1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
2 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/26(木) 07:40:27.73 ID:ygNKXWmG0
>>1 乙です。
来週サンデー無いのが寂しい・・・。
だが断る
6 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/26(木) 17:58:58.59 ID:ygNKXWmG0
今週はジャンプも合併号らしいね
なんで発売日ずらさないんだろうクソ編集
7 :
サラセンの粉:2012/04/26(木) 18:23:53.43 ID:dZuUBEI70
やっちゃった"おすもじ"、野鯉は食えんよ・・・
食漫は大好物だが、寄生虫だらけの川の鯉を握りに刺身って正気かね?
奇をてらい過ぎて、基本を外しちゃったね。美味しんぼでは、キッチリこの辺おさえて描いているから見習えば良い。
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/26(木) 18:27:03.76 ID:ygNKXWmG0
>>7 寄生虫て、身だけなら大丈夫じゃなかったっけ?
美味しんぼは、乳児にハチミツを食べさせたり
鬱患者に士ねと言ったりする、トンデモ漫画の印象しかない
10 :
サラセンの粉:2012/04/26(木) 18:55:32.47 ID:dZuUBEI70
米8
寄生する相手によるね。アニサキスやエキノコックスは、身に寄生するのが有名。
鯉の大好物の川巻貝(タニシ・カワニナ)には、大概ジストマが寄生しているが、本来の宿主以外に寄生すると体内を徘徊する。
鯉には、有刺顎口虫が寄生するが、1mm前後の幼虫は見分けられないからね。
11 :
サラセンの粉:2012/04/26(木) 19:03:14.29 ID:dZuUBEI70
美味しんぼは、大分みてねーw
鮭を扱った時、寄生虫についてかなり気を使ってた印象しかもってないなー
おすもじって確か料理専門家が原作じゃなかったっけ?
>>12 原作は某ギャンブル漫画書いてた人では?
監修は知らんが
あーそうだ。盛大に勘違いしてた
監修に料亭かなんかが付いてるはずだよ
あと変なやつの相手はあんましないほうがいいぞ
458 :名無しさんの次レスにご期待下さい [sage]:2012/04/13(金) 15:36:36.06 ID:l9TNCBWrO sage
>>437 よぉ噛んで。
とにかく噛んで。
おるし。
寄生虫。
ここ最近のサンデー薄すぎだろ……どうなってんの
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/26(木) 20:39:46.27 ID:ygNKXWmG0
>>10 そうなんだ、1年前くらいに野良鯉いっぱい食わされたわ・・・orz
油で揚げたやつだったけど。。
19 :
サラセンの粉:2012/04/26(木) 21:33:15.71 ID:dZuUBEI70
一般的に、冷凍して24時間以上か、完全に熱を通せば寄生虫の心配は無いですよ。
アイヌは、鮭をルイベ(凍らせて)で食べる。
鯉の洗いは、臭味抜きで湯洗いしてから氷水にとるのが普通だし、食用に養殖したものなら心配は無いと思う。
日本人は刺身好きだが、昔から鯉の刺身は食わない。
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/26(木) 23:35:32.12 ID:1zaX84EA0
てか、おすもじっ!って
WEBサンデーに紹介無いのがショックだ・・・
野球のやつですら有るのに。。
個人的に最近かなり寿の妹の喋り方にはまってるw
なんで合併号なのに4つも休載してるの?マガジンですら絶望先生だけなのにちゃんと漫画読ます気あるの?
ありますん
23 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/27(金) 00:01:23.08 ID:1zaX84EA0
どこがw
サンデーはビックリマンチョコみたいなもん
AKBの特典がシールで漫画がチョコウエハース
どうせ捨てられるんだからチョコの味なんてどうでもいいだろ?
マギが単行本でビックリマン商法を行って売上伸ばしたんだ。
そう馬鹿には出来ない。
それを当てにするにもこれから延々とAKB付録付けないと無理だぞ。
27 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/27(金) 01:36:38.29 ID:Q1d1axEDO
今回一番衝撃だったのは、AKBのデスマスクだった。
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/27(金) 01:59:17.08 ID:+hvNUC320
AKB付録目当てで買ってるやつなんているの?ww
オクで売っても百円にしかならないよ。
竹内とか加藤とか横山とか誰得w
いると思うぜ。
なにせこの十年以上下がり続けているサンデーの部数が
以前AKB付録をつけた前後だけ瞬間的に上がったからな。
サンデーはAKB付録がある号だけ売れるけど持続性に欠けるって出版月報でも言及されてたし
AKB付録に関しては@付録がある号の売上は伸びるAサンデー読者を増やす効果はない
この2点は確かだろう
ひさびさにサンデー読んだ
マガジンと間違って買っちゃったんだけど
高橋留美子が孤軍奮闘してる感じだった
全体的にぬるい作品が多いんだな。毒気がない
今のサンデーはぬるぬるですわ
AKBとか以前の問題だと思う
とにかく作品がつまらない。読み応えがなかった。カネ払う気になれん
サンデーは新人の実験場なのかな。よくわからんが
それを支える高橋留美子と富士鷹ジュビロには敬意を表する
その2人は完全に老害と化してるけどな
輪廻は嫌いじゃないけど月光とか糞漫画だぞ
高橋留美子も藤田も嫌いじゃないけど、今のサンデーを支えてるという表現はかなり疑問
疑問どころか全く支えられてないだろ
37 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/27(金) 08:58:28.69 ID:IWJ6pbOX0
いや多少支えてるんじゃないか?高橋、藤田ファンで長年サンデー買ってる人はいるだろし
終わらしたら長年のファンがサンデーから離れるしそれに見合う新連載も無い
でも2人の作品が連載してるから新規にサンデー買うって人は少ないと思うし
長年のファンも単行本派になって徐々にサンデーの部数は減少中
ジリ貧だな
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/27(金) 09:05:56.14 ID:IWJ6pbOX0
>>37 ちなみに擁護派では無い
2人ともビックコミックとかどっかに移籍させて後を新人枠にでもしたらいいと思う
あだちと留美子は相手がいなくなったら少年誌に居づらくなるから
お互いにがんばろうってどっかで言ってた
あだちが卒業した今、留美子がいなくなるのも時間の問題じゃね?
サンデーの失策は新人が育つ前に中堅を放り出して老害が引退しづらい状況を作ったことだな
だろうなあ。そんな気がするよ。
放り出して失敗だった中堅て誰?
雷句と久米田だろ。
それ以外は少年誌に作風が合わなくなった漫画家だ。
果たして今のサンデーに少年誌に作風が合った漫画がどの程度あると言うのか
とめはねっは普通にやれるし
サンデーはあまりにも作家を使いまわしすぎたからな
そのツケが今になって来てる
まあ、ほっててもヒットを飛ばすあだち、留美子の存在自体が異常だったんだよなあw
新連載の予想
未来から来たあいつとメインヒロインが相思相愛になってその二人のために他の方策を必死に探す漫画になる
時にはあいつから命を狙われたりする主人公、自殺を考えたりもする
何とか別の解決策を見つけ主人公は後から登場したサブヒロインを割り当てられてめでたしめでたし
49 :
紅白:2012/04/27(金) 19:49:48.95 ID:fa3jHjBL0
石橋さんの言ってる事は正しいね
120p前後の読切ネームが一番簡単だし新人には訓練になると思うよ
いい加減、大ヒット新人が出てこないと
いつまでもコナンが終わらないまま
青山先生が亡くなってしまいそうで怖い
そんなダラダラ長い読切なんか読みたくないけどな
18ページにまとめられないのかね
120pが長く感じるネームは下手糞なんだよ
コナンは100巻までは行かないと青山が公言してるが
ブレインをつけてるにしても現時点でも週刊連載は辛そうだな
100巻までいかないはいつの発言?
最近なら信じられる
新連載だけど、あの男が、結婚しても
子供を作らなければいいだけじゃん。
または去勢するとか。
あの新連載ってこれからどう面白くなるんだろね
>55
コナンは100巻までは続かない
でぐぐれ
一行感想スレが容量一杯で終わってんのに新しいスレが立たない
銀の匙とひめはじけとマギと神のみが続いてりゃ後はどうでもいいや
なぜそこでひめはじ
今週の読んだけど、新連載や裏表紙やら子供欲し過ぎて笑える
犬夜叉の弥勒思い出すわ
コナンは組織やキッド関連の話じゃないと見る気起きないよ。
サンデーは少子化対策に乗り出したか
新連載の略称は「子作り」でいいよな
>>33 いやいや、今週4つも休載してんのに1冊買っただけで何言ってんの?
最低5週買ってからほざけ。
まぁ合わない人には合わない雑誌だからなぁ
マガジンとかジャンプみたいな一般向け雑誌とは言えない 半分以上の連載がオタク向けな所あるしな
俺はそういうところが好きだが
アンチではないが
>4つ休載してるから
ってのを面白くない理由にしても全く説得力がない
それこそがまさにサンデーの駄目なところ。4つ休載するなよw
4つの休載の内一応人気漫画なのは絶チルだけだしおすもじやひめはじけのような不人気漫画はない方が一見さんの印象はよかったのでは?
71 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/28(土) 03:12:51.34 ID:3gouD7Cc0
BE青有るのと無いのとではかなり違うと思うよ?
おもすじも確かに単行本は売れてないけど、
最近面白いと思うけどなー
バトルばかりじゃなくて、歌舞伎とかファンタジーとか、
色んなジャンルが有るのがサンデーのいいとこだと思う。
タイトル間違えるような奴が語っても
73 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/28(土) 05:55:29.64 ID:SqrcgwJk0
四作品とも読んでるやつ休載の合併号とか…orz
280円だったし…レジで声出そうなったよ
>>72 71を擁護する訳じゃないけど個人的におすもじは今後の展開が気になる漫画ではある
結構楽しんで読んでるよ
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/28(土) 10:01:50.77 ID:g1MJsq9S0
AKBのキス手ほどき→正しい子作り
これには正直引いたよね
サンデーよ、どこにいく
>>50 もう新人なんてどうでもいいよ
他から大物作家引き抜けばいいと証明されたじゃん。銀の匙で
AKBの付録といい、デスノのパクリといい、もうサンデーにはプライドなんてないさ
それを言ったら
コナンは金田一のパクリ
ガッシュはポケモンのパクリ
メジャーは球道くんのパクリ
>>77 まさにそれでこれからもぱくっておけば
簡単にヒット作作れると勘違いしたわけだけど
次は風呂の蘊蓄漫画が始まるんじゃない
球道君?
人間が巨人と戦う漫画とか、
エクソシスト兄弟の漫画とか、
宇宙飛行士目指すおっさんの漫画とか、
監督が主人公のサッカー漫画とか色々試してみたほうがいいな。
中東っぽい国でのダンジョン探検漫画
農業高校漫画
最近の連載でわりと評判がいいのは、
どちらかといえば「あまり他に似たものがない漫画」たちだと思う
単純に「冒険漫画」とか「特殊学校漫画」といえば、他にいくらでもあるけども
最近の連載でわりと評判がいいのってそれだけだっけ
最近の連載
135位(3) 12,406 *8※國崎出雲の事情
500位(-) **,*** *8 怪体真書O
458位(5) **,*** *6 T.R.A.P.
*86位(3) **,*** *8※最上の明医
269位(7) **,*** *8 戦国八咫烏
*67位(2) **,*** *5※鋼鉄の華っ柱
336位(-) **,*** *4※最後は?ストレート!!
152位(3) **,*** *4※常住戦陣!!ムシブギョー
198位(3) **,*** *4※BE BLUES!
353位(-) **,*** *3※ポケットモンスター
*75位(3) **,*** *3※BUYUDEN
***位(-) **,*** *2※おすもじっ!
**4位(3) 90,257 *2※銀の匙
412位(-) **,*** *1※犬部!ボクらのしっぽ戦記
401位(-) **,*** *1※GAN☆KON
409位(3) **,*** *1※アナグルモール
110位(3) **,*** *1※電波教師
+ひめはじけ、AREAD、戦国、こどもの作り方
今は古本屋とか漫画喫茶とかけっこうな田舎でも充実してるから、
一度読んだらニ度とら読み返さないような軽い内容の漫画は不利なんだろうな
実際本当に面白い漫画って展開知ってても何度も読み返したくなるんだよな
そのレベルの漫画はなかなか現れないだろうけど。
そんな時代にあえてボクシング漫画を始める満田を個人的に俺は応援してる
と思ってたらヒロイン関係で斜め上をやってきた
萌花は萌えへのアンチテーゼみたいなのを感じる
あの展開は衝撃であるとともに俺にとっては痛快だったw
武勇伝は1年かけて小学生篇を描いてきた意義を速攻で示してるなぁ
ここ二週は本当に面白い
やっぱ伊達にヒット作出してないよな満田は
売り上げで結果でないと意味ないけどな
今気づいたけど新連載と裏表紙のヤツって関係ないのか
サンデーの掲載してる漫画が全てジャンプの掲載してる漫画に変わったとしても
部数はそんなに変わらないんだろうな
ジャンプが売れてるのは漫画が面白いからでなくブランドのおかげだと?
じゃあジャンプにサンデー漫画がそのまま全部移籍したら280万部売れるってか?ないわw
読者はブランドじゃなくて中身に金払ってるんだから。
読解力なさすぎじゃね
〇〇に載ってたら売れてるってマイナー誌の読者がよく言う台詞だよな
サンデーもそこまで落ちてんだな
国民的なマンガといっていいブッダとか三国志とか
連載してた雑誌はありえないマイナー誌だけどな
つかぶっちゃけ宗教系の変な雑誌
最近だとやっぱハガレンだよね
雑誌と無関係に売れちゃった例はけっこうある
逆に雑誌さえ別ならってのは実証しようがないんだよなあ
でもブッダ三国志と同じ雑誌に載ってた風雲児たちはもっと売れるべきだと思うので
雑誌さえ違えば結果が代わりうる説に俺も同調しておく
風雲児たち新刊出たばっかだみんな買え(サンデー無関係)
まあ確かに雑誌が違えば売り上げは変わるとは思うよ。
ただ、ブランドってのはそれまで積み重ねてきた経歴なのであって、
サンデーの場合は萌え漫画でここまでの歴史にじわじわと泥を塗ってる。
ジャンプが優秀なのではなく、サンデーがアホ過ぎるだけ
雑誌が違えば売上は変わるっつーか、内容に編集部が口出ししてる事も普通にあるんだし、そういう仮定しても不毛なんだよね
>サンデーの場合は萌え漫画でここまでの歴史にじわじわと泥を塗ってる。
それはちょっと違う。
読者無視の低年齢化や誰得オナニー漫画で泥を塗って見放されたのを
萌えという厚化粧でごまかしている。
ブランド価値を下げるのは簡単だけど上げるのは至難の業だからな
サンデーがブランド価値を持っていた時代というのも確かにあった。
だが途中でオタクという目先の利益に飛びついたのが間違い。
確かに一時的に少しは儲かったかも知れんが、長い目で見たら
オタクに媚びずに売れる一般受けをじっと待った方がブランド価値は下がらずに済んだ。
長い目で見ることができない奴に伝統は守れない
コナンの大成功で調子に乗って、それまでサンデーを支えてきた
中高生向け作品と作家と中高生読者をバッサリ切り捨てて低年齢化を狙ったのが最大の失策だろう。
オタ向け作品自体は留美子以来、サンデーの片隅にあり続けたのだから
それをもってサンデーの凋落の主な原因にするのは無理がある。
留美子作品とハヤテや神汁じゃ全然タイプが違うと思うし一緒にするのはどうかと
萌え漫画を全否定するつもりはないが増えすぎなのが問題なんだよな
個人的には神のみとハヤテもだいぶ違うと思ってるけどな
神のみは萌えマンガとしてのみ成功していながら
萌えマンガに終わることを良しとしない不完全さがあって
しかしあまり上手く行ってないっていう変な愛おしさを感じる
107 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/29(日) 19:41:24.83 ID:okKiwq5mO
留美子作品はゴールデンでアニメ化ドラマ化したりと、
他のオタ漫画とは格が違うだろうが。
萌え漫画増えすぎとか萌え漫画一色とか言うけど、ちょっと待ってほしい。
萌え漫画なんて25ある連載枠のたかだか1〜2割程度じゃないか。
普通の漫画には8割の枠があるのに、たかが2割弱の萌え漫画より存在感を示せない
他の漫画を責めるべきだろう。
相撲に例えるなら、外人力士に実力で上位を占められてる状況に
「外人力士は気に入らないから出ていけ」と言うくらい理不尽。
相撲ファンだって思ってても言うまい。日本人力士に実力で勝って欲しいと思うことはあっても。
そのお言葉、ドルジさんも草葉の陰で喜んでいる事でしょう。
>>108 ,..:--,,,,__________、 ,.へ
,.::二....---ー-、 、 `ー――' ヽ
/ | ヽ└-------ァ /
/ _,..一、 へ 〉、 / /
l/ヽ ヽ,.-- V丶l / /
i ,.-:; : "' i .」 / / |\
l ノ >、 ヽヽ | { j ヽ こ、これは
>>108乙やなくて
i i''__.:::..ヽ ) ', `ー――‐" ノ 大銀杏が乱れただけなんやから
ヽ \''""ノヽ / / ` ----------‐´ 変な勘違いせんといてや!
_\ ヒノノ : / /
,.-'" i ヽ、"''" ノ ク /
,.-'''" ヽ ヽ二-〈 / /
/ ヽ
/
留美子がうる星でやってたことなんてそれこそ今の輪廻と同じようなことだろ。
それを今の萌え漫画と一緒にするのは流石に無理がある気がするけどな
>>108 しっくりくる例えだ
しかし2割の萌え漫画ってハヤテと神のみ以外だと何が該当するんだろう
正しいコドモは萌え漫画かな?
主人公の相棒がイケメンというのは萌え漫画らしからぬ設定だな
絶チルはネギまと同じバトルの皮を被った萌え漫画でしょ
厳密には萌えじゃないけど限りなく近いのはケンイチ出雲願婚もかな
新連載はよく分からん
ストーリーはどっかで見たことあるような劣化バックトゥーザフューチャー、
エロは少年誌で全く期待できない、
そもそも真面目に取り組んでたらこんな内容の漫画連載する気になるはずがない。
萌え漫画の定義は人それぞれだが、俺はキャラが女の子だけでも話が成立するが
男キャラだけで成立しないor人気が出ない漫画は萌え漫画だと思ってる
バックトゥーザフューチャーってかターミネーターだと思うッスよ
男キャラだけで→男キャラだけでは
萌えじゃないにしてもオタク(男女問わず)に媚びてる漫画が半数以上だとは思うけど
南抜きで達也がひたすら新田や西村と野球するだけのタッチとかやだなあ
でもひかりや春香がいなくてもH2はやってけそうだ
でも女だけでも成立はハードル高過ぎね?
ハヤテ抜きはまだ何とかなりそうだけどにーさま抜きは無理だろ
サンデー一番の萌えマンガがはじあくってちょっと嫌じゃね?
サンデーは他の少年誌と違ってヒロインがフェードアウトして出番がほぼなくなるみたいなことはほとんどないからなあ
女が出てたら萌え漫画はさすがに言い過ぎかな
萌え要素のある漫画は、サンデー以外にも多いけど、他の要素が弱い漫画がサンデーには多い気がするから、萌え要素部分が強調されやすいだけだと思う。
出雲とかいうのも萌え漫画だろ。男の子萌えも今では無視できなくなってる。
あとは萌え漫画とまではいえないが萌え要素が強い漫画が多い。
クラスの異性やヤンキーグループに
奨められないようなキモオタ漫画が萌漫画ってことでOK
出雲とかホントに気持ち悪いんだけどオマイラ良く読んでいられるな
男は普通は読んでられないから安心しろ
全部読んでるけど正直出雲電波はちょっとキツイっすわ
>>127 無理して読まなければいいだろ
お前が読もうが読まなかろうが他の人が支持してくれるんだろうし
とはいえ出雲って男読者は完全無視だよな。少年誌なのに
あれ読んで楽しいっていう男がいたらやばいわ
とはいえw
2次元にはチンコついてないんだから設定の性別なんて無視してりゃいいんだよ
その読み方はむしろもっとやばいが
>>128 ハクアに取って代わられただけなんでジャンプ的FOとは異なるんではないか?
若木はキャラの使い方が下手すぎる
136 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/04/30(月) 02:32:56.71 ID:iw89BLBB0
>>120 はじあくはラブコメであって萌え漫画じゃないと思う
個人的には、萌え漫画は神汁、ラブコメははじあく、ギャグ漫画は戦国
まあサンデーは殆どの作品に萌え要素を少しは注入してると思うし
まあラブコメと萌え漫画の境界なんてそんなにないから人によると思うけどな
そもそもサンデーって新人には萌え漫画以外描かせない方針なの?
現状サンデーでオタクに媚びてない、企画物でもない連載やってる新人って蟲奉行だけじゃん
ついでに思い出したから書きこむけど
その蟲奉行でさえ連載の一番最初の頃はやけにサービスシーン多かったし。
蟲の場合はサービスというより作者が描きたいから描いてるだけ
松江名も描きたくて描いてる派だの
ムシブギョーは今でもサービスシーンちゃんとありますけど?
さりげなくサンデーを読んでない人が混じってる
読んでないなら無理して語らなくてもいいんだよ
>>137 逆に引き抜き作家で萌え描いてるのは例のコロコロだけだな
主人公が必要以上にモテる漫画は萌え的な要素がある漫画だと思うが
ちゃんと惚れる理由があるならいいけどたいした理由もなく好きになる漫画が多いからなあ
それはいいんじゃない?
異性を好きになる理由なんて、たいした理由なんかないのがあたりまえでしょ
多少説得力は欲しいかも
「何でか分からんけどアイツ見てるとドキドキする」とか
言わせるだけでも大分違うと個人的には思う
少なくとも「生まれた時から知ってるから」とか言わせるよりはね
サンデー漫画って、自分の好きから、ちょっとだけズレてるって感じがして、歯痒い。
ケンイチ、主人公はいいと思う(地味)けど、少年漫画っぽい、友情面も新白連合で描けるのに、放置され気味。ぱっとした必殺技ないのも。
蟲は、初っ端からるろうに剣心の弥彦(=主人公)が 、頑張っている印象しかなく。成長しているのかわからない。で、突然覚醒。
昔から漫研のサンデーと言われるように
サンデーはオタクの読む雑誌だっただろ
昔はメジャー誌だよ〜
いいえ。メジャー誌だったのは男組とかあたりまで遡る大昔です
サンデーの作家や編集はどうありたいと思ってるだろうね?
今のままオタ釣るのが分相応だと思ってるのか
いつかはジャンプを超えてやろうくらいに思ってるのか
池上とか小山ゆうとか村上もとかやさいとうたかおがいたころは劇画系でマイナー
留美子、あだち、細野、六田、原、ゆうき、島本らのころがメジャー
サルまんでサンデーの誌風として「アニメ絵」とあるように
二十年以上前から世間の認識はそんなもんだ
世間の認識って言うなら
「サンデー?ああ、コナンのやつだよね。」
くらいのものだと思うぞ。今も昔も。
サルまんに書かれてるのはコナンの更に十年前の話だ
>>158 その漫画が世間の認識かどうかは知らんが、じゃあまあその頃はそうだったんだろう。
ハッキリ言って雑誌のイメージなんてそれこそコナンくらいのヒットが出て初めて出てくるもんだ
普通の人はサンデーって聞いたら「オタ向け」じゃなくて「コナンが載ってる雑誌」だよ。それ以上でも以下でもない。
前なら留美子、あだちで今はコナンて感じでない。
ジャンプに迫る勢いだったのはうる星、
タッチがあったときだけだろなあ。
この分だとコナンは青山が死ぬまで終われませんね
その前にサンデーが死ぬかもなw
タッチ・うる星があった頃も部数としては全く迫ってないな
ジャンプのアンケートにあだちが入るとか
アンケートをまめに出すような層には相当のインパクトがあった訳だが
世間っつーか漫画好きの間でも少年誌の中じゃオタ向けというのが一般的な認識だろ
AKBの気持ち悪い付録とかで普通の漫画が好きな層もさらに遠ざけてるしな
今のサンデーがキモ寄りだってのは同意だが
昔からキモ寄りだったってのはいまいち同意できない
昔がいつをさしてるかによりますな
数十年前のコミケ初期の映像にラムちゃんの同人誌をもった奴が
うろうろしていたのは見た
昔のサンデーの立ち位置は今で言うガンガン・エース・電撃辺りだ
今はそういう比較的コアな層も離れて誰向けなのかわからんな
同人誌が出てたらキモ寄りってならジャンプが一番キモ寄りってことになってしまうがそれでいいのけ?
>>166 その理論だと現在はジャンプでもキモ寄り雑誌になっちまうんだが…
そりゃ今はジャンプもキモ寄りでしょう。主にBLで
同人誌が出ていたというより同人誌を描いていた連中を作家として起用していた
少年誌で最初にコミケをネタにしたのはゆうきまさみじゃないか
仮にうる星の時代がオタ向けだったとしても
それを今の惨状の免罪符にするのは違うのでは
今の同人誌と30年近く前の同人誌はかなりオタ度が違うからな
留美子=アニオタは今のオタ文化の源流だよ
ジャンプ漫画の同人はキャプつばが草分けで腐がいた程度
20年前はGS美神ぐらいしかなかった気がする
2000年代に入っても本格的に萌えを取り入れるのはマガジンとかチャンピオンに比べても遅かったと思う
ハヤテと絶チルがヒットしたことで編集が萌えは売れると勘違いしたんだろ。オニデレなんかはその方針から描かされた漫画だったんじゃない
なかったって何がなかったんだ
>>174 オニデレは本当にそう。だからいまいち萌えきらない。萌え漫画書ける作者じゃない
クリスタルはサンデー超では小笠原みたいなギャグ漫画を書いていたよ
まああのクソつまらない漫画にそこそこの信者が付いたこと考えれば確かに萌えは売れるってことなんだろう。
つってもそれにしたって結局は萌えでない打ち切り漫画と大きい差はない。
にも関わらず最初から少数派狙いで、勝つ選択ではなく負けない選択を続けるのはいくらなんでも消極的過ぎるだろ
萌えがどうこうと言うより、男キャラ中心で男の読者を満足させるような世界を描けるような人材がいないだけなんじゃないの
男が描けないんなら女で釣るしかない
女も描けてない。てゆーか人間描けてない。
人間が描けてるとか描けてないって言い方をされると、そこまで高尚なモノは少年漫画に必要なのかねって思ってしまうが
ちなみに人間が描けてる少年漫画ってのがあるなら具体的に教えてくれ
正直に言うと、20年以上前の子供だけど、サンデー漫画はアニメから知った派。
当時は、ジャンプが最高発行部数を伸ばしていたのを覚えている。
人間が描けてるとかいうと重いけど
要はキャラに魅力が無いってことじゃないか
確かに最近の漫画ってキャラに魅力ないよな…
キャラ付けに必死な登場人物が知能障害起こすようなのが多くて見てて心苦しい。
無理に意識しないで基本自然体なくらいが一番キャラ生きるのに。
個人的な俺の好みを言えば、別の雑誌だと魅力的なキャラはいる
けど、そういうキャラって大概人生とか命を賭けて戦う状況のキャラだったりするんだよな
サンデーは雑誌のカラー的にそういう漫画は少ない傾向があるから、俺から見るとキャラの魅力って点では確かに薄味だな
でもサンデーの漫画にはサンデー独特の良さがあるのも確か
島本和彦が描いていてくれればなあ…
島本和彦はもう枯れてるでしょ
昔の交友関係の切り売りとか終わってるわ
島本和彦って昔からあんな感じの芸風でないw
なんかマイナーよな。嫌いじゃないんだけど。
>>184 でも命を賭けるってだけならサンデーにもいなかったわけじゃないよな。
萌え漫画が多すぎる今は置いておくとして、ちょっとだけ遡れば金剛とか魔王とか結構あった。
tomorrowsなんかは一応そういうジャンルだったし。内容がぬる過ぎて話にならなかったけど。
個人的にサンデー作品は、どこに向かっているのかわからない作品が多い気が。
最終到着地点がわからないと、ストーリーがぼやけるというか。
良くも悪くもヌルさがサンデー漫画の特色なんじゃないかなという気がする
>>192 それでも人気が出るのは熱い漫画だよ。やっぱり少年誌だし。
ヌルいって言うとちょっと悪いほうに誤解されるかもしれないけど、漫画内の雰囲気のことを指してヌルいって表現したのね
ハヤテなんて実にヌルくてすごくサンデーらしい漫画だ
一番サンデーらしいのはコナンだと思うけどな…
つーかハヤテをサンデーらしいって言うなら
いつかサンデーがサンデーらしいサンデーになる前に雑誌が死ぬ。
ハヤテのごとき駄漫画がサンデーらしいと言われるのはハヤテが連載した後からだからちょっと違うだろって感があるッスね
ハヤテわりと好きだけどサンデーらしいとは言ってほしくない
河合克敏とか満田とか西森の作品が一番サンデーっぽいと感じる。そんなに俺はオッサンじゃないんだけど
もちろん健全なスポーツ漫画もサンデーらしい漫画だと思うけど
ハヤテも改蔵とかあーるみたいな文化部ノリ丸出し漫画って系譜に連なると思うけどなぁ
文化部とオタクでは意味が違うぞ
文化部部活もの、もっと増やしてほしい
>>200 今のサンデーでやったらどうせまた文化そっちのけの萌え漫画になるぞw
安直に漫研に走るのが目に見える
古いセンスと思われるかも知れないがスポーツとラブコメが二大看板でそれ以外のジャンルの漫画が脇を固めるというのがサンデーのイメージなんだよ
特にスポーツ漫画の凋落ぶりは悲しい。そもそも描ける漫画家がほとんどいないんだもんな
>>203 その考え方だと本当の意味で凋落してるのはスポーツよりもラブコメの方だと思うぞ。
スピリッツのあさひなぐはサンデーに移籍するべきだと思うんだよ、あと河合も帰ってこいよ
>>204 ラブコメはまだ少なくても許せる。萌え漫画でもある程度代用出来るし
「ちょっとヨロシク!」みたいなのをまたやってくんねえかな。
ゲートボールや重量挙げを連載でやったのは「ちょっとヨロシク!」だけだ。たぶん。
部活をコロコロ変えるなんてよく思いついたな。
吉田聡のテイストなら西森が持ってるな
西森はスポーツ部コメディも描けそうだがやらないな
ラブコメもスポーツ漫画もあわよくば長期連載狙ってるくせに
街の作りや登場人物の両親の職業や学校行事等細かくと設定してないのって何なの?
そんで話に詰まっては同じようなエピソード何度も繰り返すはじあくみたいな漫画って本当に何なの?
>>209 同じようなってだけならまだしも、それが他の漫画でも既にやってるようなことばかり。
そのネタが尽きればすぐ安易なエロに走る。もう何から何まで適当。俺もはじあく大嫌いだ。
>>209 ラブコメはまだしもスポーツ漫画は周辺環境の設定は適当な場合も多い。サンデーは他誌よりちゃんとしてる漫画が多かったけど
藤木はサンデーSの看板くらいがちょうどいいポジションだ
>>212 テーマにしてる伝統のことすら良く分かってない腐向けクソバカカヌキ漫画と
タイトルから既にエロ単語由来で超ド下手な絵とクソつまんねえギャグまがいのクソ漫画と
まるで歴史上の人物バカにしてるような内容の明らかに場違いなゴミクソガキ向けクズ漫画も一緒に連れて行っちゃってください。
北海道漫画があたってるようなので今度は沖縄県漫画でも描いてみたら
舞台が北海道だから当たったわけではなかろうに
沖縄人って仕事しないらしいぞ。
一生懸命働いてるのは県外から来た人達だって
は?あれがあきる野市ならぜってーここまであたってねーから
むしろあれが荒川じゃなかったぜってーry
沖縄漫画はもうチャンピオンにあるしな。
>>213 真ん中はタイトルで画像ググったらアダルトグッズばかり出てきていたアレかな?
とにかくGランクは切ってけよ
あんなのいくつも載せてるから鈍感になっていくんだ
そういや1行感想スレってどうなったん?
来週誰かが立てるんじゃねえの
荒川は出身地だからってあぐら書いてテキトーに書いたわけじゃなくて
取材も再三やったというし、沖縄漫画とかでも当たり出せそうだな
沖縄漫画はサンデーSでやってるな、そういや。
そういや大高が中東に取材に行ったらしいな
売れっ子は精力的だのう
沖縄漫画はチャンピオンだって。
コンビニ行ってきたけどサンデー無かったぞw
ついに入荷すらされなくなったか
立ち読みしてる奴すら居なく買ってる人間は都市伝説と呼ばれるぐらい凋落していたけどさ(笑)
お、おう
クマー
まったくだ
ちゃんと毎週水曜日に入荷しろってんだよ
うちの近所のコンビニなんて未だ先週のサンデー置いてあったぜw
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/02(水) 13:06:01.18 ID:/FfD6aO2O
合併号だって
うわーそうだったのかー
いつもは土曜にフラゲするのに今日買えてしまった。もちろん9日売り号をね。
マジで。ヒマだしコンビニ回ってみるかな。
>>236 > いつもは土曜にフラゲするのに今日買えてしまった。もちろん9日売り号をね。
何処で??
239 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/03(木) 02:36:15.27 ID:WjinVC6dO
ケンイチ
ハヤテ
願☆婚
アナグル
電波教師
神知る
マギ
銀匙
ひめはじけ
鼻っ柱
武勇伝
輪廻
サンデーが1番観る漫画多いわ。
しかし何処のコンビニ行っても置いてない。だからネカフェでしか観れないのだよ。
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/03(木) 02:44:34.98 ID:WjinVC6dO
唯一のサンデーアニメがコナンだけってのも寂しいよな。
ハヤテと神知るの三期はもう無いだろうから期待しない。
アナグルと願婚のアニメ化キボンヌ。
ちら裏に一人で書いてれば
Gクラスの時点で今後ヒットする望みはほぼない
さらにアニメ化なんていったら99.9%ありえない
A:コナン(75)・銀匙(3)
B:ハヤテ(31)
C:神汁(16)・ケンイチ(46)・マギ(12)
D:絶チル(29)・月光(17)・境界(11)・鋼鉄(6)
E:出雲(9)・アラタ(14)
F:BE青(4)・明医(8)・武勇伝(4)・電波(1)・はじあく(15)・ムシ(5)
G:直球(5)・アナグル(1)・願婚(1)・ポケモン(4)・おすもじ(3)
よりによってアナグルと願婚とかw
244 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/03(木) 03:10:34.19 ID:9+crv/rsO
願婚信者は口先だけで単行本買わないからな。
買わないレベルの奴を信者カテコライズできるお前が凄いわw
意味が違うかもしれんが戦コレもアニメ化してなかったっけ?
まあ普通に考えればネクストアニメはマギと銀匙だろうな
とくに銀匙はほっといてもなるだろう
すでにあんなに売れてる漫画をアニメ化しても何の意味も無いと思う
話題性も知名度は十分だし、これ以上の広がりを望むなら映画とか連続ドラマにする方向ではないかな
どんなことでもタイミングってのが重要だよ。
例えば今銀匙をドラマ化したとして、それがきっかけでサンデーを初めて手に取る人もいるだろう
だがそこで現状のクソ萌え漫画を見せても結局売り上げは伸びん
ドラマ化するなら萌え漫画を減らしてからだ。
銀匙はジャニ主演で実写化じゃないかね
今の誌面で萌え漫画って言えるのハヤテと神知るぐらいじゃないか?
それを捨てるなんてとんでもない
マギは上手いことアニメ化したら一気にはばたけそう
皆の周りはハヤテや神知る等気持ち悪いと思わない友達が多いのか?
ケンイチムシブギョーはぬるくご都合主義でエロで媚びてるだけで中身がないと思わない友達が多いのか?
マギ月光は絵が下手だし明るい話が少なくリンネ鋼鉄はマンネリで続きが気にならないと思わない友達が多いのか?
サンデー買ってない奴にサンデー見せてもB〜Dランクで既に評価低くないか?
11年10-12月|*.565,584 (▲18,166)|
これってマジかよ…
いよいよサンデー廃刊が現実味を帯びてきたな
オタクが自分の好きな世界の出来事をいちいち大袈裟に語るを見るのも飽きた
雑誌の部数が多少減ったって社員の給料は下がらんし誰一人としてリストラされない
まだまだ余裕あるんだよ、それが現実
一行目で電波教師批判かと思ったら違った
ひどい現実だ。雑誌は潰すし何のヒット作も出さない使えない奴を雇い続けるとは
>>253 なんでそんな板にたってんだ
だいたい1年で10万部減るのか。サンデーもあと5・6年だな
野球に例えるなら編集長は監督、編集はコーチ、漫画家は選手だと思う。
選手の交代やクビ、大物の引き抜きはいくらでもやるくせに監督コーチ陣はずっと続投って理不尽だよな。
そんなクソ球団の球場から人がいなくなるのは当たり前だ。
実際の野球だったら客席から怒号と空き缶が降ってくるぞ。
なんかこー4誌の中で一番元気ないよね
やっぱ作家の平均年齢が高いからだろうかw
廃刊したらコナンはどうするんだろ?
5、6年後にはちょうどコナンも100巻近いし連載終了だな
逆にサンデーはどうすればこの先生きのこると思う?
コナンの最終回が載る号が最後のサンデーか…
映画で稼げるうちは続くよコナンは
>>265 銀匙級のヒットをあと10本くらい出せば復活するよ。
まあ引き抜きしても当たるとは限らないから、20〜30人は引き抜かないとな。
しかしこれが成功しても新人はますますサンデーデビューに望みを持てなくなって他誌へ流れるだろう。
その銀匙も監修付いてたのに
3巻でようやく名前が載ったそうだね
金絡んでる話だし揉めたりしないのかな
>>270 名前が入ってるのは豚丼出荷後の
屠蓄場のビデオを見る回のページ欄外
監修者はモデル校の学科主任と教諭
テーマがテーマだけに間違いがないよう
現場の人間から監修貰ったんだろう
監修がついてても、デタラメやりまくった漫画があるからちょっと心配
まあさすがに荒川はパンや獣医みたいな事はしないと思うけど
銀匙級のヒットか
なんか初版100万部行きそうな勢いなんだろ?あれ
サンデーの長い歴史の中でもそこまで行ったのってあだち、留美子作品とコナン
小学館まで幅広げてもみゆき、ドラえもん、PLUTO、美味しんぼだけか…
サンデー最後の大当たりが銀匙になっても不思議じゃないな
初版50万部の壁越えたのも
銀匙の前は01年開始のガッシュだしな。ちょうど10年前か
ハヤテMAR結界クロゲは壁越えられなかったし
銀匙は面白いと思うけど、それ以上に
あれが売れる社会って相当病んでるよな…とも思う。
そう?ハヤテ神知るケンイチが売れるよりは納得できるけど
>>276 それは勿論だよ
そういうことじゃなくて、要するに
ああいう世間の価値観やしがらみに疲れきって逃げてきた主人公に共感する人が多いってことだろ?
そこまで内容重視で買ってるとは思えないが。
半分以上荒川だったから買ってみるかってなもんでしょう
だろうな。巻数も少ないし
わちゃわちゃして肉食ってるだけだしw
>>277 共感しろってことじゃなくて一緒に悩もうってことじゃないの
個人的にはカッコイイ主人公はバトル漫画とかでやればいいんであってこういう主人公の漫画もありだと思う
つか腐が爆釣れしてるって説もあるが>銀匙
見事に女作家が書く男キャラだしな
あれで腐が釣れるのか。
よう分からんもんだなあ。
逃げてきたって見せながら
軍の狗で尻尾振るのは慣れてるとか言わせながら
立場というか設定と相いれないような性格をつけるのが好きなのかな?
ムシブギョーやポケモンみたいな安直なキャラより上手いと思うし好きだな
巻数が少ないとまとめ買いしやすいんだよね
しかし何巻ぐらい出たら大抵の消費者はまとめ買い渋るようになるんだろ?
>>275 そりゃ考えすぎだろ
社会に対して深刻な悩みがなくても
酪農というテーマに興味があって読んでる読者も多かろう
進路に悩む少年読者がサンデーのアンケートでは多かったから
それを参考して描いた、とラジオで言ってたな
前作は逃げるな、がテーマで、銀匙は逃げてもいいよと正反対のテーマを
掲げてるのが作者買いして継続して読んでると面白いな
時と場合によるというか、世界観の違いもあって
原作 荒川 絵 他の人
原作 他の人 絵 荒川
だったらここまで売れなかっただろう
荒川はコミック派が多数で
サンデー本誌の売り上げには貢献していない気がする
289 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/04(金) 00:00:52.76 ID:5BIqII5d0
>11年10-12月|*.565,584 (▲18,166)|
銀の匙がなかったら3万部は落ちていたと思う
前にツイッターで荒川信者の中高生ぐらいの奴らが
サンデーはアイドルが表紙を飾っていることが多くて継続して買いづらいって言ってた
いざとなったら集英社と経営統合すればいいだけだしな
サンデーが廃刊になっても小学館は生き延びられる
>>253 サンデーだけ物凄い勢いで読者減ってる…
大友でまた一時期のみ少し上がるだろうから夢の五十万割れは年内は厳しいかな
いやいけるかな?
1年でコンスタントに10万減ってるから今年で50万割るでしょ
たいして面白くも無いし盛り上がってるわけでもないのにダラダラ続いてる連載がちょっと多いから、
『しばらく買わなくてもいいや』って思われるのかもな
絶チルと月光とアラタと出雲とはじあくとポケモンは失敗作なんだからさっさと終わって新しい企画で仕切り直したほうがいいと思う
大友読む層はサンデー本誌買わないんじゃないか?
銀匙と同じくコミックス派が大半になりそうな予感
最初1冊買ってあとは立ち読み
そのうちめんどくさくなって単行本だけ
って感じだな
>>297 そういう明らかな失敗作って小学館社内でもどういう扱いなんだろうな?
作家だってそんな連載ダラダラ続けさせてもらっても嬉しくもないだろうに。
>294
でも小プロ統合は集英社が求めてきましたけどね
自分の所でコンテンツをプロデュースする力が不足してるからw
集英社も都合のいい時は小学館に歯向かうけど都合が悪くなると頼るんだもんな
ジャンプ傾いたら統合をあちらから求めるんじゃないの?
生きてたのか。ちゃお麺
>>301 コンテンツを売ることには長けてるけど生み出すことは苦手な小学館だからな
そういう意味ではプロダクション「だけ」統合するのは賢かったよ
ちゃお麺は目障りだから引きこもってるか創価の集会でお経でも唱えてろよボケが
上級VSちゃお麺か
10年間もこのスレに張り付いて
似たようなサンデー叩き 小学館叩きを繰り返している上級と比べたら
ちゃお麺の方がマシだわな
>>304 で、10年間もこのスレに張り付いてるもう一人のキチガイのおまえはなんて名前?
ちゃお麺ってワード凄い久々に見たわ
>生み出すことは苦手な小学館だからな
で、今年の映画作品も新規に出てるものも多いじゃないんですか?
1個のヒットを長く育てるのが上手いんだろうね。
単なる1年限りのブームの使い捨てでないと言うことか、分かります。
ちゃお麺も好調も、上級が脳内で作り上げた架空の存在
部数が〜っていうスレが立った後に
久々にちゃお麺がふぁびょるわかりやすい恒例行事
で、今回は銀匙がヒットしている・マギが売れている事実は隠したいことが
見え見えですね
他から金で連れてきた連中が結果出したけどサンデー生え抜きは(ry
その連中も売れないとかサンデーだから駄目だとか言っていたよねぇ、去年は。
で、それがヒットして慌てているんですね、悔しいですねぇ〜
荒川も来る前からサンデー作家とは仲良かったみたいだし、愛好してるんだからいいじゃないですか
今度は愛情がある・売れているから金ですか、分かります
生え抜きとか引き抜きとか分けて考えることに意味があるのかね
読者が勝手に縄張り意識持ってるだけで、作り手側はたいして意識してないんじゃないの
ちゃお麺にしては詳しいな。まあ荒川が仲がいいのは主に市原とゲッサンの連中だけどな
いつもの漫画も読まずわけのわからない擁護をしているちゃお麺とは別人のようだ
相変わらずなぜか集英社は敵扱いだけどw
荒川を連れてきたのは市原じゃないだろ…
>>315 何を勘違いしてるか知らんがそんなことは知っている
それより前からタイシの単行本とかに出てるのよ
市原とタイシとアシと荒川で飲んだとかな
そろそろりんねをアニメ化するべきじゃね?
連載3年くらいやっててストックもある有名な高橋ブランドの作品だから
普通に人気出るだろ。今やってるサンデーアニメがコナン1本だけじゃ
物足りないし
りんねは一話完結で気軽に楽しめるし、性や暴力の過激な描写がないしとで、
上手いことやれば夕方のファミリーアニメにできると思うんだ
>>317 確かにあれはアニメで映えそうな漫画だしな
ただやっぱり本誌の状態が酷過ぎる今やるのは悪手なのでは
荒川てサンデーに持ち込みとかもしてたんでしょ。
元々、気持ちはあったんでないの。
>>317 留美子は好きだがりんねはアニメにしてもどうだろうなあ。。
妄想は勝手だがそんな簡単に枠を確保できないと思うぞ
犬夜叉だって後半深夜だし
>>320 編集インタビューによれば持ち込みはガセネタだって
サンデー漫画は好きだったそうだが、働きながらの執筆活動で余裕ないから、
日時の希望に一番あっていたガンガンに投稿して一発デビューで、他の雑誌には送ってないって
荒川も小学館のヨゴレっぷりは知らなかったのかね
ふと思ったけどサンデーの作家や編集ってこのスレ見てるのかな?
つーか俺が関係者だったら絶対見てる
ついでに良くないことだと思いながら書き込みもする
個別の作品スレは見てるかもしれないけど、こんなキチガイだらけのスレは見ないだろ
サンデーの読者ってこんなバカばっかりなんだと思うと哀しくなってくるよ
汚れっぷりって、お前が勝手に妄想するなよ。
小学館自体、もっと言えばあういう社会系の真面目なネタを扱える出版社だから
描きたいものが描けるとでも思ってるんじゃないの。
小学館のことを言うのって三流作家(雷句や新條)と、一部のバカだけじゃないの?
小学館のどこが汚れてるのか分かりませんね
まだ不毛な戦いしてんのかw
その三流作家がエースで掲載順二番固定だったサンデー
よりによってGWに現れかまってちゃんとかさすがだな
ちゃお麺久しぶりだなw
まー雷句と新條が出先でダメで、荒川と大友が来たから張り切るのも無理ないか
よくわからないけど、原稿紛失と、それに対する対応のまずさ、
漫画家の出版社宛てのFAXをネット上に晒す、機密管理の緩さを、
露呈させてしまったと感じた。
あれがなければ、雷句氏が余計なことし過ぎたで終わってた。
今日は珍しく変なのいるし
たまには経営やら売り上げ云々じゃなくて漫画の内容の話でもしようぜ
仁兵衛とルチルがガチで喧嘩したらってどっちが強いと思う
信長が主役のやつ
今週号のは読めたな
クソ認定はまだ早すぎたようだ
この調子でいってくれ
あんなのでいいならもうひめはじでも
がんこんでも電波でもなんでもいいじゃないですか
それはお前がそれらをクソ認定してるだけだろ
そうだよ。全部糞
いつのまにやらポケ板に行ってたポケリバのアンチスレが週漫板に戻ってきてるな
part32て向こうで何があった
二週間ぐらいで一スレ使い潰してる計算になるぞ
一方で本スレ(ファンスレ?)もいつの間にか戻ってきてたが半年で100レス
そのほとんどが毎週フラゲ画像を貼る人…
七月先生やっぱり韓国漫画に原作提供させる為にジーザスの連載打ち切られたんだな。
本当ならエリアDの連載開始前に強制終了させられてたんだけど
必死に交渉して5月まで終わるのを引き延ばしてもらったんだって。
エリアDはそこそこ面白いけど
ほとんど原作者のお陰だな
絵は古臭い
ジーザス続けてた方がまだ稼げるような
七月でもそんな扱いなのかよw
それが事実なら新人原作者や漫画家なんて
タイアップとか糞企画与えられても逆らえるわけないなw
まあ田村とか戦コレの奴の方もこのままじゃどうにもならない漫画家だから別に問題はない
一人で書けるのに無理矢理?原作つけられた黒田はちょっと問題だな
>>342 Twitter
ぎりぎりの交渉で単行本1冊分(約3ヶ月)引き延ばしてもらったんだと。
それでも数々の伏線は投げっぱなしで終了。
なんか『JESUS○○』で再開する気もするな。
>>347 この文章を読んで
>>340の内容に発展させるって…
さすがに通院が必要なレベルで妄想が暴走してると思うぞ
その文の前後を見ても『エリアDのために強制終了』だなんて内容はどこにも書いてない
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ゲゲゲの鬼太郎(健太) 田吾作の子供 妖怪を見てブブブブブーといい失神
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キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎 生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ
アニマル横町(ケンタ)クマ 性格はクズ 擬人化した姿は人気らしいが性格はクズ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家 森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう
私の恋愛できない理由(高橋健太)史上最強のクズ 女の尻を触ったりする変態 剣道とサッカーを見下す キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッス
健太=ガキ
健太=クズ
健太=知恵遅れ
健太=被害者
健太=脇役
ってイメージ
これはすべて事実であり真実です
早売買ってきてしまった
画力ってのはよく分からんが、あだち充の画面構成の魅力は異常だな
>>349 ジーザス読んでりゃわかるけど七月サイドはまだまだ連載が続くつもりで展開どんどん広げてたんだよ。
書いてある通り、本人はまだ書く意思はあった。
エリアと引き換えにジーザス終わらされたなんて、建前上ははっきり書けるわけないだろ
作画はともかく、シナリオは二作同時進行が可能だろ
建前上言えなくても、それを勝手に邪推して
>>340のように言い張るのはアカンやろ
死が二人を分かつまで、ジーザス、イージスの3作コラボをやってるから
色々と大変だろうね
死が二人を分かつまでは人の作品だし、打ち合わせがめんどくさそう
七月の最近の仕事ってあんまりパッとしないんだよね
ジーザスは携帯コミックだし、学年誌でポケモン漫画の仕事もしてたし(しかも作画はクソ漫画家剣持ちよ)
こんな状況でサンデーで新連載の話があったら七月にとっても最優先したい仕事だと思うぞ
エリアDがあまりやる気無さそうなあたりでもう・・・なんかかわいそうな気もする
・ゲッサンから帰還した大須賀による新連載
・お茶にごすの姉崎部長が母校で教員として奮闘するコメディ
・國生さんを主役に据えたこわしや我門スピンオフ
・子役の世界の熾烈な争いを描いたシリアスもの(作画:椎名)
・グラマー美女達(たまにロリ)によるムチムチスーツに特化したエロコメディ(作画:松江名)
・からくり、ARMS、パトレイバー、俺フィー、大吾、帯ギュ、もぅスンゴイ!!の再録
・久米田・雷句がサンデーの内情を暴露しまくる対談コーナー
これなら毎週金払って読んでやる
>>361 最後のはえらく購入意欲がそそられますな
粂田が一瞬サンデーに帰ってきたとき
やたらサンデー側が歓迎してたような
社交辞令なのかサンデーの悪口言ってるのは粂田の一人相撲なのか
悪口なんて言ってたか?記憶にないが
>>361 懐古厨乙
と普段なら言うところだが、結構同意出来る部分があるから困る
悪口つうか自分は捨てられたみたいなことよく言うじゃん
絶望先生のあるあるネタによく挟まれてるよな。サンデーに対する愚痴やら皮肉やら
粂田ネタに本気でキレてたら認めてるようなモンじゃん
久米田先生は男性漫画家で上位の男前だよね
え
それ新手のステマ?
若木はもう廃業しろ
赤松とか本来、サンデーの方が合うと思うんだけど
サンデーにくればいいのに
>>309 >部数が〜っていうスレが立った後に
>久々にちゃお麺がふぁびょるわかりやすい恒例行事
それ以前に上級はいったい幾つ「サンデーの発行部数が〜」ってスレ立てれば気が済むんだよ。
むしろサンデーの部数の話題に食いつく人間がいるうちはまだマシかもしれない
>>374 上級ではないがそりゃ例のサイトに部数が出るタイミングで年4回に決まってる
もうすぐ発表だな
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/06(日) 11:23:21.25 ID:dQBy+V720
銀匙が漫画大賞の結果かなり波に乗ってるイメージだけど、これで発行部数が下がってたら
次の8月の発行部数までにサンデーが打ち上げれる花火って
1、現連載内容で部数が増
2、マギがアニメ化で部数が増
3、単行本未発売(ひめ、異能、戦コレ、コドモ)の中から銀匙レベルのヒットが出る
4、大友で部数が増
の四択だと思うけど今回下がってたら8月の挽回は厳しいだろな。
134が絶望だから、2に賭けるしかない
つーかマンガ大賞って3月25日発表で銀匙が売れだしたのも
4月に入ってからだったから、今回の更新じゃ大して影響無しじゃねーの
まぁそんなの関係なくその次の更新の4月〜6月でも普通に下がってると思うけどな
>>378 俺的には4だな
他は希望が持てない、今のままだと50万部割れは、避けられない
チャンピオンぐらいの発行部数でも入手には困らないんだし、50万部割れようが割れなかろうがどうでもいい
一読者である俺は何も困らない
ここで部数を気にしてる人たちは出版業界の関係者なのかな?そういうのはフェイスブックでやってくれよ
新連載攻勢マダー?
>>383 おまえんちみたいに田舎じゃないからすぐなくなって困る
部数気にするなら必要な物を足すより先にまず不要な物を削れ
あんなキモ過ぎる萌え漫画ばっか載せる雑誌がジャンプやマガジンと肩を並べられるるわけねえだろ
今のジャンプって萌え漫画攻勢中だよね
だがジャンプは削るということをできる雑誌だ
自分も萌えはあんま好きじゃないが、なんだかんだ言っても中高生あたりには
人気あるんでしょ。ハヤテとか。
大友にそれだけ集客力があるか?
もの凄いニッチな需要でしかないと思うんだが・・・
若い奴からみたら単に古臭い陰気な漫画としか写らんだろ。
>>389 その中高生がハヤテの載ってるような雑誌を友達に薦められると思うか?
売り上げだの部数だの気にするなら人に薦めることのできないような漫画は載せるな
ジャンプマガジンの漫画は友達と普通に回し読みできるような漫画しか載せてねえぞ?
サンデーはそういうところが無頓着だから落ちぶれるんだよ
ジャンプもマガジンも美少女テンコ盛りな漫画ばかりだと思うけど
ジャンプもついに萌え豚のアンケに左右されて終わり始めた感じ
サンデーは昔から回し読みするタイプの雑誌じゃない
というかサンデー読者はそんな友達なんかいない
お前らも実は友人なんていない
サンデーマガジンは買ってない奴が多いから学校に持って行ったら
回し読みされてたな
高校生の時クラスでサンデー読んでると言ったらうわぁとか言って引かれたわ
マガジン、ジャンプは普通に回し読みしてるのにだ
>>397 さてはゆとりだな
今日俺とかやってる頃のサンデーは
引かれる要素なぞ一切なかった・・・なかったんだよ・・・
サンデー読者の8割は童貞ってサンデーに書いてあったし、モテたい盛りの高校生はサンデー読者とは知られたくないだろうね
ところでジャンプの若手の一部ってハヤテっぽい漫画を目指してるように見えるんだが
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/06(日) 20:51:49.36 ID:ddo0FlHSO
行き付けのラーメン屋にはジャンプマガジンはあってもサンデーはないしな。
ところで裏サンデーってスタートから3週間ぐらい経ったけど、一番読まれてる漫画で閲覧数が2万ちょいってのは少ない気がするんだが
こんなもんなのかね
もう裏サンは空気同然だと思う
そのうち風化して消えるんじゃね
ああいう無料で見れる漫画ってほとんどが、質低くて、金にならないんだよな。
裏サンはラインナップが悲惨すぎる
一人くらい誰か有名な奴引っ張ってこれなかったんか?
>>394 それなら尚更友達のいる読者を取りにいくべきだな
どっちにしろ萌え漫画を肯定する理由にはならんね
>>405 ろくに金も貰えないのにやる有名人はいないよ
せいぜい原稿料だけだろう
裏サンは元々ああいうコンセプトじゃないの。
有名な奴呼ぶならクラサンの方にするだろ
あの素人の落書きレベルの面子にまじって有名人に書いてもらうとか
その有名人が落ちぶれたなと思われるレベル
考えてみればクラサンっていう敷居の低い発表の場はすでにあるんだな
裏サンデーはあくまで素人の実験場みたいなもんなのかね
んでもそういうコンセプトの場もすでにニコニコ動画が先に提供してるんだよな…
なんか今のところあまり存在意義というか、特色が無い感じ
>>410 むしろそのニコニコ静画とかネット界隈で少し有名な奴を使って
客ごといただいちゃおうっていうせこい計画じゃないの
さすがサンデー
恥知らず
商売にしたいんならニコニコで人気のある人をサンデー系列のどこかでデビューさせればいいだけなんだよね
なんでわざわざ似たような無料サイトを新たに立ち上げるのかが分からない
昔に1〜2回だけしか行ったことないんだけどニコニコってそんなにメジャーな場なの?
少なくともサンデーよりは。
日本発の健全系動画サイトとしては最大なんじゃないの
裏サンデーやっぱ質低いのか
わざわざ読みに行くの面倒だったけど行かなくて正解かな
>>413 結局石橋が自分でしきりたいだけじゃね
そうじゃないならクラサンに一緒に載せればいいだけだしね
>>418 何かそこらへんの派閥争い臭いよなー
内輪もめしとる場合かと
>>417 個人的には5本のうち2本は読む価値があると思うぞ、神漫画のとケンカ漫画
他はクソだけど
ようは、既存のお絵かきサイトの二番煎じで終わる可能性が高いと。
まあ発表の場をもっと自由に広げたいって意図はあるのかもしれないな
読者には裏事情が分からないけど、例えばクラサンにも人数制限的な決まりがあっていつでも誰でもデビューできるってわけでもないとか
発表の場が増えるってことは若手にはいいことなんだし、昔みたいに10年飼い殺しされるよりはマシだわな
色んな事やるのは良い事なんだろうけど、中々芽が出ないのがサンデー系列
本誌ですら酷い状況なのにそれより酷いクラサンとか裏サンとか読んでもらえると思ってるのかな
仮にそこでそこそこ受けたからってそんなとこから本誌来るって思ったら読者は本誌から逃げ出したくならないか
面白い漫画家が来るのは大歓迎だと思うが
面白くないのに延々と載り続ける漫画があるから腐っていくわけで
逆に、ヒットしそうな原石の漫画家が出たとして、本誌の順番待ちが長かったり、本誌掲載でつまらない作品になったら、編集部が叩かれかねない。
つーかどこかで人気だった奴連れて来て
まあせいぜい石橋がチェックするだけの裏サンから
本誌連載ってパターンはありえないんじゃないの
本誌も編集も意味ねーwってことになるわな
ハヤテとか本気でクラか裏行きゃいいのに
本誌には邪魔だし、クラや裏にとってはあんなのでも単行本売れてんだから宣伝にはなるだろ
神汁もそうだな
若木は既にやる気が皆無みたいだし、丁度いいだろう
>>429 言うまでもなく絶チル出雲願婚電波子作りはじあくひめはじ戦コレこいつらもだ
とにかく中高生が、買うのが恥ずかしい、買ってることを人に知られたくない、と感じる漫画はクラか裏に流せ
どれが恥ずかしいのか、知られたくないのかってそんなことも分からねえような編集者はマジで要らねえ
アンケが取れてる漫画は除外で
除外すんなアンケ入れるような奴ならクラでも裏でも見に行くだろ
単行本だって普通に売れるだろうし萌え漫画オタ漫画を本誌に置く意味がねえんだよ
>>432 お前にとって邪魔でもそれらを目的に本誌を手に取るヤツの方が多いんだよ。諦めろ。
萌え漫画があるからサンデーを敬遠してる奴が多いなんて、お前らアンチの妄想でしかないんだから。
そうじゃないと主張したいなら萌え漫画追放の署名でも集めれば?
10万、いやせめて1万も集めればさすがに編集部も無視できないだろうよw
わかりやすい萌え豚乙。まあすでにサンデーが豚向け雑誌なのは確かだ。あと女読者多すぎ。
435 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/07(月) 05:41:39.28 ID:f6XTIdHI0
まあ要するにドンドン打ち切ってドンドン新連載を投入した方が良いって事じゃないか
アンケや単行本の売上げで除外も必要と思うが現状はどっちも駄目な作品が多いだろ
月に新連載1本と読切も隔週やって人気があったら連載に昇格を
このジャンプ方式みたいなの導入して2年位したら流石に神汁レベルの作品が一本は出来るだろ
どんなジャンルでも売れる漫画が売れない漫画よりも優遇されるのは商業誌として正しい姿だ。
「売れてる売れてないとかどうでもいい。俺が嫌いだから載せるんじゃねえ」なんてのは
雑誌を私物化してオナニーを押し付ける糞編集どもと同じレベルの傲慢だということを忘れるなよ。
>ドンドン打ち切ってドンドン新連載を投入した方が良い
それには賛成。その結果として王道漫画が萌え漫画に取って代わるならそれも良し。
そうならないから今の状態になってるんだけどね。
一応打ち切りが早々と可能な場合
長期連載のやり方が分からない・・・という問題点もあるかもしれないけど
それは増刊クラサンがカバーしてるから
新陳代謝を速めてもいいかもね
>>430 いや、ちゃんと電影少女を見ていた層はまんこの魅力に気づいて恋愛→結婚と成功してる
逆に、ドラゴンボールやスラムダンクのちんこ漬けから抜け出せなかったアホは無職童貞です
>お前にとって邪魔でもそれらを目的に本誌を手に取るヤツの方が多いんだよ。諦めろ。
萌え好き読者確保しても、発行部数が減っている状況だということに。
発行部数の今以上の減少は食い止めているかもしれないけど、抜本的解決にはなっていない現実。
パパの稼ぎが少ないのですから、まず生活において一番どうでもいい漫画から削られるのは仕方ありますまい
ウチのおかんも雑誌買って帰ると「立ち読み出来るなら立ち読みで済ませ!!」ってガチギレしますし
本誌にいらないって言うよりクラブサンデーに萌え漫画が必要なんじゃない?
萌え漫画クラブサンデーに送って、本誌もクラブサンデーも両方が伸びる感じにはなりそうだけど。
古来より萌えプッシュで部数が伸びた例はゼロ
うる星やつらを萌え漫画っていうのは無しな
萌えどころか今のサンデーじゃ有名外様引き抜き以外で
押して伸びる可能性がある奴が皆無
>>443 個々の面白さは分からないけど漫画雑誌は良くも悪くも漫画の集まり。
どでかいヒットがなくても意外とチームワークでなんとかなったりもするさ、マガジンみたいに。
そういう目で見れば本来ならコナンがある分ならサンデーに分があるはずだけど
マガジンとの差はやっぱり、萌え漫画の有無なんだよな
雑誌掲載時の漫画の展開のさせかたも影響していると思う。
サンデーは、ある程度連載が続く可能性が他誌に比べ高いのもあって、1話1話の演出が薄くなりやすい。
スロースタートできるのがサンデーの良い所でもあるけど。
読者にコミックで読んだら面白いと思わせていたら、雑誌は売れ難いと思う。
毎週、早く続きを読みたいと読者に思わせる作品じゃなきゃ。
まあ満田拓也タイプはきつそだな。
コミックで読んだら面白いって感じ方する奴そんなに多いか?
本誌でつまらなかったらコミックでもつまんないだろうし
本誌でつまんない漫画のコミックをそもそも手に取ることってほぼなくね?
実際まとめて読んだら意外におもしろいのばっかだから困る
サンデーの漫画ってどれも一番最初でキャラ付けに必死過ぎたりストーリーが破綻してたりで滑ってるじゃん
どんなクソ漫画でもある程度回数重ねればキャラ付けは自然発生的に出てくるけど
まとめて読んだら面白いんじゃなくて、まとめて読まないとキャラが生きる中盤前に飽きるってことでしょ
1行目はまるっきり近年のジャンプの新連載だろう
サンデーはキャラ立てに大して必死になってないよ
温いから掴みがいまいちになる
ああジャンプもそうなのか
サンデーも最近は萌え漫画ばっかりだから目立たないけど結構そんなもんだったよ。そして温い。
なんかどこも新人ってキャラ付けが一番大事とか思ってる奴ばっかりなのかね
最近、雑誌の数が減ってきて新人の出るチャンスが減ってて
最初の連載の最初で目立たないで打ち切られたら、それで漫画家人生終了もありうるからな
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/07(月) 14:43:07.75 ID:Lxsg/Zvw0
>>430 恥ずかしいと思うならまずは子供っぽいイメージのあるものだよ
コナンとかポケモンとか(あとはマギなんかも絵がガキ向け臭がすごいからまずい
その次が萌えとか少女マンガみたいなの
要するに厨二病が喜ぶようにすればいいんだよ
ぼくのかんがえたかみざっしは他所でやれ
むしろここ以外どこでやんのよ
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/07(月) 15:47:32.04 ID:xuMLdVTf0
サンデーの名作? アホアホ学園や漢魂
>>452 漫画に関してはむしろ増えてないか?2,3年くらいまえから
創刊してるのが意外と多い。リニューアルとか廃刊分を差し引いても増えてるはず。
むしろ雑誌増えすぎてサンデーの得意分野を他でもやるようになって
減ったて方がありそうよね。
住み分けしないと共倒れしそうだなぁ
とりあえずいつか売れるかもとゴミとっとくのはやめて片そうよ
作り手も読み手も鼻がおかしくなってくる
>>457 そうなのか、どんどん雑誌の売上げが落ちてるって聞いてるけど
言われてみると、サンデーも超が増えて、ゲッサンが出来たもんな
昔より商業誌に載るまでのハードルはぐっと低くなったな
裏サンだったらおまえらでもすぐ載れるレベル
アマチュアの、どっかの大学の漫研が描いた漫画見たことあるけど
それがちょうど裏サンみたいな感じだった。それなりに笑える漫画もあった。
萌え四コマ系雑誌は増えた気はする。
最近は、アニメ化も四コマ漫画からが増えてきてる気がする。
萌をやるならキララあたりから引っこ抜いて来ればいいのに
正直に言うと、サンデー漫画のアニメ化のハードルは若干上がっている気がする。
高めのハードル分は、ジャンプ系。
低めのハードル分は、4コマ系。
それに、ラノベ、ゲーム系が加わると。
チャンスとすると、ジャンプ系も弾が少なくなったと思うから、直近の次クール以降かな。
もう半端なアニメなんか作っても投資に見合うだけの見返りは全然期待できない時代でしょ
アニメの時代は終わったよ
テレビアニメが衰退してるしなあ。
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/07(月) 22:53:25.97 ID:+GU5+soTO
マギが日5枠でも取れれば、ブーストがかかるかもな。
もともと日本中どこに住んでても本屋やコンビニに行けばサンデーなんていくらでも手にする機会があるのに
深夜で、しかも限られた地域でしか見れないようなアニメを作っても何の宣伝にもならんよ
出版社にはまったく旨味がない
せいぜい既にファンになってる人が一時的に盛り上がる程度
アニメ化して効果があるのはゴールデンで全国ネット、これだけ
アニメ制作側も、売上がそこそこある漫画のほうが、スポンサー集められるだろうし。
それか、ソフトの売上が見込める作品か。萌え、腐女子向け。
サンデーも該当する作品がないわけじゃないけど、他誌より作品が弱い気がする。
グリーやモバゲーが規制されそうだが漫画に一般人が戻ってきてくれないかな
コンプガチャが規制されるだけだもの何も変わらんよ
もう漫画読んでる人なんてゴミョゴミョ
そういう人の好むものはやっぱりジャンプやマガジンのイメージ
ジャンプは腐女子と厨房用で腐っても「少年」ジャンプ
マガジンは本当に「雑」誌として暇な時読む用。だから部数もあえて多いしすぐ手に入る
サンデーは女と「オタ」用。単行本買えば済むような漫画が多い
って感じ。でもオタ用はもっと絵が綺麗でコアな雑誌が他にもたくさんある
結果的にサンデーだけ部数があれなのは当然なんだよね
一人勝ちできる特長がほぼない
サンデーはオタ向けって、分かってるならなんで改善しようとしないのかね昔っから
そうやって開き直るから負け続けんだろ
サンデー、結果的に的外れとは言え、他誌に比べ改善しようという意気込みだけはあると思う。
結果がともわないだけで。
そりゃどこでも同じだ。結果が伴わないだけで。
ジャンプなんて今更萌え豚に媚びた改革しようとして失敗してる。
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/08(火) 03:50:50.56 ID:fNGQ5YEL0 BE:1373348055-2BP(0)
犬部とか、児童のやつとか、面白いと思うのに(犬自体は嫌いだけど)
売れてないみたいみたいで残念だけど、読者の年齢層が低いからかな?
ネットも入れるととんでもない数の新人デビューさせてるんだがなあ
オタとかコアな人間目当ての方が良いんじゃないの?
サンデーはもともとどちらかと言えば他誌より頭の良い子・知的な人間相手
相手の雑誌なんだから
あんまり部数とかよりも犬部とかのような社会的な物の方が良いと思うね
他誌で出来ないような内容だから
>434
高学歴の知性的な社会的な職業に憧れる豚な。
萌え豚は真面目で大人しいので社会で使える奴が多いんだよな
んなこともない。秋葉で暴れるどうしようもない社会不適合豚もいる
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/08(火) 08:09:09.84 ID:caZWBrJmO
萌え漫画とか売れても限界があるから、メインに据えるのは無理があるな。
>>478 異常なラブコメ増やしはオタク層の取り込みのためだよな
サンデー潰しに来るぞ
まあやっぱそっちしかないんだろうな売るとこって。
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/08(火) 09:03:32.46 ID:QLw64TsPO
最近ケンイチが板垣化してきたな〜
489 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/08(火) 09:06:39.62 ID:QLw64TsPO
コナンと出雲が癌だから叩かれる
コナンはともかく、出雲なんてサンデー読者以外
知ってる奴なんて殆どいねーよw
>>490 以前朝日新聞に記事載ってたぞ>出雲
まるで歌舞伎漫画かのように紹介してたけど実際は…
>>491 カヌキ漫画。そのうちミュージカルやるかもね
歌舞伎そのものは無理なのか?
スーパー狂言「クローン人間ナマシマ」
なんてあったし
http://www.j-magazine.or.jp/magadata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=1&cat3cd=14&period_cd=16 四半期平均. | ジャンプ. | マガジン .| サンデー |
―――――‐┼――――――――‐‐┼――――――――‐┼――――――――‐┤
08年4-6月 |2,785,833 . .|1,755,000 .|*,866,667 .|
08年7-9月 |2,790,834 (△**5,001)|1,720,000 (▲35,000)|*,833,334 (▲33,333)|
08年10-12月|2,793,334 (△**5,170)|1,691,667 (▲28,333)|*,802,084 (▲31,250)|
09年1-3月 |2,800,000 (△**6,666)|1,664,167 (▲27,500)|*,781,667 (▲20,417)|
09年4-6月 |2,806,667 (△**6,667)|1,633,334 (▲30,833)|*,765,000 (▲16,667)|
09年7-9月 |2,840,000 (△*33,333)|1,614,616 (▲18,718)|*,745,770 (▲19,230)|
09年10-12月|2,879,167 (△*39,167)|1,593,637 (▲20,979)|*.717,728 (▲28,042)|
10年1-3月 |2,872,500 (▲**6,667)|1,571,231 (▲22,406)|*,684,462 (▲33,266)|
10年4-6月 |2,878,334 (△**5,834)|1,565,000 (▲*6,231)|*,670,417 (▲14,045)|
10年7-9月 |2,875,834 (▲**2,500)|1,556,250 (▲*8,750)|*,645,834 (▲24,583)|
10年10-12月|2,935,000 (△*59,166)|1,551,819 (▲*4,431)|*.624,546 (▲21,288)|
11年1-3月 |2,964,546 (△*29,546)|1,529,693 (▲22,126)|*,630,770 (△*6,224)|
11年4-6月 |2,825,000 (▲139,546)|1,491,500 (▲38,193)|*,605,000 (▲25,770)|東日本大震災後
11年7-9月 |2,841,667 (△*16,667)|1,489,584 (▲*1,916)|*,583,750 (▲21,250)|
11年10-12月|2,845,000 (△**3,333)|1,472,084 (▲17,500)|*.565,584 (▲18,166)|
12年1-3月 |2,837,500 (▲**7,500)|1,447,500 (▲24,584)|*.540,167 (▲25,417)|
サンデーのカブキ漫画といえばプロレススーパースター列伝だな
496 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/08(火) 12:47:03.93 ID:XHZ4O/Oi0
こりゃマジで今年中に50万部割れか
497 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/08(火) 12:59:56.15 ID:SwULySri0
ゴチャゴチャ言う前に面白い漫画描いてよw
まずはやることやってからものを言おうなw
止まらないねえ
>>494 これって要するにここ4年の間に少なくとも32万人がサンデー買うのやめたってことだろ?
その間にどんなものを載せ始めたのか考えれば原因は分かりそうなもんだけどな
どうせサンデー編集は真面目にやって売り上げ維持してるジャンプの隣で
「社会が悪いんだ」とか無意味な言い訳してそうだけど
っと、そういう意味じゃないか
すまん↑のレスは忘れてくれ
止まらないね。
ていいつつ自分もまともに読んでるの3つくらいしかないけど。。
>>494 ぶっちゃけマガジンはもっと部数減らした方が良いと思うな
どうせ売れ残ってるんだろ?
刷るだけ資源の無駄じゃん
銀の匙が面白いと言われているけれど
サンデーの減少を止めるには至らなかったか
大友とかも来るなら萌え切ってオッサンデー化したほうが部数持つんじゃない。
少年ではなくなるがw
それかベテラン切って萌え特化か。
ベテラン勢読む派と萌え派で分散してるような気がする。
自分はベテラン勢読むオッサン派で萌えはノータッチ。
まあ、あくまでサンデー去年後半から買い始めた自分の印象だけど。。
505 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/08(火) 13:49:19.36 ID:SwULySri0
萌え漫画みたいなのどーにかならんの?
恥ずかしくて人にサンデー読んでるの知られたくないんだよね
友達同士ですら読んでるの知られたくないもん
こりゃ、もう止まらんね
WEBで宣伝と配信、単行本だけ紙でも出すって感じになるかも・・・
大御所有名人引き抜き専用雑誌にしたらいいよ
出版業界が落ちぶれているとはいえ小学館はまだ1か2位の金持ち出版社だし
そういうポジションになれば他を出し抜けるぞ
邪道だがどうせもう渡瀬大高荒川大友やってるし
イメージ悪いも糞もないだろう
コロコロ、サンデーという
小学館が誇った2大雑誌の凋落がすごい
サンデーは50万部割れ目前
コロコロは2年間で30万部も部数落ちた
もうダメぽ
>>506 部数の減少ペースからいって、5年以内に休刊してもおかしくなくなってきた
(上手くいくかわからんが)電子書籍に全面移行する形で、
雑誌としては幕を閉じるのも近いってことだろう
残念ではあるが…
サンデーってやや買いづらいイメージがあるからな
案外完全電子書籍化した方が多く読まれるようになるんじゃないか?
>>499 その前の4年間に30万部落としてるし
その更に前の4年間に50万部落としてるんだ
同じ時期から数えると
ジャンプは部数減少するどころか増えてるのか…
不景気になると一極集中になると言われているが・・・
つまんねーことになりそうだ
銀匙の漫画大賞効果が本格的に出るのは次の更新からだし
マギアニメ化、大友新連載で部数も回復するだろ
大友はともかくマギアニメごときが部数に影響するなら
今までのアニメでとっくに回復してるよ
>>516 連載初期のガッシュや犬夜叉ならともかく
銀匙目当てにわざわざ雑誌購読したりしないと思うがなー
>>516 無理。現実は非常である…。
>>518 ハガレンみたく長編になりそうな話でもないしな。
編集部にしたら目論見が外れてるわけだが
サンデーに大友ってまんがタイムきららに相原コージが載るぐらいの異物感だと思うが
ジャンプとマガジンとチャンピオンを廃刊させてそれぞれの看板漫画を全部サンデーに持ってくれば部数回復するよ
大友の漫画は売れるかも知れんが、雑誌の下げ止まりにはなあ
もう何人か同じ系統のを持ってこないと大友のファンが他に読む漫画がない
大友は未知数だけどなあ。。
長く描いてないからようわからん。
サンデーは雑誌の赤字幅を最小限に食い止める為に発行部数絞ってるんだろ
ジャンプに対する対抗心を捨てきれずに返本率激高状態を維持してるマガジンの方がやばいよ
週刊マンガ誌の利益の源は雑誌本体じゃなくてコミック売り上げ
マガジンは本誌が返本率激高の上に有力作品が相次いで終わるからコミック売り上げもサンデーに負けそうだし
マガジンはコナンみたいにメディアミックスで稼げる作品もないしね
一体どこまで絞るんだろう
さすがにもう下げ止まるだろ、もう下げ止まるだろと言われても
毎年10万部近く落ちていつの間にか50万部目前
このまま40万部、30万部と落ちていき
ビッグコミック、ジャンプスクエア、モーニング辺りにも負けてしまうのか
サンデー本誌が減ってサンデー超が増えてるのはなぜだ???
つーかサンデー超の伸び率やべえww
12/1-3期 前年同期比 前期比
2,837,500 ▲127,046 (-4.29%) ▲**7,500 (-0.26%) 週刊少年ジャンプ
1,447,500 ▲*82,193 (-5.37%) ▲*24,584 (-1.67%) 週刊少年マガジン
*,743,334 ▲*55,000 (-6.89%) ▲*11,666 (-1.55%) 月刊少年マガジン
*,710,000 ▲183,334.(-20.52%) ▲*23,334 (-3.18%) コロコロコミック
*,540,167 ▲*90,603.(-14.36%) ▲*25,417 (-4.49%) 週刊少年サンデー
*,350,000 ▲*10,000 (-2.78%) 0. (0.00%) ジャンプスクエア
*,240,000 前年データなし ▲*60,000.(-20.00%) 最強ジャンプ
*,130,000 ▲*30,000.(-18.75%) ▲*15,000.(-10.34%) 別冊コロコロコミックスペシャル
*,*76,667 前年データなし 前期データなし コロコロイチバン!
*,*64,000 ▲**3,334 (-4.95%) 0. (0.00%) マガジンSPECIAL
*,*63,000 △**1,666 (+2.72%) 0. (0.00%) ウルトラジャンプ
*,*60,667 ▲**7,667.(-11.22%) ▲**7,000.(-10.34%) 少年エース
*,*50,500 ▲*13,500.(-21.09%) ▲**1,500 (-2.88%) 月刊少年ライバル
*,*43,334 △*26,667.(160.00%) △*29,667.(217.07%) 少年サンデー超(スーパー)
*,*42,667 ▲**6,000.(-12.33%) ▲**1,000 (-2.29%) ゲッサン
*,*28,334 ▲**3,016 (-9.62%) ▲**1,000 (-3.41%) ドラゴンエイジ
*,*20,000 ▲**3,000.(-13.04%) ▲***,667 (-3.23%) サンデージェネックス
*,*12,000 0. (0.00%) 0. (0.00%) 月刊少年シリウス
FTは?
サンデーSはリニューアルしたからな
9万部だったボンボン潰してライバルの創刊号30万部刷ったり
ビジネススーパー廃刊時より、グランドジャンプ創刊号多く刷ったのと同じようなもんじゃね?
これでどの辺りに落ち付くのかってのが大事だと思う
30万部まで落ちたら
もうチャンピオン馬鹿にできないな
27万部くらいだろチャンピオン
しかもチャンピオンはそれぐらいの部数をここ5〜6年間維持し続けている
マガジン打ち切りスレで必死に銀匙叩いてる上級見ると
本当に講談社の工作員臭いわ
>>530 FTの映画なんて10億もいかないよ
濃いヲタの付いてない作品だし松竹だし
サンデーがこの先生きのこるには
部数はぶっちぎりでサンデーが終わってるが
中身はどの雑誌も終わってきている
ジャンプでさえも
まあマンガが衰退するのは見えてるけど、
アニメはもうなってるしなあ。
週刊少年誌全体の新人のヒット不足がド深刻だからなぁ
隔週や月刊やラノベに昔より遥かにパイ自体を食われてる感じがする
>>532 秋田は自称だからな
実態は10数万部なんじゃないと言われてる
自称が50万部で実際が27万部だろ
講談社小学館集英社除けばトップだろと思ってたらゴラクより下でちょっとショックだった
541 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/09(水) 08:20:25.04 ID:eBm/VnKDO
今週休み過ぎだろ
4つも休みじゃ金取れねーだろ
それがAKBで280円とか、ないわー
公称部数は実際の6〜7割増が普通だから
そんなもんだよ
>>541 週刊で280円ってのは高い印象は否めんな
紙や印刷のコストが上がったとはいえ、
デフレで他の物価は下がってるくらいなのに
だが、消費税増税で定価300円になるのも近い…
外国にはバラまきまくってんのに(金あるじゃんw)日本人には増税って
日本国民馬鹿にしてるというか舐め腐ってるよね
増税反対だ阿呆たれ
単行本も高くなる
裏サンの作家に早くもパクリ疑惑が出てるみたいだなw
サンデーって本当にパクるのがすきね
パクリと言うかどっかで見たような漫画ばっかだよな、
神漫画のやつはなかなかいいかもだが、
クラサンとどう分けてんだ?
そんなに差が感じられない。
スレ立てできない。誰か頼みます
今週のサンデー1行感想スレ vol.72
一行に収めつつその週の思いの丈をぶつけましょう。
ただしスレ住人は辛口批評家ばかりなので注意。
自分の発言には責任を持ちましょう。
【このスレの使い方】
・毎週発売日に親切な方が、テンプレを投下してくれてます。
・感想は、次の発売日までいつでも受け付けてます。
・感想の感想や集計に関係ない雑談は禁止です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・サンデー全体に関する雑談などはこちらで↓
週刊少年サンデー総合スレッド257冊目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335390200/ 【集計について】
・毎週親切な方が、星の数を作品ごとに集計してくれてます。
・基本的に集計は余興で目的ではありません。
・集計して欲しい人はできるだけテンプレ通りに書きましょう。
・強制ではないので、個性を発揮したい人は思いのままにどうぞ。
Q. ○×の集計結果が{高い|低い}のはおかしい、納得行かない
A. あなたの感覚がこのスレの平均から外れているだけです。
なにも気にする必要はありません。自信を持って我が道を行きましょう。
そもそもこのスレの平均はサンデー読者全体の平均からはかなり
外れたところにあると思われます。
■まとめサイト
http://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/ ■前スレ
今週のサンデー1行感想スレ vol.71
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327935942/
なくていいよ
あんな付録つけて280円なんてふざけ過ぎ
先週言わなかったけどやっぱり新連載の女の子がでかすぎな気が…
午前中にコンビニに行ったら一軒目売り切れ、二軒目2冊だけ
いくらなんでも発行しなさ過ぎだろ
マジで黄金期のジャンプ並みに入手困難になってきた
>>547>>552 まあ裏サンの連中はもともとアンパンマンのパロディで某所で人気(笑)
みたいな奴らばかりだしあきらかにバキを真似てる奴もいるし
所詮同人ノリみたいな作品しか書けないってことさ。本誌連載とかほど遠いね
本誌も最近じゃ大差ないけどな
今週は最ストとマギしか面白くなかった
それで休載4つもしてるのに280円とかサンデーやばいな
雑誌はもう買ってくれなくていいから単行本だけ買ってという
サンデー編集部からのメッセージ
>>552 うわーなんだこれ、神漫画パクリなのか?
面白いと思ってたのに。
それともよくある思いつきなのか?
パクリだとしたら裏サンデー才能感じる奴いないわ、
どうもありがとうございました。
黄金期のジャンプは純粋に作品が人気で品薄になってたけど
今のサンデーは単にアイドルオタクが付録目当てで買いに走って品薄になってるだけだからなあ
トータルでの実売率が昔のジャンプ並なら毎年10%も部数下がるわけないし
>>559 サンクス
テンプレ貼り終わったので感想の方もドゾ
>>558 これはアウトの部類だな。発想の根幹部分ががが
落書きの方がテンポいいしw
ネット界隈にいた奴らなんてこんなもんさ
裏サン開始の時からサンデーもついにこんな奴ら拾ってんのか
終わってんなと他スレで笑われてるのを見たよ
>>552 今見た
同じ人が描いてるとかじゃないんだよね…?
まさかここまであからさまにパクる人がいるなんてな
>>552 同じ奴じゃねーの。裏サンは新都社VIPから来た奴らばかりだし
そんな状況で露骨にVIPからぱくってたらバカだろ。ばれないわけがない
電波教師はどこに行こうとしているのか
生徒全員自主退学が目標ってことは自分の妹も学歴中卒で終わらせようってことなんだが・・・
ってか
今まで一度たりとも教え子を自主退学させてもないのに何であんなに自信満々なのか
>>558 パクリとかオリジナリティとか言うんじゃなくて
ありきたりなメタネタじゃん
>>566 あの漫画に合理性など何もない。オタしか読めたもんじゃない漫画
電波のオタネタはつまんないよ。どっかで見たのばっかだもん
子作り、今のところ話もキャラも設定も全部魅力がないな
>>571 BSワロタw
第一回から責任逃れしすぎだろw
今週号は出雲とアラタが休載で気分良く読めた
ずっと休めばいいのに
前回は合併号だから高いのかと思ってたけど、AKB付録のせいで三週連続特別価格だったのか
それならコナンや銀の匙のコミックスみたいに、安い付録無し通常版を別に出してくれ
打ち切る順番は
はじあく⇒最スト⇒願婚
って感じ化
武勇伝は萌花が太いままでもいいと思うんだ
電波、教え子全員自主退学させるというけれど
採用条件が高卒、大卒の企業に入りたい生徒はどうするんだろう?
大検受けて大学に行くのはアリでしょ
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/09(水) 22:35:52.54 ID:eBm/VnKDO
電波教師駄目だ
詰まらなくなった
もしかして電波ってあんまり長く続けるつもりの連載じゃなかったのかな
なんか最近の展開は話を畳みにかかってるようにも見えるぞ
>>581 BS真面目に描いてる作家なんて
ばっちょぐらいなもんだろw
というか10年サンデーで飼い殺しって酷いな・・・
そりゃマイナー誌に逃亡する奴も出るわな。
10年か…。石橋の、WEBでもいいから早く連載させるべきだ、みたいなのは一理あるように思えてきた
10年やっててあの絵ってならもう10年ぐらい飼殺した方が良さそうだ
飼い殺されるやつはそれなりにセンスがないんだよ
生きる器用さは漫画の器用さにも通ずる
サンデーで連載を勝ち取るためには(男性の場合)括約筋を鍛えよう。
アレが異様に珍重されたかと思ったら唐突に棄てられたのは括約筋が切れてしまったと考えると説明がつく
電波教師、自主退学じゃなくて、漫画的に名称上は、自主卒業のほうが個人的に良かった。
とは言え、切子を退学の危機から救ったり、漫画家が学校行くようにしておきながら今更。
話しがあちゃこちゃしてる。
サンデーの場合はもうセンスとかじゃないだろう。ただの編集の気分だろ
例えばコロコロから来た戦コレの奴はいきなり連載してるし小笠原とかもいるし
この黒田って奴も5回も読切書いたあげく原作つきで連載って
普通は3回くらいで捨てるか連載してるよw
サンデーって最近新人ほとんど来ないんだよな
編集の誰か(石橋?)が、サンデーはイメージを悪く持たれてるってぼやいてたし
だから長年飼い殺しにされるんだろ
この不況の時代に連載まで10年かかるってすごい恐ろしいよね
18歳の若者が読切書いただけで28歳だぜ?浦島太郎だ
連載して当たる確率も今は低いし危ないギャンブル
漫画家残酷物語どころではない
んー新連載陣見りゃ純粋に実力不足だからじゃね?って思わざるを得ないんだけど
電波といえば、打ち切り展開だと喚いてた馬鹿が沢山いたな
もう息してないだろうけど
電波批判が出るとそのレスを人格批判するレスがつく
ここまでテンプレ
毎回人格批判を仕掛ける側は決まってたんだよね
やり返されてもしょうがないね
ん、電波終わったの?
長期連載は確定したようなもんだろうな
サンデー廃刊まではもつかもな
>>592 新連載つったってほとんど書きたくないのに
書かされてるような企画漫画ばかりじゃないすか
ガンコン以外
自分が描きたいものを認めさせられないなら他誌に持っていくとかすればいい
描きたくないものを描かされてる時点で才能にも生存力にも問題があるよ
と人生の才能も生存力も無い屑が申しております
煽り下手すぎだろ
才能ある奴が俺はこれが書きたいんだ
だから寿司漫画や犬漫画やタイアップよりこっち連載しろ
って言えば連載できる編集部とは思えないけど?
>>603 でも今サンデーで生き残ってるベテランはみんなそれ通してきたんじゃないの?
その頃は才能ある作家そのものが多かった
受け入れられなくて去って行った奴いっぱいいるよ
でも
になってないぞ。今のベテランが新人だった頃は今と違って
本当に才能ある奴がやる気のある編集と漫画を作っていたんだから当たり前だ
林も今ではすっかりアホ幹部になってしまったが藤田と一緒に良い漫画を作ろうとしていたもんだ
昔は才能あるやつが多かったのは結果から見ても分かるが
今の編集や新人が良い漫画を作ろうと思ってないかどうか俺は知らない
結果から見ればそうってだけで
>>600 マガジンだって
ラブひな売った赤松でさえ、ねぎまを学園物でスタートさせられるのに
どの大先生がそれできるのか
ライクと獣医がやって結果さらしたな
動物の王国みてないけど
獣医の戦闘機漫画見たとき
サンデー編集って実は漫画描かせるの上手いんじゃないかとおもったよ
>>608 村枝も河合も曽田も久米田も編集と合わなくて書きたいもの書くために他所へ行ったじゃん
それでいいと思うだけだよ、自分がちゃんとある作家は
>>571の文章はせつねーな。原作つき嫌なんだろうな
10年目で断るわけないし。まあこいつが一人で名作書けるかはわからないが
子作り、本もちゃちいしなぁ。
コロコロ辺りで、子供向けのギャグのノリでやる話だよ。あれは。
>>609 村枝も河合も曽田もサンデー喧嘩別れしたのか?
少年漫画とか週間ペースとか辛くなったから
屋台変えしたんじゃないのか
まあ、実力がある作家が
自分に会った場所に行くってのは大賛成なんだけどね
赤松でさえの意味がちょっとわかんないや、アハハ
>>612 喧嘩かどうかしらんが、西部劇、地味な文化部、バレエを当時の編集長が嫌ったってのは
想像に難くない、久米田も嫌われたし
まあこれらはもう中堅の例だから新人とごっちゃにしすぎるとずれてくるからやめとくわ
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 01:15:04.65 ID:S2IVzkxX0
モリタイシ先生って暫く見ないけど
また連載してくんないかなー
あのほわっとした絵柄が好き
タイシはゲッサンでもついに切られて月スピでパンツ漫画書いてるぞ
>>615 移った雑誌にあわせただけじゃないかな
西部劇(時代劇)とか文化部とかサンデーの漫画カレッジで
そういう題材を書いて応募してこいって推奨してた題材だし
描ける人が欲しいって言ってたし
中堅よりしたのクラスが
マイナー雑誌に移って生き生きとしてるのは
編集、なぜ今やってる題材で書かせなかったとは思うことは多いな
ライクは小学館飛び出してやたらと高尚ぶった作品描きたがってたな。
当時からお前の良さはそことは全く逆方向にあるぞって思ってが
ジャングル大帝の物真似みたいな新連載が見事に爆死して証明されたな。
作家が描きたいものと作家のもってる良さが一致しない場合の方が多いから
自分と謙虚に向き合わなければいけないのに、
ちょっと売れただけで何でも描いていいんだって思い込んでしまう作家が多いね。
>ちょっと売れただけで何でも描いていいんだって
今のサンデーでそんなやついるっけか
椎名が信長とかで失敗したことはあるけどそれぐらいじゃね
それでも、ますらおを打ち切った編集長は許さないよ
上級ってほんと頭おかしいか、工作員にしか見えない
ここ数年間、同じようなサンデー叩き繰り返して
ここまで飽きないってやっぱり仕事でやってんのか?
今となっては唐突に上級とかなつかしいこと言い出すおまえの方が頭おかしいわ
>>623 と、上級がほざいております
お前はワンパターンなレス何年間も繰り返してるんだから、
特定されて当然だろう
まあ頑張って。おまえにレスしたら
誰でも上級だからあほらしくてレスする気もおきない
>>624 これでバレてないつもりなんだから上級って笑えるよなw
まあ 上級が好き勝手に自演でスレ回せるくらい、
上級以外のレスが少ないのも問題だけどね
サンデー廃刊or休刊になったら上級のせいだぁぁあああとか言って憤死するのかな。楽しみだな。あと数年か。
上級が必死に自演で
>>571の作画担当の方の作者の文章の書き方に
いちゃもんつけてるけど、
>>571は単なる普通のバックステージの文章だろ。
なにか問題あるかのように思う時点で特異なメンタリティだという事に上級自身が気付いてない。
上級自身がかなり変わった思考・嗜好の持ち主だから、いくら自演しようと、傍から見ると丸わかりなんだよね。
>>627 ま〜た上級の「サンデー廃刊」が出たよw
少しは文章変える努力したら?
何年同じ事言ってんだよ
みんなせっかくスルーしてるのにおまえが気にして掘り起こすとはバカだねぇ
>>629 え?サンデーの廃刊を「廃刊」以外でどう表現するんですか?
>>630 というか、お前(上級)がスルーしてもらいたいだけだろ。
甘ったれるなよ。
第三者ぶっても無駄だよ。
このスレのレスのかなりの部分はお前の自演レスなんだから。
なんでいちいちIDかえてくるのかな。あいかわらず意味がないな
深夜に俺にレスしたい人がうじゃうじゃ出てくる自然な(笑)スレですねw
>>631 上級は↓みたいなテンプレ通りの言動しかできないみたいだけど、本当に馬鹿なの?
28 サンデーの発行部数が気になってしょうがない
29 「サンデー廃刊だな」とか喚きたてる
>>633 つーか、このスレほとんどお前(上級)が自演で回してるスレじゃん。
なに言ってんだか。
そうか。このスレはほとんど俺の自演だったのか。じゃあおまえはわざわざ俺と話しに来ているんだな
別に交互じゃなくていいぞ。前みたいに一人で5連投8連投したら?w
いい加減に上級は無駄な事止めればいいのに。
おまえ以外ろくにレスしてないスレって事は
見てる人も極少だし、そんなスレでお前の自説を必死に自演でがなりたてても意味ないだろ。
このスレ馬鹿にしてんの?
>おまえ以外ろくにレスしてないスレ
>見てる人も極少だし
キチガイのおまえを煽って遊んでる俺はいいが
俺以外のこのスレの全ての人に謝っとけよ
>>640って自分は上級だと認めたに等しいレスだなw
そもそも上級叩かれてここまで必死に反応するのは上級当人だけだといい加減に気付こうね。
そうだな。このスレを一人で回してる(笑)上級さんはすげーわ。もう257冊目だもんな
上級は10年もこのスレに張り付いて似たような事言ってるんたから
まともな人はみんな去ってる。
残ってるのは上級と上級アンチ2人とその他2名くらいだろう。
その中でも上級のレス数がダントツ。
サンデーの発行部数うんぬんの所なんてデジャブがすごすぎてクラクラした。
上級のレス、パターン少なすぎだろ。
>>643 え!全部で5人なんですか!?まじで言ってるんですか?
しかも俺と今ここにいるおまえら(笑)でもう4人くらい占めてるじゃないすかw
そしておまえよく見たら末尾P太郎じゃないすかw
なんでいつも一人だけPで来るんですかw笑わせないでくださいw
>>644 上級の自演が露骨過ぎて観客としてはヤジ飛ばすしか無くなっちゃうんだよね。
チャンピオンに抜かれるとか
サンデー廃刊だとか
何百回言えば気が済むのか…。
じゃあ漫画の話をしてるのは誰なの?おまえのぶれまくりの設定では
残りの一人が必死で書いてるってことになるのかな?
>>647 上級もう、疲れたろう? キミはもう休んでいいんだよ。
キミの立ち読み特有の底の浅い作品叩き、作者叩きや、
萌え嫌いレス、「昔のサンデーは良かった、今は糞」的な懐古レスも見飽きたし。
古いなあw情報が古いよおまえw何年前のこのスレのこと書いてんの?w数年間寝てたの?w
今はむしろ萌え漫画でどうにもならなくなってそのおまえの嫌いな「昔のサンデー」に近くなってきてるけど
大丈夫?涙ふけよw
>>649 さすがに上級は立ち読みでしかサンデー読んでないだけあって
言ってる事が意味不明だ
>今はむしろ萌え漫画でどうにもならなくなってそのおまえの嫌いな「昔のサンデー」に近くなってきてるけど
おまえが嫌いな萌えとか腐とかヲタ漫画ちゃんと読んでないから
そういう妙な結論にたどり着いてんじゃねーの?
どうみてもお前が大好きな少年漫画少年漫画した作品より
ヲタっぽい作品が増えてるだろ今のサンデー
末尾Pどうした?指摘されて恥ずかしくて出てこれなくなった?
ていうかこのスレ俺しか書いてないんだったな
じゃあ俺は全部の漫画が好きだね
このスレの全員に嫌われてる糞漫画以外はね
設定に無理があるけど言い出したのはおまえだから
この矛盾は自分で解決しなさい。池沼くん
>>651 >ていうかこのスレ俺しか書いてないんだったな
お前
>>643の日本語読めないの?
あと上級本人だからお前はそんなに必死になってるわけで。
銀匙も売れてるし
マギアニメ化だし
大友が新連載だし
サンデーって最近好調だな
>>652 爆笑w末尾Pおまえは面白いw
言われた通りに出てくるところもレスの内容もw
何を自分のレスにすがりついてんだw
このスレにいるのは俺とおまえ
このスレにいるのは俺とおまえと その他2人
どっちでも大してかわりないだろうがw
この2人そんなに重要人物なのか?w
その他2人がすごい勢いで上級とは趣味の違うレスをしているんだよ!
ってか?w
上級が
>>650に反論できないのは
立ち読みでしかサンデー読んでないからサンデー全体についての議論には
ついていけないから?
>>654 変な言い逃れしてないで、まず、お前は自分が上級なの認めろよ。
お前が上級だから
上級叩かれてそんなに必死になってるんだろ。
>>656 ていうかP太郎まだ疑ってたの?上級だよ上級
俺がおまえの中のどの上級かは知らないがおまえをよくからかって遊んでる上級だよ。
いままでに何度もおまえP太郎って呼ばれてるだろ?痴呆?
この数時間おまえは不確かな人に向かって上級と言い続けていたのか・・・
誤認だったら最低だぞ。気をつけろ
Pはやはりチキンで面白いな。キチガイの中でもダントツに馬鹿だ
横から失礼
ID:GhCDMdVB0=上級は単なる中傷レスになってる時点で・・・・
横から失礼とか書かなくていいぞ。好きに書きなさい。
今北がわざわざ過去レスを全部見て片方だけ中傷だな!
なんて判断は普通はしないからな
うわ〜、こっちに噛み付いてきた
キチガイにこれ以上噛み付かれる前に消えまする
うわ〜
じゃねーよwひどい三文芝居だw
つーかそろそろ俺も 消えまする←
好調が涙目で削除依頼出して逃げた時の名言「つーかそろそろ」でしめとくわ
しばらくROMっておく。ほとんど上級が書いている(笑)スレがどうなるのか見守っておく
一般人の人はこれからしばらく怒り心頭の好調に上級誤認されるだろうけど
知ったことではない。文句は好調に言いなさい
じゃあな^^
>>662 お気の毒
上級は自分の自演を邪魔されると頭に血が上って暴れまわるからねぇ
正しいコドモの作り方
1話目より全然面白くなってきたな
未来からきた少年の方は
人類を破滅の未来から救う為っていう大義名分があるから倫理観無視の姿勢でいくみたいなのが面白いわ
まあ、敵もやってる事がアレだから倫理観無視して当たり前か
(´,_ゝ`)プッ
>>666 消えたんじゃないのかよ上級
わざとらし擁護レスして叩こうとしてるのがみえみえ
いつもの上級のパターン
>>668 上級が暴れたこの流れの後にすぐ漫画のレスする奴がいるわけがないしな
結局消えてない上級。消えると言ったらら消えろよ
みんな分かってると思うけど
>>667-669は上級ね
1つサンデーに肯定的なレスがあると、即座にこれだ
このスレから人が消えるわけだわ
サンデーは好調
サンデーは好調
別に普段も上級が自演でサンデー叩きばっかやってるスレなんだから
多少荒れても大して変わらない件
むしろ今の方がマシ
もうやだこのスレ
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 09:18:54.83 ID:2CPUKwVH0
家の近くと会社の隣のコンビニでは毎週
マガジンの売れ残りが5〜6冊あるんだが
サンデーは水曜日の夜には毎回売り切れている
コレってマガジンの方がヤバクねえか?w
677 :
676:2012/05/10(木) 09:21:02.16 ID:2CPUKwVH0
すまん、初心者なんでsage忘れた ROMに戻るわ
発行部数より実売率やコミック売り上げの方が重要だな。
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 11:00:45.00 ID:Bvrftma30
この雑誌で一番面白い漫画は「ポケットモンスターReBURST」
だよね!
ポケモンと人間の融合って言うのは新感覚で面白い
リバーストのおかげでサンデーの読者もいっぱい増えたらしいし
サンデー関係者はリバースト効果でウハウハだよね!
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 11:03:06.09 ID:Bvrftma30
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 11:05:10.00 ID:Bvrftma30
リバーストの魅力
その1、人間とポケモンが融合する斬新なストーリー
その2、ポケモンと融合したバースト戦士の姿に注目!
その3、バースト戦士が繰り出す必殺技がかっこいい!
その4、かわいいキャラ多数(ミルトやキャロラ、ルリマル、イロハ等)
その5、大人気漫画である!(一部アンチしているバカもいる)
683 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 11:07:11.59 ID:Bvrftma30
サンデーに連載中の本編も面白いけどさ
リバーストはやっぱBHS編が最高だと思うんだ
BHS編の魅力
その1、バースト戦士のバーゲンセール
その2、サバイバル形式のスリルな大会
その3、ライバル対決や因縁の対決
その4、大会で衝撃の事実が明かされる
その5、ルリマルが可愛い
サンデーの読者層とポケモンは合わないと思う
ポケモン打ち切って他の新連載開始して欲しい
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 11:10:11.24 ID:Bvrftma30
>>684 意味がわからん
俺はポケモン大好きでサンデーも読んでるし
思いっきりリンクしているぞ!
大体打ち切るってなんだよ!ふざけんな!!
こんな面白い漫画打ち切ったら俺何を楽しみに生きればいいんだよ!
686 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 11:12:18.08 ID:svSvDp7J0
つーか、せっかくリバーストのおかげで
サンデーの人気が上がってきたというのに、
打ち切ったりしたらサンデーの部数ガタ減りするだろうよ
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 11:21:49.07 ID:svSvDp7J0
ポケモンはやく終わんねーかな
こんな大人気で面白い漫画が終わるわけねーだろwww
ちなみに6月にポケモンゲームの新作BW2が発売されるから
リバーストもこれからどんどん盛り上がるだろうよ
寧ろ新作の足を引っ張りかねないな
サンデーの漫画の中では
リバースト>>>武勇伝>>>コナン>>>>ハヤテ>蟲奉行
越えられない壁超クソ漫画銀の匙かな?
銀の匙ゴミすぎ!
なんでこんなゴミ漫画がマンガ大賞なんかとった?
リバーストだろ!普通!!
銀匙なんかよりリバーストの方が何億倍も面白いわ!
というか過剰すぎてそれじゃ釣れないって
リバーストはポケモンというフィルターを外すと普通に面白い漫画と思うがなあ
ハイクロアクロトラウマあたりと同じレベルだが
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 12:02:33.66 ID:svSvDp7J0
>>695 今一意味がわからないな
リバーストの魅力は人間とポケモンが融合して戦う斬新な設定
人間とポケモンが融合した姿(バースト戦士)
の姿を予想したり比べたりするのが面白いと思う
ポケモンの設定がなかったら意味がない
デジモンテイマーズで人間とデジモンの友情の
究極の形として融合に至るのは感動的だったけど、
デジモンフロンティアのようにデジモンがキャラクターとして存在せず
最初から変身アイテム扱いでは駄目だね。
リバーストは仲間に魅力がない
この手の漫画で人気出るやつってのはたいがい脇の仲間が魅力的
リバーストの場合、主人公活躍させるためにただ負けるだけだしつまんね
今週読みやすかった気がする
欲を言えば電波はじ悪も載ってなくそいで260円ぐらいにしくれりゃよけい最高
ポケモンをベースにするなら変身形態をゼクロムだけに限定せず
状況に応じて3〜4の変身を使い分ける設定の方が良かったのでは。
>>700 同意
俺もそう思った
月光と鋼鉄がちょっと読みにくい気はしたけど
この2つはコミック売れるから仕方ないけど
>>695 ポケモンじゃなかったらもう連載確実に終わってるしw
一番の害悪は連載枠をいつまでも一個潰してるってことだよなあ
>>704 このスレで1レス潰してるおまえの方が害悪
もうこうなったら世界一失敗したポケモン漫画をめざせば?
最近の新連載を見るにサンデーの連載枠なんて
貴重でも何でもない。
リバーストが終わってもそれと同等かそれ以下の
新たなクソ漫画が始まるだけだ。
外様でもなんでも、いい連載増やしまくろう
今の外様優良漫画が単行本だけ売れて雑誌売上に貢献しないのは、
単に割合の問題でまだつまらない漫画の方が多いからってだけ
外様だろうがなんだろうが面白い漫画だらけになれば読む奴が増えて、
そんな雑誌に投稿したいという優良新人も増える
完全外様引き抜き雑誌にしたら一番志望者が増えるからそうすれば?
今の新人新連載の戦コレ・ポケモン・正しい・ひめはじetc…
これらを見て私もあんな風に連載したいなんて思うわけがない
ポケモンと荒川でサンデー本気だしたなと思い
電波アナグル願婚でサンデーの時代再びと期待し始めたところ
ひめはじでちょっと疑問を感じ
エリアDで不安になりつつもまだ期待してたら
戦コレと子作りで「ああこれが所謂上げてから落とすという奴か」と思った
>>710 俺は2行目でこりゃ駄目だと思ったけどな
実際、アナグルや願婚は爆死しちゃったからな
電波、全生徒自主退学させるなら卒業させたら駄目なんだから
今の3年生が120人として、3日で1人以上のペースで自主退学させるのか
その後に始まった新連載と比較すると
アナグル、ガンコンはまだマシな方だ。
存在さえ忘れられている寿司漫画
おすもじ面白いじゃん
マガジンでやったほうが合うとは思うけど
717 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/10(木) 19:57:31.19 ID:as1kfApHO
寿司もガンコンも信者が五月蝿いだけで単行本買わないからな。
ここまで上級が一人で書いてる
by好調
>>716 俺も好き
あの糞京女に負けるとは思わなかったなあ
今週号
>>718 やっぱりそれが目的だったのかw
上級のやることって最初からバレバレなんだよw
絶対にそういう煽り入れてくると思った
おすもじ、寿がキチガイ妹に
「さわんなブス!俺の寝室に忍び込んでくるな変態痴女!」って言って欲しい
おーめざーめでーすかぁ?
日本雑誌協会の数字が出たのがそんなに嬉しかったのかな
上級の場合、叩かれるとビビってしばらくサンデー叩き控えるからな
定期的にゴキブリ(上級)叩きは必須
>>724 それはお前だろ上級w
598 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 00:14:13.63 ID:f1feUBm00 [1/2]
サンデー廃刊まではもつかもな
まだ追及してるのね。
れーれれーのれー
俺もおすもじは好きだな
でも今週の話で終わりまでの道筋が見えてしまったような気もするんだよな
今のサンデーで何が面白い?俺銀の匙
おすもじ
そろそろ司が女だとバレて寿に惚れられる展開きそう
司、勝負に負けて傷心だし
司の方は女だとバレたのに気づかないままだと思うけど
>>730 やっぱり上級ってサンデーろくに読んでないんだ
せいぜい立ち読みくらいしかしてないからそういう質問が出てくるんだろ
598 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 00:14:13.63 ID:f1feUBm00 [1/2]
サンデー廃刊まではもつかもな
個人的な所感だが、はじあくは先週からやっと面白くなってきた
面白くなるまでが長過ぎ
こうして今日もサンデーの話をしているところに乱入し
上級スレにしてしまう本末転倒なキチガイであった
おしまい
>>733 どうみても最終回のまとめ展開で
キョーコ刺されたのは幻術かなんかって落ちでしょ
はじあく好きだけど
このまとめ方はあんまり・・・・・・
>>734 おまえと違ってちゃんとサンデーの話もしてるから
サンデーの話はしたいけどおまえとは話したくない
最低でもID変えて来い
>>734 そういうレスに逃げるため上級は叩かれるとしばらくサンデー叩き控えるんだよな
毎度のパターン
>>735 そんなオチは許さない
キョーコはガチで死んで第一部完だな
で、父親を倒すために強くなろうとするジローの死闘を描く第二部が始まるんだよ
ただでさえ水木くらいしかレスがないのに
キチガイ大暴れとか笑えないぞ
はじあくは実にサンデーらしい作品だったな
>>740 前作のこわしや我聞と比べて藤木はどんどん実力上がってきてるから
素直に次回作に期待
へたくそすぎだろw
そんなことやってて自分でむなしくて死にたくならないのか?w
冗談はさておき、たぶんジローが本当の意味での悪事を犯して終わるのだと思う
「はじめてのあく」というタイトルの真の意味はこれだったのかと読者に思わせるような
>>746 なるほど
それか進路どうするか決めかねているキョーコが悪の組織に入って
そういう意味での
「はじめてのあく」って可能性もあるな
電波教師がなぁ…
生徒の問題が解決しても生徒に対して良かったねって思えないし
鑑先生さすがーかっこいいーとも思えないしなんなんだろう?
むしろなめてんのかわりゃ〜ってなる
出雲もなんですけどね…
お前と真逆の感想を持ってる人が多いなら
依然として人気は高いままだろうし、打ち切られもしないだろうね
人気が低くても枕があれば打ち切られません。サンデーは。
具体的には?
最近のサンデーで打ち切りって殆ど無くね?
さんざん続いた挙げ句の円満終了かWEB送りか
ゴミランクでも切りたくないならせめてWEB送りにしてもらいたいもんだ
電波って内容を批判したカキコに足して
>>749みたいな論点ずらした反論しか出てこない気がするが
こんなことばかりしていると
まるで信者でも内容で擁護できないとわかってると思われちゃうぞw
個人的な感想に論も糞もねーよ
馬鹿じゃねーのお前
久米田・・・ヲタネタ羅列
畑・・・ヲタネタ羅列+コメディ
東・・・上の2人みたいな感じでやったらモロパクリになっちゃうから
ストーリーを強調した新ジャンルに挑戦したけど
作者に話を転がす力量がなかったため
何をポイントとして読んでいいかわからない型式になったでござる
みたいな漫画
発売日が近くなってきたからか、電波アンチが必死になってきたな
まあこんなところで必死になったところで人気や売り上げには全く影響しないだろうけど
俺はアンチではないがな
上級認定キチガイがいなきゃいないでケンカするおまえら
必死なアンチがいる作品は当たる場合もあるよな
それすらいない空気作品はほぼ間違いなく爆死するけど
電波はうまいよ、読者を飽きさせない展開を考えて
常に先手打ってきてる、
作者が考えてるのか編集者の仕掛けかわからんが
物語のマンネリ化を防ぐためにかなり知恵を絞ってるのがわかる
この辺がうけてる原因だろな
二巻目は初刷りも増えるだろうし確実にオリコン入りするだろ。
アラタはキャラの造形がみんな似すぎてる
痩せた青年ばっかり
>>763 テルマエ・ロマエの人とか
荒川とか最近は女の漫画家もガッチリした男キャラ描くのに
渡瀬は古いタイプの女性漫画家だなあ
武勇伝、主役の武勇がキャラとして引っかかりが無さ過ぎ
空気キャラっていうか、特徴なさすぎて印象薄いわ
萌花の方はいいヒロインだと思うけどさ
主人公の武勇のキャラがこのまま立たないままだと
尻つぼみに終わっていくと思うな
中学生編に入ってからは萌香メインだったんだし、再開してからまだあんまり時間経ってないだろ
767 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/11(金) 07:26:46.79 ID:KZcr573XO
主人公のキャラ立てなんて
本来なら1〜2巻で済んでなきゃいけないもんだけどね。
武勇伝切り上げて次回作で頑張った方がいいかも。
武勇伝ぜんぜん売れてないし。
満田は絵はいいと思うし、題材さえ良ければ・・・・
なんか突然絵柄が変わったハヤテ。
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/11(金) 08:22:39.08 ID:J9sM3NNZ0
長期休載したおかげで進化したよな
ゆるゆりの同人誌みたいだな
>>768 武勇伝売れていないのか?
面白いし普通に売れていると思っていたが
ちなみにポケットモンスターReBURSTは
4巻現在で累計200万部突破したらしいな
さすがサンデー1の大人気漫画だけある
773 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/11(金) 10:43:02.85 ID:EC1viyTT0
>>746 そう?
はじあく好きだけど、キョーコ不細工だから要らないし
改造して、父親殺して首領になるパターンでいいと思うけど
この漫画、ヒロイン以外の女キャラは魅力的なのにね
ヒロインがしずかみたいだったら同情もするけど
A:コナン(75)・銀匙(3)
B:ハヤテ(31)
C:神汁(16)・ケンイチ(46)・マギ(12)
D:絶チル(29)・月光(17)・境界(11)・鋼鉄(6)
E:出雲(9)・アラタ(14)
F:BE青(4)・明医(8)・武勇伝(4)・電波(1)・はじあく(15)・ムシ(5)
G:直球(5)・アナグル(1)・願婚(1)・ポケモン(4)・おすもじ(3)
Aが累計30万以上
Bが累計20万以上
Cが累計10万以上
Dが累計5万前後
Eが集計3日でもオリコンランクイン
Fが集計3日でも大阪屋200位以内
Gがそれ以外
同じランクでも左側の方が上位
最新刊とその一つ前の結果を重視
>>774 Gのそれ以外ってなんだ?
ポケモンはそのランクから外れて
バカ売れしているって事か?
なるほど、そういうことか
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/11(金) 11:29:07.07 ID:EC1viyTT0
直球なんて絵へたくそなやつ読んでる人いるんだw
てゆーかサンデーに絵のうまい奴なんかほとんどいないじゃん
>>778 田村光久(ポケットモンスターReBURST、イエロードラゴンが現れた等)
>>759 上級認定キチガイ=電波信者キチガイじゃないのか?
ID変えないと言いたいことも言えない奴ってダサいよな
むしろIDかえてくる意味がまったくない
>>780 なぜ上級はこういう見え透いたレスをするのだろう?
第三者ぶっても無駄だっての
上級をNGワードにしとけば少なくとも片方の馬鹿のレスは全部消えるな
ゴキブリ(上級)は叩かれるとビビってしばらくサンデー叩き止めるから、
ゴキブリ(上級)叩きは有効な手だな。
サンデー叩きのできない上級はその間、イライラしてしょうがないみたいだがw
>>777 最近の最スト好きだよ。
睦月の天才性がじょじょに明らかになってきたし。
今週号の最後の誰からも教わらないで自然なフォーム作ったって所とか。
なにそのいいところがない漫画を最大限ほめてみましたみたいなレス
最ストは最初からずっと好きだよ。描写が地味とゆう以外特に弱点もないし女の子はかわいいし何が不満なのか教えてほしいぐらい
いつも感想を送らせていただいている、○○○と申します。
ポケットモンスターリバーストの第56話を拝見しました。
リョウガが、ライトニングパーヴに続く新たな技ライトニングスパークを披露したことでストーリーも最高潮ですね。
主人公が必殺技を放つシーンというものはいつの世も少年漫画の華である、と改めて感じました。
ガリュウがリョウガを妨害した理由も王道であり、子を思う父の気持ちが誌面を越えてこちらにまで伝わってきます。
次回は「あの伝説のポケモン登場!!」ということでますます盛り上がるであろうリバースト――
この比類なきポケモン漫画を今後も支持して行く所存です。
上記の文章で田村先生と楠出先生に感想を送ってきた。
打ち切りという憂き目に合うことを避けるためにも、
大勢の読者がリバーストを応援している事実を編集部に伝えよう!
メールフォーム
http://websunday.net//backstage/fanmail.html
ブラック、ホワイト2編でポケスペ移籍してこないかなぁ
無理だろうなぁ
むしろリバーストをコロコロかクラサンにやるよ
サンデーでやったって萌えやらなんやら
おこちゃまが読んでも意味わからないのばかりだし
これから子供層の新規読者が増えるなんてことはないだろ
ましてあの内容で
>>789 絵が駄目って漫画としては致命的だと思うが…
お姉ちゃんかわいいけどな
俺は絵も好きだよ
てゆーか寒川サンデー読者に嫌われてるなら別冊チャンピオンに来てくれねーかな
本当にサンデー読者に嫌われてるならとっくに打ち切られてるだろ
つうかこのスレで本気で最ストを嫌ってる人って一人か二人だけでしょ
そんなに好かれてんなら買ってやれよ・・・
俺個人の話だが、ヤンマガに載ってるラーメン屋に行くとエロいイベントばかり起こる漫画が好きでヤンマガの漫画はそれしか読まない
だけどあんな下らない漫画のためにヤンマガを買う気にもならないし、コミックスも絶対買わない
そういう好きもあるんだよ
イラッとする糞漫画多いからな
相対的に好きに感じるな
マガジンの表紙しょこたんだった
マガジンのグラビアの方が俺好みのことが多いなあ
つうかサンデーのグラビアでよかったと思うことはほとんどない
ところで裏サンデーがニコニコ静画と提携してるな
ニコニコでも第1話だけ読めるようになってる
寒川といつわり人の作者飼い殺しにするならチャンピオンにくれよ。サンデーは引き抜き作家に頼ればいいんだからさ
寒川は飼い殺しどころか
飼ってあげてるレベルですけど
>>803 確かに偽りと最ストはそこそこ面白いから
他の所行って成功する可能性あるかもな
来週も休載多いのに280円とかねーわ
すくなくともチャンピオンじゃ最ストみたいなぬるいのは成功しないよ
いつわりみたいのはあるけどね
てんむすよりはどう考えても面白いから大丈夫
寒川が女の子の大食い漫画描いてくれてもいい
チャンピオン「お断りします。鈴木央なら貰います」
チャンピオンじゃ今よりコミック売れなくなるからわざわざ行かないだろ
ばっちょは短期だし
マガジン、しょこたん付いて260円だった
相変わらず一歩は休載してたが
絶望先生入れて4つ休載だから数だけならサンデーと同じだな
新連載のあれ、んな病原菌抱えてるならあんなまどろっこしい事しないで
真っ先に抹殺にかかるよな。
>>812 子作りは深く考えちゃだめ
すでにつっこみヲチ漫画と化しているからそういう楽しみ方でいいんだぜ
156・三ツ星・ロスブレ系だ
豚萌花痩せないでくれ
>>812 バンデミックした世界で、巨万の富を得た側が主人公を助け
パンデミックを防ごうとする側が殺しにかかるのが、無難な設定だよね
>>812 いや つーか
結婚しなきちゃいけない女を眠らせるかして
卵子を取って代理母に子供産ませるのが1番早い
でもそれじゃ全く漫画として面白くないわけで。
よく考えてみれば馬鹿な設定だけど、あの漫画面白くなってきたから見守りたい。
敵勢力が幼馴染の娘殺せば終了
皆正解知ってるのに間違ったことしまくる登場人物どもを生温かく見守れるはずもなし
あの、
>>776ってどういうこと?
ポケモン漫画全部の累計が10000000部?
それともコラ?
画像の下をよく見ろ
kwsk。ちょっと小さすぎて見えません
7月発売コミックスが中途半端に更新されてる
18日(水)発売
神のみぞ知るセカイ 18
神のみぞ知るセカイ 17
犬部!ボクらのしっぽ戦記 2
からくりサーカス 14/藤田和日郎
サンデー、休載が多いのに280円ってどういうことだよ
部数が減少したのを補うためか?
付録分です
AKBが生命維持装置みたいなもんだな
その甲斐もなく順調に低下してますがな
AKBに媚びるのがYJやマガジンより遅かったしな
もうAKB自体がやばい
購入意欲そそる、毎週楽しみにして追っかける連載が4つはないと厳しい。
新規作品がどれもこれも伸びたとしても中堅以下。
銀の匙はいいんだけど、雑誌をけん引していくような作品かっていうとちょい疑問。
犬夜叉クラスのが2つくらい欲しい。
神のみ2冊同時か まぁかなりストックが貯まってるからなぁ
若木は遅筆の癖に二冊同時に単行本作業できるのかね
まあ休載やら何やらでどうにかするのかもしれないけど
2冊同時ってなんでそんな馬鹿なことしたのかねえ
特別版がよほど売れなくてそっち方向は×になったけど、なにかやりたかったのかな??
サンデーの2冊同時に意味などない
今まで数々の漫画が同時に出したが別に意味はなかった
せいぜい店頭で2冊買おうと思う奴が少し増えるだけ
もしかしたら連載終了間近なんじゃね
だから時間的な余裕ができて二冊同時に単行本作業ができるとか
絶対来ないだろうけど小畑来たら面白くなりそうなんだけどな
絶対来ないだろうけどw
835 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/12(土) 18:09:57.17 ID:JF4DK1Fx0
>>833 毎月コミック発売のはじあくと同じ感じかな
小畑なんか来てもラルグラドみたいになるだけだろ
いい原作つけないと使い物にならん人だよね
他誌の作家はもう勘弁してほしいわ
苦しいのは分かるが、凄かったっていわれる90年代後半の連載陣って生え抜きが
サンデーを支えてたんだよなあ?
今の編集部から面白い作品なんて一つも出てこないのだから
他誌の奴引き抜くだけでいいです。
小畑はバクマンで絵が劣化しているからいらない
引き抜きだろうが生え抜きだろうが面白い漫画が載るのは大歓迎
どこの出身かで分けて考えるなんてまったく無意味な行為
ゆとりは物心ついた時には専属制が定着してから仕方ない。
ゆとりって言うか、ジャンプ基準の考え方なんじゃないか?
たしかにジャンプは生え抜きに拘ってるように見えるけど、その他の雑誌って別に生え抜きに拘ってないわな
事実としてジャンプ以外で生え抜きに拘ってる連載陣の雑誌なんて無いんだし
生え抜きにこだわる必要はないけど他所で実績がある漫画家ってなるとどうしても年齢が高めになるからなあ
週間少年誌は2〜30代の漫画家中心であるべきだと思うからあんまロートルが幅を利かせるのはいい気がしない
そんな心配しなくてもいいよ
50代や70代になって少年漫画を描ける漫画家なんて滅多にいない
現実には自然と週刊少年誌は20代〜30代の漫画家が中心になってるでしょ
そだよねw逆に数人しか居ないから目立つだけだ。
一時期はヒットしたけど今じゃ何を描いても鳴かず飛ばず
そんな作家を引き抜いて再び返り咲かすような事したら
サンデーをちょっとは見直すんだけどな
近所のコンビニから発売後早急に消えてしまうくらい部数が減っていて、俺は悲しい
入手するのにも苦労するわ
20万部くらいまではこのまま落ちそうか?
そりゃいつかは落ちるわなぁ
止めるような漫画も載ってないしな
コナン 48歳
ケンイチ 不明
ハヤテ 36歳
絶チル 46歳
月光 47歳
味噌汁 40歳
アラタ 42歳
はじあく 38歳
りんね 54歳
マギ 29歳
出雲 不明
命医 45歳
鋼鉄 48歳
願婚 不明
小人 36歳
虫奉行 不明
青なれ 39歳
ポケモン 31歳
武勇伝 46歳
おすもじ 不明
銀匙 39歳
犬部 不明
アナグル 32歳
電波 不明
ひめはじ 32歳
戦コレ 不明
悪魔 42歳
子作り 不明
サンデー作家平均年齢 40
作画と原作分かれてるのは作画の方で
マギの人がわかってる中で一番若いのに驚いた
どこが自然と週刊少年誌は20代〜30代の漫画家が中心になっているんだよw
ジュピロと椎名はそろそろ少年誌週間連載は無理なんじゃねーの。
特に休載が多い椎名。
ジュピロは「邪眼は月輪に飛ぶ」みたいなのを青年誌でやれよ。絶対そのほうがいいから。
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/13(日) 00:56:16.97 ID:AULJ9soj0
>>853 留美子モナー。
人魚の肉みたく思いっきり黒い話でさ。
若手は不明ばっかりで平均出すとは・・・
おすもじの作画も受賞時から計算すると今28か29歳くらいだったと思う
>>851 電波はアラフォー同人作家
戦コレもサンデー超に昔からいるから30越えは確実かと
子作りも原作は他で連載してた奴で30越え
おっさんの玉手箱や〜
アニメの監督とか、映画の監督とかもメインは30、40代な気がするから
年齢自体はあまり気にならない。問題はその実力。
最近の新人はって言うが、今の40代昔の20代に劣ってないか?
加齢による劣化なのか過去の魅力が失せる人もいるし
やっぱり環境が悪いんじゃないかな、頑張っても成長に繋がらないという
電波の作者はかなり昔に読み切りを描いてたな
絵も話作りもあんまり伸びてないから、やっぱ30歳くらいで固まっちゃうのかね?
絵も話作りもあんまり変わってない
ということは、かなり昔に連載しててもそこそこ売れてたわけか
それともお前の主観?
福地なんか退化する一方だぜ
おまけにまた冨樫病にかかったらしい
やれやれだぜ
東が昔連載しても藤木くらいにはなってたんじゃね
昔はヲタネタ漫画じゃなかったしね
それが良いのか悪いのかは知らんが
よく言えば器用だからどうにでもできる
悪く言えば個性がないから何書いてもそこそこ
現時点でも藤木より売れてるしな
しかも大増刷かかったらしいし
4巻打ち切りの最短コースでも不思議じゃないのに大胆やね
どうせ面白くないから
俺たちの戦いはこれからだ
で終わらせてやればいいのに
もう駄目だろう。福地くんは
追い詰められてるんじゃね
サンデー発行部数(from JMPA)
1-3月 4-6月 7-9月 10-12月
2009年 781,667部 765,000部 745,770部 717,728部
2010年 684,462部 670,417部 645,834部 624,546部
2011年 630,770部 605,000部 583,750部 565,584部
2012年 540,167部 ***,***部 ***,***部 ***,***部
出雲や蟲も普通に長期休載あったしいまやもう珍しくもないな
出雲は病気でムシは骨折だったっけ?
この二人は結構休載期間長かったよな
アナグルは25号から休みで28号から再開ってんなら、あんまり間空くわけでもないからそんなに気にはならんな
アナグルの場合はコミックが売れてないからなぁ
休載もするんじゃいつまでも飼っておくわけにはいかんだろう
アナグルはバトル展開でも売り上げ上昇しないなら望みはないだろうな
もう絵の方の伸び代ないだろうし
しかし最近の新人の漫画も同じく伸び代を感じない
新人ならではのがむしゃらさとか、絵とかの成長を見守る的な楽しみ方が出来んからなあ
ぶっちゃけ本誌に載ってないとクラサンや裏サンデーで無名の新人の作品読む気しないし
がむしゃらになれるような連載じゃないからじゃないの
タイアップとか微妙な原作つきとか寿司とか犬とか
全力で書きたいような漫画家は少ないだろう
アナグルとガンコンは自業自得だが
西森藤田が老害になりそうな感じで面白くなくてショック
二人とも前作って売り上げやら内容やらでパッとしてたっけ?
あんまそのイメージもないような。
>>875 売上は知らんがたぶんぱっとしてないと思う
まったくの俺の中ではだが、内容はパッとしてた。特に西森は
そのせいで、前作で熱心になったキャラ萌の豚がブヒブヒ言ってるだけのが今作という悲しさ
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/13(日) 10:15:29.12 ID:DFP4PCld0
売れてないくせに冨樫病って言うなよw
少なくとも一巻につき20万部売ってから言え
あんま売れてなかったけど、お茶は名作だったな
良作だな。語り継がれるレベルでは無いとおもう。
お茶は山田が鼻から麺が出ちゃうとこと、まーくんが新入生を歓迎するとこらへんが面白かった
そういう微妙ラインの人連載し続けられるのがサンデーの良い所でもあり、
悪い所でもあるのかもね。
ヤレヤレ
銀匙効果で結構伸びたのかな?本誌。個人的には地味でそこそこの作品だと
思うけど、ヒット作と言えると思うから、これに乗じてあげれなかったら
ヒット出してもなんにも出来ない雑誌ということになるよな
順調に年内50万部切る予定
今の時代ここ数年のワンピブームレベルのことでもない限り
雑誌部数を伸ばすことなんて無理だっつーの
大友の連載って雑誌や単行本が売れるのが主な目的というより、
未だに大友をリスペクトしてる売れっ子(例えば浦沢とか江口とか寺田とか松本とか)に
「大友先生が連載するなら俺らも今の連載が終わったら移籍しようかなぁ・・・」と思わせる為の呼び水じゃね?
後少し雷句への嫌がらせも入ってるかな、あの人かなりのAKIRAマニアだしw
もちろんそういう計算も入ってるだろうね
漫画家からの注目度はめちゃくちゃ高くなる
自分がリスペクトしてる漫画家が連載してるからという理由で
有名漫画家がその雑誌に移籍してきたことって過去にどれくらいあるの?
大友ってそんなに撒き餌になるとは思えんが
20年近くも一線から退いていて、かつて同業者に多大な影響を与えた青年誌畑の大物漫画家が週刊少年誌で復活するだなんて前例は無いね
からくりサーカスは中盤までは面白かったな
まさる押しになってから微妙になって
最終回が一番クソだった。
からくりの後になんか描いてなかったっけ少年誌ではなかったけど
大友は楽しみだけど多分つまらんと思うな。鳥山明の例もあるし。
元々漫画はそんなに描けてないだろ。大友召集より皆川を帰還させてくれや。
青年誌から少年誌へ行って成功したらすごいことだな
トキワ荘組の時代はジャンルわけ自体曖昧だったから除けば
近代じゃ誰一人いないいだろ
>>895 あー、江川はそうか
なるほどそれで若くして全能感にあふれてあんななっちまったのか
リボーンもそうだし、
原作だけで言えばアイシールドもだな
ってジャンプばっかりじゃねぇか!
>>886 新人ならまだしもベテラン作家が大友先生がいるからサンデーで描こうとは思わんだろ。主体性のない奴だな
まあ荒川並が来る事はそうないわな。。
そもそも20代〜30代の漫画家で荒川に匹敵する実績のある漫画家なんているか?
>>902 ナルト、銀魂の人や探せば結構いるんじゃない
さすがにジャンプの現役漫画家が連載放り出してサンデーに移籍なんてありえないだろ
ジャンプは専属契約があるし
まあ大友はどう考えてもちょっと書いては休載っていうgdgdペースで連載すると思うけどな
サンデーの販促につながるとは思えんな。単行本は売れるだろうけど
ある世代以上には教祖レベルの人だし偉大な実績のある人とはいえ
サンデーが購買層として狙っている層にアピールするかというと、きついんじゃないかなあ。
逆に古臭く思われるかも。>大友
だって大友の影響下にあるARMSの人が既にアレなのにわざわざもっと古い…
子ども作る漫画とか、サンデー編集ってエロで売ることしか考えてないな
人間って男も女もドスケベだしな
自然と好奇心の湧く題材を選ぶのは間違いではない
ただ、子作り漫画はエロ描写が早すぎる
今のところ女キャラの性格や魅力が読者に伝わってないのにいきなり脱衣されてもグッと来るものがない
大友が載る雑誌にポケモンとか戦コレがあるんだぜ
どこの層をターゲットにしてるんだ
もう一つ言えば来週からのなでしこも意味わからん
サッカー好きな少年が憧れてるのは香川とか長友だろ?なんで少年誌で女子サッカー選手の話するんだ?
>>907-908 まあ原作の奴がモバマンでエロ青年漫画書いてた奴だから
そちらも売れてないようだ
なでしこはオリンピックまでの短期企画でしょ
売上や人気がどうこうって言うより、小学館もオリンピックを盛り上げようと協力してますよってアピール枠だわな
まあ別にそういうのもあっていいんじゃないの
今のサンデーは3・4割は女読者じゃないかと思う
そうじゃないと出雲が生き残るわけがない
結界師以降特に人気漫画終わってないのに順調に減りつづけてるな
あれでサンデーそのものを見限った人がいたということか
願婚アナグル電波でがっかりした人は多いと思うけどそれ以降がこれほど酷いと予想できた奴はあまりいないだろうな
アラゴやツールがいい思い出に感じる
アラゴやツールはそんなに売れてたっけ
絵柄の話じゃないの
ま絵柄だけじゃなくオタ向けガキ向けの作品まとめてイランだろってことなんだろうけど
オタ向けでもガキ向けでも面白ければいいんだよ。純粋につまらないからアラゴやツールの方がマシだったというだけ
シリアスな漫画も描けない、スポーツも描けない、ギャグ漫画も描けない
そういう中途半端な漫画家が消極的な理由でユルい萌えコメディを描いてるってのが現状なんだよな
ユルい萌えコメに徹するのって案外逆に難しいんだぜ。
人死にだのバトルだのだと山場はそれなりに作れるが、ユルい萌えコメだと「買い物に行く」だの「風邪をひく」だの
で面白い話を作らにゃならん。
そこに徹しきれねーから、変なシリアス設定入れたり山場作ったりに「逃げる」んだぜ。そのほうが楽だからな。
いや、もちろんシリアスやバトルも難しいよ。難しいけど「盛り上がりポイント」は作者にとっては作りやすい。
萌えコメなら面白いを放棄するって手もあるじゃん?
てかほとんどそれじゃん?
まあ確かに神汁から女の子の可愛さを抜いたら何も残らんがw
>>922 言ってることは分かるんだけどさ、ユルい萌えコメディって取材とか勉強の手間が省けるのよ
せいぜい自分が好きな漫画とかアニメとかゲームとかに触れて、『今はこういうのが流行りなのか、メモメモ』って程度でしょ
どう見ても他のジャンルより楽だわなぁ
>>923 それは確かに言える。
>>925 まあね。可愛い女の子を描ければいいっていうのも事実ではある。
ガンダムかよ
930 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2012/05/14(月) 00:05:32.50 ID:USDmDca80
ガンダムなら兎も角、大友が好きなお父さんってのも
かなり少ないと思うんだがw
大友ほど業界の内と外で評価に差がある漫画家も珍しいんじゃないか
世間一般じゃアニヲタかかなりコアな漫画好きじゃなきゃ誰それ?状態だし
タッチの続編の方が売れるし話題になるんじゃね。プライドはないのかと言われそうだが今さらだしな
それなら大友もAKIRAの続編とかぐらいじゃないと、
効果ないんでない。
たみーはいろいろ考えてるし描きたいものがあるとは思うけどね
女の子の可愛さ以外ほとんど読者に伝わってないだけで
留美子にはらんまの続編描いてもらおう
大谷にはツールの続編描いてもらおう
>>934 「こうやればアニメは成功する」というチャートを作ったり、スタッフに大演説して
アニメを爆死させたのを思い出した
引き抜きするなら大暮先生が良いと思います
毒を以て毒を制す
大暮先生のお力で駄漫画幾つか淘汰しちゃってください
駄漫画で駄漫画を淘汰・・・出来る・・・のか??
描きたかった小難しい漫画でダメだった江川達也の後を追うか若木たみー
小畑大暮は話がダメな点も韓国人と被るけど…
次回作は哲学マンガらしいしな
若木には無理だろ
てか、これから漫画家を続けるかどうかも怪しい
体力も相当落ちてるみたいだし油断したらポックリ逝きそうだ
タッチの続編は週刊でやってほしかったわ。ゲッサンに義理があるのか、
もう週刊じゃあやっていく体力がないのか分からんが
タッチの続編は売れるだろうな
ミリオン越えるかも
あだちは週刊はもう無理だろ
そして市原が手放すわけがない
これから大友克洋が少年サンデーに連載予定らしいけど神セカ、絶チル、アラタ、出雲あたりのクソ漫画は早く打ち切ってほしい
もう萌えだのホモだの少年誌に要らねえよ椎名の劣化ぶり酷いし、若木もアニメ大爆死で本編も打ち切り間際の内容だしなw
大暮イラネ
>>946 その辺打ち切れる余裕は今のサンデーにはありません
神汁はそろそろ終わるだろうな
大暮はいらないな。マガジンの作家がサンデーに来るとも思えんし
あれだけ久米田や雷句が待遇の悪さ愚痴ってたのに。生え抜きと引き抜きじゃ扱い違うんだろうけど
>>948 打ち切られるとしたら雑誌の休刊と同時になってしまいそうだ…
今のペースだと5年後には10万部割れして、
雑誌そのものが存在するのか極めて怪しい情勢だから
ジョークでコナンが終わったら廃刊とか言ってたけどあながち冗談とも言えなくなってきてるんだよなぁ
アラタレベルなら打ち切りありそうだけどな
巻数が巻数だし
もう「俺達の戦いはこれからだ!」で〆てもいいと思えるレベル>アラタ
大暮先生ってストーリー破綻漫画を15万も売ってるんだろ
最近サンデー作画面で手抜きじゃね
連れてこれたらサンデーに画力の大事さを認識させてくれると思うんだが
画力よりも漫画力の方が必要
要はハッタリよ
今のサンデー漫画はいい子ぶりっ子ばかりで
いまいち振り切れてないというか開き直れてないというか
アラタは引き抜き失敗例だな
少女誌での連載ほっぽりだしての新連載だから今までのファンの大多数がアンチ化した
引き抜きって単に作者の実力を買っているからというだけじゃなく、
固定ファンもまとめて連れてくるためのものだと思うんだが、
なんであっちの連載を適当にでも終わらせとかなかったんだろう
荒川がハガレンを25巻くらいでほっぽりだして銀匙始めてたら専スレがアンチスレと化してただろう
ハッタリが欲しいなら浦沢大先生を呼んでこいよ
長年いたスピでさえやめて講談社に行ったのに
サンデーに来るわけがない
大友が来るのなら浦沢も来るだろう
>>956 そんな週刊少年誌の時代はもう終わりかけてるんだと思うよ
はったりかまして引いてまた次の週考える、みたいな手法の雑誌漫画は
飽きられたし読者が求めなくなった。
漫画が暇つぶしじゃなくなった今はきちんと読ませるものしか生き残れない。
大友は別に小学館嫌いじゃないし
浦沢は明らかに出て行った奴
続けてスピでやった方が絶対得だしな
ワンピースがきちんと読ませる本ですか
浦沢も別に小学館嫌いじゃないだろ
パーティとかに顔は出してるみたいだし
普通にビッグコミックオリジナルで、マスターキートンの続編かいてるじゃん
スレ立て駄目だった
どなたか、よろしくお願いします
大御所ファンは単子本だけ買って雑誌を買わず。
統一感もなく誰が読んでも要らない漫画が半分以上の紙面になり
要らない付録をつけて値上げ。雑誌のファンをどんどん失って消滅しそうだな。サンデー
毎週読みたいほどでもないし。全部クラサンに載せて単行本だけ出す高橋しんみたいにしたらどうだ
>>894 、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
>>961 週刊少年誌じゃなくてサンデーの終わりにしとけよw
何かってに他社まで巻き込もうとしてんだ
勝手にサンデーだけで爆死してろwww
雑誌の売り上げってどんくらいが利益になるんだろう。
AKBの時ちょっと伸びるらしいけど、友情出演じゃないだろうから
いくらか払ってるよな。それとも広告掲載料みたいの貰ってるのかな?
すまん、変な質問で970踏んじまったがスレは立てれない。
>>961 ハッタリって何もシナリオだけの話じゃないぞ
子作りの原作は馬鹿そうだなw
ロスブレ臭がするw
始まった時チャンピオンREDっぽいなと思ったけどREDと比べるのもおこがましいな
ロスブレの原作者と同じように超マイナー誌で2年後ぐらいやってそう
サンデーの若手原作者は微妙だね。ハルクニとか子作りとかロスブレとか
ギャンブルの奴の方がまだいいという結果に。
そういえば月曜日の日経夕刊文化面に裏サンデーの紹介と石橋のインタビューあったわ
秋にはコミックス出す計画らしい、って既出?
あんな素人の落書き糞漫画でコミックス出すのか。金持ちだな小学館は
他の作家集めのための撒き餌だろ。小学館で単行本出してもらえる魅力はでかいよ
そんなので釣れるならもう何年もやってるクラサンで
とっくに大ヒット作家が生まれているはずだが。基本的に同じだしな
子作り原作はサンデー新人じゃないからな
ひめはじけのメタネタは寒いな
何時も買ってる店で、サンデーが最後の一冊だった。
マガジンはまだ沢山あったが、危なかったぜ…
俺のコンビには朝9時で2冊しかなかった
週刊でやったらあだち倒れるんと違うかw
まあ毎週じゃなくてもいいかもしれんが。でも月一でギリギリなんじゃない。
アナグル面白いのにしばらく休みなのか
もったいない
アナグルは主人公を含めた全登場人物が希薄なんだよな
形だけの主人公が形だけのヒロイン助ける為に
形だけの異世界(主人公からすれば故郷だけど)に行って
会ったばかりの人殴り飛ばしていく漫画って感じ
もうちょっとあざとく作ろうと思えば作れるんだろうに
前作から酷いし
福地の能力じゃ今のストーリーが限界でしょ
大物漫画家だけじゃなく大物原作者も引き抜いてくればいいのにな
今週全体的に面白かったな
華っ柱は長い長い回想が終わったし、萌花はデブのままだし
>>993 少年誌系なら、虚淵 玄、三条陸、中島かずき、樹林 伸
ここら辺の人達かね
いやそこは倉科遼だろ
売れっ子だし話題騒然だよ!
樹林はクズだろ
ビジュアル的に(笑)
三条中島は御免だ。
フォーゼでの仕事を見ろ。
誰だそいつらと思うがスレまたいでまで知りたいわけじゃないしまぁいいやって1000でおま
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。