創作物は大人が読むには値しない

なぜって｢もっとその人の立場になって考えてみましょうね｣
こんなのは学校の先生が小学生の作文に対してアドバイスするようなことだろ
ワンピはその程度のレベルで、非常に拙い

>>678
俺は設定崩壊にもイラつくわ
まあキャラの言動が一番おかしいには同意見

基地害だよなｗ尾田ってｗｗ
あの大震災で地獄を味わい大事な人をたくさん亡くし絶望の中にいる被災者に
「俺は元気だぞー！」「おめえじゃねえよ！！（ツッコミ）」
ありえねーーー…
冗談を言って良い状況じゃないってわからんのか？
そんなんだから出て来るキャラもドライ通り越して人間味ねえんだよ
尾田自身なにかがおかしいから、キャラの言動が常人には理解出来ないようなことばかり

>>676
東日本大震災を受けて、様々な状況で苦しむ人々に対して一人一人にかけるべき言葉は違うから、
被災者に対する適切な言葉が僕には見つけられません。
じゃあ、ルフィは何て言うのかな。彼はこう言いました。「おれは元気だぞーっ！！！」
お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。小さな声で助けに来たと言われても不安になる。
被災してない僕達が、最低限やらなければならない事は、暗い顔をしない事。そして、元気でいる事。
そうすれば、当たり前の日常を今、頑張って取り戻そうとしている人の指針になれる筈。
そして何より、元気で幸せな人こそ、一番人に優しくできるのですから。
ルフィは元気です。またみんなで冒険したいと言ってるよ。
http://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/8/0/801cf2f2.jpg

ということだそうです。

>>679
そうなんだよね
家族を失った時に被害を受けてない人に｢オレは元気だぞー｣なんて言葉を掛けられて
笑えると思ってるのが尾田でしょ

絶望的なくらいに他人の立場で考える能力が欠如してる
尾田って本当にサイコパスだと思うよ
人の気持ちや痛みを理解できない障害を持ってる

>>680
勘違い甚だしいな
ルフィがそういや皆元気になるって思ってるんだな
医者＝ルフィか？ｗ
具体的に尾田って何かしてやったの？被災者に
むしろコミックス買って貰ったり貢がれてる側だろ
そこまで言うなら何か支援もして気持ち示せよ
あとさ、こっちが不安だと相手も不安になると思うにせよ、もっと違う表現あったろ

>>680
イラスト一枚程度にわざわざ長々と説明するってことは、やはりと言うべきか、きっと苦情がいっぱい来たんだろうな
でも「俺は謝罪しねぇ！俺は悪くねぇぞ！」ってところか
「私はこう考えましたが、不快に感じた人は申し訳ありません」くらい言えなかったのかと

被災者の子供に単行本全巻プレゼントとかすれば良いのに

>>680
被災者を馬鹿にしようとか、元気なのをひけらかして傷口に塩を塗るようなことをしようなんて
さすがに尾田もそんなことは思ってないだろう
そう受け止められても仕方のないメッセージではあるけどね

ただ｢オレは元気だぞー｣が被災者を元気しようという意図だとしても
そう思ってるのが既にズレてるんだよ
普通の感覚なら元気になるわけないし、それで元気になると思ってるのが異常なんだよ

他人の気持ちを考えたり思いやることが全くできなくて
かつとても浅はかな人間だって証明だよ

>>684
_＿|＼∧/|
＼　 ､､vv､ヽ
くγ´･ω･`)　　　　鳥山明がした記憶が
　 と　♥ つ　　　　
　　し 　Ｊ

>>673
お前の中の話など別にどうでもいいよ

>>675
多くの漫画に劣るってか、まず落書きみたいで何かいてるか判別つき辛い上に
遠近感も糞のない瓢箪の化け物が戦闘の真似事してる時点で、
まず漫画として成立しとらんだろ

>>687
は？黙れよ厨二病ハンタ信者

>>688
あのゴチャゴチャした絵編集部は文句とか言わんのかね。
新人があんなの持ってきたら説教されるレベルだろうに。

え？なに、アルカで何でも有りになったけど巻き返し可能とか思っちゃってんの？
てかもうゴンの傷をノーリスクで治しちゃったから無理なんですけどｗｗ

>お医者さんが咳き込んでたら、不安になる。
だいたいこれも言い訳にすらなってない
お医者さんは患者に｢オレは元気だぞー｣なんて言わないだろ

暗い顔をしないようにとか元気でいることと
｢オレは元気だぞー｣と被災者に向かって言うことは全く別問題

もし尾田の家族が死んだ時に他人から｢オレは元気だぞー｣ってメッセージを見たら
尾田は元気になるのかって話だよね

相手の立場になってみることが全くできない人間だよ

>>686
さすが鳥山明だな
てか単行本66巻を震災孤児の子に無償でプレゼントしても尾田からしたら大した金額にならんじゃんｗ
震災孤児って1600人くらいなんだろ

尾田にとっては池袋で博覧会のほうが大事なんだよ

下手な絵一枚と空気読めないコメント一つ加えたらそれで尾田の支援は終わりなんだよ

再放送の視聴率悪いらしいね

被災者だって66冊ものゴミ押し付けられても邪魔だろう

売り払えばいい金になるから嬉しいんじゃない

>>662
アルカは念能力者じゃない理解不能のナニカだよ
対価と引き換えに願いを叶えるとう点では何でもありではない
条件によっては対価が要らない事もあるとか
改めて説明するまでもないだろ

念能力は設定崩壊していないのは分かる

>>691
ゴンを直したから何が無理になったのかと


ジャンプで一番面白いのはいぬまるだけどねｗ

>>699
それで論破したつもりなのか？ｗ

念能力は設定崩壊してない→俺はそもそもアルカが念能力とは言ってない、念の設定崩壊は別の部分に関して言っている
アルカは念ではないから何でも有りということにならない→念じゃなければ何でも有りでも良いの？
対価と引き換えに願いを叶えるとう点では何でもありではない、条件によっては対価が要らない事もあるとか→キルアのみノーリスクだったらそんな設定無いに等しいんだよｗ

アルカに関しちゃリスクが無いというのはキルアの方便なのかも現状分からんから
なんとも言えんが、とりあえずスレタイ見てからほざけ

>>702
現状キルアのみノーリスクで確定してんだから、しょうがないだろ
そんなこと言ったらどの作品でもいい訳のオンパレードになるわ
てかもうどっちも糞だし信者も作者も嫌いだから早く連載終って欲しい

あれここハンタスレだったっけ

イケメンキャラと美女キャラの顔の書き分け出来てないよね
モネと言う新キャラとナミがそっくり

なんでワンピアンチスレでハンター叩いてんの？

>>706
ハンタ信者が沸いてくるから

ハンタ読んでない奴も興味ない奴もいるんだから
別スレでやってくれんかな

ワンピ信者が批判をハンタに逸らそうと必死なわけだな

>>708
君はハンタ興味ないようだね、スマンスマン
てかここやっぱハンタ信者も多いんだな、虫唾が走るわ
ワンピ信者とハンタ信者は２ちゃんの公害

>>709
馬鹿かお前

俺さぁどっちも同じくらい嫌いなんだよ
何故かって両方信者がキモいから
ハンタ信者が消えるならワンピのみ批判するわ

馬鹿はお前だろ
それがわかってないから馬鹿なわけだが
両方叩きたいならワンピとハンタ叩くスレでも立ててそっちでやれ蛆虫

>>700
ジャンプで一番面白いのはいぬまる
というだけで論破とか考えてないがｗ

何を1人でエキサイトしてるのかとｗ

>>711
お前だろ馬鹿

709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/05/10(木) 14:02:17.77 ID:oVnEAcbE0
ワンピ信者が批判をハンタに逸らそうと必死なわけだな


↑馬鹿だろ
俺をワンピ信者認定とかマジやめろ
どっちも　虫　唾　が　走　る　くらい嫌いなんだわ
目に着くならNGに入れるなりしろ
ハンタ信者が沸いてこなけりゃ俺は反論なんてせんわ

まあアルカとか昨今の設定崩壊抜きにしたらハンタ＞ワンピだと思ってるがなｗ
ワンピキャラは感情のない基地害だらけだからなｗ
感動物も冨樫の方が上手そうだし

こんな所で暴れてる時点でワンピ信者のゴミ屑と全く変わらんよ
そしていちいち差別して呼ぶのもめんどくせえからお前なんぞワンピ信者呼ばわりだ

>>714
お前自分がワンピ信者認定されたらどう思う？
お前が俺をワンピ信者と呼ぶなら俺もお前をそう呼ばせて貰うわ

害虫に何と呼ばれようと俺は気にならん
好きに呼べよワンピ信者

>>716
あっそワンピ信者
NGしとくわワンピ信者

ワンピース専用ネタバレスレッド Part2535
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2012/05/10(木) 10:40:20.64 ID:nSb2kkzA0
キッドはガキの頃はローよりイケメンだったろ
メイク取れば凄いんだよ

ハンタ信者のせいでワンピのおかしい点の流れがどうだったか忘れちまったじゃねえか
何だったっけ？被災地へのコメントか

あのコメントでもワンピ信者はいかれてるから感動してるんだろうなｗ
もう尾田が何しても「さすが尾田っち！」「尾田っちはよく考えてる！」
気色悪過ぎる

>>718
それ絶対張られると思ったわ
それ俺が考えたレスじゃなくて過去スレから持ってきただけな
あと上の俺のレス読め
信者成り済ましで叩きに持ってってるって言ってんだろ

ほんとワンピ信者は害悪だな
2chでもリアルでも害虫と呼ぶに相応しい
挙句アンチスレまで来て20レスとかあほくさ

>>720
だからさぁ…
他人のレス拝借して信者成り済ましして叩きに持ってってるって言ってんだろ
上で俺言ってるだろ？

レスの内容以前に、一人で２０回以上レスしてるって事が異常だと思うの

NGしとくわとかほざいておきながら舌の根の乾かぬうちにレスつけてくるとは
どこまで馬鹿で小物なんだお前

>>722
今日暇だから

暇だしワンピースのおかしな点、2年後編でも作るか

>>723
んなこと言ってどうせNGしてないと思ってたんだろ

で、結局ワンピ信者とハンタアンチはちょっとアレがアレという事か

尾田って昔
人が生き返るのはおかしい、生き返るくらいなら最初から死ななければ良い
みたいなこと言ってたが
生き返るのと同じくらい「何をしても死なない」ということがおかしいことに気づかないんだろうか
何をしても死なないのは漫画だからOKと言うが、なら人が生き返るのも漫画だからOKだろう
暗にドラゴンボールを批判したんだろうが尾田に批判する資格は全く無い
鳥山だって漫画だから「生き返っても良い」としたんだろう
人が死んでも生き返るのと同じように何をしても死なないと言うことで緊張感がなくなってるのに、尾田の馬鹿は気づいてないんだろうか
ホント自分が一番正しいんだな

小学生の頃ドラゴンボール見てた時にばあちゃんが言ったことを思い出したｗ

ばあちゃん「どうせまた誰か死ぬんでしょ？」
おれ「うるさいなっ！！アニメだからいいじゃん！！」

ドラゴンボールも生き返らせる事が出来るのは一度だけ（後から設定変わったけど
寿命で死んだら無理という制限はあったが
尾田はルールの中で勝てないならルールを変えればよいという理論で
何でもありにしてるバカ

とにかく矛盾、矛盾だらけ
尾田が何をやっても何を描いても　説得力　が皆無
今回覚醒剤と言う社会問題を取り上げてるが尾田にそんなもん批判する資格一切無し
主人公はドーピングに抵抗無し
仲間であるトナカイは薬で巨大化などの形態変化したり、今回のガキ共と似たようなことになってる
瞳孔開いて「覚醒剤だよ…！」←アホかと
信者が「尾田っちは覚醒剤の危険性を漫画通して知らせたいんだよ」と言ってるのに笑いがこみ上げてくるわ…
なんだ？どうやって危険性伝えるんだ？
巨大化したガキ共見てルフィや鹿がドーピングやめるのか

なにあのトナカイｗｗ
自分も薬で巨大化して理性失ってたのに今更何なんｗｗ
馬鹿じゃねえの、尾田とかいう奴ｗ

>>729
尾田もう鳥山越えたとか思ってんじゃね？
遠回しな批判たまにあるしな

ワンピと同じくらい面白いのはポセ学くらい

わじまにあを忘れないであげて

チョッパーもクスリ使ってるやん言ったら信者なんて反論するのかしら

敵が皆時代劇の悪代官みたいな奴ばかりなのわな

>>730 ＞＞どうやって危険性伝えるんだ？
　　　
　　　　ひたすら覚せい剤を批判する。それだけ

なんか軽く扱ってるよねこの漫画

>>736
その資格が尾田には無いんだよ
主要キャラがドーピング薬漬けじゃあな
忘れてんのか？尾田

ドラゴンボールの生き返りは何でも有りっていうか
飽く迄1パート終わった後の救済措置的な要素としてだろ
何よりフィクションとして徹底してるし
変に社会風刺入れたり必要以上に現実味を持たせる様な話は無いしな

ドーピングで強くなるとかはまだ良いが、
覚醒剤を子供に飲ませるのはどういう理由があってもダメ

「覚醒剤の危険性を漫画通して知らせたい」なら月一回連載でも良いから別キャラの別の漫画描いて訴えれば良い
昔あったイジメの漫画みたいにまじめに描いてな

ワンピの中で中途半端に組み込む必要性はまったく無い

ワンピースは物語として三流もいいところだな
話の繋がりがない、話が進まない、話に内容がない
仲間が変わってるだけで順番入れ替えてもストーリーに矛盾出てこないだろ
このまんまじゃラストすら盛り上がれるか疑問だわ
短編集でも書いてろよ

そんなに社会問題が描きたかったらゴーマニズム宣言みたいな漫画をどっかの大衆誌で連載すればいいのによ
少年誌で連載している漫画でプロバガンダしないでくれ

HxH読んでみたらワンピがつまらなく感じた

尾田含め今のジャンプ作家なんか編集の操り人形だから
自覚無いんだろうけど描く話とかも無意識に誘導されてるんだろうな
尾田みたいな天狗はちょっと煽てればチョロいだろうしな
作家にポリシーが無いから売れてる漫画はいつまでも引き延ばしちゃうし

商業的には成功してるけど漫画雑誌としては最低辺だよ今のジャンプは

覚醒剤で社会を描くっていうのなら
少年が興味本位で手を出してのめり込んで抜け出せなくなるとか
そういう話になるでしょ

副作用と依存性の高い薬物を悪者から投与されてただけなら
完全懲悪ものでよくある展開だから社会風刺なんて言えないw

ただ覚醒剤という具体的な言葉を持ち出してしまうのが尾田らしい馬鹿っぷりw
世界観とか言葉を使ってしまうこと自体のマイナスの影響とか、何にも考えてない

銀魂にも覚醒剤の話なかった？

はい。どうもありがとうサスケちゃん。一生やってろ。

>>746
ん？あー…初期にあったね
たしかあれは｢〇〇郷｣とか言う名前で売ってた奴を金持ちの娘(ピザ体型)が興味本位？で使って中毒→金の支払いや何やらで組織と揉めて(ryだったんだけど

腐女子に媚び始めた辺りで読むの止めたから後は知らん

ワンピはイーストブルー編までのテンポで進んでれば良かったんだがな
今やテンポが良い悪いとかじゃなく進んでないだろ本題が

信者もよくこんな漫画読んでられるな
何を楽しみに読んでるのか知らんが

銀魂みたいなギャグ漫画で覚せい剤の話をするのと
ワンピースみたいな宗教漫画で覚せい剤の話するのじゃ全然違うからな

よーするにワンピースが人気なんだねｗｗ

銀魂は密売人がでてきて一応舞台として整っていたしな

覚醒剤ぐらい別にどうでもいいじゃんｗ逆に覚醒剤やめよう！って宣伝にもなるしょｗ

まーたワンピ信者が涌いてるな
お願いですから巣に帰ってくれませんか？

残念ながらウィード信者なんでｗ

糞ピースに嫌味言ったってことか

王道漫画に薬物問題を盛り込むとかさすが尾田っち
やはり天才は違うな
ルフィの目がイっちゃってたのは伏線だったのか

尼レビューとかでルフィとかゾロとかが格好良かったって
言ってる奴アホだろ
天然そうでも決めるときは決めたり剣の道にストイックだった
ルフィゾロなんてもうだいぶ前からワンピのどこにもいないのに

他キャラの劣化も言わずもがなだけどこの両名は特に多い
信者でも脳内フィルター通して見ないといけない程酷いって事だろうか

>>759
ほら、アレだよ
｢ルフィ｣｢ゾロ｣｢サンジ｣みたいなキャラ像を自分の頭の中で作ってるから｢カッコイイ！｣って思えるんだよ

フィルター外すとただのDQNなのに、フィルター掛けてる本人達は気付かないというｗ

最近読んでないんだけど
また薬ネタやってんの？魚人島でやったばっかりじゃん

>>760
なるほど
脳内キャラなら妄想でどこまでも格好良くなるな
ある意味幸せな人達だｗ

薬なんてどうでもいいから
さっさと海賊王とやらになって物語を完結させちゃえばいいのにね

この作者もお薬が必要だよね
ちゃんとしたお薬が

薬の前にまずは隔離病棟だな

>>760
腐女子のことかー！

まあ、このスレも隔離病棟みたいなもんだけどな。

ルヒは眠っている子供の上に何の意味もなく土足で乗った
なぜ乗った？ケンタウロスとかの遊び感覚か？

ワンピが脳下垂体とか漫画では聞き慣れない言葉を使い出したから
どうしたのかと思ったが尾田が好きなうしとらにも脳下垂体という言葉が出てきたからそういうことなんだな。

>>767
お前みたいな奴を面倒みるためのなｗ
お薬の時間だから来たの？

>>766
そう、要するに腐女子と同じ人種なんだ！

腐女子は脳内設定って自覚があるから信者よりはずっとマシ

尾田「覚せい剤を扱っただけでこの社会的影響力・・・！
ワンピースは僕一人のものではない。これからもプロパガンタしなくては」

ワンピ信者はワンピ以外の漫画読んだ方が良い
ただし、同じ少年ジャンプではなく青年誌とか多方面のな

他漫画読みもせず先入観のみで叩くのもやめろ
ワンピ信者は自分達がリア充とでも思ってるのか知らんがワンピ以外の漫画読んでる奴をオタクだニートだとレッテル張りするから質が悪い

レッテル張りをするのはチョンコと学会員の特徴だ。覚えておいて損はないぞ。

戦争(笑)編からの失速っぷりは半端ないな。
まあ煽るだけ煽っておいて糞みたいな結末だったから当然だけどなw

>>773
ワンピって本当にこういうことで善悪の啓蒙をしようとしてるのかね。
覚醒剤の危険性とか中学生から徹底周知させてるはずだが・・・・・
ていうか今頃覚醒剤が危険とかこれは何十年前のブームよ？
研究室の一室が大麻の森だったくらいやってくれればいいのに・・・・

魚人島編終われば面白くなるかな、とおもっていたけどPH編も微妙だな
なんかいつものワンパターンっぽくて

ワンピもそろそろオワコンかな

覚○剤とかモラル云々もあるが、本当センスがない

>>778
アラバスタの頃から現実のどっかの国で起こってそうな問題とファンタジー的設定や海賊をからめて漫画作るのがパターンになってるから、
今回もいつも通り作ってるだけだと思うよ
啓蒙とか全然意識してないと思う

>>780
そのまま作中でその名前を使う所が馬鹿だなぁ、と思う。
豪水みたいにもうちょっとひねった名前付ければいいのに（笑）

>>781
最近のワンピってどこの国でも起こってなさそうなことをやっちゃうから
こういっちゃ何だけどリアリティーがないんだよなぁ。ホント月並みだけど。

627 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 2012/05/10(木) 22:59:42.59 ID:/eQB18xO0
>>626
＞問題なのは信者がワンピは伏線が張り巡らされていて
↑事実だろ　伏線　でスレ検索してみろ　ワンピの伏線スレだけ伸びてるぞ
＞矛盾など全く無い整合性の取れた作品と言い張ってる点だｗ
そんなやつどこにいるんだ？むしろアンチのハンター厨やDB厨だろ
この手の台詞は
しかし、現実はどうだ？
「ゆとり」等とあざ笑っていたDB厨はすでにケチョンケチョンにやり込められている
ハンターは初期設定など無視して何でも願いを叶えてくれる妹だの「外世界」等と言い出す始末
↑これを行き当たりばったりと言う

君たちの嫌いな「ゆとり」ワンピは初期設定のＧＬでハンターの５倍は売り上げていますが何か？

>>782
ちなみに子供が薬漬けはリアルにやってる国あるらしいよ

作者が中学の頃に考えた話だからな
信者は「中学の頃に考えたなんて天才」とか錯覚するが、要はその時の知識で止まってるんだよな

まあ、ジャンプを読むのは中学生ぐらいが多いだろうからある意味では間違った路線とは言えないかな。
でも、信者の大半はおそらく中学生ではあるまい。

読者の9割が大人なんだっけ
信者率は圧倒的に9割の大人の中からが多いだろうね

信者は中学生で知的レベルが止まったままだから楽しめる

アマゾンのレビューに低評価が多いからって愚痴を書く信者が多いな　
作者だけじゃなくて儲も裸の王様だよね

>>789
不評が多いですが、みなさんちゃんと読んでないと思います。
たとえば○○の場面は、キャラの○○という心情を表してるシーンですばらしいのに
そういうところをちゃんと読取れてないのではないでしょうか。
そういう人が低い得点をつけてるのだと思います。


　知　る　か　！
ってかそれレビューじゃねえよｗ　って感じですな。

ワンピのレビューじゃなくて

レビューのレビューだなｗ

結局「みんなが呼んでて流行りのワンピ読んでる俺かっこいい」程度にしか思ってないんだろう
自分がワンピ好きで自分一人で読んでるだけならいいけど、周りに同調求めて半ば強制するのマジでやめてくれないかな

まあ、いい悪いは別にして「面白いから選ぶ」「いいと思ってるから選ぶ」というよりも
「流行ってるから選ぶ」「みんなが選んでるから私も選ぶ」という傾向が強いのが日本人。
というか、それを選ばなかったらハブられたりすると言うありがたい文化もあったりするしねｗ

面白いから売れているのではなく流行っているから売れているからな
ファッション感覚なんだろう

この前立ち寄ったコンビニでデカイフィギュア付きのペプシが売れ残っていた。
なんかすごく昔に見た気がするが、ソゲ3個とフランキーが残ってた。
思い切り値下げしてたけど、あんなの店損してんじゃないのかな〜
ワンピファンは勧誘する暇があったらワンピ関連商品もっと買ってやれよ
どこでも売れ残ってて人気無いみたいに見えるからよ〜

他の商品が並ばなくて迷惑

>>790
というか心情を読み取ろうとする人は
ワンピがダメって気付くんだけどねw

ちょっとググったら、ワンピースバイキングスタイル980円で約1年前に出てたヤツだった…
一年も売り場を占領するとか恐ろしい（ってまだ店に並んでるわけだが…）

>>783
ワンピの伏線スレ が根拠ってｗ
>そんなやつどこにいるんだ？　
そんな信者はいくらでもいるぞ
信者が集まってるスレ見ると脳腐ってるとしか思えんよ

馬鹿が伏線って騒いでるだけだしなぁw
・名前だけ登場→伏線
・姿を書かずにセリフだけ→伏線
・意味ありげな独り言→伏線
こういうのは伏線じゃなくて思わせぶりなだけでしょ

挙句の果てに
・意味不明で辻褄の合わないキャラの行動→伏線
とか言い出すからなw

今までの結果から推察すれば
尾田が馬鹿なだけって可能性が限りなく高いのにw

覚せい剤扱うなら好奇心から薬に手を出してしまって抜け出せないとかそういった展開じゃないと成り立たないだろ
子どもの知らないうちに依存性のある薬飲ませましたじゃ覚せい剤の話になってねーし

毒を盛られて可哀想ってだけだもんな。覚醒剤って言葉は
無駄なグロ描写みたいなもん。

フランキーのコーラもそうだけど、
なんでファンタジー世界をぶち壊すような単語をわざわざ選ぶかね
使ってもぶち壊しにならない言葉と、そうでない言葉の区別がついていないんじゃないか

>>802
もともとファンタジーを書いてるつもりもないようだし
統一した世界観を構築しようなんて尾田にはムリw
ワンピは何でもアリで支離滅裂の残飯漫画だよ

帆船や樽や木製の物が多くて中世風の冒険ものっぽく始まった漫画だったのに
でかいスクリーンやロボットにレーザーだよw

わざわざコーラにする必要無いからね
ガソリンって単語すら見た記憶無いのに、船の燃料がコーラ
燃料って漢字とコーラに違和感が半端無い

まあワンピースに世界観なんてないしな
たしか島それぞれが独立して独自の文化を築いてるみたいな設定だろ
要はなんでもあり
これほど引き伸ばしがしやすい設定もないわな

まだ、コークだったら良かったかな。微妙な違いだが。

>>805
その島から島への往き来が出来ないような設定ならキッチリそうすべきだが、
実際は意外と簡単に往き来してる
そうなると当然、進んだ技術を持つ国は弱い島や資源の豊かな島を襲わないのかと疑問が起こる
そういうのを都合よく考えさせないようにしてるだけなのに、信者とかが
「よく考えられた上手い設定」とか言ってんの見るとバカじゃないかと思う

船がコーラで動くならどういう原理で動くかまで考えなければならんのに尾田は全く考えてない
砂糖と香料と色素と炭酸水を混ぜたものでなぜ動かせるのかと
動力になりそうなのは炭酸の空気圧くらいだが、それだったらガスボンベで良い訳だし

>>808
ソニーとかに訊いてみればいいよ

コーラで発電、ソニーのバイオ電池──完全ワイヤレスなDMFCスピーカーも (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/25/news104.html

まさかまさかの、”コカ・コーラ” を燃料とする携帯電話
http://jyouhouya3.net/2010/01/post_443.html

コンプガチャでも大概酷いのに
ダブルコンプ報酬って

アンパンマンがアンコで動くようなもん

コーラ売ってる企業とのタイアップ狙いだったんだろ
仮にも日本一を謳う漫画がタイアップで設定決めるとか最悪だけどな

>>809
それは知ってたけどさ、ルヒーの船って電動じゃないし、
発電効率から言えば糖分の濃度を濃くした砂糖水を作った方が良い
要するに砂糖水で良いなら益々コーラである必要は無いな

アンパンマンのあんこは動力ではなく、精神を維持する為の何かでは
記憶が定かではないが、あんこが無い時にあんこ以外で顔を作った事もあった気がする
そんな事よりジャムおじさんの科学力が凄いｗ

>>807
尾田は都合よく考えないようにすらできてないでしょw
信者は馬鹿だから考えないだけw
考えた人にツッコまれたら苦しい言い訳するだけ、尾田も信者もw

ログポース使って冒険してやっと次の島に辿り着いてるはずが
一味が集まる時は計画通りに集合だよw
それまでの冒険描写はなんだったんだという
計画通りに動ける人がいるなら最初から連れて行ってもらえよ

さらに魚人島が観光地で毎月何千人だっけ？
もう痴呆としか思えないレベルの設定崩壊w

アンパンマンＷｉｋｉで調べたら、予想以上に顔の種類あってワロタ

魚人島に行くまでの海中の冒険を描く事ができないから、いきなりワープには興醒めだったｗ

船はただの移動手段になってるからね
海賊の意味について調べてたら
暴力行為は当てはまってるけど
海賊のメインとも言える海上での略奪行為が全く当てはまらない
果たして海賊と言えるのだろうか

「過程」という概念が無いorあるけど描けないんだろ
冒険にしても戦闘行為にしても

>アンパンマンＷｉｋｉ
乗り物一覧の解説が意外に笑える（良い意味で

>>813
だからソニー他の研究者さんに訊いてみろって
コーラの糖分から取り出したエネルギーを電気に変換せず船を動かすのに使えないかどうか

ちなみにフランキーは牛乳や野菜ジュースでも動くよ
何故か燃料が変わると口調や髪型まで変わってしまうが

今週のワンピ掲載順位が下がっててワロタｗ
上から5番目に載るとか、単行本がギネス級の発行部数の割には超ダサい。
最近は流石につまらんしこれが民意ということだな。

>>820
糖分だけでは使えない
糖分を取り出して燃やすなら水に溶かす必要すら無い

なんちゃってファンタジー漫画だから科学関係は
ある程度はどうでもええんだ
だけど「コーラ」という実在の単語を出してしまうと
実在に基づいて考えてしまうのも仕方ないよな

それにフランキーだけがコーラ使って、他の船が使ってないのって
明らかに変
アイスバーグが禁止令でも出してるのか？

そこらが説得力ないんだな

尾田ってさぁもう自分が漫画界のトップで自分の言う漫画論こそ正しいとか思ってそうだよな

これで後々飛行機出てきたら爆笑だな

最初から技名に「ロケット」を入れるようなマンガだからな
ロケットなんて言葉があるのに飛行機が一言も出てこない変な漫画

普通ならこの設定で飛行機はありえないと断言できるが、バカの代名詞とも言える尾田だからなー
まぁ科学レベルだけで言えば潜水艦があるのに飛行機は無いってのもありえないけど、そこはマンガだしね

ロケットってのは、宇宙に行くロケットの事を指す名詞だけじゃなくて、「急に上がる」とか「（馬などが）突進する」って意味もある英語なんだぜ
多分宇宙に行くロケットが出来るずっと前からロケットって言葉はあるよ

(σ^∀^)σ
Ｑ．尾田は自分が漫画界のトップで、自分の漫画論が正しいと思ってそうですか？

実際に結果を出してるし、自分を脅かすライバルも ずっと現れてない事を考えると、そういう風に思っていても不思議ではないよね。
“無敵”という錯覚に陥っているかも知れない。
ワンピース信者は「尾田を超える漫画家は現れない」などと言ってるし、アンチは「くそ〜…なんでこんな奴がずっとトップなんだ」って気分だろうね。

Ｑ．あなたはどう捉えていますか？

僕からしたら尾田の漫画論は欠陥だらけに見えるし、ワンピースは完璧には程遠い漫画だと感じるし
この漫画をトップから引きずり降ろす新しい時代の漫画は もうすぐ登場すると確信しているよ。

Ｑ．それはどんな漫画か？

近未来、宇宙の漫画だ。
映画『フィフスエレメント』に近いイメージだね。
物語は冒険アクションで、笑いあり涙あり みたいな感じかな。
冒険・アクション・コメディ・ファンタジーの四大要素をフル回転させて、さりげなく人間味溢れるドラマを描いている。
テンポやノリは、ビリー・ワイルダー監督の『お熱いのがお好き』みたいな感じ。
ユーモア溢れる多くのキャラクターが「生活感」たっぷりに動いている。
この壮大な漫画のテーマは『ＬＩＦＥ』
『ＬＩＦＥ』という言葉には色んな意味があるよね。　人生…生命…生活…。
宇宙に生きる全ての人々が、それぞれ色んな夢や悩みを抱えて生きていて、幸せを目指して生きている。
生きるという事…それは？
生きるとは何かって事を、しっかり描いている作品だね。
でも、決して重いストーリーじゃない。
『星の数ほどの優しさ』に包まれたストーリーなんだ。

同時に冒険アクションたっぷりだから、見所・楽しみ所は満載だ。
何億光年も離れた惑星に探検したり、色んな宇宙怪獣と戦ったりする。
（スター・ウォーズ以上のスペクタクルアクションありあり!!）
宇宙旅行が当たり前の時代。　一家に一台、宇宙船がある時代。
銀河鉄道もあり、他の惑星に通学したり出勤したりするのも当たり前！

まさに『大宇宙時代』
テレビは全宇宙３２億局ネットだったり…。
そんな平和な宇宙に少しずつ、危機が迫る…。
それは古代の予言書に書かれた“アイツ”がよみがえるから…。

クライマックスとかエンディングとか…、めちゃくちゃ感動して泣いてしまう、とびきり素敵なロマンティックな物語だよ。

>>829
ぐだぐだ書いてないで
ニコニコでも新都社でもいいから連載したら
絵下手でもぜんぜんかまわないから
一日一ページでいいからやってみれば？
何か仕事してるなら難しいけど

俺ファンタさん好きだはあ〜
悪い意味じゃなく一度読んでみたいな

まあスレチスマソ

>>829
劣化刃先生だな

近頃のワンピースは故・金正日を連想させる

>>829
>アンチは「くそ〜…なんでこんな奴がずっとトップなんだ」
アンチはワンピがトップなんて思ってないからw
売れてる＝トップじゃないことくらい分かるだろ
>>831
FANTAの小説読んだけど(確かひと夏の海賊とかってタイトルだったはず)ひどかったよw
ぶっちゃけワンピよりひどかったw

ファンタだけはいらん
ニート（40歳・無職）なんて同じアンチになって欲しいとも思わない

販売数は連載中の漫画ではトップなんだろうけど
面白さもトップクラスなのかって言うと微妙だもんな

売れてるだけあってつまらないと言うほどではないが
かといって最高の漫画には程遠い

売れてるものほどたいしたことないってのは結構あるよね
ハンバーガー結構売れてるけど1番美味しいわけじゃない
ワンピもそんな感じ
トップクラスに売れてるけど1番面白いということはない

散々既出のレスの寄せ集めみたいなことしか言えないお前が
何を偉そうに…みたいな。

>>826
技名に「ガドリング」なんて入れるけど、作中にガドリングは無い

「ロケット」に対する突っ込みも本スレで何度か見かけたよな…

お前は少しは自分の脳味噌使って主張しようとは思わないのか？
恥を知れ、恥を>>837

>>839
まぁ実際に出てなくても過去にあったとか、伝説として有名とかならともかくなｗ
現実のプロレスでも存在しないドラゴンの名前使ったドラゴンスクリューとかあるくらいだし

行動の前提になる知識や情報を全く設定・想定してないんだよね
その世界の一般人が普通に知ってる常識とか、どの程度の技術が日常的に使われてるのか
本来はそれが世界観のはずなのに
前提がおかしいどころか、前提も世界観存在しないのがワンピw

たとえば本来なら｢〜は存在しないのが常識とされている｣のに｢実際に見つけた｣から｢驚く｣んだけど
尾田の場合は突然｢〜が登場する時に驚く｣ことだけ決めてるんだよね
ガトリングとかビームとかドラゴンが存在する世界かどうかなんて元々決めてないw

言うなれば作者なのに現実世界と空想(＝ワンピ)の世界の区別がついてない状態っていうのかなw
かなり馬鹿だよねwww

ガトリングは開発者の名前が由来だから、
ワンピの世界にもガトリングさんがいるんだろ。

まぁ突っ込みどころとして、ハンバーガー厨>>826よりは良し。

以前は細かいとこ気にせずに勢いで行ってたから良かったんだけど
変に細かくしようとしだしたあたりからあちこちおかしくなってるんだよなあ

「なんでもあり」
これがワンピがつまらない原因の一つ

ほんだらエースも生き返るんですよね？→
生き返るわけないじゃないですか→
なぜですか？→
死んだ人間が生き返るなんておかしいじゃないですか笑→
なんでもありじゃないんですか？→
生き返らなァァァァァァァァァァァァァァァアアアい！→

作者のさじ加減ってことか、となる

駄目な理由より、売れてる理由が謎だよ。駄目な理由はありきたりなもので
特に考察するほどのもんでもないけど、過大評価ぶりは際立ってるからな

売れてる理由も簡単だよ
馬鹿を騙すには丁度いい内容でメディア使ってゴリ押ししてるから

シーザークラウンの研究室より大蛇丸の研究室が立派でワロタ。
メスや顕微鏡を緻密な筆致で描く岸本の画力がズバ抜けてるのか
比べて尾田の画力の無さって壊滅的だよね。ワンピは細かい線とか犠牲にするし。

>>846>>847
それはどっちの意見にも賛成だなぁ
なんで売れるのかは、宣伝してるからってのが理由の一つであることには間違いないとしても
でも宣伝したものやゴリ押ししたものが全部必ず売れるとは限らないんだよね

じゃあ宣伝されてて売れるものと売れるものの違いは何かって考えると
分からないとしか言えないと思う

でもよく考えればこれって当然のことなのかもw
賢い消費者をターゲットにするならクオリティの高いものが受け入れられるのは想像できる
でも馬鹿に何がウケるかなんて分からないよね、馬鹿の考えなんて予想不可なんだからさw

騒がれてるものには飛びつくけど、何でもかんでも飛びつくとも限らない
その違いは｢馬鹿のみぞ知る｣ってところかな
自覚はないんだろうけどw

超能力すごいから設備あんまりいらないんだろ。そこはどうでもいいわ。
これも忍者も研究室とマッドを話に入れようってのが趣味悪いなと思う。
絵は見づらいのが問題かな。技量は海皇記くらいでも別にいいよ。

考察する価値がないということは馬鹿でも理解できるってことだ
そんで受けがよさそうな話を詰め込んでるから読まれさえすれば受け入れられる
シリーズものの絵本みたいなもん

売れたの真似たら二つ目までは売れるよ。

ワンピスレひでえwww
覚せい剤を軽く見てるアホ信者ww



694 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2012/05/12(土) 13:05:41.76 ID:RjReHwD30
チョッパーの特効薬で治るなんて絶対にやっちゃ駄目なパターン
薬から抜け出す為に子供達が施設に入って治療を受けるとか、そういう過酷な面を見せなきゃ
覚醒剤の問題は軽はずみに扱っちゃういけないんだよ

695 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2012/05/12(土) 13:07:01.67 ID:6aMlh0u40
>>694
まじめだねぇ

ワンピをファンタジーの王道みたいに思ってる人いんのかな？
あぁいうのを初めて見たらオリジナリティのある作品に見えるのかもしれないけど、
尾田色が強すぎる気がする
王道ってもっと誰が見ても納得出来るもんだと思うんだよね

今まで攻撃が効かなかった、火になれる人間が、マグマに焼かれるという
意味わからないから、手錠はずせないうちに焼かれろっていう

ワンピースの中で起こった事は全部肯定しちゃう信者以外ポカーンだったし

尾田が覚せい剤チョッパーで解決したときの信者の尾田擁護が楽しみだな

>>853
ヤクやってる当人がヤクを軽く見るのはよくあることだぜ

ワンピ好きじゃないけど、単行本を集めたくなる気を起こさせる不思議な漫画だね。面白いかどうかは別にして

NANAが何故売れるのか分析してた人の言葉思い出す

月まで行けるエネル大先生にグランドライン終点まで依頼して終了マンガ

この漫画の主人公頭大丈夫か？
ワンピースに関する情報もらうくらなら海賊辞めるとか舐めプもいいところだろｗ
てめーは知りたくなくても読者は知りたいに決まってんだろｗ

>>858
なんて言ってたの？

もう海の中も空の上も行っちゃったけれど
ワンピースがあるらしいラフテルはどこにある事にするんだろう？

ワンピースについて、細かい事を決めてないんじゃね？
その上思い付きでドンドン色々な話を足しつづけてる感じ。

だから矛盾がないように話をまとめるハードルだけ上がりまくって
本題の上手い話が思いつかないから、適当に思いついた無くて良い
サイドストーリーをひたすら書いて逃げてる。
逃げるつもりが､又本筋を書く制約だけ増えちゃって余計に上手い展開が思いつかない。


負のループを延々やってるんだと思うな。
ワンピって完結しないか、完結しても「ふざけんな！」って感じで終りそう。

多分終わりを期待する漫画じゃないんだと思う、過程を楽しむ漫画だと思う、面白いかは別にして

物語で終わり良ければ、すべてよしって事は無いからな。

>>861主人公は未熟だけど絶対的に認めてくれる役がいて、そういう立ち位置に読者は夢見るんじゃないかなみたいなニュアンス

過程がダメダメで､終わりはもっとダメダメなんじゃないか？w

ただできるだけ早めに終わっといた方がいいのも事実

第一部　１巻〜３０巻
　
　「飛び出せ！ワンピースを探す冒険に！」

第二部　３１巻〜６０巻

　「失われた１００年を取り戻せ」


とか見たいに分ける､まとめる、テンポよく構成するとか出来てればココまで腐らなかったかもね。
まとめる能力も無いのに大風呂敷広げまくった感が非常にする。　

>>869
正直、ワンピースの正体わかってから30巻も見せるほどの話じゃないと思うぞ

ワンピースが完結した時の予想は、アンチは予想通りバカにし、ファンの半分が今まで楽しかったから
こんな終わりもありかもと納得し、信者は手のひらを反して叩き始めると予想

と言うか､完結はまだまだ先だが今現在でも結構叩かれてる訳で

最初からの生粋のアンチなんて少数だろ？
ファンや､信者が現状に不満を言ってアンチ化してる割合が相当高いと思うぞ。

>>871
いや、だからワンピースが何かわからないから、信者は素晴らしい物だと信じこみ、
アンチも期待しないながらも読んでたりするんろう

いつだろうとワンピースの正体を明かすのは致命的
だから物語の終盤まで引っ張っているんだよ

>>854
王道漫画の代表に数えられるうしとらが似たようなことやってたからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作者はリアルタイムで漫画読んでたから100％影響受けてるの分かるわ。
あのキリオを生み出すために色んな子供に発狂するまで人体実験繰り返してデータを集めてたってヤツね。

>>872
それを否定してるんじゃなくて､俺も同じような意見だが。

ただ、ワンピの正体も完結もまだまだ先だが､今まで大風呂敷
広げるだけ広げて引っ張りまくってるクセに､ちゃんとたためそうに無いから
既に元ファンや信者に叩かれているって事。


答えが判って「くだらない」とか叩かれるならまだしも､話半ばで既に叩かれているのがワンピース
現状で
＞ワンピースが完結した時の予想は、アンチは予想通りバカにし、ファンの半分が今まで楽しかったから
＞こんな終わりもありかもと納得し、信者は手のひらを反して叩き始めると予想
よりもっと酷いだろってと言っている。

ワンピがつまらなくなったな〜と思い始めてた3〜4年前、何故かワンピブーム到来。
おかげで集めてた単行本が高く売れたことには評価したい。

昔からの読者はもう嫌気さしてるんでは？
ハマッてる人は最近読み始めたばかりな人達なんじゃなかろうか…
最初の頃は確かにワクワクするしね
胸熱場面も多々あるし


今はどんどん劣化ピースしてるね

・・・？
要するにオレは飽きたけど新参の連中が生意気だ
・・アァ、、、、ムカシハヨカッタナハ って事か？

>>862
”世界一周”なんでローグタウンのすぐ近くにあるはずだが
きっとグランドライン一周分のログがたまってないと上陸できないんだよ

>>874
今までの内容からワンピースの正体に期待が持てないアンチだけでなく、
今も全然正体を明かさずに引っ張り続けている事に対してアンチになった人も
アンチが増え続けてる、内容以前の話だということかな？

>>878
ひたすら引っ張って、当然それで反感有るだろうし
この調子じゃ、答えが出ても「なんじゃそりゃ」感が間違いなく出ると思う

ただ、引っ張る事自体も既にネタ切れ感が出てて、それ自体にも反感が出てる
答えが出る前に、それ抜きにしても「またかよ」「なげーよ」感が酷すぎ


印籠出して解決がわかってる水戸黄門を、１時間ドラマを引き伸ばして１２時間ドラマでやられてるような感じ

シーザークラウンとか前振りのない新キャラが出てきてそいつを敵として戦うことになるから
「いつまでこういうことが続くんだ？」となるんだよな。また1編が1年も続くんでしょ。
作者が一味は魚人島にもうすぐ行きますと言って実際は魚人島に一味が付くまで連載10年以上かけてる事実からしても
ビッグマムと戦うといって実際に戦うのは10年後になるのは見え見え。
その間ずーっとフラグのない新キャラと戦うことになる（笑）

>>866トンクス
ルフィもワンピも尾田も、周りに助けられてばかりなのにふんぞり返ってるなあ

今もそうかは知らないが、一時、ラノベの主人公のテンプレがあったよなあと思い出した

・主人公は普通。もしくは未熟。どちらかといえば駄目な子。努力とかしない
・周囲がそれを認めて持ち上げ助ける
・何もしなくてもモテモテ

どこのレーベルだったか
これを踏まえてないと新人はデビューさせてもらえないとか。

>>866と被るけど「俺様TUEEEE！」よりも
何もしない僕を認めてくれて守ってもらえるってのが若年層の共感呼ぶらしい

どうせ強い奴と戦ってもお前面白い奴だな生かしてやろうみたいにマンセーされるんだろうな

>>882
信者ってルフィ目線なのかな〜
自分にも麦ワラの一味みたいな仲間が欲しいみたいな

それは楽しみ方としては普通じゃないか？ルフィは主人公だし。

>>884>>9

>本音で語れる仲間が居ない人達がワンピキャラに惹かれてると解説者

>>884
自分にも麦ワラの一味みたいな仲間が欲しいって
そんな他力本願なヤツの仲間になりたがる人間はいないだろうな。
それを分かってるからワンピの仲間絆に没入してしまうかもしれんが。

俺だけかな？
この漫画、感情移入出来るキャラが一人もいない…

アンチだから？

>>887
「ありのままの僕を認めて。素顔の私を愛して」ってやつな

誰にでもある欲求だから否定はしないし、過去の作品にも似たものは
あったかもしれんが、普通は創作作品といえど、
責任をまっとうしない奴は報いを受けるし、努力しない奴も不真面目な奴も
顧みられることはない
努力をしないのび太はのび太でしかない

普段は何もしなくても、いざという時はカッコいいというのも定番なんだが
ワンピで言うならこれはゾロ（土下座前の）の役柄で
ルフィはすごく半端なんだよなあ
ただでさえキャラブレ激しい漫画なのに、主人公が一番ブレまくってる気がしてならない
こいつ単独に共感覚えるのはちょっと想像できないんだな

俺も感情移入できるキャラいないよ
この漫画キャラの内面を語らずに表面的なリアクションばかり強調してくるからな
どういうキャラって聞かれてもよくわからない奴ばっか

ワンピはメディア部門が圧倒的に強いんだろ
よほど金になるのかフジのまったく関係ないゴールデン番組にも出さして宣伝してるしな
ジブリだって鈴木Ｐがいなかったらあそこまでの興行的な成功はなかっただろうし…
ただジブリは内容もちゃんと伴ってたから批判なんてたいしてなかったけど
今のワンピは肝心の内容が過去最低レベルだから叩かれる

>>888
２０巻くらいまでは気にならなかった。ルフィだけは最初から意味不明だけど、
他のキャラは生き生きしてたと思う。

上辺だけの演出だから感情移入出来るわけがない
心理描写下手過ぎるんだよ、どの漫画家よりも雰囲気漫画だろ

懐古厨って自分が読んでた頃は良かったと自慢したいのか
〜まではって誇示する奴うぜえわ

ここまでは許せるとか、これで目が醒めたとか言うくらいどうでもいいだろ
ワンピ自体がクソなんだから何の自慢にもならん
自慢と感じるなら何に対しての自慢なのかと
我慢できるリミットが大きい事が自慢に見えるのかと
そういう人は最初からアンチだろうけど。

懐古言うがさ、最初は何でも輝いて見えるもんじゃね？
どんな糞漫画も最初だけはなんとなく良く見える

無節操な漫画

んじゃ言ってやろうか？
最初からずっとゴミクズだよ
当時は不思議と輝いて見えてただけで、一貫してクズ

せめてガッシュくらい芯を通してくれ

>>888 
最初はゾロだったんだけど、アラバスタでなんとなく鉄切れましたで萎え。

あとは赤犬さんも良かったけど、シャンクソ相手に引いて萎え。
何故にあのキャラが引く！？普通命令無視するだろうが！って。
破天荒キャラに見せて、実は職務に忠実、お前はノブコブ吉村か！