HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.917

>>950
同格かな
君の言う最強クラスってのがどのキャラのこと言ってるのか知らないけど
まさかヒソカやイルミのことじゃないよね？

護衛を超える人類最強キャラ
は出てきてから議論すればいいだけだと思うがな

>>947
ジンが強過ぎて、レオリオが弱過ぎる。

て、読み返したらヒソカのこと最強クラスって認識じゃんｗ
もうそこから俺と違うわ…
俺の現最強クラスキャラは五指なんだけど。
ヒソカはイルミと一緒に例に出されてピトーと比較された時に実力の程度知れたわ

キャラの台詞や行動を考えるとこんな感じだな
瞑想前ネテロ＝100前後　ヒソカが戦いたいと興味を示したことから
護衛＝120　　　　　　　ワシより強くねー？から瞑想前ネテロのチョイ上ぐらい
瞑想後ネテロ＝150前後　少なくとも護衛以上の力を取り戻さないと王に勝てるなどとは思わない
全盛期ネテロ＝200前後　全盛期の半分とされる瞑想前ネテロの倍　人類の限界　　
ゴンさん＝200前後　　　1万人に１人の才能の持ち主が修行を重ねた姿　人類の限界
吸収前王＝200前後　　　ピトーの台詞からゴンさんと同レベル
メルエム＝？？？　　　国家レベルの武力が必要。人間個人では太刀打ち不可能

護衛と人間
同じ地点から修行開始させたら良い

0歳児相手に勝っても自慢にならないだろう。
ポテンシャルは、師団長でも人間のトップより上。

>>956
吸収前の王ですら飛車角落ちでネテロに完勝してる
種の全てを託された王と王でない一個の人間の差は
あまりにも大きすぎる

瞑想後ネテロの倍は強くないと出来ないと思うけど

>>955
現最強クラスは五指（ネテロも含め）ってとこだけ同意だわ
だが俺の考えだとその五指すら規格外の護衛より弱い
五指に入るであろうジン、ネテロ、マハ、パリストンの残り一枠に器があるヒソカが入りキルアに護衛以下だと判断されても特におかしい所はない
ちなみにネテロもキルアに護衛以下だと判断されたしな
俺の見解だとつじつまが合ってしまうんだなｗ
ただし現描写だとヒソカは最強クラスの器があるという描写だけしかないから
まだネテロと同ランクに入れるのは早い

>>959
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
これがあるからなぁ。オーラを飛ばすなどの飛車角落ち以外の戦いは妄想でしかない
あえてそれを考えるのなら次は腕と宣言したところを本気の勝負なら首に行ってたことくらいかな
まあ、王が殺しに掛ってたのならネテロも早い段階で零を出してただろうし…

>>959
それだとゴンさんも瞑想後ネテロの倍以上の実力を持ってることになるな。
ピトーの「こいつの牙は王にも届き得る」「死ぬのが僕で良かった」発言から、
吸収前の王はゴンさん以下の可能性が高いし。

>>960
ヒソカが五指ならビスケが知ってなきゃおかしくね
ネテロのヒソカに対する接し方だと、ヒソカを五指にカウントしてるとは思えない

つかヒソカはまだ若いんだから今イルミと同ランクでも問題ないと思うがね
将来の五指は間違いないだろうから

>>959
それと、ゴンさんとピトー程の差はネテロと王の間には無かっただろ

>>964
王はネテロ相手に全力出してないからそれは判断出来ないよね

キルアがヒソカとイルミをピトーと比較してたのは強さとかじゃなくて質っていうか不気味さじゃなかった？

何で人間側の数十年修行を重ねた妄想が許されているのに
討伐せずに数カ月放置していた場合の護衛や王の戦闘能力は考察しないの？

それにネテロやゴンさんを基準にして語るのはズレすぎだろ。
どう考えても人類最強クラスだし。
護衛とネテロのランクには、今のところ誰も上がれないでいいじゃんか。

>>955
ピトーと比較されたときならネテロだって比較されて勝てないって言われてましたやん

一応言っとくけど俺もヒソカ最強だとは思わないよ
ただハンターとしてトップレベル集団の十二支んよりイルミが強い辺りヒソカがトップレベルなのは間違いないだろうな
戦闘描写だったら、そりゃ俺もヒソカはショボいと思うよ
ただ冨樫はヒソカをそういう立ち位置に置いてない

たまにヒソカをネタキャラみたいに扱う人いるけど何で？って思うわ

>>964
ネテロの奥の手の零を喰らっても
王は平然としてるし
攻撃時もオーラ纏ってる表現すらないからなぁ…

>>965
飛車角落ちとは殺さずに負けを認めさせる事だろ？
だからこそ百式攻略後に首じゃなく腕を取りに行った。
それ以外に手を抜いたってのはテンプレの隠れた実力になると思うんだけど？

>>954
レオリオの念のパンチをよけれなかったので
俺の評価が下がった。

王は生後４０日弱であの強さだから、数十年とか持ちだしてる時点でズレてる。
生態系としての進化の速度に加えて、喰えば喰うほど強くなるんだからどう考えても別格だろうに。

旧王に匹敵し、戦ったら勝てた可能性うったのがゴンさんのみ
吸収王は唯一無二、敵意も忠義も無価値、年能力勝負の概念ぶっ壊し
吸収王すら完全体じゃなく無限に強くなっていく

出る漫画間違えとる

>>970
オーラ纏った描写すらない、そういうのも全力出してないと思う要素の一つ
つか王とゼノネテロの間にある歴然とした差は、死線を通ったシーンで明確に出されてるよな

>>969
オーラを纏ってないように見える表現は今に始まったことじゃない。
クロロvsゼノ・シルバのときだって、序盤の攻防はオーラを省いて描かれてるからな。
まあ本当にオーラを纏ってないかどうかは、冨樫に聞かないと分からないが。
つっても、「ある程度の使い手同士の戦闘ならば、常に堅をしながら戦う」という設定があるから、
どのキャラも基本的に堅をしてると思っておけば良い。

>>973
最後まで軍儀でコムギに勝てなかったことから察するに、
もしかしたら吸収王ですら人間の限界を突破できていないのかもしれないぞ。

王のランクに議論の余地なんて無いだろう。
ヒソカ厨はヒソカ最強なんて妄想を垂れ流さないでさ、頼むから現実を直視してくれよｗ

もし薔薇がなければ
戦闘不能状態のゴンさんは確実に食われてたしな
ゴンさんが王と戦って負けるとか以前にもう戦える状況じゃなかっただろうから

>>974
コムギとの軍議によって予知のような能力と解説されてるのに
全力なら百式を簡単に攻略できて首を飛ばせてたと思うの？
ちなみにピトーはゴンさんの動きを目でとらえることすらできてなかったけど
そこまでの差は王とネテロの間にはないでしょ。

>>975
戦闘以外のある分野のみね
人間の限界もくそも王は人間じゃないから

ヒソカがつける点数って強さを表してるの？
てっきり自分と面白い戦いをできる敵順かとおもってた

>>978
ハンデつけただけでなく
奪う部位を宣告してから実際に詰ませるって
余程実力に差がないと不可能だよ

作中で王は完全に規格外の扱い
人間に勝たせるつもりは作者になく、なので王より強いのは人間の悪意
国家レベルの武力などと表現した
ハンターにDBのセルが特別出演したようなもんだよな

強さ的に、セルというよりはピッコロ大魔王だな

吸収、尻尾、飛行能力にエネルギー弾そして変な頭
間違いなくDBからの特別出演だ

>>980
いやそうでしょ。自分を興奮させてくれる点数だと思うがね

>>983
そのピッコロに勝てるキャラがハンターにいないからね
負け惜しみ乙
王アンチはわかりやすい

ネテロ護衛に関してはスペックで圧倒的に護衛だろ
ただし経験と技でネテロに分があるし、百式観音が格闘戦を前提に洗練させている
だから格闘を挑めばネテロの必勝、だが必勝≒必殺な
格闘戦以外ならネテロが破れる可能性もある。ピトーが取った行為（跳躍・格闘戦）はネテロにとって弾いて捨てるのに都合の良い悪手だった。

ネテロの既に最強ではない発言は、ネテロにとって相性の悪い念能力者も世にいることを指してるんじゃね？

>>986
？
負け惜しみって何のことだ？
そもそもレスを遡れば分かると思うが、俺は王アンチじゃないしな。
いったい誰と戦ってるの？

人間が誰最強だろうがどうでもいいよ

２週ぶりかな。末尾iと呼ばれてたものだが。
さっそく描写が沢山でたな。現状のこのスレの流れは？
あのときは百式厨やアンチゾルがわめいていたわけだが。
シルバ=護衛は最低限の妥協ラインという考えはまだ分からんのかな？

>>986
君はまず議論ルールの一つ目を読み直した方が良いよ。

冨樫の考えという漫画の流れでいうと
別格　王
最強　 ゴンさん
人間で最強 ネテロ 護衛
最強格 ジン　シルバ クロロ ゼノ ヒソカ　
上級　カイト　イルミ　モラウ　十二支ん　レイザー　ビスケ
中級 ナックル　
下級 レオリオ

>>990
描写とは…？
レオリオ＞ジンと思っちゃうタイプの人ですかね

>>992
上位陣はこうじゃね？

別格　王
人間最強　ゴンさん
最強格 ネテロ 護衛
最上級 ジン　シルバ クロロ ゼノ ヒソカ　

>>994でいいと思う

護衛と対等な条件でも勝負になるのが最上級ってとこだな

それ以下のクラスは対等な条件だと負けるとみていい

そんな感じ

>>994
そんな感じだな

ヒソカならレオリオのパンチ食らっても違和感なかった

>>987や>>994 でいいとオモ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。