HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.910

【議論ルール】
★「池沼」「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒は厳禁。相手をするのもNG。sage書き込み推奨。2chブラウザ推奨。
★スレ立ては>>900の人。立てられない場合は他の人にお願いすること。踏み逃げの場合は>>970の人が立てる。
★自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
【戦闘ルール】
★両者とも体調と精神状態は平常。対戦相手の情報は無し。特殊条件や限定環境における補正は考慮しない。
★戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。向かい合って10メートルの距離から戦闘開始とする。
★副読本の解説、系統、数値は原作を補完する公式設定として議論の参考対象になる。
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
★当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
★キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。
★キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.908
(週刊少年漫画)
【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。（２ランク以上一気に変えると荒れるため）

申請フォーム （例）
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。

【暫定ランク】
Ｓ　メルエム
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　ウボォーギン　カイト　キルア　ノヴ　フェイタン　モラウ
Ｄ　ウェルフィン　シュート　ナックル　パーム
Ｅ　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

心　技　体　念　奇　知　計
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ
４　 ５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ２８　　ピトー
３　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ２８　　プフ
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー
５　 ４　 ５　 ４　 ４　 ４　 ２６　　ビスケ
５　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２５　　クロロ
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ
４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４　 ２４　　レイザー
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　モラウ
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト
３　 ４　 ４　 ４　 ４　 ４ 　２３　　ゲンスルー
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア
４　 ４　 ４　 ４　 ２　 ４　 ２２　　ウイング
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２１　　ノヴ
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム
３　 ３　 ３　 ４　 ３　 ４　 ２０　　ウェルフィン
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ４　 １９　　ツェズゲラ
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３　 １９　　レオル
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ３　 １８　　ザザン
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２　 １７　　ヂートゥ
３　 ３　 ３ 　３　 ２　 ３　 １７　　コルト
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 １　 １４　　ラモット
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３　 １２　　レオリオ
２ 　２　 ３　 ０　 ２　 ３　 １２　　女王
４　 １　 １　 ０　 ４　 ２　 １２　　コムギ
３　 １　 １　 １　 １　 ３　 １０　　ゼパイル
２　 １　 １　 １　 １　 １　 　７　　ズシ

心　技　体　念　奇　知　計
２　 ２　 ２　 ０　 ３　 １　 １０　　ゴン（ハンター試験）
３　 ２　 ３　 １　 ３　 ２　 １４　　ゴン（天空闘技場）
３　 ３　 ３　 ２　 ３　 ２　 １６　　ゴン（ヨークシン）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ２　 １７　　ゴン（グリードアイランド）
３　 ３　 ４　 ３　 ３　 ２　 １８　　ゴン（キメラアント�T）
４　 ３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ２２　　ゴン（キメラアント�U）
４　 ３　 ４　 ４　 ５　 ３　 ２３　　ゴン（キメラアント�V）
１　 ３　 ２　 ０　 ２　 ２　 １０　　キルア（ハンター試験）
２　 ３　 ３　 １　 ２　 ２　 １３　　キルア（天空闘技場）
２　 ３　 ３　 ２　 ２　 ２　 １４　　キルア（ヨークシン）
２　 ３　 ３　 ３　 ２　 ３　 １６　　キルア（グリードアイランド）
３　 ４　 ４　 ３　 ３　 ３　 ２０　　キルア（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　キルア（キメラアント�U）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４　 ２３　　キルア（キメラアント�V）
３　 ２　 ２　 ０　 ２　 ３　 １２　　クラピカ（ハンター試験）
３　 ３　 ３　 ４　 ２　 ４　 １９　　クラピカ（ヨークシン）
２　 １　 ２　 ０　 ２　 ３ 　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　 ２　 ２　 １　 １　 ３ 　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ５　 ４　 ２３　　ヒソカ（ハンター試験）
３　 ４　 ４　 ４　 ５　 ４　 ２４　　ヒソカ（ヨークシン）
３　 ４　 ４　 ３　 ２　 ４　 ２０　　カイト（ハンター試験）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２３　　カイト（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ４　 ５　 ２９　　ネテロ（キメラアント�T）
５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ５　 ３０　　ネテロ （キメラアント�V）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　ノヴ（キメラアント�T）
２　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２１　　ノヴ（キメラアント�U）
３　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３ 　２１　　ナックル（キメラアント�T）
４　 ４　 ４　 ４　 ３　 ３　 ２２　　ナックル（キメラアント�U）
１　 ４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２０　　シュート（キメラアント�T）
３ 　４　 ４　 ４　 ３　 ４ 　２２　　シュート（キメラアント�U）
１　 ２　 １　 ３　 ３　 ３　 １３　　パーム（キメラアント�T）
３　 ３　 ３　 ４　 ５　 ３　 ２１　　パーム（キメラアント�V）
４　 ５　 ５　 ５　 ４　 ３　 ２６　　ユピー（キメラアント�U）
５　 ５　 ５　 ５　 ３　 ４　 ２７　　ユピー（キメラアント�V）
３　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１８　　レオル（キメラアント�T）
４　 ３　 ３　 ３　 ３　 ３ 　１９　　レオル（キメラアント�U）
２　 ３　 ３　 ３　 ３　 １ 　１５　　ヂートゥ（キメラアント�T）
２　 ３　 ３　 ４　 ３　 ２ 　１７　　ヂートゥ（キメラアント�U）
３　 １　 １　 ３　 ３　 ３ 　１４　　メレオロン（キメラアント�T）
４ 　２ 　１ 　３ 　３ 　３ 　１６　　メレオロン（キメラアント�U）
４　 ２　 ２　 ３　 ３　 ４　 １８　　メレオロン（キメラアント�V）
４　 ２　 ２　 ３　 ２　 ３　 １６　　イカルゴ（キメラアント�U）
４　 ２　 ３　 ２　 ３　 ３　 １７　　イカルゴ（キメラアント�V）

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
カイト＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
ウェルフィン＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作


ジャンプリミックスのパラメータ（ちょっとだけよ）

ハンター試験編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=4.jpg
G.I.編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=5.jpg
キメラアント編
ttp://loda.jp/mangajump/?id=6.jpg
ttp://loda.jp/mangajump/?id=7.jpg

案内所

☆分割により旅団戦闘C派用のスレであることに注意

迷ってここに来てしまった人がいたら優しく誘導

旅団Dスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.901
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1318481383/

旅団Eスレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.881
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1307185077/

HUNTER×HUNTER強さ議論　数値無視スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1316779093/

>>1
乙

ちなみに、今はレイザービスケＣ下げ申請が出てるらしい

★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。

これができてないから申請却下だろ。
全部のレスに説明しろとか反論しろとかまでは言わないが
ざっと意見をまとめるくらいはしないと。

レイザーは俺が前から言ってるが、それよりシルバA上げをなんとかした方がいいと思うが
キルアを愛してるの今バレの描写で決定的だろ。
自分以上の３人がいる中にキルアをおいてくか？

ミルキとの取引から、イルミがアルカのことでシルバに力付くで対抗できないから、シルバの強さがあらためて分かるだめ押しもあったな

てことでシルバをBからAに申請する。

>>1乙

前スレでもいたが
いまだに護衛軍に人類は勝てないとか、自分で衰えてるつってんのにネテロが人類最強とか言ってる奴頭悪過ぎるだろｗ

Ｓ+復活メルエム
（国家レベルの壁）
Ｓ　メルエム　ゴンさん　
Ｓ-ネテロ零式　破壊衝動ユピー　黒子夢想ピトー
（人類と怪物の壁）
Ａ+ユピー　ピトー　フプ　ネテロ全盛期（半世紀前）
Ａ　老ネテロ　シルバ　ジン
Ａ-ゼノ　十二支ん上位戦闘員　ヒソカ　クロロ　絶対時間クラピカ　カイト　レイザー　真ビスケ　イルミ　
（↑人類最強クラス）
Ｂ+　十二支ん下位　旅団上位戦闘員（フィンクス　フェイタン　ウボー　自動シャル）　モラウ　ノブ　蟻パーム　マハ　神速キルア
Ｂ　旅団中位（マチ　フランクリン　ノブナガ　ボノレノフ）　ナックル　パーム　シュート　ゴン　キルア　クラピカ　ゲンスルー　ザザン　レオル　師団長上位　ウルフィン
Ｂ-旅団下位　ブロウ　ラモット　コルト　ヂードゥ　師団長下位　幼ビスケ　サブ　バラ　イカルゴ　兵隊長上位 オロソ兄妹 カストロ　ビノールト　ツェズゲラ 天空闘技場フロアマスター
（↑Ａ級賞金首クラス）
Ｃ以下省略

現状の描写では
ネテロ＞＞＞他の有象無象（ゼノシルバクロロヒソカ）
だしな
数値でも飛びぬけてるが、余りにも発がチート過ぎる

ネテロ全盛期が人類の最高到達点で、ゴンさんは主人公だし参考外で良いんじゃない？

>>10
釣りでしょ、ただの

イルミ95点＞ギンタ90点＞カンザイ85点＞ピヨン77点

ＢキャラがＣキャラの上だと客観的に判断できそうな
描写って何かアルカ？
キルア以外は、厨受けするかしないかだけでＢＣになってると思うぞ。
厨受け＝Ｂ、厨受けしない＝Ｃ
カイトはＣだが、厨補正が無ければＤが妥当かと思う。

格と数値か？
ヒソカとシルバは旅団員倒してるのもあるか
まあその旅団員の実力は今のところ不明だけど（CかDか？）
現に殺してるんだから評価は高くなる

前スレ

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.908 （909）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1319535863/

>>16
クロロくらいかな（かすり傷で勝負が決するナイフ持ちだから）
残りは旅団戦闘やモラウより強いと客観的に断言できる根拠は無い

特にヒソカはイメージ先行で、描写だけで言えばＣランクも怪しいのだが・・・・

クロロは、｢世界屈指の戦闘技術｣と一撃必殺級のベンズファンファンが評価されているかと
あとはメンタルと頭脳も
ゼノ＋シルバの体術を超える使い手か、それと同等以上の攻撃手段を持つ使い手じゃないと基本は無理かと
ウェルフィンやサザンやフェイタンみたいな難敵をサックリ倒せそうなファンファン持ちってのも大きい

クロロと同等の評価描写のあるゼノと、数値でリードしているビスケがＢ

後は別にＣに下げてもいいと思う
｢これが作者の意図｣とか｢これが作者のメッセージ｣とか無しでお願い

ヒソカ周辺は作者の意図抜きで解釈するのは無理じゃねｗ

メルエム、実はＢ級妖怪でした

技３体３に弾道見切られて威力も微妙なレイザーや、さんざん言われているヒソカは下げて欲しい
ヒソカは出番がありそうだし、新描写出るまでこのまま粘る気なのかもしれないが
レイザーに関しては、｢ジンの仲間なんだから、最強クラスに決まっている｣っている格補正（妄想補正）はもういい気がする

今後出番(戦闘描写)なさげなキャラはバシバシ下げちゃっていいかもな
レイザーとかモラウとか旧カイトとかナックル(カンザイとキャラかぶりまくり)とか

だから何でゲンスルー入れないんだよ

ビビらず申請しなされ
今なら枠はひとつ空いてるし

クロロは所詮は我流だし心源流やゾル家暗殺拳の足元にも及ばんだろう。
シルバに高く評価されてるのはそのセンスだけ。
ゼノが本気なら致死性の毒を塗り込めた拳で攻撃するはずだし、毒が効かない体質というのはそういう強みがある。
よってゼノ対クロロは演出の範囲(ゼノにとってはお遊び、クロロは毒手だったら瞬殺だから超必死だろうが)ということで確定だな。

まあ、クロロは北斗で言ったらジュウザくらいのポジションだ。それでもラオウには高評価をもらえるからな

ジンより遥か格下のレイザーに指折られるようなやつがシルバと２度も対等に渡り合ったクロロを倒せるのか

つまりヒソカも覚醒してヒソカさんになったってこと

ヒソカクロロイルミは護衛と普通に戦えると思う
ゴンさんがピトー瞬殺できたから上位陣なら行けるだろう。

バンジー変化ドッキリ具現化で奥の手に強化でヒソカさん有り得るだろうと思うし
カストロとかハンター試験でのショボい戦闘描写はポケモンでいうとこのLv50同士の対戦仕様、楽しむために相手の実力に応じて戦ってるように見える

ビスケが醜いからって奥の手封印してるのと同じように冨樫は今後ヒソカTueeeすると思うよ

まぁ本編で描写しない限り予想だけどな

現時点の描写じゃ破壊力でいやあ地面に大穴空けるような連中に勝てそうに見えんが
ヒソカは護衛と戦えるレベルであると信じたい

ピトーとゼノは描写だと護衛と戦えそうだったんだが、
ネテロがあいつわしより強くね？って言ってるからな
謙遜ってことにしていいの？

ID:zbTAuEjAO
数値無視スレの人間は帰って

カストロはヒソカ的に100点の素材だったかもしれないが、トランプ突き刺した辺りではもう５点とか０点だったろう
カストロほどヒソカをがっかりさせた相手も珍しいのではないか

ん？シルバとゼノ？

ピトと対峙したときのゼノは命の危険を覚悟した顔になったよな
まぁ解釈は人それぞれだけどな

ネテロとピトの対峙やメルとネテロの戦い見ればネテロはピトよりは強いだろうってのは分かる

カストロもヒソカに認められるほどの人材だったんだから
師匠さえ居たらなぁ、ヒソカから念の洗礼受けて独学で色々やったのがいけなかった
念は自分の好きな物とかが出るから、ナルシストっぽい自分大好きのカストロは
もう1人自分を出しちゃったんだろうな、メモリとか制約とか知らず

師匠も無しに自己流であそこまで強くなったから化け物だよな

爺「十中八九わしの方が強い」
シルバ「俺の子供だからいつか帰ってくる」
イルミ「キルアは俺の事が好き」
ミルキ「本気出したらGI買えたけど子供だったしそんなに欲しくもなかった」
キルア「あぶねー殺してでもボール取っちゃう所だったあぶねー」
カルト「旅団No2くらいならすぐになれる」

>>34
ゼノとピトーの対峙した時の顔って、アレ笑ってないよな
ピトーは笑っててゼノもちょっと笑ってるって言ってる人間居るけど
あれは大きな間違いだとハッキリ言える
横向きのままの画像だと笑ってるように見えなくも無いんだが
PCだったらこの画像を横向きから縦にペイントか何かで変えてみればハッキリと真相が分かる
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/tk1118/imgs/1/6/165bdad1.JPG

最初は無表情のゼノがピトーの円に触れた瞬間、眉間にシワが寄って目をカッとして
コイツヤバイ！みたいな顔してるのが分かる。本当に縦と横とでは全然印象が違う

よく見ると確かにピリッとした顔だな
表情が緩んでる訳じゃない

そもそもピトーはカイトレベルでも大喜びするので
あの表情だけではゼノがピトー並の根拠には全くならないんだよね

カストロは念覚えて半年ぐらいだっけ？
師匠なしで相性の悪い具現化と操作を高い精度で覚えてしまうのはすごい才能
普通に強化系選んでれば100点近い素材だったろうに

カイトは念能力に運任せの制約つけてるから
当たり目が出て両手あればあるいは勝…
とかいう話は散々出たんだろうな

まずは強化系極めてからネテロみたいに精神修行に入れば
メモリ無駄遣いすることなく完全なるドッペルにたどり着けたかも
百式観音も普通に考えれば強化系とは真逆の能力なのにネテロは極めてたし

>>43
ネテロはどの系統かわからん
極めたのは「正拳突き」と「ただ手を合わせる行為」だけだし
念能力の枠組みに当てはまるのかどうか

イルミ「ネテロが薔薇を使わざるを得ない程の怪物。」
　　　「その側近を倒すためゴンは自分にある意味、死よりも重い誓約と制約を念じたんだろう。」
　　　「それを元通りにしてというお願いは金や医学のレベルをはるかに超えている。」
　　　「おそらくお願いは叶う。」
　　　「そしてキルは命懸けでアルのおねだりを聞く。」
　　　「キルには背負い切れないおねだりが来る。」
　　　「それでもキルは聞こうとして途中で力尽きる。」

ネテロの能力を理解してるやつがいくらなんでも少なすぎる
百式は祈る速度を圧縮できて、百式が必ず当たるわけではない
百式発動中に攻められたら、祈れない。

あくまで相手が空中で能力発動の隙(ピトーの悪手)が生じたときが「不可避の速攻」だぞ
メルエムは発が戦闘に使えないから特攻になったわけだ。
だから例えば分身に百式してしまった場合本体から攻撃もらうし、発さえ通ればネテロが必ずしもそれを防げるわけでもない

>>42
キルアがカイト一人ならこんなことにはならなかった的な発言してるからね
まぁカイトが単純に強かっただけかもしれんが

今の展開じゃ、ヒソカかイルミのちゃんとした戦闘描写出ない限り、さっぱりわからないよね？
今までのヒソカ=遊び、だけは確定か？
・・・・ずるいな

ヒソカは全部遊びだろ
自分が死ぬ事になる戦闘も遊び

メルエムは別格中の別格としても、
護衛はやや過大評価しすぎなのかもしれないね。
いろいろあったにせよ結局は討伐隊は死者０。
ネテロゼノの護衛に対する態度もメルエムへのそれとは違って余裕があったし。

護衛下げをしたがる奴の携帯率の高さ

護衛下げたらゴンの立場ないよ

未来を制約にしたゴンさんの発で即死してないんだから
護衛が過大評価な訳ねー
少なくともゴンさんグー以下の攻撃だと生き延びちまうんだから

>>51

このタイミングで携帯でアレだけど

メルエムは戦闘描写が飛び抜けていただけに、問題外キャラにしておいて、護衛をガッツリ下げるぐらいしないと、現状ストーリーが成立しないと思うんだよね・・・

ネテロより飛び抜けて強い人間がいない気がするし

つっても護衛への攻撃でまともにダメージ与えれたのゴンさんだけだし
ネテロの観音もシュートの特攻もキルアの神速もダメージらしいダメージなかったし。
肉体の7割謙譲＋分身プフ相手なら雷で焼けはしたけど

この先は伏線回収に徹して、強大な敵は出てこないでしょう
主人公をあんな状態にした時点でわかり切ってたけど。

>>54
アルカみたいな能力も存在するし、
メルエムやネテロを殺せる方法自体は結構あるんだろ。

このスレみたいなルールで強さ議論するにはあれだが。

>>54
ストーリーが成立しないのか？

>>55

ゴメン、俺の書き方が悪かった
メルエムの強さは完全に度外視して、ネテロを一番上に置いて下を決める感じで、ゼノバ、レイザー、クロロ、ヒソカ辺りを護衛より上。
展開次第でモラウ一人で護衛に勝てるぐらいの微妙な差で？

自分で書いてアレだが・・・

完全に違うね、もう一度最初から読み直します

>>59
そいつらじゃほとんどダメージ通らない恐れがあるのが護衛だぞ

コムギのアクシデントがなきゃゴンキルでピトー生け捕りの予定だったんだよな
やっぱキルアの神速で動きを止めてゴングーでって作戦だろうか

>>61
その戦法でも勝てないからイカルゴの心中云々という読みがあったんじゃないか？
それ以前にゴングー程度で護衛を倒せるならメレオロンとゴンを組ませるだろ

>>60

俺もそれは理解してんだけど、モラウより強いはずの十二支んがヒソカに狩られるレベルでしょ？んで、推測含めるが

ジン≧ゴンさん＞＞＞猫


さらに

シルバ≧イルミ≦ヒソカ

と、する・・・・

シルバやヒソカレベルが護衛に勝てないようなら

ゴンさん>>>(今殴りましたか？気づかなくてすいません)>>>ヒソカ>>十二支ん>>モラウ>>ナッシュ

ある程度、協会でも地位がありそうなモラウが、使えないゴミにしか見えない・・・・

モラウは、ただの足止め役だから、護衛より全然弱くていいんだよ。

モラウさんの名台詞を思い出せ
そもそもジン＞ゴンさんの根拠は何もなし

>>62
キルアは動きを止められるので、ゴンのみで攻撃、
シュートはおとり役にしかなれないので、ナックル＆メレオロンで攻撃
こんな感じじゃない？
そりゃグー１・２発で護衛止められればメレオロン背負ったゴンがあちこち回ればいいんだろうけど
それは無理なのが分かってたんでしょ。

ていうか討伐隊全員がただの足止め要因だしな
ハゲも王を運んだ時点で役目終わったとかいってたし
全員合わせて護衛1匹分くらいと考えていい

>>67
足止めだけじゃなくかなり勝つ可能性もあったでしょ。
モラウが煙解かなきゃプフは潰されてたし
ナックルが逃げの一手、もしくはモラウを犠牲にしてたらユピーは破産してる

>>68
状況によって勝つ可能性もあっただけで、タイマンでの性能差はかなりあるだろ

モラウがプフに勝つのは、モラウと同等の使い手数人を犠牲にしたうえだろう
基本単独で護衛とは戦えないから数人やられたら全滅じゃね
プフとユピー片方だけなら戦闘で倒せる可能性あったな

モラウvsプフは少しでも時間を稼ぎたいのと少しでも脱出して王のもとに行きたいの駆け引き勝負でお互い倒す意識は少ないから強さ議論って意味ではあんまり参考にならないかと

王が話し合いに乗ったからあの状態になっただけで
戦力自体はユピーも言ってる通り一人辺り10分の1くらいでしょ

少しでも早く

俺も違うな〜と、思いつつ書いてたから微妙なんだけどさ・・・

ネテロが直接連れて行った上位ハンター二人が、メルエムより遥か格下の護衛に勝てる可能性すらない、って解釈しちゃうとさ、ハンターの世界が狭くなりそうでね、実際分断すら

猫=ネテロ(成功？ダメージ無し)
馬=弟子(瀕死のうえに失敗)
蝶=モラウ(早い段階で失敗)

護衛レベルの人間が、描写だけだとネテロ、ゴンさんのみだが、作戦が(分断)ではなく、(戦闘)ならば、違う戦いかたができたと見ないと、バトルがメインの漫画でこの先ど〜すんのと？


だから、格上設定っぽいゼノバ達は、ネテロ以下〜護衛以上に解釈する

・・・・してないがな

黙って聞いてたけどさ、おまいらヒトの作品を偉そうにあーだのこーだのって、何様なの？
どうせおまいらなんか小金目当てに誰も知らない作品描いてる貧乏人か、まだデビューすら叶わないアマチュアだろ
冨樫の足元にも及ばない才能しかねーくせにいちいちうるせーんだよ
黙って読んで勉強してりゃいいじゃねーかどうせパクるんだろ？
そう言うお前はプロなのかって？ 確かに俺もプロになれなかった負け組だよ
でも自分の才能が足りないという自覚だけはあるつもりだ
それだけでおまいらより数倍マシだよわかるな？
悔しかったら幽白やＨ×Ｈ以上のヒットの一本でも飛ばしてみろや

どうするもの何も蟻編では人間の進化が一番怖いっていう話で
その進化が圧倒的強さを持つ蟻さえ倒せるっていうことだから、むしろ蟻より強い人間
出てきたらおかしいんだけど
バトルがメインだけどドラゴンボールみたいに純粋な強さを競うものじゃないから別によくね

>>27
クロロはハンターライセンス持ってるから心源流の修行をしてるだろ

>>76

テーマ=底知れぬ人間の悪意

それが答えだろうけどね・・・
俺が間違えてるのはわかってるし、自分理論は最後にします


それでもHUNTERは斜め上向いた王道バトル漫画でいて欲しいのよ・・・

>>74
そもそも最初に修行前ネテロが護衛見てわしより強くね？
といった時点で護衛の力がトップクラスの連中ですら難しい相手だってのは明白だろ

>>74
意味不明すぎてワロタ

>>79
自分がトップだったのは半世紀以上前、今は全盛期の半分以下かも。
これをわざわざ付け加えてるからなぁ
まあトップクラスでも簡単な相手じゃなさそうだけどね。

>>74
別に強さでモラウとノヴを連れて行ったわけではない
護衛＞通常ネテロ＞モラウノブは何度か描写されてる
護衛の倒され方も純粋な力勝負ではない

>>74
日本語でおk

確定総合強さランク


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ 全盛期ネテロ 全盛期マハ メルエム ゴンさん

Ｓ-(世界5指級〜トップハンター)
ヒソカ 12支ん(強) クロロ イルミ ビスケ 護衛軍 旅団戦クラピカ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

Ｃ-(そこそこ腕の立つハンター)
ポックル べラム兄弟 ダルツォルネ アベンガネ

Ｄ(念能力者としては発展途上だが一般人からしたら化け物)
モタリケ ズシ シークアント ゼブロ ギド リーベルト サダソ ゼホ

Ｄ-(ハンター試験合格ラインをうろちょろ)
ポドロ アモリ イモリ ウモリ ポンズ ジョネス 無限4刀流

※護衛軍を、
Ｓ普通に倒せる
Ｓ-苦戦しつつ倒せる
Ａ良い勝負
Ａ-善戦するが負ける
Ｂ時間稼げるが負ける
Ｂ-負ける

・ジン、全盛期ネテロ、ゴンさんは人類最強級(Ｓ)で同格
・全盛期ネテロ(Ｓ)＞現5指級12支ん強(Ｓ-)＞衰えネテロ・12支ん(Ａ)で1ランクずつ下げる
・ゴンさん(Ｓ)＞死後強化ピトー(Ｓ-)＞ピトー(Ａ)で1ランクずつ下げる
・ゴンさんvsピトーから人類最強級＞＞護衛軍が確定
・ヒソカ採点でイルミ≧12支ん(強)。執着していたクロロ、ヒソカ本人もある程度の実力差はあれど同格としてＳ-ランク
・シルバは能力を出していないので今後次第だがキルアの父親ゾルディック家現当主という格からジンと同格、シルバヒソカイルミは勿論、旅団なども明らかになってる能力以外にそれぞれ切り札を隠してる設定なので今後いくらでも強くなる可能性有り
・Ｓが現世界最強級で、Ｓ-は今後の世界最強級候補の使い手達(今後さらに成長が見込める若手や衰え始めた元Ｓ級等、４半世紀前のネテロくらい？)
・メルエムは護衛2体吸収してるのでどうしようもない(アルカの能力や操作系能力者などハメ技なら勝てるが、戦闘となると護衛吸収メルエムが最強)

・オーラ量は種の特性上キメラアント＞＞人類
護衛を100とすると
護衛吸収メルエム(280)＞メルエム(120)＞護衛軍(100)＞チビ護衛軍(20)
護衛軍の約10分の1のモラウは10、全盛期の半分以下と発言したネテロとモラウの関係を考えると全盛期ネテロ(Ｓ)でも40程だろう
オーラ量でいえばそれだけの差がある
だが念能力の戦いにおいてはゴンさん＞＞護衛軍な事から、オーラ量が絶対ではない

>>83
第三からみて理解できるだろ。読解力がないだけだろ

それより>>46

末尾Iはアウト

ＳＳ　メルエム　ゴンさん
Ｓ　護衛軍　ネテロ　ジン　パリストン　マハ
Ａ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ
Ｂ　十二支ん上位　旅団戦闘　イルミ　ビスケ　レイザー
Ｃ　十二支ん下位　旅団補助　モラウ　ノヴ　カイト　クラピカの師匠　キルア
Ｄ　ナックル　シュート　パーム　ウイング　師団長　ゲンスルー　クラピカ
Ｅ　カストロ　ツェズゲラ　兵隊長　陰獣
Ｆ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ

設定＞言動＞格＞戦闘描写の優先度で決めたランクだ

自分で言うのもなんだがｗ冨樫の中のランクと近いじゃろーてｗ
このランク以外は糞なのは確定しているｗ

>>85
話にならない
２点

>>88
図に乗りすぎ
２５点

>>38
ゼノは驚嘆・賞賛の表情に見えるな
こんなところにこんな奴がいたか。みたいな
これで護衛＞ゼノはないわ

ピトー「敵襲！・・・強いっ！」
ゼノ「ほう・・・！こやつか・・・確かに・・・」

こんなとこだろ
深く考えんなｗ

格なんていう主観的な妄想は無視すればいいんだよ

S：メルエム
A：ネテロ　ユピー　ピトー　プフ
B：キルア　クロロ　　モラウ　レイザー　ビスケ
C：シュート　ゼノ　シルバ　ノヴ　カイト　ウボォー　フィンクス
D：ナックル　フェイタン　ザザン　パーム　カストロ　　ゲンスルー　ブロヴーダ　ヒソカ
E：ヂートゥ　
F：シズク　パイク　ラモット　バラ　サブ
G：カルト
H：ズシ

ピトーはテレプシ意味ねーだろ。
もともと身体能力は飛び抜けてるわけだし、メルエムと戦うために習得した能力か？

片腕のカイトに手こずったから
このままじゃ王は守れないと判断したんじゃないのか？

まだモラウの事が強いと思ってる奴がいるのなｗ
師団長ぐらいは体術で圧倒しなきゃ話にならんよｗ

協会に十二支んの次下レベルのモラノヴレベルならたくさんいそうだけどな
リァッケとかクラピカの師匠とか

旅団は十二支んレベルだと見てまず間違いないよｗ

アルカに｢俺を世界最強にしろ。｣
と言った奴が最強になるのか？
何人死ぬか判らんが。

>>63
そもそもヒソカが十二支より強いかどうかも分からんのに何言ってんの
アホなの

ヒソカ最強

×旅団全員を敵に回し命を失う危険な賭け（断定）
○旅団全員を敵に回し命さえ落としかねなかった危険な賭け（生存の可能性あり）

ヒソカは旅団全員を相手にしても生き残れる可能性があるくらい強い
これはナレ−ションの神視点だから確定

>>85ネテロよりイルミのが強いの？

ネテロも王もお互いにお互いとしか戦ってないんだし、しかもネテロはピークを過ぎていたのは確定なんだからあの戦いを最高峰とする前提が間違ってるんだよ
少なくとも王がネテロを圧倒してたわけだから、王も最強候補の一人ではあるが実績としてはネテロより上って事でしかない
護衛はカイトより上だがモラウクラスを瞬殺とまではいかない(逆にゴンさんには瞬殺される)
ここまでは否定しようがない事実だけど、問題はネテロの評価
上げ材料としては、ハンター協会の会長で過去には最強だったと自称している(ノブモラは半世紀前は生まれてないので実際の強さは知らない)
世界一の殺し屋一家のマハと戦って生きている唯一の存在
世界一の殺し屋一家に殺しではなく運び屋の仕事を依頼する無茶ぶり(他にはヒソカぐらいしか殺し以外の仕事を依頼していない)
下げ材料としては、ゼノへの依頼が有料(上下関係ではない)
ピトーへの一撃はピトーが無傷
死を恐れないゾル家というイメージだったが、アルカを恐れていた事実(王の存在は無視)
こんな感じか
現在までの描写はＤＢで言うとフライパン山をカメハメ波で吹っ飛ばした亀仙人がネテロ、それに耐えたのが王
今後、カメハメ波が無効の天津飯が出て来たら評価はあっさりひっくり返る

ジンの能力って操作系じゃないの？

協会をよく知ってるであろうノヴが全盛期じゃないネテロを最強だと思ってる件

ノヴがジンの事を知ってるかどうかによって会長以下かどうかが決まってしまうなｗ
まあ十二支んだから知ってそうだけどｗ

作中のジョーカーキャラであるヒソカが固執するほどの強さを持つクロロと同格っぽいゼノが明らかに特別視してる強さを持つネテロに体術と頭脳だけで完勝した王を見てもまだ最強じゃないかもと主張できる脳味噌すげえ

零出した時は全力でしょう確実に
逆に王に単体で勝てる人間が出てきたらそれは人類の悪意である兵器を越えた人間ってこと

冨樫が結論づけたんだから、インフレさすようなことしないよ
王は別格として考えた方が良い

十二支ん全員を手玉に取ったジンがいるからな

あんまりジンに夢を見てたら発狂するはめになるかもよ？ｗｗ

だけどゴンさんの例もあるしメルエム以上も普通にあり得るじゃん
っていうか、世界上位をゴンキルの身内だけで占めるのやめてほしいな
ゴンキルの上位に来そうなのパリストンくらいしかいないじゃん

>>110
長々やって冨樫が自ら出した結論を覆す事になるけどね

>>103
これだけ読めてないやつは珍しい

>>106
クロロは獲物だったけど、ゴンキルを見つけてあっさり刈ろうとした相手だしなぁ
ゼノのネテロ評価も「百式はやっかい」としか発言していない
むしろどうやってネテロに勝っただけで最強と断定出来るかが不思議で仕方ない

>>112
読めてないってより願望が入ってるんだろね。本人は気づいてないかもしれんが

クロロはヒソカが長年ストーカーし
除念師を探し
色々骨折ってようやくタイマンが実現できた相手
あっさり狩ろうとしたというのは間違い

>>113
何度も泣かされてる言ってるじゃんｗ

>>105

例えばヒョードルが現役引退して糞長生きして、ジジイになった後に何故かどこぞの会社Ａ社に就職したとする。
そしてお前がそのＡ社の新入社員だと仮定しよう。
>>105「ヒョードルさんって現役時代は世界最強だったらしいっすね！マジパネェっす！戦ったとこ見たことないけど！ヒョードルさんやっべぇぇｗｗｗ」

そこに肉体ビンビンの現役プロレスラー男がたまたま通りかかったとしよう。

ヒョードル(老)「あいつワシより強くね？」
>>105「ないないないｗｗｗだってヒョーさんより強かったら世界最強じゃないっすかｗｗｗヒョーさんが最強ですよｗｗｗ」
ヒョードル「いや俺が世界最強だったのは半世紀以上前だし・・」


ノブとネテロの関係はこんなもん。
全盛期ネテロ＞現役バリバリ12支ん＞＞ネテロ

>>114
可能性の話だよ
むしろ確定してない事を確定だと言い張る方が願望だと思うけど？

>>105
ジンの名前は知っているだろ。
しかし、ジンに会ったことが有るかどうかは怪しい。
ヒソカがジンを真っ先に探してた所を見ると
十二支ん最強がジンであるという事はわりと知られてるんだろうが。

それ以外だとビーンズやチードルも
ジンには一目置いてるくらいしか判らん。

>>116
ああ、君はそっち系か
なく [泣く]
[自]悲しみなどの感情の高まりや肉体的苦痛のために,声を上げたり涙を流したりする。
《｢…に泣く｣の形で》
(ア)あることが原因となって,泣くような辛い体験をする。
(イ)涙を流し心を揺さぶられる感動を味わう。やむなく引き受ける。泣く泣く承知する。

ヒョードルて誰

チードルの兄貴

護衛吸収後のメルエムが別格なのには誰も異論無いのにわざわざごっちゃにする奴は

狙ってやってんの？

>>117
その書き込みの時点でお前がいかに読めてないかが解るなｗｗｗｗｗｗ

ネテロは人類最高峰であり、それをはるかに凌駕する王は地上最強というのは
普通に蟻編読んでれば感じられる自然な流れだと思うが
わからないならナルトかブリーチかワンピースでも読んでろって感じのレベル

で

護衛吸収後と前をごっちゃにしてる奴はわざとやってんの？

>>125
ネテロが人類最高峰だったのは半世紀も前で今は全盛期の半分って台詞を何で無視するんだ？

>>119
ジンにもし会ってたら、ジンを見た上でノヴの判断は全盛期の半分ネテロ＞ジンって事になるからな

ネタバレ読んでから書きこんだのでちょっと先走りすぎたわ

百式の能力的に不可避の速攻は全盛期と変わってない。
経験と流の技術に関してはむしろ向上してる。
下がってるとしたらパワーだけど、あの破壊力。
普通の人間なら流での防御が間に合わずに即死。
それに零があるからアレに耐えられるヤツじゃなきゃ事実上勝ち目ない。

と俺は思う。他人はしらんが。

>>127
全盛期の半分でも尚人類最高峰だからだろ
百式が衰えない限りそれは揺るがない
作中最強クラスと目されてたヒソカに攻略でき無さそうのが大きい

>>124-125

護衛吸収メルエム＞メルエム 全盛期ネテロ ゴンさん ＞12支ん 護衛軍＞ネテロ

だよバカｗ

将棋の棋力は加齢で衰えるもんだぜ

なんでかって、思考力に体力が付いていかないから

要はスタミナ不足だな

ゼノクロロシルバヒソカと同格以上であると考えられるネテロをその気なら瞬殺
その気がなくても技を受けきり苦もなく完勝
これを抜けた最強としないならヒソカさん惨めすぎる

>>131
ネテロ自身が自分が最強ではないって言ってるんだから
ネテロ以上に強い奴が存在するって事でしょ？
作中のキャラの台詞より俺の分析が正しいと言うなら反論しようがないけどさ。

>>132
何この人ｗ

護衛吸収メルエム＞ゴンさん＞メルエム＞全盛期ネテロ＞ネテロ＞護衛軍＝１２支ん

だよバカｗ

王戦のネテロは自分よりはるか格上と戦う事によりテンションが最高潮に達してたように見えた
全身全霊を以て挑むと言ってたが100％以上の力を出してたんじゃないかな
それによって百式の威力、精度も通常より上がってたのかもしれない。
他の人間のキャラ（ヒソカゼノシルバクロロ）あたりじゃそこまでの高揚感は得られないだろうし
更に瞑想無しで戦えば結構いい勝負になるのかもしれん

ゼノはヒソカより弱いよ年寄りだし。ネテロは特別なのさ。最強はジンとシルバだと思う。

>>135
その発言が冗談の可能性は十分あるよ
ノヴモラウとどっこいって言ってたのは完全に謙遜だったろ
台詞をなんでも鵜呑みにしちゃいかんよ

>>135
お前が正しい
このスレ頭悪い奴多すぎだろｗ

ネテロより強い奴なんざ半世紀前じゃないんだから居るよｗｗｗ
んでそいつらの中にはゴンさんクラスも勿論いるから護衛より強い奴だっているｗ
護衛吸収メルエムは別だがなｗ

テンプレに

護衛吸収前を「王」

護衛吸収後を「メルエム」

と呼称する事を入れて、統一した方が良いと思う

>>139
>ノヴモラウとどっこいって言ってたのは完全に謙遜だったろ
ちゃんとその部分はモラウ（ノヴ？）に否定させてるでしょ、やっぱり会長は俺たちより強いって。
誤解を与えるような台詞があったらこのように作中で訂正を入れるもんでしょ
今のとこネテロより強い奴はいるって部分に訂正は入っていなんだから
台詞通りに受け止めていいんじゃないか？

ヒソカに点数を付けられてた奴らが護衛と同等？ｗ
笑わせるぜｗ
十二支んはせいぜい旅団クラスだよｗ

>>136
頭悪い奴には分かんないかｗ
更に細かく言えば
護衛吸収メルエム＞メルエム 全盛期ネテロ ジン シルバ ゴンさん＞戦闘12支ん死後ピトー＞ネテロ 護衛 12支んなｗｗｗ

ちゃんと読めバカｗ

王とネテロが戦ったら王の勝ち

ネテロとゴンさんが戦ったらネテロの勝ち

ゴンさんと王が戦ったらゴンさんの勝ち


こういう関係だと思うよ

テーマ=底知れぬ人間の悪意
の表現に失敗して空中分解してる

王と護衛がアホすぎた

少なくともデスノートの月対Lくらいの駆け引きをみせないとね

冨樫の作るキャラクターは嘘もつくし事実ではないことも言うんだろ
普通の人間てのはそんなもんだ
キャラクターの台詞＝作者の主張というのは狭い考え
良い作者の漫画ってのはキャラクターが独立した思考を持ってるもんだ
へたっぴ漫画研究所Rのインタビューで語られてたが
冨樫はキャラにちゃんと思考させてストーリー組み立ててるんだよ

>>142
ネテロより強い奴は誰？という描写も無いでしょ
具体的にそういうのが出て来なきゃどっちも同じこと

ヒソカとイルミの会話がν粕のスレタイみたいでﾜﾛﾀ

ＳＳ　アルカ
Ｓ　メルエム　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　
Ｃ　旅団戦闘員　十二支ん　カイト　キルア　ノヴ　モラウ
Ｄ　旅団補助　ゴン　ウェルフィン　シュート　ナックル　
Ｅ　パーム　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

要はこのスレのルールでネテロに勝てる人間がいるのかってことだろ。
俺はいないと思うけど。

護衛はみんな違うからな。プフは頭脳、ユピーは力だろ。能力の相性による

つーか、十二支んってたいして強く無いんじゃねえのか？
虎が、モラウノブより強いみたいなこと自称してるが、
この手の発言って弱キャラがよくする発言だしな

まあ、ジンやパリスは強いんだろうけど他はイルミ以下確定の時点でたいしたことない

今出ている人間キャラではゴンさんを除けば明らかに現ネテロが最強だよ
仮にハンタ世界に現ネテロより強いキャラがいてもまだ登場してない
少なくとも今出ているキャラでネテロより強い可能性を描写されたキャラは皆無

>>143

残念ながらヒソカ≧12支ん護衛だからｗｗｗ
ヒソカはジンシルバの下くらいの作中若手最強キャラに序盤から作られてるｗ
護衛が衰えてる現ネテロで勝負出来るレベルでゴンさんに瞬殺されてる時点で護衛倒せるキャラが他にもいることになるんだよｗ
勿論護衛は弱くないしトップクラスの前提でなｗ

現最強クラス＝過去最強のネテロ＝未来最強クラスゴンさん＞＞＞護衛軍

いつまでも護衛神格化してんじゃねえよバカｗ

ヒソカの採点はインフレ展開を期待するなという冨樫の隠れメッセージだろｗｗｗ

>>137
ハイテンションなのは最後の1分だけでしょ

>>146
冨樫は脳筋しか描けないから無理はしないほうが面白いものが描けると思うよ。
まともに着地できたのはＧＩだけで他は空中分解してるな。

>>153
修行前の会長はモラウ、ノブと同程度
これだけでもう会長がそこまで強くないのは分かってるわ

ジン、パリスは絶対会長より強いだろ

>>144
メルエム 全盛期ネテロ ジン シルバ ゴンさんが同レベルって何処をどう読んだら言い切れるんだ？

ネテロはメル戦の零式使用時のみ全盛期を超えてたと思う
零式は今後念を使えなくてもいい程の一生で一度きりの大技
放つだけでこれまで若さを保っていたオーラをも出しつくすほどの技だからな
若さ維持という体を保つオーラをも攻撃に費やすほどの技
零後はシナチク状態で本来の外見（齢百歳以上？）に戻っただろ。あれは基本的な念も使用できない状態
まさに最終奥義
全盛期の頃でも零式は出せないだろ

零を拝んだ者はメルエムのみだろ
ゼノさえ九十九以下しか見れていないかと

ゴンさん状態は念の「前借り」
零式は念の「ストック全放出」

人類の念における最強技がネテロの零式であり、メルエムはそれに耐えた
そして化学兵器に頼ったと

百式は実質回避不可、百式数千発の打撃を受けて無事な人間はいない、故に人相手にはネテロは無敵

王は百式を、自身のチート耐久力で攻略可能

ゴンさんは、王の耐久力も突破する攻撃力を持つ、人相手にはオーバーキル、最強はゴンさんだがネテロには勝てない

ゴンさん＞王＞ネテロ＞ゴンさん

護衛軍もゴンさん相手に子供相手にされたことから護衛超える念能力者の人間なんて結構いるわなそりゃあ

>>135
ノヴモラウとどっこいと言ってる時点でホントはそう思ってない可能性は十分ある
何よりネテロより明らかに格上の存在がいたなら、王に出会えたこれまでの全てに感謝するとまでいかないはず
百式覚えてから王と出会うまで、ずっと相手の先手を譲る存在だったから出た想いでしょ

>>150
フェイタンぐらいじゃん
広範囲技はいくらネテロでも厳しい
まあ発動前に連打されてあぼーんかもだが
ネテロが危険を察知して距離とってくれたらわからんけど

Ｓ護衛吸収メルエム
Ａ全盛期ネテロ ジンシルバ ゴンさん
Ｂヒソカ戦闘12支ん護衛軍
Ｃ現ネテロ護衛軍

半分ってのは牙を研いでいない鈍ったネテロ、
という意見が過去スレでは大勢だったと思うけどな。
王と戦った時にはパワーは8割位でも技術やメンタルは10割近いと思ってる。
まあ根拠は王の賞賛やその他の表現を作者の意図と同一視してるからって位で絶対とは言わないけどさ。

鈍りネテロ人類最強厨は基地外だと思うがモラウノヴとどっこいの台詞を素直にとるのはどうなんだ

現ネテロを貶めたい奴はそれによって現在最強の人間は護衛軍以上という主張がしたいだけなのか？
>>154みたいな。

>>158
ネテロが師団長や兵隊長をフルボッコする回の時にノヴが自ら否定してる
ジンパリストンはそもそも戦闘用スキル特化ハンターなのか不明
ジンは強いと思うがパリストンはネテロ以上は有り得ないと思う
だったらさっさと実力で会長になってるだろ

Ｓ+復活メルエム
（国家レベルの壁）
Ｓ　メルエム　ゴンさん　
Ｓ-ネテロ零式　破壊衝動ユピー　黒子夢想ピトー
（人類と怪物の壁）
Ａ+ユピー　ピトー　フプ　ネテロ全盛期（半世紀前）
Ａ　老ネテロ　シルバ　ジン
Ａ-ゼノ　十二支ん上位戦闘員　ヒソカ　クロロ　絶対時間クラピカ　カイト　真ビスケ　イルミ　暴走アルカ
（↑人類最強クラス）
Ｂ+　十二支ん下位　旅団上位戦闘員（フィンクス　フェイタン　ウボー　自動シャル）　レイザー　モラウ　ノブ　蟻パーム　マハ　神速キルア
Ｂ　旅団中位（マチ　フランクリン　ノブナガ　ボノレノフ）　ナックル　パーム　シュート　ゴン　キルア　クラピカ　ゲンスルー　ザザン　レオル　ウルフィン　ブロウ　師団長上位
Ｂ-旅団下位　ラモット　コルト　ヂードゥ　師団長下位　サブ　バラ　幼ビスケ　イカルゴ　兵隊長上位 オロソ兄妹 カストロ　ビノールト　ツェズゲラ 天空闘技場フロアマスター
（↑Ａ級賞金首クラス）
Ｃ以下省略

>>167

正論だなｗ
全盛期ネテロ＞＞現ネテロ＞モラウノブは間違いないｗ

>>160
百式の零を零式って書くの君だけだから、バレバレだからやめた方がいいよ

ＳＳ　アルカ
Ｓ　メルエム　ゴンさん
Ａ　ネテロ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー　イルミ　
Ｃ　旅団戦闘員　十二支ん採点組　カイト　キルア　ノヴ　モラウ
Ｄ　旅団補助　ゴン　ウェルフィン　シュート　ナックル　
Ｅ　パーム　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

不明　ジン、パリストン、残り十二支ん

20巻でノブが会長は謙遜してたけどまだまだ俺達より強いよって言ってるし

>>164
広い平原フィールドなら危険を察知してからで十分逃げられると思う
自分自身を百式で吹っ飛ばすとか荒技使えば確実

ヒソカは最強クラス
そのヒソカがピトー以下なのは確定しちまってるからなあ…ｗ
そのヒソカに点数を付けられた奴ってｗ
もうＡＢ間での最強バトルで決まりだろｗｗｗ

特殊な発以外でネテロに勝つには王以上の身体能力が必要
人間じゃあまず無理

お前らばかだな。カイト一人ならピトーには負けてないよ。つまりヒソカもピトーにかてたろ

最終ランク

ＳＳＳ　アルカ
ＳＳ　ジン　パリストン
Ｓ　復活王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　護衛軍　キルア　ゴン　ヒソカ
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　イルミ　
Ｃ　旅団戦闘員　十二支ん採点組　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　旅団補助　ゴン　ウェルフィン　シュート　ナックル　
Ｅ　パーム　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

全盛期ネテロと現ネテロの間に誰が入るのかはまだ描写されてないんだから
今のところ人類最強でいいだろ
なんでまだ見ぬ未知のキャラにまで配慮しなきゃならんのだ
ネテロがワシより強いのは誰々〜とか名指ししてりゃ話は別だが

人類最強、ゴンさん、全盛期ネテロ＞現ネテロ＞護衛軍、ゼノ、シルバ、クロロ、ヒソカ＞十二支ん＞モラウ、カイト、ノブ

>>177
カイトは攻撃当たってるっぽいから火力不足だろ

王×ネテロ戦と同じ展開

パリストンとジンは十二支んじゃ破格の強さなんだろうけど
他はどうなんだよ、ピヨンとか80点以下だろ？

DB脳の奴必死すぎてワロタｗｗｗ

最終ランク

ＳＳＳ　アルカ
ＳＳ　ジン　パリストン
Ｓ　復活王　ゴンさん
Ａ　ネテロ　護衛軍　キルア　ゴン　ヒソカ
Ｂ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　レイザー　イルミ　
Ｃ　旅団戦闘員　十二支ん採点組　カイト　ノヴ　モラウ
Ｄ　旅団補助　ゴン　ウェルフィン　シュート　ナックル　
Ｅ　パーム　カストロ　ザザン　ヂートゥ　ブロヴーダ
Ｆ　ツェズゲラ　パイク　蚯蚓　豪猪　病犬　ラモット
Ｇ　カルト　ゴレイヌ　サブ　バラ　
Ｈ　ビノールト
I　 ポックル
Ｊ　ギド　サダソ　リールベルト

>>177
あの時のピトー発覚えてないから
戦ったのも生まれて初めてだし
その後はカイト相手に遊んでレベルアップしてるだろ

確定事項

ゴンさん＞＞＞＞＞＞王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞護衛軍

王は厳しいだろうが護衛を普通に倒せる奴はけっこういるだろ。ジンやシルバとかヒソカ、

というより、なぜパリストンがこんなに上位扱いされているのか知りたい

>>187
ジンとシルバはわからんが
ヒソカはピトーやユピー相手じゃ一撃でも食らえばやばいだろ
得意のマゾ戦法使えるレベルの攻撃力じゃないぞ
プフには勝てるかもしれんが

確定事項

ゴンさん＞＞＞＞＞＞王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞護衛軍

ピトーを瞬殺のゴンさん
王すら超えた、殺されるのが僕でよかったというセリフからこれは確定

カイト一人なら腕がなくなる事はなかった。キルアもいってるだろ。カイト一人ならこんな事にはなあなかったと

復活王＝ゴンさん

ゴンさん＞＞＞＞＞＞＞＞王

王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞護衛軍

初期護衛軍＝カイト

こんなもんだろ

>>191
そりゃそうだろ
いくらとんでもないスピードでも、2キロ先から跳んできた相手の攻撃を避けられないとか
中堅ハンターより上っぽいカイトなら普通は有り得ない
ただ両腕あったとしても、ピトーにもう少しダメージ与えられたか、逃げ延びれたかもしれないって程度だろ

>>190
ピトーって護衛吸収前の王しか知らないよな
あと、ピトーはゴンに対して勘違いした面もあっただろ
大体さ「食えば食うだけ強くなる」王に人間が勝つとか不可能なんだよ
あのまま生きてたら順調に旅団、ヒソカ、イルミやらも食われてたでしょう

師団長とそこそこいい勝負をした旅団とそこまで大差のないヒソカやゾル家が護衛以上の訳がないｗ
仮に護衛並の奴がいるとしたら五指ぐらいだろ

護衛を評価しすぎだよ君達。降ってきた時のネテロなら護衛は倒せた。しかしあくまでネテロは王だったのさ

だから、護衛吸収後のメルエムが別格なのは、異論無いだろ

話題に挙げる必要性が無い

カイトの大失敗は足手まとい2人連れた状態でピトーの円に触れたことだろ
失敗を取り戻すため足手まとい2人に気を取られ片腕失うのもハンターとして未熟な証拠
ピトーの強さは遠距離から見て確認可能だったのに引き返す勇気がなかった

念を知らないゴンがちょっとキレただけで念有りのイルミの腕を骨折させた
この描写だけで推測するなら念を覚えたゴンはイルミを瞬殺だろ
だけど実際はそうじゃないし、何度もそんな場面は出て来てんだが、それをいつまでも学習出来ない奴がいる

>>194
・王と復活王は別の項目で分けてる
・ピトーは何も勘違いしてない
・たられば良くない
・アルカの能力使えば王、護衛瞬殺、人間でも簡単に殺せる

護衛も王も生まれたての赤ん坊なんだよ
生きてたら護衛は更に強くなっていっただろうし、王は念能力者喰いまくりで際限なくなってた
冨樫だって後半はもう「王に勝てる人間なんていないんだから存分に強く描いてやるｗ」状態だったろう

100％モラウなら護衛相手でもそれなりの戦いになったとも言える

師団長と護衛軍の間には埋められない差があるように（師団長自らが明言）
作中の強キャラも師団長とさほどかわらないんだから
単純な戦闘力では人間は護衛軍には及ばないって見るのが普通だよな
能力次第では勝てるかもしれないし、まだ実力見せてないジンとかならわからんけど

>>203
＞作中の強キャラも師団長とさほどかわらないんだから

シルバがヂートウ粉砕した回を読んで無い方ですか？

正直

護衛軍＝旅団戦闘員二人

このぐらいだろ

でも王と護衛ってそこまでの差はないな
仮に護衛の能力が王の半分だったら復活後以前よりパワーアップなんてありえないし
復活後メルエムの力って要するにユピー＋プフ(と王の頭脳)だろ

護衛軍は宮殿で全く活躍しなかったな
プフとユピーなんて敵を一人も倒してないしな

>>159

勿論そのメンツ間にある程度の実力差があるのは当然なｗ
ただ戦歴や描写やら格なんかで並び変えるととりあえず同じクラスに置かれるってだけの話でｗ

まぁまず念能力者の「強さの上限」を設けたとしたら、そこは全盛期のネテロになるよなｗ

Ｓ:全盛期ネテロ

これは異論ないだろ？ｗ
現ネテロは衰えてるからＡ以下に置くとしてｗ
んでネテロはこのピークから徐々に衰えて現在に至るわけだｗ

Ｓが世界最強なら現在の最強も半世紀前同様いるはずだろ？ｗ
そこでジン登場ｗ世界5指と言われててゴン父で、まぁ世界最強かは知らんが5指だからＳクラスｗそしてシルバはまだ能力出してないから謎だがキルア父でゾルディック現当主ｗまぁジンとどっこいで良いだろｗ
そしてゴンさんこれ間違いなく未来の最強クラスの姿ｗｗｗＳが強さの上限だからゴンさんもランクインｗ

Ｓ:全盛期ネテロ ジンシルバゴンさん

んで解釈は人それぞれだと思うが、ゴンさんを見たピトーのセリフから言ってゴンさんは王とも戦える、むしろ王殺されるかもってレベルｗ
まぁメルエムも「強さの上限」くらい強そう、ゴンさんと戦えそうだからＳクラスｗ
そして護衛吸収したメルエムこいつはヤバいｗ護衛吸収した結果Ｓランク超えたｗ

んでゴンさんに倒された死後ピトーｗ
その死後ピトーより弱くて瞬殺された通常ピトー(護衛軍)ｗｗｗ
こいつら１ランクずつ下げて死後ピトーＡ、ピトーＢクラスなｗ

Ｓ+護衛軍吸収メルエム

Ｓ:全盛期ネテロ ジンシルバゴンさん メルエム

Ａ:死後ピトー

Ｂ:護衛軍

こんな感じで俺は思ってるがｗｗｗ
以上から護衛倒せる人間はまだまだいるだろｗｗｗ
現ネテロはＡかＢなｗ

現役バリバリの12支んで戦闘が強い奴は少なくともＡ、普通12支んでＢってとこかｗ

そうすると12支ん以上のイルミもＡになってヒソカもＡ以上になるｗｗｗ

ヒソカで護衛軍倒せんのか？って話になると

無理無理ｗｗｗ今までの戦闘描写ならまず勝てないｗ
だから切り札がある設定なんだろどうせｗ

>>205
クロロとヒソカ２人がかりでも護衛に勝てないだろ

>>205
護衛＞旅団(クロロ除く)

これも一部除いて異論無い

>>206
そしてそのユピーとプフの力を更に昇華出来る
それが王

メルエムでなくともユピーのマジギレハンマーパンチ喰らえばネテロはおろか人間みなぺちゃんこ

>>209
楽勝で勝てると思う

ぼろぼろモラウやひよっこ雑魚共にあんなに苦戦したんだし護衛軍は
人情すてればユピー絶状態で死んでたしなあ

正直護衛軍はゴンさんに瞬殺される程度だし弱い

>>205 ７秒くらい持つといいね

護衛は念の戦闘に関してはあくまでも経験値0のド素人ってのがでかい

>>206
そりゃ護衛はスペックだけなら人間の10倍ですからそれをうまく使える奴が吸収したら酷いことになる

>>209
普通に勝てるなｗ

俺個人的には護衛≧ネテロでちょっと護衛が強い印象
ただ現最強クラス能力者＞護衛は充分ありえるから最終的には
メルエム＞最強クラス＞護衛≒ネテロくらいになるだろうと思う

なんか読んでるとゾル厨も酷いがネテロ最強じゃなきゃ嫌だ厨も酷いな

ゴンさんに瞬殺喰らって死んでパワーアップして不意打ちしても腕１本しか奪えない程度の護衛軍

正直団長以外の旅団戦闘員２人〜３人で決着付くよ

王がピトーを吸収していたら
カイトを復活できたかもな

今、問題なのは、今のキルアとシルバの力関係だろう

今だにシルバが上なんだとすれば

王は意見割れるだろうが、護衛は十分倒せる

まあ最終的に

闇アルカ＞＞ジン・パリストン達上位年能力者＞復活王＞＞＞護衛軍＞その他くらいになるだろうと思うよ

>>217

だなｗ
最終的にはそうなるだろｗ

この漫画ってじゃんけんみたいにどれが一番強いって位置を作りたくないんじゃない？

とりあえずアルカの能力使えば復活王、護衛、旅団も全てゴミと言う事は分かった

ゴンの異形の姿の意味も分からずにあれが人類最強クラスだと思ってるやつがいるのかｗ
もうちょっとレベル高いやついないの？

アルカのミンチ能力に抗う術はないのか
キルアが神速で避けたら萎えるが

>>220

ゾルディック家内の強さは意見割れるだろうが、
Ｓシルバ(現当主)
Ａイルミ(長男)
Ｂゼノ マハ(衰えてきてるが元当主パワー)
Ｃキルア
Ｄミルキ
Ｅカルト

こんなトコだろｗ
アルカは凶悪だけど戦闘能力はさほどないだろうし、キキョウやミルキは謎だから以外と強いかもしれないなｗ
知らんけどｗ

>>225
だからバレバレ
ここんとこずっとその論調だろ

キルアとピトーの解説を無視する理由が今の所無い

>>223
それはあるな。能力によっては明らかにそのキャラ(格含めて)以上に強そうな発あるし
ノヴを早めに退場させたのも要はあの発がチートじみてたからだろうし

メレオロンと組めば王倒せる能力者は結構いそう

VLLQ6pLi0が蟻嫌いなのはわかったW

大体王はまだ復活の姿ですら強くなる過程に過ぎないんだぞ
念能力者食い尽くした時が終わりだろうけど

同意

人類最強＞＞＞護衛を認めたくなくて、ゴンさんを例外扱いにしようとする奴多すぎ
キルアとピトーの台詞を読めば

ピトーを倒せる年齢（レベル）まで成長したのがゴンさん

薔薇があれだけ強いとなるとノヴは世界にとって脅威すぎるよなあ
アリよりやばいわ

>>225

レベルの高い奴ｗｗｗ
お前が言いたいのはゴンさんの姿はゴンが誓約と制約で、
「通常なら有り得ない人間の限界を超えた強さ」を手に入れた姿だからジンシルバ全盛期ネテロ以上、
だから比較の対象になんてならないしvsピトーはなんの判断材料にもならないって事を言いたいのか？ｗｗｗ

勿論あの姿がそういう意味の姿ならゴンさんもＳＳクラスで護衛軍のランクもあがるだろうなｗｗｗ

でもまぁピトーやキルアの「強制的に年齢を上げた」「このまま絶え間ない修行の末いつかたどり着く姿」ってセリフの元に、
ゴンさんの姿と実力は誓約と制約に頼らずともいずれ手に入れる事が出来る実力として描かれてるからゴンさんは全盛期ネテロ級(人類最強クラス)で良いんだよｗｗｗ

キルアやピトーが「制約で限界越えやがったｗｗｗ」とか言ってたらゴンさんＳＳクラスでも良かったけどなｗｗｗ

メレオロンは間近で王みたらあせって10秒すら無理だよ。ヒソカは護衛は倒せるだろ、苦労するが

ヒソカは今のところ硬い相手を倒す術が無いな
点数つけなんかやってないでさっさとバトル描いて持ち手増やせよ富樫

>>224
それヴェーゼがキスすれば全員雑魚みたいな感じだからやめれｗｗｗ

ヒソカがピトーをどうやって倒すの？

>>239
バンジーガムで包みこむ

>>239

ビスケがどうやってバラ倒すの？せいぜいビノールト倒せるくらいの攻撃力だろｗｗｗ
→ゴリラ化

みたいな切り札があるからもう少し待とうぜｗｗｗ

破れると思うけど

>>239
ヒソカとピトーってむしろ相性いいんじゃね？
悪手した時点でバンジーで無力化されそう。まさしく蜘蛛の巣にひっかかった蝶のように
脚力も蹴る床がない空中でピトーが無力なのは、自由落下意外なすすべがなかったシーンで明らかだし

ヒソカはバンジーとドッキリを駆使すればプフの本体を捕えることも可能だし

>>242
手から離れた場合でも１０Ｍまで伸びるから破れないよ

アルカが因果を操れば簡単に世界滅びるよね。
核兵器の誤射でもやらかせば良い

ヒソカが本気だした所はないからな。ただヒソカが負けるイメージがない。トランプ刺しまくればピトーは余裕 くっつけるし

クロロはクロロでユピーが怒って膨張する隙にファンファンクロスで包めば勝てるし
人間の上位陣なら護衛に相性次第で勝てるだろう

護衛＝ゼノシルバクロロヒソカを支持する

>>242
バンジーが破れたことあるの？
つーか空中で捕獲されたらバンジーを引っ張ることさえできないぜ
空中でじたばらするだけでバンジーから逃れれるのなら世話ないが、そこまで簡単な発じゃないだろ

>>245
まあ、王を殺すほどの制約で数万単位だって話だから
ゾル家が本気になれば王を殺すの余裕だよね
流星街からてきとーな奴引っ張ってきて犠牲にすればいいだけの話
社会的にも問題はない

レイザー戦での使い方を参考に
球の代わりに頭部を包み込めば、それで相手は窒息して死ぬ

つけるも剥がすもヒソカ次第
引っ張って千切るには１０Ｍ引っ張らないといけない

除念能力者じゃないと剥がせない

確かにバンジーって一見ショボそうだけどやりようによってはかなり強くなるかもな、後付けで付加能力つけてきそうだしｗ
何よりヒソカってキャラは確かに負けそうにないわ

>>249
ゴンクラスの才能の持ち主がゴロゴロその辺に転がってればね

カス程度に腕奪われて苦戦したヒソカがピトーに勝てるわけないだろｗ

>>235
ジンとゴンさんを見比べればだいたいわかるだろうが。
ここで低レベルはゴンは母親似だとのたまうかもしれんが、冨樫はジンの子供時代をゴンに似せて描いてるんだよ。
必要最低限の推理力すら持ち合わせてないようだしあまりさえずるな。

お前はばかだな。カス戦はヒソカは楽しんでるのさ。後つねに舐めてるよヒソカは

>>253

だから楽しむ為に戦ってるって散々言われてただろｗｗｗ
イルミだってゴンに腕折られたのに12支んクラスだぞｗｗｗ
それでイルミを雑魚でゴン最強っていうのかお前はｗｗｗ
あの腕折りはゴンの底知れなさを表現した描写、ようするにそんなMAXじゃない戦闘で実力をはかるなよｗｗｗ

シャンクスより近海の主が強いって言うタイプかお前はｗｗｗ

ピトークラスが念こめた爪でひっかけば破れるだろ
衝撃緩和や伸縮性に優れてるのは知ってる。
２キロ跳躍できる瞬力と猫科の鋭い爪と普通のハンターの10倍のオーラで切り裂けないなら確かに最強だが

絶状態のラモットはゴンのじゃんけんグーに耐えるほどの堅さを持ってる
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　ラモットが念覚えたらキルアではラモット以上の堅さの奴はやぶれないでしょwww
　↓
　　　　　　　　　　ラモットがキルアに瞬殺される


どうとでもなるわなwwwwwwwwww

でピトー相手に楽しむ為に戦って首はねられるわけですね
わかりますｗｗｗ

>>254

さえずるなｗｗｗｗｗｗ

最近の高レベルはさえずるなとか言うのかｗｗｗ

>>257
その根拠は何なのかな？
モラウの煙は護衛でも破れないし、ヒソカのゴムも同様だと俺は思うけど
ヒソカを弱くみたい奴の気持ちが分からんわ

ばかだな。相手がピトーとかだったら遊ばないだろ。

闇アルカ＞＞ジン・パリストン達上位年能力者＞復活王＞＞＞ヒソカ、イルミ、団長＝護衛軍＞その他


やはりこれが正解

>>257
顔にくっついたバンジーを爪で切り裂いたとしても
顔についたまま、爪にもくっつくだけだろ

闇アルカってなんすか？ｗｗ

でもピトーがどうやってもヒソカに勝つ描写が浮ばないよな

ピトーがぐちゃぐちゃになって死んで終わりな描写しか見えない

と闇アルカがほざいておりますｗｗｗｗ

バンジーガムにも強度があるなら最強クラスの力とオーラなら破れると考えるのが普通でしょ
切り裂けない性質があるなら無理だろうけどそんな説明あったか？

>>257

バンジーガムの強度に関して明言されるまでは予測の範囲を出ないから知らんが、
「つけるのもはがすのもヒソカ次第」というのが本当なら、ナックルのマスコット、モラウの監獄ロック同様にヒソカじゃないと破れないんじゃないか？ｗ
あのマスコットらと同様に物理的に破れないからこそノブナガ(笑)が「あいつのバンジーガムはよーくできてる(だって切れねーしヒソカ次第だし)」って仰ってたのかもしれないなｗｗｗ

幽白の御手洗の水兵使って、桑原達を窒息させるシーンを読んで来た方が早いな

流体物が爪でどうにかなるわけないじゃん

どうやったら護衛軍てヒソカや団長に勝てる？
念能力もしょぼいしただの力任せ
応用技されたら勝ち目０

応用技出す前に瞬殺

>>271
えっ？
闇アルカに頼んだら勝てんじゃね？ｗｗｗ

新手の空行使いか…疲れるな…

もしヒソカが今後の戦闘でいきなり30mくらいの円使ってそのオーラを全部バンジーガムに変えた後「もうこの空間から誰も動けない、ボク以外はね◇」とか言い出したらヒソカ否定派のヒソカ株も少しは上がるだろうなｗｗｗ

アルカと組むなら蟻の方が人間より強そうだな
背骨とか取られてもなんとかなるだろ

>>272
瞬殺って…
護衛軍はゴンさんに瞬殺される、キルアに追いつけないほど鈍足で反応鈍いのに無理でしょ

念をガムとゴムの性質に状況によって変化させてるだけだから
切れない破れないってのはないよ

個人的にピトー、プフに勝てる(そうな)人間
ゴンさん、シルバ、ジン、ネテロ
ゼノ、イルミ、ヒソカ、クロロ
ビスケ、レイザー、十二支ん上位

上は人類最高レベル
中は実力高めでまだほとんど底が見えない
下は戦闘力高い描写

パリストンはあまり戦闘向けじゃない気もするし
十二支ん自体評価はまだ無理だとは思う
個人的には勝てるとしたら中まで、上は倒せそうなイメージ

>>275
上がるけどがっかりする
もうちょっと捻ったの頼むぜ富樫

>>277

闇アルカは俊敏なのかい？

>>278
だから、１０Ｍ以上伸ばせば切れるよ

>>280

そこで切り札の第三の能力だなｗ

じゃあ莫大な量のバンジーガムで街ごと敵を飲み込むバンジー津波

ピトーとかも才能は凄いがまだまだ経験不足だよ。

>>279
きびしい制約を付けたら勝てるかもなｗｗｗ

護衛軍って結局大した活躍や強さ見せてないんだよね

ゴンさんに瞬殺なピトー
雑魚共にあと一歩まで追い詰められ、(モラウ見捨てたらユピーは負けてた)キルアに遊ばれたユピー
戦闘描写ほぼ皆無で王に力与えた後はキルアに歯が立たないプフ

やはり旅団戦闘員二人程度の力だと思う

ゼノが大量に龍出したからヒソカも大量のバンジー出すだろうな
ヒソカとイルミがもうすぐキルアと絡むから何かわかる

もしバンジーガムが不滅ならレイザーの念獣にバンジーガムつけたボール捕られた時に解除した理由がわからない
つけっぱなしにしとけば有利なのに

護衛もまだ0歳

>>289
馬鹿？
ヒソカが引っ張られるだろ？

>>287
ユピーは討伐隊の事をハエぐらいにしか思ってねーよｗ

>>289
念獣が保持したまま千日手になるから

つけっぱなしにしとけばボール当てられた時にガムでキャッチできるじゃん

所詮護衛軍はゴンさんに瞬殺される程度だしなあ

少し強い人間なら互角に戦えるよね冷静に考えれば

レイザーと護衛軍は良い勝負するだろう

>>286

だからいつまで護衛を神にしてんだよｗｗｗ
トップクラスなら倒せるだろゴンさん的にｗｗｗ

クルックとか蛇女の能力もしょぼそうｗ

>>294
付けっ放しにしてなくてもできるから意味無いだろそれ

いやとっさに出来なくて骨折してたやん

>>296
俺は手練どもがびびった描写を重要視するからな
ゴンさん並の奴が実際に現れたら考えを改めてやるよｗ

護衛＝ゲンスルー組３人

これくらいが妥当だと思われる

え？ゲンスルー＝ズシだろ？ｗ

しゃくれ眼鏡はクイズ婆にも勝てないかもｗ

>>300

ビビった描写？
1コマもクロロにビビんなかった殺し屋が1コマも描写されずに瞬殺される漫画でその判断はおかしいｗｗｗ

まぁ気持ちは分かるよｗｗｗ
今後に期待だなｗｗｗ

>>299
バンジーで手にくっつけられるってレスに対しての答えだから
できてるじゃん

仮に元々ボールにバンジー付いてたとしても結果変わらないだろ

陰獣3人≧ゲンスルー3人だろ

>>301

いや、その発想はおかしい。
闇アルカはもう飽きたのかい？

客観的に見た結論

ゴンさんに瞬殺なピトー
雑魚共にあと一歩まで追い詰められ、(モラウ見捨てたらユピーは負けてた)キルアに遊ばれたユピー
戦闘描写ほぼ皆無で王に力与えた後はキルアに歯が立たないプフ

護衛軍はレイザークラス

ゲンスルーを舐めるな。普通に戦ってたらゴンやキルアは無理だぞ。能力も分かってたから対策できた。ゲンスルーは旅団レベルだ

>>46
ネテロの能力は自分と同じ動きをする百式観音で攻撃する。
自分の攻撃を強化ととるか、具現化ととるかは人それぞれだと思うが。

祈る→攻撃の流れは能力発動の制約ではある。
しかしこれ自体の速度は何十年にも及ぶ祈り生活のおかげで超神速でくりだせるようになった。
祈るのが早いのは能力じゃないべ

>>304
殺し屋はびびんなかったんだろ？
俺はびびった奴の事を言ってるんだがｗ

ゲンスルーは死への覚悟が足りない点で旅団に劣る

ゲンスルーは陰獣以下だろ
GIゴンのグーにビビりまくりじゃねーか
発もショボくて兵隊長すら倒せないだろアレ

>>311

ビビりまくってたシュートは普通にキルアに勝っただろｗｗｗ
ビビっても100％負けるわけじゃないってこったｗｗｗ

ＳＳＳ ゲンスルー














土下座っぷりはｗｗｗｗｗｗ

結局護衛軍って強い描写がないから強くしようがないんだよね

ゴンさんに瞬殺なピトー
雑魚共にあと一歩まで追い詰められ、(モラウ見捨てたらユピーは負けてた)キルアに遊ばれたユピー
戦闘描写ほぼ皆無で王に力与えた後はキルアに歯が立たないプフ


どうみても上位人間に殺されるレベル

戦車すらオシャカのバズーカで無傷のウボー＞そのウボーの肉を裂く陰獣＞リトルフラワー（笑）

護衛軍が人間上位より強いと言う根拠がないなあ

弱い描写ならたくさんあるけあど

ばかだな。ゲンスルーの能力を知った上で十分作戦もたてたから勝てたんだよ。能力わかればノブナガとかにも勝てるわボケ

ゲンスルーの顎眼鏡は普通に旅団とタメ張る力はあるよなwwww

>>314
シュートの場合は病的なもんで格下にもビビるという稀なケースだからな
引き合いに出すのがおかしいｗ

護衛軍＝レイザー

これで文句ないっしょ

やはり描写厨は癌だなｗ

客観的に見た結論

ゴンさんに瞬殺なピトー
雑魚共にあと一歩まで追い詰められ、(モラウ見捨てたらユピーは負けてた)キルアに遊ばれたユピー
戦闘描写ほぼ皆無で王に力与えた後はキルアに歯が立たないプフ

護衛軍は明らかにレベルが低い

ちなみに闇アルカって【なにかアルカ】って読むのかい？ｗｗｗ

豪猪＞蚯蚓≧パイク＞イカルゴ＞病犬＞ゴリラ蟹＞ラモット≧ゲンスルー＞蛭くらいだろ
さすがの顎眼鏡でも蛭さんには勝つｗ

やはり護衛軍は弱い
ビスケ、レイザークラス
強い理由も描写も皆無だもんなwwww

ゲンスルー３人＝護衛軍


こんなもんだよねやはり

>>324
いくらお前が長文で頑張った所でｗふーんそれで？で終わる話だｗｗ

>>321

モラウは護衛軍ともそこそこ善戦出来る力があった
おそらくノブも本来はモラウと同格、ビビんなければ善戦出来るだけの力がある
つまり護衛軍＞モラウノブ

だがあのビビりようから言って護衛軍＞モラウ＞＞ノブにしか見えない

つまりノブは本当は実力あるのに心が弱くてあんなんなった
つまりビビってただけじゃ実際の実力は計れない

てゆうかビビる描写で俺は判断するって言っといて描写厨は癌とか自虐かｗｗｗパネェｗｗｗ

なにかアルカ強えええぇぇぇェェェｗｗｗ

>>325

まっっったく同じ事ツッコもうとしてたｗｗｗｗｗｗ

闇アルカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王、護衛軍


これは確定☆

護衛はスペックは高いが、脇が甘い
ゾル家ヒソカクロロクラスなら隙を見て善戦することも可能

護衛＝ゼノシルバクロロヒソカ

闇アルカの能力使えば蟻は瞬殺してたわ

マジあぶねーナwwwwww

で護衛軍って誰か強い奴倒したっけ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

片腕無くしたカイトしか倒せない雑魚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゴンさんに瞬殺wwwwwwwwwwwwwwwwww

客観的に見た結論

ゴンさんに瞬殺なピトー
雑魚共にあと一歩まで追い詰められ、(モラウ見捨てたらユピーは負けてた)キルアに遊ばれたユピー
戦闘描写ほぼ皆無で王に力与えた後はキルアに歯が立たないプフ

護衛軍はレイザークラス

レイザーって誰か強いやつ倒したっけ？
ゾル家って誰か強いやつ倒したっけ？
ユピーが作ったクレーターはウヴォーの何倍くらいだったっけ？

メルエムがアルカ食べたら　
どんな能力になるのだろうか

>>335

闇ヴェーゼの超キス能力と闇バショウの超俳句能力なら闇アルカにも対抗できますかね？

そもそもゴンさんは主人公補正＋制約の内容的に王並のチート
翻弄してたキルアもスピード『だけ』ならチート級だろてことじゃないの

ピトーのみで言うなら
王の攻撃に対して、強化系で相当上なネテロの腕を吹っ飛ばすくらい＝ピトーはそこそこのダメ
てことで少なくとも硬さ的な意味では強い
スピードもカイトや、黒子夢想＋油断してたとはいえゴンさんの腕取ったとこからするに相当速いんじゃね

護衛は心(プフ)技(ピトー)体(ユピー)で
単純な戦闘力ではプフが他に劣っている
ユピーは高火力
ピトーはスピードとかテクニック高めなイメージ

闇アルカって何ザマス

>>339
喰う前に呪いで王が死んで終わり

>>340
その二人なら王にも簡単に対抗できると思う

メルエムはセルで、護衛は人造人間て設定だよな。
女王が生きてたら護衛３匹食ったら完全体になれますとかアドバイスしたんだろうか

>>338
ユピーは発じゃないとあんまりパワーないんだよな
素の攻撃力はウボォーやシルバと大して変わらない描写
まあ流がへたくそなんだろうな

>>344
完全体も見てみたかったな
ドクターペッパーの昇華能力なら薔薇毒治癒もできたかもしれないのに

>>343

それなら闇ツェズゲラの超垂直跳びと闇ヒナの超SEXと闇2択クイズの超選択でも対抗できますね！
安心しました！

>>338
大体２倍くらいだったはず

>>339
自分の思った通りに物事が進み
相手の嫌なことが勝手に起きる

相手の運を吸い取る能力、みたいな感じになるんじゃね？

結局モラウ、ノブレベルの劣化会長が少し修行しただけで王と意外と戦えちゃった時点で護衛軍はレイザークラスだとなっちゃうんだよな

ゴンさんに瞬殺されるって相当弱いだろ

ユピーがクレーター作ったパンチはタメありまくりじゃねーか
ウボのBIはタメなし

>>345
シルバやウボォーは硬だから
別にユピーの攻防力＝ウボォーシルバの攻防力と主張してるわけじゃないよ
人間でもオーラを振り絞って硬を使えば、ユピーの強攻撃（変形階段破壊パンチ）くらいの威力は引き出せる
って言う話

>>343
メルエムに呪いきかんだろ
おねだりの失敗による対象はあくまでも人だけ
蟻には効果はない

更に言えば、シルバウボォーギンが制約のある発を開発すれば
ユピーのクレーターに準じるくらいの威力がでてもおかしくないってこと

>>353

いや、その理屈はおかしいｗｗｗ
それ言い出したら蟻が囲碁や将棋やるのもおかしいだろｗｗｗ

>>353
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>353
んな設定ねーよタコ

>>353
なんだその根拠の無い決め付けは
人語を解してアルカにお願いができる奴は、対象に入るだろ

>>352
普通に無理だろｗ
いくつかあるが、まず拳に込めれるオーラ量が違う

>>353
凄い俺ルールだな
きんも

こんな見え見えの釣りでもこんなにたくさんレスもらえるのか

>>359
ユピーは怒りを溜めた上での放出攻撃以外は
とりあえずＢＩ以下の攻撃力しかないぞ

硬で殴ればＢＩより上だろうけど

>>359
無理っていうか普通にウボォーギンシルバはユピーの強攻撃に匹敵する攻撃を繰り出した描写があるからね
事実から目をそむけてはいけない
ＢＩや念弾が硬、ユピーの強攻撃（変形階段破壊パンチ）が５０％の凝
だとしたらウボォーシルバはユピーの半分のオーラ量があることになる
特質系のピトーよりあるいはシルバウボォーギンの方が攻防力上かもね
人間の上位陣をあんまり舐めちゃいけない

>>362
7000オーラ以上のパンチ打ってますけど？

>>361
闇アルカをディスったら多分レスが貰えるぞｗｗｗ
さあ、ファイっ！ｗｗｗ

>>364
ウボォーギンのＢＩやシルバの念弾もそれくらいあるんじゃね？
たしか、蟻編初期のじゃじゃんけんでも４０００オーラくらいあるんだぜ
ＢＩやシルバの念弾は蟻編初期のじゃじゃんけより遥かに威力上だから１万２万でても普通におかしくない

>>365
自演して顔真っ赤
きんも

>>364
なんだそれ？
階段破壊くらいウボでもできるだろ

アルカの能力には上限がないとか言いつつショボい願いばかりだと思わないか
なんであんなもんで上限がないと分かる？
誰かを生き返らせたりしたら、それは上限がないと認めざるを得ないだろうが。

ジンはＡとＢの間？
Ｂのレイザーより強いし、Ａのネテロがハンター協会では飛び抜けている。

>>367
は？統質ですかい？

>>366
４０００は消費オーラだろ
ＢＩが万単位だとクラピカがおかしくなる

>>370
そもそもジンがどんな能力かも分からない
意味不明

>>370

まだネテロが飛び抜けてるとかｗｗｗｗｗｗ

>>372
クラピカはおかしいよ
それはウボォーギンも認めてる
実際小型ミサイル並の攻撃を耐える奴なんてハンター世界でも少ない（はず）
ナックルなら普通に消し済みだろう。大砲並のゴングーで硬防御ギリギリなんだから、小型ミサイルなんかとても無理無理

ネテロ以上の念能力者が出て来てからほざこうぜ
おそらく出て来ないだろうけどｗ

小型ミサイルの威力が１万オーラ以下だとする方がおかしいと俺は思う
どう考えてもＢＩは桁が違う威力

>>371
顔真っ赤ですね
きんも〜

未だにネテロが人類最強とか言ってるネテロ兼百式厨がいるとは…
ネテロとかヒソカやクロロより弱いだろ

>>375
あの大砲って要領が大砲と同じってだけで威力は関係ねーよｗ
ボロですぎだろお前ｗｗｗ

ネテロ以上ならすでにゴンさんがネテロこえてんだろ

はっきりしてる事は修行前ネテロはモラウ、ノブレベル

五本指
ネテロ
マハ
ジン（確定）
パリストン
後一人だな
マハが入ってる時点で残念だがシルバの線はないよｗ

>>377
堅の時間を５分延ばすのに一ヶ月
念覚えて半年程でＡＯＰ万単位とか頭おかしいな

ハンター協会外に強者がいる可能性はあるね。
ゾルもイルミ以外は属していなかった。
ハンゾーが所属してる忍者軍団なんかもあるし、ハンター協会に対抗できる大きい組織なんかもあるかもしれない。

>>380
「バカな…大砲みたいなあの威力だぞ」じゃなかったっけ？

済まないが誰か１７巻で確認してくれないか？
今さがしてるんだが見つからない

ハンゾーの組織は全員忍者だからメレオロンと同じ能力使えそうだな

実際は
メルエム＞ジン、シルバ、パリストン、ヒソカ≧クロロ、クラピカ＞ネテロ、護衛≧ゼノとかこんなもん

>>394
万単位のＡＯＰ（小型ミサイル並）はウボォーギン
クラピカはしっかり腕おられてるから明らかにウボォーギンより攻防力低い

たまに、クラピカとウボォーギンの攻防力が同じと思いこんでる人がいるけど
ちゃんと原作読んでるのかね

>>378
うわ〜変な奴に絡まれた
きんも〜

>>389
はいまたバカＡＯＰが同じでも素の肉体に差があればダメージ通ります

>>383
マハがなんで入ってるんだよｗ
分かってる事はネテロ＞マハ、マハとネテロは同世代って事だけだぞ

チードルさんの戦闘能力は薔薇５発分

>>391
だからどうしたの？
防御しても腕おられるほどウボォーギンとクラピカには大差ある

っていうかＢＩが小型ミサイル並の威力ってのは原作に描かれてる公式設定なんだから
そこに突っ込まれても困るな
文句は富樫に言え

>>382
ああれは謙遜でそれは無いって結論とっくに出てる

本スレはアルカの能力が強すぎてメルエムとか護衛軍とか何だったの？wwwwwwて反応だなあ

やはりアルカ最強だわ

>>395
あれはどう考えても謙遜ではないな
モラウノブへの皮肉だ

まぁこれが正解だよｗｗｗ
根拠>>208とか作中描写でｗｗｗ


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ 全盛期ネテロ 全盛期マハ メルエム ゴンさん

Ｓ-(世界5指級〜トップハンター)
ヒソカ 12支ん(強) クロロ イルミ ビスケ 護衛軍 旅団戦クラピカ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

Ｃ-(そこそこ腕の立つハンター)
ポックル べラム兄弟 ダルツォルネ アベンガネ

※護衛軍を、Ｓ普通に倒せる、Ｓ-苦戦しつつ倒せる、Ａ良い勝負、Ａ-善戦するが負ける、Ｂ時間稼げるが負ける、Ｂ-負ける

◇世界5指◇
半世紀前

･ネテロ
･マハ
･？？？
･？？？
･？？？

現在
･ジン
･シルバ
･ヒソカ
･12支ん最強
･？？？
※ネテロマハは10指くらいまで衰えてる

未来
･ゴン
･キルア
･？？？
･？？？
･？？？

>>395
謙遜にしても酷いよね
謙遜の対象になる相手ってもんがあるだろwwwww

>>394
はいまたバカ、素の肉体に大差あれば腕折れます
小型ミサイルが１万オーラ相当とかこんな妄想お前しか言ってないので
冨樫は全く関係ないですｗｗｗ

マハをやたら評価してる奴って国語苦手だろ

そもそもシルバの強さを知ってる奴で生きているの居ないからな
確実な時にしか能力を見せるなとキルアにアドバイスしてる
あのクロロですら二度も能力無しシルバに逃げるだけで精一杯だった
ゼノシルバクロロ戦のシルバの最後の睨みを見たろ?
当主シルバの本気はゼノ倒してからのラスボスだよ

>>380
あった。
ゴングーの威力は大砲並
ツェズゲラの仲間「バカな…あの威力だぜ！？大砲みたいな！」

小型ミサイルのＢＩ＞＞＞＞大砲並の威力のゴングー（４０００オーラ）

だからＢＩは１万や２万オーラは普通に込められてる
っていうか、それくらいＢＩの破壊描写みて普通に気づけよ
ユピーの階段破壊パンチと比べてもそん色ないだろうに

怒りでオーラが倍化する設定で

オーラの総量が大幅に上がる緋の目のクラピカが念覚えて半年だからなんだって話なんだけどな

小型ミサイルって歩兵が携行するレベルのものだろ
車破壊する程度の威力じゃないの？

>>402
蟻編や最近の親バカぶりをみるにシルバって大したことないんじゃないかと思い始めてきたよ
護衛＝シルバゼノクロロヒソカくらい。護衛とどっこいくらいがせいぜいかな。
発が良ければネテロ並もありえるが、なんつうか雰囲気的にね。強そうじゃない

>>403
４０００が消費オーラな時点で破綻してるよ
時期も違うしねｗｗｗ

ふぅ…（今日は変なお客さんが多い日だな…）

>>404
＞怒りでオーラが倍化する設定で

あい？

人間最強クラス確定ってキャラはジンとネテロだけだな
こいつらは護衛軍と同等以上

>>405
ミサイルってのは航空兵器の事

歩兵が携行するとなると、ＲＰＧやスティンガー、ロケットランチャーあたりが限界

あんなクレーター作る威力無い

試しの門７のシルバなら念なしでビッグバンインパクト並みの威力を出せるだろう

>>412
シルバ７開けたの？

ウボのＢＩは実はただの通常打なんだから

ウボクラスが制約付きの発を持てば

ユピーのクレーターの威力になってもおかしくないだろ

十二支んいつからそんな強くなったんだよ
ハンターとして有能であるってだけでモラウノヴより強いかどうかサッパリ描写されてないだろ

>>95
じゃあ師団長程度に奥の手出しちまったフェイタンとか
ちょっと苦戦したその他団員は話しにならんな

シルバはゾル１だろ
ゼノもクロロと相打ちしても安全確実に生かそうとしてる
キルアも家族で凄いとかの話はシルバばかりだし

>>413
他に開けそうなキャラがいないからな。

軍板で聞いてきたけど、破壊力なら大砲＞小型ミサイルだってよ

>>418
大砲って凄いんだな

>>418
というか、小型ミサイルにあんなクレーター作る威力が無いから
冨樫の勘違いなんだけどな

あんなクレーター作るくらいの小型ミサイルだろ
現実の描写を見ろよｗ

チードルさんとやりたい

核ミサイルを引き合いに出してることも考えると
多分冨樫の中ではＩＣＢＭ(大陸間弾道ミサイル)が大型ミサイルの事で

小型ミサイルってのは、トマホークとかハープーンとかのイメージだろうと思う

>>398
ポックル強すぎﾜﾛﾀ
そっから２ランクは下げないとダメだろ。

そもそもクロロがゼノシルバを相手したのは
予言で死なないのは確定してたから
戦った目的はゼノの能力盗むのと他団員の盾になるためだし
勝とうなんか思っていない

>>402
あのセリフはそういう意味だろうな
シルバの念能力って絶対暗殺に特化してるだろうし
いやはやシルバの念能力はハンターで最も気になる事のひとつだな

シルバは発次第でネテロ並もありえるからなあ
スペック高いし

ヒソカ採点でおそらく１００点のクロロが
シルバの睨み見た後に盗む気すら起きない無理だからな
メルエムとか蟻以外なら人類最強レベルだろ

シルバがネテロ並とかどんなチート発だよｗ

>>429
ネテロだって発なしならそこまで強くないだろ

シルバはロクな戦闘描写もないまま牙を抜かれたメルエム状態にされそうだけど。
冨樫はこれをやるから怖い。どのキャラも凶悪なのは最初だけで回を追うごとに丸くなるからな

キルアが成長するとあんなマッチョになるのかと思うと欝

>>430
誰かが言ってたけどな
ネテロの観音は具現化だから素で殴るよりも4割威力が落ちてるとか何とか
それが本当ならネテロパンチは地面に大穴を開けピトーを数百ｍ吹っ飛ばす観音より高い威力になる
まあウボォーのビッグバン並だろ
そのパンチが音を置き去りにする超スピードで放たれるんだから無敵だよ
相手は時間圧縮しない限りネテロの動きすら見えない
近付いたらいきなりパンチ撃たれて何が何だか分からないうちに敗北

９５点のイルミ評価でシルバとの電話でクロロはまだ生きてるか?だからな
ゼノは倒せても親父は絶対無理くらいの安定ぶりな電話の会話だったろ

シルバが最強だ

イルミにしてもキルアにしてもミルキにしてもシルバに許可を取ってるし

ゾル家においてシルバがすべての決定権を握っているのが分かる。

だいたいなんでいままでまともなシルバの戦闘描写がないかわかんねーのかよ馬鹿

シルバはこれからいくらでも強くなれるよ

シルバ冷汗一つでもかいてからランク下げろよ馬鹿

大体門が７まであるのはシルバが開けられるからに決まってんだろ

開けられない門作ってどうすんだよ

ジン？パリストン？

こんなやつらシルバに勝てるわけねーだろカスが

>>433
散々言われてるけど

年老いる前はその通りだったんだんだろ

元々は武術家で、百式は感謝の正拳突き修行の後に発現した能力だろ

護衛下げを主張してるやつはゾル家ヒソカを強くしたいという願望がレスに現れてるな
末尾O率も高いし自演でやってんだろ

モラウノヴがじつは十二支に匹敵するとか じつは強いとか
根拠なんにもないじゃんｗただの願望ｗ

復活後メルエムと同等くらいかなシルバの本気は

そんな強いならクロロくらい一撃で撲殺しろよ。

心滴童貞シルバがそんな強いわけないだろ

クロロがアルカの能力盗んだら世界終わるね
クロロが一つでもお願いさせて貰えたら盗める

Ａ＋　護衛吸収メルエム
Ａ　　メルエム　全盛期ネテロ
Ａ−　ネテロ　ピトー　ユピー　プフ

Ｂ＋　クロロ　ゼノ　シルバ　ビスケ　ヒソカ　レイザー
Ｂ　　カイト　イルミ（95点）
Ｂ−　モラウ　ゲンスルー　ギンタ(90点)

Ｃ＋　ノヴ　フェイタン　カンザイ(85点)　キルア
Ｃ　　シュート　ナックル　パーム　ゴン
Ｃ−　レオル　ザザン　ピヨン(77点)
　
Ｄ　　カストロ　ヂートゥ　ブロヴーダ

>>442
なんかすっかり雑魚化したクロロ厨が何とかしてアルカの能力取ろうと必死だよな

>>444
アルカの能力はドラゴンボールだからね
制限無しで何でも叶うとか、これ以上の能力は無いし
クロロにとったらお宝になるんじゃないの
クロロが占いを使い続ければアルカの能力で殺される事も無いし
占いが有る限り、クロロは雑魚だけど絶対死なないキャラではある

ジャンプ読んでないんだけど最近クロロが雑魚かしたのか？

>>445
クロロは質問してる最中に死にそうｗ
あの能力（スキルハンター）使い勝手悪すぎだろ
隙有りすぎ

人類最強S ネテロ
人類トップクラスA ジン ゼノ シルバ クロロ


ここは揺るがないだろう

SS　メルエム
S　　ゴンさん
AA　ピトー　ネテロ
A　　シルバ　クロロ　ヒソカ　ゼノ　ユピー　プフ
BB　フェイタン　フィンクス　イルミ　ギンタ　ミザイストム
B　　ノブナガ　ウボォーギン　ボノレノフ　マチ　カンザイ　サッチョウ　真ビスケ
CC　モラウ　ノヴ　ピヨン　ゲル　レイザー
C　　カイト　シャルナーク　キルア
DD　パーム　シュート　ザザン　レオル　豪猪
D　　ナックル　ヂートゥ　ウルフィン　蚯蚓　病犬　梟　シズク
EE　 パイク　イカルゴ　オロソ兄弟
E　　 ラモット　ゴリラ蟹　ゲンスルー
FF　　ツェズゲラ　GIキルア　少女ビスケ
F　　　サブ　バラ　GIゴン　ゴレイヌ
GG　　海賊　ビノールト
G　　　ポックル

>>447
ゼノとの対戦の時は盗もうとしてて意味不明だったけど
基本的にスキルハンターは戦闘中に使う技じゃないよね
ただ占いがあればどんなリスクも回避できちゃうから占い強すぎ

>>448
壁を背にして警戒してる時なのにたかが暗闇になった程度で円も使わずに
クラピカの鎖に捉えられたやつがAクラスなわけない
もうクロロは念の基本からして分かってないレベル

クロロはどうしても片手塞がっちゃうから戦闘では上位陣に一歩劣りそう
戦闘型というより、コルトピやシズク系のレア能力者タイプだな

ところでアルカの能力って念能力なのかな‥？

どうして既存の部分ではヒソカがクロロ倒した可能性が高いのに
クロロ≧ヒソカになってるの？

クロロは毒ナイフが強い
毒耐性ない敵ならカスリ傷で終わりでしょ？
シルバに傷付けられるあたり、人間ならほとんどの相手に傷を与えられそうな威力だし

ベンズナイフってジョブ指定あるの？ナイトのみとか。

>>451
相手の能力に合わせて発を選べるってのは能力バトルにおいて物凄いアドバンテージだと思うけどね

アルカに「最強にしてください」って言ったら
人類絶滅するの？？

>>456
会長は能力発動が遅かったらどんなに強い能力も出掛かりを潰されて終わり
という発の弱点を超速く発動するって事で克服してたけど
クロロは本開くのすらおっそいから、対峙した瞬間、発動前にカンムルとかで狩られて終わる

>>451
だが、相手をみて能力選べるのはかなりの長所でしょ
モラウの煙→デメちゃん

>>458
クロロはゼノの攻撃を受けながらでも能力の発動が可能だった
少なくともシルバもゼノもそう思っていたからこそ、ゼノを犠牲にしてクロロを倒そうとしたんだろ。
まあ、ゼノ・シルバの攻撃がめちゃくちゃ遅いというならクロロも遅いってことになるけどね。

>>459
念でできたものは吸い取れなかったんじゃなかったか？

モラウは実物の煙操作してるだけじゃん

他にも、
キルアの神速にバンジーガムなんかも天敵
電気が通らない上に最大の長所である速度も封じることができる

>>462
電気が通らないのは空気も同じ
その空気中を数十ｍ貫通する威力だからゴムなんて問題にならない

シズクに対したモラウはキセル持ったただのオッサンだな

>>463
キルアの電撃がただの電気ではないように、ヒソカのゴムもただのゴムではない

は？

キルアは帯電しないと能力使えない制約だから吸い取ったら終わりだろ

>>460
あの戦いはそもそも途中で雑談とか挟んじゃってるからね
王と会長みたいなガチの戦いじゃない
しかも能力の発動が可能だったんじゃなくてシルバもゼノも発動の瞬間ガン見してたじゃん
普通に2人ともどんな能力出すか待ってる感じの描写だと思うよ

>>465
つまりバンジーは絶縁体ではないって事ねｗ
電気を通さないとか妄想

あとモラウの能力は「煙のオーラ」って書かれてるからシズクのデメでは吸えないだろう

だーからこれが正解だってｗｗｗ
衰えてるネテロとかゴンさんに瞬殺される護衛とかをなんで最強クラスにしたがる奴がいるんだよｗｗｗｗｗ


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ 全盛期ネテロ 全盛期マハ メルエム ゴンさん

Ｓ-(世界5指級〜トップハンター)
ヒソカ 12支ん(強) クロロ イルミ ビスケ 護衛軍 旅団戦クラピカ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

Ｃ-(そこそこ腕の立つハンター)
ポックル べラム兄弟 ダルツォルネ アベンガネ

Ｄ(念能力者としては発展途上だが一般人からしたら化け物)
モタリケ ズシ シークアント ゼブロ ギド リーベルト サダソ ゼホ

Ｄ-(ハンター試験合格ラインをうろちょろ)
ポドロ アモリ イモリ ウモリ ポンズ ジョネス 無限4刀流

※護衛軍を、Ｓ普通に倒せる、Ｓ-苦戦しつつ倒せる、Ａ良い勝負、Ａ-善戦するが負ける、Ｂ時間稼げるが負ける、Ｂ-負ける
◇人類世界5指◇
半世紀前　　現在
･ネテロ　　ジン
･マハ　　　シルバ
･？？？　　ヒソカ
･？？？　　12支ん最強
･？？？　　？？？

未来
･ゴンさん
･キルアさん
･？
･？
･？

>キルアの電撃がただの電気ではないように、ヒソカのゴムもただのゴムではない(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

>>462
あれって実物の煙なの？
ヂートゥだっけ、名前忘れたけどチーターの空間に閉じ込められた時に煙の事をオーラって言ってなかった？
一番最悪なのは解除は出来て外のオーラは回収できない場合、みたいな感じで
だから煙は実物の煙じゃなくて念で作ったものでしょ

モラウの使ってるのは本物の煙だ
こんなに漫画読めてない奴が議論スレにいるんだな

>>468
あれを本気じゃないって意見をちょくちょく見かけるけど
ゼノを死なせかけといて本気じゃないってのは無理がないか？
>普通に2人ともどんな能力出すか待ってる感じの描写だと思うよ
能力を出されて反撃なり逃走なりをされたくないから、ゼノもろともと殺そうとしたとしか思えないんだけどね。
その他にゼノを殺さなきゃいけない理由が考えられるなら聞かせてくれないか？

>>468
発動の条件わからないと可能性を潰すことできないじゃん

>>469
意味が分からないな
キルアは念の電気だから通常の電気ではできないこともできるなら
ヒソカのゴムも念の電気だから通常のゴムを破壊するキルアのゴムでも耐えきれる

と考えることできるだろ
つかヒソカのゴムが通常のゴムと同等だったら、レイザーとのラリーの応酬で普通に千切れてる

おねだり失敗したらビスケとかモラウとかウィングとかミトさんも死ぬな
ってことか失敗はありえない

>>473
本物の煙じゃなきゃ煙管いらないでしょ

>>478
煙管が制約になってるんじゃないの？
操作系+変化系の能力者かもしれないし
いずれにしても煙をオーラって呼んでる以上あれは念で作ったものだよ

モラウの煙は本物だけどオーラで核作ってるし
デメちゃんで吸えるかはどうなんだろうな

日本語がまともに書けない在日が紛れ込んでますね

>>480
その理屈だと周された物体は吸えないことになるがそれはない
血液吸えてるしｗ

>>457
ちょっと難しいお願いをしたらすぐに核戦争で人類滅亡だろうね。
因果を操る者にとって人を生き返らせるより核戦争を起こすほうが遥かに簡単だから。

シズク対クモ男との戦闘で糸で傷口塞げば掃除機で吸い取れなかったとあるから
デメは、ある程度抵抗してくるものは吸い取れなさそう
ただの煙りだったら吸い取れるけど、兵士の型した煙りを吸い取るほどの吸引力は無いんじゃね

>>482
単純に周しただけなら吸えるが、オーラと混ざった一つのものは吸えるのか微妙じゃね？
吸えるならキルアの充電した電気を吸い取れたりするのかなと

別に絶対に吸えないとは言わないがどっちとも言えない気がする

>>450
ラブリーゴーストライターで自分は占えないはずだけど？

>>475
少なくとも体術合戦はゼノはガチでやってたっぽい表現だったよね
なめたガキじゃみたいな事言ってたし
でもそもそも念能力をバンバン使わずにほぼ体術だけで戦ってる時点でガチじゃなくない？
ドラゴンダイブも蟻編に比べて全然小さいし

で、能力を出されて反撃なり逃走なりを〜って部分だけど
そこは能力を出すまで待ってる時点でガチじゃない
本気で殺す気なら雑談もせずに能力も出させずに攻めるべきだし一呼吸吐く意味が無い

>>484
デメは生き物も吸いとれないから手でふさぐと吸いとれないんだよ。
それとオーラの核をもった煙なら核だけ残して吸い取れそうだね

だからわからん奴等だな
ヒソカ評価９５点のイルミいわく
シルバに狙われたら１００点クロロ程の実力者でも
彼まだ生きてる?くらいの化け物なんだがシルバは

>>489
そりゃゼノ＆シルバの二人相手に生き残れるやつそうそういないでしょ
あとシルバが3人の中で圧倒的に強いならどう考えても作戦がおかしい
シルバが完全にクロロの動きを止めて、背後からゼノがサクッと止め刺せばゼノを死なせずに済む。
これをしない所をみるとシルバとゼノにそんなに差はないよ。

まあ相手が護衛でもイルミは同じようにきくだろうね

>>487
ゼノの立場なら死ぬぐらいなら本気だそうよって思わない？
シルバの立場なら親父殺すくらいなら本気だそうよって思わない？
それでも手を抜いてるって事なら、本気だしても手を抜いても結果は同じで
ゼノを殺さなきゃクロロを確実に仕留められないということになると思うよ

変化系の天敵は変化系な。

>>486
それはネオンが何となく当たらなくなるような気がするからやらないだけじゃないの？
団長は自動書記だから自分では内容は分からないとしか言ってなかったはず

>>492
そうそうだからあの戦闘自体がおかしい
というかまああの辺りはまだ念能力開拓時代で色々説明の描写が必要だったからしょうがないんだけど
手を抜いてるというか、あの辺りは今に比べるとみんな戦いにおける姿勢がヌル過ぎだよね
全然殺しのプロじゃない
タコをノータイムで殺しにいったキルアみたいなやり方が本来なら正解のはず

>>495
フェイタン

>>476
アホかｗ
お前の理屈ならキルアの電気は「バンジーでは防げない種類の電気」って事になるだけだ

つかお前はゴムや空気が絶対に電気を通さないと思ってるの？ｗ
小学生？

全盛期ネテロにこだわる奴多いけど
最後の戦いがネテロのベスト出てたと思うよ

最強であった＝周りが弱かった＝ネテロの本領を引き出すに至らなかった

強さを渇望してた男が最後に出会えたのがメルエムという最高の相手だった
だから感謝

>>490
そりゃ時間内にクロロを倒せって制限があったからな
ゼノは舐めたガキのクロロが気に食わないってのもあったんだろな

旅団のアジトにドラゴンダイブを降らせたらシャルシズクコルトピカルトは初撃で死亡。
その後、空から降ってきたシルバに潰されフランクリン死亡。
踊ってるところをドラゴンランスでボノさん死亡。
シルバにフィンクス&フェイタンでかかり良い勝負かと思いきやイルミが後ろから針を刺して２人とも死亡。
クロロとマチは逃げようとするがキルアの神速に一瞬で追いつかれて２人とも心臓を抜き取られて死亡。
旅団全滅のシナリオ

だか占いで回避可能

>>498
ネテロが全盛期はとっくに過ぎてるって言ってるだろ
そもそもあの念能力次第で勝敗が分からない世界で自他ともに認める最強ってめちゃくちゃ凄い事
全盛期はとっくに過ぎたけどそれでも最強格で戦いに飢えてたネテロが最後に本気で戦ったのが自分を越える怪物のメルエム

>>495
タコとキルアぐらい実力差があれば最初の蹴りが
ノータイムで当たって終わってたんじゃないの？
素人相手ならいきなり右ストレートかましてもノックアウトできるが
プロ同士なら格が違っても普通はジャブから入るだろ

シルバの奴は他人の能力を盗むという発言から→戦闘→ゼノの能力分析の流れをみると
最初のやり取りはクロロの能力を見極めるための戦闘だったと思うけどね

>>502
ネテロの言うことを信じるならモラウやノヴと同格になる

強さって自分で決めることじゃない

世界で自他ともに認める最強の格闘家がさらに上を見つけて自身の生きる意味に到達してる域である最後の戦い
客観的な数値で測ったなら全盛期なんてとうに超えてるってことはあると思う

このスレすげぇな、あんたらに感激したわ

>>503
ただ倒れちゃいけないだけで、後の判定も考慮して戦うボクシングとただの殺し合いは比較にならないよ
殺し合いはジャブも何もナイフで刺せば終わりなんだから
クロロの能力を見極めようとして待ったりしてる時点で蟻編の戦闘とはかなりの差があるよね

手に凄まじいオーラが集中→クロロの防御力では防ぎきれないから盗賊の極意発動→
マントふわふわ→ジリ・・・スス・・・→普通なら待つとこだけどドラゴンヘッド！
もうね、いくらなんでも判断遅すぎ
宮殿にドラゴンヘッドが降り注いだ時は皆0.1秒で滅茶苦茶考えて動いてたのに
手に凄まじいオーラを集中させたのを確認されて本からマント出すまでの間
爺は何で何もせず待ってんの？

往年のマハは全盛期のネテロとも戦ってるんだろ
それでもゼノの言い草からして当時の2人に大差はないように思うが
ちなみにマハを最高到達点で上回れまるのがキルア

カイトは片腕でピトーに傷負わせてるんだぞ。
モラウはともかくビビって白髪のノヴよりは上だろ。

>>504
ネテロの謙遜はノヴやモラウと同程度って事だよ
そもそも最強を否定するなら全盛期はとっくに過ぎたなんて発言しないと思う
武術も念もとっくに極めてるネテロが肉体的に全盛期すぎてなきゃおかしいしね

>>507
あれは年齢の意味だけどねｗ
仮に戦っててネテロが生きてるってことはマハはネテロより下ってことになる
それに大差なかったら最強なんて言わない
世界に敵無し状態だったのがネテロ

マハと同格だった所で腕や足や命を賭けてないだろ
念とは覚悟や信念がうんたらかんたらの世界だから
全盛期を積み上げた上で最後のネテロの強さが出たと思うんだわ
単純比較で全盛期は推せないと思う

でも今となっては薔薇のせいで強さの基準が全部台無しになっちゃったよね
薔薇持って突撃すれば念すら使えないパンピーでもジンとか倒せちゃうんでしょ？
毒とか核爆弾的なものを使うなら本当に物語の最後で使ってほしかったわ
感謝の正拳突きを何十年も苦労して一生懸命やってたネテロが
パンピーの特攻すら勝てないなんて、可哀想すぐる

その理屈はおかしい

ネテロが半世紀前最強だったのはもちろん衰えたという意味もあると思うが
現在と比べて当時は念能力もそんなに開拓してなかったというのもあると思う
なんにせよ王戦ネテロは全盛期より弱ってたにしろ結構全盛期に近づいてたんじゃね(零も使ったし)
ただ現在は当時より化け物並みの能力者が他にもちらほらいるんだろ
将来性でいったらゴン、キルアなんてその最たる例だし

>>510
マハと戦ったのが全力を出した最後の戦いだったってこともありえる
最強っつっても世界に何人も最強の称号を手にする人がいてもおかしくないし

>>514
＞当時は念能力もそんなに開拓してなかったというのもあると

そんな描写ないんだけど

>>515
妄想にすぎないなぁ
今のとこマハはネテロが戦って勝った1人にすぎないけど

ネテロの場合ヒソカみたいに世間知らずで自分だけで最強と思ってるってわけじゃ無く
自分以外にベテランハンターも認めてる最強だからなぁ

スレチでわるいけど
シャルが操作系同士は早い者勝ちって言ってたけど
例えば他の系統がシャルみたいな能力使って後からシャルがアンテナ刺した場合
シャルが優位的に操作出来るわけ？

>>516
いや、当時と比べてって意味ねｗ
心源流とかネテロが開拓していったし時代が進めばそれだけ技術とか確立されてくでしょ
まぁ念能力は才能によるとこがデカそうだから一概に言えないけどさ

>>519
全盛期の半分以下かも知れないって言ってる
当時と比べて念能力者のレベルが上がって最強じゃ無くなったって意味じゃなく
自分の強さが落ちて最強じゃ無くなったと言ってる

>>517
自称最強ならネテロだってそうだぞ？半世紀前なんて既出キャラじゃゼノぐらいしか実際に事情を知らないわけで
ハンター協会はネテロが会長なんだから、ある意味じゃネテロ教の信者ばかり
信者が教祖を崇拝するのは当たり前で、むしろそれらを除く評価は王やピトーがゼノと同格に扱ったのみ

>>518
系統は関係ないかと。操る力？ってのがあるのならわからないけど
ただ強化系でシャルみたいな能力持ってたらチートだろうなあｗ

>>520
いやそこは否定してないよｗ描写から当時より力が落ちてて最強じゃないのは事実だろうし

ただ師範代とか念のベテランな先駆者いて昔よりは今のほうが念を磨きやすくなったんじゃね？っていう軽いニュアンスで言っただけなんだ

まあ現在最強が当時最強ネテロと比べることは不可能だろうけどね

>>521
いやいやなんでゼノしか知らないってなるわけ
出てくるキャラがみんなネテロ最強って言わなきゃいけないのかｗ
因みにゼノはハンターではない

>>523
そういう描写がない限り
妄想にすぎないな

どう考えてもネテロ＞ゼノ＝護衛です
ゾル厨は自重しような

どう考えてもネテロ≒護衛＞＞＞ゼノです
ゾル厨は自重しような

>>506
スキルハンターの発動条件を把握するためにクロロの動きを観察してただけだろ
フェンファンクロスに対しすぐにアクションを出さなかったのも
相手の動きからその性質を把握するためだし

クロロへの対処方（ゼノが犠牲になり、シルバが決める）を決めてからは一瞬だったじゃん
シルバの練からクロロ捕獲、念弾までまで流れるようだったじゃん
緩急があるだけ

それ言うなら、モラウを殺さないプフとかが一番ぬるいわ

>>525
妄想っていうかゴン、キルア、クラピカの例からみても師範とかいた方が強くなりやすいでしょ？
才能によるとこはデカいけど我流より先駆者に教えてもらった方が技術も確立していきやすいし
これは念能力とかじゃなくなんにでも言えること

言い方悪いがあなたはネテロが人類の中でも別格で最強ってみすぎでは？
ネテロは凄い偉大で強くもあると思うが一強ってわけではないと思うよ

ネテロって何歳くらいだっけ？ｗ
念能力者は普通の人より老化しにくいのかしらんが
ネテロと同年のパンピーなら介護必要な人間ばっかりだろ
なので個人的には実は全盛期よりかなり弱くなってたと予想
ネテロＶＳ王はネテロすげーのと百式カッコイイーって感じ
でみてたが相手が悪すぎたな

このスレのpart910って本当？

>>528
殺せるタイミングがあるならスキルハンターの成功条件を把握する必要は無いよね
100歩譲ってマントを出されてから警戒して待ったのは良いとしても
殺しの遂行＞能力を盗まれる、のはずだから
手刀にオーラを溜めて、団長が本からマントを出すまでの間何もしなかったのは無駄でしかない
結果的に団長がどんな条件で能力を盗むのかゼノは推測しか出来てない状態で攻めたわけで
その推測が正解かどうかなんて関係なかった
相手の能力がどんなものなのか推測してある程度自分の中で納得いってからでないと攻める事が出来ないなんて
殺しのプロの思考回路としては甘すぎるでしょ

それからプフは別に暗殺稼業とかじゃないから甘くても辛くても別にどっちでもおｋ
あの場面でモラウを殺す事は別にプフの最優先事項じゃない

>>529
全盛期時代は１強、今は最強格の１人
あの世界で最強と呼ばれるには別格じゃなきゃ無理だろ
いまの全盛期とっくに過ぎたネテロでもあんな強いんだから

>>510
ゼノはネテロはマハと戦って雄一生き残れた人間だと言っている
マハがネテロの足元にも及ばないならそんな言い方はしない
残りの2文はそういう描写が出ない限り妄想にすぎんな

>>534
生き残れたじゃなくて喧嘩して生存している人間な
しかも話のくだりからいって年齢の事を言ってるにすぎない

＞全盛期時代は１強、今は最強格の１人
＞あの世界で最強と呼ばれるには別格じゃなきゃ無理だろ



全部自分の主観・妄想じゃん
自分の主観をさぞ確定事項であるかのように断定系で語るなよ

>>536
全盛期最強はちゃんと描写あるし
今も最強格ってのも作中の描者で普通に読み取れるだろ
どこが妄想だよｗ

ネテロ会長が本気出せたのは王戦のみでしょう
そして感謝のハートマーク

そういえばネテロがマハに勝ったかどうかもはっきりしてないな
ゼノの口振りからすると同世代のライバルだったのかもしれん

会長が念使いで最強だったっていうのは書いてあるけど1強だったとは書いてないね
同等かもしくはそれに近いクラスの念使いが当時、他に何人か居ても別に何も矛盾しない
会長が飛びぬけて1強だったという根拠は何処にも無い

いや過去はともかく現在は最強格には一歩劣るよネテロは
それはネテロ自身が言ってる

だーからこれが正解だってｗｗｗ
衰えてるネテロとかゴンさんに瞬殺される護衛とかをなんで最強クラスにしたがる奴がいるんだよｗｗｗｗｗ
根拠は>>208や作中描写なｗｗｗ


ＳＳ(生物の限界越え)
護衛吸収メルエム

Ｓ(世界最強級)
ジン シルバ 全盛期ネテロ 全盛期マハ メルエム ゴンさん

Ｓ-(世界5指級〜トップハンター)
ヒソカ 12支ん(強) クロロ イルミ ビスケ 護衛軍 旅団戦クラピカ

Ａ(念能力者の中でも達人クラス)
護衛軍 ネテロ マハ ゼノ 12支ん

Ａ-(もの凄い使い手)
レイザー クロロ(生け捕り目的) 旅団戦闘 カイト

Ｂ(ハンター中堅以上)
モラウ ノブ ゴン キルア 片腕カイト 旅団

Ｂ-(ハンター中堅級)
ナックル シュート 師団長 カストロ ゲンスルー 旅団非戦闘

Ｃ(かなり鍛えられた念能力者)
ツェズゲラ ゴレイヌ 陰獣 GIゴンキルア カルト サブ バラ

Ｃ-(そこそこ腕の立つハンター)
ポックル べラム兄弟 ダルツォルネ アベンガネ

Ｄ(念能力者としては発展途上だが一般人からしたら化け物)
モタリケ ズシ シークアント ゼブロ ギド リーベルト サダソ ゼホ

Ｄ-(ハンター試験合格ラインをうろちょろ)
ポドロ アモリ イモリ ウモリ ポンズ ジョネス 無限4刀流

※護衛軍を、Ｓ普通に倒せる、Ｓ-苦戦しつつ倒せる、Ａ良い勝負、Ａ-善戦するが負ける、Ｂ時間稼げるが負ける、Ｂ-負ける

◇人類世界5指◇
半世紀前　　現在
･ネテロ　　ジン
･マハ　　　シルバ
･？？？　　ヒソカ
･？？？　　12支ん最強
･？？？　　？？？

未来
･ゴンさん
･キルアさん
･？
･？
･？

>>524
年齢
マハも既出キャラだけど台詞無しだからこっちは除外した

>>540
それって最強と言わなくない？

>>541
そんなこと言ってたっけ？

>>539
仮に喧嘩＝ガチバトルならいや勝ってなきゃネテロは死んでるし最強とも呼べないだろｗ

>>544

モラウノブとどっこいが謙遜でも全盛期ネテロより劣っている以上現全盛期の連中のが強いのは当然だろうがｗｗｗ

ネテロとマハはまさに陽と陰、ジンシルバやゴンキルアみたいに同格と見ておｋだろｗｗｗ

>>532
確実に殺す
確実に仕留める

って何回も台詞にあると思うが俺の気のせいかな
作中の描写より自分の妄想を優先し出したら終わりだよ
確実に言えるのは、ゾル家はクロロの能力を完全に把握した後反撃不可能の確実な手段で始末を試みた、ってことくらい

>>544
ネテロが自分を最強だったのは半世紀前って言ってるだろｗ大丈夫かｗ

てかお前さんは都合のいい部分だけ抜粋してネテロ神格化してるみたいだね

>>548
ああそういう事ね間違えた
でも今でも最強格だろうな

最強格かは知らんが５本指には入ってそう＞ネテロ

マハも最強格かはともかく当時の五本指には入りそうだ

>>546
分かってるのはネテロは全盛期最強で強さで同格の人間はいなかったって事だ

>>551
＞強さで同格の人間はいなかったって事だ

こんな説明なかったでしょ
最強を名乗る男が複数いてもおかしくないし
念ってそういうものでしょ

>>549

まぁ衰えてなおめちゃくちゃ強いハンターである事は間違いないｗｗｗ
現役で全盛期の戦闘系12支んなんかには多少劣るだろうがなｗｗｗ

五指ってTOP5って意味じゃ無いからね
少なくても同格の奴が数人いるってこと
ネテロが最強時代だった頃はてっぺんにネテロがいてその下に準最強集団がいたって構図だろう

>>552
ネテロだけ自分で最強と言ってるわけじゃないからね
自他共に認める最強ってこと
だから全盛期すぎた今のネテロでも最強クラスなんだろ

現時点だと、ハンター、一盗賊団、殺し屋一家、マフィアくらいしか出てないんだから、
他にも強い奴はいるだろ。5指は既出キャラだとジンだけじゃないか。

>>549
いやだからｗ現ネテロは現在の最強格には及ばないってのが大半だと思うよ

てかお前さんには何言っても無駄そうだからもう辞めとくわ
まあいいんじゃないｗ個人的にどう思ってようとその人の自由だしねｗ

>>551
最強＝同格が居ないって思ってんのなｗｗｗ
例えば仮にユピーが護衛軍「最強」だったとしても護衛軍は全員「同格」だｗｗｗ
体調や戦術や能力ちょっとの油断そして相性でいくらでもユピーは他二人に負ける可能性がある、それがこの場合の同格ｗｗｗゼノが言うところの「似たような力量」だｗｗｗ

それと一緒で、半世紀前ネテロは最強だったが他の5指も「同格」と見ておｋだろｗｗｗ

>>557
現在の最強格って例えば誰だよ
現ネテロでもゼノ以上でそのゼノはクロロと同じくらいの強さなわけだけど

>>555
それはネテロが公に最強を掲げて道場開いてたからだろう
暗殺者のマハが実際どのくらいの強さかなんて広まりようがないだろ
ネテロに関して言えることは、道場内での戦いでは無敗であった、それだけ

別にネテロが最強名乗ってようが興味なく道場破りをする気もおきない最強の男が別にいた可能性もある
更に言えば、それがマハの可能性もある

>>558
例えば仮にユピーが護衛軍「最強」だったとしても護衛軍は全員「同格」だ

いや仮の話されてもｗ

>>547
完全に把握できてるかどうか分からないじゃん
団長に能力を自白させたわけじゃないんだし、あの場面でゼノが言ってるのはどこまでいっても推測でしかないでしょ
どこにもゼノが自分の推測を正解だと確信できる証拠の描写は無いよね
事実ゼノは
「攻撃する気が無いのに近づいてくるからカウンター型の能力か防御型の能力」
と言ってるけどファンファンクロスってカウンターでも防御でも無くて
別にゼノが何もしなくても風呂敷で包みこんで動けなくする事のできる能力なんだから
どちらかというと攻撃型だよね
推測した結果、その推測は間違っていてでも結局攻撃しにいってるんだから
その推測してる時間無駄じゃない？
って意味なんだけど

端から見ててどう考えてもID:Mu2jttP5Oのが正しい読み取りだからID:RY5t8wni0は諦めろｗｗｗ

>>560
それこそ妄想だなｗ
大体マハとネテロが本気戦ってたとして相手を絶対殺す暗殺者のマハがネテロを殺せてない時点で
ネテロ＞マハは確定してるんだよ
ネテロが本当は最強じゃないのに自分を最強なんて嘘言うキャラでも無いだろ

>>561
説明すんのに仮定で表現するのなんざ常套手段なのに何言ってんだこいつｗｗｗｗｗｗ
根本的にガキだったかｗｗｗ

>>563
反論あるなら自分で言えよ

>>565
ネテロ以外に最強と呼ばれてるキャラは？

>>559
それはこのスレ見れば大半の人がどのキャラを最強格に見てるのかわかるんじゃね？

一応言っとくけどネテロが強いのは皆わかりきってると思うよ
全盛期ネテロ→最強格
現ネテロ→最強格より劣る

>>564
まあ俺は元々ネテロ＞マハ派だしね
ただネテロがマハに余裕勝ちしたとは思ってないだけ
ゼノの口ぶりからみるに喧嘩はできるだけの力量はあったわけで
というか、マハ相手に喧嘩できたからこそネテロを尊敬してる節がある

現在でいうのなら、ヒソカなんか最強格の筆頭だろう
自分を最強と理解し常に強者と戦い勝ち続けてるんだから
道場開いて挑戦者返り討ちしてたネテロのようなもの

あとはクロロより強さ下だったシルバ

なんだかんだで断トツ最強の主人公の親父、ジン

この３人は鉄板だろう。ヒソカ、シルバ、ジン
あとは知らん

>>564
殺せてないからってネテロ＞マハは確定しないよ
お互い力を使い切った挙句、互角だったかもしれないじゃん
ネテロを殺せなかった時点でネテロ＞マハというのは理屈になってない
ネテロがマハに勝った証拠はどこにも無い
しかも殺しの仕事で戦ったかどうかも何処にも書かれてない、喧嘩としか書いてない

>>569
何度も言ってるけどあれって強さの事じゃなく年齢のくだりだろう

>>572
何度も返すけど、何故喧嘩相手が寿命で死んだかどうかなんて、ゼノが知ってるんだ？

>>568
だから誰だよｗ
現在のネテロ＝最強格
全盛期ネテロ＝１強

これは覆らないなぁ

>>571
だからそれだとネテロは自分と最強とは言わない

つーか、ヒソカはネテロよりよっぽど最強を名乗る資格があると思うよ
道場開いて挑戦者を待つだけより
強者を見つけてはストーキングしてタイマンするヒソカの方が強者とぶつかりやすいし

>>573
マハの喧嘩仲間が数人いてゼノがみんな顔見知りの相手ってなら分かるだろ

>>575
何でネテロが自分を最強と言わないって分かるの？
「そういう場合、ネテロは自分を最強とは言いません」って何処に書いてあるの？
お前の予想じゃんそれ

>>576
ネテロは道場開いて待ってたんじゃなくて
自分で道場破りして世界中の強い奴探してたって感じだけどｗ

ヒソカとか最初期ゴンの不意打ち釣竿アタックが直撃して血が出るレベルだぜ。
めっちゃ緩んだ状態だったとしてもあれはないわ…。

>>577
じゃあ、何故ネテロとマハだけその年になるまで長生きできるのか考えてみたら？
念能力者として別格だからだろう

どっちにしろマハが目茶苦茶強いことには変わりがない

というか、喧嘩相手が複数いたら陰と陽なんて表現使わないと思うがな

>>578
え、いちいちキャラの台詞は嘘前提で読み取らなきゃダメなの？
ネテロの性格上最強じゃないのに最強だったなんて嘘は言わないと思うけどなぁｗ

>>580
イルミなんて腕力のみのゴンに腕折られてるしなｗ
あいつらはマジで超雑魚だと思うよ

>>574
お前散々正論で叩かれまくってんのにそれ曲げたくないだけだろｗｗなんで1強になるんだよｗｗｗ
確実にお前学生時代部活とかやってねえだろｗｗｗ
優勝した高校は最強と呼ばれるが同格で全国級の高校がいくつかある、なんてのと一緒で1強とは断言されてねえだろうがｗｗｗ

>>579
正座整列した弟子の前で戦ってたよね？

>>582
嘘前提じゃなくて良いけどお前の個人的な考えが入ってたらそれはもう予想でしかないでしょ
しかも「思うけどなぁｗ」って言ってる時点でもう予想だって認めてるし
予想だけで、ネテロは1強これは覆らない(ｷﾘｯ
とか公然と発表すんのは厚顔無恥なことなんだよ、おｋ？

>>581
別格のその上のさらに別格なのがネテロなんだろうね
陰と陽だけど対等じゃ無く泣かされるのはいつもゾル家側の方らしいしｗ

>>582
わかるよ
ネテロの言は正しい
半世紀前は最強だったが、今は全盛期の半分ほどの力がなく、最強ではない
んだよね

>>580
>>583

シャンクスとか初期の近海の主に腕食われるレベルだぜ！
あいつはクソ雑魚アルビダ以下ｗｗｗ

って言ってんのと同じだなｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗ

王以外はネテロが後から手を差しのべてきた相手(格下)

>>583
たぶん両名ともこれから活躍する場面が増えるんだろうけど、
現状じゃ護衛レベルとはとても言えないと思うわ。
せいぜいモラウさんレベル。

>>586
お前のネテロが最強発言は嘘ってほうが予想どころか妄想入ってるけどねｗ

駄目だここまで言って通じないならもう俺には無理。後は任せたｗ

てかここまでネテロ神格化してるやついるとは思わなかったわ

>>584
部活ってお前バカか

点数(笑)は崇拝するのにネテロの台詞は頑なに拒否ってｗｗｗ
お前らダブスタ隠す気もないんだなｗｗｗ

>>589
えっそれと一緒でしょ
それのどの辺が頭悪いの？
バトルマンガはインフレしていくのが常だから空気読めって事？
だったらもう強さ議論は劇中で天下一武闘会が開かれない限りできない事になっちゃうよね

>>587
それは同意だな
俺は当時は
ネテロ＞マハ＞その他
だと思ってるし

まあ現在でもネテロはヒソカシルバと同等以上はあったと思うが
最強ではないよね

>>592
ネテロが最強発言は嘘ってどのレスに書き込んだっけ？
んなこと書いてないよ一度も
お前は妄想どころか捏造じゃん

ネテロはバトル好きの戦闘狂って事は分かるよな
そのネテロが本気で戦いたいやっと出会えた相手がメルエム

>>590
だから、マハ以来好敵手には出会えていない、ってことかもしれない

いつからだ？→全力で戦えたのはマハと戦ったのが最後

という可能性

イルミが95点だから仮にヒソカ自身が100点とすれば
クロロ　シルバ　ゼノは96〜99点ぐらいか

>>598
ネテロとマハは互角なんだろ？
つまりネテロは最強じゃなくネテロの発言は嘘って事になるじゃん

>>602
最強の男が複数いてもおかしくないんだが…

最も〜の一人とか表現方法を知らないのかな
最上級系だからって当てはまるのが一人しかいないとは限らないんだよ

>>587

出た泣かされてる発言読めてない奴ｗｗｗ
あのセリフだけでハンター＞ゾル家って取るのは早計過ぎるｗｗｗ

まぁ勿論その可能性もあるわなｗｗｗ
でも例えば今回の蟻依頼みたいに割りの合わない仕事ばっか依頼しやがるって意味での「泣かされてる」の可能性もあるわけでｗｗｗ
戦闘の実力じゃなく社会的な立場での泣かされてるでもあのセリフは通るわけよｗｗｗ
ビフォーアフターなんかでよくある「職人泣かせ」って言葉と一緒ｗｗｗ依頼する側と依頼される側の立場の差から生まれる単語的意味なわけｗｗｗ
だからあれだけでネテロが別格とは断言できねえよｗｗｗ

>>602
互角かどうか俺は知らないよ
どっちが強いかなんて劇中の何処にも書いてないでしょ
だから今事実として分かるのはネテロは「自称念使い最強」って事だけ
ネテロの発言が絶対に本当とお前は何で決め付けてんの？ってこと
世界の全ての念使いとネテロは戦ったの？

>>605
だから自称じゃないって何度も言ってるｗ

>>604
でも実力が下の奴に黙ってゾル家が泣かされるとも思えないな
少なくとも現ネテロ＞現ゼノではあると思う

マハとネテロは知らんが

>>600
それならあれ以来とかはっきり言えるだろ
気づいたらそうなってたってことも読み取れないですか？

>>606
本人以外に会長を最強と呼んでるのはノヴだけじゃない？
他に居るの？
会長とノヴの2人が最強って言ってるからって最強って事になるの？

>>603
ノヴ「会長が勝てないなら誰も勝てない道理になってしまう」

この発言からして最強＝ネテロ並みの強さの奴はいないってこと

>>608
そうじゃなくてもあれ以来と言えますが？
「山を下りて以来」
と何故ネテロは言わなかったんだろうね
ネテロに対抗できた人はいたと思うよ。マハだけに限らずね

>>609
出てくるキャラみんなネテロは最強って言わなきゃ読み取れないアホなのか？

>>609
なる、漫画だから

>>602
ネテロとマハではネテロのが少し強い
でも実力はそんな変わらんから「同格」

そんな感じだろｗｗｗ

>>613
どういう理屈それ、よくわかんないんだけど

>>611
気づいたらそうなってたってことも読み取れないようですね

>>610
ネテロの研ぎ澄まされたオーラも知らず護衛の強さも見誤ってたノブがどうしたって？
あいつほど発言が当てにあならん奴はいないわ
せめてジンなりシルバなりゼノなりヒソカなりの発言じゃないと

>>614
願望乙
ネテロとマハの強さが同じくらいなんて描写はない

>>612
読み取る読み取れないの問題じゃなくて
お前はさっき自分で認めたように
会長が1強っていうのはお前の予想でしか無いんでしょ？
会長とノヴの二人が会長のことを最強と呼んでるのをお前が読んで
「ああ、この二人がそういうなら会長は最強なんだ」
って思っただけなんだろ？
そういうのはお前の勘でしかなくて一つも断定的に話して良い事じゃないんだよ

>>616
そうだね。
つまりネテロがマハに対して手を抜いた根拠はないよね？
何が言いたいの

>>617
ノヴは護衛を知らなかった
ていうかノヴだけの話かよｗ

>>621
ノブ以外の誰がネテロ最強なんて言ったの？
ネテロ自身はノブの言葉を否定して「最強だったのは半世紀前」と言ってるけど

>>619
だからそれを覆す描写出てきたか？
むしろ過去のネテロは敵無しの最強だったって描者ばかりが目立つけど？

>>619
漫画になにを求めてんだよｗｗｗ

>>614
ネテロとマハに関しては俺もそんな感じ
マハの戦闘描写全くないしね
まあこれから描写されてマハがチート発もっててネテロより強いとかも逆にありえるかもね

>>624
別に何を求めても良くない？
お前に関係ないんだけど

>>618

マハが戦って生きてる唯一の人間って言われてるくらい全盛期ネテロは強い、でもそんなネテロと戦えるマハも強いですねって事だよｗｗｗ

ネテロ＞マハはあってもマハ＞ネテロはないｗｗｗ
でもネテロ＞＞＞マハくらい実力が離れてる描写もないｗｗｗ
お前が言われてるのはそういうことだよｗｗｗ
互角と同格は違うからな？ｗ

ネテロ≧他5指でそん中にはマハがいるだろうってことｗｗｗ

>>623
同じ事の繰り返しになるけど

最強発言を覆す描写が出てない＝最強確定
って事にはならないのは分かる？
だから別に覆す必要は全くなくて、この場合最強を確定させる別の根拠が必要なの
それを出さずにひたすら予想だけでお前は語ってるから誰も納得させられないんだよ
おｋ？

>>620
急に出てきた手を抜いたってなに？そんな話し誰もしてないよ
マハなんか記憶にも残らない戦いだったんじゃないの？
あれ以来とか言われもしないしｗｗｗ

>>622
だからあの世界でネテロは有名人で誰もが認める最強で通ってるって意味の描写だろ
それに対しネテロは自分は全盛期より強さが衰えて今は最強じゃなくなったと言ってる

それでもその後の描写見てれば分かる通り今でも強物が認める強さを誇る最強格の1人だろう

>>929
誰も記憶に残らないほどなら「山から下りて以来」と表現できるよね

ネテロに関して言えるのは格下ばかりと戦って飽き飽きしていたってこと
飽きる前に全力でマハと死闘を繰り広げていてもおかしくない

>>628
え？
描写、キャラの発言
それ以外に何が必要なんだよ
おただネテロが最強って事を無理矢理認めたくないようにしか見えないな

>>626
ネテロ最強を否定したすぎて頭おかしくなってるよ？ｗｗｗ
お前ＩＤ変えずに他キャラの強さ主張できんのか？
冷静になって自分のレス見直したら？

マハとネテロのくだりは「年齢」って何度も言ってるわけだが

これで何回目だよｗ

>>631
いや完全におかしいよ、あれ以来とか言われもしないしｗｗｗ

>>632
違うよ、俺がずっと通して意見してるのは
仮に2人の最強発言が本当だったとして
別にそれはイコール1強とはならないって事
お前は根拠も無くキャラの発言に対しての予想でしか語ってないから議論の土俵にすら立ってないよって事
わかった？

>>635
>>634
まあお前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな

としかいいようがない
ネテロが断トツ最強マハが相手にならなかったと思いたけりゃ勝手に思い続ければいいと思う

まぁネテロ1強は言い過ぎｗｗｗ
1強ってのは護衛吸収メルエムくらい圧倒的に他者より飛び抜けてる時に使うべきだろｗｗｗ
ネテロが最強でそれに近い実力者も居てその一人がマハだったんじゃねって事だよｗｗｗ

>>636
根拠もなくって言うか
蟻編通してのネテロの描写や他キャラの評価見てれば自ずと分かると思うけど
ジンは最強じゃなく世界五指、ネテロは最強
この違いなら分かるだろ

>>638
マハが今のネテロと同じくらいの強さならそれも分かるけど
今のネテロでもあんなんだぜｗ全盛期はとんでもないだろｗ

>>637
マハと死闘したｗｗｗあほすぎｗｗｗ

>>641
少なくとも、喧嘩ができる実力差であったのは事実

>>638
それに近い実力とか妄想してんじゃねーよカスがｗｗｗ

>>642
別に喧嘩した＝同じくらいの強さとはならないけど
特にネテロ側からしたら

>>642
本当に喧嘩したの？
それってお前がゼノの台詞見て勝手に予想してるだけだよね？ｗ

ヒソカが95点つけてるイルミが
ネテロが核使わないと勝てない相手を「怪物」と表現したことからみても
やはりネテロは全盛期じゃなくても最高ランクの位置だな

皆さん妄想お疲れ様です

>>643
スルーされまくってるお前が人の事カスとかｗｗｗ鏡見てからいえよ豚ｗｗｗ
ネテロ1強こそ妄想だろうがｗｗｗｗｗｗ

>>646
Ｂ厨の夢も来週でぶち壊しか…

武闘大会してる塔の最上階の人はどういう扱い？

朝から久々に[日本語ＯＫ？]喰らった者だけど、ちらほら賛同してくれる人もいてよかった・・・

蟻退治に、あの原発事故直後のタイミングで[披毒]なんてやりかたしたのは、最強生物メルエムと人類最強描写のあるネテロを、同時に退場させるためにしか見えない。

初期設定=核

だろうけど、批判覚悟で冨樫はインフレを帳消しにしたんだろうね

蟻編で急成長したキルアだけど、蟻編終わってシルバと並んで会話してる子供っぽいとこ
見るとまだシルバとキルアって大人と子供の実力差があるように感じる

>>650
猿山のボス猿的な扱いだよきっと

俺は今回の話はマジでガッカリしたんだけど

なんかイルミが蟻を規格外みたいな発言するし、これだと冨樫が
キメラアントをヒソカやイルミより上位にしてるような感じになる。
俺はヒソカが最強と信じてるわけじゃなくて、少なくともイルミに
「君があの時、一緒にいれば、ゴンもああならずに側近（ピトー）を倒せてたかもしれないのにね」
って一言フォローを入れて欲しかった。あの台詞だけだと、イルミ自身がネフェルピトーを自分たちより
上に位置づけてる雰囲気になる。

>>646
だよなぁ、95点のイルミがあの口ぶりからすると
バケモン相手に勝つにはそれくらいしなきゃ駄目で
そのバケモンの側近もまたバケモンで、勝つためには
ゴンは死よりも重い制約をやっちゃったって説明
ゾル家が蟻退治を何故アルカにやらせなかったのかって事も説明出来るし

王、ネテロ、ゴンさん、護衛軍から下に越えられない壁が出来てしまったな

>>654
薔薇の話が出た時点で誰も勝てないって
ヒソカは勇次郎みたいに国家にも何事にもビビらないってわけじゃなくて
元々最初からネテロに説明したとおり、ライセンスを取る為の理由が
「ライセンス持ってると殺しは免罪符になる場合が多いし」って
法治国家の中でめちゃくちゃやるんじゃなく、無茶したら捕まると思ってる節がある
個人に対して化学兵器使う時点で、もうそれは自分達のレベルがどうこうの話じゃないのは分かってるって

>>657
俺はアンチ護衛でクロロ、シルバだと勝てると踏んでいたが
こりゃ完敗だわ
やっぱ化物だった
考えて見ればゴンが命より思い誓約と制約を課せないと倒せない相手だもんなあ

>>658
蟻が正真正銘バケモンだっただけで
そのバケモンレベルに強い護衛と王はもう居ないんだから
結局元に戻ったんだからいいんじゃない？
後は人間個人がどうにかできる師団長クラスであろう
ジャイロとかウェルフィンあと数匹しか残ってないし結局ネテロも死んだし
カイトちゃんが王並のバケモンの可能性はまだあるけど
クロロシルバヒソカは最強クラスだと思うよ

やっぱり護衛は別格だったね

人間の悪意を表現するために王や護衛をバランス崩れるほどの強さにしてたからな
普通ならここからインフレするんだろうけど蟻の化け物っぷりをインフレさせて解決でなく話のネタとして次の話につなげられたのはうまいと思った

まあ実際蟻は突如世に顕現したチート能力者だったもんな
正攻法では誰も勝てないって認識でいいだろもう退場したんだし

そりゃハンター最強のネテロが本気でやってもノーダメージで零もほとんど無傷なんだから絶対勝てないな
死ぬ代償でピトーぶっ殺したゴンは王にも匹敵って言ってたけど死ぬんじゃなあ・・・
まあその王ですら薔薇程度で死ぬんだから現実の武力換算なら恐るるに足らずな所も微妙

ウボォーとかで念能力者は銃弾効かない
みたいな事させといて
最強の敵が爆弾と放射能で死ぬんだもんな
よっぽど人間の武力じゃ敵わないって事を演出したかったんだな

薔薇程度でってwwwじゃあおまえが焼かれてみろよwww

「ノヴモラウとどっこいって言ってたのは完全に謙遜」
「でも全盛期の半分の力しか無いよ〜って言ってたのは真実」

この解釈が都合良過ぎるんだよ

ノヴモラウとどっこいって言ってたのはもう描写的に覆されてるとして
では後者もどうだったか今では分からないとするのが妥当

本人がそう思ってただけで客観的に見れば十分強過ぎるって話で
それを実際に全盛期以下とする描写が無い

だから全盛期ネテロを老ネテロと分けて神格化してるのはどうかと思う

個人的に全盛期vsメルエムで今より大幅にいい勝負したとは思えない
「最強だった」という評価はその時代時代のもので規格外メルエムが現れてない以上今と繋げて「最強」とするのは違和感がある

>>666
俺もそう思うぜ
確かに劣っていると思うが半分は言い過ぎだろ
歳とって体は劣化したかも知れんがオーラの流れが静かになった等のメリットはある
瞑想も結局は零を溜めてたのが主で実力が上がったとは言えん

蟻編=幽白の中盤以降、勧善懲悪を嫌う冨樫らしい終わらせ方だったね

食べれば食べるほど強くなるメルエムの能力=(コムギに夢中で食べてないとの描写もあり、殺す気で殴るが護衛に痛い程度のセリフ)

気持ち悪い展開だが、護衛>>メルエムにすることもできた状態から、さらにメルエム覚醒

護衛の愛で覚醒したメルエム、死んでまで守るピトー

憎しみで覚醒のゴン、人間の一番汚い部分が切り札のネテロ

人間の闇の部分を、会長選挙編にうまく伝えて終了・・・・

ハンター神だわ

キメェ・・・

メルエムでもジンとシルバでいけば勝てるよ。肉体的に最強の時期だろ

肉体が全盛期でも毎日鍛錬して鍛えあげられるMAXまで仕上がってなきゃ無理だろ

半分以下とかどっこい発言じゃなく
大事なのは　最強だったのは50年前？　のとこだろ
過去形

>>666
力が落ちてるのは確定だろ
まだ我らより強いよというのは、全盛期より落ちてるがってことだろ
てか力が落ちてなかったら引退した理由の説明がつかない

何を引退したん？

クロロが26だからヒソカも同じくらいだろ

念みたいな相性でなんとでもなる世界で自ら最強だったと言い切れるって相当勘違いしてるか他を圧倒して強かったってことだと思うが。
全盛期の半分(謙遜？)でもモラウの反応みる限り最強クラスなんだろうと思うけどね。

昔→間違いなく最強
今→ほぼ間違いなく最強（ジンやパリストンや念使い五指が観音並のチート発でない限り）

ネテロに勝てる確立が０％なのが５％くらいになっただけだな

ネテロが念最強だったのは50年前
ジンは生まれてない

ジンがネテロと同じ時代に生きてたら
ジンが最強だったんだろうな

>>677
別にチートでもなくね？
というのは、そんな誰にでも有利とれる発ってわけではないだろ
あまりにも百式の能力性能の把握ができてるやつが少なすぎるが>>46だぞ

>>46は頭おかしい

ゴンさん＞＞＞＞百式観音

百式観音をピトーがありえない方向からの攻撃
と認識できるのに対して
ゴンさんを完全に見失ってた
部屋に出たのすら気付かないくらい

ゴンさん
攻撃力 100
スピード 100

全盛期ネテロ
攻撃力 10
スピード 70

ネテロ（メルエム戦）
攻撃力 1
スピード 50

>>672
同じく自称だろう
後の王との戦いと比べての客観的な評価じゃない

>>673
何を引退か分からないけど
目標が無くなったからじゃないだろうか
格闘家として飽き飽きしてる風に描かれてる
生きる意味を見失ってる


そういう点から踏まえてもメンタル的に出来上がってるのは老ネテロの方だろう
念、特にネテロの念においてはメンタルがかなりの割合を占めてるように思える

ネテロの念は心の所作であり極端な話、肉体が無くても放てる

全盛期は足を落とされる時間は少し伸びたかもしれないが
落とされてからも引き出された境地に至れたかどうかは分からない

だから全盛期ネテロを上でいったノヴ達との会話や肉体的強さを理由に迷いも無く老ネテロより上と格付けることには疑問を感じる

今後ネテロ全盛期においてのメルエム戦を超える伝説的なエピソードがあればそれは文句無く上だろうが
現状ではvsメルエムで見せたネテロがそのまま最高のネテロだったと俺は思う

百式が速いのなら何で足や腕を失ったんだよ(笑)
神速キルアやゴンさんなら
余裕で殺せるだろ
ネテロは雑魚
強い奴があまりいない昔に最強だけだった奴に勝ち目はない

「最強だったのは50年以上前　今じゃノヴモラウとどっこい」

それが実際はノヴモラウとはどう見てもどっこいじゃなかったんだから
50年前からずっとネテロが最強でもおかしくはない
少なくとも「敗色濃い難敵」と戦った経験はなさそう。
ネテロが他に自分より強い能力者を知ってる可能性も
ネテロが知らない強者がいる可能性もある
どちらにせよネテロの発言が謙遜を含んでるのは確定してるので
あの発言だけで最強でないと断定することはできない
今後の描写待ち

>>682
それはネテロが具現化系だったらの話だろ
強化系以外は年相応に念力が上がるとも思えないが。
ゼノも生涯現役を歌って意地になってるから、衰えはあるだろ。

ネテロなんて自爆要因だろ
百式も零以外ダメージ無しじゃあ話にならん

ネテロは百式射程外からの放出系攻撃をどう防ぐかがポイントだな。
護衛クラスなら放出だってハンパないだろう。

百式観音が速いのは発動のスピードだから
攻撃の隙を見切って次が発動する前に懐に飛び込めれば攻略できる
ただしネテロ自身も達人レベルの実力者なので、
王に準ずるの身体能力の持主が相手でなければ簡単にはやられはしないだろう

スピードだけで攻略するのはゴンさんでもどうか
王曰く百式の発動は王の速度をはるかに上回るだったし
ゴンさんが王とそこまで差があるとは思えん
描写最速の神速キルアがネテロの反応を超えるスピードなら攻略できる可能性はある
でもそうすると人間でキルアに勝てる奴いるの？って話になるのでそれも無いと思う

>>684
王が強くて頭いいから
護衛王ゴンさん以外は一の掌でKOだよ

>>685
謙遜部分はちゃんとノヴに否定させてる「会長はまだ俺たちよりも強い」
その他の全盛期の半分や最強だったのは半世紀前は否定するような描写は無いんだから事実と受け止めていいだろ
いずれ否定する可能があるから待てというなら、連載終了まで待たなきゃならん。

ないない
全盛期ネテロの時代って
強い念能力者が皆無だったんだろ
だから雑魚のネテロでも最強になれた

ゴンさんどころかキルアやクロロやヒソカよりも弱いだろうな全盛期ネテロ(笑)

だろうな
時代は常に進化してる

そもそも王は殺す気で殴ってもピトーを倒せず
知識も経験もない盤上のお遊びしかしたことのない0歳児だから

>>691
同意。ネテロ厨はハンターを全く読めていない

ネテロ信者は
王貞治が今の時代に来てもホームラン王になれると思ってそう(笑)

ヒソカの十二支んに対する採点と、レイザー戦での苦戦を見ると
パーティとしてはジンの仲間たちが最強なのかな

ネテロは護衛より確実に弱いよ
百式で１０００発当ててラッキーパンチ一つで形成逆転される
攻撃力に差がありすぎる。
ユピークラス相手ならいつか攻撃が当たって即死
弱すぎ
まあヒソカよりは強いだろうけどw

ネテロが護衛より弱いのは冨樫が作中でキャラを使って散々説明してるじゃん
100％モラウや両腕カイトでも相当善戦出来るレベルなんだけどね、護衛って

ネテロは護衛より確実に強いよばか。頂上で精神研ぎ澄ませただろ。

モラウは自分より強いって言って、ネテロはピトーに対して自分と同等かそれ以上って言ってるんだから
モラウや十二支にも入ってないカイトのほうが強いってのは無いな、しかもキメラアント編初期の頃な

ダメージ0の相手にネテロはどうやって勝つんですか(笑)

百式観音→ダメージ0
↓
終わらないので零を使う
↓
ダメージ30％
↓
全念能力を使い果たしたところを狙われ死亡

ネテロはどうやっても護衛に勝てない

読解力ないなお前。九十九の手で護衛は瀕死だよばか。ネテロは護衛に眼中なし。あくまで王だよ。

メルエム＞＞＞＞＞＞＞ユピー＞ネテロ＞ピトー＞ゼノ＞プフ

これくらいのイメージ

>>702
護衛に対してはナックルや片手カイトの攻撃が通るのに
百式でダメ０ってどういう理屈？

>>699
カイト善戦できてるてwwwどこがだよ　
楽しかったって余裕だったってことだろ
また、直して戦おうとしてたし
敵としてみなされてない
モラウだって監獄ロックがあったから手を出されなかっただけ

ナックルの攻撃力＞ネテロの攻撃力

ってだけだろ

実際にピトーにはダメージ0(笑)

こんな雑魚が最強だったとか
どんだけレベル低かったんだ50年前

>>705
王が殺す気でピトー殴ったのにほぼダメージ無し
ネテロ→一撃で足と手奪われる
ネテロ弱すぎｗ

全盛期ネテロの時代→念能力者人口 30人

現在→ 念能力者人口 800人

くらいかな

>>707
どうして百式でダメ０が確定してるのかって聞いてんだよ

護衛＞ネテロとか言ってる奴ってネタだろ

それは王も本気だからだよ。王が本気なら護衛を瞬殺だよ。それ程王と護衛には差がある

信者の反論に全く説得力のないところを見るとテンプレは

Ｓ　メルエム
Ａ　ピトー　プフ　ユピー
Ｂ　ネテロ
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ　ビスケ　ヒソカ　レイザー

に改訂でよさそうだな

ゼノとクロロくらいの体術差でもあれだけボコボコにやられるのに、攻撃当たったら即瀕死の討伐隊が護衛と戦って死なずに済んだのは超補正がかかっていたからだろ。

百式くらってピトーはダメージ0だったよな
ネテロ厨は馬鹿なの？

ネテロの百式→ピトーにダメージ0
王の殺す気の攻撃→ユピー、プフ、ピトーに擦り傷
ゴンさんの攻撃→2発でピトー粉砕


ゴンさん＞＞＞＞王≧護衛＞＞ネテロ

ネテロ雑魚すぎ(笑)
レイザーやカイトより弱そう

たまに護衛がクロロ、シルバと同等とか言う奴いるけど
ハンター協会会長の財力を持ってしてもゼノしか雇えなかった時点で判れよ
おそらく危険度が高いほど依頼料があがるんだろ
そうなるとシルバが隔離に参加しなかったって事はクロロの暗殺に比べて
遥かに危険だと言う事だ

「ほとんどダメージを受けないのなら…」
「わずかではあるが王に鈍い痛みを与えつつあった」
百式は王でもダメ０じゃないからな。
百式じゃ護衛にダメージを与えられないと言うなら
プフは別としてピトー・ユピーが王より硬いことを証明しないとな

ピトーはカイト戦後はボロボロだった
百式では無傷

よって
片腕カイト＞ネテロ
も確定

ピトーが百式をくらった？？？
くらったっけ？

ネテロアンチが釣り師と化してる

王が殺す気でピトー殴ったのって最初
食えば食っただけ強くなるんだからネテロと戦ってるときはどう考えても強くなってる
ピトーに百式食らわせたときも完全に相手にしてなかったし、つうか攻撃っていうより飛ばしただけでそれが目的だろ

>>720
そういやくらってたな、スマン

とりあえずカイト以下の雑魚ネテロは黙ってろ

とりあえずネテロはゴン、キルア、カイトに勝てないことは確定
多分レイザーにも勝てないだろうな

カイトは若いし今が全盛
カイト>>>>ネテロは年齢的にも仕方がない

釣ろうとすんなや
バレバレでつまんねーわ

中立的に見てそう判断してるだけ。
現にネテロ厨のレスに全く中身が伴ってない

釣り？
ピトーを片腕で傷だらけにしたカイトと
万全の状態で傷一つつけられなかったネテロ

どっちが強いか猿でも分かる

カイト以下の雑魚ネテロに心酔する雑魚十二支んとそれよりちょっと上の雑魚ヒソカと雑魚イルミ。
護衛＞＞＞(ﾒｶﾞﾝﾃ以外無効の壁)＞＞＞モラウノブ＞ナッシュ≧カイト＞ネテロ＞＞＞ヒソカ＞イルミ＞＞十二支ん
これはさすがにメチャクチャｗｗ

>>728
いやお前の年齢と強さの関係性のが無根拠なんだけど

万全カイト＞ピトー＞片腕カイト＞＞＞ネテロ
だったのかもな

>>731
頭悪いなカス
カイト>>>>ネテロの意見が出てることに関して年齢的な考慮を含めて仕方ないなて言ってるだけ
俺はカイト>>>>ネテロとは断言していない
護衛>>>>ネテロは間違いないと思うが

>>732
負けるかもしれない相手なら
わざわざ直してまで戦おうとしないだろ？

ネテロ＞護衛＝ゼノシルバクロロヒソカで結論でたじゃん

ヒソカはバンジーでピトー無力化。プフも持ち前の頭脳と発で本体発見で撃破
クロロはユピーにファンファン余裕。ピトーも悪手次第では包まれて終わる

人間上位でも相性次第では普通に護衛に勝てるんだから、護衛＝ゼノシルバクロロヒソカっしょ
護衛は脇が甘いからそこを有効に攻めるキャラなら勝てる

王さんや長嶋は今の時代では通用しないけど
いまだにファンはいるだろ

十二支んも同じ
ネテロよりはるかに強いけどネテロのファン

SSS　上泉伊勢守　塚原卜伝　シモ・ヘイヘ　佐川幸義　王向斉
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
SS　李書文　武田惣角　E.ヒョードル　楊露禅　肥田春充　梅路見鸞　董海川
　　植芝盛平　白井亨　伊藤一刀斎　小野忠明　針ヶ谷夕雲　郭雲深　孫禄堂
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
S　宮本武蔵　柳生十兵衛　林崎甚助　雷電為右衛門　A.カレリン　本多忠勝
　塩田剛三　上原清吉　瀬戸敏雄　男谷精一郎　国井善弥　黒田泰治　王樹金
　M.タイソン　木村政彦　本部朝基　呂布奉先　東郷重位　千葉周作　仏生寺弥助
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AAA　宇城憲治　黒田鉄山　青木宏之　柳川昌弘　宮崎正裕　山岡鉄舟　陳発科
　畑正憲　澤井健一　双葉山　阿波研造　宝蔵院胤栄　前田光世　V.ヴァシリエフ
　三船久蔵　山下泰裕　中山博道　ヒクソン・グレイシー　E.ホースト 中村日出夫
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AA　沖田総司 岡田以蔵 中倉清 阿久澤稔 西郷四郎 光岡英稔 大関智洋
　力道山 初見良昭 島田道男 蘇東成 古賀稔彦 倉本成春 数見肇 宮城長順
　大山倍達 芦原英幸 鳥居隆篤 若木竹丸 ルー・テーズ アントニオ猪木
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
A　高岡英夫 乙藤市蔵 柳生宗矩 金澤弘和 横山雅始 ブアカーオ B.ユキーデ
　 平田鼎 大竹利典 黄飛鴻 太田光信 岡本正剛 葉問 藤平光一 新垣清 伊藤昇
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
B　ブルース・リー S.セガール 竜明宏 祝嶺正献 藤田西湖 島田明徳
C　嘉納治五郎 宗道臣 澤山宗海 初代奥山龍峰 田中光四郎 ジェット・リー
D　藤岡弘、船越義珍 ジャッキー・チェン 時津賢児 崔泓熙 廣木道心 草野仁
E　谷亮子 日野晃 河野智聖 有満庄司 島津兼治 西野皓三
F　甲野善紀 元龍貴 堀辺正史 南郷継正 佐藤金兵衛 松田隆智 毛利元貞
G　長野峻也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳 青木嘉教 呉伯焔
H　柔道初段程度の武道経験者
I　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)

>>733
カイトは若いし今が全盛
カイト>>>>ネテロは年齢的にも仕方がない

お前なあ　この書き方だとカイト＞＞＞＞ネテロだと普通思うだろw
それを頭悪いって言われてもなwww

>>732
万全カイトより死を覚悟したカイトのほうが遥かに強いかもよ。
カイトの描写はないけど、ゴンは死よりも重い制約でゴンさんになったからな。

死よりも重い制約ゴンさん＞＞＞ピトー＞＞＞死を覚悟したカイト＞＞＞万全カイト＞＞＞片腕カイト

て感じじゃない？

というかカイト＞ネテロだから
片腕のカイトにすらネテロは勝てなさそうだけど

>>721
むしろお前のレスが釣りにしか見えないんだが

じゃんけんの関係

クロロ＞ユピー＞ゼノヒソカ＞クロロ＞ユピー＞ゼノヒソカ

クロロはユピーの怒り爆発の隙を見逃さずファンファンで終了、クロロ＞ユピー
ユピーはゼノヒソカの火力では倒しきれないのでユピー＞ゼノヒソカ
ゼノヒソカはクロロにつけいる隙を与えないので、ゼノヒソカ＞クロロ

例その２
プフ＞ユピー＞ゼノヒソカ＞ユピー＞ゼノヒソカ＞プフ

プフはユピーを翻弄し徐々に削っていく。ユピーの頭脳ではプフの本体を見つけられない。　プフ＞ユピー
ユピーはゼノヒソカの攻撃力では倒しきれない。　ユピー＞ゼノヒソカ
ヒソカゼノの頭脳があればプフの本体をみつけることも可能　プフ＞ゼノヒソカ

ネテロの百式が効かないってのは突入時のあれを見て言ってんだろうけど
邪魔だから遠くに飛ばしただけだろ。
普通、素人のパンチでも当たり所が悪けりゃかなりのダメージだが
朝青龍の突き押しを食らっても吹っ飛ぶだけで、地面や壁にでも激突しない限りさほどダメージは受けない
そもそも護衛が王より硬いなんてのは無いと思うんだけどね。

護衛にも相性次第で普通に勝てるから、よって、護衛＝ゼノシルバクロロヒソカ

護衛ゼノシルバクロロヒソカは発の相性次第で勝敗が決まる程度の差

>>706
それはモラウもカイトもハンデ戦だったからだろ

>>738
実際お前アホで間違った解釈してんだから仕方ないだろ
アホは黙ってROMってろよいちいちレスしてくんなカス

生まれて間もないピトーのオーラ触れてノブ並のビビリっぷり披露してた
カイトがそこまで強いとは思えないなあ

片腕失った方が弱いだろ
誰でも死を覚悟したらゴンさんみたいに強くなると思ってるの？

カイト＞ネテロ
は決定だな

>>739
ゴンさんみたいな制約を付けた描写が明確に出ない限りはただの妄想だな

>>748
そういう設定だからな。
制約次第で何十年も修行したことに出来てしまう世界だから、ただで死ぬやつはアホだろう。

>>746
ごめんね　むきになって

ただカイト>>>>ネテロは年齢的にも仕方がない

これ自分で見てどう思ってんのかなあwww

ネテロ厨必死すぎワロタwww
いやまあおれもネテロは過小評価されてるとは思うけどねw

まぁ、メンタル強い奴は、腕の一本も無ｊくなって死を覚悟した方が実際強い事もある

フェイタンはピトーと同じ方法でほとんどの敵を道づれにできるだろうしな

年齢関係なく
カイト＞ネテロ

ネテロはレベルが低い時代の最強

>>752
お前日本語理解できないのか？
カイト>>>>ネテロという意見が出ている事に対して年齢的に見ても仕方ないってレスしたって言ってるだろ？頭おかしいのか？
まぁこれ以上池沼に何言っても頭おかしいんなら仕方ないワケだが

>>754
じゃあクロロが片腕失っても強くなるんだ(笑)

念は奥が深いねん

>>756
ごめん俺が悪かったよ
でもレスしてないだろ？そこは認めろよ

>>757
事もあるって書いてんのに日本語読めないんだな

昔も今もトップのレベルは同じ
ネテロが100歳越えの爺になってジンに抜かれるのは不思議でも何でもない
ネテロが全盛期の半分以下4割程度の力になってもモラウたちより強い
これも何ら不思議でない

>>756
おい池沼早くレスしろや
頭悪すぎだろカス
遅いからもう来ないわじゃあね　し○よ

>>759
いちいち安価つけねーよ
流れでそれくらい理解しろよ池沼
もううるせーから黙ってろマジで

すぐくるだろカス

>>763
お前うぜえよ消えろカス

>>762
どう見てもお前がアホで池沼なのは揺るぎないのにいちいちそこだけは認めろとかレスしてきててワロスｗ
もう二度とくんなよアホなんだからｗｗｗ

なんだこの自演…

ネテロの全盛期の半分って勘を取り戻す前の状態の事じゃないの？
王と戦う時は100%とはいかなくても70%位の力は出せてたんじゃね

復活前の王と護衛軍に大きな差は無さそう。
王とネテロには越えられない壁ほどの差があったけど
それでもネテロ）護衛軍と考える人が多いのね。

ナックル＞＞ネテロは無いだろうけど護衛＞＞ネテロはもう決定的だよ
テンプレを改正すべき

護衛がネテロに勝てる訳ないだろ。ネテロの軽い攻撃にピトー吹っ飛ばされてる。

ID:Rd/d9jUlO
…

単発で百式を破れるやつはいても、百式を上回る発想がないと百式より強いことにはならんからな(人間の場合は)。
富樫にそんなの思いつくか？

ネテロよりアルカの方が強い

抱っこしてといってきたら九十九で瞬殺だよ

アルカには誰にも干渉できないバリアがあるから無理

ビスケも「歪んだ愛情…」とか言ってないでさっさとキルアの頭の針抜けばいいのに
キルアを育てる為に抜かんかったの？それよりイルミの針技が凄くて
ビスケもキルアの頭に針があることに気付かないし、抜けなかった ってことだと思う
ひょっとしたらイルミはビスケより強いんじゃないか

読解力ないなお前は 針に気づく訳ないだろビスケが。

>>778
漫喫で読んで以来だから細かい描写は忘れてたんだ
じゃあやっぱイルミはビスケより格上ってことで
その格上イルミの針を自力で抜いたキルアはもっと格上かイルミと同格くらいかな

旅団の連中もクラピカに操作されてるかで揉めたし完全に操作されてるならセンリツ辺りなら条件次第じゃ見抜けるが
思考の誘導程度の操作どうやって見抜くんだよ、針は金属禁止の保護区に入国出来たんだから金属探知機にも反応しないし

なんか釣りっぽいコメ増えたよな
こっち来ないでおとなしくDスレ荒らしてろよ

ネテロ百式厨ってほんといるんだな
忘れてるかもしれんがネテロは遅咲きだよ。全盛期って50代だか60代だろ？ジンとかだってまだ全盛期ですらない可能性がある
ゴンさんなんて20代？30代？であんな強いんだから全盛期は余裕でネテロ越えてるわｗネテロ厨はネテロを神格化しすぎｗ

あと王は飛車角落ちでやってるしあんな攻めかたしたのも負けを認めさせる為とゲーム感覚で王は楽しんでたにすぎない
殺そうと思えばもっと早く終わってた。
ピトーなんて２キロを一瞬で詰めるスピードあるしユピーは攻撃範囲とタフネスがある
なんでずっと百式でフルボッコされなきゃいけないんだ？
戦いながらネテロを倒す方法考えて倒すだろｗ

復活メルエム＞＞現最強格能力者＞護衛≧ネテロこんなもんだよ。

全盛期とか成長とか言い出したらキリねーだろ
描写されてる今の強さで議論しろよ
遅咲きだからなんなんだよｗ

Ｓ+復活メルエム＝ゴンさん
（国家レベルの壁）
Ｓ　メルエム　
Ｓ-ネテロ零式　破壊衝動ユピー　黒子夢想ピトー
（人類と怪物の壁）
Ａ+ユピー　ピトー　フプ　ネテロ全盛期（半世紀前）
Ａ　老ネテロ　ジン
Ａ-ゼノシルバ　十二支ん上位戦闘員　ヒソカ　クロロ　絶対時間クラピカ　カイト　真ビスケ　イルミ　暴走アルカ
（↑人類最強クラス）
Ｂ+　十二支ん下位　旅団上位戦闘員（フィンクス　フェイタン　ウボー　自動シャル）　レイザー　モラウ　ノブ　蟻パーム　マハ　神速キルア
Ｂ　旅団中位（マチ　フランクリン　ノブナガ　ボノレノフ）　ナックル　パーム　シュート　ゴン　キルア　クラピカ　ゲンスルー　ザザン　レオル　ウルフィン　ブロウ　師団長上位
Ｂ-旅団下位　ラモット　コルト　ヂードゥ　師団長下位　サブ　バラ　幼ビスケ　イカルゴ　兵隊長上位 オロソ兄妹 カストロ　ビノールト　ツェズゲラ 天空闘技場フロアマスター
（↑Ａ級賞金首クラス）
Ｃ以下省略

あくまでもゴンさんはあの描写からは復活メルエムに届いてる設定
ピトーを子供扱いのスピードパワー

蟻編を通して人間の防御力の弱さと蟻の強靭さは表現されてきたからな。ゴンさん然り、ネテロ、カイト、シュート、フェイタン。。。
それを踏まえた上で、百式は相手が能力を出す前に叩く、または能力出しても後の先を取れるってことで、念バトルでの理想形を示した。
バトル漫画としてこれ以上の表現があるのかってのが今後のハンタの課題だろ。

>>782
マハの件を考えれば全盛期はゴンキルのほうが上だろ

>>668
大統領官邸に正面から乗り込んで世界を制覇したピッコロ大魔王を描いたドラゴンボールの方が、
10倍神作品だわ

そんな古い作品出すなよ

じゃあ、ブラックキャットだな
クロロみたいな奴がサミットに乱入してたしｗ

>>780
ビスケの凝でも見抜けないほどの針ならすげえじゃん
あと、暗殺のスペシャリストが使う針は金属製とは限らないだろ

王は相当強い。ボ竜と同じくらい強い。

ネテロ・ゼノについてだが、やっぱりネテロ＞ゼノの確定的な描写は全く無いな
「泣かせられている」は子供のケンカについて言及してるわけではないので、そのまま受け取るよりは立場の話と解釈する方が自然
ノブモラの最強発言も、ネテロ厨の発言みたいなもんだ
むしろ対等である描写ならたくさんある

凝は体の中まで見れないよばかだね。

>>792
どこに？ねぇどこにたくさんあるの？？？？？

ゼノがネテロと善戦するように思えないんだよなぁ
団長にも手こずってたし

団長はハンター世界でもちょっとお目にかかれないくらいの実力者だろ
ヒソカにずっとつきまとわれるというのはそういうこと

ネテロ＞護衛＝ゼノシルバクロロヒソカ＞十二支ん

くらい
ゼノシルバくロロヒソカは世界屈指の実力者、人外の化け物くらす
ネテロはその更に一つ上

？w

ゼノシルバクロロヒソカ＞ハンタートップ連中（十二支ん）＞その他

こうしてみるとゾル家ヒソカクロロがどれだけ抜けてるのか分かる
普通に怪物の域。円３００Ｍとかドラゴンダイブとか明らかに人間キャラでは別格のパワー
ネテロにだって善戦できるだろうよそりゃ

ちなみに言っておくけど、護衛はまだ念初心者
オーラ量とか身体能力ではゾル家より上だろうけど
組み合わせ次第ではゾル家ヒソカクロロに足元をすくわれる

ネテロ＞ゼノシルバクロロヒソカ＝護衛軍　　が正解

>>794
いくらでもあるぞ
・王VSネテロの時のイメージでゼノも描かれている
・王と初対面時では二人と王という対決の構図
・ゼノは有料
・マハと喧嘩して唯一の生存者→お互いに死んでない→多少の誤差はあれど圧倒出来る程の差ではない→ゼノの全盛期であればマハとの才能に大きな開きが無い限りピークを過ぎたネテロに劣る理由は無い

正解wwwwwwwww

ゼノがネテロと並ぶ可能性を探して唱えてるだけで並ぶ根拠になってないな
もっと具体的な指摘がないと

>>798
オマエは昔からゾルとクロロは評価してたが、
このたびはヒソカも同列に評価できるようになって一つ成長したな。

>>792
ゼノの力量を察知した上でピトーはネテロに向かった
ネテロ＞ゼノや

>>801
Ａ＜Ｂの描写が無いからＡ＞Ｂだろって方がおかしくね？
±αの関係であるって描写が出てんだから、細かくわからない以上はＡ＞Ｂの可能性もＡ＜Ｂの可能性も五分五分じゃん

ネテロ＞ゼノは確定だろ
ピトーの反応で解りやすい

＞マハと喧嘩して唯一の生存者→お互いに死んでない→多少の誤差はあれど圧倒出来る程の差ではない


これはネテロの凄さのアピールにはなるが逆にはならないだろ
マハと戦って生き残ったのはネテロが唯一なんだろうが
ネテロと戦って生きてる人間は幾らでも居る
なにせ敗者からの握手を間をおかずに応えられるようになった人間なんだから

覚醒メルエム＞＞＞ゴンさん＞＞＞壁＞＞＞メルエム＞護衛＞＞＞ネテロ＞＞＞壁＞＞＞その他
こんなもんだろ

Ｓ+復活メルエム
（国家レベルの壁）
Ｓ　メルエム　ゴンさん　
Ｓ-ネテロ零式　破壊衝動ユピー　黒子夢想ピトー
（人類と怪物の壁）
Ａ+ユピー　ピトー　フプ　ネテロ全盛期（半世紀前）
Ａ　老ネテロ　シルバ　ジン
Ａ-ゼノ　十二支ん上位戦闘員　ヒソカ　クロロ　絶対時間クラピカ　カイト　真ビスケ　イルミ　暴走アルカ
（↑人類最強クラス）
Ｂ+　十二支ん下位　旅団上位戦闘員（フィンクス　フェイタン　ウボー　自動シャル）　レイザー　モラウ　ノブ　蟻パーム　マハ　神速キルア
Ｂ　旅団中位（マチ　フランクリン　ノブナガ　ボノレノフ）　ナックル　パーム　シュート　ゴン　キルア　クラピカ　ゲンスルー　ザザン　レオル　ウルフィン　ブロウ　師団長上位
Ｂ-旅団下位　ラモット　コルト　ヂードゥ　師団長下位　サブ　バラ　幼ビスケ　イカルゴ　兵隊長上位 オロソ兄妹 カストロ　ビノールト　ツェズゲラ 天空闘技場フロアマスター 陰獣
（↑Ａ級賞金首クラス）

権さんってそんなつおいのか

ゴンさんは強いだろうけど過大評価されてるような気もする
過小評価かもしれない　結局のところ良く解らん描写が少なすぎ

>>803
ゼノのオーラに触れた瞬間にテレプシ発動してるから、ネテロに向かった時は円使ってないよ
ゼノとネテロとピトーの距離関係も不明だし
少なくともピトーとしては
「なんか来た、ヤバイ」って思った相手はゼノで突っ込んだ相手がネテロってだけ

>>806
それって「マハが凄い」って事が前提として成り立つ理論だから、第三者に対してネテロ凄いは成り立つけどマハに対して成り立つ理論ではないよね

少年漫画で主人公とくれば補正がつきまくるからな

>>811
ヒソカの点数、ネテロのあいつ強くねー等々
円は使わなくてもパッと見で大体の強さがわかるという設定がある

>>811
一番ヤバいのはネテロだと判断したってわざわざ書いてあるナレーションを完全に無視かよ

>>810
ピトーの頭蓋を砕くまで幾度となく拳を振りおろしてたみたいだからな
蹴り飛ばされた描写からすると攻防力に圧倒的な差があるように見えたが
ゴンさんからしてもピトーは結構堅い存在だったのかもしれん
護衛に圧勝出来てるのは確かだからトンデモなく強いのは間違いないけど

ネテロに勝てる人間キャラなんか今の時点ではいねーだろ
百式攻略しなきゃなんだから
今後勝てそうな接写のキャラがでたら変えればいいよ

>>814
ぱっと見でわからない位置にいたからこそゼノのオーラに反応したって事にしないと、むしろネテロよりもゼノがヤバイから先に反応したって事になるよ？
目視する前に臨戦体制だったわけだから、人影が見えた時点で突撃しなきゃテレプシ発動する意味が無いしね

>>815
そんなナレーションは無い
ヤバイのは龍じゃなく人間ってナレーションなら有るけどね

>>815
ドラゴンの裏だからゼノも普通に含まれる

人間ではなく、
あの人間でネテロに向かってるんだからネテロが一番ヤバいって事ですよ

>>816
恨みを持つ相手はじわじわと嬲り殺すとかだったら怖いけど、ゴンなら有り得そうな気もする

>>819
龍より何よりヤバいのは「あの」人間、でネテロに特攻かけてるのにそれがネテロじゃないとする判断が俺には理解できないよ

>>821
「人間」ってナレーションでしたよ
コミックあるなら２５巻ぐらいだったと思うから再読を

>>821
ヤバイと認識したのがネテロとゼノ。
龍によってネテロとゼノが裏に隠れたがたまたま見つけたのがネテロ。
この２つは別

>>824
人間の前に『あの』がついてる
今確認したから間違いない


>>825
『あの』人間と限定してネテロに向かってるんだから
ネテロだけだよ

>>823
危ないのは龍じゃなくて一緒にいる「人間」と解釈すればわかるんじゃないかな？
少なくともゼノのオーラでテレプシ発動の事実がある以上、全力を出す相手はいたとしてもゼノを含めた＋αでしかないんだよ

>>824あの人間てあるよ

>>825ピトーの第六感で侵入者の元へ容易にってあるから
あの時ピトーはネテロとゼノどっちにも行けた
より危険と判断したのがネテロってだけ

>>826
あの
[連体]
�@話し手･聞き手の双方から遠く離れたものを指す語。時間的･心理的に隔たるものにも使う。
�A話し手･聞き手の双方がすでに知っている事柄などを指す語。例の。
たぶん�Aの意味だろうね
突っ込んだ人間はネテロ？それとも二人？

>>827
テレプシ発動したのはネテロを襲う最中
一回読み直してみるといいよ

>>829
あの人間のシーンに映ってる人間はネテロだけ

小学の国語の授業？ｗ

>>828
龍に反応した時点で円を解いてるから、その説明でしょ
少なくともゼノ相手に全力を決め込んだ以上、ネテロ相手だからゼノ以上の力でって事は無い

王が褒めたシーンにゼノがいたって文章では全く触れられてないよね

>>830
ネテロを襲う最中じゃなくて、ゼノのオーラを感じ取ったから円を解除してテレプシ発動
テレプシ発動前にネテロの存在に気づいてたのなら、ゼノの龍に反応したって表現からするとゼノが上って事にしかならない
それはおかしいでしょ？

>>831
襲って来たのがネテロ一人だと判断したのならそれで説明がつくけどね

>>835
＞ネテロを襲う最中じゃなくて、ゼノのオーラを感じ取ったから円を解除してテレプシ発動

どう読んだらこんな風に間違えれるんだ？

「惜しみなき賞賛」のページにゼノがいるのは
一応ゼノもネテロと同じ達人の領域にいるというのを王が感じ取ったって言う描写でいいと思うが
あの絵の扱いとピトーの反応からしてネテロとゼノの間には明確な差があると思われる

>>835
龍よりも危険なのは、って言った上でネテロに向かってる

>>835
読み直してくれとしか言いようがない

>>837
普通に原作を読んでだけど、ピトーが円を解いたのはいつって書かれてる？
テレプシ発動の為に円を解除したのはわかるよね？

>>838
それは…いわゆる…も×××…

>>841
違うよ
あの時円を解いたのは臨戦態勢に入るためであって黒子は関係ない
黒子出したのはネテロ見てから

>>828
第六感でたどり着かれた方が強いのではない
むしろ見つけられない方が良だろ

>>844
第六感がネテロが一番やばいって言ってんだよ
ゼノはみそかす

>>844
見つからないほうが強いってか
状況によってはわからんでもないが
あの場面ではどう見てもピトーの直感の凄さとネテロ＞ゼノを示唆する描写としか読み取れないぞ

>>839
だから、龍よりも人間の方が危ないってのは確定なのよ
その上であえてネテロ限定にする理由が無いよね？
テレプシ発動の理由にしろ、距離の問題にしろ

>>844容易とある
当然ゼノの元へも行けた
見つけられなかったらそっちを警戒する
どっちも行けた結果あの人間(ネテロ)が危険と判断

>>847
「龍より危険なのはあの人間」と特定の人物を指す言葉でネテロの姿をとらえてるんだから
ネテロしかありえないよ
ゼノを含んでたら「あの人間たち」とかになるだろ
わかる？

>>846
そうか？俺は見つけられない方が良だと思うが

その後でピトーが円をしてヤバイと感じ取った中にゼノの影もある
たまたま見つけたのがネテロの方ってだけだろ

>>840
んじゃ、まぁそれでいいよ

>>847別にネテロ限定じゃないよ
ゼノも危険だと判断してるよ
ただネテロはもっと危険だと判断した
ネテロ＞ゼノ＞龍

>>843
テレプシ出すのは全力の時って前提が…

ユピーもすぐ変形能力使って完全な臨戦体勢に入ったけど
モラウ討伐隊の隊員達ってゼノと互角の力あるんじゃね？

>>850
直感なんだからたまたまじゃないだろ
ゼノには直接円で触れて実力は大体把握してるにも拘らず
円で触れてないネテロのほうが直感で上と判断してる
ゼノのほうがネテロより危険だと思ったら普通はそっちを探すだろ

>>849
「龍より危険なのはあいつ」で済むよね

>>852
ネテロ・ゼノ＞龍はわかるんだが、ネテロ・ゼノの関係は不明でしょ

>>856強さ議論とは関係ない突っ込みだけど
あの場面でのナレーションであいつはおかしくねw

>>853
だから臨戦態勢＝即黒子発動ではないって
円使ってると他の発が出せないからいざというときに黒子出せるように解いただけ

ピトーはゼノ無視してるからな
危険度はネテロ＞ゼノ
そして強さもネテロ＞ゼノ

>>856
あいつでもあの人間でもいいけど
どちらにせよ特定の個を指す言葉だよ
頼むからもう理解して

てかゼノ自身がネテロは自分より凄いみたいな事言ってる描写なかったっけ？

ネテロが一番危険なのは確かだろうな
体内に薔薇仕込んでるんだから

>>855
ようするにピトーに見つけられるキャラの方が強いというのがお前の意見なんだろ？
俺は見つけられない方が良と思う。
ネテロとゼノどちらかにしか向かえないし、ゼノを発見した上でのネテロ潰しかも不明
後の描写でゼノは同様の評価を受けてるんだから差をつけるべきではないと思うわ

ハンタスレって勘違いを訂正されても絶対認めたがらない人いるよね
本人も途中から薄々分かってるだろ自分が間違えてるって

>>855
ピトーが臨戦体制に入ったのはゼノのオーラに触れたから
つまり、なんだか強いオーラの奴が来たから円を解いて(護衛の使命を無視してまで)テレプシを発動した
ゼノの時点で余裕が無い上に、あえてネテロを選ぶ理由も描写も根拠も無い

>>864
＞後の描写でゼノは同様の評価を受けてるんだから

ゼノはネテロと同様の評価など受けないが

>>864
何であの場面で見つからないほうが強いのかその理由をちゃんと説明してみ
そもそも隠れてないだろネテロもゼノも
あんな派手な登場しといて見つからないほうが強いとか意味わからん

>>866
＞つまり、なんだか強いオーラの奴が来たから円を解いて(護衛の使命を無視してまで)テレプシを発動した

してない

つーかあの場面でピトーがゼノを見つけられなかったから
ネテロに行ったなんて本気で思ってるのか？
ピトーの第六感のくだりで判りそうなもんだけど

>>864
あの時点で二人いることはわかってたんじゃない
人間の気の数くらいわかるしょ
その二つの気を一瞬で比べてネテロが危険だと察知しただけかと

>>858
「あいつ」発言はわからないが、ゼノに対して最大の警戒を示した以上、ネテロへの反応も最大が最高評価に過ぎない

>>866
臨戦態勢に入る→龍が分かれてゼノ見失う→ネテロ発見する→ネテロに対して黒子発動

だっただろ確か
読み返してこい
あと護衛の使命は王を守る事なので侵入者発見した時点で円での監視→敵の撃破に変わってるよ使命は

>>859
え？

あの時のネテロはピトーすらたやすい。

>>874
え？じゃなくてさ
大丈夫かお前

病院から書き込んでるのか

>>861
つまり、一つの括りである侵入者を示してると思うけどね

やっぱゼノは蟻編では怪物として描かれてるよな
ネテロには劣るがそれに近い存在として表現されてる

ネテロ＞護衛＝ぜのくらいに見える

>>867
表の攻防でゼノがピトーを出し抜いて、裏でネテロがピトーを出し抜いた。
描写では両者ピトーを出し抜いてるのは同様の評価。
そこにピトーの第六感でたどり着かれた方キャラはプラス互換なのか否かで意見がわかれる。
けど、のちの描写でピトーが円を再度出した時にネテロとゼノの影があるんだから、ピトーに見つけられないことがマイナスにはならない
だいたいピトーがゼノも見つけた上でネテロに向かったわけでもないし、第六感で見つけられない方が強いと思う人もいるわけで、見つかったから強い云々はあまりに傲慢

>>868
普通にネテロとゼノはピトーから隠れてるが

ていうか奇襲時の護衛の反応で決めようってのがもうだめだよな
ザザン隊の反応なんか余裕だったしｗｗｗ

俺はより危険なほうを察知してネテロに向かったと解釈してるほうだがあの場面王からピトーを引き離すのは本来ならゼノの仕事じゃねーのって思ったわ

>>869
全力で戦う為に円を解いたんだけど、見えないのかな？

>>879
ピトーはゼノも把握してたでしょ
ネテロ＞ゼノだよ

>>879
見つけられないんじゃなくてネテロ＞＞＞＞ゼノだから放置されただけ

>>882どう考えてもゴンキルの仕事だろ

やっぱ力量察知のシーンが大きいわな
わざわざあのシーンを入れた意図を考えると、護衛＞ゼノもゼノ＞護衛もありえない
両者互角の微妙なラインを表現してる

テレプシはシャルナークと同じ能力だろ

>>877
してない
勝手にくくるな
ただ単に「人間」と言った場合は複数を指す場合もあるが
「あの」というのは特定の個体を指す言葉なので
複数のものを指す時はその後の名詞は複数形でなくてはならない

>>886
状況は刻々と変わるんだわ。その上での話ね

>>870
だったら龍に触れる前にテレプシ発動して待ち構えてた方が良くね？
蟻だから馬鹿って設定があってもいいけど、そんな事で読者に恥をかかせるわけないでしょ

>>883
現にネテロに向かうまで黒子を発動してない
なのでしてないが正解

>>838
まあそうだろうね
惜しみない賞賛
も富樫による読者へのメッセージとみていい

遥か怪物のシーンとかも
ネテロとゼノ同じ様に描かれてるし

>>891
お前は完全な臨戦態勢が分からないバカなんだね
全力でゼノに当たらないといけない、とピトーが判断したんだから
両者の力量に大差はないと考えるのが普通

>>880
隠れてない
攪乱しただけで普通に降りてきてる
ピトーに円がある時点で身を隠すのは無意味だからあの方法を取ったんだろう
発見されるのが最初から織り込み済みなのはネテロの余裕見ればわかる

>>890ちょっとまて
あんたもゼノが見つからなかったから派なのか？
ここは違うでしょ？

>>893
カイトの時も円解除してたけどな

>>894
ナレにネテロとゼノは龍に身を隠していると描かれているじゃん
発見されるのは織り込み済みでも、堂々と姿を現す必要はない

>>873
円を解いたから見失ったんだし、解いた理由は全力で戦う為だとあったからなぁ
作者じゃない俺に、どうしろと？

>>896
へ？どこにカイトの時も円解除したって書いてあるの？
そんな説明なかったと思うけどなあ

>>876
とりあえずコミック読み直してからもう一度書き込もうな？

>>896
それに仮にカイトの時に円解除したとしても
それが「完全な臨戦態勢」のためなのか「ただの臨戦態勢」のためなのか分からないし
オーラむき出しで威嚇してたゼノの時とカイトの時は全然反応が違うと個人的には思うけどね

まあ、そもそも？
カイトの時に円解除したなんて妄想にすぎないんだけどね

>>893
臨戦体勢と全力は＝じゃないだろ
仮に全力だとしても、奇襲に対して全力で対応するとなんでゼノの強さに繋がるの？
ユピーも能力使って全力で対応してますがｗｗｗ

こういうスレで負けず嫌いで自分の意見をまったく曲げない奴ってうざいな

>>899
んじゃなんでカイトは来るのがわかったんだ？

>>902
「完全な」臨戦態勢

相手の力量を察知しての完全な臨戦態勢

>>899
ゴンキルアを無視してカイトに臨時体制に入ってたこと
カイトが腕斬られるまゴンキルアはピトーのオーラを見てない触れてないこと

>>900
スレ立て

カイトが本気出せばピトーは倒せたよ。しかしサイレントワルツ使うとキルアもチョンパだった

ゼノが「対等なわけあるか いつもこっちが泣かされてる」
っていうくらいだしそりゃネテロが上でしょ
じゃなきゃこんな台詞言うはずない。
あえてゼノが語るこのくだりはネテロがどれだけすごいのかを読者に伝えるために
入れたようなもんじゃない

まぁ年齢的にも大先輩だし

まぁいくらゾル家厨とかヒソカ厨が頑張って反論しても
ネテロ、護衛＞ゾル家、ヒソカは覆らないよ
仮に今後そういう描写が出てきたら別だが

>>905
完全な臨戦体勢＝黒子発動か？
はいじゃあ下の段にも答えなさい

>>898
読者として作者の意図を読み取ればいい
別に描写されてないところまで想像しろとは言わない

ネテロは上だが護衛とヒソカは同じだろ

>>903
完璧に反論されても同じ主張を繰り返す奴なんかは特には

【申請キャラ】ネテロ
【現在のランク】Ａ
【申請ランク】Ａ＋
【理由】
王でも攻略が難しい不可避の速攻は護衛を完封できる

まあゾル家はおいておくとして、まずはネテロ＞護衛にしようや
描写で見る限りネテロは護衛を完封余裕
数値厨大好きな数値においてもネテロ＞護衛は明らか

スレ立て試してくるわ

その通り。軍儀を通じて攻め方などを学んだからネテロの百式を攻略できた。なかったら百式にまけたのさ。鈍い痛みも溜まってたし

>>913
いまのとこ護衛＞ヒソカだね
キルアがピトー＞イルミ、ヒソカと評価してる

>>915
反対。

護衛より確実に強い根拠がない。それにこのスレで気軽なランク増設は止めろ
瞑想前ネテロは「ワシより強くね？」「護衛の誰かに殺される」など護衛以下の根拠はある
瞑想後にピトーに百式当てて無傷。

さすがに自分でもまずったと思ったのかね
申請して逃げちゃったよ

>>918
軍義なくとも百式と戦うことによって、戦略とかをマスターしたと思うわ

それほど王は強い

>>919
キルアはイルミとヒソカの実力知らんだろ

うん。普通にスレ立て無理だった

>>920
んなこといっても、ネテロ＞護衛は明らかなんだから
ちゃんと分けた方がいいだろう

>>921
そういうのやめような

護衛よりネテロの方が強いだろうなぁ

大人になればキルアは最強になるだろうがな。ヒソカはイルミすら倒せるからなピトーも