【ワンピース】魚人島編は何故大失敗したのか

952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 13:53:48.51 ID:rH11yazd0

0巻はキャラちら見せサービスって感じで良かった

953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 14:11:13.41 ID:oRjV67KzO

道力は先に数字を出してどのキャラとどのキャラが戦うかっていうカードを読者に予想させるためってのもあったんじゃないかな。どっちにしろ要らなかったと思うが。
今回もESの摂取量でメンバー内の強さ数値とか出されたら勘弁してほしいが。

954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 14:43:24.12 ID:AkyZAnqRO

道力はＣＰ９内でお遊び的にやってたから別にいいんじゃない？

955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 15:14:32.06 ID:vrNKqJGj0

回想がいまいちだったなー
色んな物を詰め込みしたいけど、はっしょってる感がした。※どっちつかず
作者は100巻？1000話？までに終わらせたいみたいにゆってたっぽいけど
多分書きたい事あり過ぎてドンドン中途半端になりそう

戦争から感じていたが今後もこんな感じなら嫌だな。
展開遅くても良いからウォーターセブンみたいに、じっくり進行してほしい。

最後のラフテル編で、800年前の回想が入ると思うけど、
そこのシーンだけで多分作者の中では1年連載が続けられる内容があると見てる。
短いなら短いで仕方ないけど魚人みたいに中途半端にはならないで欲しい。

956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 16:25:37.09 ID:LfzUmY3aP

もう回想がパターンになってるからやめようがないのかね

新しい島→導入→事件→回想→バトル→解決
みたいな雛型は予め決まってんだろう
いわば一話完結物を、一話を５巻くらい使って描いてるとだから長期読者にはその辺のデジャヴ感・マンネリ感を強く感じてしまうと

映画として何作目、として出すならともかく、週刊漫画としてはヤキモキするわな
特に先の待ちきれない小中学生には

957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 16:39:48.79 ID:oRjV67KzO

でもさ、シロップ村とかリトルガーデンとか物語の締めらへんにサクッと短い回想あったじゃん。たまにああいうパターンあってもいいと思うんだよな。
回想が序盤か中盤に長いこと入られるよりひとつの島の起承転結がスッキリするし。テーマにもよるけど。
まあ今の尾田にはああいう手法は無理だろうがな。

958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 16:41:45.43 ID:107ixDim0

てか一味解散をきっかけに冒険は一区切りして
ここからは政府とか４皇を相手するのかと思ってたのに

今までと何も変わらずスリラーパークみたいなぐだぐだ冒険続けるのな。

959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 16:54:44.23 ID:IIJuLWZO0

ゾロが仲間になった時の回想は7ページだったけど
今だったら7話は使うだろうな

960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 17:02:19.72 ID:jo74ygM30

水戸黄門みたいに諸国漫遊してその地の悪を討つみたいなワンパターンな流れだからな

961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 17:03:48.74 ID:fO2urjJJ0

>>959
いや、３話ぐらいで済むはず

２話のラストでくいなが死んで

962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 17:25:02.27 ID:2OnFqYQp0

かつて一話で描き切ったガイモンやアルビダも、今なら2巻は使わないと書けないだろうな。

963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 17:37:10.07 ID:BYfev164O

そんなに早く終わるとは思えない

964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 18:17:13.81 ID:Fy76cRRy0

>>958
ルフィは政府や海軍や四皇を倒すことが目的じゃないから、冒険に戻るんだろうなーとは思ってたよ

自分は一味の冒険はマンネリながらも好きだったから楽しみにしてたけど
魚人島はまったく冒険してないし、一味の目的がないし、そもそも一味側の話ですらない
一味も見た目変わっちゃって愛着なくなったからつまらんことこの上ない

965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 18:29:07.76 ID:LfzUmY3aP

もう一味自体飽きられてオワコンなんだから、それが出てこないのはどうでもいい
むしろＧＪ

966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 18:29:17.28 ID:oRjV67KzO

見た目も良く変わったのならまだしも全員改悪だからなあ…
過去編でもほとんど全員髪型さえ変わってなかったのに(フランキーは別だが)たった二年でここまで変える必要ないんだよな。しかも変わった詳細はスルー、一味同士のその辺の会話もなし。二年間何事も無かったかのような一味の透かしっぷりに違和感。
さらには島入って早々鼻血で死にかけたり他人のいざこざに巻き込まれてとっちらかり。
なんのために１ヶ月引っ張って読者の期待MAXにさせたんだよ。そりゃ誰もががっかりするよ。

967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 18:49:05.44 ID:2OnFqYQp0

次スレ立てれなかったから誰か出来る人に頼んだ

968 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 18:57:41.77 ID:xeC6TdbbO

次スレなんていらねぇよ
腐るほどあるワンピスレ使えや

969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 20:29:51.34 ID:CYboO1K2O

魚人編はまだまだ続くから

誰か次スレ立てて

970 ：名無しかわいいよ名無し：2011/07/20(水) 20:49:56.55 ID:SCIlMOHgQ

魚人島編まだやってんのかwwびっくりしたわ

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 20:53:55.66 ID:/fbs+Vai0

自分もこのスレあってほしいな
他のワンピスレってワンピがやること全ていけ好かないみたいな意見ばっかなんだもん

基本的にワンピ好きだしキャラにも愛着あるけど今の展開がダメすぎて
でも変わらず売れてるからもやもやしてたのが、このスレ来て溜飲下がったしｗ

972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 21:18:31.24 ID:iVU5/fwG0

>>971
自分もこのスレは殺伐とした雰囲気が無くて入りやすい所だと思ってるから
次スレも立ててほしい

それより今ワンピースって休載してるんだっけ？
病気なのか知らないけど、休載が多いのも魚人編が長く感じる原因なんだろうなー
実際は2，3巻くらいしか進んでないのに
何かフォクシー海賊団あたりのつまらなさに似てる
でも今回は期待度が高かっただけに、この展開は想像を遥かに下回る展開だったな；

973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 21:53:15.27 ID:So7LgfFr0

白ひげ大戦争から黒ひげ登場までは熱心にワンピを読んでいたんだが…
今はネタバレとかに頼らず水曜とかにジャンプ読んでもいいくらいになってしまった。

なんか麦わら一味や魚人より、その他の既存キャラに興味があるだけど。
はあ。このままだとマジで単行本派になり兼ねない状態だな

974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 22:06:18.97 ID:oRjV67KzO

次スレのテンプレってこんな感じ？↓

満を持して突入した魚人島編がとにかくつまらない理由を語ろう

魚人島主要キャラ
・ジンベエ
・ハチ
・ケイミー
・パッパグ

《新魚人海賊団》
・ホーディ･ジョーンズ
・イカロス･ムッヒ
・ゼオ
・ダルマ
・ドスン
・ヒョウゾウ

《リュウグウ王国》
・ネプチューン
・しらほし
・フカボシ
・マンボシ
・リュウボシ

《フライング海賊団》
・バンダーデッケン九世
《その他》
・マダム･シャーリー
・デン
・カリブー

《過去編》
・アーロン
・フィッシャー･タイガー
・オトヒメ王妃
・アラディン
・コアラ

《四皇》
・シャーロット･リンリン【ビッグ･マム】

どうかな、登場人物紹介とか別にいらないかな？

975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 22:23:11.60 ID:Fy76cRRy0

>>973
ワンピースという物語自体、本来ルフィと仲間の冒険が主体だからな
ある意味番外編的な戦争の一連の展開に燃えた人は、今の展開はさぞ退屈だろうと思うよ
一味が好きでもつまんないと感じるくらいだし

次スレだけど
似たような趣旨で立てられたスレがあるみたいだから、こっち使い切らないか？
なぜワンピースの２年後集合は失敗したのか？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1287133627/

976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/20(水) 22:29:50.58 ID:oRjV67KzO

>>975

そうだね、そっちのスレももうすぐ終わりそうだしそっちでもいいと思う。

977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 00:48:05.06 ID:qlXv0SEk0

＞キャラちら見せサービス
こういうのって構成力はなくても面白くなる上に
いいとこどりしていろんなキャラを関わらせられる分
なんとなく構成力ありそうに見えるからな

少し前にジャンプに載ったキン肉マン見て思った。
ファンから見れば人気キャラ同士のからみがあっておいしい部分も多そうだが
思い入れの少ない人から見ればただ技を連発するだけでヤマもオチもない話（話と言っていいレベルじゃないかも）
でも人気作品のオマケ作だと、元作品の人気のおかげでそういう短編でも十分人気がとれてしまう

978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 01:46:35.60 ID:EpRxquvD0

しらほしを導く存在がルフィだったらこの漫画は見切る

979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 01:49:42.69 ID:dr/Xux640

結局麦わらの一味が強くなりすぎてピンチになりづらいから
脇役をピンチにして助けに行かせるってパターンばっかりになるんだよ
読者としてはルフィ達がピンチになってどう切り抜けるかを見たいのに

980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 01:51:51.34 ID:rAe9kdjM0

>>978
しらほしが海王類呼んでノア止めるから安心しろ

981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 03:48:13.42 ID:qlXv0SEk0

>959

・くいなとの戦闘シーン（双方、オリジナルのダジャレネーミングの技を使いまくる）
・のちのゾロの約束こだわるキャラを強調するため、
当時のゾロは逆に約束を守らないこともあること強調するエピソード
・くいなとの勝負の中で「約束」というものが徐々に重いものになっていく過程
・ゾロの強さを印象付ける戦いがいくつか
・ゾロが何度も何度もくいなにしつこく挑みに来てるのを、
実際に数回分描く事で表現（昔だったら○戦○勝の数字だけで済ませてる）
回数の多さを印象付けるため、いろんな季節や時間帯の背景で。
・くいなの第二次性徴の伏線。これも「胸も大きくなってきたし」の一言ですむところを
伏線っぽいまわりくどさで何回かにわけて表現
（一日も稽古を休んだ事なかったくいなが急に休んだり、怪我してないはずなのに血がついてたり、
胸がふくらんできてるのをゾロは胸筋鍛えたんだと勘違いしたり）
・和道一文字の特別さ、くいなを象徴する刀という印象付けを
刀を盗まれたりとりかえしたりみたいなエピソードで数話
・直接ゾロたちの話とは関係ないけど、将来ストーリーに絡んでくる要素をいくつか
（シモツキ村に寄ったドラゴンの船との交流など）
・強いゾロが一回も勝てないほど強いくいななのに、病気でもなく
たかが階段から落ちた程度のことで死んでしまうほどのはかなさを強調するために
死亡シーンの前後をゾロ自身が目撃。
階段から落ちる原因が「ゾロのために何かとってやる」とかで、
死んだ時にもしばらくは本当に死んでるとは信じられず「冗談だろ」とふざけたり
・くいなの刀を使いながら、自分の二刀流も残す必然性の説明
ゾロ自身の二刀流の部分を変えたら意味がない的なくいなとのやりとり

省略していい部分を省略しない上に、
一つのことを表現するためにちょっとしたエピソードを作って間接的に使うから
ホントに７話くらい平気でかかりそうだな

982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 05:04:29.54 ID:FS3HMly90

>>975
そのスレ過疎ってるしやっぱ普通に次スレ立てない？

983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 05:30:49.80 ID:wV1LiZMz0

ナワバリを荒らされて、ビッグマムがキレてホーディー達を瞬殺するような王道展開なら少しは燃えられる。

984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 06:52:47.14 ID:X3RsBvGnI

今のワンピースは連載中のカイジに似てる
主人公とは全く関係ない話を延々とされてつまらん
カイジで言うアジア人の戦いと魚人の戦いは通じるもんな

985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 08:08:18.48 ID:w4i/gZ9+O

マジで次スレどうすんの？立てるの？古い方消費すんの？
魚人島編のことを中心に話すんならスレタイに魚人島編って書いてる方ががみんなわかりやすくない？

986 ：わふー ◆wahuu.1qww ：2011/07/21(木) 08:44:16.92 ID:esfmtc6A0

もう半年くらいたってるのか・・・糞だな

987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/07/21(木) 09:35:47.44 ID:xWLihV3BO

バシッ！っと立ててちょうだい