名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart36

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ　
　||
　|| ○質問の前にまとめサイト・過去ログを見よう
　||
　|| ○｢実はボスの名前は既に原作のどこかにでている｣
　||
　|| ○｢黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる｣
　||
　|| 　※sage推奨　　※次スレは>>970　　　　　　　　　　　 .Λ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（・ω・｀） ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　∧ ∧__ (　　∧ ∧　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(・ω・,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ

まとめサイト
http://anokata.xxxxxxxx.jp/
原作に出た人物名など
http://www39.atwiki.jp/detectiveconan/pages/275.html

前スレ
名探偵コナンの『あの方』を予想するスレPart35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1275660923/l50

過去ログ
http://conan2ch.web.fc2.com/

関連スレ
名探偵コナン メインスレッド82(荒行)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1276794692/
名探偵コナン　127
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1279417806/
劇場版名探偵コナンPart.47
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1277283156/

『あの方』を予想する投票
http://www39.atwiki.jp/detectiveconan/pages/30.html

>>1
乙です。

３ゲッチュ

そういえば
41巻で阿笠博士の家の出入りを裏口に制限してたのはなんでだっけ？

七つの子＝童謡
阿笠「小学生の頃習った。よく聞いていた」＝当時流行していた
定子の当時の職業＝小学校教諭

辺りは酷いネタバレだったのかもな。

ベベコ、ベベコ、べっちょ！

定子がボスでした、ってなっても、博士におばさんなんかいたっけ？
と思う読者も多いだろうな。

>>1
乙

メインスレはこっちね↓
名探偵コナン メインスレッド83(新情)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1279941733/

実はボスの名前は既に原作のどこかにでていて
組織の名称をいうとボスの名前がバレるとしたら
名前は黒野曽志樹だ

赤井秀一＝黒羽盗一＝あの方
証拠に声優が一緒ｗ

赤井か黒羽のどっちかが黒の組織のあの方と呼ばれるボス。この流れを見る限りでは盗一があの方っぽいけど...
黒羽って苗字、なんか怪しくないか？一見、自分は白づくめのイデタチだが、それじゃあなぜ白羽じゃないの？変だろ？

黒羽盗一→のち死亡。→赤井秀一として復活！以後、ＦＢＩに紛れ込みＦＢＩの情報を盗み取る
その後・・・赤井秀一→のち捜査中に殉職（理由：ヤバくなってきたからｗ）。→沖矢昴として復活！
そしてひょっこりコナンの前に自宅のアパートが燃えたフリをして現れ、工藤邸を間借りすることに成功！
この後、いよいよ新一の前で牙をむく。
ベルモットは昔、有希子とも仲が良く、同時に黒羽とも親交があった
両方に内通していた。だが黒羽の死亡とともに彼の不自然な死に方に疑問を持ち、黒の組織の一員として
ジンの下で働きながら真相を探っていた

灰原は工藤邸にひょっこり現れた人物に殺気立つものを感じ、恐怖心に慄く
できるだけ関わりを持たないように行動しているのはそのため。


でないかと思ったりした、オデは・・・
まあ違うなら違うって言ってもらっていいけどな。

>>9
そんな杜撰な名前なわけねーだろーが！アホ。

>>10
キッドの組織とコナンの組織は交わらない。

この一点だけで違うと言える。

キッド「と、父さん・・・うううっ（泣）」
新一　「悲しいだろうな・・・実の親父が死んだんだからよぉ！ご愁傷さまでした」
キッド「見られちまったな。俺の泣きっ面」
新一　「まあしゃーねーんじゃねーの？誰だって親が亡くなればな」
キッド「まさか自分の親父が悪の枢軸だったなんてちょっとショックだったけど、でも俺は俺。これからもヨロシクな！」
と言い残し、夜空に去っていった。
新一　「相変わらず、キザだねえ・・・ということは俺とアイツとの追っ掛けっこ、まだ続くのかよぉ〜！勘弁してくれよ〜！」


黒の組織編は終了するがキッドとの対決はシャーロックホームズとルパンのようにこれかたらも続く。

>>12
そんなことはない。

この一点は言える。

>>14
>>12は作者談ね

>>15
そうか、>>12は作者ここに光臨！かｗｗ
だったら>>12を１００％信用しよう
でも作者でなかったら信憑性が落ちる
>>12、ソースをどうぞ。

ま、盗一でも誰でももう驚かん
早く結果をだせえや、ゴルァ！

もうどうでも良くね？


なんかここのスレ、さっぱり進展ないし・・・

博士あの方説を先生が否定したソース(文献とかインタビューとか)と、
コナンとまじ快の組織は違うと発言したソースが欲しい

この二つはよく聞くけど、
ネットで調べても確かなソースはないし、
これを言った人に、ソースは?と聞いてもはっきりしないし…
もしあるなら自分の目で確かめてみたいんだが

博士否定はガセだ
もう何百回もループしてる話題

コナンとまじ快別は確かソースあったはず
俺は教えてもらった側だからソース覚えてないけど

っつーか普通に考えて別々の漫画の本筋が交わるわけない
まじ快ファンだけどコナンは見てない人だっているかもしれないんだぞ
それに今でもたまーにまじ快書くじゃん。何年か前にまじ快４巻出たし
もし万が一まじ快の結末をコナンで書くつもりだったらまじ快書いたりしねーよ

>>10
＞ 証拠に声優が一緒ｗ
決定的な証拠にならない。
アニメと原作とは、別の話だろ。制作会社の都合かもしれないし。（新しい声優を準備するのが面倒だったとか）

＞ 黒羽って苗字、なんか怪しくないか？
確かに、苗字は怪しい。しかし、それなら、烏丸や大黒もあり得る。

＞ 一見、自分は白づくめのイデタチだが、それじゃあなぜ白羽じゃないの？変だろ？
変じゃない。赤井はなぜ、赤い服を着ていないんだ？
灰原はなぜ、灰色の服を着ていないんだ？

>>10->>21
もういいんじゃね？
新一の親族や身近にいる阿笠や警察関係者でなければ・・・
それ以外ならもう誰でもよくなってきた、俺も。
黒羽親子だってこの場合、悪役なんだし、、

新スレ早々、また堂々めぐりか...

>>12のソースはたしか20+か30+の作者インタビューだったと思う。
自分も教えてもらった側だから晒せない。すまないね。
ブックオフにこれらが売ってたら買って確認してみるよ。

＞決定的な証拠にならない。
確かに、ごもっともｗｗ
だったら沖矢の声優は誰なの？
赤井にしちゃ、若いそうだしな。
でももし黒の組織の一味ならポジションとしてはウォッカより上なのかな？
でもただの大学院生にも見えないのは確実。

＞確かに、苗字は怪しい。しかし、それなら、烏丸や大黒もあり得る。
カラスではダメなんだ、同じ空を飛ぶにしてはカイトとカラスでは雲泥の差。
大黒では黒すぎて私が犯人です！っていっているようなものだしなｗ
でも君のいうとおりその可能性は十分あるね。

＞赤い服を着ていないんだ？
ＦＢＩの関係者が赤じゃ目立つだろうが！
初歩的なことを聞くな、アホ。
怪盗は華麗に白で決めてんだよ、黒という方法もあるが地味すぎるぜ！
赤い服？これは愚問中の愚問。慎重な君としたことがｗ
馬鹿馬鹿しいぜ！何だ何だ、・・・捜査を一任した私がバカだったよ。


公安委員長「もう一回、情報を集めてこい！大きな収穫があるまで帰ってくるな、本庁に、ったく、、役立たずども！」

作者の発言。
これも何かの理由をつけてひっくり帰りそうだしな
もしこのマンガが売れず、９５年頃に終了していれば
あの方＝阿笠ってパターンもあったようだし
将来、どう展開していくのか・・・興味ツツｗｗ

そういや作者が阿笠説否定ってのも根拠は20+の作者インタビューだったと思う。

インタビュアーが「黒幕は博士ですか？」と聞いて、
作者が「え？なんで？（笑）」って答えたって話だったかと。

これがどんどん曲解していって作者はあの方は博士説を否定、って感じになったかと。

>>26
それ、阿笠があの方じゃないっていう証拠じゃないのよな
作者も言えるわけないからネタバレしないように流しただけだろうに

>>22
いや、皆で頑張って議論すれば、何か新しい事実が見つかるかもしれないぞ。

＞ 馬鹿馬鹿しいぜ！何だ何だ、・・・捜査を一任した私がバカだったよ。
すいません。
出直して、新しい証拠を見つけてきます。

>>27
うむ。

2通りの解釈を与えられるな。
1. 何で阿笠博士だと分かったの？
2. 何で阿笠博士なんかが、ボスになるの？

でもボスの正体が身近なあの人！なんてことだったら
誤魔化す前に載せなきゃいいんじゃｗ

>>13　ホームズを読んでないことはわかった
まぁ、読んでたって読んでいなくたってどっちでもいいが

新しい説がでないんで無理矢理でっちあげる
沖矢は１人２役なんてどうだろう？既出かもしれんが
１人は赤井で１人は優作
赤井と沖矢が同時に登場したときは優作沖矢

>>30
ぽっと出のキャラがラスボス程つまらん物はない

>>26
＞作者が「え？なんで？（笑）」って答えたって話だったかと。
もしそうならこうも解釈できる。
「え？なんで（こいつ知ってんのｗ）？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　おはよう、皆の衆。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜ 熱中症対策は万全か？仕事の方は暑さ対策を忘れずに。
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 | それと学生（小学生含む）は夏休みだからと言って
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　| ダラけてはイカンよ、朝のうちに勉強しようぜ！
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

灰原母のエレーナが、ヘルエンジェルって呼ばれてた理由って何？

32巻読み直したけど
コナンはガキだから「クールキッド」ってジョディが言ってたけど
ジェイムズはコナンの事を「クールガイ」って言ってるんだけど・・・

これってジェイムズはコナンの正体を初登場で既に知ってたのか。
それとも青山の表記ミスとか。

何かジェイムズってあの方っぽいなぁ

伏線なのかミスなのか、２４巻のピスコの拳銃を持つ手が逆なのと、
アガサがイヤホン２つしてるのは謎だな

>>26
2巻の最後の4コマからして・・・

ジェームズあの方って言ってる奴はお子様だなｗ
・初登場で灰原と会ってるがあの方を知ってる灰原は「組織とは違う怪しいオーラ」みたいなのしか感じてない
・FBIvs黒の組織でアリバイがある

だが32巻にジェームズと一緒に登場した赤井はその強烈な組織臭からバーボンである
つまりジェームズはバーボンを通して組織にパイプを持っている
影で組織に影響力を持ち、新一＝コナン＝ホームズをマーク済みというのは犯罪界のナポレオンに相応しい

この漫画のラスボスはジェームズで間違いない

あの方＝沖矢
これは確定

>>37
あれはイヤホンじゃなくて、顔の輪郭だろ

ジェイムズのクールガイってベルモットの写真に書いてあったのをそのまんま呼んだだけじゃないのかな
ガイじゃなくキッドってのはあくまでもジョディ先生が付けたあだ名だし

>ガイじゃなくキッドってのはあくまでもジョディ先生が付けたあだ名だし
え？

変なこと言ったのなら謝るからどこが変だったのか言ってださい…
ベルモットの呼び名に合わせてクールガイって思ってたけど子供だからキッドに変えたのはジョディじゃなかったっけ？

>>33
君は>>29を読んでいないの？

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　”あ　の　方　＝　工　藤　タ　イ　キ”　　　だろ！！　　　　　





工藤つながりでしかも声優は同じ高山みなみ、こいつしかいないぜ！

既出だったらスマン。

阿笠博士＝あの方の根拠に対して、反論を見つけた。

＜対象＞
　24巻のコナンが阿笠と電話中に突然「電池切れ…？｣　
　あのタイミングで電話が切れるのはおかしい
　そしてその後すぐに、
　ジン「悪いな…これはついさっき受けた…あの方直々の命令だ…」
　・・・　まとめサイトより。

＜反論＞
　そもそも、阿笠博士＝あの方ならば、あのタイミングでコナンに電話をかける理由がない。
　博士：「奴らは屋上だ・・・」
　こんなことをコナンに知らせる意味がない。
　知らない振りをしておいて、ジン達に灰原を殺させておけばよい。

どうだろうか？

>>47
結論：あのタイミングで電池が切れたのは、偶然。

っていうか、アガサも殺そうとは思ってないだろ
思ってたら日常パートで既に殺してるｗｗ

>>49
確かに。
だから、やっぱり阿笠博士≠あの方だよな。

アガサがあの方ってことはさすがに無いでしょ。
探偵たちのレクイエムの映画で、最後子供たちと一緒に
死ぬことを覚悟してその場に残ったアガサがあの方なんてあり得ない。

今までの考えをまとめて、俺の中でのあの方候補をあげてみる。

＜あの方候補＞
　1. 優作・・・反証があがっていない。外国の組織ともつながりがありそう。
　2. ジェームズ・・・名前からして怪しい。
　3. 大黒・・・政界にもつながりがありそう。

＜違うだろ、絶対＞
　1. 阿笠博士・・・もうとっくに話が終わっているはず。
　2. 烏丸・・・生きているとすれば、149才。非現実的すぎる。

もしも本当に意外な結末を青山が用意しているとしたら
あの方＝コナンとかあの方＝新一の線もありうるな…
もしかしたら蘭かもヒロインのくせにライバルみたいな名前してるし

もし優作があの方なら、当然その息子である高校生探偵、
工藤新一のことをジンは知ってるはずだから、
そう簡単には殺せないでしょ。

阿笠博士があの方なら「数日〜数年前から行方不明」という設定がある筈

>>52
主人公の父親が犯罪者でしたなんて結末は100%あり得ないｗ
残り二つは大いに可能性あり

父親が犯罪者とか青山が考えそうなことだけど
逆に青山が考えなさそうなことでもあるな…

>>57
絶対に無い
断言する

>>58
俺はアガサ信者だから
そっちのほうが助かるけどねｗ

だいたい、優作はチートすぎて
本編にあんまり絡ませてほしくない

優作はるろ剣でいう比古だからな
やっぱりランねぇちゃんかな

★名探偵コナン - ジンの人気の秘密★

・昼間からおっさん二人で並んでる列に割り込んでジェットコースターに乗る
　そこで殺人事件に巻き込まれて警察の事情聴取にビビりまくり
・工藤新一を殺害するのに効能不明の未完成の薬を使い、生き延びさせる
・会話を盗聴していたコナンの「こっぱ・・・！」という叫び声を聞いたのに、
　「こっぱ・・・六十四！」で誤魔化されてしまう素直さ
・煙突の中のシェリーを確実に殺せたのに、死に花を咲かせてやろうとスルー。
　結果逃がしてしまうという大ミス
・ついでに真相を知っているピスコを射殺
・50過ぎのベルモットと肉体関係を持っている
・殺した相手の顔と名前を忘れてしまうため、ウォッカなしでは工藤新一の話についていけない
・コインロッカーを順に開けていき、コナンが入っているものを開けかけたにも関わらず、
　数秒の差で思いとどまって帰る
・競馬を聴いてるだけの小五郎に会話を盗聴されてると勘違いし、窓越しに語りかける
・髪型をウェーブにした園子をシェリーと間違えて射殺しようとする
・シェリーの姿をいつも全裸で連想するムッツリ

俺は優作をおしてるわけじやないけど
主人公の父親だから黒幕でないと断言するのはおかしいだろ

個人的にはジェームズだと思っているけど

ジェームズはアリバイある上に灰原も組織に対する反応じゃなかっただろ

>>63
ジェームズのアリバイってそんなに強固なものなの？
何巻の話だっけ？

もう一度確認してくるわ。

>>54
前々から思ってたんだけど、ジンはあの方の正体が誰だか知っているの？
直接、謁見できるのかな？

もし、正体を知らないのであれば、優作があの方でもおかしくないよな。
工藤新一があの方の息子だと分からないわけだから。

・髪型をウェーブにした園子をシェリーと間違えて射殺しようとする

こんなシーンあったっけ

>>66
あるぞ。
但し、映画版だ。
天国へのカウントダウンで、エレベーターを降りてる最中にジンが狙撃したシーンだ。

>>65
ジンがあの方の正体を知らないのなら優作もありだな。
だがジンはあの方からピスコを殺すように直接指令を受けているから、
知っていると考えるのが自然でしょ。

別にジェイムズ押しでもないけどジェイムズが怪しいと思うのは２点
・灰原の反応とコナンが意味深にジェイムズとモリアーティを関連付けたこと
・キャメルが殺人事件に巻き込まれていることをジンが知っていたこと

１はまだ未回収(だと思う)
２はジェイムズらFBIか殺人現場にいた数人しか知りえないこと

まぁ散々ここでは言われてることだけど
この２点が怪しいのは確かだよね
個人的にボスは名前のみキャラで幹部クラスに準レギュラーキャラがいるんじゃないかと予想してるが

>>62
だから、なんで主人公の父親を犯罪者にするん？
お前、脳みそ無いのか
バカがｗｗ

>>70
なんで主人公の父親を犯罪者にしたらあかんの？

そんなアニメや漫画はたくさんあるでしょ。
例として、
スターウォーズ、コードギアス　反逆のルルーシュ、太陽の牙ダグラム、甲虫王者ムシキング
などが挙げられるぞ。

主人公ではないが灰原の父親だって、犯罪者のようなものだろ。

父親が犯罪者であるというのは、誰にでも起こりうること。
コナンとて例外ではない。

>>70
通りすがりだが、俺は君の味方になれない

アガサ、優作はおそらくない。
ジェームズが怪しいとは思うが、それだと意外性に欠ける。
烏丸や大黒は正直誰だか知らない。
意外性があると言えば、アガサのおばさんとか、灰原の親とか、
コナンの周辺の人物と関わりのある人ってことになるが・・・。

70の相手はしないで
前スレくらいからいるけど
「大黒烏丸が本命　次点でジェイムズ」
「優作はないｗ　主人公の父親が犯罪者なわけないだろｗ」
これしか言わないから
根拠求めてもスルーするし

だから相手にしない方が良いぜ

>>74
ありがとう。
そうするぜい。

まず、青山がロマンチストってところから考えるべき
父親が犯罪者ってのがカッコイイかカッコワルイかの二択

>>71
SWとギアスしか知らんが両方ともコナンとは状況が違うじゃん
SWは父親の回想すらなく会話で出てきただけ、ギアスは1話からラスボスとして登場させてる

コナンで父親があの方ってのは無理があるという意見はよく分かる

あの方って暇人だろ
ネットの記事を即効チェックし、構成員の行動許可を一々出し、ベルモットを可愛がる
とてもじゃないが優作じゃ無理だね

>>78
ううむ。その視点があったか。
確かに、あの方は暇人だよな。

でも優作ってそんなに忙しいのかな？
締切りが無いときは、遊んでいるような気がするけど。

人気作家だから次から次へと依頼が来てるイメージなんだが。

実は無職

そろそろ本当のこと書いちゃってもいいかな。
あの方というのは実在しない。
構成員はPCの画面を通してのみコンタクトをとれるだけで、
実際はジンがあの方を演じていただけ。
みんなの夢を壊してごめん。
でもこれが事実なんだよね。

>>82
それには無理がある。
ピスコが「あの方に長年仕えてきた」と言ってる。

>>83
ん？そのセリフの前後に「直接会って」と書いてあったかな？
直接会わずにいろいろな指令を受けただけだよ。
いろいろな手続きやら邪魔な奴の暗殺とかね。

>>82
組織が活動はじめた半世紀前ごろはどうやって指示してたの？
パソコンないし、電話でジンが･･･？

手紙じゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　おはよう、皆の衆。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜ 今日も予定通り放送するらしいから
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 | 観逃したりしないでくれよ！
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　| 　http://www.ytv.co.jp/conan/story/
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　! 　 　

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´Д｀）_　　　　　　 　 .,-'~　,- '　　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ ////＠　＠//　'/←糞うさぎの>>88と
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ 　 コナンのＡＡで挨拶する>>87のバカ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　　　　　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ 　　 ノ＼ ヽ
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''　　　　　　 ,- ､|　|　,,,,,;;;;;;;;と__）''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;''''''

優作（笑）は無い

>>71
ねーつってんだろゴミ
しね

優作があの方なら、当然その息子、工藤新一のことも知ってるから、
ジンが躊躇なく殺そうとはしないだろうね。
ジンがあの方の正体を知らないなら別だけど。

これがベルモットだったらどうだろう？
一見、有希子と仲よさそうだけど黒の組織のあの方ということになればやっぱり
新一を殺すように命じるんだろうね

ちょっと考えてみた。
既出だったらスマン。

主張：工藤家は代々、黒の組織を統括している。
組織名：ナイトバロン
組織の目的：推理ゲームの作成（過去の犯罪やなんかでも楽しめる）。イメージとしては、ベイカー街の亡霊のコクーンのようなゲーム。

�@：組織が存続して、少なくとも50年。
　　→その間にボスが交代している可能性あり。そのため、世襲制の方が跡継ぎ問題がなくて安定する。
�A：FBIやCIAを関わらせたのは、優作が米国でも活躍しているから。
�B：コンピュータウイルスの名前が、ナイトバロン。
�C：灰原の証言「工藤新一もすでに関わっている」
　　→組織の存在を知ってしまったから。跡をつがなくてはいけない。
�D：ジンはあの方の正体を知らない。
　　→もし知っていたとしたら、工藤新一を殺したことを後悔しているはず。
�E：ナイトバロンの事件の時に、優作が新一に「元に戻れる薬が見つかるまで、お前は、外国でのんびり暮らすんだ」
　　と言ったのは、新一に組織の邪魔をされたくないから。
�F：ベルモットがあの方のお気入りなのは、有希子の友達だから。
�G：ゲーム会社からプログラマーを集めているのは、推理ゲームを作るため。
　　→誰にも解決できないような難しい事件を作って、優作が遊ぶため。
�H：薬を作ったりしているのは、ゲームのための実験。
�I：灰原の証言「ほとんどの人間には、価値を見いだせない。」
　　→優作や新一など、一部の推理オタクのため。
�J：灰原の証言「時の流れに逆らってはダメ。必ず罰を受ける」
　　→過去の未解決の事件を解決することはできない。証拠は消えてしまっている。
　　　　どうしても解決しようと思ったら、証拠を捏造をしたり、歴史を書き換えるしかない。
　　　　大変なことになるだろうと灰原が思ってのこと。
�K：あの方が赤井を恐れている理由
　　→赤井が極度のゲーム嫌いで、作ったゲームを壊そうとしているから。

長文スマン

>>94
絶対無いな。

>>94
チラシの裏に書いとけクズ

>>95
はいはい。おもしろいおもしろい。

これは恥ずかしいｗ

>>94
ふーん。
阿笠ならまだしも工藤家でねえ・・・ワロタよｗ、正直。
あまりにも陳腐な思いつきなのでさあｗｗ
大きな組織を動かしている人物なら社会でも相当に地位が高いはず。
鈴木財閥って可能性もあるけど、それもないな。

>>86
手紙って方法もあるが００７シリーズのように特殊な細工を施しているカセットテープ
でジンたちにしか聞けないようなっている。
そして最後に「・・・なおこのテープは自動的に消滅する」とか何とかいってテープが
焼ききれる設定になっているんだよ、恐らくね

>>99
>>94がミスったのは認めるが
フィクションなんだから地位云々言い出すのもどうかと・・・＾＾；

ないだろうけど
>>94は面白いし感心させられたぜｗ

小嶋酒店が怪しい

>>103
元太の父ちゃんはうな重用の中国産うなぎを密輸して日本産と偽っているからなあ〜ｗ

絶対誰にも解けない推理ゲームなんて理不尽な結末にならないと無理だよな・・・
すべては村で流行ってる病気に掛かった主人公の妄想で、周りの人間は正常だった。みたいな。

絶対に誰にも解けない必要あるの？

>>103
元太の家業って酒店だったのか？
じゃあ小五郎のウチにお中元ぐらい出してやれよｗ
じゃなかった、世話になっている阿笠博士のウチによぉ〜
息子が世話になっているんだからそれぐらいあってもバチは当たらないだろ？
そんなシーンがただの一回だってあったか？いままでさあ、、

>>103
>>107
そんなこまけぇことたぁいいだろ？
ジンやウォッカなって洒落た酒なんか俺んとこに用意してないからなｗ
俺んとこにあるのは日本酒とビール、それと最近まで流行だった焼酎ぐらいなものだからなあ・・・
おーっといけねえ、配達だ、配達。
忙しいから今日はけぇってくんな、旦那ｗ

との元太の父親からの言伝

お中元やお歳暮を持ってこないところをみるとだな
実は元太父親はケチだったりしてｗｗｗ

>>107
それを言い始めると大変なことになるぞ。

一例をあげるなら、
江戸川文代が、毛利のところにお中元送って来ないのは何でだ。
居候させてもらってるのに。

>>110
そんなに時間が経っていないという設定のもと文代の養育費がまだ残っていると思う
というかそこまで触れたら新一の正体がバレるだろ？
それよか元太のオヤジは阿笠になにか感謝してもいいはず。
光彦の親も歩美も親もみんなそうだ
文代は養育費を提供したからいい。
だけど少年探偵団３人の親は姿をほとんど見たことがない、元太の父親ぐらい
しか見たことないぞ！俺は
歩美の母親ってどんな人だ、もちろん美人なんだろ？

あの方のヒント：よく身近にいる人物の関係者でほとんど姿を現したことがない人物



そうすると限定されてくるかもよ

ポアロで働いてる人とかか…？

そもそもそのヒントはどこからだよｗ

>>113
梓ちゃんのことか
梓って小五郎に仕事の依頼したりさりげなく登場してるよな
でも、苗字は担当声優からきてるっぽいが

博士じゃね？ｗ
アガサカクテルってあるしねｗ

用語

カラスマン：烏丸や大黒、灰原父やジェイムズ・ブラックをあの方にしたがる変態。他の候補を頑なに罵倒する。
アガサマン：カラスマンが無理やりつけた黒幕アガサ信者のあだ名。まあ長期化してアガサ黒幕の可能性は薄れたが…。
ユウサクマン：カラスマンが無理やりつけた黒幕優作信者のあだ名。こっちは今でも可能性があるから怖い。
アオヤマン：あの方が誰かを知っている神。当然だがスレには現れない。

＞こっちは今でも可能性があるから怖い

ねーよｗ

>>116
アガサ・クリスティって小説家がいるけど、クリスティをフランス語読みしたら
滝川クリステルになるんだよなｗ

アガサがあの方はさすがに無いと思う。
でもまったくの無関係とも思えない。
天才科学者で発明家なんて、組織が欲しい人物像ドンピシャリ。
灰原の親とも面識がある。
これだけの要素があるのに、組織と無関係？

終わらせ方が難しいな
とりあえず、まだ「あの方」は決めてないかも・・・
これから、急に「複線をだすか、作者自身も複線になりそうな描写や矛盾が出ない候補者絞りをはじめてたりしてｗ

>>120
一度くらい、灰原の親とかから、スカウトされていてもよさそうだな

>>122
哀たんを原宿でスカウトしたい、ＡＫＢのようなタレントにｗｗ

>>123
を読んでて思ったんだけど、
コナン君達って、どの辺に住んでいるんだっけ？
東京だよね？

>>124
東京でも米花町って架空のところだろ？
でもいままで具体的な区名まで出ていないよな
ひょっとしてコナンの苗字が江戸川だから江戸川区だったりして（笑）

ベイカーストリートの米花

ゴスロリの回で、原宿が出てきたよな

とにかく米花町って何区なんだよ！ｗｗｗ〜ｗｗｗ

江戸川区はやめてほしいな。
俺が住んでるからｗ

江戸川区にあんな大きな街はｎ


テレビ局があることと、タワーが建ってることから考えて普通に港区じゃないかな。

>>129-130
じゃあ江戸川区でなければ中央区だ！
位置的にも無難だしｗ

和葉と蘭が仲良くなる話は渋谷に買い物に行ってたから渋谷に比較的簡単に行ける場所じゃね？
俺関西人だからわからんけどｗ

せっかく関西から東京に遊びに来たんだから
多少遠くても渋谷くらい連れて行かないか？

いや「渋谷の土日はいつもこんなんだ」って言ってたから普段からよく来てるのかなと
コナンも蘭も慣れてるようだったし

>>132
渋谷に近いのであれば初台かなｗｗ
俺も東京はわからんけど、、

あの方の正体が知りたい、でも判明は少なくとも数年は先。
この早く知りたいむずむず感をどうやりすごせばいいんだろうか・・・
なんかいい方法ある？

>>136
一番いい解決方法。
お前が青山に懇願して直接、聞き出せばいいｗ
それしかない！

＞あの方の正体が知りたい、でも判明は少なくとも数年は先。
数年前からずっとそう思ってるんだが・・・。

優作でしょ。普通に。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　おはよう、皆の衆。８月最初の月曜日。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜ 労働者の皆さんお仕事、ご苦労。学生以下の暇人らは
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 | 何している？ちゃんと毎日、宿題やってんだろうな？日テレの
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 | 社員も沢で流されたから水の事故にだけは気をつけるように・・・
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

>>129
あの方って何区に住んでいるんだ？教えてくれ

>>141
イスラエル国エルサレムの旧市街のユダヤ人区かもしくはイスラム教徒区ｗｗ

>>121
ここまで来れば、それは無いんじゃないか。
もう奴の頭の中では、あの方は決まっていると思うぞ。

今から変えようとすると、矛盾が出てきたり、読み直すのが大変だから、もう決めていると思う。
20巻とか初めの頃は、そんな感じだったのかもしれないけれど

>>143
あの方＝工藤新一しかいないじゃないか。あと誰がいるんだ？
分かっているんなら教えろよ！

あの方＝吉田歩美

あの方＝鈴木園子

あの方＝本堂瑛佑
案外、コイツ。

コナンの時間軸で瑛佑が成長して再登場はないだろうな
ジェームズの故郷シカゴ編とかベルのハリウッド編とかNY編第二部とかで再登場と予想

どうでもいいけど1巻のジンってなんであんな小物キャラなんだ。他のキャラはほぼブレてないのに。
青山のキャラ設定が定まってなかったの？

>>148
故郷とかいってはいるが元々イギリス出身だったんじゃなかったか？
ジェームズってさあ、、

>>149
うむ。そうだろうな。
短編で終わるつもりだったんじゃないかな。
奴の漫画は最長で、YAIBAの24巻だったし。

ここのスレって話がボンボン飛ぶよなｗ
なんか小嶋酒店が怪しいと思って元太の父親に言及したら何で少年探偵団の
親はお中元をもってこないのか、とか米花町って東京のどこにあるのとか
ジェームズ出身地を舞台にして欲しいとかあの方の核心に迫っていない
だったらそういう話題は別なスレでした方がいいと思う

真実は些細な事柄の積み重ねから推理するしかねーんだよ。
何があの方につながるかわからねーんだから。

>>151
そう考えるとすごいよな
今68巻だし良く続いたよ
しかし初期のころのコミック読み返してみると
主要な事件がそろっててワロタｗ

あの方＝鳥光裕

埼玉、岡山などで新たに判明＝100歳以上高齢者の不明拡大
　全国で高齢者の所在不明が相次いでいる問題で、新たに埼玉県草加市、岡山市、
神奈川県秦野市などで100歳以上の住民の所在が確認できていないことが4日、各
自治体への取材で明らかになった。
　埼玉県草加市では、一連の所在不明報道を受けて、市内の高齢者を調査。その
結果、医療保険や介護保険の利用実績がない101歳の男性がいることが判明した。
男性の家族は、およそ20年前から行方が分からないと説明しているという。同鶴
ヶ島市では、102歳男性の所在確認が取れていない。家族によると、少なくとも
4年前から行方不明だという。
　岡山市では、3人の所在が不明。市によると、敬老記念品の贈呈のため08年に
所在確認を行ったが、住民登録地がさら地になっていたり、別の住民がいたり
して、連絡が取れない状態だった。
　秦野市では、104歳の男性の所在が分かっていない。市が2005年に高齢者へ
の記念品を贈ろうとしたところ、親族から辞退の申し出があり、「何年も家に
帰ってきていない状態が続いている」との説明を受けたという。
　福岡市では、外国籍の101歳男性が不明で、民生委員が昨年9月に敬老祝い金
を持って住所地を訪問したが、別人が住んでいた。
　大分県臼杵市では、102歳女性の所在が確認できていない。住民票上は女性
と同居していることになっている妹は「40年以上前に仕事に行くと言って出て
行った」と話しているという。
　東京都清瀬市でも、外国籍の104歳男性の所在が不明となっている。

>>156
だから何？

あの方はGARNET CROWの誰か

ロンドン編来たな！

>>159
ロンドン編が終わって、蘭と新一の大枠が動いたところで、
時間軸が戻り、
歩美の家にお泊りに行った灰原が、
ガクブル状態になってるシーンから
黒の吉田家編がはじまります。

コナン:服部の持ってきたあれはそういうことだったのか！


平蔵:そうや、俺がパイカルや…あの方の命令でお前を始末しにきた

これで空港で新一の姿が確認されて、組織編に拍車がかかるといいんだが。

定期的にある新一最登場編って言ったらそれまでだけどコナンの場合そういうところで何か動く可能性あるからな
ただの過去編かと思ったらベルモットの重要な話だったり

あの方＝阿部豊

最初は博士があの方だったんだよなぁ
なんで途中で変えたんだろうな
まぁ博士が組織の人間であることは間違いないけど

コナンも灰原もどこか別の学校から転校してきたことになってるみたいだけど
一体、どういうカラクリだろうな
優作なら知り合いを駆使してどうにかしそうだが、それなら阿笠か小五郎には
接触をはからないといけないけどその辺の説明が全くないんだよなぁ
やっぱり黒の組織の力が働いてるからコナンには言って無いってことなのかなぁ

そろそろ学年が上がってもいいと思うんだけどな。

組織の計画の邪魔だから学校に行かせたと解釈できるな

“あの方”って実はウォッカ何じゃね？ｗ
あのジンの付き人のような中途半端な位置にいるメンバーなのに
実は組織のボス　まさに意外な人ｗ

烏丸邸でのオークションにマリファナを持ち込んだ2人組っておそらくはジンとウォッカなんだろうな
なにが目的だったんだろうかねぇ

>>170
あの方のコレクションの回収

あの方って、やっぱり日本人かな？

七つの子って日本発祥で、あまり外国に知れ渡っていないよな。(Wikiで見てきた)
こんな曲をわざわざ外国人が自分のメールアドレスに設定するはずがない。
故に、子供の頃から日本に住んでいる人のはず。

外国人キャラクターをあの方候補から除外するには
根拠が弱過ぎて理由になってない

前に、ウォッカがサングラスしてるのは視力が弱い（無い）からとかいうの見たことあるけど
全然見なくなった

タモリかよ

ウォッカがサングラスしてるのはすごくかわいい目をしてるからだろ

>>172
俺もそう思う。
それもかなり年配の日本人。

ベルモットに出したメールの口調も年寄りっぽいしピスコが長年使えてたらしいしな

>>170
その二人組が、ジンとウォッカということはないぞ。

オークションがあったのは、40年前の話だぞ。
そうすると、二人は現在60歳よりは歳を重ねていなくてはいけない。
二人ともどう見ても、40代ぐらいだぞ。

ピスコの言い方はあの方はもういなくなったような言い方だよな

オモチャ付きのお菓子がそんなこと言ってたの

>>179
ウォッカはともかくジンの年齢って何歳なんだろな
あんな古い車に乗ってるし

24巻まで読めばどう考えても博士があの方なんだけど
博士があの方ならFBIとかCIAが出さなくていいよなぁ

あの描写なら阿笠以外も余裕でおｋだろ

>>183
結構博士説が増えてきたからこそ迷彩のためにジェイムスブラックやらFBIやらCIAを出してきたわけで。
あの方が博士なのは（そうだとしたら）当時から変更はないだろう。

>>185
悪いけど青山はピスコ編の次点でジョディ編のラストまでは作ってあるよ
ベルモットがハリウッドスターっていうのはジョディ＝ベルモットのミスリードになってるからね

灰原の「時の流れに逆らうと人は罰を受ける」発言とかあの方の正体とか美國島の帳簿とか
30巻以前でもまだ回収してない伏線はいくつもあるんだ
その辺りでベルモット編どころか大体終わりまでの大まかな流れは考えてると思うぞ
でなきゃそんな色々伏線張らんだろ

不謹慎だけど今青山が死んだとしたらどうなるのかな？
クレヨンしんちゃんみたいに家族だか友人の漫画家だかが続きを書くのかな。

突然二分の一の頂点みたいな話を書き出すかもしれない

>>188
クレヨンしんちゃんだと、作者の元アシスタントが作画を継承したから
描いた絵を見ても特に違和感が無い
でも、コナンの特別編を描いてる人が本編を描くとなんだか違和感があるな

1巻の時点で博士があの方だとわかるんだが・・・

根拠は？

1巻で博士が周りの人間にも危害が及ぶって言ってたけど
これ灰原もよく言ってるから博士も組織の人間なんだろ
コナンを探偵事務所に預けたのも学校に行かせたのも
組織の研究の邪魔だからだろうな
そして24巻で確定

多くのアホがするような程度の低い予想とまったく同じだな

今更阿笠定子以外の人物を予想してる人の気が知れない
まぁ全部読んでない（見てない）のなら仕方が無いが

阿笠定子も可能性としてはあり得るが確定的な証拠はないだろ

あの方の確定的な証拠が出る時は話の中でも明確に定子＝ボスと言及されるよ
証明はできなくても他に可能性のある人がいなく
あの方に関連するあらゆる伏線を回収してるのは彼女だけ

阿笠博士：ミスリード要員
ジェームズ：アリバイあり。しかも証人がコナン
工藤優作：多忙なため不可能。年齢も若すぎる
烏丸・大黒：誰得

どう考えても阿笠定子なんだよね

もし定子があの方だとして、なんで一度しか登場させないのかね？
１２巻で写真が１枚チラッと出ただけ。
多くの読者は定子の存在すら忘れてるよ。

これ以上登場させると伏線との絡みが多くの読者に気づかれるし
物語が進みあの方が確定された時のインパクトにも欠ける

作者は「名前は出てるよ」と言ってるんだから、「名前」と限定
されてる時点で登場回数が多い人物があの方である可能性は無い

>>199
だから何？
何度も登場する必要あるの？存在を覚えられてなきゃいけない必要あるの？

烏丸大黒が誰得っていうなら定子も同じこと
ところでジェイムズのアリバイってどの話のことだ

>>200
「名前は出てるよ」ってのは

別に「名前だけが出てるよ」って言ったワケじゃない。

もしあなたが欄の立場だったら、コナン＝新一に気づきますか？

>>203
もしすでに登場してる人物なら、「あの方はすでに出ている」と言うだけでいいが、
わざわざ「あの方の名前は」と断ってるからね。
もし名前だけが出てる人物なら、定子は写真があるので違うことになるね。

阿笠定子があの方であると予測される理由

１アント・アガサ
　（クリスティの死去に対する「鎮魂」カクテル、直訳：おばさん・あがさ）
２定子が世話した栗介が50年前に多額の遺産とともに死去
　（半世紀前から組織のプロジェクトが開始）
３長年仕えた
　（ピスコ談、もし存命なら高齢）
４名前は出てるよ、捜してみてね
　（作者談、登場がほぼ名前だけの人物があの方である事の示唆）
５意外な人物
　（灰原談、既に定子は死んだ設定、最も身近にいる阿笠博士の親戚）
？女王のような喋り方をする高飛車な女と猫
（ベルモットの事ではなくあの方の事なら女性と言う点では当てはまる）

5について定子の場合「最も身近にいる阿笠博士の親戚」と言う点が烏丸・大黒を一歩リードす
る根拠になると思う、定子の方がインパクト、ストーリー・登場人物に上手く絡められる、ただ
大黒・烏丸にもいろいろ伏線があるから可能性が無いとは言えない

そして烏丸が出てきた話はキッドの話、キッドの話は青山にとって最初は読者サービスの一環で
スタート、もし今もその気持ちがあるのならキッドの話の中であの方の数少ない情報を出すかと
言えば疑問が残る、それを抜きにしてもキッド登場というある種イベント話で黒の組織の話を絡
めることを作者はするのか

ラブコナンで作者はジンについて自ら「裏設定では黒澤陣という名前（笑）・・・」と言う発言
がある、大黒についての話にふられたくないなら裏設定があったとしてもインタビューでは黙っ
ているはず、しかもその後も魚塚三郎についても笑いながら答えてる、大黒連太郎についての発
言は無いが自らあの方の名前を口に出してしまうような話を積極的にすることに違和感がある

以上の事を踏まえると定子があの方で大黒・烏丸はなにかしら組織（もしくは定子）と関連性の
ある人物かただのミスリードであると考えるのが妥当だと思う、無理矢理三人が同一人物という
設定も作れなくはないけどね

>>203
確かに曖昧な書き方をして写真の立ち位置を微妙にし、誤解を招きかねないレスだから補足する
作者は「名前は出てるよ、捜してみてね」と言ってる
もしコナンと面識がある人物、実存していて言動の描写がある人物なら名前「は」出てると限定
の「は」を使うことはなかった、後半の「捜して」はいかに地味な登場をしているかという含み
をもつ、だから定子の「写真」は微妙な位置にあるからこの作者の発言の内容に反してはいない

作者が「名前は出てるよ」って言ったのって何巻まで発売された時点での発言なの？

53巻FILE.8より以前を指してるよ

>>208
おお！ありがと

>>202
烏丸は番外編みたいな事件。大黒はそもそも存在しない
どう考えてもそれと阿笠の親戚が同じレベルじゃないでしょ
ジェームズのアリバイは自分で探してね

>>206
高飛車な女と猫ってなんだろな
猫といえば英理が飼ってるゴローがいるが
あと、今連載してるので猫が出てきたよな

阿笠があの方だった場合。

「先生は、名前は出てるよ捜してみてねって言ってましたよね？」

「うん。阿笠博士、ちゃんと名前出てるよね？　言うまでもないけど、捜しものが見つかりにくいところにあるとは限らないよ。」

必死で探してたものが実はずっと手のひらで握られてたってのはリアルに何度もある

それはない

メガネメガネ〜

手のひらはないな、ポケットの中はあるけど。

阿笠定子って誰？

アーントアガサは根拠になってないよ
阿笠の叔母ってことは「阿笠博士」を主体にした意味じゃないか
なんで一般人の博士を主体においてるんだ
「阿笠のおばさん」じゃなくて「おばさんあがさ」にしても「おばさん」なんていう年齢は一時だけだ

伏線なら大黒も当てはまる
灰原やジンといった名前が載ってて未だに回収されていない帳簿にさりげなく名前が載っている＝青山の探してみてください
服部の発言からして「国を動かしてるようなレベルの大物」に近い＝灰原の信じられない人物
黒の組織が取引に使ってたビルも大黒ビル

>>206
＞５意外な人物
　（灰原談、既に定子は死んだ設定、最も身近にいる阿笠博士の親戚）

灰原が組織を恐れていて定子があの方だと思っているなら、
組織の幹部でもおかしくない博士の元に平然と居られるかね？
定子はどう贔屓目に見ても烏丸よりのミスリードの一つ に思える
よって誰得の大黒が一番怪しいと思うね>>218の言う根拠から
関係ないけどこういうの伏線って言うか微妙だね

>>218は言ってる事がひっちゃかめっちゃか
まず誰もアント・アガサが「根拠」とは言っていないし、（その前のレスでも
証拠があるから阿笠定子があの方だなんて誰も言ってないのに証拠が無いとかいう始末だし）
しかも主体？どう考えてもアント=アガサの並列（同列）だろう
アントをおばさんの意味でアント・アガサと考えてる人なんていないし
ただ英語わかんない人の為に訳を書いといたが>>206は何を勘違いしたか、
うっかりしたのかしらんが訳を間違えただけじゃないのか？（正しい訳はおばさんではなく叔母）
あれだけ阿笠定子について述べてるってことは定子は博士の叔母であるというのはきっと
>>206の頭ににあることだろうからな

それに>>218と>>219は
烏丸の話がキッドの話で出てきている事とラブコナンでの話（大黒）には批判していないのが卑怯
他人のレスを引用したり、そのレスに対して批判したり・レスしてんのに都合のいいとこだけに触
れる人の気が知れない

第一「伏線なら大黒も〜」を踏まえて阿笠定子の可能性の方が圧倒的に高いと>>206は述べているのに
何言ってんだか

「博士は組織の幹部の可能性」
なぜ組織にいて幹部とも関わりがあった灰原がそのことを知らないと考えられる？
末端と灰原が抜けてから入ったメンバーについては知らないかもしれないがジンを始めとした幹部
及びボスの事まで知っているのになぜ博士のことだけなのか全く理解できない、だから阿笠定子がボス
だと仮定してそのことを灰原が知っていたとしても博士もメンバーの可能性があると灰原が考えると言
う節は見当違い

烏丸とか大黒とか自分の意見をただ通したいだけのおこちゃまや時折議論を違う方向へ意図的に持って行
こうとしてるレスのせいでこのスレも36まできちゃったんじゃないか、とっくに落ちてもよいスレなのにさ

なげぇ

誰か>>220を３行でまとめてくれよｗ

答えが出るはずもない事を議論してるんだからスレが続くのは当たり前だろうが。
「予想する」スレで何熱くなってんだか…

自分のほうが異端であると気がついてない天然さんは厄介だね

>>220
「博士は組織の幹部の可能性」
なぜ組織にいて幹部とも関わりがあった灰原がそのことを知らないと考えられる？

あの方の側近のピスコ知らなかったじゃん・・・

お前どう見ても>>206なんだから多数派みたいに装うなよ、異常児

218だが
>>まず誰もアント・アガサが「根拠」とは言っていないし
206で思いっきり理由の1番目にあるな。理由＝根拠な

>>（その前のレスでも 証拠があるから阿笠定子があの方だなんて誰も言ってないのに証拠が無いとかいう始末だし）
定子以外あり得ないみたいに書くから証拠があるものだと思うだろ
確定ってことは証拠があるってことだぞ

>>
しかも主体？どう考えてもアント=アガサの並列（同列）だろう
アントをおばさんの意味でアント・アガサと考えてる人なんていないし
ただ英語わかんない人の為に訳を書いといたが>>206は何を勘違いしたか、
うっかりしたのかしらんが訳を間違えただけじゃないのか？（正しい訳はおばさんではなく叔母）
あれだけ阿笠定子について述べてるってことは定子は博士の叔母であるというのはきっと
>>206の頭ににあることだろうからな

日本語で頼む

>>それに>>218と>>219は
烏丸の話がキッドの話で出てきている事とラブコナンでの話（大黒）には批判していないのが卑怯
卑怯も何も批判するつもりないから
烏丸に関しては完全に同意だし昔全く同じことレスしたことあるくらいだ
ラブコナンに関してはまぁ理屈としては分からなくもないし
俺が大黒で確定とは思ってないしな

>>第一「伏線なら大黒も〜」を踏まえて阿笠定子の可能性の方が圧倒的に高いと>>206は述べているのに
何言ってんだか
その大黒のことに関して詳しく書いてなかったから俺が書いただけ

もまえらもちつけ

＞答えが出るはずも・・・
可能性がある人物は少ないし、あの方であると予測されうる情報も滅多に出ないんだから
まともな議論がなされていたらテンプレがあるだけでほとんど議論する事なんて無いはず
しまいには今だに阿笠博士とかジェィムズとか言うレスがあるのはおかしい

＞自分のほうが異端である＞多数派みたいに装う
自分は206ではないぞ、同一に考えても一人か二人の問題だからたいして変わらないだろ
もちろんそれを証明はできないし、そもそもこのスレ単発が多発してるからそういう疑いは
何とも思わんが、多数派、主流派宣言した覚えは無い

＞あの方の側近のピスコ・・・
ピスコの件は完全に頭から抜けてたから前言撤回するが
ただ灰原には「組織臭？」を感じると言う特殊能力があり、これが灰原が博士は組織の一員
でないと判断できる根拠になる、本来助けてもらうはずではなかった博士にひろわれてももし
組織のメンバーだったらすぐ臭い判断できるよな

＞206で思いっきり理由の1番目にあるな。理由＝根拠な
理由は決して＝根拠ではない、根拠を説明するのが理由だな
そして「なにを勘違いしたか」って表現は自分こそ当てはまる
それを踏まえてアント・アガサは根拠の一つになることを別けてレスする

＞アーントアガサは根拠になってないよ
根拠の一つにはなる

さっきも書いたが自分は>>206ではないからあくまで憶測になるが>>206は阿笠定子に
ついて相当調べ上げてるみたいだから唯一定子について直接言及された時の「阿笠定子
の解説」が頭に入ってないってことは無い

「阿笠定子の解説」は彼女が博士の叔母に当たる人だという部分、つまり>>206の頭
の中には「阿笠定子は博士の叔母」という情報はあったにもにもかかわらず「なぜか」
aunt agathaを「おばさん・アガサ」と誤訳してしまったという事が述べたかった
正しい訳は「叔母・アガサ」、auntには日本語に当たるおばさん（年齢的に）の意味は無い

aunt agatha　という表記はだれか他にagathaをauntと呼ぶ人がいるからこそ成り立つ
つまり博士が主体になっていることが前提だし、なぜそこがおかしいのかわからない

自分が主体ではなく並列・同列と述べたのは文法上の言い方、そして主体に「？」をつけたのは
こんがらがったかもしれないが＞一般人の博士を主体　という部分に対しての疑問
＞一般人の博士を主体　この一文はこそよくわからん

３パラ目にも書いた事だがaunt agathaを「本気で」おばさん・アガサと訳したわけでは
ないだろう
＞年齢は一時的　といってもずっとそう呼ばれていた可能性もある
（もちろんその意味での「おばさん」としてauntを訳するのは論外だからどうでもいいが）
＞「阿笠のおばさん」じゃなくて「おばさんあがさ」　この２つの違いがわからない

これで日本がおかしいと言われてもレスしようがない
おそらく勘違いをした>>206に反論してる>>218のレスについて述べてるんだから
どう書いてもややこしくなる

へー。

マンガばっか読んでると長い文章読む気になれないな

定子は50年前に組織を立ち上げた
動機は50年前の栗介の死or51年前の博士の誕生に絡むものだろう

定子は組織の名称を考えた
ちょうどその頃定子には甥の博士ができて伯母さんと呼ばれていた
「伯母さん・・・英語だとアーントか。アーント・・・アガサでいっか」
というわけで組織名アーントアガサで始動

しばらくしてアーントアガサというカクテルがあることを知る
「酒の名前をコードネームにするっていけてるかも・・・」
というわけで構成員のコードネームが酒の名前に

あの方＝千間恭介

>>228
遅くなった
俺が言いたいのはアーントアガサが「阿笠の叔母」なら阿笠博士の叔母って意味になる
何で阿笠博士中心の言い回しなんだ？ってこと
>>231みたいに言ってくれたら納得だが
組織名とかがそんなノリで決められてたらいやだなｗ

あの方候補(根拠あり)
《大人気》
阿笠博士
宮野厚司（灰原の父）
遠山刑事部長（和葉の父）
ジェイムズ・ブラック(弟？)
工藤優作
烏丸蓮耶
大黒連太郎

阿笠定子(阿笠博士の伯母)
目暮警部
鈴木史朗（園子の父）

未解決の伏線
・組織の目的
・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト
・あの方の正体
・灰原の行動が読まれ過ぎていた理由(24巻)
・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」｢黒澤陣｣(28巻)
・板倉が開発中だったソフト(37巻)
・女王のようなしゃべり方をする高飛車な女と猫(37巻・39巻)
・灰原の両親の研究
・灰原の両親の死の真相
・エレーナの残したテープ
・ベルモットが歳を取らない訳
・ベルモットが長い間待ち望んでいた銀の弾丸
・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻)
・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻)
・あの方が赤井を恐れている理由
・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻)
・組織をつぶすメド
・赤井の生死
・焼死体の不可解な点(59巻)
・コードネーム｢バーボン｣
・灰原か感じた組織の気配(60巻)
・沖矢昴の正体と目的

組織の目的
APTX4869について
・ジンは死体から薬物反応が検出されない毒薬だと思ってる
・灰原は毒なんて作ってるつもりなかった
・宮野厚司はマッドサイエンティストとして学界を追放された
・灰原｢夢のような薬じゃない、この地球のほとんどの人間にはその価値を見出せない愚かな代物｣

極秘プロジェクトについて
・半世紀前から組織が進めており工藤新一もすでに関わってしまっている
・灰原｢時の流れに人は逆らえない、それを無理やりねじ曲げようとすれば人は罰を受ける｣

システムエンジニアとの関係
・組織は有能なコンピュータープログラマーを集めようとしている
・板倉さんが開発中のシステムソフトは我々人間ののために断念した
・高飛車な女｢我々は神であり悪魔でもある、なぜなら時の流れに逆らって死者を蘇らそうとしているのだから｣

目的の予想
・不老不死
・死者を蘇らせる
・クローン作成
・プログラマーが必要なのはゲノム解析のため
・病気を治す薬
・不老不死を得てしまった人間に死を与えること
　　時の流れに逆らう＝不老不死
　　罰＝不老不死により得る苦しみ

阿笠定子
・阿笠定子の兄、阿笠栗介は50年前に死亡。定子はその面倒を見ていた
→「組織が半世紀前から進めているプロジェクト」に合致。始動する動機もある
　
・阿笠定子は名前と昔の絵が１コマ描かれているだけ
→「実はボスの名前は既に原作のどこかにでている。捜してみて下さい。」に合致
　　　ちなみに絵は50年以上前のものだから顔出しとは言えないだろう

・阿笠博士ほどではないがインパクトがある（博士の身内にボス、女という意外性）
→「到底信じられないほど意外な人物かもしれない」に合致
　　　阿笠定子はアニメ派もコミック派も2ch見てるコア層も驚ける人だろう
　　　>>183に書いたように博士も疑ってたのにコナンに言わなかったわけだし

・阿笠定子は一年前の段階で76歳
→「私が長年使えたあの方」に合致。ピスコは71歳。

・阿笠定子が登場したのは12巻。その直後の事件はテキーラ
→青山はいきなり組織編をやらずその前に伏線となる普通の事件をやることがある
　　例）新出初登場の後の事件はピスコ、人魚の後一つ挟んでバスジャック
　　　　　遠山初登場の事件の後はサッカー観戦。意味深な発言を連発する灰原
　　　　　妃がラストに登場した話の後で板倉の日記（高飛車な女、猫）
　　　最近のやつでも沖矢初登場の一つ前は本堂が旅立つ話だったりして伏線になりそう

・12巻の阿笠定子初登場話のテレビ化の遅れ
→初期だと探偵団ものはテレビ化は早めだった（定子登場話は探偵団もの）
　　しかし12巻で最初にテレビ化されたのはテキーラで54話
　　同じ12巻のホームズフリークの話も57〜58話
　　12巻で唯一残った定子登場回のテレビ化は163〜164話である
　　ちなみに24巻のピスコの事件が176〜178話だからますます怪しい

・アーント・アガサ→阿笠おばさん

烏丸蓮耶
組織の極秘プロジェクトは半世紀前から、烏丸が謎の死を遂げたのも半世紀前。

烏丸・・・カラス→七つの子
蓮・・・蓮酒というものが存在する
耶・・・夜→ブラック

灰原｢ただでさえ信じ難い人物が浮かび上がって来るかも｣
→もうとっくの昔に死んでいるはずだから。
オークションの事件は烏丸が自分に縁のある者を片っ端から殺し姿をくらますため

　大黒連太郎
・美國島の名簿に書かれていた名前
美國島の名簿には黒沢陣・魚塚三郎・宮野志保の名前もあり、組織は不老不死を調査していたのでは(28巻FILE.8)

・組織が取引に使っていたのは米花町の大黒(だいこく)ビルにあるバー『カクテル』(12巻FILE.6)

・名前に黒が入っている
・作者の｢実はボスの名前は既に原作のどこかにでている。捜してみて下さい｣という発言から、名前だけがさりげなく登場している可能性が高い

　

あの方＝シャア・アズナブル

２４０、ふざけるなら帰れ

赤井生存説の根拠
来葉峠(ライヘンバッハの滝)
→シャーロック･ホームズが死んだとされる場所、
　だがその後ホームズは復活している
　赤井も死んだと見せかけて生きているのでは？

防弾チョッキを着ていないのはおかしい
ニット帽をかぶっているため拳銃で撃たれた痕は見えない
ポケットに手をつっこんだままなのは不自然
→ポケットのスイッチを作動させると血糊が飛び散る仕掛け

爆弾を仕掛けるときの顔が上半分描写されていない
顔の向きが変わってる、口から血が出てない、口にしわがある
→楠田の死体と入れ代わった
　楠田はコナンの携帯に触ったので指紋が検出されるのは当然
　左利きの赤井がコナンの携帯を右手で触ったのも伏線

赤井とキールの会話
赤井｢まさかここまでとはな・・・｣
→死ぬのなら｢まさかこれまでとはな・・・｣と言うはず
水無｢こんなにうまく行くなんて・・・｣
→この展開を予想していてすべて作戦どおりであるという意味
水無｢悪く・・・思わないでね・・・｣
→楠田の死体に向けて言ったセリフ

ジンに死体を確認させないためにあらかじめ警察を呼んでいた？
赤井が逆方向から来たのは爆破させる予定の位置に車を止めるため

赤井は青山の大のお気に入りキャラなのにそう簡単に死なせるはずがない
赤い彗星のシャア(クワトロ)は生死不明になったが生きていた

明美が送ったメールのP.S.の続きが明かされていない
灰原との対面なしに死ぬとは考えにくい

携帯が代わってる事に何も問いたださないコナン
コナンの最後の笑顔
→赤井が生きていることを知っているのでは？
　あらかじめコナンと赤井とキールで策を話し合っていた

瑛祐｢(FBIで)誰かが亡くなったような・・・｣に対して、コナン｢ああ・・・大丈夫さ・・・｣

あの方＝シャアの可能性も0ではないだろ

まとめすごいがんばってるけど、その上らへんのレスで言われてるように
アーントアガサ＝あがさおばさんは誤解を招くから叔母阿笠したほうがよかったかも

>>233
考えすぎかも知れないよ、もし阿笠定子がボスなら>>231の定子の思考ような仮定で青山はコードネームを
酒の名前からとる事にしたのかもしれないけど、物語の中ではコードネームが酒由来に
なった理由はないのかもしれない、コナンっていかにも漫画って感じの適当さがある作品だし

途中でエンター押しちゃった

>>233
なんだ、聞きたかったのは>>231みたいなことだったのか勘違いした...
ちなみに自分は228

テス

自分は大半の読者から忘れ去られている烏丸･大黒は否定派だけど
ラスボスがあの方ではなくジンなら、烏丸･大黒も有り得ると思う
ただ烏丸は半世紀前に亡くなってる上に、その時点で約100歳だからやっぱりありえない
(当時はまだAPTXも発案段階だろう)
大黒は魚塚三郎や黒澤陣と同じ様に偽名だろうな

じゃあもう新一の父ちゃんでいいよ
で、組織がデカくなりすぎてどうにもならなくなったから
ベルモットを組織をつぶす役にスカウトした

叶才三やMr.正影の可能性も…
ないかw

それよりNY編の謎考えようぜ

・FBIがいたのに通り魔が殺されるというヘマをした理由
・そもそもFBIがいたのか？赤井の正体はまさか・・・というコナンの疑問（赤井二人説）
・殺された日本人通り魔の正体と殺した左利きの犯人（バーボン赤井説）
・シャロンの度重なる不幸は人為的なものか
・クリスの悪い友達（これが組織ならシャロンは組織じゃない。つまり通り魔でもない）
・シャロンは組織の一員なのか

通り魔ってベルモットじゃなかったのか？

なんかシャロン=クリスっていうこと自体が本当か疑わしく思えてくる

>>251
それとは別に殺された通り魔がいただろ
NY警察が今も調べてる。ということは変装ではない。つまりあの日本人は何者か知らんが実在するわけ

NYの赤井はバーボンで間違いないね
バーボンとベルモットでFBI赤井を殺そうとしたんだろ
FBI赤井を殺すっていうのにバーボンが黙ってるわけがない

コナンは37巻で赤井＝組織とほぼ断定したはず
コナンが会ってきた赤井は全部バーボンだから仕方ない
旅館でFBI赤井が蘭とすれ違った時はトイレにいたしベルとの決戦で赤井が出てきた時は寝てた
それと同時に32巻で赤井とジェームズの接点にコナンが気づいたならジェームズも黒と判断しただろう

赤黒クラッシュの時の赤井は本物？

ジョディ父が殺されたのが相当前（クリスが生まれた頃？）なので以下はシャロン＝ベルモットが前提

・シャロンがいう「クリスの悪い仲間」は一般的には良い奴らでは。警察、CIA、FBI、ICPOなど
・本物のクリスは今どこにいるのか。死んだのか。クリスは変装術を持っている
・葬式の段階でシャロン＝クリスなら棺の中身は誰なのか。殺された通り魔にマスクを被せた？
・シャロンの葬式に有希子がいた（コナンが推理する時に有希子に聞くためだけの設定だろうけど）
・シャロンの眼鏡とジョディの眼鏡が似ているのは単なるミスリードなのか別の意味があるのか

本物クリスが変装して既に登場してるとか面白そうだけどなぁ

世界中で変装できる5人（盗一、快斗、シャロン、有希子、クリス）に入ってるのにそれを青山が使わないのはおかしい
ただ死んだ父親に変装して驚かせるだけのために5人目の変装使いにしないでしょ

>>256
本物赤井は
・佐藤と白鳥のお見合い話で蘭とすれ違った赤井（蘭と面識がない）
・コインロッカーから出てきた時灰原を見てた赤井（組織臭がない）
・有希子と探偵団の話で部下が盗撮した灰原の写真を見ている赤井（携帯）
・デパート前、阿笠の家の前にしばしば登場した赤井（写真）（煙草吸ってるコマがひとつあるのが気になるけど）
・42巻〜59巻までの赤井（見たまんまFBI）

�@沖矢昴＝赤井秀一

・60巻で赤井の生存を示唆
　赤井生存の根拠については赤井暗殺事件参照

・沖矢昴→オキヤスバル→キャスバル･レム･ダイクン→シャアの本名
　赤井秀一の名前の由来が赤い彗星のシャアとその声優の池田秀一さんである
　ことから、沖矢と赤井は同一人物。
　キャスバルの名前を赤井以外の人物に使うとは考えにくい。
　また、沖矢のあだ名が赤い人であることからも沖矢が赤井であることを思わせる。

・左利き
　鍵を受け取る手、歯ブラシや携帯を持つ手が左手であることから沖矢は左利き。
　赤井秀一も左利きであるため、沖矢と赤井は同一人物では？

・組織臭
　灰原が感じた組織の気配は沖矢(赤井)のもの。
　赤井は昔組織に潜入捜査していたため、灰原は赤井から組織臭を感じた。
　沖矢の好きな色は知られたくない自分の内面を覆い隠してくれる黒、
　同じ理由で嫌いな色でもあると言ったのは、組織に潜入し恋人を失った
　赤井の過去があってこそのセリフである。

・朝夕の花の水撒き
　アパートが灰原の通学路になっていることから、通学途中の灰原の保護を
　していた。

・新一の家を貸し、｢留守はしっかり守ってよ｣というコナンのセリフ
　コナンがいない間の灰原の保護を頼んでいる。
　沖矢を博士もしくは新一の家へ住まわせるのは打ち合わせ済だったのでは？

・開人君から木馬荘と聞いて何か考えるコナン
　火事現場に来て住民の安否を心配していることからも、コナンは沖矢(赤井)が
　木馬荘にいることを知っていたのでは？

・蘭と面識がある
　蘭が｢どこかで会ったことあるかも｣｢誰かに似ているような気がする｣と言っている
　ことから、沖矢は今までに蘭と会ったことがある人物。

>>259
ふむ
組織に潜入した赤井はバーボン？
もし本物ならバーボンに気付かれるんじゃないのか

それより警視庁から盗まれた
毛利探偵がかかわった事件の調書って
誰が何の目的で盗んだの？

>>262
42巻File8に載ってる

あの方はジェームズでしょ
６０うん巻見直したけど灰原とジェームズが対峙したことないからね
多分今後は赤井＝沖矢がわかる、バーボン死ぬ→赤井、FBI合流もまだ組織臭がする
こんな流れだろうねｗｗｗｗｗｗ
だいたい、ボスってのは身内、ありえない人物がそうでしょ
だから阿笠博士とかうんぬん盛り上がったけど、今更阿笠じゃだめだからね

>>264
じゃあ32巻を見直そうか。

>>254
NYの時の赤井がバーボンなら沖矢＝バーボンになるが(蘭の反応から)

>>255
あの時点ではまだ疑っている段階じゃない？少なくともほぼ断定はしていない

あと沖矢に対する蘭の反応は赤井を意味するものだろうけど、
上手く言えないけど、あれは感覚的に似ているって感じてるんだろう(容姿ではなく醸し出す雰囲気とかそういうもの)
蘭が出会った赤井(NY＆37巻)がバーボンなら、沖矢＝バーボンになり
慎重なコナンが組織の人間を信頼して家に居候させてるっていう、お馬鹿な展開になってしまう

あと否定しまくって申し訳ないけど、>>258のクリスの父に変装イタズラは、シャロンが語った話なので嘘の可能性もあると思う
(まぁシャロンは有名人だし生死は不明だけど、クリスは実在する人物だろう)

ちょっと聞くが
赤井＝バーボンで、NYの赤井はバーボンだったって言ってる人とかいるけど
この赤井＝バーボンってどっからきてるの？

過去ログ読め

面倒臭いから嫌だ！

俺に聞けば何でも教えてやるぜ。

・沖矢＝バーボン
・沖矢＝赤井＝バーボン
・沖矢＝赤井の部下＝バーボン
・弓長警部＝バーボン
・バーボンは赤井とコナンと水無との間の合言葉
・木馬荘での組織の気配はバーボンが陰から監視していたため

・右の頬に火傷のある赤井
→ジンが退散した理由はバーボンだったから

１巻　工藤新一、黒ずくめの二人組にに薬を飲まされ幼児化しコナンになる
２巻　宮野明美が黒ずくめの男に殺されて、
　　　　組織のカラーがブラックであることが判明
４巻　黒ずくめの二人組みのコードネームがジンとウォッカであることが判明
６巻　工藤優作にインターポールの友人がいる
12巻　テキーラが全世界有能CPプログラマーリストを大金で入手しようとする
18巻　灰原登場
　　　　灰原の関連施設が処分される
　　　　広田教授宅の留守電にウォッカの声
19巻　広田教授宅でFD入手→データはウイルスにより消去
　　　　組織の末端、逃亡中の沼淵が大阪で別の事件に利用される
24巻　新出登場（事件の結末は嘘の調書という特殊な事件）
　　　　呑口議員の口をふさぐ為ピスコ、ベルモット登場
　　　　毛髪からジンに灰原の存在を感づかれる
　　　　シェリーを助ける男がいる事がジンにばれる
　　　　ジンはシェリーがこの町を離れたと確信
　　　　英語教師が高校に来たとの情報あり
26巻　高校の劇に新出が助力
27巻　 ジョディ登場（TELで腐ったリンゴ発言）
28巻　美國島の訪問者に宮野志保と魚塚三郎、黒澤陣の名が記帳されている
29巻　 ジンが秘密主義のベルモットを問いつめる
　　　　赤井、ジョディ、新出、コナン達の乗ったバスがジャックされる
　　　　（ジャック時にベルモットのモノローグ有り、灰原組織を感じる）
30巻　ジンが左利きであることが判明
32巻　ジェイムズ登場
33巻　佐藤刑事の見合い場所に居合わせるコナン、新出、赤井
　　　　小五郎の関わる調書全てがバスジャックの日に盗まれた事が発覚
34巻　服部とコナンがジョディに探りを入れる
35巻　沼淵が事情聴取中に脱走（灰原組織臭感じず）
37巻　システムエンジニア板倉に2年前テキーラが会いに来ていた
　　　 板倉の日記入手
38巻　板倉になりすましたコナンがウォッカをおびき出すも、ジンにより追跡失敗
41巻　赤井手下が灰原を尾行する
　　　　熱のある灰原をジョディが新出のもとへ運ぶ
　　　　灰原父の友人をコナン達が訪問する（生前宮野明美が
　　　　訪問していた事が判明）
42巻　宮野明美の残した灰原母のカセットテープを入手
　　　　ジョディが教師を退職
　　　　ベルモットから小五郎と新一（コナン）宛にハロウィンパーティの招待状が届く
　　　　ジンとウォッカがベルモットの内情を探るためハロウィンパーティに参加
　　　　する（ウォッカのみ）
　　　　新出が灰原を検診に誘う一方でジョディが先に灰原を連れ出す
　　　　平次扮する新一登場で、ウォッカが新一生存を疑いジンに連絡
　　　　新出ベルモットとジョディの対決、コナンの反撃、哀と蘭と赤井の乱入
　　　　ベルモットがコナンを人質に逃走、その後コナン解放
　　　　ジンがベルモットに新一について訊ねる
43巻　灰原が証人保護プログラムを断る

44巻　新出（本物）が校医として戻ってくる
45巻　ベルモットは本当に悪人なのかと疑問に思う新出、それを否定するジョディ
　　　　コナン、携帯電話を掛けようとする本山に、ベルモットの姿が重なる
46巻　本山や山村刑事の携帯電話のプッシュ音から、ボスのメールアドレス判明
　　　　灰原、危険だからメールアドレス使用者の割り出しはするなとコナンに言う
48巻　「七つの子」のプッシュ音から水無アナウンサーが組織の一員・キールで
　　　　あることが発覚（その直後ジンと電話する）
　　　　他に組織の一員、キャンティ・コルン登場
　　　　ジン・ウォッカ・ベルモット・キール・キャンティ・コルンが
　　　　ＤＪなる人物の暗殺計画を実行しようとしていることを知り、
　　　　コナン・ジョディ（ＦＢＩ）が阻止しようと試みる
49巻　暗殺計画阻止は成功したが、ジンに小五郎が黒だと思われる
　　　　キールが意識不明、ＦＢＩの監視下に置かれる
　　　　キールによく似た本堂瑛祐が帝丹高校に転校してくる
51巻　本堂瑛祐が事件捜査中のコナンを探る素振りを見せる
53巻　本堂瑛祐がキールと同じ嘘発見法を使っていることが判明、
　　　　またキールについての情報を得ようとする
　　　　組織の情報を得ようとした鼠がキールを拷問したが、キールの“歯”に
　　　　よって返り討ちにあった事が判明
56巻　本堂瑛祐の父親はカンパニーに雇われているという情報を得る
　　　　本堂瑛祐が姉の写真を持って病院を訪れる
57巻　本堂瑛祐の血液型はO型、水無怜奈の血液型はAB型と判明
　　　　病院に組織の仲間が潜伏、水無怜奈の意識が戻る
58巻　組織の仲間は追いつめられて自殺、組織に居場所がばれる
　　　　水無怜奈はCIAで本堂瑛祐の姉であると判明
　　　　赤井秀一が昔組織に潜入捜査をしていたことと、
　　　　宮野明美と恋人であったことが判明
　　　　組織は水無怜奈の病室をつきとめFBIが病院から脱出する時を狙う
　　　　コナンと赤井の策により水無怜奈をわざと組織に渡す
　　　　あの方の命令による赤井暗殺　水無怜奈は赤井を呼び出し拳銃で撃つ
59巻　水無怜奈が赤井の頭を撃ち抜く
　　　　爆弾で赤井の車炎上、炎上した車から焼死体が発見される
　　　　焼死体の右手の指紋とコナンの携帯に付着していた指紋が一致
60巻　瑛祐が証人保護プログラムを断りCIAに入るためアメリカに行くことを告白
　　　　水無怜奈からの情報　コードネーム｢バーボン｣が動き出した
　　　　博士の家の近くの火事現場で灰原が組織の気配を感じる
　　　　沖矢が新一の家に住むことになる
61巻　新一の家の掃除に来た蘭と園子が沖矢と出くわす
　　　　沖矢と新一の推理対決、勝負は引き分けに
64巻　一角岩にて灰原は沖矢から組織特有の殺気を感じる
65巻　ジョディは右頬に火傷を負った赤井に出くわすが、
　　　　赤井はしゃべれず記憶を失っていうるよう

沖矢昴と赤井秀一は、別人です。だから、ジョディ先生は『シュウ』と呼んだんですね。なので、沖矢昴＝バーボンの方が、可能性がありますね。
※沖矢昴と赤井秀一が別人なのは確かです。二人が同時に出ているシーンがあったので、沖矢昴＝赤井秀一にするのは、無理がありますね

俺に聞けば何でも教えてやるぜ。

ボスの名前＝あの方の名前(もしくはコードネーム)は、
2006年01月04日号掲載FILE.551釘とへび(コミック53巻FILE.8)
までのどこかに出てきてる。

俺に聞けば何でも教えてやるぜ。

まとめサイトのコピペをされてもねえ・・・

沖矢との会話で、コナンは工藤新一が「生きている」前提で話をしているのがいかにも「？」だと思います。
（「連絡先を知っている」なんて・・・ね）
・・・コナンにしては、あまりにも不用意な発言です。が、沖矢が「コナン等の事情を知っている人間」ならば合点がいきます。
それほどの信用がおける人物というならば、赤井しか思いつきません。故に・・・？

２７８、役に立ってるのは事実だぞ。

＞沖矢昴と赤井秀一が別人なのは確かです。二人が同時に出ているシーンがあった・・・

その赤井は偽物なんじゃないの？

ジン＝工藤優作
ウォッカ＝阿笠博士
ベルモット＝工藤有希子

２８２、ふざけるなら帰れ

FBI も死亡確認されたことを認めてる赤井にバーボンが化ける理由ってあるの？

コナンが、沖矢が本当は誰なのか知っていて、かつ信頼の置ける人物だってことは
留守宅に住まわせていることや「留守は任せたよ」って台詞から確定なんだろうけど

＞FBIも死亡確認されたことを認めてる
それは表向きかもしれないと組織は疑ったんだと思う
もし赤井が生きてたら味方のFBIに会いに行く可能性があるから
そこで「作戦はうまく言ってるみたいだね」とか言われたら赤井はまだ生存してる事になるし

だからコナンや赤井はこの件についてバカなFBIの連中にはなにも言わなかったんだと思う

敵を騙すにはまず味方からって言うじゃないか
ボスもバーボンも「赤井はFBIすらも騙して死を偽装したのかもしれないと思ったんだろ」
ベルモット曰く「あの方は慎重居士」でさらに組織の中で赤井のことを最も警戒している人物でもあるし
バーボンは「赤井を殺せるのは俺だけだ」って信用してなかったみたいだし

>>261
5年前〜2年前の潜入時にFBI赤井はバーボンから恨まれるきっかけを作った
おそらく明美。バーボンがFBI赤井に明美を取られたとかね

というわけで潜入時には気づかれません
明美は顔の同じ2人の赤井と付き合ってたのか、それに気づいてたのかなどはうまく説明できないけどPSメールに何かあると思う

>>266
蘭はFBI赤井とも33巻で会ってる
だから沖矢＝FBI赤井で矛盾しない

「どこかで会った気がする」
→一度すれ違ったから
「誰かに似ている気がする」
→NYと37巻の赤井と似ている

「新一のことを言っちゃいけない気がする」は説明できないけどこれは2人説じゃなくても説明できないから問題ない

>>282
シェリー＝蘭
キャンティ＝園子
灰原＝歩美

だから、２８９ふざけてるならまじ帰れ
別のスレに行け

俺はエンタツアチャコの末裔だ、だから許せ！

　赤井は生きている。現場に来たときに「逆から来た」と話している。これはパトカーを呼んでから来ている。
二人向かい合っているときと撃たれる瞬間…爆発時など…『赤井秀一の右手（ズボンのポケットに突っ込んでいる）』が強調されていた。４回は大写しになっている。…これがポイントだ！

　あのズボンのポケットには、起爆スイッチがあり、相手の発砲に合わせて血糊が入った袋を爆発させて撃たれたように見せているのだ！

　２発目は頭を撃ったことになっているが、彼は帽子をかぶっている…。準備は出来ていたのだ！

警察と赤井は共同で動いている。死体はごまかせばいい。コナンに違う携帯を返したのも、赤井がその携帯を必要とするから。…実は赤井はもともと日本警察からＦＢＩに派遣？されている身分。…だから動きやすいのさ

なーんてねｗ

>>288
蘭はNYの赤井を33巻お見合いの赤井を見て思い出したからこの二人は同一人物で確定

>>294
そりゃ蘭は顔同じだから思い出すよ
でも赤井のほうが気づいてないよね？他の2回は自分から声かけたのに
つまり蘭のことを知らない。NYの赤井とは別人です

沖矢＝赤井の線が高いと思います。
別の場面でも赤井の死の話になると大丈夫とコナンも言ってますし、赤井が生きてる可能性は１００％だと。
ファンサイトでは楠田陸道の死体を赤井の死体と摩り替えたんだろうと言われています。
あの方はあがさ博士が騒がれてますよねーでもそれじゃありきたりな感じがしますし…私は全く違う人だと思っています。
前どこかで青山先生が総理大臣とかそっち系の人？みたいなことを言っていたそうなので、政治界の人じゃないでしょうか。
アンフェアみたいなドラマじゃないんだから、あがさ博士はないんじゃないかなぁ・

�@沖矢昴＝赤井秀一

・60巻で赤井の生存を示唆
　赤井生存の根拠については赤井暗殺事件参照

・沖矢昴→オキヤスバル→キャスバル･レム･ダイクン→シャアの本名
　赤井秀一の名前の由来が赤い彗星のシャアとその声優の池田秀一さんである
　ことから、沖矢と赤井は同一人物。
　キャスバルの名前を赤井以外の人物に使うとは考えにくい。
　また、沖矢のあだ名が赤い人であることからも沖矢が赤井であることを思わせる。

・左利き
　鍵を受け取る手、歯ブラシや携帯を持つ手が左手であることから沖矢は左利き。
　赤井秀一も左利きであるため、沖矢と赤井は同一人物では？

フェイスレス指令にきまってんだろ

>>296
あの方が意外な人、とは言っても
総理大臣とか政治家とか経済人とかじゃ
確かにコナンの世界では意外な人物かもしれんが
読者からしたら突然そういう人出されても意外感はないよね

読者にとって“意外な”っていったら
やっぱコナンが気を許してる順レギュラークラスのキャラって感じだもんね

じゃあ２９９おめーはどうおもうんだよ？
間違ってもアガサ博士なんていうなよ

>>299
あの方＝麻生太郎

ゴルゴ１３が好きなところをみると黒の組織のようなシンジケートを組織している可能性大

>>295
じゃあ蘭の「新一がどこかに行ってしまいそうな気がする」は？
いくら顔がいっしょとはいえ蘭の第六感が外れるとは考えにくいけどな
しかも新一関連のことで
リアルに考えるとバカみたいな話だが「組織臭」とかがある世界だしこの漫画における蘭の第六感は絶対
蘭が新一がいなくなったNYの時を感じた＝NYと見合いは同一人物と考える方が妥当じゃないか？

麻生がだな、実は巨大マンガ喫茶構想を持ち出したのは青山からの圧力だった（笑）
まあ圧力があったかは別として...
あそこに将来、コナンの巨大オブジェを建築しようとも言われていたこともあるくらい。

>>299
あの方＝哀たん
案外、どんでん返しアリ

３０１ふざけるならまじ帰れ
別のスレ行け

１巻　工藤新一、黒ずくめの二人組にに薬を飲まされ幼児化しコナンになる
２巻　宮野明美が黒ずくめの男に殺されて、
　　　　組織のカラーがブラックであることが判明
４巻　黒ずくめの二人組みのコードネームがジンとウォッカであることが判明
６巻　工藤優作にインターポールの友人がいる
12巻　テキーラが全世界有能CPプログラマーリストを大金で入手しようとする
18巻　灰原登場
　　　　灰原の関連施設が処分される
　　　　広田教授宅の留守電にウォッカの声
19巻　広田教授宅でFD入手→データはウイルスにより消去
　　　　組織の末端、逃亡中の沼淵が大阪で別の事件に利用される
24巻　新出登場（事件の結末は嘘の調書という特殊な事件）
　　　　呑口議員の口をふさぐ為ピスコ、ベルモット登場
　　　　毛髪からジンに灰原の存在を感づかれる
　　　　シェリーを助ける男がいる事がジンにばれる
　　　　ジンはシェリーがこの町を離れたと確信
　　　　英語教師が高校に来たとの情報あり
26巻　高校の劇に新出が助力
27巻　 ジョディ登場（TELで腐ったリンゴ発言）
28巻　美國島の訪問者に宮野志保と魚塚三郎、黒澤陣の名が記帳されている
29巻　 ジンが秘密主義のベルモットを問いつめる
　　　　赤井、ジョディ、新出、コナン達の乗ったバスがジャックされる
　　　　（ジャック時にベルモットのモノローグ有り、灰原組織を感じる）
30巻　ジンが左利きであることが判明
32巻　ジェイムズ登場
33巻　佐藤刑事の見合い場所に居合わせるコナン、新出、赤井
　　　　小五郎の関わる調書全てがバスジャックの日に盗まれた事が発覚
34巻　服部とコナンがジョディに探りを入れる
35巻　沼淵が事情聴取中に脱走（灰原組織臭感じず）
37巻　システムエンジニア板倉に2年前テキーラが会いに来ていた
　　　 板倉の日記入手
38巻　板倉になりすましたコナンがウォッカをおびき出すも、ジンにより追跡失敗
41巻　赤井手下が灰原を尾行する
　　　　熱のある灰原をジョディが新出のもとへ運ぶ
　　　　灰原父の友人をコナン達が訪問する（生前宮野明美が
　　　　訪問していた事が判明）
42巻　宮野明美の残した灰原母のカセットテープを入手
　　　　ジョディが教師を退職

42巻　宮野明美の残した灰原母のカセットテープを入手
　　　　ジョディが教師を退職
　　　　ベルモットから小五郎と新一（コナン）宛にハロウィンパーティの招待状が届く
　　　　ジンとウォッカがベルモットの内情を探るためハロウィンパーティに参加
　　　　する（ウォッカのみ）
　　　　新出が灰原を検診に誘う一方でジョディが先に灰原を連れ出す
　　　　平次扮する新一登場で、ウォッカが新一生存を疑いジンに連絡
　　　　新出ベルモットとジョディの対決、コナンの反撃、哀と蘭と赤井の乱入
　　　　ベルモットがコナンを人質に逃走、その後コナン解放
　　　　ジンがベルモットに新一について訊ねる
43巻　灰原が証人保護プログラムを断る
44巻　新出（本物）が校医として戻ってくる
45巻　ベルモットは本当に悪人なのかと疑問に思う新出、それを否定するジョディ
　　　　コナン、携帯電話を掛けようとする本山に、ベルモットの姿が重なる
46巻　本山や山村刑事の携帯電話のプッシュ音から、ボスのメールアドレス判明
　　　　灰原、危険だからメールアドレス使用者の割り出しはするなとコナンに言う
48巻　「七つの子」のプッシュ音から水無アナウンサーが組織の一員・キールで
　　　　あることが発覚（その直後ジンと電話する）
　　　　他に組織の一員、キャンティ・コルン登場
　　　　ジン・ウォッカ・ベルモット・キール・キャンティ・コルンが
　　　　ＤＪなる人物の暗殺計画を実行しようとしていることを知り、
　　　　コナン・ジョディ（ＦＢＩ）が阻止しようと試みる
49巻　暗殺計画阻止は成功したが、ジンに小五郎が黒だと思われる
　　　　キールが意識不明、ＦＢＩの監視下に置かれる
　　　　キールによく似た本堂瑛祐が帝丹高校に転校してくる
51巻　本堂瑛祐が事件捜査中のコナンを探る素振りを見せる
53巻　本堂瑛祐がキールと同じ嘘発見法を使っていることが判明、
　　　　またキールについての情報を得ようとする
　　　　組織の情報を得ようとした鼠がキールを拷問したが、キールの“歯”に
　　　　よって返り討ちにあった事が判明
56巻　本堂瑛祐の父親はカンパニーに雇われているという情報を得る
　　　　本堂瑛祐が姉の写真を持って病院を訪れる
57巻　本堂瑛祐の血液型はO型、水無怜奈の血液型はAB型と判明
　　　　病院に組織の仲間が潜伏、水無怜奈の意識が戻る
58巻　組織の仲間は追いつめられて自殺、組織に居場所がばれる
　　　　水無怜奈はCIAで本堂瑛祐の姉であると判明
　　　　赤井秀一が昔組織に潜入捜査をしていたことと、
　　　　宮野明美と恋人であったことが判明
　　　　組織は水無怜奈の病室をつきとめFBIが病院から脱出する時を狙う
　　　　コナンと赤井の策により水無怜奈をわざと組織に渡す
　　　　あの方の命令による赤井暗殺　水無怜奈は赤井を呼び出し拳銃で撃つ
59巻　水無怜奈が赤井の頭を撃ち抜く
　　　　爆弾で赤井の車炎上、炎上した車から焼死体が発見される
　　　　焼死体の右手の指紋とコナンの携帯に付着していた指紋が一致
60巻　瑛祐が証人保護プログラムを断りCIAに入るためアメリカに行くことを告白
　　　　水無怜奈からの情報　コードネーム｢バーボン｣が動き出した
　　　　博士の家の近くの火事現場で灰原が組織の気配を感じる
　　　　沖矢が新一の家に住むことになる
61巻　新一の家の掃除に来た蘭と園子が沖矢と出くわす
　　　　沖矢と新一の推理対決、勝負は引き分けに
64巻　一角岩にて灰原は沖矢から組織特有の殺気を感じる
65巻　ジョディは右頬に火傷を負った赤井に出くわすが、
　　　　赤井はしゃべれず記憶を失っていうるよう

　

未解決の伏線
・組織の目的
・組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト
・あの方の正体
・灰原の行動が読まれ過ぎていた理由(24巻)
・人魚島の「宮野志保」「魚塚三郎」｢黒澤陣｣(28巻)
・板倉が開発中だったソフト(37巻)
・女王のようなしゃべり方をする高飛車な女と猫(37巻・39巻)
・灰原の両親の研究
・灰原の両親の死の真相
・エレーナの残したテープ
・ベルモットが歳を取らない訳
・ベルモットが長い間待ち望んでいた銀の弾丸
・ベルモットが帝丹小で灰原を見つけられなかった理由(45巻)
・「倉吉」に対する灰原の反応 (45巻)
・あの方が赤井を恐れている理由
・宮野明美が赤井に送ったメールのP.S.の続き(58巻)
・組織をつぶすメド
・赤井の生死
・焼死体の不可解な点(59巻)
・コードネーム｢バーボン｣
・灰原か感じた組織の気配(60巻)
・沖矢昴の正体と目的

　　

コピペばっかで安価もろくに出来ない痛い奴はＮＧに放り込んでおけばいいのかな

>>302
なんか原作と離れてキャラに対する思い入れ話になってない？
君の主張である蘭の第六感の正確性は根拠が弱すぎる

そもそも
「赤井の顔を思い出したらNYの出来事を思い出した」で片付けられても文句言えないだろ？

そうかな？
「出来事」を思い出すのとあの時の「嫌な感じ」を思い出すのはまた違う
整形して新一と同じ顔になった人を見ても何も思わなかったのと同じでさ
沖矢の「どっかで会った感じがする〜」も第六感だろ
意味もなくそんな描写は描かないし第六感の正確性は十分根拠になるでしょ

ちなみに赤井が見合いで反応しなかったのは蘭が泣いてなかったから
電話ボックスの時でも「泣いている蘭を見て同じように陰でよく泣いていた明美を思い出した」と言っているし

>>311
まぁ青山はFBI赤井推理でもバーボン赤井推理でも筋が通るように描いてるから不毛な議論はおしまいね

そんなこと言いだしたらこのpart36までほとんど不毛じゃないかｗ
１日の間に一人で何回も赤井二人説書き込みしといて何を言うかｗ
議論する気なきゃ書きこまなきゃいいのに
せっかく面白い推理だと思ってたのに

芋づる式で色々思い出したんだろ

沖矢→FBI赤井→どこかで会ったことがある
　　→バーボン→新一のことを言っちゃいけない＆新一がいなくなっちゃう感じ

むしろこれじゃないと3つの発言全部を説明できないと思うんだが

2人じゃないなら
《41巻で仲間に携帯で電話してるのになぜ29巻と37巻で持っていなかったのか》
《どうして煙草を吸わなくなったのか》
《沖矢に対する蘭の3つの発言の上手な説明》
を考えるべきだな

>>315
３つ目が一番難しいよな…
特に新一のことを言うなって言うのがどう理由つけるのか青山の答え待ちかなｗ

コナン自身が恐らく赤井に正体を明かしてないだろうから、そんなセリフ言わせたんじゃない？

自分は火傷赤井がバーボンだと考えているから、NY赤井はバーボン説は否定派
火傷赤井は右手、NY赤井は左手(拳銃を左ポケットに入れていた)
NY赤井がバーボンだと確定した場合、じゃあ火傷赤井は誰だという新たな謎が生まれる
両手利きと言われればそれまでだけどｗ

>>318
赤井レベルなら両利きもあるなｗ

馬鹿ばかりで笑えるなこのスレ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤井と沖矢が同じなら中の人も同じだろうがｗ
声優違う時点で違いますから　残念　あほ斬り

>>320
赤井なら声色使い変えるくらいレベル的に出来てもおかしくない

>>320
ニット帽に変声機が仕込まれてたんだよ
馬鹿めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





ｗ

沖矢はいつも首下の長いシャツを着ているからそこに変声機仕込んでるって意見もあったな

まぁ特定の誰かに声色を似せるのは難しいが別の声色を出すだけならできると思うぞ

なんてって赤井は組織も一目置くキレ者だしな
オールラウンダーですべてにおいてかなり高い能力を持ってるはず

３０９、きもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか適度にスレ番号飛んでるなと思ったら
例のAAか
あぼーん機能は便利だな

３２２、ふざけるなら帰れ

どうやら沖矢＝FBI赤井、バーボン＝NY赤井で結論が出たようだね
沖矢編も80巻まで引っ張るのかな？

結論出してるの君だけだけどな

ホッ、ホッ、ホッ…わしじゃよねん。

黒の組織といえばコードネームに酒の種類がつかわれている
まだ使われてない
『リキュール』
これは当時、生命の水として中国で言う漢方薬のようにつくられていたわけだ

リキュールとして日本ではメロンリキュール・・・ミドリ
おっと客がきたようだ
今日はここまで

リキュールは酒の種類じゃねーしジンとかウォッカと並列に並べられないよ！ジンとかウォッカもリキュールだし！

じゃボスがリキュールってことで

>>332
コナンのコードネーム＝バイオエタノール

>>334
じゃないだろ？
バーローエタノールだ

あの方って誰だろう？
↓
あの方にもコードネームがあるはず
↓
黒ずくめの組織のボス + 酒の名前 とくれば…
↓
ブラック・レイン (カクテル)
↓
松田優作の遺作でもある映画『ブラック・レイン』に由来している　by Wikipedia
↓
松田優作
↓
優作



(　 Д )　ﾟ　ﾟ
あの方確定ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

お前ら馬鹿だな
あの方なんて最初からいなかったんだよ
つまり組織は統失の集まりで目的など最初から無かった
組織名：精神異常集団メンヘルサロン

じゃあ、優作は早死にするのか
ファンのために闇の男爵最終作を書き上げるために

>>336
新説ナイス！！

さっさと終わらせてくれ
うんざり


けど見る

新説どころか
ナイトバロンは大本命の超既出じゃねえか

>>337にも触れてやれよ

終わらない漫画を語って面白いの？

終わらないじゃなくて終われないんだよ

コナン終わったらサンデーの売り上げが25％落ちても不思議じゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　おはよう、皆の衆。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜ 今日も予定通り放送するらしいから
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 | 観逃したりしないでくれよ！
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 | 　http://www.ytv.co.jp/conan/story/
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　! 　 　

烏丸についてだか
３８巻でジンからコナンが逃げたロッカーの番号とアニメの烏丸登場の話数が同じだ
烏丸きてるぞこれは

阿笠のおばさんがあの方だったのか！すげー
明日たけしに自慢げに教えてやろう

烏丸と大黒はアンフェアすぎる

個人的にはアガサ信者だけど
アガサと優作は一度、犯人役やったから
無理だとおもう。
というか、当初はアガサ・優作犯人とかありえたと思うが
意外に連載が長引いたのでケリというか区切りをつけるために
あの話やったと思う。

順当にいくとジェームズが怪しいということになるが
いくらなんでもまんますぎではないだろうか？
ってことで、ジェームズに間違えられたパンダ好きの外人が犯人だな

鳥取・倉吉ってのは
場所がそこでないとダメな理由でもあるのかね？
それとも単に七つの子にするのに倉吉が必要だっただけなのかな

つまりあの方の設定上、倉吉にする必要があってたまたま七つの子のフレーズが使えたのか、
それとも七つの子のフレーズを使うためにたまたま倉吉が採用されただけで
七つの子のフレーズを使えるのが他にもあったら倉吉以外でもよかったのか・・？

というか、青山が鳥取出身で
「お、七つの子に聞こえるじゃん♪」ってだけかと

世界的犯罪組織のボスが
鳥取人とか鳥取の人にはスマンけど
ダサすぎるだろ？

あの方の名前は「あの方」

なぁ なんでみんな終わりの見えない討論してるの？

それよか トリックが非現実的な事に関して 何も感じないのか？

>>353
トリックとか犯人の動機とかは作者がわざとそうしてるんだろ

まぁ、トリックはわざとでもないが
そこまで真剣に考えてくれなくてもいいよ
東野圭吾じゃあるまいし

あの方の正体は
「Ａｎｏｋａｔａ」

ひっくり返すと
「Atakona」

並べ替えると
「A konata」
↓
「あ、こなた」


つまりらき☆すたの主人公になるね

あの方＝阿笠とコナン
英語のつづりのＡＴＡとＣＯＮＡを抽出し、さらに並べ替えると・・・こうなる

Ａｇａｔｈａ＋Ｃｏｎａｎ＝Ａｎｏｃａｔａ（あのかた）

赤井がバーボンとか言ってるアホいるけど
平静を装い陰で泣いていた馬鹿な女って言った赤井はバーボンになるんだけど
これはどう説明するの？

>>360
バーボンですが何か？

説明になってない
もしバボーンならこの馬鹿な女は誰になるんだ？

>>362
宮野明美だよ。元々宮野明美はバーボンの女。片思いの相手。女友達。幼馴染のどれか。
それをライに奪われちまった。しかもライはFBIの工作員赤井秀一で明美を利用してた。そりゃ怒るわな
明美は赤井の陰で泣いていた。それをバーボンは見ていたんだよ
工作員に利用されていると知りながら赤井を想う明美をバーボンは「馬鹿な女」と言ったんだ

バボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で言ってて吹いたｗｗｗｗｗ

>>363
それのソースどこにあるの？
大体バーボンが登場したのは赤黒クラッシュの後でそれまでは海外にいたんだよ

>>364
実際最後にバーボン出てきたのは37巻のそのシーンだから問題ないでしょ
ソース云々なんてナンセンスな話は無意味。スレタイ通り『予想』なんだから
>>363は赤井二人説の問題を上手く説明する作り話ですよ

バカボン

京極があの方だろ。ただの空手家が拳銃の玉をよけれると思うか？

まるで拳銃の玉を避ける練習をしたかのような口振りだったぜ！

予想なのに赤井＝バーボンが確定とか言ってる奴はどこの誰だろうな

つか赤井＝バーボン説は矛盾ありすぎ
37巻までの赤井がバーボンなら32巻の赤井バーボンとジェイムズの関係からジェイムズがあの方になるけど
49巻でアリバイがあるジェイムズはあの方では無い
普通にFBIの関係の方が辻褄が合う
しかもコナン曰く事情聴取で赤井秀一と名乗っていたからね
よって赤井＝バーボン説は100%有り得ない

>>368
ジェームズは犯罪界のナポレオン
全てを統治する意味で組織をも陰で操る存在。ラスボス。
バーボンはパイプ役だね

ってか上の方の奴は俺（ID:3hgkl7aW0）じゃないよ

普通に毛利小五郎があの方でしょ
完成したAPOTX4869で娘に言いよる生意気な新一を始末しようとしたがジンが先走り失敗、
直後に現れたコナンを2秒で新一だと見破り様子見のためそばに置く。
手下のアガサに盗聴器入りの道具を作らせコナンに身につけさせ、
コナンを通して警察やFBIの情報を仕入れ着々と邪魔者を消しさる準備を進める。
幹部で唯一小五郎の正体を知るベルモットが小五郎を殺さないように奮闘してたのもそのため。
ちなみに「高飛車な女」は妻の英理であり小五郎の右腕。

>>367
海外で400戦全勝しながらやれるほどボスは暇じゃねーだろ
あるとしたらせいぜい構成員の一人とか
で、園子への愛に生きるとか言って組織抜けようとしてあぼん

わかったシャロンだ。あいつ変装の名人だし、本当に死んだのは娘なんじゃね？そんで変装して娘になりすましてるかもよ。

ジン達にはシャロンが生きてることにして。

でもジン達もシャロンがベルモットに変装してることは知らない。もちろんベルモットが死んでることも知らない。


エンジェルに微笑みかけられなかったから悪魔になったんだよ

通りすがり
必ずしもバーボンは
いわゆる敵なのか?

ここに固定観念があるように思う。

あと味方でもコナンにうそついている可能性もあるよな｡最終的にはハッピーエンド的なやつにするために｡

>>373
それはない
なぜならジンと二人でマティーニを作るときにばれるから

とりあえず「あの方」について今わかってることをまとめると

・あの方は男性
・ピスコが長年仕えたことから年寄り
・灰原の親父と仲がいい
・コナンの正体が新一だと知っている
・ジンでも手が出せないほどの大男
・童謡「七つの子」が好き
・アポトキシン4869でロリコン王国をつくろうとしている

>>376
男性ってのは何で？
あとピスコに関しては教育係みたいに
あの方が幼少の頃から、って意味なら20代であっても不思議ではない

高校生だから元に戻りたいと思うけど
老人やおっさんが若返りしたら
絶対戻りたくないだろうな

バボーンｗｗｗ

>>379
バビョーン！ｗｗｗ

ところで赤井＝バーボン説ってのはどっから出てきたの？
聞き手が違うとか言われてるみたいだけど
その辺からの推測なの？

ID:A2/uYqqE0が必死で語ってる
見当違いにもほどがあるな

一人で必死に語るわりに都合悪くなったら>>312みたいに逃げる
あんま相手しないほうが良いな

赤井が1人なら蘭の発言はどう説明するの？

>>384
蘭の発言って？
沖矢に対する｢新一のこと話しちゃいけない気がする｣のこと？
あれは読者に沖矢＝バーボンって思わせるための発言じゃない？
あの後沖矢がバーボン飲んでた描写もあるし。それがミスリードかそうじゃないかはまだわからないけど

頭の悪い蘭の発言は何の伏線にもならないよ

コナンが「新一兄ちゃんのことは言わないで」とか言ってなかったっけ？

どうせロンドン編でも沖矢編は終わらないし進まない
むしろ伏線を張るばかりだろう。20巻周期だから次の節目は80巻かな

どんな漫画だよ

か

次の巻も黒の組織の話は収録なしかな?

この糞漫画いつまで展開引っ張るんだろうね？
どうでもいい単発事件とか要らんし新キャラも要らん

>>391
サンデーの看板漫画だし、しょうがない

せめて一年に一回は組織話欲しい

どうせこれ作者が死ぬまで続くよ
あの方なんて考えてない

いかに引き延ばしながら話も進んでるように見せるかしか考えてない

バカは大体そう言うねえ

サンデーバレ師ってちょっと前はいたのに。右肩だからしょうがないか

あの方の正体知ってる。
あの方の正体は堺屋太一

>>397
何で堺屋太一なんだ？

あの方＝太田房江だろ

>>393
本格的に入っちゃうとそれだけで半年とかいっちまいそうだｗ
まぁちょっと組織の陰が見え隠れする、程度は夏・冬一回づつくらいあってもいいね

関係ない話と見せかけて組織チラホラがあるからたまらんなｗ

組織編は冬しかやらないらしい
あの服で夏はあついからな

ワロタwww
すげー納得出来るｗ

去年夏やったから

>>401
確かにジンなんていっつもコートだしな・・・

いくら何でもジンが黒色とはいえ、半袖シャツとかやっぱ変だし
半歩譲って長袖の黒シャツでもやっぱおかしいなｗ

ウォッカや他のメンバーは普通に黒の夏服着させても似合いそうだけど
そう考えるとジン一人のために夏はダメなのか？ｗ

っていうか、定説だし
>>403だし
お前ら、今さらかよ…

本当に今更すぎる…
夏休みだし仕方ないか

てかジン達あんな風貌で職質とかされないわけ？ｗ

ｗのナウい使い方は煽りだけ。笑いの意味で使う奴はゆとりとVIP

ナウいw

>>407
警官の前には出来るだけ現れないか見えないようにしてるのかも
それか、近づけさせないオーラを警官に無意識に感じさせてるとか

組織名・・アンブレラ
ボス・・・アガサ

ワロタwww
すげー納得できるｗ

「不老不死の薬と間違えてT-ウィルス作っちゃいました」

>>410
つ ジェットコースター殺人事件

灰原は毒じゃなくて何を作っているつもりだったのか・・
ここにあの方を予想すうるヒントがあると思うんだ

死者を生き返らせる薬じゃね

>>415
コナンや灰原みたいに若返りの効能の薬じゃない？
あの薬を飲んだ人のリストで死亡者が何人も出てたけど、多分そっちの方が失敗作なのでは？
ジンはあの薬の真の開発目的を知らないのかもしれない

あ、誤字すまん

>>417
最後の一文はありえない

キールって髪切ってニット帽かぶったら赤井秀一にそっくりじゃね？

ジェイムズ初登場時の最後に赤井が言った恋人って宮野明美のこと？

>>421
ジンのこと

なるほど
でもジンに逃げられたから髪切ったっておかしくね

>>414
あれは仕方ないよ
殺人事件が起こるのを予測出来るとかどこの高遠だよと

名探偵 桂南光

黒の組織が半世紀前から進めている極秘プロジェクト
　　　　　　　　↓
タイムマシンの製作

だから、観覧車にしとけと

>>423
赤井に逃げられたから髪切ったんだよ
赤井が髪を短くしたから自分もってな
ついでに服も赤井と同じにして験担ぎ
恋人ってのも旧友だった赤井のことだ
私を振った＝私を裏切った＝明美関連

はいはい

あの方は蘭だろ
4話で新幹線の中でジン達を探ってたコナンの邪魔してたからな

灰原の信じがたい人物にも当てはまる
蘭は灰原の母親が若返った姿
小五郎の娘ではなくコナンと同じ居候

ワロタwww
すげー納得できるｗ

4話じゃなくて4巻な

実は恋人が敵のボス、昔ながらのガチな展開だなｗ

てか蘭がボスだったら
1巻で遊園地誘ったのも新一がジンと絡んだのも全て蘭の計画になるなｗｗｗ

>>431
人のまねすんな

APTX4869ってシャ―ロックって事か！

ワロタwwm
すげー納得できるｗ

>>437
おいやめろ

組織名→モンブラン
ボス　→毛利蘭

組織 ブラックエンペラー
ボス 黒田アーサー

ワロタwww
すげー納得できるW

組織名 ガキの使いやあらへんで
ボス 松本人志
構成員 DT浜田 ココリコ田中 遠藤 山崎邦正 服部平次

これでok

組織名　ソーセイジ
ボス　　麻生 成実

>>442
あそれはつまんないです

ソーセージだった

ワロタwwm
すげー納得できるｗ

何このループ




つまんない

新刊つまんね
コナンに見られてあゆみはちょっぴり嬉しそうだったな

すべてはジェットコースターで気絶した新一が見た夢だった。
そしてジェットコースターを降りるとそこにはジンとウォッカの姿が!

END

このマンガ引き伸ばしすぎだろ
赤黒クラッシュで決着付けとけば良かったのにな
最近だと黒の組織がただの暴力団にしか見えない

指定暴力団　黒の組織の会　幹部組員の魚塚容疑者を
迷惑防止条例違反で逮捕しました。
調べに対し魚塚容疑者は、俺はやった奴のことは覚えてねぇんだ
などと意味不明なことを供述しており…

だいたい赤井がボスなら赤いを敵視していたジンはなんなんだ・・・

いい加減、黒の組織関連の話をまとめた単行本を出せよ、ケロロ軍曹みたいなのを。
後は興味がない

細かい伏線までまとめると結構な量になりそうだ

ピンポンダッシュ事件
本堂英輔関連
ジェームズ誘拐事件
etc…

>454
マジかよ・・
２９巻までは買っていたんだがなあ・・
もう忘れようかなコナンは

新刊つまんねーのか。
なんかここまでくると買わなきゃいけないような気持ちになる。


ところで24巻だかで、ベルモットがジンにマティーニ作ろうって言ってるけど、マティーニってなに？
酒？
何かの比喩？

>>456
あら？分からない？ジンとベルモットが交わると…




ジンとベルモットが交わると




ジンとベルモットが交わる



そういうことです。

>>455
全巻そろえちゃいなよ！

コナンはふと暇ができたときに
ごろごろしながら過去作をよむと
結構伏線とかが生かされてて面白いよ

40巻まで限定だけどね。それ以降は大して伏線ない

>>459
伏線が回収されるまで伏線に気づかないタイプか

名前ミス

は？24〜42までは2巻に最低一話は伏線話があったぞ
42〜60は組織関連が独立したから一気に減った上に程度も落ちた
今となっては4巻放置もありだからな。沖矢もジンも68、69、70と出番なし。ロンドン編の71巻も出番ないだろう

最新巻で、コナンが着てたシャツのドクロと前にキッドが着てシャツと柄が一緒だね。偶然？

ジュニアサイズまで展開してるブランドなら偶然でもありえる

結局、夢オチでしょ？

・あの方は一人とは限らない。
・あの方もAPOTX4869でいつでも幼児化できる。

結論
あの方=元太、光彦、歩美

あの方なんて考えちゃいねーよ
もし行き当たりばったりであの方を誰だか明かしたら日常編が描けなくなる
商業的にないね

golvbgtbbthbn

>>453
去年あたりに出てたよ

コンビニ本だから
今から手に入れるのは困難だろうなｗ

ヤフオクくらいしか…

>>453
1巻から読み直しながら
紙に相関図を書いていく、というのはどうだろうか？(´･ω･`)
で、うｐしろ

ちなみに、あの方が少年探偵団の中の誰かだったら、コナングッズ全部買ってやるよ(笑)

コナンの人気が低ければもう最終回が見れたんだろうな

>>470
コンビニ本って声優や作者とかのインタビューが載ってて
それがネタとして面白かったりするから侮れないなぁ

俺灰原があの方なんじゃないかと思ってる

博士の幼なじみで初恋の外人の女も怪しいね

>>1のまとめサイト、404エラーで見れなくなってるな

>>477
あの方の意向です。
あきらめてください。

コナンがＦＢＩ内で信用している人間って、赤井とキャメルとジョディーだけだよな？

>>477
見れるじゃねーか

>>479
ジェームスについては赤井も信用してないしな

博士は死んだ妻を冷凍保存している
博士はその妻を蘇生させる薬の研究を続けている
博士の今までの失敗作の中には大人を子供に戻す薬等がある
博士の研究には膨大な資金が必要
博士の資金は裏の社会との繋がりで確保されている
博士には何の悪気もない
博士のやっていることはすべて愛しき妻のため

あの方＝博士(ﾋﾛｼ)

>>482
博士って童貞じゃないの？

作者が53巻までに出たって言ったのは
その時53巻が最新刊だったから？
もしそうならあの方は…

>>482
あの方＝外観は毛利小五郎・・・中身は江戸川コナン（工藤新一）
つまり、あの方＝工藤新一

「俺の名前は江戸川コナン、あの方さｗ」

ジンは阿笠博士とシャロン＝ヴィンヤードの間に出来た子供

喫煙者が煙草吸わなくなったから正体バレるって黄昏の館で使ってるよな
赤井2人説は否定的だけど青山が意味もなくorうっかり煙草吸わなくさせるとも思えない

喫煙者がずっと病院の中にいて屋上に出たら真っ先に煙草吸うだろ

否定的な理由として
・33巻に調書が盗まれ返却されたと分かった後に煙草のFBI赤井が探偵事務所を張ってる
・41巻でデパート前のFBI赤井が煙草を吸ってる

上は2人説でも説明できる（ベルに協力するバーボンがFBIをあぶり出す役だったとか）が下は不可能だろ

全てが全て伏線な訳じゃない
都合のいいマンガだよ

じゃあお前一見伏線orミスリードだけど何も意味ないっていう例出せや

ベルモットが歳を取らない訳→アニメだから

反論できず
はい論破

てゆうかFBIとかCIAとかに話を広げちゃったのは完全に間違いだな。

イーサン本堂とかは典型。アメリカを絡めちゃったものだからごっちゃごっちゃ。
居酒屋でCIAと日本語で話してたり(そもそもCIAは日系人は無理)、赤井がFBIだったり。

そもそもジンとかウォッカとか国籍は何なのって感じ。
この調子で関係者増やして行ったら本堂とか姉とか灰原とかハーフだらけになるし、
FBI・CIAが日本では日本語ベースなのか英語ベースなのかもわからなくなる。

あの方はベルモットに日本語でメールをしているし、日本側の人間なんだろうけど、
そもそも国籍・言語がはちゃめちゃだから誰が日本側なのかも定かではない。

>>493
まぁその辺は漫画だから許してやれよ

まぁ確かに、日本政府工作員にアメリカ系がいたら嫌だもんな…
アメリカ政府工作員に日系人がいないのは当然か

>>491
ベルモットが歳をとらない理由ってこれから明らかになるんじゃないの？

黒羽ってキッドのマークであるクローバーからきてるんですか？

ベルモットが年を取らない理由ってこの漫画の最大の謎のうちの一つじゃんｗ
>>496の言う通りこれからだろ

たぶん、まだ松本管理官が組織臭いって疑い晴れてないよね？
ま、それならコミックスにして後20巻以上は確実に続きますね。
たぶん、右京さんって名前になる可能性が高いけど(左京さんの可能性もまだ少し残っている)、そういう人が出てきて、松本管理官と共に怪しい行動をして共に疑われ始めたら、伏線を回収しながら大団円に向かい始めたと言うところ。
急げば、短くて5〜10巻でまとめる事もできるでしょうけど、たぶん20巻程使ってきっちりまとめ上げるんじゃないかという気がします。

あの方の正体が判ってしまうと、組織の名前も組織の目的も、途中にどんなトラップを仕込んで読者を誘導した上で、本当の正体は何かなどもある程度見えてしまうものですね。
右京さん初登場の前後当たりで、白鳥警部当たりに一旦疑いの目が向くような事件が発生するハズです。白鳥ではなく、山村当たりをうまく使っても同じ効果が出せるので、これは絶対確実は言えませんが。
※白鳥を使う方がストレートなので、たぶん素直に白鳥を使うとは思いますが。ひねくれ作者の事なので、わざわざ山村を使って判りにくくする可能性も否定できないか。

これから書くのは既出かな？
鳥取が怪しく注目されるのは、大人の事情です。
マンガで注目された土地が、ただそれだけで観光名所にもなるぐらいなので、鳥取出身で地元に貢献してあげたい作者としては組織の本部の住所を鳥取県の某マンガ記念館の住所と一致させるのはほぼ決定事項。
現在、原作者の元に3つの県で5つの都市から、『黒の組織』本部の誘致を打診されているが首を縦に振らないとの話しが…。

まぁ日本語でko

とりあえず、松本管理官は100％組織に関係ないというのが
原作でも映画でも明らかになってる

おそらく、映画作る際にそこも考慮したと思う

>>501
俺に対しての返信？
組織の名前、目的、もちろんあの方の名前も知っているから、100％あり得ないってのは知ってるよ。
それでも、この先有力なフェイクとして使われるのもほぼ100%なので、原作上微妙に疑われる余地を残しているハズ。

ヒント
組織の名前→松本管理官(+右京さん)が怪しいというフェイクになり得る。

＞たぶん、まだ松本管理官が組織臭いって疑い晴れてないよね？
ここから意味不明ｗそんな伏線ないし映画で組織にボコられてるだろ

それはそうと右京って相棒ネタだよね
右京は過去にロンドン行ってたという設定だったな。今ロンドン編だけど

あの方＝ベルモットで
仮装大会に平次が新一に変装して乗り込んだときの
車中でのベルモットのあの方へのメールは自作自演ｗ
ってのはどうだろう

ベルモットは組織員のなかじゃ何か別格っぽいしな
組織の目的は若返りの薬の開発
で、既に完成して自分で服用済み
組織を解体したいが規模が大きくなりすぎてどうしようも出来なくて困っていた
↓
よって組織を外から潰すシルバーブレットを待っていた

なんで右京が入るのかはわからんが
松本警視正は現在進行中の世界の3年後の世界で
結婚式に出席してるから、黒の組織には関わっていない
（まぁ、3年後も黒の組織暗躍してるとかいう超パターンだったら話は別だが）

しかも、映画版でボコボコにされてるから
仲間ですらない。幹部かつボスの顔を知ってるベルモットが
見張り役だったから、末端は顔を知らないでは逃げ切れない

>>505
APTX4869は人間に使ったのは新一が初めてだってジンが言ってたから違うんじゃね

>>503
>ここから意味不明ｗそんな伏線ないし映画で組織にボコられてるだろ
わかってねえな、どっちみちフェイクだって。フェイクとして説明できりゃそれでいいんだって。
『ボコられてるだけで殺されずに生きてるってのは、組織のやり方らしくねェ』って作中人物に言わせる事が出来りゃいいんだって。

>>506
右京って名前は俺の予測だから、ちょっとひねって左京という名前になるかも知れない。
いくつか理由はあるんだけど、名字と間違うような名前だとか、松本管理官とコンビを組むような間柄だとか、警察庁官僚だとか諸々を入れて勝手に俺が右京予測を立てただけだ。
右京でなければならない理由はないが、彼のキャラも作者お気に入りでもありそろそろ出てくるはずという予測もあり、上記の条件にぴったりでもあったから4割の確率だと推測した。

ちなみに名字は100%決まっている(杉下ではない)。主要メンバーの血縁関係なので、もちろん同じ名字だ。
あまり教えると、この先原作を読む楽しみを殺いでしまうので隠しておこう。

>松本警視正は現在進行中の世界の3年後の世界で
>結婚式に出席してるから、黒の組織には関わっていない
これも、読者だから知っている事で、作中人物にとっては判らない事だ。
いざとなったら双子の弟説でもにおわせて、読者を煙に巻けば良いだけ。
どっちみちフェイクだって。
ちなみに警視正だからフェイクになるのではなく、『松本』だからフェイクになるのだと教えてあげよう。

ヒント出し過ぎたかな？
ちょっと考えれば、あの方の名前も組織の名前も、APTXの目的も導き出せるほどヒントをちりばめてしまった気がする。

＞『ボコられてるだけで殺されずに生きてるってのは、組織のやり方らしくねェ』って作中人物に言わせる
だからこれが無理なんだろｗ
映画はパラレル。原作では起こってない出来事なんだから

そもそも後々松本をフェイクにする予定なら青山は映画製作も関わってるんだから製作時にNOと言ったんじゃねーの
お前は見てないらしいが映画ではボコボコにされて監禁されて組織が松本に変装して警察に潜入したんだ
これじゃ今後松本がフェイクになっても読者としては映画のことがあるからフェイクにならないぞ

>だからこれが無理なんだろｗ
>映画はパラレル。原作では起こってない出来事なんだから
それならそれで矛盾してるよな、ボコボコにされたからフェイクにはならなくて、ボコボコにされてないからフェイクにはならないって、どっちの立場だよ。
俺の場合は、ボコボコにされてなければそれが理由でフェイクにならないなんて理由にはならねえし。
ボコボコにされてたとしてもなんで組織が警察関係者をわざわざ生かしておく必要あるの？わざわざコンビニ弁当を毎日届けてまでさ、って事で疑いを作中人物に言わせればいいだけだって。

『青山は映画製作も関わってるんだから』コレ、あんたも覚えておきなよ。
とても信じられない人物が浮かび上がってくるんだから。

>これじゃ今後松本がフェイクになっても読者としては映画のことがあるからフェイクにならないぞ
いいのいいの、ちょっと怪しいと思わせりゃ勝手に怪しいぞって思ってくれるのが読者だから。

>>499は残念ながら頭がおかしい

>>511
一応、俺の言う事をメモしておく事をお奨めする。
原作が展開していくと、俺のヒントの意味が判るだろう。

『王様の耳はロバの耳〜〜〜!!』

君大丈夫？

誰か余命幾ばくも無いって言って作者から聞いてこいよ

大丈夫、大丈夫。
やっぱ知ってると、自慢したくなるじゃない。
かと言って、どこまで言っていいものかってのもあるんだよね。

コレ原作では既出かどうか知んねえけど、松本城の話で別名『烏城』とも呼ばれるなんて事あるだろ？
知らねえ人なら松本だ烏だって盛り上がれるのかも知んねえけど、フェイクだと判ってると盛り上がる事も出来ねえから、楽しみが減っちまうだろ？
だから曖昧な話も交えて、なるべく伝わらねえように自慢してるんだけどさ。

組織の名前は3つの英単語だよ。
色は入っていないよ。
烏(CROW)も入っていないよ。
とか言ってしまうと、烏丸説信者が可哀想かも知れない。

ちなみに、 『コナン あの方 [あの方の名前]』でググッてもそれらしきサイトはみつからないから、秘密は保たれているようだ。
なんて事を言うと、阿笠説信者にも可哀想なのか？

これぐらいは言ってもいいのかな？
実はあの方が『石橋を叩き過ぎて壊してしまっている』ようなお話がかなり昔に語られているとか。

『あの方』ならぬ、『あの人』がコナンのクライマックスの鍵を握るという事だとか。
ま、これはシャーロッキアンなら誰でも予測がつくだろうから、自慢にもならないかも。

あの方が判別する前に、『獄中死』というキーワードが重要になるだろうとか。
ラスボスだと思わせておいて、中ボスでしかなかったとか…。

『右京さん』と同じで、曖昧ワードも混ぜてますが、メモを取っておく事および今後答え合わせすることを奨めます。

>>515
なるほど、王様繋がりで君は裸の王様ってことか。
野球の江川みたいだね、根拠も無くて誰も納得しなくて、結果論で支離滅裂なのに、自分は勝ち誇ったかの様に勘違い。
そもそも君は言ってる意味自体が既にわからないけど。

>>516
予想スレだから、こんな予言みたいな自慢しにくるのもOKだと思ったんだったけど場違いだったかな。
場違いだとしたら根拠も示さずに曖昧な結果ばかりを自慢げに書いた事かな。
自慢しに来たんだから、自慢げなのは当然なんだけど。

ま、いいか『あの人』『中ボス』は予言じゃなくて、予想だと言う事だけは言っておきましょうか。

まぁ自慢とか言うぐらいなら根拠を示したらいいよ
客観的根拠ね、お前の思い込みじゃなくて

フェイクも糞も
俺たち現実世界の人間ですら
松本説は支持されてない
むしろ、現状いろんな登場人物の中でコナンと蘭の次に
怪しくない人物だと言っても過言ではない

作中人物に対するフェイク（何の意味があるのかわからんが）だとしても
ジョディのときみたいに最初は怪しいとかそういうキャラじゃない
（まぁ、初登場時は別の意味で怪しかったけどｗ）
読者は0％だとわかってるのに作中人物だけ松本あやしくね？って
臭わせても興ざめだろｗ

>>518
自慢しに来たじゃなくて、優越感に浸りに来たと言い直しますね。
優越感という言い方にすれば主観的な話しだから、根拠を示したかどうかは関係のない話でしょ。
別にいいですよ、ただの思い込みの妄想野郎だと思われても。
いくつか混ぜた曖昧ワードの正答率はともかくとして、原作が俺の予言を裏打ちしてくれますから。

>>519
>フェイクも糞も
>俺たち現実世界の人間ですら
>松本説は支持されてない
>むしろ、現状いろんな登場人物の中でコナンと蘭の次に
>怪しくない人物だと言っても過言ではない
これがマジならそれはそれでそれを利用した展開もあるだろう。もっとも、ただの強弁だという事は理解しているけど。
極端な話、作者という神が本気でそれをやろうとすれば、コナン黒幕説を真実にする事も可能なわけで。
ま、読者を無視して総スカンを食らう事を恐れなければという前提ではあるものの。
仮に強弁通りに全ての読者が100%松本あり得ねと思っているなら、作者という神は嬉々としてそんな(フェイクの)展開に持っていきそうなものだ。

本気で松本怪しいエピソードを盛り込んでやると、素直な読者達は素直に松本怪しくね？と思ってくれるでしょ。
そのうえで、やっぱりフェイクでしたって種明かしすると、素直な読者達は驚いてくれるんじゃないかな？
ジョディ=ベルモット疑惑のときみたいにさ。

素直に信じ込んだ読者も、だから最初っから怪しくないって言ってただろという素直でない読者も巻き込んで、ベルモット=新井出のときのように神エピソードだと思って貰えるに違いない。

ちょっと話が逸れるかも知れないけど、たとえば今、阿笠がほんのちょっと怪しくね？みたいな展開を続けると阿笠説信者が喜んでくれるでしょ？
阿笠あり得ねって知ってる人からすれば興ざめだけど。
それに似てるかもね。

もっとも、松本よりも俺が右京さんと名付けた人物の方がフェイクとしては本命ね。
名字出さずに説明するのに苦肉の策で勝手に右京さんと名付けたけどさ。
名字書いてしまうと、さすがに松本は本当は怪しくないよ説、阿笠や烏丸を含めてフェイクだよ説を披露するよりも今後興ざめになるかなと思って。

できれば俺の言う事は全て妄想だと思ってスルーする事を奨めるね、反論されると俺もむきになってしまうから、より多くの情報を漏らしかねない。
一応今後他の人の楽しみを奪わないように気を付けてはいるけれど、やっちまう事もあるかも知れない。
俺が何を言おうが、忘れてさえいればきっと原作を楽しめるからさ。
ちゃんと原作読んで一喜一憂できる方がいいと思うぜ。

それでも言いたくなっちまうんだ、『王様の耳はロバの耳って』。
巻き込んじまって悪いけど。

>作中人物に対するフェイク（何の意味があるのかわからんが）だとしても
これに何の意味があるのか理解できない人には、悪いけど俺がどんなに言葉を尽くして説明しても理解できるようになるとは思えない。
これってある意味、ベルモットやKIDがなぜ変装して作中人物を騙そうとするのかが理解できないって言ってるようなものだろう。
あるいは、赤井が初登場の時からFBIだってのは判ってたぜ、なぜ怪しいような印象を植え付けようとするのかが理解できねえぜ、って程洞察力の鋭い方からの意見なのかも知れないが。

どっちみち、俺が説明してやる義理もねえから放置するけど。

>>520
突っ込みどころ多すぎるけど釣りか？
スルースキルを試しているのか？

>>521
釣りです釣り、あまり気にしない方がいいですよ。
今も、521が釣れました。

>>522
その言葉を聞きたかった
真性の池沼じゃなくて安心

知ってるか？
池沼のふりをするのも池沼なんだぜ？

>>499は後戻りできなくなってるんだろう^^
暇だし、こういうのこそ本来、このスレのあるべき姿だと思うから
俺は別にいいと思うよ

>本気で松本怪しいエピソードを盛り込んでやると、素直な読者達は素直に松本怪しくね？と思ってくれるでしょ。
そのうえで、やっぱりフェイクでしたって種明かしすると、素直な読者達は驚いてくれるんじゃないかな？
ジョディ=ベルモット疑惑のときみたいにさ。

ジョディの時と一緒にできないという説明をしたのに
なぜ一緒にするｗ
ここからいくら大量に怪しい伏線張っても松本を臭わせるのは
かなり難易度が高い。と言うか無理
山村が黒の組織だったってストーリーのほうがまだ難易度が低い。

>作中人物に対するフェイク（何の意味があるのかわからんが）だとしても
これに何の意味があるのか理解できない人には、悪いけど俺がどんなに言葉を尽くして説明しても理解できるようになるとは思えない。
これってある意味、ベルモットやKIDがなぜ変装して作中人物を騙そうとするのかが理解できないって言ってるようなものだろう。

俺の書き方でわからなかったか？
読者に対するフェイクと作中人物に対するフェイクは別だ

ちょっと長くなったんでレス分ける

作中人物に対するフェイクってのは
読者はわかってるのに作中人物だけわかってないパターンだってのはおｋ？

キッドで例を取るならキッド視点でストーリーは進んでるけど
コナンはキッドが誰に変装してるかわからない状態
（実際にあった例を出そうとしたが案外、コナンはこういう状態が少ない）
まぁ、古畑任三郎やDeathnoteみたいな感じだと思ってくれればいい

さて、松本が「怪しくない」と臭わせるならまだしも
わざわざ作中人物に怪しいと臭わせる意味はどこにあるんだ？
この状態って本堂が初登場時に（実は姉はCIA)って書かれてるようなもんだぞ？
そのあとに、あんな茶番やられてもしらけるだけじゃね？

>どっちみち、俺が説明してやる義理もねえから放置するけど。
逃亡伏線乙
逃げてくれてもいいけど、俺はお前みたいな奴
嫌いじゃないぜｗ

あれじゃね
松本＝黒は赤井＝ジンや沖矢＝赤井みたいな茶番になるんじゃねーの
本命は右京さんなんだろ？

>>524
>後戻りできなくなってるんだろう^^
たしかに後戻りできなくなっちまってるな。
松本あやしくなるはず→実はフェイクで怪しくない
ってのが元の主張だから、そう言う意味では怪しいって描写が失敗しても別に構わないんだ。
※怪しいって描写しようとしてるけど、松本は怪しくないはずだからきっとこれは伏線に違いない!!と読者に思わせる事ができれば成功など。
気が付いたら、あやしいと読者が思う事が前提で話が進んでるよな、という意味では後戻りできなくなってたな。

>もっとも、松本よりも俺が右京さんと名付けた人物の方がフェイクとしては本命ね。
自己訂正だけど、右京さんだけが本命ではなくて、右京さんと松本がセットだから本命として怪しくなり得る(もしくは伏線になり得る)と。
松本単体でも、右京さん単体でも弱過ぎると考えている。

これで、逃亡に成功できたか？

でもま、釣りだ釣り。

>読者はわかってるのに作中人物だけわかってないパターンだってのはおｋ？
倒叙ものだな。
確かにコナンはそれに近いパターンのものもないよな。
松尾貴志が犯人の回ぐらいか？(ただし純粋な倒叙とは言えない)

烏城ってなんかの事件の推理で過去に出てきたような・・・
長野出身だからおおぉって思った記憶がある

それよりロンドン編について言ってみろや
右京とかどうせ90巻だろ。ジェームズなんて160巻じゃねーの。
『2042年に人類は絶滅する』みたいな予言より『今年10月に東海沖地震が起きる』って方が面白いよ

>烏城ってなんかの事件の推理で過去に出てきたような・・・
なる程既出か…サンクス

>それよりロンドン編について言ってみろや
俺は、組織の名前やら知ってるだけだからな…組織の名前がこうなら、こんなミスリードでこんな名前の人物が怪しく描写されるに違いないと。
そしたら、実際に主要登場人物でそんな名前の人物が居るじゃねえかと。しかも、あやしく描ける余地がまだ残っている(ように思える)人物にと(伏線でもいいけど)。
で、こんな展開になるだろうって予測で偉そうに語ってるだけだ。

ロンドン編はこうなる!!などというピンポイントは適当な事言っても100%外れるぜ。
そもそもサンデーは読んでねえし。

外れる事を承知で言えば、ロンドン編なるものをやるからにはシャーロックホームズを絡める(とうの昔に絡めてる？)のは確実だろうと思うので。
アドラーって姓の人物がほのめかされやしないか？というぐらいか。
※なんとなく、人物としてはっきり出て来ない気がする。墓石に名前が書いているとか、表札に名前があるとかのレベルのほのめかしがありそう。

後は、蘭に死亡フラグっぽい描写がされるんじゃないかなという気がしなくもない(未来への死亡フラグのような感じで)。
※ちなみに最終的に蘭が死ぬとは思ってませんが、ロンドン編なるものをするなら死亡フラグだけは立てそうに思うんですね。

最終的にどこまで大外れか、答え合わせよろしく。

優越感に浸りに来た人がずいぶん必死ですねwww

>>530
たぶんこんなやり方が俺にとって最も快適な、優越感に浸る方法って事なんじゃねえかな。
ま、釣りだ釣り。
530が釣れましたって事で。

釣りって言えば逃げ切れると思ってるのか？

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　.
　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

すぐボロがでるような発言はしないってことか
ジェームズの故郷ロンドンに来てラブコメで終わるとは思えないんですけどね
そもそも右京さんだって元ネタの人はロンドンに長期派遣されてるじゃん

>>532
了解、釣り発言取り消します。

>>533
ジェームズの故郷でしたね、忘れてました。
エレーナがイギリス人ってとこにだけ注目してましたね、だからきっとアドラーが絡むに違いないと。
それで、蘭に死亡フラグかと思わせておいて最終的に蘭に死亡フラグが立てば立つほど、灰原死亡確率が高まるのではなどと妄想してましたが。
上の予言は、そんな意味で。

右京さん、自分で言いだした事だけどロンドン編で絡むかな？
もし万一絡むとしたら、せいぜい紅茶好きの日本人と描写されるぐらいだと思う。
でもたぶん、絡まないとは思う。

あの方はフサエの母の再婚相手

長文の変人のフリした釣りとかもはやただのスレ潰しだな

スレ潰しっていうのは一時期の烏丸厨のことだろ。
烏丸大黒〜〜とだけレスを繰り返して
根拠を示すどころか自分の考え以外をバカよばわりしてた。

499の人は自分だけが正しいと思っているにおいがするが
少なくとも他人の意見をバカよばわりしないだけまし。

変人のフリじゃなくて、れっきとしたヒマジンの変人でいいですよ。
ニートでもひきこもりでも、何でもいいですよ。どっちみちもう来ないと思いますから。
ま、優越感がどうのこうのにも飽きてきたので、たぶんこれで消えます。
俺ごときが書きこんで潰れるようなスレにあんまり出入りしてもつまらないから。

さて、最後に
まとめサイトの候補はすべて外れです、残念ながら。
あの方を探すのに、『こんなお酒の種類があるから…、こんなカクテルの種類があるから…』のような外挿証拠が必要な説は全て外れです。

あの方の名前→組織の名前→あの方の名前、と、ほぼ確実に可逆変換できます。
今までの登場人物で言えば
『佐野泉』→『KIX』→『佐野泉』って感じですね。お酒の種類が…なんてゴタクは不要です。
ま、もちろんこの人の事ではありませんが。

もうひとつ言うと、組織の名前をちょっとひねると組織の目的になります。
ちょっと強引な例で言うと
あの方の名前『山田太郎』→組織名『ドカベン』→組織の目的=『人を幼児化して小食にして、将来の食糧危機を乗り越えて、みんなでお腹いっぱいご飯を食べよう!!』
もちろん、山田太郎なんて人物は出てきていませんし、組織の目的はこんな平和な目的ではありませんが。イメージは伝わるかと。
ちなみに、導き出された組織の目的≒APTX4869の効能です。

この二つさえ判っていたら、あの方の名前が判った場合、組織名にきちんと変換できるか、変換した組織名をひねって組織の目的を導き出せるか、とする事でおのずから答え合わせできますよ。


ヒント
ベルモット=新井出を知ってから読み返すと、当時伏線とは気付かなかった伏線が多く見つかると思うけど。
あの方の正体知っている人からすると、同じように伏線っぽくない伏線があちこちに見つかります。

ミズナシレナ→007、ふざけた偽名を付けやがって、ってなセリフはあの方の正体へ繋がる伏線です。
ジョディがコナンに対して、『ボス』と呼びかけるのも、あの方がらみの伏線です。
幼児化しても指紋は変わらないのは、(以前から映画版では語られていましたが)原作でも触れられたのは今後の組織の正体に近付く為の布石です。
それと、俺は読んでないけど同音異字の『くどうしんいち』も出てくるってホント？たぶん伏線として使うハズ(ちょっとアンフェアな使い方が予測されるので、最後まで宙ぶらりん伏線として残るかも知れませんが)。

それと、あの方についてはコードネームなしになるんじゃないかという気がします。
あえて付けるとすれば、ネクタール(仙酒)、あるいはエリクサー(神酒)なんてどうでしょうね。
組織の名前、組織の目的からすると組織のトップに君臨する者にピッタリの名前だと思いますが。

ほのめかすだけほのめかして、他の人の考察を全て否定するだけ否定して、消えますね。
どんどん悪口書いて貰っていいですよ、来ないので読まないから。
ではでは

実際コナンの謎知ってるのって作者以外では誰なんだろうな
担当編集者くらいかね
声優や映画の脚本家も知らないんだろうね

高山みなみが腹いせに書き込んだ説

コナンに性懲りもなく高山みなみ出してきた夢をさっきみたわ…
実際はだいぶ前に出たことあるなｗ

そうか、夏休みも終わりだな。宿題がんばれよ。

>>541
４９９って高山さん本人の書き込みなのか！？
ウソだろ？

別に釣りであったとしてもなんの損もないしメモっておくか

まとめサイト全部外れてたら凄すぎるｗ
優作、烏丸・大黒、阿笠、遠山、鈴木とかネタ系が多いけど定子栗介が中ボス、ジェームズが非組織で真ボスが俺的本命

ぱっと思いつくのは赤井2人説でもう1人の赤井がバーボンでなくあの方とか？
あの方とジェームズが繋がってる、あの方が赤井を恐れているとかすんなり説明できる
実は赤井2人は親子で親があの方。組織の研究で若返ったor生き返った

自分で読んでみるとダースベイダーっぽいな
赤井が潜入時にあの方の息子とバレなかったのもあの方は仮面つけてるからかな

小沢征爾さんが出番縮小　腰痛悪化、１演目だけ指揮


小沢征爾さん

　サイトウ・キネン・フェスティバル松本実行委員会（長野県松本市）は２６日、
食道がん治療から音楽活動に復帰した指揮者の小沢征爾さん（７４）が、同フェ
スティバルで予定していた９月５〜９日のオーケストラ４公演（延べ８演目）の
指揮を、下野竜也さん（４０）に交代すると発表した。
　がん治療は既に終了し経過も良好だが、持病の腰痛が悪化したためとしている。
４日間とも、新たに追加する１演目だけを小沢さんが指揮する。
　同委員会によると、小沢さんは療養中の筋力低下で腰痛がひどくなり、主治医
から「長時間の指揮は避けるべきだ」と指示を受けた。交代するのは故武満徹さん
作曲の「ノヴェンバー・ステップス」など。小沢さんが指揮する追加演目はチャイ
コフスキーの「弦楽セレナード」第１楽章。
　小沢さんは「ご迷惑、ご心配をおかけし本当に申し訳ない。９月のフェスティバ
ル終了後は、１２月のサイトウ・キネン・オーケストラのカーネギー公演を目指し、
腰の治療に専念したい」とのコメントを発表した。

５４６スレ間違えてるぞ
あとコピペすんな。規制するぞ

俺は499の説をもうすこし聞きたいね。

どうせこのスレで語られるあの方は皆まとめサイトの範疇だし、そこには無い意見も是非聞きたい。

じゃあこうだな

あの方　比保　太郎　組織名：警視庁

>>547
あの方＝宮野志保
しかいないな

誰でもいい
乗せられすぎ

>>548
なに？

小澤征爾の近況か？ｗ

あの方って存在が出てきたのはいつだっけ？
ジェイムズ登場後だった気がするんだがやっぱりあの方はジェイムズか

ジェームズはあの方じゃねーよクズ

ジェームズで思い出したがICPOも出てくるよ。
こちらは組織を追っているわけではなくジェームズを追ってる。
といってもジェームズは最後の最後にとっておくと思うので相当先で間違いない。
既に伏線もあります。優作のICPO友達ってやつじゃなくて。

>>554
ジェームズってパン君の相棒だろ？

ジン「ウォッカ、あの方の世話をしてくれ。それからあの方の好物の差し入れはわすれるなよ」
ウォッカ「へい・・・ったく、組織のトップがチンパンジーとは誰も思わねーだろうな。アニキも考えたもんだよ」
もしこうだったらＦＢＩの目をごまかせるだろうなｗ

>>554
予想スレなんだから誰かの意見に対して“クズ”はないだろ。

自称変人の俺だけど、それでも他人をクズ扱いする奴とは思われたくないので、発言しておこう。
>>554
俺が名乗ってた、499を名乗ってるって事は君は俺に憧れてるのかい？
なら、ちゃんと文体も真似してくれなきゃ困るぜ。
せめて、他人をクズなんて事は言わないでおいて貰いたいな。

適当な予想を発言するのは構わないけどさ。
俺自身、100%正解のものから100%間違いであるものまで、玉石混交で発言しまくってたからな。
適当な発言で、俺の信憑性をとことん下げてくれた方がいいかも知れねえとは思えるぐらいだしさ。
もし万一俺の発言は全て信憑性が高い、なんて思われると困るからな。ま、あり得ねえだろうけど。

本気かネタか知らねえけど、499=高山さんか？などという話が出てたのはちょっと気になってたな。
変人の俺の名誉なんかはどうでもいいとして、変人ではない高山さんの名誉にわずかにでも陰りをささせるわけにはいかねえからな。
とは言っても、それはそれでちょっと面白くてスグ否定しなかったのは、高山さんに悪い事をしたかも知れないとは思っている。

もうここには来ないとは言ったけど、やっぱ悪口言われてるかも知れねえと思うと多少は気になって来てしまってたぜ。
ほんとは発言するつもりはなかったけど、499と名乗らなければギリギリOKだろう。

ヒマジンで変人、ニートでひきこもりの俺に憧れるなんて、554は終わってるね。
俺が本物の499かどうか、そんなのは証明できねえけど、文体見りゃ判る人には判るから554が偽物だってのだけは明白だよ。
せめて、クズ発言がなけりゃ騙される人が居たかもね。

一応言っとくと、俺の最後の発言は538が最後だよ。

100%合ってるって何が根拠だよ
関係者か？本人に聞いたのか？
いやあり得ないな
真実を知る人なんて作者含めてもごくわずか
それをこんな巨大掲示板に書いたらおおごとになるわ
予想するのは勝手だが100%合ってるとかそれらしいヒントみたいなの出して場を混乱させないでくれ

>>559
俺は変人だってのは100%正解、なんてのはどうだ？
499は高山さんではない、というのも100%合ってるな。

巨大掲示板には俺のような変人が出没するから、悪りぃが、情報はきちんと取捨選択してくれ。
ではでは

別に499みたいな奴が居てもいいだろ
真偽なんて自分で予想すればいいじゃん、予想スレだし
外れても損しないんだから、まとめサイトが全員外れとか信じて考えた方がおもしれえよ

このサイトもう閉鎖したがいいだろ。
いくら話したところでいまのところ黒幕がだれかなんて１００％わかんねぇん
だから。だいたいこのサイトの８割が同じネタだからな。
後５９９嘘はいけないぜｗ
お前が４９９でないことぐらいすぐわかるぜ。
まぁ自分で変人いってるから変人だろおうけどｗ
もし４９９なら黒幕につながるヒントぐらい言ってみろ
まぁ５９９お前嘘つきぷー太郎で決まりだｗ
嘘つきプー太郎は二度とここに来るな

池沼文章過ぎて二回読んだわ

５６３、うせろ

自称変人の俺だけど、それでも他人をクズ扱いする奴とは思われたくないので、発言しておこう。
>>554
俺が名乗ってた、499を名乗ってるって事は君は俺に憧れてるのかい？
なら、ちゃんと文体も真似してくれなきゃ困るぜ。
せめて、他人をクズなんて事は言わないでおいて貰いたいな。

適当な予想を発言するのは構わないけどさ。
俺自身、100%正解のものから100%間違いであるものまで、玉石混交で発言しまくってたからな。
適当な発言で、俺の信憑性をとことん下げてくれた方がいいかも知れねえとは思えるぐらいだしさ。
もし万一俺の発言は全て信憑性が高い、なんて思われると困るからな。ま、あり得ねえだろうけど。

本気かネタか知らねえけど、499=高山さんか？などという話が出てたのはちょっと気になってたな。
変人の俺の名誉なんかはどうでもいいとして、変人ではない高山さんの名誉にわずかにでも陰りをささせるわけにはいかねえからな。
とは言っても、それはそれでちょっと面白くてスグ否定しなかったのは、高山さんに悪い事をしたかも知れないとは思っている。

もうここには来ないとは言ったけど、やっぱ悪口言われてるかも知れねえと思うと多少は気になって来てしまってたぜ。
ほんとは発言するつもりはなかったけど、499と名乗らなければギリギリOKだろう。

ヒマジンで変人、ニートでひきこもりの俺に憧れるなんて、554は終わってるね。
俺が本物の499かどうか、そんなのは証明できねえけど、文体見りゃ判る人には判るから554が偽物だってのだけは明白だよ。
せめて、クズ発言がなけりゃ騙される人が居たかもね。

一応言っとくと、俺の最後の発言は538が最後だよ。

じゃああまり関係無い予想晒してみるｗ
灰原がコナンの事を｢大嘘つき」というのはなんか不自然
宮野姉に正体を隠し続けた諸星大の事を指しているのでは？
・・・色々無理があると思うがｗｗ

じゃあ俺も
あの方は服部平蔵

>>562
599って俺に語りかけてたのか、まあ別に俺が誰かなんて証明したいなどとは思わないんだが。

ジョディがコナンにボスって呼びかけたのはどんな伏線かを説明しよう。

過去には赤井が、恋人と言った際にその場面によっては明美の事であったり、ジンの事であったりなどという事がありましたが。

ボス=直属上司=ジェームズ
ボス=作戦指揮官=コナン
ジョディがボスという言葉を使っているからと言って、その対象が常に同一人物とは限らないという事。

同様に、ジンやベルモットがボスと言っている相手が場面によっては直属上司の事であったり、あの方=組織内最高の地位の相手だったりと。
直属上司はおそらく組織内ナンバー2の地位の人物です。

※時折、「ボスに…あの方に…」のように、言い直したというようなセリフ回しがありますが、『ボス、およびあの方に…』のように並列表現とも取れます。

灰原はもしかすると、ボス(組織内ナンバー2)よりも上の地位にあの方と呼ばれる人が別に居ると言う事さえ知らないかも。
※灰原がボスの正体という言い方をした場合、組織内ナンバー2の地位の人を差す(ただでさえ信じがたい人物)と考える方が自然なので。
『石橋を叩き過ぎて壊してしまう』ほど慎重な性格なので、正体は仲間内でも徹底的に隠すでしょう。

「石橋を叩き過ぎて壊してしまう」は慎重な性格ではないだろとマジレス

>>569
『石橋を叩き過ぎて壊してしまう』これがかなり重要なキーワードなのでね。
ベルモットがあの方をそう評したときには、慎重って評したんじゃなかったっけ？臆病とでも評してたっけ？

ザクッと言えば、何故ジン率いるチームがあの方に反逆するような行為を行ったのかを説明する必要があるから。
このワードが原作に出現するまで、あの方はあの人以外あり得ないのに、ジン達に襲撃されてるのがおかしいと長年悩んでました。

ジン達はあの方の正体はまったく知らずに、おそらくボス(組織内ナンバー2)が暴走して発した命令に従っただけ。

どの事件の事かを言ってしまうと、あの方の正体も、ナンバー2の正体も判ってしまうのでまたもや隠しますね。

推測では、あの方の正体を知っているのは、ボス(ナンバー2)、ベルモット、そして生きていた頃のピスコだけでしょう。バーボンは…判りません。

俺の予測ではあくまでジェイムズ・ブラックは組織の人間ではありませんが。
たとえばジェイムズ・ブラックをあの方にできない理由の一つが、ジンからあの方に連絡した際にジョディ、コナンと常に行動を共にしていた=アリバイがある事だと思う。
ジェイムズ・ブラックは『あの方』ではないけれど、『ボス=ナンバー2』であると仮定するとアリバイが不要になりますよね。

同様に、あの方候補に浮上する人物は増えるのではないかと思いますし、一からアリバイ等の検証し直しが必要かも知れませんね。

499はできることなら今後もこのスレでは499を名乗ってくれ
お前を信じてる人間にとっても荒らしだと思ってる人間にとってもそっちの方が都合がいい

トリつけたらいいじゃんｗ

アガサ信者だけど
ジェームズが無難な落としどころだとは思う
烏丸や大黒で落としたらブーイング来るぞ

初回で灰原が組織臭感じてないから構成員でもないだろ
ジェームズは組織の上層部とパイプを持った人物

組織臭センサーが一体何を元にしてるのか
殺気みたいなものか物理的なものかで変わってくるな
沖矢とか組織臭とか言っといて実は色黒の兄ちゃんのほうが
組織の人間だったらワロスだなｗ

ボスが最初に出てきたのは42巻のベルの携帯のシーンかな
「〜との命令だ」ってのがボスの命令ならむしろあの方より登場してる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　おはよう、皆の衆。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜ 今日は２４時間テレビがあり、夕方5時半からの放送
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 | なので注意して観逃したりしないでくれよ！
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　| 　http://www.ytv.co.jp/conan/story/
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

>>570で全てわかった
あの方は小五郎

俺も小五郎だと思う。

おい５６２わかりきったことをいうな。
それはこの前４９９が言ってただろ　
このバカが

おっちゃんがあの方なわけねえだろ。
馬鹿じゃねえの？

５６２てコピペしてんじゃね

499の情報が古くて今はもう小五郎じゃないんじゃねーの？ｗ

バカだろお前

499の理論俺は結構引き込まれる。

それにしても灰原は沖矢を組織と疑ってるけど
コナンはそんな灰原を適当にほったらかしすぎじゃないか？
灰原守るって言ってくせに一人で留守番できないくらいびびってる灰原に
作戦の内容を言わないまでも、安心させてやれよと（沖矢＝赤井場合の話）。
それをしないコナン。このまま灰原の杞憂で終わっては面白くないから
沖矢に対してコナンが「なにぃ！？」と思う展開がある気がしてきた。
沖矢はコナンが思ってるほど安心できる人物ではない、みたいな

>>571
499のときに、キャラ付け失敗してしまったみたいで。もっと大言壮語って言うか、信憑性のない放言野郎になると思っていたんだけど。
なんか一定の信憑性持ってる奴みたいに思っている人も居るんじゃないかって思うと、キャラを変えてぇなって。

微妙に荒れぐあいだけど、その方がいいという意見もあるようだし一旦499に戻してみる。
荒れが激しくなるようなら、今度こそマジで消えるわ。

>>577
>>578
>>580
>>582
確かに、小五郎と思われるように単語を選んで誘導したつもりでしたが。
とは言えここはあえて、ちょっとひねって英理や蘭も候補に挙げて貰いたかった…。
しかしながら、あの事件にはベルモットも現場に居たので違いますね。

実はあの方は、杯戸シティホテルのオーナーなんてのはどうでしょう？
部下のピスコに頼まれて、旧館の酒蔵を貸してやってたら、証拠隠滅とばかりにジンやウォッカに旧館を全焼させられた。
(※正確には、火が付いたのはピスコが間抜けだったからですが、消火せずに燃えるに任せたため全焼と)
事情を知っているベルモットは、警察の事情聴取に足止めされていたので、それを止めることはできなかったんですね。

もしそうだとして問題は、『名前は出てるよ捜してみてね』に当てはまらない事ですかね。
実は翌日(次エピソード)の冒頭に、ホテル旧館全焼の新聞記事が掲載されていて、よくよく見ると小さい文字でホテルオーナーの名前が…、なんてことはないでしょうね。
もしくは鈴木財閥の誰か(鈴木史朗？)当たりが実はオーナーだった、などと後出し情報が出てきたとしたらアンフェアの極みですが。

ちょっと、570では『あの方』の名前をごまかすために、小五郎へ誘導したらうまくいきすぎたようです。個人的には、小五郎を『あの方』にするぐらいなら、マジで杯戸シティホテルオーナーの方がマシです。

>>585
追記:
本気で『杯戸シティホテルのオーナー』=『あの方』と考えているわけではなく、小五郎ではないよ別の人だよと誘導し、ごまかしたいだけですよ。

英単語三つで名前わかるってのは
スモール、ファイブ、ロウ
みたいな感じで小五郎って連想出来るレベルなの？ロウは例えだから無視して
そんでその単語の意味から組織の目的も連想出来るってことは・・・

わかんない

池沼の長文が邪魔すぎて初めて使ったけどＮＧ機能って役に立つな

>>570
壊してしまうってことは徹底的に隠すけどバレてるってことだけで理解できてる？

バーボン初登場は12巻
アニメでいうと第54話

ナンバー2がジンに命令してあの方を襲撃させたってのもおかしな話だろ

４９９てもしかしてアニメスレに現れている”葉猫”とかいう厨房？

ぶりょ

予想だったら予想で良いんだよ
自分は答えを知っている、そのヒント教えてやるみたいなスタンスだから荒れるんだよ

嫌なら見るな。悔しかったら自説を唱えてみろ

自説なら散々書いてる
でもどれも予想
あたりまえだけど
他のほとんどの書き込みも凄い楽しく読ませてもらってる
だが499みたいな上から目線が頭にくるだけだ

>>596
了解、ただ俺にとっちゃキャラを作るのも含めて演出、文体で遊びながらではないと書けないという感じなんだな。
悪いが、頭にくるキャラなんだから頭に来て当然で、反論受けても荒れてると感じないワケ。
562みたいに、荒れてるようでいてもしかして俺(499)待ちなんじゃね？ってのが居ると、ちょっとな。
ま、俺の印象でかねえけど。

組織名と名前の繋がりって組織名の意味の連想？音が似てるとか？
まさか訳したら名前になるとかじゃないんでしょ？

今までのあの方候補
可能性が高いほど上
宮野厚司
灰原
ジェームズ
阿笠
烏丸蓮耶
工藤優作
服部平蔵
目暮警部
蘭

>>598
『黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる』っていうのを元に、もし組織のボスがこの人ならこんな組織名になるのじゃないかと言うのを考えて見た。

毛利小五郎→We Never Awake(眠る探偵/探偵は目覚めない)
黒羽(盗一/快斗)→Four-Leaf Clover(四葉のクローバー)
烏丸蓮耶→Metempsychosis Of Corvus(鴉の輪廻)
服部平治→Men In Black(黒ずくめの男達/色黒男？)

私は、直訳、発音からの連想、意味やイメージの連想、あだ名っぽいもの何でもありじゃないかと思ってますが。

>>600
４９９から一気にレスを全部読んだけど、なかなか興味深いな。
本当にあの方の正体を知ってそうな感じがする。
組織名が英語３つとか、嘘か本当か知らないけど、もし本当なら
英語がダメな俺には皆目見当がつかない。
俺はあの方の正体は定子か、新一のお父さんかと思ったけど、
予想サイトに乗ってる人が全部違うって言われると、どっちも違うんだろうな。

青山はFBIやCIAが日本にいる理由付けも考えてそう。コナンも疑問に思ってるし
警察上層部に組織がいて日本が自国で解決できないからってのが妥当
情報が集まるから組織は日本で活動しやすくなる

みたいなことをコナンに言わせれば松本が怪しくなるわけですね
ただ都内限定の警視庁より国全体の警察庁が怪しいと思うけどな

４９９の偽者はまじ帰れ

さすがに過去ログには正解あるだろ
まとめサイトは大人数が言ったり、誰かがある程度証拠集めて説明しないと載らないからな

>警察上層部に組織がいて日本が自国で解決できないからってのが妥当

妥当なわけねーだろｗ
そんな糞展開になったら日本警察の面子丸つぶれじゃんｗｗ

ただでさえ、FBIもCIAもICPOも把握してる
自称「誰にも知られちゃいけない闇組織」だってのに
日本の捜査機関だけ知らないとか恥ずかしいのにｗ

>>605
見方によっては現状より良くなると思うけど？
組織の存在を知られないように上層部で手を回してたら下は気づかない

財界にもマスコミにもハリウッドにも組織やスパイがいる漫画なんだから今更警察庁にいてもノープロブレム

４９９の偽者はまじ帰れ
ぜっていーあいつ引きこもりのニートだろ

６０６、帰っていいぞ
そんな展開１００パーセントあるわけねーだろ
バカだろお前

見方によっては現状より良くなると思うけど？
組織の存在を知られないように上層部で手を回してたら下は気づかない

財界にもマスコミにもハリウッドにも組織やスパイがいる漫画なんだから今更警察庁にいてもノープロブレム

499の偽物って…、499の本物を求めてやまないって事か。
499にスゲーカリスマ性がある、と言いたいとこだけど、単純にストーカーに魅入られてしまっただけだよな。
俺、偽物って事にしとくからつきまとわないでね。

６１０、ストーカーの使い方間違ってる
頭の偏差値いくら？

偏差値はとことん低いぜ、10以下、かろうじて自分の名前をひらがなで書けるぐらいだから。
しかもニートでひきこもりで、変人で、醜男、短足、その癖貧乏といいとこなしだから。
俺なんか無視してスルーした方がいいって。

で、結局あの方って誰なのさ。
探してみてくださいってことは、探さなきゃわからないような、
目立たない感じで出てるってことだよな。
それならアガサとか、おっちゃんとか、よく出るキャラじゃないよね。

>>599

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　おはよう、皆の衆。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜ 明日で８月も終わり。学校に通っているみんなはもう宿題
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 | 終わったか？社会人も一週間、がんばろうぜ！
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　 　
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

>>499はマジで消えると言っておきながらいつまでいる気なの？
屑でも往生際ぐらいはちゃんとしろや

このしつこさはもしかしたら自覚ある荒らしじゃなく妄想を信じきってるタイプの関わっちゃダメな人かもしれない

４９９は粘着質の性格。
多分、来月９月半ばまでいるのではないかと思われ...

シルバーブレッドって正体はだれなの？

４９９の言ってることは一見納得できるような内容だがまるで根拠がない。
はやく消えてほしい
もしあれが高山さん本人なら一刻もはやくきえたほうがいい

>>602
ピスコの時の後処理の全焼はまだしも
テキーラの時はいつも会合に使ってる「カクテル」って店の爆破
迅速すぎる。警察関係者が関わっててもまぁおどろかん

逆に、黒の組織の意味不明な大がかり度に毎度吹く

一人暗殺するために
カクテル爆破
日本が誇る新幹線爆破未遂
東都タワーを武装ヘリで襲撃
わざわざ見える位置でスナイプ待ちかまえ
↑
これだけやられても存在すらつかめていない日本警察のしょぼさ
これは、高木公安説が出るのも無理はない

>>622
日本で公安が警察内部にスパイ送り込んでるとこあるのかよ

>>623
つーか、公安ってスパイ送り込んだりするの？
CIAじゃないんだからｗ

知らんぷり事件も爆弾男事件も情報早いし警察にパイプあるだろう
ジェームズが組織に情報与えたってのは違和感ある

>>620
バーロ、高山さんのわけねぇだろ。

あの方はエレベーター前で殺された辰巳社長の娘

>>623
公安も警察なんですが・・・。

警察内部の人事は必ず人事一課という本部の警務部を通すから、お墨付きのスパイとしては送り込むのは不可能。
ただ公安と繋がりがある(若しくは繋がる予定の)警察官から情報を聞き出すことは良くある。

スパイとして送り込むんでなく、既にいる人間をスパイにすることは良くあるよ。
俺は公安にも刑事にもいたことないからどれぐらいの頻度かは知らんが。

>>602
警察庁採用の白鳥が案外、一枚絡んでいたりしてｗ

>>628から逆に考えるとこういうことだな

捜査一課内に組織に通じてる裏切り者がいるので
内密で上層部と人事だけ知ってる状態で異動をさせた
そして、まさかのあの方＝目暮

1 ：江戸川コナン：2010/07/24(土) 22:33:15 ID:2aXn2n5D0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||　名探偵コナンの『あの方』を予想するスレ　
　||
　|| ○質問の前にまとめサイト・過去ログを見よう
　||
　|| ○｢実はボスの名前は既に原作のどこかにでている｣
　||
　|| ○｢黒の組織の正式名称をいうとボスの名前がバレる｣
　||
　|| 　※sage推奨　　※次スレは>>970　　　　　　　　　　　 .Λ_Λ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（・ω・｀） ｷﾎﾝﾃﾞｽ。
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　∧ ∧__ (　　∧ ∧　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(・ω・,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ

＞実はボスの名前は既に原作のどこかにでている

もう第一話で出てるだろ

あの方が誰かはともかく

皆さんが色々な考えをだした事について青山先生に聞いてコメントしてもらいたいよな？？

博士ならＭＯとか電話が切れたとことか

>>633
それ答えてたら、核心に迫っちゃうｼﾞｬﾏｲｶ！
いろんな伏線（と思われるモノ）を張っておいて
それでファンが「ああだ、こうだ」って言うのが楽しいんだろう
最後の最後までナイショだよ

とにかく
あの方＝シルバーブレッド

シャロン≠ベルモットは確定だな
あれは本物のクリスだよ。ベルモット2世。シャロンは死んでる

俺もどうしてもシャロン=クリスとは思えない
やっぱりまだ何かありそう

「私にもエンジェルがいたみたい」
エンジェルにしか言及してない点に注意
エンジェル＝蘭はミスリード。エンジェル＝クリスが真相

公安って何？警察と何が違うの？

「へぇ〜あの時の少女があなたなの。随分探したのよ。焼け跡からはご両親の遺体しか発見されなかったから」
先代ベルモットから聞いた話。クリスが20年前に殺したわけではない

シャロンは組織ではない
指紋はあくまで眼鏡についていただけ。直した時についたのかは分からない。
元々指紋がついていたかもしれないし、形が同じ指紋つき眼鏡を置いたかもしれないし、準備しておいた指紋をつけたかもしれない。
あの人物の顔がハッキリ描かれてないのも意味がある。クリス（シャロン）の顔じゃないから描かなかった
有希子の親友・蘭の憧れの人・クリスが質の悪い友達とつるんでると言うなどいい人フラグが多すぎる

つーかベルモット＝シャロンだと有希子がかわいそう

>>639
公安は警視庁以外は警備部に置かれる、右翼左翼過激派朝鮮スパイテロリスト等対策専門の部員。
警察内部の情報を探ったり職務的に秘匿性が極める高いので、警察官からも嫌われる裏の警備警察のプロ(表・すなわち現場のプロは機動隊)。
なので人物が特定されない様によくテレビでガサとかに入る時もマスクや帽子を着用している。
警察ドラマは脚色されまくりだが、公安だけはそこまで現実と変わらない部分が多い。

公安のことは考えなくていいよ、出ないから
FBIやCIAと違ってどんなことをしてるか謎の部分が少ないから、コナンには絡められない

>>642
新一＝ベルモットの息子の可能性アリ。

ベルモット＝有希子
ジン＝優作
だろ

>>645-646
それをいうなら
毛利蘭＝ベルモット
毛利小五郎＝ジン
阿笠＝ウォッカ
だろ！！
新一のごく身近に敵がウヨウヨいるということさ（笑）

もうあの方なんて誰でもいいよ

>>647
蘭と小五郎はベルモットとジンが居たときに一緒に居たからそれはない

残像だ！！

完璧にふざけてる予想とかでレス埋められると腹立つんだけど？
書き込んでる奴はどういうつもりでやってるんだか…。
まさかウケ狙いってことはないだろう？
特に書き込むことがないなら、静観してレスが進むの待ってろよ。

クリスが組織の破滅を望む理由。それはシャロンに度重なる苦痛を与えたから。
10年前、クリスは変装術を身につけベルモットを殺し自らがベルモットになった
なぜ変装が必要かと言えば当時は本物と10歳ほど年齢差があったから
あの方に自分は不老不死になったと言うと喜びお気に入りになった
1年前、シャロンと再会し過去の不幸の真相を告げ、今自分は復讐をしようとしていること、それが終わったら幸せに暮らそう的なことを言う
それを知ってシャロン「私にもエンジェルがいたみたい」
現在は年齢差がなくなったため変装をしていない

新出が言った「悪い人には思えない」はこういうこと

蘭に向かって思いっきりエンジェルって叫んでるけどね。

エンジェルって叫んだらどうなんだろ？

>>654
東芝エンジェルってレコード会社があったな、そういえばｗ
あの会社って今もあるのか？

♪Uh･･････ 翼の折れたエンジェル〜♪

あの娘は太陽のコマチ！エンジェル！♪

>>653
通り魔がクリスなのでクリス(ベルモット)のエンジェルは蘭なのです

これでベルモットが灰原の親の研究を愚かといった理由も分かります
自分の目的は組織への復讐。母親をこらしめた組織がやってる研究など愚かということ

妄想で語る奴って怖いよな
あくまで今までの言動から予想するスレだからな

>>518
自慢しに来たじゃなくて、優越感に浸りに来たと言い直しますね。
優越感という言い方にすれば主観的な話しだから、根拠を示したかどうかは関係のない話でしょ。
別にいいですよ、ただの思い込みの妄想野郎だと思われても。
いくつか混ぜた曖昧ワードの正答率はともかくとして、原作が俺の予言を裏打ちしてくれますから。

>>519
>フェイクも糞も
>俺たち現実世界の人間ですら
>松本説は支持されてない
>むしろ、現状いろんな登場人物の中でコナンと蘭の次に
>怪しくない人物だと言っても過言ではない
これがマジならそれはそれでそれを利用した展開もあるだろう。もっとも、ただの強弁だという事は理解しているけど。
極端な話、作者という神が本気でそれをやろうとすれば、コナン黒幕説を真実にする事も可能なわけで。
ま、読者を無視して総スカンを食らう事を恐れなければという前提ではあるものの。
仮に強弁通りに全ての読者が100%松本あり得ねと思っているなら、作者という神は嬉々としてそんな(フェイクの)展開に持っていきそうなものだ。

本気で松本怪しいエピソードを盛り込んでやると、素直な読者達は素直に松本怪しくね？と思ってくれるでしょ。
そのうえで、やっぱりフェイクでしたって種明かしすると、素直な読者達は驚いてくれるんじゃないかな？
ジョディ=ベルモット疑惑のときみたいにさ。

素直に信じ込んだ読者も、だから最初っから怪しくないって言ってただろという素直でない読者も巻き込んで、ベルモット=新井出のときのように神エピソードだと思って貰えるに違いない。

ちょっと話が逸れるかも知れないけど、たとえば今、阿笠がほんのちょっと怪しくね？みたいな展開を続けると阿笠説信者が喜んでくれるでしょ？
阿笠あり得ねって知ってる人からすれば興ざめだけど。
それに似てるかもね。

もっとも、松本よりも俺が右京さんと名付けた人物の方がフェイクとしては本命ね。
名字出さずに説明するのに苦肉の策で勝手に右京さんと名付けたけどさ。
名字書いてしまうと、さすがに松本は本当は怪しくないよ説、阿笠や烏丸を含めてフェイクだよ説を披露するよりも今後興ざめになるかなと思って。

できれば俺の言う事は全て妄想だと思ってスルーする事を奨めるね、反論されると俺もむきになってしまうから、より多くの情報を漏らしかねない。
一応今後他の人の楽しみを奪わないように気を付けてはいるけれど、やっちまう事もあるかも知れない。
俺が何を言おうが、忘れてさえいればきっと原作を楽しめるからさ。
ちゃんと原作読んで一喜一憂できる方がいいと思うぜ。

それでも言いたくなっちまうんだ、『王様の耳はロバの耳って』。
巻き込んじまって悪いけど。

>作中人物に対するフェイク（何の意味があるのかわからんが）だとしても
これに何の意味があるのか理解できない人には、悪いけど俺がどんなに言葉を尽くして説明しても理解できるようになるとは思えない。
これってある意味、ベルモットやKIDがなぜ変装して作中人物を騙そうとするのかが理解できないって言ってるようなものだろう。
あるいは、赤井が初登場の時からFBIだってのは判ってたぜ、なぜ怪しいような印象を植え付けようとするのかが理解できねえぜ、って程洞察力の鋭い方からの意見なのかも知れないが。

どっちみち、俺が説明してやる義理もねえから放置するけど。

>あくまで今までの言動から予想するスレだからな
なるほど、勝手にスレの目的を規制するなってか。
何でもありって言いたいってか、判りにくいぜ。

>>656
古いぞ！そこのオヤジｗｗ〜ｗｗ

1巻でジンとウォッカがジェットコースターに乗ったのは理由があるのか？

>>664
コミック読んだ？
取引相手が来ているか、確かめるためだよ

でも、コースターから見なくてもいいような気もするし、
遊園地で黒ずくめのオジサン２人組みがいたら
相当目立つけど
それを言い始めたら、コナンの世界ってツッコミどころ満載過ぎて

俺の予想では
順番抜かしてまで新一と乗ったのは新一を誘き出すのが目的なんじゃないかな
そして新一がトロピカルランドに行ってるのを知ってる小五郎が黒幕

だいぶ話が飛躍した感
それだと、一緒に行った蘭にまで被害が及ぶ可能性がある
だからそれが理由で小五郎黒幕説に持っていくのはキビシイかと

沖矢編（〜80）→右京編（〜100）→？（〜120）→？（〜140）→組織最終章（〜145）→ジェームズ（〜150）と予想

>>665
普通は観覧車使うけどな

ジョディ先生＝ベルモットと大半の人間が思っていただろう、
その程度の推理力のやつらにあの方がわかるわけがない。

>>664
だからジェットコースターを使ったのはあれは青山先生の設定がマズかったんだってば！
初期トラブルだよ、場面設定がさあ、、

150巻までやったら糞漫画だわ
それでも右京編がマジなら120巻ぐらいまでは確実に続いてしまう予感

どうしてまた>>661を貼ったんだぜ？

しかし、コナンっていろんなキャラに熱心なファンがついて
ある意味厄介なマンガなのに
どのキャラもsageすることなくうまく立ち回らせるのは
青山スゲーとおもう。

シャーロック・ホームズで、ジェームズ・モリアーティが犯罪の「ナポレオン」と呼ばれたことから、
トランプゲームつながりで、
黒の組織の正式名称は「ブラック・ジャック」。

組織のボスは天才外科医ですね
わかります

イニシャルがB・Jの人があの方ということで

>>677
ということは灰原哀だな

ジェームズ・ブラック

作者のことだからお前らが敵と思ってる奴は味方になる
だからあの方は優作

味方が実は｢あの方」だった！！！って言うのも驚きだがそれよりも
敵の小物だと思っていたら実はその人物が｢あの方」だった！！！
って方が意外性がある

例えば満点堂の中島英明とかのような人物
「あの方」は黒ずくめの組織を雇うと言う形で長になっているとすれば
「あの方」は取引するような形で金で取り黒ずくめの組織とやりとりしていたのかもしれない
テキーラが「あの方」の顔を知らなかったとすれば
テキーラもまさか取引の実行役が「あの方」だとは夢にも思わないだろうし
中島英明が黒ずくめの組織の一員なら「カクテル爆破」の手際の迅速さも納得がいく

そもそも何のためにカクテル爆破したのか分からないんだよな
組織といつも会っている場所が「カクテル」と言うだけで
中島英明がこれからカクテルで会う約束していたわけでもないし…

なんでベルモットはコナンが薬で体が小さくなったことを知っていたの？
ジョディや赤井は知っているの？

>>682
有希子がベルモットに教えちゃったｗｗ

数年前から三水吉右衛門が、あの方のような気がするんだ。
名前だけなら原作に再三出てる。
そして、三水吉右衛門は
名前の特徴からして何世代も世襲されて現代に存在してると思う。
奇想天外な発想力で常人が思い付かないような目的で組織を立ち上げたのではないかと。

有希子って誰よ

>>684
よりによって単行本の裏表紙で
青山本人が「実は気のいいいたずら好きのじいちゃんですよ」とか
言っちゃってるから、三水にするにはかなりの労力がいるだろうな
個人的には面白い考え方だと思うけど…

だいたい、ジジィの仕掛けはいたずら好きじゃすまない
殺人レベルの糞仕掛けばっかじゃん…

実はウォッカ

灰原はテレビにでちゃいかんだろ

有希子＝新一の母
６８５このスレにくるならそのぐらい確認してこい
戦力にならんやつはいらんぞｗ

三水吉右衛門はなんかYAIBAの臭いがするキャラだ
多分江戸時代はあの程度じゃ死なないような奴らばかりだったんだろう

果たして戦力になっている奴が居るのか

自分の予想が正しいと思ってる奴ばかりだからな
あの方なんて既出もいいところなんだが無駄な話題で消費しやがって

自分の予想を正しいと思わない奴はいないだろｗ

そんな自信家ばかりの集まりなのか？

自信家っていうか
違うと思ってて予想を挙げる奴ってただの荒らしだろｗ

蘭があの方だよとか

むしろ絶対自分の予想が正しいと思っているやつの方が怖い
○丸・○黒信者然り

予想を信じてる奴はまだギリギリいいよ、スレにそってるし
一番最悪なのは関係者のふりして長文ヒントをばらまくようなタイプのアホ

自分の予想に自身持つのはかまわないが
その予想に合致しない情報は何度指摘されようとも記憶に残さない
ってヤツはけっこういる気がする。

コナンは、ジェイムズ・ブラックと初体面した時に
「別に怪しくない（あえて気にするなら、名前がモリアーティ教授と同じだけど）」
と断言したことを覚えてない人とか、けっこういるだろ。

このスレって｢あの方」が○○だったら面白いな〜って話じゃないの？

ごめん、全てのレスがネタだと思ってた。

>>698
元ネタのモリアーティーも怪しい人物じゃないからねぇ

何年か前に灰原がコナンが好きみたいなことになってたけど、最近その話題
がまったくなくなったけど一体どうなったんだ？
それとなんで放送時間を土曜の六時にしたんだろ？
あの時間帯はメジャーに負けるだろ。まぁ最近どっちも面白くないけどｗｗｗ

24巻の出来損ないの名探偵って何のこと？

何年か前に灰原がコナンが好きみたいなことになってたけど、最近その話題
がまったくなくなったけど一体どうなったんだ？
それとなんで放送時間を土曜の六時にしたんだろ？
あの時間帯はメジャーに負けるだろ。まぁ最近どっちも面白くないけどｗｗｗ

すごい事分かった
元太、歩美、光彦は黒の組織のメンバーが子供化した姿
元太＝ウォッカ
光彦＝ジン
歩美＝ベルモット
体格似てるし同時に登場したことは無い

>>705
考えすぎだろ！ｗｗｗ〜ｗｗｗ＾＾

ハイスクール奇面組と同じような終わり方でいいよ。
コナンがとうとうあの方を追い詰め、正体が暴露されようって時に夢が覚める。
今までの話はすべてジェットコースターで気絶した新一が見た夢だったようだ。
しかし、ジェットコースターを降りるとそこには黒づくめの男二人が!
今にもコナンとしてのストーリーが始まりそうなところで終了。

でも、実際問題落とし所が気になるわなｗ

だいぶ昔の巻で元に戻れると思って
「じゃあな」っていって
歩みが「もう会えない気が」云々言ってたけど
連載が続きすぎてコナンが消えたらそれはそれで不都合がでそうなノリ
灰原は消えてもどうってことないから灰原にコナンのふりを
させておくかなｗｗ

ジョディ＝ベルモットだと思っていた人ってどれくらいいるの？

>>709
コナン＝新一だと思っている人ほどではないのは確かｗｗ

>>708
このまま、元の体に戻らないで終了させる方法もある
最近、新一と蘭が引き離されそうになっているようだけど、灰原と結ばれて
ハッピーエンドでもいいような気がする
アポトキシンを服むと一時的な解毒剤によって元に戻るけど、だんだん免疫が
ついてきてもう元の体に戻れないようになるって設定でね

コナンはともかく、灰原は元に戻らないような気がする。
戻っても行くあてがないし。

コナンはどうやって日本に戻るの？

榛原は「二度と日本に帰れなくなるわよ」とか言ってたが
榛原が誰かに頼んでまた届ければいいだけじゃないのか？
いったんあがさを帰国させて頼んでもいいのだし。

最近のコナンは読者置いてけぼりで作者が暴走してる感がありまくりだな

>>712
戻らないだろうな
俺もそう思う

>>711
よくねーだろｗ
ロマンチストの青山がそんなENDにしたら
逆にびっくりするわｗｗ

>>715
原作者が暴走して読者が離れていったら人気なくなるだろうが！ｗｗ

コミックも右肩、サンデーも右肩。さっさと終わらせろ

右肩上がりですね
わかります

>>717
現に人気下がってるだろ
同じような話gdgd書いてたら離れるのも無理ないわな

何年か前に灰原がコナンが好きみたいなことになってたけど、最近その話題
がまったくなくなったけど一体どうなったんだ？
それとなんで放送時間を土曜の六時にしたんだろ？
あの時間帯はメジャーに負けるだろ。まぁ最近どっちも面白くないけどｗｗｗ

マルチ氏ね

７２２、消えろ
何年か前に灰原がコナンが好きみたいなことになってたけど、最近その話題
がまったくなくなったけど一体どうなったんだ？

お望みの言葉は「これだから灰原オタは…」かな？

榛原がコナンを好きになったことなんてあったっけ

諏訪ＰＤがけしかけてただけで作者本人にはサラサラそんな気は無かった

これが正解

人気があるからこそ無理やり話を伸ばしているんだろ
無理やり話を伸ばしているから展開が可笑しくなったりするのかな
マンネリ化防止のためなんだろうが
作者が暴走しているというか読者をアッと言わせるような展開にしようとして空回りしている感じかな
読者がアッと言わせられる展開じゃなく読者が唖然とさせられる展開

でもトリックとか自体は捻りがあって面白い物が多いと思うけどな

７２５、漢字まちがってるぞｗ

どーみてもネタだろ

おい何人殺せば気がすむんだよこのマンガは

最終回では全ての死者が蘇って終わる

>731
まさか、アレを7つ集めるのか？
そう言えば、1年以上経った死者は蘇らないという設定があった気がする。
いつまで経っても進級しないのは、そういう事だったのか!!

>>708
＞　連載が続きすぎてコナンが消えたらそれはそれで不都合がでそうなノリ
読者側からだとえらく長いけど、作品世界では1年経ってないからなあ
海外にいる両親のところに帰った、で終了じゃね？

ネタが雑誌まで飛び越えてるなｗ
でも、黒の組織が開発を進めてたのは
死者をよみがえらせる、もしくは不老不死の薬の可能性が高いからな
ありえないこともないけど

西遊記ネタはあってもいいかも。

>>735
西遊記ネタ？
三蔵法師が歩美
孫悟空がコナン
猪八戒が元太
沙悟浄が光彦
少年探偵団の４人だけでもメンバーが調達できるからか？
だったら帝丹小学校の学芸会ででもやれよｗｗ

>>736
あいつらは学芸会でサスペンスもの、しかも殺人が起こるやつをやってたな

>>735
まさか組織の名前は、レッドリボン軍？
あの方の正体は最後にレッド将軍を裏切って、トップになったブラック？
まさに、「とても信じられない人物」が浮かび上がってきた気がする。

まあ昔から赤と黒は対比される色だしな
追求したらとんでもない大蛇が出てくると思うね

コナンと新一はマジで別人だったりして
いわゆる完全催眠

コナンは実は死んでいる

ジン「工藤新一、俺を倒したところで何も変わらんぞ。
　　　黒の組織は赤の組織、青の組織、緑の組織と同じく白の組織の下部機関に過ぎない。」

>>742
ここは、黒(玄武)、赤(朱雀)、青(青龍)、白(白虎)で、中央に麒麟を…。

>>742
ここは、黒(玄武)、赤(朱雀)、青(青龍)、白(白虎)で、中央に麒麟を…。

>>740
アバターのように新一が何かシェルターのようなカプセルに入ってコナンに成りすましているだけ
そのカプセルの名前がただ単にアポトキシン４８６９という研究番号がついているだけ
実験に新一と宮野志保が入って時々、研究施設から外出して活動している
コナンや灰原はその間、魂が抜けたように眠るｗｗ
今回のスタンガンで気を失ったのはその証拠
これは警察庁の実験。
工藤新一も宮野志保もそれに協力しているだけさｗ

君はなぜそれに気づいたの？やっぱり青山先生に聞いたとか？
あの方はやっぱり阿笠でけして悪役でない。これはシュミレーションゲームの世界さ

>>745
で、やがて新一は正義にめざめ警察庁の上層部に戦いでも挑むのか？
アバターではあの星の自然を守ったよな
それと同じことをするとは俺は思えん。。。

コナンが子供になったわけではなく、実はコナン以外の皆が大人になっていたのだ。
という考えのもと、ストーリーを展開すると・・・・・
新一は小学1年生のときに難病を患ってしまった。
両親はその当時の医学で治療不可能と判断し、実験段階である冷凍睡眠を利用することに決めた。
ただ眠るのも可哀想なので、新一にあらゆる知識を睡眠学習させることにした。
10年後、治療法は見つかり、完治したが、体の大きさは冷凍睡眠させた年齢そのままであった・・・
その名は、浦島コナン。ただの妄想さ。

>>747
なんかさあ、鉄腕アトムでも見たのか？
トビオが死んだ、せめてトビオの体に似せたロボットをと開発したのがアトム。
コナンの場合は難病でいずれは死ぬ。じゃあだったらその病気の治療法が確立
するまで凍らせておきましょう、ってか！？
じゃあアポトキシンはどう説明する？あれが特効薬か？
そして時々、新一の体に戻るのはなぜだ？
新一ってのは別人で怪盗キッドがそれを演じているとでもいうのか！？
答えてみよ。

>>747
このマンガが始まったのは１５，６年前、つまり後継者がまだ子供だったころ
日本に派遣された外国人が主人公
あの方・・・金正日
コナン・・・金ジョン雲
それしかない！
実はコナンは北朝鮮人ｗ

読者、視聴者の妄想スレと化してきたな、ここ

>>748
まーネタだし、熱くなるなよｗ
APTX4869が何だって？
毒薬かと思って飲ませてみれば、体重の増減を無視して、培養液もいらず、わずかな時間で、
神経組織を除き筋や骨格までも変化してしまう、10歳ぐらい若返る、魔法のような薬物だったっけ？
いったい何だろうね？マンガだけどｗ
こんなよく分らない薬のせいで、コナン黒幕説やコナン≠新一説が生まれるのだろうよ。

今日、灰原で3回オナった

>>752

　　（　　´）｀Д） )) < 蘭「ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ!」
　　/　　つ　つ 　<　新一「大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ!!」
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

７５３、いいねーーーｗｗｗｗｗｗ

あの方はとにかく、蘭は、いい加減、コナン＝新一に気づけよ。
お前らがもし蘭の立場だったら、単行本１巻か遅くとも２巻の時点には気づいてるよな？

蘭は気づいてるけどあえて言わないんだよ
コナンから正体を聞くまではな

>>745
宮野志保なんて言っている段階で、無知をさらけ出しているだけだぜ。
真相を知ってる人間は、灰原の本名を志保と呼ぶことはあっても、宮野なんて呼ぶことはあり得ない。
はい、残念。

>>755
17歳の人間が7歳に幼児化してしまったかも知れない、そんな事を考えている奴が現実に居たなら、俺はそいつを精神病院へ連れて行く。

いや、確かに単に「幼児化した」だけなら精神病院行きだが・・。
コナンと真一の類似性共通性、新一が姿を消したこと、その他様々な事象を考えれば推察できるだろ。
あがさという変な薬を作れそうな博士だっているんだし。

「幼児化しかただけなら」×
単に「あの人が幼児化したんだよ」と思ってるだけなら○

コナンは薬を使ってしまったのにどうやって日本に帰る？
灰原は「二度と日本に帰れないわよ」みたいに言ってたが
博士なり灰原が郵送するかロンドンに行けばいいだけじゃないのか？

コナンは最近休載多かったのは作者がイギリス取材でもしていたの？

今回に限らないけど、英語での会話、やる必要あるの？
定期的に英語会話が出てくるけどアニメになった時に大変じゃん。
ジョディー先生なんかメグレ警部の発音の誤りを指摘してたけど、アニメでの発音はジョディーも思い切りカタカナだったし。


あ、薬を日本から届けてもらわずともFBIに助けを求めればいつでも日本に帰国できそうか。

きめぇ奴が1人いるな

>>760
シッ、言っちゃダメ。
どうやって帰国したかは曖昧にして、結局はFBIの手を借りて密入国。
最終的に入国記録がないという事で、工藤新一の存在を殺す際の伏線にするつもりなんだから。
この事はまだ世間に公表できない秘密なんだから、誰にも言うなよ。

>>762
本当だ。確かにきもいな。

最近、灰原のスカートが短すぎてチ○ポがたってやばい

age、いい加減、そのへんでやめとけよ！

でも、そんなの関係ねーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

　（　　´）｀Д） )) < 蘭「ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ!」
　　/　　つ　つ 　<　新一「大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ!!」
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

本当だ。確かにきもいな。

７６９＝１００満開オナニーやろー

未解決の伏線
・コナンが言う『探偵は殺気を感じられる』というのが真実なら、なぜ新一の頃にジンに殴り倒されてAPTX4869を飲まされたのか？

>>771
取引に夢中になってたからだろ

15年間?の伏線がここで解決されたな
俺って天才じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>755
というか初期に何回か気づきかけてるような

おっちゃんが気づいてたらカッコイイ

本当だ。確かにきもいな。

麻酔あんだけ打たれて大丈夫なんだろうか

777げっと？

>>776
もうとっくにヘロイン患者のように中毒になっているよ
案外、あれはおっちゃんにとって快感で自分がイタコのように神さまから催眠
にかけられ、自分の潜在能力を発揮していると錯覚しているかもよ
「ああ、いかにも私が名探偵毛利小五郎ですが？」
とか他人の前で平気でいっているところをみると
中毒症状は酒井のりピーやお塩以上かも知れんｗｗ

>>774
２巻で気づきかけてはいたね

単行本派だけどオッサンはすでに気付いてるもんだと思っていたら
最新刊で気付いてないことが明らかになってガッカリした
>麻酔銃

最近は初期にあった蘭懐疑イベントが一切なくて
不注意であたふたするだけのが多いね

APTX4869って名前の由来は何なの？
ABCD1234じゃ駄目なの？

>>781
APTXは実在する薬品名
4869はシャーロック

えマジ実在すんの　どんな薬よ

検出されない毒薬

現実のAPTXは薬品名ではなく、疾患遺伝子の名称。
しかし、DNAプログラムにからむとい点では近からず遠からず。

あの方予想ですが・・・
シャロン・ヴィンヤードかな〜？って思う。
シャロンはベルモット＝クリス・ヴィンヤードと同一人物ってなってるけど、実際は別人で生きている。
ベルモット＝クリスはシャロンのクローン。
だとしたら、若返りや不老不死の研究も頷けるし、ベルモットが「あの方」に近い理由も。
ベルモットがsilver bulletを求めている理由もできあがる。

どちらにしてもまだまだ先だろうなあ。
今気にかかるのは、沖矢昴とベルモットのバーボンの飲み方が一緒なこと。
丸氷でオンザロック。単なる作者の好きな飲み方なのかな。

>>780
麻酔銃、変声機の存在は新一=コナンを知ってる人以外には知られていない前提でOK？
キック力増強シューズは、初期には隠してたけど今はどうなってんだろ？
少年探偵団あたりは知ってるとして、警察関係者には知られてるってぐらいだろうか？
ボール射出ベルトは警察関係者には公けにしてるのは知ってるけど…。

まだ、毛利親子にはどっちも知られてない気がするんだけど、実際どうなんだろ？
キック力増強シューズをまだうまく隠しきってるとしたら、それも伏線？

>>787
キック力増強シューズは蘭の目の前じゃ何度も使っているよ。
麻酔銃はばれてないんじゃないかな？これ目の前じゃそれこそ「眠りの小五郎」の理由バレバレだしね。

変声機は探偵団には知られてる模様
コナンとアガサと灰原と服部しかしらないのは麻酔銃だけじゃね？
スケボーは微妙

でも、蘭もほんとはすべて気づいていたって最後はなるんじゃないかな？
その方がリアリティはあるし。

>>788
俺もそう思ってたんだけど、俺の持ってるコミックスでは蘭の目の前では蹴ってないんだよ。
※怪盗キッドと四名画の話のときだけは、煙幕の中で蹴ってるけど。
佐藤刑事のウェディングドレスの回は、目の前で蹴るチャンスがあったけど革靴だったし。
1/4ぐらいしかコミックス持ってねえから、絶対そうだと言いきる事はできねえけど。

ま、もしそれが本当だとしても劇場版なんかで蹴りまくってるから、実は原作では目の前で蹴ってませんでした伏線でした、とはやらないかな？
悪りぃ、忘れてくれ。

>>789
スケボーは単行本9巻で歩美が車のトランクに入ってしまったときに、
追跡に為に元太と光彦を乗せて使ってたからその2人は知ってるな

灰原を巨乳にしてオなってしまった

灰原はコナン世界の中じゃヒンヌーレベルだと思ってたら
普通に蘭並にあってなっかりした

>>792
俺もふとそう思ったが
小学生だからただのスケボーって思ってそう

工藤優作があの方とされる説の根拠に「工藤新一を凌駕する推理力」ってあるけど、
そもそも優作＞新一を判断できる話ってあるの？

最近、灰原のスカートが短すぎてチ○ポがたってやばい

>>796
14巻読め

あの方＝野比のび太

>>798
優作がバロンに変装してた回だっけ？
あれだけで優作＞新一と判断できるの？

アニメの設定上の話で熱くなるなよ

アニメじゃなくて原作っす

同じだな

ところで漫画では新幹線大爆破事件にジンが出てたが
アニメでは違う奴が出てたんだがなんでだろう

ナイトバトンもせめてバロン（男爵）からバイカウント（子爵）に昇格して欲しいな

>>804
けどさ、ナイトバイカウントでは呼びにくいな
せめてナイトアールにして欲しい

え、アニメでは誰が出ていたの？

>>806
中大兄皇子

>>800
14巻っつってんだからその話じゃないだろ
遺産相続の事件でコナンにはわからなかった犯人の正体と動機を当ててる

>>803
コナンがこんなに人気出ると思ってなかった局側が、打ち切りの時にすぐ話たためるように極力組織を出さないようにした
「犯罪者が逃げ続けられる漫画なんて教育上良くない」とかいう批判も当時あったから、その回限りで捕まるモブ犯人の方が都合が良かったんだろう

あの方の議論なんてこれからも結論は出なさそう
新一以外であればもう誰であろうが不思議じゃないんじゃないか？
ジンそのものがあの方という可能性もあるだろうし.....

>>803
あの方を予想しようと言うなら、Wikiでコナンの項目を読んどいた方がいいと思うぜ。
ミスリードをそのまま信じたような間違いも含まれてるように思うけど非常に参考になる。

もしかしてなんだけどさ、神谷明が小五郎復帰するとかの話って知らない？

　　 、　　　,.　 -─-　 ､　　　　　　　　　　　　│
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　│
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　 　 　　　│
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.　 　 　　　│
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ 　　　　　　│
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}　　 　 　│
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'　 　 　 　│
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ　　　　 　　 J
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

　　 、　　　,.　 -─-　 ､
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/　　　　
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく 　コナン「毎日毎日僕らは鉄板の上で
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ 　焼かれてヤになっちゃうよ♪〜」
. l. 　 　 | ｢／｀＼　　,!¨７ｌ│

　　 、　　　,.　 -─-　 ､　　　　　　　　　　　　│
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　│
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　 　 　　　│
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.　 　 　　　│
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ 　　　　　　│
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}　　 　 　│
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'　 　 　 　│
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ　　　　 　　 J
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

コナン「いわばの　かげから　くいつけば
　　　　　それは　ちいさな　つりばりだった
　　　　　どんなに　どんなに　もがいても
　　　　　ハリが　のどから　とれないよ
　　　　　はまべで　みしらぬ　おじさんが
　　　　　ぼくを　つりあげ　びっくりしてた〜♪ｗｗ」

８１４、ふざけるならまじ帰れ
別のスレ行け
二度とくんな
消えろ

８１５、ふざけるならまじ帰れ
別のスレ行け
二度とくんな
消えろ

８１６、まじきもい

８１６＝ふざけたニート野朗

８１６＝まじキモいオタク

>>815みたいなやつ最近よく見かけるが、荒らしなんだか真性なんだか・・・

小学生は寝る時間だぞ＾＾；

連投マジきもい

そもそも>>812のかぎ状の釣り針はどういう意味なんだ？

ここ本当に小学生しかいないの？

バカだから気にしないほうがいいよ

>>795
そうかな？
本来のスケボーが自分の足で地を蹴って進むと思ってそうなんだが
コナンのはそれとは速さがケタ違い

子供人気高いなコナン

水上の釣り人の息子「獲物はもう少し左、そうそう。そろそろ食いついてくるよ、お父さん」
その父「大きな声出しちゃダメ。今晩のオカズが逃げるだろ！そーと、そーと。な」



　　 、　　　,.　 -─-　 ､　　　　　　　　│
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼　　　　　　│
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　　　 　 　　　│
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.　 　│
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ 　　│
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}　　│
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'　 　│
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ　　　 J
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

コナンは鯛か何かか？ｗｗ

>>829
「俺の名前はマダイ、九十九里の活魚さｗ」
「キザなさかなだな、よーし野締めにしてやる！」

小学生の諸君おなってる会

下手したらラストで黒の組織を潰すも元に戻れる方法がない
＝みんなに正体ばらすして10歳の年の差カポーでいくんじゃないかと

>>832
薬開発した張本人が傍に居るのに今まで元に戻れなかったから
無理だろうな

>>832
黒の組織を倒したら一応円満解決として、連載を幕引きできると思うわけだ。
そのうえで元の新一に戻れないでコナンとして生きるしかないとしても、灰原が居る限り解毒剤開発が不可能になったわけじゃないから、「俺はあきらめないぜ」って終わり方もありかなと。
そんな状態だとすると、年に一回映画作れるよなと考えてしまうのだが…。

でも、でも、でもそんなの関係ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うぇーい、うぇーい、うぇーい

499のヒントを元に、あの方の名前は相馬に違いないと思って読み返していたんだが…。
テキーラが出てくる回に、実際に相馬という人物が出てきてあの方確定か？と思いきや、ただの小物の犯人で終わった。
エリクサーとか、ネクターとか書いてるのに、もうひとつの有名な架空の命の酒、『ソーマ』を書かなかったのはヒントに違いないと思ったんだが。

あの方って広田雅美じゃねーかな
やはりこの手のはなしの場合あっと驚く人が大ボスだよね
そう考えると実は生きてたよ説がかなり大きいと思う
自信度★★★★☆

>>838
その発想はなかった

確かに…

ビジョンは思い浮かぶな
広田が冷酷ににやついて灰原がファビョってる姿

>>838
ないない、もし生きてたらあの死に際の告白は別人が、演じながら死んだ事になる。
警察が死を確認したし、おそらく赤井やFBIも追跡調査しただろう。
灰原周りで実は生きてましたを求めたければ、両親のうちどちらかが順当だと思うぜ。
それがあの方ってのは突飛だとは思うけどな。

死フラグ立ってそうなキャラ

ベルモット：９９％死キャラ、コナンor蘭を助けて死亡が有力
ジン：捕まって終わりはない。最後は死あるのみ。
灰原：不幸キャラに未来はあるか？解毒薬開発の関係で助かる可能性も。
赤井：現在死亡扱い中、復活は近い？一度死んでいる以上二度目はないか？
阿笠：疑惑が真実になれば１００％死、その可能性は低い？
ジェームズ：こちらも疑惑次第、しかし役不足。モーリアティの名はフェイク？

メインキャラの死はクライマックスの証拠＝「あの方」と近い
少年誌である以上メインキャラの死はなるべく避ける。

実は生きていたならシャロンとクリス別人説が可能性高い。
シャロン実は生きていた・・・同じ指紋はトリック→赤井の指紋の謎もこれを利用したとか
クリスが組織壊滅を望む理由にもなる。

指紋がジョディ父を殺した人物のものという証拠はないんだよね
シャロンは死んでるよ。シャロンの家族と夫が死んだのは組織の仕業。クリスはその復讐をしている

ジェームズは確定
コナンの登場人物は大体元ネタ通りだし。例外はシャアぐらい

>>845
毛利蘭=モーリス・ルブラン
つまり、最後には蘭は実は男だったというオチが付くわけですね。

>>844
「シャロンの家族と夫が死んだのは組織の仕業」
この描写ってある？

キッドと工藤新一が似ているのには秘密の理由がという作者のコメントと
初代キッドを殺した謎の組織が気になる・・・

最終的に二つの作品が一つにつながるって感じかな？

もちろんベルモットは若返ってもいない
クリスのそのままの年齢・顔が今のベルモット
質問あるならどうぞ

>>848
クリス=ベルモットはシャロンの娘という事でOK？
クリス=ベルモットは今現在何歳(ぐらい)か？
20年前の指紋を残した際には、何歳だったのか？

なぜ、ジョディが偶然持ちだしたという理由で焼けなかった、ジョディの父の眼鏡にクリス=ベルモットの指紋が残したのか？
偽装？失策？
偽装だとすれば、なぜ？誰に対する偽装？

>>847
描写はないよ。でも納得がいく仮説だと思うよ
シャロンという人物やフラグを考えるとね

>>847
＞キッドと工藤新一が似ているのには秘密の理由がという作者のコメント
これって何のやつでコメントしたの？

>>851
wiki黒羽快斗　脚注5
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E7%BE%BD%E5%BF%AB%E6%96%97
作者曰く、2人が似ているのは「実は秘密の深〜い理由が」あるとのこと（特別編集コミックス「対決怪盗キッド編」より）。

もし、「まじっく快斗」と「名探偵コナン」の世界が一つになるなら
シャロン＝「あの方」説は有力になってくる。

黒羽盗一を殺したのも謎の組織、シャロンと新一母は盗一から変装術教わっていた、
盗一を殺した組織につながる宝石が不老不死の宝石などなど

単純に『あ』の方 なら アガサ、 『あのかた』 苗字が たかの あ…

APTX4869の存在あるから実は元太が「あの方」
まさしく到底想像できない存在

ふざけるならまじ帰れ
別のスレ行け
二度とくんな
消えろ

>>856 ん？誰に言ってるの？俺？ふざけてはないが… それともこれ暗号？

ふざけるな＝二つの酒、 ルナ 酒は組織のコードネームだよね あの方はもしや二人？！ 斬新だね！ ルナ？ 名前か月を表してるの？

あの方は森谷帝二
まさか、劇場版からあの方が登場するとは『とても想像できない』に違いない。
原作にモリアーティ=森谷帝二の名前も出てくるし、しかも白鳥刑事が本編初出演のときには既にコナンと顔見知り。
あの劇場版はパラレル設定ではなく、原作へリンクする作品であるとの伏線。
自分の若かりし頃の駄作を葬るために、何千人もの命を犠牲にしようなどとはさすがに『あの方』。
現在、刑務所の中という安全な場所で、買収されて仲間になった刑務所所長以下、職員全員を顎でこきつかっているに違いない。

あの方が二人、もしくは複数説が本当だったら？

>>860
>>568で既に出ている説

それはすいませんでした 、では やはり、もしもし亀よの『あゆみののろいものはない』 の、あゆみ、もしくはあゆみの呪い も既出ですね？ 失礼しました

あのさぁ
俺15年前からここにいる古参なんだけど
あの方の正体はとうの昔にアガサって解明されたけ
それなのに新参のお前らが好き勝手言ってさぁやめてくれないかなぁ

これも暗号ですか？ ２ちゃんねる創設前からいる古参師匠がいるとは、 失礼しました。

>>863
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
>2ちゃんねるは、いくつもの電子掲示板の集合体である。オープンは1999年5月30日（歴史については後述）。
まずは、15年前にどこに居たかを説明して貰おうか。
言うまでもなく、アリバイ確認という奴です。

つ、釣られないクマー

>>866 あ、古参師匠のはテンプレ的な伝統的な釣り文句だったんですね？ これは古参師匠に一本とられました 古典芸能的釣りにやられるとは、さすが師匠

あの方スレが建ってもう５年か
かく言う俺もここに来たのは７スレ目あたりからだが

>>868 何か『あの方』御本人が、 自信の正体を推理してる輩を楽しみに見に来ているかの口調…も、もしや…

>>869
一応言っておくが
>>866は>>863に対するレスだぞ

どちらにしても「あの方」明らかになるのはまだまだ２、３年先でしょうね
映画での興行収入年間３０億、メディア収入、書籍収入、読売テレビ＆小学館＆東京ムービーからの圧力がかかるのは当たり前
こんな金になる漫画は今じゃワンピースとコナンくらい
クレヨンしんちゃんやサザエさんのように作者死んでも続けられる作品じゃないからいつかはラストがくるけれど・・・
しかし、人気落ちて無理矢理な最終回で何も解明せず終わるだけは避けてほしい

>>870 いや、わかってますが、新参者の俺が863の釣りがどこにでも使われるよくあるテンプレ釣りなのかな？…と思ったから聞いたまでです。

>>871めっちゃ現実的な推理… でも、実際にアニメ放映時間も変わったりしたし『コナンの推理はこれからも続く！…』と打ち切り…は、 まずないか、作者がリアルな事件起こしたらありうるかな？ 原作とアニメか映画のあの方が違う人…はありうるのか？w

水上の釣り人の息子「お父さん、>>866のような横取りしようとしてる釣り人がいるよ！」
その父「威嚇しちゃダメだぞ、魚釣島は日本固有の領土だ。海上保安庁も守ってくれている。慌てない、慌てない」
http://news.livedoor.com/article/detail/5004823/



　　 、　　　,.　 -─-　 ､　　　　　　　　│
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼　　　　　　│
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　　　 　 　　　│
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.　 　│
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ 　　│
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}　　│
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'　 　│
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ　　　 J
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ
　　　　　　↑
これは島嶼にいる水産資源。

コナンはサカナかよぉ〜！！ｗｗｗｗｗ〜ｗｗｗｗｗ。

>>873
しかしわからんよ〜なんせ青山さんとコナンくん（みなみさん）離婚しちゃったし
神谷さん降板、ZARDの死、愛内さん引退、少年サンデー売上不振などなどなんか不穏。
ちゃんとした形でサイコーのラストを迎えてほしい

正直アニメは途中で終わる気プンプンだが
原作の連載はきっちりやり切ってもらわんと困るがな
いまだに「あの人」が誰かさっぱりわからなくてモヤモヤしてるんだからｗ

メアド「七つの子」が最も「あの方」の手がかりかも？
「あの方」に七歳の子供がいるまたは子供が七歳の時に離ればなれになったとか
七歳ってコナン達少年探偵団の年齢（小学校１〜２年生）？なんか関係あるのかな？

>>877
犬夜叉と同じ道進まなければいいけど・・・
アニメが原作に追いつきいったんアニメ終了原作終わってから再度再開するも人気低迷

制作・放送系列・出版社すべて同じ、アニメヒットで映画化も同じ道
唯一の救いがアニオリが作りやすい設定ということか

>>876
あまり殺人事件ばかり起きるので出演者やスタッフ等が呪われたマンガなのよね

当初はアニメすぐ終わらすつもりで
（ようは黒の組織も原作とは違った形で）
決着をつけようとしてたんだよね
新幹線爆破未遂事件でジンも出てこなかったし

アガサが黒幕で映画版の沢木並みに豹変して
少年探偵団を人質にとる外道化したら
あるいは、アニメ版は展開を変えるかもしれんなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 7
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､.._ 　 　 |　　 ./
　　　　　　　　　　　　 　 ,.‐'"´　　　　 　 　 　 ｀` ‐､| 　 /　／
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 /／/
　　　　　 ,,.. -─- ､/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　 　 ,.‐'´　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞｉ、
　∠ ‐ '"´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 ./　　　　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　.l　　　 ／/　　　　　　,ｲ ,1　　　 |ヽ　　　　 ﾄ､　　　　　 !
　　　i　　 ./　 i　　,　　 /l / l.l　!　 、　ﾄ､ﾞi ,ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、　/
　　　l.　 /　　.|　 /|　 /-|←┼‐l、 ヽ　ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
　　　 !　ｌ　　　ｌ　|　!　|､`';:‐-_､._ ヽ､l＼l-i' 　 _,_-='､"~!　i"ヽ
.　　　 ヽ! 　 　 ヽ|,/lﾞ､! l（ 　(8０j`　l──|. イ8０）　 ）l.　 | ）|
　　　　　　　　　　l.（l　　l　ｰ-‐' 　 ,!　　　l、｀ﾞ‐--‐'　l　 /"ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ ヽ､._l_　　 _,.ノ　 〈>　 ヽ､._　　 _.l_／／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 ヽ､.__,l ￣　　 　 ＿_　　　　￣ /､‐'´　　　　|　 おはよう、皆の衆。
　　　　　　　　　　　　　　　`‐ ､　　　　　　　　 , ‐'´‐-ヽ　　　 ＜ 　週のはじめ、仕事に勉強にがんばろうな、諸君。
　　　　　　　　　　　　　　 _ ./l` ‐ ､.　_,. ‐''"!＼　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'ヽ￣ヽ,-､ｼ￣／/　 |`‐- ､.._　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　/ i　　/ /＿ 7`‐ﾞ＼__.＼.　　| 　 　 i ヽ、 　 　
　　　　 　 　 　 　 /　l　 /　　　|　/||＼　/￣　　 !　　　|　　!

>>852
サンクス

>>875
さかなっていやあ、コナンって釣りにいったことあるのか？
ああ、少年探偵団たちと何かあったな。
だけど、直接釣り糸垂らしているのをみたことがないなあ

>>884
第45巻-丸見え埠頭の惨劇
第64巻-魚が消える一角岩

漫画家殺人事件はとってあるだろう。犯人は禿げ眼鏡の身長174cm

>>886
１７４ｃｍもあるのか？あの方って

>>848-849
849を書いた者だが。
いやがらせとかじゃなくて、マジでシャロン≠クリス説について考えを聞きたいんだが…。
俺自身シャロン≠クリス説を展開したい方なんだが、自分の中でうまく消化できなくて仕方なく同一人物説を採っている。
良ければ、解説を聞きたい。

今現段階ではクリスとシャロンは同一人物の可能性は高いけど
別人なら組織の意味やベルモットが組織壊滅を望む理由もでてくる
組織の意味：死者のよみがえり　シャロン旦那のよみがえり
組織壊滅を望む理由：母の無謀な計画を阻止
父の墓の目の前でクリスが父に扮装したというシャロンの話（嘘には思えない）
クリスが母の計画を止めたいと思っているのでは？
まあ同一人物としてもなぜ年をとらないかという疑問出てくる
赤井の散弾でベルモットの素顔はあの若い顔という証明がでている
別人でシャロン「あの方」ベルモット「クリス」なら疑問は一致する指紋

今の段階ではどちらも証明不足でしょう

新一と怪盗キッドが似ている理由というのが何か関わってくるのか？
だとしたら新一母とシャロンがキッド父に変装を教わったということや
キッドが狙う宝石が不老不死の宝石ということから最終の真相に
シャロン・クリス・黒羽快斗・黒羽盗一・工藤新一・工藤有希子
が関わってくると思われる。

ごめんなさいsage間違いしてしまいました

１０月以降の原作でまた黒の組織進展ストーリーが展開されるものとみる
今現段階で原作では黒の組織の話の進展ないから、最低でも１０月以降に進展させないと
年明け後のアニメ放送には間に合わない

今までの展開だと年明けにアニメ進展多い
しかし、今回は沖矢昴とバーボン・・・進んだとしても赤井の生死についてだろうから
真相までは道がなが〜い

鈴木財閥は黒くないの？
組織を回すだけの財力あるし、少しだけ登場もしてるよ

>>893
白のアイツが好きなところをみると違うなｗｗ

>>889
シャロン=クリスとするには、APTXを飲んで若返ったって説明が可能。

念のために書くと、APTXは宮野博士の研究していた薬。
宮野博士の死後にシェリーが跡をついで研究を継続した、4869番目の試作品APTX4869とはまた別の薬。

若返り=時の流れに逆らうと人は罰を受ける、との話なのでAPTXには何らかの強烈な副作用があると考えられますが、その内容までは想像できません。

なぜ、組織壊滅を望んでいるかと言えば…。
実は不妊症の有希子の為にシャロンが代理出産をしたのが新一であった…
シャロンは新一を自分の息子のように考えている=少なくとも自分のお腹を痛めて産んだ子
新一を守るために組織を潰したい、と考えているなんてのはどうでしょう？

夫婦円満なハズの工藤家両親の間に、第二子が生まれていないのがその傍証。