【小畑健】バクマンネタバレスレ58【ガモウひろし】

前スレ

【小畑健】バクマンネタバレスレ57【ガモウひろし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1293522179/

おつ

おっ

ナナミネの次の作品は・・・・・・・緊張とそれのに伴う気体・・・・・気体＝放屁

気持ち悪い事故満足漫画だなぁ

今日も規制なければネタバレ

七峰の読切タイトルは>>4の通り。
七峰の意見を意見聞いたサイコーたちはそんなの自分の作品じゃないと言うけど
担当に直されたり編集の良いなりになってる時点で自分の作品と呼べないとか言う。

小杉に言われたこと完全に無視したネームが編集部で好評で読切になる。
ネットの50人が完全に俺らみたいだった。

しかもこれぞ邪道バトル…！

俺らあちこちに出演してるな
去年はMAJORに出演してたし

マガジンとか殆ど編集の言いなりで描いてる
という噂は元々あったがダメ出し率は高そうだ
サンデーは無能編集がデカイ顔するイメージが
すっかりついてしまったし

マガジン漫画は最大公約数的で面白みに欠ける

ちなみにバクマン。内の俺らの書き込みの一部だけど

nobuo：またキャラ立てかよ！その編集バカじゃねーの？そういうマンガじゃねーっつーの
何言っていいかわからないからとりあえずキャラとか言ってんだろアホか

って書いてあるよ

バクマン。は「シンジツの教室」も七峰自身が才能を認めた4人に意見してもらっていた作品だった。
サイコー「4人ならまだしも50人に意見してもらって作る作品はもう完全に七峰くんの作品じゃない」
シュージン「作品はいい意味で邪道なところがあると思ったけど　作り方は本当の邪道だ………そんなやり方をしてたら駄目だ」
サイコー「やってみればいい　自分の信じるやり方で自分の信じる50人と　でもいつか必ずボロが出る　
それこそアマチュアの作品になる……その50人はアマチュアなんだから」　ｷｯ ←謎の効果音
そこでカヤが登場して話は終わり七峰は帰った。

サイコーたちはこのことを自分たちからはバラさないことにした。

小杉との打ち合わせで主人公のキャラを立たせる、好感度のある絵にする、下品な表現を変え
ることを指示された。チャットでマンガの会議をはじめる七峰。

nobuo:またキャラ立てかよ！　その編集バカじゃねーの？そういうマンガじゃねーっつーの　
何言っていいかわからないから　とりあえずキャラとか言ってんだろアホか
kenchan：才能ない担当だな　絵もリアルな方がいいってわかってないのか……死んだ方がいいな
haru：下品が駄目って　オナラとかウンコ？　ウンコはウンコでしょう　どう言うのよ？
taka：そんな事より　俺思ったんだけど　主人公とヒロインの立場逆にした方が良くね？
SUGI：おお！　なるほど！　takaさん天才！

七峰「確かに！担当は無視して考えましょう」

翌日小杉と打ち合わせ。小杉は全然直しが違うと言うが、七峰は判断しかねるなら上の人に読んで
もらえば通る作品だと思ってる。通らなければ合併号の掲載はあきらめると言い小杉もそれに従って
しまった。編集部でも好評だが小杉は自分で自分で作ってる気がしない、個人的にこの作品を好き
になれないと言う。服部は確かに面白いが、若気がないというか、新人離れしていると言う。
2週間後の原稿はシンジツの教室より描き込んであり、小杉は手伝ってくれる仲間がいると言ってい
たと言う。
服部は「？…………にしてもこれを2週間で上げるにはかなりのレベルを持った相当な人数か……」と考える。

一方平丸は、蒼樹さんのことを「ユリタン」と言うようになっていた。あれからお茶を一度しただけで
「平丸さん」としか呼ばれていないならお茶友達程度にしか思われていないと吉田氏がたたみかけると
ネガティブネタが湯水のごとく沸いてきていつも通りの平丸に戻った。

七峰の読切は「緊張とそれに伴う気体」で、非常にモテる男女なのだが緊張するとオナラが出てしまうといった内容のマンガ。
ネットのニュースで次号に七峰のマンガが載ると報じられたところで終わり。

緊張するとオナラ

銀玉路線？

>>非常にモテる男女なのだが緊張するとオナラが出てしまうといった内容のマンガ

文字バレだけじゃよくわからんのだが、これもシリアスな笑いって奴なのか？

>ネガティブネタが湯水のごとく沸いてきていつも通りの平丸に戻った

それでこそ平丸だな

ますます気持ち悪い漫画になってきたなあ

ななみねがむかつくからななみねターンは早く終わってくれないか

平丸の担当は変わらないのかな？
編集長も吉田氏あっての平丸と思っているのだろうか？ｗ

>>14
これは単なる下ネタだろう

読み切りが掲載されて、それを読んだエスパー新妻の意見で全て決まるよ

緊張でおならって、かいけつゾロリにまるっきり同じ特徴のカッパキャラがいたけど

七峰マジですぐ消えそうだな

平丸ってまだ蒼樹と付き合ってなかったのか？

>>21
若かりし頃のくぎゅーか

まずタイトルでスルーされるぐらいタイトルにセンスないなw
ヒロインもオナラするってことでいいの？
漫画でもオナラする女とか嫌なんだが‥
ましてやギャグ漫画でもなくリアルな絵？でこんな話が受けるわけない
けど、編集長や服部までベタ褒めだしねぇ‥‥

＞緊張するとオナラが出てしまう

ＤＮＡを思い出した

原案から主人公とヒロインの立場を逆にして成功した事で有名なのはFateだな
既存キャラの性別逆転同人も一時期は人気あるジャンルだったし

来週は安心の平丸だな

これ本当にマジバレなの？
シンジツの教室からオナラってどう考えても話がぶっ飛び過ぎだし
さりとて別にギャグ的にも面白いとも思えんわ
下ネタってよっぽどセンスあってやり慣れてないと寒いだけでしょ？
マジでガモウ何考えてんだよ
本当に最近頭おかしくなってきてねえか？

>>12
流石にネットのやりとりがリアリティなさすぎるだろw

ジャンプ見てる層がただのガキだと思って「ネットには悪いやつしかいない」みたいなイメージでも植え付けたいのか。

いつもガモウの漫画は人間不審がひどい。

ユリタンｗｗｗｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何かチャットの口調がモロ２ちゃんの週漫板なんだが
こんなもんなの？
チャットってやったことないからわかんねえ
２ちゃんとかネット全体に対する悪意丸出しだな
ネットも人のアイデア取り入れて創作するのもやり方次第、本人次第って
いくら言った所でガモウにはわかんねえんだろうな

そもそもネットだってリアル世間の裏返しに過ぎないんだよ
「匿名」だって昔からあるにはあったよ
ガモウはネットに対して意識過剰杉だ

追記
アンチスレとかで叩かれるのがそんなに気になるのかね？
どんな有名作品、有名人にもアンチはいるし
有名であればあるほど２ちゃんにアンチもいるよ
だから俺の知ってる有名人は（大して有名じゃないが）
ネットはやっても２ちゃんは見ないって言ってる

ガモウがまだ２ちゃんやってるとしたらおかしいんじゃないの？としか言い様がないわ

つうかそもそも大物漫画家になると、シナリオライターに脚本書かせて漫画書いてるのに

何が自分の力で書かなきゃいけない（ｷﾘｯだよwww

ガモウの場合小畑とライターだけで書き始めたら、即刻クビにつながるからできないだけだろw

ガモウがライターなつもりなんじゃねえ？
大物だと「原作」として名前出さないスタッフ金出して雇ってんのか
小畑ももうベテランだしＳＱあたりに移ってそういう方法で漫画描けばいいと思うわ

チャット云々以前に、これが「感想をくれた1000人の中で、最も実のあるアドバイスが出来る50人」
の書き込みなんですよね、七峰さん……。２ちゃんの週漫板の「吐き捨て用スレ」レベルの書き込みが。
でまた今回は露骨に「主人公のキャラを立たせる、好感度のある絵にする、下品な表現を変える」と
編集者に正論を言わせているあたりが嫌らしいというか……。

ライターといえばダイ大の原作者ジャンプに帰ってきてくれ
計算した王道作品作れる稀な人

緊張するとオナラってこんどは桂正和のパクりかよ

　　　　　 ∧∧
　　　　　(ω｀*　)　　　　　　　　　　　　　　
◎ー）　 /　　　　＼　　　　　
　|　 |　(⌒) (⌒二　)　 　　　　 ﾌﾞﾋﾞｨｨｨｨ…　ﾌﾞﾋﾞｮｯ　　　　
　~~~　／⌒ヽ(￣､　 ヽ＿＿　　 ﾌﾞﾋﾞｭﾙｯ　ﾋﾞﾁﾋﾞﾁｰｯ! ﾌﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯｯ!!
　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿_＿　　　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｰｯ! ﾌﾟｽｰｯ!ﾌﾟｼｬｰｯ!

うるせーなぁー

おまえらの糞レスも叩いてるだけでそっくりじゃねーか

>>41
たしかになｗ

バクマンの特番見たやついる？
ＭＣのトータルテンボスがネームを作って編集長らに見せるって企画があったんだ
そのときアフロのほうが、屁ネタだった
まさかそれが元ネタなのか？

分かってないな
今のジャンプのやり方に否定的な七峰が選んだ50人なんだから
チャットの内容もジャンプに否定的な会話になるのは当然だろ
ジャンプファンも混じってる現実のチャットや２ちゃんと比べるのがそもそもの間違い

>>29
本当にガモウがこの設定でギャグ漫画描くわけじゃないんだから設定なんて飾り
どんな設定だろうとガモウが受けると決めれば受けるし受けないと決めれば受けない

作中作を出さなければ設定なんてなんでもいいつーことで
シンジツの教室みたいに見せた上で「面白い」と言わせるにはそこそこ面白くないとまずい

>>46
デスノが受けたんだからこれも受けるとか思ってるんじゃない？
デスノはエグさが受けたわけじゃないと思うんだけどなぁ…

ん？
そのエグさだけだから最終候補止まりなんだろ？

シンジツの教室はネットで絶賛で連載してくれという署名運動までおきてるぞ

つーかヨツバ編のrealなリライトだろ

やはりDNA2を思い出した人がいるな。少数だが。

そもそもコア４人というのはクランプのことだろ

>でもいつか必ずボロが出る
オチを主人公が予言してしまった

主人公に対して強烈な対抗馬登場→主人公がやる気出す→主人公は変わらず対抗馬が失速して終わり

てか一回順位抜かれただけでその後競い合っていくかと思いきやもう抜かれっぱなしのナチュラルも・・・

>>26>>38>>51

I'sのために毎週月曜コンビニに走っていた頃を思い出した
あの頃は色々楽しかったなぁ

試しにさ、週漫板にいる漫画通の中から精鋭50人集めて、そいつらに面白い漫画の原作考えさせてみればいんだよ
超絶糞漫画になるからｗ

仲間だと思ってた５０人全員が敵になったエンドだろ

いつか必ずどころか即ボロが出たように見えるんだがオナラは面白いって設定なの？

下品そのまま
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/107165

その他平○とか
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/107167
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/107168
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/107169

七峰はまさに夜神月だな
シンジツと読み切りに書き込みの質を変えてきたのはよかったが
オタクくさすぎかな

最後のひきだと七峰がトリコをデスノートに書いて呪い殺すみたいにみえるが

もういっそ新人の編集者も猫被ってる設定にしたらいいんじゃね？
失敗した七峰に「この程度か…」とか言ったりするの。

>>61
やっぱり俺ついてねーorz
くらいなら言うかも

デスノートぽい展開になったら絵もデスノートになってきたから
やはり絵は描き分けていただけだったんだな

この七峰の手法はさ、別に悪いわけじゃないんだよな。それこそ面白いものが
書けている以上、一応は成立してる。今後はスレでも言われてる七峰が結局50人に裏切られてって線に
なるのかもしれないけど、編集がプライド捨ててうまいこと50人を囲い込み、七峰の策略に乗っかる作戦をとれれば、
常に一定以上の作品が書ける漫画家の誕生なわけだしね。

若気がないとか新人らしくないとかどうでもいい事だしな

バクマン世界では２０１６年なんだからチャット会議やネットも進んだネット文化になってるさ。
ニコニコにスカイプまぜて、アカウントをかなり強化してネタバレも起きにくいとにかくすごいやつに。

>>56
ネットの漫画通＝ねらーってどんだけ２ちゃん脳なの
世の中広いようにネット世界も広いのよ
七峰はねらーなんぞを信用するほどバカじゃないだろ

>>64
着地点示しやすい読みきりや短期連載ならともかく、長期連載や複数作品担うようになったら迷走するだけだと思う。
声のでかい奴と、イエスマンが出て派閥争いみたいの始めたりとか。

打ち切り前はテコ入れの仕方で揉めて５０人に総叩きになる

ネットの連中性格悪すぎだろｗ
あってもない人間に即バカとか死ねとかよ
こんなのが「漫画をわかってる５０人」なのかよｗ

漫画に出てくる「ネット」ってほとんどこういのだよな
ガモウにしても、編集にしてもネットを悪物にしときゃいいって思ってんだろうな　
バッカじゃねーの　死んだほうがいいわｗ

釣り針がでかすぎる

>>67
どう見てもネットに依存してるゆとりオタ、典型的な馬鹿だろ

なにこの不快な漫画。まじで内容も酷くなってきたから
打ち切りにしろっ！！！！！！！！

平丸のターンで中和してるじゃないか

また、このクズ漫画は池沼の癖にネット批判かよ
ジャンプ編集部もさっさとゴミに捨てろよ

５０人の選ばれたおまえら＞＞＞馬鹿で低脳な編集部＞＞読者の意見

まぁどうせそのうち掌返しで馬鹿にされる運命だけどなｗｗｗｗｗ

このクズ漫画のいってる事を真に受けてるクズもそんなに多くないだろ
まさに子供だまし。だまされるクズとか存在するのか

またこのクズ漫画は！！

さもありなんと公然とゴミの掃き溜めのようにネット批判か！！！

消し去るぞっ！！！　今すぐに！！！

ちょっと前も、ネットの掲示板に張り出された批評を
馬鹿みたいに漫画内で貼り付けてなかったか？
描いてる人間も低俗で卑しい人間なんだろう

薄汚れてる上に寒くて薄っぺらいゴミ漫画だよまさに

50人だと七峰の作品じゃないとかアマチュアの作品だとか言いきってるんだから
意見がまとまらず内輪揉めで破綻みたいな展開だけはやめてほしいな
そんなの2人だろうが4人だろうが人数に関係なくあることだし
新人プロと新人編集とアマチュアにどれだけの差があるというのか
50人ってのもチーム七峰とか名前付けて協力って形でクレジットしたら万事解決だ

>>43
そうだ、それだ！
はんぱねえ！

>>76
読者の意見＞＞＞漫画家の意見

サイコーとシュージンなら言ったことすべて実現する
読者の意見なんて聞かなくてもエイジもワンピースも超えるし
金も女も手に入る

　　　　　　　　　２ちゃんの俺
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　糞駒野にPK蹴らせてんじゃねーお！！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　あーあマジヘタクソだお！！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　何でこんな奴が日本代表なんだお！！
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ


　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　 　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　　　　　 　 ／ 　 （⌒） 　（⌒）　　＼　 駒野さんを責めることは出来ません！
　　　　　　 　|　　　　　　__´___　　　　. |　　みんな良く頑張りました！ありがとう日本！
　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　Twitterの俺

みたいに、ほぼ匿名な掲示板と全員コテハンなチャットじゃ大なり小なり対応を変えたりするもんだが
選ばれた５０人のくせに良識なさすぎるだろｗ

50人いたら採用されなかった意見もかなり多いだろうな
逆恨みがないがない

さすがの俺だって見ず知らずの駒野に死ねとか言わなかったしなあ
タヒれくらいは書いたかもだけど

まあサッカーに限らずプロスポーツはエンターテイメントなだから
ヒーローは賞賛され戦犯はボロカスに貶されるのは宿命
それが嫌なら最初からプロ選手などにならなきゃいい
漫画家だって同じ事だわ読者につまんねー言われて
いちいち釣られてたらやってけない

>>37
ダイ大の人はサンデーにくる

ネタを採用されなくなった一人がむかついて編集にチクって一発で終わりなんじゃね？

>>45
いくら漫画だってある程度のリアリティがなければ破綻してて面白くないと思われるだけ
屁はない
本当に何も考えないでネーム作ってるんだな
つか早速七峰死亡フラグか
速攻で消えそうだ、こんな漫画をネットの意見を取り入れて作った名作ですて

>>63
一生懸命デスノ風の絵に戻そうとはしてたみたいだが
やっぱりちょっと苦しくね？
もう完全に元に戻す事は無理かも知らんし、戻せても長い時間かけなきゃ難しいよ
それにしても月そっくりの主人公が屁って
これ「シリアスな笑い」のつもりか
下手なデスノコラみたいなんすけど

9ページの5コマ目のシュージンは誰だよ

ファンの意見を取り入れるとダメになるってのは以前港浦に言われてたことで、
七峰君は港浦以下のかませですかそうですか。
効果としては吉田さんと山久さんが危機感感じて
ユリタンと平丸さんの底上げに繋がる点くらいか。

最近また人気でてきたな

バクマンは当分終んないんだろ？
これであと少しで終了なら七峰がエイジに代わるダークな敵役みたくなって
最終のPCPがいったん負けそうになるけど
ラストに正義の最終サイドが勝って大団円て可能性も在り得るが
平丸と蒼樹の恋愛が思ったほどスムーズに進んでないってことからも
まだまだ引っ張る気満々みたいだし
あんまり引っ張っていくうちに集英社の作家や編集のダークサイド強調することは
これまで神経質に避けてきた傾向があるから
引っ張るなら七峰は噛ませで早いうちに消えると思う

こんな下品な連中の言いなりになるゆとりのカス漫画家ｗｗいったい何が天才なんだろうねｗｗｗ
まっどうせゆとりも含めてバクマンで全否定されるんだろうねｗｗ
そして最低の馬鹿どもを絶賛するバクマン編集部ｗｗｗ　
なぜか担当も有能扱いになって褒めちぎられるｗｗ

いつものワンパターンのバクマンのやり方だよ

最低の馬鹿はまたネットの５０人の意見を
アマチュアの意見（キリッとか言いやがってるな。自分も変らないくせにな

死ねばいいのにな、邪道邪道ほざいてかっこつけの自己中
ゆとりより人を見下してるしな
ゆとりのほうが意見を聞く分まだまともなんじゃね？

まさにこんな感じで崩壊しそうだなw

見た　酷い展開だった


また、バクマンの糞はネットをゴミの吐き溜めのように俗悪的に描いてるのか

バクマンこそ消滅しろ。今すぐこんな展開で描いてるクズも含めてな

こんなやり方で一方を貶すやり方でしか出来ないんだな

見たけど、新キャラの失敗フラグ立ちまくりだし、ボロでるのはやすぎだろｗ
主人公がいつかボロが出るとかいってるから、てっきり数週はボロでないで
引っ張るのかと思ったらこれかい…ｗ

>>95
週間少年ジャンプの連載作家とネット弁慶が同じだって？

つうか架空の人物に何ムキになってんの気持ち悪い

選ばれた50人のコメントがカスすぎるだろｗ
俺が2chでカスだと思ってるやつらは実は漫画に詳しかったのか

ネガティブモードの平丸がどう絡んでくるのかねぇ

しばらく平丸は吉田氏と絡むくらいだろおそらく

主人公たち他人が言う事に対しては反応がまっとうなんだが

　そ　れ　を　言　っ　て　る　あ　ん　た　ら　は　ど　う　よ

というツッコミ待ちかそうなのか、と

確かに失敗フラグ立つの早すぎだわ
あとネットの意見があまりにも嘘くさくわかりやすいゴミ過ぎ
ま、ガモウがネットに変に絡んでくるのは今回が初めてじゃねーし
今更何とも思わんがね

でも折角自分で考えた新しい展開で
やり方次第ではもうちょっとは引っ張れそうなのに
こうやっていつも自分で潰していくんだよねえ、ガモウってのは
そんで次の糞展開をギリギリで考えるっていう

まあ、ご苦労さんだ

ID:sYbNbS730はキチガイ

毎週来るなよ
何回もレスしやがって
消えろ

>>105
いや、考えようによってはだな
こういう人がネットの中だけに存在してくれてるだけでむしろ幸せなんじゃないのか？
俺は本当に怖いのはこういうレスが止まった時だと思うぞ
リアルで一人祭りを決行してしまったらどうする？
キャラ死亡で板が落ちましたどころの話ではない

だからガモウは漫画やネットで個人情報を曝すべきではなかったんだ
かえって「大場つぐみは女？」なんて思わせといた方が得策だったんだ

まぁ２ｃｈに来るマジキチは許せるよ
２ｃｈ以外でマジキチに絡まれたら敬語で煽らないといけないからきつい

いくらなんでもジャンプ編集部が七峰と５０人の信者を放っておくわけがない。
問題児を切り捨ててハイ終わり。影響は無い。
ネットで大暴れするかもしれないけど、どこかで自浄作用するのもまたネット。

蒲生は複数のキャラを同時に動かすのが苦手なんかね
ほんとコージーの時といい静河、白鳥ん時といい使い捨てキャラ多過ぎ
んで人気でたら平丸みたいにだしてくつもりがみえみえ

もしアシロギを脇役に置いてたら登場させてからすぐ退場させそうw

>>107
リアルで煽るのも例え敬語であったって危ないわ
ついでに言えば漫画の中で何か無用な煽りをするのも必ずしも面白いわけではないし危ないわ

月だのＬだの現実離れしたキャラクターが煽り合ってるんだったら別に問題ないし
話によっては面白くもなるだろうがな

アレンジレンジなんてのもあったなぁとふと頭に浮かんでしまった

>>89
七峰の邪道っぷりを示すためにあえてこんなぶっ飛んだ設定にしたんだろ
どんなつまらなそうな設定でもいつものように

最低「おなら…？　売れるわけないだろこんなの…何考えてるんだ？」
臭人「いや……でも面白いぞこれ！」

というやり取りを入れれば面白いことになるんだから問題ない
少なくともこのおなら設定が読者に受け入れられなくて失敗するという展開にはならないと思う

実際にネットから50人集めて漫画作るとしたら
世間に認められるまでは面白がってやりそうだけど
売れて儲かるようになったら確実に金で揉めるよな
ガモウがどうやって崩壊させるつもりか知らんけど

あれだけ頭の切れるやつみたいな書き方してるんだからそんなありきたりな問題には事前に手を打ってあるはず
きっと驚愕の事態が待ち受けてるんだろうなぁ

ネタバレ見て来たんだがこれって俺らディスってるんだよな？

最終的にネットの住人に意見求めたのが悪いとかいう展開がありそうで困る
揉めた挙句になにマジになってんのとかつまんねーとか投げやりなレスが描かれるのが目に浮かぶわ

でもあの会議楽しそうだなｗ
あんなのあったら参加したい

50人もいたら絶対に
【速報】ジャンプの七峰はネットでアイデア集めてる乞食作家だった！
ってスレが立つ。チャットもバレて炎上
七峰がなぜあそこまでネット依存の奴らを過信してるのか不思議

漫画を描いている人同士でリアルにmixiのコミュとかを使い
ネーム上げて漫画書きの友人らに批評してもらったり
ネーム直したり、台詞直したり、キャラデザ変えたりするような事が、今は普通にあるが
その中の意見はこんな2chみたいな内容にならないよ…
唯一、男女変えたら？とかそういう意見はそれっぽい
結構、人のネームを真面目に話あったりする
原作の人はもっとウェブ社会を勉強した方がいいかと思う

ガモウはどうしても2chをダメな方向に持っていきたいんだろうなｗｗｗ

あの50人はいずれ来る編集マンセー展開の為に存在してるんだから
「無責任で頭悪そうなネラー」でいいんだよ
リアルに理知的に描いたら「確かに編集は必要ないな〜」ということになってしまうだろ

これ七峰が苦汁を舐める結果になったら、胡散臭い新興宗教の洗脳漫画と同じだな。
私を批判する俗世間の価値観に振り回される者は、今は笑っていても地獄の苦しみが待っていて、
あなたの信じる私（編集）の言葉だけを指針に生きれば、今は不遇でも最後には幸福になれる、だろ。

>>120
そりゃ漫画を描いている人同士や漫画書きの友人に批評だと
匿名でないし

>>120
mixiの仲間内の馴れ合いと
2chの自称プロの漫画読み見たいなのを囲った場合では
違って当然だと思うぞ

いや、こんなネットから意見もらうってのは無意味だろ…。

バレみたけど、なんか内容を50人で…って話だったのに
作画とか事態にも疑惑出てないかこれ…

50人囲む時点である程度の特定があるんだからあんな2chみたいにはならんだろうよ

エイジが七峰の漫画をどう裁定するかで今後の展開が決まるだろうな
今のキャラの立ち位置だと　エイジ＝Ｌ　主人公ズ＝ニア・メロ
七峰＝夜神月　だけど…。
エイジが七峰を支持したらＰＣＰがファン層持っていかれて打ち切り
までは行きそう。　

2人で亜城木夢叶がありである以上、50人で七峰透であるということを否定することはできないな

あと、七峰って漫画家と言うより編集者に向いてるんじゃないかな？

冨樫は逆にアシにも描かせたくなくて1人で描いたのがレベルＥだったな
よく誰々はパクリ作家だとか煽るけどおそらくどんな漫画家でさえ
昔読んだ漫画から何らかの影響を受けているんだろうし100%オリジナル
な漫画なんぞ逆に描ける訳無いよな
エイジはひょっとしたら七峰のやり方を肯定するかもしれない
作家性よりも単純に漫画は面白ければ良いと考えそうだし

七峰は赤松とかの漫画家にはめずらしい営業が得意なプロデューサー
体質の売れっ子のイメージじゃね？
それ自体はまずくないんだけど、七峰はまだ実績がないうちに
慢心しているから失敗するだろうけど、
ジャンプ連載のブランドだけはちゃっかり得て、漫画サイト立ち上げて
起業とか新しいタイプの漫画家として描くのかも。

考察君

・リアルのコミュはもっとまとも
−このマンガはフィクションです
−50人居ればnobuo、kenchanみたいのが居てもおかしくないのでは
−漫画家が批評しあうのではなく、七峰本人を含めた51人で「七峰透」
−七峰が集めた50人が、七峰の同類というか、七峰と同等の価値観を持つ輩である可能性
　　声をかける時点で、批判層が排除され、同調者のみを選別していてもおかしくはない

・七峰の死亡フラグ早過ぎ
−どのタイミングで「51人の七峰透」システムが崩壊するかがポイント
−50人の中には作画を手伝っている奴も居る模様、アシスタントに意見を求めるのはアリやナシや

・オナラってw
−「一見ギャグにしか思えない設定だがキャラの心理をリアルに深く描写することで(ry」服部哲
−まず「シンジツの教室」とのギャップでツカむ
−どっちにせよ次回「気体」の一部が描写されるでしょ

原稿手伝ってもらって画力上がったって展開だけど
今デジタル志向でアナログ原稿が上手い人は減ってるよ
オールデジタルにすればネットで協力したのも納得できるのに

バクマンつまんねー。打ち切りにしろ

クズ虫５０人が集まった漫画なんて見たくもない
どうせつまらんゴミ漫画だろうしな。ゴミ虫同然のな

また、このクズは公然とネット批判か
読者がネットを悪いものとみなしたらどうすんだ。死ね


バクマンアニメ化自体がそもそも大失敗だったな

気持ち悪い妄想を気持ち悪い妄想で補完するしかない

薄っぺらい基地外池沼漫画ってのが妥当

ゆとりの馬鹿はネットを批判するための材料でしかないし
相変わらず、傲慢な発言をする主人公のカスどもはうざったいし
もうこの漫画は末期だな。あとはこのパターンを
人気がなくなるまで永遠と繰り返すだけ

ハンターハンターのハンター試験の多数決の回をなぜか思い出した

七峰はかませ臭しかしないな
頭抱える夜神月みたいな状態になりそう

読み切りがバクマンのこないだの作品じゃないか

そろそろ、盗作騒動で騒がれるようなことはないんだろうか

ってか、サイコとシュージン以外の作家のサクセスの方が面白いわ

そっか、いちばん違和感あったのは
いきなり新キャラがネット上で絶賛しかされてないからか…

漫画を分かってる人たちが暇人だらけだったか

ただ作品あげただけなら批判も多かったろうがジャンプに跳ねられた
って肩がきがネット住民の権威に対するルサンチマンをくすぐって
絶賛ムーブメントになったんじゃないかな。
無償で会議に参加するのも俺らのがジャンプ漫画より面白い発想できる
って選民意識をくすぐられたんだろうし、
七峰もその辺わかってて利用してそう。

ルサンチマンって言葉を無理に使わなくてもいいぉ

ガモウって発想は悪くないんがけど処理の仕方がテキトー過ぎるんだよな
すぐ次の展開にいきたがるし

順調だった連載を自分たちの都合でほっぽり出した連中が
「プロを舐めるな」とかどの口で説教かましてんだよ。
七峰に「プロは途中で作品を放り出すんですか？」って言って欲しかったわ。

面白い作品が出来るのはいいが、そのうちギャラ要求されそうだな
払わないと暴露する、とかな

七峰はほっぽり出したのが尊敬できると思ってたんだろ？
ところが今じゃ飼いならされてる感があってガッカリじゃね？

著作権や印税取得の主張でモメるのがオチじゃない?
それか、50人の誰かがマイナー漫画からアイデアをパクッて発覚、罪のなすりつけ合いとか。
または、「この漫画のココに俺のアイデアが使われている」とブログに載せるバカ増殖とか。

編集を馬鹿にしていたサイコーが編集を庇ってるだなんて…ｗ

ガモウがネットに酷い偏見を持っている感じは否めないよなァ
2chのこのスレだけ見て全体を語っている印象

>>148
プロをなめてないからこそバカ高いハードル設定して苦渋の決断でやめたのに
その辺全部忘れて叩くのに都合の良い部分だけ覚えて叩くお前の方がよっぽどなめんなってもんだがな

それはそれとして
七峰は読み切り終わったあと
ギャラの配分に関して絶対もめるな
仮に50人と無料奉仕を前提に契約していたとしても
トントン拍子で十万単位の売れっ子になったらさすがに契約更改をしたがるだろうし
モメて裁判沙汰になっても七峰の方が有利になる方法をとっていたとしても
50人側が不利だと確信した時点でみんな絶対にバラすだろうし
バラしたら仕返しに個人情報バラすみたいな契約をしていたとしても
七峰のダメージは免れようがない

七峰が亜城木に手の内を話したのは
将来この手法が漏れて自分の立場が危うくなった時
亜城木を漏洩犯にデッチアゲて共に引きずり下ろそう、自分だけ死んでたまるかってコンタンだったりして

ともかく七峰編のオチは幽遊白書の「汚い奴にも筋通して勝つからカッコイイんだ」という名台詞を絡めて欲しいもんだ

ネットで有志を募ってアイデア出させていた、と言う事実が仮にバラされたとして
そこまで七峰がダメージ食らうような展開になるかね？
盗作でもパクリでもなく法律にも反してないなら、読者的には関係ない気もするが

自力の作品じゃないのがバレて、
かつ、それ以降はネット上の有志を使って作品を作るという方法を使えなくなるから
結果として以降の作品のクオリティが下がって売れなくなる、ってのなら分かるけれども

>>154
ちゃんとギャラも払って守秘義務契約して作品の内容と作画も手伝ってもらうとしたら
さいとうたかをプロみたいなもんだよなw
それならアリなんじゃね

>>154
自分に高いハードルを設定して苦渋の決断をするのがプロだというなら
同じ理屈でタント続けるのもまたプロだろ。
「ギャグを描くのは苦手だけど読んでくれている低年齢層の読者の為に続ける」というのも
ハードルの高い苦渋の決断になるんじゃないの？

苦渋の決断を伴ってれば連載放り出してもいい、って考えな時点で
少なくとも人に「プロとは」みたいに説教する資格はない。

>>154
結局その辺だよね。七峰については。
５０人のネット仲間は結局は素人。七峰も頭良いけど、大人の社会的な
報酬やら守秘義務やらの契約手続きはバイト生活してるような経済状況では
あまりきちんとこなせてると思えないし、かりにこなせてるとしても所詮は素人の
５０人はどんなモラルハザードを起こすか解ったものではない。

ただ、一方でそうした問題をクリアできすのであれば十分にプロで通用するんだけど
そこまでのことをこなすにはマネジメント的分野でもプロでなければならないから、
確かに「プロをなめるな」的なサイコーの言い方も間違ってない。

読み切りがサイコーのマンガみたいなんだけど

得体の知れない50人とかどう考えてもリスク高すぎ
不思議とそのことをサイコーたちが指摘してないから、いずれストーリーでやるはず

しかし七峰はいいキャラしてるな、バクマンの中では結構好きなキャラかもしれん
っていうか香耶ちゃん、その上着の柄はなんなんだ

ガモウが俺らをディスってるとかガモウがネットに偏見持ってるとか
よくそんな自分中心に被害妄想起こせるよな　そういう奴は病院行っとけよｗ
そんなに真剣に考えてねーだろガモウはｗ

ヒーローのアイデアを読者にやってもらっていた某漫画家も七峰と同じだよね

シンジツの教室

謎の存在「私の正体はだれも知らない」
高橋「よって真の姿募集中である」

realにやらずに極端にやったほうが受けるとは
昔からガモウが言っていたこと
realじゃないとか言ってるアホはまんまと釣られてるよ

"アマチュア"と"50人"をポイントに失敗させる気なのかなぁと思うけど
プロとアマチュアの境界はそれほど重要なのかってのと50人で作品を作るのは問題にされるようなことかって感じだな
アマチュアはとりあえずダメで編集なら配属1年目でもすごいんですってのはどうなのよ
2chなんてただ単に感想書き込んでるだけで作品をよくするための意見交換なんてのじゃないんだから
2chまんまのチャットの内容をアマチュア代表みたいに持ち上げられてもね・・・

読んだ…が、主人公二人ってこんなに編集の肩持つキャラだっけ？
七峰の自信過剰っぷりとあの対立は、七峰転落フラグにしか見えない。

編集長が「面白ければ良い」って言ってたし作り方としてはアリだろう。
まぁオチは50人の内紛で、早々にジャンプから手を引くだろうな。

七峰にしても「法人化して同人誌で売る方が収入が多い！」とか言って去って行って欲しいね。
個人的にはあのキャラは好きだわ。

この前ワンパンマンってWEB漫画読んだけど、大体のジャンプ漫画より遙かに面白かったけどな
プロを舐めない方がいいってんなら糞つまらん打ち切り漫画を見れるレベルまで上げてみろって感じ

服部が、？2週間でこれを上げるのは相当な人数と技術を持ってないとって言ってたけど
いろんな漫画をトレースしてて自滅するってオチだろうな

アマチュアは基本ボランティアなので責任がないから
すぐ放り出したり、約束破るんだよな
金銭問題というよりみんな三ヶ月で飽きてバランス感覚がある人から抜けていき、
このスレに澱んでるような極端な人達だけ残って煽り合いで自然崩壊→作者投げ出し
と、見た

七峰は派遣会社とかグルーポンと同じようにハイエナビジネスで儲けようとしてるのか

これ編集部にバレたらどうなるんだろう？
七峰、集英社出入り禁止になるかな？

漫画家使い捨てにすんなよ
静河とか犬の漫画かいてたやつどこいったんだよｗ

>>175
白鳥君の扱いが酷すぎるよな
一時期あんなにプッシュしたのに
あの一連の話は結局何を言いたかったのか全然わからん

>>168
服部に散々世話になってるし
肩は持つんじゃないかね

>>170
無料だからな>>ワンパンマン
あれが金払って買った雑誌に載ってたら金返せどころの話じゃない。

>>178
冨樫の下書きが載る雑誌でそれはないわー
載ってる漫画全部があの絵だったら金返せだろうけどなｗ

協力して貰うのはともかく、肝心のおなら漫画が全然面白そうにも
人気出そうにも思えない
シンジツの教室はまだ人気出そうなのわかったけど

蒼樹嬢はマジで付き合ってないと思ってるんだろうか？吉田氏が書かせる為に言ってるんだろうが
山久に「ユリタンと呼ばれたんですが私はどう呼べばいいでしょうか」とデレデレ相談してる蒼樹嬢頼む

>>179
正直釣りだと思いたいんだけど
上手い奴の手抜きと下手な奴の全力は同レベルじゃないから
そもそも冨樫は岸本が教科書にするほど優れたネームが描けるんだよね
だから下書き状態でも読みたいって声が多いのは当然なのよ
冨樫の特別待遇は売れるから、だけじゃないことを理解してもらいたい

何が言いたいかというと
あんなもんそのまま雑誌に載せられるわけねーだろ馬鹿
と言いたいんです

>>182
釣りはお前だろｗ
どう考えても冨樫の下書きレベルの絵しか載ってないジャンプの方が金返せって苦情殺到するわ

まぁ俺がワンパンマン挙げたのは話の面白さなんだけどな
大部分のジャンプ漫画より面白いって書いただけなのになんでそんなに必死に噛みつくのかがさっぱりわからん
反論するならワンパンマンより面白いジャンプ漫画を挙げてみろよｗ

>>183
おまえさんなんでワンパンマンは絵じゃなく話の面白さで語ってるのに
ハンターは話の面白さを無視して絵だけ批判してんだよｗ

WEB漫画は結構おもしろいのあるからなぁ

>>183
同人レベルのワンパンマンを商業ベース、それもジャンプに載せられるわけねーだろ
下書き掲載は実績も技術もある冨樫のみに許された特別待遇じゃボケ
って話なんだが俺がいつ金返す返さないの話をしたよ
大体掲載漫画全部下書きなんてありもしない極論だして悦に浸ってんじゃねえよ

同人以下のわじまにあが掲載された件に関しては俺もよくわからないので突っ込まないで

>>186
昔からジャンプは下手糞な絵の漫画を載せてきたよ
ラッキーマンもその一つ
ワンパンマンはギャグマンガだから下手でも許されるんだよ

ジャンプ編集部的には進撃の巨人＜わじまにあ

わじマニアは「この程度でも掲載せざるをえないレベル」までWJのギャグ作家が不足していた
というか今も不足している事情が大きい。ポセ学も同様。
だから兄弟誌の人気ギャグ作家に描いてもらったりしている。

>>181
すげーかわいい

>>113
>>132
何度も言いますがバクマン内の世界でオナラが面白い！意外な発想だ！といくら誉められても
リアルの俺等が読んでて何じゃこりゃｗじゃバクマン自体に益々説得力がなくなるだろってことだよ

このスレ結構新都社民いんだな

まぁガモウさんからすれば、50人のネット上の住人をだせば
こうやって2chとかで騒がれるのも計算wどおりなんだろうな
ただ…もっと今の漫画書きや新人の現場をもっと見て欲しいなぁ
漫画にリアル求めてはいかんのは解るけど…ファンタジー過ぎる

ガモウはネットに絡みすぎ
ガモウ自身ネット中毒の証だ

あとさ、俺等もそうなんだけど
どうしてもバクマンをデスノと比べたり例えたりしちまう
それだけデスノが印象深い作品だったってことだが
ガモウ自身も何だかデスノから卒業できてないってイメージだし

ガモウと小畑が組んでる以上、どうしてもデスノが頭に浮かんでしまうな

こんなとこにもワンパン信者がいるのかよ
あんなの絵も話も並以下だろ、超強い主人公がオナニー乱舞してるだけで面白くも何ともないわ

いろんなメディアでネット見てないって言ってるけど
完全に意識してるよね

>>193
正直もう何がしたいのかよく分からんのよね、この漫画

初期はサイシューの言動にそれなりの賛否はあったにしても
「漫画の修行をして、ジャンプで連載して成功する！」っていう明確な夢とそれに向けて努力する内容になってたのに

今はもう、「色んな漫画家がいて、色々あって失敗したり成功したりします」を延々繰り返してるだけで
主人公２人を含むこれまでのエピソードほとんど関係ないし

まあ、完全な引き伸ばし展開だわな
ガモウの漫画はスピード感だけが命なんだが
スピード感つったって、それは漫画全体のスピード感であって
一つのエピソードやキャラを出したのに
消化不良で消すことではないぞ

今のバクマンは、スピード感はあるけど同じ所でぐるぐる空回りしてる感じ
全然前に進んでないんだよな

中居さんの実家の机の単行本は何だったのか。

息子のバレには中井復活話あったけど結局全然出てこないね
ガモウキレて無くしたのかな

PCPは作中時間で1年半くらいだっけ？
もうしばらく続けなきゃいけないだろうし、どうしようもねえんだろうなぁ
次の漫画次の漫画言ってるけどさ

PCPって、アンケートが4、5位の人気漫画なんだよな？
それに注力しないで、新しい連載を考えてる描写ばかりだもんな。
こいつら、頭がオカシイって思われても仕方がない。

＞191
オナラが面白い！意外な発想だ！
なんて編集の誰か一人でも言ってたか？
しかも（おそらく冒頭の）1ページしか出てない状態で面白いかどうかを読者が判断できるのか？

ついでに言っとくと、面白いかどうかを判断するのは各読者であってID:NpbUfjtD0じゃない
リアルの俺等とか、「自分こそが読者代表」みたいな顔しないほうがええぞ

>>204
じゃあ、お前はオナラが面白いと思ってろ

やっぱりこの世は金と欲ルート
・連載で得た人気や金にネット住民が嫉妬　金などを要求　離反やネタバレを制止出来ず体制瓦解
　ネットの住民がいないと何もできなくなっていた７峰は面白いものが書けなくなり打ち切り

ネット住民なんてうんＫルート
・やはり所詮はネットアマチュア　やる気や時間がないのでアイデアや推敲の速さが週刊連載にについ行けない
　エログロに頼ったり、へんに穿った作品になり、少年層などの支持を得られない　
　そこに邪道な「王道」であしろぎが颯爽と登場！やっぱりプロだよね　やっぱりジャンプだよね　チャンチャンで終わり

漫才の前フリ無しでいきなりネタ部分を言われてるようなもんだからな＞作中のギャグ

キャラ立てってどんな漫画でも大事だと思うんだけどね
デスノだってあの笑える月のキャラが人気出たんでそ

>>167
いや、まあ商業誌で安定的に商品としての漫画を連載できるプロと
アマチュアはやっぱり一線を画するものということだろう。

そして、七峰のやり方でプロになるということは５０人のスタッフをきちんと
マネジメントとというか、手綱をとって制御することができてこそで、
それができれば何ら問題はない。

が、ここまでの描写ではおそらく５０人のアマチュアの制御をしくじることに
なりそうな感じだし、その意味で七峰は敗北するんだろうね。

なんでオープニングがコブクロなの？
コブクロの野太い声はアニメに合わないと思う…

コブクロが主題歌やるともれなく大コケするんだぜ
バクマンも爆死したし伝説はつづく

もっと軽快なやつが良かった…
SOPHIAとか

ん？
主題歌は影山ヒロノブだったが？

アシ経験なしで連載にこぎ着ける天才多すぎだろ

あの50人の連中は思いのほか頭悪そうだったなあ。
あなた達がすべき仕事は、編集の支持通りにそれでいて面白いストーリーを考えることであって
編集批判なんかしてる場合じゃない。
ブレーンなんだからもう少し賢い人がやってるのかと思ったよ。

ってかこの作者やたらとネット出すけど、やっぱ2chを釣ってるのかな
話題になれば少しは宣伝効果も・・・って

まあネットの（無責任な）不特定多数を表現するのには一番手っ取り早いからなあ。
アニメがニコ厨ネタを使いやすいように、漫画だと2chが使いやすいんだろう。

>>205
捨て台詞さえも的外れってのはクオリティ高杉
204は面白いかどうか保留してんだろ、1ページだけで判断できないってな

なんつーか…
　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
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　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
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　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

出席番号ごとの質問と食事の限定がシンジツの「ひと際面白いところ」って……。
ガモウ自信あるのかしらんけど、そんなの誰でも思いつくだろ……。
少なくとも「サバイバル」「嘘をつくと死ぬ」という状況で思いつかない方がおかしいよ

体操着のアイデアって、盗んだ奴がバレるよりもわざと死ぬことを選んだって部分じゃないかな
全員に同じ質問（犯人探し）をするのは、出席番号じゃなくて、席順でもなんでもいいんだしね
＃そんなん誰でも思い付くと言われたらそれまで
ただまあ、「体操着」に「しゅっせきばんごう」ってルビが振ってあるので、
出席番号順に答えさせるというだけの可能性も否定は出来ないが

食料はその状況が描写されてないのでなんとも言えんなあ
みんなで分け合うことができないのかどうか、できないならなぜか、でも違ってくるからね

>>220
わざと嘘をついた彼が「盗んだことバレるぐらいなら死のう」と思ってやったんならとても共感できないから
「ナイスなアイデア」とは到底思えないし、
本当はどっかに行くだけで死なないのかもしれない→わざと嘘つこうという思考回路なら共感はできるが
別に容易に思いつくようなもの
つーか実際に作中でえがかれたそのシーンを「際立って面白い」と思えなかったし。

食事の限定はルール上分けることが出来るか出来ないかは問題じゃないんだよ。
つーか人数分足りないって時点で、分けたりしたら共倒れになることを示唆しているわけで。
「食事が人数分支給されない状況での心理状態」を描くというのが人からもらわないと出ないようなアイデア、
際立って面白いと感じられるようなシーンだってのがな。どこにでもあるようなシチュエーションなのに。
エニグマエニグマしか言わないあたりもそうだが、ガモウはそういう系の映画なんかを一切観たいことがないのか

これ売れたとしても、フェイスブックのように権利関係で仲間内でモメて
あぼーんってオチだろ

まあどうやって死亡するかが見所だな。

こんだけフラグ立ててるんだもの、まあ今回の話しは王道だわねー
悪役が悪役っぽくする
対立軸を煽るとな。

オーケー、理解した
体操着についちゃあ、「教室から消えたいという本心だから認められない」からの描写を俺はアリだと思った
際立ってかと言われてると微妙


食料についちゃあ、生き残り何人に対して5人分なのか、どういった展開になったか、のようなことではなくて、
ジャンル的にありがちなシチュエーションであるのは確かだな
ただまあやっぱり、ありがちなシチュエーションをどう描いたか、が重要かなあ
いろんな作品からいいとこ取りした作品という設定だけにね

手間暇かければいいものはできるに違いないから大いにやれって思うが
まとめる技量がなくて週刊連載に間に合わないよ〜ってとこだな

てか真実の教室とか王様ゲームににてね？

シンジツの教室
最近ジャンプ本誌で連載中の「バクマン。」に登場する、
劇中劇（漫画）の「シンジツの教室」がやたらと面白い。
全１０話らしいが、ぜひとも全部読みたい、大場先生作ってください。

しかし、１クラスの生徒が謎の存在と謎の力によって
次々と殺されていくという設定自体は
小説「王様ゲーム」でもあったが、あちらはパラっと読んで、
面白くないと思って、早足で読んだけど結局面白く感じなかった。

なにが違うんだろうか、スピード感だろうか。
いや心理戦の要素か。

「王様ゲーム」は携帯に送られてくる命令に従わなければ死ぬという内容で、
それでも色々殺しあったり自殺したりしてたけど、
「誰さんと誰さんがセックスしないと死亡」
とかなんか頭わるい感じの命令多くて嫌だった。
ラストも結局よくわからなかったし。

「シンジツの教室」は、
「嘘をついたら死ぬ」せいで本性がどんどんあらわになったり、
本性がばれるくらいなら自分から死を選んだり、
あの悪趣味さがすごく良い。確かにジャンプ向きではないけど。

50人のうちの何人かがバレスレにバレ落として神扱い→調子に乗った奴が画バレ→七峰作ってなくね？（2chの皆さん）→集英社の電話鳴りまくり→打ち切り

というバレスレ否定に持って行くつもりやもね

>>218
くどくね？
だから漫才のオチを最初に言ってるようなもん>オナラとかそういう下ネタ

王様ゲームとバクマンは絵がそっくりだぞ
ただ王様ゲームの方が絵は丁寧だ、絵は…

どや顔で描いてる漫画がおならネタて・・・
これもシリアスな笑いか

下ネタは曲りなりにもウケ狙いだろうから定義から外れるんじゃねーかな

どちらかというと尻assな笑い

シリアスな笑い自体狙ってると
寒いのに、当たり前のようにバクマン内で使ってるのがやばい

この漫画は常に何かを否定して批判してばっかだな
まずはゆとりと担当とネット界隈の住人か

まぁこんなのでジャンプで大成功するならバクマンのカスじゃなくて
ほかのリアルの漫画家の連中がすでにやってるしな
どこまでもしらけるカス産廃漫画だよ

でっ、最後に自分勝手な傲慢のサイテーどもマンセー　編集部マンセー
ほとんどワンパターンなんだよ。この基地外漫画は

ネットの５０人ってお前らみたいなゴミカスみたいなもんだからな。
崩壊ルートだろ。

自滅するタイプだなｗ
手伝ってるやついなくなったらどうすんだよ。

まあ漫画の本筋としては、エイジに勝つ、ジャンプで１番、アニメ化して亜豆を声優にするってのが目標なはずだから、
今回の話しは今やってるのがかぶった為に人気が落ちて打ち切り、新作での巻き返し
などをする為の踏み台に過ぎないと思うな。

まあ七峰自身才能あるんだろうし、ゴミカスの集まりだから取捨選択するのに
50人は必要なんだろう
ギャラはいらないんじゃないの？
自分のアイディアがジャンプに載ったら嬉しいで終わり

自分の意見が採用されなかった者の逆恨みはあるだろう
ちゃんとそういうタイプは選別してない計算がされていれば問題ないが、
人間、そこまで割り切れるもんだろうか？

所詮ボランティアでやってるんだから人気好調の時は協力してくれても
アンケ下がったら一気に掌返しそう
それどころか事情も暴露

どっちみち七峰がどうやられるかは楽しみだよね。

これは人の不幸を楽しむんじゃなくて、
フラグ立てまくりで悪人描写しまくりで、明らかにこいつは暴れん坊将軍なら吉宗に斬られますよってフラグ立てている、
勧善懲悪的な王道な訳だしね。

オナニーマスター黒沢みたいな話なのかな
おなら

今は調子に乗ってるけど、所詮ただの漫画家志望だし、
痛い目に会ったらとっとと改心して普通の漫画描きになるんじゃないの

七峰の漫画とその方法論に対する新妻評を聞きたい

50人をまとめなきゃならんのにあの不快な考えじゃすぐボロが出そうだ
賛同を求めてサイシューの前で正体現したのにすぐ反論食らってｗ

三浦ダメとか言ってたくせに

まあ港浦は亜城木を踏み台にしてまともな編集になったのだろう
タントの失敗は亜城木だけでなく港浦にとっても(多分)いい経験だった

担当には当たりはずれがある
三浦ははずれだった
七峰は担当そのものを否定している

だって、三浦って自分の意見を押し付けるだけだったし
後輩だからって、かなり上から目線だし

>>243
七峰と新妻ご対面してほしいわ

エイジは、ずばずば色々と言い当てそうだなｗ

デートは青山まで言い当てたからな
ありえんわｗｗｗ

エイジが七峰の漫画を終わらせる可能性もあるけどね
七峰を連載までひっぱったらだけで

まぁ煩らわしいゴミカス以下の生意気なクソガキも
バクマンを引き伸ばすためだけの道具だからな

好感度なんて主人公たちの方が無いぐらいの絶望的な漫画

なんかやたらバクマンに敵意むき出しの書き込みがあるけど

売　れ　な　い　漫　画　家　さ　ん　？

嫉妬は醜いよ？

いや売　れ　な　い　漫　画　家　ですらないだろう

ああ、そういえば、このバクマンの主人公のカスどもはガキの癖に
大人の立場であるジャンプの編集部を心の中で見下して値踏みしてたな

「邪魔しなければ信用してやってもいいか」

何様だよカス

捏　造　工　作　妄　想　矛　盾　だらけ


売　れ　な　い　低　俗　漫　画　バクマン

七峰は失敗するのかな。手法はどうあれ週刊連載の経験が積めるのはデカいな。
挫折も必要だし、まだ若いし失敗も許される。

そういえば、主人公のクズどもは何度も打ち切りされてけど
土壇場に追い詰められるとなぜか誤魔化してるな
何度も打ち切りにされてるはずなのに突然復活できる無敵の漫画家に
これからゴミ扱いされるであろう失敗作のゆとりが適うわけないしな

思いつきと薄ら寒い発想だけで大御所きどり
復活ご都合補正だけですでにアニメ化されてないだけの
ジャンプの裏看板って設定？

存在そのものがふざけてる馬鹿池沼漫画だろ

七峰悪役ポジなのはいいけど、サイシューに上から目線とか
奇麗事吐かれても…、ってなっちゃうな

自分たちのやり方がだけが正しいと思ってる狡いゴミクズ主人公のオナニー連中よりは
人に意見を聞こうとしてるゴミゆとりの方がいくらかマシに見えるな

他人が言う事ややる事なら批判も忠告もするが
自分たちや身内がやりたい事に関しては盲目的に応援するような
その矛盾は自分より強くて頭を抑えられる相手に言われない限り
認めずに開き直りそうなの結構いるよな････

しかしこういう手法って漫画以外でも一度は考えたことのある奴も多そうだが
実際に行われたことってあるのかね

漫画は知らんけどゲームならよくある

>>263
実際行ったりしたらきちんと契約を結んでいない限り報酬でモメて
盗作、ゴーストライターなどのレッテルで吊るし上げにされて
作家生命が終わりになるんじゃないの？

>>264
まあ、モニターだよねゲームのそれは。ハリウッド映画で二通りのエンディング用意して
モニターの結果でどちらのエンディングで公開するか決める、なんて話を聞いたような
こともあるけど、漫画、小説なんかの創作でそれをやるとせっかくの作家性が
薄れていきそうな気もするね。

カレー作りに凝って、様々なスパイスを駆使して何度何度も試作したけど、
確かに日増しに美味しくはなっているけど、同時につまらない味にもなっていく
よく考えてみたら、これは市販のカレールーの味そのままだった

七峰はなんだかんだで体制を維持できなくて敗北という予想を裏切ってほしい

XP Modeでチャットしてたよな…
あれが気になって気になって仕方なかった
ttp://kimp.tea-nifty.com/blog/WindowsLiveWriter/image_1.png

たぶんブラウザごしにチャットサイト通して…みたいなタイプだと思ったけど
そのままWin7でチャットすればええんと違うのん…？

50人中誰もそもそもおならってどうよ？と言わないのからして終わってる

ギャグということにすら気づかないアホ

でも仮に50人の統制が上手くいっても漫画好きの意見なんぞゴミだろ。
マニアの意見なんてのはなんでもそうだけど偏ってんだよ。
王道はダサいとか王道じゃないのがカッコイイとかそういう馬鹿が多いわけ。
マニアの意見を聞けば聞くほど大衆受けから離れていくこと請け合い。

シンジツもオナラも反編集、反王道みたいな奴らが集まって出来たみたいな感じだな
軌道にのったところで叩く相手がいなくなって内輪揉めするんだろうな

まあでも担当はいらないよね。凡人の癖に漫画家様に上から目線で口出すなって感じ。
実際面白い漫画を描くのは尾田みたいなゴミの意見を取り入れない天才だし。
漫画家に寄生して金をせしめようとしてるコバンザメを排除した方が漫画界の未来は明るい。

出版界隈の因習と、人の意見を集めて作ることと、才能の話は分けようぜ

漫画を全く知らんのは論外としても編集は素人じゃないと駄目だろ。
漫画家も編集も漫画マニアじゃ読者の視点が抜けてしまう。
読者の大半が素人なんだから素人が見て理解できるものじゃないとならないんだし。
そういう視点から行き過ぎた部分を修正するのが本来の形なんじゃね。
まぁそれが正しく機能してるかは別としてね。

出版社＝店、漫画＝商品とすれば店側は口出しするなというのは無茶苦茶だと分かる。

2割取れれば人気漫画になれるって言ってたじゃん

今のジャンプの発行部数知らんけど300万とした時の2割って60万人だろ？
それだけの数を楽しませる漫画ってかなり凄いぞｗ

素人（読者）が編集者の仕事なり資質なりをとやかく言うほうがどうかしておる
編集者かくあるべし、なんて決め付けるのは、いしかわじゅんと雷句誠のスタンスの違いを知ってりゃとてもできんさ

ジャンプ購読者のうち、アンケートを出す連中の、２割な

小学生中学生なら解るけど、おまいらがアンケハガキに面白かった漫画3つ選んでるの想像すると、
なんか悲しくなるわ

そう考えると、>>276の言う、マニアより編集がベタな作品を作る方が、効率が良く正しいように思うなぁ

新キャラの柔軟さは赤松健ぽいね

赤松とガモウに対談して欲しいな

赤松とか女キャラにしかいねーだろ（笑）

本スレにバレ投下されても誰も何も言わなくなったな、この漫画

平ｗｗ丸ｗｗｗｗ

>>265
いや、実際には暴力団と契約した作家が所有することになる。

作家自身は生活保護程度の生活しか出来んけどな。

>>269
通信してる相手を信用してないから、Winny専用マシンみたいに切り離してるんじゃないの？

俺プログラマだったけど、退職後に後輩からチャットで連絡入って言われるがままCtrl+Dを押したら
勝手にプログラムが送りつけられて動き出して、それ以来全ての行動が前職場の連中に筒抜けになってたよ。
某Googleにデータを供給してる独占企業だけどさ。

それ自分でフォローしたところで余計恥ずかしいなｗ

おい知的障害者の描いた糞漫画マンセーしてる底辺君たち！
君たちのお仲間がここから抜け出してアンチスレであうあうあ〜してるので早く連れて帰ってね！
善意さんとのお約束だぞ！

うわっ　最悪な内容を見た

また漫画がフィクションなのを利用して
悪意あるネット界隈批判かよ

間違いなくこの漫画の筆者はアナログ時代の老害
つぐみって作者は古臭いババアなのか？

しかし馬鹿なゆとりは、大勢の読者の意見を愚かで低俗と言い切って
勉強ができる担当を馬鹿にしつつ
便所のクズみたいな
お前ら５０人の意見を真っ当な意見と褒め称えている

この漫画のキャラに太鼓を立てられると、ただ不快感が沸くだけだが
どうせゴミ同士のゴミ漫画。あっさりゴミ箱行きだろう。
バクマンの世界で成功してもしらけるだけだし

しょうがないじゃん。このシナリオ作ったの１０年前なんだぜ？

そもそもゴルゴ13の人なんか
シナリオはシナリオ担当(金融担当とか軍事担当とか分野別にいる)
絵は絵担当が作者と別にいて
本人はダメだししかしてないぞ

噂では目は本人が書いてると言われてるが
本当は目すらかいてないからな
まえに村上龍の番組で本人が書いた絵披露してたけど落書き以下だった
本人は映画制作会社があるなら漫画製作会社があってもいいと言っている

つまりだ
ここにいるみんなでアイデア出し合ってマンガ作ったらいんじゃね？

それ既に出版社がやってるじゃん。この漫画がそうだし。
さいとう・たかを＝集英社

結局それこそが編集の力なんだよねえ

ジャンプはそうでも無いが、サンデーなんか１０年前と今でクオリティの差が顕著に出ているなー。

思いっきりゆとりが高学歴の担当を無能のゴミ扱いしてる漫画に
漫画協力とか無理だろ。サイテーの連中も担当を見下してるようだし

お金の結びつきで運命共同体になる方が強そうだね
ギャラは2人できっかり山分けの話は初期に通り過ぎたし、金銭面のトラブル事案エピソードを差し込む気はしないから
純粋に作り方の方から崩壊していくと思うけど

>>291
ガモウは男だろ･･･

サイコーって童貞だよな

亜豆は処女じゃないけどな

亜豆の枕営業はすごいからな＾＾；
おじさんアヌスの穴までなめてもらった

>>302
昼間っから何書きこんでんだこのカスが

>>302
こういう自分の恥ずかしい性癖さらしてよろこぶ変態って
どこにでも必ず一定数いるよな。

>>303
>>303
>>303

この最悪な流れ

ましろだってシュージンが白鳥家漬けになってるときかやと仕事場で二人きりで・・・

サイコーに川口たろうの影を見た亜豆ママが、いけない事と知りつつ娘の彼氏を誘惑する…

>>308
それはない （ていうか308だけ「miyk-M」ググレばおｋ）

七峰の連載が始まったら、新井先生なんてあっさり抜かれちゃうのかな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>269
バクマン世界では今は２０１６年８月。

2016年夏はおならが流行るんですね、わかりません

とりあえず、あの協力者５０人にメリットは？

しいて言えば語りたがりの気性を満足してる

５年ほど未来の設定なんだなこれｗ

＞ネットで有志を募ってアイデア出させていた、と言う事実が仮にバラされたとして
＞そこまで七峰がダメージ食らうような展開になるかね？
＞盗作でもパクリでもなく法律にも反してないなら、読者的には関係ない気もするが

今の相撲の八百長事件で何も学んでないのかコイツは？
一度その手の不名誉な事実が露呈すると
その後たとえ一人でりっぱな成績を出せたとしても
「どうせまたブレーンだろｗ」で信用されずにおしまいだよ。
ズルを証明するのは簡単だが自力を証明するのは物凄く難しいんだから。

確かに独力ではないがズルになるのかコレ？

面白さが保たれてる限り読者としてはどうでも良くなりそう
まぁバクマン中では七峰が失敗した→だから50人体制はプロとしてプライドがない、卑怯なやり方って感じにするんだろうけど
論理的な説明は全くせずに

マチズモだとか言ってる奴がいるけど
この漫画、作者の気分で感情的に流すばかりで
話にケジメを付けたりフォローしたりしないから
単に作者の偏見を押し付けてるだけだよなぁ

実際50人意見マンガは作者と担当編集のオナニーマンガより面白くなる可能性は高いと思うがな
書き手+50人を「作者」として扱えばプロのプライドも糞もない

面白いとこ考えたのが作者じゃないってのが効いてくるんじゃね

まあ１人だけ金を独占して見返りがなかったら
それはそれで分裂したり、人が逃げたりするわな。

貴様の倒した七峰は、我ら51人の七峰の中でも最弱よ

50人の1人「ここから先は有料になります」

>>316
言ってることは正しいとおもうが
1行目のみは相撲に微塵も興味ない場合学ぶどころかどうでもいいしどうなろうと知ったこっちゃ無い
企業の偽装問題云々のほうがわかりやすかったかも・・・と相撲興味ない俺が余計なこといってみる

信用が失墜しても仕事は続けられるけどな
現に矢吹なんか他人の作品パクリまくったのに、のうのうと連載してる

そもそも編集に内緒でやってたことがバレたら、もう集英社で担当して貰えなくなる罠
それを編集に言ったら必ず止められるし、この作戦はどん詰まりすぎるだろ

>>823
じゃあ逆に聞くけど安岡力也よりドッキリに使える強面タレントって誰よ？
言っとくがああいう立ち振る舞いは
ある程度笑いに理解がないと出来ないからな。
その点安岡力也はひょうきん族の頃からホタテマンとか
積極的に馬鹿な事してたし、機転をきかせた上で役割を演じてたんだ。
いいからドッキリに使える強面タレント挙げろよ。逃げんなよ？

タレントがどうよりTV自体がなぁ

>>328は誤爆じゃないのかどの話とつながってんの？

こんな時には>>823に期待！してスルーじゃないの？ｗ

テンテンバズーカ→ネットで上手くいかなくなる→意見まとまらなくなる→執筆の時間なくなる→内容も酷く書き込みの質が落ちる→ネットに裏切られる→打ち切り→担当の熱い言葉→俺たちの戦いはこれからだ！

シリアスな笑いは、何となく（夜神局長が爽やかな笑顔で「再就職だな」のシーンとか）解るけど、
邪道な王道バトルはどうもイメージできないな

カメレオンみたいな漫画とか？

設定は王道ヤンキー漫画だけど、主人公が最弱で、運とはったりだけでのしあがるところが邪道？
そう考えるとラッキーマンも邪道王道バトル？

>>332
最初の頃は良いと思うよ

マニアレベルの漫画好きが面白い漫画とイメージした時に思いつく設定なんて、邪道だろうが王道だろうが、大よそ似たり寄ったりになるから
問題は、人気が上がったり下がったりした時、絶対に意見が纏まらなくなるのは目に見えている

別冊少年マガジンで新連載の神さまの言うとおりが真実の教室そのまんまな件。
進撃の巨人の作者を参考にしていたり、ガモウの別マガリスペクトは留まるところを知らんようだな。

王様ゲームなんか内容も絵もそっくりだぞ、シンジツの教室に

王道な邪道ってそれこそライヤーゲームみたいなのだろうな
邪道だけどバトルという王道、主人公は王道な性格、
それに対しパートナーが邪道な性格なとこも王道

プロデューサー気質な赤松健をとことんゲスでダメにしたってとこなんだろうかナナミネ

めだかボックスが終着点だな

めだかボックスとか邪道な王道という感じ
がしない事もない

「１３ｋｍや」の人に見えたけどな、七峰。

ネット会議に芝が生えてないのが違和感かな。５年後でも芝は生き残ってるだろ。
さすがに香具師とかは２０１６年には絶滅してるだろうが。

アンチテーゼになる王道な邪道は結構あるんだけど
邪道な王道は実は本当に少ないんだよねえ。

実際にこんな七峰みたいなことやってる漫画家いたら
間違いなく炎上させに行くよな？俺ら

邪道な王道っていったら
ハンターじゃね？
無実の少女を主人公が殺すと脅したり人質にとったり
修行したけど間に合いませんでしたので罠ではめました
とか

邪道な王道の答えはどう出すんだろう
自分には、邪道だけど感動させる所は友情努力勝利！位しか考えつかない

>>337
あー、囚人は今のまま理屈っぽくていいけど、最高は感覚（新妻？）的？な方が良いかもなと思った
ある意味ホームズとワトソン的な
長々と囚人が話したら「…要するにどういうことだよ？」とか言ったり、
囚人が大局を見失って考え過ぎてたら常識的な一言で引き戻したりとか
予想・助言はほぼ百中、人格も優れて人気漫画家な新妻神みたいのは余り好きじゃないが

あとどうでもいいけど、PCPの初回冒頭をなんであんな意地悪い話にしたんだろう
誰かをさりげなく助ける話なら好感が持てたのに

設定だけ邪道にして、主人公を王道な性格にするか
設定も邪道で主人公も邪道だけどヒロイン（or仲間）は王道な性格
んでそのヒロインを助けるために主人公は邪道な敵相手に邪道な心理戦でもすればいい
これで充分ジャンプ向きな邪道設定の王道が出来る
シュージンの性格上ガチバトルのようなハンターとかより
心理戦が中心のカードゲームのような、
つまりはデスノやライヤーゲームみたいなノリの方が書きやすいだろう

追加
王道な性格のヒロインは巻き込まれ型で邪道な世界入り
主人公は元々邪道な性格でその道にいる
ヒロインを助けるために動きつつ邪道な相手にバトルして
そのうち戦った邪道な相手も仲間につけていき
友情、努力、勝利でその邪道な世界を倒せばいい

まんまライヤーゲームの基本構造だけど
多分そんな感じならいいんじゃね？
TrapとかPCPもこの世は金とかも、やり方によればそういう話に出来たような

ライヤーゲームみたいなん受けるかなあ
パクリって言われるだけじゃね？

俺はそれなら>>345みたいなシュージン邪道、サイコー天然の方がよかったかな
コンビの性格にメリハリや明確な違いがないからコンビである必要性を感じないんだよね
メガネかけてるかかけてないか、担当が絵か作話かの違い程度だけで

ライアーゲームな

>>348
ガモウが描く天才が
「天然不思議キャラと見せかけて頭が切れ才能もある」という
ギャップ狙いの新妻・平丸みたいなキャラだから
サイコー天然キャラをにしたらキャラ被っちゃうんだよ
あとサイシューコンビに自分を投影してるから
天然キャラにすると動かせないんだろう

>>345
犯罪者を追い詰める話にすればアニメ化も行けるが、そんなことをしたら話が壊れるとか訳の分からんプライドを持ち出して拒否しやがった。

完全犯罪＝絶対に悪でなくてはならない＝良いことをしてはならない＞囚人の思考パターン
こんなことにこだわってるあいつらは馬鹿なんだと俺は思うね。

義賊って言葉もあるけどな

＞犯罪者を追い詰める話にすればアニメ化も行けるが
＞そんなことをしたら話が壊れるとか

スミマセン本当に意味がワカリマセン

遊戯王でいいよ

邪道で王道なら、PCゲームのランスシリーズだな

今追いついた。

俺も漫画家目指してた（目指してる）キモヲタだけど、正直今週の
展開はいただけないと言うかなんというか…

まぁなんだろうね、こういう現実に近いような話を見せて読者の反応を
引いてるんだろうか？

ぶっちゃけ俺はどっちもどっちだというのが正直な感想…
でも、漫画家目指してるカスな俺でも今週の展開は残念としかいえない…

まぁ、漫画家目指す事くらいは誰でも出来るから>355の発言は忘れてくれ

けどなんだろうなぁ…純粋な読者をも悪影響の道（？）に招きいれようとしている
ようにしか見えないのだが…

なんだろ、こういう読者に反感買いそうな事書けば面白いと思ってんのかな

ジャンプの内情を暴露してたから人気があったのを
ストーリーが人気あるこれは自分の実力だと勘違いしてるのでは

>>346
言い方悪かったらスマンが、>>346は大体上で出ている感じの意見なので、
作者にはその斜め上を行って欲しいと思ってる

>>348
新妻的って書いてしまったけど、個人的に345の最高は割と常識的な一般人なイメージ
カヤの方がイメージに近いかな、感覚的っていうのは余り難しく考えないとか読者目線程度の意味
で、なんでそんな事を考えたかと言うと、主役二人の一方でも割りと好きになれたらと
思ったからなんだけど、主役＝作者の代弁者だから最初から詰んでた／(^o^)＼
けど、初期の囚人の超思考に思いっきりツッコム常識人最高は見たかったかもな

>>351
王道になってしまうからダメって事なのか？
亜城木、現実の今のジャンプでなら王道でアニメ化できそうなイメージだけど

今後は50人の七峰をどう動かすか楽しみ
PCP炎上→情報流出・ネット犯罪・2ch叩きは無いか

犯罪者を追い詰める話 トラップ

遊戯キングでいいよ

七峰がサイシューを窮地に追い込んだら少しはスカッとするかなぁ
でもどう見てもあいつ咬ませだよなｗ

七峰は主人公を心の師と決めて、二人の合わせ鏡的な立場で登場した存在だから
二人の実生活上の精神的な外道ぶりに似つかわしくない不快な主人公補正を
作品世界全体に向けて告発する責任があると思う。

七峰は、50人も集めておいてやっと亜城木と同等という点で、虚しくならないのかな
つまり、それは七峰に話を作る才能がないと言っているようなもんだ

>>363
そんなプライド邪魔なだけらしい

>>364
純粋に金儲けの為だけに漫画を描いているのなら理解できるんだけどな

最高の「それ、お前の作品じゃないだろ」というツッコミに、まともに答えられてなかったし

サイコーだって絵しか描いてないですしおすし

話を作る才能と売れるジャンプ漫画を作る才能は別種だよ
七峰は売れるジャンプ漫画を一人で作る才能はない
しかしこれは話を作る才能がないってことじゃないんだよ

>>366
サイコー「2人なら叔父さんに並べられる2人なら新妻超えられる」

現実で50人選別して意見もらって運良く売れても
報酬を要求し始めたりチャット内容やネタバレ流出されたりして揉めそうだよな
無報酬で50人もまとめられるわけない

今週号読んでここみたら予想通りの書き込みすぎてワロタ

ネタバレを流出させたり金銭を要求した奴は切り捨てて
以後アクセスできないようにすれば良いだけ。
随時新メンバーを補充していけば何の問題も無い。

それ一番炎上するパターンじゃないか

邪道な王道バトルってガンツみたいな感じ？

ガンツやバトルロワイアル、エヴァやデスノートってとこだね

ネットの５０人とかアホかっつーの。
ネタがないならはよ終われや。糞ガモウ。死ね

でも、七峰信者のようにハンター嘘バレがいくつも書き込まれても結局本物には勝てなかったわけで。
プロを舐めないほうがいいよ。

キン肉マンの超人募集くらいだろ。うまくいった前例って

>>377
つーかガモウもラッキーマンでヒーローや宇宙人募集してたじゃんw

ツィッターで「ななみねと打ち合わせなう」とか書き出す奴出てきそうだな。

最終的に50人から総スカン喰らって、編集が言うとおりに書いたら、読者から今までより面白いって言われるのがオチか。

七峰は成功して、連載決定したのでサイコやシュージンが涙目な展開じゃないの？

>>376
俺はハンターハンターが成功しているとはどうしても思えないんだよな
あれはどう考えても追い詰められてるのは冨樫の方だろう

連載決定したとしても、それが続けば七峰も同じような立場になりそう

>>376
それ以前の話として
富樫レベルの発想できるプロが今のジャンプに一人でもいるかっていう

>>374全部バトルはただの王道じゃね？描写が大人向けなだけで

ジャンプにハンターやジョジョがあるだろ

あとオススメが喧嘩商売

>>380
あの作り方はリスク大きすぎるよ
ちょっと成功しても結局ダメだろう

結局ダメなんだろうけどプライド云々は成功したか否かとはまた別の話なんだけどちゃんとまとまるのかよ

数人ならともかく、50人の意見をまとめて1つの作品にしてるんだから、それはそれですごいけどな
むしろ、漫画家にしておくにはもったいない才能

邪道の王道
スタンダードなところは必殺仕事人
邪道（人殺し）だけど、王道（バトル＆人知れず）で有名
心理戦バトルではガンツ、バトルロワイアル、ライアーゲーム、DEATH NOTE…他多数
変則技で、全体的に邪道展開だったけど
終わり方は、友情努力勝利という超王道なネウロもなのかな？
前者はアニメ向きではなくドラマ向きだけど 最近は多い作風

でも天才（笑）な主人公達があぁでもないこうでもないと言うからには
神の一手の如く、これらを越えれる物でないといけないと思うよ

>>386
七峰が意見まとめなくても50人もいれば仕切り屋みたいなのは数人いるはず。
確実にチャットログは流出するだろうな。

>>76
50人で考えた1つの話と個人で考えた嘘バレじゃ全然違うだろ

↑
>>376

>>387
仕事人 はバトル漫画で　展開が邪道

ここでいう邪道の王道バトルはバトルせんけど対決する

ネタバレスレなのに、ネタバレがない
ふざけるな

今日の夜くらいにはどっかのブログに載るんじゃない？

読み切り大コケ→チャット仲間割れ→ログ流出。

連載してジャンプと専属契約したのに
流出してネットに掲載されて契約違反かな

昔萩原がボツ原稿人にあげたら編集がふざけんなこのやろうって揉めたことがあったな

規制なければネタバレ

小杉、七峰家に行く。七峰はネットのことをバラし小杉は力不足、51人目になれと言う。
結果をだせなければ小杉は異動になるし自分の意見に従わなければ他紙に行くと言い、小杉は七峰のやり方に従うことにした。

吉田氏は七峰作品を個性がない、どこかで見たアイデアの寄せ集めと見抜く。
エイジは七峰のことを絵上手い方でした、でもサイコー達と違って作者の顔が見えないと言う。
服部との打ち合わせで七峰をPCPで潰すことを決意して終了。

乙です
まさか七峰、絵はトレース？
七峰潰すためにPCP描くのかよくっだらねぇw
それが出来るような作品なら余裕でアニメ化されるはずだよな

予定調和すぎるなｗ

個ｗｗｗ性ｗｗｗがｗｗｗなｗｗｗいｗｗｗ

マジバレだとしたらかなりそげぶ入ってんなｗ

つうか新人編集ェ…

ネットでネタバレとかよりもマンガの面白さで負ける展開を希望してる
「マンガは面白いが漫画家としてやり方に問題がある」とかで干されても、結局マンガ自体のクオリティーは面白いままだからちょっとな
人気そのものが理由で打ち切られて「彼も邪道だった。だが間違った邪道だった」とかなんとか言って一連の騒動が結果的に邪道な王道のヒントにもなると展開も早くてなお嬉しい

吉田氏は相変わらず鋭いな

>>404
漫画の中ではな…

>>398
トレースとかそういう描写はないから絵に関してはちゃんと描いてると思われる。

>>404
とは言いつつも、連載会議でそこを突いて通させはしない！…ように頑張るって言ってる

>通させない
なんでやねん・・・
編集に告げ口して圧力って形になってんぞ、主人公・・・

>>407
サイシューは編集には何も話してないだろ。
吉田が勝手に気づいて「通させない」って言ってるだけ。

面白さ絶対主義なら通せよー

あ、吉田か。
服部が聞いてから言ってんのかと思った

マンガは面白いが漫画家としてやり方に問題があるならまだしも
内容がどこがでみたでいわれるのか

七峰編終了後の励ましの言葉が来ました

　　　 　 　 　 　 /　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　r‐ ､ﾉ　　　　l
　　　　　　　 　 {　　　 (＿　　-──-　＿ヽ　　　 /: . : . ＼__　／: .}
　　　　　　　　　ヽ　 ／　　　　　　　　　　　 ＼　　{: . : . : .〃ヽ: . : . !
　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　l: . : . : {{　ﾉ: . : ./
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞､: .ィ: .ﾊヽ: . : /
　　　　　／ 二{　　　／￣/　 / ﾊｰ-､＿＿__ ／へ: . : . :/ ヽ: .ｰﾍ
　　　　/ ／　　'┬7　　　/＼/ / ヽ ､　　 ﾊ　 レ´　lヽ／　!　∧ノ二 ヽ　どんなにどんなに落ちぶれたって
　　　/ /　　　　 l /　 l　/ミzｘH､'ｰ'ヽ＼　┼イレｯﾂ 　 !ﾊl　/　　　　＼＼　自分は自分の目指す自分になれるんです
　　 / /　　　　　Vl　 ∧{　＞≧≧　 V　≦彡<￣ /ｨ　|'V /　　　 　 　 Vﾍ　自分がなりたい自分になれるんです
　　 { ｛　　　　　　∧/ /｀＝-´￣　　　 　 ｀ヾ三ミ/ ,　 ! ∨　　　　　　　}　}
　 　Vﾍ　　　　　_/__　｛ /l/l/l/ 　,　　'´￣　ヽ/l/l/ l　 | ノ　　 　 　 　 /' /
　　　＼ ＼_ｒ‐┴-､ ）八 　 　 ／ 　 　 　 　 　 } 　 /二>へ＿　　__ ／ ／
　　　 　｀ヽ/　 /　　　｀ヽ＞､ (　 　 　 　 　 　 ﾉ／´　　丶　V ￣　　／
　　　　　　｛　,′　 　 　 }: . :l￣　┬---┬　´　,′　　　｀　 }￣￣
　　　　　　 ゝ_､　　　　 ノ . : 〉　　 {{　　 }}　　　人　　　 ィT ]､
　　　　　　//: l ｴｰ- ハ : . : .}　　 ノ＝ｲ＼　　/- レィ　/／: ヽ
　　 　 　 /: . : .Vﾍ　∧ }: . : .├‐´　/: . !　 ｀T'ィ-'＞'／: . : . :ヾ
　　　 　 ｛: . : . : Vﾍ/_:｝｝､: .∠へ　/l: . :ヽ　＿]彡´: . : . : . : . : . ｝

アイデア全部パクリの組み合わせて自分でいってるくらいだしな

作文か何かで賞を取りまくるクラスメイト
実は不正
それを暴く明知。その陰にPCPの暗躍
うぼあー

みたいな展開かな

流出とかそんなんじゃなくて
漫画として50人の合成作品はダメだったという話でヲチがつきそうだな
じゃぁ最初に面白いと言った編集長や周りの意見じゃどうするん？って感じだけど
ｴｲｼﾞ様（笑）のお告げで絵だけが上手い人と言われたからには
そういうヲチだろう
グッバイ七峰

新人編集が結果出せなかったら異動って、トラップを半年で潰して、ＢＢケンイチを半年で潰した港浦はどうなの？

高浜さんが余所の雑誌に書くとかになったらそれなりの責任発生したんじゃない

七峰「福田組は協力しあってましたよね」

亜城木「ぐぬぬ」

そういえばそうだな
プロ同士のアドバイスは許されるが素人50人はいけませんと
相変わらず深く考えてないご都合主義

でもまあ今までのバクマンスレを思い起こす限り
ガモウが反発の方に向くのはわかる

ただ口が必要以上に悪いのがたまに混ざるだけで
基本間違った事は過半数以上が言ってないと思う

>>418
頭大丈夫ですか？

最高が何言っても、いや、お前に言われても…という事になってるよね。
七峰も、そういう人種だと見抜いてたから
応援して貰えると思ったんだろうな。

お前なんかひどいな頭

・ネットのやつらが、ネタバレをしだす。
↓
・このストーリーを作ったのはオレだというやつが続出
↓
・給料分け前よこせというやつが続出
↓
・Yahooもどきのネットのトップニュースがでて、批判者続出・炎上
↓
・逃げる
↓
・編集部：風のような奴だったな。
↓
・ナナミね編終了

問題はあっても編集部（編集長）的に面白い漫画が作れたんだから
この作り方は完全否定じゃなく色々改良していくんじゃないかな
（人数減らすとか著作権に対してまとめるとか）

七峰って三雲岳人みたいな感じだな。

エイジが人気一位になって七峰終わらせる。でいいんじゃね

そういえば初期に嫌いな漫画を終わらせる権利くれとか言ってたな
今では丸くなってしまって完全に空気…

50人の中にマガジンの関係者がいないとは言い切れないよな

チャンピオンとか

>>418
確かにそうだ
ネット通じてではあるが、50人の友達兼アシスタントに感想とアドバイスもらってるだけともとれるもんな
福田もアシスタントにアイデアださせてたし
蒼樹嬢は福田にネームまでみせてたし
純粋に自分の力だけでやってるエイジや平丸ならともかく、他の奴が叱ってもそりゃ相手も納得しんな

５０人の意見を平均的に取りまとめてそれらしくコラージュした優良作品より
１人の作家の個性を誰かがサポートして作る個性的な作品のほうが
最終的には面白いんです！って流れに持ってくんだろ

>>397
乙
不快だな。この内容なら読まないかも
七峰って上手く書けば面白いキャラになりそうなのにな、勿体ない
デスノ月並に用意周到で隙がなければ良かったのに

アニメ二期目決まったらしいし、当分バクマン終らないんだろうな…
実在するならスレ立てた息子がアドバイスでもすればまだマシになるのかなぁ

それと、七峰みたいな油断して？弱点さらけ出しまくって自爆5秒前な奴じゃない、
まともな批判者、ライバルが欲しい
新妻は神過ぎて問題外

たとえ上手くいっても、いつかギャラ要求しだす奴が現れて
そこでダメになるよな。そうなったら面白いかな？と思うけど、
少年誌じゃ無理な展開か。

サイシューは否定するより肯定的に話を進めたほうが良かったな。
パラ見で読んでる俺ですら違和感あったわ。

>>431
会社と契約している人と一般人じゃ、責任のあり方が違う
なにか問題が起きたときに会社側が誰にどう責任をとらせるのかって考えたら
七峰のやり方は社会人としての危機管理意識が欠けてるわ

まあ七峰の陰謀？を見抜く奴が一人ぐらいいてもいいけど、
それが何でエイジはともかく「吉田」なんだよ
吉田一人、格好良く描かれ過ぎだろ
エイジはここまで来たらもう漫画家じゃなくて架空の変人編集でいいよな
七峰もなんちゅーベタな悪役としての描かれ方やねん
水戸黄門とかの悪代官みてえだな　ﾔﾚﾔﾚ

>>433
社外秘を2chのVIPでペラペラしゃべって自慢するような阿呆に原作なんかやらせたら
それこそ大変だろ
まあ、あれガモウかも知れんけど
どちらにせよ終っとるわ

>>436
しかも、七峰はそれを出版社に内緒でやってるからな
出版社の資金で出版させて貰っているのにも関わらず
>>437
服部哲と吉田と山久は優秀、港浦と相田は無能
しかし、港浦はトラップを三位まで持って行った実績があるからいいけど、
相田さんは、作中では良いとこなしだよな
実在する人物なのに大丈夫なんだろうか？

エイジ、そこまで見抜いたり予言も的中なのに
どうして漫画は1位にならないんだｗｗｗ

服部哲の場合は名前と外見がまるで違うからほぼ架空の存在と見なしていいんじゃなかろうかね？
それと最近の言動を見てると以前より劣化したような
相田の場合、バクマン連載中に何がしかのギクシャクがあったのかも知れん
例えばガモウがジャンプを舞台にエグイ展開に持っていこうとしてもストップかけたり

この漫画を立ち上げたのは相田だから、もしその辺でギクシャクがあったら
事前の話し合いが足らなかったんじゃないかと疑わざるを得ない

嫌いな漫画を終わらせる権利くれ

って必殺技を発動したくて今回の展開用意してきたおもた

でも港浦は安定５位前後のナチュラルと６位前後の正義の三肩、中堅２つを任されてるからなぁ。
三肩は安定６位を２年維持してるからそろそろアニメ化されてもおかしくないし。

トゥルーヒューマンもそろそろ４年突入。これもアニメ化されてもおかしくない。

その前にエイジはまだ1位の看板になってないだろ
エイジがワンピも抜きましたって流れに持っていければ
ガモウを神としえて尊敬してやんよ

>>443
BBケンイチを滅茶苦茶にした恨みは忘れない(｀；ω；´)
あれ絶対面白い漫画だったろうに…

そういやこの展開の前に七峰の作品をベタ誉めしていた編集長はじめその他モロモロの作品を見抜く目は何だったんだよ？
という事になるな＞吉田の指摘
指摘するなら何でその時指摘しないんだ

まあ七峰が勝って終わるような展開は編集が通さないだろうな

>>427
多分それだから困る

相田は自分の担当だからヒドい役やらせるんだろ

最初の方のおじさんの話のヒドい担当
（電話するといつもキャバクラにいるというやつ）のビジュアルとかもろ相田だし

掲示板をWindows7のXPモードで起動って
何の意味があるの？
普通に開けばいいじゃん

>>450
バクマンは今は２０１６年だからWindows７は時代遅れです。Windows９が出てます。

七峰のやり方で結果出せなくても
小杉は責任問われないだろ邪道すぎるもん
むしろ七峰に加担したことが理由で異動させられるわ

七峰が編集脅すとかそこまで悪キャラになっても七峰自身に何の得もない事自体
アホでもわかることだと思うんだが

勉強ばっかりしてきた新人編集に漫画の何がわかるのかって言ってたのに51人目に誘うのが妙な感じ

森屋スリー持ち込みの伏線はいつ回収されるのか

そういやそんな話あったね
あれどうなったんだ？

これだけ死亡フラグを搭載して出てくるライバルも珍しい

静河といい白鳥といい、さも重要そうな登場のさせ方しておきながら
ちょっとイベント起こした後は空気扱いで放置、
また新キャラ登場…ばかりだからなあ最近。

高田は美味しい場面で出てきたけどね

>>454
51人目にすることによって共犯に仕立て上げ
七峯が指示に従わないことへの不満を上に伝えられないようにできる・・とかｗ

>>459
それ、岩瀬さんの間違いだよね？

>>461
高田とかいうキャラは忘れていたのに、あの場面で出したからこそ神展開だったんだよ
つまり、後に使い捨てキャラフラグが立つってことだよ
伏線を回収するのはリアル1年後でもいいしな

･･･マジでデスノの高田の話してたのかよ･･･
ぶっちゃけ、デスノの場合も、二部は引き伸ばし引き伸ばし言われてたが
それでも12巻で終れたから高田のキャラもまだ生きたんじゃね？

例え12巻で終っても驀進するのがガモウ漫画のよさなのに
同じ所をグルグル回り続けて今は何やってるんだよ

前回なんてサイシューの話は「邪道な王道バトルだ！」って言ったところしか進んでないしな

>>397
個性が無い、の下りは「作家特有のセリフ回しとかキャラの性格がどうのこうの・・・」
みたいなもっともらしい理由付けて、強制的に納得させるんだろうなぁ
こういうの多いよこのマンガ・・・

今の漫画なんて先人の記号化して食ってるようなもんなのにな
どっかで見たことあるって批判したらジャンプなんて雑誌自体潰れるだろ

吉田の見方こそアマチュアの自称漫画通にありがちな感じが

でも数人にアドバイスしてもらって描いたという、
七峰さんのシンジツの原稿の一部は
明らかに蒲生さん節な余計な長い台詞多くて個性バリバリだったお
今さら個性が消えると言われても無理だお
それならシンジツのネームからも個性消すべきだったお

天才サイコーたちと違って、アイディアは寄せ集め（キリッ
個性がない（キリッ

アマチュアなんかとつるんでるようじゃ、俺たちプロの才能には適わないぜｗｗ
俺たちは本当の天才と優秀な担当だからな（キリッｗｗｗ
いつものバカマン展開でしたｗｗｗｗｗｗ

このクソ漫画なんてのはエイジ観音様が言った事が
すべて正しくて、漫画も都合の良い方向に流れていくだけなんです。はい

>>458
人気が出れば(または話題になれば)平丸さんのように準レギュラー化できます

コージーは知らん・・

エイジ占い師化してるw

お前らこれで七峰が勝者になったらなったでまた文句を言うんだろ？

何に対しての勝者だろ？

以前誰かが書いてたように50人の中の何人かと金銭面でもめることになりそう
それともああいった人達は自分の意見が作品に反映されて人気が出るだけで満足なのか？

５０人とＮＤＡ契約でもしてたら良いんだろうけど
金銭的に難しいだろな
ホント人気漫画になったらそれでも出来るんだろうが

>>473
自分は七峰が大成するのには一切文句はないよ
ただ勝ち負けは…元々漫画って勝ち負けじゃないだろう
売れれば勝ちならワンピースと鋼の錬金術師の大勝ち状態
でリアルでは両作品の発行部数に大負けのバクマンは負け組？
アニメ化しているなら勝ちななら、バクマンの中では主人公は負け組？？
アンケートが上位なら勝ち？？

漫画だからバトルさせたい気持ちもわからんでもないが
なんで七峰と主人公が対決路線にはいるのか解らない
自分は自分、他人の作品は他人
評価するのは読者であってバトルするとこではないだろう
戦うべきは己の裁量、己の作品を磨くのみなのに
なんで他人と戦いたがるのかは理解不能
アンケートは打ち切りにならない程度にあればいい
その上で自分の作品で読者を掴んでいくのが正解なんじゃないのか？
何と競ってんのっていう

>>477
普通の漫画家の世界では、全くその通り正論なんだけども、
バクマンの世界では、単純に読者アンケートの順位が全てだろう
七峰が今の手法で亜城木に勝って、そのまま上位に定着するなんて展開は、
少年漫画はおろか、青年漫画でもありえないわ

>>477
キャラ萌えでもキャラの人間性を深く描いてそういうドラマで読ませるなんて芸当はガモウにはできないからな
バトルにするしかないんだろう
現実には漫画家が競い合って相手を潰すｗとかありえないんですが
例えばべるゼみたいな漫画じゃないんだし

それで、漫画家バトルやってバクマンはどこで区切りをつけるのだろうか？
そういや岩瀬とのバトル？も別にはっきり決着がついたわけではないよね
ナチュラル１週抜きました、って描写があって岩瀬が涙を流していた、それだけ

>>376
冨樫は別格

>>468

このレスおもしろいお(*^ω^*)♪

平丸さんはピュアすぎて女の私でも好きになってしまうｗｗｗｗｗ

>>482
おっぱいうｐ

＞現実には漫画家が競い合って相手を潰すｗとかありえないんですが

世間知らず乙ｗ
どこの世界でもクリエイターの世界でも競争や嫉妬は盛り沢山
個人単位で考えたら平和的なのんびり屋さんや、敵は自分自身なんて言っちゃうタイプの人間もいるけどな

シュウジンとかは認めてるんだよな

エイジに至っては
アシロギの時も作者が見えない
お二人でしたかって言ってるし
作者の○○節で食ってるタイプの天才だから、あんな感想でおｋだろ

自分の個性を引き立てクオリティーを高めるのが究極の強みだから
敵は自分自身であり、他人への変なライバル視や後進の才能潰しなど時間の無駄。
これはクリエイターの世界にいるなら身に沁みてわかるとこだよ？

>>484
潰すってどうやって潰しますのん？
最終サイドも七峰を罠にはめるんですか？
実際のクリエイターもライバルを罠にはめまくりですか？
まず自分自身の作品をしっかり作っていかないことには話にならんでしょ？

バレは？

自己解決しました

>>487
こういう所で聞いてつるっと簡単に教えてもらえるもんでもないと思うぞ
まめに関係板を見て回ってれば会社や団体の動きや思惑も
見当がついてくる事だってけっこうある

>>487
はあ、で潰すことだけに心血注いで肝心の自作は適当でいいんでしょうか？
普通の人間だったら自作に力注ぐだけで精一杯でやんしょ？

２ちゃんの関係板なんぞｗ参考にできないでゲス

オナラが連載になった際に、PCPの漫画内で、それとなくオナラをディスりまくるのだ
それはそれでプロレスみたいで面白そう

ジャンプが臭くなるだろ！
それこそ抗議殺到だろ！
特に女からのな！

あと食事時にジャンプ読めない

あの５０人、実は一人の人間が成りすましてたのでしたみたいな、どんでん返しはあり得るか。
あれば、七峰は大ダメージで再起不能だろうけど。
正体の人が少年スリーのエース漫画家でジャンプの実力を探るために七峰を利用してたとか。

そこまでネタ漫画に走ってくれるんだったら逆に評価できるけどなあ
バクマンってそういう点でも振り切れてないじゃん

まあ七峰は自滅キャラだろうなあ
50人体制も他人を利用するのもありと思うけど、色々喋り過ぎだし
露骨に他人を軽くみたり馬鹿にしすぎる
無能編集も違和感覚えてるのに

協力してる奴等は、壮大な釣りをしてるVIPみたいだな
上手く行った後に七峰が手柄一人占めしたら一斉に敵に回るんじゃないかと

個人的には50人体制を暴露して是非を問うたり
そのまま一般人がブレーンのジャンプ漫画家ってスタンスで
レギュラーキャラ化して貰いたい気もするけど

>>491
スポーツはもちろんマンガや小説にいたるまで新人いびりはあるもんだぞ
高校の部活レベルでも、レギュラーになりたい先輩にいびられて自殺した一年とかたくさんいるわけで
プロになれば比じゃないよ

つーか七峰もったいねー、単に後味がすんごく悪いだけに見える
いい料理になりそうな素材をものすごくぞんざいな捌き方してる感じが
週刊だと特に忙しいからしょうがないのか

七峰はエイジより成功して、POPを打ち切りにまで追い込むことに間違いない
50人の頭脳は強いというのを通り越しているぞ

邪道王道バトル(ｷﾘｯ
シリアスな笑い(ｷﾘｯ

わけ分かんねーこと考えて漫画描いてるから大場つぐみの漫画はつまんねーのよ
上の二つがおもしろいんだったら大場つぐみ自身がそれ描けばいい。どうせ売れないから

>>497
新人イビリに精を出してるような奴の作品なんぞ面白いはずねーよ
あと高校の部活レベルのスポーツとかで例えるな

本当に頭一つ出てる奴ならそんなつまんねーことする必要ない

>>498
この作品は分業制でやってるはずなんだがな
原作は仕事以外の何かで忙しいのかもしれん

オレらを更に態度悪くしたみたいな連中だね >50人

気体1位
さっそく平丸蒼樹と同時期に3話までの連載ネームをあげる


小杉にチャット画面を見らてばらす
小杉が問題点を指摘も
50人がアイディア料だせといってきたら→切り捨てて別の理解者を入れる
パラすと脅されたら→画期的な作り方をしていると世間に認めればいい

５０人の中には連載経験者も５年以上の編集経験者もいる

３年以内にヒット作をださないと小杉もジャンプから異動になる
結果が欲しいでしょう
１年目で力がない。言いなりとは言いません。５１人目として協力してください

もし断るなら他紙へいく
シンジツの教室を連載してほしいという出版社などいくらでも誘いはある

服部が連載になればpcpと内容がかぶると報告にくる
あぎしろ二人は連載ネームが回ると聞いて
pcpで潰そうと決意して引き
服部は七峰の方法をしらない

>３年以内にヒット作をださないと小杉もジャンプから異動になる
>結果が欲しいでしょう
>１年目で力がない。言いなりとは言いません。５１人目として協力してください
どうしよう、七峰が良い奴にみえる

ああ、経験者が居るのか
益々、意見が纏まらない予感が

2ちゃんのような反応ばかりだが
このスレで指摘したような問題点はずく翌週のネームで完全に消すあたり
まあ蒲生もバカじゃないなということだ
2ちゃんをしっていればその思考回路の貧しさくらいは想像して反応読めるからな

おそらくこの展開ならジャンプ本誌連載に移してpcpとのアンケバトルになるだろう

まぁで予言者エイジが手放しで褒めてないからPCPの勝利は確定だな。
どうやって負かすか楽しみだわ。

もとより連載までこぎ着けなきゃアンケバトル展開にならないのだから想定の範囲内だろう
PCPで潰すってのは、まったく想像できないが

カヤちゃんはホンマ天使やわー

いつぞやの三浦とサイシューより協力的な関係に思える

てめぇらは漫画を分かってる気でいるようだが結局ただの読者で作り手にはなれねえんだよ
って言いたいんだろ。まあそうだけど

>>507
いや普通に2ch見てんだろガモウ
2chなんて見てる作家はクズだと思うが

これで益々七峰がジャンプにこだわる理由がわからんくなってきた
まさか小杉に実績上げさせる為のボランティアじゃないべ？

連載経験者＝打ち切られ経験者
5年以上の編集経験者＝何らかの不祥事もしくは無能ゆえに左遷もしくはクビ

このぐらい堕ちた奴じゃなければ無償の50人になって
しかもあんなアホ口調で話さないよね

ジャンプで連載するのがもっとも単行本が荒れる方法だからに決まってんだろ
ジャンプ志望者は大抵理由は金

マイナー誌で傑作をたとえ発表しても進撃のように賞でとりあげてもらえないと
普通は売れない

>>515
失敗する可能性も高いんだから採算は度外視してんじゃないの？

ジャンプはロト6で他はナンバーズ4みたいな感じ

>>501
ジャンプだからっていくらなんでもレベルを高く見積り過ぎだろ。バクマンみたいに天才漫画家だらけなら苦労しねーよ、現実は違う
考えてみれば分かる、持ち込み漫画家数百人いて一人しか読み切り掲載されないんだぞ。ポセイドン学園でも持ち込みトップレベルなわけだ
シンジツの教室がダントツに評価されるレベルのゴミマンガばかりで、連載会議に出される作品でようやく半分くらい読めるかってとこ
頭抜ける天才なんて一万人に一人。ジャンプでも実際十年間ワンピが一位でナルトが二位、40巻50巻続いてる漫画だらけじゃん

>>518
悪いが俺等はただの読者だからそこまでたどり着けない奴にまで共感する義務はないんだ
バクマンの漫画家が天才には見えんが

>>519
もう大天才ばっかよバクマンの漫画家なんて
連載会議に二回通る時点で確率的に千人に一人の逸材。ＳＷＯＴの作者で編集部期待の天才レベルだ

>>518
ジャンプ以外の雑誌も読んだ方がいいよ
ジャンプ漫画てかなりレベル低いのが分かるから

ガモウの漫画は天才がインフレなんだよ
バクマン読んだらＬも別に天才に思えなくなってきたぐらいだ

ジャンプ漫画で強さ（バクマンの場合は漫画描く力？）のインフレはしょうがないｗ

あしろぎってpcp潰されて困るの？

デスノですらアニメ化されたのにPCPがアニメ化されないとかただ人気無いだけだろ
深夜枠なら余裕にもほどがある

>>523
強さのインフレはしょうがないが
天才がインフレだと安っぽく思える

亜城木ひどいな、少々周囲と軋轢はあるにしても真面目に面白い漫画をつくろうとしてる
七峰を潰すとか公言するなんてﾏｼﾞｷﾁ

そもそもそれほどの実力も無いだろうに

サイシューより七峰のほうがよっぽど好感もてる
いつまでも王道！邪道！王道！邪道！で今更「かっこいいキャラにかわいいヒロイン」ってさぁ・・・
なにが「連載になったら七峰を責任もって潰そう」だよ
面白いって認めてるくせに気に入らないだけだろ
もう七峰主人公にしてくれないかな〜どうせサイシューが勝つのわかりきってるから気分悪いわ

作者の顔か
作家性みたいなものか
ワンピもブリーチも鼻に付くが、その分なんかそういうのありそうだもんな

あの担当、良心の呵責に潰されそうな顔してるが(笑)
どうなることやら

やっぱり個性ってことなんだろうなぁ
個性はないが面白くてヒットした漫画、確かに一つも思いつかないんだよな

いくら集団でやってても他の作品トレースしてるわけでもないのに
なんで俺達で潰すｷﾘｯなんて言われないといけないんだか
最低ドン引きだわ

七峰、最初は悪い描写で釣っておいて、途中でキャラ改変で良い話ぽく〆とか来るのかなー

しかしあれだけで小杉見直したって掌返しといい
マジ２ちゃん住人くさいｗ

絶対、七峰の漫画に協力してやってんだぜ、みたいなことバクマン世界の2chで言われるんだろうなー

そういう事しない50人を選んだんだろ

そこまでバカじゃないだろ
やっぱ編集がボロ出すんじゃねーの

>>521
一番売れてて一番人気なのに何言ってんだ？
たとえ俺らは読まなくても子供はやっぱりワンピナルトブリーチが大好きなんだよ
小学生はチャンピオンやビッグコミックよりジャンプを読んでんだ

ワンピース程必死に売れてます宣伝せずとも
ワンピ並に部数が売れている鋼があり
ナルトやブリーチより部数が売れている漫画は数多くあるぞ
ワンピナルトブリ最強と言える程漫画業界は浅くない


とりあえず七峰編はベテランが気に入らない新人潰すぜ！
ってのがテーマなんだと理解しました
いいのかそんなんで
人がどうこうでなく、自分の漫画と読者を常に大切にしろよ

>>537
ワンピの１０代読者層はわずか１２％だとさ

>>539
紀伊国屋で12%取れる漫画とかワンピくらいのもんじゃね

賃金要求して切り捨てられた中に売れない漫画家でもいれば嫉妬で何かしたりして

50人の中に他社の漫画家、編集がいるならハメられたりしないんかね

>>537
売れてる漫画＝面白い漫画じゃないから
日本人は右にならえでマジョリティに乗っかる癖があるから、マスコミ広告業界の誘導にすぐ乗せられる
ジャンプ作家が漫画家のトップなんて本気で思ってるなら恥ずかしすぎ

いや漫画はまだ面白い＝売れるが成り立ってる方だよ
他の分野に比べたら

まぁあれだ　吉田氏ガンガレ


今回はこれだけだな

>>542
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg
まさにこの状態

吉田氏、編集長にならないかなぁ
アシロギよりそんなサクセスストーリー読みたい

>>545
加藤元浩がジャンプで描いてくれんかなあ。
ロケットマンみたいな冒険モノでさ

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絵が乗ってるなあー、やっぱこういう策略展開好きなんだな小畑。
ＰＣＰは打ち切りまで追い込まれるかもな、エイジの恋愛読み切りの
失敗も読みがはずれる布石かも。

連休だからか
いつもと毛色の違う訳のわからん賑やかしいのが混ざってくるのは

新妻がエスパー過ぎて萎える

予言者新妻が七峰を快く思ってない発言したからもう七峰がこれから落ちぶれるのは確定したようなもんだし
七峰編さっさと終わらせてくんないかな

邪道ライバルとしてぶつけてサイシューのパワーアップのきっかけにして次だな

バレみた。
七峰が小杉にこの段階でばらすのは予想外だったなあ。
おれが小杉の立場だったら、素直に編集長に報告して、50人のスタッフにも
何らかの契約結ばせて、込みで七峰抱え込むことことができないかを相談
するだろうな。

まあバクマン世界の唯一神えいじの「顔が見えない」発言で七峰の弱点が
明らかにされたようなものだから七峰編でもたもたせずに一気に話を進めて
しまってほしいところだけど。

ベテランの新人潰しがテーマの七峰編か
そうかっ！邪道の王道ってバクマンの事だったんだ！！！

後々編集部に五十人のブレーンの件がバレた時に小杉さんには話してたんで
大丈夫だと思ってましたとか言われ一方的に責任を押し付けられる予感

連載ボイコットする奴らよりはマシ

七峰って一番信用してはならない人種に見える
敵にすると油断ならないが味方にするとそれ以上に危険な獅子身中の虫

連載経験者いるらしいのにパクリ設定ばっかりはどうなのさ

この回を契機に現実で誰もやらなかったもとい思いついたけどあえてやらなかった設定だらけの持ち込みが増えるのであった

ブラックホールとペンタゴンが過労死するんですね、分かります

>>554
普通の月給取りだったらそうするわな
それやらずに巻き込まれたら下手すりゃクビだ

>>559
連載経験者って言ってもどれくらいの連載経験なのかも分からない
そいつの作風も作品も性格も来週ネタバレ分では分からない
最悪それっぽい事を吹聴してる嘘つきという可能性だって現段階では少なからずあり

>>535
あったこともない匿名なのにそんなの無理だろ
七峰自身もすぐ使い捨てると言ってるんだしちょっとつつけばすぐ崩れる信頼関係だろうな

”インターネットの掲示板”とかじゃなく、
SNSとか絡めとけばその辺もうちょっと説得力出たかもなのにね
一応直接会って見定めたって事で

まぁプロとしてのプライド()をもったアシロギが作品で捻じ伏せる展開だから内輪揉めで自爆はないだろ

別に一対一でアンケ戦うんじゃないから俺らで潰すｷﾘｯとか言われてもｗ
なんか勘違いしてねえか最低

異形キャラ（リューク、Ｌ）
＋ワンアイデア（ノートに名前書いたら死ぬ）
ってか。

サイコーがどんどん性格悪くなってるなｗ
まぁ、元々人見知りで頑固な性格ではあったが、
最近は、シュージンですら、ちょっと引いてる感じだｗ

保守派と革新派の対決で、結末という点で楽しみではあるが

最高「な、シュージン！！」
秋人「お、おう。そうだな！」

まあ、あと３週くらいで七峰編は終わるから心配するな。

>>571
根拠がねーだろ、根拠がよー
説明しろよ？

金銭面だけじゃなく５０人いると『オレの案を潰された』だけでも、プライドの高さから揉める人いそう。

50人の中に石澤が普通にいそうだな

こんな展開が１０週も２０週も続いたほうがお好み？

繋がりがある時点で匿名じゃない
匿名だったら連絡とれない

最後のサイコーは何で潰すなんて喧嘩腰な台詞なったんだっけ？
と思ってたが、よく考えてみれば
初対面のエイジがなつっこくしてくるのを
ライバル意識バリバリで返すようなのが好きなんだったな

ギスギスした競争意識の強いのが本来大好物なんだろう
枠の中の競争に情熱注ぐような人種は
編集部側にまかり間違っても矛先向かないし

50人の中の連載経験者の正体は中井だな。

バックマン世界の神エイジの評価が低いから七峰はダメだな

絵は協力してもらってないのか
どこかの鯖にでもうｐしてエイジ方式で勝手に仕上げまで誰か他の奴がやってるのかと思ってた
あれじゃストーリーのアドバイスだけだし大して意味なくね？と思っちゃうんだが

読んだ…段々現実と剥離していくなこの世界のジャンプ

実際はパクリだらけじゃねーか
つーか全ての物事はまずは真似する事から始まるんだが

うまくやれば自分では何もやらずに連載できるな
ビジネスとしては凄い
ガモウは今ごろ漫画で描くんじゃなかったと後悔してるはず

漫画見た限りじゃ、とてもマトモな奴らが居なさそうだから問題が起こるとしたら金だろな、
現実だったらの話だけど。
それで支援者なくして編集部に漫画家になるって事は大人の仲間入りをする事なんだよとか言われてなんやかんやでシュージン達に改心させられそう、
と予想したが。
それか某板並にすぐ飽きられてぽいか、あの子供が調子乗り出して支援者に反感買うかだな
どっちにしろネットを安易に利用したらこうなるとか書きたいんだろ。とおもた

最終対七峰+51人って冨樫が書いたらどうなるのかなと思った

蒲生、もっと読者をハラハラさせたりwktkする展開を書けそうなんだけどな
糖尿とか言ってたし大変だったりするのかな、歳みたいだし
冨樫はいい嫁さんがいて良かったね…

帝国ホテル松の間での集英社漫画大賞フィクション大賞（別名邪道賞）発表・・・！
サイシューに破れ廃人となった七峰の無念を晴らすべく、いま、ひとりの編集と
3名の元業界人、47名の邪道漫画の志士が蜂起する！

芝居に飽きたら忠臣蔵。
御家芸たる引き伸ばしの精髄がここに！！
次回バクマン列伝〜その45章〜
　「棺桶にはユンボルの封印」
2038年春の話題独占！
こうご期待っ！

>>584
>冨樫はいい嫁さんがいて良かったね…
あの噂は実話なのかな…

小杉「ジャンプの社内情報を外部に漏らしたから損害賠償するよ」

七峰「ｶﾞｸﾌﾞﾙ」

港浦のときと同じで小杉があからさまに思考停止状態だな。
明らかな契約違反なんだから上司に相談して>>587になるだけなのに。

いくらなんでも新人編集に任せっきりってないよな

脱落フラグ立つの早すぎだろ
数週以内に七峰自滅でサイテーが「これでよかったんだ」とか言う姿が見える

契約違反ってどこが？

現実には新人編集に任せきらないの？　ジャンプじゃどうやってるの？

この話の落ちって
シュージンが50人のアイデアマンを上回るアイデア出して
これがシュージンの力だ！とか持ち上げモードになるの？

何故かサイシューが対決モードに入ってるしそうなんじゃないか
七峰の方も問題に対する対応策を考えてる(一部だけ否定して全部否定したように見せるガモウクオリティな)描写があるから自滅は無さそうだし

有志を募って大人数で作品を作り上げるというのは、好き嫌いはともかくとしてありだと思うんだが、
七峰のやり方自体に問題がありすぎてそれ以前なんだよなあ
匿名で契約もない、責任の所在も明らかにできない集団を抱え込めるほど会社は楽観的になれんわ

性格悪そうな奴らの集まりだし、何か起きそう

金銭の関わらない相手の口約束を信用する七峰は世間を舐めすぎだろ

小杉フニャチンすぎワラタ

何か段々いかに感じ悪い奴を出すか競争みたいになってきたような

相手の経歴鵜呑みにし過ぎだね。それにしても桂正和先生のパクリ読み切りが一位とはね。
オチは連載にならないより連載→即打ちきりがいいな。50人に意見貰ったらからといって必ずヒットする訳無い。

ガモウ、見てるか？
もしお前がここ見てるなら、働かずに稼げるいい方法を教えてやろう
デスノを小畑に描かせろ
原作者は別の所から連れてきてもらえ
月とＬを出せ、同人みたいになるがなｗ

お前は「原案・大場つぐみ」
これだけでも、もしヒットしたらそれなりの金がお前のところに入ってくるだろう
死せずして手塚治虫になるんだ
週間じゃなくSQでやる方がいいだろう

もっとも俺はそんな企画やられたらたまんないけどな！

さすがネット批評家様は素晴らしいアイデアを出すな

「仮にヒットしたら？」だよ
ヒットするかどうかなんて知らん
ガモウは糖尿病だし働かずに遊んで金儲けて生きていきたいんだろ？

ガモウの良さって、展開の速さとセリフの簡潔さだと思うな
多分、他の作家だとダラダラ同じシーンを半年に渡って描き繋ぐと思う

連載経験者・・・打ち切り喰らって次の連載まで漕ぎ着けてない人
編集経験者・・・優秀なら編集続けてるはず
28歳会社員・・・平日昼間にチャットやりまくれる会社員

贔屓目に見ても、50人の中の人たちは使えないと思う

小杉くんがここでつっこまれてたことつっこんでた。

あと、エイジが相変わらず予知的中率１００％ｗ

>>604
今も十分ダラダラしている
ガモウの良さなんぞもうない
あとガモウの台詞は長い

>605
自らガモウは追い込んだな
50人の凡人より１の天才最強という話に落ち着くんだろうが…

そんな天才ならとっくにジャンプ1位になってるし

別に天才に敵わなくてもそこそこ面白ければ連載は続けられるんじゃないか
流れ的に七峰は失敗してジャンプから出ていきそうな感じだ
致命的な何かがないと否定したサイシューの立場がないだろう

>>607
七峰編が始まってまだ五話くらいだで？
尾田や冨樫なら、ここまでで1年以上かけるぞ

>>610
漫画家漫画描けって言われたらその二人はバクマンより面白い物描くんじゃないの？

同じ条件ならね。
バクマンって漫画家漫画にしてはいいカード渡されてるよね
ジャンプの内部語っていいとか、まぁ以前から漫画家や編集がインタビューで言ってたことが大半だけど

同じ材料なら流石にその二人が上だろう

富樫ならわからんでもないが
尾田が漫画家漫画で面白いもの書けるとは思えん
「編集部の服部です」　　ド　ン　！

目的とは違う方向に疾走中だからスピード感があるというのも違う気がする

http://twitter.com/NEBU_KURO/status/35807463303290880
才能ある若者がより多く漫画家を目指してくれる。もしこれがバクマン効果なんだとすると、
バクマンこそジャンプの救世主なのかも。ふぬー 約20時間前 webから 11人がリツイート

NEBU_KURO
村田雄介

>>615
志望者スレより

736:名無しさん名無しさん :2011/02/12(土) 02:04:16
村田さん!!有能な志望者は出て来てるけどその人らジャンプ目指してないからー!!
講談に流れてるからー!!有能な人ほどコネ嫌うからー!!

だって有能ならコネ必要ないからー!!どこ行っても売れるからー!!
何が悲しくてわざわざコネがある漫画誌目指すとか…、正気の沙汰じゃないからー!!
それただのキチ○イだからー!!

まあ村田を悪く言うのはよそうぜ
ジャンプに身を置いてる漫画家として>>615は真っ当な発言だろうし

この｢ジャンプに身を置く漫画家としては“真っ当な”意見｣の
真っ当な部分に嫌なニュアンスを感じれるのが今のジャンプの凄いところ

村田だってジャンプについて思うところがあるだろうにな 自分がいた雑誌だし

救世主はいいすぎ
あと編集者がバクマン効果を嫌がってたのは噂に過ぎないのかね
あまりに増えすぎてレベルが落ちたって

今早売り読んだ
七峰はもしこれで何も問題起きずにヒットしても
こいつに金が入るようになったらみんな手伝わなくなって10週打ち切りな予感

最近のジャンプ新人プッシュは異常
よっぽどジャンプ作家目指す新人減ってんだろな
漫画家漫画やるくらいだし

ジャンプだって若手漫画家育てなきゃならん危機感はさすがにあるだろう
サンデーの惨状は若手漫画家を育ててこなかった
ツケを払わされてるようなもんだしな

サンデーはマガジンよりは新人育ってると思うんだけど

どこもジャンプよりはましだ
一軍にわじま、クソグマ等来るんだぞ

だって仮に漫画家になって連載持てても、ジャンプだと毎週俺らみたいな奴に散々叩かれるじゃんｗ
売れた時の恩恵でかいといえ、そんなハードル高いとこ好んで来る奴は少数派だろｗ

結局ネットのおまえらプギャーしたいだけなんだろ
チャットの悪ノリとかモロにおまえら
ガモウも２ｃｈ見まくりで参考にしてるの５０人どころじゃないのにね

ガモウって相当ネット、ていうか2chが嫌いのようだなｗ

しかし本来は2chやネット上の自称漫画通の意見はアテになんないけどな
面白いか面白くないかは解るけど、どうしたら面白くなるかって言える奴なんて2ch全体にもいねーし

ハンタスレの嘘バレなんか見ても
アマチュアの意見なんてどれだけ束ねてもプロ1人に及ばないのがわかるしな。

ゴンさん（笑）なんか、普通は発想出来ないもんなｗ

いやアレは冨樫が別格すぎるだけじゃないのか…

早売り読んだ

ギャラの取り分でモメ事が起こらないような方法は
考えてあるって言ってるけど
コミックスについてはどう考えてるんだ？

一度タダで発表して、その事がニュースになるくらい広く知れ渡ったとなると
コミックスをわざわざ金出して読もうなんて思わないんじゃないか？

多分紙面掲載までは計算通りでも、
コミックスになってから計算が狂ってくるんだろうな。
雑誌で他の漫画とせめぎあってる時や
読み切り一本の時は良くっても
一つの漫画として寄せ集まるとつまんなく見えてくるとかありそう。

>>610
普通なら「もう少しだけ」じっくり時間をかけて描写する場面を
ガモウは前につんのめりそうな勢いでじっくり描写もほとんどなく描いた上で
結局時間がいつも余ってしまうので
あとは同じ部分を堂々巡りするか
折角出した新キャラをなかったことにして
別キャラで同じような話やるだけ
これも一種の堂々巡り

bleachがバクマンかいたら今150巻ぐらいかな

日本語でおｋ

なんかやたらと展開の早さを純粋な良さとしておしてくる奴がいるな

んまーエイジが注目しないって時点で死亡フラグが

>>633
お前がどう批評しようが、このスタイルで人気あるんだからどうしようもない罠

皆が七峰を褒めちぎっているところを逆に批判してるのはバクマン世界の有能キャラなんだよな
七峰の計算通りに動いてる編集長ワラタ。
ネットのアップも宣伝と擁護してるし、何か問題が起きたら編集長の責任は大きいな

有能って言うとエイジや吉田？

>>637
確かにｗ

50人いれば面白いものが作れるって何を根拠に言っているのかまったく分からんな

ガモウの奴が何かを勘違いしているとしか思えん

これ小説や漫画や映画みたいな物語作品でよく言われることなんだけど、
フィクションでそれを描いたからって、それが作者の主張だと思うなよ
フィクション＝嘘なんだからな？

>>643
二行目まで同意できたけど三行目で唐突に小学生レベルの理由付けになったな

>>644
まぁ、持論だけどな
フィクションで事実と異なることを書いたとしても、
「事実はそうかも知れないけど、この漫画の世界ではそうなんでしょう」
で済む話だと思うよ

>>629
前にもそれ書いてる奴がいたがハンタスレの過去ログ読みたくなったｗ

冨樫はいつも嘘バレの斜め上行ってたな

冨樫は別格と言わざるをえないｗ

予想を外せば面白いってもんでもないけどな

>>638
ガモウ先生乙
すぐ人気（）の事持ち出してくるが
人気（）に関係なく、世に出た漫画をどう批評しようと
読者の自由です

ゴンさんは面白いの意味が違うしな

エイジが興味無いって時点で２〜３週で解決するんだろうけど
エイジが面白い！って言ってた静河流すら
いまはあの体たらくという…

班で担当分けする時に、若手編集から先に選んで有望な新人の担当になれるって
編集者の手柄を均等にするだけのシステムだよな
有望な新人ならちゃんとバックアップしてやればもっと伸びるだろうに

シリアスな笑いだからな＞ゴンさん

ていうか、七峰が集めた人員、元連載経験者とか元編集とか
集める面子としてどうなんかな。
一般人寄りの人集めないとなんか主旨ずれるような。

亜城木がＰＣＰ主人公のクラスにネット５０人と協力して書いた作文で賞とったキャラを出すとか
それを暴いてつぶす漫画を描く

そんなことする権利最低にない
自分たちは自分たちの漫画面白くすることだけ考えればいいのに
後輩を潰すなんて最低最低すぎる

作文は自分で書いて当たり前

>>654
50人もいるんだから少しくらいバラエティーあってもいいんじゃないか
というか集めた後で編集や漫画家だと判明したのかもしれないし

>>655
巻末の作者のコメントで嫌みを毎週書く

嫌がらせにはしるあまり逆にPCPが潰れて再スタートでいいよもう

漫画で潰すというよりも「七峰のやり方が何故ダメなのか？」を
説得力のある説明をしないとガモウ的に負けだろ

原作者と作画者が別れてるのは良いけど編集をバカにしたやり方はダメじゃ通らない

第一、ガモウと小畑も顔合わせた打ち合わせ全く無しらしいじゃん

>>637
もうマジでエスパーだな
こんな変態超人にライバル視されてるってだけで誇れるじゃねえのか

今のところはサイシューが何が気に入らなくて批判してるかよくわからんな
一番拘ってるのはプロとアマの違いってとこっぽいけど人数どうこうは批判するとこじゃないよな

50人もいれば
何を書きたい漫画なのか全く分からなくなる事は想像に難しくないが

ジャンプの現状と面白ければそれでいい主義とアニメ化になりさえすればいいサイシュー
がそれを言っても全く説得力が無いしな

最低よりいい人ぶってないからまだ七峰のがマシだよ
最低なんてアニメで結婚できれば読者なんてどうでもいいんだから

何で皆、そんな漫画の中のキャラクターを叩きたがるんだろうｗ

海外ドラマとかって50人くらいライターがいて作ってるしな
日本だとオルトロスの犬ってドラマもそうだったはず
なぜ漫画じゃ駄目なんだろ

相棒も脚本家を多用してる
でも、特定の誰か（水谷豊とかプロデューサーとか）の作品ではないんだよね

「七峰透」とは個人のことではなく、アドバイザー50人を含めての「七峰透」であるならば、
サイシュー二人でアシロギムト、となんら変わらないのかもしれない

サンライズの矢立肇もそうだな。
まぁプロとアマチュアの差がうんたらかんたら言ってたから
遊び半分と真剣に取り組んでる者の志の違いが作品に出るとか言うんだろう。

しかしガモウ先生ずいぶんと自分でハードル上げたもんだね。

50人で漫画を作るのがダメじゃなくてビジネスとして考えると
ノーギャラで契約のない不特定多数の人間と漫画を作るのがダメなんじゃ

>>632
＞一度タダで発表して、その事がニュースになるくらい広く知れ渡ったとなると
＞コミックスをわざわざ金出して読もうなんて思わないんじゃないか？

携帯小説とかブログ本とか売れたりしてる
電車男の本も結構売れたんじゃないの

七峰がそうであるように、他の50人も七峰の漫画が上手くいかなくても、
基本的に関係ないから、止めるか別の七峰を探すだけなんだよな

プロとアマの一番の差はそこなんだろうね、責任の格差が違いすぎる

それにしても、創作方法を出版社に黙ってるのは、やっぱり駄目だわ
そんな人間、どこの会社も使いたがらない

仮に七峰の漫画が云百万部と売れたら、50人のアクションも変わってくるだろうなぁ
裁判沙汰になれば、七峰の作品は50人の共同著作物として該当される可能性がある
件の電車男が、そこで揉めなかったのが不思議なくらいだ

七峰は、その辺まで計算してやってるのかな？

>>667
七峰のやり方はアイデアを持ち寄っている人間が信用ならないからな。
そのネタが誰かの丸パクリだったら取り返し付かないだろ？
せめて契約書なり何なりを交わして責任を持たせないことにはリスクが大き過ぎて認められん。

吉田氏のどこかで見たことあるってのが、案外それだったりしてｗ

七峰や亜城木たちは平成生まれだから、DNA2知らなかったとかいう落ちだったら嫌すぎるな

七峰は、アイデアも一人じゃ練れないけど
描くのは自分で完璧に一人で仕上げられるんだろうか
描く方も、なんか隠れて協力者がいるか
トレースパクリとかしてそう

七峰ってただの交渉役のような気もする
漫画書いてるのは別の奴で

おい売れたんだから金くれよ→そんな事言う人は切り捨てて新しい人探します
バレたらばれたで画期的だろーがって開き直るとかｗ

結局連載にも持っていけなくてプロは厳しいんだよで退場とかにしないと
まとめサイト作られて恥ずかしい過去晒されるとか悲惨な目に合いそうでｶﾜｲｿｽな感じが・・・
かといってこんな奴が一瞬でも連載して人気作家として扱われるのも嫌だが

お金の問題は起きないだろうけど
こういうのは長続きしないんだよね〜
気が付けば惰性で少人数が細々と続けてるなんて
2chのネタスレなんかではおなじみの光景だよ

>>680
まさに趣味・アマチュアな世界になるのか

50人いればパクリは逆に気づきやすく注意できるよ
七峰の場合はパクリ上等の50人なので何かが微妙だけど
そしてチームを組み連載のアイデアを出したり、得意分野の回の脚本を回したりと
数人の力を借りチーム化して長期連載の漫画を描いている
プロは実際にいるから
このやり方の根本自体はダメではない

ただ今回の流れ的には、ダメという方向で持っていくみたいだが

>>554
何でも一人で抱え込む新人は駄目だよな

リアル世界でもそうだけど、困ったら意固地にならず相談するって大事。
プライド高い人にありがちだが、他人にアドバイスを求めないっていうのは結局自分の首を絞める。

>>682
50人という大人数を出版社に黙って商業作品の原作に関わらせている時点で問題ないわけがない。
例に出したチーム組んだプロの人ってのも出版社に黙ってやってたの？

七峰のやり方は間違ってるが最低の態度が気に入らない

七峰のは手法としては有りだけど、使い方が間違ってるって感じかなぁ

そうそう、集団で作るなら「さいとうプロ」とか「アトリエびーだま」みたいに
堂々と作者の名前と一緒にチーム名（上のは会社名だが）を記載すればいいだけのこと。
事実七峰本人が「画期的な作り方をしている」と開き直ればいいって言ってるんだからそれをしないのは矛盾がある。
「普通に考えてわざわざ自分から公表することではないですよね」ってのも流れの中で違和感なく見せようとしてるけど
意味が分からない。
「画期的な作り方をしている」と言った直後に言うセリフか？

>>682
そのチームはちゃんとクレジットされてお金を受け取っているわけだが

七峰のはVIPの安価スレで漫画を描くようなもんだな

50人のうちの自称漫画家が中井だったりして。
中井は作画専門だったっけ。

中井さんは自分で話はつくれなくても他人がつくった話をイジることはできそうじゃん（蒼樹と組んでた時に内容を変えるよう意見してたり）
だからいてもおかしくない

自称連載経験者
昼間もチャットに入れる暇人
サイコーが唸るほどの絵の上手さ
「そんな事言う人は切り捨てて新しい人探します」という明らかな逆ギレ誘発フラグ

中井さん以外考えられないが、そうなると中井さん持ち上げ展開になりそうだな

いや、中井のことなんてガモウ忘れてますから。

50人いて、全部ネットで知り合って
批評大好きな奴らって、色々危険臭しかしない
まずネタバレとかされそうだ

なんか漫画も痛いし、このスレも痛いし
いろいろヲワッテルナ

中井さん出すのもアリだと思うけど、中井さんはカワイイ女の子が居ないと頑張れないからなぁ

うそつき漫画はともかくオナラ漫画が面白いとは到底思えない

オナラで空を飛ぶ

七峰の手法を知った平丸が、どんなリアクションをするのかは容易に想像できる

どうもこのスレ、七峰の手法を認めたがる書き込みが定期的に出てくるけど、
七峰の手法は、漫画内でも現実でも、絶対に通用しないよ

出版社に内緒でやるのは論外だし、例え正直に出版社に持ちかけたとしても、
それは民法上危険すぎるし、編集者の存在意義が問われるから、承諾するはずがない

七峰は完全に袋小路に迷い込んでるな

やるなら最初からそういうふうにやるっていってからやらんとフェアじゃないというか騙しやで

>>688
地位も名誉も金も美味しいとこは独り占めしたいんだろ
ばれても痛くないと予防線張ってるけどばれないに越したことは無いからカマかけてる

七峰自身、ヤバイやり方だと知っている故意犯なんだよな
ばれる前に人気漫画家になってしまえばこっちのもの、だと思っている
それも薄っぺらい考えだけど

確かに無い設定かもしれんけど、読みたいとは思わないな
登場人物がかっこよかったりかわいかったりしても、結局こいつら屁ばっかこいてんだろｗｗｗってなりそうだｗ

>>700
50人の、仕事としての「原作チーム」ならよかったんじゃない？
寄せ集めでも無報酬でもなく、素人扱いでもなく
大人数のクランプみたいなものだと思えば

>>705
それで面白い作品が作れて、尚且つ生計が立てられれば良いんだけどね
単行本1冊400円として50万部売れたとして、単純計算で一人当たり40万円
普通に働いた方が良いような気がする

報酬が少なくなっても、単純に負担が1/50であれば、兼業漫画家としての可能性はある
小説家と違って漫画家で兼業なんてありえないだけに、ちょっと魅力的かも

あんまり関係ないけど、連載作家のアシスタント代くらい、出版社の方で賄ってくれてもええやないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

＞ばれる前に人気漫画家になってしまえばこっちのもの、だと思っている

正しいか間違ってるかの話を立場の勝ち負けにすり替えるのか
ありそうな話だな

七峰の作法が倫理的な面から批判は受けるの当然として｡
ただ､面白くて売れる作品を易々と発表できるという点では既に今､亜城木に勝っちゃってるんだよなぁ｡
作中ではどういう決着にするんだろう？
できれば､50人にフルボッコ…とかの盤外決着でなく､50人いるせいで面白さが出なくなった…みたいな内容での決着に落とし込んで欲しい｡

しかしこの近況､岸辺露伴が見たら何て言うかなぁ｡

しかしこのネットの50人ってシンジツの教室を大絶賛してたっていう奴らだっけ？
シンジツの教室の内容的に、どう考えてみても
無償で七峰に奉仕してくれるお人好しばかりには思えない
シンジツの教室のラストからして七峰は50人のうちの連載経験者に
とって変わられるラストとかだったり

まず七峰はﾀｲﾄﾙを短くしろ！
あんなﾀｲﾄﾙじゃ読む気になれない

無償は駄目、絶対上手く行かない

この利権にまみれたゴミ漫画が
編集部をないがしろにする展開にするわけがない

どうせ、邪道な王道で悪人を蹴散らして実はなんてことなかったぜ！！！
で終わりだろ

さっきまでアニメ化できずに、引き伸ばしの低迷食らってたＰＣＰごときで
七峰を潰すって発言自体が不快なんだが。こいつら敵意丸出しのクズ

ネットで５０人の意見を集めてる漫画家なんて暴露しただけでも
購読拒否するわ。面白くなるどころか、読者の意見で漫画も左右される出来なんだろうし

はい、さようなら

>>711
ラノベにたまにあんな長いのあるよな

>>715
七峰は>>715みたいな馬鹿読者の意見は参考にしないから、左右されないよ

無職ニートが50人集まっても才能ある人間には敵わないだろｊｋ

責任ないからパクって自ら暴露しそうだけど

>>711
個人的には読みたくなるタイトルだな。
だけど、ジャンプには似合わない。

連載・編集経験アリは嘘だろ

>>687
まさしくそう思う。

細かい部分での詰めが甘い。
１、５０人のアイディア班との契約内容が不明確。
　＞本当にやるなら約款必須ですｗ
　＞「切って他の理解者を・・・」発言はありえない。
　＞“無報酬での補助者”っていうことを事前に明文で合意しなきゃダメ。
　＞争いを未然に防ぐため、チャットログイン画面に赤の太字で表示したほうがいいね。

２、スレの雰囲気が軽い。
　＞編集を軽蔑にする発言が許容されている時点で、真剣さが足りない。
　＞編集への批判や不満はあるだろうが、軽蔑していると足をすくわれる。


３、あのチャットを見る限り、あの５０人ではアイディアを出したり推敲する程度。
　プロットにまとめ上げるのは七峰（あるいは影の原作者１〜２人）の力が必須。

４、当然のことながら、早期のネタばれ流出が確実に起こる。
　よって、七峰には「ねたバレがあるとますます絵を見たくなる」程の表現力が必須。
　まぁ、コレは中堅以上のジャンプ作家の多くがもっているスキルですねｗ

上記１〜２の点で七峰は甘すぎる。３と４についてはわからん。

ｼﾝｼﾞﾂの教室ってｱｲﾃﾞｨｱとか全部自分で考えたんだっけ？？？

５０人の中に石沢いるかもな
評論家ぶってて人の作品を評価するの大好きみたいだし
あときっといぬまる君もいるだろう。ネタにしてくれると信じてる

株やら先物、FXいろいろやりこんでる俺からしたら
評論家の意見なんぞ何もきかないで、自分の想ったとおりやったほうが一番いいって結論に達した。

チャットの連中が、選りすぐった５０人の筈なのに
まんまノリが2chなんだよね。
真剣さと能力を買われたワケじゃないのかな

>>700
手法自体は間違っていないからだろう
漫画を複数で描いたり、多くの人に意見を聞く事や
チーム編成で漫画を書く能力がある人間にとっては
この手法は間違いではないし出来ない事もない上に
すでにこれで成功を収めているプロも何人もいる

ただ七峰のとった方法として
ネット上の住人と契約も不確かなままやるとか
そういう部分を肯定している人はいないし
そこが七峰戦略の間違いなのではないかとは思う。

ただバクマン上だとチームで書く事自体が良くないという流れになっているので、
そこは一言言いたくなるわな
それがやれる能力のある人間ならこの手法も悪くはないよと

結局サイシュー組が正しいって結論になるのが見えてるってスレの流れだが、
逆に今の状況踏まえて、どうやったら七峰はサイシュー組出版社側を丸め込んで成功できるかっていう
七峰サイドからの話を、七峰持込あたりから改変してPCPで連載してほしいな
それこそ邪道な王道かつ七峰も潰せる点で面白いとは思うんだがどうだろう

Vipperも悪い人間じゃないし
チームで描いて上手く行ってる漫画家はずっと前から存在してるし……
ガモウが世間知らずで取材しない作家だから
悪役を作って潰す流れのためにこんな利用の仕方になってしまったんじゃないかと。

てか漫画家漫画で悪役を作って潰す必要があるの？

主人公側を絶対正義にして
反抗する七峰をどうしようもない嫌味な悪役に認定する
わかりやすい手法だな。いつものバクマンっぽい展開（笑）

それが、読者を無視する最低ズと
読者を無視するこのクソ漫画にとって
他人を自分のやり方を否定する悪役と認定して
無理矢理倒して貶すのが一番気持ちが良い展開だからな

どうせ、七峰バーカ、主人公マンセーだろ
どいつもこいつも調子乗っててむかつくし
両方打ち切りにされればいいのにな

漫画家漫画である前にジャンプの少年漫画って考えなんじゃないかな

読み直してもサイコーの「潰す」にどうやったら至るのか
思考の過程がよくわからん

ジャンプ漫画＝悪を潰すｗｗｗ
だったら自分らのファンだった後輩を潰すより
エイジ辺りと正々堂々戦ってほしいなぁ

なんで七峰だけ潰す、なんだろうな。
競えよｗ

七峰には負けない！とかにしておきゃよかったのにな
潰すってことはどうにかして追い出すんだろうな

七峰の目を覚ましてやるならまだ理解できるが潰すだからな
下衆さ加減がよく表れれてると思う

>>707
そんなことしたら税金ごまかせなくなるだろ

仮にも亜城木ファンだというから自分達のマンガを読んで邪道な
人間になってしまった七峰に現実とマンガは違うという事を知らしめる
といったニュアンスだと思うがね(責任もって潰す)

面白いもの作る為の発想としてはいいんじゃねって思うけど
抱え込んだ奴らがVip臭過ぎて惜しい感じ

まぁタダでアイディア提供してるからな。
最初は良くてもヒットすればいずれ不満が出るのは当然。

最初からこういうふうに作るって名言してやればいいんだが
なんか姑息でしょぼいんだよ、計算ずくでやってるっていうより抜け道さがしてるだけでせこい

やり方はともかく、集めた人材がダメすぎる。
あのチャットはひどすぎるｗ

チャットといえばあんな会話が飛び交うものだ、と思ってるんかね。

昔パソコン通信の時代、チャットは「リアルタイム会議」と言ってだなぁ・・・　

結局、このスレの住民が腐った人間性を持ったアマチュアのクズ集団ってことを言いたいだけだし

>>738
それも何か違くないか

>>727
何らかの組織を作ってチームで漫画を描くことと、七峰がやってることは根本からまったく違う

もしも仮に七峰が漫画プロダクションを作った上で、（利益は度外視して）50人が分担協力して面白い漫画を量産すれば、
サイコー達も何の文句もなかったろう

でも七峰がやってることは、ぶっちゃけた話“ネットで素人から漫画のネタを貰ってる”だけなんだ
そりゃ、プロ舐めんなって言われるよ

＞ただバクマン上だとチームで書く事自体が良くないという流れになっているので、

俺は、そんな流れになっているとは読めなかった

今の七峰編の論点って、アマチュアVSプロフェッショナルなんじゃないの？
サイコーたちは、チームで描くこと自体は否定していない

ていうか自身が「チームあしろぎ」なわけでｗ

>>748
そりゃあプロだからね
福田組だって、プロ同士で意見交換している
でも、プロがアマチュアからネタ貰うのは駄目、プライドなさすぎってのはそういうこと

ただし、福田がアシスタントからネタを1000円で買ってたのは微妙なラインだけど

>>749
あれは本宮ひろ志ネタ。

>>750
マジかｗ

まぁ、アシスタントはセミプロってことで

>>751
本宮ひろ志はアシスタントにアイデア出させては１０００円の小遣い与えてた。
まあ、当時の１０００円って結構太っ腹だよ。

たばこ80〜110円。ジャンプ90〜100円とかだったなぁ。（遠い目）

七峰が連載までいった後に、この手法がバレたとしたら、結構な大問題にならないかな？
小杉は勿論のこと、編集長レベルの責任問題になるんじゃ・・・

だとしたら連載会議で見抜かれて落とされる展開か、
連載までいったとしても人気が出ずに打ち切り、結局この手法はバレず終い展開か

をぃをぃ、LOST BRAINやらメガバカみたいなパクリだったり、
末次由紀みたいなトレースだったりなら編集部にも責任があるかもしらんが、
ある漫画家が素人衆からアイデアもらってました、で編集部がとやかく言われるのか？
どういう経緯を辿るにせよ、編集部としては発覚してからの対応だけがすべてじゃね？
それとも、担当編集の了解を得ていたからには、編集部の責任問題になるのか？

今後の展開
1. 発覚した時点で打ち切り
2. 発覚後速やかに連載終了へ向けて収束
3. 51人体制を解体させた上で継続
4. そのまま継続
5. 連載開始前に発覚、掲載されず

まあ、2かな

この手法が発覚した場合、七峰は他誌でも描けなくなるような気がするんだよなぁ
それはいくらなんでも少年誌としては後味悪すぎるんじゃまいか

50人が決裂→七峰パニック→新人編集覚醒→七峰一人で書きだす　だろ

そうなったら七峰はボクマンでも書けばいいｗｗｗ

>>757
やっぱり現実的に考えて、ばれずに七峰改心が少年誌的ベストかな

小杉が51人体制を知らないままなら、バレずに収束させられるんだが…
「このことは僕の胸にしまっておくよ(ｷﾘｯ」に持ち込むか？

七峰がサイシューたち相手にどういう末路になるのか知らんけど
「潰す」だけはどう考えても筋通らんな

結局人気取り稼業だから有望な新人が来たら潰すっていう解釈はアリかと
ネットで報復とかに出たらドン引きだけど漫画と漫画の人気で勝負するんだから別にいいんじゃね？

確かに「アンケ順位では絶対に負けない！打ち切られるのはそっちだ！」的な意味合いなんだろうとは思う

でも、直接対決ではないからねぇ
仮に両作品ともにアンケ上位一桁に入れば、PCPのほうが上でも「なになそれ」は打ち切られない
そう考えると「潰す」の着地点が怪しくなってこないかな

どうすんだろう、ってちょっと気になるヒキだったな、今回

似た系統のマンガで上を行くものを作っていれば、両方とも人気になることはないってことじゃね？
特に、両方とも王道マンガではなく、邪道なわけだし

邪道って括りが大雑把過ぎる気がするけどまぁお話の都合か

勝負で潰すもジャンプ的にはアリかもしれんが
下の立場の人間に対して言うのは悪役くせぇわｗ
さすがだぜサイコーｗｗ

>>766
なんぼ下っ端でも、50人で徒党組まれたら
上下は逆になるだろう。

　最初にふたりで組んだお前らが言うな
ってことなら納得

どさくさに紛れてｻｲｺｰが、もう1作なんて以前の話とか言っちゃってるんですけど。
今までの話し合いは何だったんだ？
ｼｭｰｼﾞﾝも｢えっ?｣ってならないのかよ。

でもバクマン世界の中だと
ジャンル被ってると、人気無い方は打ち切りだから仕方なし

七峰君は関係ない、今は焦らず冷静に次の連載ネームを→もう一作なんて以前の話だ七峰ぶっ潰す！

何だかなあ
漫画をアニメ化と亜豆と結婚のための手段としか思わず
固定ファンのついてるタントを平気で打ち切ったり
ＰＣＰじゃ駄目だからもう一本とか言ってるサイシューが
七峰に怒る理由が良く分からんのだけど

むしろ手段はどうあれ、面白いもん作ってやろうと言う意欲は七峰の方が上じゃないのか
サイシューごときにあんな言われ方してるの見ると、むしろ七峰応援したくなってくるわ

小杉みたいに匿名を無契約で利用する点をついてればまた印象が違うんだけど
多人数はプロとして〜とかずれてるからなぁ
どこが冷静なのか

プロチームであればアイデアを貰うのはありでアマチュアは良くないとか
リアルを知らん人にとっては、分けの解らん線引きも出来るんだろうが
新人の段階では、複数の漫画書きや、漫画を一切書かない身内にネームを見て貰ったり
アイデアを聞いたり、キャラについて意見を交換したりする事も多い
意外と漫画を描かないからこそ言える意見や目線もあり、
漫画書き以外の意見も貴重だったりする
実際、イベント等に来る出張編集部に持ち込みし意見を貰ったり（これはプロ相手だが）
SNSやイベント等で広く他人に意見を貰ったり盛んにやっているよ
そして数年後にはプロとして活躍していく人もいる

七峰のやり方は確かに褒められたものではないが
今の新人漫画家の現実を知ると
ガモウさんちょっと取材足りなくないか？と思う
一人で書く人もいるが、皆で影響しあって書く人もいるんだよと

七峰のは、漫画の作り方どうこうじゃなく、ネットの住民をプギャーしたいだけだろガモウは

本スレもアンチスレもこのスレも、内容一緒過ぎて区別つかないぜｗ
しかも進むの速いしｗ

七峰の場合は、シュージンが一番面白いと思った部分が貰い物だからなｗ

ていうか、本スレ、次スレ作らないで雑談で埋めるとかどうよ
言いたいことはわかるけどさぁ

この漫画は引きで期待しちゃいかん

あの引きを四コマで自画自賛してるのには引いたｗ
バクマンの引きはいつも次週ガッカリに続くだろ？
読者が騙されて喜ぶの誰よ？作者が嘲笑してるだけじゃん

七峰のやり方をいいか悪いか判断するのは編集部の判断じゃないのか
読者や同業者の立場で言えるのは好き嫌いくらいのもんだろう
サイコーの立場で潰すとかどういう言い草だ

サイコーたちの立場から編集部に話してみるのはいかんのか
告げ口になるのかこういうのも

>>780
「いや、駄目だ。七峰君は俺達の手で叩き潰さないと！」
「そうか！　告げ口して掲載取りやめになっても『今回は掲載前にバレたから失敗しただけ。次はバレないようもっと上手くやる』と開き直るだけ……」
「俺達がPCPで真っ向から叩き潰して、過ちを認めさせる」
「それが俺達の責任だな」

という意味不明な展開になりそうで恐いです
既にそうなりかけているし

ライバルとして人気漫画を潰すのは普通じゃね？

他人の漫画を意識しすぎだよ
潰すとか卑しい

>>782
そういう考え方の人間もいるっていうのを
世間では常識だろ、皆やってる事だろと開き直るくらい違う

どういう手段で潰すのか気になる
人気・質で上をいって勝利宣言は下位連載陣全員プロ失格認定になるから駄目だし

トラップの時のベテランがしようとしたような事を次は自分たちがするってだけの事

>>786
「俺達が本当のパクリ方を見せてやる！」
これどこの炎尾先生

七峰チームは、ことごとく意見が採用されずに拗ねて暴れる奴とか、裏でネタバレしてる奴とか、どうせそんなしょうもない問題で自滅していくんだろ

画力と才能はあるけど話作りができないから他人に頼る
って意味じゃシューに頼ってるかネット上の集団頭脳に頼ってるかの違いしかないし
同じ自己中かつ邪道路線だしサイテーと七峰にあまり差を感じないのだけど、

最初からなんで頼りない系の編集を絡めて来て編集VS集団頭脳みたいになってるのか
そのへんがいまいち良く解らない
直接的なライバル関係でいえばサイテーVS七峰、シューVS集団頭脳じゃないの？

どこかで見た話なのを利用してシュージンが天才的推理力で意図的にネタかぶりさせるんだよ

つーかどっかで見たような〜といえば、
サイシューがプロ編集と作ったタントはまさにそうだったんじゃないの
設定やキャラ見た限りでは、陳腐な子供向けギャグの寄せ集めだし

あれに比べりゃシンジツの教室の方がはるかに作家性がありそうだ

実際に人気取れちゃってるしな
世の中をナメて調子に乗ってるネット世代の生意気な小僧を描写したのはいいが
卑怯だの個性だのと喚くだけで、大人の理由で潰せなければ老害に対する不信感しか残らない

>>777
次スレ作らないし、次スレのリンク貼られるまで速度落とそうとも思ってないし、1乙もしている人が少ないぽいってなぁ
DQNだか厨だか知らんが薄ら寒くなった
1乙位はしようぜ…

うん、てっきり最初の方で1乙してると思って普通にレスってしまったよw
そりゃ俺も今回の展開はちょっとなぁと思ったが。
誰もスレ立てるの忘れてたのを立ててくれた1を
まるっと無視すんのはどうかとw
当然のように愚痴を始める前に、1乙くらいは言うべきだよな。

アンチの意見がチンピラの言いがかりレベルでワロタ

そりゃガモウに馬鹿にされるわｗ

「一番熱心な儲でさえ『バレスレに逃げればいい』くらいにしか思ってなかった」
ただそれだけなんだと思う。

煽り返すのもどうかね

七峰の漫画はワンポイントが面白いということだから、固定ファンが付かないと予想
しょせん素人集団の意見をつまみ食いしているだけだから、作風が安定しない
「前の漫画は面白かったけど今のはちょっと…」その逆もまた然り

エイジや亜城木ファンが、「タントはつまらん」と思ったのと一緒で、個性がないってそういうことだよな

ワンアイディアというのは
それだけわかりやすいという意味で
利点

>>800
しかし、すぐに飽きられる
お前らがいつも言ってることじゃんｗ

確かに、七峰が描くような漫画を一番叩きそうなのがアンチスレの連中だよなｗ

何か叩けば叩くほどガモウの主張が補強されていくような気がすｗｗｗ

ガモウは七峰に自身を例えてるの？

>>804
七峰の金魚のふんがお前らなんじゃない？言わせんなよ恥ずかしい

>>771
そういえばタントみたいな漫画、実際にジャンプで連載してたけど
感想回ったらけっこう応援してる人がいたにもかかわらず
打ち切られたよな
リリエンなんたらというタイトルだった

とらぶるが打ち切られた時は編集部無能だなと思ったが
JSQでの内容見て集英社GJとおもた

性格の悪いライバルが出現したのは良いことだとおもう。
新妻師匠はいい人過ぎる。

エイジは登場初期は期待できるキャラだったけど
もはやサイコーのマンセー要員に成り下がったしガッカリ

で、ネタバレは？

速報




連載開始
・ 44号から
蒼樹紅先生『神様がくれた…』
・45号から
ネットで凄い話題になった“あの”『シンジツの教室』の七峰先生！
『有意義な学園生活に必要なソレ』 ←期待大◎

終了
白鳥シュン先生『恋太＆ピース』

聞いた噂だと、『ラッコ11号』の平丸一也先生も連載会議に
新作を出していたらしいが、今回は見送られたらしい･････ orz

し、白鳥ー！

ちょ、白鳥くんｗｗｗｗｗ

白鳥くん２０週打ち切りしてフェードアウトか。
加藤さんとくっつくのかな。

うわぁ･････

白鳥くんは売れっ子になるんだと思ってた
シュージンの「白鳥君はもう一人で話が作れる」とは何だったのか

また使い捨てかよｗ

静香も近いうちに消えそう
人気ないキャラは消える運命だな

白鳥君人気あるでしょ？かわいいし、実は女の子だし。

白鳥、一時期あんだけ持ち上げといて空気になったかと思えば打ち切りかよｗ
キャラの使い捨てぶりが酷すぎやしないか最近。

913 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 23:11:43 ID:???
グリム
ナルト
バクマン
ワンピ
銀魂
トリコ
ドイソル　C
ブリーチ
べるぜ
こち亀　C
SKET
エニグマ
リボーン　C
いぬ
めだか
保健
ぬらり
黒子
動物
LIGHT WING

914 名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 23:14:16 ID:???
No.13

戦いの舞台は整った!!
奢れる作家を叩き潰せ!!
本格開戦Cカラー!!
バクマン。

TVアニメ
絶好調放送中
2号連続Cカラー!!
べるぜバブ

新連載
第2回
Cカラー17P!!
メルヘン王子グリム

叩き潰せは公式かｗ

七峰は性格悪いからな
プチ月みたいなやつだから、最後も同じになりそうｗ

白鳥ｗｗｗｗｗ

まあ浜なんとか君を見ても然り
連載させてる間はコマとして使いにくいケースが多そうだからなあ

白鳥くんはむしろ連載打ち切らせることで今後出番増えるんじゃねーの

白鳥くんせめて他の雑誌に移動とかならいいのにな
まだ親とやりあった時からそうたってないだろうに

長髪の奴が目出してアシ抜けして、白鳥がアシとして戻ってきて、加藤さんフラグかｗ

>>818静河がさりげなく連載２周年迎えそうな時に打ち切りされるわけないだろうがｗ
どうなんだこれ？２周年行けば立派にアニメ化してもいいだろうトゥルヒュー

高浜は話題に上らないし、アニメ化の福田も音信不通。白鳥も打ち切りとなると、
そろそろ　静　河　の　時　代　でもいいんじゃないだろうかｗｗｗｗｗ

>>828
ガモウはそういう風に書き込むと絶対出さないからやめとけ

白鳥打ち切りってのは微妙にリアリティあるだろ
打ち切られたからといって漫画家として一人でやってけないわけじゃあるまいし

後に数十巻連載する作家が最初に三巻程度で打ち切られててってのはよくあるしな…

結論：ｱｼﾛｷﾞ組出身は打ち切り寡作作家止まり

白鳥打ち切りってｗｗｗ
半分以上シュージンの責任だろコレｗｗｗ

まああれだよね
「責任持って」アシに復活させるんじゃないの？
それで腐に媚びたつもりの犬の話が不発だったから
もう一回初期の劣化ニアみたいに性格転換して出してくるとか
誰かと絡ませて腐媚びにもう一回チャレンジするとか
…どっちにしてもしょーがねーなー
シュージンはこっちにはあんまり責任取るつもりないだろ

白鳥のママンにあれだけ啖呵切っておいて
即打ち切りってシュージンどう責任取るの？

白鳥君も途中からピースを野犬して奥羽の巨大熊と戦うバトルものにすれば打ち切り回避できたかも

何気に平丸さんもやばいんじゃ

潰れた後の七峰とでも組ませて腐媚びか

白鳥ねーちゃんが好きだ

あんな付け焼刃で連載続けられるほど甘くは無いのはわかるが
シュージンに振り回され捨てられた結果だと思うと同情する

>>832
高浜さんの正義の三肩は続いてるよ！！

漫画のキャラは過酷な目にあわされる方が大事にされてると思う
白鳥はここから成長できる
逆にガモウから逆境を与えてもらってない福田は放置されてたまに近況を描かれるのみ
神のエイジはコメンテーター

しかも人気一桁中盤の人気漫画っぽいしな＞三肩

エイジってほんと魅力ないキャラになったな
ただのバクマン解説者で中身空っぽに見える

SQにぶっとばされたコージー…

どうせならネームの天才・平丸と作画の天才・白鳥にタッグを組ませた作品
（もっふもふのかわいいアニマルキャラがめちゃくちゃネガティブにラブコメとか）の方が読みたい
平丸が原稿に詰まって逃走するつど吉田氏＆白鳥のトコの愛犬がこれまたタッグを組んで早期回収逃げ場無し
腐女子媚びとしてもそっちのが強力なんじゃね？

>>836
ワラタ

シュージンは何回人の人生めちゃくちゃにするんだ

作内でのキャラの扱い方を見るにガモウに権力持たせちゃいかんな
人事とか持っての他だ

スリーに持ち込んだアシって、２年もいるのに芽が出ないし。折原も。

>>836
ピース「絶　天狼抜刀牙」

おいおい白鳥打ち切りってシビアすぎるだろ・・・
ジャンプは夢を与える雑誌じゃなかったのかよ

ぶっちゃけ恋太は最初からジャンプで生き残れる漫画と思えなかったから仕方ない

>>831
おされ漫画の人かｗ

>>854
それ以前に小畑自身が。

恋太は作品紹介呼んだ限りでは「つまんなそう」としか思わんかったが
作中ではわりと好評っぽい描写しかなかったから、いきなり打ち切りと言われると違和感あるなー
まあ白鳥好きじゃないからどうでもいいけど

白鳥は毒づくキャラやめた時点でもういる意味なくなったからな

まぁぶっちゃけ白鳥は打ち切られようがどうなろうが帰る場所があるしな
別に夢破れて家に戻っても中井みたいには扱われないだろうし

一作目の連載が上手くいくかいかないかが、この漫画の天才か否かの基準なんじゃないか？
現実的に考えたら、一作目で連載が上手くいくことなんて稀だよな・・・いや、ジャンプは割と多いんだっけ？

白鳥君の連載が上手くいって、先にアニメ化とかされたら、さすがに亜城木の立場ないだろうし

尾田、岸本、秋本、しまぶー、銀魂の人、リボーンの人、ぬらりひょん、べるぜ、あと知らん
思ったより多いな＞初連載で上手くいってる漫画家

最近読んでないけど見吉とかいうブタゴリラは最近何してんの

早売り読んだ。七峰の悪い顔がライトそのまんま。もう人目無い所では立場逆転してる。つーか七峰チョーシ乗りすぎ
連載決まったのに元気ない小杉を哲が心配して、結局はｻｲｼｭｰから事情を聞く。七峰の作品認めてた癖に手法は認めたくないらしい

白鳥は…というか今回の連載会議は何を終わらすか迷った結果だとか。白鳥はまだ若いし次の作品に期待…と、ていのいいセリフがあった

そりゃ編集者は認めたくないだろう
自分たちの存在意義を否定することになるわけだから

というか、服部にも知られたのか
集英社的に、この手法はアリなのか？

>>860
リボーンとぬらりひょんは新人じゃないぞ

白鳥ママンに啖呵切る→「白鳥君はもう一人で話が作れる」
→白鳥君連載の危機、だけどそのころあしろぎ「俺たちで七峰潰す！」
→何の助言も無くつぶれた白鳥、そして七峰連載

鬼だな・・・誰とはいわんが

ほんと人気が出なかったキャラは容赦なく捨てるよなｗ
静河とかも邪道系ライバルとして出したんだろうけど人気出なくて七峰に取って代わられたし

キャラを出したら続けて毎週欠かさず近況報告しなきゃいけないのかよｗ
ある意味、画期的な漫画ではあるがｗ

キャラを出し過ぎてるのにそのキャラ一人一人の描写が浅く
単なる漫画のコマかただの紙人形として扱い過ぎなんだよ

それにしてもバレスレなのに早売り出た時期にある程度の詳細文字バレすら落とされない
バレスレも珍しいわ

まぁ、好みの問題と言えばそれまでだが、こういう働くおじさん漫画は、
一人ひとりの描写を掘り下げるより、淡々とした日常風景を描いた方が俺は好きだな
麻雀漫画で例えると、福本伸行より片山まさゆき的と言うか

七峰の出し方は日常風景的ではないと思うぞ…
公式で「叩き潰す」だしさ…

そういうんじゃなくて、キャラをたくさん出して、脇役だったけどプロだからやっぱ強いな的な・・・説明しづらいなｗ
ノーマーク爆牌党でいうと、鎌板地やオニオン砂椅子みたいな・・・若い人には解らんかのう

>>870
いつまで得意げに揚げ足取りしてんだよｗ

>>871
ごみん、わからん…その漫画のタイトル知らん
>>872
は？いつまで？

結局、この手のアンチテーゼと王道が混ざった漫画の終わり方って
ノーマーク爆牌党みたいな終わり方しかないのかな。

ラスボスは小豆とエイジだと思うから。

亜豆がラスボス…？

豆は裏切ってエイジと結婚するってことだろ
母親と同じように

叩き潰された七峰が腹いせに
小豆を50人の仲間使って拉致監禁レイプするくらいの展開が欲しい

>>861男を袋叩きにして、逮捕された。

バクマン。は編集部に七峰が現れ、連載会議の結果をここで待つことに。

会議の結果、連載は蒼樹さんの「神様がくれた…」44号から、七峰の「有意義な学園生活に必要なソレ」45号から。
静河の「Ture human」は終了のしの字も出ていない。
しかし「恋太＆ピース」が半年で打ち切り決定。ここのところ順位2桁、若いから次の作品に期待したい、
終わる漫画を決めるのが難しかったらしい。

服部は連載になったのに困惑する小杉に気が付き事情を聞くが小杉はPCPで潰すと言われたと言うと
「それで目を覚ましてくれるなら」と他には何も言わない。
平丸の連載はじまらず、蒼樹さんに電話しても話せない状態なので平丸落ち込む。

服部はサイコー達に事情を聞くと、七峰のやり方には口を出さないが、それで小杉が困っているなら話は別と
服部に事情を話した。そのときシュージンの携帯電話に七峰から電話がかかってくる。
シュージン「服部さん　潰すってかましていいですか？」服部「よしっぶちかませ」ｶﾞﾀｯ
サイコー「精神と体力の限界ギリギリで生み出されたものが　何の覚悟もなく他人にアイディアを出させている
魂のこもってない作品に負けるはずがない！　まあ絵は上手いから普通に考えて10週で打切にするのは
無理かもしれないが」
シュージン「七峰くん悪かった　今真城が10週で打切はないかもしれないって言ったけど」「10週で打切にしてやる」ﾊﾞﾝ
シュージンと七峰の怖い顔のアップで終了。

>>879
乙

普通に面白そうじゃね？

>>879
コピペ乙。
なるほど、邪道ながら少年マンガらしくなってるね。

シュージン回は結構好きだ

ナナミネ好きとしてはなんかムカつく展開だなー
アシロギはナナミネに一緒に切磋琢磨とか言ってやれよ

この二人えらい上から目線だな。
なんでいちいち、俺たちこそ漫画精神の真の守護者、みたいな態度なんだ。

エニグマは電話の音で屋上へ移動する。普通にドア開けれた。
灰葉「俺のケータイが鳴ってる…！？」他の皆の携帯電話は圏外になっている。
電話に出るとそれは灰葉のクラスメイトの「数奇ケイ」だった。
とある誰かから荷物が届けられ、その番号にかけろと命じられたらしい。
しかも怖いフードの人（名前忘れた）が電話を灰葉から奪っても数奇ケイの声は聞こえず、なぜか灰葉しか声が聴けない状態なのだ…
数奇ケイはオカルトマニアなのでこの怪奇現象が気になるから学校へ行くことにした。
そのとき灰葉の未来日記が発動。
「1ねんえーくみの　こくばんに　ぱすわーど6の　めもが　ありました」しかし絵が動き出し何者かにパスワードを消されてしまう予知になった。
そして数奇ケイが事務室の窓が壊れていたことを知っていたため、普通にそこから学校内に入ってしまったなのだ…で終了

>>879
>精神と体力の限界ギリギリで生み出されたものが　

この辺あんま漫画の質には関係ない気もするけどね
少なくともエイジは全く当てはまらないし
現実にも高橋留美子みたいに、全く削らずにさくさく描けるタイプっているし

PCPだっけ？
今やってる連載なんか、次いいの見つかる迄の繋ぎ〜
みたいな扱いでやってる人が言うのは説得力あるなｗ

これが邪道バトル展開という奴か

スポーツ漫画でも、科学的なトレーニングとか引き抜きエースばかり集めたチームとか
べつに悪い事してるわけじゃないけど
そういう奴らに根性と友情で勝つのがかっこいいんじゃん。
主役側もひねた所はあるが、まさに邪道ヒーローの王道ストーリーだよ

サイシューたち読む側に対してあんまり人徳ないし
いまいち素人目に七峰のやり方がどうまずいのかわからんせいか
サイコーたちの熱くなりように乗り切れん
単に編集部に事前に根回しされてたらまた違ったのか

七峰は嫌いじゃないが、七峰に助言してる50人がキモイから消えてほしい

PCPがギリギリのところで生み出されているようには見えないのがこの話の最大の欠点だな

有望な新人は今のうちに全力で潰しておこうぜ！

と、時代に乗り遅れたベテラン三流作家が虚勢を張ってるようにしか聞こえない。

>>889
そのスポーツ漫画の例だが、そういうのが不快でたまらんのよ
エリートの天才だって努力してるんだ
それを主人公が努力と根性で倒すのがかっこいいとかさ、コンプレックスの塊な負け組が主人公に自己投影して自分を慰めてるだけだろ
根底には天才への嫉妬とコンプレックスがあるんだよ

バクマンにせよ、七峰が非道なことしたのは小杉にだけだ
潰すとか言われる筋合いないだろう
普通はライバルが喧嘩売ってくるのに、主人公から売るとか

>>精神と体力の限界ギリギリで生み出されたもの
PCP連載中でも恋愛読切描くわ白鳥の原作描くわ教習所通うわ次回作の構想練るわでやりたい放題の二人が言った台詞とは思えないなー
とても本バレとは思えない

>>895
最高はぶっ倒れるまで描いて退院してから大事なのは根性とか抜かした奴だから
根性論を語るのは矛盾しない
漫画のよしあしとは全然関係ないことだが
七峰が悪事を働いたわけでもないのに潰すとか天狗にも程があるが

このズレ具合は本バレくさい

バレスレじゃないところに書いちゃったよ

とにかく何で小杉は服部にしか相談しないんだよ
普通は編集長かその下に報告するだろ
これしなきゃリーマンとしてまず失格だろう
それなのに何で「ただひたすら可哀想な被害者扱い」なんだ

突き抜けってジャンプ的にミスだと思うんだが
わざわざ突き抜けさせるのおｋって服部のスタンスもどうなんだよ
会議で事情を話せよ

あと突き抜け決めるのは最終の権限じゃないだろうが
どんな汚い手使って潰すんだよ
PCP頑張るぞじゃねえのかよ

おかしいって。熱い展開じゃないって。

結局50人を否定されちゃうと自分らが否定されてるようでくやしいのか？

>>890
いや七峰のやり方はリスクが大きすぎるから確かにまずいよ
作中で指摘されてるまずい点はプライドがない事らしいが

>>896
確かに根性はあるけど、それを他人に押し付けるのってどうなんだろう

入院編で思い出したけど、ボイコットのときにサイコーは「楽しみにしている読者はどうなるんですか」って言ってたけど、七峰の漫画の読者のことはどう思ってるんだろうか……

まぁ、現実問題としては作り手がどうわめこうが
読者が面白ければそれでいいんだけどなｗ

>>899
下手な煽りだがあの50人は正直どうでもいいな
最初から嘘くさい存在だから
七峰のメソッド自体はプロもやってるんだから否定されるのはおかしいけど
単にネットのみとかあのネットのノリが創作するのにはおかしいってだけで

蒼樹はなんで話せないんだｗ

つかそもそも、先輩漫画家が電話で新人を中傷するのってどうなんだよ……。
まさか「潰す」ってこういう精神攻撃かよ……。つかそもそもサイコーは、シュージンが
「精神と体力の限界ギリギリ」で書いていたタントを「エイジに勝てない」と打ち切らせたじゃねえかよ……。
んで白鳥原作や恋愛読み切りの片手間で書けるPCPで勝つつもりかよ……。ホントおめでてーな。

>>904　単に打ち合わせ中

主人公二人、向上心はあると思うんだが
PCPの人気が安定してからは、収入源として連載してるだけにしか見えん。
PCPのアニメ化は無理と服部に言われてから
限界ギリギリの精神と体力とやらは、
アニメ化に向けた次回作の構想にしか注がれてない気がする。

安定してるらしいが、最近は何の描写もされてないPCPで
七峰潰すとか言われてもいまいちピンと来ないな。

サイコーなんてエイジにどんだけ借り作ったか分からんほどなのに
自分は有望な新人の芽を潰すとかね・・・

集英社はまず、こういうクズを排除しろよｗ

漫画を愛してる熱血馬鹿の福田が言ったんなら好意的に見られるんだが
ヒロインとの結婚や金を稼ぐ手段としか思ってなさそうなサイシューが言ってもなぁという感じだ

PCPで潰すとかって・・とは思った

>>909
福田じゃいかんだろｗ
見ず知らずの他人から金でネタ買い取ってた福田が七峰潰すとかｗ

新人が漫画を描きあげるだけでも相当な努力が必要だよ
しかもネームの無い状況で
ｻｲｺｰなら描きあげる苦労を理解してるはずなのに…
ましてや七峰は自分達のファンなんだぜ
それを一方的に「潰す」とかあり得ないだろ
それを許可する服部も編集としておかしいだろ
七峰のやり方が間違ってるなら長い目で見守って諭せよ

そもそも七峰のやり方の何が悪いんだろうか？
明らかに他の作品からパクってくるとか、作画がトレース全開とかならダメだろうけど、
複数の人間が集まって一つの漫画製作してるだけなんじゃね？

サイコー「俺たちに思いつけない斬新なアイディアで
　　　　　俺たちが描きたかった邪道漫画を先に描き
　　　　　しかも俺たちより人気出ちゃいそうなのが気に入らない」

潰すに吹いた
ああこれが邪道バトルでありシリアスなギャグなんですね
ガモウ先生

>>912
いや問題ありなら本人と急遽面接の上、上にも報告連絡相談だろ･･･
ただこのやり方で佐々木に伝えると

常識的に「ナシだな」→七峰編完。ページ数稼ぎにならず
　　　　「アリだな」→編集部の存在意義否定。ガモウが一番否定したい50人の存在肯定

なので無理にでも佐々木には伝えない。しかし不自然にもほどがある展開
非常識な部分も持ち合わせる一種の芸術家、漫画家ならともかく
編集部は組織の上にあるリーマン

ただし、集団製作体制そのものを否定しちゃうとこち亀の秋本先生にまで無駄な喧嘩を売る羽目になるので
これはまずい
よって佐々木は最後に真相を知って「やり方そのものが悪いというわけではないが、ネットが･･･云々と
今回も偉そうにお説教を垂れる役目になるのだろう
　

結局、トップも目指さない落ち目だから
ジャンプの新人が気に入らないから追い出してやるって
卑しい僻み根性爆裂最低か。
描いてる作者の人格もこんな奴なんだろう

落ち目のPCPで潰せる程度のものってのがもうね・・・
どうせ、これから七峰は最悪の道化扱いされていくんだろうな・・・

１０週で打ち切りにしてやるって発言が相当に不快。
こいつら自分たちの事しか考えてないクズだ

あれだけ啖呵切って、白鳥打ち切りにしてるし
シュージンってまじ最低のクズ野郎だな

つーか最低主人公ズは全部最悪。嫁も含めて

「白鳥君を立派な漫画家にしてみせる！」
↓
恋太打ち切り
↓
「白鳥？そんな才能がない奴、俺は関わってないし、いなかったことになってるぜ！」
↓
「俺様に楯突くアマチュアとつるむ新人漫画家が生意気に勝負をしかけてきたぜ！」
↓
「ジャンプの新人漫画家を俺たちの才能で１０週打ち切りに追い込んでやるぜ！」


なんだよこのジャンプを専横する嫌な奴ら・・・。悪役でいいんじゃないの？

主人公達と編集部が驕りすぎてて気持ち悪い

白鳥キュン空気すぐる
吉田氏の会議で何してたんスか
精神と体力の限界冨樫先生の次回作に(ry
七峰の作品は魂がこもってない！(ｷﾘｯ

最初に10週打ち切りにさせる方法を思いついてから七峰を考えたんだろうな

シュージン「服部さん　潰すってかましていいですか？」服部「よしっぶちかませ」ｶﾞﾀｯ
サイコー「精神と体力の限界ギリギリで生み出されたものが　
　　何の覚悟もなく他人にアイディアを出させている
　　　魂のこもってない作品に負けるはずがない！　
　　　まあ絵は上手いから普通に考えて10週で打切にするのは
　　　　無理かもしれないが」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　お前らが散々投げ出そうとしてたPCPが魂と体力の限界で生み出されたもの？
　　　　　　　七峰に対して、魂のこもってない作品（キリッと切り捨てる代物か？
　　　　　　　考えに賛同する服部までクズキャラ化してるし
　　　　　　　最低どもは狡い思いつきだけで生み出されたパクリ漫画しか描いてないだろ？
　　　　　　　１０週打ち切りに潰す発言といい。こんな先週の台詞もすぐなかったことになる
　　　　　　　不快な奴らの思い通りになるのは不愉快になるだけだな

主人公のクズども、まじ嫌な奴ら

つまらないのがバクマンの本バレだから、そのまんまだろうな

あれ？そういや吉田は？会議で何やってたんだよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　なにこれ？

最低とメガネのクズごときが、本当に何様？　
２作打ち切りにされて、３作目引き伸ばしでしがみついてるだけの下位漫画だろ？
その下位漫画も、二股かけて投げ出そうとしてたやる気のない糞みたいなもんだし？


「どうせ、上は目指せないし、新人いびりに精を出すぜ！俺達の作品が天才すぎて、
　ジャンプの新人漫画家を１０週打ち切りに追い込んでやるぜ！ウヒャヒャヒャヒャ！
　どうせ編集部が味方だから俺達が勝つのは作中１００％決まってるからな！」

うわっ　うぜぇ・・・ネガティブな方向に陰湿で最悪・・・　
こんな奴らが調子こいてるジャンプなんか志望しなくてもいいだろ
打ち切りに追い込まれるのは不快なゲス主人公達だけで十分な件。

まあ例えPCPの方が七峰より面白いとしても他の作品が七峰の上行かなきゃ意味無いからPCPで打ちきりとか事実上無理だろ

もし本当にツブすつもりなら、PCPだけが人気取ってもどうしようもないんじゃねーの
他の作家の人気＞七峰の作品にするぐらいしないと10周打ち切りとか無理だろ
上位陣の作家で結束して絶対に七峰を上に行かせないってやり方もあるかもしれんが
それやると蒼樹も巻き添えで即打ち切りくらう可能性があるぞ

おもしれーｗおまえら

バクマン作中ならどんな最低の我侭も無理矢理通った事にすんだろ・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
つまりただのバクマン筆者どもの自己満足漫画だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:9S1yqVrP0
おまえだけはつまらん

ＰＣＰで「人のアイデアで成り上がったヤツ」を出して、作中でこてんぱんにするんだよ。

で、ネット上でも５１人から弾かれたヤツか調子に乗った奴が「ＰＣＰの元ネタは七峰」とか
ばらして、収集つかなくなってあぼん。

>>913
悪役にしたいならパクリ作家とかにすりゃいいのにな
七峰は性格は悪いが、漫画に関して悪いことはしちゃいない
これが悪で潰されるなら福田も潰されてしかるべき

シュージンカスすぎ

本当に悪いことしてないと思っているなら小杉に口止めなんてしないよね

まあ実際、ジャンプで連載するのは他のどれかの連載を打ち切りに追い込むって事だよ
つまり潰すって事
そうしないと自分の連載が危ないからな
その弱肉強食の世界を生き残れないとこの業界ではやっていけない

>>936
やり方そのものはモラル的に悪くないが、情報漏洩などのリスク回避
（そしてそれに気をつけるのが編集の仕事）が大変だし、編集部の面子を潰しているから
編集長にばれれば「止めろ」と言われても仕方がないことではある。


……まあそれ以前に七峰は考えが甘すぎたり、意味不明な言動をすることがあるからな……。

七峰＝弦本（カープドラフト７位のDQN）

短期コース、大味な七峰の漫画は魂がこもりいっそう面白くなったＰＣＰに
ファンをとられ打ち切り。七峰打ちひしがれ反省、一人で出直します。
サイシュ―「目を覚ましてくれればいいんだ」
小杉「一人じゃない、俺と二人だ」終。

長期コース、喧嘩を売られた七峰は漫画で競うだけでなく、汚い手でＰＣＰ
を潰そうとする（ＥＸ・「潰してやる」会話を印象操作でネット流出・ＰＣＰ
のマネで子供が怪我をしたなどのガセ情報を流すなど）
風評被害でＰＣＰのほうが人気が落ちて打ち切り。
三度打ち切りのアシロギは契約外宣告。ボー然。

それを知ったエイジが漫画を汚されたと憤怒、覚醒して一位獲得。そして
「僕の嫌いな漫画を終わらせる権限」発動。

まんま、ガラスの仮面・乙部のりえ編。

>>879
生み出されたものが面白ければなんでもいーじゃねーか
なに作家性とかにこだわってんだ

論点はプロとしてどうあるべきかってことだろ？
例えば俺は、力士は強ければプライベートで何やってもいいと思ってるけど、世間はそうじゃなかったじゃん
朝青龍面談でやくみつるが力士としてあるべき姿うんたらほざいてじゃん
もし５０人でやるんだったら、５０人全員がプロとしてやれよってことじゃ？

亜豆って今何してんの？

えっと…どうやったら他作品が頑張って10週打ち切りに出来るの？
打ち切りは本人の力不足の話であって他が面白かったから打ち切りは
そうそうないぞ

コネグマェ・・・

まったく面白くないのにコネで居座る屑のおかげで
打ち切られるパターンがあったなｗ

…うう…ブ･･･ル・・・ド･･･ラ？

>>944
それは俺ら非ジャンプ連載作家には分からんような方法で見せつつ魅せてくれるんだろ。
方法を明かしてから存分に「ねーよ」「ファンタジックすぎ」「原作者は病気」と罵ればいいさ

ジェバンニが一晩で打ち切ってくれました

いや、内容がかぶってる（競合している）ニ作品なら
当然一方がおもしろかったら、もう一方はいらねってなるんじゃん。

たとえばお色気枠は（いまはないけど）一個だよね

>>949
枠に寄るだろ。
バトルものやスポーツものは何本あっても人気出るし。
ナルトがあるからブリーチいらねとはならんよ。
むしろナルト目当てに買う人が、似たタイプのバトル作品に惹かれたりする。

実際どうなのかは知らないけどバクマン世界では>>949ルール適用して潰すんじゃない？

メタリカメタルカとかな

まあつまりさ
ジャンプは早くお色気枠復活させろよ。

お色気ないから買う気がおこらず立ち読みですますようになったぞ。
お色気あるから家にもってかえりたいんじゃん。

そこんとこ、ここを読んでる集英社諸君ようく自分の胸に手をあてて猛省してほしい。それが私の切なる願いです。
なるほど、とおもったなら、このスレ印刷して、ここに赤線ひいて、編集長のデスクにそっと置いとけ。

>>933
PCPの敵キャラとして七峰インスパイアキャラを登場させておいて
「50人の下僕の手柄は全部自分のものだけど、そのうち使えない奴は切っていく」と宣言させて
50人中の数人を疑心暗鬼状態に陥らせるとかな
信者ほどアンチになりやすいし

>>954
そういった姑息な手使ったら主人公人気減るぞ
でも真っ向からじゃ十週で潰せない
ガモウどうするよ？

直接的に七峰と50人の忍び達を漫画にするわけじゃなくて
有能な者には実績に見合った正当な報酬を与えるべきだ
という論法の話をPCPでやって50人を切り崩しにかかるんだろう。

だとしても主人公のやるこっちゃないが。セコすぎる。

「〇〇するんじゃないか」という予想をもとに叩いててもしょーがなくね？

最初は志望者や興味を持った層への啓蒙の意味もあったはずだが
どうしてこうなった状態
ガモウジャンプ的な前向きなのにはとことん向いてなかったような気が

本音につられてまわりも自分たちがよければいい勝てばいい
イイ事言ってもおまえが言うな状態に陥って雑誌の土台自体に泥を塗ってる感じ

志望者への啓蒙っつっても、この作品だって結局は編集通して出版されるんだから
編集部に迎合せざるを得ないんじゃないの。

編集部も含めてそうだったんじゃないかと思うが何故かそうなっただな

言いたい事を言っていいと思った場所で複数の思惑が囀ると勢い余りすぎるか
七峰についた50人が向こうにウザがられて公式の誌面で「潰す」と言って
はばからないくらいに思われるのと似た話なのかしれん

>>956
どんな方法を取ろうが、新人を潰そうとしてる時点で非道だろう
七峰はサイコーらに何もしちゃいないし、多くの意見をまとめて創作するのも努力なしじゃ出来ないことだ
つか別にガモウは主人公＝正義じゃないからいいんだけどなこれで
主人公が善人じゃなきゃ気がすまないやつらが主人公叩いてるだけなのか

主人公への批判と主人公が善人でいてほしいという考えはつながってない
初期からずっと見てるがそういう期待は彼らにはしてない

てか、最近の新連載のひどさを見てると
これからの漫画界は七峰方式の方がいいんじゃないか、と思えてくる。
才能ある作家なんて滅多に出ないんだから。

七峰の顔性格を極悪にしてるのがあざとい
いかにも悪党然として描いておけば、大多数の読者は思考停止でこいつを悪と信じる
新米編集１人の意見より、編集経験者や連載経験者を含んだ多数の意見の方が的確なのは明らか
そのかわり、多数の意見から使えるのを取捨選択する力が必要だが、七峰にはあるだろ
50人のアマチュアと作った作品はアマチュアとかアホか
じゃあ新米編集は漫画にかんしてアマチュアじゃないのかよと
あんなアマチュア新米編集と作った作品こそアマチュアになるわ

1/3くらい
平丸と蒼樹だったw

>>961
デスノみたいに、主人公が悪人として描かれてるんなら気にならないけど
何か正義っぽく描かれてるから気持ちわるいんよ

例えていうなら、エルがキラをマンセーしているような気持ち悪さ

潰すにしても真っ向からやって欲しいな
まあ自爆して終わりなんだろうけど

伏線のオチはだいたい想像できるだろ

恋愛ものでは蒼樹に叶わず
暗い感情では静河に叶わず
心理バトルではPCPに叶わない

結局、すべていいとこ獲りで特徴がなくアンケがとれずに
七峰は10週で終わる

静河の名前だけやたらだし、蒼樹を同時連載にしたのはそのため

【小畑健】バクマンネタバレスレ59【ガモウひろし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1298013722/

どうでもいいけどシュージンの携帯は銀河

七峰の作品売れたらアイデア料として50人には絶対金払う必要性があると思うんだが
七峰は切ればいいみたいな言い方してたけど現実問題集団訴訟起こされたらどうすんだろ
50で割ったらいくら売れても雀の涙ぐらいしか残らないぞ？
ちょっとその辺の一番大きな問題をさらっといきすぎだろう

>>971
最初からただでやるという契約なんだから、集団訴訟起こしても確実に負けるよ

契約ワロス

スーパーの試食食べたら絶対金払う必要性があると思うんだが
試食はお試しみたいな言い方してたけど現実問題集団訴訟起こされたらどうすんだろ
50で割ったらいくら食べても雀の涙ぐらいしか残らないぞ？
ちょっとその辺の一番大きな問題をさらっといきすぎだろう

何で印税を５０で割るんだよｗ頭悪すぎｗネームを描いて絵を描いてるのは七峰。
アイディア料なんて１割程度だろ。印税の１冊４０円の１割を５０で割るんだよ。
金額にして一人当たり０･０８円だ。それにさ、例えば漫画家Ａがいたとして
その友達ＢがＡの作品にあれこれ口出ししたとしてもＢには何の権利も無いからな。
Ｂが俺も手伝っただのアイディアを出しただの言っても一笑に付されるだけ。

>>975
そう考えてたがよく見たら服部におぞましいとまで言わせてるんだな
あくまで七峰が１人で描いてるなら、意見人が50人いようとおぞましいほどの悪事じゃない
50人は単なるブレーンじゃなく
深く関与してるって設定なんじゃないかこれ
そうなら報酬払うなら50で割ってもいい

>>975
裁判沙汰になれば共同著作物として該当される可能性が高い
社会を舐めない方が良いよ

関与度がどの程度であるかの想定がそれぞれ違ってるから話もすれ違ってるよーな

新人漫画家のアシスタントって友人や…しまいにゃ家族にまで手伝ってもらったりするぞ？
ネットや創作のイベントで知り合った程度の人に手伝ってもらう事すらある
報酬は晩飯奢る程度
でも別に売れても分け前よこせとか言わないし
そういう無料奉仕みたいなのが好きでないと元々50人には入らないような気がする
自分だったらネーム直し手伝っても報酬よこせとは言わないな
その行為自体が面白いからそれでいい
誰かが言っていたがWikipediaの編集をやりたがるのと同じ気持ちだな

まぁ多分漫画の都合上、50人は酷い事になると思うけどww

>>979は、
良く言えば、良い人
悪く言えば、世の中舐めすぎ

印税やアイデア料を要求されるならまだマシな方で、
1/50の誰かが「この作品は出版させたくない」と要求すれば、
その著作物を出版停止させることも可能

さて、どうする七峰＆小杉＆集英社ｗ

>>980
でもそんな奴が創作漫画書いているとゴロゴロいるぜ？
人の原稿を彩色したりとか、修羅場の手伝いとか楽しいもんだよ

>>982
それは（契約なり友情なりで）お互いを信頼しているからだと思う

創作漫画で手に入る収入とジャンプマンガで手に入る収入は段違いだしな
それだけでも感覚は変わるよ

普通に同人作家時代のほうが収入多い場合がほとんどだけどな？
単行本沢山出せて、連載も長期になればまた違うけど。

１０週打ち切りにして潰すと言うけれど
連載開始してから何週目で打ち切り決まるの？

>>986
4〜6週ってとこじゃない？多分だけど。

>>986
確か最速で打ち切り決定するのが5〜6話くらいだったような
でも、これよほど面白くなくて、アンケも最下位近くじゃないとあり得ないよな
作品で作品を潰すという方法が、ちょっと想像できないけど

俺達で七峰くんを育てよう！
って書き込みみて不機嫌になってたから
自滅路線だろうな

でも５０人のなかでハガキ出すの一人もいないだろ。面倒だし。

打ち切りがどうこうよりも
七峰の作品って短期集中型のが面白そう

>>991
予想通りPCPとかぶって対決なんて展開が来るとも思えんが
どうなるか
しかしラノベタイトル化してるな

絵が上手いから10週打ち切りは〜　なんつってたが
キユやアカボシも絵が上手いのに終わったよな

キユは現在、原作付きで青年誌で頑張っているが
あの突き抜けたセンスが好きだったのに寂しいおｗ

ほんとチョロイよなのコマの七峰の顔ワロタ

完全にコージーフラグ立ってるじゃねーかｗ

つーか１つの漫画が人気が出ても
七峰の漫画だけ１０週打ち切りになるわけねーじゃん・・・

普通学園かぶりでも面白きゃ支持する

普通なら10週打ち切りにならない、ということは普通ではない方法があるんだろうな
ちょっと楽しみだ

梅

でもチクるのは男らしくないとか絶対やっちゃいけないとも言い切れないとかひろうところはひろってんだよな…

それにしても七峰を悪顔にしすぎなんでやっぱ早めに退場させるのかな
しかし若かったとは言えこんな七峰がファンレター出すとは思えんｗ

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