HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.918

★次スレは>>900以降の人が宣言して立てること
　次スレ立つ前のスレの消費禁止

まとめ
http://www38.atwiki.jp/hunter-hunter/

SS メルエム
S ネテロ ゾルディック家高祖父 ジン ゴン
A クロロ ヒソカ ネフェルピトー モントゥトゥユピー シルバ ゼノ レイザー シャウアプフ パリストン ビスケ 対旅団クラピカ
B モラウ コルトピ ハンゾー ボノレノフ カイト イルミ ノヴ フェイタン キルア フィンクス ギンタ ゲル ミザイストム クルック サイユウ ボトバイ チードル サッチョウ カンザイ ピヨン ドゥーン リスト イータ エレナ
C フランクリン ノブナガ レオル ウボォーギン ヂートゥ ナックル ザザン シュート パーム リァッケ クラピカ ゾルディック家母
D ゲンスルー ウェルフィン マチ プロヴータ ゴレイヌ シャルナーク シズク グラチャン ツェズゲラ コルト ウイング ジェイトサリ ビホーン サトツ メンチ ブハラ リッポー
E 梟 病犬 カストロ パイク パクノダ カルト メレオロン ドッブル
F イカルゴ オロソ兄妹 蚯蚓 バショウ サブ バラ 豪猪 蛭 トチーノ ラモット フラッタ ビノールト ミルキ
G ポックル バロ ヴェーゼ モントール ゼホ スクワラ レオリオ センリツ ギド サダソ リールベルト

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.917
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321629384/

>>1乙
トンパさんはIくらいでいいかい

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY78eVBQw.jpg

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.918
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321868915/

重複させちまった、ごめん
これ次スレ919として使ってくれ

こっちか

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.917
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321629384/l50

【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

Ｓ＋：護衛吸収後の王
Ｓ：王、ゴンさん、全盛期ネテロ、
Ａ＋：瞑想ネテロ
Ａ：護衛軍
Ｂ：ジン、シルバ、ヒソカ、クロロ

こんなもんだろ

ジンってやられてる描写しかないのに評価高いな

主人公の父ちゃん
実績は世界５指のトリプルハンター並み
で、まあ強いんではなかろうかと

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.918
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321868915/
ここ消費したら次スレ919として使用

ヒソカの嘘の予言のときに、鎖野郎の情報を何故、パクノダの能力を使ってよみとらなかったの？

鎖野郎についての説明を一切するなという、クロロの予想だったが、パクノダの能力は鎖野郎のヒソカからの説明ではなく、ヒソカの記憶を読み取るものなので、OKなはず。

だれか、説明して！

今週号で、
レオリオ＞ジン
が確定したな。
レオリオが会長になるためにジンがわざとやられたとか言ってるヤツは妄想も甚だしい。

結局護衛はゴミ扱いかよｗｗｗ
冨樫ｗ

どこで護衛がゴミ扱いされてるの？

>>15
試験ゴン＞ネテロ・イルミ
ゴレイヌ＞レイザー

ですねわかります

本気でレオリオ＞ジンと思ってるといいよw

レオリオがナイフを持ってたらジンは即死だ
従ってレオリオ＞＞＞ジンは間違いない

ヒソカってスカトロに腕切られたくらいだからウンコみたいに弱いよね

念なしの戦いだったら武術の達人のスカトロさんにボコボコにされるよ

能力分からないのに殴られるって死をも意味するんだから、
避けなかったんじゃなくて、避けられなかったのは間違いないだろ。
ジンを雑魚扱いできる時点でレオリオは旧会長レベルの強さ。

だからこそ実際に票も伸びて新会長になりそうなわけだし。

レロレロ＞ジンが確定したなｗ

票が伸びた理由が強さかよw

ヒソカは元Ｂ級妖怪で現Ｓ級妖怪みたいなもんだな

殺す気ならジンの顎をナイフで刺して終わってたよ
レオリオはチートだわ

8tパンチで内臓なぐったら王も死ぬお

パッと読んだ瞬間
ジンがレオリオの攻撃食らったからジンは弱い→わざと食らったんだろ→そんな危険な（ry

っていうしょうもない争いが強さ議論スレで起こってるんだろうなあと思って来たら
全く同じ流れのようだな

>>23
遠くから拳飛んできた時点で既に「能力」なんだが。
それに加えて「食らっただけで死ぬ」ような能力ってどんだけ強力なわけ？
そんな協力でヤバい能力を、しかも友達の親に躊躇なく使えるような奴かどうかぐらい
見りゃ分かると思うが。

百式厨も電気厨も理解したか？
レオリオも同じ類の能力だろうが、今度はレオリオ厨が出てきそうだな
スペックが同等以上という作中描写があれば能力に関わらず、上という基本的なことは抑えようぜ。
シルバがネテロの下に置かれてる理由が百式で死亡ということになってるが理論崩壊もいいとこだぞ
ネテロ以上なら百式に関わらず上なんだよ。能力と能力を比べて、こっちの能力の方が凄いはずっていうのが妄想で、
スペックが上という描写を、能力に関わらずその通りにおくのはセオリーだぞ。たまにここを妄想と勘違いしてる馬鹿がいるが。

カストロって戦闘中の汚れでダブルを見極められた奴だろ
本人はその事に気づかずにヒソカが呆れを通り越して一瞬マジギレしてたし

>>26
人間相手なら大抵のキャラに勝てるだろ

>>27
内部攻撃できるなら蟻にも勝てるな

レオリオは本当に強いだろな
グリードに居た奴は制約あったし
作者のお気に入りなんだろな
間違いなくチート能力だな

>>6
Bのレイザーとかもネタにもほどがあるわw
今週号でゾルは特別というのもあるし、それ以前にただの死刑囚がクロロやゾル最高峰に肩を並べるとかない
どう読めばそうなるんだか。

ヒソカとレイザーの勝負も、ヒソカが勝ったんだからヒソカ>レイザーとか鉄板
傷とか言うやついるが放出系の放出攻撃と、変化系の放出攻撃では差が出るのは当たり前の話。
その上でヒソカは硬をせずバンジに走って出し抜いて念勝負で勝ち、レイザーも完敗と認めてんだよ。それをヒソカは骨がどうのこうのってわけ分からんことをよくもまぁズラズラと。
アウト２つだし、昔から言ってるがここの連中の大半はアホ。中には分かるやつもいるが馬鹿が多すぎてもうこないし

そんなこと誰も言ってないけど
誰と戦ってるんだw
もしかしてネタをネタとして見抜けない人ですか？
ドッヂに関してはチームとして勝っただけじゃいか
もしかしてそれはネタなのか？もしかして俺釣られた？

末尾Iはいつもの人

ヒソカが弱いのが悪い

ゾル家なんてキメラアントやネテロ、ゴンさんが消えたから
繰り上がりで最高峰らしき位置になった二の次集団。
普通に読んでれば、ゼノよりネテロの方が格上なのは明らかだし、
シルバゼノが護衛に勝てる描写的な要素も無いからな。

>>34
いやいやヒソカがケガしたから弱いというやつがいないだと？
ならレイザーがヒソカと並んでる理由をkwsk

ヒソカというか本気ヒソカの描写をしない冨樫が悪い
まあそろそろ出てきそうだが

ヒソカが弱いと言ってる奴は漫画読めてなさすぎだろｗ
大分前から同じこと言ってるのにヒソカ採点出るまで全く信じてなかったもんな
「ヒソカの採点はアテにならん」と言いつつヒソカ採点きっかけでDEスレが完全に潰れてワロタｗ

>>38
ヒソカがケガしたとか、ジンが攻撃受けたとか関係ないけどな
強さ議論を履き違えてるにもほどがある
おそらくお前は絵しか見えてない。もしくはドラゴンボールか。
強さ議論に向いてない。いいか、強さ議論ってのは妥当性を見いだすことだぞ。

そうだな、その通り
珍しくいい事言ったな
なんで自分にレスしているのかはイミフだけど

あれほど出し渋ってたジンとはなんだったのか
もう生き残り最強はジャイロでいいよ

なんかレイザーの念獣同士のパスまわしみたいw

ヒソカ「心して答えるんだ イルミ…万が一にもこの僕が蟻におくれをとる恐れがあると言うのか？」
イルミ「いえ…滅相もございません…」
クロロ「ヒソ…ヒソカ様は…唯一無二の存在！！間違いございません！！」

その圧倒的たるオーラは潜伏していたピトー達に完璧な絶望を植えつけた。

最高にキモいゾル厨兼ヒソカ厨が一人居るな

>>38は>>39のミス
お前の言ってることは結果議論スレじゃねーか
しかも結果を異常に求める割に>>4は全く結果になってないがな
ヒソカの採点や、イルミの発言、十二支の地位などのソースを使わないで、それ以上のソースを待つ意味あんのか？という毎度の疑問
てか上のソースを使わんで結果を待つなら強さ議論でもなんでもないただのゴミスレだろ

あの描写見てジンが気づいてないと読み取る人が結構いるんだねえ、驚いたよ

>>47
そうそう。馬鹿の多いまともな人のいないゴミスレだからもう来る必要ないよ
ノシ

ジンは普通にレオの念に気づいててわざとやられた感があるが
１２支んも気づいてたっぽいし

ジンは口ではあれこれ言ってもレオリオの言い分も理解できるから甘んじて拳を受けただけ
レオリオの票のためとか結びつけてる奴はズレてる

王の新たな能力は是非の判定を可能としている
禍々しく明瞭に発せられる殺意に塗られたオーラは王の意にそぐわぬ場合死を以って償う他ない事を示していた
忠義も 敵意も 王の前では皆 平等に無価値！


これも王の能力か

もともとジンはあんなキャラだったと思う
今回でガチだったんだと気付いた
もっと本当は幽助みたいなのかと考えてた

ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ 全盛期ネテロ 全盛期マハ メルエム ゴンさん

Ｓ-(世界5指級〜トップハンター)
ヒソカ 12支ん+ クロロ イルミ ビスケ 護衛軍+ 旅団戦クラピカ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

※護衛軍をＳ普通に倒せる、Ｓ-苦戦しつつ倒せる、Ａ良い勝負、Ａ-善戦するが負ける、Ｂ時間稼げるが負ける、Ｂ-負ける

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan246021.jpg

強さ議論スレって分裂してたけどもう統合したのか？

数値無視スレはまだ残ってるみたい

レオリオの能力は殴った衝撃を壁や床に伝わらせて攻撃する能力？
なんにしてもジンが殴られたおかげで投票率は達成できたな

ジンは世界最強クラスが確定してるから
レオリオ持ち上げるしかないね

レオリオってなんで誰かさんと類似してる能力にしたんだろう。回復系かと思ったんだが

ジンはレオリオの気持ちを汲んで殴られてやったとかって奴だろ
バラに殴られたビスケが弱いなんて話になってないだろ
ジンは最低でもレイザー倒してるんだぞ

レオリオの能力は、体内を手術するための能力か？

レオリオは素質ならゴン、クラピカ以上だろ

「親父が息子の為に命がけで放った拳をよけたら失礼だろう？」
ってな他の漫画のエピソード思い出したわ。

>>61
ジンが倒した時のレイザーって小物くさいチンピラだったワケだが…
今は完全にレイザー>>ジンだろうな

>>64
逆鬼乙

>>65
頭沸いてんの？
全盛期ネテロ、ジン＞＞ネテロ＞レイザー＞＞＞レオリオ

避けられない＝雑魚ならユピーはキルア以下ですか？＾＾
バーカｗ

全盛期ネテロにジンが匹敵するとは思えんな
だったらネテロの下にいる意味がわからんし、他の十二支んに舐められてる意味もわからん

>>67
ヒソカと同じってことで説明つく
別に実力が低いから下にいるわけでないし特別だから他の十二支んから反発くらう
ジンはまだ描写がないからランクには入らないが

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　 　 　 　 　 　 　 　 ⌒i川ﾍ　 /二二∨_/⌒V从｢｀
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>>68
いやだってヒソカは実際鍛え直す前のネテロより強いかどうかも怪しいレベルじゃん
ヒソカがネテロに匹敵するとか言ってるやついないと思うし

イックションペやビスケみたいに十二支んに属さなくても強くて尊敬されてるやつもいる中で
わざわざ自分より弱いやつの遊び相手になる意味もわからんし、そんなキャラにもみえないと思うが

てか仮にジンが全盛期のネテロに匹敵するならネテロが勝負を挑まないのも少しおかしいと思う
王に対しての感謝や「いつからだ」云々見ると全盛期の自身に匹敵するような相手に出会えてるとは考えづらくないか？

第一の目標が何かを考えたらいいだろ。
誰よりも強いことを望む人間じゃなく誰よりも自由でいる為の人間でありたいだけ。
その為に強くなっただけの話だろ。

十二支ん内にいるからネテロより実力が下とは確定出来ないだろ
ジンはネテロを尊敬しててネテロはジンを生意気だけどかわいいガキと思っていれば十二支んに入るのも納得出来るし
パリスはまた別な感じだが

>>70
すまんがヒソカとネテロの比較はなんのことかわからん
むしろジンは気に入れば強さとか関係なく自分の好きなようにしそうだがな

ネテロの全盛期が具体的にどのくらいかも不明だしジンはさらに不明
どっちがどうとか言えないってだけ。ジンがネテロより強いとも言わない

ヒソカより強いと言われたピトー。ピトーより強い王。その後にヒソカより弱い十二支んの選挙見せられても、なんだかにゃ〜

護衛だけでも生かしておいたほうが面白かったなぁ

>>71
ジンがってこと？
ネテロは山にこもったり、道場破りしてるキャラだからかなり武に固執してるよ

ジンが全盛期ネテロ並みに強いとしたら最近のネテロよりはるかに強いってことだよ？
そんなやつの存在が身近にあるのを知っておいて、挑戦するわけでもなくなまりまくってるってネテロのキャラとしてあまりにも変だと思う

もちろんジンが強いのはわかってるが、全盛期のネテロに及ぶか疑問があるってこと
別にネテロ厨とかではないよ

>>74
キルアは「ヒソカとイルミよりも薄気味悪いオーラだった」と言っただけで、
ヒソカより強いとは言ってないよ。
まあ普通にピトーの方が強いと思うけど。

純粋に武の極みを追求したのってネテロくらいしかいなくね？
ヒソカは強者を倒すことが快感でネテロとは似てるけど強さを求めてるのとは少し違う気がする
ジンなんかはは強さにはあまりこだわりないんじゃないかな

レオリオの念って、衝撃は全部こぶしなんだろうか。
蹴ったら足が飛び出すとか、頭突きしたら頭が飛び出すとか…ないか。
急所(あご下とか)に入ればすごい技だけど、パンチ一撃分じゃたかが知れてる気がする。
ゴンやウヴォーほど純粋強化系ってわけでもないんでしょ?

>>78
パンチを具現させてたから操作系かもな
オタクっぽいところもあるし

レオリオは放出系だって

>>78
レオリオは放出系だからな。
念無しの筋力の資質はゴンより上っぽいけど、強化系は80％までしか極めることができず、
制約つけてパンチの威力を上げてるようにも見えないから、
ジャジャン拳とビッグバンインパクト並みの威力を出すのは無理だと思う。

>>78
ジャジャン拳よりちょっと弱いパンチを確実に相手のキンタマにぶち込める程度の能力

ジン厨必死すぎワロタｗｗ
どこにジンがネテロに匹敵する描写があるんだよｗ

>>82
王のキン玉にぶち込めば数分くらい動き止めれるかもな

もう〇〇系は〇〇系を〇〇％しか極めることが出来ない。という設定はなくなったぽいよな

キン玉に打ち込んだらヒソカも悶絶

>>83
ジン厨ってか客観的にハンタ読んでればジン＞＞ネテロは普通に分かるよね？＾＾

全盛期ネテロ＝元世界最強
ジン＝現世界5指内
全盛期ネテロ＞＞現ネテロ

過去のネテロと現5指内のジンは、共に世界トップクラスとしては「同格」だろ？

ジン、全盛期ネテロ＞＞ネテロ

はい論破＾＾
>>83頭悪いねｗ

結局このランクが一番妥当だから、いつまでカス議論してんの？＾＾

ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ 全盛期ネテロ 全盛期マハ メルエム ゴンさん

Ｓ-(世界5指級〜トップハンター)
ヒソカ 12支ん+ クロロ イルミ ビスケ 護衛軍+ 旅団戦クラピカ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト ツボネ

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘 レオリオ

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

※護衛軍をＳ普通に倒せる、Ｓ-苦戦しつつ倒せる、Ａ良い勝負、Ａ-善戦するが負ける、Ｂ時間稼げるが負ける、Ｂ-負ける

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

>>86
なんか喜びそうな気がする

世界ヘビー級王者と５位が同格らしいです

ゾル家強さランク

シルバ(現当主)＞イルミ(長男)＞ゼノ(元当主、衰え)＞ツボネ(執事最強)＞キルア、ゴトー＞並執事＞カルト

>>90
うん、同格で良いんじゃない？＾＾
500人を500くらいのクラスで分けるなら1位と5位は同ランクにはならないけど、500人を100クラスに分けたら多少の実力差はあっても5人ずつ同格になるよ？＾＾
そんなことも言われなきゃ分からないの？ｗ

モラウとノブは会長が選んだくらいだし少なくとも上位クラスだろう
中堅レベルを選ぶかよ

>>92
現在の世界五指が、ネテロの全盛期の時代にも五指以内に入れたかは不明。
老ネテロも今の世の中では五指に入っている可能性はある。
また、ジンがネテロ全盛期の時代でも五指に入れたとして。イコール全盛期ネテロと互角にはならない。

>>88
ヒソカは流石に無いわ
強いかもしらんが五本の指に入るほどじゃないだろ

レオリオのアッパーは出現した角度的に
ジンのアゴの下にヒットさせるの難しいと思うんだが
ジンがわざとパンチが当たるようにアゴを出したってことかね
冨樫がそこまで考えて書いてたら面白いんだがな

シルバ＝ゼノ＞イルミ＝ツボネぐらいに思うんだが、どうなの？

役不足＝実力に比べて役割が軽い

犬っ娘「会長は自分で狩りたかったのよ。他はサポート要員でしょ。
あと役不足の使い方間違い。モラノヴさんには荷が重い任務だったんだもの」

なめられとるなー

十二支んは護衛を知らないからだよｗ
ジンを身近で見てきたカイトですら小便ちびりそうだったんだからなｗ

【神ランク】
ＳＳ　メルエム　ゴンさん
Ｓ　護衛軍≧ジン　ネテロ　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー　旅団戦闘　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル

パリストンになめられてる他十二支んに役不足って言われたくねーだろーなモラウは

少なくとも中堅はツェズゲラレベルじゃね
シングルハンターだし
まあ知略で行うタイプだけど

>>99
オーラ量と凶悪さで並ぶ者が過去にいなかったんだろう、ナックルと同様に
まあそれだけで勝敗が決まる訳では無いが

ネテロは現在も最強って描かれてると思うけど

マハ厨とシルバ厨で一回議論しとけ

>>103
護衛ほどのレベルなら決まるよｗ
基本スペックだけで発ありカイトに勝ったんだから

ちなみにキルアの通常スペックはＤランク
発性能を考慮してＣにした

十二支ん強くみえんわ

前々から思ってたけどクラピカって鎖使わなくても強くないか？
絶対時間の状態に限るけど、旅団限定にした能力はあくまで具現化系でこれから創り出す他の系統の能力は関係ない訳だからもし修行して多彩な技身に付けてたら脅威かも。
と、ジン殴ったレオリオ見てクラピカもインフレしてるような気がした。

一瞬でキルアの前から消えたツボネは相当強い

クラピカは普通に強くなってるよ。基礎スペックもゴンキル並になってるだろうし
それにエンペラーが加わり全能力が底上げされてる

ジンを一発で沈めたレオリオさんの評価を教えて下さい。

S　ﾒﾙｴﾑ

A　ｼﾞﾝ　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　ﾏﾊ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ　(十二支)
B　ﾚｲｻﾞｰ　ﾓﾗｳ　ﾉｳﾞ
B　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ　ﾊﾟｰﾑ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　(令嬢護衛団)　(海岸線敗退組)
E　ｷﾞﾄﾞ　ｻﾀﾞｿ　ﾘｰﾙﾍﾞﾙﾄ

メルエム…種の結晶。唯一無二の超越的存在。ジン…世界五指に入る念能力者。
ネテロ…個の極北。宮殿上空の対応からピトーより上位。ゼノ…龍と円の力量察知からピトーと同格。
クロロ…ゼノに比肩するが鍛錬と経験で劣り、能力と戦術で勝機を窺う立場。イルミ…ヒソカと同格に近い。
ビスケ…レイザーの実力に感嘆する。特に気圧される様子の無いヒソカより下位。師範格の中では年功で上位。
十二支…立場と発言からモラウより上位。ヒソカの採点からイルミより下位。実力には多少の個人差が有る。
レイザー…ジンの仲間。弟子格のカイトより上位。モラウ…登場時の評価と威圧からカイトより上位。
フェイタン…不調時でも師団長に勝利。通常時では二回り上位。状況的にはモラウより下位。マチ…ノブナガと同格。
ゲンスルー…発言状況を差し引いてもツェズゲラより上位。ゴンとの攻防からナックルと同格が限度。
ウイング…ヒソカのオーラに畏怖する。特に気圧される様子の無いマチより下位。
ナックル…体術はカイトに並ぶ。師団長の能力修得に対して切迫感が滲む。一回り上位が限度。
パーム…攻撃力はキルアを凌ぐ。師団長の能力開発を踏み台に改造された。一回りは上位。
カストロ…正攻法では強い。ウイングに上位目線で分析される。シャルナーク…兵隊長より上位。師団長には微妙。
ツェズゲラ…心理描写からＧＩのゴン＆キルアより上位。真剣回避と鍛錬不足はマイナス評価。
陰獣…ウボォーギンに善戦。シズクとの関係からパイクと同格が限度。ラモット…キルアの対応からサブより上位。
ゴレイヌ…背景的に武闘派の爆弾魔より下位。カルト…ＧＩで特に力不足は無い様子。兵隊長の下限より強い。
ビノールト…海賊対策には微妙との評価で同格。ポックル…念無しのパイクに善戦。兵隊蟻より強い。
令嬢護衛団…念の戦闘は一定の経験が有る様子。実力には多少の個人差が有る。海岸線敗退組…海賊より一回り下位。
ギド…闘技場のゴン＆キルアより下位。新人狙いもマイナス評価。その他…ほぼ同格の者と同列に配置。

そういやあズシは10万に1人レベルの才能と言われているが
ハンターになる才能で１０万に1人くらいの才能が必要そうなのに
いうほどすごいか？

S メルエム

A ネテロ ゼノ

B 護衛 モラウ ビスケ レイザー シルバ

C ヒソカ クロロ イルミ 十二支 カイト ノウ゛ ゲンスルー

D 旅団戦闘 シュート パーム ナックル

E 師団長

F 兵隊長 旅団補助

ネタバレいいんだよな？
今回の事で分かった事やっぱり蟻はとんでもないレベルだと判明しました
モラウが一気にトリプルハンター候補だってさ

ネタバレいいんだよな？
今回の事で分かった事やっぱり蟻はヒソカイルミに比べるととんでもない低レベルだと判明しました
イルミは今のキルアよりはるかに強く、護衛軍にもビビらないキルアがビビってるってさ

護衛は足止めすればいいだけだった
今回は、アルカから離れずに闘わなければならない

>>118
キルアの当初の目的は足止めじゃなくゴンと一緒にピトーの生け捕りだろ

ピトーに対しては、当初舐めていたかもしれないけど、
ベイジンに向かう頃には、対ピトー組の全滅を覚悟していた

>>119
ドラゴンダイブ降って来たときに復讐心が一番強いゴン自身が
ナックルが死んだ場合ユピーとやらなきゃいけないと思ってユピーに向かって行ってるからなぁ

このランクが一番妥当だから、カス共＾＾


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ 全盛期ネテロ 全盛期マハ メルエム ゴンさん

Ｓ-(世界5指級〜トップハンター)
ヒソカ 12支ん+ クロロ イルミ ビスケ 護衛軍+ 旅団戦クラピカ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 蟻パーム 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

※護衛軍をＳ普通に倒せる、Ｓ-苦戦しつつ倒せる、Ａ良い勝負、Ａ-善戦するが負ける、Ｂ時間稼げるが負ける、Ｂ-負ける

◇年代別世界5指◇
過去
・ネテロ(ハンター協会)
・マハ(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
現代
・ジン(ハンター協会)
・シルバ(ゾルディック家)
・ヒソカ
・12支ん最強
・？？？
未来
・ゴンさん(ハンター協会)
・キルアさん(ゾルディック家)
・？？？
・？？？
・？？？
ハンター協会→陽
ゾルディック→陰

キルアの反応見ると
護衛>>>>>>>>イルミだな

>>123
19巻の時からそうだがｗ

>>122補足
・現5指内ジン、半世紀前は最強の全盛期ネテロ、未来最強級のゴンさんは人類最強級(Ｓ)で同格。
･ネテロは衰えているので全盛期ネテロ(Ｓ)＞現役のトップハンター12支ん戦闘(Ｓ-)＞衰えたネテロ・12支ん(Ａ)で1ランクずつ下げて配置。
・ゴンさん(Ｓ)＞死後強化ピトー(Ｓ-)＞ピトー(護衛軍)で1ランクずつ下げて配置、ゴンさんvsピトーから人類最強級＞＞護衛軍が確定。
ゴンさんは誓約と制約により「年齢を成長」させいつか実現するであろう実力に成長した姿(強くなるだけならクラピカと同じように出来るので姿を変える必要はない)である為、ゴンさんが世界最高峰であるなら全盛期ネテロと同格。
全盛期ゴン＞ゴンさんの可能性もあり。
・ヒソカ採点でイルミ≧12支ん(強)、執着していたクロロ、ヒソカ本人もある程度の実力差はあれど同格として同ランク、シルバは能力を出していないので今後次第だが、キルアの父親ゾルディック家現当主という格からジンと同格に置く。
・Ｓが現世界最強級、Ｓ-は今後の世界最強級(Ｓ)候補の使い手達、オーラ量でいえば種の特性上キメラアント＞＞人類なのは確実だが念能力の戦いにおいては吸収メルエム＞ゴンさん＞＞護衛軍な事から、蟻が絶対ではない。
・メルエムは護衛2体吸収してるのでどうしようもない(アルカの能力や操作系能力者などハメ技なら勝てるが、単純な戦闘となると最強)
･各クラスの中にも多少の実力差がある事を前提として、描写などで並びかえるとこのランク。

普通に読んでれば分かるように描かれてるのにいつまで糞議論やってんの？＾＾

だなぁ
ていうかイルミは返り討ちにしてやるってキルアに凄まれてる時点でな
キルアはピトーの時はナックルパームタコメレオロンこのメンバー居ても
みんなして心中する覚悟だったし

モラウとツェズゲラが同じシングルｗｗ
同じ称号でも差があるんだなｗ

バレきてるぞー

団長捕縛やゲンスルーのときにタコメレパームナックルいたらキルアさんドヤ顔全開してそう

バレは関係無いから

ツェズゲラとこれまでのモラウの功績が同等というだけ
功績を強さとまんますり替えてしまうのは頭の弱い奴

ゾル家の執事のゴトーは、強いと思う？？
弱くはないとは思うけど。
あと、オマージュの化け物。

もうキルアに舐められるイルミｗｗｗ

>>132
結構強いと思う。なにより頭がいい

>>131
ただ皮肉っただけなのにドヤ顔でマジレスされてもなｗ
んなこたあ、お前に言われなくてもシングルのツェズゲラが中堅のナックルより弱い時点で解ってるよｗ
そんな読解力だからヒソカの実力も見抜けねーんだろｗ

ボドロってヒソカと闘っててなかなか諦めなかったらしいけど
ヒソカどんだけ手抜いてたんだよw
あの時のキルアに瞬殺される奴とかヒソカのゲンコツ一発で沈むだろ

頭が弱いから思わず弁解してしまう

イルミ強そうだな

>>137
つかお前さんは自分では賢こぶってるけど全く賢そうには見えねーよｗ

ジンよりヒソカの方が強そうだな

メルエムからすれば両方メクソハナクソだけどさ

蟻討伐だけでシングルから一気にトリプルか
やっぱ蟻は相当な脅威だったんだな

>>141
ネテロが出てきた時点で察しろ

キルアのピトー見たときの反応でピトー＞＞＞ヒソカっていう奴いるけどさ
だったらその時のキルアの見立てではピトー＞＞＞ネテロなんだけど
だけどここではネテロ＝護衛、いやネテロ＞護衛と見てる奴も少なくないだろ？

ヒソカも本気の描写ないからまだわからん
まっ現状はＢランクが関の山だけどな

>>141
ニュースみなかったからなぁさんとか
師団長相手に本気でやっても負けそうだもんな…

ネテロは自称全盛期の半分だからな
他人からの評価はゼノいわく
長生きしてオーラが静かで攻撃が読めないだから
ピトーの百式初弾も零も長生きしたから出来る芸当だしな
破壊力も零に関しては全盛期並だろ

今の所ジンよりレオリオの方が強いって意見が出るのはしょうがないが、相手がジンなのがなあ…

投票のルール決めた時も事前に裏から手を回していたし、ジンは頭のキレるイメージがある
となるとレオリオの引き立て役になろうと、わざと殴られただけではないのか
レオリオの攻撃をくらう時にも、ジンは技が来るのに気づいているのに避けなかったような漫画描写になっていると思う

あくまで推測だから何の意見にもならないが

レオリオ＞ジンはネタだろ
まともなわけがない

わざと殴られたんならあんなダサいシェーみたいなポーズで吹っ飛ばないだろ
もっとスマートな殴られ方に描くと思うんだが

>>147
いやいや、今週のジンの顔みると、かなりヤヴァイ顔してる。
あれは、演技ではないだろう。

レオリオは、ヒソカに認められた男だから、ゴンさんに次ぐポテンシャルがあるのだろう。

レオリオはナイフ持てばジンより強いな

レオリオ＞ジンありえる

シルバでも斬れるナイフがあるもんな

薄皮一枚に傷を付けただけ

冨樫はレオリオさんにパラディンの称号を与えたくらいだし
レオリオさんＳＳＳＳでいいよな？？

>>143
護衛オタとネテロ厨が争ってるだけｗ

レオリオは放出系？

レオリオ＝パラディナイト
もはや主役だろ最強だろ！パラリオさんは！！

そうらしい

ただあのパンチはＧＩボクサーの瞬間移動というより、ジョジョのタスクに似ている気がする
勉強してたはずのレオリオがなんで発を持っているか謎だし、医者志望な割にクラピカみたいな治療系じゃないのも謎

ゴンさんが最強に決まってるだろ
主人公の最強の姿だぞ

あのピトーでさえ動きを追うことができなかった化け物だ

殿堂入り　メルエム
SSゴンさん　王
S護衛　ネテロ

ネテロってピトー倒したとしても死んでもオートで動くピトーに負けると思うんだけどな

>>160
神速キルアさんが余裕で対応できる速度だったから
ネテロもより高度に対応できそうだな

>>160
その場合は引き分けかネテロ若干有利じゃね？
先にピトーが死んでるわけだから

蟻は装甲硬すぎるからな
つーか、護衛か王に致命傷与えたのってゴンさん以外いないんだよな
ゴンさんが人類最強なのは決定事項だな

>>148
糞ワロタｗｗｗ
おれも同じ事考えてたわｗ
ぶっ飛び方ダサすぎ

>>157
放出系って、特殊能力付加は難しいのかな。
殴ったら回復するとか

>>157
切らなくても中に手を入れられる(飛ばせる)能力とかかもしれんよ。

だから、ビスケがバラにパンチ食らったから弱いって話になってねぇだろ

>>166
外部を切らずに腫瘍を取り除いたり出来る？

戦闘では、敵の口の中に、ウ○コ転送したりできるかな。

>>123
どう考えてもそれが普通の結論だよな

>>165
たしかナックルがゴンのパーみてレベルによっては可能みたいに言ってはず

>>166
医学的にそれ意味あんのかな？
せっかく念使えんだから、治療方法が確立してない病に効く発とかの方が役立つと思うが
まぁその能力の場合放出には該当しないけど

>>148
でも、描写見る限り確実に気づいてるよなあ＞ジン
余裕持って眺めてる小さいコマが入ってるし

大仰な吹っ飛び方をしたのはレオリオ旋風で選挙を盛り上げるためかも

っていうか、今週のジンは結構まともなこと言ってるような気がする
ゴンだってプロハンターなんだから親父がイチイチでしゃばってちゃ立場がないだろう
ゴンの仲間がなんとかすべき。ジンに頼るのではなくね
実際にキルアはもうゴンを立つけるために動き出してるわけで、ジンは正しい

あとは、ゴトーが結構迫力ある
モラウもまだまだ強く描かれてる
レオリオは確実に格下。ゴトーと会話ができるレベルじゃない

まあ印象だけど

モラウ＞旅団戦闘＞ナッシュ＝ゴトー＞＞＞レオリオ

くらい

ツボネ＞＞モラウ＞キルア＝旅団戦闘＞ゴトー＝ナッシュ＞＞＞レオリオ

レオリオさんがパラディンって判明したんだからもうレオリオさん最強だろ

ゾル家みんな神速のこと知らないから若干舐めてそうだよな

>>165
放出系は操作系と相性いいから、特殊能力も付けやすいと思うよ。回復に使う強化系とも相性いいし。
てか特殊能力ない放出ってDBみたいなただの念弾飛ばしだし。

発一つでそこまで大幅にパワーアップできるとは思えない
パームにも勝てないし
神速を過剰評価しすぎ

Ｓ　ネテロ
Ａ　護衛軍
Ｂ　ゼノ　ヒソカ　クロロ　イルミ
Ｃ　カンザイ　ギンタ　ビスケ　レイザー
Ｄ　モラウ　ノブ　カイト　ツボネ　アマネ
Ｅ　旅団戦闘員　キルア　ゴン　パーム　ゲンスルー
Ｆ　ナックル　シュート　ゴトー
Ｇ　師団長　旅団非戦闘員　カストロ
Ｈ　陰獣　ツェズゲラ　パイク　ラモット　レオリオ
Ｉ　 カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ

ツボネ＞＞モラウは言いすぎた
十二支んのオーラはツボネのものとは明らかに違ったから多分十二支ん＞ツボネ

肉弾戦でパーム＞ユピーなわけないので
キルアはパームも普通にボコれる
身動きもとれず、声を上げる暇さえない程圧倒的にな

そうそうこれも言いたかった
レオリオの能力って多分瞬間移動系じゃないよね
見えない力が地面を伝っていくような描写がある
多分事前にゲートのようなものをつなげなきゃいけないんだろう
描写を見る限り結構時間もかかるし隙も大きそうだ

>>179
まあ相手の動きを封じることにかけては確かにキルア＞パームだけど
単純な攻撃力はパームが上だからなあ

>>177
人間(護衛軍ですら不可能だった)には
到底不可避の先制カウンター攻撃なんだけどｗ

人のまばたきより遥かに速く
護衛軍が眼前から見失ってしまう程であり
彼らの本気より更に素早く動いた

他人のオーラの揺らぎ(攻防力移動、すなわち流の初動)に反応し攻撃出来る所か
叫ぶことすらさせない圧倒的な速度
君が頭で考え声に出そうと脳が命令した次の瞬間には殴られている

キルアは｢単純な攻撃力では俺より上｣と言っている
これは単に物理攻撃力という面だけであるのは明らか
殴ったり蹴ったりする、その程度の攻撃の威力ならって意味

とりあえず言っておくけど
パラリオさんが叩き割った机の破片が宙に舞ってる描写を見ると
ジンのとこまで到達した時間はコンマ何秒だぞ

>>182
＞キルアは｢単純な攻撃力では俺より上｣と言っている
＞これは単に物理攻撃力という面だけであるのは明らか
＞殴ったり蹴ったりする、その程度の攻撃の威力ならって意味

それなら単純に「攻防力ならオレより上」とか「火力はオレより上」とか言うよ
ハンターでは攻防力がちょっと高いだけのキャラなんて屑みたいなもん（サブバラ）
キルアがあきれたようなすねたような顔で自分が劣ることを認めたんだからさ、そこは素直に受取ろうよ

ユピーはシュートやナックルを瞬殺できないくらいの体術だからな
それを臨戦態勢前に先制攻撃で一方的に殴ったからって人間すべてが対応できない理由にならない
結局はユピー相手に電撃の痺れだけでダメージは与えられず逃亡

キルアは兵隊長に瀕死にされるレベル＝格でしかない
メレオロンには師団長クラスと言われるしパーム以下の攻撃力確定
通常の体術もパームの攻撃を回避できないくらいで圧倒的じゃない
現状のCでもかなりの過大評価だな

試しの門5、ツボネに強制帰宅が可能な時点で当主レベルには程遠いとわかる

>>184
>それなら単純に「攻防力ならオレより上」とか「火力はオレより上」とか言うよ
え？お前の言う火力って＝攻撃力じゃねえの？何なの

元々強化系のパームが兵隊として改造されて
ブラックウィドウを纏って本気で攻撃したけど
変化系のキルアに完璧に防御されて少しダメージがある程度って
強化系としてツボに嵌ってるはずなのに屑って事じゃん
強化系は鍛えればそれ自体が必殺の武器になるはずなのになｗ

強化系の単純攻撃力が、他系統に劣ってたらおかしいから
キルアの台詞は当たり前の事いってるだけ

ツボネさんが意外とものすごく強いという可能性も
ぶっちゃけ見た目だけなら対抗できんのビスケぐらいしかいないレベルに強そうだし

キルアが護衛（ユピープフ）に勝ってるのは速さのみ
肝心の攻撃はユピーには通じていない
プフも本体と戦ったら恐らく通じなかった

護衛戦で全てを判断するのは不可能じゃない？

>>186
攻防力＝攻撃力じゃないよ？

ぶっちゃけキミが言ってること全然理解できねえ

＞強化系の単純攻撃力が、他系統に劣ってたらおかしいから
＞キルアの台詞は当たり前の事いってるだけ

だからその程度なんだよ
キルアは系統の差でパームに攻撃力が劣る程度
念能力者としてのレベルが同程度だからこそ系統の差が出る
例えばシルバとかレイザーなら明らかにパームより攻防力上だし

>>189
攻防力は何？AOPのこと指してんの？

念能力者としてのレベルが同程度
って習熟度の事さしてるの？
攻防力移動(流)なら基本技だから系統関係ないはずだけど
お前が何いってるのかさっぱりだわ

なんか最近すぐオナニーランク貼るやつっていつもネテロ厨だよな

護衛は規格外だから人間では勝てないとか言っときながらネテロはその上ｗ
ネテロ厨は護衛に勝てるのはネテロのみだと信じたいんだろｗ

ネテロ厨は百式が無敵に近い能力だと信じたいようだが諦めろ
百式知ってるゼノが厄介って評してるだろ？
もし無敵に近いとか突破不可能だと判断したならこんな言い回ししねえよ

っていうか、ネタばれきてるのか
イルミものすげえ強そう
護衛級でもおかしくないわ

ここってネタばれありだっけ？

キルアはヒソイルクロロと同ランクになるチャンスきたこれ

>>191
王の固さと速さと聡明さがあった上での攻略だからな
まぁオロゾ兄弟みたいなはめに近い発もあるから無敵とは言わんけど
所見かつネテロが殺す気できてんなら人間ならどうしようもないな

>>185
作中ではユピーは、いつでもシュートを倒せる手応えから
いつかは勝てるからと攻め切らなかっただけ
敵を意識していないなぎ払いの一発のつめ先カス当たりで
ナックルの本気の1発を帳消しにしてお釣りが来るレベルの攻撃力

パーム戦は説得と時間稼ぎのために発も使わず逃亡もせず
防御に徹してただけって見れば解ると思うけど
ヨーヨーに関しては釈明してるしなぁ

>>195
ユピーの体術は決して作中最速じゃない
むしろ速い描写は少ない

＞防御に徹してただけって見れば解ると思うけど
ヨーヨーで攻撃してるからただの妄想だな
防御や回避に徹しておいて攻撃を受けてるなら尚更ダメだろ

>>194
＞所見かつネテロが殺す気できてんなら人間ならどうしようもない
こんなこと言っちゃう時点でネテロ厨丸出しなんだよ

ネテロは人間なんだから同じ人間でネテロ以上がいてもなんら不思議じゃない
まあネテロ厨には何を言っても無駄だろうけど

ノヴを禿げさせたのはプフのオーラだったんだな

そもそもネテロ本人が自分は最強じゃないって言ってるからな
てかネテロ最強とか言ってるやつは護衛を特別視したい奴らだろ

>>197
いきなり厨認定するお前がただのアンチなだけ

作者がネテロは人間の中でいかに特別に描写してるか理解できないの？
王の称賛であったり、十二支んの厚い信頼であったり
だいたい出てきたキャラ以外の可能性を模索してどうすんだよ
今いる最強候補のゼノ、シルバ、クロロにしろネテロが最初から殺す気できてんなら文字通りの瞬殺なんだよ

文句あんなら今いるキャラが奇襲以外でどうネテロに勝つのかいってみろよ
可能性あんのププとかユピーぐらいだろ

>>199
祈りの前がね、モラウ達とどっこいなのは

つか、王やゴンさんレベル以外は
単純なバトルで勝敗決しないからね

>>201
瞑想で半世紀前の全盛期まで力が戻ると思ってんの？

>>202
百式の性能が落ちてるか落ちてないかによる
とりあえずイルミもネテロは特別視してるような感じだったな

>>203
ちょっと瞑想したくらいで全盛期の力取り戻せるなら
最強だったのは半世紀前なんて言わないだろ。
まあイルミの台詞を見ると現在でもかなりの実力者って事は事実なんだろうけどね

>>204
俺現在最強なんて一言も言ってないけどｗ
でも十二支んも戦闘タイプとそうでないのいるっぽいな
あれもネテロの遊び相手だったし
最強格は限られてるな
ネテロ一強じゃないにしろ、やはりネテロも現在も最強格の一人であることに変わりない

ゾル家の強さランキングが気になるわ
イルミはヒソカに95点つけられてるからまあまあ上の方か
シルバよりはさすがに下だよな

>>32
亀だが冨樫自身が昔レオリオやメイン四人を語る時に「(レオリオが)好きなキャラですね」と公言しとる

>>196
シュートの奥義は、作中のナレーションで
｢その凄まじいスピードと気迫は、ユピーの全神経をコンマ数秒防御へ集中｣とあるけど
ナレーションで凄まじいとまで表現されたスピードの攻撃
それを寄せ付けない動きをしていたユピーは
結果として速いんじゃねえの？


パームと遭遇→疑惑→キルアは敵と判断→ウィドウ纏う
→念も纏ってないヨーヨーで牽制→あっけなく破壊
→キルアがそれに驚いた隙にパーム追撃＋間合いを詰めたまま連撃→キルア全部防御
→キルア(長期戦になったら完全に不利だけどゴンの精神を繋ぎとめるために逃げるわけには行かない)
→キルア｢ゴメン!!オレもてんぱってて敵とか言っちゃったけど｣釈明と説得
→時間稼ぎ　会わせるつもりは毛頭無い→パーム改心の流れ

反撃や避けるつもりなら神速使ってるわな
その気がないから使わなかっただけ

>>200
いや、お前のカキコはどうみてもネテロ厨なんだが？

お前は人間ならネテロに勝てないってなんで決めつけてるの？
ゼノ、シルバ、クロロをネテロが瞬殺ｗ
だったらキルアは人間相手なら殆どの相手瞬殺ですねｗ
お前は漫画である演出とか全くわかってない

>>200
最初から殺す気なら文字通り瞬殺っていうのは単なる妄想だろ
全盛期ならまだしも作中のネテロにそんな力があるようには見えん
だから厨認定されるわけで

でもネテロはヒソカのことは相手にしてないんだよね
で、十二支んはネテロの遊び相手だし、ゼノもゾル家とネテロは対等じゃないと言ってる
となると、やはり人間最強格は数が限られてくる

>>209
議論スレでどのように勝つかすら主張できずに一方的な厨認定した上に単芝とか話にならんわ
人間が勝てないとってのは登場キャラで>>1のルールでは無理っていってんの
マハとかジンの能力次第ではわからんよ
でもそいつらは能力すらわからんのだから議論する意味だろ
だからいまんとこ人間では無理っていってんの>>1のルールにおいてはね
原作みたいになんでもあり状態の話ではない

>>211
>十二支んはネテロの遊び相手だし、
どういう意味？遊び相手だと格がさがるのか？
>ゼノもゾル家とネテロは対等じゃない
プロハンターを束ねる協会の会長と暗殺一家の爺さんが対等なわけないだろ

>>210
ごめん言いすぎたわ
でもシルバだろうと元が人間なら蟻みたいにくらってノーダメは考えにくい

ハンター試験でイルミはヒソカにびびってたとかからヒソカ＞イルミとか言ってたやつ息してる？
どう考えてもイルミはヒソカにびびってないよね

>>213
遊び相手＝出会えたことを感謝するような相手ではない

>>215
元から冨樫の中では同格設定じゃね？

>>216
出会えたことを感謝するような相手って…
十二支んは協会員なんだからネテロにとって全力で倒しにかかっていい相手じゃないだろ
むろん十二支んだって会長を殺すわけにはいかない。
よって互いに遊び相手って認識なんだろ。

ハンター試験の時からイルミはヒソカとキルアを戦いたい相手に選んでたよ

>>218

十二支んが会長より強かったら会長は全力で行くと思うわｗ
だって戦うの大好きな武人だからな
でもそんな相手には今まで巡り会えなかったんだよ

>>220
思うって言われてもな…
まあ常識で考えて会長と協会員が殺し合いしたらおかしいとしか言えんな

>>221
遊び相手という認識なのは代わりない

ゼノ「対等じゃない、いつもこっちが泣かされてる」
イルミも当然、ゼノから色々聞いて知ってるだろう
ヒソカはネテロに相手にされてない
明らかに別格で描いてるよ冨樫は

>>212
厨認定もなにもお前はどうみてもネテロ厨だから

ゼノやシルバみたいな雑魚キャラじゃなく猛者レベルの相手と戦った場合ネテロが勝つにしても瞬殺とかねーよ
キルアが>>1のルールならかなり有利だし瞬殺できそうだが、設定された強さがあって戦った場合は格上が勝つってのはわかるだろ

そもそも勝手にオナニーランク貼るなと言った俺のカキコに反応してきて
ルール違反のオナニーランクの件をスルーしてる辺りネテロ厨だろお前

イルミは間違ったら護衛級
ブチ切れたら全く別物になっちょる

俺ネテロ厨じゃないけどな
作中で強キャラって残るは五指くらいだろう
イルミやヒソカは当然そいつらより格落ちすんだから

ゼノ、クロロ、イルミ、ヒソカ

この辺りはどっこいでしょ

>>224
ジンを殴ったからレオリオ＞ジン
ぶちキレたら人相代わるからイルミは護衛級


こういう判断の仕方、飽きた

蟻編の時はネテロは現在世界最強ではないし護衛軍にもおそらく勝てない
ジンはネテロよりも圧倒的に強いし、ネテロよりも強い人間が何人もいるだろうと思ってたけど

選挙になってから一気にデフレ進んだな
ジンもネテロより弱そうだし
誰もパワーアップ前の王にすら勝てそうな気がしない

>>220
>遊び相手という認識なのは代わりない
どちらも本気じゃない。よって双方にとって遊び
>「対等じゃない、いつもこっちが泣かされてる」
腕力で泣かされてるわけじゃなく
割に合わない仕事を押し付けられて泣かされてるって意味だろ
暗殺一家がハンター協会に睨まれたら仕事しにくくてしょうがないだろうから断れないんだよ

>>227
ああいえばこういうって感じだな、正に

>>233
まず瞬殺云々は取り消してるよね
んでキルアの話なんかしてないよね
そしてオナニーランクとやらがどれを指すのかしらんから反応しようがないし俺はそんなものを書いたことはないから
んで暫定ランクのＡにネテロ以外の人間はいないよ？
それなのに俺が今登場している人間キャラが>>1のルールでネテロには勝てないって主張するとネテロ厨なの？

>>228
ああ言えばって…
台詞を何でもかんでも強さに絡めようとせず
ネテロ・ゼノ・十二支んそれぞれの立場とか考えて解釈しようよ

>>230
強さ議論スレでそれは強さのこと言ってるんじゃないとか言われてしまったらもう話出来ないし
俺は「対等じゃない」の下りも、そういう意味で取ってるから

19巻登場時は最強じゃないがトップクラスで勘取り戻した後は最強に返り咲いたって認識
今の2位が半世紀前の2位より強い確証もないし全盛期より劣っていても相対的に最強
すぐゴンさん出てぶっちぎりで抜かれたけど

>「対等じゃない、いつもこっちが泣かされてる」

↑これを強さで泣かされてると取る奴は本気なのか？

採点はやっぱ当てにならなかったな、95点にガクブルして禿げ上がりそうだし

ハンター協会会長が何度も暗殺一家に暗殺依頼してるってのはちょっときついな
パリストンが依頼するならまだ解るけど

>>208
ユピーが速ければナッシュはすぐ死んでるよ
現段階では特別速い描写は全くない

神速は時間制限ありの奥の手
通常の体術まで手を抜く必要はないしな
問題にしてるのは通常の体術のことだから
「キルアは本気じゃなかった」という言い訳は通用しない

>>229
キルアを例に出したのは回避難しく速いってとこで似てるから
途中で取り消してたとしても、もろネテロ寄りで噛みついてきたじゃん
そもそもネテロ厨じゃないならあんなに攻撃的に噛みついてくるなよ

そろそろモラウさんの評価変えようぜ
蟻編通して確実に強くなってる

>>231
ハンターは強さ議論のための漫画じゃないんだから
強さとは無関係の台詞がいくらでもある。
普通に考えて会長と協会員は本気で殺しあうわけがないから双方遊びになるし
泣かされてるという表現も立場上の物ってのが自然な受け取り方だろ。
それらを無理やりネテロの強さを示す根拠に持ってくるのはいかがなものかって話だよ。

ネテロ＞護衛はいい加減に諦めたほうがいい
そこまで正しいと思うなら分裂してみれば？

>>238
そうか？
むしろあいつもう伸びしろなさそうじゃね？

>>238
ネタばれはありなのかね
>>239
あの発言は強さを含めた内容と見ていいんじゃないかな
ピトー評価でも、ゼノよりネテロの方が危険といっているんだから

>>236
ナックルはカメレオンと一緒に逃げ回ってただけだからな
パンチ入れようとして返り討ちで俊殺できるくらい攻撃速度は早い

>>238
作者がモラウの格を大切にしてるのは確かだろうな
カンザイの発言はただの僻みだろ

十二支ん＞モラウは守ろうぜ
イチイチキャラの発言を疑ってかかったらおかしいことになる

シングルで十二支んになってるのもいるし
ダブルで十二支んになってないキャラもいる
モラウが仮に本当にトリプルになったとしても
蟻編での功績が評価されただけ
ネテロが実力を認めた十二支んよりは間違いなく下なんだよ

今週は、レオリオの小者っぷりに対して、モラウの格のデカさが強調されてたな

モラウは師団長倒しただけで王と護衛を分断させただけだからな
始末はネテロが自爆でしたし
それでトリプル貰えるってことは蟻盗伐がいかに高難易度だったかが分かる

まあ旅団戦闘よりは強く感じたよね
最近旅団戦闘＞モラウとか主張する人が多かったから
モラウのテコ入れがあったのはありがたい

>>245
基本的には十二支ん＞モラウだろうが
数値も戦闘描写もないから十二支んは比較できないと思うな

ヒソカが弱くみえる要因って発のしょぼさだよね
バンジーガムならともかくドッキリテクスチャって戦闘にどう応用するんだか
強敵相手に勝てるイメージがわかない
腕力だけなら上の奴はたくさんいるだろうし
レイザーとかに勝てるのか

12支んは護衛を軽く見てたからいまいち信用できん
蟻編初期のノヴみたいな感じ
ネテロが護衛より強いかどうかは解らんが楽に勝てる相手でもないはず
12支んは護衛を見ても無いのに自分達なら狩れるとかそんなにネテロと近い技量なのか？
ジンパリスはともかく他の連中はネテロの歓心買いたいがためにコスプレや整形してる連中だぞ
ジンパリスに比べたらやはり1枚2枚落ちる
そのジンパリスですらネテロや護衛と戦って勝てるかは難しいだろうに

ヒソカが弱そうに見えるのは富樫の責任だよね
でもヒソカ最強レベルに設定してるのも富樫

そのうちヒソカ100%が見れるよきっと。今まではせいぜい40%ぐらい。

レイザーも本気で戦うところ見たい

>>251
ヒソカの強さってカストロ戦みたいな相手を翻弄しまくれるとこだと思う
レイザーが決めた勝負で２回アウトとったのもヒソカだし

バンジーガムにしろテクスチャにしろ読者が予想できない使用方法を冨樫はちゃんと考えてると思うよ

>>246
十二支んでシングルってのは、今んとこでてきていないんじゃないか
カンザイが、星の数でモラウを格下扱いにした可能性もでてきたわけだから、
十二支ん＞モラウとは言えなくなってきたと思う

別に十二支んが護衛を軽く見てたか分からないじゃん
タイマンで勝てないとしても４人がかりで戦えばいいんだし
それなら余裕でしょ

そもそも十二支んが護衛以下と決まったわけでもないし

モラウなんぞよりクラピカをすげえ温存してるな
名前(文字)だけでページ半分弱を占拠

すごい今更かもしれないけど、毎回の選挙結果は全ハンターが見られるんだよな？
シークアントは棄権者の中にキルアの名前を見付けてたけど

レオリオ3位見て、ビックリするやつ多そうだね

チードルと会長に近い男と猿は12士でも別格でしょ

来週上がるのはイルミだし

ヒソカが下がるんだよ
真生の小物

ゼノのオヤジは？

スレチで申し訳ないんですが
現在進行中の念能力考察スレのリンクを教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。

カンザイのモラウ役不足発言は相性問題でモラウには余裕で勝てるから、とかそんな理由じゃないか？
割と攻撃的で、モラウの撹乱＆陽動を気にせず攻撃で押しきれるような能力とか
性格が短気だしどう見ても阪神タイガース意識してるから愛用のバットで放出系の念球千本ノックとかそういう能力に落ち着きそう

結局は「実戦であいつより強いから俺を選ぶべき」みたいな馬鹿発言かと。頭が回らないタイプだし

ノブさんは会長のオーラを見てもハゲなかったのに護衛のオーラは一瞬で心を折った
護衛>>>>>>核爆弾搭載GP02はガチ
コルトもそこは認めてる

十二支ん全員でもピトーやユピーには勝てないよ
ゾル家の家族と執事を総動員できる筈のゼノが、キルアを見捨てたんだからな

>>249 蟻編後の新敵とかの噛ませに使われるんじゃと思ってたんでテコ入れありがたいわー


ヒソカは強いというか、優勢な相手に対して、ん〜ダメダメとかいいながらなんとかしちゃう感じかと。

モラウで星２個ならゴンキルは一気にトリプルハンターだな

モラウというかノヴだな
今週でノヴの能力のチートさが再認識できた

キルアがイルミを見てビビって逃げたわけだから
ピトーと同格だろ

>>271
キルアとゴンとその他もろもろが束になっても、ピトーには敵わないっていわれているんだから、
キルアとピトーの間には、高い壁がある
その間に、イルミが入っていたとしても、それはそれだけのこと

ヒソカやイルミにカイトやノヴがあんなビビるとは思えないんだよな

つかネテロは、相手が王だから小細工抜きの百式勝負をしかけただけで、実際はほかの能力も持ってただろうな。
ゼノも「最も厄介なのは百式」といってた訳だし、もっとも以外の能力も習得していた方が自然。
つまり、何が言いたいのかと言うと、やっぱりネテロはヒソカや旅団じゃまるで相手にならない人類最強の存在だという事。

戦わずして勝つのが最良って昔のエロいおっさんが言ってた。
つまり、何が言いたいのかというと、智勇を兼ねた、ヒソカさん最強！

確かにヒソカは本当に強い奴には相手にされそうにないキャラなんだよなW

ヒソカがシルバやゼノと戦いたがらないのは自分より弱いと思ってるから？友達（？）のイルミの家族だから？

キルアが3回目のおねだりまで断る展開はくるだろうな

ヒソカはナルシストなんだよ
なにもかも自分が一番と思ってるタイプ
でも周りからは自分が思ってるほどの評価はされてないｗ

>>252
ノブやモウラよりは強いんだろ。
別におかしくないと思うが。
最もモウラは汎用的に動けるのを買われたんだし、
ノブは移動と拠点用なので、戦闘用ではないんだろうけどね。

そしてピトーは兎も角、ププ程度なら勝てるだろ。
ていうかあいつ強いのか？全く強そうな所なかったんだが。
ユピーもメレオロンとナックルとモウラあたりが組めば勝てる。

ゴンさんって王に勝てたの？

>>271
あれを無表情でスルーできるヒソカはやっぱ最強だな
殺すとか言われて、ヒソカも内心穏やかじゃないだろうが、
それだけヒソカの方が冷静でいられる＝格上意識があるということ


あのイルミを９５点と言い切れるヒソカは護衛以上で可笑しくない

ヒソカやイルミが護衛以上なら、少なくとも
臨戦態勢すら整っていない状態の所に突然現れた、
戦術的に巧みに配置された十数体の煙人形とモラウの攻撃を掻い潜りながら、
コンマ数秒の間に、とんでもない数で放たれるシュート捨て身のホテルラフレシアの無軌道な攻撃をいなしつつ、
完全に気配の消えたナックルのハコワレをなるべく喰らわないようにして、
数分後にはナッシュを圧倒している。

それか、ゴンさんと１対１でガチで殺り合って最低でも２発以上の攻撃を喰らって生き残らなきゃ駄目って事だよな。

どう考えてもヒソカやイルミじゃ無理だろ。
カストロのダブルとは訳が違うぞ。

Ａ全盛期ネテロ ゴンさん ジン
Ｂヒソカ イルミ クロロ

Ｃ現ネテロ 護衛

まぁ、これが正解だな＾＾

作者の冨樫がこれだけ漫画に蟻は脅威な存在だったと終わってからも
イルミに言わせたりノヴが英雄だと言ったりモラウがシングルからトリプルだとか言われて
書いてるのに、何で頑なに認めないんだろうか？作者の冨樫自身が書いてるのに

それはネテロでも護衛以上っぽい描写でちゃったから
現在ネテロが最強とは考えにくい。瞑想後だとしてもそんな簡単に最強には戻れんでしょ

まあ俺個人的には護衛＞ネテロで人間では護衛に勝てないと思ってるけど
ここの住人でも結構ネテロ＞護衛と考えてる人いるっぽいし
ならネテロ以上の強さで護衛以上がいても問題ない。むしろいる可能性大

ゴンさんも普通に絶え間ない修行したらたどり着く可能性あると見てる人もいるしね
むしろピトーを倒せる年齢まで成長しただけであってピークじゃなく更に成長する可能性があると見てる人もいる
このことから人間は護衛越えても不思議じゃないと結論だしてる人もいる。ってところか

>>281
旧王に唯一届き得たのがゴンさんだが、復活後はそれどころの騒ぎじゃなくなった
そして薔薇で決着つけられ人間の悪意には勝てないことになった


つか何で急にヒソカやイルミが護衛以上とか言う話が出てるの？
お前らって敵キャラが凄んだらつええになるのかよｗ
キルアが全くビビってないことからも、護衛＞イルミヒソカだ

ユピーにはキルアの速さのみが圧倒していて、攻撃自体は通じてなかった
そのユピーとの戦いを、まさか今後基準に考えようと思ったりしてないよね？
ユピーには10分の1以下とも言われてるのに。

オーラに関して
護衛＞人間
な事くらい皆解ってるっつーの

まあ蟻編見てヒソカやイルミが護衛以上って言う人は、考察とかじゃなくて単にヒソカ達のファンなだけだろうね。
でもそれはまだましかもしれない。Yahoo!知恵袋なんかだと、未だに旅団最強だの、フェイタンが王に勝てるだの抜かしてるバカがいるからなww

王はともかく
護衛は発の性能次第で十分倒せる

ヒソカならバンジーで包みこめばいい
イルミなら目玉に針ぶっ刺せ

ヒソカにマジギレするイルミの表情見て、
コイツ切れたら護衛くらいなら倒しそうだなと思ったわ。
さすがゾル家長男。

プフなめられてるね
操作系としては規模桁違いなのに

そりゃ、モラウの背中蹴り入れたのに
ほとんどダメージ無いんだから
攻撃力低いと見なされても仕方ない

十二しん上位はイルミ同等（95点）以上の奴がいるのは確実だろうし、
ジンがその筆頭なのも確実らしいな。
念能力者全体の中にはそのジンに並ぶくらいの奴もいて、
アルカのように念とは別種の能力の持ち主もいる。

今いえるのはそのくらいか。

>>294
イルミは勝てないだろうよ

ネテロはもう最強じゃない→研磨ネテロクラスの強さなら幾らでも居る。
という結論は可笑しい。
ネテロ最強、ゴンさん例外、後はそれ以下だろ。
作中でネテロの飛びぬけた強さに疑問を持ったキャラなんて、選挙編を含めても一人も居ない。
ただ例外としてヒソカが自称最強()なだけで、
他のキャラはゼノやパリストンも含めて完全にネテロを特別視してる。
ここまで解り易く、あらゆる立場の人間から戦闘力を評価されてるキャラ居ないだろ。

というか選挙編でさらに戦闘力がインフレしてるという考えが、そもそも間違ってる。
明らかにキメラアント編に比べて落ち着いてきてる。
ネテロ最強は揺るがないし、護衛に対抗できるのも純粋な実力ではネテロのみと考えるのが妥当。

ハンタ−の世界は一定のレベル（護衛クラス）になるとオ−ラの量で多賀が決まる事は確定だろｗ
ゴンさんが何の駆け引きもなしにピト−を圧倒した事やプフが復活王のオ−ラを見て言ったセリフからも解る
グラサンの理論は人間同士のレベルの話な
実際、グラサンと同じ考えだったであろうノヴもプフのオ−ラに触れて考えを覆されたわけでｗ

12しんは明らかに夕白の焼直しなんだから強さは大体分かる

全盛期雷禅が全盛期ネテロ

ゾルや旅団は躯とか黄泉レベル
12しんは雷禅の喧嘩仲間(ピンキリ)

12しん最強がゾルのトップと互角か少し負けるぐらいだろう
魔界トーナメント的に

50年もの間、全盛期のネテロと同等のレベルに達した人間がいないなんて事があるのかねえ。
10年間トップを守るって事はありえても。
ゴンがこれから何十年も修行を積めば王の首も狙えると言われてたが
その父で今がピークのジンとゴンの素質にはそれだけ差が有るのか？
まあ、描写がある中ではネテロが人類最強だとは思うが。

>>300
現実じゃ単独一強状態が長く続くなんてありえないけど漫画じゃありなんじゃない？

パラディナイトさんパラディンだったし
最強のＳＳＳＳランクあげてもいい？

>>301
山本は千年最強だったけど人間とは寿命が違うし、
白髭は実際にはシャンクスに抜かれてたみたいだな。
同時期にロジャーがいたわけだし。

三代目火影は弟子や他の里のも互角以上としか思えないのがゴロゴロ。

>>291
ユピーと1:1で相対したら
近〜中距離タイプは即死すると思うよ
(自分の意思で操作するモノに乗って)素早く動けたシュートですら
戦闘開始からわずか20秒で瀕死のボロゾーキン状態

この20秒も、いつかは勝てると攻めきらなかったユピーと
時間稼ぎのために死んでもいいと思うシュートの思惑が合致してのものだからな…

とてもじゃないけどヒソカは近づく前にやられる
運良くガムつけれても手元から離したら強度なくなるし
自分と繋げたままにしてもレイザーの13番程度にも負ける力だから
あっさり引きちぎられるだろ
目が体中に作れるんだったら口だって同様に
これは細胞レベルで再構築できるプフにも言えるから
ヒソカはこの2匹にはその戦法じゃ勝てないな

ヒソカは楽しむためにバンジーガム作ったんであって
殺すだけならもっと凶悪な発がある

>>304
お前はまずその長文癖を直せ

誰だか丸解りなんだよ

>>306
ああ、お前はあの時の馬鹿か
この程度の文も読めない頭なんだから
ハンター読むのやめれば？(笑)

>>298
オーラで圧倒出来るのメルエム
護衛クラスは多寡のみじゃ決まらないと言う設定

>>307
少しはやり方変えねぇとＤスレ行けで誰も相手しねぇぞ
ほんとに

ネテロとメルエムの戦いで、メルエムがオーラを放出して攻撃の手を増やせば、もっと簡単にネテロに勝てたと思う。桂馬のようにな。

体術だけでネテロを圧倒したメルエムは強い。

いつまでカス議論してんの？
ちゃんと読めないカス共＾＾

全盛期ネテロゴンさん＞ヒソカイルミクロロ＞ネテロ護衛

ヒソカ＞九州王＞ゴンさん＞王＞ネテロ






決定！！！！！！！！！！！！！！！！！

吸収王＞ゴンさん＞＞＞旧王＞＞＞ネテロだろ　誰がどう考えても異論ないと思う

レオリオはモラウみてなんと思わないくらい強い

>>313
ちげーよカス　

吸収王＞ゴンさん＞旧王＞護衛だよ　カス

護衛かネテロは微妙だよね
多分メルエム＞ゴンさん＞王＞ネテロ＝護衛でいいんじゃない？

所詮十二支んなんて隊長蟻か運が良くって師団長の蟻としか戦ってないのに
カンザイのモラウさん役不足（力不足）発言まじゆるせないっすよ
師団長と護衛軍なんてチワワとドーベルマンぐらいの戦闘力の差があるのによ
護衛軍なんて師団長に毛が生えたレベルにしか思ってないんだろ
遭遇したら77点なんてしょんべんちびるぞ

十二支んもネテロの本気見たこと無いだろうな
そのネテロが本気出して勝てるか分からないのが護衛だからな

なんだこのカスみたいな>>1は。

キルアに凄まれてる時点でイルミの程度が知れたな
護衛レベルとか失笑物だわ

>>320
これからアンタにすること八つ当たりだからってユピーに凄んでましたが？＾＾
なんでそんな頭悪いの？
高校生(笑)なの？＾＾

↑わっははっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりまだいたかキチガイゴミカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


このゴミクズニートｗｗｗｗｗマジで何年粘着してるの？？？？？？ｗ
真性のキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


また遊んでからかってボコボコにしてやろうか？前みたいにファビョって連投自演でゴミクズカ宣伝しだすぞｗｗｗｗｗ
自演バレバレすぎてあれは笑ったなあｗｗｗｗｗｗ

>>317
モラウさん蟻で評価が正当になっでしょ

モラウさん、最初は捨てキャラのようないい加減なデザインと思ったのだが
なんかカッコよく見えるようになった。

>>236
ゴンキル2人を同時に相手にして余裕だったラモットが見失うくらいに素早い覚醒キルアを追えるパームが速い

>>325
神速使ってないキルアを追えても大したことないと思うけど

>>325
ゴンキルはエンジンかかってなかっただけで
ラモットはその後あっさり死にかけた

少なくとももう護衛＞イルミヒソカは断言できないだろ
護衛が強いかイルミヒソカが強いかは現時点では断言できない
仮にイルミヒソカが護衛の足元にも及ばないのなら、アマネゴトーとキルアの３人で迎え撃てばいい話
少なくともアマネゴトーキルアの３人じゃあ勝てないから逃げ回ってるわけで

まあキルアの台詞待ちでいいと思うよ
あるいは神速にどう対応するのかとか
あっさり対応してきたら護衛以上でいい。まあないだろうけど

>>327
エンジンってかオーラ量だけだろ
死にかけとか関係ないし

>>320
キルアにストレス解消のためのサンドバックにされたのはどこのユピーだっけ？

でもユピーって他と比べると弱そうだし、キルアと対峙したときも完全体じゃなかったでしょ？

今週でわかった力関係
ヒソカ＞イルミ

キルアがパラリオさんの戦闘力すげえって言ってるぞ
もう最強だろパラリオさん

ＳＳＳＳでいいよな？来週から

>>328
正直キルアのカンムルて弱点だらけだよ
ヒソカやイルミがあれを護衛みたいに攻略できないとは思えない
まあ攻略描写が出たら護衛の株は大幅下落て事で

キルアとイルミの直接対決なんてあり得るかな
あってもアルカしょってる時点ですごいハンデになるし、コムギみたいに寝かしてもそこから1mも離れられないし
それにイルミに電気が効かない可能性も結構あるし

てか神速には充電切れ以外にもなんか弱点ありそうだよな
じゃなきゃ強すぎる

>>334
護衛も経験の少なさや初見からか戸惑っただけで
結局まともなダメージとかは食らってない感じだけどな

旅団戦闘とどっこい程度かと思ってたのに、イルミって強かったんだな
シルバ・ゼノ＞イルミはもう確定と思ってたけど、あまり差はないかもね

ヒソカがゾル家全てを敵にまわしてでもキルアの側につく…
そんな展開になりそね

>>336
それは言い訳だよ
あんだけ時間あんだからカンムルの特性を見抜けないのは馬鹿としか言いようがない
カンムル（疾風迅雷）の弱点
・事前にプログラムした行動しかできない
・脳からの命令を無視して電気の反射で肉体を動かしてるのでオーラの移動が追い付かない
・敵の害意のオーラに反応して初めて発動する

これだけあったのに
ヒソカやイルミみたいな百戦錬磨の強者なら途中で特性を見抜いて対策立ててるよ
護衛は正直馬鹿としか言いようがない

>>331
お前はプフとユピーを勘違いしてる

キルアに返り討ちにされるイルミに殺されるヒソカ

>>335
ないでしょ
戦う気なか、イルミはキルア愛だし
まあ、キルアはもうイルミより強いのかもね

イルミとか長男のクセにキルアが跡取り決定してるからなｗ
ゾル家の中でも平凡な才能だろ

ゴンさんならヒソカ瞬殺可能だろ
ただのパンチで、バンジーガム破けそうだし

>>339
まず、ヒソカとイルミが正面から対応できるかまだわからない。そんな描写でてない
仮に対応できたとしてもヒソカ＞護衛にはならない
基本スペックで護衛がはるか上なのは確定してるから

>>339
経験が少ないのを馬鹿と言うならそうだが

ヒソカとイルミが護衛と対等の評価を得るには、
カンムルに対応できて、かつカンムル状態のキルアを一瞬で戦闘不能にするぐらいの描写が必要。

>>347
神速キルアを一瞬で戦闘不能にしたら普通に護衛より上だろ
まあ護衛と比べるのはまだ早い
現時点ではイルミヒソカはＢでいい
護衛より１ランク下

蟻厨必死だなぁ
早くも神速が破られた時の言い訳かよｗ
身体能力やオーラ量があろうが、馬鹿は念の勝負じゃ勝てないってのにそれを理解できてない

武闘家としてならネテロ最強で間違いないだろ
ただし武闘家としてでなければネテロを破れる能力も有り得る、つまり弱点を突かれれば王以外は負ける要素があるだろ
ピトーが勝負させてもらえなかった理由はネテロに格闘戦を挑んだから。ネテロにピトーと無駄な勝負する気がなかったので弾かれた
王対ネテロは強引にねじ伏せられた。数学の公式を用いずに虱潰しの代入を続けて答えを探したようなもの。

知恵・経験を考慮しなければ
護衛>>ネテロ
能力の相性込みで考慮すれば
プフ≧ネテロ≧ユピー=ピトー　　(護衛同士が戦ったとして左のような関係にはならない。あくまでも対ネテロでの位置)

武道家としてならとか何？
じゃあゾル家や戦闘集団の旅団とかはどういう括りになるのか
ここは強さ議論なんだから単純に強さを比べればいいんだよ
ボクシングなら誰々最強〜とか空手なら誰々最強〜とかいうスレじゃないので

メルエム≧ゴンさん＞王＞護衛＝ネテロ
これでＯＫ

とりあえず、その生涯のほとんどを戦う事に費やした武道家で
老衰して尚メルエムに「個の極地」とまで評された強さなんだから
研磨ネテロが人間最強は揺るがないだろう。

なんかイルミやヒソカが、数分で千を超える攻撃を可能とする百式を完全に凌駕する戦闘力に加えて
死角から速度関係なく包み込んで零の咆哮を無条件で耐えきるみたいな流れになってるけど、
全盛期マハや、本気で殺す気になったシルバ、ゼノでも対応できるかどうか解んないレベル。

>>352
これでおｋとかドヤ顔されても…
ゴンさんは吸収王に匹敵するレベルで、メルエムはもうそういう次元じゃなくなってた描写だよ
だから薔薇、人間の悪意って結末にしたんじゃん
その辺りはちゃんと読もうよ

やっと、キルアがヒソカ・イルミより強いとわかる展開がきたか
キルアが蟻編でどれだけ成長したかわかるなｗ

むしろ蟻厨が涙目になるかと
カンムルの弱点つけなかった護衛とキルアの評価は連動してるからね
キルアの評価が下がる＝護衛の評価が下がる
展開的にキルアはヒソカとイルミの強さ強調の為の踏み台にされるとしか思えない

まあ暗殺一家と盗賊と武闘家とじゃ強さの意味が変わってくるだろうな。
俺はスレルール内でネテロ人類最強とは思わないが最強クラスなのは間違いないだろ。それに特化した能力なんだし

今週でヒソカ>レイザー認めるかな？w
これで認めなかったらできる人で数値無視スレに移住するぞ
もともとCスレも人数少ない中から増やしていったし、こんなんでレイザーは24だからという理由を持ち出されてBにおかれても反論する気力もない
しかもこのスレは数値無視ってことだったんだがな。もうどうでもいいが

イルミが優位に立つって事はイコール、アルカが殺されるって事になるから
そんな展開ありえんのでキルア無双が見られるだろうな

最後爆弾に頼った時点でネテロは3ランク降格だろ

思うけど周だけで師団長に対抗できたって奴いるか？
シルバくらいじゃね（不意打ちだけど）

モラウもノブも発ありきじゃない無いと倒せない、フェイタンは発の性質上、追い詰められなきゃ無理だったが
フィンクス辺りなら20回転くらいで師団長殺してたと思う

>>361
シルバの時はヂ−トゥは賢すらしてなかっただろうから参考にならんよ
まあモラウより格上に描いてる冨樫の意図は読み取れるがな

>>360
なんで？
ネテロじゃ王は倒せないってだけで、他の連中との比較にはならん。

師団長といっても攻撃・守備・能力・体の強さはバラバラだからな
メレオロンなんて発がなきゃ下級の蟻以下だか同等だったし

>>356
ここでキルアがイルミに負ければアルカ殺されゴンは治らない
漫画の展開的にそんな事絶対有り得ないので
キルアは無事ゴンの元に辿り着く事確定してんだよ。
いずれにせよイルミの計画失敗するのは確定って事だ。

足りない奴だなぁ。

イルミは針を自分に刺して身体能力を上げられるハズや

バトル漫画で速いけど攻撃が軽い奴って
大体は善戦するが、結局は捕まれて終わるか
トドメに放った一撃が効かなくて負けるかだよな
そういうタイプの奴が金星を挙げたのって作品問わずに何かあるか？

>>367
スクライドのストレイト・クーガー

>>367
宮田、板垣ｗ

むしろウボ−みたいなパワ−タイプで頭の悪い奴が噛ませにされやすいｗ

サイボーグ００９の００９

モラウ普通に強いだろ
心技体すべて高水準。
あんなに頼りになるおっさんはそうはいない
肩腕カイトと同ランクとかありえない

そろそろ時を止めるを能力者が出てきてほしい

レイザーはＣランクでいいだろうね
ヒソカの興味の範囲外なわけだし
俺はずっとレイザー＞旅団戦闘だと思ってたが
この件にかんしては自分の間違いを謝罪するよ
まあランクに反映されるのは来週以後だけど

モラウは体調不十分で結構がんばってたからなぁ
中堅以上のモラウが万全の状態で護衛にどれだけ通用するのか見てみたかったもんだ

あとクロロはまだ生きてるみたいだね
死ねば興味をなくすからねヒソカは

あの煙の能力、相当応用性高いぞ
サーフィンするボード、分身作ったり、
護衛でも抜けだせない牢屋作ったり
あれなら盾も作れるだろう

>>875
モラウの全力はどうでもいいが
護衛が熟練能力者にどう戦うかは見てみたかったな
モラウが本調子なら途中で力尽きて倒れることもなかっただろうし
どうやって煙を攻略するのかみどころ

カンムルって発だから体に纏って維持できるオーラを発に回したら
堅のオーラ量がそうとう低くなるんじゃね、練してる状態で発に50%全身だから？+堅に50%（攻撃25防御25）
攻撃するとき電気+硬50で相手が同じAOPだったら電気のしびれるしかダメージ与えられないんじゃねーの

ヒソカとイルミの株下げないために
神速に充電切れ以外の弱点つけるのは勘弁してくださいよ冨樫先生

元々神速の弱点は色々指摘されてるだろ（現段階では妄想だが）

・変化系のキルアの操作系プログラムってどうなの？（神速は単純な攻撃パターン説）
・ゾル家の暗殺技術を神速で再現できんの（神速はシンプルな攻撃しかできない説）
・発使用中って攻防力下がるんじゃないの（神速低火力説）
・相手が絶したりオーラの揺らぎをフェイントにつかったりしたらどうなるの？（神速の反応を逆手に取ればいいじゃん説）
・神速の速度に流追いつかないよね（神速なんとか説）

他になんかあったかな？
とりあえず、これだけはある。神速の弱点になりうる要素

>>374
ヒソカは自分がネテロより強いと思ってるけど
ヒソカ＞ネテロにランクはなってるか？
やっぱりバカなんだねｗ

ドッジ戦でどっちが上とも言えない以上ヒソカとレイザー同ランクは変わらないんだよ。

>>382
ネテロはあの時鈍ってた
強い奴ほど実力を隠すのが上手い設定もある

ヒソカはレイザーの全力を見ても全然興味なし

心　技　体　念　奇　知　計
４　 ５　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ツボネ

こんなところだろうな

あの人形はカルトも混ざってるのが
ピヨンが入ってトリプルのボトバイが混ざってないのが気になる

>>385
面識がないからだろ

まあそうだけど牛やサルは混ざってたから

>>383
心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）

鈍ってようがこんだけ実力違ったのに
ヒソカは自分＞ネテロと思ってたんだよねｗ

ただのバカだった訳だ

神速の持続時間が長く続く設定だとプフでも触れれないぐらい速いんだから、キルアが無双になって漫画的にも面白くね−から要所でしか使えないとかの設定にするんだろうな

>>368
無常にぼこぼこ

レイザーはヒソカと面識あるのに玩具になれないほどの実力だと判明した
レイザーがBにいるのはあまりにも不自然

>>374
この件に関してはってのは解せないがな。

フィンクスとレイザーの力量察知の時点で、ここのレイザー>フィンクスはあり得ないのはセオリーな見解談だったんだがな
まぁさすがにレイザーがクロロやゾルのトップに並ぶってのは普通の読解力あればあり得ないわけであって。

つか今頃になってヒソカ＞レイザーとかｗお前らの判断は遅せ−んだよｗ
俺は前からヒソカ＞レイザー＝旅団戦闘を主張してたけどな

旅団戦闘はまともな読解力あるなら強いのはわかりきったことだろ?
ただレイザーと比較されたらフィンクスは五分かやや押される
くらいにはレイザー強そうだったな

ヒソカが興味を持ったクロロ以外の旅団のメンバーって誰だった?

別にレイザー下がる描写出てないし

ヒソカがクロロ以外に興味持ったのは成長待ちのカルトか
マジ切れマチくらいだな
ネテロくらい別格に強くないと基本美男美女しか興味ないみたいだ

ヒソカはボノレノフ以外の旅団戦闘にも興味あったようだな
ボノレノフが何故スルーされてるのか解せんが

新入りだからじゃね？

マッチョタイプはヒソカの好みじゃないみたいだから
ゴンさんは逆にスルーするかもなｗ

旅団員が側にいる程度でクロロに手が出せないほどのチキンがピトーより上なわけねえだろｗ

チンパンなお前らに今の内に言っておいてやる。

ＳＳ　新王
Ｓ　　旧王、ヒソカ、ゴンさん、ジン、シルバ、クロロ
Ａ＋　護衛、ネテロ、イルミ、ゼノ
Ａ　　旅団戦闘、十二支上位
Ａ−　キルア、ゴン、クラピカ、モラウ、カイト、ビスケ、レイザー、旅団非戦闘、十二支下位


ほぼこれで間違いない。
やれオーラがどうやらとかまったく関係ない、作者がこう思ってるんだから。
絵写的にはどう考えても王ぶっちぎりだが、作者はヒソカを最強にしたいと思ってるんだよ。
だから新王が突出しすぎたばっかりに、あの方法で殺すしか方法がなかった。
ネテロがネフェルピトー見て、あれわしより強くない？言ってるが、それはオーラ量であってそもそもオーラ量だけで戦闘は決まらない。
だったら単純に強化系のみが最強ということになるし、ユピー＞＞通常ゴン＞＞ブフになる。
念戦闘で重要なのはオーラと応用力、その他、その日の調子、相性、経験等が多いに関わってくる。
Ｓの中でももちろん、旧王、ヒソカ、ゴンさん、ジン＞シルバ、クロロ　みたいに各クラスごとに序列は存在する。
あと１，２年前からヒソカは最強、最悪Ａだって言ってたのに、「旅団厨ｗｗｗｗ」「ヒソカとか王、ゴンさん見たらちびって逃げ出すレベルｗｗｗｗ」とか言ってたやつら早く俺に土下座しろ。
今なら寛容な心で許してやらんでもないぞ。

>>402
わかったから、ヒソカ厨はどっか行ってくれ

作者がこう思ってる（ｷﾘｯ


気持ち悪すぎるわヒソカ厨
ゴンさんよりもヒソカが強いとか思ってるし
ヒソカは本当に強い奴からは相手にされてないキャラ

エンペラークラピカはやはりジンレベルに強かったみたいだな　
倒されたウボーが弱いわけでない、ゴンさん相手のピトー状態だったのだな

>>405

クラピカは旅団に特化した念にしたから、旅団にとっては相性が悪すぎる相手。

ヒソカ押しの人は例のナレーションを根拠に最強とか言ってるけど
あれはヒソカが最強かどうかではなく
ヒソカが相当な自信を持っているってことを表している表現なんだが
たしかにヒソカは相当な強キャラだけどさ・・・

>>402
スレ違い
ヒソカ最強スレへどうぞ

ヒソカが今後最強になったとしても、それはそういう描写がでたから上げるだけで
末尾Iとか>>402はスレのあり方から勘違いしてる

>>407
言っちゃ駄目だろｗ
現実は達人レベルからはスルーされるレベル
「なに言ってんだ、この馬鹿」と思われてんだろうな

仮にカンムルでイルミとヒソカを倒せなかったから、
上位陣に対してはあまり意味のない技ということになっちまうな。

発動中は速さで圧倒できるが、互角以上の敵を倒すには至らない技なんて、
強さ議論スレ的には微妙な扱いになるだろうし。

>>410
さすがにお前の考えはヒソカアンチすぎるわ。
ネテロがヒソカをスルーしたのは、試験運営に支障をきたすからだろ。

一応ヒソカは十二支に匹敵する実力があり、しかも危険な思想まで持ってる奴だから、
そんな奴に好き勝手やられては運営側としては困る。

ヒソカの挑発に乗る=ヒソカの望み通りの展開になる=運営側のマイナスになるから、
あの場面ではスルーするのが当たり前。

イルミ＞護衛とか池沼いるけど
イルミの代わりにピトーがいたらキルアは闘う以外の方法探すだろ

無限４刀流が即死性の猛毒塗りたくってたら
ヒソカ殺せてたんじゃね？
冨樫やっちまったな

キルアはイルミから逃げようとしてるじゃんｗｗｗ
護衛に対してもイルミに対しても勝てない相手には基本は逃走、逃げることができないなら戦う
キルアのスタンスは変わらないよ

ヒソカって
護衛＞ネテロ＞ヒソカ クロロ〜護衛＞ネテロ ヒソカ＞クロロまでの強さの幅があるキャラなだけだろ
別に本気描写があるわけでもないし、ピト−以下が確定してても同じピト−以下のネテロに興味を示したヒソカがネテロと同格でもなんらおかしな点はなし

>>415
まあ針が抜けたと言っても、
イルミと親父から叩き込まれた逃げ&待ち重視の教育の記憶は消えないからな。

後にネテロと同格になってもに訂正しとくわ

>>415
アルカがターゲットだからだろ？

ところでヒソカが思い描いた旅団員は誰だ？
まぁ原作読んでるんで聞かずとも大方の予想はついてるんだがな

>>420

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2296929.jpg

>>421
ここにレイザーがいないから上で騒いでたのかｗ

まって。団長の服を着たゴレイヌがいる…

お前らもう認めろ
パラリオさんがＮＯ１だ

モラウはシーハンターで水中戦得意だったのか
レオル戦は水中＋密室＋友達の能力と運に恵まれすぎだな

キルアがパラリオさんの戦闘力見てすげえって冷や汗かいてるし

パラディナイトさん＞キルアは確定だな

イルミもヒソカも強そうだけれど、ノブさんの毛を抜かすほどではない気がするんだよな

数キロ離れた山の頂点にいるイルミから漏れ出す殺気でキルアは冷や汗をかくんだぜ
描写では護衛に負けてないよ

>>427
ノヴがビビった理由はちゃんと説明されてただろ
なんでもかんでも強さと絡めちゃいかんよ

>>429
意味不明
ノブさんが自分より弱い奴にビビるわけねーだろ

>>430
意味がわからないならもう一度原作を読め
相手が強いからというだけの理由でビビったわけじゃないことがちゃんと書かれてる

>>431
お前の脳内だけで勝手に言ってろよマジでｗなんの反論にもなってねーから

ノヴがプフのオ−ラに触れて禿た理由がプフのオ−ラが凶悪なだけだったとかはそいつが勝手に解釈して言ってるだけの話だからなｗ

>>432
脳内？馬鹿かお前は？
ノヴのビビった理由は原作に書かれてるだろ

>>433
お前はちゃんとレスを読め、相手が強いだけが理由じゃないって書いてあるだろ

>>432
立ち読み専門なので記憶があいまいなんですね
わかりますｗ

>>434
だからそれは何の反論にもなってねーって何度言わせるんだよｗ

ヒソカやイルミなら蟻と違って、エグいことはしないという根拠は？こいつらだって目的のためならどんな殺しだって平気でやる人間だわ

>>436
あいまいなのはそいつだろ

そもそもノブがビビり解説は突撃前のプフのオーラ見たときだろ
ノブが禿げたのは突撃後だから

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 20:25:56.76 ID:AQ9sUTes0
イルミもヒソカも強そうだけれど、ノブさんの毛を抜かすほどではない気がするんだよな

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 20:46:13.12 ID:AQ9sUTes0
>>434
だからそれは何の反論にもなってねーって何度言わせるんだよｗ

ヒソカやイルミなら蟻と違って、エグいことはしないという根拠は？こいつらだって目的のためならどんな殺しだって平気でやる人間だわ


ファビョって急に方向転換ｗ

>>437
何を言ってんだ？
ヒソカやイルミのオーラには蟻ほどの禍々しさはないってだけの話だろ
>こいつらだって目的のためならどんな殺しだって平気でやる人間だわ
とにかくちゃんと読みなおせ。ノヴは殺されることが恐ろしいんじゃないと言ってるから

あれだけ作中に護衛の強さを強調する描写があるのに、ちゃんと伝わっていない読者がいる事に驚きだわｗｗ

プフは特に蟻としても本質が強かったからな
ユピーと戦って共存できるかもと思ったナックルがプフ相手に怯んだしな

>>440
実際にその強さ（ノヴが禿げるぐらい）と怖さ（ノヴが禿げるぐらい）を兼ね備えてるオ−ラの持ち主が人間にはいねーじゃんｗ
もう
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛
Ｓ　ネテロ（人間最強クラス）
でいいかもな

とりあえず、ヒソカ＆イルミのどちらかが神速に対応できたらイルミorヒソカ＞護衛は確定か…
当然、そのイルミより強いシルバ、ゼノも上がるんか

>>444
すげえ判断の仕方だね

ゼノシルバ＞イルミは確定してない

>>440
お前の理屈でいうと、自分より弱くても、禍々しいオーラ持ってたらノブさんは禿げるんだね
んで、イルミが禍々しくない根拠は？あとノブさんのビビり解説は突撃前の話で、俺が言ってるのは禿げたときの話なんだが

>>444
お前の脳内は単純でいいなｗｗ

>>441
メルエムとゴンさん同ランクにしてるお前も…

つか凶悪なオーラにビビっただけで強さの指標にならないってのは
そのキャラ厨の苦しい反論にしか聞こえない

>>447
>お前の理屈でいうと、自分より弱くても、禍々しいオーラ持ってたらノブさんは禿げるんだね
意味がわからん。どこにそんなこと書いてる？

>>449
> つか凶悪なオーラにビビっただけで強さの指標にならないってのは


相手が自分より強いという大前提がある上で、凶悪だからビビるんだよなｗ

自分より弱い奴がどんな悪どいオーラでもビビらないだろｗ

>>443
少なくとも護衛よりは能力が高いことになるね
完全体のプフでも神速キルアを捕えることは困難らしいから

でもアルカ背負ったままの戦闘になりそうだよね
それじゃちょっと評価しづらい

>>450

429 返信：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 20:32:34.15 ID:BiLxUvM70 [2/7]
>>427
ノヴがビビった理由はちゃんと説明されてただろ
なんでもかんでも強さと絡めちゃいかんよ

自説を曲げない頑固者は議論に参加すべきでは無い

>>453
プフのオーラがノヴのオーラを上回ってることなんか一切否定してないぞ
その上でさらに禍々しいからあんだけビビってるって事なんだよ
そこにヒソカだイルミだの強さを絡めるなって話だ

>>452
発や対応だけで言ったらネテロ＞＞＞護衛になる
でも護衛は作中で出てる高いスペックでネテロと護衛はほぼ同じランク

単純にキルアの神速にどうしたかだけじゃ護衛との比較にはならない

あとキルアはイルミにはビビってないね、もう
「返り討ちにしてやる」って台詞からも

「（イルミやヒソカよりも不気味なオーラだった）あんたらも強いけどそれでも勝てる気がしない」
この台詞は、ピトーがイルミヒソカよりも強いと言う前提でしか出て来ない言葉

>>457
そっちの台詞ならまだ筋が通る
ノヴが禿げたこととイルミ・ヒソカの強さは関係ない

キルアの方が初動の差で勝つ、まともにやったら
でも冨樫はキルア側にハンデたくさんつけるだろうなぁ

>>452
能力が高いだけなら百式とかもあるからなあ
ただスペックの差がありすぎて護衛クラスには能力差だけでは補えない

>>455
イルミさんが凶悪なオーラを出してるけど、ノブさんの毛を抜けるほどじゃないだろうと俺が言ったら
お前が強さを絡めるなとかいきなり絡んできたわけだが、どういうつもりだ？

>>461
オーラなんか出してないよ、イルミは
あれは殺気

>>457
護衛と対峙してきたんだから今さらイルミにはビビらんだろう（勝敗は抜きにして）

>>461
>イルミさんが凶悪なオーラを出してるけど、ノブさんの毛を抜けるほどじゃないだろう
>イルミもヒソカも強そうだけれど、ノブさんの毛を抜かすほどではない気がするんだよな
前にも指摘されてるようだけど言ってることが違ってきたなｗ

ノブさんはビビるのは大前提として相手が自分より強いという条件が含まれていないとおかしい
イルミたちがノブさんを禿げさせられるかという問いを、「ノブのビビリは別の理由。強さと絡めるな」と言うのは論理的に一貫性がない

ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー　旅団戦闘　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル

>>465
>ノブさんはビビるのは大前提として相手が自分より強いという条件が含まれていないとおかしい
誰もんなこと否定してないだろ。お前は一体誰と戦ってるんだよ？

ヒソカやイルミは、護衛以下だろう
キルアいわく、瞑想前ネテロでも勝てる気がしない
オーラみただけでノヴクラスが禿るくらいだし

ヒソカやイルミのオーラに触れて禿げた奴いたか？

>>467
お前がいきなり「ノブさんのビビリを相手の強さと絡めるな」と絡んできたんだろうがｗ

>>465
>イルミたちがノブさんを禿げさせられるかという問い
そりゃ無理だろ仮にイルミが王より強くても禍々しさが足りない
ノヴは殺されることが怖いんじゃないと言ってるから相手が単純に強いだけじゃ禿げない。
だからノヴのビビり方は強さとは別問題だって言ってんだよ

イルミヒソカが神速を軽々とクリアしたら護衛並でもいいけど
ないだろうなあ

取り敢えずヒソカがチキンだった事が判明したワケだがｗ

イケメンノヴがピトーのオーラみただけで禿てしまう
そのピトーでさえ目を終えないスピードで動け、
ピトーを一撃で顔面粉砕できるのがゴンさん

ゴンさん＞＞＞＞＞＞＞＞ピトー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノヴァ、ヒソカ

というか、ノブは護衛より強いネテロの練をみても禿げなかったじゃないか

プフのように数日で数十万単位の人間を洗脳操作できる程の力をイルミには感じないな。
それに護衛はカンムルに対応できなかったけど、対応できない「だけ」でキルアによる実害なんてほぼゼロだったろ。
キルアとガチで勝負した護衛は誰もいないんだし。
むしろユピーに関して言えば、面白れええ！とか完全に娯楽対象で、脅威も糞も感じてない。
イルミ厨とヒソカ厨はこんな事も読んでわからないのかよ。
護衛、ネテロ(シルバ、ジン)＞＞＞＞＞＞＞＞＞イルミ、ヒソカは確定だろ。

>>474
念の量は護衛のほうが上だし護衛3人に加えて王もいた

>>474
護衛より弱いからだろｗｗ
護衛よりいい能力なら神の共犯者とかもあるしなｗ

ヒソカとか策とか練る前にゴンさんに、一撃で殺されるよ
スピードが違いすぎるから、バンジーガムとか防御が間に合わないと思う
間に合ってもバンジーガム破れると思う

ピトーは、身体能力と念のメモリーは最強クラスなんだよ
そのピトーを、純粋なパワーとスピードで圧倒したゴンさんはやばい

>>475
お前もズレてる
何でシルバ、ゼノが護衛と並ぶんだ？ｗ

>>476
だな
単に護衛の方がイルミヒソカよりオーラ量が上ってことしかいえない
禿げた禿げないで護衛の方がイルミヒソカより強いとか言ってる奴アホだわ

とりあえずイルミヒソカはＢランクで描写台詞待ちでいいっしょ

すまん週間ではとびとびにしか追えてないからわからんのだが
ゴンさんの制約を除念できたら強さってゴンさんのままなの？

>>470
> 禍々しさが足りない

イルミやヒソカならノブさんが妄想でビビってるような、殺しや拷問なんて、平気でやりそうだから
強さだけじゃなく、充分ノブさんが禿げるかどうか比較できるキャラだろ

ピトーにタイマンで勝てる人類は、ゴンさんくらいだろうな
壱式でほとんどノーダメだったし、ネテロでも微妙
シルバやゼノでも、カイトの二の舞だろう

>>481
何がいいっしょだｗ
お前が阿呆ｗ

狩りもしないで勝手に玩具認定してるヒソカ
狩ってから玩具にしてるピトー

ネテロに相手は手強かったか？と聞かれて「今まで会った誰よりも薄気味悪いオーラだった」とイルミヒソカを思い浮かべ
その後「念を覚えてみてよくわかる〜」と明らかに強さについての印象を語ってるから
冨樫は蟻をイルミヒソカより強く設定してるんだなって俺は思ったけどね
屁理屈を言えばキルアはイルミヒソカの本気を見たことが無い(蟻のも無いけど)、オーラの薄気味悪さで強さではないとか言えるけど
そんな深読みを誘う場面でも無さそうだしね

>>483
キルアが蟻のオーラはヒソカやイルミより禍々しいと言ってるだろ。

異常なオーラや本質みせられたら相手が弱くてもビビる可能性あるよな
ピトーがあの時点では明らかに弱いゴンに対してビビッてたし

護衛軍たちと同じように、強さと悪さを持ってるイルミ、ヒソカだからこそ
ノブさんと相対させて禿げさせられるかという例えはありえる

まあそれでも無理だろうと言ってるわけだが

>>487
キルアが「イルミは本当はこんなに強かったのか…っ！」
みたいなイルミのコテ入れがないかぎり、護衛＞イルミヒソカでいいだろうね
逆に言えば「イルミがここまで強いとは予想外だった…！」みたいな台詞があれば
護衛＝イルミヒソカもありえる

現時点では何ともいえんからイルミはＢでいい

ゴンさんは強さではとっくにジンを超えたよ
レオリオでも超えたんだから
でもジンは頭が切れるから遺跡発掘などハンターとしては一流

>>480
護衛と同等の可能性が辛うじてある存在と言う意味で書いただけで、
現状では護衛より格下なのは間違いない。
まぁ俺の書き方が悪かったよ。

加えて言えばピトーの攻撃からゴンさんをカンムルで庇った時の状況は(片腕分間に合わなかったけど)
試験の時にヒソカからゴンがプレーと奪った状況が一番似てる。
全く意識していない状態からの不意打ちが決まれば格上というのは余りにも酷いし、
この理屈なら試験時のゴンがヒソカより格上という事になるんだが。

狩りもしないで勝手に玩具認定してるヒソカ
狩ってから玩具にしてるピトー


この時点でヒソカは…な
まあ結果、キルアには強さの指標として使われ、ゴンのラスボスにもなれなかったわけだが

>>488
だから最初から俺はイルミたちじゃ無理だろうなと言ってるわけだ
で、お前はその比較は成り立たないと言って食らいついてきたわけだが

たしかにネテロでノブさんを禿げさせられるかはナンセンスだろう
でもイルミやヒソカなら、充分成り立つ例えだ

極めれば、タイマンだと強化系が最強っぽいな

ウヴォーとか超劣化ゴンさんって感じで笑える

クラピカが強化系が一番バランスが良いといって望んでたしな

ピトークラスでも強化系極めた相手だと即効宙に浮かされて
キューインって感じで最大の一撃もろくらってるし
駆け引きとか策とか練る暇ないじゃん

ヒソカはねぇ、ある意味で劣化ピトーなんだよ…
口調も似てるでしょ？ｗ

タイマンなら鎖で巻くだけで強制絶できるエンペラータイム持ちの奴が最強だよ

>>491
イルミが護衛級かそれ以上だったらアルカ殺されてゴンも助からないからストーリー的には待機状態護衛＞手段不問暗殺モードイルミなんだろうけど

>>495
何がだからなんだよ
オーラの禍々しさ薄気味悪さにおいては最初から蟻がイルミの上と設定されてるだろ
それを持ってきて蟻はノヴを禿げさせたから
ノヴを禿げさせられないイルミより強いって分けがわからんよ

>>503
結局お前最初からずっと反論できてないよｗ

スピード負けしたことなさそうなヒソカがキルアにどう対応するかマジ楽しみだわ

>>501
相手指定と自分の命をかけた制約なしでは不可能だから論外

格下ならいくらオ−ラが禍々しくても何とかなるから禿る事は絶対にないｗ

護衛＞＞＞ヒソカは確定
ヒソカが硬を1万発当てても倒せないのが護衛の防御力＝地面に大穴級の威力を1分に千発以上可能な百式でも倒せるか不明
だからな

>>504
他の奴にも馬鹿にされてるのに粘るねえｗ
なんか言ってること変わってきてるし、
引込みつかなくなってるだけでお前ももうわかってんだろ？
もういいんじゃないか？

>>509
いや、端から見たらお前の方がズレてるぞｗ

カストロ程度に腕やられたり、レイザー本人どころか念獣に力負けてるようじゃ
ピトーやユピーの攻撃かすっただけでヒソカは骨折クラスだろうし
逆にヒソカの攻撃が護衛以上の面子に効くとは思えんのだよな

>>508
冨樫はその関係を崩したいのよ
だからヒソカの最強っぽい思考を最近何度も出してる

とんでもパワーアップしてるはつだぜ

>>510
つ>>439 >>481

ゼノはピトーのオーラに触れても汗一つ流さなかったな。つまりゼノ＞ノブ

>>509
もうお前いいよホントにｗ
護衛軍たちと同じように、悪キャラだからノブさんで比較する例えはあり得ると言ってるのに対して
お前はそれが成り立たないと言うなら、成り立たない理由を言えっていってるのに、全く答えられてない

それとノブさんが禿げた理由解説してる部分ってどこ？

>>515
何度同じことを言わせるんだ…。
強さの比較は成り立たない。なぜならノヴは相手の強さのみにビビったわけじゃないから
これ異常どんな答えが必要だ？

ジンを殴ったレオリオ
弱いならクラピカ当てになんかしないだろ?
よってエンペラークラピカはジンネテロレベル

ノブさんはビビるのは大前提として相手が自分より強いという条件が含まれていないとおかしい
「ノブのビビリは別の理由。強さと絡めるな」と言うのは、明らかに論理的に間違ってる

相手が自分より強くて、更に禍々しいオーラだったからビビるというのが正しいだろ

劣化護衛軍みたいなイルミたちなら条件は似てるから、比較対象にしてもおかしくはない
比較するのが原理的に間違ってると言う根拠になっていない

>>512
実際はピエロ、ピトーよりも弱い
でも冨樫はイメージだけは崩さないよう今描いてくれてるね

何を比べてもヒソカってピトーよりずっと劣るんだがｗ
どの辺が最強？
強者からは相手にされず、ただ玩具を勝手に決めてるだけ
ピトーは強者からは警戒されるし、狩ってから玩具にする
強いと思ったら真っ先に突進して行く
キルアからもオーラの禍々しさを比較される
冨樫の設定上ピトー＞＞＞ヒソカだが、今は人間レベルに合わせ描いてるだけだろう

まあ、キルアはもうイルミにも負けないだろうけどねｗ

ピトーには勝てるだろｗ

ID:AQ9sUTes0の言ってる事の方が明らかに正しい。
まぁ今までの描写からイルミが護衛以上の強さなんて考えになる事自体が
根本的に間違ってるんだから、イルミ厨の理屈は必ず何処かで破たんするんだけどな。

王、護衛、ゴンさんは別次元。ヒソカやイルミが護衛以上なわけないわ。
ヒソカなんて自信過剰なだけだろ。DBでいえばベジータタイプ。

イルミヒソカキルアの戦闘描写が直前まで迫ってるのに妄想ぶつけあって揉めんなよｗ

同じ操作系のイルミとプフ比べてみようか？
操れる対象の数からまずプフが圧倒的ｗｗ

>>522
>相手が自分より強くて、更に禍々しいオーラだったからビビるというのが正しいだろ
自分で答え書いてるじゃねえか。強さだけじゃノヴはビビらず、禍々しいオーラが必要。
オーラの禍々しさは蟻＞イルミとすでにキルアが答えだしてる。
よってイルミがノヴを禿げさせる禿げさせないは強さとは無関係なんだよ。

>>522
イルミ＞護衛なんて言ってる奴いるの？

王、ゴンさんは別次元だが護衛はそうではない

護衛を王ゴンさんと一緒にすんな
王ゴンさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞護衛くらいだから

イルミなんて旅団程度だろｗ

意外にジンがレオリオに殴られたのが話題に出ないな

まぁ殴られたのはわざとだろうけど

ネテロ会長の攻撃を「稚児の駄々」扱いで、ネテロゼノの死線を潜ることなど容易い復活前王に匹敵するゴンさんはピトーを２，３発で殺せるレベル
吸収王はそれを更に超越した存在、更に命など賭けなくても食うだけで一瞬で強くなれるな「敵意も忠義も無価値」な存在

イルミが切れたときは護衛レベルでしょ
あの目からして明らかにｗ

おまいらもう少し頭使え

仮にイルミが王やゴンさんほど強くても、オーラの禍々しさが足りず
ノヴがただ殺されるだけと感じたならあんなにビビらない
こんな単純なことがわからん奴がいるから困るよ。

オーラ量で護衛＞人間上位（ゴンさん除く）
これに反対する人はあまりいないだろうな

体術がやや上くらいの人間だと基本回避でもどこかで護衛の攻撃を腕でガードする場面が出てくるはずだが腕が負傷するよな
ではずっと回避し続けるかっていうとどんだけ凄いスピードなのってことになるし
百式みたいな護衛の接近をほぼ封殺できるような発じゃないと総合的に同格にするにも難しい

>>531
大して強くもないのに偉そうなもんだから、
てっきりパームの親戚かと思ったわｗ

イルミの一番身近で生活してたキルアが

ピトー＞イルミ

と言うくらいだからな

王＞＞＞ゴンさん＞＞＞＞＞＞ネテロ＞護衛≧ゼノ シルバ＞はるか怪物＞モラウ

ヒソカ最強設定→ヒソカ以上のゲスト登場（王、護衛、ゴンさん）→最強設定のヒソカを蟻と絡めない→ゲストは死んで二度と出てこない→協会最高峰の十二支んよりもヒソカを上に置く→ヒソカ最強に返り咲く
の流れでヒソカ最強なのは最初からブレてね−じゃんｗ
冨樫のシナリオ通り

>>537
その通り過ぎて何も言えない
王に至ってはヒソカからは一度として名前も出させてないと言うｗ
なので、王、護衛、ゴンさんは別次元の存在として考えるのが良し

王は例外の扱いでいいと思う
ドラゴンボールでいうと吸収魔人ブウにフュージョンなしじゃスーパーサイヤ人３でも歯が立たない感じ

>>539
ブウとセルが合体したようなキャラだしな

イルミ>ピトーだな

まあカイト程度ですら夢のような時間を味あわせたようだし
王以外は人間でも対抗できるだろう

映画のパクりが酷いわ

>>526
> 禿げさせる禿げさせないは強さとは無関係なんだよ。

いやそれはないだろ。
例えば、ノブさんの強さが10だとしよう

護衛軍の強さが100で　オーラの凶悪さも100だと仮定しよう
このとき、ノブさんが禿げたからと言って、オーラの凶悪さだけが条件で禿げたとは限らない

で、イルミ達の強さが仮に20で、凶悪さが50だとしよう
これで、ノブさんが禿げないのは、オーラの凶悪さが「足りないだけ」とも言えないはず
ノブさんが禿げるかどうかの基準はオーラの凶悪さだけで決まるという根拠を示せ

レオリオでさえジンをぶん殴ってるのに
ヒソカさんと来たら会う事すら出来ないとか・・・

敵が弱かったら捕まることもないしな

>>545
護身術完成してるからね

>>531
そんな印象で言われてもW
お前のほうがもうちょっと頭使ったほうがいいぞ

殺る殺る詐欺

ヒソカさんは、会長を目の前にしても、戦いを仕掛けないほどの護身完成だもんなｗ

ハンター試験中でも、終了後でも、襲う機会はいくらでもあったのに

>>544
>ノブさんが禿げるかどうかの基準はオーラの凶悪さだけで決まるという根拠を示せ
オーラの凶悪さだけで決まるなんて一言も言ってないだろ…
仮に
護衛軍の強さが100で　オーラの凶悪さも100
イルミの強さが150で　オーラの凶悪さが50
ならばノヴは殺されるだけと感じてイルミのオーラに触れても禿げるとは限らないと言ってるんだよ
逆にイルミの強さが50で　オーラの凶悪さが30
でもノヴが殺される以上の事をされると感じれば禿げあがるかもしれない
つまりノヴのビビり具合でイルミと蟻の強さは比べられないだろってこと。もうそろそろ分かってほしいもんだ

あの時のノヴさんは敵地への絶状態での単独潜入だったことをお忘れなく

>>551
> オーラの凶悪さだけで決まるなんて一言も言ってないだろ…

強さも条件に含むってようやく認めたか
それなら凶悪なオーラ持ってて護衛軍と条件が同じイルミ達なら、ノブさんで比較する例えはアリじゃねーか

> でもノヴが殺される以上の事をされると感じれば禿げあがるかもしれない

だからそれも最初に言っただろ。イルミたちはエグいことでも普通にやるタイプだからって

ノブがハゲるかどうかを強さの基準にするとかえげつねえな

>>553
>強さも条件に含むってようやく認めたか
それをいつ否定したよ…。
単純にノヴのビビり具合じゃ蟻とイルミの力関係を測れないって言ってるだけだろ。

>イルミたちはエグいことでも普通にやるタイプだからって
似たようなタイプかもしれんけど
その禍々しさにおいては護衛＞イルミとキルアが言ってるじゃないか…。
禍々しさが足りなけりゃあノヴが禿げないのはわかってんだよな？
　
　　　　　　　　

まぁイルミやヒソカが同じ空間にいてもノブさんほどのキャリアがあればあんなにはハゲなかっただろうな

>>551
> ノヴが殺される以上の事をされると感じれば禿げあがるかもしれない

それだけじゃなく、それをノブ相手にやれるだけの強さを兼ね備えていると、ノブさんに思われないとダメだろ
じゃないとこの論理でノブさんがビビることはない

イルミ強そうじゃねーか

>>553
仮にノヴがイルミのオーラに触れて禿げたとしても
力的にイルミ＞ノヴは分かっても
どの程度の禍々しさでノヴがビビるか分からないし
ましてイルミが護衛と同じ力を持ってるかなんて分からないんだから　護衛＝ノヴ　とは言えない
逆にノヴがイルミのオーラに触れて禿げなかったとしても
強さの部分に不足があったのかオーラの禍々しさにおいて不足があったのか分からないんだから
護衛＞イルミとは言えない。
つまりノヴの反応だけでは護衛とイルミの力関係は何も分からない。
これだけ言って分かってもらえないならもう諦めるよ。

>>555

> 単純にノヴのビビり具合じゃ蟻とイルミの力関係を測れないって言ってるだけだろ。

イルミたちが蟻と同じような残酷性を持っていても、自分にそれを実行するほどの強さは無いと、ノブさんが思えば、ビビることはないだろう
この考え方は相手の強さがノブさんのビビリに関係してる
凶悪なことをするかもしれない　ではなく、凶悪なことを自分にするだけの強さを持っていると　思わせられるか否かが重要だからだ

これを、「ノブばビビったのは別の理由。強さを絡めるな」と言って絡むのはおかしいだろ

>>545 ジンは何でわざとレオリオごときに殴られたんだろ？

>>553
訂正
×ましてイルミが護衛と同じ力を持ってるかなんて分からないんだから　護衛＝ノヴ　とは言えない
○ましてイルミが護衛と同じ力を持ってるかなんて分からないんだから　護衛＝イルミ　とは言えない

カイトがイルミを見て、
馬鹿なッ！ありえない強さだ…
と言うか？

マハもまたはるか怪物

カイトがそんなに強くないからなぁ

勉強に時間の殆どを費やしておきながら片手間短期間に発習得できるパラリオさんすげー
・・・と思ったんだがもしかしてあまりに勉強に絶望してカンニングに便利な発を習得しようとしたとか・・・ないよな？

>>564 ツボネもまたはるか怪物

>>567
シルバはイルミがアルカ暗殺狙ってるの知ってるわけだから当然派遣されたツボネとアマネの2人がかりか、
あるいは単独かでイルミ止められるとシルバは考えてるわけだからな

>>563
今のイルミを見たらいいそう。化け物だとかこれが人間の発するオーラなのかとか
印象ではもう護衛並と言っていいと思う
あの殺気の描写はヤバい

あともう少し実際の描写や台詞などでてこいりされたら護衛級で良いよ

>>568
違うでしょ
シルバはわざわざアルカを家族ではないと公言してイルミに暗殺許可を出してる
キルアが勝とうがイルミが勝とうがどちらでもよいという立場

>>561
あれのおかげで、レオリオにネタ票集まって、これまで４回も再投票やっても突破できなかった
投票率９５％の壁をあっさり越えたじゃんｗ

あと、ゴンのために怒って、十二支んに殴りかかってくれるような友人が居た事が嬉しかったんじゃないの
レオリオはジンに相当気に入られたと思うｗ

つーか、ノヴは退場させる事を予め決めてたから、あんな次元切断みたいな攻撃発
(スクリーム)になったんじゃ？

突入隊に入ってたら、読者達にナックルじゃなくてノヴをメレオロンと組ませて攻撃
させればいいだろｗって突っ込まれるだろ。相手の防御力を無視出来そうだし。

退場させる前提で超強力な発を見せて読者達にコイツがいれば…いや、いても云々
とか、読み手達に物議をかもさせる様なのが好きなんじゃないのこの作者は。

ノブのメンタル自体は、実際に禿げ上がる程の恐怖を感じているのに、それでも
任務から逃げ出さずにギリギリまで接近して(つか、護衛、王達が円を出し拡げたら
触れてしまう範囲にいる様な気がするが…)、自分に出来る事、サポートをし続けるって
事からして、弱くないと思うんだけど…。

いや、弱くないどころかむしろかなりの精神力。元々登場した時から強気な姿勢の
キャラだったし、禿げてからの行動も根性と意地を見せた見上げたもの。
禿げさせられて戦闘の中心から遠ざけられたのは単にお話しの都合では…。

イルミってシルバやゼノより強いのか？ マハの方が不気味。ネテロと喧嘩して元気に生きてるくらいだし

>>573
強いとする根拠も弱いとする根拠も今のところ弱い
作者側のさじ加減一つ
クロロがあの若さでシルバやゼノに近い力量を持ってるし、年齢が若いからといって親や祖父より弱いとは断定できない
イルミが強かろうが弱かろうが次期当主はキルアに決まってるようなもんだし当主であるかどうかも材料にならない

ノブさんは能力が強すぎて退場させられた不遇のキャラ
他で言うとジョジョのフーゴとか

>>573
単純な腕力勝負だったら、ほぼシルバが勝つんじゃない？
ただシルバは脳筋っぽいし

シル「親父、気をつけろ、アイツは念を盗む」
ゼノ「ふむ特質系か、クリアすべき条件も3つ4つあるはず、戦闘中にそれらをクリアして
　　　念を盗むのはほぼ不可能と見ていいじゃろ、ここは短期決戦で決めるぞ」
→不可解な能力を持つ敵に対し、ゼノに戦略をゆだねるシルバの図

シル「なぜキルアはお願いしない？」
ミル「あいつは馬鹿だから、他人を犠牲にして助かった友達（中略）考えちゃうんだよ」
→キルアの意図がわからず、ミルキに判断を仰ぐシルバの図

総合力では、イルミに出し抜かれそう

でもキルアはシルバを尊敬してるんだぜ
一見頼りなく見えるけどシルバはイルミゼノより強いと思うわ
執事だってシルバ直系の執事＞＞＞ゼノ直系の執事で全然違うし
ゾル家でシルバに対抗できそうなのは独特な立ち位置のマハくらいだと妄想してる

シルバははじめから、キルアがやがて超えるべき壁として描かれてるっつの

勇次郎も色々バカだけど強いだろ

>>572
スクリームが出たのと心が折れたの一緒のところだよ

単にスクリームが何でも切れるほど強力じゃないってだけな気がする
勝手に、何でも切れる！って受け取った人がいるだけで

マハ＞＞シルバ≧ゼノ＞ツボネ≧ジン≧パリストン＞ビスケ＞イルミ≧ヒソカ＞ギンタ

>>421
1番左端のサトツの上の丸顔の男って誰？

ってかヒソカってゼノやシルバに会った事あるの？
玩具の中にいるよね？

>>581
多分メンチ

>>581
ブハラでしょ

クラピカ「おかしいぞ…！明らかに体の体積より、食べた量の方が多い…！」

ブハラなんかが、そんなに強かったんだ・・・

ジンもいるけど
どこで見たんだろうな？
　
レオリオに殴られたハンターサイトか

ブハラでしょ

クラピカ「おかしいぞ…！明らかに身体の体積より、食べた量の方が多い！！」

>>421
ゴｗｗｗレｗｗｗイｗｗｗヌｗｗｗｗ

ゴンさんって才能と念を犠牲に、ピトーを瞬殺できるくらい成長した時間軸の自分になったけど
やっぱこの覚醒ってちょっと納得いかねーよな
修行して普通に年齢重ねて大人になればピトー瞬殺できて王も倒せるほど強くなるなら
なら蟻が種の頂点とかいう話はなんだったんだっていう
どうせ才能もオーラも燃やし尽くして倒すんだったら
全部の時間軸の力（生涯で使うオーラetc）を全てピトーを倒す一瞬に凝縮するみたいな感じの方が良かった
で、一生分のオーラ使い果たしちゃったからもう念使えない
これなら「蟻＞人間」のバランスもそのままだしゴンさんが瞬殺しても違和感がない

どや？

>>587
ゴンさんは人類の限界とか種の頂点とかいう枠すら超える規格外の化け物ってことだろ
あと、ゴンさんはゴンが普通に何十年修行してもたどり着けない姿だってキルアが言ってたし

>>587
旧王がゴンさんに負けかねないことやグンギにおいてコムギに勝てないことは
やっぱ早産が関係してるんじゃないのか？

>>587
旧王に関しては早産が関係してる
あれは正当な姿ではなかったのよ
で、生まれ変わった王は本当に「全てを照らす光」となった

>>588
そういうのはハンタではやって欲しくなかったな
やっぱ俺の案がベストやで

メルエム「よもや余にこの奥義を使わせるとはな……『レイン・ボゥ』」

王の新たな能力は是非の判定を可能としている 禍々しく明瞭に発せられる殺意に塗られたオーラは
王の意にそぐわぬ場合 死を以って償う他ない事を示していた 忠義も 敵意も 王の前では皆 平等に無価値！


ゴンさん覚醒後にこの描写↑
護衛軍が母となることで、早産した不完全な旧王は生まれ変わったんだよ
本当は吸収後くらいの強さで産まれるはずだったわけだ
ピトーだけ唯一その姿見てない
で、結局戦闘において王を絶対のポジションとし「人間の悪意」を勝利させた

このくらい理解しよう

あと旧王も化け物だから（最強格のゼノ、ネテロが相手じゃない）
その旧王を倒せる可能性あったゴンさんはやっぱすげえのよ
でも復活王はそんな次元を更に超過してしまった（そして更にあそこから食うだけで強くなれる）
旧王とメルエムは完全に別と考えるのが正解

冨樫はメルエムを悪役として据えてないからね
むしろ、逆

>>571
レオリオの念能力者としての素質はゴンやキルアより上だぜ。

１００点　ジン　ヒソカ、メルエム、大人ゴン、全盛期ネテロ
９８点　シルバ　　十二支（ジン除く２番）　　
９７点　クロロ　ゼノ
９５点　イルミ　レイザー　ビスケ
９０点　クラピカ（エンペラタイム対旅団）　キルア（神速）←２人共に時間制約あり
７７点　十二支との女
７５点　モラウ　ノブ　カイト　フェイタン　フィンクス
７０点　ナックル　シュート　カストロ　ゲンスルー　ハンゾー　師団長
６０点　シズク　コルピト　ゴトー
５０点　カルト　陰獣
４０点　カナリヤ
２０点　リーベルト　コマ使う奴
２点　　ジョネス

レイザーのドッチボールでヒソカの指折れたので、ヒソカ過小評価されてるけど
あたしは経由したボールに瞬間的に反応してバンジーガムで受け止めた身体能力
すごいと思ったのに。。雑魚なら反応すらできないよ
じゃ、９５点のイルミも試験の時のゴンにさえ腕折られてる
よね。

>>596
馬鹿女は帰れ

＞＞あ？　われが帰らんかい　こら？

＞＞５９７　てめえ、なめてんのか？　ボケ！！　son of a bitch!
bull shit!!

>>597 書き込みした内容、アラシでもなんでもないだろ？　違うか？

「馬鹿女は帰れ 」だと？　おのれみたないな奴いるからスレ荒れるんだろうが？
で、貴様、侮辱しといて、どないして落とし前つけるんじゃい？

どうした？　答えんかい？　ビビッて小便もらしてんのか？（笑）雑魚が！

うわぁ…典型的なネット弁慶様(笑)じゃないですか

強さ議論って女もいんのかよ・・・大人しくキルアで濡れてろよ

俺らがハンターなら会長選挙はゴレイヌさん圧勝なのにな。
十二ゴリんを結成して、みんなゴリラの着ぐるみ着させる。

>>597>>601>>602 てめえら、同一人物か？
　まあ、どないでもかまわんが、黙っとれ！
　女性差別もほどほどにしとけよ？　♪　童貞君（笑）♪

　断言してもいいかな？　てめえ、ブサイクだろ？
　どないや？　Ｈｅｙ　dude!! Are you airhead?
まあ、暇つぶしにたっぷりかわいがってやるよ♪♪　

>>596

十二支ん


ね

>>604
ちょっと落ち着け

>>606　確かにあなたの言う通りだよね。２chanでムキになってもしかたない。
しかし、５９６の書いた内容、何が悪いか分からないから。

>>597>>601>>602　結局、ビビッて小便もらして逃走か？
われ、なんか恨みでもあるんかい？　あ？　こら？
で、Ｆラン大の馬鹿のおのれらに一言

ID:ygI0yI7aOああ？　ID:puU6fXAX0　ID:zxGa3U8o0　 ID:QvYwfBY20　

■当然、　てめえら落とし前、つける覚悟で書き込みしとるんやな？
　　　
　おお、分かった。コケにしたいか結局？

　で、　なめくさっとる貴様らどないするつもりなんや？謝罪　or ?(笑）

>>608
落ち着けっての
こっちが恥ずかしくなる

顔真っ赤にして吠えているのを静観中です＾＾
面白いからしばらくやっててよ

>>608
ここには自分の気に入らない書き込みに対して
すぐ馬鹿だアホだ言う奴がいるんだよ。
とくに護衛辺りを軽んじるとブチギレる。無視したほうがいい。

>>611
このマンガのスレはどこいっても変なやつがいるんだな
もっと普通に読めないもんかねぇ…

＞＞６１１確かにあなたの言うことは正論だよね。こういう賢い人もいる。
その通りだとは思うんだけどね。。。



＞＞６１０　ID:QvYwfBY20　　お前は別、消えろ！！　ん〜〜てめえ、顔、気もいだろ？笑

　　お〜〜い　QvYwfBY20ちゃん♪♪

顔真っ赤にして吠えているのを静観中です＾＾←　ごめん、ブサイクお前、おもしろくないね（笑）
★もっともっとひねらないとおもしくないよ。センスな〜〜い♪

例えば、顔真っ赤にするとお肌によくないよ、スキンケアしなきゃ？とか
少しは考えてね♪♪

そうそうID:QvYwfBY20　アホ大のお兄ちゃん、あたいとしりとりしようよ？
お願い　お願い？？　だから、だから　君のことずっとあたい考えてタイ

＞＞６１２　もっと普通に読めないもんかねぇ…　←あたしもあなたの考えに同意！
２chanでもこういう客観的な人がいればって思うよ。

５９６の書き込み、あらしでもなんでもないでしょ？
意見こそ違えど、それはひとそれぞれだし。

うわぁ…典型的なネット弁慶様(笑)じゃないですか
顔真っ赤にして吠えているのを静観中です＾＾
面白いからしばらくやっててよ
ID:QvYwfBY20　　ID:QvYwfBY20　ID:QvYwfBY20

５９７
ID:puU6fXAX0
>>596
馬鹿女は帰れ ←　顔真っ赤にして吠えているのを静観中です
ID:puU6fXAX0　ID:puU6fXAX0　ID:puU6fXAX0

ヒソカは殺されたとしても満足して死ぬキャラだろな

この原因はキルアとアルカの両思いだな

>>596
ヒソカがその三人に並ぶって根拠を教えてほしい。ヒソカがピトーを一方的になぶり殺しに出来る？
そもそもメルエム、全盛期ネテロ、大人ゴンの三人同士も同列ではないはず。
それにメルエムって復活前？復活後？復活後なら誰も手が出せないよ？

レオリオの能力は何かを破壊するという制約つき。これで神字のようなものがいらない説明がつく。

２００点メルエム

１６０点全盛期ネテロ

１５０点ゴンさん

１１０点ジン

１００点ヒソカ

１点腐女

０点自称リア充男

うわ。なんかすげえの来てたんだな
ヒソカ腐ってやつか？

いや、男だよw

今のキルアの方がイルミよりつえーと思うんだけどどうかな？
今の描写だと、イルミとかヒソカの方が強い感じには
書かれてるけどね。

キルアは発展途上なのに発がチートだからな。設定上イルミはもちろん旅団戦闘にも追い付いてないんじゃない

Ｓ　ネテロ
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ゼノ　ヒソカ　イルミ　クロロ
Ｃ　カンザイ　ギンタ　ビスケ　レイザー
Ｄ　モラウ　ノブ　カイト　ツボネ
Ｅ　旅団戦闘員　キルア　ゴン　パーム
Ｆ　ナックル　シュート　ゴトー　ゲンスルー
Ｇ　師団長　旅団非戦闘員　カストロ
Ｈ　陰獣　ツェズラ　パイク　ラモット　レオリオ
Ｉ　 サブ　バラ　カルト　ゴレイヌ

ヒソカイルミを護衛級にするにはまだ早い
レイザーを下げるべきか悩む…描写的にはモラウと同等でも問題ないんだが

> ヒソカイルミを護衛級にするにはまだ早い

一生無いから安心しろｗ

>>616
死ねよ腐れマンカス

メルエム≧ゴンさん＞旧王＞ネテロ
これでＯＫ

>>608
かわいい付き合ってくれ

腐ってマグロが多いの？

護衛級とはモラウ ナックル シュート メレオロンを一度に相手しても圧勝できるもしくはキルアやシュートやナックルやモラウより１０倍強い奴の事云うんだぜ！

ゴンさんと旧王はどちらが上か測れないと思う
あのゴンさんの達観した姿勢と集中力の凄まじさはどれだけ凄いかわからんよ

>>632
モウラとナックルとシュートとメレオロンが万全な状態ででてきたら、
復活王くらいしかかてねーよｗ
ユピーもモウラが最初からいるか、キセルがあれば負けてた。
こいつらのコンビは初見殺しなんだからｗ

633
旧王×
新王○

>>632
嘘つくなよ…
ユピーは破産寸前まで追い込まれてた
しかもモラウは３０％のコンディション
プフもモラウチームに負ける可能性を考慮していた

総合能力１０倍というのも念の奥深さを度外視した数字
実際にモラウの１０倍強いわけではない

そういえば最近見直したんだが、
陰獣ってけっこう強くね？師団長クラスはありそうなんだが。
ミミズは地中ならウボー以上に力あるし、ビックインパクトを地中である程度回避か耐えた。
山犬は普通に初見殺し。かなり素早く毒入りの牙で麻痺させられる(致死性の毒も可能だった可能性あり)
陰獣は居所を調べる為に拷問用で殺さないようにしていただけだしね。

あと何気にこいつ怖いと思ったのはヴェーゼ。
相手の唇を奪うだけで、対象を奴隷にするとか強力すぎる。
刺したりするのはウボーあたりだと刺さらないかもしれないが、キスでいいならそれも関係ないし。
情報をはかせる目的だけだったとしても十分使える。

いまさらヒソカなんてゴンに瞬殺されるだろ

>>628＞＞６２８ ID:SGrR+GGbO 死ねよ腐れマンカス ID:SGrR+GGbO

う〜ん、しつこいね。君も。　貴様が死ねよ。ゴキブリ野郎。
岸和田のだんじり最高だね。てめえの甘ったれた根性、たたきなせるぞ。
われのような雑魚が掲示板あらしてんだぞ

>>639
>>619に答えてもらえないかな？

なんかあたし、きちがい扱いされてるけど、まともなコメントにはきちんと答えてるん
だけど。
　まあ、所詮マンガだが、５９７　６０１　６０２ ６２８　のようなゴミが
基地外じゃない？
　まあ、てめえら、You wank off in your house every day, right?
この英語すら訳せない、Ｆラン高校、大学どっちかだろ？

ごめんな　馬鹿共、図星で（笑）　二回、★　６２８:SGrR+GGbO　★　、われ死んで来い！！

>>633
いやもう冨樫が結論だしてるから
唯一無二メルエム、勝てるのは人間の悪意

復讐鬼となった人間の悪意の凝縮体
それがゴンさん

＞＞６１９
ヒソカがその三人に並ぶって根拠を教えてほしい。ヒソカがピトーを一方的になぶり殺しに出来る？
そもそもメルエム、全盛期ネテロ、大人ゴンの三人同士も同列ではないはず。
それにメルエムって復活前？復活後？復活後なら誰も手が出せないよ

たしかに、ヒソカはカストロ、ゴン戦だけでみると、あなたの言うとおり
ピトーに圧勝できるようにはみえない。ただ、主人公が超えるべき、目標、
初期の最強設定、１２と十二支（プロハンター６００名ベスト１２）を判定
できる実力、設定から、同列にしただけ。
　つまり、主人公が何十年も修行にあけくれてようやく手にできるレベルと
超えるべき、最後の宿敵を同じランクにしたかった。メルエムは吸収前。
吸収語は化け物。
　ピトーをヒソカが一方的にぼこぼこにできるとは思わない、けど最終的には
勝つイメージがある。つまり、ヒソカは雑魚も強者にもてこずる。底がまだ見えない。
　

>>641
なんでそんなに顔真っ赤なん？

人間の作り出した悪意の結晶、兵器
人間では勝てないと結論出した

>>644
主人公が超えるべき目標って、誰と言われたらジンじゃない？
ヒソカはラスボスポジションからも外れたように思うわ
主人公ゴンが覚醒して倒す敵はヒソカからピトーになったし

　ここは２ＣＨＡＮ、しかもマンガの会話、まともに答えるのはスレ違いか？
だが、他に討論できるとこないしな。別にいいよね。マンガでガチコメント
書いても。
　あたしも受け狙いコメントなら書こうと思えばいつでも書けるけど。。
ドスグロイ、コメントになっちゃうから。

　　for example, おいおい、てめえらしょうもないコメント書いてねえで
家で逝っとけ。まじでコメントしてる奴らまじでわらけるぜ。
　
　★下痢でも垂れ流しながら、ブサイクな貴様らの顔みて、泣きながらコメント
しとけ。
　お〜い、これであと何匹釣れるかな？てめえら、あたちのコメントの
反応の実験台。
　★つまりモルモットになっとけって話だ。クズでも分かるよな？へへへ

↑　こういうの期待してるの？　普通にコメントしたらよくない？
　たまに、コンピュータウィルス、スパムメール送ってくる人いるけど、
それ民事じゃなくて刑法にひっかかるよ。誰が送ったかなんて警察の
サイバーテロ専門なら一発で割り出せるし。つまり民事じゃなく刑事告訴。
　

ヒソカイルミは中ボス
ジンシルバがラスボス（最終目標）

＞＞６４５　なんでそんなに顔真っ赤なん？　 ID:uVvu73LP0
知らね〜〜よ。ボケが。くだらんコメ書くな。答え、下半身が興奮してるから♪
君、わかるイケ面だね♪　わかるよ。

＞＞６４７
主人公が超えるべき目標って、誰と言われたらジンじゃない？
ヒソカはラスボスポジションからも外れたように思うわ
主人公ゴンが覚醒して倒す敵はヒソカからピトーになったし

う〜む、ジンは戦闘で超えるというより、ハンターの業績で超えたいのでは？
まあ、解釈はひとそれぞれ、あなたのいう意見も一理あるよね。
あと、ピトーはもう死んじゃったからね。登場回数、ヒソカやたら多いし。

テンプレ読まずに煽りや罵倒してる奴らは半年ROMってろ

>>650
ゴンが覚醒してヒソカを倒すようなことは起きないでしょう？
それはピトーで使っちゃったから。
登場回数が多いことがゴンにとって超えるべき目標、ラスボス的ポジションになる根拠にはならないしさ。
ヒソカはお助けキャラになったって感じ

イルミからラスボス臭がする。ゾル家で一番危険な思想持ちな気がするし、年齢的にも全盛期
その気になればヒソカ瞬殺出来るっぽいし

アリ編はインフレしすぎだったな
ナイトガンダムの聖機兵物語みたいなもん

>>653
それはないわ。むしろヒソカに殺される展開もあると思うよ｡

レオリオがナイフ持てば最強とか書いてあるけど
あれって気弾みたいなものを飛ばしてるだけじゃないの？

>>626
おいおいゲンスルーEのサブバラFだろ
ここの奴らはボマーを過小評価しすぎ

ボマーは能力の無駄使いさえなければ、普通に旅団の戦闘員よりは強いだろうな。
だが、普通に使えるのはリトルフラワーだけじゃなあ。

>>658
前情報が無ければリトルフラワーだって十分脅威と言える
GIでゴンに負けたけど、あれはゴンを殺せない理由があっただけのこと

純粋に殺し合いとなれば顔と腕両方リトルフラワーでゴン終了だろ

カウントダウンだけで放出・操作・具現化だったか？
スカトロさんが可愛く見えるほどのメモリの使い方だな

スカトロさんのダブルとゴレイヌのゴリラどう違うの？

護衛がいくら強いと言っても、結局人間最強クラスにはぼろ雑巾みたいにボコられるのが現実
そういう描写があった以上、間違いなく最強クラスのジンは護衛よりはるかに上であるべき

無能分身一体だけとチート能力分身二体の差だよ
えげつねぇな

レイザーもダブル使えるよね

カストロの分身に能力がないのはしかたない 強化系だから、具現化で手一杯
ただ、強化系だけに力はゴリラよりあるだろう

いや、強化系も何も
台詞を読めばダブルは本体と同等の性能だって分かるだろｗ

>>608
何だ？ｗこの河内弁のオッサンｗｗｗ

【神ランク】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー　旅団戦闘　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル

位置が難しいのはビスケとイルミだな後は確定でいいだろ

ヒソカは作者次第でＳになるポテンシャルはある

旅団の一部はサトツ以下ｗｗｗ

>>668
低能の妄想乙ｗ
時間の浪費ｗｗｗ

>>670
煽り専門は色々頑張れやｗｗｗ

補助系のモラウは旅団補助と比較するのが妥当

>>668
ジンがＳってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
煽りもクソも戦闘シーンない奴まで入れて確定とかお前が頑張れよ

>>674
大体で推測は出来んだろうがｗ

急にこの単発は何だ？ｗ

ゼノ・クロロ・ヒソカ辺りを最強にしたいから護衛以上を1人残らず始末したんだろうな

>>672
旅団の最低ラインがモラノヴクラスだから補助はモラウレベルでおk

>>670
ID変えて頑張ってんじゃんｗｗｗ
まあ色々頑張れやｗｗｗ

選挙の話とアルカの話が同時進行していて
キルア達は戦闘に入りそうだけど十二支ん達は戦うのだろうか
十二支んの一部でも強さがわかればモラウノヴやジンの強さが大体分かって面白くなりそうだけど

>>679
何だこいつ

>>681
つかお前が誰？ｗ

テンプレすら読んでないバカはスルー推奨

>>683
煽ってきたのはテメ−からだろｗｗ頭大丈夫かあ？ｗｗ

兵隊長クラスの旅団補助がモラウと並ぶとか言ってる奴はスルーしとけばいいのにｗｗｗ

ヒソカの玩具にもなれないレイザーは下げたほうがいい
バレで旅団戦闘は十二支んやビスケレベルであることが確定した
モラウもいなかったな

レイザーが出てきたら話が終わってしまうからな
ヒソカがコルトに練を見せて、ボクはキルアに勝てるかな？と尋ねたら、
触れることすらできない。その前にレイザーに殺される
と言われるだろう

レイザーとは戦って満足そうだったじゃん
あれで一応ヒソカの中では完結したんだよ

>>685
スルーも糞もお前はゴｗｗｗレｗｗｗイｗｗｗヌｗｗｗとか池沼みたいな事を言ってるだけじゃねーかｗｗ
何しに来てんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

キルアとカルトに挟まれてる人形は、クロロ・ゴレイヌどっち？

クロロ
ゴレイヌになってるのはコラ

とりあえずおもちゃよりヒソカが一歩抜けてるのは確定だな
そうしなければならないしそれが極妥当
れっきとした信頼性のある描写

ヒソカって完成しつつある使い手より発展途上もしくは底が見えない能力者の方が好きそうだな

>>668
いやだから、旅団より上と言われてるボマーだぞ
互角ならまだしも、旅団補助以下ってなんだよ
お前ただの旅団厨だろ

ドッジボールで骨折したのに底が見えないの？ｗ

メルエム>ヒソカ>シルバ>クロロ>ゼノ>キルア
シルバ>イルミ>キルア
ヒソカ>ネテロ
ヒソカ>護衛軍
ここらへんは鉄板
上記をどう組み合わせるのかが妥当性があるのかを議論するのがこのスレ

キルア上げろ

>>694
旅団より上とは言われてないだろ
さすがに補助よりは強いと思うが

アホだな
復活後王と人間の間にはもう「生物の壁」があるんだよ
ゴンさんも当然だし、ヒソカなんて並べるのもあり得ない

キルアとカルトの間にある女の人形はマチ、右下はビスケでおk？

>>698
旅団戦闘員であるフェイタンがザザンに苦戦していた
ということは旅団戦闘員≧ザザン

冨樫公式戦闘力値によるとゲンスルー＞ザザン

作者が言ってるんだ、間違いない

あれはピヨンじゃねーの？右下はビスケっぽいな
人形で思い出したけどなんでノブナガだけあんな目立つところにいるんだろ
やっぱり強いんだろうな
それに比べて一応戦闘員っぽいボノレノフさん…

>>700
マチじゃなくてピヨンだろ

ついでに言うならサブバラがツェハゲラより弱いとも思えない
サブバラのほうはやる気満々だったのに、ツェハゲラ組はあの人数で逃げ回ってた

確かに彼らに発はないが、サブはただの蹴りで大木をなぎ倒すくらいだし、当時のキルアよりも桁違いのオーラをもってたんだから相当なもんでしょ

垂直跳びでゴンキルに負ける程度のツェハゲラでは間違いなくサブバラには勝てないな

>>701
発無しで苦戦、弱めの発出して一撃で終わり

ゲンスルーとフェイタンの比較にはならんよ

旧王にとってネテロ、ゼノは子供扱い
ゴンさんにとって護衛は子供扱い
護衛とネテロは多分互角
その旧王に匹敵するゴンさんすげえ人間やるじゃんとなったが
王は復活後未熟な姿から生まれ変わった
ここでやっと「生物の壁」が出来て「唯一無二」となったんだろうが
結局人間では戦闘で勝てないとし、悪意の結晶である兵器で終わらせた

この流れわかっとけよ
旧王も人間レベルの最強格が赤子扱いになるくらい強いがメルエムは別格なんだよ

あの戦闘が苦戦に見えるのならこのスレに居ちゃダメだな
Dスレがお似合い、思考を変えていけるならこのスレにいてもいいが

>>705
ただフェイタンとゲンスルーでは、フェイタンは分が悪いと思うね
痛みをオーラに変えるというなら、その前に頭を吹っ飛ばされて終わりな気がする
触られて爆破されるなんてまず思わないしゲンスルーの能力を知らなければ回避不能だろ

ゴンがビスケからゲンスルーの能力に対しての修行を三週間みっちり受けて、それでもいなせずに爆破されるくらいだぞ

フェイタンは仲間内から大ダメージだなと言われた状態から
さらに腕を折られてた。

サザンはレオルやチードゥと違って
プフから能力伝授された訳ではないし、師団長では雑魚確定。
そんなのに苦戦したフェイタンはモラウ以下と推測される。

>>708
むしろペインはゲンスルーにとって最悪のカウンター能力
リトフラは本人も認めるほど威力低い。顔面に当ててもすぐには死にはしない

ゲンスルーも数値の高さからなんだかんだで師団長には勝てると思うが
タイマンには微妙な発の性能で旅団には一枚落ちる

>>708
双方の能力知らない状態で始めるという条件なんだから
いきなり頭や首を狙いにいくとは考えにくいな
そもそも戦闘中に頭や首をつかむのは手や足つかむより相当困難だろう
フェイタンがジスパーぐらい弱いというなら話は別だけど

案内所

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.902
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320517279/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

旅団戦闘は攻防力とかはそんな大したことなさそうだけど発が強力だからC以上ってとこかな
まあ蟻以外の攻防力なんてたいした差は無さそうだけど

フェイタンの場合サザンに腕折られるより
仲間に発見せるほうがヤバいんだろな
ヒソカやクラピカでも強ければ入団出来るし

体術ではフェイタン＞ゲンスルーじゃないの？確証はないけど
さすがにペインバッカー発動する前に殺されるとは思えん
フェイタンは悪くて引き分けだろう

>>706
てか、ゴンさん＞旧王だからな

>>716
うん
ただ作中の言葉引用しただけ


あとピトー＞＞ヒソカは確定してるから

>>711
そうかな？
GI編ではなく、最初から殺しにかかるならまず頭を吹っ飛ばすと思うが…
もしくはカウントダウンかけて逃走とかな

この漫画の奴らみんなお喋りだし、話の最中に突如攻撃するシーンは無かったと思う

先に爆弾セットしてあとから説明→平常時で一時間なら、キレたフェイタンならすぐにカウントは0になってしまうだろう

ジスパーは雑魚だが後ろからの不意打ちで顔を爆破されたくらい
身体能力もかなりのものと言える

まぁゼノシルバクラスより強いとは思えないが、旅団戦闘員より弱いってことはありえないと思う

ゲンスルーも旅団戦闘もそんな差は無いよ。
だから発の威力で決まる
ゲンスルーのリトフラはカウンターに脆すぎる

ゲンスルーなんかメンタルの弱さ見る限り自分より強い奴と戦ったことなさそう
命をかけた戦闘では弱そうな印象がある

種の頂点　メルエム
SSゴンさん　旧王　←人間の限界位置。普通なら到達不可能
S護衛　ネテロ　マハ
Aジン、シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ、イルミ

>>718
いきなり頭や首を取れるほどの差が双方の間にあるかどうかだな
それと爆弾はゲンスルー１人の能力じゃなかったんじゃないか？
あれをゲンスルーの強さにカウントしていいの？

【神ランク】
ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　マハ　パリストン
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　ビスケ　レイザー　旅団戦闘　イルミ
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　師団長　ゲンスルー　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル


ＳＳＳ…別漫画キャラｗ
ＳＳ…規格外の化け物
Ｓ…念能力者最強クラス（五指）
Ａ…念能力者十指
Ｂ…ハンタ−総勢600人弱の中、トップレベル
Ｃ…念能力者上級者、師匠クラス
Ｄ…念能力者中堅
Ｅ以下…省略ｗ

ゾルから褒められたら例えそれがカルトやキルアでも別格だぞ
カード出して逃げる奴を掴まえられるフェンフィは
半端ないからな
カイト並体術ナックルタコ殴りにしたジートゥとザザンは
そこまで変わらないくらいザザンも速いぞ

>>723
だからメルエムとゴンさんを一緒のランクにしてる時点で話にならないんだよ、お前のは

ジートゥとザザンは変わらないくらいの早さってあったっけ？

>>722
GI編見る限りタイマンでも使えてるんだから別にいいんじゃないか？
まぁそれは抜きに考えても、せめて旅団戦闘員とは互角だと思う
一応GI編のラスボス張ってるわけだし、冨樫的にはかなり強い設定になってる気がする

ないよ
ザザンは別に早くない
尻尾のリーチ差でなんとか対応してただけ

生まれた直後の王って、具体的にどのくらいの強さだったんだろうな？
軍儀で読みを鍛えておらず、宮殿を守っていた念使いすら喰っていない頃の王は、少なくとも討伐戦でネテロと戦った時よりはだいぶ弱いはずだが。
まあそれでもネテロに勝ち目はないだろけど。

>>726
無い

ヂートゥはスピードはあっても技術に難アリだったりパターン的な動きが多いんだろうな
だからナックルでも楽勝
体技３のザザンもスピードでは劣っていてもその他の要素で総合的にはヂートゥと同じくらいなんだろう

変身前ザザンは間違いなく速いよ
メレもキルア見て才能は師団長レベルと評価してるし
ジートゥとザザンをメレは見て同じくらい手強いと判断したんだろ
変身前ザザンは痩せ型のスピードタイプだし

>>722
ハメ組でもっとも戦闘能力に長けたジスパさんの不意打ちを事もなく対応
あれだけの人数の念能力者が居て
その中のトップだった男を瞬殺だからな

スピードに関してはヂートゥが別格で他はどっこいだろうな

>>725
メルエムとゴンさんは底が知れない者同士同ランクでいいだろ
メルエム＞ゴンさんだとは思うが果たして1ランク以上も離れているのかどうかは永遠に謎だしな

>>732
しかしあいつらは実力がないから集団組んだってはっきり言ってるからな

ザザンは速かったよ
マハと仕事してたカルトが驚くくらいだからな
シルバに旅団に手をだすなと言われてるのに
公認されて手を出す実力だしカルトも

>>727
カウントダウン抜きでゲンスルーがフェイタンに勝つなら
なるべく相手にダメージを与えず一撃でペイン発動できないほどの致命傷を与えないといけない
これは結構難易度高いと思うぞ
ゲンスルーが旅団以下とは思わないけどフェイタンには相性が悪い気がするな

>>732
あれだけの人数といってもみんな自分が弱いからという理由で集まった連中だからな

かませ犬の不意打ちを返り討ちにしたから強いとか言われてもな…

>>734
それは主人公贔屓の奴がそう思いたいだけだ
メルエムは種の頂点
冨樫がゴンさん覚醒後にそう描写した
ゴンさんはあくまで旧王の命脅かすレベル
生まれ変わった王と人間の間にはもう越えられない壁があるんだよ
しかも底が知れないと言われたらそれは「食うだけで強くなる」メルエムの方が言えること

よく言われる「ヒソカはクロロ以外興味なし」
その真偽

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2297179.jpg

メルエムはもう瞬間移動レベルだからな

>>734
キルアもピトーもゴンさんをあくまでゴンの成長した姿ととらえてる
一方吸収後メルエムはナックルがもはや国家レベルの軍事力が必要と言ってる
結構差があると思うけどな

ＳＳＳ　メルエム　ゴンさん
ＳＳ　護衛軍
Ｓ　ジン　ネテロ　マハ　パリストン
Ａ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　ビスケ ヒソカ　レイザー　イルミ モラウ
Ｃ　十二支ん下位　旅団戦闘員　　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア ゲンスルー
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　旅団補助 サブ バラ　ハンゾー　クラピカ
Ｅ　カストロ　兵隊長　陰獣　ツェズゲラ
Ｆ　レオリオ　カルト　ゴレイヌ　ボポボ
Ｇ　ビノールト　ジスパー　ポックル
Ｈ ニッケス

ゴンさんは思いの強さと制約しだいでまだまだ強くなる可能性があるからなんともいえん
カイト一人の犠牲であの状態だからな

作中で言われた通り「唯一無二メルエム」「旧王に勝つ存在がゴンさん」
>>741
つかなにもかも比べものにならんわ、まず
飛行、感情読み取る力、軽く撃っただけで山破壊するエネルギー弾等、防御力、知能の高さ
食うだけで強くなれるというポテンシャルの高さ

>>736
カルトが驚いてたのは主にフェイタンの動きかと
まあそれに対応するザザンも一概にただ遅いとは言えないけどな

>>745
物理法則を無視した移動方法も追加！

>>744
よく読んだか？
ゴンさんは既に「ありったけ」投入してるわ

修行不足さえ補えれば総合的にはゴンキルより【まだまだ上】のツァヅゲラが、
ゲンスルーをベストな状態でも【足元にも及ばない】と言ってるんだから２ランクは離していいんじゃないかな？
そうすると旅団上位か中位くらいか。

キルアの状況把握が相変わらず都合よすぎ展開でうんざりだな
グダグダと小細工で小賢しい立ち回りはもう結構だわ

>>746
一回や二回じゃないからな
旅団戦闘の駿足描写は
ゴンビスケも速すぎと褒めた才能のキルアのダッシュも
手をポケットに入れたまま先回りヘイだからな

>>748
あの時の精神状態ではあれが限界だっただけ
もっと追い詰めたらさらに強くなる可能性はあるだろ

旅団戦闘で生きているやつ限定で一番強いのって誰だろ
このスレルールのタイマンなら意外とノブナガって旅団でも上位なのかな？
あの刀に何か特殊な事情でもない限り、現時点ではあまり強くなさそうな気もするけど

>>702
ノブナガ人形の位置で
いかにノブナガが旅団内で特別かが理解できるよね
やはりウボォーと組んで特攻係張ってただけあるわ
タイマン限定の能力とかどう考えてもヤバい

主人公だから最強とかそういう主観はいらないからな
冨樫が王をどういう存在で描きたがってるか
そういうのも読み取ってやれよ
元から何万人に一人の才能と「唯一無二」のメルエムじゃ違い過ぎるんだがな

>>752
いやいや「もうこれで終わっても良い」「だからありったけを」と言ってるんだが？
だからピトー倒すのにそこまで要らんだろってくらいになってんじゃんｗ
ゴンの生涯で到達可能の「ありったけ」を賭けた姿があれだ

>>754
位置は関係ないだろｗ
イルミが端っこだぞ

>>755
でも実際終わってないよね
まだ生きてるしｗ
まだ余力あると思うけどな

余力残してたからまだゴンは生きてるんじゃね？
本当に全盛期のゴンの力を引き出してたら制約どおりに死ぬはずだし

あの姿はゴンがこれから毎日かつてのネテロくらいの絶え間ない修行を繰り返し何十年後かにやっと得られる姿か？ってのを再現した
あの時だけの限定の姿
ゴンがこの後目覚めても、そんな修行はしないだろうからもう二度とお目にかかれない


>>757
そりゃ命を賭けたんではなく「ある意味命より重いもの」を賭けたんだからな
命より重いもの賭けたから死にはしないけどそれ以上の苦しみ味わってる

>>756
一瞬で論破すんなよ…

まあヒソカの戦いたい奴から中心に位置してるんだろうね
強さ関係なく
でもノブナガがヒソカの興味を引くレベルはあるってだけでちょっと嬉しいわ
クロロが生きてると分かったのもうれしい

そういや死ぬより辛い事など世の中にはいくらでもあるとゲンスルーが言ってたな
ゲンスルーも過去に苦労したんだろうなｗ

>>759
ネテロくらいの修行とは書かれてないだろ
普通に絶え間ない修行を積んだだけ

>>759
「ある意味命より重いもの」なんて単なるイルミの意見だろ
主人公を死なすわけにはいかないから読者に都合の良い解釈させてるだけだろ
命より重いものなんかねーわ

>>758
命より重いもんかけてるんだってｗ

>>762
キルアとピトーで違うが、
死ぬより重い事になってるんだから
ちゃんと読み取ってやれよｗ

命より重いもんなんかねーから
死ぬより重いもんなんかねーから

漫画ばっか読んでないで現実みろよｗ

ハンター的には死よりも全てを失って惨たらしく生きる方が重いのかもね
まあゴンさんは強いわ
ジンもゴンキル同様天賦の才の持ち主だろうし本気出せばアレくらい強いんだろうな

>>761
あの動きにくそうな服の下には…って事か

>>765
じゃあ何故自殺する人がいるんだぜ？

「ありったけ」を賭けてる
「命」より重いものかけてるから、今どういう姿になってるかわからない
>>765
何で発狂してんだよ

>>766
ハンター的にそうなんだから、あとは言わなくてもわかるよな？
あとさ、ジンがそこまで強いと思えないんだけどｗ
イメージだけで語ってる奴多すぎｗ

ゲンスルーはカウントダウンじゃなくてバラを具現化すればいいのにな
ネテロの腹に収まるほど小型だからオーラ消費も少なくて済むと思うんだが

>>769
反論できないから発狂扱いですかｗ

>>770
バラを具現化ってｗ
ところでボマーの三人ってやけに仲いいよな
どうやって出会い、仲間になったんだろう

>>769
むしろジンが弱いというのがイメージでしょ
レオリオに殴られたから弱いーとかでしょ

ジンはレイザーを捕まえた実績があるし
天賦の才を持つゴンに向かってそれでこそジンの息子みたいな台詞がある
理詰めで考えるとジンは普通に人類最強格

>>771
ハンターの世界では命より重いものがあるからゴンが今死なずに重体になってるんだろ
まあ、現実世界でも有ると思うがな、命より重いもんは

>>774
無い
氏ね

カイトを弟子にしてレイザー捕まえてる時点でどう考えても怪物だわな

王>全盛期ネテロ>ゴンさん>シルバ=ヒソカ=イルミ>ピトー=ゼノ=クロロ>ユピー>ジン=レオリオ=キルア>プフ>モラウ>ノブ>カイト
こんなもんじゃない？
ヾ(´・ω・`)ノ゛

>>773
レオリオに殴られたことなどカウントしてない
十二支んに所属していることや、ヒソカのコレクションにされちゃってる辺り
あってもシルバ、ゼノと同等くらいかなと予想

ジンの殴られたのは完全に机の変化見てたカットあったな
わざと殴られたかどうかは知らないが

ガイドのネテロの評価
念能力者として最強
ハンター界で随一の実力者
世界最強クラスのハンター

ジンの評価は念能力者世界五指

つまりネテロが一強か最低でも同列一位なのは確定
好意的にみてもネテロ≧ジンが限度だな

ゴンは将来ゴンさんになれるわけではないのでねｗ
あと、ヒソカってゴンよりキルアに期待してるんだぜ？
冨樫は別に主人公を最強に置いてないよ

唯一無二メルエム＞種の壁＞ゴンさん＞旧王＞ネテロ＝護衛？＞シルバ、ゼノ、クロロ、ヒソカ等
現在の描写ではこう
ゴンさんの可能性とか言い出したらキリねえよ、そんなこと言ったらメルエムの方が可能性有りまくるからな
現状命より重いもんかけてるんだからあれ以上はないと俺は思ってるがな

>>753
ノブナガだろうな
旅団が全体的に火力＞防御力な感じなんでフェイタンは旅団内ではペイン発動条件満たすのは難しい
フィンクスがノブナガの円+居合いの間合いを潜ってパンチ射程にたどり着けるかってのも難しい
フィンクスは強化なんでもしかしたら居合いを凝あたりでガードできるかもしれないけど
フランクリンは一番強いか一番弱いか極端な位置かな
弾数で命中率稼ぐのはいいが当たるようなら無茶苦茶強いけど他の旅団戦闘だと避けられるレベルのような
ボノは似たようなレベルで1曲？とりあえずそれなりに長い演奏しきれるかって感じ
1小節くらいでも出せるのかもしれないが1〜2音ではとても演奏とはいえんから無理だろう

レオリオの一撃を喰らっても護衛なら微動だにしないだろうな。
ジン吹っ飛びすぎｗｗ

>>636
別に嘘ついてないよ
結果を見れば明らか
覚醒シュート秒殺
キルアのカンムル ナルカミをノーダメ
厄介なスキルを持つモラウナックルメレオロンに完勝

モラウより１０倍以上強くないとまず無理な芸当ですねｗ

ヒソカ、イルミじゃシュート秒殺さえ困難だな。

イルミやヒソカが護衛級ｗ

>>782
ノブナガかフランクリンの２択
ま、格でノブナガだな
他は大技で狙うタイプだから安定性に欠ける
とくにボノは最悪、サポートがいて大火力の実力発揮できるタイプだ

＞厄介なスキルを持つモラウナックルメレオロンに完勝

↑これが嘘
実際は強制絶間際まで追いつめられていた大苦戦

総合能力１０倍は念の奥深さ（発など）を度外視した数値
ユピーは予想外のモラウの健闘に対しお前らすげえなどの台詞をおくってる

>>783
逆に考えるんだ
レオリオがそのくらい強くなったと逆に考えるんだ

レオリオは初期スペックが低かっただけで素質だけなら下手するとゴン以上

ノブナガはほぼ情報ないからなぁ
考察しようにもどうしようもない

>>788
ゲンスルー以下ということは間違いない

>>789
またお前か

>>788
暗闇で即円を展開する対応力
ヒソカの実力を見抜く洞察力

メレモラウナックルシュートが束になってかかってもイルミに勝てる気がしないわ
ひとりずつ着実に仕留めていきそう

>>792
あ、別にイルミが護衛以上って言ってるわけじゃないよ
対人間の複数戦闘ならイルミの方が上に見えるってだけ
モラウの煙はパワー押しで攻略するのは難しいし
イルミほど経験を積んだ熟練能力者なら、誰を最も先に潰すべきかの判断も早いだろうし

>>792
またキャラ厨のイメージのみの判断か
お前みたいなのがいると、議論にならないんだけど

>>781
ハンタ試験時のまだ闘いたくないという意味では…という発言の意味は潜在能力ではゴンさん＞キルアという事。つまり期待という意味ではゴンさん＞キルアなんだよ

>>794
だから何？
イルミがモラウメレナッシュにユピーより手間取る根拠もないだろ
イチイチ突っかかってくんなよ
ジンは弱いとか妄想言ってる奴が人にもの言える立場かよ

ヒソカは護衛級

>>796
根拠挙げた上で「そこまで強いと思えない、シルバゼノクラスじゃないか」と言ってる

イルミは蟻編初期に護衛と比較されちゃってるんだがそこはスルーか？

>>795
性格もあるんじゃない？
キルアはどっちかっつーと理詰めで戦闘を組み立てていくタイプだがゴンは奇想天外が売り
対戦して面白いのはどっちかとかそんな感じ
ハンター試験の時はその奇想天外な発想を実現するだけのスペックをゴンが満たしていなかっただけってことも

>>798
オーラの禍々しさは護衛以下らしいね

そもそも蟻が人間よりスペック高いのは当たり前
知恵と経験が人間の武器なんだから、オーラ量で護衛＞＞イルミヒソカでも全然問題ない

>>797
まだ言うかｗ
かわいい奴め
(´・ω・｀)ﾇｯｺﾇｺにしてやんよ

つーか俺も根拠上げてる罠

ゴンに対してジンの息子だと評価する台詞がある
仮にジンもゴン同様に天賦の才だとすると
既に成熟してるジンはゴンさん級でもおかしくない

>>800
護衛が総合的にイルミヒソカより強くないとあの台詞は出て来ないし、出さないだろうけどねｗ
イルミとヒソカの攻撃が護衛に効くかな？

まあ俺もイルミヒソカは基本的に護衛以下だと思うよ
キルアがイルミに対して「こんな化け物だったとは…」とか「これが兄貴の本当の実力…！」
みたいな認識を上方修正する描写がない限り、護衛＞イルミヒソカは鉄板

Sメルエム
Aヒソカ
Bシルバ クロロ ゼノ 護衛軍 イルミ
Cビスケ ノブナガ フェイタン フィンクス フランクリン ハンター試験官
Dキルア ゴン ボノレノフ
ここらへんは鉄板
あまりにも読めてないランクが多すぎる

成熟してるからゴンさんレベルになれるわけじゃねえんだよ>>802

>>805
ヒソカ厨（笑）

>>806
だから、ジン＝ゴンだったらの話だっての

お前だって十二支んに所属してるから弱いー
とかアホか
いや、アホな理屈はお互い様だから攻める気はないが
↓のレスはお前が言うな
お前こそキャラ厨でイメージで語ってるじゃねえか

＞794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:42:51.54 ID:wOqC2ue60
＞>>792
＞またキャラ厨のイメージのみの判断か
＞お前みたいなのがいると、議論にならないんだけど

>>808
十二支んに所属してることは充分実力想定する材料になると思うけどな

結局ジンってどのくらいの強さなのよ？

>>809
意味不

十二支ん＝ネテロが実力を認めたハンター

むしろ十二支んに所属してなかったら弱いんですが？
格（）　ですか？
キャラ厨くん

マハかシルバのどちらか一人限定で護衛と並ぶ可能性はある
が、しかし護衛＞ヒソカ、イルミは当たり前だろ
今まで何を読んできたんだよ

>>811
ネテロが実力を認めたハンターであり、遊び相手

ジンって今んとこ、同じ十二支んからなめられてるような描写しかないよな
その十二支んはヒソカから辛辣な評価下されてる奴もいるし…
ヒソカのコレクションにも入っちゃってるし
どうもネテロより上と判断しづらいわ
ゴンさんレベルにはどう考えても到達してないんじゃね

>>812
いいや可能性無いよ
正確には証明するルートがこの先も無くなっちゃった
護衛と誰かを比較する物差しは主人公陣営なんだけど特にキルアは成長率激高だから物差しの役割を果たせないから

>>807
ヒソカ>人形は確定
あれはれっきとした信頼性の高い描写
並の読解力があれば分かる。どんだけ頭悪いんだか

>>813
結局イメージじゃん
ジンは強そうに見えないから弱いー

まあもういいよ。めんどくさくなってきた

>>799
あの時点での二人の強さはヒソカからしたら大差ないから戦闘スタイルは関係ないんじゃないか
念も使えないし

俺は戦いの成り行きで殺してしまった場合どちらが勿体無く感じるか？で判断した思ってる
だから潜在能力でキルアに勝るゴンとは闘いたくなかったんじゃないか と

>>812
マハはともかく技体念４のクロロ相手にゼノの後ろでチンタラやってたシルバが護衛級はねーわ
キルア（お、おやじのこのオーラユピーよりもヤバい！）
とか三流バトル漫画みたいな説明補正でも入らない限りな

>>816
現状の描写から言ってるんだけど「ネテロより上、ましてやゴンさん級とは判断しづらい」って
好きだからこう！嫌いだからこう！で語ってないよ

ジンは星２つの半端者。お仲間のドゥーンも身なりボロいし、風来坊よ

>>812
シルバは発次第だな
ヒソカイルミよりは可能性あるだろ
クロロ戦でも途中まで本気出してたか怪しいし（みだらに実力を見せない主義だし）

護衛＞＞ヒソカイルミは確定
ヒソカイルミより弱い奴に主人公が覚醒なんかしない
今後ゴンが言われてるような修行をする可能性も低いので
将来的にゴンさん級になるのはまずあり得ない
そうなると、ヒソカが後々ゴンと戦うとしてもそれはゴンさん以下の強さのゴンとなる

ヒソカが護衛より強いと言う判断は永久に出来ないし
むしろやっぱり弱い、ラスボスから外されたと思うのが普通だよな

>>821
みだら言うな

>>822
ヒソカがシュートやナックルクラスを一撃で瞬殺するような展開があれば
ヒソカ＞護衛になる。もちろんまだそんな場面はないので今は護衛＞ヒソカでよい。

＞ヒソカイルミより弱い奴に主人公が覚醒なんかしない

＞今後ゴンが言われてるような修行をする可能性も低いので

なにこのイメージ（）
妄想って奴なのかな
素直に謝ればいいものを
自分はイメージでものを語ってないって意地を張るから恥ずかしい

>>825
いや、普通に考えてわかるだろ？
蟻編初期に護衛がイルミヒソカより強いと示唆する描写もあったし

>>824
進化ユピーはナックル視認しただけで瞬殺できるだろ。
ユピーが飛び越えたのに気付かずナックルが慌てて振り返るスピード差なんだし
モラウ瞬殺くらいやってくれなきゃ話にならん

>>822
仮にゴンが無事に治療を終えてかつ絶え間ない修行を始めたとしても作中でのゴンの年齢が20を超える気がしないしなｗ
大人になるにしても最終話でも精々大人になったゴンがヒソカに向かってダッシュしつつ「御愛読ありがとうございました」

ジンシルバが現在の２強だな
クロロですら発隠しシルバに狙われて
イルミがまだ生きてるか聞くレベルだし　
ゴンキルの親だからな、半端無い

フェイタンの硬くらって無傷なザザンスピードもフェイタンより上なのにゲンスルーの方が評価高いってどゆこと？

「ヒソカが旅団で興味あるのはクロロだけ」って言ってた人、いっぱいいたのに
誰も謝らないんだね

シルバって実力者でコワモテのキャラのはずなのに何故か見ているだけで面白い

ジンもシルバも賞味期限切れだな。
少年漫画における親父というのは死ぬのが仕事だから、本来ならばカイトがやったことをジンがやらなければならなかった。

キルア シュート モラウ ナックル メレオロンと闘いほぼ無傷で50万オーラ余ってるユピー。しかも進化した
タイマンで倒すのはかなり厳しいだろう

だらしない親父の振りをしてるうちに本当にだらしなくなったジンさん

ゴンさんじゃない方のゴンってどれくらいの強さなんだろうな。
じゃんけんグーでオーラ集中させた時にモラウさんがめっちゃビビってたから、
7万オーラレベルの能力者の防御力じゃ1発KO出来るくらいの強さなんだけど……

おまいら再来週ヒソカの脅威の実力みて手のひら返すが見えるｗｗｗ
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>>836
7万は総量だし、もともとゴングーは威力だけなら格上も十分倒せるから

入れるとするならD中位〜C下位辺りだと思うな

ナックルとガチで戦って負けたのに？

実は7万オーラ強化系なら余裕なんじゃね？
つーか強化系って基本っぽいのに少ないから比較するのに困る
不思議能力の具現化特質ばっか増えやがって

確定だと言ってるレスは9割方信用ならないものばっかりだな

ゴンはナッシュより下だろうな
キルアは神速や針抜いてメンタル上がったからだいぶ強くなったけど

>>839
ナックルとガチからは成長してると見たが

>>831
正直旅団員なめてましたごめんちゃい
弁明じゃないけど、ヒソカが旅団員に対して興味を示すようなびょうしゃなかったよね

オーラの総量は3万くらいかなー…。ナックルと戦った時は…2万ちょいだっけ。

まあ旅団という団体、十二支んという団体に興味があるんだろうな
ピヨンとかシズクが単体だったら興味無いだろうし

バレ画像見たら、ヒソカさんがイルミにめっちゃビビッててｸｿﾜﾛﾀｗ
シルバやゼノに睨まれたら、小便漏らすんじゃないのかｗｗ？

ねえおまいらヒソカが超絶強い描写きたら土下座してあやまってねｗ

>>843
数値で見ても奇が1しか増えてないがこれだけでナックルに並べるようになるだろうか
まあ個人的にはゴンDでもいいが
でもCはないと思う、キルアの急成長に比べるとゴンはもう追い付いてない感がある

>>832
｢確認させてくれ｣がネタ化してきちゃったからなｗ

ストーリーが進むたびにアンチ旅団の妄想が否定されていくなｗ

>>847
ヒソカが頭禿げあがってる奴だろ？あれはコラ
実際はひょうひょうとしてるよ
イルミは殺気の描写がパない
あんな遠くからキルアが気づくのってネテロ以来じゃないの？

今昔のアニメ見てたらクラピカがめちゃくちゃ強かった

ヒソカよりつよい

ヒソカは旅団員2名を一度に相手にはできないレベルかな？

クロロはゼノより強そうだった

>>850
どきどき性別二択クイ〜〜〜ズ！！

本当にアホばっかだなw飽きれるわ
ヒソカの描写が出てんのに、ヒソカの位置を未だに履き違えてるやつって何なん？

シルバってクロロに勝てそうにないイメージ

>>849
対ピトーへの集中力はすごかった
ナックルも飲まれてる感じだったし、ピトーだけじゃなくてプフの行動も読めてる

アレが他の敵にも出せるならCランク。とりあえずDが妥当かなと思う

本当にアホばっかだなw飽きれるわ
ヒソカの描写が出てんのに、ヒソカの位置を未だに履き違えてるやつって何なん？

ヒソカはキルア殺せるレベルと思ってるのかイルミ
カンムル全く知らんほどアホでも情弱でもないだろうしな
そして蟻編ではキルア放置、つまり・・・

バレ見て読解力ないやつ大杉だよな。イルミの方がヒソカに釣られてキレてんだからさ。

末尾Iの人はこんなスレ出て行くとか言ってなかったっけ？

ヒソカって単に強い玩具が欲しいガキだな
ガキの頃、貧乏だったんだっけ

>>860
カンムル知るわけないだろ
針刺してるから安心してたんだろうな

ヒソカの強さがわからん奴は童貞だろ

今気づいたんだが
キルアの心理描写で「何かあればすぐ俺達を回収できるし」と言ってるな
キルア自身も自分の戦闘力がアマネツボネに劣ることを自覚してるみたいだ

ミルキがフィギュア壊すって言われてキルアにマジ切れして殺すぞって言ったじゃん
んでキルアは「うそだよこわいなー」って感じだった
今回のイルミヒソカに似てるね

>>860
カンムルって蟻編に登場したゼノやシルバもしらんだろ
イルミは全くしらんと思うが

>>864
聞いてるだろ
じゃあなにか、余裕こいてたらカンムル使われて「何だアレは！？」ってなるのか？
なわけねえだろｗ

>>860
ゾル家はカンムル知らんでしょ。
カンムル抜きでもゴトーでは手に負えないレベル。
ヒソカはカンムル抜きならかろうじて勝てるかもだが。

>>869
聞く機会もないし

おまいら馬鹿も大概にしろよ
ヒソカやイルミレベルにはカンムル程度の攻撃力じゃ傷もつけられないと思う

>>871
カンムル知らないとかピエロ過ぎるだろ
キャラ考えろよ。ありえない

>>871
でもキルアはドラゴンダイブを知ってたぜ

ヒソカと魍魎の武丸
どっちがつおいの？

>>874
あれは一応説明つくよな

カンムルってキルアが最近開発したもんだろ

>>869
何時誰から聞いた？

>>877
ドラゴンダイブの様になんとでもなる
もっと考えろ

イルミがキルアに「なっ…！」て驚愕する描写来そうだな
キルアはイルミから解放されたいんだし、ここいらで決着つける必要有り

ユピーもプフもカンムルの理屈は分かってなかったが、一応話は進んだだろ。

ヒソカのトランプで戦ってさ、ユピーに勝てるの？

>>878
ドラゴンダイヴはゼノがキルアに甘いことからして直接教えてもらえると推測できるしGI時に離脱してるから時期としておかしくない
ところが神速の場合は目撃者がまず少ない上に護衛3匹が死んでるだけでなくゴンも昏睡状態
ではキルアが直接教えるかというと敵視する相手に教えるかっつーとキルアの性格からも状況からも無理

俺はむしろ
神速を知らずに驚愕→弱点をみつけて突破
の方がイルミヒソカの実力が強調されると思うんだが

最初から神速対策してましたとか情けなさすぎる
まあイルミの殺気描写見る限りキルアが勝てる相手じゃないと思うけどね
キルアが気づいた位置ってピトーの円（２キロ）と同じくらい距離空いてるのに
明らかに山の頂点が不気味なオーラに包まれてる
王ゴンさんネテロ護衛以外じゃここまでの描写はなかったよ

>>858
土壇場の集中力は半端じゃないからな


宮殿突入時の思考の瞬発力はナッシュは愚かモラウよりも早かった
ていうかありえないレベル

>>868
キルアの実力を把握せずに、大切なゾルディック家の跡取りのキルアを
まだ護衛軍がいる宮殿に置いて帰ったならシルバとゼノはアホだよなｗ

まあ、無理矢理イルミを強くするとしたら、ナニカがより邪悪な存在に進化する為に乗り移るとかだろうな

確かにナッシュは愚かだったな

話は変わるけど
俺も突入時のゴンはＣでもいいと思う
思考力もそうだが、勘が良すぎる
ピトーが一歩も動けないのは凄い

>>882
上の推測がまず無意味
だって妄想じゃん
だって冨樫の手抜きかポカだもん
こじつけは無意味

>>885
敵陣ど真ん中で「お前が心配だ、発見せてみろ」とかはまず無い
普通POPの無駄遣いになってしまうしキルアの場合だと電力消費にもなるから見せられない
かといって言葉でこういう能力だって言ったら聴覚の優れた蟻たちの本拠地で親切に事前に特性ばらすようなもの

>>888
ダイヴや状況的に「かもしれない」が生まれる時間と状況の余裕がある
神速にその余裕は無い

キルアは一度家に帰ったよな？ついこないだ数週間前の話だよ
その時に情報交換しててもおかしくないじゃん

新章開始直後のヒソカイルミの扱いを見る限り
冨樫がヒソイルをageていきたいのは分かったが
なにぶん戦闘描写が一番の説得力だから
今は護衛より劣る評価になっても仕方ない。

ヒソカやイルミをageてくには、それなりの実力者を人柱にする展開しかないと思う。
例えばヒソカが十二支んの戦闘タイプを狩るとか
イルミが病院到着後、モラウかナックルあたりを狩るとか。

キルアを妨害するイルミとキルアに協力する
モラウナックルの戦闘は見てみたいしね。

>>885　針を抜いたことまで知らなかったら、命の危険前に逃げるだろうと思うんじゃない？

>>890
余裕とかゼノが甘いとか考察にもならんから
お前もわかってるんだろ？単なる手抜きかミスだって

レオリオの能力ってパンチ力をそのまま飛ばせるなら破壊力だけなら強いよな？
門開けた時の筋力保ってるならだけど

>>894
兄貴特注のヨーヨーをGIで使用したことから余裕は問題ない
ゼノがキルアに甘いのも来週のバレの相関図で出た確定情報

イルミが神速知ってるとかが考察なのかと

キルアの筋力が４倍になってるんだから他の奴もそれなりに強くなってるだろうな

イルミには覗きやがいて
キルアが直談判したことも知ってる
シルバの方もイルミがアルカを殺そうとしてることを知ってる

キルアが能力完全に黙ってたら話は別だけど
シルバやゼノに帰宅時に漏らしてたら、イルミも知ってておかしくない

イルミヒソカはカンムル知らないだろ。
その上でどんな反応､対応するのかが今後の見所なのに…

イルミがアルカを殺す→キルア「これが最後でいいから…」→キルアさん

シルバ「ミルキ。確認させてくれ。あれ（キルアさん）はキルアなのか？」

>>895
怒りと破壊が必要なのかな？
本来は「奇跡！神の手の手術！｣的な非切開での病巣破壊用じゃなかろうか。

>>896
アマネの居る意味とかもこれから絡んでくるしなんとでもなるだろって
ドラゴンダイブは冨樫が描かないんだからミスだろって事くらいは分かるよな
君のそれは考察じゃなく脳内補完と言う。作者にミスは無いという前提の

カムソルカムソルアホかと
何をそう喚いてるんだ？
パーム戦見てないのか？ハンター読んでないのか？
このスレの人たちネタなのか？

だいたい電気>バンジーガム・針とすること事態ナンセンスにもほどがある
議論にすらなってない

キルアは相手の手の内だけ覗こうとするセコい立ち回りしかしないんだから
カンムルなんて他人に教えるわけがない
家族相手だろうと出し抜くことしか頭にないだろ

>>902
ダイヴはもしかするとミスかもしれないな
しかし俺は「余裕がある」と言ってる（ミスではないとは言ってない）
ミスしてもそれを補完できるだけの余裕、遊び、マージンそういうあたりで
そもそもミスというのも考察ではないだろ？
神速の方は状況的に無いってだけ
そこをトンデモ理論で何故かイルミが知ってることにしようとしてるのがお前
解る？

ＧＩのプレイヤー選抜試験で俺は親父とは違うとかいって発をどうどうと見せてたけど？

ヒソカ攻防力カス理論崩壊間近だなｗ

次スレはここを再利用するからスレ立てしないこと

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.918
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321868915/

なんでここのやつらは単純な思考能力なんだ
「スピードが速い、凄い！電気は強いんだ！最強能力だ！」って単細胞にもほどがあるぞいい加減
口は悪いがそろそろちゃんと考えろよw

だいたい電気>他の能力とすること自体が議論になってない
ここでみるのはキルア、イルミ、ヒソカ、執事がどう考え行動をしてそれはなぜかを妥当性を追いながら見て行くことだろ

電気キルアが妄想ということに誰も気づかない始末

>>893
＞針を抜いたことまで知らなかったら、命の危険前に逃げるだろうと思うんじゃない？

いや、ゼノとシルバは、キルアが針取ったことは既にあの時点で知ってる
帰り道で、

シルバ「キルアはどうだった？」
ゼノ　「戦っとったぞ。おそらくイルミの針も抜きよったな」
シルバ「そうか」

って言ってたし

キルアがドラゴンダイブを知ってる→描写なし、いつ知ったか不明だが知ってた描写ありなので確定。
だからカンムルをゾル家が知ってる可能性もあるが描写、コメントなしなんで現時点で知らないと考えるのが普通だろ

>>911
じゃあ、親父達というか冨樫はアホってことだな

>>911　うおっ　本当だ、ゴメン

格闘漫画の場合、より応用力高かったり描写しやすそうな能力を上位に取るからな。
そういう意味で強化系最強だったんだが単純すぎてキャラが出ない、それに引き換えキルアの電気は能力として格好よさが百式に次ぐし応用も効く、冨樫会心の作だろ。
バンジーガムとか針はジョジョの雑魚キャラ級の扱いづらさだし、今のキルアにはエサにしか見えんよ。

作者をアホにまでして自論を押し通すのか
単にピトーが相手では勝ち目がないと考えただけでしょ

>>911
シルバとゼノですらユピーと戦ったらぶち殺されそうなのにな
それでも特にキルア連れ帰ろうとしなかったのは、キルアに対する信頼感か

カンムルの存在を知ってれば、少なくとも逃げに徹すれば殺されることはないと考えるだろうけど

流石にゾル家が護衛に殺されるとかないだろ
倒せもしないが倒されもしない。そんな関係だろ
モラウですら万全なら護衛に負ける気しねえわ

でも考えてみるとシルバは、王も護衛軍も全く見てないんだよな

ヂートゥ一発で倒したシルバは「ああ、蟻なんてこんなもんか」
と判断してキルアの身に危険が及ぶことはないと思ってたかもしれんな

>>917
信頼＋死んだら死んだでそれまでって考えてるんだろ。暗殺一家やってりゃ今後いくらでも危険な目にあうだろし

ゼノはモラウの不調やノヴの離脱も知らないだろうし
討伐隊のメンバーの総合力と護衛３匹の総合力を考えれば
キルアは生き残れると思ったんだろ

　　　

ヒソカの人形なんだがアフロと、ゼノとノブナガの間と、キルアとカルトの間の女と、右上は誰？

言いたかないが作者はアホだよね。よく付き合ってやってると思うよ。
ドラゴンダイブとかそんな細かいところよりアルカの能力だろｗ
アルカみたいな能力を持ったやつは他にもいるかもしれない。
アルカだけと考えるほうが不自然だからな。
それでゴレイヌあたりがハメられておねだり失敗、ゴンとキルアはなんも関係ないのにプチュっ。
こんなアホくさい世界もないだろうて

そもそもキルアに執着してるのってイルミくらいだよな？
ハンターって仕事に就いた以上、親父達は覚悟出来てるんじゃないの？
あと、金次第だからなあいつら
あくまで自分の仕事をこなし、あとはネテロに任せるって感じだったんだろう
ゼノは作戦の全容知ってただろうしね

吸収後メルエムがいたらどうするつもりだったのかね。

ゼノがピトーにびびってただろ
一刻も早く逃げ出したかったんだよ
ヂートゥと闘るのを嫌がってたのもその為だろう

>>925
王はゼノ自身がネテロと一緒に運んだだろ

　　　

ゼノは王の慈愛溢れる姿を見たんだったな
まあ、兵器場に送った時点でキルアの危険はなくなったよな

>>925
ゼノやシルバは当然、ネテロから薔薇の使用のことまで聞かされてただろうし
ネテロと王を運んだ時点で、王が生きて戻ってくる事はないと判断したんだろうな

>>923
アルカみたいな能力のやつが他にいるかもしれないって

いないからあんなにゾル家がビビってんじゃないの？

アルカタイプの能力を恐れるよりかは
バラを使ったテロを恐れる方が現実的だな

>>923
そんないるかどうかも分からんモノを一生警戒し続けるのかよｗ
そもそもアルカみたいなやつだったら念能力者という自覚もない可能性もあって
全人類の中で、関係性もなく自分や家族を殺すかもしれないヤツを常に警戒するのかよｗ

そんなことこそ人生において無駄以外になにものでもない。
死ねばそこまでで終わり、その終わりまで何をしたか？だろ。

ゼノはキルアを見捨てたんだって
今からゴンキルがピトーに相対するという所でゼノ居ただろ

>>933
まず間違いなくこのスレ１のバカだよキミ
おめでとう

一度引き受けた仕事ならいくら危険でもやり遂げろってことじゃね
基本信用商売だし

>>933
つドクターブライスで治療中

だからさ、ゾル家ピカイチのキルア様を見捨てる理由は、ピトーにびびったから
それだけのこと

ピトーにビビったなら逆に無理やりでもキルア連れて帰りそうなもんだよ

　　　

まあ考えてみれば、キルアを自由に外出歩かせてる時点で、命失う危険なんていくらでもあるわけだしな
そもそも最初にピトーと遭遇した時だって、カイトが身体張ってくれなかったらあそこで殺されててもおかしくなかったわけだし

一番キルアに期待してるけど、過保護にしてまで守ってやる気はさらさらなくて、
死んだら死んだで、そのためにシルバが、毎晩頑張って、５人も後継者候補作ったんだしなｗ
４人もスペアがいるから、普通ならお家断絶の可能性はまずないだろう

それよりも心配なのは、上でも言われてるように、アルカみたいなよく理解できない能力や
いきなりゾル家に薔薇投下される方が、ゾル家の危機だしな

ピトーはブライスで治療中で無防備だし
王はその内死ぬって計画だからね
あんなことなかったら連れ帰ったかもね、ゼノ
あんなことってのは、コムギの件

針なしキルアが説得に応じるわけないし、仲間を裏切るなといったのはシルバだし、
これを乗り越えれば多大な経験値になると思ったし、
ゼノが本気でキルアを捉えて無理やりつれて帰れたとしても、ゴンを裏切らされた状況で
絶対に家業を継ぐことは無いし、とめる術はなかろう。

>>939
まあ、カイトいなかったら死んでるよな、実際

すぐそばにいたのに、逃げ帰ったんだよ
見捨てたとしか思えないだろ

屁理屈並べてるね

ID:GQ8RjJMr0は頭大丈夫か？

状況を総合的に判断してキルアは死なないと判断したんだろ
実際その判断通りにキルアは死んでないし

　　　

ゼノはゴンキルアに加勢するか、少なくとも邪魔が入らないように近くで見張るべきだった
分かるよね

表面や局所のみを見て見解を述べるやつ多いが、
ゼノ・シルバの目的はゾルディック家の繁栄。
キルアを一人前の暗殺者として後継者にするのが最優先。
クロロとの戦いでゼノが命を賭したのも家業のため。

もしピトーの方が強いと感じてもビビったからとか、
そんな次元の判断を下すキャラではない。