NARUTO強さ議論スレ189

1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 01:34:31.51 ID:YT0POmpT0

■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ188
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319808465/
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・忍具、口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。自爆技は禁止。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・過去の原作描写と最新の原作描写が相反する時は最新の原作描写を優先。
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
　キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
　キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、相手が意図的に
　手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
　その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
　ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。

2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 02:06:47.98 ID:P47BdsPgO

乙

3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 02:42:13.39 ID:cKrqRbXRO

まぁ確かに猿飛には歴代最強で忍びの神って公式設定が有るが
原作にその最盛期の描写が無い限りは老三代目として評価するしかないからな
まぁヨボヨボの爺なのに初代と二代目エドテン同時に相手したのは大したもんだとは思うよ

4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 08:02:30.44 ID:dVDYbbqWO

確かに。
だから、強さ不明でいいんじゃね？

5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 12:02:47.13 ID:+SwVbyW10

猿飛最盛期の描写欲しいな

どの里も三代目が結構大物っぽいけど

その代に「忍びの神」って言われるぐらいだから・・・

正直作者も描けないんだろうｗ

6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 13:23:38.96 ID:VqIo2VWi0

確かに若い猿飛の顔はそれなりに頼もしいしヨボヨボ爺の時とは貫録も違った
だろうな！ｗ　全盛期の３代目火影の戦闘描写がないのは悲しい話だ。。。
　強さ聞くなら岸本さんに直接聞くしか方法ねえよなｗ

7 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/11/10(木) 17:51:54.14 ID:K0O95Y1x0

前スレ>>1000

発動するほんの少し前にサスケの視点からズレたってのが正しい表現

8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 17:58:28.34 ID:r0WDhFh20

前スレ暫定から特に変化なしでいいんだっけ？
マダラ五影に関してはせめて月曜日まで待ちたいところだな

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 17:59:55.26 ID:TvxbVPFeO

今のところ変化無しだがスサノオ次第でイタチの敗北確率が上がるかなって状態

10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:05:23.54 ID:43uuFlOI0

>>9 イタチの強みは幻術と霊器にあるのに
なぜスサノオの固体だけの話でそうなった。
前スレ見たがマダラの霊器なしスサノオの話で黒炎纏ったサスケのスサノオも
霊器で忍術や体術無効化+一撃確定持ちのイタチとは天地の差だろ。

あえて言うなら通常状態でのスサノオの防御力って所でマダラの評価対象なだけ。

11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:08:41.12 ID:+yVkt2pA0

【ラスボス級・主人公級】：ナルト　サスケ　トビ　カブト

【大ボス、神の視点所持重要人物】：長門、イタチ、ビー、ミナト

【中ボス、重要人物】：自来也、大蛇丸、３代目雷影、ダンゾウ、無、二代目水影

【強キャラ、小ボス】：カカシ、ガイ、デイダラ、サソリ、角都、我愛羅、オオノキ、金閣、銀閣、小南、綱手

【そこそこ強キャラ】：再不斬、白、君麻呂、チヨバア、チョウジ、アスマ、テマリ、カンクロウ、ダルイ、飛段、ヤマト、水月、重吾

【凡キャラ】：ネジ、紅、サイ、シカマル、キバ、リー、サクラ、テンテン

【弱キャラ】：いの、ヒナタ、木の葉丸

12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:09:36.97 ID:+yVkt2pA0

-----------【人外レベル】-----------
ＳＳトビ(写輪眼＋輪廻眼)　カブト(大蛇丸吸収)
-----------【忍最強レベル】-----------
Ｓ＋長門(完全体)　イタチ(健康体)　
Ｓ　ナルト(九尾チャクラモード)＝ビー　無＝三代目雷影＝二代目水影　
-----------【三忍、暁上位レベル】-----------
Ａ　ダンゾウ　大蛇丸(健康体)　仙人ナルト　仙人自来也＝ミナト　長門(ペイン)
◆◆◆◆《ここより下実力拮抗により同レベル内順不同》◆◆◆◆
-----------【現影、暁中堅レベル】-----------
Ｂ　金閣　雷影　オオノキ　鬼鮫　サソリ　我愛羅　デイダラ　角都　小南　ダルイ　ガイ　カカシ　綱手　
-----------【上忍上位、強キャラレベル】-----------
Ｃ　飛段、再不斬、アスマ、君麻呂、ミフネ、カンクロウ、テマリ、チヨバア、チョウジ、水月、重吾、ヤマト、フー、トルネ、ヒアシ、ダン、シビ、チョウザ、シカク、いのいち、ドダイ
-----------【一般上忍、同期強キャラレベル】-----------
Ｄ　アンコ、ゲンマ、ライドウ、ハヤテ、夕月、アオバ、サクラ、シカマル、シノ、キバ、ネジ、サイ、リー
-----------【中忍レベル】-----------
Ｅ　テンテン　ヒナタ　いの　木の葉丸

13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:10:08.10 ID:27cQ5DmbO

チリナルは速度最大にすると完全制御出来ないからセーブしてる上に影分身で力等分してるので速度は遅くなってる
チリナルがビー(衣なし)と移動時に並走してる様子みれば最大速度出してない(出せない)の位読み取れるだろ
ビーの衣は(尾獣チャクラ解放して基礎の身体能力上昇)ナルトの尾獣チャクラ漏れ状態を自発的にやってるようなもの
ただ、八は九と違い無理矢理じゃないからビーを傷つけない

14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:13:17.83 ID:TvxbVPFeO

>>10
スサノオの攻撃は別に問題無いんじゃないの？
天照回避できるエーなら勾玉も剣も回避可能でしょ？
だから鏡が問題となるだけで

15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:13:30.80 ID:tiUwb+ZY0

無の分裂は力が等分されるけど
影分身はチャクラが等分されるだけじゃないの

16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:15:21.93 ID:ydQWvhGDO

岸本考えたな。

オオノキが塵遁を使えちゃうと余裕で須佐能乎なんか滅却しちゃうから、
マダラ戦の前にチャクラ切れにするという展開。

17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:17:30.14 ID:uxAnNFKZ0

水影の溶遁吸収できてないし
輪廻眼の株下がっちゃったな

18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:19:46.64 ID:LhNaHZV10

>>16
岸本は最低限スサノオの株を守ろうとしてるよな
マダラが塵遁防ぐには神羅か餓鬼道しかないもんな

19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:22:56.67 ID:tiUwb+ZY0

そういえばマダラが木遁使ったけど
輪廻持ちの長門は木遁他性質変化なしか

20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:28:26.09 ID:r0WDhFh20

>>14
前情報ありなら天照やスサノオなら可能かもしれん
しかしビーとタメ張れるイタチの速度で月読とカセグイどーすんだって話
イタチ相手に顔も合わせずにすむか？　しかも前情報無しで

21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:32:09.34 ID:27cQ5DmbO

チリナルは九尾からチャクラを得ている状態(ビーの衣あり状態)だから、その九尾チャクラが影分身の側にも等分されるので全体的に能力が落ちる
だから、長門戦の後で本体が新しい影分身(チリナル)を作れず(九尾チャクラ不足)チリナル維持不可で状態を強制解除された場面があっただろ

22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:38:47.92 ID:43uuFlOI0

スサノオの攻撃速度は

ダンゾウやカカシなどの通常状態である忍は避けるれない（万華鏡と木遁で防ぐ事はできる）
エーやナルト、ミナトなどの最速クラスで１対１で回避できるくらい。

ただしこれはあくまでスサノオだけの話であって
パワーがケタ違いの全盛期マダラ。
尾獣+輪廻眼+永万持ちのトビ。
幻術+即死技持ちのイタチ。
天照を纏い、さらに永遠の万華鏡で新たな瞳術を入手したであろうサスケ。

ぶっちゃけスサノオの評価がどうであれ、ランクが下がるとすれば
これからインフレ起こしたキャラや無敵キャラが出た場合くらいで。
他のキャラ相手はもううちは一族だけで無双でしょ。

23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:41:42.22 ID:43uuFlOI0

↑に追加。　そうなるとやはりナルトの世界の設定が重要視されてくるはず。
うちはに対抗できる忍は同じうちは一族か仙人の血を受け継いだ忍。

24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 18:56:12.62 ID:27cQ5DmbO

スサノオ前提だと速い相手に今回は雷影に防戦一方になるかもねって、鏡は攻撃側の速度についていけないとただの飾り、攻撃も同じ相手の回避速度の方が速いので空振り
で防戦一方になったら細胞破壊で死亡か解除して攻撃直撃で死亡の二択
だから、スサノオ前提の絶対防御は終わった

25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 19:09:16.04 ID:01+M9cfJO

イタチは単純な速さが早いってより相手の虚をつく緩急や死角のつきかたが上手いってイメージだな
三代目雷影の雷鎧がいまんところの最大防御力でおk？

26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 19:17:44.87 ID:VqIo2VWi0

三代目雷影の雷鎧が一番防御高いね。　で守備範囲だと我愛羅が一番だな。

27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 19:42:53.12 ID:XyQpDn8L0

原作読め。三代目は雷鎧で防御力すげーってなってるんじゃなくて自身の肉体だろ。エーもな
ところでエーの「アレに勝る忍はないと思わされた」の発言でミナト＞エーにはなったが
なぜミナト＞三代目にはならないのか不思議。設定忘れてるだけか？

28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 19:57:08.92 ID:KYot1UKG0

>>25
でも攻撃技もかなり速いよなあ。実質十拳剣とか大蛇丸も長門も一切反応出来ない速さだし

29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 19:59:34.81 ID:KYot1UKG0

>>11
一応こっちも

【ラスボス級】：輪廻写輪トビ、大蛇吸収カブト、復活マダラ

【大ボス、物語のキーマン】：九尾ナルト　完全体長門　イタチ全盛期、ビー

【中ボス、重要人物】：ミナト、ペイン長門、自来也、大蛇丸、３代目雷影、ダンゾウ、無、二代目水影、仙人ナルト

【強キャラ、小ボス】：カカシ、ガイ、デイダラ、サソリ、角都、我愛羅、オオノキ、金閣、銀閣、小南、綱手

【そこそこ強キャラ】：再不斬、白、君麻呂、チヨバア、チョウジ、アスマ、テマリ、カンクロウ、ダルイ、飛段、ヤマト

【凡キャラ】：ネジ、紅、サイ、シカマル、キバ、リー、サクラ、テンテン、水月、重吾

【弱キャラ】：いの、ヒナタ、木の葉丸

30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:14:04.70 ID:ydQWvhGDO

仙人ナルトが三代目雷影の腕に螺旋丸を当ててたけど、
腕に傷一つついてなかったな。

31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:23:59.88 ID:KYot1UKG0

螺旋手裏剣で効かないからな
人間須佐能乎みたいな奴だったな三代目雷影

ところで
ナルト＆ビーＶＳトビ＆新ペイン
マダラＶＳ五影
ってことは、やはりイタチＶＳカブトは確定のようだな。

32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:26:45.78 ID:Y4a3YvX60

マダラとトビどっちが強いのかな。
今は人柱力ペインがいるトビのが上かな。

33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:26:50.17 ID:7oLmAOSxO

>>26
みんなサスケ戦の雷遁の鎧を纏った云々の台詞で雷遁の鎧に防御力あると勘違いしたな
ただ頑丈な体なだけだったという…
まぁキッシーによくある後付け変更だから仕方ない
写輪眼の源流の話といい、性質変化の話といい、首切り包丁の能力といい
後付けはバトル漫画によくあることだ

34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:28:48.36 ID:5u6l8VJEO

サスケ＆カブト VS イタチになるとみた

35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:29:16.53 ID:KYot1UKG0

頑丈な肉体にさらに雷遁で活性化してもっと硬くなっただけっていうｗ
インチキな感じするわ

36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:31:09.73 ID:KYot1UKG0

>>34
切り札のシスイの眼もない中流石にそれは無理ゲー過ぎる…
だいたいカブトの奥の手の術もまだ出てきてないしね。

37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:34:49.21 ID:5u6l8VJEO

>>36
話的にはおもしろそうじゃね？
カブトを倒す寸前にサスケが登場
イタチと離れたくないサスケはカブトを守る為に、複雑な気持ちでイタチと敵対するも
シスイ幻術にかかったイタチはサスケを容赦なくボコボコ
サスケがダース・ベイダー化

38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:36:21.65 ID:KYot1UKG0

ああネタバレスレにあったなそんな奴

もしサスケとイタチが戦うんだったらサスケのキチガイ化が止められなくて
返り討ちのほうがすっきりするんだがｗｗｗｗ

39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:39:53.45 ID:Y4a3YvX60

だいたいサスケがここまで迷惑な存在になったのは
私情でサスケを殺せなかったイタチの責任なんだから
責任もってあの世の連れて行ってほしいもんだよ、ほんと。

40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 20:42:09.38 ID:5u6l8VJEO

>>38
そそ、アレ書いたのおれなんだ。
ドラマでも何でも読者をスッキリさせるのは最終回間際だよな
NARUTOは続いてほしいから、もう一波乱あってほしい

41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 21:16:06.61 ID:8EtPKRMUO

サスケVSイタチは魅力的だな
イタチがかませになるのは嫌だけど流れ的には面白い

42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 21:21:27.43 ID:5u6l8VJEO

イタチがカマセでサスケが輪廻眼か
イタチがボコボコにしてサスケが輪廻眼か
どっちでもサスケがラスボスフラグになるのはおもしろそうな展開
サスケスキーには悪いけど。

43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 21:23:03.12 ID:FfNZjPJl0

ないだろうな
ボス戦で共闘
せいぜい最後にスクライド方式で決着を曖昧にしておわり

44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 21:31:33.92 ID:Y4a3YvX60

何度やったって
サスケが勝つことはないだろうよ。
分かり切ってるから今更戦うこともないだろうけど。

45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 21:33:45.61 ID:8r6D70l80

マダラ倒す→カブト倒すないし穢土転生を解除する→八尾抜かれてトビ六道倒す(穢土解除で壊れる)→トビ一旦退却
と予想

あそこまでしないと砕けないスサノオ凄ぇってことでいいっすかね

三代目の抜き手とコンビネーションのどちらが強いのか気になる

46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 21:39:45.20 ID:ZNeNHKMp0

トビって結局誰だと思う？
友人がオビト説押してくるんだけど…

47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 21:47:22.20 ID:tiUwb+ZY0

トビの憧れはマダラより強い忍の頂点柱間
単純に考えたら正体イズナじゃね

48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 21:48:09.72 ID:PHju/Yad0

トビ＝イズナ説が最有力

49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 21:48:50.44 ID:VqIo2VWi0

>>４６

僕も￥の周りでもその説が最も有力になってる。。けど、、、ありえないでしょｗ
って俺は思うんだが他に候補が見当たらんからな。。。
新キャラなんてことないよね？ｗ

50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 21:51:45.62 ID:KYot1UKG0

六道長男かうちはイズナか…それともサスケイタチの父であるフガクか

うちは一族惨殺の夜はいまだに曖昧な点がいくつかあるからこれからそこの伏線回収で
トビの正体が深く関係してくるんだろうな。石碑やその他もろもろ。

51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 22:23:03.26 ID:7oLmAOSxO

九尾を操る瞳力を持つ奴＝マダラと目を交換したイズナ
マダラと関係の深い奴＝弟のイズナ

52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 22:57:28.25 ID:7iPfPJBv0

>>48
飛び飯綱になるあたり確定なのか？雷十太先生的な意味で

53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/10(木) 22:59:59.16 ID:ydQWvhGDO

>>52
日本語でok

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 00:01:42.87 ID:NTUHgisQ0

マダラの正体もうだれでもいいや。

55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 06:15:44.20 ID:wjFpOCrd0

可能性があるのは

イズナ　シスイ　オビト　その他新うちはキャラ。

本命：イズナ　マダラと一番接点がありそう。
対抗馬：シスイ　死体が見つかっていない事。
大穴：オビトその他うちは　その他のキャラは予測しようがない。

56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 07:49:42.68 ID:uIIXfzeIO

柱間の細胞とかゼツとかの人間もどき作ってたりしたから
トビもそんな感じでマダラの細胞から作ったコピーとかじゃねえの
九尾も操れるしマダラと計画建てるくらい信用されてんだし

57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 08:06:36.60 ID:JX7WQtFn0

>>24
お前馬鹿だな

58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 08:43:33.18 ID:dIogF/pVO

確かにスサノオはヤバイな。
しかしそれでも土遁最高だぞ？
だって土遁使えば、水火風は防ぐ事ができるんだぜ？
憧術だって、潜ってしまえば見ないで済むし。
やっぱかなり使い勝手のいい術だよ。
土遁最高！！
今日も頑張るよ！！

59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 09:43:48.56 ID:V160SRLj0

DOTON-構土伝-

60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 10:26:54.15 ID:mjb93R2Q0

意外にミスリードしまくってガッカリするパターンになる気がする。

61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 11:06:44.08 ID:kI9BOnWoO

マダラのスサノオやばいな
イタチでさえ自分の最強の遠距離攻撃で勾玉ひとつしかだせないのに
マダラは複数勾玉バラまけれるんだな

62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 11:15:11.16 ID:QZYG18D30

誰か「オオノキが倒せない」つくってよ
「うちはマダラが倒せない」てもいいよ

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 12:04:14.67 ID:+bsBs2Tp0

最盛期以上に仕上げられたマダラさんは、そのうち口から熱線をはき出してなぎ払い出すけど
速すぎてどろどろに腐って崩れるんだろ

あわてて逃げるカブト（無外見）

64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 13:50:56.57 ID:38DBloU/0

>>61
マダラ＞長門、マダラ＞イタチは確定したな

65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 13:51:58.01 ID:uUDewmPT0

旧五影と現五影の総力戦ならどっちが勝つんだろうか。
旧に全盛期ヒルゼンムウニスイ３代目雷影３代目風影だったら

66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 13:59:37.45 ID:MVzb0MVw0

いやマダラとイタチの勾玉は違うだろ
あとマダラ>イタチにするのは早計過ぎる
穢土マダラは全盛期以上に仕上がってるし、イタチに決定打がないわけではない
最低限マダラの万華鏡の能力がわからないと何ともいえない。

67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 16:14:23.61 ID:kI9BOnWoO

設定的にマダラ>イタチ確定だろ
イタチは知名度高い割に幻術と瞳術がすごい程度しか思われていない
五影クラス～上忍上位ぐらいの扱い

マダラは忍びの世界に影響をあたえるぐらい強い五影以上の扱い

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 16:15:26.59 ID:ui7dpNZb0

>>65
旧五影じゃないかな

69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 16:18:53.00 ID:9mMclzCy0

イタチ厨はほんと自重しねえな

70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 16:20:16.24 ID:ZWqZ7yMD0

>>65
旧五影の方が強そう
火影も風影も歴代最強設定だし

ところでなんでマダラは江戸店されたてなのに、長門のこと知ってたんだろうな
年代的に長門と被ることはないと思うんだが…

71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 16:24:28.79 ID:kI9BOnWoO

マダラがその時まで生きてたんだろ

多分キサメとあった包帯ぐるぐるのマダラは本物

72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 16:24:44.06 ID:oehpbARmO

>>64

マダラ＞イタチに異論はないが、何勝手に長門上げてんだよ。

長門なんて尾獣のチャクラ吸収しないと完全体になれない上に足が悪い長門が万華鏡と輪廻持ってるマダラと同格は無理がある。

機動力がない分イタチと同格かそれ以下確定

73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 16:49:50.51 ID:+bsBs2Tp0

>>68
現五影は、今が最盛期ではないからな
火影と風影が四代目だらわからんけど

あと、江戸点と、本人自身と直接対決だったらまた違ってきそうな

74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 16:50:14.81 ID:38DBloU/0

>>72
何言ってんだお前

75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 17:07:01.36 ID:qJJs1KQdO

>>71
年齢は長門＞鬼鮫じゃね？
本物のマダラはガキの頃の長門しか知らないなら大人鬼鮫に会うのは不可能だし

76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 17:56:07.56 ID:HcyTNwrE0

>>73
雷影は昔か今のどちらが強いかは微妙

昔は両腕に鉄装備してないからスピードは上だろうが今のがパワーがある

77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 18:12:06.42 ID:3m5uc0Wr0

そもそも永遠万華鏡＞万華鏡だし、九尾を操る力もマダラのほうが強いから
生前マダラ＞イタチは確定だろ。須佐能乎だけで言うなら霊器完備の完全体須佐能乎イタチ
のが強いだろうけどさ。シスイ眼も今は使えないし。

78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 20:51:31.53 ID:kBUXWEkMO

マダラとイタチの保も画像にはさすがに驚いたね

79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 21:06:28.13 ID:kI9BOnWoO

>>75
本物のマダラはイタチと会った可能性がある

イタチの回想のマダラは髪型が本物のマダラと一緒だったし
一族虐殺の時サスケに自分のほかに万華鏡はもう一人いるて言っていた

その時シスイはすでに死んでるし
トビは万華鏡を使った事がない　
つまり本物のマダラの事だと思う
あとイタチとトビが接触し会話した事がないのが気になる

80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 21:23:19.69 ID:qJJs1KQdO

>>79
今のトビも万華鏡見せてないけど、みんなマダラと信じてるけどな
マダラの事を知ってるならマダラ＝万華鏡と思い込むだろ
イタチがそいつの万華鏡を直接見たという記述もないし

それにマダラの知ってる長門は輪廻眼を使いこなせないガキの頃だし
イタチが一族滅ぼした頃は今の暁は既に結成されて長門は輪廻眼使いこなせてるぞ

81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 22:19:18.47 ID:adM+Kezl0

＞＞８０　なんでトビってイタチの過去あんなに知ってるの？
トビがマダラを装ってイタチに接しててイタチはトビをマダラって思い込んでた
ってこと？　あれ？でもイタチはマダラが万華鏡持ってるって言ってたか？
わかんねえｗｗｗ

82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 22:51:33.57 ID:AgHyNdeN0

そういえば勾玉の威力論争にケリがついたね
一時は、勾玉は尾獣玉と同等かそれ以上の威力がある！って主張まで見かけて失笑してたけど
ガアラの砂とゴーレムに阻まれる程度
山を貫通するビーとは比べ物にならない。

83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 22:56:29.78 ID:AKv0/FRo0

チャクラの入ってる防御壁とただの山ではどっちが強いかというと前者かもだが

84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 22:59:25.31 ID:N9CN6qUn0

シスイってどういう立ち位置なんだろうね？
シスイの忍道の後継→イタチ→ナルトみたいな流れだから悪い奴じゃなさそうなんだけど

別天神で水影を操っていたという点が気になる
水影を操っていたのはトビっぽいからトビ＝シスイという説もありえるけど
柱間に対する発言を考えると同時代に生きていたトビ＝イズナの方が可能性は高そうな気がする
眼の交換でシスイの眼をトビが保有していた可能性もないとは言えない

ただ、トビ＝イズナだとすると、イズナは立ち位置的にマダラの後継でうちは一族の長老格っぽいから
二重スパイだったイタチとは敵対しているはずで、イタチがトビを「師」を呼ぶのはおかしい
「ただの負け犬」と言われているから、うちは事件で失意したシスイが変心してマダラの忍道に流れていったってことなのかな

85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:08:20.39 ID:MVzb0MVw0

アホ過ぎる、マダラとイタチの勾玉は全然違うっつーの
三種の神器な霊器があんなしょぼいわけがない、他二つはチートアイテムなのに

86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:29:28.15 ID:HzWM4u2P0

岸本の都合で技の強さなんていくらでも変わるわ

87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:34:45.01 ID:WVhGUGsn0

マダラの勾玉は両手で一気に4つか５つくらいだしてるな
まあ腕がたくさんあるからできたんだろうけど

イタチのは１つしかだせてないね

88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:39:39.03 ID:WVhGUGsn0

6こか

89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:40:40.52 ID:SQcMZG3TO

イタチは所詮ジライヤ以下だし、
この先のインフレについてこれるとは、
思えナーイ

90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:42:10.60 ID:WVhGUGsn0

うちは内の強さだと

マダラ＞シスイ＞サスケ＞イタチ＞＞＞＞＞フガクくらいだろ

なんでフガクみたいなオチこぼれからイタチとかサスケみたいな天才ができたのか

91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:45:13.95 ID:N9CN6qUn0

フガクは警務部隊の隊長だからうちは一族のトップだろ？

92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:45:16.71 ID:MVzb0MVw0

単発の威力は明らかにマダラの方が劣るだろ、描写を普通にみればな

93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:48:23.32 ID:HzWM4u2P0

>>90
トビの正体がフガクだったら納得
幻術でしたで過去の事実はいくらでも改変可能だし

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:50:30.81 ID:neP0FEtE0

スサノオ
　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　　　ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
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　　　／￣￣￣　　　　￣￣￣＼
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　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:51:12.29 ID:WVhGUGsn0

>>92
へたくそな釣りやめろよ
イタチ厨乙って言って欲しいんだろ？
アンチ増員工作か

96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/11(金) 23:51:27.59 ID:AgHyNdeN0

>>92
カッ！っていう小さいコマだけで分かるかよ。

97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 00:42:56.63 ID:ms/XgG2G0

＞＞９３
確かに！　俺もフガクの様な気がしてきた。イタチとサスケの実の父親で
優れたうちは一族の木の葉警部部隊の長だったら相当の実力があるはずだろ。
イタチに簡単に殺されてるってのもなんとなく引っかかるし。。
違ったらあれだけどｗｗ

98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 00:52:00.12 ID:ePm2GcuY0

大蛇丸瞬殺できるイタチなら別におかしくないだろ

99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 00:56:27.13 ID:IG5+cPqI0

実際エドテン使った大蛇丸のがイタチに圧勝しそうだな
黒暗行と木遁であっさりイタチとか何もできなくなりそう

100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 01:24:27.86 ID:mmhZhx/Q0

でもイタチが味方になった時の頼もしさったらないよな
五影勢ぞろいとか不安しか感じないのに

101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 01:24:44.50 ID:PXp8lkR80

ていうか今ならサスケの方がイタチより強いだろうね
イタチ厨は次からサスケ厨になるのかな？

102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 02:10:28.30 ID:ymFuA3UV0

仮面厨でしょ

103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 02:12:22.11 ID:ymFuA3UV0

スサノオはイタチが一番強そうだな

104 ：TTT：2011/11/12(土) 02:21:16.84 ID:ms/XgG2G0

イタチの強さの理由は、分析力の高さ、とっさの判断能力だと思う。
それに油断や過信は絶対しないし常に冷静。
どんな術にも弱点がある　って言ってるくらいだからスサノオの弱点に
も絶対きずいてるだろうし、マダラのようなことにはならないだろうなｗ
あくあで予想だし、そんなの作者の意図で簡単に変えられるけど。。

105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 02:40:50.06 ID:T1NBVib6O

格ゲーの難易度でいうならハードモードがイタチみたいなもんか
ジャンプどころか足払いにすら無敵対空をあわせられ
ガードしたら投げられ
そのまま即死コンボで終了

106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 02:53:41.45 ID:JgmFSo680

実際生身でビーの体術に対応してるからスペック高すぎる

107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 03:38:13.45 ID:gfmuWQs10

ttp://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki/imgs/3/2/32b279d3.jpg
輪廻眼

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 06:28:19.82 ID:a/35z/pU0

>>106
速さに関しては写輪眼があれば強力な洞察力がつく分対処可能だろうよ、それが写輪の強さの1つでもあるんだしな
ただ八尾の衣を纏ってたりしてる状態の攻撃を受け流したりしてるなら尋常じゃないだろうな
一応バージョン1や2では戦ってないから攻撃力では劣ってるだろう
ま、イタチは賢いし、戦況や戦術の先読みは得意な設定だろうから
生身じゃ物理的に無理だと判断すりゃスサノオのカードきってくるだろうけどな・・・

109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 07:48:26.86 ID:IzqahrVRO

ビーのは体術じゃなく剣術だろう

110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 08:10:55.90 ID:hLgjwGoq0

穢土大蛇丸＞老ヒルゼン＞穢土柱間、穢土扉間＞大蛇丸　でいいの？

111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 09:30:36.09 ID:zcV/RG410

オオノキ強いよな
空を飛べるしメテオも止めたしな
メテオを止めなかったらあそこの部隊は壊滅してた

112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 09:33:40.88 ID:zcV/RG410

オオノキは五影最強かもしれん

113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 09:45:07.62 ID:emmo26ps0

きっとオオノキはあの術見たことあるんだろな
だから対処法も考えていたのかもしれん
見て無くても、経験からなんとか対処するとわかったかもしれないけど

114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 10:03:08.61 ID:LeNPMtLu0

進行によっては、我愛羅が最後の力をふりしぼって止めるとかやりそうだが
今はオオノキ上げ展開だから、若い連中はヘタレ扱いになってるなｗ

115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 10:10:11.56 ID:TO3V57xD0

【ラスボス級】：輪廻写輪トビ＝大蛇吸収カブト＞復活マダラ

【大ボス、物語のキーマン】：生前マダラ＞完全体長門＝イタチ全盛期＝九尾ナルト＞ビー

◆◆◆◆【ここより下実力拮抗により同レベル内順不同】◆◆◆◆

【中ボス、重要人物】：ミナト、ペイン長門、自来也、大蛇丸、３代目雷影、ダンゾウ、無、二代目水影、仙人ナルト

【強キャラ、小ボス】：カカシ、ガイ、デイダラ、サソリ、角都、我愛羅、オオノキ、金閣、銀閣、小南、綱手

【そこそこ強キャラ】：再不斬、白、君麻呂、チヨバア、チョウジ、アスマ、テマリ、カンクロウ、ダルイ、飛段、ヤマト

【凡キャラ】：ネジ、紅、サイ、シカマル、キバ、リー、サクラ、テンテン、水月、重吾

【弱キャラ】：いの、ヒナタ、木の葉丸

>>29をいじってみた。

116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 10:13:35.67 ID:TO3V57xD0

ナルトは三代目雷影の傷というヒントのみで三代目を倒したから頭悪くはないと思う。
だから長門の術吸収には蛙組手で対応出来そうだし、神羅天征もかわしてたし、何となく同格で。

イタチには全ての攻撃防ぐ八咫鏡と、超速の十拳剣があるから機動力のない長門には相性がいい。
実際共通視界をイタチに看破された時長門は何もできなかった。
それ以前にこの２人は初手煙球戦法使えばほぼ間違いなく長門に勝ててしまうのもデカイ。

117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 10:33:57.97 ID:ms/XgG2G0

十挙剣は強すぎる！　かわすことが容易でないうえに当たったら終了ｗ
月読も天照もだけど。

118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 10:37:26.57 ID:boEPUL3X0

>>90
フガクもイタチやサスケみたい万華鏡に開眼するような非道を行えば一気に最強クラスやろ
上忍を超える奴等のトップだったんだから

119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 10:43:14.42 ID:TO3V57xD0

１０歳そこらの少年に手裏剣術負けてるような奴がいくら万華鏡手に入れたところで
大したことねーよｗ

120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 10:56:46.26 ID:boEPUL3X0

頭悪
手裏剣術はって
限定じゃねーか
というか１０歳イタチ以上に使いこなしているやついんのか

121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 11:05:15.11 ID:TO3V57xD0

うちはの頭領なら何もかも凄くて当たり前だろうよ
逆に手裏剣術っていうかなりのアドバンテージイタチに負けてるんじゃたかが知れるって意味

まあ万華鏡手に入れてもサスケとどっこいくらいだな。

122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 11:06:37.33 ID:TO3V57xD0

もしフガク好きなら謝るよｗｗ大したことねーよってのはあくまで軽いジョークだから
気にしないでくれ。

123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 11:07:53.54 ID:boEPUL3X0

>>121
＞逆に手裏剣術っていうかなりのアドバンテージ
意味不明だね～ｗ

124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 11:47:13.96 ID:IetRtGKw0

手裏剣の扱いは兄貴のほうが上っていう
サスケの言葉のことだよ多分

125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 12:11:19.79 ID:gR5YHUPJ0

>>108
サスケは万華鏡開眼後でもビーや雷影の動きをいくつか見落としてるだろ
そもそも体の方は見えても付いていけてないぐらい
イタチは逆に翻弄するレベル

単純に年の差か？

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 12:28:41.85 ID:TO3V57xD0

>>123
手裏剣術は忍同士の戦いでかなり大きな要素の一つだと思うが。
今の化け物能力者ばかりの世界じゃそう思えないかもしれないが実際イタチは
手裏剣術ひとつで長門の機動力を補うための共通視界を潰したんだし。
>>125
そりゃあ万華鏡と１０年以上うまく付き合ってるイタチと手に入れてすぐ使いまくって失明しかけたサスケじゃあ
違うだろう。

127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 12:38:33.21 ID:gR5YHUPJ0

まぁできないよりは出来た方がいいのは間違いないが
無とか雷影とかガアラとかいまさら手裏剣使ってどーすんの？ってキャラもいるけど
逆に手裏剣しか無かったかのような三代目はつくづく酷いな
なんでアレでまわりの評価高いんだ？

他里の影って全員血継限界持ちみたいなのしかいないのに
逆に血継限界的なモノ無しで五影になれたヤツいないだろ

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 13:11:27.57 ID:TO3V57xD0

でも劇場版でミナトが手裏剣影分身使ってたがめちゃくちゃ強かったぞ

もしマーキングつけたクナイや起爆札付きクナイを手裏剣影分身したら恐ろしい事になるな。

129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 13:15:25.56 ID:guao4X/C0

我愛羅の砂の盾大分強化されたよな
単純な威力では突破されないんじゃね？
消滅効果の塵遁やカムイくらいか。長門の新羅や地爆じゃ正直突破できないだろ

130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 13:33:07.70 ID:TO3V57xD0

いや蛙吹っ飛ばす神羅なら余裕じゃねｗｗｗｗｗ

131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 14:27:57.99 ID:HbJigoeU0

>>118
上忍や暗部なんて…
三忍ですら今や大したことないけどな

132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 14:52:05.27 ID:A0IAOgS+0

>>128
ミナトはタイマンならまず、誰にも負けないと思う。

133 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/12(土) 15:14:04.65 ID:WZFWxO680

ミナトって決定的一打がないだけでそれ以外の能力は相当チートだよな
まあ、尾獣玉を飛ばせるくらいだからそれを相手に当てればいいんだけど

134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 15:28:58.57 ID:HbJigoeU0

妖怪大戦争になってるからミナトはつらいね
ノーリスクで強力な封印術使えたらいいのに

135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 16:59:13.45 ID:k+RO+zcmO

>>116
それっていかに長門を倒すかだけを考えたものだよな

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 17:18:28.77 ID:TO3V57xD0

>>135
まあねｗｗナルトやイタチひいきかもしれない確かに。
完全体長門に神羅天征のインターバルがあるかどうかも分からないし。

ただ、マダラがメテオ使って以降輪廻眼の力を使ってなかったり、長門が地爆天星使ってしばらく天道の力使えなくなったりとか
天道能力にはインターバルがデカイのが大きいから、完全体とはいえ神羅にもフツーにインターバルはあると思う。
それ以前にマダラが神羅使わず須佐能乎で攻めてるのもインターバルを他の奴に攻められたらまずいからだと思う。

137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 17:23:57.25 ID:guao4X/C0

>>130蛙ふっとばす新羅が二代目水影の水蒸気爆発やらデイダラのＣ３より上と思えないわ。
新羅ってイタチ長門ナルトビーの頂上対決の時に全然役に立たなかったしな・・

138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 17:28:53.44 ID:ms/XgG2G0

今のランク見て思ったけど、我愛羅の位置もう一つ上でも良くない？って思うのは
俺だけかな？
　

139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 17:34:18.03 ID:R1y9Rj5G0

ランクてか　暫定ランクどこいった？ｗ

まだこのスレで暫定ランク貼られてないんだが誰かプリーズ

140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 18:05:51.18 ID:gR5YHUPJ0

>>138
火力足りないだろ流石に
雷影同様砂一つでなんでもこなす一技多機能型だけどイマイチだな
雷影はコンパクトに収まってるから集団対集団戦での貢献度は低いが
タイマンならかなり強い

141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 18:39:39.22 ID:gR5YHUPJ0

雷影って実質、攻と速の二つだけで強い状態だよな
雷鎧の防なんて天照だの塵遁だの魂抜きだのには効果ないし
スズメバチみたいなヤツだ

142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 18:53:48.51 ID:atu8hZB50

>>132
主人公の憧れの英雄補正が入ってるからね

143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 20:41:38.10 ID:dM+fewGR0

>>139

最新ランク完全版

ＳＳ　マダラ
　
Ｓ+　イタチ　長門
Ｓ　トビ　　　　

Ａ+　カブト　ナルト　３代目雷影　　　
Ａ　ミナト　雷影　ビー　　　
Ａ- 天道　サスケ　２代目土影　３代目水影　大蛇丸　自来也　金閣　　　

Ｂ+ 綱手　土影　ガイ　鬼鮫　ダンゾウ　ヒルゼン
Ｂ　カカシ　サソリ　デイダラ　銀閣　
Ｂ-　我愛羅　小南　角都　水影　ダルイ　人間道　修羅道　ゼツ　飛段　

Ｃ+　アスマ　チョウザ　餓鬼道　ミフネ　半蔵　ザブザ　
Ｃ　チヨ　ネジ　畜生道　地獄道　カンクロウ　君麻呂　チョウジ

Ｄ+　ヤマト　シー　　
Ｄ　テマリ　シズネ　水月　重吾　サクラ　シカマル　サイ　白

Ｅ+　アツイ　シノ　キバ　鬼童丸　左近　多由也　
Ｅ　ライドウ　ハヤテ　リー　イルカ　ヒナタ
Ｅ-　次朗坊　香燐　テンテン　ミズキ　木の葉丸　いの

144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 20:45:49.52 ID:ypw8iiMx0

どうも輪廻眼開眼後の穢土マダラでも仮面マダラよりは弱そうだな
穢土マダラは一応は生前マダラより強いんだが
どうも仮面マダラ・カブト辺りの駒扱いがプンプンする

なので生前でも穢土でもうちはマダラはランキングでもトビ・カブト以下は決定だな

145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 20:48:28.19 ID:R1y9Rj5G0

>>143　いや違うだろｗ
少なくとも半蔵がアスマより弱い訳がないｗ
しっかりした暫定ランクは確か勝率表とかのベースになってた奴のはず

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 20:50:09.63 ID:TO3V57xD0

>>143
そのでたらめランクどっから持ってきたんだ？
適当すぎるだろｗどうせ原作読んでないアホが作った奴なんだろうけど、
過去ログから持ってきたならちゃんとした暫定があったはず。何故それをコピペしなかった…

147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 20:52:12.43 ID:TO3V57xD0

てか、いい加減シスイ入れないのか？
別天神ある時点で長門以上確定だろ
シスイ眼自体を持ってるイタチには戦闘能力で負ければ後はどうしようもない気がするけど…

148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 20:52:29.83 ID:IzqahrVRO

>>144
仮面マダラってなんだよ
そもそもマダラじゃないだろ

トビだろうが

149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 20:57:11.04 ID:x/O2KdNWO

>>147
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。

150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 20:57:22.93 ID:R1y9Rj5G0

暫定ランク　仮[sage]投稿日：2011/11/05 19:39:57 ID:utK24vuD0
【暫定ランク(仮)】（同率は五十音順）
S+:カブト＝トビ
S :イタチ　長門＝ナルト
S-:無＝二代目水影　三代目雷影
A+:サスケ＝ダンゾウ＝ビー　大蛇丸　ミナト
A :我愛羅　オオノキ　金角＝半蔵＝雷影　鬼鮫＝自来也
A-:サソリ＝デイダラ　角都　ガイ　カカシ　小南　ダルイ
B+:老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B :君麻呂　再不斬　白　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-:ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+:シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C :テンテン　ヒナタ　いの

これかな？過去スレ見れたから一番まともそうなの持ってきた。

151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 20:58:52.17 ID:R1y9Rj5G0

修正[sage]投稿日：2011/10/31 17:43:02 ID:ZtaBySMi0
１敗：カブト（トビ）
１敗：トビ（カブト）
３敗：イタチ（カブト　トビ　長門）
４敗：長門（カブト～イタチ　ナルト）
４敗：ナルト（カブト～長門）
７敗：無（カブト～ナルト　二代目水影　三代目雷影）
７敗：二代目水影（カブト～無　三代目雷影）
８敗：三代目雷影（カブト～二代目水影　ビー）
10敗：サスケ（カブト～三代目雷影　ビー　ダンゾウ）
10敗：ダンゾウ（カブト～サスケ　ビー）
10敗：ビー（カブト～サスケ　鬼鮫）※サスケ、鬼鮫　
11敗：大蛇丸（カブト～ビー）　
12敗：ミナト（カブト～大蛇丸）
15敗：我愛羅（カブト～ミナト雷影オオノキ）　
16敗：オオノキ(カブト～我愛羅　金角　雷影)
17敗：金角（カブト～オオノキ　雷影　半蔵）
17敗：半蔵（カブト～金角　雷影）
17敗：雷影（カブト～金角　デイダラ）※デイダラ　　　　　　
20敗：鬼鮫（カブト～雷影　地来也　ガイ）
20敗：自来也（カブト～鬼鮫　デイダラ）※デイダラ　
21敗：サソリ（カブト～自来也　デイダラ）　　　　
21敗：デイダラ（カブト～サソリ）　
22敗：角都（カブト～デイダラ）　
23敗：ガイ（カブト～角都【鬼鮫除き】カカシ）　
24敗：カカシ（カブト～ガイ）
25敗：小南（カブト～カカシ）　　
26敗：ダルイ（カブト～小南）

これも一応貼っとく

152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 20:59:24.14 ID:IzqahrVRO

ダンゾウはシスイが万華鏡状態の時に写輪眼を奪ったみたいだけど、
イタチの「別天神は千手の細胞」云々発言を聞くにダンゾウがミフネにかけた幻術って別天神なの？

153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:08:17.28 ID:ypw8iiMx0

神　六道仙人

AAAA　トビ（自称仮面マダラ）　カブト
AAA 輪廻穢土マダラ
AA 生前永万マダラ　永万サスケ　九尾ナルト
A 完全体長門　穢土イタチ　穢土雷影　無　オオノキ　

BBBB 　穢土水影　ペイン長門　生前イタチ　ビー　ミナト　
BBB 全盛ヒルゼン　自来也　大蛇丸ダンゾウ　エー　我愛羅
BB メイ　綱手　鬼鮫　金角銀角
B　　　デイダラ　サソリ　角都　小南　半蔵　チヨ　カカシ　ガイ

CCCC　　君麻呂　ゼツ　飛段　チョウジチョウザ　ダルイ　再不斬
CCC ミフネ　カンクロウ　テマリ　アスマ　ヤマト　
CC 水月　重吾　白　ネジ　シカマル　サイ　シノ　鬼童丸　右近左近
C　　　多由也　次郎坊　シズネ　サクラ　テンテン　キバ　リー　ヒナタ　いの　香燐　
　　　

154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:10:43.42 ID:ypw8iiMx0

>>148
来週号、仮面マダラとか言ってなかったっけ？仮で。

155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:11:06.59 ID:ULOkMooz0

ナルトが長門に勝てるなら、イタチにだって勝てる
これは完全にイタチ厨

156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:11:35.58 ID:IzqahrVRO

二代目水影、三代目雷影がペイン長門より上はない

157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:12:45.47 ID:ypw8iiMx0

でもさこうみると
チートな能力、イコール強いとは限らないな
少なくてもダンゾウはシスイより強い
さらにそれ以上に永万じゃない万華鏡サスケの方が強い

158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:16:28.87 ID:ypw8iiMx0

ペイン長門ってやっぱ視界共有がないとかなり戦力が落ちる事がバレたけど
（自来也戦から言われてたし）
二代目水影はそうみるとペイン長門に相性が良い
あと陽炎もチャクラを見て判断する瞳術系に有利だし
三代目雷影は説明うんぬんよりペイン１体１体なんて軽くバラバラにしそうで怖いわ

159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:24:01.60 ID:IzqahrVRO

二代目水影も三代目雷影も天道と餓鬼道だけで倒せる

160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:24:55.86 ID:ULOkMooz0

天道、人間道でもいけるな

161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:43:20.33 ID:ms/XgG2G0

俺は１５０の暫定表には細かいところを除いてほぼ賛成する！

162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 21:49:34.79 ID:ZuA7NPv1O

惜しいな
江戸イタチ>ジライヤ>生前イタチなら、
ほぼ作者の考えに近づくんだけどな

163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 22:08:24.80 ID:oIlMBtEB0

セリフだけで考えると
イタチ＞オロチマル＞カブト＝カカシ
ジライヤ＞長門、イタチ＋鬼鮫

164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 22:13:57.54 ID:R1y9Rj5G0

作者の表現したかった事を尊重するのであれば
長門＝イタチ＞自来也＞病弱時イタチ≧イタチ戦時サスケ＞大蛇丸＞

描写から３対１で戦うシーンでイタチが止めを刺すという事で
結果的には長門＝イタチを表現したかったのだろう。
それを結局解釈の違いで、３対１だから長門のが強い、トツカで一撃だからイタチのが強い
っていう風になってるだけで、原作で作者が表現したかったのは長門＝イタチだと思うな。

165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 22:36:07.35 ID:TO3V57xD0

>>155
月読どうするんだ。後須佐能乎も。まあ須佐能乎に関してはナルトとガッガガッガやってるうちに
イタチが持久力負けしそうだが開幕幻術で詰むだろナルト。

166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 23:34:18.05 ID:guao4X/C0

ナルトは普通に長門に勝てるだろ。
まず長門はゲソ状態からだしな。条件無視して最初から完全体とかは長門厨
イタチに勝つにはスサノオをなんとかしないといけないが、はっきりいって持久戦になるとは考えにくい

167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 23:41:24.04 ID:ULOkMooz0

>>165
開幕幻術（笑
この先、ナルトはサスケと戦う、サスケはイタチの目を移植してる　あとは分かるな

168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 23:51:04.18 ID:T1NBVib6O

サスケはイタチじゃないことはわかる

169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 23:54:58.15 ID:TO3V57xD0

>>167
これから、ナルトは九尾と仲良くなる予定
サスケはまだ月読を使えるかは分からない。　どういう意味か分かるかい？
まあどっちにしろ主人公だからこれからイタチや長門なんてぬかすのは当たり前なんだし
今気にすることでもないが。

170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/12(土) 23:57:52.79 ID:ULOkMooz0

それが分かってるなら無駄にかみつくなよ
素直に、長門とイタチの上に置いておけ

171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:02:19.08 ID:TO3V57xD0

>>170
あのなー。お前アホかｗ
今の時点での議論をするのが強さ議論スレなんだ、これからのナルトを予測して
ランクにしても意味がないんだよ

172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:04:27.41 ID:t/Sk6u210

当たり前とか言ってるのに、予測して意味がないとはこれ如何に
最初から、上に置くか除外しておいたほうが効率的だろうに

173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:07:50.67 ID:QOGR1ROH0

う、イタイとこつかれた確かに。
いや、そりゃあ最終的には　トビ、ナルト、サスケ＞長門、イタチ、ミナト　になるのは
分かるんだが。もしかしたらこのままの強さにとどまる可能性も０じゃないだろうに。

174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:13:54.61 ID:t/Sk6u210

＞もしかしたらこのままの強さにとどまる可能性も０じゃないだろうに。
人にアホとか言っといて、これ本気で言ってるの？

175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:19:00.56 ID:QOGR1ROH0

だから、ほぼ１００パーナルトは強くなるさ。
あくまで、０，１パーでも０，０１パーでもこのままな確立はあるって言いたいの。
アンタが未来予知出来るなら話は別だが。

176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:21:10.18 ID:QOGR1ROH0

てかスレルールを嫁ｗ
＞・強さは原作に「描写されている範囲内」で最盛期の強さで議論する。

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:21:33.02 ID:t/Sk6u210

そうだな、0じゃないな

178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:23:56.55 ID:t/Sk6u210

>>176
おや？　最盛期の強さなら、完全体長門がナルトにはますます負けないよね

179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:29:34.57 ID:QOGR1ROH0

そこらへんは知らん。一応主人公とか格メインでのランクも>>11と>>29にあるからそっちも見るといい。

180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:34:46.99 ID:QOGR1ROH0

まあ俺はナルトの能力のスペックだけなら長門と同格だと思うけどね。チャクラ吸収は蛙組手あるし
地爆は螺旋手裏剣３発４発撃てば壊れるし。だがいかんせん頭脳面が壊滅してるのがなｗ

181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:46:48.49 ID:ZpZw+8H0O

>>163
結局イタチが言ってたジライヤにはキサメと二人がかりでも勝てないは
某RAVEのこの状況でも勝てるがここでおぬしたちを失うのは老人には寂しすぎると同様に
キサメはジライヤとやりあったらイタチが援護してても死亡確定だよって意味が正しいでFAなんだろうな

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:50:24.58 ID:QOGR1ROH0

単純に後付けだろう。初期では　ラスボス＞自来也＞イタチやその他暁メンバーにしようとしてたのを
２部入って　トビ＞ナルトサスケ＞長門イタチ＞ビーミナト＞その他　に変更されたってとこだ。

183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 00:56:14.25 ID:IknzTkQz0

無駄な戦闘めんどくせ
ってだけのことかもしれんぞ

184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 01:37:12.26 ID:m5wjydpA0

ていうか初期は強キャラ全員扱いがしょぼかった
イタチも例外ではない

185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 01:41:38.28 ID:3TMxaHl90

イタチは長門の共有視界しってから対応できただけで
しらなかったらビーと同じように瞬身で突っ込んで返り討ちにあう気がする。

ペインズ＋長門＞長門単体＞エドテンイタチ＞全盛期イタチ
になると思う。

186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 02:08:45.29 ID:Gt+I5WCv0

タイマンなら眼つぶしとかやる余裕ないだろ

187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 03:12:28.93 ID:y8G2KYv50

てじなーにゃ♪

188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 03:15:18.06 ID:y8G2KYv50

>>184
イタチさんは穢土で強化されたから強いけど、サスケ戦ならデイダラと大して変わらないレベルだったからね
病気と失明背負ってそのレベルってのは、それはそれで凄いんだけどね

穢土じゃない病気イタチならサスケの手裏剣かわせないくらいだから、サソリの毒で乙る可能性もあるし

189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 03:32:25.25 ID:y8G2KYv50

ランクできたよ

六道仙人
-------------SSS-------------------------------
穢土マダラ　カブトトビ
-------------S----------------------------------
マダラ　サスケ
-------------AA---------------------------------
穢土イタチ　穢土長門　ナルト　ビー
------------A------------------------------------
ミナト　ペイン長門　イタチ　無　３代目雷影　
------------BB---------------------------------------
ダンゾウ　オオノキ　自来也　大蛇丸　ガアラ　エー　　
------------B---------------------------------------　
サソリ　二代目水影　ヒルゼン　鬼鮫　金角　銀角
------------C-------------------------------------
デイダラ　角図　穢土半蔵　メイ　ガイ　カカシ　
------------D--------------------------------------
チヨ綱手小南
------------E-------------------------------------------
君麻呂　飛段　チョウジ　チョウザ　ダルイ　ミフネ
------------F-------------------------------------------
再不斬　カンクロウ　テマリ　アスマ　ヤマト　
------------G------------------------------------------
水月　重吾　白　ネジ　シカマル　サイ　シノ　鬼童丸　右近左近
------------H------------------------------------------------
多由也　次郎坊　シズネ　サクラ　テンテン　キバ　リー　ヒナタ　いの　香燐　
　　　

190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 05:16:48.53 ID:xW686P1BO

ナルトみたいなチャクラの塊は、どうみても長門には相性が悪すぎる
情報なしの状態で地爆に手裏剣連発など絶対にしない
あれはイタチの冷静な判断によるもの

まぁ、情報なしだから地爆の前に詰んでるだろうがな

191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 09:10:06.68 ID:7NcXMNkr0

天照一発で機動力ない長門も終わるだろう。そんな事いうと先に大技繰り出した
方が勝っちゃうね。

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 09:27:59.59 ID:IknzTkQz0

>>188
あれはサスケに殺される為の演技だから。
じゃなけりゃ何回サスケ死んでんだよ

193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 10:35:00.72 ID:aDjgqD3l0

しかしカカシと同レベルと馬鹿にされてたカブトがここまで出世するなんてな

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 10:52:42.87 ID:8xXBzdw6O

つーか、ペインズ＋長門って何だよそれおかしいだろｗ
「お前らハンバーガーひとつ選べ」
ナルト「テリヤキマックバーガー」
イタチ「チキンタツタ」
サスケ「フィレオフィッシュ」
長門＋ペインズ「チーズバーガーとハッピーセット」
みたいなｗ
カブト＋江戸天組「ハッピーセットとチキンタツタセットとチキンナゲットとアップルパイ」
みたいなｗ

195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 12:44:25.70 ID:0zyVSYEt0

>>191
実際に長門の機動力のなさは技を避けれないので強さ議論では致命的なネックになる

196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 13:24:26.03 ID:mHrx4f2t0

肩借りないと歩けないレベルだしな

197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 13:53:43.25 ID:syRvUcb40

人格封印後はなぜか普通に走ってるくさいんだけどな
神羅で飛ばしたあとビーの背後に即座にまわれてるし・・・
それなのにトツカ封印後のカブトの反応は「やはり足が・・・」って不自然な点も多すぎるのがなぁ・・・
動けるんだか動けないんだか判断に困るレベル、それともビーの背後の件はカメレオンが高機動なだけだったのか・・・

198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 14:58:54.15 ID:e25+ygGV0

S+:カブト＝トビ
S :長門　ナルト＝イタチ
S-:無＝二代目水影　三代目雷影
A+:サスケ＝ダンゾウ＝ビー　ミナト　大蛇丸
A ；　オオノキ　金角＝半蔵＝雷影　鬼鮫＝自来也
A-:サソリ＝デイダラ　我愛羅　角都　ガイ　カカシ　小南　ダルイ
B+:老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B :君麻呂　白　再不斬　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-:ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+:シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C :テンテン　ヒナタ　いの

199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 15:40:40.43 ID:137WfRFm0

ぶっちゃけ、ジライヤのランクってもっと考えるべきじゃない？ジライヤが長門と対峙した時はペインの能力が完全未知数、深傷を追ったものの、一旦引くことは十分にできたけど、ペインの秘密と予言を確かめてナルトに託したわけだ。

うってかわって、仙人ナルトの時は、ペインの能力が割れてたし、対策を打ちやすかったわけだよ。蛙共は一度ペインとやり合ってるのもあるし。

200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 15:44:03.90 ID:137WfRFm0

>>194
例え迷子www

201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:04:19.87 ID:IknzTkQz0

>>199
正直天道がいなかったから善戦できた感が
最初からペイン六道全体揃ってたらボコボコだっただろう

202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:04:46.71 ID:ONF2t/Ud0

なんか後付け設定でどんどんインフラしてる気がする

203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:08:59.88 ID:IknzTkQz0

インフラ・・・？

204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:26:35.39 ID:Dr614Xat0

今もまだ自来也が生きていたら作中トップクラス並みに強い描写されるんだろうけどな
イタチの台詞だけで考えても実際そんくらい強いんだろうし

205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:41:52.85 ID:y8G2KYv50

ナルトはTPPには参加しないだろ

206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:43:37.27 ID:y8G2KYv50

六道仙人十尾
-------------SSS-------------------------------
カブト穢土マダラ　トビ
-------------S----------------------------------
柱間　マダラ　サスケ
-------------AA---------------------------------
穢土イタチ　穢土長門　ナルト　ビー
------------A------------------------------------
ミナト　ペイン長門　イタチ　無　３代目雷影　
------------BB---------------------------------------
ダンゾウ　オオノキ　自来也　大蛇丸　ガアラ　エー　　
------------B---------------------------------------　
サソリ　二代目水影　老ヒルゼン　鬼鮫　扉間　金角　銀角
------------C-------------------------------------
デイダラ　角図　穢土半蔵　メイ　ガイ　カカシ　
------------D--------------------------------------
チヨ綱手小南
------------E-------------------------------------------
君麻呂　飛段　チョウジ　チョウザ　ダルイ　ミフネ
------------F-------------------------------------------
再不斬　カンクロウ　テマリ　アスマ　ヤマト　
------------G------------------------------------------
水月　重吾　白　ネジ　シカマル　サイ　シノ　鬼童丸　右近左近
------------H------------------------------------------------
多由也　次郎坊　シズネ　サクラ　テンテン　キバ　リー　ヒナタ　いの　香燐　
　　　

207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:45:43.11 ID:ONF2t/Ud0

江戸はやっぱ無限チャクラ＆無限体力なのか？
人柱力のが先にチャクラ切れになるとか無いだろ

マダラ大技使いまくりだし

208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:47:14.70 ID:KnCvOBEJ0

＞＞１９９
本当は自来也のランクはもっと上であるはず。ペイン六道に何の情報もなしで
サシで挑んで、敗北はしたものの情報をあれだけ得たわけだし。
ナルトが挑んだときはそれらの情報をもとに戦ってる上に蛙も前の戦いで経験値
得てるし。イタチが穢土長門と戦った時も３対１。
イタチやナルトも自来也と同じ様に情報なしで一対一で挑んでの勝てねえよ。
ナルトなんて幻術ないし。。

209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:50:17.57 ID:KnCvOBEJ0

今の５影って皆それぞれ前５影より弱いなｗｗ
綱手は忍びとしての貴重さだったら負けてないけど、特にエーとか
３代目には勝ってる部分がねえな。

210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:50:59.90 ID:IknzTkQz0

ID:y8G2KYv50君は不完全なオナニーランクをドヤ顔で他所に載せちゃう子なのでみんなスルーしてあげてね！！

211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:51:04.60 ID:y8G2KYv50

>>207
体が半分になったり、分裂してから元の体型に戻るには生前どおりの時間がかかるみたいだな

212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 16:51:38.50 ID:y8G2KYv50

>>210
うるせーな馬鹿

213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 17:16:05.36 ID:LcH+OeFS0

歴代最強の三代目火影とは何だったのか。
若い頃でも他の影に勝てなそうだが。

214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 17:27:08.66 ID:Gt+I5WCv0

ネタバレスレでもバカにされてるんだな

215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 17:33:20.46 ID:y8G2KYv50

歴代最強は全盛期だろ
老人でも初代と二代目を一度始末してるけどね！

216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 17:36:39.32 ID:y8G2KYv50

全盛期三代目＞初代≧マダラくらいしか差がなさそうだ

217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 18:01:06.68 ID:7mZKpETxO

インフレだからね。今老三代目がでたら、チート技連続するんだろ。それでやっぱり最強って感じになる。

218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 18:15:39.16 ID:v05TRSwl0

三代目火影が木の葉の全ての術を使えるってことは
例えば影真似使いながら他の術を使えるようなもんじゃないかな？

そうだとしたら相手に相性の良い技で戦えるわな。
少なくとも５大性質の術は使える訳だから、相性でどうにでもなるわな。

219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 18:25:35.10 ID:fYgekbS70

>>209
前五影は全盛期で呼び出されたけど
現五影は最盛期にいるわけではない
あと、風影はどう見ても現役が強いだろｗ
エーも直接先代に会えば、超えてる部分はある…んじゃね？

220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 18:27:42.21 ID:rA5m1Ztw0

三代目はきっと
ガイ以上の体術にキバ以上の嗅覚にイタチ以上の頭にナルト以上の影分身で角都以上の性質変化の使い手

221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 18:32:17.68 ID:v05TRSwl0

>>220　そのガイ以上の体術って点で気になったが。
三代目火影、おそらく八門解放もできたんだろうな。

222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 18:49:02.38 ID:Jx6Ro6GB0

八門全解放で火影を超えるという話から
無理なんじゃ

223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 18:53:11.27 ID:v05TRSwl0

>>222　それでも蓮華は木の葉に伝わる術の一つだろうし
本人は全解放はしたことないだろうから推測でしかないけど

しいていうなら、使えるだけの体術の才能もあると思う。

224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:16:30.96 ID:TRXAf0iH0

地雷也大幅下げきたなｗｗ

なんだよ。訳わかんねー女系族と引き分けってｗｗｗ

225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:17:16.11 ID:patSptFD0

三代目火影VS大蛇丸は実はもの凄いバトルだったんだろな
マジで戦ったらあんな結界ぶっ壊れるんじゃね

226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:18:39.27 ID:QOGR1ROH0

まだ自来厨が調子乗ってたのかｗ自来也は所詮大蛇丸と同レベル、現ナルトにもビーにもイタチにも長門にも瞬殺されるし
ミナトにもダンゾウにも勝てない分際だってのm9(^Д^)
>>190
ナルトのスペックでイタチ並の頭脳があれば長門に勝てると思うけどいかんせん頭脳がなあ…

227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:20:56.71 ID:patSptFD0

八門の火影超えってほぼ一瞬の話だよなー

228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:21:08.04 ID:QOGR1ROH0

>>207
無は分裂で塵遁使えなくなってるし、水影は蒸気ボーイ使って弱ってるから
チャクラ消費はフツーにあると思う。恐らく、柱間の細胞があるからチャクラの量も
莫大なんだと思う。輪廻眼持ちは皆チャクラ量がキチガイレベルに多いし。

229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:23:36.15 ID:patSptFD0

無限でも有限でも
あのチャクラはどっから沸いたんだろな

230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:24:57.69 ID:m5wjydpA0

描写で確実に分かるのは、ヒルゼンは体術がもの凄いって事だけ
初代と２代目を爆破（生身なら致命傷）
大蛇丸と正面からぶつかって勝利する棒術

これだけは確定してる。
ていうか、封印する必要も無かったかもな、あのまま殴り殺す事も十分可能だと思う。
ほっといたら死神に連れて行かれるのかね？

231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:35:27.62 ID:TpNSkkvQO

お前らばかなの？
議論なんかしたって意味ないのに。
痛いやつらだな(笑)

232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:38:46.44 ID:QOGR1ROH0

何故このスレ来た

233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:52:14.13 ID:v05TRSwl0

>>231 人の悪口や影口ばっか言ってる奴は友達できないぜ・・・ｗ
もしいたとして、友達だと思ってても無理やり付き合ってもらってるだけだったりしてなｗ

234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 19:59:48.29 ID:QOGR1ROH0

【現最強級】トビ≧カブト

【過去最強級】柱間≧生前マダラ

【暁、人柱力最強級】長門＝イタチ＞ナルト＝ビー

【先代五影、三忍級】ダンゾウ＞ミナト＝三代目雷影＝二代目水影＝無＝大蛇丸＞自来也

【現五影、暁中堅級】デイダラ、カカシ、ガイ、サソリ、角都、我愛羅、オオノキ、金閣、銀閣、小南、綱手

【エリート上忍級】再不斬、白、君麻呂、チヨバア、チョウジ、アスマ、テマリ、カンクロウ、ダルイ、飛段、ヤマト、水月、重吾

【上忍級】ネジ、紅、サイ、リー、いのいち、シカク、チョウザ、ヒアシ

【中忍級】キバ、サクラ、テンテン、いの、シカマル、ヒナタ、木の葉丸

これでどうだ　長門とイタチはとりま互角でいいよね。

235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:02:10.78 ID:QOGR1ROH0

そういえば輪廻眼開眼してるマダラはランクに入れるのか？それとも入れちゃうと
別天神使えるイタチや初めから肉体回復してる長門もありになるからなし？

236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:05:17.02 ID:7imyj1SD0

×　【過去最強級】柱間≧生前マダラ

○【過去最強級】柱間≧生前永万マダラ

だろ

生前、輪廻眼に開眼しているんだから

237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:08:15.73 ID:QOGR1ROH0

死ぬ少し前に輪廻眼持ってたんだよなそういえば

【現最強級】トビ≧カブト

【過去最強級】柱間≧永遠万華鏡マダラ

【暁、人柱力最強級】長門＝イタチ＞ナルト＝ビー

【先代五影、三忍級】ダンゾウ＞ミナト＝三代目雷影＝二代目水影＝無＝大蛇丸＞自来也

【現五影、暁中堅級】デイダラ、カカシ、ガイ、サソリ、角都、我愛羅、オオノキ、金閣、銀閣、小南、綱手

【エリート上忍級】再不斬、白、君麻呂、チヨバア、チョウジ、アスマ、テマリ、カンクロウ、ダルイ、飛段、ヤマト、水月、重吾

【上忍級】ネジ、紅、サイ、リー、いのいち、シカク、チョウザ、ヒアシ

【中忍級】キバ、サクラ、テンテン、いの、シカマル、ヒナタ、木の葉丸

238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:11:37.13 ID:v/5G9Xxl0

>>224
今更この間のアニメ見たの？
あれ地雷さんがてけとうにあしらっただけじゃん

239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:16:48.81 ID:v/5G9Xxl0

>>237
エリート上忍級がなんかおかしくね
ヒアシ>重吾≧飛弾≧アスマ≧ネジ>水月
くらいかと

てか重吾は雷影とは旬殺されない位には相性がよかっただけでまともに戦えてただけのような気も

240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:36:09.04 ID:bAGx/zQxi

アスマはボロ負けだったんだから飛段>アスマじゃない？？

241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:40:58.04 ID:kFtn74OV0

飛段は強いぞ
アスマ達との戦いでは最初から急所をグリグリされてんのにいてーなで済まして普通に戦闘してる

242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:48:44.32 ID:rA5m1Ztw0

グリグリされてるあたりが弱いよ

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:52:05.84 ID:bAGx/zQxi

四対一だったからなぁ…

244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:57:01.01 ID:v05TRSwl0

飛段の弱点
・幻術
・体をコナゴナにするレベルの高火力忍術
・純粋に直接体にダメージを与えられない相手

245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:58:51.22 ID:patSptFD0

・自分より速い相手
・切断系攻撃全般

246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 20:59:11.30 ID:rA5m1Ztw0

・コナゴナにしなくても首を飛ばせば何も出来ない

247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:04:08.80 ID:ZpZw+8H0O

・動けなくする術
・呪術封じ

248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:05:45.56 ID:rA5m1Ztw0

・土遁

249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:08:12.72 ID:QOGR1ROH0

多すぎワロタｗｗまとめると

・幻術、影真似や拘束系忍術等の動きを止める技
・切断攻撃等により首を狙われる事
・高火力忍術によりバラバラにされる事
・十拳剣、螺旋手裏剣等の一撃必殺系の技

飛段が弱いのはこの４つかな？たぶん。

250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:13:34.82 ID:patSptFD0

飛段より体術が強くて切断攻撃があるってだけで飛段は負ける
腕を失っても足を失っても武器を失っても儀式ができなくても相手に勝てない

251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:17:55.14 ID:rA5m1Ztw0

霧隠れされたら再不斬にも負けると思うわ

252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:18:54.61 ID:QIbSQFD90

穢土転生されていても乱戦向きじゃないから空気だったかもな
アスマより強くても自慢になんねえし

253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:21:49.01 ID:QOGR1ROH0

基本NARUTO世界の奴は皆紳士だからあの魔方陣作るのもフツーに待ってくれるんだけどねｗｗ

イタチ｢その陣で何をするつもりだ？」→イタチ死亡
長門｢神の前では全ては無力、何をするつもｒｙ」→長門死亡
カブト｢それで何をするつもりだい？」→カブト死亡

254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:22:40.68 ID:patSptFD0

いやイタチや長門から血を取れるわけがないだろ

255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:25:51.77 ID:v05TRSwl0

飛段「血液をください」
イタチ「断る」（月読）

飛段「ちょっとでいいんで血をください」
長門「だが断る」（地爆）

飛段「血がないと何もできないんです」
ナルト＆雷影＆ビー（ご想像にお任せします）

256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:25:55.17 ID:rA5m1Ztw0

しかも病弱イタチなら勝手に血はいてくれるな

257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:26:17.67 ID:QOGR1ROH0

イタチに関しちゃ体術とスピードもトップクラスだからアッサリ首飛ばされて終わりだろうな。
だが長門は意外とノホホンとしてる所があるから分からんぞｗ

258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:34:03.15 ID:bAGx/zQxi

ずっと気になってることがあるから、ちょっとお前らに質問していいか？
者の書見るとさ、飛段の忍術パラメータは5になってるんだけど、呪術って忍術には含まれないよな？
ってことは原作では使ってないだけで、実は忍術もかなり使えるのかな？

259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:38:48.00 ID:rA5m1Ztw0

呪術が忍術に含まれないなら
どれで考慮されてるんだって感じだけどな

260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:46:30.81 ID:QOGR1ROH0

確か基本能力パラメーターだから忍術も使えるはず
そもそも暁メンバーなんだから上忍レベルの基本忍術くらい使えるようじゃないとスカウトされないだろう。

261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:51:08.44 ID:patSptFD0

いやあんな能力あったらスカウトされるよ
自力で血を取る必要はないんだし

262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:55:48.81 ID:Dr614Xat0

でも正直飛段って不死身だけがウリで、あと体術がちょっとすごいだけの存在だよね
忍術使ってないから断定は出来ないけど実力はそこら辺の上忍レベルって感じ

263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:57:45.91 ID:QOGR1ROH0

そりゃあ基本能力が三忍自来也レベルで特殊能力や切り札がチートなイタチと
特殊能力がテラチートな長門は別格だろう。後サソリも実は基本能力は火影クラスのカカシと同レベルだし。

264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 21:59:16.08 ID:QOGR1ROH0

だから飛段も弱い訳じゃないんだよ…他のメンバーが強すぎるんだよ
最高クラスの性質変化術５つ使える奴とか、ナノサイズ爆弾作れる奴とか、
眼が合えば終わる奴とか。

265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 22:07:54.14 ID:E42oNJBE0

２尾を襲撃した時も自分で　俺の攻撃は暁一のろま　って言ってたしやっぱ
弱いよ。　ほっぺにかすっただけで命とられたアスマは可哀想だよな。。。

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 22:12:32.22 ID:m5wjydpA0

サソリはサクラごときに破れた上に
今じゃカンクロウより弱そう

267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 22:16:42.58 ID:7mZKpETxO

影に勝ったり、国滅ぼしてるけどな。

268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 22:31:09.62 ID:rA5m1Ztw0

チヨだけでもサクラだけでも勝てなかったし
最後も本当はチヨはやられてたっぽいこと言ってた

269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 22:33:58.99 ID:patSptFD0

でもサソリは防御が強い奴が相手だと厳しいと思うね

270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 23:14:44.39 ID:E42oNJBE0

サソリの赤秘儀１００機の総演って国滅ぼしたとか言ってたけど、
チヨの１０機の方が強そうだったよね。三方嗅界強すぎｗ

271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 23:15:41.82 ID:0MZtffAeO

ひじきヤローは大技に弱い
爆発は雷が致命的
鬼鮫は鮫肌とセットなら強い
たまたま体術バカと鮫肌がビーに懐いただけだ…
鬼鮫は犠牲になったのだ…

272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 23:18:17.33 ID:bAGx/zQxi

チヨの十機は一つ一つの質が良いよな
サソリの百機は数が多いってだけで一つ一つの質は落ちる

273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 23:19:16.02 ID:QOGR1ROH0

色々聞きたい事あるんだが

シスイの別天神使えるイタチと輪廻眼使えるマダラに関しては

マダラは生前の全盛期を過ぎた頃じゃないと輪廻眼使えないから、全盛期で永遠万華鏡使えるマダラと
全盛期過ぎた衰えた体で輪廻眼使えるマダラ描写なし)しかない
イタチの別天神に関しては、イタチが健康体だった時期に別天神使える描写はないし、もし使えたとしても
それはナルトに渡した頃の病気のイタチだから、全盛期のイタチと病気で別天神使えるイタチ(描写なし)しかない。

ということでいいのかな？後、完全体の長門はどうなるんだ？
生前はペイン使えてゲソゲソの長門しかいない。でも完全体の描写はあるこの場合は…
でも外道魔像の縛りを受けてるからチャクラ吸収で完全体になれる根拠もない…

。。。色々と考察が必要なようだね( 一一)

274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 23:36:48.88 ID:t/Sk6u210

単純に描写が十分であればいい
マダラと長門は、描写が十分　不服であれば、ランクインするときに、マダラwithカブト特別verやら完全長門
イタチは、これから先使った描写があればいれたらいい、天照みたいに別天神って技使えば

275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 23:38:51.96 ID:Dr614Xat0

鬼鮫はなー、相手が体術のスペシャリストとか相性が悪かったよな
天敵みたいなもんだろあいつにとってのガイって

276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 23:42:06.62 ID:kFtn74OV0

鬼鮫が最初から鮫肌融合状態じゃないように、ジライヤが最初から仙人モードじゃないように
長門が最初から完全体化ＯＫなわけない。
条件満たさないと完全体化になれないのが長門

277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 23:43:45.32 ID:patSptFD0

いや体術は相性いいだろ
大した攻撃されないのにいっぱいチャクラもらえるじゃん
苦手なのは忍具とか巨大生物でしょ

278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 23:54:40.57 ID:OfyFN0r+0

鬼鮫はかなりいい人。だれにでも敬語。
名前忘れられてもキレナイ。

279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/13(日) 23:59:13.90 ID:rA5m1Ztw0

死に際も暁で唯一忍者ぽかったし
水月とかも脅しておいて傷一つつけてないし

280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 00:04:57.62 ID:W1b2hbg2O

長門＋ペイン
開幕長門一人でペイン口寄せだから本体バレバレ、しかもペインを操作するのにあの馬鹿デカイチャクラ送信機を守りながら戦わないといけない → 強者相手に不可能

長門間全体
相手がビー限定で開幕ゲソゲソ→ラリアット吸収でやっと完全体 → ビー以外は不可能

結局このスレだとゲソゲソ長門一人で戦うしかないんだよな

281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 00:19:42.87 ID:AdkxctP/0

長門は欠点が多すぎるからな
だから原作のように欠点を補う方法で描写されてるのかもな

282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 00:28:46.41 ID:R3ZJ39xI0

その機動力補う共通視界も手裏剣術(笑)で潰されて腕落とされましたーーーー（＾ｕ＾）

283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 00:58:15.52 ID:oVczupgKi

vs鬼鮫戦でガイの強さを再認識した
正直カカシより強いと思うんだがどうだろう…

284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 01:01:11.47 ID:4/uyjKnZ0

餓鬼道てチャクラ消費でかそうだな
吸収するまでもないって言って避けちゃうし
神羅で術を弾くとかも凄くもったいないんだろな

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 01:08:35.72 ID:XYKEq4d90

ガイはトビです。あのボディースーツまんまでしょ。

286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 01:20:15.44 ID:R3ZJ39xI0

>>276
>>274で言われてるように初めから状態変化後の奴を入れるのはいいんじゃないのか？
しかも仙人自来也とかと違って長門のは成長みたいなもんだし。
じゃないとビーは八尾手懐けてないところからスタートとかそういう事になっちゃうし。

287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 01:40:23.43 ID:4N/Rky+DO

完全長門はカブトのオツムが必要ってのも大きいな

288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 01:52:50.44 ID:htrRL4f70

吸収して回復してる餓鬼道に消費とかあるのか？

289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 02:02:23.06 ID:DMayWid20

じゃ
八尾が踏み潰して三代目雷影以外全滅ってことで

290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 06:40:03.33 ID:Y2h5gg5FO

>>277
お前よく読めよ

291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 06:40:16.96 ID:VkVZXJ/O0

>>286　ドラゴンボールに例えて
完全体セルをセル本人として扱えるのは
戦闘開始状態で既に完全体の状態だから。

つまり長門も戦闘開始状態で完全体であれば問題はないが
戦闘開始状態はゲソ長門かペイン召喚前の長門しか原作には存在しないって事。
だから完全体長門や仙人自来也みたいなキャラクターは存在できないし。
予め何かの術を発動している状態ってのも禁止。

292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 06:46:57.39 ID:AZFRZxFC0

長門は全く戦う気がないからカブトが操るまでノホホンとしてただけでは
ナルトが吐いたカラスとイタチの様子を見ただけでイタチの仕込みを見切ってたし
そんなにオツムが弱いとは思えない

>>283
もしガイに車輪眼移植したら最強忍者になってただろうな
本人は幻術とか嫌がって使わないだろうけどw

293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 06:53:06.95 ID:VkVZXJ/O0

>>291　追加

術の発動に関しては、穢土転生の事前準備や忍具などの用意はできるが。
穢土転生を発動した状態は不可。

ただし、原作の描写でもあるようにトビの場合は既にペインを出した状態始まってる
対面した状態で戦う事がここのスレの前提条件な訳で
ペイン長門に関しても本体が対面する状態でのスタートな為
機動力のない本体が戦闘開始時に敵と対面していなければならない。

ペイン召喚前ってのはミスで、本体もその場に存在していなければいけないという事。
同様にサソリなどの場合は口寄せを使用しなければ傀儡は使用できない。

294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 08:01:56.46 ID:F9jJY1E70

最強は

ヒルゼン焼きそば

だってさ

295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 08:30:55.40 ID:bR18qKsz0

白眼→車輪→輪廻
の順で進化するのか

296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 08:48:19.35 ID:bR18qKsz0

この俺だ

297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 09:09:26.08 ID:oVczupgKi

>>294
お前…B-1…www

298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 09:45:35.50 ID:zrkHH1RRO

>>295
白眼の所めんそーれマジソーレ？
目玉関係なさげなチートスキルがどんどんくっついてるけど眼としては劣化していってねえか

299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 11:32:08.05 ID:wOaphCMl0

やっぱ、チリナルは分身体だったからいまいちだったのけ？色々、エドテンされた
過去の強者と戦ったけど、どの戦いが分身体で本物なのか分からんな。3代目らい影
と戦ったナルトは分身体とかだったり。まぁ、いずれにせよ、経験値が本体に
還元されるから。

300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 12:19:19.51 ID:myxDcc/F0

>>299
どれが本体かわからないって…
おまえ読解力なさすぎだろ

301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 15:32:57.73 ID:46D3JmGo0

やせチョウジはカクズふみつぶして倒してたよな。
やせチョウジは火影よりつよいっていってなかったっけ。
もっとうえにならんの？

302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 15:55:43.27 ID:Jm95x0Wo0

ガイが多重影分身して昼虎撃ったらどうなるのっと

303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 16:00:13.75 ID:oVczupgKi

六門朝孔雀、七門昼虎ってことは八門夜なんとかでガイ死亡フラグ？

304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 16:09:29.21 ID:zrkHH1RRO

>>303
夜鷹で
死亡→なんだか生き返る→いやらし忍者の嫁ゲット
希望

305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 16:45:31.08 ID:myxDcc/F0

ガイの残りの技は夕亀、夜龍だから
四神も知らんのか

306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 17:22:17.85 ID:oVczupgKi

>>304
いやらし忍者の嫁てなんぞwww

>>305
なるほど四神か…でもあと八門一つしか残ってないよ…

307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 17:24:00.11 ID:k0JuEdPK0

>>291
それいいだしたら穢土キャラ自体存在できなくなるよな
穢土転生してもらわなきゃ、長門もイタチも身障と末期患者だし

308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 17:27:51.01 ID:3pkGKab40

玄武って亀か蛇かどっちなのかしら
ガイのペットが亀だから最後の技は亀っぽいかな
リーが黄龍の技使って師匠超えフラグだな……胸熱

309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 17:28:02.38 ID:myxDcc/F0

>>306
八問開けてお披露目的な技で夕亀
最後の一撃で夜龍だよ

310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 17:35:08.13 ID:oVczupgKi

>>309
おうそっか、ありがとう(^^)
ガイ先生どうか死なんでくれ

311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 17:36:15.49 ID:sXfDa6xV0

カカシの右目に写輪眼移植したら万華鏡とスサノオ使えんの？

312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 17:39:06.76 ID:4/uyjKnZ0

そういや亀飼ってたよな
夕亀はあいつが開門攻撃か

313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 18:45:37.35 ID:Y2h5gg5FO

>>311
片目だけでもただでさえチャクラが少ないのに、
両目なんかにしたら死んじまう

314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 18:47:33.18 ID:Y2h5gg5FO

今週号の最後をよく見ると
トビの眼が両目とも輪廻眼になってるな

315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 18:50:35.26 ID:R3ZJ39xI0

イヤフツーに左眼写輪眼じゃん

316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 19:05:35.44 ID:4/uyjKnZ0

左目が輪廻だろ？

317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 19:11:42.58 ID:R3ZJ39xI0

間違えた右眼ｗｗ

318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 19:53:03.39 ID:EDPQGe/dO

ガアラ戦ですでにあのはやさのリーはもーすでに瞬身レベルつまりー

[[瞬身のロック・リー]]

319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 23:08:46.91 ID:mh9x4aLc0

>>271
鬼鮫は鮫肌無しでも強いよ。
あるとさらにタチ悪くなるけどさ。

よく漫画でありがちな、「妖剣のほうが主で人間は操り」みたいなのに、
鬼鮫は該当していないし（ビーに懐いた後すら、鮫肌使って、ビーからチャクラを吸収するくらい）

鬼鮫は、チャクラ吸引力が半端無いみたいだし、
大鮫弾の術みたいに、チャクラ吸収する技は得意みたいだから、
鮫肌のチャクラ食いも、鬼鮫あってこそ、あの極悪性能だと思う。

ビーが（今の所）イマイチ鮫肌でたいした戦果を挙げれていないのも、
鮫肌が極悪なのでなく、鬼鮫が使っていたからこそ、強力だった証拠だと思う。

油断してたとは言え、鮫肌の前任者を殺してもいるしな。

320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 23:29:18.28 ID:R3ZJ39xI0

イケメン優男の隣にいるマッチョマンは必ず咬ませ犬っていうセオリーを
鬼鮫は見事にぶち破ってくれたよなあ。

321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 23:36:15.52 ID:pyPBBg+70

そういえばチャクラ吸収が十八番の鬼鮫って仙術チャクラ喰ったらカエルにされちゃうんだろうか
大刀鮫肌と融合し鮫人間となった成年だから大丈夫かもしれないけど

322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/14(月) 23:56:28.22 ID:5r4yLgId0

水遁大鮫弾とか普通にチート術だよな
相手との相性が最悪だっただけで

水遁といえば、二代目が水陣壁使ったとき、
暗部が「水のない所でこのレベルの水遁を・・・信じられん！」とか言ってたけど、
２部だと、水陣壁くらいならモブでも使ってるよね

323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 00:00:12.09 ID:F9jJY1E70

>>320
横にいるのゴルゴだったし

324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 00:01:10.04 ID:R3ZJ39xI0

イタチの唯一のコンプレックスを・・・・・

325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 00:01:57.62 ID:hOd2Pgfc0

>>322
でもあの水陣壁ってゲロじゃなかったような
水のない所で（ゲロじゃない）水遁と訳すると辻褄はあうな

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 00:03:09.96 ID:eg/D76AQ0

体内で水を作るんじゃなく、空気中の水を媒介にして多量の水を作れるのは
二代目水影だけなんじゃないか？

327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 00:06:49.38 ID:XoblOD6L0

>>278
鬼鮫さんの丁寧語は、明らかな慇懃無礼です（笑）
だがそれがいいｗ

>>320
最初からけっこーお気に入りだったのに、どうせカマセになるんだろうなと思ってましたｗ
サーセンｗ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 00:45:43.39 ID:bVkyCImfO

今週号見たらMAX雷影も普通に対応されてスサノオも砕けないレベルなんだな
やっぱりサスケ戦には初登場した時の強敵補正が掛かってただけだな

329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 00:53:29.16 ID:XoblOD6L0

サスケのスサノオは、マダラやイタチよりもヘボイという可能性も・・・
今のイタチの眼移植バージョンサスケの劇中の活躍具合で、明らかになるとは思うが。

330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 00:55:29.59 ID:mEHmzqBB0

最終的にはイタチからの霊器継承くると思うけどねえ

331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 01:01:17.56 ID:bVkyCImfO

三代目雷影の地獄突き一本貫き手なら貫通してたんじゃね？
威力は地獄突き＞＞＞＞風遁螺旋手裏剣だし

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 02:22:33.50 ID:QvXNcPXj0

>>322
規模の問題でしょ
あの時は描写が地味なだけ

333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 02:31:24.28 ID:jCp89Lqs0

ヒアシ様＞木の葉にて最強の壁＞全盛期三代目＞柱間＞マダラ+九尾＞イタチ＞その他影

334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 02:48:08.96 ID:wooyEZaw0

>>322
仮に今二代目火影が水陣壁使ったら爆水衝波なみの水量出してくるよ多分

335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 02:52:46.12 ID:bVkyCImfO

>>333
ヒザシ＝ヒアシ様を超える才能の持ち主
ネジ＝日向始まって以来の天才

これを追加して並べてくれ

336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 04:02:40.76 ID:huwbyb1H0

>>328 >>329
サスケ自身があの戦いで、「まだ完全体にもできてないのに～」って言ってたんだから、
あの肋骨しかないスサノオはただの不完全版というか省エネ版だろう

①肋骨のみ（頭も手もない）
②骸骨＋オーラ（炎）
③＋筋肉・皮膚
④＋天狗っぽい被り物

の4段階あって、↓に行くほど強くなる分、消費も増えるだけの話だろう

337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 06:51:56.73 ID:CXl9T+gI0

>>322

鮫さんは口から水を吐き出して水びたしにする特殊能力があるので水遁使いとしては別格なんだろう

338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 07:49:16.77 ID:VOyGctZgO

肋骨部分のみが術者の周りに出た状態↓
全身骨格が浮き出てる状態↓
質感が出て顔の表情がわかる状態↓
顔を始め全身を布で覆い隠した状態(完全)

339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 08:06:08.65 ID:gnscDY7/0

日向始まって以来の天才のネジ・・・
二期で見せ場などなかった・・・。

さらに白眼持ち増殖で価値観も・・・。

そういえば、ガイ先生ってかなり前から８門解放の死亡フラグたってますね・・・。

340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 08:21:18.45 ID:or1b09A20

まあ、七門の反動はギャグ程度で済んだからな

341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 10:03:25.33 ID:VutQFUAd0

シカマルとネジなぜ差が付いたのか

342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 10:07:27.31 ID:F8Ra+kTW0

同期でいち早く上忍になってもいきなり暁とのバトルで中忍上忍任務もへったくれもなく
写輪眼と徹底的に差をつけられた白眼も量産された

ネジは犠牲になったのだ

343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 10:17:07.61 ID:zY82fVCV0

ガイきっと死ぬな。。
第景門で朝孔雀、７の驚門で昼虎、だったら第８の死門で夜のつく技使って
死にそうだｗ

344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 10:23:22.43 ID:FbByPA7s0

肛門開放！

345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 10:45:39.69 ID:fwcuuwviO

長門は敵に秘密知られたら只の雑魚だよなぁ

知られなきゃナルト界最強で無敵だけど

自来也みたいな奴そうそう居ないからバレる事もなかなか無さそうだけどね

北斗のサウザーみたいな位置か

346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 10:47:21.24 ID:FbByPA7s0

長門も開放！

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 11:10:29.34 ID:fwcuuwviO

それにしてもスサノオ思ったより簡単に崩れたな

五影クラスになると流石に無敵でも何でも無いか

348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 11:10:38.76 ID:VQwB6qIE0

早く五影戦が見たいな

349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 12:20:28.80 ID:AlBrE0ie0

気になったのは今週最後のトビとナルトの衝突
ナルトとエーのスピードをほぼ同速とするとトビはあの距離以下ではナルトの攻撃に反応できない？
マダラは不意打ち雷影の攻撃を超近距離でガードしていた件について…身体能力はマダラ＞トビなのか

350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 12:30:33.94 ID:egCSel4Y0

>>349
二人とも敢えてぶつかったに決まってるだろ。

351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 13:10:33.10 ID:J8ourCQFO

脇見運転による出会い頭の衝突

352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 13:53:50.85 ID:p8APTVdzO

俺もスッサノオ使えるようがんばる(^^)

353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 15:17:43.27 ID:foZTZs+HO

>>341
シカマルはあらが多くて比較的相性がいい相手ばかりと戦ってる
一方ネジは少ない対戦戦績では雑魚以外相性悪い相手と戦ってる
つまりは岸本のひいき具合

354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 17:55:53.29 ID:izvYUJTp0

>>353
どうみても
ねじ＞＞＞しか丸

ただしか丸は頭使って倒すから戦闘的にそこそこ面白い。
ねじ的なキャラは山ほどいるから全く面白くない。よってやられ役。

355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 18:11:53.49 ID:eg/D76AQ0

>>347
逆にマダラの須佐能乎スゴイだろ。メテオすらも軽くしてとめちゃう超軽重岩の術の
逆バージョンの超加重岩の術をあの雷影の高速パンチに掛けて骨しか砕けないって結構ヤバいだろ。
イタチの須佐能乎ですら山ふっ飛ばす麒麟でダメージ受けてたし。まああのスピードじゃあ
完全体まで行けずに第一形態か第二形態どまりだったのだろうけどさ。

356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 18:22:26.35 ID:j4j2zDs70

マダラは戦い方がクソだな
サスケのほうがマシだ

357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 18:32:58.01 ID:zY82fVCV0

今のNarutoの強いキャラは誰一人として忍者らしい戦いしてねーな。。。

358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 18:38:54.73 ID:4k3kXCWP0

久し振りにきたがイタチとかマダラとかとっくに死んだ奴のこといつまで語ってんだよマぢで
本気で鳥肌たったわ　マダラとか見開きで一枚描写あっただけなのにな

359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 18:57:10.70 ID:izvYUJTp0

>>357
確かにｗ
もうこいつら忍者じゃねーよｗ
隕石来た時に、ロトの紋章のイマジン思い出したわｗ

360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 22:39:58.80 ID:Hwh6CEIw0

インフレェ…

361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 22:46:35.55 ID:mD9g6HJx0

バトル漫画は長く続けば続く程インフレは避けられないのだ・・・

362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 22:46:40.59 ID:CXl9T+gI0

>>357

前にナルトとヤマトがやってた合成忍術とか
麒麟みたいに忍術の連携で威力上げるみたいな戦い方をもっとしてもいい気がするな

363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 22:49:43.27 ID:eg/D76AQ0

エネルギー弾撃ったり重力コントロールしたり炎のスタンド出してる時点で
忍者もへったくれもねえよｗ

364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 22:50:44.96 ID:hOd2Pgfc0

>>361
北斗の拳でも最初の強敵だったシンは負けたときがあっけなさすぎて各ゲーとかが出る前は雑魚扱いされげちだったけど
設定上はかなりの上位キャラだったしな
ただインフレってか最近のインフレ起因が基本うちはを活躍させたいがためにチート盛り過ぎってのが正直な印象

365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 22:51:38.46 ID:mD9g6HJx0

ナルトスの世界でそれが「忍術」と呼ばれてるならそれが全てなのだ・・・

366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 22:56:19.61 ID:hOd2Pgfc0

ガアラなんかは親父と戦ってオートガードの正体知ったら以降ヴィジョンが付いたからこれから更に強くなれるな
てか前時代の憎しみの象徴は五影が責任とるっぷりで一人だけ若輩のガアラ

367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 23:01:35.65 ID:Pqrz3zSl0

忍者っぽいのは移動、投げクナイ、手裏剣、ギリギリ起爆符までだろ。

368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 23:06:29.05 ID:xf5ZhmC6i

お前らにまた質問をして良いか？
我愛羅の父さまは砂金使うとなんでクマできるんだ？
守鶴ないのに…ナルトの仙人モード的なものか？

369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 23:10:48.09 ID:mu3DIoxG0

ってかマダラの隕石って何の能力なんだろうな。
マダラの万華鏡に関係する能力なのか、輪廻眼の万象天引（ひっぱるやつ）なのか

まさか・・・ただの土遁・・・？たいした奴だ・・・

370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 23:28:14.80 ID:zY82fVCV0

忍者の戦いとして考慮して最も忍らしく高レベルな戦いが分かったぞ！！
それは老ヒルゼン　対　大蛇丸の戦いだ！！！
穢土転生、シキ封神、黒暗行除けば、全て体術、忍具、遁術
で構成された戦いになってる！　
だからあの戦いが俺の中では一番輝いてるんだと今気が付いたよｗ

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 23:28:42.77 ID:J8ourCQFO

ガアラは父様から得体のしれない薬もらうより
目玉がほしかったのではないだろうか

372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 23:34:57.45 ID:Xu7Q7ZLo0

あぁだから忍の神なのか、納得。
だからヒルゼンはここのランクでは最強じゃないね、はい

373 ：猿飛一族の末裔：2011/11/15(火) 23:42:52.85 ID:zY82fVCV0

＞＞３７２
そうそう。忍びの神＝ヒルゼン　それ以外の怪物どもはその範囲内だぜ。。
　　仙人、化け物、人柱力、ゾンビは忍者として認められねえぜｗ
私の友達の中でも、派手になったけど対戦が忍びらしくなくなったからNaruto
読むの止めた人何人かいますｗ
　ちなみに僕も含めて、彼らはカブトと大蛇丸が大嫌いです＾＾

374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/15(火) 23:56:34.26 ID:I8ATNNxOO

>>370
あれがピークだよ
手裏剣分身させるの地味だが忍らしい
一番好きだわ

375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 00:10:18.61 ID:suWdz0Wd0

>>368
実は父さまは仙人なのだ
本当はとっても強いけれど
江戸点で操られるのが嫌で
本気を出さなかったのだ

376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 00:24:10.54 ID:lon2RXmY0

>>375
父様が仙人だったら完全習得状態のナルトですら出来ない瞳の蛙化を防ぐすごい仙人じゃん
むしろ蛙とは違う系統の仙人なのか？

377 ：猿飛一族の末裔：2011/11/16(水) 00:40:46.26 ID:K+tsbc1Y0

>>374

手裏剣影分身できるってことはクナイに起爆札つけて影分身させるくらい派手
なこともやって欲しかったな。。
アニメでは土遁と火遁組み合わせたりしてる場面あるけど、あれも地味ながら
好きだわｗ

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 01:01:03.12 ID:suWdz0Wd0

>>376
そう！
第三ポロロッカ仙人です！

379 ：Anti-Kabuto：2011/11/16(水) 01:34:56.11 ID:K+tsbc1Y0

I really hate Kabuto... It doesn't mean that he is strong. Edotensei
is cheating...
I believe there is no such a fool who likes him.

380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 08:14:46.76 ID:dgYts3f00

>>357
我愛羅ＶＳナルトも最終的に忍者の戦いというより
シュカクＶＳブン太の怪獣大決戦だったし

381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 12:33:15.07 ID:55t/GOt90

そういえば穢土鬼鮫さんってまだ出てきてないよな
どこにいるんだろう

382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 14:01:38.17 ID:NmG1Bcnsi

鬼鮫は最期鮫に喰われて死んだから死体が残ってない
江戸店するには被術者の肉体の一部が必要だから、鬼鮫の江戸店登場はムリ
今は安らかに眠ってる…たぶん…

383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 14:29:10.39 ID:nuj6vW0F0

>>356
真マダラの戦い方はサスケと似てる

384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 16:07:43.49 ID:hcKS86M60

九尾化したナルトと大蛇丸の戦いなんて完全に忍者じゃなかったもんなｗ

385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 16:33:19.52 ID:+Rn5qPtW0

インフレって漫画進むごとにあるから、コイツはめちゃツエーっていうインパクトを出すために
どんどんどんどんスゴイ描写にしていったらいつの間にか忍超えちゃったんだろう

ナルトＶＳ大蛇丸では九尾も大蛇丸も強ェーっていうインパクトを出すためにああなってしまったし
サスケＶＳイタチではイタチの奥の手はヤベーぞっていうインパクトのために炎の無敵スタンドが出てきた
ナルトＶＳペインではペインと輪廻眼はここまでの強さだぞってことで重力操って挙句木の葉２～３回吹っ飛ばしてお釣りの来る技作っちゃった

インフレには勝てないのさｗ

386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 16:46:41.90 ID:zUuho4N50

計画的インフレならいいがそのときそのときを盛り上げるために初期から天才を連発するから
成長ポジションにあるライバル以外の初期登場天才が悲しいことになる

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 16:46:46.52 ID:v0GJrOdQ0

ネジの天才設定、リーの体術の天才設定＋忍術は使えなくても立派な忍になれるエピソードとは何だったのか
ネジなんてもはや雑魚の一匹でしかないし、
結局は生まれもった才能ですべてが決まる世界になってるやん(´・ω・｀)

ナルトもネジ戦では努力云々って言ってたのにね

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 18:04:47.04 ID:K+tsbc1Y0

俺は主人公があまり強くないけど、主人公らしく諦めずに仲間と協力して
強敵を倒す「鋼錬」のような漫画が好きだ。
今、ナルトの同期でナルトの戦いに参加できる奴はいない。。。
サスケやナルトより強かったネジでさえ犠牲キャラになってるｗ

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 18:11:14.77 ID:DaNQ3iofO

同期が多過ぎて補い合う能力でもないから
無理して絡める必要はないんだろう
主人公一人が高見の見物できるほどインフレしてるのは
なんか不自然だけどな

390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 18:28:44.98 ID:BZKu3MlAO

ヤムチャ効果だな
もう敵の強さが分かるように盛大にやられる踏み台にしかならない

391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 18:36:50.59 ID:itw4Hlqf0

戦争編はかろうじて猪鹿蝶が活躍してるぐらい
他の同期は白ゼツ相手且つほぼ省略だから噛ませ以前にその他大勢に近い
拾い物で角都の心臓二個撃破したテンテンでも活躍してるといえるレベル

392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 18:46:43.97 ID:TmtgBrxP0

ネジは描写少ないだけで強いと思ってたけどゼツ相手にぶっ倒れてたからなぁ･･･
猪鹿蝶3人よりネジ1人が活躍してくれたほうが嬉しかった

393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 19:04:10.37 ID:K+tsbc1Y0

初代から４代目火影なんとかして復活しないかな。。。
無理なんだろうけどさｗ

394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 19:27:19.90 ID:DaNQ3iofO

火影なんか復活再登場せてまた今の五影が前座扱いされたら嫌だからな
別に出さなくていいよ

395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 19:33:43.47 ID:33S2jjSKO

>>392
常時複数と戦ってるあたり日暮れまででネジが倒した白ゼツの数ハンパなくないか？いのしかちょうだったら数の暴力で勝てないだろあれ
しかも日が暮れるまで増える白ゼツ相手に大立ち回りしたあとに倒れるまで索敵してたし
あげく死んだモブ以外ネジほど疲弊してないあたりあの部隊のやつら後ろで応援でもしてたのかよ

396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 19:44:38.94 ID:XTolKNvi0

ネジはチャクラ消費と疲労の蓄積でダウンした感じだな
木遁ゼツなだけあって倒れにくいだろうし

397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 20:17:25.57 ID:CsKB7zDx0

ネジって一部じゃ下忍では最強みたいな感じだったがニ部じゃ力発揮出来ないというか何かかわいそうなキャラクターだな

398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 21:33:04.21 ID:NmG1Bcnsi

テンテンが角都の心臓潰したのがどうしても納得できん…
ダルイでもキツイくらいチャクラ使う道具を、なぜテンテン如きが使えるのか…
道具持った瞬間チャクラ切れで倒れてもいいレベルだろ

399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 21:47:39.41 ID:+Rn5qPtW0

実はテンテンチャクラ多いんじゃねｗ

400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 21:49:26.36 ID:AQnwSJD10

普段投げるだけだからチャクラ余ってるんじゃね

401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 21:54:29.73 ID:XTolKNvi0

芭蕉扇があの中で一番チャクラ消費が少なく、かつテンテンのチャクラは実は多めだったと解釈してる

402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 22:24:18.41 ID:hcKS86M60

テンテンこそが真の天才という事か・・・

403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 23:01:44.12 ID:Nj6v9nmm0

>>397
一部だと唯一負けたナルトの時でさえ九尾さんが手を貸さなきゃ圧勝だったし
辛勝だった鬼童丸も蜘蛛粘金が死骨脈に次ぐチート目前能力で相性悪かったしな

404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/16(水) 23:21:04.17 ID:7N8xkJWa0

リーは自慢の体術でも上位陣には勝てないね

405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 01:19:50.30 ID:/SC5HwdQ0

ガイの戦いっぷり見るとリーにもまだ期待出来るよ

406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 05:00:14.84 ID:LlhBCMg90

体術の強い忍と言えば・・・

雷影　ガイ　ヒアシ　チョウジ　

誰が一番強いんだろ。

407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 05:20:16.01 ID:mj4p2KSp0

体術最強は死門を開けたガイ

雷影はビーに力負けするレベル
鬼鮫は通常ビーの攻撃など全く通用していなかったというのに

408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 05:39:07.10 ID:SMnkc6cXO

エー→総合格闘技

ガイ→少林寺拳法

ヒアシ→古武術(体術)

チョウジ→ボクシング

こんな感じだな

409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 06:16:14.62 ID:F/Zth2FX0

相性があるだろ。
ガイじゃヒアシには勝てなさそう。
裏蓮華が砂の鎧で防げるレベルだから、朝孔雀も似たようなものだろ。
あれは超連続攻撃ってだけだから、初手回天で終わりだなー。でも昼虎の一撃必殺系は普通に食らうだろうが、当たるのかよくわからん。鬼鮫は真っ向から挑んだからな。
雷影は回天の上からでも相打ちでぶっ飛ばしそう。しかも雷影は雷遁の鎧でダメージ軽減。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 06:52:12.00 ID:SMnkc6cXO

君麻呂や酸拳リーなみに柔軟な体術を披露するキャラっていないな

エーもガイも動きが直線的だし

書くのが面倒いのかなw

411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 06:57:46.96 ID:NGSujE280

アニメだとリーはヒルゼンより強そうに見えるよね
これが火影のレベルか（笑）

412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 07:57:38.23 ID:ixJQ4kIB0

チョウジってなかなか強いな

413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 08:31:36.73 ID:ge8ZgOAR0

>>392
ネジが活躍したら、今度は、あっちのほうがとか言う理論じゃないか
イノシカチョウは確かにつまらなかったが

414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 10:10:28.49 ID:LlhBCMg90

ネジの見せ場

サクラを気付かう・・・しかしゼツだった・・・。

赤丸をキバと間違えるギャグ要員・・・終わったな、ネジさん。

415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 10:39:18.41 ID:g9+YuDwzO

>>414
空気状態のリーよりはまだいいほう繋ぎオリネタが定期であるアニメでさえ五影会談終わるまでは現場入りであけましておめでとうをいい、現場出るときによいお年をというくらいの活躍以前の出番だぞ

416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 11:21:17.43 ID:8QxciZEQ0

>>414
赤丸とキバを間違えるシーンで俺は今までNarutoを読んできた中で一番笑った。
まぁ、読者を笑わせる活躍をしただけネジはいい仕事したよｗ

417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 11:28:15.80 ID:LlhBCMg90

まぁ・・・長門もギャグ要員にしちゃうしな・・・ｗ

大体ギャグ要員のキャラは雑魚扱いになっていくんだが
登場時ゲキ眉で話題を生んだガイ先生は今や木の葉内で最強クラスｗ

この漫画の良い所はギャク要員でも頑張れる所だな。
ガイ先生の登場時のインパクトはヤバかったｗ

418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 12:12:31.38 ID:8QxciZEQ0

>>417
確かにガイより偉大な木の葉の忍びって今やナルトと綱手だけだなｗ
カカシよりも強いよ俺は　って台詞も嘘じゃないしｗ

419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 12:34:11.93 ID:VvoCW+TP0

マダラや先代五影とかを除くといまだギャグ描写見せてないのはイタチくらいか？
大蛇丸すらカブトに血液型きくシュールなシーンがあったし

420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 12:41:10.33 ID:rzhqtISIO

イタチは
一族の器とか己の器とかの
中二ギャグがあるよ

421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 12:44:16.05 ID:Cz7d7AafO

そもそも大蛇丸は見た目から声から存在自体がギャグだし

422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 12:58:15.22 ID:g9+YuDwzO

イタチさんはうちはは木の葉隠れの偉大な一族ってたいしたギャグが
木の葉隠れの→いやいや同盟組んだだけ
偉大な→マダラなどの一部チート瞳術使いがぶっ壊れ性能で暴れて名をあげた
一族→自分がいやけさして案外ノリノリで抹殺任務してたじゃん(イタチにとっては　サスケェ＞シスイ＞＝里＞(越えられない壁)＞うちは)

423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 13:58:07.72 ID:sxM5SYAOO

イタチさんは「エロ画像かと思ったか？俺だよ！」っていう
恐ろしいネタがある

424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 14:03:54.52 ID:8QxciZEQ0

イタチが、地爆天星っていうチート級の技を発動されてる最中に、ナルトに
「食らって終わりなら何故お前は生きてる？」ってクソ冷静に言ってる場面
はある意味ギャグだろ。ナルト言われた後硬直してるし。。

425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 14:26:20.66 ID:2tBbzBXH0

420
アレはサスケを騙すためだろ、つまりサスケが厨二全開だったとｒ

>>422
いやそれ間違ってないし
周辺の一族をそれぞれに纏め上げた二大血族が千手とうちは
しかもごく一部しか使えなかった千手と違ってうちはは一族の一定数が使えてたから
スケール的にうちは＞千手だったと思うよ
千手だ！→でも柱間がいないから大丈夫だ！だけど
うちはだ！→マダラいないけどヤバい！ってなるだろうし

>>423
写輪眼幻術の恐ろしさを何度味合わされたことか・・・・

426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 14:50:16.96 ID:ELR9UnWz0

>>418確かにガイは予想外に強すぎた
朝孔雀、昼虎のコンボに耐えれるor避けれるツワモノはなかなかいないよな

427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 14:58:38.55 ID:2tBbzBXH0

>>426
不死型のヤツは大体平気じゃないか？
死ななきゃいいだけだし

428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 15:15:32.70 ID:PwTqQyyF0

マダラはサスケとイタチの上位互換って感じやなー
比古師匠と剣心みたいな印象

429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 16:55:24.92 ID:xwpE0j2E0

>>425
あんな子供に言ってるんだぞｗ
どう見てもイタチ自身の本音だろが

430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 17:14:01.16 ID:tgABAGsy0

てか万華鏡写輪眼多すぎw
なんもありがたみねーよ。

431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 17:15:26.93 ID:G0jE7goX0

そういう意味でスーパーサイヤ人みたいだな

432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 17:18:19.30 ID:LytdxLeR0

てか車輪目はどんどん進化していく道があるけど
人柱力とかもう限界見えてるじゃん

公務員と派遣社員くらいの差があるぞ

433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 17:21:49.29 ID:2LwiRmQT0

ナルト「まだ私は九尾のチャクラを半分残している。この意味がわかりますね？」

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 17:31:00.41 ID:2tBbzBXH0

>>433
トビ「こっちは十尾だがな」

435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 18:44:37.98 ID:rzhqtISIO

うちはばっかりインフレしてつまんね

436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 18:55:41.04 ID:c/DweIQY0

インフレしないと五影に簡単にやられるだろ

437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 18:57:06.80 ID:6zkqKC9L0

なんでスサノオヒビいってんの？
絶対防御じゃなかったの

438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 18:58:23.41 ID:EyuKfJa40

あの硬さですぐ修復されるんだから今のとこ絶対防御みたいなもんだが

439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 19:02:12.74 ID:HkrzK/Pl0

ネジは天破活殺覚えてたらまだ…
中途半端に奥義を覚えたケンシロウみたいな印象が

440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 19:03:43.72 ID:6zkqKC9L0

雷影に比べて水影が弱すぎるんですがなんとかなりませんか

441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 19:15:45.19 ID:g9+YuDwzO

>>439
つ
八卦空掌

ネジの出番を増やすために必要なのは威力重視の豪掌波とか鎧破掌などの技だろサスケらうちはばかり派手な技だしまくりだし

442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 19:25:25.02 ID:rzhqtISIO

うちはのインフレは作者の贔屓が過ぎるじゃんよ

443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 19:45:15.27 ID:fiTDaArH0

点欠打てばチャクラ練れなくなるってかなりのチート能力のはずなのにね

444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 19:47:53.58 ID:u/vx3ztx0

>>443
ナルト「九尾さんが点穴開けてくれたってばよ」
鬼童丸「蜘蛛粘金がチャクラ遮断なんて都合いい能力で助かったぜよ」

こいつら都合よすぎ

445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 19:49:20.08 ID:EyuKfJa40

>>443
よく考えてみたら全然強くないってことが分かるよ

446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 19:49:57.96 ID:ESROp08N0

ネジさんは、３割鬼鮫（３割といっても相手が悪いのかもしれんが）相手に、
他の２人と同じように、あっさり捕まったりした頃から、
その他大勢になってしまったんだよ。

一応脱出できたけどさ・・・ｗ

447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 19:51:04.82 ID:ESROp08N0

それに比べて、１０割サソリ相手に、ばぁちゃんと一緒とは言え、
善戦したサクラとの扱いの差・・・

鬼鮫＞サソリだろうけど、
１０割サソリ＞３割サソリだろうから、この差は酷いｗ

448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 19:51:45.43 ID:ESROp08N0

>>447
間違えたｗ
１０割サソリ＞３割鬼鮫

訂正ｗ

449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 20:05:40.57 ID:2lRWwjcM0

暁なんて今となってはただの使い捨て要因だからな。
リーダーの長門ですら輪廻眼を成長せせるための
器でしかなかったし。

450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 20:10:42.30 ID:wptkvtLZ0

まだわかんねェだろ
まがりなりにも、三大瞳術の一つに数えられてんだぞ
写輪眼が輪廻眼になるとかなってちょっとアレ？　ってなったけど
まだ活躍の場は…

451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 21:41:55.66 ID:LDp36baq0

>>445
テンケツ突けるぐらいなら急所ねらえば
いいからねぇ

452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 22:05:07.87 ID:SMnkc6cXO

飛段って点穴つかれたらどうなるんだろう？

死にはしなくても、体は全く動かせない状態になるのかな？

453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 22:14:11.38 ID:2lRWwjcM0

>>452
チャクラが寝れなくなるから
儀式ができなくなるんだろうな。

454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 22:14:48.82 ID:u/vx3ztx0

>>451
相手の点穴を狙えるレベルの柔拳使いより急所を一突きでも死なない奴らのが多いだろ
点穴じゃなくても経絡系に当たれば取り合えずガード無意味のダメージだから案外使い勝手は良好じゃね？

455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 23:05:54.54 ID:ibhH9mBm0

クナイもった方がよくね？

456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/17(木) 23:19:36.72 ID:EyuKfJa40

あの腕のスピードで千本とか持ってたらやばいよな

457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 07:26:43.76 ID:OmPOtu3CO

クナイで急所を刺したくらいじゃ死なない連中ばかりだからな

点穴ついた方が確率はいい

458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 07:29:25.19 ID:tZsOW76J0

鬼鮫は父
鮫肌は娘

459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 11:15:26.93 ID:NQy0ROAj0

カブトは息子
穢土転生が父親

460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 11:42:55.79 ID:NQy0ROAj0

忍びの強さランキングの代わりに術の強さランキングやってみたいなｗ

461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 12:39:11.08 ID:DSoPRY1B0

一点集中の威力なら一本貫手が最強
後は十拳剣とか。

462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 12:39:32.74 ID:DSoPRY1B0

あ、でも限界剥離が最強か？

463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 16:48:35.25 ID:dgya5HVg0

一応十拳剣の強さは物理的な威力でなく精神を幻術世界へ放り込むことだろ？
括り上は幻術寄りだろうから、別天神と十拳剣が幻術の中で2強の予感

464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 17:06:38.95 ID:OmPOtu3CO

別天神は効力が絶大だが、
第三者の関与で解ける点は普通の幻術と同じだから

月読に比べたら一段劣る

465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 17:37:38.00 ID:TsSrbRAH0

別天神解けるってどこ情報よ

466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 18:14:30.95 ID:vfDNn6R+0

>>457
どう考えても点穴ついたくらいじゃ死なない連中のが多いだろ

467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 18:43:24.74 ID:OmPOtu3CO

>>465
ダンゾウやトビがミフネ、四代目水影相手に使ったのが別天神だとしたらそういう事だろう

>>466
血流(チャクラ)とめられて死なないキャラなんて普通の人間でもない限りいないだろ
イタチやカブトでも点穴を突かれたら普通に死ぬわ

468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 18:49:12.54 ID:vfDNn6R+0

点穴1個突くのと、クナイで1回刺すのどっちがやばいか
点穴10個突くのと、クナイで10回刺すのどっちがやばいか
点穴100個突くのと、クナイで100回刺すのどっちがやばいか

はい全部クナイ
てかクナイ刺したらその部分の経絡系も切れるだろっていう

469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 18:56:15.50 ID:sSN+ALtE0

>>467
トビがシスイの目を持ってるはずがないから四代目水影は別の幻術
ダンゾンはミフネの幻術を自ら解いた
青が解いてはいない

470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:01:39.05 ID:YFvO/NFz0

>てかクナイ刺したらその部分の経絡系も切れるだろっていう

その発想は無かった
天才…か

471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:02:57.51 ID:OmPOtu3CO

ならイタチが言った
「別天神は一度使ったら数十年は使えない…千手の細胞でも使わないかぎりな」

って発言はなんだったの？

“千手の細胞でも使わないかぎりな”
岸本がわざわざこんなどうでもいい事を書くって事は、
これはシスイの眼と千手の細胞を持ってたダンゾウの事を言ってるとしかいいようがない

472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:05:58.23 ID:OmPOtu3CO

腕をクナイで刺していきなり吐血する人間がいるか？

473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:10:15.90 ID:sSN+ALtE0

>>471
だからダンゾンはこと天つ神使ったけど自ら解いたってこと

474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:37:08.59 ID:Duq52D480

てかダンゾウの奴って別天神なんだろ？ダンゾウ＞ナルト、サスケ、長門、イタチ、ミナトその他じゃんｗｗ

別天神って永遠万華鏡にも解けないんだし。

475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:38:08.37 ID:wMnX/4pG0

ならダンゾウは単体最強か？
シスイの幻術はイタチですら抵抗不可能レベルなわけで、
ダンゾウがシスイ眼使えば、サスケとか瞬殺されてたことになるな
まあこのことはトビが注釈してたが

476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:39:03.94 ID:wMnX/4pG0

さすがNARUTO最強ヒルゼンのライバルだな
単体最強のダンゾウ

477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:39:23.75 ID:Duq52D480

というか、掛けられた事を自覚出来ないんじゃ例え輪廻眼でも解除不能なわけだろ？
シスイの眼を持ってるイタチや永遠万華鏡のサスケだろうがお構いなしだ。

478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:41:01.82 ID:Duq52D480

>>475
それにマダラもサスケも操る気満々だったしね。
てかダンゾウは万華鏡写輪眼をイザナギで使い捨てにしようとしてたのかｗ

479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:41:51.54 ID:wMnX/4pG0

>>477

だよな

気づくことが出来ないって前提の術だから、そもそも「解こう！」って発想自体が存在しないんだもんな

480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:48:07.53 ID:QYBQ+pHm0

でもシスイってそんな最強幻術をもっていながらダンゾウに負けたんだろ？
あの呪印のの力も失ったデイダラ、イタチ戦以下の身体能力のサスケにてこずったダンゾウに・・
イタチ厨だからゆうことじゃないけど理屈では長門とかにも勝てるんだよな＞シスイ
でも真相は不明なだけでイタチはシスイを殺した事になってるしなぁ・・わからないやつだなシスイ

481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:49:47.09 ID:Duq52D480

ただ、実際に体験してると錯覚させる術である月読も瞳力のある奴には解かれちゃうから
別天神にも何かマイナス要素はありそうな気はする・・
しいて言うなら１０年というとてつもないチャージ時間か。
後ダンゾウのシスイ眼での万華鏡状態を見てないから別天神なのかどうか少し分かりかねる点はある。

あとシスイがうちは最強の幻術使いと呼ばれる由来が１０年に一度のテラリスキーな瞳術からなのか？って言う疑問もあるし。

482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:50:25.53 ID:Duq52D480

>>480
いや、イタチはシスイ殺したわけじゃない。存在を消す手伝いをしただけ。

483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:56:35.01 ID:wMnX/4pG0

とりあえずエイマンまでは別天神で殺せるわけだけど、そのさらに上の輪廻にきくかだね
長門にはききそうだけど、マダラにはきか無そうではある
マダラの方は天然の輪廻だし

484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 19:59:50.97 ID:Duq52D480

>>481の続き

イタチの「柱間の力でもない限りな」っていうセリフが気になるんだよなあ

あれはダンゾウの事を示唆してる気がする。

ただ、ダンゾウの幻術は只の強力な写輪眼幻術である可能性も捨てきれないんだよな、なんせ
最強の幻術使いと呼ばれるゆえんがそんな誰も知らなさそうな希少な術だなんて…しかも青が
その詳細知ってるってことは青に別天神使ったことになるし。

485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 21:14:48.76 ID:T7VNvn090

両目が同じ能力じゃないパターンで、
ダンゾウがパクった方の目は別天神じゃないと思う

486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 21:26:37.74 ID:HeYKiOMZO

他人に解かれるような幻術をイタチがサスケに使うのか？
うまくいったらサスケは白眼の人がいる木の葉で暮らすん予定なんだろ？

木の葉が厳戒体制でサスケを迎え撃つのに比べて
平和になった木の葉にサスケが馴染んだ後
ある日突然サスケが木の葉で暴走する方がヤバいって
つまり、ダンゾウの使った幻術は別天神ではないかも

この作者は意味深なことを平気でスルーする常習犯だし

487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 22:21:55.31 ID:6BLkxbeC0

ビーは八尾に解いてもらえる
解けなくても八尾と交代できるから負けないな

488 ：月読：2011/11/18(金) 22:45:29.69 ID:NQy0ROAj0

＞＞４８７　でも月読の場合話は別だよね。解く解かないの問題じゃないんだよな。
　　　　　　でもって幻術時間を術者の思い通りに操れる上、月読食らったやつは確実に
　　　　　　戦闘不能か最悪精神崩壊。。。天照やスサノオよりこっちの方がチートだろ。
　　　　　　イザナギよりも遥かに強いと俺は思う。
　　　　　　何故イタチはもっと積極的に月読を使わないのか常に疑問に思うんだが。。

489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 22:49:59.25 ID:9D/2Ykvk0

>>488
サスケと違って
イタチさんは大技は慎重に使うんで。

490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/18(金) 23:28:02.04 ID:aiQvPtXVO

>>487
交代出来ないんじゃね？
鬼鮫に二回やられた時、ビーが倒れたら交代して出て来なかったし

491 ：月読：2011/11/19(土) 00:37:23.32 ID:CcO43zOl0

＞＞４８９　確かにイタチは慎重だなｗ　まぁ、でもサスケを殺すつもりで戦ってたら開幕
　　　　　　月読で詰むけどな＾＾

492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 01:36:26.45 ID:sTmYgz0n0

>>470
いや普通じゃん
切れると思うが

493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 01:44:10.92 ID:e5EzOQsjO

サスケはシャンパンを豪快にかけるタイプ
イタチはビクンビクンしながらそ～っとかけるタイプ

494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 01:49:48.46 ID:xVBRqd1r0

>>487
仮にかかったのが月読でなくカセグイだったとしても
一瞬以上のスキさらしたら終わりでしょ
ビーなんて地面に盛大に突っ込んでたじゃん
そもそもサスケは生け捕りって縛りがあったから
殺傷力高い手が使えなかっただけだしね

イタチあたりが油断なく追撃してたら普通にカセグイでもビー死ぬぞ

495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 02:11:46.28 ID:sTmYgz0n0

ずっと目を見られてたら他に何が居たって無駄かもな

496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 02:38:30.77 ID:YgMWH+0G0

>>494
至近距離からイタチの手裏剣全部はじいてるんだが
常識的に考えて0.1秒もない

497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 03:49:08.16 ID:xVBRqd1r0

>>496
そりゃ本人が対応できる状況態勢前提だろ
カセグイで動けないのにどうするんだ？
八尾が間髪いれずに即解いてくれるワケじゃない
少なくとも受身も取れない隙さらしたのは事実だぜ
イタチレベルならそれだけで十分だろ

498 ：月読：2011/11/19(土) 09:12:34.19 ID:CcO43zOl0

イタチの手裏剣術は奥義レベルだな！

499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 15:21:00.51 ID:x2dkjiIk0

月読と普通の幻術って何がどう違うの？

500 ：名無しさんの次のスレにご期待下さい：2011/11/19(土) 15:23:16.28 ID:NSBXNRre0

最高　最強　の幻術が月読！

501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 15:49:52.39 ID:xVBRqd1r0

>>499
威力、成功率、現実での経過時間、使用者にかかる負担、解除の可否

502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 15:58:26.33 ID:581BBpYx0

SS：六道仙人
S+：全盛期ヒルゼン
S ：トビ　カブト　穢土マダラ
S-：生前柱間　生前マダラ　健康イタチ　強化長門
A+：サスケ　ナルト　ビー　無　三代目雷影　二代目水影
A ：ダンゾウ　ペイン長門　自来也　大蛇丸　半蔵
A-：金閣　銀閣　扉間　老ヒルゼン　オオノキ　エー　我愛羅　メイ　綱手　鬼鮫
B+：小南　サソリ　デイダラ　角都　ガイ　カカシ　ダルイ
B ：チヨ　ミフネ
B-：飛段　君麻呂　再不斬　白　チョウジ　カンクロウ　アスマ
C+：ヤマト　ネジ　テマリ　紅　サイ　水月　重悟
C ：シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C-：テンテン　ヒナタ　いの

503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 16:02:02.00 ID:1/rHVY6H0

【暫定ランク】
S+　マダラ　カブト
S 　イタチ　長門　　　
S-　ナルト無　三代目雷影　二代目水影　ビー　　　　　　
A+　サスケ　ダンゾウ　大蛇丸　ミナト　金角　半蔵　　　
A 　雷影　オオノキ　自来也　鬼鮫　サソリ　我愛羅　　
A-　デイダラ　角都　小南　ガイ　カカシ　ダルイ　
B+　老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B 　君麻呂　再不斬　白　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-　ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+　シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C 　テンテン　ヒナタ　いの

全スレの暫定ランク

504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 16:07:05.29 ID:xVBRqd1r0

はやくサスケと大蛇丸を上げたいが原作が進まんとどうしようもないな

505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 16:12:46.64 ID:581BBpYx0

音の四人衆は？？

506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 16:48:12.46 ID:efuTsR0C0

良くてC+

507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 17:43:48.31 ID:tCvfUCT80

こんな感じだな

SSS：ゴロンゴラウッドラー

SS：メタルグリンガスーパーカビダンダンガラゴン　ムウマ　ばいきん大魔王(メコイス)　バイキン大魔王(バイキン星の王)　どろんこ魔王　ブラック大魔王　化石の魔王　黒雪姫

S+：ジャイアントだだんだんいわおとこ　バイキンシャボンダダンダン　氷の女王　闇の女王　黒バラの女王くらやみまん
S ：アンパンマン(元気百倍)　ロールパンナ　ジャイアントベアリングロボ　　ズダダンダン　こおりおになだれおに　ニャニイ
S-：バイキン黒騎士　砂男　にじおばけ

A+：グリンガ鉄骨ホラーマン怪傑ナガネギマン　あかちゃんまん
A ：おばけいか　ヌラ　クータンゴミラ
A-：だだんだん　おむすびまんニセパンマンアンパンマンゴロンゴロもぐりん

B+：鉄火のマキちゃん忍者のニャンジャかつぶしまん
B ：しょくぱんまん　カレーパンマン　かぜこんこん　たぬきおに　アンコラB-：　サラダ姫　バイキンUFO バイコング　カエルリュウ
C+：アンパンマン号きりふき仙人へどろまん

C ：やきそばパンマン　ハンバーガーキッド　ひのたまこぞう
C-：カップラーメンマン　ニガウリマン　かんづめカンたろう　メロンパンナ　こむすびまん

D+：ドキンUFO　SLマン　たぬきおに　つきのしらたまさん　
D ：アンパンマン(勇気三倍)　ドーナツマン　ちゃわんむしまろ　

E+：クリームパンダばいきんまん(ばいきん光線の拳銃)
E ：でかこ母さん　はみがきまん　ダテマキマン

F+：てんどん母さん　ムシバキンマン　
F ：らーめんてんし　ミルクぼうや　ちくりんだいこんやくしゃもくちゃん

G+：ドキンちゃん　ドーリィ
G ：チーズばいきんまん　かまめしどん　かつどんまん　てんどんまん

H+：ホラーマン　ドンキ・ホタテ
H ：ちびぞうかびるんるんべろべろまんやみるんるんコキンちゃん　ジャムおじさん　バタコさん　カバオ他

508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 17:49:11.83 ID:tCvfUCT80

SSS…全キャラ中最強クラス。再生能力。

SS…強ボスクラス。抜きん出た攻撃力。一撃必殺。高い耐久性。

S…並ボス、元気百倍アンパンマンクラス。抜きん出た体術、攻撃力。

A…アンパンマンクラス。ヒーロー。非凡な体術、攻撃力。十中八九バイキンUFOに勝てる。
(例外：カレーパンマン、しょくぱんまん…バイキンUFOには勝てるが、映画等での注意力の低さ。高い機動力を持ちながら、ボスの一撃必殺に普通に当たること等を考慮し、ワンランク落ち)

B…バイキンUFOクラス。ハイスペックの助っ人。高い体術、攻撃力。

C…初期のアンパンマンクラス。強めの助っ人。おれさま怒ったぞモードのバイキンUFOには勝てない。

D…並の助っ人。

E…いちおう戦えます。

F…非戦闘者。やむなく戦うことあります程度。

G…普通の人よか強いよ。

H…一人じゃ戦いません。というか、戦いません。

509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 18:39:12.75 ID:CcO43zOl0

木の葉カカシやガイと同じ位置でいいぞ！　だってアイツ螺旋丸で見事ペイン一体
ぶっ倒したからな！

510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 22:49:07.99 ID:tCvfUCT80

ジャンプは根性、怒り、友情で戦闘力が100倍くらいアップするからランクなんて無意味

511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 23:10:43.08 ID:sTmYgz0n0

最近はそんなことないが

512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 23:15:15.52 ID:CcO43zOl0

↑　One Pieceとかの場合そうだな。
　　

513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/19(土) 23:29:50.73 ID:581BBpYx0

怒りでやや強くなることはあっても100倍はないわ

514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 00:22:34.78 ID:45MzOyGd0

515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 00:32:25.44 ID:PnuB/3xCO

とっくにできてるからそのランクいらないよ～

516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 01:06:19.20 ID:2Lyi1Zin0

>>514
いらないけど突っ込みどころはツッコンでおくよ

デイダラ、角図、金銀兄弟が強すぎ
Gランクで下忍ネジと互角だった鬼童丸が上忍ネジと同ランクとか音忍四人衆がいい加減すぎ
飛段は初見殺しな分ネタバラシしたら相手次第でどうとでもなる暁最弱だからせいぜいヤマト同格くらい
月光蝶はたしかに強いがチョウジチョウザは上忍上位からランク上げるほど強いとは思えない
シカマルってネジ、サイ、シノと比べたらランク一つおとってないか

517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 01:13:43.82 ID:F/M5HGO10

なんかスターウォーズの強さ議論スレみたいになってきてるな。たしか全エピソードで考えたらルークはB-,ヨーダBらしい。MAXランクはU+の魔女

518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 03:40:26.14 ID:XAQiBPBtO

・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。

これを守れないアホが毎回現れるな
あと江戸状態はカブトか大蛇の術しか出てこれない上に強さはその二人に加算されるだけだ

519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 09:42:27.07 ID:OL9cAlF+0

＞＞518　アホとか言うたらあかんよ。言われた人傷つくやろｗ

520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 13:19:06.44 ID:hRPMexs80

アホしかいないんだからしょうがないよ。どんな正論でも煽り入った時点で同じ様な奴集めるだけだからｗｗｗ

521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 15:47:00.79 ID:EVV4Yy6R0

精神論出して格上の江戸の奴ら圧倒してたりするし

ジャンプはやっぱ友情、努力、勝利の世界だからな
ランクなど無意味

522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 16:24:13.57 ID:7XdupUN/0

SSSSSS　自来也
SSS　六道仙人
SS　カブト　トビ
S　長門　イタチ　ナルト　ビー
A　ミナト　無　二代目水影　三代目雷影
B　大蛇丸　ダンゾウ　サスケ　半蔵
C　サソリ　鬼鮫　金角　雷影　我愛羅　オオノキ
D　デイダラ　角都　カカシ　ガイ　ヒルゼン
E　アスマ　飛段　再不斬　白　君麻呂　チヨ　綱手　

523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 21:42:40.49 ID:OL9cAlF+0

＞５２２　
　んー。なんでそうなった？ｗ
　自来也は確かに偉大な忍なんだけどさ。。

524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 22:23:45.87 ID:2DXmv5Ht0

イタチは月読天照須佐能乎使ってなくてもすげー強く見えるけど
サスケは最初っから大技出しまくり飛ばしまくりで戦いがうまいようには見えない

525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/20(日) 22:32:18.45 ID:OL9cAlF+0

↑うん、つまりイタチの方が強いってことだろｗ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 00:06:00.04 ID:JWn+v8VS0

サスケは天照はおろか須佐能乎使いまくりだからなｗ

527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 00:10:47.73 ID:ZDDAK+aX0

能力だけにかまけた馬鹿

528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 00:38:00.21 ID:qKNmMGLm0

>>524

病気状態とはいえイタチとやりあえたのも大蛇丸の力があればこそだろうしなぁ

529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 00:48:56.33 ID:uX3cyULI0

そもそもイタチは本気じゃないし

530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 00:49:41.97 ID:dKifk4Hj0

>>523
偉大？　経歴見たらダメ人間にしか見えんが
三忍時代が最盛期で後全部ダメじゃん、むしろ戦犯だぞ
オマケに弱いし

531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 01:06:30.96 ID:Q6DCDQRO0

サスケェ戦績表

【一部】5勝6負3分
vsカカシ　?：アカデミー卒業直後に火遁使って驚かれたくらいで軽くあしらわれる
vs鬼兄弟○：中忍２人相手で圧倒
vsザブザ △：三人の連携でやっとこ水牢の術を解く
vs白　　　?：勾玉二個写輪眼覚醒で優位に経つがナルトを庇う
vsリー　　△：ガイが中断したとはいえ続けていたら表蓮華負け必須
vs大蛇丸?：適当にあしらわれて呪印くっつけ
vs音忍　 ○：呪印暴走で圧倒
vs霧忍　 ○：チーム戦だったけど呪印ぐあーで口出しぐらいしかほぼしていない
vsヨロイ　○：獅子連弾(ｷﾘ
vs我愛羅?：中忍試験ではほぼ守閣準備モードに千鳥当てただけ、追撃後は半尾獣モードに千鳥当てるが倒せず
vsイタチ ?：月読でいい夢見れなかった
vsナルト △：カカシ中断だが安い挑発にのって喧嘩を始めるのカッコ悪い
vs四人衆?：獅子連弾(ﾄﾞﾔしたがまるで効果はなかった
vsナルト　○：妖狐の衣有りに勝ったのは大金星だがほぼ呪印チートのおかげ
【二部】5勝1負4分
vs七班　 △：ヤマト、サイ、ナルト、サクラを相手に余裕を見せるが撤退中断
vs大蛇丸○：勝ったとはいえ糞弱ってたしな・・・
vs実験体○：楽勝
vsデイダラ○：勝ったとはいえ辛勝、写輪眼+雷遁+呪印でほぼ相性勝ち
vsイタチ　○：俺は勝ったと言いたげだがわざと負けたしな・・・
vsビー　　△：勝ったつもりが体よく逃げられた、仲間なしならラリアットで瞬殺されてた
vs雷影　 △：増援がきたので屋根崩して逃げた
vs水影土影?：トビがダイソンしなきゃ死んでいた
vsダンゾウ○：辛勝、イザナギがチートだったとはいえスサノオも体外なので・・・
vs七班　　△：失明寸前でトビが来なければそのままなら負けてた

【総合】10勝7負7分
エイマンは入ってないけど勝ってるのってザコ相手かチート強化直後がほとんど
実質負けてることも多いな

532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 01:21:44.79 ID:3OPhFPeo0

サスケが勝った勝負にケチつけまくりなのは何厨さんですかね

533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 01:26:47.71 ID:aqUNsgJ90

>>530
まあジライヤの最大の間違いは
弟子を雨隠れなんて危険な里に置き去りにして
ずっと放置してしまったことだな。
あんな治安が悪くちゃ死なないほうがおかしいし。

534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 02:08:03.09 ID:Ki0GUjiT0

イタチの作中戦績
○大蛇丸…幻術で動き封じてクナイでうで切り落として勝利
○カカシ…月読で圧勝
-自来也…蝦蟇口縛りを使われて天照使い鬼鮫とともに相手して逃走
×カカシナルトチヨサクラ…時間稼ぎのため3割状態で敗北
○デイダラ…幻術で勝利
×サスケ…力尽きて死亡（本気だったのは須佐能乎を使った時だけ？）
ーチリチリナルト…決着つかず
ービー…別天神発動で決着つかず
○長門…ナルトビーを救出して十拳剣で封印（地爆天星破壊はナルトビーの手助けあり）

535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 04:16:30.19 ID:dKifk4Hj0

>>533
輪廻眼放置とかホント誰得だよ、直前まで半蔵と戦ってんのにさ
場合によっては初期暁が半蔵と結託して五大国との戦争に加わった可能性もあるし
未熟なときに誰かに目を取られても困るだろ（実際はトビの仕込みだからその心配はないワケだが）

大蛇の取り逃がし、師匠と弟子である三代目、四代目死亡時にろくに役に立たず
ナルトの二度にわたる修行の師匠としてもイマイチ、カカシとあんま変わらん
対暁でもまったく役に立ってない状態だし（結局ペインのネタは別になくてもよかった）
カカシですら天道含めた二体と渡り合ってたのに仙人化しても天道抜いた三道に「このままじゃ殺される」
とか「里の狂気」って肩書きホントどうしたよ？　そもそもどのへんが狂気なのかと

長門の「完璧だった」の意味がマジで全然わからん

536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 11:38:04.18 ID:ZApzLooa0

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　　　　　　　　　　　　　　|/　　　・・・・・・君
　　　　　　　　　　 ‐-、___ン
　　　　　　　　　　　〈　/　　　　それでも
　　　　ｨ,,,,＿＿＿__ン/　　　　　マンコ突いてんですか？
　　　　　　　　＿＿ﾉ/
　　　　　　　　　　/
　＼,,　　　　　　/
　　'ヽ,　,,,,,,,,,／

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 13:04:16.47 ID:Oz2wCUliO

地雷は半蔵に負け、大蛇に負けて脱走され、四尾ナルトに瀕死、ペインにやられて終了だから負けっぱなしだな…

538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 14:51:34.97 ID:if4BUUhv0

>>535
長門から見たら完璧だったんじゃね？
・暁の情報を調べられ木の葉にばらされる
・ナルトを護衛してるから九尾が取れない
・秘密がなければこちらが負けていた
・ナルトの精神的な成長
・長門の改心

539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 16:26:02.90 ID:JWn+v8VS0

イタチの言葉などをそっくり信じるなら自来也は紛れもなく作中最強クラスだろうが
いかんせん描写が・・・やられたりアホな事してる時のが多いから・・・

540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 17:37:25.77 ID:dKifk4Hj0

＞イタチの言葉などをそっくり信じるなら

コレがすでにして大嘘だからな

541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 17:42:46.01 ID:Ki0GUjiT0

でも通常時でもカカシやガイよりは強いはず
扱い的に

542 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 17:50:46.51 ID:w5Htffu10

>>541
それはない

一部のカカシならそうだろうが
二部カカシとガイは影レベル

543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 18:12:56.02 ID:dKifk4Hj0

>>542
カカシ火影になりかけてるもんな
二部で万華鏡のカムイ使えるし
三道から逃げてたジライヤより弱いってこたないわ
ガイにしたって八門いかれたら対処できないだろ
ダルイには勝てるがカカシガイは無理

扱い言うなら本来は五影＞三忍だからな

544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 18:15:48.15 ID:if4BUUhv0

>>539
暁のイタチ＆鬼鮫とコナンを全部術一つで追い払ってるから別におかしくはないだろ
長門も秘密がなければ勝てなかったし

作中最高クラスの戦略かイタチのどんな○○でも弱点があるも
ジライヤ相手には女が弱点とか低レベルな戦略しか練れないし

あれだけ強い鬼鮫が次元が違うて言うぐらいだもんな

>>542
ガイは一時的に火影を超える術をつかえるからわかるけど

カカシはないペイン一体や暁と互角の勝負してる時点で比較にならない

545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 18:42:51.49 ID:Ki0GUjiT0

>>543
カカシ厨は自来也も五代目火影候補だった事実を見逃すなよ

546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 18:45:29.78 ID:uX3cyULI0

>長門も秘密がなければ勝てなかった()

カカシも自来也も作中描写的には天道一人で完封できるわ。
仙人モード無ければB－と張り合うかそれ以下レベルたろ

547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 18:49:17.39 ID:dKifk4Hj0

>>544
ま～た地雷厨が沸いてるよ
いい加減にして欲しいね実際
なにかと言えばイタチ初登場時から「格」がどうたらそればっかじゃねーか

フタ開けてみりゃ「忍界になだたる三忍」でもなんでもなくて「ただの木の葉の三忍」
しかも三忍がかりでボロ負けしたときの犬称号だったじゃねーか

術一つで追い払った？　必殺を期して不意打ちかましたのにサラっとかわされただけだろ
カカシ言うなら初見で天道と互角以上に渡り合ってる時点でそれこそ次元が違う
五道なんて揃ってナルトに殲滅されるレベルだが天道は一人でナルトを詰ませた
その天道＆修羅道相手に一人で渡り合ってるんだけど？

天道抜いた三道相手に「殺される～」とか逃げ回って蝦蟇夫婦に助けてもらっただけの
ジライヤが自力で天道だけなら詰ませられるカカシより強いとかｗ
イタチにどうあっても勝てなくなったからって今度はカカシいびりかよ

548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 18:53:13.11 ID:Ki0GUjiT0

カカシは天道相手にボロカスだろ
原作にかかれてたことを見ず一人で勝てたような捏造するな
作中のセリフもカカシは「自来也様はこんなのをよく一片に相手に～」と評価

549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 18:55:46.23 ID:y7mZ37mE0

ジライヤは固有の特殊能力がないからインフレから置いてかれたんだよ

550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 18:58:32.69 ID:dKifk4Hj0

>>548
天道一人なら死んでましたけど？　
天引に逆コンボ喰らって天道が生き延びる可能性があったらぜひ教えてくれｗ
詫びいれて撤回するからさｗ

地雷厨に一つ論理的な思考経過による常識的な判断の仕方を教えてやる「相対比較」だ

イタチは過去回想において通常の幻術で大蛇丸を完封した
↓
パラメータにおいても経歴から言っても大蛇丸の幻術技能はジライヤより上
↓
イタチは通常幻術だけでジライヤを完封出来る

過去回想が出た時点でイタチ＞大蛇＞ジライヤは確定してるの、わかる？
それともわからないフリして必死に逃げてるだけか？
以上により、サスケカカシ＞ジライヤも確定するんだよ
対大蛇丸に関しては総当たりでの勝率と言う縛りがある以上単純には言えないが
三道相手に地金晒した仙人しかないジライヤに勝ち目なんてねーんだよ

551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 18:59:50.10 ID:if4BUUhv0

>>547
無理やりジライヤが弱いように解釈してるけどするとキチガイにしか見えないよ

552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:03:39.18 ID:dKifk4Hj0

>>551
キチガイはどう見ても地雷厨だろｗ

だって地雷厨って何も見ずに扱いだけで「ジライヤ＞イタチ＆キサメ」て連呼してたヤツだぞ？
どうにもならなくなって黙ったのはせいぜいスレ183くらいだ
逆に言うとそれまでの数年間100スレ以上分で「ジライヤ＞イタチ」をごねてた輩ってことだ

コレがガイチキでなくてなんだってんだ？

553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:04:07.12 ID:IqyGKkns0

カカシなんかタイマンじゃ角都以下だもんな。
万華鏡も仲間の補佐がなきゃ使えないし
どうしようもない欠陥忍者だな。

554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:05:07.63 ID:hKsVa+zu0

ランクできたよ

六道仙人
-------------SSS-------------------------------
カブトトビ
-------------S----------------------------------
マダラ　サスケ
-------------AA---------------------------------
ナルト　ビー
------------A------------------------------------
ミナト　ペイン長門　イタチ　無　３代目雷影　
------------BB---------------------------------------
ダンゾウ　オオノキ　自来也　大蛇丸　ガアラ　エー　　
------------B---------------------------------------　
サソリ　半蔵　二代目水影　ヒルゼン　鬼鮫　金角　銀角
------------C-------------------------------------
デイダラ　角図　　メイ　ガイ　カカシ　小南
------------D--------------------------------------
チヨ綱手　君麻呂　飛段　チョウジ　
------------E-------------------------------------------
チョウザ　ダルイ　ミフネ
------------F-------------------------------------------
再不斬　カンクロウ　テマリ　アスマ　ヤマト　
------------G------------------------------------------
水月　重吾　白　ネジ　シカマル　サイ　シノ　シズネ　テンテン　キバ　　
------------H------------------------------------------------
鬼童丸　右近左近　多由也　次郎坊　サクラ　　リー　ヒナタ　いの　香燐　
　　　

555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:05:15.74 ID:dKifk4Hj0

>>553
対サスケではタイマンで即ぶっぱ、はい論破ｗ
地雷厨弱いな相変わらずｗｗｗ

556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:06:48.18 ID:hKsVa+zu0

みなさんの穢土は術者の強さに加算されるだけって意見を参考にランクを完成させました！
>>554です！！！！！

557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:08:28.11 ID:IqyGKkns0

どっちにしろカカシはどうしよもなく弱い。
万華鏡どころか普通の写輪眼でもへばるし
千鳥ももはやサスケのが遥かに使いこなしてる。
ただ術の数が多いだけのカス忍者だよ、カカシは。

558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:09:11.98 ID:if4BUUhv0

>>552
相手も同じ事おもってるよ
また「イタチ＞ジライヤ」でごねてるって

ただ>>547はジライヤアンチのキチガイにしか見えない

559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:11:50.04 ID:Ki0GUjiT0

自来也アンチのカカシ厨って何ヶ月か前
神威関連でカカシ＞ビーって言ってた人と同一人物？

560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:18:13.70 ID:dKifk4Hj0

>>558
じゃあ聞こうかｗ
実際の話、イタチとジライヤはどっちが強い？
どっちの厨が意見が正しかったのかな？

イタチに決まってんだろｗ
最初からイタチ厨が正しかった
地雷厨がクソのキチガイだっただけじゃねーかｗｗｗ

イタチ厨が厨であろうと正しかった事実は変わらない

561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:21:52.64 ID:AeXn+HYw0

ジライヤ＞イタチは確定してる

562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:24:31.44 ID:IKto4mHj0

ジライヤ＞イタチは確定してる（笑）

563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:25:06.46 ID:dKifk4Hj0

>>561
根拠よろ

564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:26:44.21 ID:I/QPMNRA0

自来也にイタチの霊器持ちスサノオに勝つ手段があるわけねーだろ

565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:28:18.21 ID:AeXn+HYw0

口よせでがまの親分呼んで、重量でスサノオの背骨を楽々と折るだろう

566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:32:41.70 ID:I/QPMNRA0

八咫鏡で防ぐだろうが
そもそもスサノオ使わなくても開幕天照でも死ぬがな

567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:33:55.64 ID:dKifk4Hj0

いやカセグイで終了だろ
ジライヤ相手に万華鏡なんぞいらんしｗ

568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:34:21.97 ID:C9yieizZ0

>>565
山吹き飛ばす圧力の麒麟に耐えるのに
蛙の重さくらいでどうにかなんの？

569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:36:09.52 ID:4RNUlHDV0

>>535
長門がいう自来也が完璧だったってのは強さは強さでも精神的なものを指してんだとおもう
だからこそ輪廻眼を持ち強さで言うなら自来也より遥かに完璧だったはずの長門は自らを駄作だといったんだよ
長門自身は引き金が友の死と裏切りであれど、闇に落ちてしまった事は後悔してるんだろう

570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 19:56:17.26 ID:dKifk4Hj0

>>569
ジライヤが精神面で評価できたことなんてあったっけ？
三代目も大概だけど地雷も似たようなモンじゃん
やるべきときに何もできないで後で悲劇を招くあたりとか
サスケを殺そうとしただけカカシやサラクのがよっぽど腹が座ってるよ
うちはの悲劇や大蛇丸の木の葉崩しはこの二人の精神面の弱さが一役かってるし
暁の台頭と犠牲もほぼジライヤのミスが大きい

つか長門って言うほどジライヤの精神面に詳しくない件

571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 20:01:57.02 ID:w5Htffu10

そもそも仙人モード無しの自来也とカカシガイとを比べた話だろ？

その前に自来也の格の話か

どっちにしろどさくさに紛れてイタチ云々なんていつの話蒸し返してるんだ

572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 20:12:30.17 ID:if4BUUhv0

>>570
サスケを殺そうとする事はサスケを救う事を諦めたて事だから

漫画的に考えると救う事を諦めたカカシとサクラは精神面で下なんじゃない

573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 20:15:37.02 ID:4RNUlHDV0

>>570
長門からみればそうみえたんだろうよ
少なくとも自ら闇に身を投じた人間からしてみれば
答えがでていなくとも、平和について考え
恐怖や力だけで統治することではないなにかを求めて、最終的には散った
そして、自らが改心するきっかけとなったナルトと巡りあわせてくれた
だからこそ長門にとっては”完璧”だったんだろう？
それはその人を1度も師と仰いだことがない者にとっちゃ理解しがたいだろうけどなぁ
ナルトだからこそ共有できる意志かもしれん
ただ実際に戦争孤児として眼前に現れて、大蛇が殺したほうがいいと促したのを止めて
責任とは言いつつも面倒をみた慈悲深さみたいなのもあったのは事実なんじゃないか？

574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 21:04:51.43 ID:7i3pFVhoO

>>550
お前、また同じ事を言っているのか？
よほど理解力がない事はよくわかった

575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 21:24:34.99 ID:dKifk4Hj0

>>572
漫画的にってのが幼稚って意味ならそうだろうな
結果事態を悪化させても理想を貫く方が正しいなんてガキの戯言にしか聞こえんが
いずれにせよ実績において散々だったジライヤに完璧だったって言われる要素がない件
師と言うならナルトの精神面はカカシのが影響大きいだろうしな

>>574
よぉゴキブリｗ　今夜は遅いご登場だな
ほとぼりが冷めた頃だとでも思ったか？
毎度チョロチョロ逃げまわしか能のないヤツだな
地雷厨そのまんまだ

576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 21:28:54.23 ID:4RNUlHDV0

>>575
カカシが占めるナルトの精神面は少ない
もっと言えば、カカシよりもイルカのほうがナルトの心を遥かに大きく支えてる
現に自来也を失ったとき、立ち直らせるきっかけを作ったのはイルカだよ
一応シカマルも割と近い時期に師を失ってるから手助けしてやってたがな

577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 21:36:49.38 ID:4RNUlHDV0

っていうか、同じ実績でいうならカカシも持ち上げられてる割には随分散々じゃないか？
一部では子守しなきゃならんとしてもザブザに水牢で捉えられちゃうし、里の中ではカブトを取り逃すし・・・
二部じゃデイダラ戦で持っていけたのは腕1本だし・・・けっこう悲惨な結果だぞｗ

578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 21:54:56.31 ID:Aug7fsxf0

はぁ。。。また異常な人たちで荒れてるなｗｗ

私は自来也、イタチ、カカシ皆超好きです＾＾
しかし、イタチ＞＞自来也は確実ｗ　２ランク近く差がある。
頭脳は同レベルといえ、スピード、術のキレ、最強幻術あるイタチに自来也が勝つのは
可能性あって一桁大だな。。
でも、カカシが自来也に勝つって言ってる人はどうしてそう思うのかちゃんと説明してくれｗ
俺は一日中弟と考えていたが、どう考えても勝てないっていう結論になったぞｗｗ
ガイなら自来也に勝てそうだが、まぁ　自来也＞ガイ＞カカシだなｗ

579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 22:06:05.81 ID:FLdRkUba0

いい年したやつらが、漫画のキャラクターのどっちが強いだとかで熱くなってるとか（笑）

580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 22:06:18.84 ID:ifG8zFIM0

まあ完全長門とどっこいかそれには及ばなくても近い実力あるからなあイタチは
自来也と比べるのが無理がある。

581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 22:16:08.70 ID:qKNmMGLm0

元同僚に大蛇丸がいたのに三忍の前では自分達は霞むとまでいった鬼鮫はいったいどういうつもりだったんだ？
大蛇丸はイタチ・長門除いて暁でそんな飛びぬけた存在だったのか？
歴代最強三代目も自分では及ばないほどの天才といってたような気がするがまともに成長してたらすごかったんだろうか…
大蛇丸ェ…

582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 22:23:21.60 ID:FDHdaeU60

>>581
暁も大蛇丸（＋音の里）には、手を焼いていた。
逆もまたしかりで、お互い警戒する間柄だった。

また鬼鮫自身、
ゾンビコンビが死のうが「どう死ぬか見てみたかった」だの
デイダラが死のうが「彼は結構強かったはずでしたが？」だの、
仲間の死にも適当で余裕だったが、
大蛇丸が死んだと聞いた時は「すごいですねぇ」と褒めてたし、
尾獣封印の時も、「大蛇丸がいないから時間がかかる」みたいな発言をして、
大蛇丸のことは、評価してたっぽい。
多分、鬼鮫よりも強いからだと思う。

583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 22:28:03.39 ID:5YfjKtHD0

>>568
まぁあれは雷遁だし物理的なものにはどうなんでしょうね

盾に重量か・・・

584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 22:31:20.94 ID:FDHdaeU60

>>581
３代目が自分も及ばない天才とまでは言ってなかったような・・・
自分の意志を継いでくれるものと期待はしてたらしいがな。

まぁ暁って、

イタチ・長門の２強で、次に鬼鮫が少し強くて、
後はたいしたこと無いから、
大蛇丸なら、暁の中でも強いほうになるよ。

585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 23:10:37.86 ID:4RNUlHDV0

>>584
一応トビわすれんなよｗ
現状暁最強なのはかわりねえぞｗ

586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 23:22:29.71 ID:yllqhvkOO

暁内ランクは

長門
イタチ
大蛇丸
サソリ
鬼鮫
デイダラ
角都
小南
飛段

なんじゃない？
俺的には鬼鮫が評価しにくい

587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 23:24:35.89 ID:niPrXAtX0

トビ＞イタチ＞長門＞大蛇丸＞鬼鮫＞サソリ＞デイダラ＞角都＞小南＞飛段

588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 23:33:57.50 ID:uX3cyULI0

小南ってサソリとかより強くね？

589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 23:43:39.25 ID:FDHdaeU60

サソリがむしろ一番暁をデフレ化させたと思う。
本編ではなｗ

３割チャクラで、評価はしたものの、リー・テンテン・ネジを問題とせずに捕らえた鬼鮫。
それに比べると、チヨばあさんがいるとは言え、サクラごときに善戦されたサソリ（サクラって２部では分からんけど、ネジ以下だろ？）

デイダラはまだ、サスケェ相手に激戦をしたから救いがあるが、
策略込みとは言え、シカマルにやられる飛段・・・
経験（笑）があるらしいのに、ナルトにしてやられる角都・・・

サソリにいたっては、エドテン後も、カンクロウに色々やられるなど、失態すぎる。
まぁ、歴代最強の三代目風影を倒したり、それを操ったりと、
設定的には凄いのだろうけど、なんせ描写がぱっとしなかったと思う。

ビーを追い詰めた鬼鮫のほうが遥かに強いだろう。

590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 23:45:04.73 ID:Aug7fsxf0

トビ＞イタチ＞長門＞大蛇丸＞キサメ＞デイダラ＞コナン＞角都＞サソリ＞ヒダン
だと俺は思う。。

サソリはチヨとサクラに負けたし、地上で戦う相手には滅法強いだろうけど、
超範囲広い攻撃ができるキサメとか我愛羅とかみたいな忍には絶対勝てないと思う。
砂漠牢とか爆水衝波とかされたらどうするんだろ？ｗ

591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 23:47:19.26 ID:3hFJgGRp0

>>585
トビは新入りだから大蛇丸に苦慮してた時にはいない。

592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 23:47:53.17 ID:Aug7fsxf0

上に補足すると５８９が言ったように設定のみ強くて戦績悪すぎ。。。
デイダラの旦那は俺より強いぜって台詞もまるであてにならない上に
死んだあとデイダラにぼろ糞言われてる、、、

593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/21(月) 23:54:26.72 ID:PFcfhS/u0

>>590
サソリは三代目の砂鉄を使えば一応ガアラみたいなことも出来る
それにかすり傷でもつければ相手を倒せるからガアラの砂よりも強力
チヨ婆、サクラに負けたのは毒の対策があったのとサソリがわざとやられた
からって作中でも弁護されてる

594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 00:00:47.39 ID:JWn+v8VS0

>>589の言う通りだなｗ
角都さん背中から四体やばいの取り出した時は「こいつはやべェ・・・」と思ったもんだが
僅か数週間後には多勢に無勢とはいえナルトにしてやられる始末だもんな
サソリは油断しすぎ、飛段なんか救いようがない。しょせんは不死身だけがウリのやつだ
トビ相手に手傷を負わせた小南の方が強そうに見えてしまう

595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 00:12:04.11 ID:JOEc4wxh0

描写だけで考慮すると・・・（凄かった順）

トビ→未だ全貌明らかにならないが、最強。
イタチ→長門すら封印するし存在がチートｗ
長門→イタチ・ナルト・ビーのがかりで倒すし、仙人自来也（非公開設定ｗ）や、堕ちた半蔵を倒す
鬼鮫→ビーを追い詰める。大鮫弾の術はチート。そのチートが効かない技に敗北
デイダラ→当時の我愛羅を生け捕り。サスケと激闘。ただしカカシには苦戦
小南→準備ありなら、トビ以外回避不可能！？　まぁ幻術は効くらしいので、イタチにも勝てなかっただろう。
角都→カカシを殺しかけた。長門にも、あの角都と呼ばれる。パートナーを殺してる
サソリ→三代目を殺して操る。しかしサクラに善戦されたのは痛い。最後の敗北はわざとにしろ
飛段→接近戦では、カカシやアスマといい勝負だが、それ以外不死戦術以外弱い。攻撃も下手で遅いと認めている
白ゼツ→弱いとモロに言われている。サクラにフルボッコ（笑）ｗ

596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 00:24:48.14 ID:LoZi4eOO0

最近やたらカカシを持ち上げて自来也とかをこき下ろすのが定期的に沸くけど
なんなの？

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 00:35:43.15 ID:EHgFJJD60

なんかいきなり主観であれこれ語られても
( ´_ゝ｀)ﾇｰﾝって感じなんだが

598 ：名無しさんの次のスレにご期待下さい：2011/11/22(火) 00:58:18.33 ID:TQWxKqua0

関係ないけど、油目シノは、上忍レベルだと、思う！

599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 01:01:02.85 ID:4Cr0tTkZ0

＞＞５９６
まぁ、放っておけばいいと思うよ。よほど自来也が嫌いなのか知らないけど、
カカシの格を上げたいならせめて自来也以外の他キャラ、せいぜい今の５影の
誰かと比較した方がいい。自来也と比べるのは無理ある。

600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 08:03:09.93 ID:rrYH/lAxO

あれ？
またイタチが長門より上になってる
原作、単行本読み返した方がいいぞ

601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 10:01:33.12 ID:pgacG/hY0

つーか作者の愛が
イタチ＞＞長門＞＞＞鬼鮫＝小南＞＞＞サソリ・デイダラ＞＞＞角都＝飛段
って感じだからなあ。
強さもだいたいその通りだな。
まあ長門は強さに関してはイタチ以上かもしれんが。

602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 10:04:13.65 ID:j8uizER30

好きなキャラスレでも作ってろ

603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 11:36:42.10 ID:82Nb42Cu0

>>600　とは言っても実際に長門の機動力のなさは致命的なんだけど。
それに対してまったく反論もないという現実もある。

だから現状はカブトが操作していたから強かっただけで
実際の長門は口寄せの事すら思いつかずに実際にイタチの天照を受けるなど
普通に原作を読んでればイタチ＞長門でもおかしくない。

正直な話をしてしまうと、過去スレも見て来たが
長門派の意見がまったく根拠がなくて俺には理解できない。

604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 11:39:22.81 ID:7jd+4Ti1O

実際の長門は口寄せの事すら思いつかず

ってだだの妄想じゃん

605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:04:32.62 ID:N6PTKW6p0

天照なんて事前情報なければまず避けられないし
つうかそれは写輪眼幻術全般に言えるけどな
大蛇丸なんて写輪眼使いと知っててイタチの体狙ってあっさり幻術かかってるぐらいだし

606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:08:12.42 ID:E/XNJpLD0

原作ではっきり描写されていない部分はどうとでも解釈できるから
結局好きなキャラを無理矢理上げてる感じ
それはまだいいけど、好きキャラを上げるために他をこきおろすようなレスは不快

607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:11:48.16 ID:rrYH/lAxO

>>603
だから原作を読み返した方がいいぞ
新羅で飛ばしたあと、ちゃんと八尾に近付いてるしな

あと、長門はプログラムによりイタチを攻撃できないのはご存知だったか？
しかも八尾・九尾狙いで戦ってのも事実

江戸なしなら、なおらさイタチではペインズに勝てないだろうな

608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:19:20.69 ID:pgacG/hY0

ペインズなんて幻術が苦手なジライヤでも3体倒せる程度だぞ。

609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:26:09.26 ID:rrYH/lAxO

あぁ、天道の飛べる術もあるか
まぁ、重力を操るから普通に飛べて当たり前か

>>608
幻術がなぜ出てくる？
素でわろた

610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:26:28.86 ID:82Nb42Cu0

>>607　ん？　あなたは自分がルールだと思って話をするタイプ？
俺は別にイタチが長門より強いなんて話はしてないんだが。

ただ、長門派の意見が根拠がなさすぎるって言ってるだけ。

>>604　妄想というより、俺個人としては長門の発言から
口寄せを使って機動力をカバーする戦術は生まれないだろうなという考え。
少なくとも他の３人に比べて機動力の面では大幅に遅れを取ってるのも確か。

611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:26:53.45 ID:3L6BqP9J0

ビーの背後にまわってた点から見ても機動力がないとは言え、
ゲソゲソ状態みたいにまるっきりないってわけじゃなく並の上忍くらいはある気がする

612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:29:34.40 ID:7jd+4Ti1O

>>610
どの発言だよ？

613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:39:05.22 ID:82Nb42Cu0

>>611　まぁでも　ここではゲソゲソ状態開始で扱われてるから
本体の機動力の面で言えば全忍中最悪でもおかしくないくらい。
半蔵に足を焼かれる前が全盛期と考えても、その頃はまだ輪廻眼使いこなせてないし
結構強さ議論的に見ると、長門は原作より何ランクか下がると思う。

614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:42:08.58 ID:82Nb42Cu0

>>612　内容全部把握してる？

ナルト、ビー、イタチ、長門　戦闘時の

長門「よし！ナルトまず俺を引き離せ！　おれは機動力がない」
（口寄せの術）
長門「！」
長門「・・・事も・・・ないか・・・。」

615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:42:53.17 ID:NYjGcyKS0

新羅→カメレオンで接敵してるだけじゃん
長門がペインを使って尾獣捕獲してたのと、秘密が無ければ負けていた発言から
ペイン六道>>長門単体だろうが

616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:43:28.19 ID:JOEc4wxh0

>>601
作者の愛は大体同意だが、一応人気も考慮してる気がする。
イタチのチートっぷりは、人気考慮で。
デイダラも、サスケェと激戦をしたが、あれも人気キャラだからだと思う。
角都・飛段は作者愛も人気も無さそうだから、あの扱い。
サソリも、デイダラよりは人気ねーから、微妙な扱いに・・・。

そしてキッシーは、絶対鬼鮫が大好き（笑）ｗ
女とかから明らかに人気無いのに、かなり優遇してるし、
中学生女子のオリジナル女キャラ投稿に、イタチが好きで鬼鮫嫌いって書いてあったのに、
鬼鮫の好みのタイプなんて返しているから、明らかｗ

まぁ俺も鬼鮫好きだけどｗ

長門は…、作者愛というよりは、ストーリー的に重要だから、優遇されてるって感じだなぁ。
鬼鮫のほうが好きなんじゃないかと思ってるｗ

617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 12:58:22.96 ID:7jd+4Ti1O

>>614
“攻めに行く”と“逃がせる”とは趣旨が違うんだから、そこにいたる思考だって違ってくるだろう
相手を逃がす手段を考えるのが下手だからって、
相手を倒す手段を考えられないとは限らないし
“倒す”と“逃がす”じゃ全く話が別だ

つか長門がそんなに馬鹿だったらペイン六道だって思いつかないはずだぞ
だが半蔵戦で脚を負傷した長門はその後ペイン六道の仕組を自分で開発してる

長門は頭が馬鹿だから云々言って必死にイタチを上にしたがる意味が分からん

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:07:22.94 ID:3L6BqP9J0

戦闘フィールドにはあわゆる環境があるってあるけど
平地で開始と、森林で開始するかで戦闘の内容も変わる気がするんだけどどうなの？

今話されてるイタチと長門を例にするなら、
イタチは視界共有を突破するのに隠れてクナイを使ってたけど平地で開始じゃまず長門を森林に誘い込まなきゃならなくなる
だけど誘い込もうにも万象されたらどうしようもないし、神羅にしても運良く森林の方向にふっ飛ばさないかぎり誘い込むのは無理な気がする

619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:09:52.09 ID:NYjGcyKS0

それで頭の良し悪し判断力するのもどうなんだ？w
ペイン六道って逆に言えば仲間の顔にチャクラ受信機ぶっ刺して人形にするんだから、長門自身が単体での行動が難しいと考えていた証明だぞ。

620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:17:31.22 ID:82Nb42Cu0

>>617 一つだけ言っておくと　イタチを上げようなんて思ってない。
むしろ長門自身を下げるのが妥当じゃないかって話を俺はしてる。

本体が対面してる状態の場合は原作の描写ではゲソ長門だけでしょ？
ペイン長門にしても、本体が対面するのが前提だから
本体が無防備な状態で相手の前に存在してる。

それだけでも、もうナルトやイタチ、ミナト、雷影（二世代）、無、ガアラ、自来也
とかに勝てるとは言い切れないと思うんだが？むしろ負ける可能性もある。
何もイタチを上げようなんて話はしてない。
そんな発言ばっかりしてると長門厨って言われても仕方がないと思うぞ。

621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:17:50.80 ID:3L6BqP9J0

※1：同ランクでもピンきりだから細かい部分は省略
※2：あいうえお順

【Ｓランク】
イタチ　カブト　キラービー　トビ　長門　ナルト　マダラ　ミナト

【Ａランク】
エー　オオノキ　大蛇丸　我愛羅　ガイ　カカシ　角都　鬼鮫　金角　銀角　サスケ　三代目雷影　自来也　ダンゾウ　二代目水影　無

【Ｂランク】
君麻呂　小南　サソリ　重吾　チヨ　綱手　デイダラ　チョウジ　トルネ　半蔵　飛段　老ヒルゼン　ミフネ　メイ　ヤマト

【Ｃランク】
アスマ　カンクロウ　紅　黒ゼツ　サイ　再不斬　シカマル　シノ　水月　ダルイ　テマリ　ネジ　バキ　白　リー

【Ｄランク】
イルカ　エビス　鬼童丸　キバ　木ノ葉丸　サクラ　左近・右近　次郎坊　白ゼツ　多由也　テンテン　ハヤテ　ヒナタ

【Ｅランク】
いの　オビト　キン　業頭　ザク　ドス　ミスミ　ミズキ　冥頭　ヨロイ　リン

とりあえず自分の基準はこんな感じ

622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:20:04.96 ID:7jd+4Ti1O

>>620
>>617の反論になってないんですけど？

623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:24:09.67 ID:7jd+4Ti1O

つか、ゲソ長門がその状態のままで相手を倒しに行くと思ってる？
どんだけ馬鹿にしてんだよ

始めに神羅して相手を突き放せば後はペイン口寄せなり巨大獣口寄せなりできるだろ

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:36:11.77 ID:82Nb42Cu0

>>622　ん～とね、そもそも反論なんてしてない、する意味もない（笑）
何かとイタチと長門を比べたがってるようだけど俺にすればどうでもいい話

今は長門が機動力がない事実を考慮しながら
「強さ議論スレ」での強さを考察してる↓。

・長門本体が対面した状態で戦闘開始
・ペイン長門時はチャクラを送受信する機械に座っている。
・ゲソ長門時は足が負傷している為機動力は皆無
・天道の能力には強力な物ほど大きなインターバルが存在する。
・完全体長門（通称）になるには尾獣並のチャクラ吸引が必要。
・仙人チャクラを吸い取る事ができない。

結論から言うと、長門本体が対面してる状態であれば
自来也に負けていたという発言も俺は納得できる。
だから長門下げを提案したい。

625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:37:45.98 ID:NYjGcyKS0

てかペイン六道使用状態で自身も輪廻眼能力(振り分けた)使えるという描写がねーぞ
使ったのは輪廻転生だけで

あとペイン使うなら長門が機械に繋がってないといけないので、本当に機動力0だからな(口寄せ動物以外)

626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:41:32.05 ID:7jd+4Ti1O

口寄せ動物を操るのにチャクラ送信機いらないのに、ペインには必要とか意味分からん
ずいぶんと都合のいい解釈だな

ならトビはどうやってペインを操ってるんだって話

627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:44:55.92 ID:7jd+4Ti1O

>>624こんな自分の発言に責任をとらん都合のいい奴と議論するだけ無駄だな

>>603“反論”(笑)

早々にROMるわ

628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:47:22.86 ID:82Nb42Cu0

まぁ、ああいえばこう言うの負けず嫌いの典型的なパターンだが。
反論する気すらなくした。少しは自分で考えろって話だな。

他の人で長門下げ意見に何かあれば御願いします。
とは言って見たが、年齢層低そうだなここ、特にキャラ厨とか。

629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:50:36.80 ID:NYjGcyKS0

>>626
口寄せ動物は動物だろうが。パックンに受信機付いてんのか？あ？
ペイン六道は死体を調整して、顔にチャクラ受信機付けて長門自身は機械に繋がっている、これは原作で説明されてる

あとマダラ六道は穢土転生ベースだ

630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:50:42.06 ID:82Nb42Cu0

>>627　ROMってか　もう帰ってこなくてもいいわ。
もしあんたがここにしか生息できない様な可愛そうな子だったら何も言わないが。
少しでも勉強してまともな大人になれよ？ｗ

631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 13:51:47.25 ID:82Nb42Cu0

>>629　さん　俺の言いたい事言ってくれてありがとうｗ

632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 14:23:04.30 ID:rrYH/lAxO

ゲソ長門ですらチリナルに対応している件

初見の状態で六道の情報もわからんまま戦うのだろ
もちろん神羅のインターバルすらわからない状態

また、ずっと前から言っているがペインの戦い方は長門が隠れてる状態(原作)がデフォであり、暁の集まりでもリーダーとして出ていたのは天道である

633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 14:33:21.52 ID:CTaotEbO0

七体尾獣入れてた時の
外道魔像口寄せすれば下のランクのやつには負けん
ほとんどチャクラない外道魔像ですら角都金角銀角その他を凌ぐレベル

口寄せできるかっていうと一尾封印した時場所ごと移動したから口寄せは可能

634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:08:14.20 ID:82Nb42Cu0

>>632 またそこまで掘り返す気？
ペインについては本体が体面してる状態での話で決定してるよ。

カブトが開幕で穢土転生隠れて使用するの認めるようなもんじゃんそれ。
この先誰が出てきてもカブト最強で確定でしょ。
あくまで開始時は本体が対面ってのは、話し合ってる。
ずっと前からってのはいつの話だ・・・。

635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:13:45.28 ID:j8uizER30

>>634
前から勝手に言ってるだけで、別に確定などしてなくね？
てか、それ原作無視だろw

636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:14:57.80 ID:82Nb42Cu0

あと勘違いしてる奴がいるが、ナルトの強みは影分身な。
実際に４強対戦の時は力を均等に分けた一人だったのを忘れてはいけない。
本来であればペイン戦みたく、口寄せでガマ大量に呼び出して
仙人モードで何百人に分身して、チリナルでも何十人単位に分身して
その一人一人が仙人モードや風遁螺旋丸、惑星螺旋丸を２～３回使用できる。

これが実際のナルトのスペックで、原作では影分身している状態でのナルト一人分
だからナルトは現在、暫定ランクでイタチや長門と同格な訳。

637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:15:58.02 ID:82Nb42Cu0

>>635　とりあえず過去スレ読み返してからもう一度話しを。
説明すんのめんどくさい。

638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:31:16.83 ID:j8uizER30

>>637
いや、勝手に決めた事だろ

長門自身が戦っていたのは半蔵戦のみ
以降の半蔵戦～最後のナルト戦までペインのみだわな
しかも、長門なんて地雷の回想以外では秘密がバレた最後の最後で出てきたぐらい

それとも長門のみ秘密がバレた状態で開始なのか？
んな、ばかなw

また、カブトのは口寄せでありペインとの違いもわからんのか？

639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:39:30.99 ID:82Nb42Cu0

>>638　あのなｗ　ここのスレのルールと過去スレを読み直して来いｗ
話はそれからだ、とりあえず戦闘開始距離に関しては相手と対面した状態。

影分身も穢土転生もペインも関係なく本人が対面した状態から開始。
カブトは口寄せでも原作ではああいう戦い方だろ、そっちが原作否定してんじゃねえかｗ
だからここでは本体が対面した状態なんだよ、気に入らないなら原作の強さスレ立てればいいじゃん。
あくまでスレルール全部読んだ上で話をしてくれ。
前提状態を変えたいならそういう風に話しをしてくれ。
原作での情報を元に１対１での議論の結果、勝率でランク決めてるんだから。
もしペインの戦い方ができるのであれば、他のキャラも何でもし放題になる。

勝手に決めてないし、過去スレからの話合いで決まった事を今更掘り返されても
こっちとしては、長門厨か新参者って事で対応させてもらうけどいいか？

640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:45:46.82 ID:j8uizER30

>>639
ずっと前からいるんだけどな
だから、時折ペインが潰されたら終了とか出てきたじゃないか？
何を勝手に自分ルールを押し付けてるのだ？
別に長門が好きなわけじゃないが、原作を曲げてまで話をする事ではないよな

カブトみたいにデイダラ等と共に行動し攻めに行ったのなら話は別だが

641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:52:18.48 ID:82Nb42Cu0

>>640　じゃあ原作に乗っ取って話しをすると
長門は確実にナルトに負ける事になるけどそれでもいいのか？

長門厨じゃないなら納得できるだろうけど
ペイン長門でやるのであればナルトには確実に負ける
かといってゲソ長門で吸収やると完全体は仙人チャクラを吸って蛙になってしまう。

ナルト＞長門≧影分身ナルト＞仙人ナルト+九尾暴走≧ペイン長門≧仙人ナルト

その原作に乗っ取っての話だと、ナルトに確実に負けるが、それでいい訳？

642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:56:06.51 ID:j8uizER30

>>641
別にいいんじゃね？
まぁ、情報なしならチャクラの塊であるナルトはペインの格好の餌食かもしれんが

輪廻マダラに完全体長門やら江戸イタチはカブトの力で禿同

643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:57:33.65 ID:82Nb42Cu0

>>642　その情報なしってのが既に原作じゃないわな。
だからここでは原作とは違う議論になってるだけで
ここでは対面した状態で開始ってだけな話だよね。

644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 15:58:17.18 ID:j8uizER30

>>643
天麩羅見てみw

645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:00:02.61 ID:82Nb42Cu0

ん？　これの事言ってるの？
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察
それともこっちか？
・忍具、口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。自爆技は禁止。

646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:02:58.88 ID:j8uizER30

>>645
ちがっ
お前可愛い奴だな
ルールの4つ目な

647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:03:14.88 ID:82Nb42Cu0

もう回りくどいのはいいからさ
長門はゲソ長門かペイン長門かハッキリしてくれ。

ペイン長門ならナルトにボコられるだろうし
ゲソ長門なら機動力ない本体が晒される状況だし。
どっちでいくの、ハッキリして欲しいわ。

648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:05:40.93 ID:82Nb42Cu0

>>646　　まさかのこれかｗ
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。

だからその時点で原作の議論じゃねえって話してただけじゃんｗ
テンプレにある事ぐらいわかってるよ、だからここは原作の強さは直接は関係ないんでしょ？ｗ
こんなルールあるからイタチ最強になってるんだわなｗ

649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:09:36.03 ID:j8uizER30

>>647
いや、どっちでいくとかは知らねーよ
ただ、4つ目の戦い方や情報が知らない状態
長門の戦い方はペインから開始って意味だな

もう一度言うが、半蔵襲撃戦～ラストのナルト戦までの『戦い方』はペインのみだけだしな
長門自身はラスト会話してメガザル使ってチャクラ切れで死亡w

それがペインの戦い方

650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:12:02.77 ID:j8uizER30

>>648
江戸イタチはカブトの力だな

651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:14:35.32 ID:82Nb42Cu0

>>649　うん、だったらカブトも隠れてコソコソ穢土転生だな。それで現状戦えてるしな。
つまり砂の感知できるガアラや完全に気配を消せる無も最強クラスになるな。

でもそれだと強さ議論にならないから戦闘開始距離は対面って話で決まったんだと思うが。
それでも異論があるの？

652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:16:07.70 ID:82Nb42Cu0

あぁ　どうでもいいがやっぱ長門厨だったかｗ
すまん　今までの議論は気にしないでくれｗ

653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:17:31.08 ID:j8uizER30

>>651
だからカブトの場合は、自身も共に行動して攻めに行ったりしていただろ
トビと対峙した時もしかり

違いがわからんのか？
可愛い奴だ、全く

654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:19:50.47 ID:CTaotEbO0

結局長門の外道魔像って込みなのか？

数スレ前でも提案したがほとんど反応なかったからなしなのかな

655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:22:26.61 ID:j8uizER30

>>652
厨認定して逃げ乙

別にこれが長門じゃなく他でも全く一緒なんだがな

現に輪廻マダラ・完全体長門・江戸イタチの方はカブトの力だろ

656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:23:51.74 ID:82Nb42Cu0

>>653　普通に考えてみればわかる話なんだが。
違うのは方法だけで、やってる事は同じだろ。
そんな事も理解できないのか。
ペインだけ遠隔操作ありで穢土転生はなし？
ふざけるのも大概にしとけよ？　しょーもないわ
長門はどうでもいいとか言っておいて結局長門厨じゃねえか。
もうすこし客観的に全体を見れるようになってから出直して来い。
読解力はあるのかもしれんが、キャラに依存しすぎてる以上
現状でまともな議論ができるような奴ではないな。

考え方は嫌いじゃなかったが、ちょっと幼稚な部分がある。
人を見下す話し方、「全く」なんて表現を使ってる時点で自分が正しいと思っている。
そういう奴ほど周りが見れてないんだよ。
今あなたがどれだけ凄い人間か俺にはわからないが、確実に挫折して終わるタイプ。
もう少し視野を広げようや。

657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:24:55.62 ID:rrYH/lAxO

>>654
実際使ってるんだしいいんじゃない

658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:29:20.28 ID:j8uizER30

>>656
じゃ、カブトは江戸が封印されたら終わりでいいんじゃないか
それが今のカブトの戦い方なんだしな

659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:29:41.03 ID:NYjGcyKS0

とりあえずヨボ長門単体かペイン六道付き長門か決めろ。

660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:30:29.53 ID:82Nb42Cu0

外道魔像に関してはどうだろう。
あれをつかってゲソ状態になったんだから
少なくとも相当消費がいる技である事は間違いない。
半蔵にも逃げられてるしね。結局は地獄道の強化版みたいな物だし。

661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:32:46.32 ID:j8uizER30

ヨボとやらが江戸ならそっちはカブトの力だな
両方ともゲソソソソだがw

662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:34:06.87 ID:82Nb42Cu0

>>660すまん　人間道だったな

663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:34:23.51 ID:GjuYEyym0

ペイン長門と穢土長門じゃ使ってる描写ないから無しだろ

664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:34:50.65 ID:j8uizER30

>>662
気にするな
誰にでも間違いはある

665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:38:26.21 ID:82Nb42Cu0

仮にペイン長門、病弱イタチで前情報なしで考察すると
イタチ＝長門　ナルト＞長門　イタチ＞ナルト　になるな。　

666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:41:27.12 ID:CTaotEbO0

あぁなしか、いちいち返答ありがと

レーザーみたいな攻撃できるしチョウジがいた隊ではあれに対応できるやつがいないから
尾獣並の戦力だと思ってたが

667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 16:45:52.13 ID:NYjGcyKS0

そもそも外道魔像はあのデカさと威力だから機動力ない長門が使うと自爆技になる可能性さえある。

668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 17:10:32.12 ID:tu1O/UQb0

マダラがゲソにならない理由しだいで外道魔像の使い勝手が決まる

669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 18:35:01.72 ID:DzrOqtj80

生身で戦わされた長門が不憫だわ

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 19:30:58.46 ID:Hfryubu10

>>665
そうはならないんじゃないか？
病弱イタチはサソリにも負けそうだぞ。ビーにフルボッコにされたサスケのショボイ手裏剣もまともに食らうほど弱ってる
しかもスサノオ使えばたちまち血ドボドボで瀕死

長門もイタチもＣ４で一発！

671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 19:33:22.58 ID:Hfryubu10

ゲソになるのは龍攻撃じゃないのか？
あれって本来、暁全員で数日かけてやるわざだろう

魔像単体は九尾より遥かに強そうだ

672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 19:38:38.98 ID:Hfryubu10

六道仙人
-------------SSS-------------------------------
カブトトビ
-------------S----------------------------------
マダラ　サスケ
-------------AA---------------------------------
ナルト　ビー
------------A------------------------------------
ミナト　ペイン長門　イタチ　無　３代目雷影　
------------BB---------------------------------------
ダンゾウ　オオノキ　自来也　大蛇丸　ガアラ　エー　　
------------B---------------------------------------　
サソリ　半蔵　二代目水影　ヒルゼン　鬼鮫　金角　銀角
------------C-------------------------------------
デイダラ　角図　　メイ　ガイ　カカシ　小南
------------D--------------------------------------
チヨ綱手　君麻呂　飛段　チョウジ　
------------E-------------------------------------------
チョウザ　ダルイ　ミフネ
------------F-------------------------------------------
再不斬　カンクロウ　テマリ　アスマ　ヤマト　
------------G------------------------------------------
水月　重吾　白　ネジ　シカマル　サイ　シノ　シズネ　テンテン　キバ　　
------------H------------------------------------------------
鬼童丸　右近左近　多由也　次郎坊　サクラ　　リー　ヒナタ　いの　香燐　
　　　

673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 19:39:26.86 ID:uuH2W3Dd0

>>670
死にかけのイタチでも大蛇丸＋ジュインサスケに
勝てるから病気イタチでも最強クラス。
もちろんゲソ長門もペイン使えば最強ラクス。
穢土で蘇った２人はさらに強いけど生前でも間違いなく
ナルトよりは強い。

674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 19:42:39.20 ID:Hfryubu10

>>673
いや、毒つきなら、あれで終わってる

もちろん穢土ならナルトより強いのは同意
ただ末期と身障なら、ほかで勝率落すかもね。特に雷影とかサソリとかで

675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 19:46:14.92 ID:Hfryubu10

生前のイタチは視力極悪、末期の病気
長門はゲソソで身障

カブトの強さを引き立てる穢土イタチと穢土長門は
病気消滅、白目化が回復、さらに既に３奥義会得済みのイタチ
ゲソソで身障の長門
あれ？長門ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 21:00:25.01 ID:4Cr0tTkZ0

ひとつ疑問に思ったんだけど、なんでサスケってマダラと同じレベルに決まったの？
なんか前はもっと下だったはずじゃ？　誰か詳しく教えてください。
あ、僕別にアンチサスケじゃないです。ただ何でかな思って聞いてるだけですので
誤解しないでください。

677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 21:02:27.25 ID:uuH2W3Dd0

サスケは今のところ
ナルトより一ランク下だったはずだが。

678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 22:02:55.68 ID:q8Y2YZbp0

サスケはまだ上がる要素なし、今後上がることは否定しないが・・・
ゼツを気分でシバいただけであげるのはサスケ厨の仕業にすぎない

679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 22:03:16.09 ID:q8Y2YZbp0

上がる要素じゃなくて上げる要素のほうが的確か

680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 22:19:34.43 ID:I8RUO6fZ0

サスケは下手したら我愛羅にも足下すくわれる

681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 22:32:39.75 ID:C2q+fTQJO

>>680
一部→二部の間で超強化されたけどそれ以降は大蛇丸先生ユニオンとか万華鏡の上乗せ分しか強くなってねえしな
同世代のほかの奴らは二部→戦争の間で大なり小なり強くなってるのに

682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 22:35:16.31 ID:JJ4uipEX0

またサスケアンチか

683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 22:38:07.86 ID:AOiwXj+ZO

眼だけはどんどんランクアップしてるけどその他は二部開始時点から変化なさそうなんだよな
むしろ呪印が無くなったから対デイダラ･イタチの頃より大幅にダウンしてるはず
まあ身体能力が十数倍だかになるらしい呪印の事を真面目に考察しても混乱するだけだが

684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 23:13:02.73 ID:AeSUGB6i0

サスケ自身のチャクラや技量は大蛇丸吸収してた時の方が上だろうね
一部吸収したカブトがこれだけの事やらかせるんだから、本体吸収したサスケはそれ以上のはず

685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 23:41:01.39 ID:uuH2W3Dd0

サスケが強いのは眼だけだが
眼さえ強ければこの漫画では最強クラスになれるのは
長門が証明してるからな。

686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/22(火) 23:53:32.31 ID:iuc38qoD0

もうしばらく変動することがなさそうだし
中人試験限定受験者限定でランク分けするのってどうよ

687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 00:00:11.73 ID:NYjGcyKS0

意味がない

688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 00:08:24.38 ID:oOdkgqqZO

写輪眼開眼前のサスケもすごい！

サスケはアカデミーの時に豪火球ができたんだぞ。
サスケは中忍の鬼兄弟に圧勝したんだぞ。
サスケはオリジナルの1/10の実力の再不斬の水分身大勢を瞬殺したんだぞ。
サスケは魔鏡なしの手加減した白よりも強かったんだぞ。
サスケはリー並の体術ができたんだぞ。

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 00:11:42.27 ID:AtfFYFxG0

>>688
うん、下忍にしては十分すごいね。
さすがナンバー１ルーキーだ。

690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 00:19:42.81 ID:oOdkgqqZO

ネジもルーキーだったが、今では

サスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネジ

ネジも下忍にしてはすごかったのに。

691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 00:27:56.29 ID:pRYdQ6zN0

ネジはいつサスケと我愛羅との間にここまで大きな差が開いたのだろうか
やっぱり二部開始からか？

692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 00:29:11.24 ID:InfAW2Vi0

>>675
追加
長門ペインズ・乗り物も没収

長門は大幅弱体化しイタチはカブトの力で大幅強化

カブトの術強化版イタチがナルトとビーの協力をへて奇襲を繰り返しやっと倒せる相手を

同格とか俺ならたとえ好きでも恥ずかしくていえないよ

693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 00:35:19.40 ID:AtfFYFxG0

>>691
ネジは単純に作者の愛が足りなかったとしか思えん。
一部であれだけ天才扱いされたキャラが
２部で全くいいとこなしだもんな。

694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 00:35:35.33 ID:FTMeXIFE0

ガイですら派手な昼ドラが登場したあたりネジがおいてかれたんじゃなくて
派手＝強いって描かれ方されるようになったせいのような
一部では派手な蓮華裏蓮華よりネジの柔拳のが強かったのに

695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 01:17:07.84 ID:bNWR2aor0

ガアラ
一部のボスキャラ
二部ではインフレの引き金になり、今でも

696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 01:18:42.40 ID:KKScV8R90

掘り下げるような話もネジにはないし
このまま行けばヒナタとナルトがくっ付いてお家安泰コース

697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 01:31:11.01 ID:ffUQJymW0

イタチのスサノオは自爆技扱いだから禁止だろ？テンプレにそう書いてあるし、発動後30分も経たずに死んだ描写もある
もちろんエドテンイタチはカブトの忍具扱いだろ？これもテンプルにある
そもそもこのテンプレ自体が不完全すぎる

698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 01:35:43.65 ID:AtfFYFxG0

>>697
スサノオ使わなくてもすぐ死ぬでしょ。あれは。
もういつ死んでもおかしくない状態で
サスケに天照を仕込んだら気力が尽きて死んだ。それだけのこと。
スサノオはしょっと死を早めただけだと思うが。

699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 01:43:25.43 ID:ffUQJymW0

>>698
つまりイタチは時間制限ありってことか

700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 01:46:22.08 ID:AtfFYFxG0

サスケ戦のイタチを考察すると
イタチは勝ってもすぐ死ぬから
最大でも引き分け扱いになってしまうが・・・

701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 01:57:01.25 ID:NReX144W0

どう考えても、
イタチ>>>ゲソゲソは確定現実

702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 01:59:22.17 ID:ffUQJymW0

名前忘れたけど四代目の封印術って三代目の影分身も大蛇丸戦で火影ふたりを封印してたけど、もう一人増やしてそいつに大蛇丸を封印させたら、つまり影分身は使うけど本体は使わないってときはどうなるんだろうか
増やした分身の数に等分した魂を持ってかれるのか九尾みたいにチャクラが封印されるだけなのか

703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 02:32:40.83 ID:UPbiVU3d0

>>700
何度も言うがイタチは自分がサスケに殺される、というシナリオを演じたに過ぎない
ガチで殺りあったら月読の時点でサスケは死んでる

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 02:43:23.13 ID:XCDX62vH0

イタチは強すぎるから死んでもらうしかない

例えば今やってる五影がイタチにかかってたところで盾持ちのスサノウには
マダラにやったようにしても打撃で傷一つつけられないし術もきかない
そして即死三つの月読・剣封印・天照のコンボでもう全員死亡で決着ついてる

705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 03:30:53.48 ID:InfAW2Vi0

>>704
マダラに今やってる事をイタチだとあてはめたら
溶遁かわしたあと雷影のパンチくらって終了だな

普通の肉体ならガードしても腕へし折られて致命傷までもっていかれる

706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 03:40:44.75 ID:+JWF9TOD0

勘違いしてる人が多いけど

暫定ランクは
>>150　であとは個人で考えたランキングね。

707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 03:42:13.47 ID:HryZqO1TO

そんなヘマをする程度のオツムならイタチの評価は低いんだけどな

708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 03:43:29.14 ID:HryZqO1TO

>>707は>>705あて

709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 03:49:01.93 ID:+JWF9TOD0

あとは　長門やイタチの穢土描写はありだよ。
穢土描写でインフレが起こるまでは、少なくともみんなそれには同意してたからね。
そもそもなしだったら二代目水影とか無は何なのｗ

710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 03:49:58.06 ID:UPbiVU3d0

まぁ開幕月読はイタチの戦法の一つだからまずこれに対応できる忍が圧倒的に少ないのがある意味問題であるけど。
作者が写輪眼というかうちはマンセーだから仕方ないというか

711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 04:05:58.08 ID:InfAW2Vi0

>>707
賢さ関係なく雷影の瞬身からのパンチは
マダラですらスサノオをだすのもまにあわずガードするしかできないだけ

気づいたら真横ですでにパンチのモーション入ってるもんだから知識や経験はほとんど意味がない
マダラはガードできるだけでもすごいのに
雷影のパワーに耐えられるってのもすごい

712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 04:11:53.46 ID:UPbiVU3d0

ただ雷影が全力で壊せる＆ヒビ入れることができるのはスサノオ第一形態までだけとまな

713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 04:14:54.65 ID:m2VCrfmJ0

>>712
雷影単体じゃ第一形態だって無理だよ
あれは土影のかなりの援助つき

714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 04:21:09.45 ID:InfAW2Vi0

>>713
第一形態てサスケの初期のスサノオのことでしょ

715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 04:21:29.65 ID:UPbiVU3d0

第一って頭とか腕が付いてない骨の状態のつもりだったんだけど
超重岩の援護で粉砕してるのは当然別だわ

716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 04:25:49.70 ID:Y/qdVik/O

雷影単体じゃスサノオ攻略は無理だな
マダラにもガードされてるし
メイの溶遁＋霧隠れの術のサポートとオオノキの軽量化＋ヒットする直前に超加重岩の術で速さと攻撃をアップさせたから出来ただけ
雷影単体の力と思ってるのは全く読めてないアホ

717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 04:46:54.16 ID:InfAW2Vi0

>>716
力技で破壊するて意味での攻略は雷影単体では不可能だと思うけど
持久戦に持ち込めば勝手に術者が力尽きるからある
かなり強い分類にはいる奴なら雷影じゃなくても攻略は余裕じゃない

それに実はスサノオの中で発動できる術（我愛羅の砂等）にかんしては
全く防げないんだろ

718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 04:58:51.06 ID:Y/qdVik/O

>>717
雷影の性格から猪突猛進だから無理だな
サスケ戦でも自分の腕を犠牲にするくらい猪突猛進だし
あとガアラもオオノキに砂を軽量化してもらったから出来た事でガアラ単体じゃ不可能

719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 05:00:01.13 ID:m2VCrfmJ0

実際単体で攻略してからいいましょー

720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 09:05:32.18 ID:yHgafkOxO

>>718
スサノオ剥がしは地面までは流石に覆ってないのを逆手にとった奴だから軽量化しなくてもできるんジャマイカ？

721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 09:18:02.72 ID:KX/u/Vb50

スサノオだけなら地中やら水中に引きずり込む系で
対処できそうだけど・・・
ぬかに釘、発動時間も限られてるし水やら土を天照では
どうにもならんよな

722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 12:02:40.74 ID:8LnZVPPL0

雷影は目立つ行動によって強そうに描かれてるけど、殆どすべての場合味方の
援護つき。つまり援護なしだと大した戦績は与えられないってことだろ。
でも、このことは他の５影にも共通だな。
５影最強って言われてるけどあの５人でイタチ、ビー、ナルトのスリーマンセル
と戦ったらはたして勝てるのか？ｗ

723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 12:26:06.24 ID:UPbiVU3d0

基本水影は密室じゃないと溶遁しか必殺が無いのが残念だな。
てか最近、現五影で一番強いのって我愛羅だと思えてきた。

724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 12:27:03.74 ID:f8u8Ni720

ＳＳ自来也
S+:カブト＝トビ
S :イタチ　長門＝ナルト
S-:無＝二代目水影　三代目雷影
A+:サスケ＝ダンゾウ＝ビー　大蛇丸　ミナト
A :我愛羅　オオノキ　金角＝半蔵＝雷影　鬼鮫
A-:サソリ＝デイダラ　角都　ガイ　カカシ　小南　ダルイ
B+:老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B :君麻呂　再不斬　白　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-:ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+:シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C :テンテン　ヒナタ　いの

725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 14:37:45.29 ID:+rE94AZE0

>>722
綱手（最高の医療スペシャリスト）がいるから、五影の方が持久戦で勝つと思う。

726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 16:15:30.55 ID:i9utoBLg0

メイは大した事なさそうだけど
オオノキとエーのコンボは強いだろ。通常でチリナルと互角の速さなんだから
オオノキが軽くしたらこの世の誰よりも早い。そんであのパワー
スサノオでもなきゃ防げないんじゃないか

727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 16:44:27.76 ID:eMqnf18t0

天照で燃やされてる時に影分身したら、その影分身も燃えてる？
燃えてないなら天照食らっても影分身して封火封印したらあっさり切り抜けられる気がするが

728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 16:49:11.88 ID:kPU7hzOH0

長門よりイタチがなぜ上？

729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 17:44:11.10 ID:foMBH6ZkO

毎度、毎度
イタチ厨を煽る馬鹿がいるな

730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 18:14:37.04 ID:8LnZVPPL0

>>723 俺もそう思う。前は我愛羅大したことないと思っていたが戦争起きてから
一番活躍してるのは絶対我愛羅だよな。
五影の中での強さは（綱手は戦闘型じゃないから除く）我愛羅＞オオノキ＞エー＞メイ
だな。

＞＞７２８　その話に関しては一応イタチが上っていう結論に至ったんじゃなかったけ？

731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 18:18:09.10 ID:OW7PCLN/0

>>728
ほぼ同格の五十音順でイタチがうえになる

732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 18:26:08.71 ID:foMBH6ZkO

>>731が正解

733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 18:29:17.59 ID:8LnZVPPL0

＞７２５
　　確かに綱手がいるとそうなるか。綱手は敵に回すと恐ろしいなｗｗ
　　最初に倒さなきゃいけないけど、創造再生とかされるからすぐにも倒せない
　　しな。。ｗ
　　５影も流石に５人揃うと攻、防、回復全部そろうが、幻術できる奴が１人もいないっていうのはなｗ

734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 18:32:09.26 ID:zSdBQkAO0

>>728明らかに別格の描き方をされてた！とか輪廻眼＞＞万華鏡だから！とか
根拠乏しい主張ばっかだししゃぁない。実際は機動力のかけらもないんだしゲソから始まる

735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 19:17:11.41 ID:foMBH6ZkO

・ペイン操作時のゲソ長門は単体で六道の力を使った描写がないから六道の力は使用禁止

・ゲソ長門は操縦機械がなきゃペインを操れないのでペインは使用禁止
(あまりにも可哀想だから口寄せ動物達はチャクラ棒刺さってるだけで操れる設定でいいお(^ω^)www)

・ゲソ長門は頭が弱いから口寄せ動物を使った視界共有は思いつかないから使用禁止

736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 21:09:40.69 ID:eMqnf18t0

そもそもゲソ長門は長い間自分で戦うことを想定した思考をしてないだろうからなぁ
カブトが呼び出した時点でペイン六道達を口寄せできんかったのか？

737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 21:13:00.57 ID:Y/qdVik/O

>>736
あの機械がないから使えないんでしょ

738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 21:23:50.30 ID:gVJXE7qm0

ナルトを長門・イタチと同ランクにしてるのは釣りだよね？
あとどっちが左かで荒れないように
長門とイタチは＝で結んだら？

739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 22:31:26.95 ID:InfAW2Vi0

>>734
でも輪廻眼＞＞万華鏡て原作設定なんでしょ
イタチと長門同格のほうが根拠とぼしいよな

エドテンで強化されたイタチがペインズなしのハンデありの長門に
共有視界の前情報ありビーとナルトをおとりに使った不意打ちがうまくいったからって
同格にする意味がわからない

>>737
トビは機械なくてもペインズ操ってるから
あの機械は遠距離でペインズ操るものじゃない？

740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 22:36:54.34 ID:gVJXE7qm0

輪廻眼＞＞＞写輪眼だからこそ長門とイタチは同格なんだろ。
もし写輪眼＝輪廻眼だったら
身体障害者の長門の方がはるかに不利になってしまうし。

741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 22:44:51.33 ID:eMqnf18t0

>>737

カブトは口寄せでペインズ呼ぶつもり的なこと言ってなかったっけ？

742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 22:57:32.62 ID:InfAW2Vi0

>>740
それを補うのがペインズでしょ
カブトは口寄せ動物で代用したけど口寄せ動物と長門はナルトとビーを抑えるのに
力を使ってたから共有視界を知ってたイタチは隙を付けたけど

イタチの探知能力・身体能力をはるかに超えるナルトですら透明のカメレオンに捕まったんだから
ビーもナルトがいなかったらイタチじゃ勝ち目は薄い

それにペインズなしタイマンだと地爆天星だされた時点でイタチは詰むのは確定してる

どう考えてもイタチは長門に比べるとだいぶ弱い

743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 22:59:21.57 ID:gVJXE7qm0

ペインは長門本体より技の威力が弱いって言われてるし
だいたい仙人ナルトでも天道以外は倒せたし
イタチに通じるとは思えないな。

744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 23:04:39.90 ID:InfAW2Vi0

>>743
仙人ナルトは天道復活したら一瞬で負けただろ

745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 23:09:44.88 ID:Y/qdVik/O

長門は半蔵の起爆札食らって足焼かれたから元から反応速度は低いんだろうな

746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 23:15:45.58 ID:UPbiVU3d0

>>741
どこにあった？憶えてないけど。

>>742
イタチは輪廻眼の能力を知らない。
ナルトは十数体に影分身しているので九尾チャクラモードのチャクラも等分している。
あとナルトを詰ませかけたのは完全体長門だ、それまではイタチも敵だったわけだが。

地爆は近・中距離戦闘では自爆技。

穢土がなければ長門は天照とスサノオで二回死んでる。

747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 23:26:37.06 ID:InfAW2Vi0

>>746
釣りか？
本気で言ってるなら読みなおした方がいいよ

748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 23:30:38.34 ID:UPbiVU3d0

間違ってるところ指摘してくんね？
今手元にNARUTOねーし

749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 23:36:47.59 ID:InfAW2Vi0

>>748
指摘しても指摘があってるかどうかも確認できないんだろ
NARUTOを買いなさい
議論にならないよ

750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/23(水) 23:39:12.90 ID:UPbiVU3d0

>>749
はいはいわかったから指摘しろよ、後日確認するから

751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 00:04:33.48 ID:8LnZVPPL0

＞＞７４９
７５０も言ってるように指摘したら？俺もどこが間違ってるのか知りたいし。
指摘しないでただ単に読み直したらって言うのは、指摘できないことを意味するぞｗ

752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 00:13:11.45 ID:+S8oD6PZ0

つかチバクの引力は長門には働いてないよな

753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 00:16:25.19 ID:+S8oD6PZ0

つか穢土と生前分けないと矛盾しまくるぞ

イタチにしても長門にしても穢土を考慮して入れるなら穢土ってつけないと
生前ならどちらも今ほど強くないんだし
あとマダラを入れる場合も穢土ってつけなきゃ矛盾しまくる

754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 00:22:08.70 ID:+S8oD6PZ0

長門はマダラからいただいた輪廻眼の瞳力以外でイタチに勝ってる部分無いんじゃないか？

イタチは忍エリート一家の天才児として育てられてきた天才の中の天才なわけで
手裏剣術やらは当然のごとく高い、頭もキれる

長門は普通の農民家庭の普通の子供が、マダラに何かされたせで輪廻眼を手に入れただけだし。その上身障者

長門はいい目を手に入れただけで強くなった奴の典型

同ランクでいいよ

755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 00:32:05.08 ID:+S8oD6PZ0

イタチと長門だけ穢土状態を、生前で出せるわけもないのに出せる前提になってるぞ

人気キャラだから贔屓したいのは分かるけどダブルスタンダードになってる

長門は穢土でもどうせゲソ身障だからいいけど、イタチも視力と病気考慮せなあんな

756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 00:44:44.88 ID:+ibR0NNQ0

>>755
無理にでもイタチ>長門にしたいんでしょ

じゃないと
ジライヤ>秘密なし長門>イタチになっちゃうもんな

原作で長門が「秘密がなければ勝てなかったて」言ってるのにもかかわらず

俺の想定ではジライヤが絶対に負けるから
ジライヤがペインに勝てるわけないだろって原作を否定してる
ちょっと頭がおかしい奴がいるぐらいだもん

757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 00:45:52.25 ID:vhd97RoB0

つーか穢土でしか出てきてないキャラもランクに入れてるし
長門とイタチも普通に穢土で入れればいいでしょ。
だってこの２人は穢土状態が全盛期でしょ？

758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 00:54:46.90 ID:sI0f4/HC0

vsサスケ(イタチの身体最弱時)
のチャクラと瞳力消費

幻術・月読・飛び道具の打ち合い中影分身
豪火球・天照(一回目)・天照(呪印状態2を焼くよう狙いつつ)
・スサノオ(骨)・スサノオ(完全八岐の術の大蛇を7首切り落とし大蛇丸封印まで)
スサノオ(吐血、骨状態・サスケに接敵まで)
転写封印天照(最低でも一回分のチャクラ消費？)

肉体的ダメージ
持病
仕込み手裏剣太ももに刺さり出血・手負いながら火遁避ける為の跳躍
火遁で手が焦げる？
天照の出血・スサノオのリスク

うーん？

759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 00:58:39.64 ID:sI0f4/HC0

>>756
秘密は「本物はいない」だろ？
つまりペイン六道自体が秘密でペインがいなければ負けていたってことだぞ？

760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 01:04:21.50 ID:bJzc4j3X0

イタチの全盛期ってキサメと組んで木の葉せめたときじゃないの？
あの時って病気の影響でてないっぽいし、スサノオの描写ないけど
天照と月読が使えるようになったら瞳に宿ったって言ってるから使えるはずだし。

761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 01:12:41.92 ID:+ibR0NNQ0

>>759
秘密は「本物はいない」であってるけど
秘密はつまりペインズを操ってる術者が別にいるってことでしょ

762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 01:13:19.53 ID:sI0f4/HC0

問題は霊器をその時手にいれてたかどうかなんだけどね。
トツカ無いと不死キャラ倒しきれるかって言い出す奴が出てきそうだ。
まぁ散々大蛇丸が探して見つからなかったのは、かなり前からイタチが霊器持ってたからだと思うけど。
少なくとも生前の最強時はvsサスケの時ではないだろう。

763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 01:17:45.97 ID:vPHI9ffG0

月読が最強！　天照は雷影より速い奴に効かない、サスケの炎遁（天照の類だよね？も我愛羅
の砂に防がれてる。スサノオは人体に及ぶダメージ多過ぎ。月読はチャクラ消費が多いけど
他２つよりリスクも威力も強いと俺は思う。
イタチはもっと月読使うべきだった。

764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 01:17:51.65 ID:sI0f4/HC0

>>761
そう
だから長門本体の存在を自来也が知っていれば、長門単体・或いはペイン＋長門と対面している場合の戦闘では勝機がある、可能性がある。

765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 01:18:51.56 ID:vPHI9ffG0

↑下二行目修正　リスクも少なく威力も強い。ｗ

766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 01:27:01.33 ID:+ibR0NNQ0

>>764
ちゃんと読んでなかった
>>759であってる

767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 02:54:39.82 ID:Gwo8hmV6O

雷影に天照当たらないとかたまに見るけど
そうかな？
ダンゾウみたいに空中でいる間に当てるとかしたら当たるだろ
ばか正直に対面で天照なんて余程のこと(サスケ中二病発病時、イタチ→サスケ手加減時)か
当たると確信を得ていないとしないだろうし

768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 05:48:43.09 ID:/NPLFQI60

そろそろ長門厨の発言が痛く見えてきたぞ。

長門厨は勘違いしてるかもしれないが
現在の構図は長門厨vsイタチ厨じゃなくて
どう見ても長門厨vs何厨でもない奴らになってる。
確認だけしておくと、穢土の描写はアリだからイタチは穢土イタチで扱うし。
もし穢土描写なしなら他の先代影達もランクには入れない事になる。

それと長門はペイン長門が一番強いのなら、テンプレに長門はペイン長門として扱うとか入れてくれないかな。
ゲソだのペインだので議論が無茶苦茶になってわからなくなる。

769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 13:02:53.43 ID:qhKGzQ3S0

輪廻眼と万華鏡では石碑を読める点は輪廻が上で戦闘の面でいえば一長一短とされていた
なぜなら輪廻眼に比べると明らかに万華鏡のが月読や天照やスサノオ等強い術使えるしな
しかしマダラとカブトのやりとりで輪廻眼が写輪眼のいきつく先といわれ、輪廻＞万華鏡が確定した

だが考えてみろ。それはマダラの場合は万華鏡の能力（スサノオ）も宿した輪廻眼だからであって
長門は借り物輪廻眼であったために万華鏡の力はないからな。
隕石等比べてもマダラと長門に大分差がある。マダラは２つだしそれが長門の限界

770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 13:44:16.17 ID:HUiAm6epO

>>768
君のドヤ顔思い違いレスが一番痛いお(^ω^)

771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 14:53:03.86 ID:vPHI9ffG0

まぁ、でも最初あれだけ荒れてたイタチと長門どっちが強いかの議論も
ほぼ互角だがイタチの方が少々上って結論の方向にいきつつあるのは確かだな。

現に長門の方が上だと思ってた俺もなんか考え変わったし。
それに長門側の人の意見は何となく無理矢理なところあるしなｗ

772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 15:34:06.99 ID:5ag6PZGt0

キャラ厨が暴れすぎるとだんだんそうなるよ
穢土だのペインズだの騒がなきゃ
イタチ＝長門が偏りのない層の意見だったのに
イタチも長門も気の毒に

773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 15:50:39.44 ID:HUiAm6epO

>>771
その流れをいい事に
ちょうしこいて長門をイタチのワンランク下にしようとする阿呆なイタチ厨がいるのも事実

774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:01:01.51 ID:HylVXGh5O

>>767
そもそもイタチの天照の性能≠サスケの天照の性能だからな
イタチの天照
・火に強い岩ガマの中を一瞬で燃やせる
・長門の腕を焼失させる・雷影より速いチリナルが燃えたあとに反応してる

サスケの天照
・カリンの服しか燃やせない
・雷影の腕も燃やせない
・雷影にかわされる

775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:07:50.01 ID:sI0f4/HC0

雷影は身体が強い設定だから燃え付きるのが遅いのかもしれない。
カリンの服云々はカグツチの対処速度次第だろう
少なくとも常人や動物がのたうちまわる程度には燃焼のはやさや温度はあるはず

776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:39:24.41 ID:/NPLFQI60

一応、最近目立つ長門厨の特徴は

・都合の悪い事を無視する（機動力や天照発火描写など）
・極端なイタチアンチが多い（イタチの評価が上がりそうになるとすぐに悪口orみんなをイタチ厨扱いにする）
・根拠のない情報を無理やり押し通そうとする（３対１だったから長門が強い、輪廻眼には幻術効かない等）
・部が悪くなると根拠もなく、長門のがランクが上だと突発的に発言したり煽りを入れて議論を止めようとする。

今の長門厨は昔の自来也厨みたいな感じの輩が多い。

777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:39:28.83 ID:7F9TYFA30

サスケの天照は巨大な八尾の前面を一気に覆ってたのにそれは都合よく省くよなｗ

778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:46:27.87 ID:/NPLFQI60

天照に関しては、最速クラスは回避可能っていう形で問題ないと思う。

だから回避できる可能性があるのは→ミナト、雷影、ナルト、ビー
それと確実に回避できる術を持っている者→ダンゾウ、トビ
つまり、現段階では写輪眼持ちと最速クラス以外は天照だけでも餌食になる。

779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:47:17.64 ID:7CXDTU+h0

ねえお前らなんでいつも不毛な議論してんの？
何で岸本に直接聞きに行かないの？
何でイルカが最強だと認めようとしないの？
何で岸本の弟の漫画は売れないの？

780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:47:33.62 ID:4dLrml2u0

もはや劣化マダラの身障長門とかどうでもいいよ

781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:47:39.35 ID:7F9TYFA30

ナルトはイタチが長門に逸らさなければ当たってたな

782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:50:09.50 ID:2RSjFSB40

大蛇丸、カブトは回避じゃないが脱皮できるだろ
イタチの場合最初にとる行動で勝てるキャラと負けるキャラが違ってくるしランクでは長門＞イタチでいいだろ

783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:51:31.18 ID:sI0f4/HC0

それは無理があるわ(笑)

784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 16:57:15.12 ID:7CXDTU+h0

で、お前らこんな結論が出ない議論に何を求めてるの？
岸本しか結論だせねーじゃん。
誰かが○○が最強って言っても結局他の誰かが「それはない」で振り出しだろ？

785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:00:16.09 ID:/NPLFQI60

ちなみにさっき話してたばっかだけど
・部が悪くなると根拠もなく、長門のがランクが上だと突発的に発言したり煽りを入れて議論を止めようとする。

これはモロ　>>782みたいなのを指してる。

786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:00:39.47 ID:Gwo8hmV6O

趣味みたいに議論することが好きなんだろ

787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:10:34.95 ID:vPHI9ffG0

>>７８５
　あなたに激しく同意！！ｗ　本当にそうだなｗ

788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:13:04.47 ID:/NPLFQI60

>>787 別に長門とイタチがどうって話はしてないのにねｗ
ただ天照に関して議論してただけで・・・うんｗ

789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:27:37.39 ID:vPHI9ffG0

>>788 いや前半の天照に関してのあなたの意見に何の反論もないよ。
　　　そこだけに関して言えばねｗ
　　　そこから長門＞イタチになるのかが理解できないだけ。
　　つーかさぁあ、総合的に評価するんだからいい加減イタチ＝長門でいいだろ！
　　誰かイタチ＝長門に文句あるの？？

790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:31:23.61 ID:7CXDTU+h0

>>789 岸本「異議あり」

791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:43:21.94 ID:aabZEs740

正確にはイタチ＝長門（五十音順）だろ
それかたまに長門＝イタチに入れ替えるとか
じゃないとまた荒れるぞｗ

792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:50:58.92 ID:0zNIcHXt0

久しぶりに見たらまた長門とイタチでもめてるのかｗｗｗ

長門VSイタチをもし想定したとき、重要になるのは

・天照を吸収できるか（出来る場合天照は無効で、出来ぬ場合は弾き飛ばすまでにダメージ食らう可能性あり）
・長門本人の神羅天征にインターバルはあるか（インターバルがなければイタチは負け確定、あるならばそこを突いて十拳剣で封印出来る可能性大）
・長門に感知能力があるか（ある場合は術を事前に感知できてかわせる可能性も高い）
・神羅天征はイタチの須佐能乎の八咫鏡で跳ね返せるか（返せるならイタチのアドバンテージ大、返せないなら負け確定）

この４つ。
この条件すべて無視して主観で語るなら、近距離戦では八咫鏡のある須佐能乎を持つイタチが優位、遠距離戦では地爆天星のある長門が有利というところか？

それと、イタチはいずれカブトと戦うし、今の描写だけで決める必要はないと思うぜ。

793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:51:22.12 ID:HylVXGh5O

>>775
サスケの天照は、五影会談の雑魚侍を雷影の腕より長く天照の黒炎で燃やして
カンクロウに剥がされるまでずっと燃えてたけど鎧剥がしてたら大丈夫だったよ

火に強い岩ガマを一瞬で焼き切るなら鎧ぐらい簡単に溶けるだろ

794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:54:41.11 ID:7F9TYFA30

また八尾のことをスルーしてるｗ

795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 17:58:39.56 ID:HylVXGh5O

八尾の時はビーがわざとやられた振りしたと結論付いてるけど？

ガチで負けたと思ってるのか？ｗ

796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:02:38.81 ID:0zNIcHXt0

よく燃えるといいたいんじゃね
蛙の胃もホテルの壁ごと焼き切ったし、長門の口寄せ獣もあっちゅー間に燃やし尽くされてた

ただなぜか人への効力が薄い。侍といいあんなくっちゃべってる間燃やされてた長門にしても・・・
まあ上昇気流作るほどの熱量の火遁腕に食らって軽症の火傷ですむこの世界だから不思議じゃないけど。
そもそもこの世界の人間はチャクラというトンデモパワー持ってるから、炎じゃ燃えにくいんじゃね？ｗ

797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:05:51.60 ID:E3dLPnTp0

我々の防具は対忍用の素材でてきてるのだ

798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:08:26.76 ID:7F9TYFA30

>>795
威力と範囲の話してるんだが？

799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:14:03.30 ID:HylVXGh5O

>>798
威力の話だろ
あの時のビーはわざと負けた振りをしてるし、八尾もビーもピンピンしてる
そして八尾と同じ黒炎を食らったカリンは服しか燃えてない

800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:15:00.81 ID:gQJRIFPr0

八尾もビーもピンピンしているってｗ
そりゃ食らってないからなｗｗｗｗ

801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:16:09.77 ID:sI0f4/HC0

>>799
>>777

802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:16:12.65 ID:7F9TYFA30

ま、天照の扱いにかけてはサスケ＞イタチだもんなあ

803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:18:38.62 ID:0zNIcHXt0

威力に関係はないんじゃね

むしろイタチは長門の口寄せ獣を焼き払って長門本体に天照撃ってなお反動も感じてないようだし
最初は穢土転生のおかげかと思ったけど、水影が蒸気ボーイで弱ったり無が塵遁使えなくなったりと普通にチャクラ消費も反動もあるようだし。

804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:24:31.05 ID:cz/UP7u80

>>776
しょうがないだろ数年間にわたってすがりついてた偶像が
ただのハリボテと化していくのを対抗馬が天馬と化して
飛んでいくのを尻目に必死に支えてた輩だぜ？
次ぎこそは勝ち馬に乗ってやろうとジライヤに勝った長門に
目を付けたらこれまたあっさりインフレに置いてけぼりだし

地雷厨は論理でなく主観でしか語らないからそもそも議論にならないよ
>792みたいに論理で割り切れずに「自分が好きか嫌いか」で語ってるイタイ子だから

イタチ厨は論破すれば黙るけど地雷厨は論破されたら話すりかえてうやむやにして
議論自体無かったことにする、そんでほとぼり冷めたら何事もなかったようにゴネる
何年間もそれのくりかえしだったからな
長門厨≒地雷厨だろうから本編進展ないかぎり揉め続けるわ

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:24:45.58 ID:HylVXGh5O

>>801
>>774 >>793
君が突然話に割ってはいってきただけなんだけど？

806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:25:56.04 ID:xvRklRlt0

一部じゃイタチは月読数回と天照を使っても冷や汗かいて疲れたなってくらいが
二部じゃ月読一度使っただけでだいぶ疲弊してたよな
病気の進行のせいなのか、月読やぶられるとそれだけ体にくるのか

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:28:06.17 ID:HUiAm6epO

議論に全く関係ないレスをしながら厨厨と五月蠅い連中は消えろ

ただの煽りレスにしか見えん

808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:30:57.25 ID:0zNIcHXt0

んで、俺の考えた４つの観点無視してびカブトの操ってたときの長門VSナルト＆イタチ＆ビーだけで判断すると

地爆天星をイタチがどうしようも出来なかったのは事実だけど
イタチの十拳剣に長門が即殺封印されたのも事実
だが須佐能乎完全体が間に合わずに封印できなかったのも事実だし、だから

完全長門＝初っ端から須佐能乎完全体発動してるイタチ＞ナルト＝イタチ＝ビー＝長門　にすればいいと思うｗｗ

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:32:08.39 ID:4dLrml2u0

イタチの評価を下げたくて仕方ないやつがいるけど何厨ですか？

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:33:43.58 ID:0zNIcHXt0

自来也厨か長門厨しかないだろうｗ
>>808訂正
観点無視してび→観点無視して

811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:42:31.92 ID:cz/UP7u80

>>808
天照の時点ですでに片腕飛んで地爆起動不可に陥ってた件
天照は即発で回避はほぼ不可だから長門あたりならまず確実に当たる

後は弾かれようとその前後に再着火
それ以前に着火状態で全身に尾を引くように見回されたら全身黒こげ
まぁ火に強いガマの腹を数秒で焼き抜くくらいだからコゲどころじゃないけどな

神羅が火力不足なのは確定、長門が影分身を見切れないのも原作通り
詰みってヤツだよ、開幕地爆でもせいぜい相打ちの目しかない

別にスサノオ使わなくても勝てるんじゃね？
穢土転生だからこそトツカがいるだけで生身ならトツカ出すまでもない件

812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:48:01.20 ID:sI0f4/HC0

>>805
なにこいつ文盲すぎてこわい

>>774であんたのサスケ天照について>>777が意見したんだろ

813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 18:58:22.44 ID:0zNIcHXt0

>>811
それはカブトが待ってたからじゃね。ただあの描写と今までの封術吸引の描写を見て思ったが
長門の術吸収のパターンは
・触れた相手のチャクラを吸う（仙人ナルトの時、ビーのラリアット食らったとき）
・攻撃術の際には自分の肉体に当たる前に吸収（仙人自来也の火遁、ナルトの螺旋丸等）
今まで術に触れてチャクラを吸うというダブスタ的な使い方をした描写がない上、天照を食らったとき
自らのエネルギーにするのではなく、わざわざインターバルがある神羅で弾いたことで決定的になったが
おそらく長門は天照は吸収できないと思う。

そしてイタチ視点になるかもしれんが
ビーの攻撃を完璧に防いだ機動力を補う共通視界を、イタチに完全に看破されて
左腕を落とされてる。下手したらその時点で積む可能性高い。

ただ、木の葉に大穴空けてお釣りがくる神羅天征を食らったら普通の第一形態の須佐能乎じゃ防ぎきれねーと思う。
それこそ八咫鏡＆フルアーマーの完全体でもないと。
逆に言えばそれを耐え切れてしまったら長門が何も出来ずに積むんだけどね。だから個人的には

完全長門＝完全須佐発動イタチ＞九尾ナルト＝ビー＝イタチ＝ガリ長門　かなーと

814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:04:26.14 ID:HUiAm6epO

長門は術感知できる描写があるから天照は吸収できるんじゃないの？

815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:09:39.65 ID:0zNIcHXt0

術感知できてもその術が何かわからなけりゃどうしようもなくね。

てか長門厨イタチ厨でもめてるやつに言うけど、

長門とイタチの二人では、どちらが上・下というのは決めかねるけどさ、総合的にはこの二人は同じぐらいの力を持っている気するぜ？

確かに描写での強さの感じ方とすれば　長門＞イタチだと思う。でも
カブトは長門の機動力がとか言ってたし、イタチが長門の動きを的確に読んだから、手裏剣術一つで共有視界を潰すことが出来たんだろうし。
実際にビーもイタチの強さを認めているし。何よりイタチには完全に無敵と言わしめた霊器付須佐能乎もあるし。

816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:09:52.88 ID:sI0f4/HC0

感知できるなら尚更あの時点で天照あたるのは吸収できないってことになる。

817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:11:37.61 ID:T5jlVM/d0

長門（カブト）はあくまでも尾獣狙いだった事を考慮しなくちゃだな

さらにここでは六道の能力を知らない事が前提だから、イタチは最初から素戔嗚等を使う事はないと思われ

818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:12:22.15 ID:2U47/AH7O

>>811
天照、再着火をイタチはするのか？
神羅がインターバルあるのなんてイタチは知らないんだから
頭のいいイタチが消耗の激しい天照を効かないと分かった相手にまたやるとは思えん

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:13:22.95 ID:gQJRIFPr0

相手の情報しらないなら
イタチの月読で終わりやん

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:13:51.06 ID:HylVXGh5O

>>812
都合に都合が悪くなったからって煽るなよ
アンカーぐらい振れよ
お前のミスを他人のせいにするな

821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:14:54.70 ID:T5jlVM/d0

>>816
たしか穢土同士だとプログラムがどうとか影が言ってた

822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:16:47.64 ID:T5jlVM/d0

>>819
莫大なチャクラ・コントロールや万華以上の瞳力がやれば破れるかと

823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:19:28.67 ID:gQJRIFPr0

>>822
効果が一瞬だから、チャクラコントロールもなにもない
破る動作自体が不可能
輪廻眼だから聞かないなんてのもない

824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:22:13.16 ID:0zNIcHXt0

カブトがイタチという最強クラスの一角を無視するとは思えないんだが
単純に共通視界で迎え撃とうとしたけどそれごと破られちゃっただけなのか
それともイタチを無視することでイタチと眼を合わせることを回避して幻術を食らわぬようにしたのか・・・

825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:23:21.18 ID:sI0f4/HC0

>>820
俺のミスじゃないだろ
>>777に対してまともに答えてないのはお前じゃん

826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:24:14.41 ID:0zNIcHXt0

>>823
ちゃんと読めよ。現実での効果時間が一瞬で現実に起きてることだと錯覚するのが月読の強いところ
イタチを上回る瞳力があれば幻術だと認知できるし、後は莫大なチャクラとそれをコントロールできれば破れる。
それこそサスケのように。

827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:27:01.62 ID:sI0f4/HC0

>>826
サスケにかけた月読は本気じゃないけどな、何回も言うが

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:27:36.87 ID:T5jlVM/d0

>>827
あくまでも一例でしょ

829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:28:06.27 ID:gQJRIFPr0

＞イタチを上回る瞳力があれば幻術だと認知できるし
なにが根拠？
＞後は莫大なチャクラとそれをコントロールできれば破れる。
効果は一瞬ですよ。普通の幻術ならともかく、月読はチャクラで解けるの？
＞それこそサスケのように。
わざと手加減しているのに参考に出来るの？

830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:32:14.50 ID:HylVXGh5O

>>825
そいつはアンカーも振らずに範囲の話を突然し出してるんだけどね
天照の話はずっと前から出てるし、俺は威力の話してるのにアンカーも振らずに何の話をしてるんだ？ってなるだろ

831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:33:45.80 ID:T5jlVM/d0

>>829
一瞬って何か勘違いしてるね
そう、精神と時の部屋でのピッコロさんと同じ勘違いだね

また、破れる条件は公式からだよ

832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:33:51.60 ID:/NPLFQI60

とりあえずもう一度だけ確認

長門はゲソ長門なのかペイン長門なのかハッキリして欲しいわ。
おそらくペイン長門のが強いだろうから俺はペイン長門でいいと思うけど。
ただ、長門本体が椅子に貼り付けられてるのはどうかと思う。
あともう一つ、イタチ＝長門に異論はないが。
勝率で見て、やっぱり長門じゃナルトやミナト相手に厳しいと思うぞ。
天道も螺旋丸で倒されてるから、火力的には十分なのと本体がいる時点で
ナルトには影分身で本体狙われるしミナトには直接本体に螺旋丸当てられるだろうし。
一番問題なのが機動力とインターバル。

833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:37:19.13 ID:gQJRIFPr0

>>831
ようは敗れる根拠ないってことだろ
ジライヤの言った幻術破りなんて普通の幻術だろうしね
幻術世界の時間は自由自在なのが月読
ようは一瞬でいくらでも効果を出せるってこと

834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:38:53.81 ID:T5jlVM/d0

>>833
理解力ないのかな？

835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:40:16.91 ID:0zNIcHXt0

>>827
しっとるわｗホントイタチ大好きやね
もちろん万華鏡開眼したあのサスケの体たらくっぷりから十分イタチ＞サスケだってわかるさ。
だけどあくまで手加減してたとしても瞳力で破れるのは事実だからそこの説明のためにいったまで。
ていうかさっきからあんた蛇足多すぎてめんどくさい。

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:40:18.02 ID:HUiAm6epO

月読を破る条件を満たしてるんだから普通に解けるだろ

837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:40:26.58 ID:/NPLFQI60

>>834　・根拠のない情報を無理やり押し通そうとする（３対１だったから長門が強い、輪廻眼には幻術効かない等）

さて・・・こうもあっさり・・・ｗ

838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:41:54.39 ID:gQJRIFPr0

>>834
>>833
のどこら辺が間違っているの？

まあ、輪廻眼だから月読敗れるなんて
妄想だけど

839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:42:00.88 ID:HUiAm6epO

>>837
いやいや、月読を破る条件は公式設定だから

何をわけ分からん事を言ってんだ？

840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:42:06.32 ID:sI0f4/HC0

>>830
お前は>>799の時点では>>798 = >>777を把握してないか、あえてスルーしてる
だから俺が
>>801で>>798は>>777のことだぞって安価で指摘しただけだぞ？

それに対してお前の反応は>>805なんだが？
なんでこんな反応をされないといけないのか
あまつさえ俺のミス扱いだし

841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:42:28.87 ID:0zNIcHXt0

>>829
ハァ・・・説明すると長くなるから皆の書の小説読んでくれ

842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:42:44.53 ID:HUiAm6epO

>>838
だから妄想じゃないから

843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:44:31.03 ID:/NPLFQI60

>>839　その公式設定の根拠を言ってくださいな。
輪廻眼が万華鏡より格が上だからなんて根拠のない話はもう聞き飽きてるが。

公式で輪廻眼が月読を破れるというならその根拠を詳しく説明よろ。

844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:46:32.28 ID:0zNIcHXt0

もーめんどくせーなー皆の書嫁　まあ仕方ないから公式本の説明を書いておくけど

術者以上の瞳力がなければそれが幻術だと脳が認知出来ず
さらに莫大なチャクラとそれをコントロールする技術がないと解けない幻術
それが月読。

イタチ以上の瞳力→輪廻眼＞永遠万華鏡＞万華鏡　チャクラ→言わずもがな
長門以上に条件満たしてるやついるか？

845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:47:53.70 ID:0zNIcHXt0

逆にさ、長門に月読が効くとするやつの根拠は何なの？馬鹿なの？死ぬの？

846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:48:14.61 ID:HUiAm6epO

設定の根拠ってなんじゃそりゃ？

設定があっても描写がないからダメってか？

847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:48:40.57 ID:T5jlVM/d0

>>843
だから、莫大なチャクラやチャクラコントロールに万華鏡以上の瞳力があれは破れるってレスしたのは理解できるかな？

大丈夫か•••

848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:49:44.37 ID:vPHI9ffG0

開幕月読を破る手段が無いのは確実だ。それをイタチ推しの人が指摘しても長門厨
は言い返してないし。でもイタチ厨もイタチが神羅や地爆に一人では対応できないこと
は認めてる。
だから、、、結論は＝の記号１つで解決する！
俺はこれを何回も言ってる。しかもイタチと長門の下らない論争が続く限り
このスレの名前はイタチVs長門に変えた方がいいよ。

849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:52:19.92 ID:HUiAm6epO

>>848
言い返すも何も、イタチ派の方が一方的に難癖つけてるだけだぞ

850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:54:21.08 ID:/NPLFQI60

>>845　ま、というより俺は効いても効かなくてもどっちでもいいんだがｗ
ぶっちゃけ言ってしまうと皆の書がいくら公式だとしても
原作でそういう描写ない以上は効くか効かないかなんてわからないし。

逆にじゃあ長門は全ての幻術を無効化できるのかって話だよ。
少なくとも自来也の幻術は長門には有効だった。
瞳術だけ無効化するの？　変な話だな。

それに今更だがイタチvs長門は＝で決着つかないから他のキャラと比較しようぜ
術の議論するのはいいがイタチvs長門戦争は決着なんてつかない。
だったら勝率で今イタチのが上にいるから総合的にはイタチのが上って事になるんじゃないのか？

851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:55:40.65 ID:sI0f4/HC0

月読が有効厨はスルーしろよ、例え長門輪廻眼が写輪眼能力欠落しててもイタチが月読成功してる描写が無い以上、無効と判断せざるを得ない。

852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:56:09.82 ID:T5jlVM/d0

>>850
誰が全ての幻術が効かないって言ったのかな？
あくまで月読に関してだけの流れじゃ？

853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:56:26.40 ID:gQJRIFPr0

皆の書ｗ
じゃあ、原作で描写はないんだな

854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:56:44.49 ID:HUiAm6epO

言い返せなくなると
「～なんて実は別にどうでもいいんだけど」

とか言い出して話を変えるパターンが昨日と一緒だな

855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:56:47.37 ID:sI0f4/HC0

>>850
ちょっとお前は黙ってたほうがいい

856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:56:57.55 ID:/NPLFQI60

>>851　無効じゃなくて。　判断できないが正しいぞｗ
実際に使った描写はないしなｗ

857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:58:26.20 ID:HUiAm6epO

本日のVIP
ID:/NPLFQI60

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 19:59:20.84 ID:gQJRIFPr0

>>848

イタチがなんで1人じゃ地爆に対応できないの？

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:00:53.38 ID:HUiAm6epO

>>858
一人で地爆を破壊できるなら
「三人の最強技をぶつけよう！」
なんて言わないだろ

860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:01:51.97 ID:gQJRIFPr0

>>859

３人でやった方が簡単で確実

861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:02:39.71 ID:0zNIcHXt0

>>848
そうなんだよなｗなんでそれで納得しないんだろって不思議に思ってる

長門　（３代目六道、超莫大チャクラ、術吸収、引力斥力操作、口寄せetc....ナルト＆ビー＆イタチを相手に渡り合う実力者）
イタチ（うちは後継者最強級、月読、天照、須佐能乎、シスイ万華、超速封印剣、全無効化盾etc...長門を一瞬で封印する実力者）

このスペックの２人に差なんかつけられないだろう。

>>853
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
皆の書＝公式副読本

マジで少し黙ってろよ

862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:03:38.55 ID:HylVXGh5O

>>840
そうカッカするなよw
アンカー付けすぎてよくわからなくなってるぞ

とりあえず俺が威力の話をする
↓
>>777がアンカーも付けずに誰に向けてか分からない話をする
↓
お前がスルーしたと起こり出す

誰が悪いのかね？
必死に擁護するし複数回線使ってるのか知らないけど、ビーの時の天照の黒炎の威力はカリンの服しか燃やせてないって結論だろ
八尾を灰にしてるわけでもないし暴れてるのにみせかせてタコ足切らせて抜け出しただけだろ

863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:04:01.92 ID:gQJRIFPr0

勾玉２回くらい投げれば壊せそうだよな

地爆

864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:04:07.27 ID:/NPLFQI60

>>852　って事は、長門自身には幻術は有効って事でいいのかな？
それで月読だけは輪廻眼あるから無効になるのも変な話だと思うが。

まぁ原作で効いてる描写もないし、判断できないから保留でいいかな？

865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:06:32.24 ID:HUiAm6epO

あくまで推測だが、
マダラが使用した勾玉がイタチのと同種の術だとしたら

我愛羅の砂を突破→勢い落ちる→ゴーレムの岩に防がれる
だから
地爆の核に勾玉がとどいたとしても破壊できるだけの勢いは核の周りの岩で減少してるから
単発での破壊は無理

866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:07:20.17 ID:gQJRIFPr0

イタチの勾玉＝絶大な力を誇る三種の神器

同種のわけありまへん

867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:07:23.19 ID:T5jlVM/d0

>>864
本当に大丈夫か•••

868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:09:04.44 ID:0zNIcHXt0

ID:/NPLFQI60←NG推奨
>>865
あの厚いゴーレムにもう少しで貫通しそうだったから貫通力は結構なもんだよな。
サスケの弓矢よりも威力上かもしれん。

869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:10:46.70 ID:HUiAm6epO

>>866
“霊器”が三種の神器なんて設定あるの？

870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:12:57.08 ID:0zNIcHXt0

勾玉の形はマダラもイタチも同じだし、かってな予想だがこの２つは同種と見ていいと思う。
三種の神器である可能性もあるが、十拳剣と八咫鏡のチート性能に比べてただ三連の勾玉をぶん投げるだけっていう
ショボ性能だし。

871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:13:09.63 ID:/NPLFQI60

もう一回載せといてやろ・・・ｗ　長門厨がこの通り動きすぎてちょっと感動ｗ

・都合の悪い事を無視する（機動力や天照発火描写など）
・極端なイタチアンチが多い（イタチの評価が上がりそうになるとすぐに悪口orみんなをイタチ厨扱いにする）
・根拠のない情報を無理やり押し通そうとする（３対１だったから長門が強い、輪廻眼には幻術効かない等）
・部が悪くなると根拠もなく、長門のがランクが上だと突発的に発言したり煽りを入れて議論を止めようとする。

872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:13:35.83 ID:sI0f4/HC0

>>862
怒ってないだろ>>801ではな
あくまで指摘しただけなのに突然割り込んできたとか見当違いなこと言い出したのはお前だ
よく状況が理解できてないのに俺のミスとかわけわからんこと言い出したのもお前だぞ、俺はそれについて長々と反論してるわけだが

そして複数回線とか宣うしな、いい加減にしろよ

873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:13:48.14 ID:HUiAm6epO

>>871
まんまお前の事じゃないかw

874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:15:05.42 ID:7F9TYFA30

八尾の肉体が大規模で燃えてるのは事実なのに暴れてるふりしてるだけとか
目悪いのか

875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:15:19.79 ID:gQJRIFPr0

>>869

三種の神器って設定なかったっけ？
まあ、霊器ってだけでもマダラのとは違うけど

>>870
あほじゃね

876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:15:36.40 ID:/NPLFQI60

>>873　あ？　俺は長門とイタチは＝で結べと昔から何回も言ってきたが？ｗ

877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:15:58.61 ID:HUiAm6epO

後、俺は長門の方がイタチより上なんて思ってない

同ランク内で“あいうえお順”が一番安定した順位だろ

878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:16:54.72 ID:HUiAm6epO

>>876
お前のレスは長門を下げるき満々じゃん

879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:17:39.93 ID:/NPLFQI60

S+:カブト　トビ
S :イタチ　長門　ナルト
S-:無　二代目水影　三代目雷影
A+:サスケ　ダンゾウ　ビー　大蛇丸　ミナト
A :我愛羅　オオノキ　金角　半蔵　雷影　鬼鮫　自来也
A-:サソリ　デイダラ　角都　ガイ　カカシ　小南　ダルイ
B+:老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B :君麻呂　再不斬　白　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-:ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+:シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C :テンテン　ヒナタ　いの

俺はそのあいうえお順で考えるなら、この暫定ランクは十分妥当だと思うが？

880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:18:00.85 ID:sI0f4/HC0

>>869
スサノオやら天照ときてトツカ・鏡・勾玉なら三種の神器と考えるのが普通だと思うよ。
大蛇丸の八岐の術vsスサノオだって神話モチーフだからね
だから何だって話だが

881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:18:30.68 ID:0zNIcHXt0

>>875
三種の神器だと原作では一度も名言されてないけど。
須佐能乎固有の術で八坂ノ勾玉という術があるのかも知れないし。

882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:18:55.67 ID:/NPLFQI60

>>878　下げる気満々ってか、別にイタチを上げるつもりはこれっぽっちもないけどなｗ
イタチが雷影とかにボコられて下がるならそれで結構だわｗ

ただ長門に関してはミナトやナルトに相性悪いだろって話をしたいだけだよｗ

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:20:17.98 ID:gQJRIFPr0

>>881

まあ、普通に考えて霊器だけどね
剣、鏡ときて勾玉

見た目だけなら螺旋手裏剣も尾獣玉もなんか玉を飛ばしているだけ

884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:20:31.87 ID:HUiAm6epO

>>875
そりゃ日本神話の話ではあるよ

NARUTOの世界観には今のところそんな設定はないよ

NARUTOの世界には“草薙の剣”とか何本もあるみたいだし、
十拳剣もその“草薙の剣”の中の一振ってあるしね

885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:22:25.34 ID:HylVXGh5O

>>872
アンカーも振らないやつは責めないで人にスルーしたと怒る時点で…

886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:23:14.79 ID:gQJRIFPr0

大蛇丸の探していた草薙シリーズ

その一つは実は霊器で物質化しているものじゃなかったから見つけられなったんだよねー
他の霊器じゃない奴は大蛇丸見つけていてのかな
持っていたようなきがするが

887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:26:06.95 ID:/NPLFQI60

うぉーい　それでペイン長門かゲソ長門かどっちなんだーいｗｗｗ

888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:27:00.51 ID:Gwo8hmV6O

写輪眼の能力のない輪廻眼なら
通常幻術が長門に効かないとは言い切れなくなった訳だ
これ大きいよな。効かない理由が何もない
長門は通常幻術に関して他キャラと同列の抵抗力

889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:29:18.81 ID:sI0f4/HC0

>>885
スルーしたことについて俺は怒ってない
俺は関係ないからな
だが>>805で俺が勝手に割り込んできたと言ってるが、じゃあ>>774について意見を書き込むなと？
違うだろ、お前が俺と別の奴を勘違いしたかなんかしらんがな

もう一度ID抽出して読み返してみたらどうなの？

890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:32:38.53 ID:HUiAm6epO

通常の幻術なんてチャクラコントロールがうまけりゃ解けるんだけど？

自来也の音幻術は通常の幻術じゃないから

891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:34:55.50 ID:Gwo8hmV6O

>>890
月読以外の幻術に対して長門はアドバンテージないよね
幻術Maxの大蛇丸すら金縛りにしたイタチの幻術に
何の根拠をもって通用しないと言えるのか

892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:40:58.76 ID:/NPLFQI60

>>890　チャクラコントロールだけでは解けないよ。　
原作では個人で幻術を受けてから解けるのは幻術だとまず把握してから
自分自身に痛みを与えて強引に解く（シカマルや紅等）

もしくは他の仲間に助けてもらう（ビーの八尾や、３割イタチ戦のナルト）
個人で受けてから解くには幻術が得意な忍か、後は、尾獣持ちとか、白眼、写輪眼持ち。

893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:41:05.65 ID:HylVXGh5O

>>889
801:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/24(木) 18:16:09.77 ID:sI0f4/HC0 [sage]
>>799
>>777

アンカー辿ると君にアンカー振ってないし、突然別の奴がアンカー振りだして他人が説明もできるか？
他人のレスにアンカーだけ振って失礼だろ
つーか昔から自演臭いやつがいるから徹底してやらないとわからんからな
昔なんて勝手にランキング貼って→別のIDが同意！とレスつける酷い有り様だったからな
今はまともに議論してるからいいけど
説明もせずにアンカー振るだけのアホな事をするな

894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:43:54.40 ID:HUiAm6epO

>>892
お前は設定を何にも知らないんだな

895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:45:07.20 ID:/NPLFQI60

>>894　ではその設定とやらの提示を御願いします。

896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:46:39.43 ID:HUiAm6epO

>>891
枷杭の術は通常の幻術じゃないんだけど？

血経限界なんだけど？

897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:47:17.77 ID:xvRklRlt0

只の幻術で長門どうにかできるなら
カカシもイタチもその他の幻術使える忍も最初からそうしてりゃいいよ

898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:47:42.71 ID:HUiAm6epO

>>895
原作のカカシと自来也の発言を全て読直して自分で探せ

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:50:49.93 ID:Gwo8hmV6O

>>896
月読じゃないんでしょ？
それが大切

>>897
ハンゾウ以外は誰も生きてる長門と直接戦った描写がないからな

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:54:20.35 ID:xvRklRlt0

>>
ペインに蛙歌は効いていたから幻術なら問答無用で無効ってわけじゃないだろ
カカシやらの幻術が通用するならそうしてたんじゃないか？
江戸天時はカブトが操ってたから、長門に幻術かけても意味なかったのかもしれないけど

901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:54:24.68 ID:/NPLFQI60

>>898　いいから設定を教えてくださいよ先生ｗ
原作なんてほぼ全部頭に入ってるけど俺が言った幻術の事に関して間違いでも？

902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:56:32.68 ID:sI0f4/HC0

>>893
失礼だ？は？
お前が ID:7F9TYFA30 の言いたいことを理解していないようだったから安価振って指摘したんだ
それで安価先のIDを見れば>>798の言ってることが読み取れるだろ、普通はな。
お前が勘違いやボロを出さずに円滑に議論が進むよう安価振っただけなのに失礼なのか、そうなんだろうな、お前の中ではな。

あと俺がいつID:7F9TYFA30の意見に同意したんだ？
普通に流れ読める奴ならこんなややこしいことにはならないだろ。

903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 20:57:23.34 ID:HUiAm6epO

>>901
まずは
知恵つけてから議論に参加しろよ

知恵のつけ方なんて自分で考えろ

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:02:17.44 ID:/NPLFQI60

>>903 つまりあなたは知恵を持っているとｗ
ナルトの内容を全て把握してるとｗ

知恵のつけ方？ｗどういう事だってばよｗｗｗ
俺があえてこういう発言の仕方をしてるのにはちゃんと意味があるんだよｗ
うまーくうまーく・・・こう・・・ねｗ
いいから幻術について言えよｗ　答えないのは、わからないからでいいのかな？ｗ

905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:05:09.65 ID:HylVXGh5O

>>902
俺は君から説明を受けてないどころか、君は他人(？)のレスにアンカーつけただけ

801:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/24(木) 18:16:09.77 ID:sI0f4/HC0 [sage]
>>799
>>777

812:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/24(木) 18:48:01.20 ID:sI0f4/HC0 [sage]
>>805
なにこいつ文盲すぎてこわい

>>774であんたのサスケ天照について>>777が意見したんだろ

割って入ったくせに説明もせずにいきなり文盲と煽り出す
しかもその分もアンカー振ってない不手際
これが失礼でなくて何なんだよｗ
普段日頃から自演をしてるからやられた立場のやつが違和感が分からないんだろうな…

906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:09:37.17 ID:d7vgUpWG0

ついに住人同士が脳の強さバトルスレに

907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:11:57.83 ID:/NPLFQI60

>>906　脳の強さバトルスレ吹いたｗ
>>903　が勝手に知恵つけてから来いって言い出したからなｗ
つまり知恵のない奴は議論に参加するな、ここのスレに来るなって言ったようなもんだしな。
俺自身は自分賢いなんてさらさら思ってないんだがなｗｗ
知恵付けてから来いって、自分が賢いみたいな言い方してたからちょっと面白くなってｗ

908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:13:41.10 ID:4dLrml2u0

相手をどう言い負かすかの勝負になってきたなｗ

909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:14:38.12 ID:jg6P19xM0

お前ら、そんなことよりヒアシ様の最強さについて語ろうぜ！！

910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:15:10.67 ID:HylVXGh5O

あぁNGしてくれて結構です
多分NGしてる人もいるだろうけど
一回自演する常習犯にガツンと言わないと昔みたいにランキングコピペ→同意！の自演の繰り返しで酷くなりそうだし

今のランキングは粗方落ち着いてるし、議論もされてるのでいいと思います

911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:17:02.82 ID:sI0f4/HC0

805 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 18:24:45.58 ID:HylVXGh5O
>>801
>>774 >>793
君が突然話に割ってはいってきただけなんだけど？

これは何だよ？ここでお前が勘違い起こしてるだろうが

812 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 18:48:01.20 ID:sI0f4/HC0
>>805
なにこいつ文盲すぎてこわい

>>774であんたのサスケ天照について>>777が意見したんだろ

説明もせずに、と言うがここで一々説明しているわけだが

そして俺のミスだとか自演認定とかわけわからんこと言い出してマジ意味がわからん

912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:19:29.44 ID:/NPLFQI60

ヒアシ様か　木の葉でランクをつけるなら
ナルト＞ガイ＞カカシ＞綱手＞ヒアシ　くらいで4～5番目くらいじゃね？
一つ言えるのは、間違いなく木の葉の中ではトップクラスの近距離中距離体術使い。

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:22:05.11 ID:jg6P19xM0

反応ありがとうwwwww
そっか、4～5番目ならまぁ最強とのたまっても仕方が無いよな

914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:24:01.13 ID:0zNIcHXt0

一回日向最強はうちは最強（サスケ、イタチ、マダラ）と戦って格の違いを知ったほうがいいｗ

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:24:48.20 ID:HylVXGh5O

>>911
本人が説明せずにピタッとレスしなくなり、お前ばかり煽りながらレスしてるけどな
一方を打つのが精一杯だからか？
まぁ自演によくあることだな

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:25:20.90 ID:7F9TYFA30

>>915
お前しょうがないなｗ

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:26:00.94 ID:/NPLFQI60

おそらく、ヒアシ様の内心は（うちは一族・・・壊滅したな・・・今はあのサスケとかいう小僧のみか）
ヒアシ「日向は木の葉にて最強！（ｷﾘｯ」
って感じなんだろうなｗ

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:26:40.73 ID:HylVXGh5O

指摘されると素早く出てくる
王道ですなｗ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:36:04.03 ID:sI0f4/HC0

>>915
お前頭おかしいんじゃね？

801 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 18:16:09.77 ID:sI0f4/HC0
>>799
>>777

812 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 18:48:01.20 ID:sI0f4/HC0
>>805
なにこいつ文盲すぎてこわい

>>774であんたのサスケ天照について>>777が意見したんだろ

ここで>>777に適当に意見言うなりしてあしらっとけば済んだ話じゃねーか

820 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 19:13:51.06 ID:HylVXGh5O
>>812
都合に都合が悪くなったからって煽るなよ
アンカーぐらい振れよ
お前のミスを他人のせいにするな

ここでお前が全体像把握してないのはよく分かる、俺は然るべき発言に安価付けてる

何度も言うが俺は>>777がスルーされたことに付いては怒ってはいない、>>777に同意しているわけでもない。

俺がムカついてんのはお前が勘違いしてんのに俺のミスだと言い出しあまつさえ自演認定まで始めたことだ。

今から風呂入ってくるから自演の根拠やら挙げろ、心外だわ

920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:37:55.74 ID:7F9TYFA30

これからサスケがインフレしてイタチ超えるからねぇ
元から才能はサスケが上って言われまくってたから
今必死にサスケをさげまくってるのか？

921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:38:23.32 ID:/NPLFQI60

>>919 とりあえず　レスが見にくくなるからｗ
俺は自演じゃないからな？ｗ

922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:38:54.81 ID:jg6P19xM0

確かにうちはがいなかったら、木の葉の中で一番強い一族は日向だよなぁ
木の葉の有名な一族はあと奈良・秋道・山中・油目・犬塚くらいだと思うけど、この中ではやっぱり日向が群を抜いてる…と思うんだけどどう？

923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:45:05.77 ID:+S8oD6PZ0

とりあえず、長門とイタチは穢土と生前で分けようよ
穢土キャラを生前としてランクインするには描写とかけ離れすぎてるよ
これでどうかな？

暫定ランク（同ランク内順不同）
S+:カブト　トビ穢土マダラ
S :穢土イタチ　穢土長門
S-:ナルト　ビー　穢土無　穢土二代目水影　穢土三代目雷影
A+:ペイン長門　イタチ　ミナト　自来也　大蛇丸　
A :雷影　我愛羅　オオノキ　穢土金角　穢土半蔵　鬼鮫　
A-:サソリ　デイダラ　角都　ガイ　カカシ　小南　ダルイ
B+:老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B :君麻呂　再不斬　白　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-:ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+:シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C :テンテン　ヒナタ　いの

924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:46:56.71 ID:HylVXGh5O

俺は携帯だから見にくくないが、他の人は見にくくなってるのか…
彼のスイッチを押した俺の責任か…みんなスマネ

925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:57:47.20 ID:+S8oD6PZ0

３つほど案が提案されてて

・穢土の描写をそのキャラの最盛期として”穢土”をつけないでマダラ、イタチなどとして入れる（しかし、カブトの術の中でしか存在できないキャラを”最盛期”と表現するには無理があると思う
穢土転生で召還された長門イタチマダラの”最盛期”ではなく、カブトの”最盛期”描写にしかならないのでは？）

・穢土の描写はカブトの強さにしかならないので、長門イタチなどは生前で入れる
・穢土と生前で”穢土イタチ”や”イタチ”として区別して入れる

926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 21:59:15.70 ID:d7vgUpWG0

>>923
最強ヒアシ様が入ってないけどゆるす　乙

924も奴もそのうち熱く語ったのがいい思い出になるよ！黒歴史とも言うけどw気にスンナ

927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 22:16:12.87 ID:BQ/9DhoI0

>>925
能力や魂は生前のままなんだから
カブトの術だろうとそのキャラの強さであることに変わりはないだろ。
マダラ以外は全盛期以上の強さで復活することはないし。今のところ。

928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 22:19:55.48 ID:sI0f4/HC0

>>925
それは・穢土の描写はカブトの強さにしかならないので、長門イタチなどは生前で入れる
にしないと自爆技禁止とかスレルールが破綻すると思うんだが。

ID:HylVXGh5O
ほら、
910 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 21:15:10.67 ID:HylVXGh5O
あぁNGしてくれて結構です
多分NGしてる人もいるだろうけど
一回自演する常習犯にガツンと言わないと昔みたいにランキングコピペ→同意！の自演の繰り返しで酷くなりそうだし

今のランキングは粗方落ち着いてるし、議論もされてるのでいいと思います

はよ

929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 22:23:50.33 ID:0zNIcHXt0

まあ死んだときの姿でよみがえるからな　長門は死んだときの髪真っ白状態だし
イタチの場合は死んだときの姿だとしても病気といったマイナス要因は消えてるから
結果的に強くはなったよね。
視力というのは変化のひとつだから長門の足や髪の毛と同じで回復してないだろうけど
もともと失明せずに結局死んだからあまり関係ないけど。

930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 22:29:40.65 ID:24T1r6ha0

＞＞９２３
この暫定表はいいと思う。
やはり穢土、生前は分けたほうがいいと思う

931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 22:39:53.60 ID:BQ/9DhoI0

>>923
まあそんな風でもいいけど
ペインにやられたジライヤと
イタチに封印された大蛇丸が
その２人と同ランクにいるのはどうかと。
ペインと生前イタチを一つ上げれば納得。

932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 22:55:29.83 ID:vPHI9ffG0

俺はヒアシ様は最低でもカカシやガイと同レベルだと思うぞ！
日向最強は伊達ではない！

やっと面白いことを話す奴が出てきて俺はうれしいよ。
＝にしろと何人かが忠告してるのに暴走して挙句の果てお互いを馬鹿にしあってる
イタチ厨と長門厨の戦いは見てて悲しくなるからな。。。orz

933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 23:03:19.20 ID:7EdJfYTa0

>>932
チャクラでできた物質など柔拳の前では無意味でスサノオ叩き壊して欲しいな
少なくとも設定上は上忍上位レベルのアスマより遥かに強いし見せ場欲しい
てかえどてん兄弟対決どうした？

934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 23:17:30.21 ID:vPHI9ffG0

＞＞９３３
　　叩き割れる可能性なくはないな！
　　見せ場が欲しいな！！

935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 23:18:39.44 ID:CBQVTMFB0

ゼツさん甘くみられてるな

936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/24(木) 23:19:43.60 ID:jg6P19xM0

>>934
意見がぶつかり合うのはしょうがないことだが、面白い議論がしたいよな(^^)
今後のヒアシ様のご活躍に期待するとしよう

937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 00:02:09.51 ID:NHQO5urW0

穢土転生キャラを追加するにしても今までの暫定ランクに追加するべき

S+:カブト　トビ　穢土マダラ
S :穢土イタチ　穢土長門　ナルト
S-:無　二代目水影　三代目雷影　病弱イタチ　ペイン長門　
A+:サスケ　ダンゾウ　ビー　大蛇丸　ミナト
A :我愛羅　オオノキ　金角　半蔵　雷影　鬼鮫　自来也
A-:サソリ　デイダラ　角都　ガイ　カカシ　小南　ダルイ
B+:老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B :君麻呂　再不斬　白　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-:ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+:シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C :テンテン　ヒナタ　いの

938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 00:04:09.97 ID:v/u7qoFl0

ナルトが五影の前からいなくなったのは五影が負けるフラグだと思う

939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 00:10:18.78 ID:0VpMx/MM0

穢土追加すると穢土再不斬とか穢土の回復だけでA以上になるじゃん

940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 00:14:04.55 ID:0jOMEIdEO

つーか、穢土イタチが穢土の力を本気で利用したらそんなランクじゃないだろ

941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 00:34:05.39 ID:yX/JcLoOO

カブト(大蛇丸移植)　トビ(写輪眼＋輪廻眼)　マダラ(穢土)

イタチ(穢土)　長門(完全体)　綱手＆メイ＆我愛羅＆エー＆オオノキ　マダラ(生前)

キラービー(尾獣化)　ナルト(九尾チャクラ)　長門(ペイン六道)　イタチ(病体)　ミナト　トビ(写輪眼)

942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 00:39:53.33 ID:yX/JcLoOO

無　オオノキ　鬼鮫(鮫肌)　三代目雷影　エー(最大活性)　金角(尾獣化)　銀角(尾獣化)　キラービー(Ver.2)

ナルト(仙人)　自来也(仙人)　ダンゾウ　サスケ(第二須佐能乎)　我愛羅　二代目水影

大蛇丸　エー(通常活性)　サスケ(第一須佐能乎)　鬼鮫＆鮫肌　キラービー(Ver.1)　金角＆銀角　サスケ(万華鏡)　カカシ(万華鏡)　天道

畜生道　自来也　カカシ(写輪眼)　鬼鮫　角都　キラービー

サスケ(写輪眼)　サソリ　デイダラ　老ヒルゼン

943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 00:50:34.15 ID:11nSHLer0

穢土により生きてた時と強さが変わる奴にかんしてはランクに乗せる必要はないだろ
カブトの術で変化してるだけなんだから

他人の術で強化したものが最全期なら
土影強化雷影・土影強化我愛羅もありだし
ややこしくなる

944 ： ◆hac3IwLdJs ：2011/11/25(金) 00:57:42.70 ID:l4fkTTb60

トビの正体っておそらくマダラの弟だと思うな～

945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 04:09:13.19 ID:0jOMEIdEO

トビ　オレは誰でもない　誰でもいたくないのさ…　ただ月の眼計画を成せれば…　それでいい
絶望しかないこの世界に存在する価値はない

かなりの中二患者であることは間違いないわな

946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 06:08:54.03 ID:7kUaAQnv0

トビ＝ガマ吉

947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 10:20:17.43 ID:IzECK1/P0

カツマタ君だろ

948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 11:30:29.64 ID:2bVhb9Vw0

トビ＝サスケの親父と推測。つーか、そうであって欲しいと願う。

あとはヒアシ様のご活躍を期待＾＾

949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 12:00:00.89 ID:BBJqJPk+O

>>947
つまりトモダチか

950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 14:31:46.97 ID:o8DZFEBP0

長門、イタチがエドテンから解放された後、即効、天照でやられれたんじゃんかよ。
かかるとやぶれない最強技先に繰り出した方が勝ち。

951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 15:03:59.66 ID:yX/JcLoOO

>>950
三代目雷影の穢土転生の発言を見てみなさい

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 15:14:02.42 ID:KAviWIoK0

一つ眼もらえるんだとしたら百眼だな
日常で一番役立ちそうだ

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 15:34:56.55 ID:M7UKBxp70

透視とか透視とか透視とかな

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 16:33:26.16 ID:0VpMx/MM0

てかよく見たら長門が天照を弾いたときはまだ殺戮モードじゃないじゃん
目の色変わってないし

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 16:43:34.60 ID:11nSHLer0

>>954
穢土転生は本人が敵の術に対応しなかったら
自動的に術で対応する

歴代雷影・水影がわざと我愛羅に封印されようとしたら
エドテンの防御プログラムが発動して妨害された

長門もわざと天照で燃え尽きようとしたら
エドテンの防御プログラムがあるからシンラが強制発動したんでしょ

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 16:48:34.27 ID:0VpMx/MM0

>>955
結局天照が着火した段階でもうチャクラは吸えない

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 16:56:37.27 ID:11nSHLer0

>>956
そんな説明ないでしょ

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 17:04:23.20 ID:zmELTnkQ0

そろそろ次スレを…

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 17:12:46.10 ID:2bVhb9Vw0

＞９５８
本当だ！このスレもあと残り４０程になったか。。

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 17:17:18.16 ID:0VpMx/MM0

>>955
カブトはあの時点では水影や雷影をある程度自由に泳がせていた、だから封印されそうになったときそれに対応して術を出した。
その後は感情そのまま戦闘モード。

しかしイタチ・長門は最初から感情そのまま戦闘モードだ
つまりわざと天照に対応しなかったわけじゃない
少なくとも新羅発動まで術が使えなかったかあるいは吸い込めなかったと判断するしかない。

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 17:27:00.00 ID:11nSHLer0

>>960
封印されそうになった時はすでに戦闘始ってぞ

自分の考えと矛盾するからって無理やり設定をくわえるのは
どうかと思うぞ？

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 17:43:10.75 ID:yX/JcLoOO

三代目雷影が言ってただろ
「相手の術を一度みるとそれに対応するようプログラムされてる」
って
つまり穢土にとっては全ての術が初見状態

普通の忍術ならまだしも、弾道が見えない天照は穢土キャラは基本的に一度くらわないと対応は不可能だ

まあ穢土じゃない長門だったら天照を感知できるから当たる前に餓鬼道を出すだろうけど

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 17:48:45.66 ID:11nSHLer0

いままでそんな事すら誰も指摘しなかったんだね

今までまともに議論してたのかすら怪しくなるよな

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 17:57:56.79 ID:Z2QoAWKc0

だな、俺たちみたいな頭の切れる人間が議論を誘導してやらんとな

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:01:43.77 ID:0VpMx/MM0

>>961
その時戦闘してんのは四代目風影と無だけだぞ？
ナルト・ビーと対面した時のイタチ・長門は最初から戦闘しかけたか？

>>962
天照は一回見てるだろ、しかもカブトがイタチを縛れてないということは敵判定だろ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:03:25.70 ID:or9jVpKk0

前も言ったが、長門VSイタチを想定する場合、４つ不明な点がある

・天照を吸収できるか（出来る場合天照は無効で、出来ぬ場合は弾き飛ばすまでにダメージ食らう可能性あり）
・長門本人の神羅天征にインターバルはあるか（インターバルがなければイタチは負け確定、あるならばそこを突いて十拳剣で封印出来る可能性大）
・長門に感知能力があるか（ある場合は術を事前に感知できてかわせる可能性も高い）
・神羅天征はイタチの須佐能乎の八咫鏡で跳ね返せるか（返せるならイタチのアドバンテージ大、返せないなら負け確定）

長門の餓鬼道は、相手に触れて相手のチャクラを吸うverと、術を吸収するバリアのようなものを張って吸収するverの２つ
肉体に直接発火する天照は吸収できるかどうかは不明。長門は食らった際に弾いたので結局不明のまま。
そして穢土転生のプログラム云々はイタチ有利にも長門有利にも考えられるのでどちらも断言することは出来ない。

この４つの不明な点を無視して、原作描写のみで判断した場合
長門側への有利点
・イタチは長門の地爆天星に１人では対応できない
・完全体には対イタチ戦ではなれない
イタチ側への有利点
・長門はイタチの十拳剣に反応出来なかった
・須佐能乎完全体は地爆天星よりスピードが遅い

この２つから
長門完全体＝完全須佐発動イタチ＞九尾ナルト＝イタチ＝長門＝ビー　だと思う。

後これだけは言うが、不明な点を勝手に自分の無理やりな根拠のみで「長門は天照吸収出来ない！」とか「イタチは神羅天征返せない！」とか
言うやつは議論には不向きだと思うよ。　

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:06:17.46 ID:B8hFziOD0

そこ、長門が反応出来なかったんじゃなく、カブトが反応できなかっただな

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:16:54.23 ID:11nSHLer0

>>965
さすがに同意はできない
お前の考えは長門は天照を防げないはずだからって前提で原作に設定付け加えてるだけだからよ

>>966
長門のはチャクラ吸収じゃなくて術吸収て説明なんだから
原作でつけたした説明がない限り吸収できるでいいんじゃない
当然スサノオも

説明あるけど描画ないから証明できないとかの意見は矛盾がない限り議論の余地はないと思うんだけど

あとイタチが勝てたのはこのスレで言ったけど共有視界をしっていたのが大きい
それを考慮したらイタチの勝ち目はグンッと下がるよ

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:17:59.43 ID:yX/JcLoOO

>>965
敵にやった奴を見てるからってなんで穢土のプログラムがそれに対応できるんだよ

970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:19:57.24 ID:0VpMx/MM0

あと無理矢理な根拠じゃないぞ
螺旋丸吸い込むときはバリアのような膜が展開されている、八尾のチャクラも吸うためにカウンター狙ってる
ましてや尾獣チャクラをあのはやさで吸えるのに何故天照は吸わないんだ？

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:25:35.17 ID:0VpMx/MM0

>>968
よく読め
あの時の前影は他の影等に攻撃できないなどの縛りはあったとはいえ完全には縛られてはいない
しかも砂の手が水・雷影を掴んだ際抵抗したか？対処したのは風影だろうが
つまりあのときは行動の縛りはあっても水・雷は戦闘モードじゃない

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:28:09.15 ID:JxrMlIxB0

対象を燃やすわしつくすまで消えない天照を吸収し続けようとしても
後から後から炎が湧いてきてキリがないんじゃないの？

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:31:50.66 ID:11nSHLer0

>>971
戦闘モードとか原作ででてない妄想について議論したくないわ
原作ででてからいってくれ

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:32:52.57 ID:11nSHLer0

>>972
ジライヤが封印してるぐらいだし
問題ないよ

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:34:39.19 ID:0VpMx/MM0

>>973
だから長門・イタチがいきなりナルト・ビーを殴りにいったか？

>>960
封印されそうになった時はすでに戦闘始ってぞ

>自分の考えと矛盾するからって無理やり設定をくわえるのは
どうかと思うぞ？

そっくりそのままお返ししますわ

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:35:06.43 ID:0VpMx/MM0

ミス

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:37:58.23 ID:yX/JcLoOO

>>962が正解だから悪しからず

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:40:34.91 ID:JxrMlIxB0

六道の術を一度に一つしか使えない完全体よりペインの方が強い気がする

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 18:48:36.34 ID:11nSHLer0

>>978
長門は一応魂吸収と術吸収と治癒の能力とカラクリの四つ同時に使ってるけど

それでもペインズのがはるかに強いでしょ
共有視界による防御とコンビネーションはやっかいだし
単独でも一人一人が木の葉の忍びを数人を一気に相手にできる実力があるんだから

しかも治癒の奴を倒さないと何度も復活するし

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 19:13:56.73 ID:or9jVpKk0

まあ確かに、長門は口寄せと地獄道の共通視界で機動力を補ってたけど、あれイタチに
看破されて腕まで落とされちゃってるからねえ・・・十拳剣にも棒立ちで反応できないし。
あれがペインだったら十拳剣はともかく手裏剣術はかわせてたよな。

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 19:29:49.10 ID:11nSHLer0

>>980
そもそもナルトとビーがいなかったら
長門からイタチを攻撃しにいけるから
奇襲そのものができない

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 19:30:04.14 ID:or9jVpKk0

ところで、ひとつ質問

このスレでは、ガイの死門開放はどういう扱いなの？
たとえば、相手を倒してその１分後に死んだら、自爆技扱いで相打ち？それともガイの勝ち？

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 19:39:58.77 ID:or9jVpKk0

>>966に補足

あと近距離戦と遠距離戦の考察をするとだな、須佐発動状態のイタチと完全体の長門で比べると

近距離５ｍ　　完全須佐発動イタチ＞完全長門
遠距離１０ｍ　完全長門＞完全須佐発動イタチ
だからな。長門とイタチは＝でいいだろう。長門の攻撃は八咫鏡で阻まれ効かないし地爆は発動遅いから
近距離戦ではイタチの攻守無敵の須佐能乎には勝てない。須佐能乎を吸収しようと近寄ればそれこそ自殺行為
遠距離戦では長門の地爆天星にイタチは対応できないだろうし。

通常状態でも２人ともどっこいどっこいだし。

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 19:50:35.37 ID:0VpMx/MM0

>>982
描写がない

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 19:51:51.30 ID:11nSHLer0

>>983
地爆壊したときみたいに煙がたってないと
シンラやチャクラ吸収でトツカも防がれるんじゃない？

986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 19:51:59.50 ID:or9jVpKk0

>>984
例え話くらい別れや

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 19:53:25.60 ID:/5hOOXEs0

万華鏡は上位キャラなら一人一つは突破できる
都合よく相手を倒せる術をあてないと勝てないし、倒せない術を使うと隙ができる
ランクなら長門＞イタチで良いと思う

988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 19:57:04.13 ID:or9jVpKk0

>>985
煙で視界遮断されてたのはイタチも同じ。
それにその理論だと長門は煙球持ってる忍者全員に負けるぞ。

989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 19:57:37.28 ID:11nSHLer0

あと完全長門もガリガリ白髪長門も見た目かわっただけで
読者目線では強さ一緒だろ

990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:00:47.13 ID:or9jVpKk0

>>989
老けてるやつが若くなったら読者目線からしたら強く感じるだろう。
実際は大差ないけど。神羅のインターバルがなくなるとかなら無敵だけどさ。

991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:02:36.98 ID:11nSHLer0

>>988
イタチは煙で視界遮断されても長門動けないから位置しってるから意味がない

それに実際ナルトもジライヤも輪廻眼対策で煙玉が有効なのは証明されてる

>それにその理論だと長門は煙球持ってる忍者全員に負けるぞ。
長門の情報知ってる上で共有視界が使えなかったら煙玉で勝てる奴もいるだろ
ほとんどが使う前にやられるだろうけど

992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:13:16.49 ID:or9jVpKk0

それなんだよなあ。長門には動けないっていう致命的な弱点があるんだよ。
それを情報ありなし虫してみんなで議論してるからもうめちゃくちゃ

とりあえず今は長門とイタチは＝で結べばいいよ。ID:11nSHLer0みたいに長門好きなやつもいれば
イタチ好きなやつもいるから今もめてるんだし。

993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:20:57.35 ID:0VpMx/MM0

>>986
わかれや、じゅなく描写がない以上判断しようがない。
ついでにルール的に使用可能か？ということになる
突っかかってくんなや

994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:25:21.16 ID:or9jVpKk0

>>993
別にガイの死門じゃなくてもいいんだよ

例えば、発動すれば１０分間無敵だがその後死ぬみたいな技があって
その１０分間のうちの３分で敵を倒して残りの７分間生きてればそいつの勝ちなのか？って話よ。

995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:31:17.21 ID:11nSHLer0

>>992
いやいや
俺は好きとか嫌いとかじゃなく
長門＝イタチにする意味がわからないんだけど

長門の最全期はペイン操ってる長門だろ
カブトの術で強化したイタチで最全期の弱くなった長門にタイマンでは勝ち目がないと思ってるから

すごい疑問なんだけど
イタチが長門の情報をしってたり3体1とか有利だった事を
スレで問いかけても身体不全だからとか意味がわからない答えしかかえってこないし

996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:34:15.09 ID:0VpMx/MM0

>>994
だからな、何で俺に突っかかってくるんだよ。それくらい理解してるわ。
>>982にあんたの個人見解示せば？

997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:39:08.58 ID:or9jVpKk0

>>996
突っかかってるつもりはないよスマソ
特に君に聞いてるわけじゃないからいやならスルーでいいよ。

998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:39:15.15 ID:LsMGU1dM0

長門は天照、感知してたよね
だったら避けられるよね

999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:39:26.88 ID:11nSHLer0

>>994
その術が直接的な原因で肉体が死を向かえたなら
何分でも引き分けじゃない

残りの寿命が減るみたな術は別として

1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/25(金) 20:41:45.36 ID:or9jVpKk0

>>995
それはイタチ厨のせい。カブトの穢土転生でよみがえって病気がなくなった
イタチじゃないといやなんじゃね。幸い穢土転生にはチャクラ消費も肉体への反動もあることは
描写で確定済みだしあれが健康体のイタチの描写だからという理由で乗っけてる感じ。

最盛期に関しては、完全体長門＞ペイン長門＞長門単体ってところじゃないか？
感知能力に関しては描写はあっても説明が何もないから不明だなあ。

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