【ワンピ熱が冷めちゃった人たちの雑談所】

テンプレ
1．ワンピはいつから読んでるか？

2．いつハマったのか？

3．なぜ冷めたのか？

またワンピスレか

１．連載当初から
２．一度も無い
３．連載当初から

内容・絵共に最初から糞です

>>3
つまり読んでないってことだろ？w
そういうのはいらね

>>3
「内容が糞です」→最初からずっとつまらんと思ってるのに読み続けてる不思議

読んでない→内容が糞と言ってることとの矛盾(読まないと内容はわからない)

中身を判断する為に糞だと思ってはいるが読み続けており、連載当初から今日に至るまで未だに内容が糞ではないと思えた時期がないという事だろう。
自分がつまらないと感じる漫画を読んでいるのが不思議と思うのが不思議。

例えばクラスの中に嫌いな奴がいたとする。
しばらくそいつと一緒にいると、わかることがある。
それはそいつのことが何故嫌いなのか、という理由。
無視すればいいじゃないかと言われてもそういう問題ではない。
それに理由がわかった後も、その糞野郎が気になるし、未来永劫に嫌い。

同じように、嫌いな政治家がいたとしてもそいつのことを
ある程度は知っている。というか、不支持率の方が高い日本の世の中
では嫌いな政治家のことをモニターして知っていることの方が多い。

同じように、野球で巨人が嫌いだとする。
だからといって巨人の試合を全くみないことはない。
対戦相手に興味がある場合もあって試合を見ることがあるし、
ニュースでどうしても情報が入ってくる。

嫌いだからといって、関わらずに済むというのは幼稚な考え。
世の中じゃ通用しないよ

まださめてない

新しい敵キャラが朝○人みたいなんで
暫く読むのを止めようと思ってます。

新世界に入ってもこの調子だったらワンピ熱冷めるわ

はあ？
連載何年やってると思ってんだ？
わざわざ嫌いなものを10年以上読み続けてるって？
漫画なんて自分に合わないものは食べ物と同じで避ければいいだけ


＞嫌いだからといって、関わらずに済むというのは幼稚な考え。

それは自分に関わりの深いものであるケースの話
漫画は全然違うだろ
いくらでも読むのやめても問題ない

>>11
つまりお前は食わず嫌いなんだよ
嫌いな食べ物を食べずに一生終わるつもりなんだろ？
お前はそれでいいだろ

俺はちゃんと味わって嫌いだと言いいたいわけ
例えばさ、お前らみたいに読まずに嫌いだとかいうなっていうアホがいるじゃん
ちゃんと読んで嫌いですよといいたい訳

戦争前糞
戦争編糞
再開後糞
こういう事はちゃんと読んで言ってますよ〜、って言ってんのwww

戦争編で結構満足しちゃったからまた5巻くらい出たら一気買いペースにしようと思った

うわww
ものすごい悪趣味っすねww
さすが基地外アンチっすww

再集結までは読んでたがその後は読んでいない。

急にごちゃごちゃした書き込みが煩わしくなってしまった、まぁまたその内単行本でまとめ読みすると思う。

10年も連載しているのを最初からつまらないと思いながら読み続ける こんな無駄な人生はない 自分が面白いと思うものと見つけて下さい

スレタイに反してただのアンチが集まるスレになるに100万ゼニー

>>16
意外と大した労力じゃないんだぜ、嫌いな漫画読むの
そうだな、散らかった部屋に掃除機かけんのに似てるなwww
ゴミをゴミと認識して除去するとすっきりするんだよwwwwwwwwwwwwwwww

今週も糞だな、すっきり
今週も糞だよ、すっきり
来週は休載か、糞だもんな、すっきりしまくり
こんな感じwwwwwwwwwwwwwwww

労力の問題じゃない 人生を無駄にしてるって話

12巻が出た頃に知ったかな
アーロンパークが倒れたのまで一気に読んだ記憶がある
それまでは画が苦手で食わず嫌いしてた
30巻の頃までは猛烈に好きで漫画も買って読んでたけど
今は漫画も売っちゃったし、雑誌も読んでない
完結した頃に一気にまとめ読みしたら、また楽しめるのかも知れん
現時点で続きを読む気にはならないな

無駄じゃなかったぜ、近くにいるワンピ好きのアホどもに話あわせるには十分すぎるほどwwwwww
んで別にその場でそいつの趣味は否定しない。
そうかぁワンピすきなんだ、俺はあんまり読まないけどねっていっとく。
内心こいつとはあわねーな、って思ってるけどなwwwwwwwwwwwwwwww

ま、何かしら俺の人生には役立ってるわけよ
残念だったなwwwwwwwwwwwwwww

>>21
そんなん別にワンピに限らずいくらでもあることでは・・・
『映画見るの好きなんだ』（俺嫌いだからこいつとは合わねえ）
『彼女とセックスするの好きなんだ』（俺嫌いだから合わねえ）
て感じで、一々自分と合わない趣味の人を排斥して生きていくの？

そういう事か 君にとっては確かに無駄じゃないかもね それが楽しいなら でもつまらない人生 その場では自分の好きな物や作品は言わないの？それで共感を得て好きなもので話盛り上がった方が有意義だよ

>>22
排斥はしないよ

ワンピ好きなヒトとはちょっと距離をとるだけ
ワンピみたいな馴れ合いを求められたらうざいだろ
感動してなかれてもうっとうしいし

空島まで好きだった、でもルフィのゾロに対する「殺す」発言とかちょくちょくひっかかるとこはあった
仲間仲間って言うわりにその程度なんかよって
でデービーバックファイトでその気持ちが頂点に達したからそこから読んでない

>>24
どっちにしろ、たかが漫画の趣味が合わないくらいで大げさなって思うけど
マジでたかが漫画だよ？
自分自身で、一般的な漫画の趣味が付き合いの度合いを決めるとか考えられない
幼女対象の漫画を大量に持ってたら、どうしようって思うけど
そういうんじゃなければ、別にたかが漫画のことじゃん

魚島編が空島編の焼き直しみたいで飽きる
てか島を渡り歩く水戸黄門的展開はワンパターンでウンザリしてきたんで、もう止めて欲しい

>>27
魚人島と空島は対比させてるからある程度は理解しながら読まないとな
島を渡り歩くのはこの漫画の基本なんだからそこは仕方ないよw

排斥はしないで話を合わせて上辺の付き合いをするのも無駄 自分の好きな物や作品を共感できる友達をつくった方がいいよ 君の好きな物や作品は特殊な物なのかな？恥ずかしくて公言できないような

ID:+Jlyk1VG0

こいつマジゴミカスだなあ

>>23
共感？
好きなもので共感すんのと嫌いなもので共感することは実は大して違わないぞ
むかつく奴の話とかで盛り上がるだろ？、君にも経験があるはずだ

ていうか、そもそもこっちは共感なんて求めてないんだけどね
世の中弱い奴が負けるだけ。
こっちは勝つためには手段は選ばない。
それが嫌いな漫画を読むことであってもだ。

アンチの俺様はいくらでもワンピ好きに話あわせられるんだぜ？
普段自分が思ってることの逆を言えば信者はほくほくだからなwwwwwwww
戦争編は人気キャラが総出演して面白かった。
やっぱしめはシャンクスですよね。
と言っておけばいい。

ま、実際には白髭が弱すぎてあきれたし
シャンクスの閉会宣言にもあきれたけどね。
作者が期待した程表現できてないんだけど、
昔から残念な漫画だったし仕方ないか
と思ってますが何か。

１.アニメが始まったころ

２.上に同じ


３.空島に行った辺りから徐々に
ウォーターセブン入ってもうダメだと思った

>>29
うわべの付き合いが無駄というお前は上にはいけないだろうが、頑張れよ
無駄とか何とかいい始めたら、漫画を読むこと自体無駄でしょ？
はい論破

>>31
勝手に自分がやったことだから、君にはまったく何の責任もないけど、
君に対してコメントするのに使った数分が惜しいと思ったな
そう思わせる人だねｗ
君となら、仮に同じ漫画を読んでいても、友達にはなりなくないなあ
同じ漫画を読んでることより、大事なことってあるしね

>>32
一般的だなw

>>34
無駄を楽しめないと大人になれないぞとだけ言っとくわ
人生の大半は無駄なんだよ。いやむしろ無駄があるからこそ、色々全うできるともいえるな
それがわからない奴はワンピ読んで楽しい楽しいいいながら勝手に逝けよ

1.伝説は始まった
2.同上
3.アラバスタに着いた頃。ダルくなった。
漫画ってか本を読むのが好きだからサクサク進んで欲しい。絵はパッとみるていど

>>36
というか、大人の人なの？
漫画で付き合い決めるとか言ってるから、子どもなのか思ってたよ
子どもだったら、もっと伸び伸び付き合ったら良いのにな老婆心からいっただけだｗ

そりゃ仕事上だったら、自分も好きでもないのに上司に合わせてゴルフやってるし、
去年は登山まで付き合いましたよ
本来は身体を動かすの嫌いだけど、やっぱそういうとこで顔売らないとならないからね
自分の会社じゃ、漫画がそういうツールになることはないから、そういう発想なかったわｗ
子どもじゃなかったんだ・・・
まあ、大人なら、自分にとって良いと思う方法でやれば良いんじゃない？

1　エースが死んだ話をYouTubeで見て盛り上がってんなと思って一気に全巻読んだ。それまでワンピースは読んだことなかった

2　上に同じ

3　戦闘シーンがつまらないのにやたら長い。文字が多すぎて疲れる。絵がごちゃごちゃしてて疲れる。しらほし姫（？）の顔がナミと同じでうんざり。
再開後に魅力ある新キャラが一人もでてこない。

でもシリーズ佳境とシリーズ終盤は面白いとは思う。無駄が多い漫画と思う。

>>38
ワンピ連載当初から糞だと判断できたのに子供な訳ないだろ。
hIJjcPUV0は随分よく頑張ってるじゃないの。
登山まですることないと思うが。。
ゴルフはまぁ普通。

お前にとってのゴルフとか登山が俺にとってのワンピなんだよ
ワンピ以外にも色々あるけどね、政治やら芸能やら
興味がなくても一応情報は仕入れるわけよ
わかったかよ
無駄も必要なんだよ、上手に生き抜けるからなww

ただワンピを面白いと感じたことは全くない。

さっきから自分が好きな物や作品言ってないね 言ったら恥ずかしい物なのかな？

>>40
どうしても理解できない点は、漫画を読むことは、ビジネス上、
人間関係を円滑にまわすためのツールの一つにすぎないんでしょ？
だったら、わざわざこんなとこにアンチ行為するほど熱意持つ必要ない気がするんだけど
もし自分が取引先のために漫画を読む必要性があったとしたら、当然読むけど、
当初から興味もないわけだから、仮に面白かった好きになるだろうけど、
面白くなかったら、それまでのことで普段は忘れてると思うけど・・・

そのビジネス上のツールとして自分の中で位置づけてる割に、
アンチ的な発言を繰り返す心理は正直理解できないな
それとも、本来なら読みたくないのに読まされてるイライラをここにぶつけてるの？

好きでもないものすべての漫画も含めた全メディアに目を通すなんて不可能なのに、
毎週ワンピースだけは読んでるんだろ。

おれはとりあえず少し試して、合わないものは多くても数年に一回試すぐらいだな。
好きなこととやらなきゃいけないことがあるもんで。

>>42
大筋君の言うとおりだが、アンチ行為に何の意味が、って言われても困るな。
君こそ信者的行為に何の意味があるんだ？
同じ考え方の奴を探したいなら信者スレにいけばいいだろ？

もっというと明日君が地球上からいなくなったらどんだけの人が困るんだ？
ゴルフにいくつれなんて他にもいくらでもいるわけだ。取引先も困らない。
君がいなくたってあんたの勤めてる会社はいつもどおり仕事を続けるさ。　
そんなに君の毎日に価値があると思ってンの？
もっと楽に生きたらどうだ。

>>43
それはワンピースを読んでることが、一番効果的だからなんじゃないの？
どういう職場環境なのか知らんけど、漫画が話題に頻繁に上るなら、
世の中で一番売れてるものをチェックすることは効果的だろうと思うけどね
だからその点は非常に分かりやすい行為だと思うけど、
それだけのすぎない行為で、何故わざわざアンチとも思えるほど嫌うのかって点が理解できない
もし自分だったら、嫌いになる前に、普段は忘れ去ると思うんだよなあ
だって、要はただの仕事の一環だもんな

>>44
自分は信者ではないよ
今はワンピは読んでも居ないから、多分君の方が詳しいんだろう
ただ、>>45にも書いたけど、仕事の一環としての位置づけなのに、
なんでそんな情熱的に嫌うのかが分からんってだけ
俺だったら、普段は完全に忘れるだろうなと思うからさ

こっちは金出してジャンプ買ってんだよ
その中の全部を読んで何が悪いの？
単行本買ってまでアンチしてるならキチガイだけど
購読雑誌の一部に文句言って何がいけないわけ
だいたい人生の無駄とか言ってるやつに限って大した使い方してないからな

>>45
編集者か小学生以外で、漫画がメインのコミュニケーションツールって一体なんなんだろう。
まったく無知は問題外にしても、
多少把握していれば、漫画以外に覚えるべき知識なんて膨大にあるはずだけど。

その中から、ワンピースが選出されるのは、
それだけ国民的になったってことか。
一般社会でまで話題に上るようになったのはこの数年なのに、
14年もお疲れ様だな。

>>46
自分の周りに納豆が嫌いな奴がいるが、何故嫌いか熱心に語るぞ。
におい、味、見た目全てにおいて嫌いだと言ってる。
何故そんなに熱心に嫌いなものの話をするのか君みたいに聞いたことはないな。
敢えて言えば嫌いだからだろwwwwwwwwwwww

だがそいつは納豆を食わないだろ
おまえはワンピを嫌い嫌い言いながら13年も見続けてる
納豆を嫌い嫌い言いながら13年食い続けてるバカがどこにいるってんだ

だから君の好きな物や作品は何？教えてくださいよ勝ち組の方（笑

>>49
嫌いで書き込むってのは分かるんだよ
君の場合も、ただひたすらに嫌いなの？
仕事上の人間関係がどうのって言い出すから、
もっとドライな対象として受け止めてたから、話が食い違うんだよ
要するに、最初から嫌いで嫌いでしょうがなくて、本来なら読みたくないのに、
仕事上の付き合いでやむなく読んでるから、ムカついてしょうがないってことなの？
そこまでして漫画読まないと円滑に行かない仕事上の付き合いっての自体は、
まったく理解できないけどね

いやだからさ、仮にも日本で一番売れてる漫画なんだろ？
集英社の使えるコネを全て使って宣伝してるくらいだから話題性はある。
ただ面白くないけどね。
面白くないけど、一つの話題として取り入れてるだけだよ。
多分さんまとかも同じ感覚で読んでると思うよ。
しつこいなぁ。

ワンピだけが自慢の人生とかどんだけ貧相なんだよ
ムキになりすぎだろwwwwwwwww

>>53
ワンピの話題なんて一切してないよ
君の行動の特異性が話題になってるだけで
そもそもここにいるの、読むのやめちゃった人が居るスレなわけだから
この中で読んでるの君だけなんじゃない？

>>54
はぁ、そうかそうか
別にスレタイは「読むのやめた人スレ」とはなってないけどね
君の勘違いなんじゃないの？

連載開始時に期待したけども面白くなくて期待を裏切られ続けたわけだから
別に自分がいるのはおかしくないと思うけどな
嫌いな食べ物を食べて何が悪いのか、
嫌いな漫画を読んで何が悪いのか
早く説明して欲しいんですが

余所でやれよ馬鹿＾＾

ゾロが刀を口にくわえて三刀流といいだした時点で読んでる。
あと、バギーのバラバラの実が面白かった。

アーロン編で、ルフィが当たり前だと叫んだところではまった。

ムダに長いので冷めた。

ワンピ信者ってワンピしか読まないから、ジャンプ買ってる人のことが考えられない訳よ
ジャンプ買ってるなら一通り目を通すよな

だから54のような事を言い出す

>>56
余所でやれとな？？
仕方ない、信者スレに凸してくるわwwwwwwww

なんだよ、この国はいつから嫌いなものに嫌いと言ってはいけなくなったんだ
信者どもはあほ過ぎるなwww

>>55
連載から10年以上も、嫌いだと言いつつ期待して読み続けた自分の責任はないの？
もう何年も俺達みたいに、読まないって選択肢も十分あったろう
頼まれてもないのに勝手に期待して読み続けて文句言うってのは、やっぱ通らんだろ・・・
つーか、君やっぱ大人じゃなくて子どもだよね？

>>39
最近一気に読み始めた人って本当にいるんだな

>>59
何でシャドーボクシングしてたの？

>>60
さっき総合スレに凸かましてきたわ
あんたの書き込みの回数だけ凸してやっからな
ざまぁwwwwwwwwwwwwww

次はネタバレスレにでも書き込んでやんよ
・尾田の失言
・内容の矛盾
・絵の汚さ
内容はどれがいい？
選んでいいよ

ID:+Jlyk1VG0

嫌いな納豆を14年食い続けてるキチガイww

>>59
だったら最初から嫌いなもんは嫌いで文句あっかって態度でいれいいわけで
叩くために読んでるんだって開き直れば良かったわけで
社会生活を円滑にするうえでのツールとしての役割として読んでるなんて言う必要全然なかったろｗ
実際、そんなん関係なく叩くために毎週読み続けるんでしょ？

1．１話から
2．連載はずっと読んでたけど、ハマったと言うほどハマって無い
3．服の携帯カバーとかやたらとワンピデザインの商品が溢れかえってウザくなった

>>63
社会に出たことないのに余計なこと言うと、ぼろが出るって学習した？
大体、漫画ネタなんて社会でたら一時の話題の花になるだけで、実にはならんよ
知らなくてもお調子者が話てるのを笑って聞いてれば十分事足りる
人間関係を円滑にするだのそれで出世するだの無いってｗ

>>65
本スレに凸したらこんな返答が帰ってきた。
お前のせいだぞwww
かわいそうに。
何回も言ってるが、叩くために読んでるんじゃないって。
日本で売れてる漫画の一つとして流し読みしてるだけだから。
今とっても面白いかといわれると、そうでもない。
まだ連載当初の方がましだったよ。君が改めて読み始める必要はないよ
ゴルフの素振りでもしたほうがいいwwwwwwwwwwwww

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/06(日) 13:24:48.98 ID:+Jlyk1VG0
あのーしつけがなってない信者が多くて困ってるんですけどー
何とかなりませんか？
彼らスレタイが読めないんですよ

389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/03/06(日) 13:35:49.94 ID:adEjqtBJ0
>>387
お互い苦労するな

>>68
正直に言うけど、社会人が相手に合わせるために嫌いな漫画読んでるって発言みた時、
ビックリと言うか、キョトンとしたんだよね・・・
そんな大人居るわけねえだろみたいな気持ちになってさ・・・
実際、それは君の空想みたいでほっとしたとこだ
良かったよ、そんなアホ見たいな社会人居なくて

あ、凸なりはどうぞご勝手にって感じ？
自分、そのスレ無関係だし、自分がやらせてるわけじゃないし
行為の責任は全て君にあるから、俺は無関係だしね

>>67
うちの職場はガンダム好き、エバ好き、ワンピ好きと多彩だぜ
お前の職場にもいるはずだが、お前さんがぱっとしなくて、よく知らないだけだろうwww
がんばれよ、元信者wwwwwwwwwwwwww
本音を聞きただせるくらいにならないと、人間関係うまくまわせてるとはいえねーなwwwwwwwww

DBブームは必然
ワンピブームはマスゴミのみせてるまやかし、幻想

>>70
好きでもない漫画読んで相手と付き合おうって言う君は本音で付き合ってるの？
発言が矛盾してますよｗ

自分の職場にもガノタもヤマトオタもエヴァオタも居ますぜ？
そのコメでも書いたけど、知ってる奴はそのネタで盛り上がることもありますぜ？
でも、他人とコミュニケーション取るために、
好きでもないのに知ってるふりして媚びるようなのは居ないね
知らない奴は知らないなりに会話に入って、場を楽しむ
大人ってのはそういうもんだよ

連載開始からアラバスタ終わるくらいまでは楽しく読んでて
そっからしばらく冷めてたが
レイリー登場辺りでまた楽しく読めたが
戦争終わった辺りでまた冷めたな。

次に楽しめるのは何年後かな

>>72
しつこい野郎だな
やっぱ元信者はすごいわwwww

あのさ、ワンピの料金分ジャンプの値段から引いて売ってくれるんだったらよまねーよ？
抱き合わせ販売的にその分料金も取られて売りつけられるから仕方なく読んでやってんだろうがww糞漫画をwww
読んでればワンピ好きの言ってることもとりあえずわかるし、一応無駄にしてないんだよ

うざいからゴルフいってこいや

>>74
自分の発言が矛盾してることはスルーっすかｗ
年齢は大人かもしれないけど、心は子供の人みたいだから、
その辺はこっちもスルーしてあげるよ
マジで今から同期の面子と打ちっぱなしの後、飲み会なんで消える
ああ、無駄な時間使った・・・

いってこいよ打ちっぱなしに。
飲み会行って嫁のヒンシュク買ってこい。
無駄な時間使ったって？
お前の人生の中に無駄じゃない時間なんてあったのか？
今日も飲み会で無駄にくだまいて帰ってくんだろ

いってらっさーい

本当につまんなかったら読まないだろ本当につまらんこち亀なんて読もうとも思わないもん

だな
納豆が嫌いだ嫌いだいいながら14年も食べ続ける奴なんていない
ワンピは糞とかいいつつ心の何処かで良さを感じてる証拠

嫌いだけど実践してることか・・
・野菜
・運動
・勉強
結構あるんけどね

ほう、ワンピが野菜や運動や勉強並に重要だと？

半日スレにへばり付いてる奴なんだから、漫画を読むか2chぐらいしかすることないんだろう。

>>79
ワンピースは生きていくうえで不可欠なんですね。

>>80−81
頭オカシイwww

若い人ばっかりの職場ならおかしくはない
周囲がワンピヲタばっかりで無理やりワンピのキャラの真似したポーズ取らせようとしたりする基地外ばっかりで本当に困ってる
(全員20代なのに・・・)
ほぼ全員ワンピ洗脳狂信者
怖い

マイノリティ君は応援したいな。
日本ではさぞ生きにくかろう。
頑張れ！

>>82
自己紹介ありがとう

ワンピを読まないor好きじゃない事がマイノリティだと？

信者の頭はどうかしてるんじゃなかろうか

この国はいつから嫌いなものを嫌いと言っちゃいけなくなった？おまえが嫌いなものを嫌いと言わず人の顔色伺って媚びてるんじゃねーかｗｗｗ堂々と俺はワンピース嫌いだと言えばいい でおまえが好きなジャンプ掲載漫画は何なんだよ

せめてアンカぐらいつけろと

何が嫌いか主張するのは全くの自由だが
どこの国でもそんな主張ばっかやってる奴は嫌われるだろw

うん君は嫌われるね、確実にwww

正直、尾田が一番冷めてるよな
デザイン変えたのはもう勘弁してくれという意思表示の現れだと思う

メンバーが解散する前はおもしろかったぞ

信者ってそんなに冷めたくないのか、やたらアンチに噛み付くよねｗ
冷めたら冷めたで違う幸せがでてくるもんだよ

妄信とは別に

このスレで
いわゆるワンピのアンチが
ワンピつまんね
と感じながらも長期にわたって読み続けている事を
非難している者がいるが
それは違う

じゃあ
読んだことないけどワンピつまんねーよ
ちょっとだけ読んだことあっけどワンピつまんねーよ
という意見なら理に適ってると納得するのか

あと
金払ってジャンプ買って
読まなかったら損だし
つまらなくても全部読む
それがいけないとでもいうつもりか

ようかんがえよ
アホ

とはいえ
実の所今の世の中
ネットがあれば誰でも
世の全ての漫画をロハで読みつくす事ができるわけである

その上で
個人の嗜好にマッチするほど面白い漫画なんて
多くても10本に1本あるかないかではないか

つまり
誰にとっても
読み漁るうちの9割はつまらない漫画なのである
これは情報化社会の宿命であり
何にでもあてはまる
聞く音楽の9割はクソ　見る動画の9割　開くスレ　読むレス　プレイするゲーム　同人誌

9割はクソなのである
漁ればあさるほどハズレが多くなり徒労感にさいなまれ苛立つ
常に怒っているようなレス
これが現代のコンテンツ無限地獄だ

-完-　製作・著作　NHK

そんな真実アンチの俺でもみとめたくないが
そうなんだろうなwww

そう、普通の人にとってはワンピは特別な漫画でもなんでもない
つまらない娯楽の一つでしかない

正直嫌いって感情はないけど、面白くないので読んでない。
たまに読んでみるけど、やっぱ微妙で、気付けば次の島に行ってる。

それが普通の感覚 つまらないと分かった時点で読まなくなる 9割が糞と言うならばそれ以外の1割を漫画ならコミックス買えば良いし音楽なら試聴だって出来るんだから聞いてみて良いと思った物だけ買えば良い

ハマってから醒めた人の話が聞いてみたいな。冷静なワンピ批評が聴けそう。別に誉めるなって訳じゃないんだけど、内容語ってくれる信者が少な過ぎるんだよね。
どういう所が魅力的だったのか聞いてみたい。

>内容語ってくれる信者が少な過ぎるんだよね。

こういう事言う奴けっこういるけど意味が分からないな
バレスレ、本スレ、考察スレで内容語りまくってるだろ
何を求めてんだ？

>>99
ん？てか上の方(>>39や>>37)でそういう書き込みしてる人何人かいるが
別に普通だわなw
てか俺も一時ハマった一人なんだが感想は他の人とごくごく一緒だよ

一応ワンピは昔から面白くないな思いながら読んでたんだけどシャボンディでハマった
大きかったのはレイリーと黄猿の存在だろう
あの最強おっさんらの魅力がやばい
んで戦争編終わってまつりのあとみたいに冷めた
勿論余韻はあるわけだからしばらくは続きが気になるんだけど2年後になって期待はずれでまたどうでもよくなったw

流行ってるから皆が読んでるからって安易に飛びつかない事だ 人それぞれ感性が違うんだから読むなり聞くなりして自分に合ってるかを冷静に判断すればいい

1.ジャンプでアーロン編とかやってるくらいから
2.空島編で一度離れてウォーターセブン後半から再読 その後は惰性
3.小さい頃は純粋に楽しめてた。たのしかったと思う。凡作ではないと思うが名作でもない
世間が大袈裟に騒ぐ意味がわからないのが本音

今考えている事は単行本全巻高く売りたいという事ですw

余計なgdgd展開が多過ぎて、見せ場が光らない。
アラバスタ以降は特に感じる。

猫も杓子もワンピースだから全巻揃ってんなら今ならいい値段で買い取ってくれるんじゃない？ ブーム過ぎたら一気に暴落するから売るなら今が一番いい時期じゃないかな？売っちゃえば そして皆がどうとかではなく流行りに流されず自分が本当に面白いと思う物を買えばいい

>>103
世間が評価しはじめたシャボンディからはどう見てるの？

> ブーム過ぎたら一気に暴落するから

一気はない
ワンピ何年人気マンガだと思ってるんだよ
落ち込んでた時ですらワンピは他の漫画より高値だったよ
連載が終わるまでは暴落することはない

あっちなみに俺はアンチじゃないよ コミックス売る気もないし楽しんで読んでるよ

描き込み増やすのは良いけど毎週載せられないんじゃ意味ないよね
週間連載なんだから

俺もアンチじゃないが
オダニーは程々にな

先月、60巻売り払ったら13000円くらいだった
これから値崩れしそうなので売るなら早めの方がよさそう

あ

>>107
中国の不動産バブルを煽ってる様な奴だな

で､最後まで追っかけて身投げ

本は再販制度で価格が保護されてんだから天井知らずの値がつくバブル何かと同じには考えられんって
もともと価値の高い漫画は超安いと言える
これが安くなったところでたいしたことはない

毎回初版最高部数とか煽ってるけど
過剰なプッシュを続ける限り､いつか飽和状態に陥り売れ残る

ごちゃごちゃ描き込みすぎで読む気なくした
色々描きたいのは分かるけどそういうのを省くのも必要だと思う

ワンピのアンチ相変わらす多いけど、ワンピを「作品」だなんて考えるからダメなんだよ
ワンピに限らずマンガなんてのは作品である前に「商品」だろ
そうすればワンピがいかに優れた「商品」であるかわかるはずだｗ
例えばテレビの低俗バラエティー番組だって「いかにバカを喜ばせ楽しませるか」と知恵を絞って作られてる
吐き気のするようなバカな内容でもそれを大勢のバカが喜んで観て視聴率が取れれば「成功作」なんだよ
テレビ屋が作りたいのは「良い番組」なんかじゃなくて「視聴率の取れる番組」なんだから
ワンピもそれと同じだよ

上から「オツムの弱い厨房が大喜びで飛びつくようなもの描いて大ヒットさせろ」といわれたとして
これだけツボを押さえた商品を開発するのは大した「商才」だぜ　「マンガ描く才能」じゃなくな
同じようなヒット商品を出せと言われても正直俺には絶対無理だな　この作者はすげぇよ
狙い通りバカな物がバカにバカ受け、バカは喜び作者と出版社は大儲け、
ごく一部のひねたアンチ以外はみんな喜んで三方一両得なんだからええじゃないかｗ

商品は作品の一部だろうが

1．１巻から楽しく読んでたが、諸事情あってCP7編後半とその後ちょっとは未だ読めず

2．いつのまにか

3．なぜ冷めたのか？

最近のgdgd展開は何なんだ？
海の中で意味わかんない話を繰り広げてたと思ったら
魚人島に入ってもずっと台詞ばっかで話は進みやしないし、
先週やっと「始まった！」と思ってテンション上げたらまさかの休載で激萎え。
戦争終わった後に１ヶ月も休んだのに話考えてなかったのか？ってくらいのgdgdと休載ペースなんだが

CP9とW7が混ざってるぞw

CP7かｗ

だからCP9だってｗ

無理矢理、伏線伏線はしゃいで自分を誤魔化してた頃が懐かしいか

大したこと無いのに

ワンピースは単行本で一気に読んだ方がいいな
勘違い展開は読んでてストレスしかたまんない

そんなんだから単行本だけ売上あるんだなｗｗｗ

話の展開が遅すぎ

興味あるだけならマンガ喫茶でも行って読めばいいのに 買うって事はその作品が好きだからでしょ わざわざ嫌いな物買ってツマンネってバカがする事でしょ

1．ワンピはいつから読んでるか？

一巻から（連載開始から）


2．いつハマったのか？

最初から好きだったけど、アーロン編の
「あたりまえだ！」でドはまり


3．なぜ冷めたのか？

空島編で「ん？」となり
デービーバック編で「・・・。」となり
戦争編で熱が少し復帰し、
２年後編に凄く期待したが
全然大して面白くなかった為に飽きた
単行本も６０巻売り払った。いい金になった

あと、凄い作品とは思うが売上げほどではないとも思う

単行本で読むと面白いっていつも言うけど、何なんだよそれ
今普通につまらないし、魚人島編を単行本で読んでもつまらないことに変わりねーだろ
逃げてんじゃねーよ

思えば、尾田さんの休載が常態化していってから
徐々に俺の熱も引いていった気がする。
ハンターなんてもう読んですらいないし。

秋元さんはやはり偉大と思う。つまらないけど。

単行本は一巻発売日から買ってて、
ジャンプ本誌ではエニエスロビー辺りから読み始めた

監獄編はまだ楽しく読めたけど、
ルフィ過去、2年後、魚人島で自分でもビックリするくらい冷めた
あんなにワンピファンだったのに

>>128
お前何度も書きこんで複数人を演じてるだろ

>>129
まあ、単行本で読もうが連載を追おうが
デービーバックはどうしようもなくつまらないよね

空島はまあ伏線も多い分、救いがあるけど
カルガラとか脇役もいいところのキャラの回想で
１巻丸ごと使うのはどうかと思う

>>132
このスレに書き込んだのは初めて
ただ、同じ意見は方々のスレで書いてる

あんまりそういうこと決め付けない方がいいよ

そもそもどうでもいいこと描くくせに、エースや白ひげが死刑になってもおかしくないやってきた犯罪に全く触れず
死んだ後に国民が歓喜してるとか見せられても何で喜んでるの？としか思いませんでした

ゼロコダイルのようなアラバスタで何万も民衆を殺害したやつが
シャバに出てきてしまったのはどうか

単行本で読むと面白いってさ
最初から単行本だけで読んでる派はそれで良いかもしれないけどさ
週刊で読んでる身からすればさ
「もう一回このシーンを読み返したい」とかさ
「そういや前にあったこのイベントってどんな話だっけ？」とかさ
そう思わないとあまり単行本なんて見返さないんだよな。
ぶっちゃけ俺的にはワンピにはそう思えるシーンは殆どない。
だから、単行本で読めば面白いと言われても困るんだよな。まず読まないからｗ

億　雷！！！！！
ミリオンズサンダーズトーム！！　ﾋﾟｼｬｱｱｱ　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛﾛﾛﾛ

作者の尾田自身が自分の描いてるものを「負け犬の為の現実逃避ツール」としか認識してない
自分にとっては金儲けの手段だし、読者を現実逃避させて「あげる」のが
マンガの役目だとか言ってて人間性終ってる

フジ産経系列ならともかく、朝日新聞や日産まで便乗するようになってつまらなくなった。
もう作者の意志とは無関係に終われない連載になってしまうだろう。
少なくとも日本が不況を脱するまでは終われない。

まったく盛り上がってない状態で休載はさむって正気かね
正直魚人島がどうなろうと構やしないんじゃねーの？
読者も麦わら一味も

何あのマトマトのかっこ悪い人ｗ
モリア編と同質の面白なさ

ｻﾛﾝﾃﾞﾔﾚ

みんなが冷めた空島くらいから
絶対打ち切りにならない編集の息にかかってた
本来週刊漫画は(特にジャンプ)激しい競争の中で名作が生まれてた｡そこにあぐらをかいてしまい
自分の描きたい物を全部書き込むようになった尾田
競争をやめさせたゆとり教育の結果と同じ

あんなアホトリコが尾田のプロテクトで打ち切りにならない所かアニメ化とかもう終わってる

1．ワンピはいつから読んでるか？
　アニメが始まった頃から
2．いつハマったのか？
　アニメ見はじめて、というかルフィの中の人のファンだ
3．なぜ冷めたのか？
　引き伸ばしが酷過ぎる。ジャンプだから仕方ないかもしれないが
　大ゴマでどーん、ばーんって戦ってるのを繰り返してるだけって感じ
　ストーリーはおまけ程度。テンポ悪すぎだ。

単行本メインの意見。
アーロン編までは結構楽しく読んでた。グランドラインに入ってからはgdgd感を感じるようになり、空島以降はきちんと読まなくなったよ。弟が単行本を買ってるから暇なときに読んでたけどね。
シャボンティでまた面白いと感じるようになり戦争編は毎週コンビニで立ち読みしてました。たまに読み忘れる時は単行本で補完しながらね。
でも戦争編が終わってから必要以上の細かいコマ割りがうざくなり一気に冷めたかな。魚人島編は始めは立ち読みしてたけど読みにくいし、そもそも面白さを感じず立ち読みから離脱。
単行本は弟が買うかぎり読み続けるんだろうけどね。

サロンでやれだぁ？
市場最強上マンガオダニーワンパターンピースとか連投してるキチガイ、嘘つきオダニーワンパターンピース難民崇拝者様に言われたくねぇよハゲｗｗｗ

おっ出てきたな 中学二年生朝鮮人 今日もトラブルでオナニーか？

とアスぺ精神異常者在日嘘吐き発狂ワンピースアンチさまが申しております

あいかわらず信者がスレチでぶつぶつ言ってるなｗｗ

ワロチｗｗｗうさぎちゃんがドラゴンの中に入ってきてドラゴンの真似して「僕はうさぎ、とってもおいしいよ」だってｗｗｗ

読むのが億劫になった

アーロン編で読むのやめた奴多いんだな
空島ダントツかと思った

>>153
実際は多いわけない
まだ発行部数100万くらいの頃だし売上がんがん伸ばしてた頃だ

ID:tSkvk2wR0

なにこのアスペｗイミフな糞レスとか('A`)一番キモいヲタの部類だわ

>>155
自演指摘されてファビョるなよw
わかりやすw

>>153
俺も実際は空島が多いような気がする。
空島から明らかにグダグダ度が増したからな。

勝手自演認定とかｗ社会的弱者のチョンピヲタ特有だなぁ

自演指摘されてそんなにファビョるならもうやるなよw

単行本一気読みなら面白い説について。

俺はなんとなく分かる。本誌でぶつ切りだと話の展開が解りにくいから。まとめるのが下手なんだろうね。
あと、大概の作品は一気に読むほうが面白いのは周知の事実だと思う。読み直しとして単行本読むほどのワンピ好きは少数派ってことなんだろうね。

休載ピース
そして見易いジャンプ

1．ワンピはいつから読んでるか？

連載当初　絵が気持ち悪くてジャンプを購読をやめるきっかけに
友達からの勧めでアラバスタ辺りまで一気読み　再度本誌購読するようになる

2．いつハマったのか？

サンジの話からアラバスタ辺り　今まで読んできた漫画とは違う感銘を受けてから

3．なぜ冷めたのか？

本誌で追い出した時は　既に引き延ばしバトル漫画になっていて
コミックの帯に発行部数がナンダラとか書かれるようになってたから

んで　主人公土下座　許されると　満面の笑み
少年漫画として読むにはいろいろと引いてしまった。

1．ワンピはいつから読んでるか？
連載当初からずっとコミックス買ってた
2．いつハマったのか？
はまったっていうか、面白いからずっと読んでた
3．なぜ冷めたのか？
まずチョッパーの話の、ヒルククだっけ？が医者としてギャグでも絶対やっちゃいけないことやっときながら
うやむやのうちに何故か美談のお涙頂戴になった時にあまりの薄っぺらさに一回冷めかけた
一応そこもコミックス持ってるけど、買ったあと全然読んでない
そのあとも色々引っかかるところはありつつ、まあ娯楽物としては面白かったから読んでたけど、
スリラーパーク編が異常につまらなく感じてコミックス買うの止めた
それでも本誌では読んでたけど、戦争編の直前で変な語尾のオカマキャラが出てきた時に
何言ってるんだか分からなくてストーリーに集中できんわ画面はうるさいわ目立つわりにキャラ自身に全く魅力はないわで
ああこの人変な語尾や異様な容姿でしかキャラ付けできなくなったんだなと思って一気に冷めた

この間久しぶりに見たら、画面が異様にごちゃごちゃしてる上に似たようなキャラがいっぱいいて
ウォーリーを探せで漫画読んでる気になった
画面書き込んでるわりに何故かシーンの説明は絵じゃなくて誰かの言葉だし…

本来ならこの漫画はすでに看板漫画ではない
部類で分けるとジョジョの枠に入ってる
つまり本誌では後半に位置しているが単行本は売上げがあるので打ち切りにはならない
週刊はやはり基本､来週分を楽しみにさせなくてはならないものだ
それが出来ないのであれば新たな看板漫画を育てるべきだ
同人誌の様なヲタ漫画ばかりの絵に成り下がってしまったジャンプ
無能すぎる編集部のせいだな

そうは思わないな
ワンピはジョジョと違って一応面白くなったから

ワンピースなんかいつから読んでないんだろ
休載の週は一つ読むの増えてラッキーに感じてる

俺も昔は好きだった口だが､空島からペラペラ読みになった
単行本も買わなくなった｡話しダラダラもそうだが エネルがダサすぎ
眉毛が両津か!!って思った

>>167
IDいいね
トリプルHってエロアニメがあってだな

信者がぶつぶつ言ってるな

アラバスタまでは読んでた
ビビが好きだったのでお別れ…はまぁ寂しかったが仕方ないなと割り切れた
代わりにロビン入ってきて(゜д゜)
それまでは一応ルフィのやること特に気にしなかったんだけど
仲間が苦しんでた元凶を何のお咎めなしにホイホイ受け入れてるのが理解できなかった
結果読まなくなったな…中学の時だったか

フランキーは結構好きだったのに二年たったらひどくなっててガッカリした。
あのデザインはふざけてるとしか思えない。

ビビが仲間になったところで冷めたというかひいた
理由あったって鯨にひどい事してたのは事実じゃん

ケダモノが医者とか、喫煙dqnがコックとか、バカで躁病のキチガイがリーダーとか
意外性と「単に奇を衒っただけ」を履き違えた薄ら寒いペラさが鼻につく糞マンガだな。
だが頭の湧いた信者はそういうのが大好きｗｗｗ

>>167
空島の時、マジで旧ルフィとナミが真島ヒロに移動してるよな
入れ替わるように原作のナミが尾田の嫁そのものになった
フェアテアニメ化、ヤンメガドラマ化でさすがにそれに気付いた尾田が
ムキになってしまぶーと組んで急にルフィとナミを大人っぽいデザインに変えたけど
全世界で急速に紙媒体が廃れ始めてる今、すべてに何か飽きてしまぶーと組んだのははやまったと思ってる状態って感じだな

1.サルベージんとこ

2.アニメで麦わらとバギーとクロの海賊旗のデザインにシビレタ

3.海に潜ったから

ってか海賊の正当化、海軍が悪役風ってまずくない？

1．ワンピはいつから読んでるか？
連載当初から

2．いつハマったのか？
アーロン 　戦争編初期

3．なぜ冷めたのか？
空島　魚人島　
グダグダで先に進まないから

>>176
何が？

空島多いなw 俺も空島w なんかいきなりどうでもよい新キャラがいっぱい出てきて
よくわからなくなったなw 監獄編辺りでネットで面白いって記事をよく見かけたからまた読み出して、実際その辺りは面白かったけど、とうとう今週休載なことにきづかなかったw 人にジャンプあげてから気づいたけどなw

>>176
少年漫画の看板の主人公が私情で関係ない犯罪者を野に放つとか
聞いたことが無いな。

空島多いのか
皆けっこう気が長いな
俺アラバスタあたりで面倒になった

空島の途中から部数落ちてるしそこで脱落者が増えたのは必然

>>176
赤犬がエースに言った言葉って殆どが正論なのに
何故か赤犬が悪いような雰囲気で描かれてるのが不思議だな。

>>183
インペルでもマゼランの部下の言葉
正論だったな、結局囚人大量に世に出してほったらかしだからな。

そういえば最初から冷めてます！

俺もだ！！！

面白く見れたのは空島の入り口までだな
以降は導入(新キャラキャラ登場)はいいけど話の本筋になるとつまんなくなる展開の繰り返し

あと白ひげの戦争のキャラ出しはよかったけど
物語は残念な感じだった

再開後も下降線だろ明らかに・・・わくわくもハラハラもなしだぜ今んとこ

1
2
3
ダー

親父と比べるのは可哀想だけど、エースのチンピラっぷりが残念だったな。
荒らしにいちいち食い付くダボハゼねらーと変わらない。

この漫画、面白い面白くない以前に、読み難くくなったな。

空島とルッチとかとの戦闘とモリアのヤツと今現在の魚人島がつまらなすぎ

>>190
そうそう。ゴチャゴチャして非常に読みにくいんだよな。
でも、信者はあれを書き込みの細かい絵と言って喜んでおるｗ
>>191
CP９編は導入部分は面白かったと思う。
でも、実際戦いが始まってみると、ガッカリで・・・
他の人も言ってるけど、ワンピってそう言うパターン多い。

ワンピースは地道に単行本でに読んだ方が面白いわ。

単行本は面白い所だけ読めるからなｗ

１９３みたいなのがジャンプをダメにするｗｗｗ

>>195
まるで今のジャンプがダメじゃないかのような言い方でワロタ

書き込みが酷いだけじゃなくキャラの見分けがつかんのがつらい
主人公の仲間やゲストキャラはみんな同じ顔
雑魚は雑魚っぽく同じ顔
敵役は敵役っぽく同じ顔

そしてみんな表情が一緒


昔はそれなりに一人一人個性があった気がするんだけど…どうしてこうなった

>>197
あまり見ない意見だな
ワンピはキャラの描き分けはかなり出来てると思うんだが

バカチョン漫画ワンピース

>>198
奇形にもパターンが出てきたって事かな、顔がナミだらけなのは分かるが

>>198
上手く言えないんだけど、
表面的な形態は確かに特徴付けしてるから違うんだけど、印象が全員同じ…
目と口のパーツが単純なくせに表情が生きてないせいかなと思う
どのキャラも同じような「驚いた顔」「悲しい顔」「笑ってる顔」を貼り付けてるような…
前は表情がいきいきしてたから、キャラごとに印象も違ってたけど、今は…
リカちゃん人形のお友達シリーズがちょっと見た目違っても、全部同じに見えるあんな感じ

ぱっとページ開いても、画面がごちゃごちゃしてるせいもあって
どこに誰がいてどこに焦点合わせていいかわからない
辛い…

全く同意できませんな
尾田の表情を描く旨さは昔も今も尋常じゃないと思う

絵の上手下手なんてどうでもいいんだよ！ストーリーが魅力的ならね•••••••••

最近キャラの目が死んでるとは感じる
特にナミ系統の女と周囲の驚き役の奇形
表情が生きてないように見えるのはそのせいじゃね？
昔は今より絵は下手だったが目が生きてたよな

>尾田の表情を描く旨さは昔も今も尋常じゃないと思う

アホかｗ
過剰な涙だの鼻水だの汗だので誤魔化してるだけ。極めて幼稚な表現。

しかしまぁチョンピヲタってなんでこう単純なんだろｗ
小手先のテクにおもしろいほどコロっと逝くなぁ（呆

ワンピ好きにジョジョと花の慶次を薦めたら
絵が下手で汚いから読まない。と言われたことあるぜ

こんな事を　言ったり言われたり感じたりしたことはないだろうか

「その芸能人とあの芸能人　顔の区別付かないｗｗｗ」　
「同じキャラクターがずっと戦ってるんだけど　何コレ？ｗｗｗ」

熱くなってる側から　言わせれば

「はァ？ｗ　全然　違うしｗｗ　どこ見てるのさｗ」

興味が無くなれば　違いを目で追わなくなってしまうのではないだろうか。

まあ確かに韓流ドラマの登場人物をかっこいいとか言ってる人を見るような薄ら寒さはあるな

キャラの書き分け云々以前に
何の前触れもなく突然大量に新しいキャラを出すから
誰が誰だか把握しきれなくなるな。

>>207の例で言えばAKB４８は人数多いから
一人一人の見分けが全然つかないし名前も覚えてない　的な感じ。
でも、AKB信者には見分けがついてるのと同様
ワンピ信者にもあれだけのキャラの見分けもついてるのだろうな。

「泥棒猫ナミ」が以前の描き方なら、泥棒猫＝元気な、お転婆なキャラでみれた

でも、今の色気バーンな描き方だと
泥棒猫＝不倫とかで使われる表現にしか見れなくなった

>>208
オバサンはワンピ一択が意外と多い

a

ワンピワンピ言ってる奴見てると漫画しか楽しい事無いんだろうな…て切なくなる

まあ戦争編でピーク持って行きすぎたのはあるな
以前はアラバスタ編や空島編でピーク持って行ったから
それでもうワンピースは終わったと言ってた時期もあるし
またいつかワンピブームが復活するよ

アラバスタ→空島で脱落した人大多数
空島→DBFで見放した人多数

エニエスで少し盛り返したが、スリラー、シャボン、戦争、魚人と外しっぱなし
もう無理じゃないか

EP0当てるためハガキ140枚出しちゃうくらい好きだったのに戦争編以降飽きちゃった。

>>214
お前は長男か。
ちょっと自分本位すぎる。

読者に寄り添って、わかりやすい少年冒険活劇漫画から
作者の「世界観凄いでしょ？」ひけらかしオナニー漫画になってから冷めた

戦争編のオチが糞すぎた

セリフとコマとシーンとバトルの不要な部分を削っていけば
３０〜４０巻くらいで収まると思う。
話進むにつれて、どんどんテンポ悪くなっていってる。
１つの話に無駄に３〜４巻とか使うから。
もったいない。

確かにストーリーのテンポが悪い

インペルから戦争編までのオチの酷さ
あんだけ引っ張って死亡
取って付けたようにはじまった過去も鬱話でげっそり
コミックの読者からのマンセーコーナーで本編のフォローして
もうダメだと思った

>>222
生存してたらしてたで「結局主要人物は死なないんだよな、だから盛り上がらない」
みたいな事を言っていただろうな

あの死亡のさせ方は悪く無いと俺は思うけどね
ありきたりに死までの物語つくってそれでもやっぱりだめだったかあ(これで駄目なら仕方ない)、となるより
奇をてらう感じでザクっとやっちまうのは、いい衝撃の狙い方だったと思う
タランティーノとかのバイオレンスが好きな尾田らしいやり方とも言える

戦争編で盛り返したかと思ったら
エース死亡らへんの展開がひどかった…あそこいるか？

>>224
プッ

「ワンピだからここまでして擁護してます」って思っておくよ
ガチだったら引くので。

＞いい衝撃の狙い方だったと思う

読者ポカーンってことですな、まさかエースのために命張ってる連中の気持ちを
台無しにするエースに感情移入しろってのは無理な話だしねｗ

なんかなあ
んじゃあそこでエース救えばよかったの？
なんかおまえらの期待どおりにいかなかったから文句言ってるだけにしか見えんのだがw

>>228
救う救わないの２択でしか考えられない低脳君
逆に尾田が描いたからマンセーしてるようにしか見えない

あれがジャンプにおける名シーンの一つにお前の脳内で成りえてるの？ｗ

2択というかどうなるのが良かったのか聞いてるんだよ

このスレで他のマンガの名前だすのは悪いとは思いつつも、名探偵コ○ンに対する「黒の組織関係の話以外は、イラネor飛ばす」と同じモノが今のワンピには感じる。
物語の道筋本筋を見失って読み手の俺が迷子状態になったのが原因だと思う。
熱が冷めたと言うか、再び盛り上がるか本筋に乗っかるまで静観することにした。

生き死にの問題じゃないだろｗｗ

ツマラン挑発に乗ることが、どれだけ白髭を侮辱することになるかわからないのだろうか
オヤジのために懸命に逃げて、それでも死ぬんなら仕方ないけどさ、
あんなバカエースの犬死にを見て何を思えっていうんだよ

仲間の想いを、オヤジの意思を踏みにじり、
自分勝手な怒りに身を任せて弟を危険にさらし、マッチポンプで弟をかばって死亡
そりゃ｢は？なにこれ？｣ってなるわ

無意味な死
白髭のために怒ったわけでも、弟を助けて死んだわけでもない
自分のために怒り、自分が招いた危機のために死んだから批判が集中してるんだよ

まあエースの生き死にが問題なんじゃなく、作中での取り扱い方が問題ってことだよね。
一番分かりやすいのがるひーに対する周囲の反応。呆れてる読者を後目に万歳々言うだけ。
敵のほうが正論吐いてるとか。

エースを殺す事を決めていたなら、さっさと殺すってのもあったんじゃない？ハンターみたくさ
カイトの生首はすっげー怖かったぜ…

>>232
え？
白髭の為に怒ったんでしょ？
どこをどう読んだらそうなるの？

まさか自分を助けてくれた＝尊敬とか思ってないよね？

>>235
白ひげのためなら逃げろよ
あんな行為を白ひげの責任にするな。

白髭のために怒ったんじゃないよ
白髭の気持ちは無視して、自分の気持ちを優先したから怒った
まあ尾田本人は｢白髭のために怒った｣と描いたつもりだけどね

ワンピースではよくあるシーン
｢仲間が大事｣なんじゃなくて、｢仲間を大事にしてる自分が大事｣
尾田っちは基本的に頭が悪いから、この区別がつけられないんだ

エースのキャラがキモかったのと
そんなやつに話がちんたらしたのがなー

↑くさっ
はい論破

マグマは火より強い(ｷﾘｯ


これで冷めたわ

オカマが多すぎて子供に見せられない
なんでオナベがいないのかも気になるし
オカマを馬鹿にしてんのか？差別か？

オカマの『くせに』格好良い

完全に差別だな

ワンピースは売れることに特化した究極の「大衆漫画」
それでいいじゃない

>>236
白髭もエースの気持ちが解ってたから何も言わなかったじゃんｗ

>>244
これがワンピ脳？

それは白ひげが偉いだけだろｗ

エースもルフィも、やってしまったもんはしょうがない！ってスタンスだからなぁ
サラリーマン金太郎と似てるんだよね

おいらはチャンピオン〜♪　お前もチャンピオン〜♪

俺達いつも一緒さ〜♪　永久の命を〜♪

おいらはチャンピオン〜♪　・・・

漫画に夢中になってちゃだめ。
おれは、現実にもどった。
そして、本当に強くなるために努力をはじめた。
今日も、魚人空手の練習中。

>>245
へ〜偉いからなんだ？ｗ
だったら口に出して言わなくても心の中の台詞や描写があってもいいよね？

>>249
ワンピ脳すぐる

白ひげの本心は「エース死なないでくれ」以外の何者でもないだろ
自らピンチ招いて「ボクは白ひげ想いでーす♪」も糞もあるかｗｗｗ

だからなんで心の描写が１つもねーんだよｗ
モビーディックガ沈んだ時でさえあったのにｗｗｗｗ

そりゃ、エースが白髭の想いを踏みにじり挑発に乗ったときには白髭死んでるからな

>>252
それが噂のワンピース脳ってヤツですね？ｗｗｗ

>>253
時系列や空間を歪曲するのがワンピの特徴だからな
白髭がエースの暴挙を黙って見すごすハズがない
エースを助けたいのか、死なせたいのか意味不明になってしまう

白髭｢俺のことで怒ってくれてるから、俺や仲間の想いを踏みにじってるけど許そう｣
白髭はこんなことを考えるゲス野郎ではない

スクアードに対する｢馬鹿な息子を許そう｣というシーンとは本質的に違う
単純に｢白髭は偉いから馬鹿エースの暴挙を許してる｣と考えるには無理がある
スクアードを許すのはスクアードのためだが、エースを許すのは自分のためになってしまうから

なぜエースを止めなかったか？それはもう死んでるから
そうじゃないと勇猛実直な白髭像が破綻する
もし生きてて何も言わずにいるんなら、何を考えてたにしろ白髭はクズ人間になってしまう

白髭｢(バカヤロウ！早く逃げろ！)｣←そう思うんなら止めろよｗ
白髭｢(俺のことで怒ってくれて嬉しいから黙ってよ//)｣←エースを死なせたいのかよｗ

大体さ、｢子が親より先に逝く｣なんていう最大の親不幸をエースにさせるはずがないんだよ
エースは２度も船長命令を無視している、そして白髭はそれを咎めない
これでは｢ゾロの言う馴れ合い｣｢赤犬の言う家族ごっこ｣じゃないか
船長命令を無視して立ち止まるということは、赤犬の指摘を認めるようなもの

なんかエース白ひげ議論が白熱しているなぁ
エースって一緒に冒険してたワケじゃないし、出番もちょっとしか無かったキャラだろ？
おれにとっちゃ特別思い入れも無いわけで。だからこそあんな長い期間エース救出に費やされてワンピ熱が冷めたよ。

おまえらエースの行為がどうのこうの議論がメインになってね？　スレチじゃね？ よそでやればいんじゃね？

どうしてこうなった感が否めない
毎回お決まりのパターンで話を進めるのは悪いとは思わないから。テンポアップさえしてくれれば……うん
まさかワンピが俺の中でのジャンプ流し読み作品に入るとはおもわんだな

>>256
影の薄い一味キャラより魅力的な脇キャラじゃね？

一味だから名前は知られてるだろうけど脇キャラ好きでワンピ読んでる人結構多いと思うよ
実際一味がしばらく出てこなかっただけで冷めたんだろ？

脇キャラ好きな奴らは今度はいつ登場するかもわからない初期キャラでも根強く待ってる熱さあるんだよ

エース登場で１冷め（露骨な後だしキャラで）
エースさっさと殺さないので２冷め（智将センゴクとか設定台無し）
中途半端にビビを出してくるので３冷め（もう過去キャラじゃん）
ゾロの片目を誰も聞かない、つか、スルーしてる？のに
仲間だなんだと暑苦しく語ってた今まではなんだったんだよ！と４冷め
おれはげんきだー！のイラストの馬鹿さ加減に５冷め

ワンピに冷めたんじゃなくてワンピが勝手に糞になったってこと。
その証拠に初期のを読み直しすと面白いだろ？
スレタイがおかしいんだよな。みんな過去ワンピ好きだろ？ホントは。


まあ俺は根っからのアンチだがなｗｗ

散々言われてる事だが、ルフィがエース救出に躍起になるシナリオを入れるなら
その説得力を持たせるためのエピソードを事前に入れておくべき。
でも、実際はそれを入れてないからこれまでチョイ役程度の扱いのエース
を何故かルフィが必死になって助けるという読者置いてけぼりの展開になったんだよな。
一言で言えば構成力がない。

>>260
>その証拠に初期のを読み直しすと面白いだろ？

いやGL以降のほうがずっと面白いんだが

初期は読者のためにやってた感じがあった
最近は自己満足のためにやってる
何かそんな感じ

>>258
釣られてやるよ。256なんだが、お前さんがキャラスキーなのはわかったから勝手な解釈はしないでくれ。

＞一味だから名前は知られてるだろうけど脇キャラ好きでワンピ読んでる人結構多いと思うよ

「思うよ」ってことはお前さんの妄想の域だろう。統計とったのかよｗ
俺は昔ながらの王道少年活劇な感じがワンピの好きだった所。誰も一味が出てこなかっただけで冷めたって一言も言ってないだろ読めねぇか？
ルフィが大切な仲間(笑)をほっておいて自己中してますとかそんなんは初めからだし割とどうでもいい。冒険や物語が進んでいないのが冷めた理由。
妄想で人の意見を騙るなよ。人の話を聞けない子なんだろうな。

確かにお前さんの言うワンピの脇キャラが良い味だしているのは同意するが。エースが魅力的な脇キャラとか個人の主観だろ。非魅力的な脇キャラとして見ている奴も居るからな。

まあ、とにかく最後の一文からキモさが臭ってくるわ。

面白さ的に、戦争開戦時がピークでした。白ヒゲが津波起こすとこ。

それ以降はグダグダだし、感動無理やり誘ってる感じ。

初登場時、あんなに魅力的で器のでかいキャラみたいに描かれてた黒ヒゲもしょぼくなっちゃうし。
残念でならない。

いや黒ひげがしょぼく見えるのは裏があるからだろ

一味以外でちゃんと目的持って動いてるの黒ひげだけだしな

a

今の感じは空島のへそ挨拶らへんの気持ちに似てる
回想終わってから新世界入るまでまた盛り上がるのわかってるから読み続けるけどね

面白かったのはグランドラインに入るまで。
グランドラインに入ってからはジャンプ的なご都合主義の臭いが強くなって
だんだんきつくなってきた。
致命的だったのはナミがハチを簡単に許したこと。

さすがに家族や村の人達、本人にあれだけ惨いことをした一味の幹部をあん
なアッサリ許すってのは信じられない。
あの瞬間、俺の中でワンピースの全てのキャラが喋る人形になった。

小学生のころに連載当初から読んでる。

面白いと思って読んでたけどいつからかずっと、惰性で読んでる気がする。

あるとき勧められたGANTZ見て、漫画見て面白いって思うってこういうことなんだなーって再認識

無感情で毎週読んでるよ、ワンピは・・・。

購入始めたのが高校。
面白かったのは空島まで、所々面白い好きな話はあるが最近つまらなくなってきた。

試しに古本屋に全巻売る
売って後悔はなかった。結末だけ知れればいいや状態

はい

昔は面白かったんだけどな
好きなキャラってのはいまだにいるしくだらないギャグに吹き出しちゃうこともあるけど
ストーリーが糞つまんないしツッコミどころ多すぎてイライラするから漫画としては底辺だと思ってる
商品としての漫画じゃなくて、文学としての漫画の意味で

謎の古代兵器くらいまでなら自分は違和感なかった（というかどうでもよすぎてスルーしてた）けど
革命とか貴族階級の支配とか、今まで一般社会とは隔絶してる自由人の海賊をメインに描いといて今更何が書きたいの？って感じ
しかもそれに説得力がない。世界貴族も過去編の一般貴族も品がなくて全然地位の高い人間に見えない。教育受けてない海賊と同レベル
サボが親に反発してるのもガキのワガママにしか見えないのにそれを正当化できてると思ってる尾田が寒い
エースがあれだけ白ひげに心酔するからには誰からも愛されなかったんだろうと思いきや
ガープやダダンやマキノにちゃんと愛されてるから「実際に育ててくれた親の愛なんていりません＞＜でも誰にも愛されないぼく＞＜だれか僕のお父さんになって＞＜」
としか見えなくて吐き気がする。ただの恩知らずの厨二病じゃねえか

尾田は下品な社会の底辺のチンピラ描くのはうまいが、きちんと教育を受けたまともな人間が壊滅的に描けない
海賊漫画なんだから別に問題ないのに、描けないくせに描こうとするから破綻してる

いきなり出てきてろくにキャラの掘り下げもなかったエースがピーチ姫状態になったのにもあきれた
ナミとか女の顔が超絶キモくなってるし・・・胴体奇形だけじゃ満足できずに顔面まで奇形化したの？
誰がこんなもんにこれ以上金使うか昔は好きだったのに残念だよ

たしかにクソピースは文学じゃないわな

いつから
アニメでシャボンディに入るあたりから
いつハマった
くまに飛ばされて一味崩壊になったところを見て
どんな感じで一味が仲間になったか興味がわいた
いつ覚めたか
正直、目標があったから読み続けられたけど
それがなかったら途中でやめてた。
いや、それ以前に初期の画は苦手すぎて読んでないな。
一気にアニメから本編、映画とほとんど全部見たから
同じこと繰り返してる感が半端ない。
それでもシャボンディ、女ヶ島、インぺルは新鮮だったけど
魚人島入ってまた、同じパターン化してきたから、冷め気味
10年以上読んでた人えらい。

ガイモン編(?)のときはキャラクターが魅力的で面白かった
それ以外は何が面白いのかわからない

ジャンプで読み切り時代から見てた。
ゾロが出てきてハマった。
イーストブルーは面白かったがグランドライン入ってでかいクジラが出てきた瞬間冷めた。

魚人島だーと思ったら戦争編始まったとき

タイトル

空気漫画として愛読してたのに、不自然に持ち上げられ始めて醒めた

戦争で七武海同士や海軍と白ひげの夢の対決が見れると期待したら
戦闘シーン数コマだけ移して終わってガッカリだった
作者は主人公とその仲間に関係ない戦いは描きたく無いのかと思ったら冷めた

>>255
亀だけど

どっちかというと白ひげの「エースの船長命令無視黙認」は
「ゾロの言う馴れ合い」というよりは「ウソップのなあなあを許さなかったゾロ」に近いと思うよ。

ゾロのあれは実際問題としてはウソップに厳しくしたというよりは、ウソップを気づかってのこと
「決闘で負けた奴が勝った側に情をかけられるのがどれだけ辛い思いをするか」に通じる、
ウソップの男としてのプライドに関わる問題で、
お互い事情はわかりつつもあれだけ意地をかけて決別した形なのになぁなぁのごまかしで合流してしまったら
あとあとウソップが麦わら一味として曇りなく胸をはることができなくなるってのをゾロは分かってたんだろうし
サンジも分かってたからゾロの肩を持った
かといってウソップに反省の色がみられなければ排除したかったってわけでもないのは
「最初の言葉が謝罪でなければ決別」といいながら、そうでなかった最初の言葉を無視してなかったことにしてることから分かる。
結局、ウソップの側からきっちりケジメをつける形をとっとかないと、後で苦しむのはウソップの方だと分かった上での情。

ただ、直後にすぐ肩組んでふざけあったり、「船長を尊重出来ない奴は」と言ったゾロがルフィをコイツ呼ばわりして引っ張ったりとか
シリアスとギャグの混ぜ方が変なせいで、伝えるべきことが伝えきれてなくて
わけのわからんダブルスタンダードに見えてるのは残念。

で、白ひげのエースに対する態度は
「全世界から生存することを否定された居場所のないエースに生き場を与えてやりたい」ってのがあるんだろう。
だからただ圧倒的な力でエースをかっさらって問答無用で助け出しただけだと、エースが変な負い目を持ったまま生きてくことになる。
そうしないための気づかいみたいなもののせいで結局エースを救えずに終わった気はするね

>>274
エース関連がダメなのは
・エースがロジャーの息子だという事実にあまりサプライズ感がない
・ロジャーが世界からどれだけ忌み嫌われてるかという部分に説得力が全くない
のせいだろうな。

尾田的には、エースの出生の秘密はかなり早い時期から伏線とミスリードを重ねて温存してきたように見える。
ロジャーの名がゴールDロジャーだったと分かったのと、エースの名が出るのがほぼ同時期、
エースが登場し名前がポートガスDエースと分かるが、ルフィはそのエースを兄と呼ぶ。
ここでまずモンキーやポートガスが姓なのかどうかもはっきりしなくなる（Dがファミリーネームなのかという疑惑）
ただエースの年齢からしてもロジャーの息子というのはありえず、甥とか孫とかの血縁だろうという程度の関連性。
それから黒ひげマーシャルDティ―チ、巨人ハグワールDサウロでDが血縁の可能性が大きくゆらぎ
ガープの登場とフルネーム判明で今度はモンキーが姓の可能性のほうに戻ってくる
ついでにドラゴンの息子ということになり、じゃあポートガス姓のエースは？となり
インペルで「世界最悪の犯罪者の息子」という言葉とルフィとの兄弟設定とでドラゴンの息子とミスリードしておいて
実はロジャーの息子という、伏線やミスリードを重ねに重ねたとっておきのサプライズを出す…けど
実際ロジャーの息子であることの意味合いってそれまでの数十巻分の漫画読んでてもあまり感じられないから
だから何？止まりなんだよな。これが痛すぎた。ロジャーのエピソードをもっとたくさん見せてその凄さや影響力を
具体的な形でしめしてれば少しは違っただろうけど。
しかも年齢があわないことの説明付けが「妊娠期間をがんばって伸ばした」という、
登場人物にとっては切実な思いがこもってるかもしれないが、説明や言い訳にしては強引すぎる理由。

扉絵にいたガープ中将がルフィの祖父だったとか、ドラゴンがルフィの父親だったというのに比べて
読者的にニュースバリューがほとんどない。まだサンジがノースブルー出身だったという後づけ設定の方がニュースバリューがあった。

さらに、ロジャーの息子であることのアドバンテージもネガティブファクターも全然ピンとこないものなんだよな。
確かにトムの件では「海賊王の船を作っただけで死刑」というところから世界政府側が尋常でないほどの態度を見せてるってことはうかがえるが
とはいってもロジャーの一言で火をつけられて大海賊時代がはじまったという影響力を持ち、
トムなんかも「ロジャーが大犯罪人でも自分はその船を作ったことに胸を張れる」というくらいで、空島でもガンフォールが好意的に評価してるし
ロジャーを危険視してるのは世界政府側の都合、実際は慕われるいい奴という印象の方が強い。
なのでロジャーの子ということでエースが居場所がない重いをしたという切実さがちっとも伝わらない。
似たパターンで「生きることを許されない」ロビンの描写はしっかりできてるだけに、エースのは余計深刻さが見えない。

冷めたらgameでも
ゾロ・黒ヒゲ・ミホークで魔物を斬り倒していくアクションゲーム↓
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se480634.html

このスレは尾田本人や編集見たらいいと思う

初版３８０万部の尾田様はこんなスレ気にしないw

3.戦争篇がダメだった(特にエース)
　二年後キャラがかっこ悪い

ワンピ熱は1年くらいでした

ワンピースは2年前のラスト（麦わら帽子のコマ）で一部完ってことに
してるからどうでもいいし期待してない。

>>287
気にしてないからあんなことになってるんだな
ファン以外には楽しいが、信者はダメだろｗ

登場する女子キャラとか動物キャラがカワイイから好きだった。
チョッパーや女子キャラはグッズでも人気だから、同じような人も多いかな。

敵キャラでも初期のころはバギー一味・アルビダ・バロックワークス軍団・フォクシー一味とか、また登場してほしいと思えるオモシロ憎めないキャラが多かった。
エネルの空島もそうだったけど、今の魚人とかぜんぜん魅力ない。

悪魔の実とか能力者がこれでもかと出てきて、強さの価値観がインフレになり、戦闘の設定とかもうメチャクチャ。
くわえて展開の遅さはひどくなってるし、毎度の回想シーンとか全くおもしろくない。

初期から結構楽しんでて
アーロン　エネル　脱獄の3箇所で熱が上がった
アラバスタ　CP９　戦争で全部冷や水かけられた気分

魚人島編もなんか好きになれないから
もう暫くはさめた眼で見守ってる予定

二年後編は見ててしんどい疲れてきた
戦争編の頃のような熱はもう戻って来ないかも

まあ実際十年連載してたら飽きられるよね。
本誌でワンピ追ってる奴で初期から読んでるやつっているのかなあ…。

魚人海賊団員と人魚王子の脇２人が全然覚えられないんですが
真ん中の長髪デブ王子だけは分かるけど

ギャグが寒い

1　読み切りピースメインから(ジャンプ買ってた)
2　バギーのとこで犬を助けたとことバズーカが好きだった
3　グランドラインらぶーんのとこで内容がコピペみたいでとってつけた感があった
　　航路の邪魔だから仕方なく解決した感じだったのにやけに感動しました感を出してきて違和感があった

ワンピ熱が冷めた人にお勧めのマンガって有りますか？

>>298
久しぶりに北斗の拳読んだら面白すぎてなんか笑った
ラオウとかサウザーみたいなカッコいいボスが少ないよねワンピース

マガジンのワンピースでも読めば？

この漫画は何かわからん謎ばかり残して
展開遅くて「イライラする」の一言に尽きる。

あぁもっとイライラきたのは、あの映画、ストロングワールドだっけ？

こんな糞な映画、何故、人気あんのかわからん。

>>301
しかも遅い理由が、寒いギャグ聞かされてとかだしな
信者の信仰心がすごいというよりも、信仰心を上げないと
読んでられなかったんだろうな

設定の解説を小出しにすることを伏線と呼べるような
上級信者にならないと楽しめないよ

ワンピは最初から読んでるけど、コックの話でジーンときたけどトナカイの話あたりでなんか同じこと繰り返してるように思えてさめたな。

3:
震災後に何故だかどーでもよくなって全巻売ってしまった
今はP.O.P等のフィギュアをどーしようか悩んでる
フィギュヲタなんで造形さえよければ何でも買ってるからなー
それでも二年後一味は買うどころか見るに耐えない…
一言で言うと

珍　走　団

１連載開始から
２ウソップが出た辺りにはハマり始めてた
３ガイコツが仲間になるあたり

設定としてルフィが人を信じるキャラだから、大した繋がりがないキャラも仲間扱いするんだけど、その分、仲間意識だけが高くて仲間との関係が希薄に見えてきた
あと海皇記のほうが海賊っぽかった時点で、醒めた

海皇記は海戦をちゃんと描いてたな

１連載前の読み切りの時から
2クリークのとこから
3空島いってから

空島あたりから設定の説明をしないことが増えたし、回想が長くてイライラしだした
電気がゴムに効かないのはいいが、攻撃が当たるのは納得できん
このへんからこじつけ、言い訳的な後だし設定ふえた

>>302
あれギャグ描写的なのがうざすぎて逆にすごかった
せっかく良さげな展開になっても、バギーの声のキャラが、すべての展開とテンポをぶち壊してた
尾田はギャグがヒドすぎる

1．１話から

2．海軍vs白ひげから

3．しょぼくなった

惰性でコミック買ってるが、早く終わって欲しい。

1.バギーが出た辺り

2.クロが出た辺り

3.グランドライン入ってから


グランドライン入ってまず自分の船壊したり、お涙頂戴がこれでもかって程しつこいしあざといし全く理解・感情移入出来ない。
海賊要素皆無。
洗脳された信者に持ち上げられ勘違い作者が自己満足で大暴走…今の惨状に至る。

ワンピへの熱が冷めたっていうか、
ワンピ自体熱が冷めたって気がするが。

>>308
そだね。ま、ワンピ好きな人は、あの漫画好きじゃないだろうと思う。

ワンピは、どのコマも煩いほどごちゃごちゃ描いてるし、なんでも言葉にしちゃう漫画だからね。
惰性で読んでるけど、面白くなったりつまらなくなったり繰り返して、少しずつ下降してるから、コミックは買わなくなった。

>>315
昔はそうでもなかったのにな
＞どのコマもごちゃごちゃ
＞なんでも言葉に

ホント年をおうごとに着実に劣化してるのが
たまにコミックス読みかえすとよくわかる
絵も、話のクドさも、説明過多も、戦闘のサムさも。

空白恐怖症だな
全部のコマが背景で埋まってないと気が済まないだろう

大コマつかったら手抜き、背景なかったら手抜き、同じ背景くかえしたら手抜きって条件反射でいうやつはけっこういるのではないか

情報の取捨選択能力

未だに面白いって言ってるやつは完全に洗脳されてるでしょ。殆どは惰性で読んでるだけ。
今となってはワンピースが好きなんて人格疑うしネタにしかならない。

>>218>>263同意
編集部と綿密に練ってる時の方が面白いんだよな
売れて好き勝手が許されるようになると途端に薄っぺらな自己満足なもんになってくる
かつては面白かったからと、いつかは面白くなっていくことを信じて読み続ける
ワンピ辞めて、最近ななってナルト読んでみて、そっちも全く同じパターンだと痛感したわ

>>321
>かつては面白かったからと、いつかは面白くなっていくことを信じて読み続ける

今ワンピースを読み続ける原動力ってこの一点だけだわ
ただ、自分は一味のキャラデザ変更にかなりゲンナリしてるから
絵も内容も魅力を感じない今の状況がしばらく続くようであれば
そのうち完全に脱落しそうだ

おもちゃ板でワンピ嫌いとか言ってみ？
火が付いたように怒るから
あいつらワンピに金かけ過ぎてもう後に引けないんだよ

>>317
イノタケとの対談でイノタケもその事について話してたなぁ

尾田の書き込みはスゴいみたいな事

コマが細かくて絵を書き込みまくってるから
コミックだと見づらいんだよな。
一つの島での話もどんどん長くなってってるし、またタイマンバトル続けていきそうだしで、ちょっと飽きてる。
もうワンピースを読むこと自体に興味はない。
話の結末というか、ストーリーさえわかれば読まなくても良いかなって感じ。


まあ少年漫画だから少年たちが楽しめてるならそれでいっか。

>>323
その中にはある程度目が覚めてきてる人も居るだろうけど、今更ワンピ否定するとそれまで盲信だった自分自身を否定する事になるからワンピどうこうじゃなく自分のプライド保持の為引くに引けないって感じだな

>>326
そうそ、その通り
今まで自分が費やしてきた金や(予約にかけた)時間を嘘にしたくないんだよ
だから引き下がれない、買い続けるしかない
でも漫画は確実につまらないしキャラも改悪、劣化してるので葛藤してるんだよ

哀れなひとたちだよ
もう少しすれば転売屋は確実に見捨てるし、そうなれば余りだすのは目に見えているのにね

１ 十代から
２ ﾊﾞﾗﾃｨｴ編から
３ ｱﾗﾊﾞｽﾀ編後期から

ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝ行くまでの方が展開もｸﾞﾀﾞｯてなくて好き。
ｱﾗﾊﾞｽﾀの後期〜WS編はｷﾂｲ、この頃からコミックでまとめて読まないとイラつくようになった。
ｴﾆｴｽﾛﾋﾞｰでちょっと持ち直したけど戦争編で一味が全く出なくなってから遂にコミック読むのやめた。

今のWJでは流し読みもしてない…完全に読まない漫画に変わってしまったなぁ

冷めたんならさっさと色々なモノ放出しろよ
「転売屋は確実に見捨てる」んならダダ下がりだぞ？
今のうちだ！早くしろよ！！

安くなってから俺が手に入れるんだからｗｗｗ

1、小学生

2、キャプテンクロらへん

3、純粋につまらない
年をとったせいなのかもしれない
バトルマンガ見てもなにも感じなくなってきた

リアリティのないマンガがつまらないね

要は少年ジャンプはつまらないってことだ

>>329
すでにリサイクルショップなんかにはちょこちょこ出回り始めてるよ
２年後一味の造形にまったく興味がわかないから秋以降の新商品はほとんど買わないけど
ブームが去って過去のコレクションを手放してくれる人がいるのはとても嬉しいw

ワンピは、例えばポスターなんかにするとそれなりにカッコがつくんだよね。キャラが好きなら。
だけど、グッズが増えると、ごちゃついて仕方ない。

2年前の一味はかっこよかったが今の一味はデザイン的にゴチャゴチャで酷い有様
ちんどん屋とかサーカス団とかよく言ったもんだよ

珍走団も捨てがたいな
一応海賊らしいし
フランキーなんか特に人間ばなれしてるよな
あれじゃロボロボの実を食った、とかにしないと…
何で信者は突っ込まないでいられるんだろうな
もう大人が楽しめる漫画じゃないのか

>>308
海皇紀読んでた
海戦もだけど最初に明確な敵を出して終点が見えてたのもよかったと思う

それと、昔フルアヘッドココっていう海賊マンガがあって
最近改めて読んだんだけど展開の速さに驚いたよ
もちろん面白いし

カラッとしたルフィー一味の冒険活劇だったのに、
魚人差別ウンヌンが出てきてから、
理屈くさくなって、面白くなくなったな・・・
もう、今の魚人編って、ルフィーが主役じゃなくてよくね？

魚人編の最後は、ルフィーが「差別よくねえ！！！！みんな一緒！！！！」とか
暴れて、終了だろ？

>>336
空島もW7も理屈臭い部分は多い
今回ヤバいのは、そういう短所を補う楽しさや盛り上がりに欠けることだろう
空島に匹敵するほどの「異郷」なのに、その土地の暮らしや何気ない習慣などを見聞する楽しさがほとんど存在しない
まだローグタウンやモックタウン（ジャヤ）、W7などの方がはるかに「おもしろそうなところに辿りついた」感がある
新しい土地でのワクワク感でいえば、ロングリングロングランドやウイスキーピークにすら劣ってるんじゃないかな

「海底」の「魚人島」という極上の舞台を使いながら
新しい土地でのワクワク感を全くといっていいほどかき立てられてないのは
尾田の劣化のせいだろう

>>335
フルアヘッドココは全部で３０巻くらいだっけ？
３０巻でも世界感とスケールが十分に描かれてたよな。
ラスト１０巻くらいからはめちゃくちゃ面白くなった。
ワンピース長いなぁって感じる人にはオススメ。

>>334
奇形生物の見せ物小屋って感じ。
一回見るぶんにはいいけどすぐ飽きられるから転々と移動して同じ事の繰り返し。
まさにコイツらの航海そのもの

フルアヘッド!ココとワンピはほぼ同時期に始まったんだっけ。
漫画、小説や映画等で海賊モノが好きだったからまず両方見比べてみた。
そしてフルココの方が圧倒的に面白いと感じて雑誌、単行本共追いかけた。
その判断は間違ってなかったよ。未見の人は是非読んで欲しい。
ワンピに無いものが全て揃ったいい作品だよ。

連載当初からハマる。
あまり漫画に多くを求めず、「ここっておかしくない」とか
思うことはあまりなく、読んでいたが、
CP9との戦いからどうでもよくなった。
ルッチたちがCP9と分かった時は、スゲーワクワクしたけど、
海列車乗って辺りからさめ始め、CP9との戦闘は流し読み。

一応、まだ読んでる。流し読みだけど

空島編が大好きでそれが終わったこともあるかも…

長くて飽きちゃったってのもあるけど
単純に今の魚人島がつまらないんだよ

罪を憎んで人は憎まず。
って事で罪は罪で告発しようよ。
犯人を憎まないよう言われたからって、黙ってる必要ないじゃん。

>>340
面白いけどワンピスレで紹介するのもなあ

海賊漫画つっても同列に考える気起きないし。

「仲間がいるよ!!!」の神展開の直後に偽仲間と見分けが付かないネタを
やられて台無しにされた時は本気で頭に来た

他にも鳥が生きてたりとかエネルが月に到達できたりとかクジラと骨とか
ここで終わった方が綺麗だろって話に限って何故か余計な後付けをしてきてウンザリする
最近もアーロンさんのヘタレ化とかする意味があったのかよ
狙ってやってるんだとしたら意味不明だし、もう付いて行けないと思った

「ワンピースは実在する（ドーン！」）」

今更かと思ったｗ
もう６０巻なんだよ？ｗ

>>346
あれも尾田の下手さのあらわれだな

世界政府はワンピースの実在やそれを追い求める奴を牽制したい意図があるから
白ひげのあの発言は政府にとっては大きなダメージだったわけだし
超大物キャラの、死に際の一言というこの上なく特別な場面で「どんっ！」と強調するにふさわしい
重大発言だったわけだけど、

普通に読んでればそんな政府の思惑とか全然感じられんからな
何をいまさらなコト言ってるんだという印象しか残らんよな
尾田の頭の中だけで「これは重大なこと」が自己完結してしまってる
エースの生き方なんかもそうだったな。

おまえら偉いな、まだ読んでやってるのか
俺はさっさと60巻全部売ってきたぞ

フィギュオタとして一番言いたいのはキャラの容姿と内面の劣化改悪だな
p.o.p等高い金出してみんな必死に買ってんのにさ、てきとーに全体像書きなぐって
そっからこれまたてきとーにこれでいいやって選ぶやっつけ感がハンパないからチンドン屋になるんだよ
特にナミはルパンのふじこみたいになっていて少年誌向けじゃない
それをこの時期に少年に買わせるのか、尾田先生よ

俺シャボン玉諸島から読み始めて黄猿かっけぇでハマったんだけど戦争読んでたらなぜか飽きた

63巻買ってコースターGET！

　　　　　　　 　 　 　 _.｡ｬぁて丕刀ﾌ7ゎ｡._
　　　　　　 　 　 ,.ィ炙ヲ�i≠┴⇒弍j込ｽ＞｡
.　　　　　　　 ,ｨ升ｦナ'´ 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'＜弖心、
.　　　 　 　 ;夕ﾌア´　／￣￣⌒⌒￣＼　 ＼ﾎi心.
　　　　 　 んfiУ　 　|　　　　_＿λ＿　|　　　▽ij∧
　　 　 　 从j'Y　　　 |　　　ノ　ヽ　〆|　|　　　　∨iハ
. 　 　 　 斤W　　　　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|　　　　　�kい
　　　　　|友ｶ　　　　|　／　　 ﾉ（＿）( 　）　　　　 }ｿ川
. 　 　 　 い叭　　　　＼_＿_　　/￣|　 /　　　　　仄ガ
.　　　　　Ｗi从　　　　　 ＼　 　| ++| /　　　　　 从ﾉﾘ
.　　　　　 ∀t△　　　　　　 ＼　 ￣（　　　　　 ∧fﾘ/
　　　　　　 ﾞﾏじへ、　　　　　　|＿＿|　　　　／リiУ
　　　　　　　 ＼夊i�d､_ 　 　 　 　 　 　 ,.イ!刋／
　　　　　　　　　`マ才i｢≧ｪ｡。．。｡っ夭テ少'ﾟ
　　　　　　　　　　　｀ﾟ'' ミ芝玉竺壬云=‐'´

CP9後半から始まった謎の新必殺技ラッシュからどうでもよくなった

スリラーバーク?なにそれ?美味しいの?

>>345
同意過ぎる。それでも崇める信者が謎過ぎる。理解に苦しむわ。

タヌキ、ロボ、ガイコツ、鼻、いらね

漁人

色々な矛盾点を無視した漫画。

今は好きでも嫌いでもない
昔は好きだった
今は嫌いではないがつまらない
ワクワクしない
とりあえず展開だけ目を通してるって感じ
今後に期待したい
一度冷めた熱はなかなか元に戻らないのでワンピース熱が冷めきる前に新世界に行ってほしい

空島の前までアニメ観てて
薄い知識の空島とCP9
インペルで超はまって単行本一気購入
戦争終結、過去編突破と共に単行本をブックオフへ…

ワンピース流行ってるから数年ぶりにマンガ喫茶で読み返してみたけどさ
結局面白かったのはアラバスタまでの序盤と、重要な新キャラ達と過去の人気キャラを出しまくった新世界突入〜戦争編中盤(エースの無駄死に展開は糞)までだと思う
つか無駄にゴチャゴチャしすぎて読みにくいし、その割にストーリーも回想ばかりで全く前に進まないとか酷すぎる
ハンターみたいに休載続きでも30巻くらいまでで濃密にまとめてくれた方が幾分マシ

実在ドンで海賊達がワンピース探しに燃える中、２年経過ってのがなぁ

＞新世界突入〜戦争編中盤
新世界って知ってる？

>>348
容姿変更すりゃ新しいグッズ等を作って信者から金を巻き上げられるって魂胆じゃね。

>>323
創価学会みたいだな。

敵がしょぼすぎるんだよな
ＤＢでいうとフリーザ、セル、魔人ブウがまとめて出てきたあとに
タオパイパイが出てきたようなもんだろ、超サイヤ人になれるのに
それで苦戦するとか言われてもねぇ

アラバスタの時にRAVEに乗り換えた

うちの本棚はワンピ24巻→RAVE19巻〜で並べてある

すると何故か話が綺麗に繋がるあら不思議

普通にRAVEの方が面白い

心のないキャラクターたち
尾田に操らるだけの都合のいい駒
いい漫画はキャラが勝ってに動く
心がある

初期はそうでもなかったけど
空島の頃にはすでに駒感が半端なかったな

キャラが経たない分を回想で補ってるうちに
回想で無駄に長い展開を詰め込む本末転倒な漫画になってしまった

一部の信者たちの出過ぎた行動にイラついて自発的に読むのをやめました
60巻まとめて近々売る予定

このまえﾌﾞｺﾌでまさにそれっぽいのを見かけた
カウンターに数十冊のワンピが積まれて処理されてるとこ

その反面、ガキには人気があって万引きでもされまくってるのか
別の大型書店ではワンピだけ本棚に実物が並んでなくて
「これをカウンターにお持ちください」のダミーが並んでた

どこか忘れたがゾロが何の前触れもなく剣撃を飛ばした時は「えっ？」って思った
あとはノロノロビームのときも
ビームじゃなくて触れた相手をノロノロにするならまだ良かったと思うんだけどな
覇気は別にかまわないんだがこの二つだけはどうも納得いかなかった

>>370
能力のルールのワクを広げるにしても
よほど上手にやらないと
ナンデモアリで作者の都合次第でどうにでもなるんだと愛想尽かされるからな

でもって尾田はそこを上手にやることが特に出来ない漫画家
早くは能力者の海の弱点を全然使いこなせないことから始まり
唐突な飛ぶ斬撃や片足灼熱化、ノロノロ能力バクバク能力もそうだし
ひどい例が覇気。

>>370
覇気はさすがにダメだろ
どんな相手でも倒せることになるんだから
そうしないと辻褄が合わせられなくなってるんだろうけどさ

>>366
これに尽きる気がするなぁ。
最初シャンクスが腕喰われた時も、
未来に置いて来たとかカッコつける為に喰わせたんでしょってなる。
戦争終了も、あれだけの無法者や無頼漢が揃ってて全員良い子で終了。
シャンクスすげーって思わせる為だけの演出。
そして、わざわざ死ぬ為にタイミングよく出航するサボｗ
キャラの性格とか考えたらありえない行動とかも、無理矢理やらせてるものな。

>>373
最終的に、これまでのお話は全て演劇でした
「ルフィ役の○○さんおつかれさまでしたー」とかなればいいんじゃね
あとＮＧ集か

>374
何の解決にもなってないんじゃね、ソレ

他板で糞ゴミワンピ厨に基地呼ばわりされた
絶対許さねえ
アンチになって単行本もゴミクズp.o.p(笑)も全部全部売ってやる
ありがたく買えよ、な
おい糞虫

お子さまかｗ

1嫁
蛆は失せろ

白ひげ｢ワンピース？あ〜、ラフテルの本屋に売ってる糞漫画だよ。｣

完

>>366
>いい漫画はキャラが勝ってに動く
心がある

例えば？

ハンターだと幻影旅団とかじゃね？
いやあれはキャラが勝手に動くというより、作者が極端に感情移入しはじめるというケースか。

JOJO３部とかは
作り手のいう「キャラが勝手に動く」状態じゃないかもしれんけど
読者から見て作品世界と作者の頑張りが相当いい感じで噛み合ってるんだなってのは伝わってくる

てか別に普通の読者は>>366みたいなこと思ってないよな
「と俺は思ってる」くらいにしとけw
まるで一般論としてそうだみたいな書き方なのはよくない

いや、ワンピが全読者にとってそうだとは言わんが
漫画によっては
作者の都合が優先されすぎてキャラが不自然になって
>>366みたいな見方される漫画はけっこうある

この漫画が、というよりは
同じ漫画の中で作者の話の作りが下手になってきたり、設定をもてあましはじめた時に
言われることが多いな

心ないキャラというのは全く的外れだと思う
ワンピほどキャラの心を感じ取れる漫画ってそうないんじゃないかな
人々がワンピに感動してるのはキャラの心を感じ取ってるからだよ
ルフィはたしかにわけわからんところあるけどね

>>384
キャラの心というより
その場面（や、その回想）で作られた状況への共感じゃないかな

かといってそん時「誘い笑い」ならぬ「誘い泣き」で読者が涙させられた部分が
そのキャラのその後の生き方の中で大切にされてるかというと、ほとんど強調されることはないんだよね
確かに大事にしてるのかもしれんけど、
尾田は深刻に掘り下げるときは真面目にやるけど、そうでないときは真剣さを見せることが恥ずかしいと思ってるフシがあるから
普段はその件に関しての真剣さを見せることもまずない

なのでキャラの心への共感というのはちょっと作品の現状には合ってないんじゃないかな

ずいぶん穿った見方をするもんだね？
例えばロビンのシーンでなぜ泣くかって言ったら
アラバスタの時からロビンを見てきて、どういう過去があるかを知って、
なぜ今までの行動を取ってきたかどういうことを思ってるのか、理解できたからでしょ
ロビンの心を思うと読者も胸が張り裂けそうな思いになるから号泣するわけだよ
別にあのシーンで「いきたい」とぐしゃぐしゃ泣いて叫んだからだけじゃないでしょ
シーンを切り抜いただけじゃ絶対にそんな感動できない

ロビンは仕込み期間が長かったからなー

とはいっても基本的には登場したアラバスタ編は
いかにもな思わせぶりシーンで興味をつないでるし
（「Dの名をもつあなたたち」「生きる目的はもうない、死なせて」）
空島はポーネグリフ関連の生き甲斐を見出す意味はあっても
W7編で本格的に過去を描写するまでは
それに通じるような言動（伏線というか一貫性）は用意できてないんじゃないかな

権力者の都合で国や民が消えるような危険性をにおわせるエネルに対して
単純に媚びない反抗心を見せた程度で
オハラの件を想起して必死さを見せるようなこともなかったわけだしね。

戦争編なんてまさに典型だっただろ。
みんななぜかよく解らんけどルフィ様にとって都合よく動いてくれる。
更に敵さえも何故かルフィ様にとって都合よく動いてくれるｗ

とてもじゃないが「心があるキャラクター」なんかには見えないよ。
精々ルフィ様のオプション　ってのがいいところｗ

あと、覇気が代表的な例だけど
作者が使いこなせない能力や設定だしたせいで
いたるところで説明がつかなくなったりツッコミどころが生じたりしてるな

黄猿は遠くから鍵みたいな極小サイズのものをピンポイントで撃ち抜ける命中精度があるのに
その時にはルフィやエースは狙わないしね

キャラの言動・性格に一貫性がない。ブレまくりw

信者はこの漫画が好きっていうよりこれ読んで泣いてる自分が好きで自己陶酔してる感じ。
つまりオナニーにエロ本使うのと同じで、
泣くのにワンピを使う。
要は信者にとってワンピはオカズw

ｵ ﾅ ﾆｰｲﾁﾛｳ
尾田 栄一郎

一応同じキャラと設定使ってるだけで章によってブレまくるんだよな
下手すると章内でもブレる
絵だけ統一してある二次同人読んでる感じ

俺も心があるキャラクターには見えんよ。
軸がブレてきたのは、グランドラインに入ってからだな。

自分が原因作っておいて仲間飲み込んだクジラに逆切れとか、
仲間仲間とウルサイルフィが、ゾロに殺す！と切れてマジ喧嘩吹っかけてきたりとか

６３巻もやっておきながら謎なことが多すぎるだろ

グランドライン入ってからは無駄な事ばかりしていて中身無し。
寄り道し過ぎ

「この場面ならこのキャラクターはこう言うだろう」
って作者にも思わせるのが心があるってことかな？
結果的にキャラクターが壊れないし読者も納得する
ワンピの場合は
「この場面にこのキャラクターにこう言わせよう」
ってのが見え見えなのがダメなんじゃないか？

1．連載当初から

2．Romance Dawn が面白かった

3．空島編長すぎ、強さのインフレ、話が変わるたびに回想、覇気
　 単行本は20巻すぎぐらいで買うの辞めてブックオフへ

>>374
時計塔から落ちないとね

１　ラブーンに会ったあたり
２　初めて読んだ時からまあ普通に面白いと思って、中古でコミックス集めた
３　敵だったロビンが勧誘もなく仲間になって
　　「この作者はどんな人物・展開もそれなりに感動的にできるんだ」
　　と、自分の時間を使って付き合うのがなんとなくアホくさくなった

あの味付けが好きな人がおかしいとは思わないけれど、
含蓄がなくて真面目に読むと食傷になりやすい
漫画なんて読んだその場がなんとなく楽しければいいかもしれんけど

>>384
そちらこそ全く的外れだと思うよ

ワンピは泣かせる感動状況を入念に作りこんだ上で
キャラの涙で「ここ泣きどころですよ」と強調して泣かすパターンで、
たしかにコツコツ積み重ねて作った感動状況の部分に関しては「心を感じ取れる」かもしれないね。
ただ、それだけの心理描写を取りこんでる漫画にしては
それ以外の所でのキャラの心理がおそろかにされすぎてるんだよね。分かる？

なまじ下手に「心もしっかり描いてますよ」な部分があるだけに
同じ漫画の中の、心をないがしろにしてる部分が目立ってしまうわけだ。
結果としては、心理描写に重きを置いてない漫画の方がマシだったりする

尾田が欲張りすぎなのが失敗の原因だろうな

その「しっかり書いてますよ」部分が全編一貫していればいいんだが
こういう場面を見せたいという都合によって、以前の主張や設定を軽視するから
どんどんおかしなことになっていくんだな

底の浅いキャラばかり量産してるからクソになる
別にルフィ消して他の奴を主人公にしても何の違和感も無い漫画

１．最初から
２．ジャンプ読んでたから
３．ありがちだがぺルが生きてたところ
　　完全に冷めたのは頂上決戦〜二年後のあたり

どうせ死なないんだから何があっても主人公たちが勝って終わりなんだよ
勝敗のわかってる戦いを延々と見せられてもねぇ
頂上決戦のあれだけの戦争でも死人はエースと白ひげだけだったし

つまらん

くまが一味を都合のいい場所にふっ飛ばしからの戦争編、そして二年後
あまりに機械的すぎる
作者の進行計画が露骨に見えすぎている

昔面白かったなーって思うけど、あの頃若かったからかも
単行本はグランドライン入った辺り、本誌追っかけは空島で脱落

オダニー死亡

グランドライン入る時に“俺達の冒険はこれからだ”で終わってれば名作だったのに…
今じゃ見る影もない程の駄作

仲間だ仲間だ散々引っ張って涙演出も散々やりきった後、その引き延ばしと感動を全てぶち壊した仲間の見分けが付かないチョッパー

漫画だから主人公が死なないのは当たり前。
読んでて緊張するかしないかは主人公達の恐怖や絶望感が読者に伝わるかどうかって事。
ワンピースにはそれが全くない。

>>409
ドラゴンボール
幽遊白書

何でもやり過ぎはよく無いってのがよく分かる漫画だったな

お花畑で海賊ごっこ漫画

チョッパー司令官は良かった
最近あれ以外にいいところが全くないね

冷めた人は大人になったんだよ。

少年ジャンプは卒業するといいでしょう〜

>>399
欲張りってのは解るな。
背景とかもそうだと思う。
ぶっちゃけ俺個人は背景なんて見てないんで書き込まれても間違い探しじゃないんだからじっくり見ない。
背景真っ白でも、面白いマンガは中心にいるキャラとセリフ、ストーリーに引き込まれ気にならない。
小説→漫画→アニメの順に想像力が必要なくなると思うんだが、ワンピースはアニメに近いというか、
読者の想像力を認めないみたいに感じる。
それが背景だったり、説明セリフだったり、読者コーナーでの補足だったりするんじゃないか。
まあつまり、編集に口出しさせないのと一緒で、自分の作品に人の何かしらが働くのが嫌なんだと。
それが読者の想像でさえも…。
ってコレ結構怖いね。

>>413
どこが？
寒いだけだったわ
読み辛さをさらに加速させるうざったいメカごと消えてほしい

>>415
言い訳がましいところある作者だから
後からごちゃごちゃ言われないように先に説明したくなっちゃうんだろう

1．ワンピはいつから読んでるか？
チョッパーのエピソードらへん

2．いつハマったのか？
デジモンの映画？と同時に公開していたのを見てアニメ→漫画に

3．なぜ冷めたのか？
謎の海賊対決始めたあたりで展開についていけなくなった
仲間がバラバラになってからは読んでない
エースはお亡くなりになったとか…？

打ち切るべき

天使とかでてるあたりで一回さめて惰性でよんでて
プリズンブレイクあたりから今よんでない

ゴム人間が武装覇気で鉄になるとかもう何でもあり過ぎだろ。
そろそろ覇気で海泳ぎ始めるぞ

骨風船は固いからという理由で鉄の扉をぶっ飛ばすからなｗ
じゃあ武装色使う意味ねーしｗ

1.たしかアーロン編から
2.ハマるまでいってないがまあいいんじゃないのと思ってた
3.唐突に兄が登場したとき

1．ワンピはいつから読んでるか？
多分vsバギーの回

2．いつハマったのか？
多分サンジ回から。ギン△。

3．なぜ冷めたのか？
エースのあんまりな最期で。そしてそれ以降からの回想引き延ばしで。

魚人島(失笑）

テンプレ
1．ワンピはいつから読んでるか？

忘れた

2．いつハマったのか？

アーロン編のルフィの当たり前だで

3．なぜ冷めたのか？

グランドライン入ってから、わりとすぐに読まなくなった
つまらないと感じるようになった

自分で作ったキャラに愛着がわきすぎて
殺せなくなってるんだろう
死んだららもったいないとか考えてそう

だから扉絵とかでいらん連載するんだよな
で、それにも愛着わいてしまった無理やり本編にねじ込んでくる
肝心のメインキャラが何をしてたかも本編ではなく扉絵に持っていって
それも２枚程度とかｗ

本末転倒すぎる

タオパイパイって誰だっけ？と忘れた鳥山とは対照的だよな

魚人島(失笑）

エースが最重要キャラのような扱いになってから
作者の感覚との乖離を決定的に感じた

嫌いではなかったが思い入れるほど描写されているようにも感じなかったし、
あくまでいちワンピースキャラだったので
唐突に兄兄、エース助ける助ける、海賊王の息子息子言われても「はぁ…」としか思えなかった
マキノさんが捕まって焦って亡くして廃人状態ならまだ感情移入できるけど

作品を象徴するようなキャラ扱いなのついてけん
説得力のある描写ができなかった尾田の力不足だと思う

結局、エースって時間稼ぎ以外なんの意味もないキャラだったからね。
ゴム猿がエースを殺した海軍や赤犬に復讐心を持つわけでもなく、エースの親分まで死んでしまったし。

>>431
大物っぽいと思わせぶりに煽っとけば読者の方でかってに過大な像を描いてくれるだろう、みたいな計算はありそうだね。

ロジャーの息子という設定も、さんざん回りくどいミスリード重ねてサプライズにしたみたいだけど
実際問題「だから何？」でしかないしな。
尾田は壮大な伏線はってるようにみえて、ただ小出しと後回しにしてるだけなんだよな。
ルフィにとってのエースの重みを強調したいなら、もう少しこまめに
「エースに教えてもらった生きていく上での知恵」とか「エースの励まし」とかの思い出関連を
さりげなくちりばめとけばいいものを。黒ひげやバナロ島決闘など、早い時期から計画立てて描いてるくせに
見せ方が下手すぎるんだよな。で、帳尻合わせのように回想編入れるけど
他の仲間キャラの回想と比べると感慨ないしね。革命軍をチラ見せしてあざとく先の興味ひいたくらいで。

エースと白ひげの件で、今まで大物らしさだけ醸し出してて本格登場させてないシャンクスとかミホークとかも
正面からキッチリ描こうとするとエースみたいな体たらくになってしまうだろうなと底が見えてしまったのが痛かった。

>>415
読者の想像力を認めないっていうのは、なるほどと思った
なんでもかんでも逐一「ハイ！ここでルフィと一緒に憤って！」
「ここ感動するところですよ！さあ泣いて泣いて」って指示出されてるみたい

漫画でそんなマスゲームみたいなことしたくないわ……
ついていける読者が作者の指示に合わせて「ワンピ大好きっ！！」って叫ぶから
「大人気」に見えるところもあるんだろうが

>>433
サボの後付けっぷりも酷いもんな
エース、白ひげは死んだけど納得のいくような死に様じゃなかったからな
あれだけ最強扱いだったんだからせめて大将の一人や二人道連れにしろよって思う

魚人島(失笑）

魚人島(失笑）

1．ワンピはいつから読んでるか？
連載開始頃から月１くらいでパラパラと
2．いつハマったのか？
ハマるほどでもない
3．なぜ冷めたのか？
見聞色って何にも考えてないのが分かったから

>>61
死ぬ死なないの問題じゃあないんだ。
まあ、このスレの230あたりからの流れを読めばいいと思うよ

【ワンピ熱が冷めちゃった人たちの雑談所】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1299339848/

アーロン編あたりで見限ってた。

テンプレ
1．ワンピはいつから読んでるか？
一応最初からパラ見くらい。
チョッパー編あたりで最初の方読み返した。

2．いつハマったのか？
チョッパー編あたり。(はまってたってのとは違うけど)

3．なぜ冷めたのか？
アーロン編。
おしつけうざい、と思ってしまったから。

チョッパー編もどうかと思うけどな…。
はたから見れば迷惑なヤブ医者でしかないヒルルクがイマイチ好きになれないつーか…。

サクラも感動せんしな
ただの環境破壊じゃん
ペンキ塗りたくりってシナかよｗ

魚人島(失笑）

テンプレ
1．ワンピはいつから読んでるか？
連載開始から

2．いつハマったのか？
よく覚えてないけどバギーやガイモンのあたり

3．なぜ冷めたのか？
出来レースくさいと感じてしまったから
恵まれた血筋に恵まれた師匠、覇王色の覇気に四皇と七武海の友達
運命的な部分で優遇され過ぎで海賊王までの道のりにケチを付けられた気がして冷めた

回想では殺しまくる癖にルフィの行く先々では不自然なまでに誰も死なない展開も
出来レースぶりに拍車をかけてる。例外的にエースが死んだけど
二年後の全部守る宣言で恐らく終盤まで誰も死なないだろうし退屈な話が続きそう
別に誰かを死なせなくても、せめて戦闘では命を賭けた必死さみたいなのを見せて欲しい
最近の戦闘中の漫才は真剣さの欠片も無くて益々出来レースにしか見えないから

まだ期待してるみたいな書き方になってしまった
たぶん自分も、もう読むの止める

今年入ってから読んでないんだが
レスとか読んだ感じだとまだ魚人島ウロウロしてるんだよね？
もう途中すっ飛ばして結末だけ読ばいいかなと思う
結末が2〜3年ぐらいかかりそうだがｗ

>>447
同じだな、去年の終わりに
ワンピ頂上戦争、鰤の愛染編、ぬらりの羽衣狐編が終わったあたりで
ナルトが「さあ戦争だ」て感じだったからちょうどキリがよかったんだ
付け加えると好きだったサイレンも終わったからな

今は現実の方がファンタスティックだからな
総理大臣がスパイだったり
テレビ局が洗脳放送流してたり
世界経済が危機的だったり

おまえの脳みそはかなりファンタスティックのようだな

みーライオン

便ピースは読んだことない

１ 本誌アラバスタ連載してた頃に借りて既巻一気読み
で、借り手と疎遠になったためそこで一端ワンピから離れた。
最近のワンピプッシュで興味を持ち、漫画喫茶で読破…
ぶっちゃけ面白いって感情よりも疲れのが上だった。
２ チョッパー編ぐらいまではフツーに面白いと思ってた。
３ 冷めたというか元々そこまでハマってなかったのかもしれない
最近は「フツーに面白い」とすら思わなくなって完全に関心がない状態。

戦闘がつまらないんだよ。
絶対負けないし死なないってことで緊張感がないし、結果が分かってるものなんか長々とやられてもね。

偽麦わらとか新しい島でお買い物とか、そういうのはまだ見れるけど、もうこの漫画の戦闘は見たくない。
戦闘やるのはかまわないが、今の十分の一以下の長さにしてくれよ。

１巻から３０巻まで買って一気に読んでみました

全然面白くないから子供がワンピ好きの友達に全部あげたよ

hunter×hunterやバガボンドは面白かったから全巻大事に保管してる

ワンピっておもしろいつまらないで語る漫画じゃないからね
漫画ファンはそこにやたら執着するけど

>>455
ハンターはわかるがバガボンドもかなりつまんなくね？w
あれはワンピのこと言えんレベルだと思うけどな

バガボンドは何故か、また読もうとは思わないな。

>>457
あの絵の下手さと設定の整合性のなさに目を瞑るとしても
ストーリーが面白いかどうか以外に何を語るんだ

バガボンドはクソすぎる

1．ワンピはいつから読んでるか？
連載開始から

2．いつハマったのか？
三時の話あたりだったかな

3．なぜ冷めたのか？
大工探す島で、なんか挟まったところ
大工島から話がだらだら長いと感じ、戦争(笑)で決定的に

俺は嫌いな女ともセックスできる。つまりはそういう事だ

>>462
飽きた女とはできんだろ？

なんで一度もハマってない奴が書き込んでんだよ　
スレタイも読めないのか

ブックオフ行って全巻売りました
もうファン見限ります

面白くなってきたらまた戻ってくればいい

新世界行ってから盛り返すのかね

1．ワンピはいつから読んでるか？
連載開始から

2．いつハマったのか？
10巻程度で程度出たときにはコミック集めてたからアーロンあたりかな

3．なぜ冷めたのか？
アラバスタのNo持ちのやつと戦うのが恐ろしくつまらなくて
クロコのお涙頂戴もうっとうしかってコミック集めるのは止めた
空島もつまらない戦闘がだらだらと長く続き読むのがだんだん苦痛になって
フォクシーの糞つまらなさに見限りついには読まなくなった

戦争編でまた本誌で少し読むようになったが戦争編が終わった糞ツマラン回想からまた読まなくなった

>>465
だよなあ。
熱が冷めた奴っていわれてるのに、最初っから冷めてる奴は普通にアンチスレ行けよ。
どこでも自己主張せんと気がすまないのか。

1.本誌がアラバスタやってたころくらい？

2.単行本１巻から見て熱い、面白いと思った。

3.空島脱落者です。
なんだろう、絵はうまいと思うけど、漫画の描き方はいまいちかも。
設定をむやみに詰めすぎると一つ一つの設定が生きなくなるのと同じ感じ。

ですよねぇー

黒髭戦は伏線貼ってるからまあバトル長くてもしょうがないかな
今やってるの早く追われよ

なんていうかこの漫画、熱が出たり下がったりまた出たりの繰り返し。
下がった時はとことん下がるから単行本何回も売ってしまった。

始まりからアーロン編：単行本一気買い、ワクワクしながら読んだ
アラバスタ編：Mr.○が何人か送り込まれる辺りは飛ばしてワニと戦う時だけ読んだ
空島編：全体的につまらんかったがエネルの存在感になんとなく惚れて読み出す
フォックス＆ウォーターセブン編：飛ばす
エニエスロビー編：ロビンの回想に感動してまた見出す
スリラーバーグ＆シャボン島＆女島：飛ばす
インペルダウン編：8巻辺りで話に出てたジンベイの強さが気になって読み出す
マリンフォード頂上決戦：せいぜい中将一人分くらいしか戦えない主人公が
どうなるのかとか他の能力者、特に赤犬の能力が気になって熱がまた出て読む。
現在：熱い話待ち

あ、あとドクターの桜の話も好きだったがすぐダラダラ展開に戻ったから忘れてた

２年の修行は絶対いらなかったな

アラバスタでハマッて空島で冷めてエニエスロビーで再燃してお化け屋敷で冷めてシャボンディで再再燃してエース編終了で買うの辞めて売ろうか迷い中…

あとは黒髭やっつけてワンピース見つけて終了だからな
もう適当読みでいいと思うよ

俺は別に今冷めてるわけじゃないからこのスレには当てはまらないのかもしれないが
昔はかなり冷めてた

連載当初から読んでて最初はまあまあオモシロイと思ってたが
バギーのあたりから段々糞も魅力のない敵のオンパレードに嫌気が指していた
それでも「つまんねえw」と思いながらアラバスタあたりまでは連載追ってたが
空島でほぼギブアップ
DBFと海列車で決定的
糞すぎて無駄だと思ったので読むのやめた

でもハンターは読んでたからジャンプの情報は少し入る状態だった
それが幸いしたのか、モリア倒した後のクマVS一味の面白いところからまた読み始めた
んでシャボンディでハマッタわ

昔はあんなに糞だと思ってたのに単行本で読み返すとけっこういけるんだなこれが
あいわからず戦闘はどうでもいい勝負が多すぎてクソすぎるがなw

>>474
２年修行するとわかった時はちょっとwktkしたけど
ここまで取り返しのつかない大失敗をしでかすとは予想外だったな

>>478
よくかんがえれば他の奴らが新世界で２年まわってんのにその間修行するなんておかしいんだよな

こんなもん魚人島にしゃべるゴム大砲という武器を送り込んで敵を鎮圧しても結果同じじゃね〜かよ

>>479
先に新世界に出たルーキー達の冒険譚の方が今の一味よりずっと面白そうだな

全員それぞれの適性に合った環境で修行ってのはぬるいなーとは思ったけど
それでも一回り成長した一味を見るのは楽しみだったんだよ
なのに修行を終えたら容姿改悪＆精神的成長ナシ＆妙な新技じゃ興醒めもするわ
こんな事なら戦争後すぐに一味を再集結させて新世界入りして
強敵ばかりで苦労するだろうけど一味で力合わせて進んでいく方が良かった

舞台が違うだけで同じ事しかしてないんだからそりゃあきるわ
終わらないドラクエ7みたいだよ

>>479
それまでの冒険が一年足らずなのに、その倍以上のブランクだからな
逆に言えば、それまでの冒険がアホなほど密度高すぎ、大きな事件に遭遇しすぎなだけだけど。

早くワンピース探そうよ

ワンピも大概つまらないが、ワンピ厨が超DQNなおかげ
今一番くじやってるからセブンに行けばチンピラか転売屋か童貞を頑なに守っている糞オタに会えるよ

久しぶりに読んだらゴムのくせに火拳まで使えるようになってるのなｗ優遇されすぎだろｗ

ハチとか仲間サイドになると実は嫌々でしたー
アーロンにやりすぎと止めたり子供には優しいですー
とか本当に吐き気がする

みんなで印象操作がんばれ

初期ワンピは好きだけど作者の発言が嫌い あとノリは大体キモイ

アンチでも信者でもない俺の考え
最近は確かに流し読みになってしまうつまらなさだけど なんだかんだで期待はしている 波はあるけどおもろい時はおもろい 長編になってるが惰性で書いてるとは思わない 本当にどうしようもないのははじめの一歩だな ああなったら終わり 読んでて腹立つ

もう１万歩くらい歩いたからな

ハンタ立読みするだけの俺でもこの漫画の存在は知ってる。ジャンプの前の方にあるゴチャゴチャしてよく分からない漫画ってのだけは

>>486
お、なんか面白そう、久々見てみっか

>>490
魚人島は本当につまらないけど、今後盛り返してくれると思って読み続けてるよおれも
でも一味のキャラデザ変わって1年経ってもまだ違和感が拭えないまんまなんだよな
全体にゴチャッとしてて無理して仮装してるように見えるし
だから今後話が盛り上がったとしても、前と同じ目線では楽しめないかなとも思う

あと、魚人島はここからラストで精一杯盛り上げたとしても今までが駄目過ぎた
おれの中でワンピースの中でつまらない話ナンバー1は決定してる
さっさと次に進んで仕切り直してほしいよ

最初は良かったんだがなあ、絵が好きにならないと持続しないもんだ、話しもマンネリだし

ベルセルクを文句いいながらも長く買ってるのも納得できる絵だからだしなあ

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／


ワンピース最強　初版400万部！！アンチざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生の頃は何も考えずに読んでたんだけど、少し大きくなってからワンピのギャグは寒いってことに気づいた
これが自分のワンピ熱が冷めた最大の理由

　　（　^ω^ ）
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i スッ
　　　＼.!_,..-┘

アンチ涙拭けよ　　　　　ワンピは最強だ

ドラゴンボール＝名君カエサル
ワンピース＝暴君ネロ

ばばあ信者が信仰心すごい

とりあえず最近はいちいちチェックしたくなるような展開がない。
単行本で十分。

最近は話を一切読まずに画だけみてる。
魚人島編ごちゃごちゃ過ぎて読みこむ気がしない。
フランキーどうでも良い

昔たまたま間違えて買った赤丸ジャンプにワンピの読みきりバージョンが載ってたのを読んだんだけど
その頃が全盛期だったかな
体がゴムで伸びるってのが新しかったよな。ダルシム。

1．ワンピはいつから読んでるか？
バラティエんとこ

2．いつハマったのか？
バラティエんとこ

3．なぜ冷めたのか？
覇王色のパンチがダサすぎて
一味二年後がすごく好きなだけに残念。
火拳銃が出てきて安心してしまうレベルでダサい

一味の二年後が好きとか、また珍しい人がいたもんだな・・・

>>505
好きだねえ。こういうブチこわし方は好き
だが、覇王パンチと覇王頭突きはほんとに許さない
せめて効果音はギィィィンとか
ハンターの硬っぽいイメージの描写がよかった
なにあれ、柔らかそうにみえるし

新フランキーまじカッコイイ
今旧フランキーみるとガリガリチビ助にみえるw
戦闘中はリーゼントになるのは予測してた

二年後ナミかわいすぎ


あれ、意外と冷めてないのか…？

いや、やっぱ無理だ
あとおれは
差別とかそういう話がだいっきらいなんだ

1．ワンピはいつから読んでるか？
去年あたり。弟がコミックス集め始めたんでそれで

2．いつハマったのか？
ハマったってほどではないかも。
ただ戦争編は続き気になったし将軍三人が並んでる表紙はかっこいいと思った

3．なぜ冷めたのか？
オトヒメの演説が宗教じみてた。いい人にしたいなら何故他人の子を叩く？
ハンコの犬蹴りといいギャグなのか何なのか余計な演出が気持ち悪くなった
あとお涙頂戴がワンパターンで寒くなったので

正しい体罰というのも世の中にはあってだな
欧米の価値観に侵食されすぎた最近の日本人にはなかなかわからないか
いやそんなはずない
この前ニコ生で戸塚ヨットスクールの戸塚が出てて
その時に「体罰は必要だと思うか？」ってアンケートで8割くらいが賛成してた

>>499
ネロは実は名君

暗君コンモドスがぴったりだ

1. ウソップ登場あたりからジャンプで読み始めた。

2. ウソップ編中盤あたりかね。
で、単行本読んでなにこれ王道のうえ泣けるって思ってハマった。

3. W7編までは何とか許せた。「宣戦布告」の回がカッコよかったから。
それ以降はこれといって印象に残るシーンも無く惰性で読んでたけど、
戦争編で擁護も脳内補正ももう無理だなって思ってそれ以来読んでない。
矛盾や無理展開や銭ゲバ主義の引き伸ばしやメディアのごり押しとか理由はいろいろあるけど、
単純に話がつまんなくなったから。

>>494
好調不調の波って感じじゃないんだよな

漠然と「先はすごい壮大なスケールの話になりそう」と信じさせるだけの
期待を煽る見せ方を今までしてきてた
（ローグタウンでのドラゴンやスモーカー、ミホークとシャンクスのからみ、
空島前の黒ひげとの遭遇や円卓会議、エニエス後のガープ登場や新世界の話など）
でもそういう先への漠然とした期待が、
頂上戦争前後でフタ開けてみたらたいしたことないんだろうなという底が見えてしまった
今後同じ調子で先を期待させるのは無理だろうな
今の詰め込み過ぎてグダグダのストーリー運びと絵柄を整理しなおさない限り

10巻出たあたりに1、2、3巻読んで衝撃受けて一気にハマった
グランドラインに入るまでが最高潮
入ってから絵も汚くなったし、アラバスタもチョッパー編もクドくて、冷めた目で読んでた
空島で一旦読むのやめたけどウォーターセブンで少しワクワクしてまた読むの再開
でもすぐロビン絡みがまたまたクドくなってきてエニエスで挫折
スリラーはまるまる読んでなくてあとから一気読み
シャボンディで、ライバルとなり得る海賊が多数出てきてやっと初期のワクワクを思い出す
シャボンディと女ヶ島はテンポもよく、ワクワクしながら読み進める
インペルダウンはバギーと共闘までは面白いけどそれ以降はただただ退屈で期待ハズレ
戦争編は白ひげたちが登場した回がピーク
あとはただただクドくて、だらだら進むし結局何がしたいんだって感じでダレた
エース過去編も興味沸かずあとから一気読み
再会〜魚人島到着までは久々にワクワクしたけどそれ以降はまたグダグダ、クドい、ダレるの三拍子
もううんざり

それでも懲りずに、新世界に入ったらワクワクが持続すると信じてしまう…

ロビンが気持ち悪くて読まなくなった
能力（手が咲く）もすごく気持ち悪いし
今までさんざん悪いことしてたのにアッサリ仲間になったから
悲しい過去があるらしいけど、それでも許せない

ノアはよ落ちろやっ！何週ただよってるねん

>>513
なんか悪いことしたっけ

仲間増えすぎ。ロビンまででいいわ。フランキーと骸骨、いらん。魚人島おもんない。敵キャラ魅力無いし、ドーピング萎える。はよ終わって新世界行け。

セブンイレブンの最初だけはやたら当たるくじの販促キャンペーンがワンピースだった
あれ、レジの流れが悪くなるから嫌いなんだよな

新刊のＳＢＳが醜くてワロタ

どう酷いんだい

まだコミックなんか買ってんの？

元々フィギュオタだから、玩具しか買ってないけどおもちゃ板のヤツらは基地外
これから行く人がいるかも知れないから警告しとくわ
ワンピフェアやっているから、セブンの治安が悪い
仁の時はすげぇ良かったのに

さすが売上げまた最高とかでてたし
フェアとかにも群がるのいるんだな

>>516
二年後の描写からは、フランキーよりロビンの扱いに困ってるようにしか見えない

スレタイの正しい意味：

もうワンピに熱を上げるのを止めなさい。
そんな事してると流行に乗り遅れますよ。
ほら、ここに丁度いい受け皿を置いとくから、
ここでゆっくり雑談でも楽しみながら、
熱を冷ましなさい。


スレタテ人の立場：
電通

ワンピ熱はとっくに冷めてるんだけど
職場の話題で盛り上がるし
対して親しくない相手でも場が持つからまだワンピースファンって事にしてる

メディア、グッズ展開しすぎたのが一番冷めた原因かな…
そこまでされるとファンでもウンザリだったわ

ホーディの行動がある集団の暗喩だと言われた途端、この動きだ。
言論統制恐ろしい。

巧妙な思考誘導にだまされるな。
ゴリ押しブームも思考誘導なら、ゴリ押しブームだから冷めてしまったというのも思考誘導だ。

本当のワンピ好きはブームなど関係なく、自分自身が好きになりたい瞬間から好きだし、
自分自身が好きじゃなくなりたい瞬間まで好きでいるものだ！

このスレは11月以降建てられたアンチスレだ。

11月以降建てられたものは全て工作だ。

気をつけろ！！！！

それ以前に建てられたスレに関しては、ホーディに体験が欠如しているという展開が、
何者の目にも触れていない時期までのアンチ書き込みは「本物」と信じていい。

それ以降は、アンチの中にゴリ押しアンチ（アンチをゴリ押しする工作員）が潜り込んでいる危険性が大だ。
そして、ゴリ押しアンチは言論弾圧者だから、惑わされてはいけない！

連載開始と同時に読み始めた
魚人島に入ってからのクソ展開でかなり萎えてる
修行したのに格下相手にダラダラと何やってるのって印象しかない
感動したいっていうより大物を戦ってのし上がっていく様を見て楽しみたいわ

ということを同僚に話してたら、滅茶苦茶キレられていかに感動できるかを力説された
最近ブームに乗って読み始めたような奴が、昔からの読者に力説するとかうざすぎ
なんだかんだで面白い展開になったらまたはまっちゃいそうだけど、ミーハー共に媚びない展開をお願いしたい

身の回りにいる遠い知人含めた草加学会員、だいたい８〜９人中、４〜５人がワンピを勧めてくるな

で、調べて分かったｗ
人気も当然、違和感も当然、だいぶ日本も終わってきたなマジで

>>528
わかりまｓ

106 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 03:47:56.87 ID:R7iC2mgF0
あの物語は、創価革命そのものだと思ってる。
聖教新聞でも取り上げられてる。売上も伸びて当然。

ちなみに創価はありとあらゆる組織に会員がいるそうな。
『黒い手帖』（講談社）を買い占めたり、
全国の書店から理由なく返本したというウワサ。

108 名前：忍法帖導入議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：2011/11/05(土) 03:53:06.01 ID:q1EkisuV0
>>106
やっぱDって大作のDなの？

もし創価絡みが事実なら、今は裏切り者を粛清する段階に入ってるな。

悪の裏切り者なら助けるのが正義だろ。

なんで急に盛り上がってんだこのスレw

>531
また信者増やす為にフジで映画あるからじゃないかな？
フジはもう韓推し在日推しだからね
>530
草加絡みは事実みたいやね、以前に精強新聞か草加専門誌にワンピ推す内容が書かれてたし
知り合い学員に聞いたら、本当かは知らないが、そもそも草加は草加無関係のモノは一切推さない主義で、新聞・雑誌類で作品単体を長々話すなんてもってのほからしい
まぁ俺はワンピは一切見てないし、草加も作りスマイルでスルーしてるから相手にしてない

>>526
それ本当だったらおもしろいなww
ちょっと似たようなこと考えたわ

>>526
このスレたてられたの8月だけどなｗ

8月じゃなく3月だったわｗ

やっぱりドキドキ感の絶対的不足は時間制限の無さだろうな。
ドラゴンボールなら、ラディッツ襲来からフリーザまで時間が無い中の修行とかなのに、
特に時間制限の無い中、ルフィが勝手に2年後に再会を決定…。
そんな中、修行のモチベーションを保てる仲間達は完全にルフィ教の信者にしか見えなかった。

>>536
そうそう
ただでさえ周囲の大物とかでルフィ側に立つような連中が増えてきて
ルフィ教すげーなと思いつつちょっとウンザリし始めてたのに
2年後まで集合おあずけのくだりでルフィを唯一神みたいに崇め始めてあれ？と思った

お互いの夢を尊重し合ってこその一味だったのに2年後に飛ぶと決まった途端
ルフィの夢だけが叶えばいいみたいな雰囲気があからさまになった
一味はルフィの為の単なる賑やかし集団になった
今まで一度も触れられなかったサンジのオールブルーをギャグにした時点で一気に興醒め

皆が今どうなってるか知りたい興味あるキャラがたくさんいるのに
そいつら出さずにふざけたキャラ出しまくったのも大きな原因だよね
今の話がおもしろいかどうか以前に
ぶっちゃけ興味がわかないんでしょ

そうそう
もう戦い終えた脇キャラを延々扉絵で連載して
それ下敷きに再登場させるなんてことしておきながら

メインキャラは扉絵二枚で説明終了とか

トビラ絵連載も今となっては惰性だよなーアレ。
ああいうどうでもいい時にどうでもいいネタで描かれるなんてのは
そのキャラのファンにとってもつまらないんじゃないかな

キチガイの陰謀論に普通にレスがついてる
2chもだいぶ終わってきたな

ガキみたいに何もかも描かないと伝えられないんだろ
表現力のなさを露呈してるね

昔はそうでもなかったと思うけど
担当の編集者が変わったら真っ先に言う事が「アイデアを出さないでください」らしいし
ひとりよがりすぎてどこがダメなのかというアドバイスを聞き入れない
あるいはもはやアドバイスをしてさえもらえないんじゃないかな

さすがに魚人島編レベルまでグダグダになってたら
普通なら「この回の話、子供が読んで状況を把握できると思いますか？」とか忠告されるんじゃないかな
頂上戦争あたりから構成力が一線をこえておかしくなってる
「全世界から存在することを否定された自分を家族として何も言わず受け入れてくれた白ひげへの恩義」
「兄としてルフィを守る意志」をうまくかみ合わせることが出来てないんだよな、一番肝心なとこなのに。

ただジャンプの元編集が最近の漫画はきちんとプロセスを描かないのがよくないとも言ってたよ

とはいえワンピって単に量が多いだけで描写は滅茶苦茶だよね
シーンが流れるように頭に思い浮かばないよね

す、すごい・・・

電球さんの体から「ゆとり色の覇気」が放たれている・・・！


↓ドン！↓

861: 電球（ジンベエは仲間になる） >◆P6N6VcWaJv77 2011/10/23(日) 18:11:12.77 ID:HxSJE5jC0
>>858
はぁ？ヨーロッパは欧米じゃねーだろ
米＝アメリカ。アメリカはヨーロッパですか？違いますよねえW




【ソース】　http://2chnull.info/r/wcomic/1319060987/861

覇王色とか思いついちゃった！

今後、カイドウとビッグマムをいかに魅力的に
描けるかが注目点だな。白ひげ軍団レベルなら
作品が終わる

とりあえず魚人島をいかに早く終わらせるかって事だな

1アーロン編から

2アーロン編から

3スリラーバーグで急に冷めた

今は興味無い状態
今もかなり久しぶりにこの板来ただけ
アーロン編の頃中学生だった俺が今もう26才orz

どこかは分からんが気付いたら冷めてた現象

好きだったキャラが2年後変わり果てた姿で戻ってきて全巻火葬した奴もいるだろうな。

最初から読んでて、ビビ編ではまり、空島で離れて、
ウォーター７（新レギュラーが増えたので興味を持った）で戻り、戦争編でまた離れた。
購入も購読もストップ中。処分するかどうか迷い中。

>>551
火葬はしてないけど、容姿劣化でものすごく冷めちゃったのは確かだ

ずっと読み続けてきて、今さら見切るわけにもいかないから今も読んでるし
魚人島は面白くなかったけど新世界に入ったら盛り上がればいいなとも思ってる
でも容姿は今も慣れないし、出来る事ならみんな前のに戻ってほしい

>>552
今ならブックオフで200円買い取りだぞ〜

1．新連載から（つーか当時はジャンプ読者だったからその流れ）

2．ハマる程ではないが楽しみな漫画ではあったな。

3．新船を手に入れた際に登場した上陸船メリー号…そんなんで良かったんかウソップ…
　　（この頃にはジャンプ自体に興味を引く漫画がなかったから、雑誌そのものを読まなくなった。）

1.最初から
2.BW関係辺り
3.W7以降で面白さをあまり感じられなくなった

やっぱり空島だな
長すぎる

サンジは口髭と眉毛それ

似合わん

アリエナス639
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1319115622/

はよ終われクソ漫画

やっぱ、新しい島にいってそこに巣食ってる悪党退治って
パターンは飽きられてるのはあるな

脱獄編、戦争編なんかは、目先が変わってたんで受け入れられてるけど、
パターンの空島、スリラーバーク、魚人島なんかは、全体に評価が低い

海賊ものなんだから、普通に宝探しとか、
レース（競技でなくていい、複数の海賊＆海軍で目的地まで早くつかなきゃいけない理由があればいい）
とか、いくらでもやりようがあるだろうに

脱獄や戦争も評価低いだろ
パターンは主要因じゃない

ワンピースについてファンとアンチが徹底討論3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1327005826/l50

こんなスレあったのかｗ


1．連載開始当初から

2．イーストブルーでの仲間集めで徐々に

3．W7後からキャラがブレ始めた気がしたのとマンネリがきつい
あと新しく出てきた島に魅力を感じない
　 変な信者が増えた

尾田は能力とか新キャラの初見の見せ方はうまいけど
その後の生かし方がめちゃくちゃ果てしなくド下手
だから章始めだけはおもしろいっていっつも言われる

熱しやすく冷めやすい漫画だからな
今日の信者が明日のアンチだ

やっとビッグマム出てきたのかｗ
いつまで引っ張るんだよ

戦争編〜新章にかけての流れを見ていて
この作者は風呂敷の畳み方がヘタクソなのかもなーと感じるようになった

あと新章に入ってからの一味にはまったく惹かれない
作者がもう魅力的に描けないのか、それとも描く気がないのか知らないが

>>568
３つのログポースから考えても
ビッグマムと本格的に関わるまでには
まだこれからかなりひっぱると思うぞ

アラバスタ関連で、ビビと初対面したときからクロコとの決着まで間にいろいろあったように
魚人島でビッグマムと因縁ができたのは前フリの前フリにすぎん気がするね
今のまま魚人島から浮上すればマム勢力と接触する前にスモーカーらと遭遇するはずだし
マムが新世界入ってすぐのところを本拠にしてるわけもないだろうし

>>569
２年のブランク後の各キャラを再度印象付けるような努力をしなかったからな。
結局いつものノリで戦わせつつ新技能を見せるだけで
間にどんなドラマがあったかを匂わせるような作劇の冴えはない

魚人島もかなりの尻切れトンボ感があったし、
今までの長編のように人間関係を丹念に組み込んだドラマも描けてなかったし。
ただ回想を出しただけで、本編と密接にリンクさせて掘り下げることができてなかった。

>>571
修行を経た一味が、ルフィの夢を叶える為の集団になってしまったのが一番残念だ
一味の台詞や行動も作者の意図や都合が見えすぎだし
それぞれのキャラの人間味もなくなった
今の一味は、以前までの一味の改悪版にしか見えない

もう打ち切りにしていいレベル

ジャンプは終わった

今週で終わりでいいよ
もしくは月刊誌でも行け
そこで人気取れたら認めてやるよ

１、連載開始（読んでたかになりますが…）
２、開始から
３、長すぎる…

ペース的には一話を月刊誌の長さにした方があってるよな
それをせず週刊のペースで毎回話題性をつくりながらあの内容をやるから無駄に長くなる

最近は話が動いてる時期だから週刊ペースでも合ってるけど

物理とか語ってるやつらにいいたい
なんで地球の物理法則で語ってるんだか
あっちの世界ではマグマが火を焼いたり
ゴムだから雷が効かなかったりが法則の惑星なんだろうよ


はい論破

アホかｗ死ね

語ってない部分はいいが、水圧がどうこうロビンが説明した直後に
その水圧無視した話があったりするとなあ

1.アニメ化決まったあたりから

2.一気読みした際アーロン編まで刊行されててどの話も感動した為集め始めた

3.DBFで一度離れ、魚人編で見限った。完結したら読もうと思う

>>581
クロオビの水圧変化攻撃で血反吐はいてた頃が懐かしいだろ
今や海底数千メートルにいきなり飛び出してもなんともないぜ

正直、海で行方不明になった人とかが実は魚人島で暮らしてた･･･
とかみたいな、震災に関してのフォローとか少し入っていたら
海の話が生きた気がする

1　ゾロが仲間になったあたりから
2　なんかわくわくして続きが気になったから
3　アーロン編が長すぎてダルかったから

1.最初から
2.最初から
3.空島あたりで降下、フォクシーあたりで単行本を買うのをやめた
スリラーあたりの作画崩壊＆TV等のプッシュで嫌悪感が加速

>>584
いいなそれ、親を亡くした子とか救われたかもしれん
尾田のこと少しは見直したのに


１最初から

２ベルメールさんの話辺り
３インペルダウンぐらいからルフィの性格の雑さが気になってかな

読んでないとついていけなくなる過去編って今までにあった？　自覚症状は無いんだが。
毎回過去に突入すると冷めて、しばらくしてまた読み始める感じだわ

初めの頃はスッキリみやすい絵だったよな

SWあたりで急にマスコミが持ち上げるようになってからかな
最近は服、カバン、ストラップetc...とワンピグッズ身につけてる奴見ると吐き気がする、だせぇってんだよ

正義とか言っちゃってるのが痛すぎてみてられないっすこの漫画

この漫画の作者の名前忘れたけど、カントの義務論とかよんだことあるのかな
あとベンサムとかジョンロールズとかロバートノージックとかないだろうなー
うっすぺらなんだよ内容がw

俺も連載当初から読んでる
ゾロやウソップ、サンジナミチョッパーが仲間になる頃は感動したし歴代の好きな漫画ランキングにも入って、アラバスタもすごく好きだった

最近は妹がまだコミックス買ってるから惰性で読んでるだけだな
なんでこうなったんだろう
結婚して本誌を読まなくなったってのもあるかもしれないけど、登場人物がどっと増えて絵もごちゃごちゃしてわかりにくくなったし。

たぶん絵が一番の原因だな
ストーリーは別に悪くないと思ってる
昔ほどじゃないけど

元々熱なんてなかったけど展開遅すぎじゃね？

ワンピの正義（笑）

１単行本１巻から
２単行本１巻から
３エネルが出たとこで作戦というより毎度気合いで乗り切るルフィと代わり映えないストーリーとその長さに飽きた

チョッパーの話はよかったけど。
全体的な世界像が見えないからどのくらい進んでるかわからんし、読んでてダルい。

俺、アニメを５回くらい見ただけで原作見たことないわ

２年修行して能力アップしたのはいいけど中身がまったく変わらんってのはなぁ
目の前で兄を亡くして精神的にまったく成長しないってただの池沼じゃん
主人公が気持ち悪すぎてみてらんない。

回想でキャラ殺してお涙頂戴をやりまくっているのに、
キャラを殺さないのがポリシーとか作者が言ってたのを見た時

1.連載当初から
2.泡諸島から。それまで単行本買ったことのないのに一気に大人買い
3.泡諸島の人間オークションに天竜人など、尾田らしくない展開にワンピース変わったと思った。インペルダウンも一味いないのに凄く燃えた。戦争編は賛否両論だったけど、自分は納得した。

でも元の過去編お涙頂戴に戻っちゃったね。重要過去編はシャンクスがロジャー絡みでデカいの一発だけでいいと思う

>>584
あんた尾田以上だわｗ
だが悲しいかな尾田の頭じゃそういうの絶対に考えつかない

でも俺は元気だぞー！

>>598
そんな事言ってたのか

ベルメールさんに焼き土下座で謝るべきだな

>>595
一応、グランドライン半周したとこ、ローグタウンから逆走すれば
すぐ着くんじゃね？にはいつになるかは分からないが、一周した
ログポーズが無いとだめとかの理由つけてくれるはず

最近はつまらないから流し読みって感じだな。内容もほとんど頭に入って無い。
ワンピに限らず興味ない話の時は流し読みって感じだから、また面白い展開になったら単行本を買って読みなおす。

NARUTOは今何が起こってんのかなーくらいには思うけど、
ワンピはどうせいつも通りだろと思ってしまう

そういえば自分もだいぶ前に単行本売っちゃたなあ
やっぱワンパで長いから飽きたのが原因かな

昔と比べて今は物価が３〜４倍のインフレだからな。 　　　　
物がなんでも売れた昔。
全然うれない現在。
DBは最高に良い時代にコミックを発売してたから有利
本誌が売れれば売れるほど、視聴率が良ければ良いほど単行本は売れる
昔の記録はもはや参考にならないね。

ＤＢ信者はそんな事も考慮せずに比較する。
低学歴なんだろうな。

東大生が好むワンピース（張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語）と日雇い派遣労働者が好むＤＢ（単純な話で光線撃ってドカーン）
差は歴然だ。

光線ドカーン（笑）
ＤＢ光線ドカーン（笑）ビーム漫画ｗｗｗ

ＤＢ信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんｗｗｗｗｗ
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなｗｗｗｗｗｗｗ

■中立の視点による両勢力の分析
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入＆非童貞。
ＤＢ厨・・・漫画に関する見識が１５年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入＆童貞。

惰性で読んでるけど、最近は背景書き込みがやたら細かくなって、読むのが疲れる。

1連載開始当時から
2最初から
3スリラーバークまで
それ以降はノリもネタ切れ感も酷くて本誌でももう読んでない

何かと奴隷だとか差別されてたとかしつこくて、差別なんかしたことないのに説教されてるようでイラっとくる。
そして戦闘シーンだろうが泣かせシーンだろうが２コマごとにギャグが入ってイラっとくる。

メインキャラを増やして話を広げていく辺りまでは面白いんだけど、
そのキャラが固定してハンコ化してからはつまらない
メインのキャラも多すぎると子供の頭では把握しきれない
長期連載の弊害

自分の頭で把握しきれないって正直に言えばいい。（別にそれがいけないとは言わない。）

ワンピは味方がウジャウジャいる戦隊物みたいなもん、うんざり
大抵の作品でメインキャラは３〜５人、多くて７人ってのは
それなりの理由がある

終わったらあらすじ教えて

昔は魅力的に感じた主要人物たちが
この頃ではルフィのためだけに動いたり死んだりしてるようで（つまりご都合）
なんか何のために戦ってるとか海賊やってるとか判らない。
とりあえず骨はクジラに会ったのか？

その前にワンピースが何かを読者とルフィがいい加減知るべきだと思うんだ。

キャラが多すぎるからそれぞれが好き勝手に動いたら収拾つかない
主人公に合わせてご都合主義になるのは仕方ない

ワンピアンチみたいに時間を返上してネットで叩く精神異常の低脳になるつもりはないが
スラムダンクと同じような何度も似た展開で盛り上がっているように見せるマンネリ漫画は見ていて痛い。

>>619
信者は詰まらんと言っただけでアンチらしいよ

アンチでもなければわざわざつまらんとか文字に起こしてネットに拡散したりはしない

別にワンピに限った事じゃないけど、好きな漫画でも週によって面白い、非常に面白い、つまらない、クソつまらない
と思うことがあるし、それを書き込むことがあるが、アンチではない普通のファンだ

ナルトとか鰤は単行本買って読む気になるんだけどワンピは買ったまま放置ってのか多くなった

単行本買っても一度目を通して（読むという感じではない）本棚にしまってそのままだな
戦争以前は毎週ジャンプ立ち読みして単行本は発売日にダッシュで買って何度も読み返してたけど
今は物語の結末までの流れを把握する為の作業みたいな感じ

これが惰性ってやつか

昔と比べて今は物価が３〜４倍のインフレだからな。
物がなんでも売れた昔。
全然うれない現在。
DBは最高に良い時代にコミックを発売してたから有利
本誌が売れれば売れるほど、視聴率が良ければ良いほど単行本は売れる
昔の記録はもはや参考にならないね。

ＤＢ信者はそんな事も考慮せずに比較する。
低学歴なんだろうな。

東大生が好むワンピース（張り巡らされた伏線を紐解く奥深い物語）と日雇い派遣労働者が好むＤＢ（単純な話で光線撃ってドカーン）
差は歴然だ。

光線ドカーン（笑）
ＤＢ光線ドカーン（笑）ビーム漫画ｗｗｗ

ＤＢ信者は低学歴日雇い派遣労働者のおっさんｗｗｗｗｗ
いい歳して光線ドカーンじゃ単純派遣労働者しかやれんわなｗｗｗｗｗｗｗ

■中立の視点による両勢力の分析
ワンピファン・・・高学歴でスマートな漫画読み。豊富な知識に裏付けされたディープな考察力。高収入＆非童貞。
ＤＢ厨・・・漫画に関する見識が１５年前で止まっている日雇い派遣労働者。リア厨レベルの恥ずかしい考察力。低収入＆童貞。
※東大生が好むワンピース：http://book.akahoshitakuya.com/b/4863915284　東大生が読み解くワンピース伏線考察
ワンピと言えば東大！東大生が複雑な伏線を分析しながら読むのが主流！

低学歴だから脱落するんだよここの奴らは

>>625
バブルの時は高い物ほど良く売れたし、物価で言えば今より高かった
8000万で売れないマンションが一億に値上げしたら売れたと言う実話もある

漫画の単行本でいうと、今のワンピほどの部数で売れたという話題も無かったな
単行本の部数が話題になるのも最近の傾向といえる

DBの約4億という部数も連載終わってからも売れ続けてる事の貢献が大きい
連載終わった漫画が失速せずに売れ続けてる事自体がジャンプ漫画では例外的

ワンピはアラバスタまでが面白かった
あと>>625
ここはワンピ熱が冷めた奴のスレなんですけど
DB叩きは余所でやれ

広島カープ、前田智徳とは同期入団の佐々岡真司投手

こんなクソ漫画よく読んでたよなー
人生の無駄な時間だったわ

ここまで読んだし最後までは読むつもりだが
冗談でも仲間の弁当にカミソリとか端々のどうでも良いところについていけない
あと最近ちょっと作者の考える美学みたいなのが出すぎ、しかも理解はしがたい

1 ウィスキーピーク
2ウィスキーピーク
3空島でだれつつも惰性で読み続け、スリラーバークで一旦離れた。
戦争編が楽しいと聞いて再び読みだしたが、二年後の麦わら一味に全く興味が湧かなくて
エース回想終了と共に読むのやめた

1．東の海
2．ドラム編
3．一味が好きだからルフィしか出てこない戦争編が苦痛だった
　　戦争が終わってやっと一味の話に戻ると思ったら二年飛んだ上に一味のキャラデザ改悪で冷めた

結末を見たいが為に読み続けてはいるけど気持ちが盛り返すようなことはもうないな
二年後はキャラデザ以外にも一味の今までの魅力を失うようなことが多くて辛い

1　最初
2　ゾロ登場かなぁ
3　飽きてきてた（結末に行ってくれない）所に2年後…冷めた。

60巻辺りでスッキリまとめて欲しかったよ。今はただダラダラ長い感じ。

23巻で完結した事にしよう

読む価値ない漫画って初めてかも

オワコン漫画だから

1海上レストランのあたり
2　１のあたり
3アラバスタ本土に到着したあたりから１エピソードが長くなってだれるようになった
　インペル編だけは良かった

ギュッとしたら20巻ぐらいで収まりそう

なんだかんだ尾田みたいに成功した人生歩んでないから
負け犬の遠吠えになるな

最近絵きたねーよ、てか雑
ブックカバーおまけとかあざとい

冷めたのはぎょじん島
アーロン引っ張りすぎわろた

漫画家が神なのではなく、買って読んでくださる読者が神という事を尾田が忘れた結果が現状

もう原作買って無いけど、オチだけは漫喫で読もうと思ってる漫画の1つ

沢山刷ってる漫画だけに、コンビニで立ち読みでいいと思うがな

新刊は紐で縛って読めなくしてる所もある
書店では袋被せてるし
書店のサービスで試し読み用で初期の頃のを読んだが、やはりガイモンさんの話がピークだわｗ

今のチョンピおもろいとか言ってんのは
キチガイか知恵遅れだけ

一発屋の尾田が真島先生に勝ってる要素が何か有るか？

正直言って話の構成力と絵柄は松井先生の十分の一にも満たないと思う。

松井は、読者層選ぶけど、
キャラの掘り下げや、構成、伏線、頭脳戦など
ジャンプでもかなり上だからな。
この人より上って荒木、冨樫くらいか？

読者層選ぶけど。さらに繰り返すが、読者層選ぶけど。

引き延ばし嫌いの真島先生がワンピ描いたら35巻で完結したはずだ。
勿論顔や体型はマトモに描くから奇形や巨人は出ない。
美少女満載で。

後世にこの作品が語られるとしたらジャンプの商業主義の権化としてだろうね
人気があるならどこまでもやる、どこまでも引き伸ばす作品の代表として

>>648
読者層選ぶからジャンプにはいろんなジャンルの漫画を載せてるのは分かるだろ
選ばない漫画は無いからな

昔のサンジはちゃんと節度を持った愛嬌ある女好きでいざという時にキザに決めるキャラ
見た目は小綺麗なウェイターだけど中身がチンピラそのもの
そういうギャップがあったから面白かったのに
今や節操無くエロで変な顔のオジサンという不快極まりないキャラにおちぶれてしまった

騎士道がどうのこうのヘンなこだわりをみせたときから
おかしかったような…。

2年前まではそれなりに筋は通ってたたんじゃね？
エニエスでカリファとのんびり茶飲んだり、戦えなくてナミにバトンタッチした事は叩かれたけど
あれはウソップサイドの話の犠牲になったようなもんだし
ギャグの為にキャラぶれしまくり＆プライド捨てまくりな現状とは比べようがないw

ああ、思い出した。ウォーターセブンだかなんだかで
囚われた仲間を助けなくちゃいけない辺りで
女の敵相手に、騎士道精神云々言い出して勝負を切り出せない流れがあったはず。

ボンクレーのマネマネで女に化けたら蹴れなかったってのが
シリアスな局面だがもうギャグだった
それだけ追い詰められても女を守るこだわりだけを見れば見事なものだけど。
メスのイボイノシシゾンビにすら攻撃できなかったし。

尾田は技のネーミング見ても分かるようにギャグのセンスが寒い
あと、長期連載やってると読者層が入れ替わるから
新規参入の子供が置いてきぼりにならないよう
理屈抜きの面白さやかっこよさを忘れないようにしてるとどっかで言ってたけど
最初から通してみるとバカさがだんだん重症化していってる気はするな
ルフィなんて普段はいいかげんそうに見えるがしめるところはしめるキャラ、って感じだったのが
極端にしすぎて普段のいいかげんさが頭に問題かかえてそうなレベルまでいってしまってる

くそお世話になりました！の頃は一本筋通ったいいキャラだったのにねぇ。
今じゃ鼻血出して輸血されるようなキャラに…。

鼻血輸血はひどすぎたな
ギャグとシリアスの混ぜ方が下手すぎるとは思ってたが
あれほどひどいのはなかなか無い

新しい女キャラが出てくる度に、どうせまたサンジがエロ顔で鼻血流して興奮するんだろ？って思う
前は良キャラだったのに今は存在自体が鬱陶しく思えてしまう

しかし二年後の変わりようにガッカリしたキャラが多すぎだなぁ・・・

映画がクソすぎて泣けた(TT)

エニエス・ロビー編がピーク

は？空島？知らねそんなの

腐的にはスケスケの実で覗きをしたかったってのはどうなんだろうね
似非フェミニストじゃねえの？

風呂の覗き見は男の夢なので、女の前で大っぴらに言わないならアリ
二年後のブサイク化と変態化はナシ

ピークはアラバスタまでだな
まあアラバスタで色々悪い習慣が生まれたんだけど
麦わら海賊団全員参加の、1対1や2対2などの長ったらしい戦闘とか引き延ばし
あれだけの爆発にあったペルを生かして、最後はスッキリ終わりたいから主要キャラは殺さないのが美学とか
後にその美学は簡単に撤回するけどさ

あと、バロックワークスの一員が、実はビビ王女でした！ってのもな。
そういう伏線も素振りもなく、クジラ狩りを楽しそうにやってたから、未だに腑に落ちない。

あの女がじつはアラバスタ女王という設定は
仮に事前に設定練ってあった計画済みのことだったとしても
その場で設定変更したようにしか見えんよなあ＞ミスウェンズデー

ノリと勢いで描いてて面白かった頃はファンだった
頂上決戦くらいまでかな
ワルノリと勢いで描いてて面白くない今ではすっかりアンチになった
それと同時にこれまでの展開に対する様々な不満が一気に爆発した

もうモリアに借り物の力で勝ってふんぞり返ってた辺りからおかしかったんだよね
マグマが火を焼き尽くすとか論外だし
泣きじゃくり八つ当たりし仲間を求める主人公には心底幻滅した
兄を殺され自分も殺されかけた赤犬にリベンジどころか完全スルーで次の話進んでるし
修行後もポっとでの引き伸ばしキャラにあっさりやられて白目剥く主人公には唖然とした
救いようがないほどつまらねえ
マジおわってる

俺はもう主人公が四白眼な時点でおかしいと思ったぞ

長過ぎて飽きた
展開もギャグもどっかで見たようなのばっかだし

1．ジャンゴ辺り
2．戦争終わってから
3．いきなり2年後入って「うわー…」てなってたら、TVで韓国ドラマやってて、
　　そっちの方が面白かったから

表現のすべてが不快

１.シャボンディ諸島編（この時から単行本を集め始めた）
２.50巻辺りまで
３.単行本で50巻近くまで楽しめたのとは別に、本誌では一切楽しめず惰性で読んでることに気付いた
　 よく話してきた知人達のワンピしか視界にない点にドン引きして自分は改めようとした

戦争編で単行本買うの止めて、魚人島編でジャンプも止めて
なんだかんだでハマった期間短いなｗｗ

>>625
あー東大生って頭はいいけど、バカなんだね

戦争編でエースと一緒にルフィも胸板貫かれてバッドエンドでよかったよな
どーせ生き残って修行してもリベンジのリの字すらしねーんだし

〜麦わらの一味主な改悪〜

・ルフィ→初期では普段はいいかげんそうに見えるが、しめるところはしめて割と海賊という自覚もあって歳相応な精神年齢
（現在）本当に何も考えていない池沼キャラ化。容姿も精神年齢も幼くなり、その割りに自分勝手で説教を噛ます

・ゾロ→初期（バロックワークス登場くらいまで）では割と表情豊かで口数も多かった
（現在）2年後は意味も無く片目喪失（作者も傷の場所をミスする始末）。殆ど台詞は無くただ相手と戦うだけの存在に

・ナミ→スタイルは普通で、全体的にデザインがシンプルだった。
（現在）特別な改悪は無いが、2年後の容姿はショートヘア好きだった人には賛否両論。いつの間にかひょうたん体系に

・ウソップ→その場しのぎではあるが、独特の戦法で決める時は決める人だった。
（現在）→何故かご都合主義の変な植物使いになる。

・サンジ→基本的に割とクールで、女好きだがいざという時にキザに決める。料理にはポリシーを持っていた。
（現在）美人を見る度に鼻血出す髭面の小汚いネタキャラに改悪。ナミの身体でタバコを吸う。剃刀入りの弁当を作るなど、もはやまともな料理すら作らない

・チョッパー→初期は割と頭身は高めで、あまり媚びたようなデザインでは無かった。
（現在）頭身が低くなり、マスコットキャラとして媚びたようなデザインのキャラになる。思い出の帽子では無い別の帽子を被るようになった。

・ロビン→ぱっつんで古風な感じの髪形。空島まではミステリアスな雰囲気で一味が騒いでいる中、陰ながら笑っているような一歩引いた感じの立場だった。
（現在）オールバックヘアにサングラスというダサい容姿に改悪。普段は真顔でボケをかますくらいでご都合主義の物知り担当に

・フランキー→ウォーターセブン時点では割と常識人だったが、現在は見た目が原型が無いほどに奇怪に改悪。特に心境の変化なども描かれず、一味を名前で呼び出す。
・ブルック→2年後はいきなりロックンローラーに。音楽家設定は何処へ・・

思い当たるのは取り合えずこんな感じな〜

チョッパーの帽子は思い出の帽子にカバーしてるだけだよ
それでもカバーが目立ちすぎて、ヒルルクの帽子が遠い印象になったのは確か

>>675に個人的に追加

・ウソップ
（現在）マッチョや顎髭がキャラ的に似合わないし服も帽子もこれ以上ないくらいにダサくなった

・サンジ
（現在）出オチの為だけに左目左眉を解禁するという安易なキャラデザ改悪で変な顔になり表情が固くなった

・チョッパー
（現在）思い出の帽子に体型と同じ丸みのあるカバーをかけたせいで素晴らしかったキャラデザバランスが大崩壊

・フランキー
（現在）もはや別キャラ

サンジの眉のぐるぐるの位置を安易に眉間寄りにしたことで、作者の首を絞めてるとは感じる
大げさな表情でいることが増えた

ブルックは、あんな５０年前とかけ離れた格好でラブーンと会うつもりなんだろうか
アフロだけ守ってればいいのかよ

1アラバスタの最初の方
2同上
3二年後の一味の容姿の劣化と魚人島が酷すぎて

戦争編は特定のキャラしか退場させられないからって
正座して殴りあうみたいな不自然な戦いだったけど
まだその辺は楽しみだった。

ロビンとナミは以前は品があったのに今は下品女にしかみえない。
ナミは金髪のダンナがいて子供にDQNネームつける馬鹿女みたいな容姿。
ロビンなんか30過ぎてもまだ乳半分出してるし。
叶姉妹か

チョッパーがトナカイというのも死んでる設定だな
角が生え変わらないのが不自然

>>672
＞１.シャボンディ諸島編
＞２.50巻辺りまで

シャボンディって50巻より先じゃね？
最初惰性だと気付かず連載を読んでた→コミックスあつめる
→連載以前の部分を集めてみるとそれ以前の部分が面白いことを知った
ってことなのかな？

>>675
ソロはあんな方向音痴キャラってわけでもなかったよな
初期は、行き当たりばったりの航海というのはルフィと同レベル
ウソップの村では地理をしらないから方向が違った程度で
アーロン編とかはちゃんと目的地につけてた

ウソップは戦闘を描くのが下手なワンピの中では
比較的まともな作戦やハッタリでうまく戦いを構成してたキャラだったけど
便利植物のせいで台無しになった感はあるな
悪魔の実の能力バトルの相性要素が覇気で台無しになったのに似てる

>>677
ゾロも片目のせいで表情が固くなったよ
ていうか片目なりにカッコ良く描けてないって感じかな、横顔ピエロだしw

>>680
二年後は地面にトンネル掘る変形が、ヒトもトナカイも関係ないし意味わからんわ
そして変形の形態も二年前の方がどれもカッコ良かった

>>682
どの一味キャラも無駄に極端に描かれることが多くなったように感じるな
ダントツで酷いのはサンジw

>>682
だいたいそんな感じ、まあ若干順序違うかなｗ
�@「次はワンピでも読んでみるか」と決起。
　本誌読み出すと同時に１巻から単行本を集める。
　（当時中３、この時既に52巻くらい販売されてた）
�Aアラバスタ編辺りからＷ７編を読んでるときが信者レベルピーク。
�B最新巻まで集め終えるが、何か面白くないと感じて
　友人やネットの知人の熱っぷりについていけなくなる。
　完全に中立化して、知恵袋にてワンピへの意見で回答51件中でBAになったりしてた。
　（この時本誌は監獄編始まる辺り）
�Cその後ここに来て、アンチスレにてなんか凄い説得力のある意見ばかりでアンチに改宗。
　そして戦争編で限界になり単行本を買うのを止め、魚人島でＷＪ自体卒業。

その後、青年漫画や洋画をよく観るようになり
青年漫画なら有名所で寄生獣とかベルセルク、洋画は30年代〜現代の全ジャンル観てる。
ワンピ熱冷めたときに止めようか悩んでた時と比べると今はかなり充実感ｗ

なんかいらんことまで書いたけど
まあ熱冷めた人は早めに卒業する方が良いってことを言いたくて長々しく書いた。失礼

>>681だったわ

>>684
さくっと卒業できたらどんなに楽だろうかと考えた事はある
けどイースト時代から本誌で読んでて未練があるし、一味の夢の行く末は見届けたいしで
散々文句いいながらもちゃんとコミックス買っちゃうんだなー
そんな自分がアホだというのは痛いほど理解してるよw

もうすこし達観すれば
未練とか文句とかいうなまなましい感情が出て来ないくらいの距離感で
作品を楽しめるかも知れんよ

>>686
みんな同じよ
完全に離れたとこから結末だけ気になるからいまだにコミック買ってる
そんな人だらけで今のワンピースって成り立っている

今回の映画がSW超えて60億行ったんですがそれは？
結末しか興味なくて単行本は買ってるって人でも飽きてるのに映画まではいかんでしょ？

一味はキャラデザ改悪というのもわかるけど

絵柄が変わったんじゃね　丸っこいというか線が太いというか
これはまあシャボンディくらいから丸っこくなってきてたけど、
2ヶ月休載中あまり絵は描かなかったのかな

>>689
好きな人は何度も見るからね
飽きるほど見て本当に飽きればいいんだけど、飽きたら負けだみたいな感情と葛藤してんだろう

>>689
>>691には同意、まあその手の人間に愛想を尽かした結果の>>684なんだが

「製作総指揮：尾田栄一郎」も宣伝文句にされて、原作絡みの話だったりするだろ
それに1000巻（？）とか特典ついてるから、俺も信者当時は０巻とかに奮闘してた覚えがある
でもそれが全てなければ、ＳＷ以前の10億にも満たないような結果になる可能性もある希ガス

るろ剣以降ジャンプみてない。個人的にはサンデーが好きだ。

まぁ特典がなきゃ今回の映画は１０億行かなかったよ。観たけどクソだったもん

エヴァ好きでエヴァ板にいたのに、やたらと比べて叩いてくるワンピ信者がウザくてちょっと嫌いになった

ワンピ信者みんな頭おかしいから相手にしない方がいいよ

＞＞696 ありがと。そうする。

ちなみに
1．ジャンプの連載でコビー編やってた頃
2．アニメでゾロ登場するあたり。ワクワクしながら見てた。
3．別板で勝ち誇ってくる信者のウザさ５割、ストーリーからカタルシスが感じられなくなった５割。

　
　 ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ　　　 ブヒ。
　 （　　 ( 　・ω・)
　　 しー し─Ｊ　　　　

初期のゾロ好きだったな〜
ウソップの村でウソップの子分たちをからかってた所が印象に残ってる

今はただ相手切りたいだけの無口な方向音痴になっちゃったけど・・

事ある毎にドヤ顔でクサい決め台詞を吐く今のゾロはなんかなぁ
それまでの人間っぽさが抜け落ちて親近感がなくなったように思う

一味は2年修行でパワーアップしたけど
かわりに失ったものがあまりにも多すぎて泣けるわ

なんか責任者役みたいな面が目立ちだしてから
そっちの堅苦しさに引っぱられるせいか
面白いキャラじゃなくなってきたな

元々くいなとの約束が減点にあるキャラで
「約束は破らない」がポリシーだから
バカ正直に10日間はりつけにされてたりと
悪く言えば融通がきかない頭が固いキャラだった

で、そんな頑固なゾロを海賊の道に引きこんだってことで
麦わら海賊団のチームとしてのあり方に何か意見するのはたいていゾロ
　アーロン編のナミ→仲間だと信じきってるわけじゃない
　仲間入りしたばっかのロビン→自分だけは心を許してない態度
　W7編のロビン→信じ切ってるわけじゃない（裏切ってると信じてるわけでもなく中立）
　デービーバックファイトのチョッパー→海賊になる最終決断は自分でしたことだろうと覚悟を問う
　W7ラストのウソップ→一言目が謝罪でなければ…
ウイスキーピークでも酔った振りして一人だけ敵にそなえてたし
ちゃらんぽらんなルフィにかわってしめるところはしめる役のつもりなんだろな

でもそういう長兄役みたいなところが厳しすぎて
あと間抜け要素が迷子とか鈍感とかで駄目すぎて
仲間と一緒に楽しくバカやるキャラって雰囲気じゃなくなってる感じ
３D2Yのメッセージも他全員が一目でわかったのにゾロだけすぐに分からず
その上レイリーにも「一人だけ鈍そうなのが」みたいなこと言われてたし

そういう変化を尾田がキャラの成長として描いているのなら悲しすぎる
ゾロだけでなく2年前の一味はぞれぞれ個性的で愛着があったし
一味内の雰囲気も好きだっただけに残念だよ

感動とか名言とか言われて尾田と担当は勘違いしてるんじゃない？
今のワンピースはキャラ生きてないよな

>>3
１最初のほう
　シャンクスとの約束とか良かったし
　いい子に育って冒険して欲しいと思ったら池沼になってしまった。

２最初のほう、もしかすると当時の担当さんが良かったのか

３アバラスタの終わり過ぎくらいから徐々につまんなくなった
　今は読むのが苦痛なほど読みづらいので未読

1．アニメが始まってしばらくしてから
2．海上レストランの辺り
3．物語に魅力を感じなくなったのとグッズ展開の多さに疲れた

今フィギュアとかグッズが持ってるけどどうしょうかな？
売ろうとしたら母親と妹に止められた

母親と妹にくれてやれ

ルフィの精神性がクズだってことがわかってからなにもかもが嫌いになった

ワノクニ編とかドヤ顔で描きまくるんだろうなぁ('A`)いろいろと
もうウンザリ

>>708
ゾロが相変わらず寒い台詞言ってたけどな
初期を見返すと、初期のゾロは笑い上戸で楽天家な感じで今より親しみやすい感じで好きだったんだけどな〜・・
ルフィもまともな会話出来てるし

>>709
だんだんキャラ付けが極端になっていくんだよな
ゾロは昔はあそこまで徹底的な方向音痴じゃなく
一人で目的地に着けてたことも多かった
ゾロとサンジはお互いに憎まれ口をきく仲で普段は慣れ合ってないけど
グランドライン入ったばっかの頃はけっこう和気あいあいな関係だった
アラバスタあたりからあんな感じになった
そのアラバスタやその少し後まではちゃんと修行シーンとか
鉄を斬る成長イベントとかで裏付けっぽいものはあったが
三十六煩悩鳳あたりで何でもありになった

最近は読むの面倒くさい
ブックオフとか漫画喫茶とかで展開追うくらいでいいや
ブックオフで買うのも面倒くさい

最近薄ら寒いギャグばっかりでマジで見るに耐えない
これ本当に自分で面白いと思って描いてるんだったら尾田は本当にギャグのセンスが無いな
こんなの小学生でも笑わないだろ

最近はドフラがらみで各勢力の動きが垣間見えるので少しおもしろい

でも魚人島なんかは回想２本も挟んでたわりにはスカスカだったり
パンクハザードもローやドフラなどの関係で他へ興味がむいてるから楽しめるものの
パンクハザードでの話だけ見るとＧＬ前半と比べてイマイチな気がする

そのドフラミンゴも一気に小者化しちゃってるから酷い

特にもう麦わら一味には何の魅力も感じないな
全員ルフィマンセーが酷くなって行く一方だし、それぞれの夢とかもう関係ないよね

>>714
覚せい剤絡みで怒ってたはずのチョッパーも結局空気で終わったし、もう作者にとって
麦わらの一味がルフィマンセー物語の足かせでしかないんだろうなと感じてしまった

>>714.715
ルフィの夢を叶えることがストーリーの大前提なのは古参読者だし承知の上だが
それぞれに譲れない夢があって、お互いにそれを尊重していることこそ一味の魅力だったと思うんだ
修行前に一味全員が正面切ってルフィの為にと誓ったせいで一気に冷めてしまったよ

>>716
ルフィ…海賊王…レイリーに修行をつけてもらう、世界権力に喧嘩を売るなど順調。○
ゾロ…大剣豪…早い時期に最終目標といえるミホークと会えた上、なりゆき上そのミホークに剣の修行までしてもらったらしい。○
　　　　　　　　　　涙を流して誓った「もう二度と負けないから」の約束は守れたかどうか微妙なところだが、夢にむけて確実に前進はしている
　　　　　　　　　　本当はミホークが最終目的じゃなくて、最強剣士の座についてからの方が本番だろうけど
ナミ…世界地図…実測という意味ではデータとれてるわけでもないので、魚人に使われてた頃のほうが環境はととのってた。
　　　　　　　　　　　新世界までのいろんな世界を見聞できてはいるが、地図や海図を作る夢には直接近づいてはいないし
　　　　　　　　　　　今後もなかなか近づかないだろう、今後舞台がサウスブルー、ウエストブルー、ノースブルーに移ることもまずないだろうし。×
サンジ…コックとしてだいたい文句ない働きを続けているが、あまり目立たない。各地でおもしろい食材や料理の見聞を広げてはいる。
　　　　　　あと、修行中にバイタルレシピを身につけるなどさらなる進歩もあり。オールブルーはこのまま行けばどうせそのうち遭遇しそうだから先行きは明るい。○
ウソップ…勇敢なる海の戦士…戦闘向きじゃないなりに勇気をふりしぼる姿は要所要所で見られる。アーロン編とか、Mr４ペア戦とか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　村でもガキどもを率いていただけのことはあって弱いなりにビビりなりに度量はある感じ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ、バトルスキルの上達などの表面的なものでは勇気などの面での真価が見えないので、成長が見えにくい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一味に戻るときに落とし前をつけずごまかそうとしたのはゾロの頑固さで阻止されたものの、筋を通すとかの生きざまの面が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問われる場は欲しい。△
チョッパー…医者…各地で薬草や医療技術を学ぶなどの成長はある。でもくれはの仕込みで医療技術と知識はかなりの水準のはず。
　　　　　　　　　　　　トリノ王国でも知識や薬草を手に入れたっぽいが、そういう技量的進歩だけでなく、
　　　　　　　　　　　　今後はヒルルク的な意味での医術にも目覚める必要がありそう。△
ロビン…歴史学者…新しいポーネグリフをみつけたし、それをラフテルに伝えるという明確な目標が定まってる。◎
　　　　　　　　　　　　　でもストーリーとしてはラフテルつくまえにもっといろいろ歴史やぽーネグリフに関する謎解きが欲しい
フランキー…船大工…トムさん同様に宝樹アダムでサニー号作ったし、今できることは達成。
　　　　　　　　　　　　　　あとはフランキー自身がガキの頃言ってたように、その船と冒険を共にして船のその後を見守りつづけるというのも
　　　　　　　　　　　　　　現在進行形で実践中。でも、夢に向かって今後ドラマティックな波乱が起きるかというと微妙。○〜△
ブルック…音楽家？…夢といえば音楽家として大成するより、ラブーンとの再会だろうけど。まあうまくいくんだろう○
　　　　　　　　　　　　　　ちなみに音楽家（ミュージシャン）としては2年の間に世界的ブレイクしてた

ナミの地図ってのは麦わら一味の航海が直接役に立つわけでもなさそう（通過しても水深とか見えない向こう側の地形とかは分からん）なのがつらいな

>>717
この物語は血筋と資質と手下に恵まれたルフィのサクセスストーリーです、まで読んだ

医療技術と水準が高い割には、ルフィの型の血液もストックしてなかったという
（サンジのは台詞からあったとわかる）

>>717
この物語は身内の死に対する覚悟もなく戦場のど真ん中でアへ顔晒して女々しく泣きわめくカスが血筋と資質と手下に恵まれてサクセスしちゃうストーリーです、まで読んだ

◆◆◆◆◆◆◆◆
◆汚田の能力値◆
◆最大10点満点◆
◆◆◆◆◆◆◆◆

画力=4
観やすさ=2
構成力=3
テンポ=1
迫力=3
上昇力=0
着色技術=3
ｷｬﾗﾃﾞｻﾞ=2
美少女力=1
お笑いｾﾝｽ=1
ﾊﾞﾄﾙｾﾝｽ=4
ﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽ=2
適合性=2
記憶力=5
発想力=7
文字力=4
独創性=2
作品数=1
ﾒﾃﾞｨｱ展開数=10
アニメ化数=1
プロ根性=5
ｻｰﾋﾞｽ精神=0
性格=1
仕事量=5
継続力=8
面白さ=4
無休載力=3
将来性=0
運=10

◆◆◆◆◆◆◆◆ まで読んだ

ワンピ熱が冷めた後どうしてる？
私は今面白い漫画や小説とか映画を探してる最中
青年誌とか読んだりしてる

二年後の改悪劣化の嵐で冷めてしまったけど
ずっと読んできた意地９割・いつか改善されるかもという期待１割で読み続けている
二年前の話は読み返す分には今でも十分面白いし
二年前の一味やその他のキャラ達も嫌いにはなれないから何ともたちが悪いw

>>723
漫画に関しては長い連載の途中で挫折するのはもう御免なんで
連載終了して完結している漫画で評判の良いものや
一話や章毎に話が完結してる＝途中で止めても支障が出ない漫画を選んで読んでるよ

>>724
自分は一応ファンという立場なのだと思うけど、まだサラサラっと読んでるよ
でも麦わら一味にはもう魅力を感じないし、今の話も見る価値無かった
自分はローが好きだったから今の話見てたし、パンクハザード編はローがいなければ面白くなかったと言っても過言では無いと思う

なんかスリラーくらいからしょーもない下ネタとかギャグが増えた印象
それより魚人編のサンジのジンベエに対して死んで詫びろみたいな発言が一番ショックだったが
キャラはとことん改悪されるし、自分が面白いって思ってた頃のワンピはもう無いんだなと確信した

あそこは何よりマクロ放置に対するフォローを尾田が放棄したのが一番ショックだった
タイヨウの海賊団のモットー(解放と自由)すら守れないジンベエに仁義も糞もない

人身売買の被害者たるケイミーがジンベエに死ねと言ったら面白かったのに

>>723
元々いろんな漫画、小説、アニメ、ドラマを見てたからワンピ一つがなくなった所で何も困らない
ジャンプ以外の漫画も読んでたし
ワンピだけしか見てなかったなんていう奇人はいないだろうと思うが。

>>725
ローはキャラデザ変更後もまともにかっこいいと思えるキャラだし、PHの救世主ではあるな
ただPHはキャラが色々と出て始終騒がしかったという印象しか残ってないわ

>>727
漫画は後にも先にもワンピしか読んでない、本もテレビもあまり興味のないおれは相当奇人だな
能動的な趣味持ってるから人生退屈ではないぞ

漫画の原体験がワンピってのは相当な奇人だな

なんか知恵遅れ信者がまた騒いでんだけどこれがどうかしたん？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3992768.jpg

相変わらずパクリの塊だがハザード編は特にオリジナリティが一切無いな。
ドラゴンやケンタウロスやハーピーやら神話でお馴染みの生物ばかりで工夫は無いし錦は単なる侍で個性が無いしゾロと被るし相変わらず巨人のゴリ推しでウゼーしシーザーはｽﾓｰｶと被るし桃之介はシェンロンのパクリだし入れ替わりネタは漫画の定番で古臭いし…

ワンピは最初から読んでるよ。最初は面白そうな漫画だと思ったけど、山賊が出てきた辺りで冷めた。

>>731
ドラゴン＝マッドサイエンティストによるキメラ
ケンタウロス、ハーピー＝マッドサイエンティストと能力者による改造人間
錦＝バラバラ、化ける術を使う。ゾロと被らない。
巨人＝イエティなので他のバイキングっぽい巨人と違う。力馬鹿ではなく狙撃手。
シーザー＝煙と被らない。毒ガスを使うマッドサイエンティストで、ルフィも大嫌いになる程の極悪人。
桃之介＝シェンロンと被る？どこが？
入れ替わりネタ＝定番つまり王道って事で何が悪いのか。古臭いというのも個人の主観だし、そもそも古臭いのが悪いのか。

読み込み不足と個人的主観のミックスジュースで説得力を感じませんな。

>>732
＞山賊
そこで冷めるのかｗ
冷める前に熱すらないじゃんｗ

熱が冷めたってだけで別に嫌いになったわけではないんだよね…
昔は麦わらの一味も応援してたけど今は魅力を感じないなぁ
他の海賊の動きの方が気になる

クロ編でルフィが催眠かけられて崖から落ちた際、
ジャンゴに「ありゃ死んだな」みたいなこと言われてたよね

崖から落ちたら死ぬような世界観だったのに、変わっちゃったよね

アラバスタの最後の時計台のシーンとか
ゾロとかサンジはあんな高さから落ちたら死ぬんじゃないの？

無傷かよ！って厨房の頃つっこんでた

そりゃ初期はくいなが階段から落ちて死ぬような世界観だったからな
ペルが生きてたあたりから何かインフレし出したけど

その割りにエースは犬死にっていうｗ

今のインフレを基準にすると、
グランドラインから無事に帰ったくらいの実力者であるゼフなら
いくらねずみ返しとはいえ打ち上げられた岩場で手も足も出ないなんてことないだろ

初期のわりと現実に近い世界観が好きだった

物語の構想が最後まであるっていうから、当然全体のバランスも配慮されていると思ってたのに
物語がやっと折り返し点を過ぎたところで
初期とはかけ離れて矛盾だらけ、現実離れして何でもありな世界観になってるって悲しいね

クロコの元懸賞金額約8000万のことで
「レベル・グランドライン」などというサブタイトルがついてたのも懐かしい話だな
当時はあれでも数値的な凄みがあったが
数字で強さ表現すると先に進んでから振り返ってみたときが残念なことになるな

レベルグランドライン懐かしいなｗ
あの頃のワクワク感と緊張感は楽しかった
アラバスタからインフレというか主人公勢の異常なタフネスというか
そういうのがヤバくなった気がする
上でも言われてるペルとかルフィの串刺しとか対Mr.1のゾロとか

そういえばあの時のゾロ、家とかブン投げてたよなｗ

最近はしょーもないギャグとか奇形なキャラでの悪ノリが酷すぎて見るに耐えない
アニメ久しぶりに見たら、これワンピか？って本気で疑ってしまった

戦争編で特に多かったけど、モブの流石バギー船長！みたいなノリがただ不快でしか無かった
まあドラゴンボールもミスターサタンで同じようなことしてたし、自分がそのノリについて行けてないだけかもしれないけど

原作読まずアニメだけ（ＣＰ９辺りから）見てたけど
魚人島のグダグダスローペースに耐えられなくて断念した
単行本を買って一気読みしようとも思ったが長すぎて買う気にならん

アニメは視聴率もボロクソだし、それが正しい評価

ワンピは無駄に長編化してるから
ただ出し惜しみしただけの情報が伏線っぽくなってて
新しく読む人にとってはうっとうしいことこの上ないだろうな
ああ、なんかあったなーと思って読みかえそうと思っても
該当する場所探すだけでも大変

レンタルなんかが一番現実的かな
一度流し読みしてから
気に入ったら気になるところを読みかえすとか

>>741
長編化しすぎると
作者が自分のノリに対して無反省になってくることが多いのかもな
シリアスにギャグ混ぜる混ぜ方がどんどん変になっていくし
キャラも特徴づけが極端になりすぎて池沼化したりしてる

ワンピのアニメDVD売れてんのかね？

2年後にすぐ再会ってのもなぁ。。
またイチから仲間増やしつつ、徐々に以前の仲間も回収していく
とかだと思ってたよ

魚人島編からは確実に詰まらないな。

RAVEの壮大なる世界観、ドラマ性の凄まじさ、バトル描写の熱さ、感動の名場面の数々に比べたらキモピースなンてママゴトだ。
海賊王になるなンてスケールが小さい小さい。
やはりパクリの汚田じゃあ真島先生の爪先にすら届いてない。

1．連載当初

2．連載当初

3．展開がつまらなすぎ

絵も話もシンプルで読みやすいのが初期で
そのシンプルさがこの作者の才能の核だと思うんだけど
今は絵も話も真逆のごちゃごちゃした読みにくい漫画になってしまって
才能を殺してると思うわ。可愛いかった子がケバブスになっなような印象

>>750
確かに初期はシンプルでいい意味で分かりやすかったね

ヘタに話を難しくしなくても良かったのに、大人の読者を意識して難しいテーマを描いてしまった印象がある

魚人島はな…
ナミがトラウマから魚人島上陸を反対して
それを引き金に一味分裂とかを妄想してたんだがな
ま、妄想ですよ
W7でのルフィとウソップのような一味間での葛藤は好きだった

二年後から違う人が描いてんじゃね？ってくらいつまらんな
やられっぱの主人公とかマジありえんわ
だめだろこんなのジャンプで連載させてたら

バトルに工夫がなくなった…とんでも科学でもいいから殴るだけは勘弁
このマンガには殴るだけでは解消できないストレスがある

キモピースより妖精尾のほうが声優が若いし豪華だな。
キモピ声優は年寄りばかり。
人気声優居ないだろ。

アニメとか打ち切りなったところもあるらしいね
そりゃそうだよつまらなさ極めてるもんね

やっぱりマグマが火を焼きつくすとか言いだした辺りかな、熱が冷めたというよりも
あまりにも訳のわからん強引な進行のせいでアンチになったな
別にエースが死ぬこと自体はどうでもよかったんだが

まじ頭悪くて聞きたいのだが
マグマが火を焼くはどうおかしいの？なんとなくありえんことだけはわかるが…

親切な人教えろください

魚人編は糞だが、目的はまだあった。でもパンクハザード編は目的すらよく分からないレベル
もはや何がしたいのか分からないな〜・・海賊王だっけ？ｗ

もう他のキャラ中心で話進めた方がいいんじゃない？
アラバスタからの長編感動展開にこだわりすぎて、初期のようなシンプルで面白い話が無くなってる

ひさしぶりに単行本読み返してたんだが、スリラー編の絵でも今に比べたらずっとシンプルで綺麗だな
スリラーバークもモリア達もゾンビも個性あるし、一味のキャラも立ってるしかっこいい
昔はスリラーはあまり好きじゃなかったけど、今の惨状がひどすぎるせいかとっても面白く感じたw

コビーは本当に最後の最後だけ出て来て欲しかった
宣言通り海軍将校になったコビーが、宣言通り海賊王になったルフィを処刑して
泣きながら敬礼みたいな

>>760
スリラーの時点で寒いギャグとか悪ノリが多くなってたから、自分は今でも好きじゃないな
シャボンディの天竜人出て来るあたりまでと、インペルタウン抜ける所はまだ面白かったけど

>>761
コビーは初期のあくまで一般人の意見みたいな感じが好きだったんだけどな〜・・
最近は隊長だの覇気だのでインフレされすぎてて逆に魅力を失った感じだな

>>760
不評だけどスリラー面白かったよ番外編的なノリが好き
DBファイトも好き

ちなみに
読んだのは：ここ二年内借りて一気読み
ピーク：マリンフォード
冷めたのは：エース死んで空っぽになったから
その後魅力的なキャラがいないから

>>759
＞でもパンクハザード編は目的すらよく分からないレベル

PH編はどう見ても長いシリーズの一部だろう
今の段階じゃいろんなものが決着ついてないのは仕方ない
バロックワークスの話でいえばせいぜいウイスキーピークあたり
ビビが王女だとわかり
黒幕に王下七武海クロコダイルがいると分かったくらいの段階だろう

>>763
２年後は仲間も微妙だし
魚人島でもいいキャラほとんどいなかったな
強敵としての迫力があるキャラ
現地民として感情移入できるキャラ
回想の重要キャラ（オトヒメやタイガー）etcどれもいまいち

>>764
魚人はほんと魅力が……
散々言われてるけど話も子ども向けに思えないし
一味はもともと入れ込んでないけど（トナカイ別格）活躍もしてなかったしね

PHでローが出てきたからちょっと盛り返してるけど
マリンフォードほどではないや

戦争こそ大物を沢山出した「だけ」で、大勢を動かすことが全然できないのがバレてしまった章だろう

ルフィにとってエースの死は大変なことなんだろう
しかし読者にとってエースは別に思い入れのあるキャラじゃない
よっぽどゾロが死ぬとかの方が話題にはなるよな

人殺さないとか言っといて殺したり
エースみたいなキーキャラ殺しといて
ルフィはなに一つ変わらず
リベンジも完全スルーで馬鹿のままとかな
読んでて究極イライラするようになった

エースの死から何も学ばず白痴化進んでるからな…

キャラの魅力が落ちてきているというのは同意
最近だと酷いのはドフラミンゴかな…
べラミーみたいな手のつけられないワルを沢山従えた奴かと思いきや
ギャグ色の濃い部下ばっかりで
ああいうキャラでも本スレみると好評みたいで現行ファンとの温度差を感じた

>>766
いま考えるとそうかな

エース救出まで異常にハイテンションで読んでた
絶対救えると思ってたし
まさかのエースおなくなりでほんとに冷めたね

どんだけのキャラが頑張ったと思ってんだっつーの

エースちゃんあれだけの大騒ぎの中
何百人をいう味方の善意を挑発一発でふいにしたよなｗ
つかそんな演出にした尾田が馬鹿かと

そうなんだよはよ逃げろやと
それで白ひげ時代終わりとかもうね…………

ベラミー叩き潰すとこは好きだったんだがなぁ
その直後の空島でのルフィのテンションがなんか嫌だったな
なんだこの果物うめえええ
みたいなのがウザかった

アラバスタ編の風呂敷を畳むところからかな。
既出だけど、
>｢仲間が大事｣なんじゃなくて、｢仲間を大事にしてる自分が大事｣
これが目に付いてから冷めたね。

尾田の天狗化
2年後のキャラデザの悪化
長すぎる引き延ばし
強引な伏線
信者のしつこい宣伝
信者によるデマ
信者の嫌がらせ
キャラの設定を引き出せていない
感動の押し売り
ご都合主義
パクリばかり

ワンピって駄目なところ多いし、キチガイ信者が多いよね。
そりゃ冷めるわ

キチガイ信者は運のいいことに周囲にはいないし、ネットのは無視すりゃいいから何とでもなるな

一味のキャラデザを前のに戻して、ルフィの成長のなさと一味の人間味のなさをどうにかして
覇気で失った能力の魅力を立て直してくれれば、少しはましになるんだが…

>>777
「ロギアは基本無敵だけど個々に明確な弱点がある」というバトルがとても面白くなるであろう要素を
ロクに使わずあっさり捨ててしまったのはもったいないねー・・・

>>765
ドフラミンゴとかスモーカーとかローで持ってる様なものだからな。PH編は
そのドフラも一気に小者化して萎えたけど
ローがいなけければ本当に見る価値無かったし、クール系のキャラが好きな自分としては前はゾロが好きだったけど、キャラ改悪のせいで今ではそうでも無いし、もうローにしか期待出来なくなった

>>777
今の展開全否定かよｗ
まあ否定出来ない所が、逆に悲しいな
エースが死んでルフィは仲間の大切さを改めて実感して成長する、みたいなことを思ってた頃が自分にはありました

>>779
ほぼ同じだわ、ゾロ好きだったし
単行本派だからドフラの件は知らないが、ローがやらかしてくれる展開しか興味ない…
なんか説教くさいストーリーと、ドタバタキャラコメディが相容れないんだよね

迷走しまくってんなマジで

>>777
好きなマンガのスレでワンピより面白いと言えばすぐにでも現れるよ
キチガイ信者はそういう発言を血眼になって探してるからｗ

>>779
よくサンジが見た目も中身も改悪ってよく言われるけど
自分はゾロも同じくらい改悪されたと思ってる
ワンピ読み始めて以来いいなーと思ってたゾロというキャラはもういない

飛ぶ斬撃あたりから加速度的におかしくなったかな
あと方向音痴でキャラ付けするのも悪乗りの限度越えてる気がする
航海術なし・いきあたりばったりなせいで目的地にたどりつきにくいってのは
初期からだったけどそれはルフィも同じことなんだよな
最初は目的地にふつうにたどりつく事もけっこう多かったのに
途中からだんだんギャグの域さえも越えてつまらなくなってる

サンジの鼻血もひどかった
あんなので人命がどうの、種族間の輸血がどうのというかなり重い話につなげるのは
無茶すぎる
あの鼻血と同列にされたんじゃタイガーの死や魚人島編の解決の象徴である輸血シーンがアホみたい

まあテンプレに沿って書くよ

１：小学生の頃、立ち読みしたジャンプで、ルフィとキャプテンクロが戦ってた回。
２：クリーク戦前半（クリークが盾から杭を撃ちまくってた辺り）の時。
３：冷めた点は複数ある。

「アラバスタ編で、周囲数Kmだかを吹き飛ばす威力の爆弾を持って飛び立ち、
爆風の中心に居たペルが余裕で生きてた点」
いやいや、そこは死んどけよ。
ロビンの関節技で大ダメージ食らってた奴が、
なんで急に不死身になってんだよ。　
実は○○だから死なずに済んだ的なフォローあるよな？　え、無いの？

「クロコダイルの懸賞金8000万、で、白ひげに追い返されたザコの懸賞金が9000万以上」
え？　七武海って凄い連中じゃなかった？　
世界の勢力バランスを過去から今に至るまで担ってるんだよな？
懸賞金＝強さの基準みたいな物じゃないの？

「シリアス展開で強い大ボスに勝利してきたのに、
なんたらバックファイトで、
ギャグキャラにしか見えない敵のギャグめいた能力に苦戦してた点」

面白いと感じる人は居るだろうけど、俺はダメだった。

「七武海とか三大将とか四皇で勢力バランス保ってるって話だったのに、
四皇の白ヒゲの幹部クラスと、七武海がタイマンで互角に戦ってる点」

あれ？　七武海って凄くないの？　これじゃ四皇の二者が一時的に同盟結んで海軍本部に攻め込めば、
三大将と七武海が勢ぞろいでも、海賊にとって共通の敵の『海軍の主力』は余裕で皆殺しにできるよね？

「エースの犬死に。エース助ける為に白ひげが総力を挙げて乗り込んで、
エース救出の犠牲で白ひげ死んだのに、ちょっと挑発されたからって戦場に舞い戻って殺されるアホさ加減」

「そのアホさ加減を批判するどころか、エースの死ぬシーンが泣き所っぽく演出されてる点」
ここで、一読者にすぎない俺は、この作品と完全にズレてるんだな。
と自覚して冷めた。

あと覇気。
クロコに対して水や血を使ったり、エネルに対してゴムだから互角に戦えるみたいな、
『こんなムチャクチャな敵にどういう手段で対抗するんだろう？』
みたいな期待感が失せた。

作者の気分次第で、どんな相手にどんな攻撃しても、
覇気の有無や強さでダメージゼロだったり大ダメージだったりする。

次から次へと作者の気分次第で話がひっくり返る。
こんな漫画を読んでても仕方ないと思った。

>>784,785
激しく同意

初期が素晴らしかったからこそ勿体無い
人気による作者の思い上がりでここまでダメになるのかと痛感
調子に乗ってるよ
わたあめ大好きチョッパーってなんだよ
わたあめ食ってるとかそんな描写あったっけ？(あったらすまん)
ヘタクソな媚び方しないで欲しい

>>786　わたあめ好き設定は海軍の指名手配ポスターからじゃね？

>>787
言い方が悪かった
海軍の手配書に「わたあめ大好きチョッパー」と書かれたときに、
そんな設定あったっけ？
と思ったってことです

正直わたあめトナカイは可愛かった

>>787　海軍からはそう思われてるというギャグととらえてたんだが
そうじゃないのか？

「シリアス展開で強い大ボスに勝利してきたのに、なんたらバックファイトで、
ギャグキャラにしか見えない敵のギャグめいた能力に苦戦してた点」

コレの駄目な所は、ルフィが小物な敵キャラの挑発に載せられて、
仲間を賭けるゲームに参加しておいで「俺の仲間は死んでも誰一人やらん！」と
台詞だけ見れば熱いが、前後の繋がりを冷静に見ると
空回りしたバカの発言にしか見えないという事だな。

あれ息抜きシリーズかと思ってたからまあまあ良かったな
PHよりよほどキャラが立ってたと思うね

シーザーとかなんなの
キノコ雲とかまじやめて

常識や基礎を知らない主人公って成長を感じさせてこそだよな
例えば｢ドラゴンボール｣の悟空
祖父以外の人間を知らない為、浮世離れした行動が目立ったが次第に改善され、ある程度の常識も身に付けた
戦闘バカ故の極端な考えやアニメの影響もあって勘違いされがちだが
我を通していいことといけないことの区別は身に付いてる

｢焼きたて！じゃパン｣の一馬は技術こそ天才的だがクロワッサンも知らず、バターとマーガリンの判別もできない無知
しかし、職場で働いた為か、基礎知識をしっかりと身に付け応用に活かすまでになった

ルフィにはこんな感じの成長が７０巻くらいになっても感じられない
ただ喧嘩が強くなっただけに思える

そうだな

あとルフィにはモノローグを一切入れない主義のおかげで
なんとも気持ち悪いキャラになってしまった
ただの迷惑キャラだよ

ルフィを腕っ節だけのアホ船長のまま最後まで通したいなら
仲間の考え方や立ち回り、仲間としての意義をもっときちんと描くべきだと思うんだが
仲間を思い出して泣いたルフィは二年後は昔以上に独善的だし
仲間もそんなルフィを崇め奉ってチヤホヤするだけで、昔のような仲間の中での個々の魅力ってのが全然ない
アホなルフィのいいなりで、適当に強くて、航海を助けてくれるだけの役目が仲間なら
別にこいつらじゃなくてもいいんじゃないかなと思ってしまう

ナミは初期のしたたかな感じが好きだったな。心から信頼はしないけど、何だかんだ言って助けてくれる所とか（ルパンでいう峰不二子みたいな感じ）
今はPH編で何も関係の無い子供を、何でもかんでも助けようとするお人好しキャラになっちゃったけど

初期ではそれはルフィだけの役目で、ナミはむしろ反対する役だったよね
ロビンは加入当時くらいの一味から一歩引いた感じの立場がよかったのに・・

何ていうか、全員お人よしのルフィマンセー要因になってしまっているのが、かえって一味の魅力を無くしてるよね
前まではそれぞれの仲間の立ち位置とか役割とかがあって、今のルフィマンセーを見るとやっぱりそれぞれの立ち場って重要なんだなって改めて思った

>>788
多分、DBの辺りかな？綿あめ大好き設定になったの。ロビンから手渡されて「甘っ！」とか言ってた記憶がw

あまり長々と風呂敷を広げるもんじゃないね
話の風呂敷を広げるだけ広げて後はどうなるんだか
終わる時自分は読んでいるんだろうか

冷めたり熱くなったりする
新しいキャラ、技がはまるとすごい楽しいマンガ
外したら…

ギャンブルマンガか
いまはちょっと熱い

担当の編集者にはアイディアを出さないようにしてもらっている
http://matome.naver.jp/odai/2136314388767106401/2136314696267715403

↑を探してる最中に死ぬほど同意した書き込みがあったので↓に貼っとく。

あまりにも巨大化してしまったワンピースビジネスの行きつく先 2012/8/19
By ぐりとぐら
数年前に尾田さんが監修した映画が大ヒットして以降、TV番組でもワンピースが取り上げられることが多くなり、タレントもワンピースファンを自称する人達が急激に増えた。
そしてそれに伴ってワンピースの初版発行部数は巻を追うごとに増えていき、今では前人未到の400万部を突破して堂々の日本記録を更新し続けている。

しかし肝心の漫画の内容、おもしろさはどうかというと、まるでそれとは反比例するかのようにつまらなくなっている。
その一番の原因は「話の描きすぎ」である。

ワンピースはルフィが主人公であり、あくまで話のスジはルフィを軸にすすめていくべきだ。
なのにワンピースに登場するキャラクターは、とにかく全員が主人公であるかのようにしゃべりまくる。
おまけにキャラクターの全員が全員、これでもかと言うばかりに逐一ボケ倒すのだ。
これでは話が全く進まないのは当然である。

ジャンプでのワンピースの位置づけはバトル漫画である。
そしてバトル漫画の読者はバトルを読みたいのだ。
過剰なまでのギャグはギャグ漫画に任せればいいはずだ。

尾田さんは自分につく担当編集者に「話のアイデアは一切するな。すべて自分が考えた話にしたいので」と言うそうだが、
皮肉にも編集者という他人の意見をシャットアウトすることが、どれほど漫画を独善的にし、つまらなくするかということを自ら証明してしまっていることになる。

少なくとも初期の段階ではこんなクソ漫画ではなかった。
それこそ新人の頃は他の漫画家と同様、編集者と二人三脚で描いていたのだろう。

しかしあまりにも売れすぎて、ワンピースをめぐる周辺のビジネスが巨大になりすぎた。
初版発行部数という結果を出し続けている尾田さんに、一サラリーマンである編集者が口出しできなくなったとしても何ら不思議ではない。

結果的にこのビジネスでできるだけ儲け続けようという周辺の利害と尾田さんの利害が一致し、ますます物語は膨張され話は引き伸ばされ続けることになる。
そこにあるのはファン不在の徹底した商業史上主義だけだ。

もはやこのワンピースビジネスは作者である尾田さん自身でさえ、コントロールが及ばないところまで来てしまったのではないだろうか。
その一番の被害者はまぎれもなく連載開始当時少年で、十数年経ってもこの漫画に付き合わされている読者のみなさんだろう。
一方で作者の尾田さんもまた、度を過ぎた商業主義に躍らされる被害者と言えるのだ。

＞その一番の原因は「話の描きすぎ」である。
これは正解だな
ストーリー的な面でもそうだし、それだけでなく絵的にもそう。
昔と比べて作画に手をかけられる状況になったせいもあってか
画面が散らかりすぎて必要な情報を伝えるのが下手になってる

展開をコンパクトにまとめる強制力も働きにくいせいか構成力も落ちてて
魚人島なんか回想のはさみ方の段取りもかなり下手

＞ワンピースはルフィが主人公であり、あくまで話のスジはルフィを軸にすすめていくべきだ。
脇役にスポットが当たるのは構わんと思う
主人公と当面のボス的な敵以外に、その場面で役立つ仲間や現地の人物それぞれ数名程度なら
準主人公的に目立ってもいいと思う
ただ、毎回クルー一人ひとりにいちいちネタをつくるような無駄はいらん

＞おまけにキャラクターの全員が全員、これでもかと言うばかりに逐一ボケ倒すのだ。
このボケやギャグがいまいちだったり、シリアスな場面にまぜてぶちこわしたりするのがいかん

＞ジャンプでのワンピースの位置づけはバトル漫画である。
そういう見方してる人も多いのかも知れんが実質はNOだろ
尾田は戦闘描くのは下手。個々の戦闘シーンは見せ場というよりオマケで
何に遭遇して、どんな謎や事情があって、それがどう解決していくかみたいな
勢力や状況の動きの方がメインな気がする

相手がどんな能力を持っていても、結局最後はゴムゴムの〜でボコ殴りにして終わり

メリー号の件で何故ウソップが謝らなければいけないのか、これもう未だにわかんねえな

>>7
まぁ釣りに亀レスだけど世の中出ると真逆よ
職場に嫌いな奴なんていくらでもいる。けど、そいつをいじめてもいじめられても
問題は何ら解決しないからほどほど距離をとって業務に支障が出ない程度に
やり過ごす。嫌いだけど関わりを薄くして実業に支障を来さないようにする、
ってのがむしろ大人に求められている立ち居振る舞いなんだけどね

>>800-801
概ね同意。仲間が増え過ぎちゃったのも一因だね。
どうしてもこうなったら大胆にディフォルメして話をすっきりさせないと
構造が捉えにくくなるのに、毎エピソード、クルーの全キャラに見せ場を
作ろうとするから展開がごちゃごちゃする。パンクハザードの研究室での
攻防の分かりづらさなんかもそのあたりに起因するし、結局毎シリーズ
同じ展開の繰り返しみたいになっちゃってるんだよな。全編のクライマックス
は例外として、基本的にはこのシリーズはルフィとこのサブキャラに焦点を
当てよう、ぐらいの大胆な絞り込みをした方が多分スッキリする。

皮肉にも、エース救出編があれだけ盛り上がったのは、今まで見せてきた
ボス格の敵キャラ、他の海賊キャラが総登場した上に、麦わら海賊団の
仲間が飛ばされて、ルフィを明確な軸にして展開が進んだからだと思う。

>>803
メリー号が解体されるのは仕方のない事なのに、現実を受け入れずに駄々こねた挙句、船長とタイマンやって脱退したからだろ。
結局ウソップのほうが間違ってて、ルフィが正しかったんだから、ウソップが復帰するためには仲間への謝罪が必要だったという話。

今のウソップとか魅力０っていうか存在感０だよな

あれだけのことがありながらサニーをレイリーに丸投げ→レイリーはデュバルらに丸投げ→負傷後はくまに丸投げ

サニーに自我が芽生えたら麦わら放置でくまを助けに行ってもおかしくない

>>803
ゾロが「海賊ごっこじゃないんだから、船長をたてられない奴はいらない」と言ってたように
理由がどうであれ船長に歯向かってまで一味を抜けたんだから、戻る気があるならまず謝れってこと

>>807
一味の2年後のイメチェンは失敗だと思うし、サンジの描かれようなんかもう見るに耐えないけど
戦闘スタイルやキャラの魅力も含めて、成長という名の改悪に一番ショックを受けたのはウソップだ

今のルフィは立てられるというより甘やかされてるだけ
魚人島後のジンベエの説教シーンとか終わってる

仲間全員に見せ場＝場面転換が多い

最新刊読んでてもイライラする、話が進まない
RPGでよくある、興味ないパーティーでの強制イベントやってる気分

>>806
>>809
ムチャクチャな理由ですね…（呆れ）
そもそもちゃんと説明せずに壊れたから新しい船買うわとかいきなり言われたら、そらパニックにもなるしショック受けて当然でしょ。
ただ喧嘩展開にするためだけにキャラを動かすから説得力がなくなる

ウソップはレイリーにワンピースの在処を聞こうとした時も、
ルフィに怒鳴られてるな。

>>812
本来、船は海賊にとって消耗品でしかない

>>812
ウソップが謝らなければならんってのは自分は理解出来たし、良い展開だったと思ってる
ルフィが船の乗り換えを決意したことも、ウソップがそれを聞いて逆上したことも
ヒートアップしたルフィをサンジが諌めたことも、一味に戻るにあたってゾロが謝罪を求めたことも
それぞれの個性や人間性が感じられたし、緊張感があって面白かったよ

だがしかし、海賊ごっこにしか見えないんだよな・・・

RAVEのほうが名作よ。壮大な世界観、熱いバトル、ドラマ性の凄まじさ、感動の名場面、カッコイイキャラ陣、伏線や辻褄合わせの巧さ、

ワンピがママゴトに見えるぞ。

>>803
けじめ

もちろん海賊団を抜けるのは簡単なことじゃないし
そこを甘くしてしまってはいかんということだけど、

実質はエニエスでともに死闘をくぐりぬけてきてるわけだし
決裂の原因も納得いくものだし心も通いあってるんで
なあなあで済ませることはできなくもない
でも「形の上で」一度はっきりさせとかないと
大事なとこをなあなあやごまかしで済ませてしまうと
結果的にはあとになってウソップが苦しむ
（アーロン編で逃げたときに、最初は精一杯頑張ったんだとごまかそうとしてたが
それだと仲間は気にせず受け入れてくれても、ウソップ自身が負い目を感じる
あんな感じ）

ゾロはウソップのためにその機会を用意してやってる
「第一声が深い謝罪じゃなかった場合は」と言ってたけど
実際第一声が謝罪じゃなかったのは全て聞かないフリをして
ウソップがケジメを通すのをみんなで待ってやってた
（チョッパーはそのへんのかねあいが分からんから
素の反応して戸惑ってたけど）

>>812
フランキーに竜骨が損傷してるところを見せつけられるくだりみれば分かるけど
ウソップ自身、ルフィの方に理があることは認めてるんだな

ただメリー号への愛着が誰よりも強いから
その理に逆らってでも、船大工の正論がわかっていても
諦めたくないってのがウソップ。
これも船もらうくだりから、途中のメリー号の修理やメリー号を心配する描写など
初期からずっと積み重ねられてたから
とってつけたような喧嘩展開には見えないわけだ

>>811
魚人島ではナミ、PHではフランキーとチョッパーを中心にすればよかったのに
昔のように章単位でゾロを空気にするという選択を尾田ができなくなった分、バランスを考慮して逆に他のキャラが薄い活躍しかできなくなった

>>820
メリハリなくなるはずだよな

信者スレでワンピマンセーしてる人たちよりも、ここのスレの住民の方が不満点も含めてワンピース愛を感じる
最近は本スレの雰囲気に馴染めないし、少しでも不満書くとアンチ扱いされるからな〜・・

＞＞813
あれ「あえてワンピースの場所聞かないルフィカッケー！」ってやりたかっただけでウソップsageが酷かったな

>>819
竜骨がどうたらというのを描いてたけど、尾田は竜骨についてはちょっとぐぐった程度の知識でしか描いてないのが分かって萎えた

ワンピ信者の知り合いがワンピの話語っても「感動した」しか言わないんだよな…
「へぇ」と反応する以外にどうしろって言うんだか
あと発行部数がどうたらっていうのもうっとうしい
面白いんだったら肝心な中身について語れよって思う

69巻のAmazonレビューがかなり好評なんだな。

話の切り替えが不自然すぎる

うーんスリラーバーグで完全借り物の力でモリヤ圧倒してドヤ顔してる主人公みて「あれ、ちょっとちがくね？」って思ったのが最初かな
エース殺すときの赤犬のセリフとかでかいよね
もうすっかりアンチだねー

ナイトメアルフィってカッコいいよな？

赤犬が馬鹿だったであってほしいわ マグマ＞火
うやむやな力で死んだエースって

あああ冷める！！！！

赤犬のは急に前振りもなくそんな設定言われてもなぁって思った

今度はフェアリーテイルの大魔闘演武パクリかよ
また戦闘ダラダラとやるんだろうな〜・・
ゾロが抜けたとしても、今のゾロなら別にいなくてもいいかなって思う

今のワンピってキャラ人気だけでもってるだけだよな。そのキャラの性格や容姿も劣化してるんだけど
尾田って傷増やしたり、サングラスかけて成長見せるのが好きだな

一応好きなキャラはいるけど物語が進むにつれて劣化してくるんじゃないかと思うと怖い

ヴェルゴは久しぶりに渋い系のキャラが来たかと思えば、顔にハンバーグ付ける寒いギャグのせいで萎えた

>>832
一味好きとしてはいろいろ劣化しまくっててすでに萎えまくりだ
特にサンジは目も当てられん

>>834
サンジはギンにチャーハンを作って出したとこが好きだった
後ルフィとウソップの決闘で怪我をしたウソップに駆け寄ろうとするチョッパーを諌めるとことか
不用意な優しさが相手をかえって傷つけるって言って
その数日後チョッパーと一緒に騒いでるふりをしてアクアラグナをウソップに知らせるとことか

どうしてああなった…

尾田に限らずキャラクター物で長続きしてるシリーズって、
段々そのキャラが記号化されてって深みやリアリティがなくなるのが残念
丁寧にキャラ立てしてるころが一番面白い

キャラの記号はあくまでキャラのアクセントだから個性の一端として楽しめるんであって
さも本質であるかのようにしつこく描いたら、嫌味で大味になるだけなんだよな

ワンピの場合は生い立ちや信条を詳細に描いて積み重ねることで、それぞれキャラを印象付けてきたのに
2年後の過剰な記号化でそういうのがリセットされて、一気に劣化したように感じるよ

ゾロの度を越した方向オンチ（つい一瞬前に指示した方向すら守らない一発ネタ）とか
サンジの女好きが高じて鼻血ブーネタを生死にかかわるシリアス展開に持ち込むとかは
尾田のだめなとこだな

1．ワンピはいつから読んでるか？
一巻から空島あたりまで見たよ。

2．いつハマったのか？
あんまりハマってはいないかなぁ。「その内楽しくなるだろう」と思って読んでた。

3．なぜ冷めたのか？
なんというかなぜだろう…。ルフィたちの成功ってほとんど運じゃん…？
ただでさえルフィの性格変わってるしなぁ…。
ＤＢって何がいいのか考えたら、あの悟空の髪型がネタ過ぎるとこなんじゃないかな…。
ワンピースのネタって言ったら悪魔の実の名前だと思うけど、これをネタにしちゃうとリアリティが無いというか…。
ＤＢの名前が食べ物なのは風習と思えばいいけど、バネバネとかドアドアとか…不自然というか…。
海賊王になるっていう明確な目的があるから、なんか作業感あるし…。
ＤＢばかりで済まないけど、あの何か「何も怖くない」っていう満足感がないからな…。
海に落ちれないし、格上に運だけで勝ち上がって最後に海賊王になっても虚しくないか…？
ビジュアル面は個性があるし内容も斬新なんだけど、何か雰囲気がホント「戦時中」だから、快適さがないんだよな。

反応ないからアゲ

引き延ばしの酷い漫画

ガンツ
ねじまきｶｷﾞｭｰ
頭文字D
彼岸島
藍蘭島
自殺島
コナン
ｱﾗﾝｶﾀﾘ
蟲奉行
ドカベソ
君の住む町
零
ﾛｻﾞﾘｵとﾊﾞﾝﾊﾟｲｱ
弱虫ペダル
始めの一歩
あひるの空
國崎出雲の事情
月光条例
めだかボックス
ブリーフ
ナルト
キモピース
ベルゼバブ
銀魂
なんと孫六
鉄拳チンミ
美味しンぼ
釣りバカ日誌
ｸｯｷﾝｸﾞパパ
ゴルゴ

1．ワンピはいつから読んでるか？
連載当初

2．いつハマったのか？
インペルダウン

3．なぜ冷めたのか？
なんか熱が冷めた

ワンピって最近やたら宣伝してるけど宣伝してなかった頃の方が面白かったような気がする

>>843
ワンピに限らず、メディアから注目される頃には面白くなくなってる漫画は多いよ
メディアから注目され出すのは単行本の売り上げ延ばす為とか、あたかも今現も在面白いと思わせる為にでっち上げたりする為でもあるからな
NARUTOとか、初期の頃は本当に面白かったし

ドラゴンボールも最終回どうなったか知らないし、〜編くらいまでが面白かったって声ばっかり聞くし、ワンピも多分その道を辿るんだろうな〜・・。
とりあえずスリラーくらいから異常に目立ち始めた、しょーもない下ネタとかギャグはやめて欲しい

>>841
5年でケリ着けられないものは引き延ばしだ

何かワンピアンチってＤＢ信者が多いって聞いたけど違うんだな
ワンピファンはＤＢに素でコンプレックス持ってる

10年以上前に終わった漫画の信者は少ないだろう

若い層でマニアとかいるよね
リアルタイムで読めた自分はなんか勝ち組、ファンじゃないけど

一回全部読んだマンガの最終回わからなくなるって
ただの記憶障害だろ。

ナルトは伏線回収の今が一番面白いけどな（コミックス読みに限る）

>>849
そうでもないだろうけどな

印象薄かったり
接してる作品数や経過時間によっては十分ありえることだが

集めたマンガならさすがに忘れないな
ドラマはかなり忘れる

るろ剣の最後思い出せん
最後の敵すら思い出せん
志々雄か？

雪代縁だろ
薫と子ども作って大団円()

ドンキホーテに行ったらワンピの女キャラ名言カルタって物があって愕然とした
しかも内容が『「み」んな　ありがとう』って…阿呆かよ
んな台詞、ワンピじゃなくてもナンボでもあるじゃねえか

このカルタ作った馬鹿も大概だが何でもかんでも名言とか祭り上げる傾向になったのが一番醒めた理由だよ

>>854
女キャラ名言カルタってwwワンピ厨でも泣いていいのか困るだろwwww

男入れてやれよｗｗｗｗ

>>841
クッキングパパとかゴルゴは違うだろ
あれは様式美というか元々１話〜数話完結型なわけで

くまモンが流行ってるのって著作権（じゃないけど）請求しないからみんな使うんだってな
ワンピ商法もそれなんじゃね？
あんなの金払って使わねえだろ？
むしろ、返品おｋ前提の単行本印刷記録（）みたく集英社が企業に金払ってんじゃね？

この漫画いつ終わるんだろうか？

>>844
遅レスだけどジャンプ漫画事態人気がなくなってやたら宣伝する漫画が多くなったね
面白い時のまま人気がある時のまま物語をきれいにまとめて欲しいけど
商業誌である以上難しいのかも…
大人の事情もあるんだろうけどやたら長々と続く話が多い

ほ

覇気って何で一個一個繋がらずにバラバラなんだろうか？
もうちょいなんとかなったと思うんだが

ちょっと前に出てきた六式もルフィが使ったりしたけど、生きてるのか死んでるのかわからない状態だし
エネルの使ったのを覇気って事にするんだったら六式も覇気の一部にすればよかったのに
武装色を攻撃に使えば指銃、防御に使えば鉄塊
見聞色を利用して回避に利用したのが紙絵だとか何とでもなったろう

覇気は精神を鍛え、六式は肉体を鍛えるみたいに対立させてもいいし、
いろいろ出すのはいいけど、前の設定を死に設定にするのはもったいないよね？

覇気はDの名前が付くキャラだけが覚えるっていうならまだマシだった

そもそも
ミドルネームがDだから何なんだよ
そんなん子供できて勝手に付けれるだろ

悪魔の実のリスクである海をもっと戦闘の中に組み込んで欲しい
陸上で戦ってたんじゃ悪魔の実の方がいいに決まってる
覇気なんかいらんからもっとハラハラするような海上バトルして欲しい

>>862
自分も同感
わけわからなくなってしまった

破棄自体はハンコック初登場のころにあったみたいなのに
六式と分けたことで破棄がより後付け感強くなってる
意味不明

真島先生は人気漫画家３位だが汚堕は何位だろ？

何か空島あたりから何かキャラの個性というものを履き違えてるなという感はあった。

2年後からはルフィマンセーが酷すぎて、一味それぞれの感情とか個性とかが薄くなったよね

>>865
そんなこと尾田が考え付くとは思えないけどなｗ
クロコダイル戦では水が弱点だと知って、血とかでダメージ与えるとかそういう戦略があったのに
今はただ戦闘グダグダ引き伸ばして最終的に殴って終わりみたいな感じ

昔はバカなりに一応考えていて敵の不意をつく印象だったのに
今はただわがままを通したいだけの子どもみたいに見える
一話で自分の無力さと海の恐ろしさ、シャンクスの偉大さを悟ったルフィはいなくなった

せっかくの忠告を「でたとこ勝負好きだし」で無視しちゃうしな

オダニーのわがままぶりがるひーに似てきたんじゃないか
単行本一冊に12話収録はありがたいけどすごいわがままだと思う

能力者は海水に触れたら溶ける
くらいのハンデでも良かったよ

ウソップ離脱の件でゾロにドン引き
なんでお前が仕切ってんの？っていう
ゾロはルフィに絶対服従の奴隷になったわけだ
操り人形の戦闘はつまんねーわ

>>874
いや、そういう見方をするならそれ以前に
「船長が威厳を失うと」とか「船長を立てられない奴は」とか言ってる奴が
船長の顔ひっぱって伸ばしながら上からモノを言って威厳ぶちこわしてる点で
お前が言うな状態だろ
服従どころの話じゃない

あれはむしろゾロに対し見方が変わったというか、意外と空気読める大人なんだなと思った名場面だが。
副船長なんだから、お前が何で仕切ってるの？という見方があるのはある意味新鮮。

作中やSBSでゾロが副船長だと明言されたことあったっけ？

ないかも
誰か奇特な人応募してみたら

＞意外と空気読める大人なんだな
これは時々そういうスタンスは見せてたと思うよ
　・ミホークに負けた時
　・ルフィに言われてスモーカーを水中から助けた時
　・ジャヤで反撃しなかったとき
他のクルーと違って、「ルフィは船長で、自分はそれを立て、ついていく一員」みたいな部分を
わりとはっきり見せることはあったし
　・ウイスキーピークの宴会で酔いつぶれたフリをしてたとき
　・ロビンが仲間になったとき
　・チョッパーがDBFで泣きごとを言った時
などのときに、海賊としての個々のあり方とか、海賊団として、他のクルーが
気を緩めてる時に自分は警戒しとこうみたいな集団維持のための責任感とかも見せてた

ベラミー倒しに行くルフィをクリケットが止めようとしたとき
剣を差し出して「止めたきゃこれ使え」みたいなこと言ってたあたりも
それぞれの思いや状況を読んだ上で行動できるかなりのオトナだと思う

>>878
キャラ紹介だとあくまで戦闘員表記だな
シャンクスが途中から（最初から？）「船長」じゃなく「大頭」と呼ばれるみたいに
実質副船長的な役割やっててもゾロを副船長と言わないのも尾田なりのこだわりがあるんだろう
船長だ副船長だと言ったりするクルーはウソップだな。
どっかで尾田がゾロのことを父親役だか長兄役だかみたいなこと言ってた気がする

a

確かにウソップはキャプテンを自称してたりするね
ウソップの場合直接的な戦闘でなく化かし合いがうまいから一味の参謀的な役割が出来るかもしれない
…スリラーバーグでのペローナ戦の戦い方とか個人的に好きなんだけどなー
２年後の改変を見ると作者はどうしょうとしてるんだろと思ってしまう

なんでもありな植物で済ませてしまえるようになったからな
困ったらその時の話の都合にあった特殊植物をつくればすむから
限られた手の内で工夫するウソップバトルの良さが完全にかすむんだよな

ペローナやMr５相手にウソの使い方も面白かったし
ダイアルの使い方にしてもそればっかりに頼るわけじゃなく
ここぞという時に相手の攻撃を吸収したりして
尾田にしては見せ方が上手かったのに

ウソップは自分が弱いことに葛藤したり敵と対峙してビビったりしながらも
自分の出来ること＝ハッタリかましたり工夫で凌いだり狙撃の腕を活かしたりしながら
ギリギリなところで踏ん張って前に進んでいく姿が好きだった

長い物語の中でいくらでも伸びしろがあっただろうし
思考が読者に一番近くて感情移入もしやすいある意味特別なキャラでもあったのに
本当にもったいない事したよな

>>874,875
自分も思った。戦闘員が何でそんなに偉そうなの？って
思えばこの頃からルフィマンセーは始まっていたのかもしれない

ワンピに限らないけど数年後とかされると作者がキャラの成長や変化を描くのが面倒なのかなって思ってしまう
それをやっても面白い漫画もあるし
最終回近くだったら気にならなけど
数年後の描写にもよるのかもしれない

ワンピースの二年後展開はどうみても失敗の部類だろう
成長や変化に納得のいくキャラが誰一人としていない

ロビン30歳で〜す♪
これでもヒロインで〜す

ワンピースにだきゃあ何年後とかやって欲しくなかった。
案の定魚人島編から詰まらん。

覇気ってルフィに都合いい能力じゃない？
ゴムで打撃を防いで覇気で斬撃を防げる。
逆に身体がダイヤモンドになる奴は若干被ってるよね。
六式の鉄塊とも被ってるし、もう出ないかな六式
見聞色と紙絵の組み合わせは強そうだけど、まぁ出ないかなｗ

>>889
鉄塊は武装色
月歩はサンジのスカイウォーク
剃はルフィのあれ

といった具合に出てるっしょ

>>890
武装色と鉄塊は別だろ？
狼の奴だけが鉄塊状態で攻撃出来るって言ってたから鉄塊状態では基本動けないはず

サンジのは同じ物と思っていいよね？
でも武空術みたいに全員飛べるようにはしないみたいだね

剃はコービーも使ったよね
あれのせいで六式はCP9の時だけの技ではないのかなと思えた

鉄塊が武装色だなんてどこかで言及されてたっけ？

>>892
修行時にレイリーが武装色でどうこうにあったような。それでルフィが応用したのがエレファントなんちゃらで

もうラブーンとブルックは再会出来るのか、しか気になる点がないや

>>893
鉄塊が武装色ならCP9の打撃がルフィに効いたはずだし
鉄塊の相手を殴ったルフィは痛がるはず
CP9戦でそういう描写は一切無かったから、鉄塊は武装色ではない

海賊らしさが何一つない
ナルトもそう。BLEACHもそう。
設定だけが上滑りして、たいした意味を持っちゃいない。
海賊じゃないと描けない話じゃない、忍者でも死神でもなくていいでしょ。
あと、綺麗事ばかり吐いてるの本当むかつく。
海賊の本来の在り方を各地で否定して回ってるよね
それで自分たちは海賊だ、って。
海上の盗賊だという意味を分かってるのかね？
おめーらは海賊じゃなくて、冒険家だろうが！！

>>896
そうなんだよねぇ
キャプテンキッドや黒髭は明らかに海賊と言えるが、麦わら屋は海賊？って感じ。
ただの冒険家ってのがピッタリ嵌る。

ワンピース自体が、というよりワンピースすきですっていってる層に柄の悪いDQNが増えすぎてなんか嫌になった感じ

そういうアンチスレで言えるネタはアンチスレで言ってほしいよ
ただでさえワンピスレ乱立されてんのに

>>895
武装色と鉄塊が違うとして、覇気は精神強化、六式は肉体強化みたいに、
別系統でも面白かったと思うんだよね。
六式じゃなく、覇気と張り合えるくらいの肉体強化系の技があればな〜
ハンターハンターでも筋肉バカが念を封じられて負けたりしたけど、
覇気使えない奴が勝つのも楽しいと思う。

辻褄合わないとか整合性がないっていうと必ず
「ワンピは尾田が学生の頃から書きだめてきたストーリーの集大成だから〜
みたいにいう信者がわくけど
尾田がそのときどきでカッコイイこと言いたいだけのDQNだなんてのはもう周知の事実だしね。
その証拠の一つといってはなんだがこれだ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up234908.jpg
ぶっちゃけ行き当たりばったりらしいｗ
今のワンピはもうノリと勢いだけの駄作と評価してまず間違いないと思うよｗ

つまらないの一言に尽きる

熱冷めるとアンチ気味になんだね
わからなくもないけど

もっと冷めれば無関心になる

1．ワンピはいつから読んでるか？
1巻から読んでた。結構好きだった。

2．いつハマったのか？
よく覚えていない

3．なぜ冷めたのか？
7年後になってからつまらなくなってしまったの一言。
しかもパクリ疑惑も多い。
どうやったらあんなクオリティが低くなるのだろうか？
魚人島あたりから見る気失せた。

今回のお題
鉄塊、武装を上回りそうなバリアの能力の打開策と、キングパンチはルフィに通用するのかについて
覇気が無いとゴムに打撃は通用しないのか、ゴムでも吸収出来ない打撃があるのか

尾田の能力バトルのダメなところは
どうせ作者のさじ加減でどうにでもなるとしか思わせないとこだろうな

ヤミヤミは特殊能力として不定形ロギアの実体を吸い寄せ
不定型化をキャンセルする、みたいな特例もつけてるから
能力に対して有効な覇気、しかしバリバリはバリアに特化してるから覇気すらガードみたいな理屈も出て来うるし
やっぱ覇気が上回りましたですませることもできる
悪い意味で能力のあとづけがなんでもありな世界観になってしまってる

この調子だとそのうち能力者でも海が平気な抜け道ができるかもしれん

熱が冷めても好きになった漫画って変わらず好きなものじゃない？
スラムダンクとか当時のような熱い気持ちは持ってない、まさに冷めた状態だけど
すげえ好きなことには変わりはない
それは多分、作品としての完成度が高いからだと思うわけよ。
対してワンピースってのは、パクリにパクリを掛け合わせてるような
なんていうんだろうな･･･全てにおいて色んなとこからネタや設定を拝借して、統一性がない感じ
グダグダと長い上に伏線ばっかり散りばめるからすっきりもしない。
冷めたっていうより馬鹿らしさに気付いて醒めた、っていうほうがあってる

>>907
すごいわかるわ、ホント作者のさじ加減しだいだよね
能力の相性とか考えられてるなと思う事より力押しドンで終わる事の方が多い
覇気のせいでますます力押しの傾向が強くなりそう
ゴムで光もマグマもぶっ飛ばせるようになった
今でも物理的な攻撃に対して強いルフィにそのうちマグマや氷も覇気で防げるとかなりそう

ワンピは昔ハマったな　何の脈絡もなく１８巻で兄貴のエースが出てきて全部売ったけど
確かその時も既に高値買取で一冊２５０円だったかな
ゾロか誰かがルフィーに「お前兄弟いたのか」とか言ったら、ルフィーが「いないなんて言ってないだろ」とか
言ったのでどうでも良くなった
そんな読者無視のテンポでストーリーが展開していくなんて耐えられなかったからな
それにビジュアル的にエースが捨てキャラっぽいのも気に喰わなかった　何だあの貧相なそばかす男は！？
案の定、戦争編でエースが意味不明な死に方してあーあ‥だったが

能力の相性や駆け引きでのバトルじゃなくなってきてるのも駄目だよな
ドラゴンボールの戦闘力路線ではインフレしてしまうのに覇気なんてまんま戦闘力じゃん、と
しかも能力の相性や駆け引きを投げ出したいが為の理由付けにしか見えなかったのも良くなかった
パクリは線引きが難しいな　現在進行形の流行モノから拝借したり、そのまま借用するのは好きじゃないが、
過去の遺産を色々組み合わせて新しいモノを生み出すなら賛成だ
やはり週刊誌に1人でファンタジー描き続けるのは無理なんじゃないか
強力な右腕がいたら全然違うと思うんだがな

新しい物になってねえから呆れられてるんだよ
あまり漫画を読まなかった層に受けてるのはそれを知らないからだろ

バリアとか平気で描くようではねぇ

キングパンチは思ったよりよかったけど、軍師は想像以上にバカだった。
バリアの能力は出てきた今じゃなく、負けっぷりで更に株を暴落させる。
それは尾田にとってはリスクしかないはずなのに勝算あるの？

ワンピースって仲間との助け合いとかが重要な要素なのに、肝心の尾田さん自身は
「担当編集者の助言なんて要りませんワンピは私1人で物語るんです」だからな‥

そんなんでよく仲間とか描けるね
どおりで薄っぺらいわけだ

バリアは別にいんじゃね？

ビームやロボ合体→男キャラの目キラキラ
みたいな少年の童心みたいなのをやりたかったんだろ
尾田の世代のガキが幼稚園のころよくやってた「バーリア！」みたいなノリをやりたかったんだろう

それより尾田はズルズルと十何年も描いてるわりには作風が時々ブレるというか
懸賞金以外に強さの数値化もやっぱ取り入れてみるか→道力→失敗→立ち消え　みたいに
今回のコロシアムもバキのパクリで大人数のキャラ集めて盛り上げたトリコの又パクリみたいにしか見えんからなあ…
ああいう大会モノはバトル漫画の王道なのに十年以上そういうのをしてこなかったワンピがいまさらやっても違和感ありすぎ
DBFや女ケ島のルフィvs妹２人なんかも大会ってノリじゃなく単発だし

>>917
道力は賞金かかってない政府側の強さの指標と誰か言ってた。
そのうち思い出したように使うかもしれないけど、カク達の数値を覚えてないや。
フクロウ以外に測定出来る奴がいるかどうかもわかんないし、その場しのぎのアイデアだったな。

上手く使えばスモーカーや赤犬の数値化出来たのにな。

大会は物語の進行も目に見えて遅くなるし巻数も喰うからね
逆に物語の展開が浮かばなかったり巻数稼ぎたいなら作者としてはベターだと思うけど

懸賞金の数値化って好きだったけど強さの数値化は避けて欲しかったな
懸賞金だとその人物のカリスマ性とか率いる海賊の数とかも加味されて表現してる感じがいい
強いだけで海賊王になれるんだったら面白くないしね

１、読み切りの頃から

２、最初からあまり面白くは感じなかった。しかし読み飛ばすほどではない

３、芸能人含めあからさまなワンピageが起こりだしてから妙にムカつくようになった。一応最後に読む

スラムダンクも同じだな
個人的には面白く無いのに神扱いな違和感。そして面白く無いって言う奴は非国民扱いの信者達

スラムダンクは作風が変わっただけで最初から面白かったよ
流川の何人たりとも〜とかよく友達同士で使われたりしてた

>>917
そもそもワンピの世界にバリアの概念があるのか？

>>921
何人たりともは元ネタはＦじゃないのか？

>>922
コーラの概念があるワンピに今更細かい事を言ってもな

>>922
頂上決戦で三大将がやってたじゃん
もう忘れたの？馬鹿なの？

>>923
古いｗｗｗ
でも当たってるなｗ
「何人たりとも俺の前は走らせねぇ。」
『Ｆ』赤木軍馬の口癖のパロディだろｗ
顔もなんとなく似てたしなｗ