【小畑健】バクマン。part91【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。

【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ44【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268774190/

前スレ
【小畑健】バクマン。part90【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268774229/

あー、テステス。本土側から来たアルター使い無常矜侍が>>2getしました♥
　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ　　　　>>3　>>2さえ取れれば私の無敵は磐石です♥
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l　　　　>>4　はい、私が>>4を精製しました♥
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l　 　　>>5　それ以上虚勢を張るのはお止めなさい&heart;
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7 　　>>6　あーしかし、それでも貴方の恋は実らない！！
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/　　　>>7　厨過ぎて吐き気がする、ならばその命華々しく散らしなさい！
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ　　　 >>8　私が君の残り少ないアルターを吸い尽くしてあげましょう！
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|　 　 　>>9　なんと吸い応えの無いアルターか、このクズが！！！
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ　　 　 >>10　馬鹿だ、貴様は大馬鹿だー！
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,>>11-1001許せない・・・許してはいけない・・・今すぐ引導を！！
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'

○|￣|＿ =3 ﾌﾞｯ

　　　　　　　　　　　//　 ＼ ＼
　　　　　　　　　　//　　　　l 　 ヽ　　　
　　 |＼　　　　／/　＼　　ｌ |　　/|　 　
　　 |＼｀ー--'_　/l　　 }　 | .|　/　|　　　このド低能がァーーーーーッ！！
　　 ﾄ　 ＼　＼｀ヽl　 /_　/　|/l 　 |　　 ブチャラティチーム>>1の人気者
- ､　＼＼ ヽ　｀　　 |/　｀ヽ 　/　 l　　　パンナコッタ・フーゴが>>4getだッ！
＼ ￣｀ヽ､　　＼　 /　　　　∨,,-､ ヽ
＼＼　　　｀ヽ､　＼　 __　　　Y __ ヽ|　　　ﾌﾞﾁｬﾗﾃ>>1　スレ立てお疲れ様ですッ！
　 ∨　 ┌ﾞー--　_＞'　＼　　} |「　 |　　 >>2ラータ　　4：44以外全然出てませんねッ！
　　∨　 ＼　 }　　　u　　 |　　| ll-''l L 　>>3タイン　　　大統領なのに全然人気ありませんねッ！
　　 ∨　　 ＼_l　 U　　　 |　 //ｱ)// i.　ﾌｰ>>5　　　　　言わずと知れたスーパーヒーローですッ！
　　　 Yミ　　 /┌=三三=|　/　￣　|/|　 ﾃﾞｨｱﾎﾞ>>6　　　僕のウイルスに殺されまくりですねッ！
　　|ヽl　 r‐-､l　ﾚ/　（ﾂ/ |/　 ＼　 u |　>>7ﾗﾝﾁｬ　　　君だけディアボロ出てませんねッ！
　　|　　　l ｀tｪ､＼￣￣　　　 ＿ | ,ﾍ　|　ｱ>>8ｯｷｵ　　　そんなザコスタンド何の役に立つんですかッ！
　　|　/ヽ ＞‐一-､-､u　__ 　r=＝' ﾄl　|　>>9ｻﾚ脳ﾐｿ　　　ド低能とそんなに変わりませんよッ！
　　∨　 |∧ l （]　 }　｀ｰ' l ＼ヽ--''ﾉ　|　　>>10ﾘｯｼｭ　　　人の服ハンカチにしてんじゃねえ溶かすぞッ！
　　　　_/| ﾉ｀ー─'　＿l　j｀ヽ）_￣　 /
__r一´　// ｰ'"￣￣ l　∨ヽ/　 ￣＜
　￣(￣￣＞----,,,,,＿ノヽ/- ﾆﾆﾆﾆヽ
｀＼　ヽ,,l´ ||　　＿　　ヽ　∧´　　　　〈
ﾊ　　 //l　{ ＼´　　─一'"　〉､＿＿　|
　||　/ ﾚ　　＼ ＼　ー---イ　　ー--ﾐ|

編集部「だめだこの漫画家・・・なんとかしないと・・・」

むかつくガキの主人公が一人で全部決めて勝手にわめいて暴れて
こいつが全て悪いとしか思えない。

まず主人公の糞ガキがジャンプからいなくなるべき

ワンピとナルトも終わらにゃならんな

わめきたてる糞ガキ　最低は死ねよ

終わるのはバクマンだけだよ。ふざけるな

どこまで好き勝手にジャンプを荒らすつもりだ

バクマン。アンチスレpart23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268429589/510

抽出 ID:SG7HSBJU0 (6回)

504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/03/24(水) 09:28:51 ID:SG7HSBJU0
今週は最低の一言に尽きる


505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/03/24(水) 09:37:59 ID:SG7HSBJU0
この糞マン、作者の薄汚い人格が漫画全体に滲み出てて

その性格を受け継いで暴れてるサイテーは最も吐き気がする

506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2010/03/24(水) 09:38:44 ID:SG7HSBJU0
ここまで最低最悪の不快な主人公って久しぶりだな。
殺意しか沸かないぐらいのレベルは貴重

508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 09:45:43 ID:SG7HSBJU0
サイテーは月の歪んだ悪い部分だけを引き継いだ
能無しマジカス主人公だから

まだデスノの作風で漫画家漫画で好き勝手やろうとしている不快漫画としか・・・

509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 09:50:55 ID:SG7HSBJU0
「俺はギャグ漫画連載したくない、最低限の人気しか取れない。
　識者のエイジが興味ないって言う。服部がつまらないといわれた。
　子供読者なんか指標にもならない。だから辞めたい。
　あっ俺の女にも「辞めていい」って言われた。やっぱり俺のやってる事は正しい

こう文で並べてると、本当に自分を正当化する事しか考えてない
クズにしか見えんな。弁護する余地なし

510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 09:53:35 ID:SG7HSBJU0
バクマンなんか子供どころか読者は興味も沸かない

文字ばっかのオナニー説教文だけで、漫画としてつまらないもんな
しかもやってる事は社会の反モラルに溢れたDQN行為の数々を垂れ流す
糞ガキ二人の慇懃無礼な行動がマンセーされているという異常事態

>>9
終わるのはアンケ次第だよ
まあ、馬鹿には分からないかもしれないけどｗｗｗ

不快な糞ガキ死ねとしか思えない主人公を有する
バクマンごときに論ずる権利はなし

>>12
というお前の意見は鼻くそ以下だけどなｗｗｗ

DQN主人公と天才ライバルってスラムダンクと同じタイプなんだけどな
熱さが足りないし、圧倒的にギャグが下手だよな
原作も作画もギャグ出身なくせに

三浦が、自己中でギャグにばかりこだわるタイプじゃなくて
漫画自体に熱い思いがあるタイプなら救いがあるのに

ミウラ自身も、ひょっとしたら何か成長する
何かがあるのかもしれない、これから
今までのヒントがミウラの中でスパークして
何故か当たりの編集者に生まれ変わり
最終たちと化学反応

>>15
それは、どうだろうか？…

港浦が編集者として有能か無能かは編集部でもう結論は出てるだろ
有能だったら服部さんの代わりにワンピースの担当になってるよ、港浦

服部さんに同僚が「後３年もヒットなかったらお前が飛ばされるよ」
みたいなこと言われてるから、少なくとも３年＋αは待ってくれるってことだろ

まあ、創作者ってやつは、ゲージツ家の部分と職人の部分で上手く折り合いを付けなきゃならんのよね。
経験から学ぶか、天然でやれてしまうかの差はあれど。
サイシューはこの方面に経験が圧倒的に足りないし、センスを磨こうにも一番身近の大人であるミウラも
まだまだ未熟でブレまくりだし。

>>ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268774229/997
ぶっちゃけ、ミウラが根回しが下手だったから。
つーか、自分が読みたい漫画を押し付ける編集ってのはある意味サイアクだ。

>>18
それは服部が三年後には追い抜いてますよと言ったからそう言われただけで
最低三年というわけじゃない。

>>18
サイシューについて今何年ぐらいだっけ？
三年と言わずさっさと飛ばして欲しいねｗ

タントってどういう漫画かよくわからん
発明の話で行くって決めたときSFやえぐい話をいかせるからといってたが
そういうのやった上での現状なんだろうか？

ベースがギャグで、その下地の上にSFやエグイのだろ？
そしてそのベースのギャグが練れないのが今のシュージン

三浦がいたらバトルならいいけど
エグイのはダメって言ってるじゃん
子供しか読まないなら、少しずつ変えて高齢層も取り込んで行けばいい

>>17
＞港浦が編集者として有能か無能かは編集部でもう結論は出てるだろ

もしかしたら、もう「よほどのこと（大ヒットを飛ばすとか）がない限り
そのうち、どこか別の部署に異動させられるだろう」ってことが
暗黙の了解のようになっていて、先輩方も港浦をしかりもしないのかもね

「どうせ短い命だから、好きにさせてあげよう」みたいな感じだったりして…どうだろうか？

>>17
＞港浦が編集者として有能か無能かは編集部でもう結論は出てるだろ

もしかしたら、もう「よほどのこと（大ヒットを飛ばすとか）がない限り
そのうち、どこか別の部署に異動させられるだろう」ってことが
暗黙の了解のようになっていて、先輩方も港浦をしかりもしないのかもね

「どうせ短い命だから、好きにさせてあげよう」みたいな感じだったりして…どうだろうか？

同じこと２回書いてごめんなさい　わざとじゃありません
最初にエラーが出た時には、書き込めていないと思ったもので

気にするな
かまわんよ

絶対に許さない

岸辺露伴「僕は『読んでもらうため』にマンガを描いている！
　　　　　『読んでもらう』ただそれだけのためだ
　　　　　単純なただひとつの理由だがそれ以外はどうでもいいのだ」

自己中に見える露伴先生ですら読者のこと考えてるのにサイコーのクズっぷりときたら…
一度干されたほうがいいと思う

じじいの発明で特撮物みたいなスーツを着込んでヒーローになれば
あの変な髪型でもバトル物出来るだろ。
子供でも単純明快な勧善懲悪物ならバトルでも平気だろうし。
人気出るかは別として。
犬ロボみたいのが唯一の成功作とか言ってたのが気になるが
作中ではラストまでそれは分からないみたいな事言ってたし。

人気漫画を描きたいっつってるんだから
読者が楽しんでくれる漫画を描きたいって事でしょ？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　高校在学中に連載じゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　TRAP休載ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　バトルやるのもヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ギャグヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　1位狙えるジャンルじゃなきゃヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ジャンプ以外の雑誌もヤダヤダ…

真面目な話、サイコーってどこに魅力があるキャラなんだ
全く分からん

わがままが母性本能をくすぐるとか・・・？

別に最近の漫画、主人公が人気投票1位じゃないってのは珍しくないからな
そこまで主人公に魅力付与しなくていいんじゃね？

別に主人公が人気投票1位じゃないってのは、最近の漫画に限らないからな

>>33
腹痛ぇｗｗｗまさにこの通りだよなｗ

まぁ近い内に｢自分達の得意なジャンル(笑)｣のエグい話連載になるんだろうけど
その頃には静河ちゃんがエグい話の人気掻っ攫ってるんだろうな。

サイコーが自殺して連載終了

鯖スレで見ただけだけどドラゴンボールも主人公2位なのか

何でジャンプにこだわるのか分からんな
正直マガジンの方が面白いだろ

過去から現在に至るまでスーパードクターkぐらいしか読む漫画無いし

>>41
ジャンプの方がアニメ化まで行きやすいだろ
自分の原作アニメのヒロインを小豆にやらせるってのも最終目標の一つだぞ

マガジンだったらドラマになっちゃいそうだしな。

コミックビームに移籍すれば自由に描けるぜ

アニメ以外にも
ジャンプで一番とれば日本一になるようなもんだ、って意味も無かったっけか
持ち込み時にジャンプで断られるなら他持って行っても同じ、とか

やりたいほうだいやりたいならウルジャンでやればいいんだけどね。
本誌でも冨樫レベルにヒットを残せばレベルEだって書かせてもらえる。

最終的に漫画家挫折して大げんかの後コンビ解散、行き倒れとか悲壮なオチにして
漫画家に憧れる無垢な子供たちの目を覚まさせてやってほしい

版権と金で亜豆と見吉がもめてコンビ解散とかやればいいよ

アニメ化ってOVAとかでもいいのかな？
エロゲの原作をシュージン、キャラデザをサイテーで持ち込みして発売
その後エロOVA出て小豆がヒロインでアンアン

亜豆はチュパ音とか下手そうだな

>>33
このＡＡが使われてるの久々に見た！！

実家無駄に金持ちだから
エロ系の仕事はやらないって言ってたけどな

小豆はお嬢様のお遊びで声優やってるんだろ。

BOYみたいに設定変えて始めるのはどうだろうか？
バトル探偵TRAPみたいな感じで、証拠を出さない犯人を
フルボッコして自白するまで締め上げるみたいな

>>55
『証拠が無いなら締め上げるまで！』
『たとえ検察が許しても俺は許さん！』
誤認編を読みたいな

>>56

ちょっと面白そうだな

>>30
第一の読者として、エイジを設定しちまったからねー。

>>56
不覚にもわらってしまった

ドラえもん的なちょっとブラックさを出す方向にでも
シフトしていけば良いのに。
まあドラえもんを作中に引き合いには出せないか。

思いっ切り「ドラえもんでいこう」って言ってた気がするんだが

>>61
すまん、見逃してたか、覚えてなかった。
ドラえもん方向なら、シュージンもセンスを生かせそうなんだが、
やっぱりサスペンス系とかが向いてる設定なんだろうな

いや、すでに流れが破綻してるから仕方ない

バトルもタントはシフトできるように作ってたはずで、ライバルの科学者も出してる
なのにバトルはむいてませーんだし
ドラえもんって意外とエグイ云々も忘却の彼方だろ

構想段階でどうとでも転がせるように作ったはずなのに、
何故かギャグしか出来ないし、
展開を変えていくとか出来ないから辞めたいと主張。

確かに意味分からないなｗ

三浦が路線変更ならバトルだけだって言ってるからな、ドラえもん路線は無理なんだろ
一時期はバトルの練習してたのにな
ギャグや探偵よりよっぽど上位にいかやすそうだが、なんでバトルも嫌がってんだろう
エイジのため？

バトル系は上位が固定層ガッチリ獲ってるから後発は相当にハードル高いだろ、そもそも話の都合上失敗前提だし

秋人＝ガモウなんだから、ラッキーマンみたいにギャグで失敗して、
デスノート紛いのサスペンス（＋ファンタジー？）で成功するのが規定路線なんだろ。
エイジが才能と勢いだけで描いてトップ取る展開とか、服部の縦軸は俺が（ｷﾘ発言とか見ると、
ガモウは王道バトル系にコンプがすごそうだから秋人には作らせないと予想。

そんなここで言われるような展開なんてしないと思うよ
たぶん

作者とキャラ結びつけて人格分析した気になってるアホほどキモいもんはないな

＞作者とキャラ結びつけて人格分析した気になってるアホ

冨樫と村田ディスるとかさすが天才原作家のガモウさんw

サスペンス要素いれるならキテレツ路線でもいいんじゃない？

>>70
日本語でおｋ

狂信者はジャンプちゃんと読んでないのか。まあそんなとこだろうと思ったけど。

28話の同級生かわいいな
小豆よりずっといい

小豆以外の女キャラはみんなかわいい、小豆がそんな悪いってわけじゃないけどなんか微妙

アニメ化狙うならガンガンでもいいじゃん･･･

サイコーが倒れてから
「ガンガンいこうぜ」から「いのちをだいじに」
に変わったんだよ、作戦が

正直ここまでイライラする主人公は久しぶりだ

>>77
「俺に（全て）まかせろ」じゃないの？

ゆうしゃサイテー　「おまえら　全員　跪け」

>>80
んな命令ねぇーよ

編集長｢辞めたきゃ辞めろ｣
最高｢どーする囚人　ジャンプにこだわって続けるか　辞めるか｣

囚人｢（少年）ガンガン行こうぜ！！｣

>>82
俺は評価しておく

確かに主人公は圧倒的な自己中っぷりだがそこまで批判するものか？
焚付けた服部やエイジ亜豆等も責任が大きいし、そもそも港浦の押し付け具合も異常だった。
流されやすい、自分が職に就いている自覚が乏しい、エイジの事で頭が一杯、で、何より一度決めた事は押し通すっていう考え方だから一応納得は出来る。
まあもう少し道理に基づいた解決法して欲しかったけど、やっと望んだ展開でタント終わりそうなのに後味悪い、何か引っかかる。

編集は変えられなくて
編集はギャグしか書かせてくれない
圧倒的に面白い以前に路線変更禁止
移籍か、三浦が圧倒的に面白いと思う読み切りかだが

途中で送っちゃった

どんなものを書いても
もっとギャグを入れよう、ギャグを入れればもっと面白くなる
となるのは見えているからな

前にシュージンが平凡な日常生活を面白く書けるやつ最強って言ってたよな




アフロ田中最強でFA？

最新号のラスト４ページのサイコーから
ハンタの怒りゴン並みの精神力を感じた

エイジの嫌いな漫画を一つ終わらせる権利発動してタント終了の流れじゃないの？

>>75
つーか、小豆はわかりやすい感情表現をしないじゃないか。
声優としてなかなか立ち位置を作れなかったのも派手な声が出なかったせいじゃないかと思わないでもない。

嫌いな漫画終了させるとか編集長も本気で言ってたわけじゃないし
それはないんじゃね

>>33
う〜ん

だからどうして皆そんなに打ち切り権にこだわるのかと
実際使えそうな話に思えないんだけどどうだろ

打ち切り権は編集はいいとしても、作家に説明できないよなあ、暴露されたらことだし
ワンピース打ち切りにして、おだが移籍する話なら読んで見たいが

打ち切り権は、嫌なキャラだと思わせておいて
実は仲間思いの誠実キャラってのを魅せたいだけのセリフだと思うけどな

「打ち切り権発動」とか毎度のように言ってるバカはコテつけてくれ

エイジが言いだすけど編集長は取り合わない、くらいの展開ならあるかもな＞打ち切り権

（ ＾▽＾）28〜4649nDeath!

>>89
低年齢層から徐々に中高生向けに変えていくんじゃないか？
昔やってた髪の長いタモリ風の女が司会者で
物語を1話毎やってくタイプに。あれ結構好きだったな。

アウターゾーンか

高浜ってよく見るとガチャピンみたいな顔してるな

あー、アウターゾーンか、あったなー

綺麗系のお姉さんを書こうとしてたみたいだけど、画力がついてなくて
顔面が異様にデカかったな

>>87
ラブやん最強

>>100
高浜はゲゲゲの鬼太郎にに口元が似てると思う

高浜とサイコーのおじいちゃん、その関係性について

そろそろ副編集が最高にボマイェ使いだすんじゃないかと

編集長「今週も休載ですね^^; いやいや、お好きなように描いてください^o^:」
編集長「やめたいならやめろ」ｷﾘｯ

エイジの打ち切り権なんて発動しね-じゃねーかｗ
自信満々に語ってたデブオタ出てこいよｗ
いつ発動すんだ？ん？
早く発動させてくれよ。

>>89
まさかのラブコメ化かも。最高と小豆の恋愛を落としこんでいくとか。

読者じらす期間はもういいからさっさと無能の港浦を事故で死なせてくれ

春先だというのに雪深い朝
こんな日は、なにかが起こるものなのだ

「はい、こちら集英社ジャンプ編集部・・・港浦？ウチの者ですが・・・
　・・・なんだってェ！！」


それはとある雪の日だった
事故に巻き込まれ、あまりにも唐突な死
享年27歳―港浦は、風のように去っていった―


つぐみ　「無事完走ー！さーてデスノートの続き頑張るぞー！」

>>110を見てようやく港浦がリーダムへの当てつけだったのが判った。
くそっ、ガモウ仕事しろ。

編集も新人の編集を育てないといけないし
最大手のジャンプの職場といえど
基本的に創作系の仕事場は
若い奴にやらせてみるか、取り入れてみるか色が強いのかもね

じゃないと今までの打ち切りになった
名作とは到底いえない駄作の数々が理解できないしな

ギャグ系はひどいのが多い

ふと思ったがタントってモデルはタルるートか
もっとそのまんまな打ち切り作品も過去にあったけど

それ江川に言ったらまじ怒りそう

>>114
発明家を魔法使いに置き換えたらまんまだな、最終回もそんな感じだったきがする

シュージン「タントを辞めたいなんて何考えてるんだ？
　　　　　　　そんな事編集長が許すはずないだろう、完全に仕事を舐めている
　　　　　　　第一タントを書くのを辞めたら毎週楽しみにしている
　　　　　　　少年たちはどう思う？傷つくだろう？楽しみが減るだろう
　　　　　　　それをただ他の漫画を描きたいから仕事を辞めたいだなんて
　　　　　　　思い上がりもいい所だろ、今に全力を尽くすべきだ、ファンのためにも」
サイコー「そうだな…俺間違ってたよ！」

的な展開になればシュージンを見直したのに
サイコーに踊らされるだけかよ

そういやTAFでのキャスト発表はもうあったのかね

>>117
リアルとしては正しいが漫画としてはつまんねー

ただ一度くらいファンのことも考えてやれよと思う
サイシューどころか誰一人として作者のテレビみて突発的に出た対抗心で好きな漫画終わらせられる
読者のこと考えていないような

>>118
真白最高：阿部敦
空海（しゅごキャラ）、上条（禁書）

高木秋人：日野聡
サイ（NARUTO）、神威（銀魂）、キョウヤ（ベイブレード）、悠二（シャナ）、才人（ゼロ魔）

>>121
スレチだけど、サイコーの演説＝禁書の説教になるな

ファンのことファンのこと言ってる奴はシュージンがネタ切れてること忘れてるだろ

>>123それもそうだけどネタ切れの話もなぜか全然出てこないんだよなあ。
新妻エイジとかさておきシュージンが限界で前のサイコー状態だ、で普通に終われそうな気もするんだけど。
それでもボロボロになって打ち切られてからにしろ、となるのだろうか

エイジが1位とって権利発動しようとして編集長が拒否した時、エイジは別雑誌に移るとかだったらいいのに
それを追いかけて最終や福田組もついていってそして誰もいなくなったジャンプの凋落振りを見て見たい

>>124
すでにボロボロで打ち切られるも何も無い状況なんだよな

>>126そうだな。前回の反省があればあそこで終わりにしてもよかったな。
なんていうか話ごとのつながりが薄いなこの漫画

エイジから見たら
飽くまでも「同世代の」ライバルに過ぎない
なのに全部ひっくるめたライバルであるかのように
言うから、勘違いして、のぼせる

ほめ殺しだわ

再三言われてる「2連続短期終了作家として扱う」って序盤で編集長が言ってた「面白ければ乗る」と
矛盾してるよな
何百回短期終了しようが面白ければ載せるって言うんだから

長期連載作家が次の作品糞つまらなくても実績を評価して連載させるとでも言うのだろうか

はやく
「シュージンくんは天才としか思えないと思っていたけど
　こんなにすぐにネタ切れするなんて、前言撤回する。
　とんだ見込み違いだったよ才能無いんじゃない？」
と吉田や相田あたりに言わせろよ

>>129
連載会議にネームを出すのに読み切りの実績が必要、契約が継続されなあとかじゃない
連載経験作家は簡単に連載会議に出せるのがアドバンテージじゃないかな
サイシユーは普段から読み切り書いたり、連載ネームの物量作戦やるから違いは出なさそうだね

そもそも、猟奇事件や拷問史などの資料にあたる描写がなく、
バトル（残酷）描写が得意ではなく、人間心理に対する
深い造詣もないシュージンが、「エグイ話が得意」というのは、
（幼さ故の？）常識感覚や道徳の無さから「金と知恵」で
「『脳移植』というデリケートな問題を軽く扱う」インモラルな作品を
天然で書いてしまったことから来た評なんじゃないかと思う。

それ以前にエイジは童貞だからな。ああいうのが好きなんだよ

>>114
>>116
そのタルるートは当時ドラゴンボールについで2位になり、アニメ化し、
江川を結婚に結びつけたという

>>129
編集部の見る目がないとも言えるが、ウケにくいというレッテルは貼られるんだろう。
そうなれば、ある程度の出来ではゴーサインも出せないだろうし。

頼む、シュージンだけは非童貞であってくれ

タント終わらせて、大学に行ってヤリまくりな話でも書けばいい

>>136
高校の夏休みの時に童貞卒業してるだろ。

でも電話で蒼樹さんの「子供」って言葉に対する反応が童貞っぽかった

久しぶりにパタリロを読み返したら面白すぎて困った
バトルっぽいもの有り、感動有り、エグイ話有り、ストーリー有り、笑い有り、恋愛有り（ＢＬだけど）

あいつらきっと少年漫画しかお手本にしてないな

>>140
マジレスするとトラップの時点で推理小説を手本にしてるだろ
パタリロ読んで損はないだろうが、少年漫画の手本に相応しいかどうかと言ったら微妙だし

パタリロは何であそこまで男しか出てこないんだろうな
BL有りって言うよりホモ漫画なんじゃないかと

ちゃんとロリコンの人もいただろｗ

幼稚園のころクックロビン音頭が流行ったなぁ
あの頃はマライヒが女だと思ってた

>>144
俺も俺も

読者を馬鹿にしてる腐った不愉快漫画

バクマン　


キャラクターが不快
作者の思考が不快
カルト臭がきつい

バクマンで評価できるのはエイジ平丸のキャラと蒼樹さんの可愛さだけだな

ファンタジー漫画を描いてたな　主人公

>>148
つ　山久の人情ドラマ

蒼樹アンチだったけど今は好きになっちゃったなぁ
読み返すとホント別人だよｗ
願わくばあまり出番を増やさないで欲しい
バクマンのキャラは露出が増えると嫌なキャラになるからorz

たしかに
平丸のキャラと蒼樹のかわいさは良い

ヤンデレ岩瀬が好きな自分は少数派か
青樹嬢が一番いい女だとは思うが

岩瀬は１番美しい

あえて言おう　岩瀬は生理的に受け付けない

岩瀬って劣化亜豆で劣化蒼樹じゃねえか

結局最初の青樹が嫌いで
しおらしくなってエロに応えたりするようになった青樹が
好きになったというのは
ギャルゲオタの思考回路だろｗ
手に取るように見え透いてわかるわｗ

どう考えてもすべての男の思考回路だろ
女乙

男女関係無く、初期蒼樹さんは協調する気無さ過ぎで、現蒼樹さんは能力はともかく協調する気あるから
後者が好かれるのは当然だと思うが
初期蒼樹さんは喧嘩売ってんのかレベル

>>157きめぇぇぇｗ
やはり信者はガモウと同じ男尊女卑まみれだな
子供に向けた漫画を描く芯という芯の折れた今の青樹の方が駄目だろｗ

まあ、とりあえず、なんでサイシューは
「タントをエイジに読ませて面白いと言わせて見せる！」
に思考が行かないのか不思議で仕方ねえ。
現状ではそうするしかないだろうニ。

主人公や他のキャラの方が常時喧嘩売ってんのかレヴェルだろ
どこ見てんだか

ID:v/Guyf9F0はちょっと常識人じゃないみたいですね＾＾；

バクマン　この漫画がすごい！！　オトコ編第一位！！！！

お前らは見る目のねぇクズってわけだ。一生ＲＯＭってろﾊｹﾞ

>>163
アンチスレの誤爆？ｗ

ID:v/Guyf9F0
落ち着けよ
腐った羊水の臭いが飛び散ってるぜ

ああ新しい言い回しだな

>>160
だからギャグのネタ尽きてること考慮しろっての

シュージンは櫻井さんにやって欲しかった

ヒッキー当て馬かよ・・・・。

>>168
俺の妹も言ってた

>>170
>>168
盗作が得意なところは似てるかもなｗ

櫻井「似てる話あるかどうかは調べない これ大事　実際パクってないし

>>171は7巻のシュージンのセリフね
本人が言ってたわけじゃないので

実際に酷似していても本人がそれを知らなかったらその辺の問題ってどうなるんだ？
特許とかは早い者勝ちなのだろうけど。

それはよくある話を書いちゃっただけで双方にオンリーワンな才能が無いだけのことでそ

同じ話を書いた二人目はパクリ三人目からは形式と言う
よくある話に思えるのは模倣者が多いだけで、最初はやはり偉大化と

そもそもパクリは違法じゃないし。

銀魂でもネタで、漫画家は全て知らないうちに手塚治虫パクってるからね、てのがあったが
まあ、あながち間違いじゃないよな
別にコマ割とかにとらわれる必要なく、アメコミみたいに描いたっていいわけだし

知らないうちに模倣しちゃう、たとえば男２女１のギャグストーリー漫画とか、こち亀が最初かは知らないが影響は大きいと思う
それを超えて形式をつくった作家なんかは超偉大かもね

斜日？だっけ？斜本だっけ
静河って在日設定？
それともがもうが在日？

ネットで「ＮＨＫアニメワールド」の
バクマンの部分を読んでいたら、登場人物紹介のシュージンの部分に
「母親と兄の３人家族」って書いてあるんだけれど、現在のシュージンの家族の描写がないのは
何か隠れた設定や物語があって、ワザと出さないんじゃないかと思えてきた

もしかしたら、シュージンの両親は離婚しているか、父親が銀行をリストラされたあと
うつ病でも発病して自殺でもしたんじゃないかと思えてきた　

初期の頃、サイコーが川口たろうの死因を自殺と思っていた時に、そのことを聞いたシュージンの表情が
ちょっと気になる表情だったし…どうだろうか？

＞うつ病でも発病して自殺

だとしたら母親の要望通り、一流大学行ってる気がす
つかシュージン兄て見たことないんだが
主人公レベルのキャラがそれでいいのか

>>180
父親みたいになりたくないからリーマン以外の道を選んだんじゃないかな。
実際はリーマン以上に編集の掌で弄ばれてるけど。

どうも結婚して幸せな家庭を築くことにこだわりがありそうな感じはする。
だからそんなに金に困ってなくても必死で連載を続けようとしているようだ。

そういえばＮＨＫのアニメで主人公たちの漫画書く動機
あのまんまで行くんだろうか

>>180
＞つかシュージン兄て見たことないんだが 主人公レベルのキャラがそれでいいのか

うん　だから、シュージンの家族は何か訳ありで
まだ何か重大な設定を隠しているんじゃないかと思えてしまう


>>181
＞どうも結婚して幸せな家庭を築くことにこだわりがありそうな感じはする。

うん　そんな感じがする
なんか　自分の母親と真逆の女性を伴侶に選んだし、母親に対して否定的だから
「離婚でもしたのかな」とか「リストラされた父親を、母親が精神的に追い込んでしまったりしたのかな」と勘繰りたくなる
もしも、うつ病なんかを発病したら「頑張れ」っていうのが禁句なんだよね
教師の母親って「頑張って」とか言いそうだし、シュージンに勉強させながら
涙ながらに「かたきをとってね」って言ってたし、父親が死んでいてもおかしくない気がする
シュージンの父親なら真面目そうだし、古典的なうつ病は生真面目な人ほどなりやすいし…どうだろうか？

>>182
連投すまん
アニメの「ストーリー紹介」のところを見たら、あのままだったよ
そこを変えちゃったら、バクマンじゃなくなっちゃうから
あのままで良いと思う

失敗して死亡じゃ夢がないから
おじさんは漫画家として成功して別の家で一人暮らし

三吉は一人っ子ぽいからゆくゆくは三吉両親と同居かね
それも母親から逃れたくて一人っ子を無意識に選んでるかも

今一巻読んでたが初登場の見吉ってめっちゃうぜえな
なんだこのスイーツ

全キャラうざいよ・・・

28話の同級生はかわいいよ

やっぱり静河とアシロギの一騎打ちか

山久静河ｖｓ最高秋人福田組服部三浦編集長
だよな
ずるいわ

アンチだらけだな　ぅょぅょ

アシロギがエイジを超える(かもしれない)時の作品はどんなのだろう
それが気になる

この世は金と知恵？

なんで最終が逆境ナイン的燃え方してるんだ？
読むたびに先週の記憶がなくなる読者なら
バクマン熱い！！ってなるけど
通して読むと最終の迷走ップリは目も当てられないし
服部さんも今週のは酷すぎる
今まで散々三浦から如何すればいいか聞かれていたはずなのに

実際、先週の記憶がなくなる読者向けの漫画なんだろ

てか、会社として読者のこと考えてないのはどうなのよ？
子供が教室で回し読みしてんだろ？有り得ないけど

>>194
例え迷走してもひどくても面白ければいいんだし
実際は迷走してないしひどくもないけどね

セリフの上っ面しか読んでないとそう見えるんだろね

中学ぐらいまでは回し読みだろ。小遣い少ないし

いまさら>>33でワロタ

>>197
なら台詞の上っ面しか読めてない俺に
具体的な説明をしてくれ

台詞の上っ面だけで伝えないとだめだろ、少年誌なんだから・・・
俺は台詞の裏まで考えて読んでるから賢い！ｷﾘ!ですか？

>>186
見吉の家は弟いるぞ
3巻ではじめて家に行った時に、両親共働き：弟部活で留守と言ってた

主人公の漫画がアニメ化されてそのヒロインの声優になったら二人は結婚しようそれまで連絡取らないって
漫画描いてく過程と業界の裏側の話は生々しくて面白いのにラブコメ話がぶっ飛んでるせいですごい微妙だこの作品
漫画を作ってく部分はすごい引き込まれるのに恋愛部分になると一気に嘘臭くなって冷めるんだが…

編集長のことは嫌いだけど、あしろぎがエイジに勝てるとはとうてい思えないっていうのは同意だわ

エイジって最初から両利きなんだっけ
なんかそのイメージなかったな

新アシスタントがKYで
色んなことしでかしちゃったり
するのかと思ってたらそうでもなかった

>>194
服部さんは今週編集長にこそこそやるなって言われたじゃん。
最終も別に迷走はしてないなぁ。

服部さんは策士というより最近はアホの子のようだ。
自分で焚きつけておいて「まさか編集長に止めたいと言い出すとか」と驚いたり。

>>207
それは思った。サイコーをあんだけ焚きつけて一体どうなる事を期待していたのかと。

毎週言ってることが違ったりと支離滅裂なんだよなー
ガモウ何やってんだか

ていうか相変わらず読者軽視の姿勢は変わらないんだな。小学生涙目

これから続けていくことを前提として
向いてる方を選んだんだろ
タントがシリアス路線に移ったところで
小学生読者は離れるかもしらん

リーダー伝たけしみたいに、勝手にルールつくってバトルものにしても
それが終わると無かったことに出来るのは、ギャグ漫画だけだ。

サイコーのアスペの糞ガキはまた読者を舐めた発言を　

二度死ね糞ガキッ！！！！

副編は今週と先週の間に賄賂でも貰ったのか？
意見が１８０度変わってるんだが

こんだけ周囲に期待されるってのはどうも失敗フラグの予感が・・・

作者が痴呆

話が調子良い方向に進みすぎた感があるが
上手い事悪役を作らずに話を纏めたなって感じはある

ラッキーマン書いたりバカバカ椎野を書いたり紆余曲折をしてきたがもうがデスノートを描くまでの話になるわけか。

始まってから今までの流れを見ても、シュージンが、香耶の事を愛してるとは到底思えない
もうちょい結びつきを強く思わせる展開があってもよかったんじゃないかと思う。

しかしデスノ的な物をやるとしても読者をうならせるレベルのプロットを既に作ってあるのだろうか
サイシューじゃなくてガモウがねｗ
エイジと違って主人公だとある程度詳しく作品を解説する必要があるしさぁ

で、結局夜中に家に押しかけた港浦と服部さんは
あのあと関係を持ったんでしょうか？

ゴキ腐リでてけよ
前も湧いてたけど気持ち悪いんだよ

>>220
トラップやタントと同程度じゃない？

>>220
たぶんギャンブル漫画だな
少年誌のエグい話といえばあとはそれくらいしか思いつかん

リリエンスレの悲惨な様子見てみろよ
タントを楽しみにしてる読者は今ああなってんだぜ

この漫画もとうとう終盤に差し掛かってきたな
次の連載でエイジと決着付いたら精神年齢低いガキ共が結婚して終わるだろう

>>226
エイジにも勝る作品を書く、それで大成功して、あとは順風満帆かと思わせておいて業界の厳しさを書くんじゃ？

人気作家の舞台裏や台所事情を華々しく説明、アニメ化やら印税やらで「漫画家ってこんなにもうかるんだ」
でも、その内人気作家としての苦悩やら
慢心して、若手ジャンプ組と険悪になるとか
書きたいものが書けなくなるとか
そういったネガティブな部分を書いて、それらを乗り越えてＥＮＤかなぁ・・と思ってる

タント好きだった読者かわいそう

生命線の上を漂っているとはいえ、安定している作品を
自ら切るとか漫画家に喧嘩売ってるとしか思えん。もう少しモラルに配慮しようぜｗ

自分の意思で打ち切る（円満終了ではない）からな
他の打ち切り作家や、作品を楽しみにしてる読者のことを一切考えてないよな
自分本位

エイジが！エイジに勝ちたい！

今回の自分の進退をかけて無理に頼んで
描きたい漫画を描いて大ヒットしたら
編集長の「自分の描きたいものが描かせてもらえない
これは自分の才能が無いと自ら認めていることだ」
この持ち論が崩れることにならないか？
才能無いのになんでヒットしたの？と。
編集の見る目が無かっただけという事になる。

>>231
編集長は二枚舌のダブルスタンダード
営利第一の飼い馴らされた社畜だもん、仕方ない

>>225
リリエンタールスレをバカにするなぁ！！！
(´；ω；｀)

俺は最後までアンケ書くぜ！
でもな正直な話、リリエンタールという作品が好きだから今は作者も応援してるけど
リリが終わったら作者自体は応援しないと思うんだ
一方、バクマンはバクマンが好きなわけじゃなく小畑が好きだから読んでる

そう考えるとサイシューてどうなんだ？
アシロギという作家そのものについてるファンているのか？
タント終了したらタントファンは次のえぐい作品には付いてこないと思うぜ

何故か全員が主人公に都合の良いように性格が変わっていくという
それも一瞬で

>>212
ていうか、たけしとか銀魂とかよく考えたらすごいよな。
バトル方向にもっていってもギャグに戻る。両刀使い。
しかもバトルもギャグもおもしろい。ある意味尊敬するぜ。

てっきり葛藤がずっと続いて
ライバルのあいつが契約時に約束していた連載切るってやつをタントに使うんだと思ってた

この漫画なんでアニメ化されるんだろうか

>>235
ターちゃんもギャクとバトルをうまく組み合わせたパターンだよな
ストーリー漫画なら、回収する気もない前振りでもはさんでたらいいのに、
ギャク漫画だとネタぎれの時は、とても残念な内容になる

俺が知ってる今まで一番中身を変更した漫画は、
コロコロコミックでやってた、轟け一番
受験漫画からボクシング漫画に変わったぜ。

ギャグにしろストーリーにしろ基本は１話完結で人気続くようなら４〜５週にわたる少し長いストーリーはさんで
さらに人気でたら長編で
て感じだろ
１話完結を積み重ねていけない作家なんて才能あるとはいえない
つまりシュージンには才能が無い

トラップ打ち切りされてからの話はおもんねーな。
蒼樹さんがかわいいのだけが救い。

俺は岩瀬でもええわ〜

じゃあ俺は二歩引いて加藤さんかなー

>>224
ジャンプには、はだしのゲンが載ってたし
過去ログみればえぐい話は結構ある
犯罪描写やバトルでのえぐい演出

タント読者がいるならかわいそうな話だなこれは
服部は読者の気持ちについては大して考えてないのかな
タントでブラックな話をやるのがベストだと思うわけだが･･･
当たればちょくちょくそういう方向にシフトできるし、ギャグ考える時間も出来るし、読者層増やせるし

はだしのゲンを単なる「エグイ話」として分類するってのはどうなんだ

>>244
少なくとも最高は前々から乗り気な連載じゃなかったし、
言い方悪いがどんな駄作にも少々のファンはつくものだから、
最終的には作家の意思を尊重した形に見えるがなあ。

12〜14常連てまるでサイレンスケットだな

>>244
いるならというか確実にいる掲載順位じゃんタントは
本当バクマン世界のタントファンは可哀相だわ
しかも下位マンガではないから読者はびっくりだな

ていうかタントが普通に打ち切られるまで我慢しろよって話だろ…
そうすれば編集部とも争わなくて済んだし、へんな条件もつかなかったし、お金ももっともらえた

ていうかシュージンのネタが切れてボロボロだったしこのままだと前回の二の舞だ、でよかったんじゃないか。
エイジのことがあるとはいえここまでになったのはその辺も原因ではあっただろうし

悪い意味で今週驚いたなあ
てっきりタントにもファンがいるんだから彼らのことを考えろみたいなことを
編集長が言って、それで打ち切り食らうまで全力でタントを連載する方向に向かうかと思ったのに
誰一人としてそのことについて言及しないんだもん

>>251
ジャンプはそこそこの漫画よりもヒット作を求めてるからな
タント程度じゃ別にいいかってなもんだろ

読者や他の打ち切り作品のためにも続けるべきってのは先週でふれてるけど
しょせんは建前にすぎない

編集側は良くも悪くも全体のこと考えなきゃならないから特定読者の依怙贔屓はできないだろ
漫画家側が「僕の読者のために続けたいんですお願いします」って言うのがスジなんじゃないのか？

それでも作家の意思を尊重したってことかな
あのまま続けてても微妙だし編集者側にも落ち度はあったからね
本来約束してたのにギャグを書いてることがおかしいわけだし

うすうす糞漫画だとは気付いていたが、
ここまで糞漫画だとは思っていなかった。

しかし結婚直後に取引先と喧嘩して仕事引き上げる旦那ってのは実にアレだな
結婚してちょっとは落ち着くかと思ったのに根本的にお子様っつーか

だってこれ、もう次出す作品が最低でも３位以上ってのが見えてるじゃん？
さすがに半年経っても駄作しかできませんでしたってな展開にはならないだろ？
もう読む必要なくね？ｗｗｗ

こんなにワクワクしない漫画は初めてだ。

そこで追い出されたら面白いんだけどなｗ

>>257
読まなきゃいいんじゃね？

サイシューがどんな漫画を描くのか？
連載会議でぶつかる静河がどんな漫画を描くのか？
連載できたとして始めは３位でもそれをキープできるか？
アニメ化までいって結婚したらそれで終わりなのか？
ガモウ自身が３アウト後に復帰した作家だけに展開は色々考えられるけどな

作品中では１９〜２０才になったか？サイシュー
三浦が２４で山久２３ならそんなに年はなれてないだろ
なんなのこの大人三浦山久と子供サイシューは

第一話の時点で三浦は高校生だったのか…

エイジに大見得切るの早すぎじゃねえ？
まだ次の作品なんて影も形も見えてないじゃん。

サイシューは漫画に青春捧げちゃってたからガキのままなんだよｗ

これで新連載漫画が人気でなくてクビ切られてから
講談社とか秋田書店に拾われて大ヒット漫画を描くという展開になれば
神漫画に認定するが絶対にならないんだろうな。
展開が読めすぎるのでつまらん。

服部さんは邪道なら１０人中２人の支持を得られるとかいってたのに
今は王道でなければエイジにも勝てるとか分けわからんな

お前らが言う神認定って要は異端なだけじゃん
そうなると今の展開は一般読者にとって面白く普通の展開なんだよな

>>253
「読者なんてどうでもいいけど、今より売れる漫画を描けます」と言うのが漫画家としての筋。
編集部の使命は売れる漫画を載せることだから。

もっとも普通は、ネームもなんも見ないでそんな与太話を真に受ける編集者なんていないわけだが‥。

サイレンスケットの作者は数少ないファン（失礼）のために一生懸命描いてるだろ
だから数少ないファンも一生懸命アンケ書いてるんじゃね？
サイシューは一生懸命描いてないじゃん
放り投げたじゃん

>>264
それ二週間前に俺が言ったwww

デビューした誌を飛び出して他誌でヒット作てのは
よほどデビュー誌に屈辱的な何かがあって
見返してやる！て気持ちが他誌でヒットにつながるんだと思う
石沢なんかそうじゃん？
殴られて奮起したって本人も言ってる
サイシューは別に少年ジャンプに恨みがあるわけじゃないし
他誌行ってもモチベが高いとは思えないね

>>270
それは俺も思う
仮にチャンピオンとか行ったら、
「俺達はジャンプでもそこそこ通用したんだから、ここで人気が出ないわけがない」みたいなことを言い出しそう。
そりゃ編集キレるって。
無自覚に自分を甘やかしてるんだよね、こいつらは。

>>231
なんで？
今回サイシューは描きたい漫画を描かせてもらえるんだろ？
それで大ヒットを生み出せたなら、それこそ編集部の見る目があったってことじゃん。


>>232
口でなんと言おうが、新連載にgoサインを出すのは編集長だし、最終的に責任を
ひっかぶるのも編集長。
舌なんて二枚と言わず百枚でも使えばいいよ。

二度の短期打ち切りで後がないて状況だけど、
どちらも言い訳の入る余地がある打ち切りで才能があるてところは譲らない。
その辺が逆にカンに障るのかもなあ。

港浦は成長したんだろうか？
あれだけタントでギャグにこだわってたのに、
亜城木がタント（ギャグ）をやめてストーリー物にするといっているのに
反対しないなんて、こんなの港浦じゃないぞ。
（タントをやめるにしても次回もギャグでいこうとかいいそうなものだが）

これで次回もギャグでいこうとか言い出したら三浦ボコボコにされるだろ

展開としてはむしろおもしろいけどなw
＞これで次回もギャグでいこうとか言い出したら

まあ一番進展したのが三浦だろうなあ、と

編集部でもギャグで器用さを見せたけどギャグじゃない方が良いて奴多いのに、
ここで更にギャグを押したら袋叩きになりかねないだろｗ

>>260
サイシューは早生まれなのでまだ19歳かと

しかし邪道で行くっていっても何書く気なのかね
福本みたいなやつかしら･･･

三浦は漫画にあまり興味なくて
ギャグくらしか読む気しないからギャグ進めてるだけだと思う
こだわりとかじゃなくて
オタ気質の無い人間からしたらファンタジーやバトルよりギャグが一番読みやすいんじゃね？

>>280
むしろエロもありのエクストリームギャンブルマンガだな。

三浦はこれからは服部が言ったことをサイシューに伝えるだけのメッセンジャーになり下がりそう。
これからも三浦本人のアドバイスでサイシューの作品が良くなることはないだろうな

センスがないなら磨けばいいとか言ってたころの港浦はまだ輝いていた

港浦は三流大学の体育会系柔道部の補欠出身とみた

三流大学で集英社の編集になるのは不可能

漫画家仲間のうち誰かひとりでも
怒り出すやつがいてもよかったような
気がする

ひょっとしたら静河あたりが
主人公コンビを改心させる流れになったり

…しないか

集英社入社の中でもトップ成績のみがジャンプ編集部に回されるって噂だし
エリート集団だぜあいつら

問題はその成績が漫画編集には関係ないことか

まぁ典型的な勉強は出来るけど・・・ってタイプなんだろうな港浦は

今週号読んで改めて思ったけど、やっぱ亜城木に対する評価って秋人の方が高いんだな

漫画家志望者にしてみれば人生かけた夢なのに
その夢のかけはしとなる編集者が漫画興味なかったりするわけだから
つらいよな

静河にはがんばってほしいね
せっかく自立しかけてるのに
かませ役はかわいそう

小畑レベルになれば別だけど、最高のレベルじゃあ作画は換えが効くからな

主人公コンビに静河が諭される場面とかまかり間違っても見たくないな

才能はある！って言葉だけで裏づけが無いのがなぁ
タントが絶好調で大人気なのにやめたいというなら分かるんだけど・・・

ネット上で会話ならありうるかもね＞静河と最高

>>295
作中で年内に連載決まったら新年会で対面って展開じゃね
静河引っ張り出すの大変そうだけど

TRAPって5巻も続いてたんか
どこまで続くと短期打ち切りじゃなくなるん？

一応一人暮らし始めたから
外食したり洗剤買ったりするために外出はしてるだろ
コンビニの女の子とも「あたためますか」「・・・・はい」くらいの会話はしてるだろうし

潔癖症ぽいから誰が作ったかもわからん既製品食えるか
と自炊かもしれんけど

>>270
糞・・・
石沢が　殴られて興奮した、って読んじまったorz

むしろ殴られて勃起したに見えた

腐女子キモイです

>>297
ジャンプだと祝100回ぐらいじゃないの？

みえるひとが全７巻だからそれ以下

ジャンプにとって読者って何なのかがよく分かる漫画だ

「楽しみに読んでくれている読者の気持ちを考えろ」なんてジャンプ編集長に言わせても
説得力ないからな

シュー人は鈴村健一（銀魂の沖田など）声のイメージで読んでたな・・

邪道とか言っても、Gantzみたいの描いたらドン引きだし、
カイジみたいの描いても少年誌じゃねぇしｗ

障がい者の読者の気持ちをよく考えてなかったジャンプ編集長

アラレちゃんでアニメ化
ドラゴンボールでアニメ化
やっぱ鳥山明は天才か。

エイジもギャグやらせても上位にいけるイメージ。
とすると単純にサイシューコンビの力不足じゃねーの？

今週の評判悪いな…俺はおおぉおお神展開！と思ったのに。

編集長や高浜のニヤリ顔とかも良かった。

邪道を捨てた所為で随分遠回りしてしまったけど、無駄な事はなにもないというように
TRAP、タントの経験が生きてくる事を期待するぜ。

荒木だって2度打ち切られてるし、井上とか冨樫だって最初はあまりヒットしなかったし
他誌で成功していたジョージ秋山は10話で打ち切られたし
諸星大二郎と星野之宣はジャンプでダメだったけど他誌では成功したわけだから
別に打ち切られたって編集部的にある程度才能を認められてる奴はいるだろう。

DEATH NOTEの連載だけは避けてほしい

なにを言ってるんだ

ガモウ実際、契約切られた経験があるんじゃないかと思う。
小畑は契約は切られてなくても、ヒカ碁以前は飼い殺し状態だよな。

それでも今は人気作家になっているのだからジャンプの懐は深い。

そうは言っても村上もとかがＷＪでは描かなくなったのは人気が無いから打ち切りになった訳ではないからな

えんどコイチの死神くんみたいな
一回で終わるタイプのエグい話のをやればいいんじゃね
死神役を萌え系の女にすれば亜豆を声優に使えるし

>>310
連載当初からいる気持ち悪いアンチがなかなか出て行かないからな

>>314
なにをどう解釈したら「懐が深い」って結論になるんだよw

○○を打ち切る消費者を舐めたジャンプ
とはよく言ったものだな

>>310
あまりにも全員が言うこと変わるからちと酷いなと思ったんだ
編集長とか先週の引きから今の展開はおかしいじゃん

　　 ///|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:ｌ:∨ インデックスの記憶を奪わなくて済む、
　　 |ｌ:l:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|/|:|:|/|:|:|:|:l/�Y:|:|:|:|:|:|:|:|:l　インデックスの敵に回らなくても済む・・・
　　 |ｌ:l:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|:|∧:|　|:l/　|:|:|:/ 　 �Y:|:|:|:|:|:|:l　そんな誰もが笑って、誰もが望む、最高なハッピーエンドってヤツを！
　　 |ｌ:l:|:|:|:|:|:|:/|:|:l/＿＼|/u　|:|/　　　 �Y|:|:|:|:|:| 今まで待ち焦がれてたんだろ！こんな展開を。
　 ノﾘ:l:|:|:|:|:|:|/ |:|/ ,-､ヽｌ＼_, |/　　　　 ノ|:|:|:|:|:| 何のためにここまで歯を食いしばってきたんだ！
　＞ ｲ⌒|:|:|:|　 l/　じ!　ﾉ〉　乂 ｰ ,ﾆ二、 |:|:|:|:|:|てめぇのその手で、たった一人の女の子を助けてみせるって誓ったんじゃねぇのかよ！
￣ノ八ヽ∨|:|　│ ｀　彡′　　l　　 iJ　 〉,l:|:|:|:ﾘ|おまえらだって主人公の方が良いだろ。脇役なんかで満足してんじゃねぇ！
　￣＼＼ Ｖ:|　J　　　　　　　ｉｌ|　 ｀ ｰ彡//|:|/　|命を懸けて、たった一人の女の子を守りてぇんじゃないのかよ！
　　　　＼＼｣　　　　　　 　 ,　｣　　　 ／ l/l/ 　 |・・・だったらそれは、全然終わってねぇ。
　／　　　ヽ ',　 u　　　　　　 　 　 　 　 / l/　　 |始まってすらいねぇ！ちょっとぐらい長いプロローグで、絶望してんじゃねぇよ！手を伸ばせば届くんだ！
/　　　　　　Vl　　 　 ∠二ﾆﾊ 〉　　　 ｲ　l'　　　|
　　　　　　　l l ､　　ｲ厂⌒∨ｌ　　／〃　l' 　 　 |・・・いい加減にはじめようぜ、魔術師！！！
　　　　　 　 l│ ＼　ﾊ　　　|ﾉ ／ //　 / ＿＿_|
　　　　　 　 | |、　　ヽ丶-イ /　 //　 /　｀＼＿_
　　　　　 　 | | ヽヽ ／｀二 ´ ＜/　／　　 　 　 |
　　　　　 　 | |　 ∨　／　／´ /／　　　　　　　 ＼＿＿＿
　　 　 　 ／ /　　|／　／　　/

邪道で魔太郎を書こうとしたらカードゲームになってた。

　　 　　　　　　　　　　　　 >>321
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 うるさい黙れ　　｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

>>310
超展開ではあるけど神展開ではないな
途中色々あったとはいえタント含む三浦との茶番劇が浮き彫りになった
ギャグやってみましょう、の最高
俺はデータを信じる、ギャグなら後で延びる、な囚人
その結末がタントじゃエイジに勝てないんで辞めます
読者の気持ちは誰も気にしていません
次は凄いの描きます出来なかったらジャンプ辞めます
こういう極端な条件は9割方確実に成功するフラグだから
展開としては萎える

>>321
声優は好きで、説教もネタとしては好きなんだけど
一時期の「誠死ね」みたいに、最低と声が同じだから声自体嫌いになったって人が増えたら嫌だな
2クールやるとして終わるのはTRAP休載までだと思うからなんとか大丈夫かなぁ？

この世は知恵と金だっけ？
川に捨てた原稿を拾ってきて、手直しするのが一番早いという糞展開になったな…巻き戻りだよ

>324

7巻でTENと未来時計なら後者が圧勝と大方がみてたら
僅差だったじゃねーかｗ
しかも連載はより子供向けのタントになると

何か最近の話は読んでて不愉快になってくるな
自分でギャグにするって決めたくせに、ギャグを押し付けられたみたいな被害者面してんなよ

>>321　あなた気持ち悪い

打ち切った後タント再開希望のハガキが大量に届く
「私はいつも気付くのが遅すぎる…」

三浦がギャグ以外の漫画を評価できるかが鍵だな
流石に、もっとギャグを入れようとは言わないだろうし
あとは、これから大量に出るであろう新作のネームを、まんが道みたいに本編中に乗せてくたら、説得力が出るのに

「足りないもの」を二人が見つけることが出来るかが鍵じゃね

タント編がまるまる無駄だったという展開だよねこれ

>>328
被害者面とは違ったと思う
もっとも新婚生活入った人間無視してジャンプ辞めるとか言い出す奴はクソだがな

>>312
バクマン世界には既にデスノートが作品として存在すると何度（ry
でもデスノ以外にヒットしそうなエグイ話って大元のネタでけでも作れるのかって疑問はある

>>330
つらくなってきた時に見せようと思ってたんだが、と
タントあてに届いたファンレターを取り出す
小学生が一生懸命書いた手紙ばかりだ
それを見てなおタントがやめられるのか

静河は学生でもないのに家賃と生活費を親に払ってもらえるとかいいご身分だよな

いいご身分じゃなきゃあんな小奇麗で物に恵まれた引きこもりなんてやってないだろう

モラルが崩壊してるな。サイシューの都合どおりに進む糞展開

無理矢理打ち切られるタントの読者カワイソス


サイテーのファンには絶対にならないと心に誓うと思われる

自分の都合のために作品さっさと打ち切ってくださいって何様だよこいつら

どうしようもないクズだな

今週で読者の事など歯牙にもかけてない事が判明したサイテー軍団


というよりもバクマン世界

バクマン打ち切りにしろ。今週のはさすがに酷すぎる

>>335
思ったんだけど
デスノートじゃなくて、バクマン書いてヒットするんじゃないか？
小豆みたいな女の子の声を小豆が声優すると

何度も言うが、読者可哀相とか言ってる奴はシュージンがネタ切れなの思いだせ

出たァーッ！
ID:d8iiuSLP0さんの説得力あふれる五連コンボだァー！！

「毎週楽しみにしている読者はどうなるんですか！」
→「エイジを喜ばせウヒィイイイーッ！」

>>345
申し訳ない、単行本派なんでよくわからないんだが
ネタ切れシュージンのほうが読者より可哀そうってこと？

ラッキーマンに対するガモウ

デスノートに対するガモウ

人気作家になったあとももう少し続くだろ
ヒット作品が終わった後の二作目あたりまでやるとおもう

もうネタ切れで限界だからやめさせて下さいって流れじゃないじゃん
二人の言い分はずっとエイジに勝ちたいから！だった
それでジャンプを止めるわけでもなく新連載くれという傲慢振り
そしてなぜか突然意見を変えて受け入れる編集達
行間で尻でも捧げたのかと言いたくなる

>>348
そうじゃない、仮に続けたくてもネタがないから続けようがないってこと
ギブアップなんだからどうしようもないだろう

>>299-300
俺たちの石沢をこれ以上キモくしないでいただきたい

ゴミクズのゆとりの糞ガキに全てが都合の良い方向に進んでいきましたとさ

ちゃんちゃん

どこまで傲慢な奴らなんだ　本当に頭にくる

実際にいたらちっとも応援したくない

>>352
�dクス

叶ファンの俺はギブは仕方ないと思う
しかし最高が自分勝手で邪な理由を持ってるのがどうかと思われるんだろうな

>>335
とっても糞な〆方だと思いますが、正直その可能性は考えられると思います。
バクマンを邪道にしたような作品ですか
本物のジャンプじゃNGだけのバクマン内のジャンプだったらそんなんでもOK出そう
何より徹底的に最終に甘い世界だし
特に編集長酷すぎ

今の展開はただの引き伸ばし。これでネタ切れとかプギャー

>>357
自己レスしてしまった
×>>335
〇>>344

亜豆にたいな女の子を亜豆にやってもらう＝演技力のない豆にはピッタリ

漫画も読者も勝負や金稼ぎや結婚（笑）の手段でしかないもんな　
絶望的なほど支持がないならまだしも小学生に人気出てるのにゴミカス扱いとか　　
それぞれのファン一人一人に対する感謝とか全く無いのかっつー

ガモウにとって幼児児童に人気がある作品なんてものは
全部ゴミカスなんだろう

>>356
シュージンがネタ切れの陰りを見せてなければ（内容が充実してれば）
サイコーもああいう行動はとらなかったんじゃね？
タントが順風だったらエイジや服部さんに何言われてもタントをがんばってたと思うな

俺も叶のギブアップは残念だった

>>344
尚且つバクマン内のバクマンはデスノート以上の大大大ヒットになってしまう
アニメ化だけじゃなくて実写ドラマ化も、とかありそう
うわあああああ

>>352
つサイコーはネタの枯渇など気にせず、「シュージンにギャグは合わない」の一点張り
つ（打ち切りの場合も含み）終わらせるなら終わらせるで、
　単行本で通して読んでも綺麗な形になるような終わり方をするのが、
　連載作家の義務なのに、終わらせることにだけ執着して、綺麗に纏めるための
　話数や展開について考えないのは、プロとしてどうかと思う。

サイシューの我侭放題で
２週で切られるタントとその読者だけ可哀想と思った

バクマン自体が引き伸ばしネタ切れのカスのようなものだからな


漫画自体の不快さが半端無く高くなるのは致し方ないか

ID:d8iiuSLP0

サイシューはあとがきになんて書くんだろう

結婚しました…とか？

つまんないから辞めた。新しい作品でエイジに勝ちたい


２０歳未来ある若者の俺様　サイテー

ネタの枯渇が原因の一つでもあるんだろうしそれがあるから仮に続けたところでまだ入院騒動の
二の舞になるだろうからｷギブ自体はそこまで悪くないのかもしれないけど
今回の騒動でほとんどネタ切れの話をしないから心象悪く見えるんだよな。
やめるって言い出してからその話が全然出てきてない。

なぜか周囲にマンセーされるという不快の二文字

ネタが限界ですはそれでも続けてる平丸さんに謝れと言いたい

ガモウ「バカバカ椎野なんて描かせやがったカス編集がざまぁみろ」

たしか10巻まで続かなかった作品は円満完結でも短期打ち切り扱

>>364
1話完結方式のギャグ漫画に綺麗に纏めるとか一体何

つかネタ枯渇って前に数週言ってればそれで伝わると思うが、最後まで言わないと忘れたことになるのか？
どの道上積み要素欠片も無いんだから囚人壊れるか、先に打ち切られるかのどっちかしかないんだから、
あの申し出は妥当だと思う

副編の言ってることが前回と違いすぎるって意見も多いが
まぁ確かに前回怒ってたのに今回擁護かよ、とも見れるが
この人元からアシロギシリアス派だったし
前回終わらせたい発言に怒った以上に、辞められるのはもっとイヤだと思ってのことだからじゃね？

あとタントの評価って結局アシロギの器用さだけだったって感じ？

タントもトヨタのリコール的な内容で最終回できればそれはそれで綺麗
ま、個人的にはおじいちゃん発明失敗で大爆発、街一個消滅して一家全員日本中から糾弾される的な方がある種子供の心に何かを突き刺しそうで好き

バクマンってにわか、ゆとりには駄作扱いされがちだよね
頭のいい人には概ね高評価だけど

今回のタント終了は、１２〜１４位辺りでもがいてるベルスケサイの作者が
「今の漫画やめてもっと面白いの描いてくる」と言って、無理やり終わらせたようなもんか
ジャンル的にはリリエンタールもしくはスケットと被るんだが

ミウラ、マジがんばれ
応援してる
カッコよかったぞ！

こんなのサイシューみたいなふるまいが
現実のジャンプでも通用すると思っている

迷惑なゆとりはジャンプにはこないでもらいたい

このまま服部万歳港浦ダメダメにだけはならないように
タントはダメになってしまったからなぁ

ていうかコレは大石が「もういぬまる無理ですやめます！」って編集部に言いに行くようなもんだろ

>>382
いい加減自虐ネタは止めようぜ

完全に岩城大石篠原あたりを馬鹿にしてる気がする

今週は神回だったな！
自分達の意志を貫いた結果、契約切られるでも
タント続けさせられるでも無く、新連載で
エイジと同じ土俵に立てるチャンスを得られたわけだ。
おまけに副編にも才能を認められてる事がわかって
今後は服部サンも協力してくれる。
ほんと良かったな亜城木。今週はカッコ良かった。
なんて反吐が出る奴らだろう。静河に負ければ良いのに。

もう無茶苦茶だなバクマン　最初から無茶苦茶だったけど

自分勝手な理由で連載辞める主人公の行為を賞賛とかマジ基地

展開の為に皆コロコロ性格変わるよなぁ
中井さんの時が一番すごかっけど今回もすごい
そんな我が儘許さん！
→止めるの賛成、アシロギにはギャグは向いてないと思ってました

漸くまともに漫画メインの話しになるっぽい？
前後の脈絡無さ杉だけど、
くだらん心理戦や似非ラブコメ路線捨てるなら
それもありかな。

今後は2年目編集・新人漫画家VS先輩編集2人・先輩漫画家2人な展開になるのかな
なんか燃えない

コミック売れなくなったのは三浦のせいだな

【東京賛美・地方卑下】
東京マスコミ偏向報道の実態
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
まさに、マスゴミｗ

>>386
「神様は完全無欠に公平な人格者で
強いものにも弱いものにもお金持ちにも貧乏人にもただ平等に見守るだけで
決してどちらか一方をえこひいきして手を差しのべるなんてことはしないのだ
なんてありがたいんだろう死んじゃえ」を思い出した

>>336
トラップの時にあったファンレターの話やればいいのにね

今週は「楽しみにしてるタントファンが可哀想」これに尽きる
子供が多いってのが尚更に後味悪い

救いなのはファンに「作者が忌み嫌って葬った作品」というのが伝わらないってことか
真実がいつも最善とは限らない

シュージン限界っつっても
言ってみりゃ連載しながら結婚式挙げる余裕も二泊三日の旅行行く余裕もあるわけだろ
こんな事あまり言いたくないが普通のリーマンでももうちっと身体削って働いてるよ
だいたい今やめて新婚生活資金どうすんだ？トラップの海外印税でウッハウハですってかどんだけ都合いいんだよ

楽しみにしてるポセイドンファンがかわいそう

ってか、いつの間に本スレってアンチスレ化してたんだな。
まあ、理由は判らんでもないが。

>>395
「タント打ち切り→新連載」が、関係者全員納得の円満決定っぽいから
ファン無視が余計に気になるよな。
制作陣だけ納得すりゃ好き勝手やっていいのかと。
この事(タント打ち切りについてのファンの反応)にも少しで良いから作中で話題にして欲しい。

主人公もといガモウにとって漫画とは自分が成功するための手段
読者とかどうでもいい

ってことだな　
現実はそんなもんだろうけどジャンプの主人公に堂々とそれやられると流石に
胸糞わりーな

漫画家なんて職業わざわざつくようなやつらだし実際はもう少し読者本位のやつが多くても
おかしくはないと思うけどな。世の中そこまで利己主義に走れるやつだけでもないだろう。

>>401
ええー？

わざわざ漫画家になろうなんて思うような性格破綻者が
読者本位だなんてとても思えない。

>>399
アシの弟とその友達がタントの大ファンって設定をいかせば描けるはずだがな
ショックを受けたファンの反応を真摯に受け止めて少しはまともになってくれたらいいんだがな
ほんのちょっとだけ期待してる

>>402本位とまでいかずとも読者を完全に無視するっていうのもそれはそれで精神的に辛いことのような気がするけどな。
ファンレターとか感想サイトとか見ちゃったり自作グッズまで届いたりするかもしれないんだぜ。
そうでなくともエンターテーナーなんだし観客の喜ぶことをやりたい！って思うのは不自然とまではいかないとおもうけどな。
あのコンビにとっての第一の読者がエイジや服部さんだったということだろう

>>403
サイコー「そういえば弟さんには申し訳ない事になってしまってすまない」
アシ「いえ、実は何週間か前に聞いた時はもう読んでないって言ってたんです…」

くらいの会話はあってもいいな

そもそも、何でわざわざ子供向けのタントを書いたんだっけ？
Tenからもっと子供向けにしたんだよね
それで、エイジや服部が面白いと思うか気にしてやめるってどうなんだろうか

「この世は金と知恵ならエイジに並んだ」とかまだ言ってんのかこいつら
とりあえずそのふざけた幻想を叩き潰してもらえほら例の説教好きのあの人とかに

>>406
ジュージンのギャグセンスがガキ向けだったから

そんなキャラいたっけか

禁書のあいつのことだろ

わからん

>>407
　　　　　　　　　 　 ,.ｲ /|　,.イ,. イ 　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　∧ /::〃:::ﾚ':::::::::::/／/,.イｨ
　　　　　　　　　　 _　_　 ﾄ＼|:::V::/:::::::::::::::::／::::／::::::ノ
　　　　　　　　　　　 ＼ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'´￣二ヽ、
　　　　　　　　　　　,.=ミ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≦ニ＝- ､
　　　　　　　　　　＿／:::::::::::::::::::::/_/_/::::::::::::::::::::::::::::::::::￣二ア´
　　　　　　　　 　 _＞::::::::::::::::::::::::i::ﾊ∧「fミ､:::::::::::::::::::::::::`ー‐彡'
　　　　　　　　　 _フ:::::::::::::::::::::::iﾊﾚ'´ 示ﾐﾊ`::::|:::iﾊ::::::::::::::::_∠イ　「その無茶なフリをして
　　　　　　　　　 ￣/::::::／:人:∧!ヽ,._弋ソ Vﾊﾅナﾐ､::::::::::`ー＜_　俺にどうしろってんだ!?」
　　　　　　　　　 ∠:::::/::::,公从　　　　　 　 ､ '´ 心jﾊ::::::::下､￣
　　　　　　　　　´￣/::::イ{ r'　　 　 　 　 　 r'ヽ. ゞ'/::::::ヽ::|　`ｰ
　　　　　　　　 　 ∠ イ:::＼｀　 　 _,.--､　　 　 ｀´,':::::ﾄ､:ハ!
　　　　　　　　　　 　 /_,.イ:八 　 ヒ二:ヽ＼　　　ﾉ::::::|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /:::/::|＼　　 　 ヽr'　 ,.ｲ::ﾄト､!
　　　　　 　 　 　 　 　 /＜￣!　 ＞r､　_,.. ＜二}ム、
　　　　　　　　　　　_,.ｲヽ._ V_,. --ｧ' ´　_,.ｨ仁彡' ﾉ ﾊ
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　　　　 _,.-┴　￣ ／ ／ ///::::::＿＿__:::::::::::::!::::::::::::::::::::::::|
-‐　￣／／　　／ ／ .////:::::´::::::::::::::::`:::::::::|:::::::::::::::::::::::::|

ごめん、板違いだね。自重します。

まあラノベだしわからなくてもどうでもいいな

たとえ、サイコー達がどンなに腐っていてもよォ。
新妻エイジに勝ちたいと言い出す事すら馬鹿馬鹿しく思われるほどの、
どォしようもねェ人間のクズだったとしてもさァ。
港浦が許されてもいい理由にはなンねェだろうが。
サイコー達がクズだって事が、港浦がしてきた事を
忘れて良い理由になるはずねェだろうが!クソったれが。
（中略）
たとえ主人公達がどれほどのクズでも、どンな理由を並べても、
それで港浦が許されて良い事になンかならねェだろォがよ!!

っつーか、港浦はこれまで自分の我侭で、サイコー達や高浜という
作家の人生を左右してしまった事について、反省してるようには見えないぞ。
まずはそのことで土下座して詫びるべきだろ。

シリアスよりギャグ漫画のほうが描くの難しいっていうが本当なんだろうか

反省して服部に相談してるじゃないか
丸投げとも言うが

一番の被害者高浜さんをすっかり忘れてた

>>417
ジャガーさんとブリーチだと
ジャガーさんのが難しそうに見える感じ？

ギャグのレベルによるんじゃないか
単純にギャグと言ってもギャグ多めのストーリー漫画だとジャガーやいぬまるよりずっとページが多くて大変だし

>>416
ＢＢケンイチはまだしも、タントは別にジャンプ的には失敗じゃねぇーけどな
犬まるだしとか、スケットダンスぐらい地位はあった
それを馬鹿がいきまいて終わらせただけ
クロウ（現実だとワンピかブリーチか？）に勝てないからって
土下座したら編集部に怒られるわい

まあ、高浜には謝っていいがな

>>417
シリアスはネタに詰まってもにらみ合いで数ページ休めるじゃん。トーナメントにすれば数週
話考えなくていいし。

>>422作品自体が失敗じゃなくても作家とうまくやれずにああいう騒動が起きたのは問題じゃないのか

まぁ、その変わり結果出せなかったら
もうジャンプに書けないというリスク
負ったからええんでない

ストーリー漫画と違ってギャグだと毎週ネタを考える必要があるのでかなり大変だろう。

生涯ドラえもん描いてた藤子Fは凄いけど、やっぱり後期のコミックスはネタに辛そうだったしな。

今一番辛がってるのは間違いなく一話完結系にシフトチェンジした保健室

ドラえもんはギャグ漫画に分類していいのかったら
少し違う気がするがな（ギャグ要素は勿論沢山詰められてる）
藤子御大も「ＳＦ（少し不思議な）ストーリー」と銘打ってたし

つか、シュージンも当初それをやるっていってたのに
何でああなったんだか…

劇中での話聞いてるとドラえもんつーかスピンっぽい

でんじゃらすじーさんみたいな漫画だとギャグでも描くの楽そうだがなｗｗ

シリアスだったら、川に捨てた原稿拾ってくるのが一番早くね？ｗ

「人生を左右する」ってのは、あくまで編集者としての自戒だろ。
売れなかった責任を編集者に求める奴がいたら、そいつは単なる甘ったれだ。

ギャグが大変なのは「サザエさん」の作者の漫画エッセイにもあったぞ

白いワニが見えるんですね。

名前忘れたけど福田組でギャグやってるやついただろｗ
あいつアニメ化したじゃないかｗ

ギャグが悪いんじゃない。力量がないのが悪い。
漫画道500回読んでこい

センスの問題

だからその力量がないなら
次はジャンプ去るって言ってんだからそれはいいだろ

タントはバクマンを引き伸ばすための要素だから、打ち切るのは仕方ない。

いやだから、力量がなければそのうち終わるだろ？
たかが１９歳で生き急ぎすぎ
タントでボロボロになって、それから次に行くのが筋だろ本当に。

もうハナから鳥山明や手塚治や藤子不二雄は諦めたってことだろ？
好きな漫画しか描きません。
理解されないのは読者が未熟（子供）だからってことなんだろ？？
さっさとマガジン行けよｗｗ

>>432
担当作家の作品を「売れるようにするため」でも「才能を引き出す」
ためでもなく、編集長へ直訴に踏み切らせるほど、自分の好みを
押し付けているだけの時点で、港浦は自戒してこなかったってことだろう。

結果論だから、売れなかった責任を問うのは筋違いだと思うけどね。

（しかし、作家と編集は二人三脚でやっていくものなのに、高浜は港浦を
　ねじ伏せる事しか考えてないって、最早担当どころか足を引っ張る邪魔者と
　しか思ってないってことだろ。担当替えてあげたほうがいいよ、きっと…）

>>439
お前がバクマンちゃんと読んでないことだけは分かった

しかし、ここまで主人公に魅力が無いのに人気のある漫画って少年誌じゃ珍しいよな

タント終了までの過程に色々あったのに、
騒いでる馬鹿は結果しかみてないんだな

>>442
底辺争ってもしょうがないけど、俺はルフィやナルトにも魅力を感じない
つか、今のジャンプは編集がクソ主人公を押してるのかって思うぐらいだな…

手塚やら藤子がどれほどの作品打ち切られたか知らないのだろうか

ちなみに編集長の持論だと、向いてない作風もあった手塚や藤子も才能無いことになる

基地外アンチには何言っても無駄

>>444
昼のリクオがようやく目だってきたんだからもうちょい見守ってやれ

ギャグを数コマに１つ入れ、その話のオチも考えるとなると大変だろうが
ひとえにストーリーと言ってもバトルじゃなくサスペンスや推理モノだったら
トーナメントでお茶濁すってワケにもいかないしそれはそれで大変そうだな

>>444
ルフィやナルトには俺も魅力感じないけど、子供とか好きそうじゃん
つーか俺も小学校高学年くらいだったら「俺はエロエロの実の能力者だ！くらえお色気の術！」とかやってそう、てかやる

>>449
それでいいなら、「サイシューコンビは腐が好きそうじゃん」っで終わるぞ？

自分は以前は蒼樹さんの行く末が気になって現在は静河くんのが気になって読んでいるだけ
シリアスは何だか似たり寄ったりの作品が多いから山久がどういうアイディアで勝負をかけるか気になるところ

バクマンの絵がもういい加減、
許容できないくらいキモイんだけど。
どうしたらいい、デスノだけみてたらいいの？

>>452
そうしろ

今週は、読んでいて爽快感があったし面白かったのだが…このスレはちょっと偏ってるな

>>451
静河くんは踏み台だろ

>>454
先週の内容を綺麗サッパリ忘れられる読者なら楽しめるだろうな
編集長の発言とか

>>455
むしろ岩瀬だろ。二度も同じ男に振られるなんて偏差値高いだけの馬鹿丸出しじゃんか

基本最終とエイジと服部以外は全部踏み台なんじゃね？

バクマンは主人公と踏み台とマンセ要員で構成されています
ありゃ俺アンチになりかけてるのかな
ダメだ、最近の展開や主人公マンセーは支持できない

あっそか！
服部は踏み台じゃないけどマンセー要員だな！
エイジと編集長・その他編集・福田・アシもマンセー要員だな！

>>459
十分アンチだよ
アンチスレ池

静河のマンガが面白そうには全く見えないんだよなあ
汚い絵で「ｺﾛｾｰ」とか言ってるだけでしょ？

>>456
まあ、一般の人とのセンスのズレに気がつきたくないんなら、好きにすればいいんじゃない？　

引きこもりが「僕が引きこもる世界なんて間違ってる」
コロセー
っ的な運びなら胸糞悪い

>>463
お前的には編集長サイドの言ってる事が先週と今週じゃ真逆なのはどうなのよ？
先週は先週、今週は今週でその場の雰囲気だけ楽しめればいいやってこと？

編集長は編集側にも非があったことを認めて考えを改めたんでしょ？
この「考えを改める」ってのを先週と今週で分けたからマズいんだよな
先週はサイコーの「怒られに行って来る」って部分をヒキにして〆て
今週に先週のラスト数ページからをやればわかりやすかったのかもな

つか、ジャンプで欲しい才能なんて「ジャンプシステム従える」才能だからな
よくスロースタートで「ジャンプならここに来るまでに打ち切られてたな」
なんて話聞くけど、ジャンプではまずこのスロースタートがもう「才能なし」だからな

まず港浦がなぜあそこまで不自然にしつこくギャグを勧めてくるのか
サイシュー側が嫌がっていたのに
しっかり描写されていないところから始まってると思うんだが
あとは最終的にサイシュー側が一応納得してギャグを承諾したのにも関わらず
いくらも立たないうちに「やっぱりギャグ嫌だ、やめたい」とか
その辺がどんだけって言われてるわけなんだが

>>468
「嫌だ」じゃなくて「無理だ」だろ

>>466
＞編集長は編集側にも非があったことを認めて考えを改めたんでしょ？

そうだよね　ただ、「考えを改める」を二週に分けたぐらいで分からなくなるのも情けない話だよな

それと調べてみたら　ySZCED7K0　は、アンチスレの住人だからスルーするのが吉だわ
やたらとレス数が多くて、スレの雰囲気を悪くするのが困りものだが

>>469
プロが一回承諾したものをちょっとやって「無理だ」でもどんだけだよ
>>470
まずな、今のこのスレ全体を読んでから判断して欲しいわ
俺以外にアンチ的レスがないか？
今やここもアンチスレも同化してるんだよ
わざわざ他スレまでいってID調べるとかご苦労なこった
「心理描写がわかりにくい」これ少年漫画じゃダメでしょ？

お前さんは盲かい？

>>468
港浦のギャグプッシュも一応「今のジャンプにギャグマンガがもっとあっていい」
「そこに入り込めば安定して切られにくい」って言ってるぞ

ただ、これは作家の気持ちを蔑ろにするクソ意見だけどな
港浦のアホ理論は別として、説明は劇中でされてる

>>470
わざわざアンチスレまで言ってIDチェックする一般人かっこいいですｗ

>>471
>プロが一回承諾したものをちょっとやって「無理だ」でもどんだけだよ

だから次はクビをかけたんだろ

>>472
それは「理由」だよ
港浦のあのクドいまでのギャグプッシュのしっかりとした心理描写だよ
欠けてるのは
「ギャグ好き」という説明もあるがそれも一言で済ませている説明だしな

>>474
「少年スリー」とかだったらまあそれもありなんだろうが
ほとんど実績のない新人がジャンプでそこまで我侭言って通るのか？
という一言に尽きる
バクマンのジャンプ＝現実のジャンプではないにせよ
だったらジャンプじゃなくていいだろという

>>475
んなの「面白い」「これなら行ける」と思ったからだろ
その証拠にＴＥＮの原稿読んでゲラゲラ笑ってただろ
その理由とあの描写でまだ理解出来ないなら
お前が根本的にこの作品と肌が合わないんだよ

以前、３日で本スレに３８回
アンチスレに１３回、ネタバレスレに８回も１人でバクマンの悪口を書き込んでた
アンチがいたよなあ？　そうやってここを自分達の巣にして
普通の読者が書き込みにくい雰囲気をつくってんじゃねーよ


　ア　ン　チ　の　ネ　ガ　テ　ィ　ブ　キ　ャ　ン　ペ　ー　ン　は、

　も　う、　う　ん　ざ　り　だ　！　！　！


しつこいアンチがいるから、みんな避けてんだろ

>>476
だから「クビ」をかけたんだろ
クビをかけてやる行動に新人も古参もあるかよ

そしてホントにいらないなら、その次がなくて切られるだけだ

>>477
まあ、合わなくなってきたんだろうな
でも集団ボイコット以来、合わなくなってきた奴がえらく多くなってきてね？

>>479
いやいや、実績ない奴だったら３回目になる前にお払い箱じゃね？

　主人公補正が激しいマンガだな

>>400-401
実在の書き手がそれでもさほど不満を言う気はないが
読み手に見せられるために作られたキャラ
しかもジャンプの主人公たちというのはどうもこうもと思う

>>481
だったらトラップの実績が数値以上に編集部で評価されてるってことだろ
勿論そんなのはマンガ特有の「主人公補正」でしかないけど
それが理解出来ない、話も合わない、アラ探しがメインの読み方になってしまってる
ってならもう読むの辞めろよ

>>484
まあそうなんだろうなあ
やっぱり特に最近の流れは補正が行き過ぎだと思うし
その補正とアラばかりが目に付くようになってきたわ

本日のＮＧ推奨ＩＤ


ySZCED7K0


多分、「３日でスレの２６分の１を、１人で消費したネガキャンアンチ」と同一人物じゃねーの

>>486
お前がスルーされとるがなｗ
盲専用スレでも作れや

ID:ECMxUygw0は付き合ってくれてサンクス

　漫画家ってのは実際地味なんだろうけど、
それを題材に漫画にするってのは大したものだと思うな、
話の展開を動かすからこそ、次がどうなるか気になる。

　実際にはこいつら一発で終わりだろって何かを起きる、
終ったら漫画が終わるので主人公補正を掛ける、
しかし、それはリアリティを失う一因になる。

　そのバランスって難しいやね。

俺も今週は一連のタント欝展開抜け出した週で爽快感半端なかったけどね
もちろん突っ込みどころはたくさんあるけどね

話が収束に向かいつつあるね。

ちょっとでも否定的な意見はアンチスレに行けってさ
バクマン。アンチスレpart23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268429589/

何でもかんでもアンチ認定するのはよくないけどさ
楽しむために読んでないよなっていう感じの意見が多すぎるわ
それはつまり叩くために読んでいるってのにも似ているわけで
必然的にアンチ認定される可能性が高くなるってことを自覚してほしいね

読者のために打ち切られるまでがんばって続けますって展開になったらなったで
グダグダ展開とか引き延ばし乙とか言い出しそうだもんなコイツラ

まあな
何度も言うが今週は爽快感あったよ
てか今週爽快感をちょっとでも感じれなかったのなら
もうこの漫画は合わないと思うし、楽しむために読むのは諦めた方がいい

確かにID:ySZCED7K0みたいな最早アラ探しがメインになってる奴は
何で読んでんだ？って思うわな
絶対読まないほうがお前幸せなんじゃね？としか思えん

>>494
アラ探しがメインなんだから、アラ探しで幸せ感じて、そのために読んでるんだろ
んで、そうやって探したアラを2chに書き込むといろいろ反応あってさらに幸せになるんだろ

>>478
毎週早い時期にネタバレ書き込んで普通の読者を寄せ付けないようにしたりとか
ホント卑劣だよ。

アラ探しがメインで読むのもそれはそれで楽しいよ
完全に破綻してる漫画だとつまらんけどバクマンやワンピくらいが一番オカズとして美味
カウンターとして自分が好きな漫画を基本マンセー読んで総合的に楽しんでるし
全部の漫画に批判的な奴なんていないでしょ？
いたら流石に漫画読むのやめた方がいいと思うｗ

>>478
気持ちは分からんでもないがスルースキルは身につけとけ
相手を喜ばせるだけだし
特定個人を粘着しているお前も傍から見たら結構アレだぞ

俺個人、今のバクマンは展開として面白いと思うが
筋としては酷すぎるシナリオだと思ってる

>>497
それをぐだぐだと聞かされるのはつまらんよ

>>496
やり方が汚いよな

>>498
スルーすべきだと思ったりもするが、放っておいたらやりたい放題されるじゃないか

特定個人に粘着していると思われても仕方ないが、文章を見た瞬間、いつものやつだと
分かるようになってしまった…自分は、もう別に傍から見て痛い奴だと思われても仕方ないし
いっこうに構わないと思っている　スレ汚しすまなかった

展開としてはありえないしリアリティもないとは思ったけど、
少年誌の漫画としては今週は結構面白かったけどな

主人公が燃えてて、展開が急に変わって
周りの編集者までが異常に肩入れしてて…は、ちょっとご都合主義すぎか

>>499
な事はない
俺は同じ趣向だから楽しい
ただアラ探しメインならアンチスレ行けって思うだけ

この漫画のアンチはリアルとフィクションの区別がついてないように思える
別にどんな超展開したって漫画だからいいんだよ
主人公が優遇チートでも漫画だからいいんだよ
展開が主人公に都合よすぎても漫画だからいいんだよ

これ系統の漫画は一見リアルっぽく見えればいいだけだ
別にリアルそのものである必要は無い

実際の職業をモデルにしてる以上
その職種を不快･誤解を招く言動は控えるべきだろ
実際バクマンを不快に思ってる漫画家はいっぱいいるわけだし

>>504
一部でいいけど誰？
出来ればソースも

>>504
そうなの？
一人公式に非難してたんは知ってるけど
たくさん居るの？

漫画家ならフィクションとノンフィクションの区別ぐらい付くだろ

篠房六郎とか
竹熊健太郎とか
島本和彦とか
赤松も内心馬鹿にしてんだろう
漫画家本人と言うより回りへの影響とか
漫画そのものを侮辱しかねない言動に腹立ってんだろ

島本和彦って本当か？
あいつの吼えペン燃えペンなんてバクマンに勝るとも劣らないぐらい
漫画家小バカにしてる話だぞ（からくりサーカスはタッチ同じで別人が描いてるとかｗ）

島本の内心がどうあれこいつだけはそんなの口に出しちゃいけないだろ
つか、これソースあんの？

弱い犬ほどよく吠えるってねｗ

島本の話はラジオがソースだからここでは出せない
吠えペン燃えペンはギャグ漫画だから気にしないでやってくれ
今はゲッサンでアオイホノオという多少リアル志向な自伝的漫画を書いてるから
読んでやってくれなかなか面白い

たった３、４人でいっぱいいるとか

>>511
むしろ、アオイホノオ読んでたんだけど
もう読む気なくなったは、きっぱり縁を切らせて貰う

自分のはギャグだからおｋで、バクマンはダメとかクズじゃん

今週普通に面白かったじゃん。
主人公が１８やそこらの少年だから
ああいう台詞も吐けるわけで、
俺はまったく自然だと思ったけどな。

やりたいように出来ないことが社会だけど、
あえてそれに逆らって自分のやりたい道を突き進む。
現実的には俺も編集長と同じような価値観ではあるけれども
少年漫画として若者のその意気やよしだと思うぜ。

ファンのことを考えないのはプロとはいえない気もするが
やりたい事やりたいだけなら同人やってればいいんじゃないの

>>515
プロとしてはファンの事を第一に考えなければいけないのは確かだけど、
自分のやりたい事が出来ないといいものも作り出せないのが
プロの職人の気質でもあるんだよ。

プロであると同時に、漫画家ってのは職人でもある。

編集のいう事ばっかり聞いても、売れなかったら責任を取るのは漫画家だしな
普通の職場とは違うわけだから、あれくらいの勝手はあっていいと思うけどね

>>513
吠えペンはまかり間違ってもチビっ子に影響出るような書き方･内容はしてないだろ

TRAP連載までは読者を軽視してる部分を除けば一つの考え方としてはアリだったけど
今のバクマンはガモウの偏った考え方が絶対正義としてプロバガンダされてるし
こんなのが少年誌で一番売れてる雑誌に掲載されてるなんて悲しくなってくるわ

>>518
別にバクマンを批判する人たちをどうこう言うつもりも無いし
バクマンの描きかた、内容を賛美するつもりもない
勿論、吼えペンの内容にだって何一つケチをつける気はない
（曲がりなりにも楽しませてもらったのは事実だからね）

ただ、島本の自分だってギャグとは言え
漫画家をバカにするようなネタを扱ってるのに
批判してるって態度だけは気に入らないってだけ、頭おかし過ぎるだろ

いくらその人が好きでも他の漫画家の話はよした方がいいと思うぞ
ぶっちゃけ俺も島本和彦はかなり嫌いな部類に入る奴だしな
こういうのは他のスレでやったほうがいい

ただの仕事として割り切りすぎな感想は多いよな、そういう漫画じゃないし
形態としても特殊で時給とか固定給でやってるわけでもないんだし（自営業に近い）
人気なければ稼ぎも低くなるんだし、それに満足できないから
打開を図るってのは、別に悪いことじゃない
逆にむしろ仕事としてきっちり考えてる

自分のやりたい事とファンの要望が合致したときに、
とてつもないヒット作が生まれる。
漫画家とは普通にサラリーマンと違う。
ファンの事を無視してでも自分のこだわりを貫く。
そういう頑固さがないとプロになってもいいものを描けない。
それが漫画家という職業である気がする。

>>519
島本は漫画家をネタにしてる
ガモウは漫画家を侮蔑しかねないといったほうがいいかな
別にそれはひとつの考え方として良いと思うんだけど
登場人物全体がガモウの考え方の現状で
それを漫画を知らない人たちに漫画界のグローバルスタンダードだと思われる危険性があるのが嫌なんだよ
嫉妬とかやっかみとか思われても仕方がないけどさ

作品によるんじゃない？
ファンの事を無視して自分のこだわりを貫いてるような作品が
大ヒット作に多い気がするけど、
逆にファン重視で徹底してる作品でも売れてるものはあるからなー

あんまりプロとしてはとか、考え方はやめたほうがいいかもね
結局仕事なわけだから、漫画家側がああやって必死になるのも当然
黙ってたら、よっぽどすごいやつ以外は使い捨てポイなわけで
でも編集側が逆に動くのもまた当然

>>523
島本も漫画家を侮辱するようなネタ多いじゃん
新旧全部見たがネタも多いけど、ガチ侮辱も多かったぞ
単純に売れてる部数の問題だろ
もう島本布教は他所でやっておけよ

>>523
何？っで俺になんて言って欲しいの？

だから一緒にガモウを叩きましょうか？
それとも島本を嫌わないでか？

何か力説してくれてるけど、俺はたかだか少年誌の情報を鵜呑みにする馬鹿と今後付き合う気はないし
島本はもうどうあってももう見限った
それからさっきも言ったけど、ガモウを賛美する気も無いし
叩く人にどうこういうつもりもない

だから悪いけどもうレスしないで欲しい

>>523
むきにならずにアンチスレへ行こう
ここは今の展開に疑問すらない信者のスレなので何言っても無駄だよ

バクマン。アンチスレpart23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268429589/

頑固なこだわりだけじゃ売れないでしょ。ファンを無視するとか論外だよ。
萌えヲタとか腐女子みたいな分かりやすい購買層に媚びんのはいかんだろうけど、
読者が何を求めているかは第一に考えるべきでしょ。というかそれがプロなんだよ。
尾田とかそういうスタイルの完成形だと思うね。漫画で自分の余計な自己主張をほとんどしてない。

読者と作者の漫画を通したコミュニケーションがうまくいってるものが結局ヒットしてると思うけどなぁ。
んで、一度売れるとみんな惰性で読むから、つまらなくなると2chで不満を言い始めるんだろうけど。

ゴメンね
みんなの意見もわかるよ
ただ少年誌に掲載するにはアレな内容が多いと思って
これを最後のレスにします
スレ汚しすいませんでしたm(__)m

他誌に移った方が面白かったかもしれん
だめな雑誌を日本一の雑誌にするとか
まあ、無理がありすぎるか

今は子どもには夢をって考えは古いよ。程よく現実の理屈は教えておくべき。
あいまいな夢というものを信じさせられた奴らが現実の厳しさのギャップでいつまでも仮想現実にひきこもっちゃうんだから。
少年漫画らしくない内容を描くのは作者なりの啓蒙なのかもしれない。まぁ俺もガモウは浅はかだから嫌いだけど。

でもバクマンとかに限らず漫画なんてみんなそんなもんじゃね？
スポーツとか格闘漫画にも同じような事が言えるしなー
この漫画で甘い夢を持ったり、ガチで全てを信じちゃうような人は、他の漫画を見ても結局同じだろうと思う
よくも悪くも「漫画」なんだよな

>>531
アンチスレへどうぞ

>>528
業界のトップクラスを張る人間ってのは、
大抵他人には理解できないほどの強いこだわりを持っているもんだと思うぜ。
イチローしかりジェームズキャメロンしかり。

こだわりの強い追求なくして人を感動させられるレベルには達しない。
秋人には計算高さと臨機さ、最高にはこだらりと情熱。
これらの性質を持っている事が
編集部の認める漫画家としての何よりの才能って事じゃないのかなあ。

つか、たかだかマンガ（ゲームでもアニメでもいいけど）で仮想現実に
引きこもっちゃうのは、どう考えても家庭が悪い
夢の持ち方も、現実が厳しさも、それに伴う夢との折り合いも親が教えるべき
ぶっちゃけ、責任転嫁の極みだな

つか、そんなコーショーなこと考えないで批判しろよｗ
ホントはこれ読んでガキがとか、１�_も思って無いくせにｗｗ

>>528
嫌々描いてる漫画で子供を喜ばし続ける方がファンへの侮辱じゃないんかね

大した実績もないのに編集に逆らってもチャンス貰えるなんていうのが一番夢物語。
エイジならともかく、打ち切り作家の進退なんて賭けられても価値ないだろ。
この漫画はむしろ団塊世代の価値観なんだよ。
辞表もっていけば新人でも気概があるなよしやってみろみたいな。
連帯感がある仲間のためにストライキしない方がおかしいみたいな。
夢物語として読むならともかく、リアルとか言い出すと今の子供には有害。

G戦場ヘヴンズドアなんか
漫画漫画しているのにバクマンより生々しいところもあったけどな
本当に描きたい漫画は大御所になって誰からも文句言われなくなったら描く、みたいな
小豆との結婚縛りがあった昔ならともかく
今の最終は生き急ぎすぎなんだよね

>>534
ある意味最高には　こだラリ　があるな

アスリートと作家を一緒にしちゃいかんよ。
例えば求道者的なこだわりを持って描いてる井上雄彦のバガボンドは最近めっぽう評判悪い。
こだわりのない人間が大したものはつくれないってのは事実だろうけど、
同時にコミュニケーションを疎かにした未熟なエゴイストが大成するとも思えない。

俺もそう思いたいけど、必ずしもそうでもないっしょ
ドラゴンボールとかもそうだしさ
スポーツ選手にしても、全体で見たら大分違うと思うよ

結局その「こだわり」に拘るのが大事というよりも、
その強いこだわりが時代にあってるか、つまり読者のニーズにあってるかが重要ってことかと
意識せずやってる人は、自然にあってた稀なケース
秋人とかはそれを狙ってやるタイプだしね

どっちかというと、「こだわり」を持ちすぎてる人は成功者よりもその逆が大多数っしょ
でもだからこそ、成功してる人は余計に天才に見えるよな

>>538
エイジに読んでないと言われ、服部さんにツマランと言われ
それでもタントは続けてみて、大御所になってからエイジと勝負
って内容も少年漫画ではどーよ？

こだわりが強すぎて成功しないのは、
こだわりを貫くための努力する事が足りない人間。

こだわりを貫くにはそれを周囲に強引に納得させる
自らの努力と情熱が必要。
最秋には編集を納得させるだけの努力をしてきた。
だから認めてもらえた。
でもそれには次の作品で結果を出すしかない。

編集もちゃんと我侭に対するリスクを最秋に負わせてる。

>>541
そうなんだよなぁ
発破かけられて板ばさみにある、って状況かんがえると
タント辞めたい！！って気持ちが分からなくは無いんだよな
ただ、タント始まった経緯まで考えると腑に落ちない点も出てきちゃうわけで

エイジに勝ちたい、日本一になりたいってのはカッコいいんだけど
勝ち続ける、なり続けるまでを考えると
今の場当たり的な熱意って危険でしかないんだよね
まぁ、少年漫画の主人公はある意味こうあるべきでもあるんだがｗ

天下のジャンプで漫画家漫画なんてやれるガモウの気概は大したもんだと思うよ
どんな内容でも一部の漫画家や漫画家志望者、自称漫画批評家から嫌われるにきまってる
漫画論なんて本当に一人一人ちがうもんだし、漫画に詳しい連中はスポーツより多いしな
だから割りきってガモウの漫画論で突き進んでくれればそれでいいよ
例えリアリティがないとか夢物語だとか言われようともね

「マンガ脳の鍛えかた」読んだんだけど
ガモウも他の漫画家から嫌われる漫画だってのは自覚してるようだ

>>528
何言ってんだ？尾田はめちゃめちゃこだわりもってるぞ

「期待されてるのは感動作だろうけど、『狙って』感動させるなんてイヤ」
｢ONE PIECEは少年のものであるべき｡
作中で恋愛を描かない､殺人や死亡ｼｰﾝをなるべく描かない」

尾田は自分のこだわりを持った上でコミュニケーションとってるぞ

>>535
そりゃ周りの大人がまともなら、こどももまともに育つ可能性は高いだろうけど、もし本当にそれだけなら、
自分の生活環境を選べないこどもにとって、ほぼ生まれた時からその人の運命が決まってしまうってことでもある。

でも実際メディアっていうのは相当影響力あるでしょ。自分がこどもだった頃を思い出せばそれは明確に分かるはず。
だから、文化ってものは良いところもも悪いところも見ていかないといけない。娯楽だって馬鹿にできんよ。

>>536
嫌々描いてるなんて、喜んで読んでるこどもには分からんでしょ。
もともと子供向けに読者を想定して描いてたのに、
ライバルに面白くないと思われてるからやめるとか、身勝手だと思うけどね。

>>540
>>542
こだわりを持って何かを続けることと、それが生きてる間に誰かに評価されることは全く別の問題なんだよね。
今の人はみんな評価されたがってるから、計算して成功することばかりを考えている。だから文化がつまらなくなってる。
例えば芸術家なんて死後にやっと評価されることも多いんだけどさ。例えば村上隆とかそういう芸術家とは全く逆なんだよね。

>>545
尾田にしてもガモウにしても
アンチは悪い面ばかりに目を向け、悪い解釈をするし
信者は逆に良い面に目を向け、良い要に解釈してくれるってことかねｗ

>>547
別に俺アンチじゃないんだが
持ってきたとこが悪かったが

>>545
尾田は自分が少年読者だった時の気持ちを持ち続けているから、
そういう自分の気持ちと今の自分の読者の気持ちをリンクさせているとは思う。

でもさ、例えば漫画に現実の「三十代漫画家・尾田栄一郎」の情念とかは出てこないでしょ。
大人向けって言われる作品は結構そのあたりの自分のモヤモヤした何かを出していくわけじゃん。

>>548
ああ、違う違うお前さんをアンチだなんてまったく思ってない
そう感じたなら謝る

要するに「人間ってのは自分のいいように解釈しまくってるんだな」
ってことを言いたかっただけ、アンチとか信者とか余計だったな…

>>549
＞尾田は自分が少年読者だった時の気持ちを持ち続けているから、
そういう自分の気持ちと今の自分の読者の気持ちをリンクさせているとは思う。

一種のこだわりじゃね？昔の読者は結構年とってるし

＞でもさ、例えば漫画に現実の「三十代漫画家・尾田栄一郎」の情念とかは出てこないでしょ。
大人向けって言われる作品は結構そのあたりの自分のモヤモヤした何かを出していくわけじゃん。

少年ジャンプで情念とか結構出てるのか？他の作品はそこまでくわしくないからな・・
たとえばどんなのある？

>>550
ああ悪い、悪い。
早とちりだった・・・

エイジがスゴイスゴイって言ってるけど、実際は常に3,4位の漫画ってことで、
実際のジャンプでいえば、「ワンピ、ナルト、鰤」に次ぐ中堅漫画ってことだよな。
持ち上げられすぎ

つうかタントはまだ一定の読者層がいるのに終わらせるって
タントが好きだった読者を無視してるよな

>>551
打ち切り漫画家によくあるよ。A.O.Nとかツギハギとか。

アイシールドの人は物語の後半、結構自分の価値観が前面にでちゃった気がする。
あと、シャーマンキングの人も結構大人気ないタイプに作家な気がする。そんでブリーチ・ナルトの人は結構天然だな。

３、４位キープなら
ナルト、鰤に次ぐじゃなくて、ナルト、鰤と同等の漫画だろ

後、ナルト、鰤と同じ位置にいつつ、リボーン、銀魂辺りの作画もやってるんだぞ

>>555
なるほど。そういえばマイスターもあったな（打ち切られた）
アイシールドは前半は見てたんだがいつの間にか見なくなった

はっきり言ってエイジはライバル兼ﾗｽﾎﾞｽとして化物だろ。
ラオウより姫川亜弓 より強大。

>>557
二次創作ではなくオリジナルのweb漫画って結構そういうタイプの作品が多い気がするね。
やっぱあんまそういうのはプロの仕事じゃないんだろう。青年誌だとまたちょっと違うんだろうけど。

>>559
なるほど。勉強になった

今のジャンプバクマンしかか読んでないオッサンに
ジャンプ黄金世代の漫画だとエイジや最終の漫画はどの位置？

>>561
ＤＢ、スラムダンク、北斗、ジョジョの次くらいでろくでなしＢＬＵＥＳと張り合うくらい。
（当時のこち亀は別格）

エイジは尾田がモデルな気がするし、サイシューも多分これからデスノートみたいな漫画を描くんじゃね？
どっちも黄金期の漫画家の雰囲気とは違うんだよなぁ。
あんなに他の漫画家を批評しあったり、色々分析をしてるとは思えない。
鳥山明とか田舎のいいおっちゃんだしさ。

参考：徹子の部屋　ゲスト鳥山明
http://www.youtube.com/watch?v=zhpkaFoC-UM

昔のジャンプはキラ星の如く名作があったよな。
ワンピース読んでないけど黄金世代と比べてもトップクラス？
すれ違いすまん

シュージン限界説ってそもそもここ数週はずっとネタ無い中で捻り出してるんだから、
逆にネタ切れになることはないって考え方も出来るんじゃないの？
少なくとも結婚式や新婚旅行出来て結婚生活も一応ちゃんと送れてる
話し的にも困ったら、どうだろうか？でいける流れにはしたんだろうし
ずっとシュージン１人でネタ考えるなら壊れかねないが、最高や港浦がフォローすれば普通にやれそうなもんだけどな(港浦に期待はしないが
初期にお互いの仕事に口出しNGって決めて、でもすぐに原作は最高が口出ししてもおｋに変わったわけだし、
あんだけシュージン限界だと思ってるならもう少し最高もネタ考えろよ…とは思う

読み切りの時のTENはないって前提ありきで、つまらないと思ってるものを向上させる努力大してしないまま載せた状況と全然変わってないよなぁ
それで前から分かってたギャグ中位安定な結果に文句言ってるんだから…

あと新アシが子供目線で苦言を言う役なのかと思ったらそんなこと全然無かったぜ

>>564
黄金世代読者で、今ワンピとバクマンだけ読んでるが、
読者層は若干違うがＤＢとおなじくらい面白い。

デスノートやってた時はデスノートしか読んでなかったし
今はバクマンしか読んでない。

全くカラー違うのにこれだけ面白い話作れる作者二人は凄いぜ。

ワンピは発行部数からその凄さはわかるし黄金世代の懐かしい匂いがするから読みたいが今更50巻よむ勇気が無い37歳のオラに元気をくれ。

おっさん仕事は？

test

>>567
俺は40巻くらいまで出たときに、古本屋で大人買いして一気に読んでおいついた。
俺は39歳だからまだイケるはずだ。頑張れ

でも、ブリーチはやめとけ。セイントセイヤを読んでるみたいだ

>>568
土日祝が休日の社会人率は４割程度らしい
接客業とか警察や医者とかその他諸々

オッサン仕事の移動中に書いてる。

ワンピ立ち読みしてチラ見して今クライマックスなのはわかるが
キャラ知らんからさっぱりわからんね。

>>572
ワンピはここ数か月で一気に登場人物が増えたので、ずっと読んでてもわからんよ

ワンピの凄さは50巻越えて尚グダグダせず最高に盛り上げているところなんだろうな。
ドラゴンボールも北斗もそこまでの持続性はなかった。
つーかバクマンの話しようぜ俺。

やっぱ三浦のゴリ押しがサイコー達の才能を潰してきたんだ。

バクマンはストーリー展開が早いからいいわ

でもさ、結局バクマンもおっさんの漫画だよな。
主人公が現代の若者っぽいって言うけど、そう言うのはおっさんの意見だろ。
結局俯瞰してみた現代の若者像にあてはめただけと言うか、まだ夜神月の方が説得力あったな。

大体サイコーのこだわりも動機が不明瞭なんだよなぁ。
亜豆とのフラグとか無理やりすぎるし、エイジとのライバル関係もなんか醜い。
常に強迫観念的に漫画を描いてるようでちょっと気持ちが悪い。しかもクリエイティブな狂気とも違うし。

>>528
端的に言うけど
自分はバクマンそれなりに面白いと思うけど
バクマンの中で連載してる漫画に対してはなんとも思わないよ
一度も読んだ事が無いからファンになりようが無い
フィクションの中のさらに架空の存在に自分重ねてるって
ただ自分に酔ってるだけじゃね？
それにファン云々なら毎回一応フォロー入ってんじゃないか

>>541
少年漫画的にどーよ？とか爽快感ある今週は少年漫画的にはアリって意見は分かるし、
実際俺も少なからず爽快感はあったけど、それってあくまでも今週だけを切り取った話しだからなぁ
それ言うならそもそもこんな展開にしなきゃよかったわけで
今週の爽快感と今までのｇｄｇｄの釣り合い取れてなくね？
自分が向いてないと思いこんでるジャンルを結果出して回避した筈なのに、周りに流され自分たちで納得してそのジャンルで連載、予想通りの順位なのに、
結局大変じゃない方が１人(主人公)努力も手伝いもしないでｇｄｇｄ文句言って辞めたいと言ってる
って最近の展開自体、少年漫画的にダメになるだろ…

>>545
まぁワンピの少年のため発言は、なら少年で読み始めたのにそっから青年→大人になっても終わる気配ない漫画書くなよ…
とは思うけどなｗ

>>578
>>528は>>522とか>>524に対する意見で、
自分としては漫画家のこだわりと漫画自体の面白さについて書いただけで、
正直あなたのレスの意図がよく解らん。　自分と重ねてるって？

連載をやめるんじゃなくてこ入れをしてもいいんじゃないのか
ターちゃんや最近だと銀魂なんか、ギャグやりつつシリアスやってヒットしたし
ターちゃんなんかシリアスのときエグイ内容多かったし

連載してて低順位ながらも安定して読者もそこそこいる状況で
やめたいなんて思うのがどうかしてるがな
今の連作続けつつどうにかやりたい事できないか、と考えなかったんだろうか

>>570が聖闘士星矢を貶めたと聞いて来ました

>>581
ジャンプ的にはそれが正解っぽいよなぁ。
幽遊白書とかも、各章ごとに内容が随分変わってるし。

なんか主人公もイマイチ納得してない状況でギャグ漫画描くことになって
イマイチ納得してないで連載してたからグダグダだったわけで
そのグダグダを今週吐き出したんだろ。

別におかしいとは思わなかったがオッサンは。

いや、結局連載を始めたのは自分の意思だし最後まで責任を持つべきだと思うな。

バクマンSAGAまだかよ
俺は三吉好きなんだよ

>>586
誰得

ただあくまでエイジに勝とうとするならば、苦し紛れのテコ入れで勝つのは無理だろう。

少し昔は、キン肉マン、ドラゴンボール、タルるーと、幽遊白書のように別ジャンルからのバトル展開で成功をおさめた例は多かったが、正直もう時代遅れだと思う。

>>586
ボクは小豆ママ！

三吉って少年漫画らしからぬ夢のないリアルな女だよなぁ。
男の寂しさにつけこんで、自由と可能性を奪うさげマンだわ。何も与えてくれはしない。
シュージンは低学歴でこんな女と結婚しちゃったの上に、
人間不信＆強迫観念の相方と一緒に漫画描かなきゃならんて人生詰んどる。
何故かすでに才能を認められてるけど、普通だったら心象的に今の立場はかなりキツイぞ。

>>588
最近だとリボーンとかそうじゃないの。読んでないけど。
タントはキャラデザ的にキツいかもね。

>>542
文章で言われればそうかと思うんだが
実際にバクマンを読むとやりたい事を自分でやってるだけだろと思うし
ネタに行き詰って憔悴してようが体調崩して倒れようが
このキャラたちに何の共感も同情も欠片も微塵も持てないのがどうもこうも
果てしなくどうでもいい
ただし他のキャラたちの邪魔をしないでほしい

>>544
＞天下のジャンプで漫画家漫画なんてやれるガモウの気概は大したもんだと思うよ
編集側から出た案でなくやっぱりガモウから漫画家漫画をやりたいと出たんだろうか

結局「バクマン。」て漫画はさ、
連載したあとのごたごたを描くよりも、
連載前の描写のほうがメリハリがあって、読者にも受けてきたってことなんだろ

どんな漫画にするかとか、読みきりの順位が何位かだとか、
連載会議の描写とかさ

そういうのを繰り返し見せる為に、ライバルや仲間が１作で旨いことやってる中
サイシューだけなんやかんやと理由付けて同じことさせられてるんだよな

まぁ、俺はバクマン面白いと思うし、
引き伸ばしの為にいっそのこと次のシリアスもコケテもいいと思うけどね
その後、王道バトルで奇跡の復活とか

漫画家の人生というか、プライベートがないのがなぁ。
日常のちょっとした経験でアイディアをみつけるとか、
ビジュアルイメージを掴むための取材旅行とか、なんかそういうのがないのがなぁ。

頭の中で簡単にストーリーができたり、いきなり絵がうまかったりとかする上、
結局気にしてるのは自分の漫画の掲載順位と他の作家や編集の評価ばかり。
そんなんで面白い作品ができるのかと。これだったら漫画家じゃなくて編集者を主人公にすりゃいいのに。

シュージンは天才肌だけど、若いころからずっと漫画に没頭しすぎてて、世間がせまくなってきてる感がある。
ふらっと5年ほど世界中をふらついて、精神的に成長して一皮むけてほしい。
その間、サイコーは他人の原作の作画やアニメの仕事なんかして、戻ってきたシュージンにまけないくらいの存在感を得てほしい。

まあ、俺のチラ裏でもうしわけない。

おおう、文章書いてる間に同じような意見がでててびっくりした。

>>593
実際こんなもんなんじゃねーの？
取材旅行なんて、大御所にならないとしないよ
少なくとも、作品の根っこが出来るまではそれどころじゃないと思う

それに、掲載順位で人気がわかるんだから現実の作家も気にしてないヤツなんていないはず

つーかさ、現実にアンケが取れてる漫画に対して、
もう終わったほうがいい、ネタが尽きてる、○巻で終わるべきだった、
劣化した、アンケが取れるからって引き伸ばしてる・・・
みたいな批判するやつは大勢いるじゃん

タントはまだ長い連載ではないけど、囚人に限界が来てて、
内容も劣化してきて先が無い・・・っていう自覚があるから切ったわけだろ

少なくとも、上記したような批判を言ったり考えたりした事があるやつだったら、
タントのギブアップに文句言うのは変

実際の漫画を見ててそう思うのと
作品の上で作られた架空の連載に対して言うのとはまったく違う

>>597
君の理屈が正しいとすると、今のジャンプだったらワンピ以外殆ど終わっててもおかしくないって話になるぞ。
ワンピだって２０巻分ぐらい話を短縮して進めていたのかもしれない。

>>553
クロウ、ナチュラルで３位４位キープだぞ
現実で言えば、常に鰤の上に２作ともいることになる。エイジの上はナルトとワンピだけ
どう考えてもすごい　お前が過小評価しすぎてるだけ

っつか、がもうは「ブリーチ」をかなりディスってると思うな
「いわゆる王道で受けが良いけど、中身すっかすか」だと言いたいんじゃない？
最初にエイジの評価は「若いから作品に深みがないからＴＯＰ陣には勝てない」って言われてて、
クロウはずっと作中では３位キープ（鰤の上）だからな。徹底して鰤より下げない（調子悪い時を除く）
しかもナチュラルまで鰤より上にしてきた

これって、がもうの思いが透けて見えねぇ？

>>596
荒木のジョジョの絵のスタイルはヨーロッパ旅行でインスピレーションを得たらしいよ。
あと、鳥山明もドクタースランプ連載後期に中国にはまってたんだって。

>599
いや、終わってても「おかしくは」ないだろ実際ｗ
終われとは思わんが

>>599
いやワンピも含めて全部だろ

>>597
囚人だ限界説は、このスレの一部のヤツだけの定説だろ
実際の連載漫画家なんて、ほとんどあれくらいクロウしてネーム出してるよ。ましてや週間連載だぞ？
原稿を一度も落としてない現状で、限界だなんてありえない。
連載なんて、基盤のない最初が一番きついにきまってるからな
長く続けてれば、「お約束」な描写を入れることでどんどん楽になってくる

ましてや今回の打ち切りは囚人が限界なんじゃなくて、「タントだとエイジに勝てない」が理由だからな
別に今の展開は少年漫画らしくて良いと思うけど、リアリティがあるとは思わない

>>599
＞終わっててもおかしくない

そりゃそうだろ

>>604
本編でも、もう無理描写をしつこく入れてたわけだが
「続けても面白く出来ない」が先にあって、結論として「だからエイジに勝てない」んだろ
順番としては

>>602
だから実際色んな事情で終われないんだよ。
漫画家としては連載のチャンスだって限られてるし、
売れたら売れたで今度は色んな責任を背負うことになる。

サイコーの場合、漫画家の仕事として話を作る方のシュージンにウェイトがあるはずなのに、
ツマらないから辞めたいと相方を追い詰めるばかり。本当は作画家は原作者に口は出せないんだけどね。
失うものが少ないのはサイコーの方なのに(作画担当の方が潰しが効くし何よりも独り身)、勝手過ぎる気がするなぁ。

「批判したい」ってのが先走りすぎて>>597と関係ない話に逸れてんぞ

>>606
だから、その結論の「エイジに勝てない」から連載終わらせるってのがそもそも合理性にかけてるって言ってろんだろ

リアルで言えば（ほぼ３位固定の）ブリーチに勝てないからやり直します
っつって、スケサイやトリコあたりの作家がそんなこと言って通るわけないっつってんの

ID真っ赤の人達はアンチスレにでも行ってがんばれよｗｗｗ

>>609
合理性がある漫画が面白いとは限らんがな
少なくともお前が話し作ったらスゲェーツマランもんが出来るな

実際にジャンプの編集部で働いたことも覗いたことも無い人間からしたら、
通るかどうかなんて分からんわ

本来向いてないんじゃ？てジャンルを器用だからって事でやらせてみてて、
もっと人気取れる漫画が描けるんじゃないかっていう評価もある若い作家が、
この漫画は限界だからリスクは受け入れるから新連載で勝負させてくれ！って訴えて
担当編集なども味方した場合にどうなるか、なんてのはやってみなけりゃ

合理性を漫画に求めるのは違うかもしれないけど、説得力は重要な要素だと思う。
この漫画とよく比較されるG戦上ヘブンズドアは、設定はご都合だし若干電波気味だけど何故か説得力があった。
結局キャラクターの一貫性というか、ちゃんとその世界で生きて考えてるってことを感じさせることが重要なんだろうね。

>>611
最初に、「リアリティがあるとは思わん」けど「今の展開は良い」って言ってんだけどな、俺
ちゃんと読んでないならレス返すなよ

現実的に編集が許すかどうかではなく、個人的な話だが、
中堅以下なら、じり貧で本人もモチベが下がってるならやめてもらったほうが助かる。
書きたくもないもののための延命措置で才能枯渇、人気はじりじり後退、結局打ち切りなら、仕切り直して再出発してほしいわ。

ガン・ブレイズ・ウエストという漫画があってだな…

>>613その回の話ありきでキャラが作られるから、なのかな
キャラの説得力や生きている感じを〜っていうのはこの間冨樫が言ってたね。

>>614
お前みたいに保険をかけて叩く奴大ッ嫌いだわ

>>618
「囚人が限界だ」っていうお前に突っ込んだだけで、作品に対して叩いた覚えは全く無いわけだが。

ぶちきれるのはかってだけど、せめて何で揉めてたかくらい覚えとけよ。痴呆君

俺もガモウの漫画はあまり好きじゃないけど、
デスノートみたいな漫画をジャンプで連載させたセンスはすごいと思うし、
そういう奴の描く漫画家漫画もちょっと興味がある、みたいなヒネクレた読者だな。
でもバクマン読んでる奴ってそんぐらいの人が多いんじゃないの。

>>619
馬鹿はIDを知らんのか？

まぁ、生意気で威勢がいいだけの新人のこんな無理矢理な要求が通るもんなのかなとは疑問に思った

>>607
確かにシュージンは無駄に追い詰められてるかもね
困難を乗り越えて強くなる！みたいなフラグなのかもしれないが
読み返すと確かにサイコーは勝手すぎる部分もあるかもと思った

>>612
本当に才能のある漫画家はミウラみたいな若手編集はねじ伏せちゃうと思うがな
無論想像でしかないが

>>622
シュージンもシュージンで
「ギャグはバトルへ移行出来る二段構えにしておくといい」
って三浦のデータ見てGOシグナルだしたのに
タントじゃバトルに行けないとかアホで自業自得な部分もあるけどな

後、ドラえもんで少しグロいの入れるって予定もどこ行ったんだ？

連載当初のが２人とも頭にキレがあったよね

>>624
あーそういやそんなこともあったな

みうらが今のタントは子供しか見てないからエグいのは無理とか言ってた

シュージン「『キャベツ畑』や『コウノトリ』を信じている可愛い女のコに
　　　　　　　 無修正のポルノをつきるける時を想像する様な下卑た快感さ」

主人公達の行動に共感できる人っているのか？

サイコーの行動は連載開始時から何一つ共感出来んが
それでも俺はバクマン好きだぜ

つか、共感ってんな大事か？

ファンがかわいそうだな

>>630
ttp://www.youtube.com/watch?v=ieJl8ZlkfJk

>>632
みちゃこは夢に出てくるからやめれｗ

しかし、みちゃこはさまーずの大竹にどんどん似てくるな

ジャンプシステムの打ち切りも、人気出た後の無駄な引き延ばしも
ファンのことなどまったく考えて無いけどな
そもそもジャンプって雑誌自体がファンの要望に応えきるのが無理

結局全10巻くらいでまとまるのかな
相変わらず長く続く話は書けないんだな

>>635
秋から2クールのアニメ化決定で後1年は連載が保障されてるから
12巻〜15巻位じゃないか？
別に良いんじゃないかな
バトル漫画は別としてストーリー系で長い漫画は難しいだろう

まだ折り返し地点にも達してないと思うけどなー。
ラスボスは死んだと思っていた川口たろう。

たまーバクマンになって絵が下手になっただの聞くけど
あれってそういう画風にしてるんだよな？

タントをやめるにしてもクロウを越える漫画を書くにしても
いますぐやめるとか半年以内にやるとか急ぐ必要性がまったくないよな
3年しかない高校野球じゃあるまいし

ガモウが急いでる

>>639
主人公たちが成人する前に予定の成功をさせたいんじゃないの？
もうサイコーたち19歳だもんね

もっとじっくり高校や大学生活を描けばよかったのに
同級生たちのことは程度が低い連中だと馬鹿にしただけ
焦って大学まで話飛ばして、焦って結婚させて
世の中の他の漫画や小説とは違う話運びしてるよなあ、つくづく

川口たろうって「漫画は博打」とか「担当に当たりハズレがある」とかいった事は教えたんだから
人として大切な事も教えとけばよかったのに

サイコーの親族って時点であまりいい人柄は想像できないが・・・

アーティストアクロの最終話で「どうだろうか？」って見て思わず吹いちまった

まだ20前のガキじゃん
これ漫画だしよ

トニーたけざきの岸和田とか読むと、引き出しが多く画力がある人は
ギャグベースにシリアスやっても全然読める。逆に沙村みたいにベースが
シリアスでも、ギャグになるとギャップで面白いものもある。

タントが面白くない言われたのは単なるシュージンとサイコーの力不足で
やりたいことやってみたけど駄目でしたENDにならないかなあ…

高木の持ち味が生きるはずの作品が微妙なギャグと1位違いでしかなかったわけだが
その点を誰かがつっこめよと思ったわ

最終的にサイシューの主張が受け入れられるのは仕方ないが

http://viploader.net/ippan/src/vlippan087001.jpg

>>622
通るだろ

連続殺人犯だろうが連続打ち切りだろうが、持込が面白ければ採用するのがジャンプじゃね
少なくともそれを否定するような描写は一度もされてない

最終が今以上の我侭を通して、集英社ひいては一ツ橋グループに大損害を与えたとしても、面白い
作品持ってきたら採用するってだけだろ
採用しなかったらジャンプシステムはアイデンティティを失う

実際犯罪者が現在ジャンプに執筆中だということを忘れるなよ

犯罪者って島袋の事か？
奴が戻ってきたのは編集と看板作家の後添えだけどな。本人の人柄のおかげともいうか
まあどっちかというと戻りやすい罪だとは思うが。人殺しは流石にアウトだろｗ

　戻　り　や　す　い　って今言ったか？
ほとぼりは冷めたと思うし今更責める気はないがそれでもなお
少年誌だけは遠慮してほしかったと今でも思うぞ

そんなの気にしてるの読者層から捨てられた二十以上のおっさんだけだろ

>>651
覚えてる年代をターゲットにしてる雑誌じゃないから無問題だろ

>>646
地力や引き出しの問題じゃなくてやっぱりセンスの問題だろー
いくら話は面白くてもロトの紋章やヒカ碁のギャグセンスは厳しいものがあったぞ

>>651
うーん、俺がおかしいのかなあ。
しまぶーって、たまたま援助交際した相手が未成年だっただけだよね。
強姦じゃない。
買春そのものを禁止する法律はないんだし。
（売春防止法は、あくまで売春の管理を禁止している）
たいして重い罪とも思えないけど……

俺的に、

殺人＞強姦＞泥棒＞買春

くらいの罪の重さだと思うけど。
それでもなお、少年誌に戻るべきではなかった？　なぜ？
買春はそこまで悪いことか？

>>655
どーでもいいっすよ

>>654
センスがあるから引き出しを多く持てるんだよ。

とにたけなんかは普段はちんぽがどうこう下らないことを描いてるんだけど、
俺だって描こうと思えばいくらでもかけるんだぜーみたいなのが
如実に現れていたのが安川2号辺りの話だと思う。

>>635
長く続く話を、クオリティを保ちつつ書ける人なんてほとんどいないだろ。
後半はグダグダか、引き延ばしか、繰り返しのどれかになってしまう。
まあ、好きな漫画だとそれでも続いてほしいけどな。

まぁ児童買春はどーでもいいとして、トリコで島袋を再起用するなら何故たけしを切ったという話
そこらへん集英社の姿勢がブレブレ。利益か倫理かどっちかにしろよ

>>655
俺個人がどう思ってるかは置いといて
しまぶーの場合、お互い同意の上とは言え
対未成年（法律上では子供扱い）の犯罪だったから
基本子供、未成年が客の漫画・アニメ業界が作品を扱うのに腰が引けてるという部分がある

ただ東京都の条例は少しおかしい
女子は親の同意があれば16歳で結婚できる。男子でも同じく18で結婚できる。
だから囚人とミヨシはお互い恐らく未成年なのに結婚したわけだし。
18以下の少年少女を全て児童として扱うなら未成年の結婚を認めたり
選挙権を18歳からにしようとか言う動きは矛盾している

なぜしまぶーの話題になってるんだよｗ
>>659
答えは簡単。罪を償ったかどうか。その後たけしも再開して完結したしな

トリコも、しまぶーの過去の売春も、東京都の条例も全部スレ違い

>>660
シュージンとミヨシは１９歳で結婚したから、この場合は無関係と思うが。

このスレってすぐ作中と現実の区別がつかないバカがわくよね

>>660　わー納得
改めて気付かされたよ
この国はどこかおかしいアル

編集長がおかしいと言えば漫画だから
サイシューがおかしいといえば少年ぽくて現実的

こういうのはキャラが一貫してないんじゃないか？

ネラーにデスノート持たせたらしまぶーは間違いなく裁かれてんだろうな。

結局すごいの書けないでジャンプと契約打ち切り
邪道を生かすには青年誌と気付いてモーニングに持ち込み
モーニングで毎週小豆似の主人公の犯される話「バカボンと」を連載
OVA化して主人公の声優を小豆が担当
結婚して終了

反論するならするでいいから
罵倒じゃなくてまっとうに返せよホント柄が悪い

シュージンのギャグが限界て言うが
一時期の麻生は勇者学を週２作くらい載せてたよな
当時の麻生の立場（今も立場悪いだろうが）としてはどんな無茶を押し付けられても
ジャンプで勇者学の連載を打ち切られないために必死で描いてたんだろう
そういう必死さが無いよなサイシュー

さすがに二話掲載までは押し付けないんじゃないのか……？
必要とされるために頑張ってるんだと思ってた。でも麻生はすごいな。

昔の名作って言われてるストーリー漫画だって20巻以内で
だいたい終わってたんだから別に無駄に長くやる必要はない

そもそも麻生はギャグ作家…

がもうも小畑もギャグ漫画経験あるんだから
苦しいの知ってんだろうよ

１回目で静河に負け
２回目でキノコに負け
３回目でようやくって流れだろ

ギャグ漫画家はかなり売れた人でもストーリー漫画に転向するか
繰り返しギャグにいかないと絶対に破綻するから、実際にはかなり厳しいよな。
こち亀とかドラえもんとかサザエさんみたいに長く続いてるのは
どちらかと言えばユーモア漫画だし。

うすたは鬱になりながらも続けてるな

ドラえもんなんか秘密道具のネタを考えるだけですごいと思うのに
神の大長編シリーズがあるから、シュージンごときが敵うはずがない

藤子と手塚に比べるとシュージンは所詮ラッキーマンレベル

>>677
それマジなん？

ていうか静河の漫画みてみたい
自害っつってたぞなんか

毎回「その頃、静河(と山久)は･･･」
てきなページあるから
一度は負けるか並ぶと思う
シリアス一本の静河に勝てるのか集塵

やっと今週分読んだ

いままでお互いのコミュニケーションが行き違いまくりでイライラしてたのが
今週ようやくスッキリして、やりたい新作で勝負、三浦服部協力
という本来目指すべき流れになったので爽快感はあるなあ。

タントのファン置いてきぼりなのは確かにあるね
藤子のまんが道だと、「マンガは作者と編集者と読者の三位一体のものなんだ」
って編集者や先輩からくりかえし諭されるんで。

ただ、ファンの声はハガキの１位〜２０位という数字だけに
おしこめられてるのが、ここで描かれてる
そもそものジャンプシステムなんだよなあ…

なんか、実際に戦わずにスカウターの数字だけで、勝負を決めてる
みたいな感じがして、そうじゃないだろ、と。
順位バトルもスカウターも仕掛けとしては目新しさはあるけど
スカウターというシステムはかませ犬であるわけで、
順位バトルも、それに終始するんじゃコップの中の争いな気がする。

読者だけのために漫画描くようになったら本末転倒だと思うのだが

サイシューは自分達の為だけに漫画描いてるが、それだったら同人行けばいい
もしくは超ドマイナー誌
ドマイナー誌でもアニメ化は可能

ひぐらしみたいに売れるかもな

>>684
行けばいいって、どういう論理展開でそういう話になるわけ？
大ヒットしてアニメ化もして収入ガッポガッポのウハウハになりたくて
そのための「仕事」として、少年誌トップのジャンプ選んでるんだけど

>>685
だな。ひぐらし。
>>686
ひぐらしとか世界的にもかなり有名じゃん

ひぐらしは推理してねとアレだけ引っ張っておいてトンデモオチにした辺り
所詮同人って感じたな

オカルト落ちは推理モノとは言えんわな。
商業じゃ流石に許されない。

別にアニメ化されればあの2人はオチなんかどうでもいいだろ。
楽しみにしてる読者なんか知らねーよって感じだし。
弟が楽しみに読んでたアシも辞めるの聞いてマンセーしちゃうし。

エイジを超える作品デスノートだと面白いんだが既に作中でタイトル確か出てたし無理か。

>>687
>ひぐらしとか世界的にもかなり有名じゃん
これはひょっとしてギャグで言ってるのか？

自分で作品打ち切っておいてなぜか
編集部から優遇される展開に萎えた

アシの給料半分とか散々舐めた発言してるな。無礼極まりない

自己主張糞マン消えろ

むかつく糞ガキの主役二人を周囲がなぜかマンセーする糞話

いきなり連載打ち切りとか舐めてんな

散々人を舐める行為といい。カスすぎる

こち亀の人にもシュージンぐらいの気概を持って欲しいな

つまんねー漫画だな　

今のジャンプで作品を投げ出すような暴挙

サイテーごときのカス漫画家がやったら間違いなく粛清されます

馬鹿なゆとりは勘違いしませんよう

サイテーと囚人　主人公の性格が極めてカス

ID:q5kHaRWd0　NG推奨

作品を投げ出す漫画家の主人公がなぜかマンセーされる
ご都合主義丸出しのありえない展開を読者が支持するわけなし

馬鹿二人の我侭を
なぜか周囲が賛同して押し通る御都合至上主義のカス展開

NGかと思ったけどなんか面白いからもう少し見てよ。
q5kHaRWd0さんもっと面白い発言してくださいｗｗ

ID:q5kHaRWd0

この人なんで急にsageだしたんだろうｗ

ハットリ「邪道やろうぜ」
ｻｲｼｭｰ「いやだよ邪道じゃトップとれねーだろ王道やるよ」
ハットリ「推理物じゃねーか」
ｻｲｼｭｰ「推理物だって王道だろ」
ハットリ「担当変わったから」
ミウラ「トラップ打ち切られたからギャグやろうぜ」
ｻｲｼｭｰ「ギャグじゃトップとれねーよシリアスやるよ」
ミウラ「ギャグじゃトップとれねーけど低空飛行で安定すんだよ」
ｻｲｼｭｰ「やっぱギャグやってもいいわ」
エイジ「つまんないから読んでません。でもライバルは亜城木先生です」
ｻｲｺｰ「くやしい！もうタントやめたい！」
編集長「やめたらどうなるかわかってんのか？」
ｻｲｼｭｰ「邪道でトップとってみせます（ｷﾘﾘｯ」

何年回り道したんだ

ブスノートはどうだろうか？
名前書かれるとブスになっちゃうノートを拾った主人公が
それを使って女を脅迫して色んな女を手に掛けた挙げ句
最期はその中の一人に刺されて死ぬみたいな

サイコーは一貫して流されやすい性格だろ
シュージンはもう少し考えてるけどサイコーの意見のが通るからな

サイコーは最近愚痴と文句しか言ってないな
すごく売れる絵柄の開発とかしろよと

>>710
サイコーの「絵」はすぐ売れるんじゃないか？
ずっと前にそう言われてたし
でもコレ亜城木夢叶が漫画屋になる話だろ
シュージンは絵全然書けないけど漫画家なりたくて
サイコーはシナリオコンテ能力皆無だけど話に口出したい
だろ？

で。焦ってるのがサイコー
小豆との約束とエイジへのライバル心が先立ちすぎてる

まぁジャンプでおっさんが漫画家になる話書いても
駄目だと思うからしかたないけどな
少なくとも大学生の内には大成するんじゃね？

編集部の評価だと、
シュージンは凄い才能があって、
サイコーは並より少し上っぽいよな。

>>708
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1263373835/l50

>>679
マサル掲載時は相当やばかったらしい

>>679
うすたのブログ読んでごらん
ブログの内容からそこはかとなくメンヘラ臭が・・・

つうか俺的にギャグの方が考えやすいような気がするなあ
今売れるのは昔みたいな芸人風のギャグよりもパロ風味だし
いぬまる出しもパロ風味で受けてるしな

港浦やシュージンの考えるギャグが昔みたいな芸人風のギャグだから苦しんでるんじゃないの？
元からどっかからとってきたような設定なんだから子供向けのパロでもやればよかったのかもな

港浦さんは部屋に本や漫画があまり無い描写だったし、
人柄にもオタクっぽいところがないからな。パロを好みそうにない。

シュージンがギャグ限界なのは分かるとして、最高はまるで助ける気ない辺りそれを言い訳にしてるだけだよなぁ…
ストーリー漫画なら根本はシュージンが考えるのが当然だけど、基本１話完結のギャグなら最高もアイデア出せばいいのに
普通の原作と作画わかれてやるコンビと違って意見交換出来るんだからさ

今回のエグい話にしたって、結局シュージンが良いストーリー考えられるかどうか？に、
ほとんどかかってる、みたな描写だし最高の存在価値ないよな

入院編は自業自得とはいえ、まだ支離滅裂なワガママ言って許されるいわゆる少年漫画の主人公的な努力描写があったから勢いでおｋな気もしたが、
今回のは一連の流れがなんかすっきりしない感じだ

シュージン主人公にしたら青年漫画になっちゃうから
馬鹿目なサイコーを主人公にしてるんだろう

>>720
あのままシュージンが潰れたら、当然シュージンの評価は下がる。
そうなる前に、サイコーは自分が編集長に「怒られる」ような行動に出て、
その結果、シュージンの次回作に期待、という流れを作ったわけだ。
これだって十分にシュージンを助けたことになると思うよ。

シュージンがボロボロなんだからその辺訴えれば穏便に解決できたかもしれなかったのに
なんで新妻エイジに勝てる！とかで押し通そうとしたんだろうか。

バクマン。て漫画が好きか？って聞かれたら、好きって人は多いと思う
実際単行本も売れてるし、ここで色々言うのもやっぱ好きだからってのがあると思う

でもバクマン。の主人公の最高が好きか？って聞かれると・・・

>>692
ギャグじゃないよ
かなり受けてるみたいだよ
俺自身の好みとはまた別にして

萌え豚さん今日はここに来てたのか。

>>725
アニメ化が目的なら、もっとマイナーな雑誌でトップをめざしたほうが効率的かもな。
エースとか、ＩＫＫＩとか。アフタヌーンとか。
でも、アニメ化したときの儲かり方は、やはりジャンプがナンバーワンだろう。
サイシューは「エイジを越えたい」んだから、売り上げ的には累計何千万部もいきたいんだろう。
マイナー誌でそれを達成するためには、
エヴァンゲリオン級の大ヒット作を作らないと。
やはり、簡単だとは到底思えない。

主人公二人の才能が読者には見えてこない
漫画の中の読者の評価は休載で人気が離れる程度の打ち切り作家
バクマンを読んでいる読者には設定として才能があるんだろうなという感じ
主人公の才能が見えてるのは編集と漫画家同士だけ

マイナー誌のほうがアニメ化してるの多くね？
深夜になるが

つかまんがの原作やりたいなら
岩瀬みたいに暇さえあれば教室で本読んでるような青春送っておかないと
脳てのは大人になってからは発育しないんだから
発育途中の１０代のうちに本読んでおかなきゃだめだよ

資料でなんかダンボール単位でよんでなかったっけ？

>>730
そうは言っても本は恋愛の教科書にはならんぞ
岩瀬なんて頭の中がお花畑過ぎてドン引きだしな

エイジに勝つとなると現実的にバトルマンガ以外は無理だよな

>>723
逆の立場だった場合を考えたんじゃないか。自分が入院する前に「サイコーがボロボロだから
TRAPやめさせてください」なんてシュージンが訴えるかと。打ち切りになった後もずっと
俺のせいでって後悔してたし。
つーか結婚生活のあるシュージンにしてみればたとえボロボロだろうと続けたい訳だから
自分のために連載やめるなんて言われたらいい迷惑だろ。

>>733
デスノ的な何かで良いんじゃね？
エイジもワンピクラスではないようだし

>>729
マイナー誌は萌え系じゃないとなかなかアニメ化はならんぞ
それに萌え系でもならない奴はならないし
マイナー誌のがアニメ化はきついと思う

エイジって物心ついた頃から呼吸をするように漫画を描き続けているんだよな？
それでサイコーに負けちゃったら可哀想だね
後から漫画を描き始めたサイコーより明らかに才能が劣ってた事になる

>>737
２６歳だか２８歳だかで漫画を描き始めてアニメ化までいった、平丸先生が一番の天才っつうことか？

さいこー「楽しみにしてる読者はどうなるんですか！」

あの時のサイコーはどこへ

エイジはほぼ独力で突っ走ってる＆2本連載のハンデがあるから
一応の言い訳は立つかなあ

>>739
つーか読者は読者はっつったってそのタント読者も
タント「だけ」読んでるわけじゃねーだろーし。
サイシューや編集の言う読者って「ジャンプ」を読んでくれてる読者であって
ジャンプそのものを一つの商品としてみた場合

タントのアンケ低い＝読者は満足してくれていない
アンケ高い作品を書く＝読者に満足してもらえる

ってことになるんだから、質の高い作品を書く＝読者のことを考えてる
になるんじゃないの？
まあこの理屈は単行本派には全く当てはまらないけど

>>737
会社辞めた後独学で勉強して一ヶ月後初投稿して佳作獲ってデビューしてアニメ化だからな
漫画家としては挫折知らずの天才だよ
あんなキャラだから全くそう見えないけど

>>741
タントを打ち切っても、別のもっと面白い作品でリベンジできれば読者のためになる……
正論だが、編集者の正論であって、漫画家が自分で言うのはどうかと思う。

>>743
漫画家だからこそそんな正論使う必要は無いだろ
「もっとおもしれえ作品書きてえ！」
欲望に忠実な事言ってるだろ？

じつに少年マンガ的な主人公だし
夢と現実のギャップに苦しむ漫画家のある意味本音でもあるんじゃない？

タント編必要だったんかな…

タント編は編集成長編の一環じゃね？
あとジャンプ漫画なんだし10週打ち切りくらいは無いと

>>738
遊戯王の人が一番すごいんじゃないか？
脱サラ→億万長者

まぁバクマンはフィクションだからそのまま当てはめるのはどうかと思う
一度サイシューが書いたとされる作品を赤マルかなんかに掲載して欲しい
俺バクマンのファンであってサイシュー作品のファンじゃないしよ

真城の意見がいいともの前後で180度違うのもエイジによるものか
否、どちらも真城

いや、タント編いるだろ
向かないって分かった事が成果
タントの時期にヒット作だしてたら
それこそ「そんなうまくはずない」だろう

TRAPのあと直に邪道に戻るのは不自然だし、
なにかワンクッション必要だったんだろ。

これに限らず、展開は早いけど早漏じゃないのがバクマンのストーリーテリングだな。

なんか最近のジャンプのアニメってテレ東が多い気がするけど
あれでも儲かってんの？

>>731
見吉にまとめさせてたやつ？

>>750
焦らしプレイってやつだな　アリだな

>>736
別に萌え系じゃなくても「うちの３姉妹」とかもあるし
映画化だったら「ダーリンは外国人」もある

向くか向かないかでもがくって普通デビュー前にやりそうだけどな
デビューしてから誌面で試すなと思う
まあジャンプにもたまになんで載ったのかわからない連載とかあるから
あれがそういう実験である可能性もあるが

>>754
そういう例外がごくごくわずかにあるからといって、マイナー誌でアニメ化は
相当むずかしいという現実に変わりはない。

そういえば思ったんだけど仮にエイジを超える作品を作ってアニメ化したとして
小豆程度の声優にヒロインがができるのだろうか。
主人公パワーで強引にねじ込んだとしても黒歴史アニメになりそうだな。
向こうは向こうで知らないところでサイシュー並みの確変を起こすのかもしれないが

>>756
そこはそれ、主人公補正を発動するのよ

>>758
主人公補正を前提に話すなら、このままジャンプでアニメ化するってのでもなんら違和感ないじゃん

>>757
ヒロイン一人くらいなら希望通りそうだけど

>>760そうなのか。意外と作者権限って大きいものなんだな。
事務所と制作会社の関係とかその他色々で問題があると思ってた。

ttp://homepage2.nifty.com/sukou/captain/captain_txt_002.htm

現実にもこういうエピソードはあるからな……。

　新妻君との直接対決を見たい所なんだけどな
編集会議１発ＯＫは無いだろうし、随分先になりそうだ。

これからジャンプ辞めてサンデーに行って「TRAP」を再連載するんだよね。

>>759
勿論それは可能だよ
しかし「ジャンプはよほど売れた漫画家じゃないと横車押すのは難しい、厳しい」って印象が強いんで
同じ主人公補正出すんなら同人かウェブで好き勝手な作品描いてたらたまたま当たっちゃいました、の方が
不自然じゃないと思ったんだが

>>765
つまんなそうだな

「アニメ化なったらいいなー＾＾」と中学生のころから思いながら
ぐだぐだと同人描く漫画をジャンプで連載してどうするんだ？

>>694
>>アシの給料半分とか散々舐めた発言してるな。無礼極まりない

次の仕事が始まるまでのキープってことでしょ。
7巻の初めにもあった通り、大御所はよくやってるみたいだし、
別に無礼とは思わないけど。次の連載が始まるまでは
ほかのアシやってても、高浜みたいにネーム描いててもいいわけだから。

もちろん、サイコー達の我侭で勝手に打ち切りにしてるわけなので、
事情を知ってる高浜は良くても、もう一人はかわいそうだから、
断られたら、お詫びに次の仕事場を探すくらいはして当然だと思うが。

>>767
ジャンプに喧嘩を売って大成功する漫画をジャンプで連載
物凄く大胆な試み

>>764
集英社で打ち切られた作品の続きを別の出版社の雑誌で連載って出来るの？

詳しく知らないけどセイント誠也とか

真島くんとか、銀河も
週刊漫画ゴラク（日本文芸社）でやってるな

昔のが多いな。
10週打ち切りとかはさすがに無理か。

ユンボル

>>774
ユンボルは同じ集英社のウルジャンだから>>770に当てはまらない

>>774
同じ出版社だろ（ウルジャン）

そういえばそうか。スマン

バトルやギャグではなくシュージンに合ってそうなジャンプマンガか。

一番ぱっとうかぶのはやはりデスノートみたいなのだな。
ヒカルの碁や遊戯王みたいなのとか、戦略性の高いスポーツとか？
ジョジョやハンターみたいなタイプのバトルマンガって手もあるとは思うけど。



>>738　平○先生天才はもう確固たる事実だろう。

背水の陣（次で三振）
シュージンが敷いちゃったからなぁ

これで万全と編集部(正副編集長&チーフ)が認めるまで
連載Go!にはならないだろ。

しかし・・・まだ他に何か揉める気がする。
一度三振して、そっから再度持ち込むのかもなぁ。

>>228
嘘つけよ。
お前は俺がバクマン好きだといったら、あんな糞マンガといい
こち亀が好きだと言えば糞マンガといい、トラブるが好きだと言えば糞マンガといい、
ブリーチが好きだと言えば糞マンガといい、ワンピが好きだと言えば糞マンガという。
自分が好きなマンガを言わずに馬鹿にするばかりじゃないか。
可哀相だなんて、ほんの少しでも心にないことをバクマン憎しだけで言うなよ、うすぎたない書き方しやがって。

>>770
鈴木央とか八神健とか尾玉なみえとかとか
俺の予測だとフープメンの人は次切られたら移籍かヤンジャン行きそう。

>>770
ttp://websunday.net/rensai/trap/
と、いうのを踏まえてのギャグなんだろうｗ

ゴラクの銀河、真島クン
バンチのシティーハンター、北斗、メカドック
は、打ち切りの続きと言ってしまっていいのだろうか

そういえばふとした疑問なんだがやっぱりどんな売れっ子漫画家でも雑誌を通さないと駄目な訳？

鳥山、尾田、冨樫etcぐらいになればわざわざ毎週書かずとも自分のペースで描いて
いって単行本出せば売れそうな気がするけど現実的に難しいのかしら。
出版社通さないと全部同人になっちゃうの？

>>783
真島クン、後チャンピオンの聖矢は完璧続きだな
シティハンと北斗は主人公が変わってるから
世界観が繋がってるだけでパート２っと言っていいんじゃないか？

メカドックはそもそも前作を知らんｗ

いや続きかどうかじゃなくて
打ち切りと呼ぶのは、どうだろうか？ってこと
まあ星矢のラストは「戦いはまだ始まったばかりだ！」エンドだけど

>>784
自分で出版社を作れば問題ない。

でも個人だと取次が扱ってくれないから書店に並べることができない。
自費出版ですら、文芸社とか「自費出版の出版社」を通しているわけで。
個人だと、ネットか同人になってしまう。
まあ「これからはネットで個人販売する」って決めた漫画家もいるわけだし、
富樫の場合はネットのほうがよさそうな気がする。

>>755
連載前にバトルには向かないってやってなかったか？
今回ギャグにも厳しい事が判明したが

亜城木夢叶ってバクマン編集評だと小器用みたいだけど
バトル駄目ギャグ無理は相当ジャンル狭まるぞ

>>788
サイコーが「エイジに勝ちたい」とか言って辞めただけで
編集からしたら、タントは成功の部類だろ
少なくとも編集から見て小器用って評価は間違って無い

バトルやギャグは向いていなくても
平均レベルは卒なくこなせる、ってのが囚人の評価じゃないかな
それこそ器用貧乏の示すとおり

バトル否ギャグ否
シリアスか

>>784
そのクラスの漫画家だと出版社を通した方が流通の関係で儲かると思う。
それに100万部とか個人の責任で作ったりするのは大変だろ。
稀にさいとうたかをみたいに出版社作って成功する人もいるけどさ。

今さらだけどなんで未来時計はTENとほとんど順位変わらなかったの？
読者的にはシリアスもギャグも大して面白くないってこと？

セミプロや漫画家とかで30万単位を売り上げる別格の同人誌はあるけど
100万クラスは流通の管理が難しいだろう
あと同人だと税金とかの調整も面倒なので商業でやった方が楽だろう

ギャグは知らんがシリアスは読者を選ぶってことだろう。
同じ順位なら濃いファンがつくほうがいいと思うんだけどそこは港浦だからな。

読みきり1話だけで比較した場合、ギャグの方が有利なんじゃないかな

>>782
なにこれサンデー公式のエイプリルフールネタ？

ふと思ったんだが静河流のモチーフって古屋兎丸だよなｗ

>>797
実際に連載始まってますよ
主人公の顔が…そっくり

バトル駄目ってのは小畑とガモウがそうだからな

二人とも上位とは無縁の漫画家だからジャンプで上位とれる主人公を描けない
今みたいに自分たちが感情移入しやすいキャラ作っててもね

タント編はつまらないっていうかタント自体がどういう漫画がよくわからなかったな
正直、絵と話だけ見てたら連載とか到底無理な糞漫画としか思えないし。

>>785
キン肉マン、みどりのマキバオー

むしろ限られた情報だとヒット作の何番煎じだよっていう感じがした。
ネタは多いしそこそこ面白く作ることが出来てもオリジナリティー０みたいな

サイコー達が実力をつけてきたってのも編集部の奴らがセリフで言ってるだけだもんなあ
絵的に表現しづらい部分だとは思うけど
ヒカルの碁だって本来地味な囲碁シーンを絵で魅せる努力してたし
サイコー達が描いてる漫画が成長してる感を絵でも見せないとダメだと思う

みせてるじゃん

>>787
小説みたいに書下ろしでやっていけないのかってことでは？

俺には見えてないな

小畑が真城たちの漫画を読み切りで書くとかすればいいのに

それやるとお前らが面白くないとかこの程度かとか煩いからできないんだよ

>>800
ランプランプ好きだったんだけどなぁ
人気は確かに少なかった

>>801
だから「出版社変えて」の新連載だってーの
プレイボーイは集英社だぞ

>>807
実際にアシロギの実力って微妙っぽいからちょうどいいじゃんｗ

>>808　だな

まえにどっかでクロウのポスター(付録)見たときは
漫画あるのかと一瞬期待した

もうグラサンピッチャーでいいのに…

>>803
全然成長してるようには見えないよな。
連載2回連続で失敗して浮き足立ってるようにしか見えない。
描きたいもの描いて、それで成功するのか？って感じ。
展開的に確実に成功はするだろうけど。
読みきりギャグと描きたい漫画が五分だったって時点で
そんなに実力があるように見えない。
人気＝実力じゃないにしてもさ。

タントは別に失敗じゃないって、奴等のクソ基準で辞めただけで
ジャンプ的には安定位置、ガキ向けギャグ枠で美味しかったのぐらいだろ
この位置にこれない漫画がどれだけあることか
寧ろ、苦手とか言いつつその位置までいったのは凄いんだけどな

まあ、バカコンビが全部台無しにしてるけど

他の新人が作画して読みきり掲載、とまで行っちゃうと微妙だしやらない方がいいと思うけど
ガラスの仮面の劇中劇みたいに、一度がっつり作中漫画を描いてみてほしいなとは思ったりはする

いぬまるが少しすごくなったくらいの立ち位置だったのかなタント。

>>815
連載はある程度続けられないと失敗なんじゃないのかな。
十週もいかずにネタ切れでギブアップしたらやはり失敗だろう。

>>818
ちゃんと読んでるのか？
そのギブアップは「エイジに勝てない」からしたもんで
タントはまだ続けられただろ

あの状態ならシュージンが倒れてそのまま終わりだろ

>>793
未来時計は新連載群と一緒だった

学校いってたり急いで結婚したりで自分で追い詰めてる感はあるなぁ

それにしても凄いピッチで進めてるよな
人生の転機でもあまり同居してる家族描写が出てこなかったり
読者ももうちょっと見てみたい学校生活や新年会、結婚式の他キャラ風景など
遊び部分がおそろしく入らない漫画だ

学校でジャンプ連載してることがバレる展開とかみてみたかったのにな

現役高校生で漫画家、しかもジャンプ連載って凄いよな…
それだけでモテ期がきてもおかしくない

学校で絵の練習してたけど、
TRAPのファンだと思われてたんだろうな

>>824
それ1巻か2巻でやったじゃんかよ…

本スレなのにアンチスレみたいな中身でﾜﾗﾀw
なんでこれがこの漫オトコ一位だったのかわからん。オンナ編は妥当だと思ったけど。

>>828
お前こそ何で2chをそんな無駄に過大評価してんだ？

>>829
はい？どっからそういう妄想が浮かぶのですか先生

本スレで評判が悪い→なんで一位だったかわからん、ってつながりがそう見えるんだろ。
お前は一行目と二行目は別の意見としていったのかもしれないけど。

>>830
は？１行目と２行目繋がってないの？
いやいや、せめて離して書いてくれよ

両者に関連性が全く無いんだから普通に読め

>>827
石沢が囚人に殴られただけって記憶しかないわ>学校でばれた

タント強引終了の是非は置いといて
巻きに入ってるのはわかる
服部、福田その他だけが「最終よくやった！」なわけではなく
いきなり仕事なくなったアシまでが「応援します！」てスタンスなんだもん
これが連載もっと続くんだったら
新しく出て来た方のアシが最終のエゴで仕事強制終了された恨みを抱き、
後に強力なライバルとして…とかそういうわだかまりがあったりするのが普通だと思うが

ID:HafgvSMe0涙目ｗ

この手のランキングなんて
読者が選んだんじゃなくて編集者、出版社、コネ、金で選ぶのにねｗｗ
まぁID:HafgvSMe0は恥ずかしいから明日までＲＯＭってろ

>>833
普通に読んだからそうなったんだよ
清々しいほどのバカだな

今更個人の名無しさん叩いてどうする
もっと前を見ようぜ

>>800　え？内容聞いただけでこういうほのぼの系漫画がジャンプで来るのは実際ありだと思ったんだが。
今の位置的にいえばいぬまるくんやリリエンタールでしょ。


バクマンに出てくる漫画は結構読んでみたくなる設定の漫画多いけどな。
まぁ不良漫画と天使漫画は面白そうに見えなかったけど。


>>823　デスノもそんな感じだったしそういう描写をあえてあまりしないのが大場なんじゃないか？
父死んでもさらっと流すレベルだったしなｗ犯罪者しに続けるって事だけでももっと世間の描写できただろうし。

美味しい餃子の作り方ｗｗ

岩瀬愛子たんにスポットが当たる日を信じてる

女漫画家の枠は青木紅で埋まってるだろ

>>1 〜 >>841
どうだろうか？

>>839
一応青春群像劇だそうですが…

岩瀬は今の展開だと居場所ないな。
服部さんにマジ惚れして思い詰めるとか、
そういう展開にでもならないと。

そこまでやるかな
恋愛編は評判悪いし
実在でなくてもジャンプの編集と作家が恋愛関係でgdgdになるという展開は
リアル編集部が嫌がりそうだが

バクマン。で読みたい話（私情）

1位　平丸吉田氏のサクセスストーリー
2位　静河山久の目指せ引き篭り
3位　福田蒼樹加藤の三角関係ラブストーリー
4位　ヤンデレ化した岩瀬に刺される服部さん
5位　ひたすら不幸な目に合う高浜

圏外　最高秋人のマンセー話

しかしシュージン生活費＆学費どうすんだろうね
タントの単行本印税なんか雀の涙だろうに

エイジの恋愛話も読んでみたい
あいつ絶対童貞だしな

>>848
貯金５００万だかあるって言ってなかったか？
切り崩すことになってしまうが
取りあえずそんだけあれば問題はないだろ
（次作がヒットしないと大変なことになるが、それは別問題）

500万を元手にすれば投資信託で月6万くらいの収入になるな
それプラス年間契約料？とトラップタントの印税で生活には困らないだろう

投資信託って必ず儲かるの？
学費プラス生活費じゃ相当金がかかるだろう

投資のコツは「生活費とは別の資金でやること」だそうで
まあ当たり前っちゃ当たり前だよな

そもそも余剰資金が発生して（羨ましい話だ…）
遊ばせておくのは勿体無いから運用しようってのが正しい投資な訳で
>>851みたいに「金があるからやろう」って奴は、まあクビを吊るとか

>>852
「いつかは」必ず儲かるな
それが10年先か20年先かはわからないが
まあ遊ばせてる金があるなら定期にするよりは遥かに儲ける
マイナスなうちは手放さなければいいだけ

結婚前の新居に入った時にシュージンがトラップの
外国で出してる分の印税があって貯金は増えてるから
ベッド好きなの買っていいと三吉に言ってたが

美味しい餃子の作り方の内容を予想してください。

バクマン。の世界のジャンプはいまのジャンプよりもおもんなさそう。

>>847
脱引き篭もりではなく、
引き篭もりを目指すのかw

海外で売ってる分はどうか知らないけど
10巻も行かないで打ち切りになった漫画って
すぐ本屋に並ばなくなるよな。
電話しても廃版ですとか次回の入荷は未定ですとか言われるし。

つ　[ 絶版 ]

最終巻まで出るだけまし。
世の中には打ち切りだとコミックすら途中で打ち切る出版社があるから。

>>860
ボンボンは廃刊すべきだな


ぁ、廃刊してたわ

ああ、そうそう絶版
変換で出ないから間違ってるとは思ったけど単語が出てこなかった

>>862
○ぜっぱん
×ぜつばん

来週からヤングジャンプでシュージンと三吉の新婚初夜を描いた
シュージンSAGAが連載されます

>>848
トラップの印税で払えるって言ってた
私大の学費は文系で70万くらいだから
2人で600万くらいあればいいのでは？

美味しい餃子の作り方

電影少女のような感じで
餃子の中から美少女が出てきて一緒に暮らすという話に違いない！！

台北の火葬場の近くにある餃子屋の話。その餃子屋は味はウマイのだが
どうも商売が上手くいかない。一度来た客は二度と来てくれず、景気は悪くな
るばかり。餃子屋は困って近くのお寺にお参りに行きそこで占いをしてみる。

占い師は、「お前の家はこのままだとますますダメになる、それを避けるには
方法は１つしかない」と言う。

その方法というのが「人肉餃子」を売ることである。

餃子屋は悩んだ末に「人肉餃子」を売ることを決心し、人肉をとるために近く
の火葬場まで通うことになる。不思議なことに「人肉餃子」を売り出すと突然
店は繁盛しだし、餃子屋は閉店後に金を数えるのに追われるようになる。

そんなある日、餃子屋の子供が、学校に持っていく弁当が無いということで、
勝手に冷蔵庫の中にあった売れ残りの「人肉餃子」をそれとは知らずに持って
いってしまう。そして授業の休み時間に少しつまもうと思い弁当のふたを開けて
みると餃子の数が１つ足りなくなっている。

朝は確かに１０個入っていたのに９個しかない、おかしい？

それから１回蓋を開けるたびに餃子は１個減っていき、余りの気味悪さに子供
はそのまま弁当を食べずに家に帰ってしまう。

帰った子供から「餃子が減っていく」話を聞いた餃子屋は「とうとうバチが当
たった」と後悔し、震える手で弁当の蓋を開けるとそこには『４個』しか餃子が無い。

もう１度蓋を開けると３個、もう１度あけると２個。確かに減っていく。
「これも運命、人肉を売った自分が悪かった！」と観念し、
餃子屋はもう１度弁当の蓋を開けました。すると、、、
・
・
・・・餃子が全部、弁当の蓋の裏側に張り付いていた！！

今週くらいから課長・島耕作なみのうさん臭い話になってるな
ファンタジーならファンタジーと割り切って、無駄にジャンプ編集部打ち明け話みたいな蘊蓄は止めて欲しい

島耕作読んだ事無いけどどんな感じ？
ピンチになると女とヤッて解決→出世とか聞いたけど

>>869
ちょっと違う。
知り合いが死ぬとそれが必ず＋に作用し、
何かあっても不思議な人脈で何とか解決するて感じ。
人脈には抱いた女以外に、
アジア系マフィアなんかも含まれる。
知り合いの死は良い方にしか作用しないから、
本スレじゃ島はデスノートを持っていると言われているｗ

新連載
走れ！大発タントEXE（エグゼ）

気になるのはなんで作中でおそらく一番酷い扱いの漫画にわざわざ実在する会社と商品の名前をつけたんだろう。
別に全部の漫画のタイトルがパロディーのわけじゃないし（ダブルアースもあったが）
二番目に扱い悪そうなカラフジカルは西尾叩きって説もあるんだっけ？あれは偶然かもしれないけど。

あんないろんな会社の車の名前を使ったら、
たとえヒットしてもスポンサーがつかなくてアニメ化できないだろうと前から思ってました

オッサンがいる

少女漫画だがCLAMPのレイアースは色んな車の名前使われてたけど
特に会社の車がスポンサーがという話を聞いたことがないぞ

パロディネタとして車種を選んだのは
巷の商品の中で比較的知名度と安定性（これは今微妙だけど）が高いからか
多少パロってもケチつけられなそうだしな

テトラポッドという歌詞も放送できないＮＨＫではアニメ化は無理だろうな
というか「バクマン」アニメ内でタントが出せるかどうかも危うい気が

おおはつダントとかになるんじゃね。爺さんがおお発明になっちゃうけど

最近はその辺緩くなったとか聞いたけど

テトラポッドは紅白で歌ってたな

結構面白いから単行本読んでるけど、これ読むと、他のジャンプ系漫画がつまらないと言うか、辛くなるな。
制作側を想像してしまうと言うか。
これはテコ入れしてんのかなぁとか。

それにこういう漫画は面白く、こういう漫画はつまらないって解説する漫画って相当ヤバイと思う。
その漫画が詰まらなかった場合、代償はデカイだろうし、
そもそも間接的に読んでる漫画の解説や裏話をしてる訳で、純粋に話に入り込めない。

何と言うか、問題作？

子供読者への刷り込みとかありそうだな
ある意味四ツ谷より怖いかもw

〆切間に合わないから下書きのまま入稿とかやってほしいな

製作裏知るのも結構楽しみの一つだけどなぁ。
ワンピでフランキーが実は声優ありきでできたとかボンクレがオカマバー巡りの衝撃から出来たとか
ジャンゴが声優による脅しによって再登場したとか面白かったｗ

溶岩で火が消える漫画を
面白いとか言われてもなぁ。

>>880
逆にジャンプ系漫画を何年も読んでると不自然なテコ入れやバトル化がにじみ出てるから
その事情が解明できたという意味でバクマンは面白いんだと思う。今まで何となく想像する
しかなかった事にようやくつじつまが合ったと言うか。

学園物だと思ってたらファンタジーになってたり

ギャグモノだと思ってたらバトルしてたり

>>885
問題は、ご都合主義が横行して作中内での辻褄が合わんことだな

>880->887
でもそれなら、架空の作中作を扱った漫画を読むより
実在の漫画の作者インタビューを読んだ方が早いですよね。

>>880
とりあえずお前はサル漫を読むこと。

やっぱり落ちたか
もう一度「ＫＴＭ」を出そうとしても既にヒューマンあるから
通らんもしくは通りにくいだろう
そしてＫＴＭを踏み台にし、新たなアシロギ流を出すのか

まさか落ちるとは思ってなかった…
というか、ここまで展開が早いとは思ってなかったｗ

静河が1発で連載決まった方が驚いたけどな
てっきり最終決戦に立ち塞がると思ってたけど、この流れじゃ静河は生贄くさいな
静河の連載で邪道が受けるか判断→修正みたいな展開になりそう

そもそも修正するとはいえ静河と同じ路線の邪道で来るかが疑問だなあ。
いくらガモウでも一回全否定して破り捨てたことをそのままやったりはしないような。
あれは小手調べなり何か別の方向の漫画を書くための準備だと思う

サイコーの「なにもかもお見通し」がuzeeeeeeee！！！

絶対的なヒットのわかる超絶有能な服部さんはなぜかあまりむかつかないのに
サイコーが何でも知ってます、俺余裕ですって、感じをかもし出したら超うぜえｗ

あのキャラはわざとやってんの？ｗ

あと魚のアジと白飯と味噌汁って質素なのか・・・？？
なら俺ん家普通に質素な家庭だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895　随分質素なんですね・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

邪道が二本連載より餃子の方がジャンプっぽく無いよな？

タイトルから想像してるだけだから、俺の考える餃子話とは違うのかもしれんがｗ

>>897餃子ってなんだと思って読み直したら新連載のことかｗｗｗｗｗ
くっそわらたｗｗｗｗｗなんだよおいしい餃子の作り方てｗｗｗｗｗｗｗ
ｼﾞｬﾝﾌﾟはどこ目指してんだよｗｗｗｗｗｗｗそれに負けるアシロギもワロスｗｗｗｗｗｗ
作者、日野肉味っておいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

静香のアシやる人がんがれw

餃子はジャンプじゃあまり伸びない料理バトルマンガかもしれないぜ？

ビストロレシピみたいな

いや餃子屋と高級フレンチのような会計マンガかもしれん。

>>899
こち亀の乙姫さんみたいに遠方に住むアシがネット使ってやるんじゃないか？

静香のアシは打ち切られたアオキさん、再上京して来た中井さん、そして加藤さん。
重い空気にさらに対人恐怖症に。

そういや蒼木ってまだ連載してたんだな
今週の1話だけで数ヶ月たったようだけど

そうか、青葉の頃連載開始になったのが11月前後、
連載会議が8月上旬って言ってたからもう半年以上続いてるのか
『ハイドア』と同じか、連載回数越えたんじゃね？

今日のテレフォンショッキングはガチャピンさんだぜ

「この世は金と知恵の上を行く作品は……」
「この世は金と知恵と見ため、いいんじゃないかな！」
「いやいや、この世は金と知恵と見ためと名声、どうじゃないかな！」
「いやいやいや、この世は金と知恵と見ためと名声と暴力、どう（ry」

そのうちこうなるんじゃないか、くだらん。

>>908
同じネタは使わない気がする
この世はATMは読みきりっぽいネタだよ

静香はサイシューのアシになる未来しか見えない

次以降の挑戦が邪道一直線とは限らないしそうすれば静河とも住み分けできるんじゃないか。
そろそろ連載陣がサイシューの知り合いばかりになりそうだけど

実は餃子じゃなくてチャオズ

みうらって結局服部さんの使いっ走りしてるだけで
成長も何もしてないよな。

>>909
同じネタ使わないならKTM自体いらないよな。
なのに勝手に持ち上げてこれは面白い！と絶賛した結果、
駄目でしたー。いやこれでいいんだ！とかわけわからん。
一体何がしたいんだ……。

なんで誰も触れないのか不思議なんだが
金と知恵と見た目ならKTMじゃなくてKCMだろ

「この世は」が好きだからアシロギのファンだったエイジも、
さすがに今更「この世は」の焼き直しでくるとはびっくりだろうな

まぁ、きっと作中では大喜びさせるんだろうけど

赤マルで好評だった読みきりを連載会議にっていうのは別にそこまでおかしくないんじゃないのか
間に相当な時間をはさんでるけど

>>915
別に絶対Cじゃないと駄目ってものでもないし。

邪道が駄目なら、今度はメルヘンでもやるのかな

915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/04/05(月) 13:36:51 ID:XhtdS5M+O
なんで誰も触れないのか不思議なんだが
Visual Novel VersionならVNV版じゃなくてVN版だろ

916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/04/05(月) 13:37:31 ID:QKbiiqzDP
「学怖」が好きだから飯島健男のファンになったやつも、
さすがに今更「学怖」の焼き直しでくるとはびっくりだろうな

まぁ、きっとシステムで大失望するんだろうけど

917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/04/05(月) 13:43:06 ID:NXyrrD+sP
コンシューマーで好評だった単発作品を同人でシリーズ化っていうのは別にそこまでおかしくないんじゃないのか
間に相当な時間をはさんでるけど

918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/04/05(月) 13:50:18 ID:vEGC2Zn0i
>>915
別に絶対Vじゃないと駄目ってものでもないし。

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2010/04/05(月) 14:02:51 ID:fWtj5IhJ0
邪道が駄目なら、今度は恋愛シミュレーションでもやるのかな

シリアスにしたらどんどんアイデアが出てしかも面白いぜひゃっほー！

…はぁ

>>921
タント？さっさと最終回描いて終わらせようぜ！


ファンの子達可哀相

やっぱ服部担当のままが良かったって落ちですね

亜城木の担当が服部でなくなったのは連載を急いだせい
高校卒業までTRAPを暖めておけば今頃は…ってことだよね
結局服部哲が最強なんですよね

服部最高ミウラ無能サイシューは才能ある。想定の範囲とはいえこんなのでいいのか？

餃子のやつは華麗なる食卓みたいなスタンスと予想

静河のアシどうすんだ？
真城型（一般人）…徐々に打ち解けていく王道パターンになりそう。
福田型（熱血系）…静河の教育という意味では一番か？アシが静河を引っ張るパターン。
中井型（ダメ系）…職場が一週間ともたなそうｗ
蒼樹型（女性）…静河の反応が見てみたいｗ（さすがに山久が女性を選ぶことはないだろうけど）
エイジ型（天才系）…想像つかねぇ、アシは仕事以外静河無視かも。

シリアルな話ってジャンプだと四ツ谷先輩、マガジンはブラマン、サンデーは何?

突っ込み待ちじゃなかったら言い直せ

>>929
すまん、間違えてたようだ

○シリアル
×シリアル

え？

ミウラはこれから成長ちょっと書くんじゃないか？
服部2人や相田吉田、副編、編集長は実在の人物なんで悪くは書けないだろう
マンセーするしかない

ところでサイシューってデビュー時いったん何かの賞なりを取ったっけ。
それとも地球持ち込んでそのまま赤丸に金知恵載せたんだっけ？

>>930
シリアルがシリアルに見えた

手塚賞最終候補どまりで賞はとってないはず

つまりどういうことだってばよ？

ニコ厨帰れよ

新妻
平丸
福田
蒼樹
岩瀬
静河

真城＆高木
中井
高浜


静河はもう少し引っ張って強力なライバルの演出をするのかと思ったら、意外とあっさりだったなあ。
最後の連載会議まで引っ張るとして、強敵は作らないのかな。

「デスノート」も読みきりでは違う話だったな
「金と知恵」また読みきりで出すのか

>>930
ツリアルカ？

かなり昔の読みきり作品の焼き直しで連載までこぎつけた作家って実際にいるの？
てか、そんなのを連載会議に回してもらおうとする作家っているのかな

トリコそうじゃなかったっけ

連載「たけし」→読切「トリコ」→連載「トリコ」

だよな？

読切「金知恵」→連載→連載→連載「金知恵」

とはちがくね？

>>941
手塚治虫ならありそうな話だな。火の鳥とか

>>941
からくりサーカスくらいしか思い浮かばん

>>943
そうそう、そういうの
間を挟んで、というか過去作品引っ張り出して焼き直してるの

吉野家どうなるんだこれｗｗｗ
牛鍋定職のクレームといい、もうダメなんじゃないの

誤爆ゴメンm(_ _)m

間に港浦挟んでるだけで実質服部が担当じゃねーか。
サイコーが港浦成長してると勘違いしちゃうのは仕方ないけど、
これはどうなるんだろう。またのちのち問題にならんのかねぇ

静河はどうやって絡んでくるんだろ。
主人公に憎まれ口たたくとか・・・できそうにないなｗ

>>949
サイコーは服部がブレーンに入ってると見抜いてるだろ。
最終コマの不敵な笑いがその表れ。

たけし終わった後は他紙で連載や読切出してるけどねしまぶー

作中のキャラは「すごい！面白い！」ってマンセーしてるけど、
少なくともジャンプで３位４位の王道に対して、この設定の邪道でいい勝負できるというような説得力は伝わってこないよな
ありえん

950スレ立てルールなのかどうか知んないけど、誰かやっといてねﾉｼ

裏でコソコソやって注意されて、もう今週これかよ
服部は、何が悪かったのか理解してないじゃないかｗ

バクマンは料理を見せない料理漫画に思える
すごい！これはうまい！とは言うけどどんな料理かは読者に見せない

>>955
お前こそちゃんと読んでから文句言え
親分は「本人に堂々と言え」っつったんだよボケ

本人に堂々と言ってないじゃん

つかサイコーって「これだ」と思った作品のヒロインは必ず小豆キャラを押し込んでくるよな。
まぁアニメ化して小豆にヒロインやらせるのが目的なんだから仕方ないとは思うが、
これからその目的を達成するまで必ず小豆キャラを出してくると思うと・・・

あの世界の２ｃｈで「亜城木漫画のヒロインっていつも同じようなキャラじゃね？」とか言われてそう。

>>957
お前こそちゃんと読んでから文句言えボケ

>>958
お前本とバカだな…
本人ってのは三浦の事だよ

こそこそと、担当編集をすっとばして作家に囁くんじゃなくて、
担当編集にきっちりアドバイスしたれってことだろ

もうここ来んな

小豆にできそうだからといってそれが同じようなキャラとも限らないんじゃ。
パレットとトラップヒロインって似てたっけ
>>956あんまり凄い設定にしちゃうとガモウや小畑の力では描けないから仕方ないかも

いやいや、三浦だけじゃないだろ
「やりたい事、言いたい事があれば当事者の前で堂々と提案しろ」
って言ったんだろ
なんで三浦だけなんだよｗ
今週みたいに三浦通して自分の思うように事を運ぼうとするのが堂々としているのかよｗ
しかも、三浦は結局、服部の言いたい事わかってないじゃん

>>941
楓パープル→スラムダンク
ドラゴンボーイ→ドラゴンボール

小畑の女キャラがみんな同じ顔なのはワザとなのか、描けないのか。

あと三浦？見ると釣りキチ三平思い出す。

るろうに剣心も何回か読み切りやったような気がするけど、どうだったっけな。
飛天御剣流って最初は飛天三剣流だったんだよな。

>>941
ＳＱだけど今度始まる月華美刃は10年前にジャンプでやった読み切り
間に読み切り２本と連載１本（読み切りとは別の話）挟んでる

なんか話の進み方(展開)がが早くなってきたな。
なんかあと数話で連載終了と決まっていて、急いでハッピーエンドに持っていこうとしている様に見えて仕様が無い。

『この世はＫＴＭ』のネタバレクラスの予想をしよう

まず画は、萌えられるか、光の魔術師VOFANぐらいの感じでお願いします、希望ね♪
導入部は普通の学園恋愛物っぽくて、徐々に世界観がにじみ出てくるほうが良いです
ヒロインは亜豆をイメージなので夢がなきゃいけない、で主人公はもちろん真城をイメージ
ＫＴＭがランク付けされ、付け替えられる世界で、スポーツ、芸能はほぼ禁止されてるが
尊敬、金、権限を得られる、スポーツと芸能がある
スポーツは、フィギアスケートのように、技術点と構成点があるほうが良い
芸能はやっぱり歌かな、総合芸術として、ビジュアル構成も重視されてる
評価は定期的に大会が行われてる

99％の努力と1％の才能って感じじゃなく
ＫＴＭ世界で、努力してるものはその世界の価値観でＫＴＭ駆使して評価を得ようと競争してくる

ＫＴＭすごい読みたいのは俺だけ？

ＫＴＭって略すとＫＹＭに見えてさのすけの声が脳内再生されてしまう

KTM、世界観は面白いと思うけど、どういう主人公、どういうストーリーでいくのかはさっぱり予想できんなぁ。

バクマン内漫画ってだいたいがそうだけど
設定は細かく説明するわりに
主人公がどういうやつかあんま説明しないな

展開が早すぎるんじゃね？

>>970
何が漫画としておもしろいのかわからん？
結局その設定で出来ることって本人達のエゴを満たすだけなんだよね。
不老不死にどうこういってるけどかつてその言葉が良く出てきたＤＢなんかじゃ
そのキーワードが夢とか野望を感じさせるって意味で漫画をかざってたけど
金知恵系は騙して買ってランクアップしてその先何があるので終わる。
ランクアップしてより高性能な人間になったからなにかに挑戦みたいな
事をやると今度はこの漫画の設定そのものが崩壊する。
現実的には人気漫画になりえない要素ばかりだと思うが。

>>964
その2つの間って何か連載挟んでたっけ？

山久が一番好感が持てるな編集の中では
能力うんぬんは別にして

>>941
読みきりではないが、「鉄腕バーディ」とかは昔の作品をリメイクして
今連載中だな

>>975
確かに主人公の目的が明確になりにくいな

1話（1シナリオ）完結で主人公が変わるようにしたら面白いかも
亜豆は案内人みたいなカンジで冒頭とラストに出てくるかんじで
ランクの高い人の話や低い人の話なんかを出せば飽きないんじゃね

ウイキより
ＫＴＭは、これに近いか？

>>976
本作は、連載が始まるまでに様々な紆余曲折があった。鳥山は当時連載中であった『Dr.スランプ』のアイデアが尽きかけていたため、
連載を終了させたがっていた。編集部に相談したところ、「終わらせてもいいが、
連載終了から3か月後に次の連載を始めること」という条件を受けたため、終盤に差し掛かっていた『Dr.スランプ』の連載と平行して次回作の準備を始めた[1]。
その際、以前に描いた二つの読み切り作品『騎竜少年（ドラゴンボーイ）』、『トンプー大冒険』（両作品とも『鳥山明○作劇場VOL.2』に収録）が好評だったことを受け
、次の連載はこの2つの作品の世界観をさらに膨らませたものにしようと考えた。
実際、『騎竜少年』と『トンプー大冒険』は初期の本作の雰囲気が色濃く感じられる作品である[

>>974
だってもう打ち切りだろ？
打ち切り候補入ったことあるらしいしもう決まってたりしてね。
最近のカラーだってアニメ化決定の時だけだし。
デスノの最後の方のダッシュな展開とそっくりじゃん。
人との絡みは出来るだけそっけなく済ませ空気となりつつあるキャラを
取り敢えず登場させてこれからジャンプで勝負するにあたって夢を託した作品
が連載されてお終い。
完全な終了フラグじゃん。
ＫＴＭだっけ？そんなん連載されてもバクマンそのものを膨らます
結果にはならんしな。エイジと競ってどうするの？今週は何位、先週は何位
そんなのぜんぜん読者は求めてないよ。
個人的には川口太郎みてえのが2人燃え尽きちゃったでラストってのが
好みだったけどさすがにジャンプじゃやらんかな。

>>980
おお、なるほどなーｻﾝｸｽ

>>980
ってか、もしかしたらコレがモチーフかもな


>>964
1988年 - 「楓パープル」で第35回手塚賞入選（成合雄彦名義）、デビュー。
1989年 - 『週刊少年ジャンプ』にて「カメレオンジェイル」を連載。
1990年 - 『週刊少年ジャンプ』で「SLAM DUNK」連載開始（1996年まで）。

楓パープル
http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/kakuta/index2.html

>>983
これまたｻﾝｸｽ
前例あるならKTMヒットでENDって流れでも不自然じゃないんだな

>>968
秋に2クールアニメ化きまってるから
後50話はやるよ

ＫＴＭは深夜枠でしたまず放送されない。
グッズ、ゲーム化もない。
クロウ、ナチュラルは取り敢えず内容的にはは夕方枠
は狙える。グッズ、ゲーム化にしてもスポンサーは付きやすい。
随分目標が下がったものだな。

デスノみたく深夜でもグッズやゲームがと思ったけど
デスノはそこまで邪道一直線でもないか。KTMも概要がほとんど分からないからなんともいえないけど

>>986
作品の内容的には
タントで頑張った方がよっぽど夕方（朝）でアニメ化の可能性高かったよなｗｗ

14位のアニメにどうやってオファーが来るんだよ＾＾

>>985
マジ、あと一年もめだかボックスとジャンプ最後尾をめぐって
熾烈なデッドヒートを繰り広げるの？
っていうかアニメ開始＝連載継続って確定なの？
最近の既存のレギュラーキャラの扱いなんて全部完全に取り敢えず
消化って感じ出し連載会議とか打ち切り申請とか結構派手な事やってる割には
中身がないし、ネタ切れの上ここに来て人気低迷気味で続けるのか？

100票一桁。
これは相田（だっけか？）がガモウに今一番求めているものだったり
してね。

>>989
武装錬金は打ち切り後オファー来たし、バオー来訪者は１７週打ち切りだけどOVA化してる
クレヨンしんちゃんもアニメ化前はマイナーだったし、子供向けなら可能性はあるんじゃないの
ついでに２１エモンも打ち切りだったけど２０年後にアニメ化された

この漫画ジャンプ層のうち10人に2人しか支持しない漫画だろ
だが2人には絶対に支持される系
NHKアニメ化うたってる限り放映中の打ち切りは無し
2011年3月末までは絶対的に保護されるだろう

アニメ2クールってどこまでやるつもりなんだろうな
トラップでアニメ化してアニオリ円満ENDかな

>>993
なるほどね。レスサンキュ。
まあ今の展開じゃもうこの先は知れてるから優先的に連載される
期間くらいはもう少し見れる漫画を期待しよ。
でも、これは基本的に役者は出揃っちゃいけない漫画なんだよね。
競わせるのがメインじゃないんだから。
出揃いそうで出揃わないその辺のもどかしさが面白みの一つだっただけに
今回の流れは大きく期待はずれ。

流川が主人公の読み切りって、楓パープルの他にもう一本あったよなたしか。
流川が女だと勘違いされて演劇でどうのこうのとか

>>992
しんちゃん、２１エモン、アニメでブレイクした代表だよな。
さすがにその2作とタントを比べるのは酷だが低年齢層を確実に抑えられるって
意味じゃＫＴＭなんかよりは企業的には確実にやりたい企画だろうな。
タントと違いしんちゃん、２１エモンは意外と支持層が厚いからタントは大ヒットにはならん
だろうけど。

>>992
その二人はジャンプではビッグネームなんだが
打ち切り作家の二作目で、しかも開始まもなく（しかも下位安定）でアニメ化なんてまずない
非現実的

>>959
エイジが亜豆を見て、アミちゃんそっくりですとかいってたから
亜豆がヒロイン役に選ばれたら、するどいやつは気づくんじゃないか？
結婚まで約束しているのは本人だけで、亜豆の親父はお偉いさんなんだろう？
ヒット飛ばしてアニメ化しないと、年頃になった亜豆は強制見合いさせられると思うな
40までは結婚したいなとハードル下げてもらっても、娘が40まで独身のままでいるのを
許す親父はいない、アニメ化まで3〜4年かかって23までならちょうどよさそう

サイシューの新連載が1年ほどたまったらアニメ化すんじゃね
その間にサイシューマジで喧嘩してもらいたい所だ
前喧嘩一度したけどすぐに仲直りしてたからな
今度は方向性で喧嘩とか

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