【小畑健】バクマン。part90【大場つぐみ】

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人の出会いが漫画を変える…
2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!

このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。

【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、パンツ君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言

ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説

【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○

ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ44【ガモウひろし】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268774190/

前スレ
【小畑健】バクマン。part89【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1268458159/

乙

「小悪魔的な痴女っ子で、男を誘惑する10の方法を大特集」

1．お酒の席で、太ももに乗せた手をそのままゆっくりと男の子の股間のほうに持っていっちゃえ！

2．氷を口にくわえてさりげなく首元に落としちゃえ！
男の子が「ひゃっふ！」って言ったら、強引に首元にキスしちゃおう！!

3．男の子と二人っきりになったら、「○○くんって耳可愛いよね」って言って耳たぶをかぷっと
食べてしまおう。 「あうっ！」っとなって、男の子は自然とえっちな気分になっちゃう

4．男の子にお酒の飲ませすぎは注意！あそこが、ふにゃふにゃになってしまうから。
程よい量だったら問題なし。むしろ、手の届かないような王子様から抱かれてしまうかも（笑）

5．彼氏が中々積極的になってくれない貴方は、ナッシングパンティにチャレンジにしてみよう。
部屋の中で二人っきりのときに、すっと立ち上がってスカートをゆっくりめくりあげれば、
彼氏はその瞬間に獣に（照）

6．告白は少しだけエロ可愛くいってみよう！例えば、メールの最後に「今日は○○くんのために
可愛い下着をつけて待ってます」とか。 これで男の子は貴方の魅力にドキドキ！

7．満員電車で二人っきりになったらさり気なく男の子の股間にタッチしよう。
そのときに、「混んでるからごめん」って照れた顔すれば、バッチグー！

8．雨の日は、わざと傘を持たずに薄着で出ちゃえ！
そして、ナッシングブラで乳首が透けちゃえば、勝ったも同然！
男の子は一日中貴方にドキドキしまくり！

9．ここまで、さり気なくやってもその気にならない男には、真っ正面からぶつかるかしかない！
夜の横断歩道で振り向きざまに「○○、セックスしよ！」 これで男は撃沈！

10．１〜９をやってもその気にならない男は、ホモ、インポ、マザコンの
可能性があります。注意しましょう。可能ならば別れましょう。

最近、服部が小島よしおに似てる気がしてきた。

最近の服部マンセーなシナリオは何を表現したいの？

服部や新妻はたぶんギャグだから高木にあってないとかそういうことじゃなく
作画が原作の書いたものを楽しんで描いてないって言いたいんじゃないか？

最高は上に行きたいアニメにしたい、で向上心はいいけど
肝心の今いる足元が見えてないぞ、って感じじゃ。

タントをよくしようと思えよってことなんじゃない？？


今のままだったら高木と最高で成長するのは高木のほう。
壁にぶちあたってもがいてるわけだから･･･ってどっか思いながらずっと描いてきたような

今の最高はギャグだからだめ、高木に合ってない、ばかりで
原因を自分に求めてないから

ひきこもり主人公にした方が普通に面白くねこの漫画

つか「楽しみにしてる子供たちがいるからやめちゃだめだよ」の三秒後に
「私だったらやめるな」ですげー萎えた
読者の存在ものっそい軽すぎ

前スレでサイシューと高浜を合わせた感じが雷句誠に似てるって描いたがやっぱ違うな
編集の三浦は一緒に頑張ってる分雷句の編集とは天と地の差か
このまま自分の好きな漫画が描けなければ移籍するのかね〜
編集長も嫌なら他行け見たいな事言ってるし

女に箇条書きみたいな喋り方させるなよなぁ。
あんな風に喋る女がいたらいじめられるぞ。

ジャンプの漫画だし、他行く展開は多分ないと思うんだけど

ないけど、
新人が二作連続打ち切りで二作目が自己申告となると、
将来を期待されていてもバイバイジャンプでおかしくはないんだよなあ。
だから自己申告で打ち切りは流石にないだろうと思っている。

>>11
そしたら持ち込みでやり直すだけだと思うがな

エイジ宅の玄関に「有限会社」って書いてあったけど
有限会社って改正会社法ではもう作れなくなったよね？

ヒント：エイジ

サイコーって誘い受けだよな、どう見ても
エイジ好き好き服部好き好き光線出しすぎ

>>15
腐女子ってホント頭腐ってるんだな…

>>7
誰が読むんだよそんな漫画。

>>16
ネタにムキになってどうすんの
力抜けよ

静河と山久もいい仲になってるし公私共に名パートナーになりそうｗ

そんなネタが面白いと思ってるのは本人だけ

>>18
つまらないから指摘されるって気付いてくれ

嫌ならスルーかNGしとけば？
ネタにムキなるとか、カルシウムとろうね

>>21
クズに覚醒した後の中井みたいな思考だなｗ

>>21
腐がバレたからって発狂するなよ腐れマンコ

なんだ岩瀬か



と思えば寛容になれる奇特な奴もいるかもしれない

後釣り宣言っていうの？こういうの

すげー伸びてると思ったら


春だな…

腐女子がバクマン読んで悪いの？
ここの住人が蒼樹ハァハァと言ってるのと同じでしょ？

もう一度言うけど、嫌ならNGかスルーすればいいじゃない

岩瀬が今後シュージンを再び意識するようになるのかね。
まぁ主人公コンビだから、活躍するようにはなるんだろうが、そうなると結婚している
身としては・・・少年マンガの限界に挑戦か？

>>27
ここの住民が蒼樹さんが触手どうこうとか獣姦どうこうとか言い出してからこいや
男×女は一般的な恋愛だし作中でも描かれてるからなんの問題もない

>>27
釣りもここまで来るとしつこいぞｗｗ

>>28
でも当のシュージン、岩瀬好きじゃないじゃん
むしろ、蒼樹さんがもう一度…、ってパターンの方が
そっちの話になるんじゃね？

>>17
今のサイコー主人公よりは共感できる読者多いと思う
ダメ主人公が少しづつ成長って少年漫画の基本だし

てか結婚式なんで加藤さんと妻子のいる旧アシスタントと弟のいる新アシスタントいないの？
青木さんと加藤さんはセットで来るべきだったんじゃ？

最初期だが徹夜で絵の練習してるあたりは好感が持てた
あの頃はまだ中学生だったはずなのに今よりもまっすぐ努力してた気がする

蒼樹紅みたいな嫁が欲しい

>>31
好きではないかもしれないが、意識はしてるだろ。
絶対負けたくない相手として。
エイジはリスペクトも含まれているが、岩瀬に対しては本気で負けたくない、
見下されたくない（岩瀬はエイジと違って見下すし）という思いがあるから。

俺は加藤さんだな
料理上手で子供好きそうなイメージがある

>>33
未だ厨房の頃と同じ努力が必要なら
それはマズイだろ

まぁそうだわなｗ
サイコーの姿勢的な意味でとってくれ

>>35
好きじゃないなら「少年マンガの限界に挑戦」って展開まで逝くのか？
ぶっちゃけこれ不倫のことだろ？

岩瀬がシュージンを再び意識しようが、本人にその気がないなら
浮気までいかないだろ？ってつもりで書いたんだけど？

そして、蒼樹さんならシュージンがかつて「本気になりかけてる」
って言ってたから、不倫の可能性はこっちのが高くね？っと

つか、>>28は不倫って意味じゃなかったのか？
だったら謝るは、違うなら俺のレスそのものが検討違いだから

>>36
加藤さんってなんかいちご100%の東城綾みたい

>>29
蒼樹さんのおっぱい揉みたいというのはOKで触手は駄目っておかしいよね
触手とか獣姦なんて極端な事しかいえないのかｗ

おっぱい揉みたいがネタでOKで男同士のカプ話がネタでNGとかわけわからないんだけどｗ

>>41のおっぱい揉みたい

>>41
空気を読めっつってんだよ
お前みたいなのがしゃしゃり出るから腐女子が嫌われてるんだろうが

>>41
カプ話をしてどうするの？

腐女子も読んでますとかで盛り上げるぐらいしかもう方法がないわけ？

>>41
NGしてやるからコテハンなり鳥つけるなりしろよ釣りマンコ

ID:jWgsqgaiPは腐女子のフリをして
実は叩かれることに喜びを感じるドＭビッチだな

叩いてる奴等、それはID:jWgsqgaiPの思う壺だぞ

IDも顔も真っ赤やね

>>44
それを言うなら女キャラのまんこなめたいとか言ってどうするのと言いたい

>>49のまんこなめたい

>>49
いいから鳥つけて早く死ね

都合の悪いレスには反論しきれてないところをみると
本物のアホ女か

>>40
くらいに話戻ろうぜ

>>53
いちご知らん

>>43
だから、まんこなめたいって言うのが空気読めてて腐女子が空気読めてないっておかしくない？
そういうのが許されてるからカプ話もOKなんだと思ったけど。

>>51
どうやら女キャラのまんこなめたいとか○○したいというのはOKで
男カプ話はNGというのは分かった

もう来ないから安心していいよ

>>52
ID:KAYCkHi50のように鸚鵡返ししかできないのもいるけど

>>55
ごめんね
俺…男同士は苦手なんだ
やっぱ蒼樹紅が良い

ID:jWgsqgaiPだけど鳥付けたからＮＧ登録しておいてね
私は自分の好きなカプ話させてもらうから

どうやらまだ居座るようです

キャラ萌えの話なら漫画キャラ板がある。
18歳以上なら、801の話は801板、女キャラのエロ話はエロパロ板に行け。

オウム返しでおなじみID:KAYCkHi50です
>>57愛してるから空気読んで専用スレ行って

バクマン。で801　2ページ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1239853778/l50

801板に専用スレあるだろ多分
そのためのスレがあるってことはそっちいけよ

>>58
IDで分かるでしょ

ほんとにもう来ない、なんか不本意だけど。
これ以降の自分の騙りは一切関係ないので。

先週あたりから新婚生活漫画にしてくれた方が面白いような気がしてきた。

多分>>62がID:jWgsqgaiPさん
俺はＩＤ変わる前のID:uBcMW8/z0な
皆騙してすまんかった
そして>>62は二度と来るな、大人しく死ね

>>57
CYBORGじいちゃんGだとどんなカプ話あるの？

何なのこの流れ

結婚した囚人はゴリラのまんこなめてる。最低も将来付き合えば必ず豆のまんこをなめる。
これは本編の延長線上の話
一方この漫画にホモは出てこない。
だから、男同士は絶対にありえない。そんなのはただの妄想で完全にスレ違い。

こんな単純なこともわからない池沼は一生801でまんこ擦ってろ。でてくんな。

なり切り腐女子は消えたんだからまんこなめる話もやめてくれ

( ゜д゜)

>>13
そうなの？
ガモウやっちまったなｗ

>>70
廃止後も社名の変更は強制されないぞ（よって今も有限会社を名乗る企業は多い）
法案成立の前に作ったんじゃね？

特例有限会社は2006年5月1日以前から有限会社だった会社だけが、そのまま有限会社でいていいという制度
2006年5月1日以降にできた会社は有限会社にはなれない。
バクマンの舞台は…

途中送信した。連レス失礼。
バクマン１話によれば川口たろうの過労死が２００５年、当時最高がまだ小学生なので
エイジの会社が有限会社は誤り。

確かに今も特例有限会社があるし本編が面白いならこれくらいのミスはいいと思うけどね。本編が面白いなら。

有限会社に関してはエイジが表札に書いてるだけだからいくらでも言い訳きくし
大したミスじゃないだろう

あんな手書き文字だから、ただのシャレ(？)かもよ

そういや岩瀬たんが居なかったのは
やっぱ招待してないからかな。

>>76
寧ろあのやり取りのあと
何で招待するんだよｗ

どんなマゾプレイ？ｗ

港浦が最早無能なのは確定だが、最初はいろいろアドバイスした中でトラップが３位になったりしたんだよな…
元の素材(トラップ)も良かったんだろうが、アンケ順位にあたふたしてるサイシューに対してちゃんと方向付け出来てるし
最高が自己管理出来なかったせいでポシャったけど
てかこんなにギャグ好きな港浦なら、トラップ初期や打ち切り間際のテコ入れ考えてた時に普通ギャグ入れさせようとしたはずだよなぁ
一応最初に服部に遠慮してる描写あったり、打ち切り決まってからギャグ回入れたりはしてるが、
最近の性格からするとそんな遠慮や相手のこと考える余裕や器はこの男にはないだろ…

まぁつまりガモウにそう変えさせられたんだろうね
もっと言えば、最初２パターンに受け取れる描写にして、後から上げるか落とすかをどっちにするか決めてるんだろうなぁと思う
中井や蒼樹はもとより福田とか漫画家勢はみんなそんな感じだよね
そんな中最初から一貫して共感得られてない主人公カルテットは凄いけどｗ

主人公とヒロイン、両方揃ってウザイジャンプ漫画
ナルト、スケット、そしてバクマン

ワンピもそうだろ

ワンピのヒロインって誰だ

のびてると思ったら、こんなことだとは思ったけどな

>>28
岩瀬って蒼樹が言ってたように結局、ただの寂しがり屋だろ。
その内、落ち期経験して福田組に入って仲良しエンドだろ。

服部さんカッコイイよお・・・

静河って犬みたいで可愛いね

豆とサイコーはいっぺん死んだ方がいいと思う
二度とでてこなくて構わない

ほんと、豆とサイテーは電波入ってるな

お前らだけで勝手に話を進めるなっつーの

よく見るとサイコーって岩瀬にとって最悪の天敵だよな。
シュージン、服部、気になる男は全部、サイコーの事ばかり気に掛けてる

ハァ？

サンデーでTRAP始まったな

>>91
TRAP違い

編集有能ランキング
S
服部哲
吉田
A
山久
服部雄二郎
B
相田聡一
茨木（SQ編集長）
C
佐々木（編集長）
矢作(副編集長）
D
カラフジカルの編集
E
港浦

補填よろ

>>93
雄二郎が有能？運がいいだけだろ

相田と編集長は１ランクずつダウン

>>93
三浦はネタ的にランク外（問題外）と言いたいところだけど俺の中でもそんな位置づけかなぁ
ただ、副編は良いことも悪いことも今のところ特に目立ってないから相田と同じく判断が難しい
雄二郎はエイジの管理っプリがヤバかったけど福田とのやり取りを見た感じ編集・担当としての自覚は立ってるから
妥当っちゃ妥当かもしれんね

>>95
あぁ、そんな感じ

哲過大評価されすぎだろ

港浦を登場時から新人で経験がない上に無能ということにすると
ジャンプ的にまずかったんだろう

>>93
副編集長、鬼瓶のコマシの才能は異常。よってＳランクに鬼瓶。

1000 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 2010/03/17(水) 21:47:05 ID:LfK6j1HF0 Be:
>>1000ならバクマン社会現象化

シリアスに移行でタントのヌルい画風からまたキレのある画風に変えたらタントファン置いてけぼりだな

>>93　編集の有能さってなんだろうな
哲は漫画に関する能力は高そうだが（物語の縦糸）、人心操作に難あり（最高、三浦）
雄次郎は、洞察力は高くないが、人柄は良い（怒りっぽい感じもするが、漫画家が本音でしゃべれる）
編集長や吉田は港浦の監督ができていない（高浜事件以後反省が見られない）
山久は相田の捨てた蒼樹を拾って復活させた

相田はBじゃ高いと思う

静河流の部屋って、階段の真上にあるのか？
ロフトか

>>102
三浦は？

この漫画の哲は人間的に難あり。
現在のサイシューの状況を考えれば二人が現状抱えている問題を
煽る様な内容は祝いの場で言うべきではない。
ましてや過去の短期打ち切り作品、審査に通らなかった作品といった
世間一般にマイナスイメージを与えるものは口にすべきでない。
そして大声で取り乱したサイコーを外に連れ出そうとする行為も
間違っている。
そんな姿を親族、友人が見たらどう思うか？
どんな計画を企てていようと祝宴の場に持ち込んではならない。
社会人の常識。
しかも奴の計画はジャンプを面白くする事。
哲とサイシューはもう無関係。
シュージンはこれから漫画家とはいえある程度安定した収入を
意識して動く事は誰でも理解できる。
サラリーマン的役割も期待される立場になった彼に
川口たろうのような漫画オタクのニートの様な生き方を
求める事自体がおかしい。
ギャンブルに外れた後の彼等の人生を背負う覚悟でもあるのか？
あるはずがない。
作者を都合良くまくし立ててジャンプを面白くしていくなんて発想は
自身の保身があるから出来る事。まともな大人のやる事じゃない。

>>105
このままだとサイシューは駄目になるだろ

>>102
実績がすべてだろう。売れる漫画を立ち上げて長期間継続させてる編集が有能扱い。
服部さんは自分で原作すればいいのにｗ

確かに最近の服部はうざい以外の何者でもない
度がすぎてる

ガモウが意外な展開にしようとすればするほど、どんどんキャラがうざくなっていくだけなんだよな

意外とありえない　は別物だって編集は教えてやれ

タントやめて萌え漫画始めて人気沸騰してアニメ化
サイテーと小豆の結婚式で
シュージン「やめちまえって言ってください」　ドン！
サイテー「なん・・・だと！？」
みたいな感じでよろしくたのむ

>>110
これでいいやもう

タント始まってからサイコーが努力してる描写ないのがなんとも
前は自分の絵柄模索したり、凝りすぎたせいで体調壊したり、入院しても原稿描いたりしてたのに、
今はただのダメ出しするだけの作画マシーンになってる

服部は服部で葛藤があるんでしょ。

タントはやめて欲しいと思ってるが
港浦に口出しするのも、本人に言うのもタブー。
第一ジャンプの編集者が連載ヤメロって言えない。

せめて周りから焚きつけて本人に行動をとってもらうのが
唯一とれる手段なんだよ。

「面白くない」って言ったのはそのタブーを
抑えきれなくなった衝動の現れじゃないかな。


服部が卑屈な行動をとってるように見えるのは
そうする以外に手段がなかったからだと思ってる。

>>113
納得した

そうやって煽った結果ジャンプ出てけとか編集長に言われてるわけだけど
服部はどう責任とるんだ

立ち読みしかしてない馬鹿は忘れてるんだろうけど単行本読み返せば
いまこうなってるのは全部ふたりのせいだってのが分かるけどな

ことごとく要所要所で妥協して今の有様

>116
最終的に妥協したのは間違いないんだけど

連載をするには、担当を通さないといけなくて
その担当はギャグ一辺倒なわけよ。
シリアスの原稿は一切取り合わない。

土下座して謝ったシーンもあったけど
あれは別々にという失言に対してであって
シリアスに妥協する描写は無かった。
実際はどうだか知らんが。

結局連載するならギャグで妥協するしかない状況になってるのよ。
そう追い込んだのは誰？今の状況はそいつのせいじゃない？
単行本持ってるんだったら読み返してみて？

>>117
ごめん、貴方こそ読み返して
ダンボールアタックで気持ちが揺らいだのもあるかもしれないけど
あそこでエグいのをを押せばそれが描けたんだよ

>118
たらればで話せば、その通りそのタイミングで
シリアスをゴリ押しできた可能性は十分あると思うよ。

でも同じくたらればで話せば、担当が港浦じゃなきゃ
執拗にギャグを迫られることもなかったんじゃない？

たられば論争は不毛だからこれ以上引っ張るつもりはないけどｗ

引っ張るつもり無いなら俺もこれで打ち切るわ

＞結局連載するならギャグで妥協するしかない状況になってるのよ。
＞そう追い込んだのは誰？今の状況はそいつのせいじゃない？
＞単行本持ってるんだったら読み返してみて？

ギャグを決めた場面ではギャグで妥協する状況ではなかった
読み返して来い

いや、エイジタイプなら描きたいもの以外書かないし、福田でも描きたいジャンルを譲ったりはしない。
蒼樹はパンチラになったが恋愛ものは描きたかったようだし、
平丸はそもそもああいう作風しか描けないっぽい。
結局、成功してる知人は描きたいものを妥協してないし。妥協したらダメなんでね？
どうしてもシリアスやりたければ絆されずに押せば描かないものを無理に描かせることもできないし、
湊浦は描いてきたそれなりな原稿を破り捨てることもできなさそうだし、通ったと思うよ。
奴も連載の実績が欲しいんだから。

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　　 ￣|／|　　／^x,　　　　 　 　,x''^! ＼　|￣｀ 　 　 ＼ /　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　 　 　 　 　 ＼　　　 　 　 　 ／　　　 　 　 　 　 　/　　　　　　　　　　 　 　 !

バクマン世界に限らず現実のジャンプでも小学生に受けるギャグは欲しいんじゃね？
腐女子受けで単行本売れたってそれはあくまでおまけであって
やっぱり本来の小学低学年に受ける漫画がヒットしなきゃ＞ジャンプ

早く女子高生レイプ魔で漫画家志望の新キャラを出してよ。

「女子高生をレイプ・・・？」

「アリだな」

「アリで」

編集長「女子高生をレイプしても面白ければ載る！」

トリコ載ってるしなw

レイプ物とかドン引きだが･･･

>>126
世代が二つ三つズレるけど
昔のジャンプはレイプ描写があったはず、本宮ひろしだったかな

未遂だが「電影少女」にあった

>>127
梅澤って人も散々描いてなかったっけ？
これだ！という記憶はないんだけど。

あれ未遂じゃなかったんじゃね？
だから回収騒ぎになったんじゃなかったけ

というかレイプ物の漫画って意味でなく、
レイプ経験者が非難されながらも連載を勝ち取るお話です。

>>131
トリコスレへお帰り、コッチに迷惑をかけてはいけません

>>123
ワンピナルトブリーチも801本がかなり出てるわけだが。
かなり下品系でもないとやはりショタが食いつくと思う。

今週のヤンジャン読んで実際の編集はミウラ以上にカスなやつがいるんだとわかった

>>113

つまりは、自分自身はタブーを犯さず、
いつ切られてもおかしくない弱い立場の下位連載作家にタブーを犯すように焚きつけた

正に服部さんは死神界から来たんだと言いたいんだな？

>>133
オタクは何にだって付くだろｗ
ただ読者の絶対数との割合の問題ってものがあると思う

ワンピはナルト・ブリの倍近いけど801は少ない、逆に男性向けは少量ながらも多いんじゃないかな
ようするにバランス良く万人ウケしてるんだな

サイテーの漫画描きたい理由がエイジを喜ばせたいって何だよあれ・・・・

漫画家って自分が漫画描くの楽しいから、描きたいものを表現できるから、
自分の創作物に人気がつくのがうれしいからというのが純粋な理由じゃね？
他にもよこしまな理由はたくさんあるにしても主人公の動機付けとしては普通こんなもんだろ

ワンピの尾田だって楽しんで描いてる感はあるしトガシだってネームを作るのが楽しいっつってる
久保師匠はなんか自分に酔ってる感じ（笑）

しかしそれでも漫画を描く動機が他人を喜ばせたいなんて思って描いてる奴なんざいないだろうｊｋ
他の漫画を意識することはあっても・・・・だ

サイコーとシュージンって常に漫画描くのつらそうだよな
こいつらってもともとなんで漫画家になりたいんだっけｗ
金が高いから？シュージンってやっぱ頭いいな・・・・だから？
漫画描くのが楽しくないならはっきりいって安定職についたらいかがですかといいたくなる

なんせ動機がはっきりせんから余計そう思う
そのはっきりした動機が今回エイジを喜ばせたいと表明した訳だが、
バトルモノならライバルと競い合う動機、大いに結構だろう

しかし、こと漫画創作漫画となるとこんな動機で本当にやる気でるのかと思うよマジで
普通の職業でも普通にライバルがいて普通に競いあえるだろう別に漫画である必要なくね
川口たろうことガモウ様の追悼バトルナンデスカ？

エイジ＞読者
ってのを明確にしちゃったのはヤバかったな
ここまで共感できない主人公は凄いと思うよ

もし、蒼樹の担当が相田でなく港浦だったら
蒼樹：そこまで変えてしまったらもう私の作品ではありません
港浦：僕の言う通りにやってくれ僕が担当なんだ！！
→バイバイジャンプ

蒼樹の担当を引き継いだのが港浦だったら
相田さんから担当を引き継ついだ三浦だ、よろしく。僕としては次の作品はギャグマンガが良いと思う。
もしくは、毎週3カット以上ギャグを入れてくれ
→バイバイジャンプ
だと思うんだが、どうだろうか？

蒼樹の「これ以上自分を捨ててまで書かなければ終わってしまうと言うのでしたら潔く終わらせます」
については、どうなんだろう？最高のタントやめたいはすごく叩かれてるけど

>>139
蒼樹の場合は確固とした描きたいものがあったし、それで少なからずでもファンがいたんだから、
ハイドアはそこで終わらせて良かったと思う
好きだった漫画が変に路線変更してｇｄｇｄになったなんてことが実際のジャンプでもあるし

山久かっこいいじゃないか。
これは応援したくなる

どうでもいいが一応学生なんだから勉強しろよと言いたい
こいつら大学行く意味あったのかよ

>>142
勉強してたらどうせ漫画描けよｗｗｗって突っ込まれるだろｗ
てかシュージンは合コンがしたいんじゃなかったのか…

ミウラ「次ギャグ描けよギャグ」
ｻｲｼｭｰ「シリアス描きたいんだけど」
ミウラ「じゃあシリアスとギャグの読みきりのせて上位の方やろうぜ」
ｻｲｼｭｰ「シリアス勝ちましたね、シリアスでやります」
ミウラ「やっぱギャグやろう、ギャグなら低空飛行だけど長期連載できるよ」
ｻｲｺｰ「トップ取れなきゃ意味ねーだろ」
ミウラ「ガタガタ言うならサイコーは一人でやれよ」
ｻｲｼｭｰ「お前とはもうやってられんわ」
ミウラ「ごめんなさい、もう無理言いません」
ｻｲｼｭｰ「やっぱりギャグやってもいいよ」
ミウラ「予定通り低空安定してるな」
ｻｲｺｰ「これじゃトップとれない・・・やめたい！」
ﾊｯﾄﾘ「やめたらどうなるかわかってんの？」
ｻｲｺｰ「やめろって言えよ！」　　　　　　←今ココ

囚人は文学部、最高は芸大
もしくは、専門に行けばよかったな
勉強しろどころか学校行ってるのか不明

>>144
どうしてこうなった

>>144
ﾜﾛﾀ

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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 め　ン　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　た　ト 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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シュージンと美吉って結婚したんだよな・・・Ｗ
シュージン童貞喪失＆美吉処女喪失じゃん！！

それがどうした

少年誌に非童貞や非処女はあまりいないかと・・・

孫悟空という非童貞がいるし、一応則巻アラレだって非処女だろうが

↑初耳　だれとした？

>>153
チチとの間に悟飯と悟天という息子がいるし
おぼっちゃまクンと結婚してセンベエさんが密かに赤ちゃんロボットを造ってくれてたぞ

前からおもってたんだけど
この漫画に出てくるペン握ってる人の人差し指おかしくない？

>>153　子供がどうやって生まれるか知ってる？ｗｗｗ

>>156
知らないから詳しく教えてくれよｗ
実技つきで頼むわｗ

サイコーのキャラって小畑さん的にはすっげぇムカつかないか？
絵描きと原作者ってほとんど接触ないから、文句を言わずにネームを絵におこさないといけないんだろ？

押井守というアニメの監督も漫画原作を担当してたな

ギタンテイトラップ→打ち切り
ハシレタント→打ち切りではないにしてもサイシュのモチベが続かない
最終的に『この世は金と知恵』だっけ？　に繋げるための伏線かな

金知恵はもう描かないんだろうなぁ
主人公が黒そうでよかったんだが

愛子って知的な雰囲気じゃないと才能がある男ってだけじゃダメなんだな
才能だけならエイジがずば抜けてる訳だし

243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/19(金) 17:17:44 ID:LzPA2Mat0
サイコ「タント辞めさせてくれないなら他誌に行きます」
瓶子「君達が新天地に行くというなら俺も責任を取らねばなるまい。俺も他雑誌の編集部に行く」
服部哲「えっ？(汗)瓶子さんが行くくらいなら俺が他雑誌に行きますよっ」
服部雄「オマエが行く必要ねーだろ、俺が行くわ」
吉田「何言ってんだお前ら、いい加減にしろよ・・・・俺が代わりに行く」
相田「吉田はジャンプに必要だろ、俺が行く」
山久「皆さんはジャンプに貢献されてる立場なんですから新人の俺が行きますよ」
港浦「山久なんかにいいカッコさせてたまるか。それなら俺が他雑誌に行きますよ」


皆「どうぞ、どうぞ」

お前ら迷惑だから、さっさとジャンプから出てけよ

変わらないものなんてないけど
変わるスピードが違ったんだよ

見吉、7巻では可愛い

>>139
あの時の蒼樹のは
「作品をオタに媚びて別物になってまで続けるぐらいならば
　構想どおりに進めて最後までやります。
　その結果が人気が出ずに打ち切りならば受け入れ
　構想は崩さないまま打ち切りに合わせて話を纏めに行きます」で
タントは最初からコンセプトが決まってて
その通りに進んで、シュージンが苦しい状態でも必死にネタだして
続けようとしてるのにサイコーが勝手な事を言ってる状態だろ

サイコーは散々ぶれて、しかも一旦はタントで行くと受け入れておいて
「人気もでねーし、やっぱ向いてねぇな。アニメなんて来ないだろうからやりたくない」
「エイジがぁーエイジがー」で止めたがるから叩かれてる

しかし時を重ねるほどライバルと距離を広げていく漫画も珍しいな…

まぁｶﾞﾓｳさんからしたらお前らがいくら必死にガタガタのたまおうが
一切気にしねぇんだけどなｗｗｗ

>>168
ヒカ碁も途中こんな感じじゃなかった？

>>151
ブラックエンジェルズという仕事人のパクリ漫画が昔あってだな

>>164
１９７７年にジャンプから飯森広一やとりいかずよしといった大物漫画家がチャンピオンに移籍、
その結果、チャンピオンは２００万部を突破してジャンプを苦しめた…という歴史がある。

>>116
こんなのの単行本買ってる方が馬鹿だと思うが

最近なら木田の　ジャンプ→マガジン→ヤンマガ　とかぐらいかジャンプ作家の移籍ってそれでも古いか(；・∀・)
ジャンプ→チャンピオンも実際に結構いたよな70年代、後９０年代にも数人ぐらいいたらしいでも誰かまでは知らんが

どうせなんだかんだ逝っても最終的にはジャンプにこだわって残るんだろうな

>>93に年功序列ランキングも入れて比較しながら強さを語るべきだな

エイジがライバルで福田くんが兄貴分、蒼樹嬢が毒舌純情っ娘か。
高田アナ似のツリ目ちゃんは、サイシューと似たようなスタイル＆担当も同
じでエイジとも関わりがあるって絵に描いたような焚き付けだよな。

じゃあ静河くんの役どころはなんだ？いきなり人気が出て全員追い抜くダークホース？
なにか問題起こしたり暴走したり、サイシュ−とかエイジにライバル宣言するんだろうか。
抜かして読んでるからわかんない、気になって夜も眠れません。だれか賢い奴教えて！

港浦を無能に描いてるのはガモウなりの、今のジャンプ編集部に対する批判だと思えてくる
わじまポセそのた糞くだらんギャグ乱発見てると

>>169
いや、別に気にしてもらおうとか思ってない
皆２ちゃんでは言いたい事を言ってるだけで
むしろこんな所プロの作家が見てたらその方が軽蔑する

亜城木は夜王最終回みたいに別の地でタメしたいウオオオォーッ！すればいいよ

>>170　相手の実力の凄さが分かるには自分も強くないといけないんだよね。

>>174
木田より後だよなライパクのばっちょ移籍、サンデーで金剛番長描いてる人

>>167
漫画家として軸がブレている

名前忘れたけど密リターンズの人がジャンプからチャンピオンに移籍して
その後エロゲのキャラデザしてたな。今何やってんだろ

このまま本当にジャンプやめるなら
スレの話題としては面白いな

>>144そのとおりなのにくっそワロタ

サイシュー調子乗りすぎじゃねマジで＾ｑ＾；

もう少し貧乏な状態とか経験したほうがいいかもね恵まれすぎ

確かに
今の今まで一度も金に困っていないと言うのがヤバい

福田はバイトしながらアシしてたけどそういうの無いもんな

ヒットした時の売り上げ、アニメ化する確率
ジャンプと他誌は天と地ほどの差があるジャンプは凄いんだ的な話をするのかな……

数ヵ月後にはなんとしてもアニメ化して結婚するために
萌え系マンガに手を出す二人の姿が

サイテー自分勝手すぎﾜﾛﾀｗ
無責任に煽った服部も何とかしてやれよｗ

つか、色々な方向にシフト出来る様に作ってんじゃないのか？＞タント

色んなモノを馬鹿にし過ぎな漫画だよな。ガモウ死ね

今まで散々「サイシューよりこっちが見たい」「港浦より山久の方がよっぽど有能」と言われてたのに
今週の山久にはだれもコメントしてないな。こっちもこっちで問題点が多少見えてきちまったからな。
漫画の問題ではなく、作家と編集者の在り方としての問題。

子供が引きこもりになる原因は少なからず親にもあるだろうから
山久の説教には雄二郎同様に拍手を送りたい

あれは編集としてではなく一人の人間としての説教なら正論

うーん別に意識してるわけでもなくモデルになってるわけでもないと思うんだが、
サイシューの状況ってちょっとﾘﾘｴﾝﾀｰﾙの葦原せんせに似てるなと思った

もともとｼﾘｱｽで読みきり受賞して、リリエンとトリガー連載してリリエン連載
本人はｷﾞｬｸﾞよりもｼﾘｱｽ系がやりたかったと思うし

そしてギャグをいった葦原先生の現在の順位ががｇｇ

サイコーはリリエンにやめちまえと言ってるのかYO（；_；）うぅぅ・・
方向性変えずとも今週のリリエンは面白かったお


しかし考えてみると作画と原作にわかれたギャグマンガって全然ないね
思いつかない・・
なんかあったっけか
最近のギャグマンガ新人は全然絵の練習した感がない
ギャグマンガ＝下手糞でもいいって流れだしなあ

そう考えるとギャグマンガで作画と原作に分かれて、尚且つ作画が小畑クラスってある意味斬新だよねｗ
見てみたい気もする

センスもよくて絵もうまいギャグ漫画って浦安鉄筋家族くらいかな？
べしゃり暮らしもギャグに・・・入る？赤塚賞審査員だけどｗ

ラッキーマンをやめたくてもやらされ続けた
としか読み取れなかった

>>193訂正

○リリエンとトリガー連載して

×リリエンとトリガー掲載して

寝ぼけてるわあ

個人的には最高独立編が見たかったけどなさそうだね
今の展開先が読めなくて好きだよ
アンケ出します

先週はヒステリーとか妙にリアルな鬱描写に引いたけど
今週の最高は間違っている部分もふくめ主人公っぽかったな
あとは今週の件で港浦さんが成長して
主人公たちの暴走を大人の目線で正してやってほしい

引きこもりの更生は教育テレビで散々やってるしもう要らないよ
恋愛要素もお腹いっぱーい

小さいコマで（本当にやめるのか？）って思ってる服部さんに
ちょっと笑ったったんだけど　お前のせいだろｗ
ってかアニメ監督カサヰさんなのね
それだけで見るわ

>>193

>しかし考えてみると作画と原作にわかれたギャグマンガって全然ないね
>思いつかない・・
>なんかあったっけか

ごめん誤送信
学園ミツルギ　あるよ

>>178
アンチスレの改変で煽るガモウさんだぞ？

>>198知らんかったからぐぐってみたらなんぞこれｗｗｗｗ
ちょっと見てみるｗｗｗ

ガモウってデブで毛むくじゃらな人間に似合いそうな響きだ

最終回が気になるなあ

最近またおもしろくなってきた。
今週、ようやくミウラが成長（？）したし。

最初は、なぜこんな無能編集をだしたのかと思ったのだが、
編集が成長していくというのを書きたかったのかも。
なんか最近のミウラ、妙にかわいいｗ

今は、「連載作家が自分の意思でやめることができるのか」
というのがテーマなのかな？

リア充にもほどがある展開は、大半のジャンプ読者にケンカ売ってるな。
と見せかけて実はシュージン死亡フラグとか。

>>202

「俺たちの『バクマン』はこれからも続くぜ！」　第一部完

だろ？

>>202
港浦が突然交通事故で死亡→その後ジャンプは黄金期へ

>>202
大ヒットで一流漫画家→金で揉めて実質的に解散状態へ

今回はガモウがダン〜バカバカしいのの頃に秘めてた鬱憤が
大きく表れてる気がした。「おれはシリアスに転向すればジャンプでトップが狙えるんだ！」みたいな
実際はそんなに甘い話なんてあるわけねぇだろうが。

山久が松岡修造になってしまった・・・

>>208
ガモウはデスノで実際に成功したけどな
まあワンピは越せなかった（１番にはなれなかった）が

山久さんがかっこよかった、後で入ったツッコミのほうが現実的には正論なんだろうが理屈抜きにかっこよかった
ミウラさんも成長してると俺は思う。けっこう編集側主役でも面白いんじゃないかこれ
しかし「やめるのはやる事やりきった時かボロボロで打ち切りの時(キリッ)」て編集長、
前者でやめさせてあげた漫画なんていくつあるんだよオウこらw

今週の感想
いっそこのままタント終了バイバイジャンプで
バクマン打ち切ってほしい

吉田氏言ってることはもっともだが
その不安定な漫画家にお見合いさせようとしてる、あんたはどうなんだ

山久は若さが表に出てきたな、思い込みが激しい突っ走るキャラで三浦と被らないか

次で茨城編集長が出てきてスカウトしだしたら面白いな

山久よかったな
バクマンでうるっときたのは初めてだ悔しい

夜神月も人格破綻者だけど、アンチヒーローの面を兼ね備えていたから箔が付いた
しかしサイコーはただの苛立たしい餓鬼じゃん。これじゃあ成り上がりのヤクザ者だ

>>210
デスノ程度では成功とは言わない

充分成功だと思うが

エイジの漫画辞めさせる権の行使じゃね
ここで複線回収

またか

お詫び

「バクマン。」において、中堅以下およびギャグ漫画の作者に対して
配慮に欠ける表現がありました。
関係者の方が置かれた立場に思いが至らなかったことを反省し、
関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガモウひろし

やめさせる権は鳥山クラスにならないと無理だろ

>>216
じゃあ今のジャンプではワンピ以外は全て失敗作になるな

今週は、皆がまともなこと言ってて納得いく場面多かったけど、
相変わらずミウラはトンチキだな

手持ちの作家のことは担当の責任なんだから、普通はあんなこと上司の耳に絶対入れない
ましてや高浜のこともあったしな
自分のほうが年上だし、担当編集なんだからもっともらしいこと言ってなだめすかして書かせるよ、普通

「上に説得してもらえば」って、「自分は無能で担当作家の管理もできないから、代わりにお願いします」っつってるようなもん
今週はミウラも成長したとか書いてる人居るけど、見る目が無いのか常識がないのかどっちかだな

>>223
まぁだから編集長がＷＪ読みながらサイコー達と応対してるんでしょ
あれってさり気なく港浦に「お前は戦力外だ」と通告してるとしか思えないよ

編集長カッコイイな

港浦が平丸の担当だったらやっぱり、編集部に連れてって説教してもらうのかな
飴と鞭で平丸を上手く操作している吉田氏はやり手だなあ
もっとも、服部が余計なことしなければタントを少しずつ路線変更して上を目指すという手もあったが

ジャンプやめるっていっても週刊だけで、ヤング、スーパー、ビジネスって
いうのはだめかな？
エグイ話ならそっちの方があってるだろうし。
まぁ今週の話なら出版社変えるしかないが。
個人的にはそれでマガジンかサンデーみたいな所にいってヒットしちゃって
上から何で他所に行かした！と言われてパニクル編集部もみたいが・・・

WJ編集部では切られても、集英社のほかの編集部で拾うってのはあるだろう
編集部ごとに編集長いるだろうし。
ただ、ＷＪをやめるってのはまず無いだろ。

もしそれやっちゃったら、他行って売れてまた戻ってくるっていう、最悪の引き伸ばし展開になるぞ

>>189
> つか、色々な方向にシフト出来る様に作ってんじゃないのか？＞タント
>

バトル方向の話しかなかったような。
ギャグマンガはいまいちでもバトルにシフトできるんだぜ。
と絶賛していたから…

週刊少年ジャンプやめる展開にはならんだろ
今まで作り上げてきた世界観がまっさらになる
でも編集長が折れるのもありえないだろうなぁ
それとも「君達にそこまでの覚悟があったのか」とでも言うのかな

それか、服部さんが出てきて
服部「二人を炊き付けたのは自分です！責任を取ります！」
って辞表出して
三浦「何言ってるんですか！ここに二人を連れてきたのは俺です！俺が辞めます！」
全員「どうぞどうぞ」
って展開になるのかな

読んで応援してくれてる読者のことどっちも考えても口に出してもねーｗｗｗ

読者を楽しませることが目的ではなく、売れるための過程でしかないからな
つまらなくても惰性で売れる作品が編集部では高く評価されるわけで

言い過ぎ

　このままジャンプ続行はベタだから
意外性を出してバイバイジャンプして欲しいな
　それならそれで、読者の事を考えていないって事になるけど。

マガジン編とかサンデー編が始まったら笑う

もしなるんなら少年スリー編だろ
絶対になるわきゃないが

一度やめてまた持ち込みからはじめようってことじゃないの？
俺はそう受け取ったけど

経営が実は同じっていう小学館のサンデーに移るって展開は許可があれば出来そうだけどね

　自分の都合で連載止めて帰ってくるってのは
少年スリー以上に無理があるかと、
　そこが話しの作り所でもあるけど。

新しいマンガ描きたいのはわかるけど
それを急がないといけない理由ないよね？
余命１年とか言うなら別だけど

雷句誠的な流れになってきたな
ジャンプやめてＳＱに行くというのはだめなのかね
月刊でクオリティもあがるし三浦ともおさらばできる

>>240
何もしなければ死なないだろうけど、タント続けてたらシュージンはまずぶっ倒れるかと
そういう意味では時間は無い

サイコーが倒れた時、作者の体が第一っていう編集長の台詞と、今の編集長の態度は矛盾しているように思う

　二人がジャンプを止めるとか言って、
三浦が何かして引き止めて三浦含む三人が少し成長する話になるのかな？

　まさか、そんなベタな話にはならないよな、ガモウ先生。

主人公達がジャンプから離れる展開はないだろうなぁ。
バクマンの最大のアイデンティティが無くなるし。

就職して３カ月以内にこれ自分に合ってないからやめるって若者が多い
という話を思い出した

>>245
第一の壁が３ヶ月
第二の壁が６ヶ月
最後の壁の２年を越えて安定領域って聞いた事がある

タントを辞めるなら、もっと次の漫画の土台ができてからでも遅くはないよな。
サイコー達は、ストーリー物がいい、シリアス路線がいい、エイジと張り合いたいだけで、
具体的なことは何も決まっていないのに、ただ辞めるといいだすのはなぁ。

そういやアニメってNHKなのにジャンプ編集部舞台なのかね？

バクマンの中の”編集者と作者”は”アメリカと日本”の様な関係みたいだ。
いやだな〜。

これで来週最終コンビが偶然公園でタントを楽しそうに読む小学生と出会って
「タント好きなのかい？」
「うん！ジャンプのなかで１番すき」
「俺達は間違っていた…！！」
ってなったら見直すけど…あり得ないだろうなぁ

いくら面白いと思う人が多くても売り上げに繋がらなければ商業誌では打ち切りコースだしね

現状だと別に打ち切りコースでもなく楽しんでる子供もいるだろうにそれを完全に無視してるんだよな……。
自分達の実力（）と人気が釣り合ってないから意味のない駄作、みたいな。
なんていうか鯖スレ・売りスレのような思考回路だ。

一方、エロゲ業界では担当クリエーターがblogやpixivでメーカーを批判すると云う・・・

今のジャンプならギャグのままでも腐女子が好きそうなキャラ入れれば順位上がるんじゃない
バンちらとかはもうあるんだよね？

ていうかエイジとか服部の反応が過剰すぎるんだよな
少年ジャンプで子供向けで「少年」に受けているのに
読んでないとかつまらないとかちょっとおかしくね？

今週一の名言が「はだけるからいいんじゃん」なのは俺だけでいい

好きな作家がギャグ漫画かいたらショックで読まなくなるってファン心理は理解できるからエイジはいいだろ
タントの読者を裏切って作家のファンを守れるならそれでいいと思うけどな
っていうか「やめたい」じゃなく「完結させたい」にすれば人気漫画じゃないんだから普通にいけたと思うけどなｗ

山久いいわ
最初でてきたときは情熱感じるようなキャラじゃなかったのに
どんどん株を上げてる感じ
あの変な顔さえ、カッコよく見えてきた

BAKUMANの一番下に来る「＿」を取ると
RAKIIMAN→ラキイマン→ラッキーマン

になるってネタは何年前に見つかったネタ？

>>249
アメリカと日本って一年前までは、
アメリカが右向け右といったら日本も右を向くだったが、
今は日本の優れたものにケチを付けて足を引っ張るのイメージに変わった。

>>259
感動した。
いまだにバクマンってキーワードが漫画の中にでてなくて読者の妄想で
こじつけてるだけだったしな。

>>242
囚人はネタ切れで悩んではいるけど入院するほど体壊してるとこまで行ってないだろ

自分から辞めたいって言いに来ておいて
ラストシーンの選択肢、こだわって続けるか、やめるかってどうなの
前者にしたらただ騒ぎに来ただけじゃないか

>>261
え、てか既出じゃないの？
どうせ初期の頃に分かってたネタだと思ったんだけど。

>>264
第１話ぐらいから指摘されてた

>>259
コミックスの表紙のタイトル表記がBAKUMANだったので
１巻発売すぐにかなり話題になったな

鳥山クラスになると逆に止めさせてもらえない

もうちょっと続くぞい

連載に全力を尽くし
それをやめるのは作品として
やるべき事をまっとうした時
あるいはもがき苦しみボロボロになり
打ち切りとなった時


冨樫義博はこのマンガを読んでいるのだろうかｗ

今の冨樫はともかく
昔の冨樫はジャンプにボロボロにされた一人だからな
ジャンプお家芸の｢引き伸ばし｣について佐々木編集長（）は言及してくれるのだろうか

>>265-266
ですよねぇ？ハハハッ・・

こいつら問題児すぎｗｗｗ
読者のガキ裏切りすぎだろｗｗｗ

いぬまるのどうだろうか？ワラタｗ

大石はほんと成長したな。
ペンギンの頃はさっさと打ち切られろとそればかりを願っていたものだが。

これで次週
サイコー「やめたい。契約切られる覚悟もある。」→編集長「君達の覚悟と意志を尊重しよう」
とかなるのかな・・・(´Д｀)

近々、今週の編集長がいぬまるで弄られそう。
静河の母親はあんな感じだから、静河引き篭もるんだろうな。

「僕たちも新妻先生のように二つ連載したいです」

ギャグ漫画新妻みたいにサクサク描けてないからそれは無理

>>242
俺もそう思う
今週でも副編は体力精神限界だと判断したときやめたいのを認めるとか
編集長はやめるときはボロボロになったときとか言いながら
「やめるならジャンプ去れ」だからな

鳥山って「近々凄い新作を発表する」とかいってアラレやめたんじゃなかったっけ

ネタでなくて悩んでて、ちょっとやせたくらいでボロボロか？
結婚したり旅行にいけるんならまだ出来るだろ
自分達でできると言ったことや、アンケ入れてくれる読者のためにも続けることがプロだろ
商業誌で連載してくるくせに甘ったれんなっての

シュージンが香耶からサイコーの言ってた事を聞き出した後、
ちゃんとフォローして新婚旅行を楽しもうとしてた所が良かった
なんだかんだでいい夫婦になりそうだな
山久も飄々した奴かと思ってたら新人らしい熱いところもあってカッコいいな

>>257
＞っていうか「やめたい」じゃなく「完結させたい」にすれば人気漫画じゃないんだから普通にいけたと思うけどなｗ

そうだよな
それをダメと言うのはただの引き伸ばしになる

スケットとかサイレンのスレで順位危ないからアンケート出そうぜって言ってたり
仲良さそうにしてるのを見るとサイテーとガモウはとことんクズだって思うわ

>>281
商業誌云々だと、作者の能力を最大限に引き出せない編集を当てるとか、ジャンル不適合の作品を
続けさせるのはどうなのよ？
編集というか経営の不手際じゃね？
本当に売り上げを考えるなら、三浦が何を言おうが、編集側はアンケで1ランクでも上位に入った
シリアスを連載させると思うが
一応シリアスでは高評価を既に獲得してて、ギャグでは評価は未知という点もあった

編集サイドの対応は何から何までちぐはぐにみえる

どんなジャンルでもヒットさせるのがプロだというのなら、尚更ギャグに拘る現行編集部路線が矛盾する
ギャグが安定するというデータも当てに成らないことになるからな（実際そうだけど）

＞読者のためにも続けることがプロ
俺なら絶対タント以外の作品のファンだからそういった意志を受け継いだ
作品を復活してくれるならそれもまたファンの為じゃないかな？

金が儲かったから止めるっていうのとはまた次元が違う。

新アシスタントの弟が読んでるって聞いて嬉しそうにしてたのにな
それはそれ！これはこれ！ってことなのかな

このかっこつけしーの編集長の言い草は最初から一貫性なかったから
今週のセリフも鼻で笑ってしまったわ。
又おかしなこと言ってやがるって感じでさ。

>>286でも前の暗い作風が好きな人のために今の子供達が支持するタントを切っていいのか、という問題も。
子供が読んでるのを聞いたときには嬉しがってたのに誰もそういう読者目線の意見をいわないよねこの漫画。
誰も彼もが商品としてしか見てないぞ。

>>287
あのアシも連載になったら担当は港浦になるんだろうなぁ・・・。

>>289
それもそれ読んででいつも思う

「（お金を出してくれる人限定で）お客様は神様です」

読者のためにって基本的に建前だよ

>>289
偽善すぎる。どんな糞漫画でもファンが１りいたらそうなるじゃないか。
面白いものを描くの一点を極めればそれでいいと思うけど。
タントみたいなギャグ漫画は何とも思わないが、
デスノートやハンタみたいなストーリー漫画を途中で投げ出すのは確かに嫌だけど。

>>292
基本的にっていうか完全に建前だよ
でもそれだけじゃないだろ
カネだけ欲しいんなら表現者になんてなる必要ないよ

それだよな。こんな漫画家応援したいと思わない。

>>292
だよな。社会人になったらお客様って言う建前と一緒。
漫画家は聖人君子かよ。
ＰＴＡみたいなことをみんな言うけど正気なのか？

真島ヒロみたいに同時連載すりゃいいんじゃね？
あ〜シュートじゃ無理か…

そうだよいくらアンケ下だろうが上と比べて見劣りしようがそれを好きな人がいるのに
そういうこと全く気にしないでこんなつまらない作品やめちまおうぜみたいな雰囲気だろう
>>296別に商業主義なのはいいけど少年漫画のキャラ達なのに夢がないなと。
実際のジャンプ作家のほうがもっと読者のこと考えてるんじゃないの？

タントは問題外だけど
作者の終わらせたいタイミングで終わらせられないってのは
作品として厳しい側面があるよな
○○で終わらせれば名作だったはジャンプ漫画でよく聞く台詞

作者がつまらないと思ってる作品を連載して面白いと思わせてることが
すでに失礼だと思うが。

987 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2010/03/20(土) 18:57:58 ID:/gDWh7HV0
ガモウ「よし！バクマンの最終回もこれにしよう」

亜豆との結婚式当日
シュージンらが待つ式場に時間になっても現れないサイコー
そこへ、警察からの一本の電話が・・・うん、いいね！

担当作家に問題ばっか起こされてる三浦の
無能を編集部が放置してるから無理がある
展開になってんだよ。

>>302
ジャンプのギャグ漫画のセンスが酷いことへのメッセージだろ。
うすたもいい加減開放してやれよ・・・。

>>299
悲しいけどこれ、商業誌なのよ。商売ってのはそういうもん(利益優先)だ。
作者にとっては厳しいけど、編集側も生活かかってるからなぁ。

>>285
そんなVIP待遇する才能があるなんて、５巻で打ち切られた漫画家に対する正当な評価か？
どの漫画家も編集を選べないってのは同じ、納得させるくらいとんでもない作品を書けば良い
結局作品を判断するのは担当編集だけじゃないんだしな
その考え自体が自信過剰で甘ったれてんのよ

>>302
編集長も中間管理職なんだからわかったれ
使えねーからって独断で勝手にクビにも出来んだろ

というかタント自体は雑誌でそれなりに存在意義あるんで
三浦は取り立てて無能というわけではない
あくまでも結果論にだが

>>304
だよなぁ
その最たるがドラゴンボールだもんなぁ
あれ、市場規模がでかくなりすぎて
編集部の一存ですら終わらせられないところにまでいっちゃったんだろ

＞○○で終わらせれば名作だった

○○で終わってたら別の粗探ししてるよ

正直仕事の有能無能なんて入ってからしか分からんから
あーいうのは社会じゃ日常茶飯事。
そして、正社員は倫理上の問題でも起こさない限り簡単には切れない。

部下が無能だとしたら本当に有能に出来なかったのか？
手は打てなかったのか？
と上司が問われるだけ。

>>306
作家の向き不向きを無視して描かせたことによって、不満が爆発した
わけだから後先考えない無能だわな、三浦は。

>>294
商業主義より読者のことを本当に思ってのことなら、そういう漫画かも稀にならいるってレベルかと

ああ、なんでサイコーがウザイのか分かったわ
自信過剰で自分勝手で女になきつくヘタレってのは、他の漫画にもいそうだけど
周りに大人が多くて、ライバル達も自分の漫画に前向きだから余計そのクソさが際立つんだわ
一発目に中途半端に成功させちまったのが駄目だったわ

山下と静香をメインにして、時々笑い要素として平丸、吉田氏を出したら面白いもん出来そう

ワンピースちゃんと終われるのかな
ワンピース手に入れて海賊王になった次の週に宇宙人こないだろうな

三浦を首にしろってわけじゃなくて、先輩なりが
アドバイスらしいことをしてもいいだろって
感じなんだが。

>>305
VIP待遇とか正気か？
むしろ認めてないからこそ前例を踏襲するべきだと思わんかね？

読みきりで1本描いて、アンケ勝負に負けた新ジャンルを連載に持っていくことがどれだけのギャンブルか
解ってるか？

>>313
編集って普通の仕事の流れと違うな。
普通は入りたての奴はこの進め方でいいのか？とか絶対上と検討した上で
決行するんだけどな。

あれだと問題編集が下っ端にいたらめちゃくちゃになる。

正直アシロギのレベルは中堅かそのちょい下くらいだし
それに服部を当てるのは勿体無いと思う
イロモノ同士くっつけて化けたら儲けものレベルじゃないか？

新人編集者の漫画を見る目が絶対正しいという前提での編集長の態度だよな

結果（アンケ）より三浦の目を信用してるわけで

>>314
だからさ、何で作家中心の考えかたなわけさ
方針を決めるのは編集部なわけで、担当に誰をつけるかなんてあいつらの一存じゃないし、
付いてほしい担当にも仕事量の限界があるだろうが
結果としてはとしては５巻で打ち切られて、色々騒動を起こしてる我侭な作家なんだぞ
そんなアホの言うなりを聞いたら、余計付け上がると思うだろうが
作家は連載してもらっているだけであって、させてあげてるわけじゃない
我侭言うなら別で書けばいいんだよ
ギャンブル？知ったことか　その程度のリスクは漫画家という職業を選んだときに覚悟すべきものだろうが

シュージンって完全に最高の操り人形だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

編集長も亜城木レベルだから簡単に「やめたければやめろ」とか
「ジャンプに描かない覚悟があるならやめてよし」なんて言うけど
エイジが「クロウやめたいで〜す」なんて言い出したら
何が何でも引き止めようとするんだろうな

王道は苦手、サスペンスも駄目、ギャグも駄目、シュージンの得意なエグい話も駄目、恋愛だと蒼樹と被る……
サイコーはタントを辞めたい気持ちで一杯だが、一体次作は何のジャンルで勝負する気なんだろうか？

毎度の事だが編集長のカッコイイ事言おうとして滑ってる感じが酷い

>>320
そりゃ冨樫が止めようと思ったら新刊一冊につき60万冊級の損失が生まれるから、損益の前には編集長個人の意見なんて存在しないも同然じゃね

「ジャンプにこだわって続けるか やめるか」
→「俺はやめるつもりでいるけどお前の口から言えよ」

最高は主人公補正とおじさんが川口たろうじゃなかったら石沢レベルだろ。

>>318
は？
ギャンブルは作家の方じゃなくて雑誌側からの判定だが？

お前が編集側としてだ、読みきりや短期とはいえ一定の評価を得たシリアス作家に同路線で踏襲させるか、
はたまた、全く未知数どころか上記より下と結果が出ている別路線の漫画

連載させるならどっちだ？
どっちも連載させないか、前者を連載させるだろ、漫画家側の論理じゃねーよ

その前者のトラップは最後打ち切りですよ
サイシューは自分らにギャグ向いてないとか言ってるが
シリアスも向いてないみたいですがｗｗ
シリアスが向いてるならなんで打ち切りになったんですか＞トラップ
まさかバレスレの休載が原因とか言ってる人と同じ人？>>326

エグイ話か…
エグイ話がこの世は金と知恵だったとしたら
それってデスノみたいな話とはちょっと違うよな
昔の漫画で言えば「銭ゲバ」みたいな話だよな
囚人はエグイ話が得意なんだろうし、
実際にガモウでエグイ話を読みたいって奴もいるみたいだけど
今ジャンプで銭ゲバみたいな話を連載するとしたらちょっとキツイよな

つかなんで次の用意すらなく辞めようとする？

少年誌でエグイ話たって限界があるしな。
精々ピカレスクヒーローくらいだろ。

そもそも今まで何でジャンプに拘ってたんだろ
青年誌で描けばいいのに

>>329
だよな
これに尽きる
単にもう仕事したくねーよと思われても仕方がないわ

>>326
その未知数を選んだのは誰なんだよｗ
強引だった三浦に責任が０っていうのは嘘だと思うよ
でも結局、了承したのはサイシューだろうが
自己責任なんだよ

そもそも、１作目で辺りが出たから次も同じ路線で辺りが出るなんて、どこに保障があるんだよｗ
同じ路線で行けば売れやすいとか、絵に描いた餅　ただの妄言だって事に気づけ

>>331
叔父さんが挑戦した場所でトップを取りたいって最初に編集長に会った時に

>>333の辺り＝当たりね

実際キャプテン翼かいた作者は、２作目のサッカー漫画失敗してんのよ
同じ路線なら成功するとか、どこから出てきた理論なのか教えて欲しいわ

亜城木ｖｓ編集部見て毎回思うんだけど
編集の言ってることが基本正しいというか大人な意見で
亜城木の言ってる事は子供の我侭に見えるんだが・・・どうだろうか？

批判ってわけじゃないんだけどね。

ちょっとまて
高橋陽一はキャプテン翼しかかけない漫画家じゃないのか

>>329
シンプルかつ正論すぎるｗ
結婚した相方のためにも次のこと考えてから行けよ
ホント自分のことしか考えてない主人公だ

どう考えてもジャンプで　エグい話？なんて厳しいのにねぇ
デスノートじゃ人気が出たとしても1番は取れない
やっぱり少年誌で1番を取るのはドラゴンボールとかワンピースみたいな王道バトルだ

トラップ打ち切りっつうけど原因はマンガの内容じゃなくて他とかぶったからなんだろ
他ってのが他誌での超一級推理小説家原作なんだから駆け出しのサイシューコンビじゃ負けて当然
トラップの逆バージョンで探偵ではなく義賊モノや闇狩人みたいなのは･･･どうだろうか？

デスノートは実はそんなにエグイ話でもないよ
サスペンス風味だけど
ジャンプで「この世は金と知恵」で人気でアニメ化というのはどう考えても無理がある

>>340
いやトラップって義賊なんじゃないの？

一部にしか受けない、1位にはなれない、王道ではない話
こう言う面でもタントも金と知恵も同じなんだよな。
これでタントやりたくないって時点でエイジの評価以外はどうでも良いって事だし
同人でもやってろとしか言えない状態

>>342
いや探偵でしょ
魔少年BTみたいな

どうだろうかとかい言われても俺たちが話考えるわけじゃないし

>>344
いやいや、ただの探偵じゃないんじゃ？
なんつーか盗賊でありながら気に入った人間が陥った難事件を解決するんじゃないの？
だから普通の探偵じゃなくて「疑」探偵なんでしょ？
コナンでいえば怪盗キッドが事件を解決するみたいな

シリアスやエグイ展開を混ぜつつTENを描けばよかったんじゃね？
話が続かなそうな未来時計やギャグ寄りにし過ぎたタントよりは
あれが一番話が広がりそうな気がするのだが

別にあわてなくてもタント打ち切りになるんだから経験としてあがいてもいいじゃないか
いやだからやめるってのは我侭すぎる

上でシュージンの体がもたないとかレスあるけど、ギャグ考えるだけでそんなつらい？
マンガはキャラが重要と編集部が常々言ってるようにキャラができてりゃ自然とストーリーも作れるだろ？
それともキャラの骨格すらできてないのか？

できてないなら、連載レベル・・・つうか漫画家自体向いてないんじゃね

それにサイコーは間違いなくシュージンの体を気遣った発言じゃないだろアレ
とりあえずエイジとさっさと競いたい、さっさと人気ない作品やめたい
俺ならいける（笑）
って事だろ？

傲慢かつ勝手すぎるよなぁ・・・石沢とあんまかわらんレベルだぜ

今週はサイコーの主張もだが、静可の親もあからさま過ぎて気になった
どこにニートが働き初めて抵抗する親が居るんだよと
静可の成長と山久を正当化させる為の演出とはいえ、展開があざといわ
それともガモウ的にはこれがニートの一般家庭って感じなんだろうか？

最終は大した実績も無いのにピーピー騒ぎすぎだろ。

石沢はただのセクハラエロ野郎であってサイコーほど我侭なわけではない

尾田みたいに名前変えてジャンプとマガジンで連載すればいい

ギャグやってもいいといったのはこいつらなのにな
全部身から出たサビ　三浦が謝りに来たときに本来やりたかったことを
やればよかったのに　こいつらが自分からギャグを始めたことを忘れては
ならない

これでこの後主人公側にいい風吹く展開だったら訳わからん

石沢が囚人に俺と組めって言ったあの言葉が
後の伏線になっていたとは
この時誰も気づいていなかったのだ

>>349
いや、あざとくない。
ニートの親なんて大概あんなもんだよ。
俺、ニートだけど。
俺にも山久みたいな人欲しかったぜ。

１、2ヶ月のにわかニートなら親も喜んだだろうが
筋金入りのヒキニートの親ならああいう対応になるんじゃね

>>349
普通の仕事ならともかく、漫画家なんてうさんくさい仕事だからねえ。
むしろギャラが幾らでとかいう話を先にした方がいいんじゃないかな。未成年だろうし。

ヒッキーの親ってそんな感じだよなあ・・・。友達が過去にヒッキーしててその親の話を聞いたんだけど

わが子はもっといい職につけるとなぜか根拠もないのに信じてる。

底辺職につこうものなら全力で反対する。普段は「どんな職でもついてくれたらいい」とか言ってるくせに支離滅裂だわ。

それがプレッシャーになって社会に出たくないと気づかないのかねえ

だってさ

>>357
漫画家ではなくまずはバイトして一人暮らしをしたいって言ってるんでしょ
なんとなくコンビニのバイトを想像してたがアシでもやるのかな

親が子供を甘やかせ過ぎて自立できなかったタイプじゃないの。
いつまでも子供が小さい頃の気分のままで何でもかんでも親に任せろみたいなやついるじゃん。

自己紹介乙です

えー
そんなもんか？
何でも良いから働く事から始めないか？
別に漫画家で食っていけなくても、一度でも社会に出た経験は精神的にも大きいと思うんだが…
家に戻ってくる事はいつでも出来るし

http://www.nhk.or.jp/anime-blog/
＞このブログで別途お知らせしていますとおり、
＞東京国際アニメフェア（TAF）2010で
＞3月27日（土）午後2:45から行われるステージイベント
＞「NHK新作アニメプレミアムトークバトル」にて、
＞主人公２人（最高＆秋人）を演じる声優さんを発表します！

＞また同時（午後3時ごろ）に、
＞NHKアニメワールドのバクマン番組ページでも、
＞最高＆秋人のキャスト情報を公開します。

＞最高＆秋人の配役にあたっては、大規模なオーディションを実施。
＞多くの候補の中から、
＞カサヰ・秋田谷両監督はじめスタッフ一同が、
＞原作の大場・小畑両先生のご意見も伺いながら検討し、
＞今回の二人を決定したものです。

じゃああの親がたまたまそういう人間だっただけだろ
すべて一般通りじゃないといけないのか

>>362そう思ったのが山久でそう思えないのがあの親。
別に全ての親が同じ思考回路なわけじゃないし
ああいう子供が勝手なことをするのは許さない!○○くんは私の言うとおりにしてれば大丈夫だから、
っていう子離れができてない駄目な親なんていっぱいいると思う。

>>348
ストーリー漫画なら大筋考えてキャラが動くに任せてもいいけどギャグ漫画は駄目だろ
毎週毎週新ギャグを10も20も考えるのが辛くないって人がいたら、天性のコメディアンか狂人だ
ギャグ漫画家が短命なのってそのせいだろ？漫画だと芸人みたいに天丼やってりゃOKって訳でもないからな

その点こち亀はすげえよな
最近はギャグじゃないけど、50巻くらいまでずっとギャグだろ

エイジってうめずかずおだわ。すっきりした。

いや…静河一歩も外に出てないだろ？
他人とリアルじゃ一言も話せなかったんだろ？
静河の親はフツーじゃないんだ、ああいうＤＱＮな親なんていくらでもいるっていうけどさ…

引き篭もりって親だけが原因でなるとは限らないから
学校で酷いイジメにあったのが原因でとかもあるから
そんな単純な問題じゃないんだよ、本当は

昭和の頃に「母原病」とかいって所謂心の病は全てが親（特に母親）にあるとした本がベストセラーになった
その「母原病」の中に今では生まれつきの障害であると判明した自閉症も入っていた

ガモウの思考は昭和で止まっている
囚人が荒れたのも母親が原因、何でも母親が悪い、女が悪い
昭和生まれだって世の中の事に普通レベルで詳しければもっと違った表現ができた筈だ

>わが子はもっといい職につけるとなぜか根拠もないのに信じてる。

まさにサイシューだな
俺らにシリアス書かせればエイジも抜ける人気漫画を描けると根拠もないのに信じてる

そんで、親だってイジメなどが原因で子供が静河レベルのヒキになっちまったら
漫画でも何でもいいから取り合えずやる気出して社会と接点持ってくれただけで嬉しがると思うよ
静河の親の世代だったらまさか漫画＝全て悪だなんて思う世代じゃないだろ

超・運動音痴なのに文武両道な高校に入って1年近くヒキった（転校して社会復帰した）ことがあるが
親側が子離れできてないと静河母みたいな感じになるだろうなと思う

あれを「ヒキの親はみんなああだ」と一般化するのは危険だけどね

>>371
すべて悪じゃなくても
悪がある可能性があるなら遠ざけようとする親はいくらでもいるぞ
怪我したら困るからと果物ナイフですら、遠ざける親とか
不良っぽい友達は危険だからと、不良っぽい友達とちょっとでも交流ある相手とは
友達付き合い許さないとか

>>370
そう思ってるのはサイコー、豆ぐらいだろ
シュージンは勝ちたいとは思ってるけど好きな物を描けば勝てるとは思って無さそうだし
エイジは好きな漫画を描ける可能性がある人間が好きなだけで負ける気は全くないし
タラコは邪道である程度の人気は取れるが1位は無理と実際は思ってる姿勢で

>>370
今までも描いてきた経験でギャグじゃない方が向いていると確信がある
実際タントは人気が伸び悩んでシュージンも話作りに苦しんでる
エイジ、服部がタントは駄目だか他の作品に期待している
と一応根拠はある

まあそれといきなり止めたいと直談判しに行くのとは全く別の話なのだが

まぁバクマン。の世界はこの現実の世界よりも数年後の世界だからな
１９歳のサイコーがあそこまで言っちゃえるほどＷＪは終わってる雑誌なのかもしれんな

前作が打ち切り作家のくせにずうずうしいよな
ジャンプ出ていく道もあるかもしれないが
じゃあいとうみきおや岩代がジャンプでたらサンデーでアニメ化できる人気作家に化けるかといえば
とてもそうは思えん
サイレンファンの人ごめん

>>377
現場から見たら将来楽しみとか、あるけど、一般視点からだと、保健室の作家辺りかな。実績近いの。

サイシューは持ち込みから、５、６年ぐらいか。

>>373
最初や幼い頃はそうであっても静河レベルの引き篭もりになったら
親だって普通は「これはまずい、今までの対応がまずかったんじゃなかろうか」とか考え直すと思うよ
夕方６時台の民放のニュースはいかにもネタくさいんで信用できないけど
そういう引き篭もりの子供持って苦悩する親のドキュメンタリーとか
たまにＮＨＫのクローズアップ現代なんかでやってるじゃん
勿論、ＮＨＫにもやらせがないわけではないが

第一漫画家だろうが何だろうが、引き篭もりで外に出られず人と口も聞けなかった息子に
集英社という大企業の人が目をかけてくれてるんだぞ

まあ、とにかくバクマンは今までだってずっとキャラの心理描写なんて
甘い以前に紙芝居だったから、まともな描写を求めても仕方がないんだろうが、何かね。

>>379
だからすべての人間が一般通りじゃないっての

>>379
> >>373
> 最初や幼い頃はそうであっても静河レベルの引き篭もりになったら
> 親だって普通は「これはまずい、今までの対応がまずかったんじゃなかろうか」とか考え直すと思うよ
考え直す人もいれば、気づかない人もいる
反省する人もいれば、間違いがあったと認めない人もいる
人それぞれ、いろんな考え方があり
あなたの考える常識とは違う考え方をする人間はいっぱいいる

> まあ、とにかくバクマンは今までだってずっとキャラの心理描写なんて
> 甘い以前に紙芝居だったから、まともな描写を求めても仕方がないんだろうが、何かね。
だから、自分の常識だけで結論づけちゃわないほうがいいよ

>>379だから何故全ての親が同じように普通だと考える。
親だって一人の人間なんだから変なやつなんてゴロゴロいるんだぞ。
まあ家庭の細かい事情があってしかたなく外に出しちゃいけないと思っているまともな人なのかもしれないけど
それこそわが子が大事すぎて自立させられない親のドキュメンタリーとか見ろよ

そもそも静河はまだ未成年の19歳だからな
バクマンのキャラはそのくらいの歳でマンガ家として働いてる奴ばかりだが
まだまだ親に庇護されてても何らおかしくない年齢だよ（それがいいか悪いかはともかく）
ましてや静河はまともに他人と口もきけない引きこもりだぞ

>>326と>>333は、壮絶に打ち合ってたみたいだけど、
どっちも根本的に勘違いしてるな

ＴＲＡＰはシリアスじゃない（少なくともバクマン世界では）。王道だ
その王道が短命で終わったから、減点回帰で「エグイシリアス」にしようってことになったんだよ

お前らどっちもきちんと読んでないのに喧嘩すんなよ

静河の絵じゃ、アシスタントもできないだろうしな。

いい加減、引きこもりやらその親の話しはスレチもいいとこだろ
今週のしずかちゃんのくだりはあまりにも安易だったけど、
少年誌なんだしわかりやすい流れで充分だ

リアリティのある引きこもりの話が観たいなら、
ドキュメンタリー小説でも買え

服部さんは結局なにがしたかったんだ？
タントでは面白くないとやめるように誘導したかと思えば
やめると言い出したことに驚いてるし・・・

辞めろとはいってない
つまらないといっただけ

>>387
スレチすまんな
静河の問題となると何か社会派的なムードになるだろ？
だがガモウはどうせそういう安易な描写しかできないんだからするなって思っただけだ

息子がひきこもりぎみだからヒッキーをだしたか
漫画かいてるような奴はどうせオタクだろ
だったら引き篭もりでという

実際銀魂の作者が極度の引き篭もり

静河も連載しそうだけど
仮に連載したとして、あの性格でアシとうまくやっていけるのだろうか。

ライバルになるであろう静河山久の話はいいけど
ひきこもりとは何か云々までいったらスレチ
静専用スレでもたててそこでやれ

読者のことを考えてるキャラがいないんだよな。
このスレで嫌われてる小豆が、先週唯一その事少し突っ込んでた程度だ。
他の連中、特に編集、考えてはいるのかもしれないが、それがずれてる。
アンケ至上主義といいながら、自分たちの「面白い」をアンケの結果より優先してる。
タント支持してる低年齢層を無視して煽る服部は言わずもがな、
編集長にしても「シリアス読切で２位をとったBBケンイチ」を
編集をうならせる程面白い漫画じゃないからといって港浦のギャグ押し付けを正当化させて
読切ケンイチに票入れた読者の希望をガン無視してるわけだし。

バクマンって面白すぎじゃない？
毎週身震いしちゃうぜ
ガモウ天才すぎ。一生小畑とコンビ組んでくれ

完結させたいと言えばやめさせてもらえるかもとかいう意見だけど
まだ２クールくらいしか連載してないのに完結させたいなんて
やめたいっていうのと何も変わらないだろ。
ジャンプは短期集中連載を認める土壌じゃないんだから
連載ネームを提出した時点で、作者側には長期連載の覚悟があるとみなされて当然。
短期の名作描きたければそれこそ他誌でやれって話だ。

山久さんの熱血教師っぷりがなかなか良い

まぁなんだかんだいって
ジャンプ（集英社）からさよならって展開はありえないと思う。
というか、わがまますぎだろサイシュー。

どうみてもＳＱフラグだと思ったんだがどうだろうか。
今までＳＱ編集がなりふりかまわず作家獲得に奔走してる伏線もいっぱい出てたしなあ

>>348
＞マンガはキャラが重要と編集部が常々言ってるようにキャラができてりゃ自然とストーリーも作れるだろ？

これがこれからの展開で描かれるんだと思う。
ボーボボなんか良い例で、初期はずっとネタ重視で描いてて、
１周年超えた頃にあからさまにネタ切れでつまんなくなって、掲載順も落ちた。
２周年になる辺りからキャラを動かす作風を重視していき、
初期とは違った面白さが出てきて掲載順も回復してアニメ化もした。

ジャガーも、掲載順こそ固定だが、似たような感じだった。
ネタ重視だった初期に鯖スレ初代関係者が「うすたは完全に壊れてるらしい」
という情報が書き込まれたが、その後キャラ重視に作風シフトして、
１０年経った今でも続いてる。

多分タントはシュージンの「計算し尽くした作風」が裏目に出てるんじゃないかな？
計算で描いてるからキャラも頭の中で考えた以上の動きをしない。
キャラに勝手に動いてもらう描き方を覚えて、ネタじゃなくて
キャラのシチュエーションで笑わせる、ギャグというよりコメディな展開にシフトしていくのかな？と推測する。

小学館の編集に比べたら天使だろ三浦
シュージンのネームを目の前でビリビリに破ったわけでもないし
サイコーのげんこつのデッサンが狂ってるからエイジの絵のコピーを持ってきて
グーはこう描くんだよ練習してね
て嫌味言ったわけでもないし

どんだけ甘いんだ

うすたはブログやってるけど
彼のブログ読むと１０年間壊れっぱなしなのに必死で読者のために自分を奮い立たせて
描いてる気がす

個人的にはジャガーよりショルダータックルのようなえぐいのがうすたは上手だと思ったけど

サイコーが燃えてるときに出す「瞳キラキラモード」あるじゃん？

今週の最後、言ってることめちゃくちゃなのにキラキラしてておかしかったｗ

今夜もバクマンスレ噴き溜まってるな･･･

>>371
世代じゃなければ全ての人間がそう思わないってか？
漫画＝全て悪だと思わない世代、が日本に何十万人いると思ってんだか。
昭和生まれの価値観でとまってるのはガモウじゃなくて静河の母個人かもしれんだろ。

>>389
＞静河の問題となると何か社会派的なムードになるだろ？

ならない。お前が１人でそう思い込んでるだけ。

ギャグ漫画は長くても10巻程度で十分だよね

銀魂は３００話突破、ジャガーは4５０話近い

打ち切りスレで
空知はギャグばかりで詰まりだしたから高杉編などの長編もやるようになった
てバレ氏がバレしてた

タントをアンケで支持してくれてる読者の為に連載しながら、次回作の構想を練って、
納得できる出来なら止めさせてやるぐらいが妥協点かね？

バクマンってアンケ何位くらいなの？

>>409
いいだろう、ならばタントの連載を順位が落ちないように続けながら
納得の行くレベルの新作の連載原稿を10話分作ってみろ〜
といういつもの流れに

自分たちが許可して始めたギャグなのにやめたいとか勝手すぐるｗｗｗ
しかも理由がエイジと競いたいからｗｗｗｗｗ
新連載の目途もネタもないくせにｗｗｗｗｗｗ

やめたいといわずともどうせ打ち切られるんだしもう少しがんばってみようとかいう
根気や根性はないのかね
いやだからやめる、じゃあ本当にプロ失格だ

シュージンの体気遣っての判断なら休載を願い出たらいいだけの話だし
体は気遣ってなさそうだ＞サイテー

ガモウはやっぱり人間ドラマもどきは書かん方がいい
漫画を描いて生きていくって純粋なノウハウもんでもなけりゃ
結局は人間ドラマにしかならないが
ガモウはキャラをコマのように動かすゲームのようなシナリオしか書けんだろ
それだけは悟った方がいい

「次回作の構想は全くできてないけど確実にヒットするから今の連載辞めたい」って
いう今の言い分はどう考えてもおかしいよなあ

>>413
デスノートは思い通りに操るツールだから良かったけど
普通の人間ドラマみたいのはボロが出まくるだろうな

そのおかしさに気付いてない主人公たちを描いてるんじゃねえの

>>414
「俺はやればできる男なんだ」とか言い続けてるニートみたいなもんだよな

>>413確かになあ。同意だわー

>>417いるいるｗｗｗ

>>417
普通のニートと違うのは打ち切りになった前作での収入があって
シュージンがカヤに求婚した時には銀行に５００万円あるところ
原稿料も印税も折半ならばサイコーも５００万円は稼いでいる事

ここでエイジがタントを打ち切りにするんじゃない？

またそれか

>417
最低でも読み切りで掲載されるレベルの物を描いてるし
ギャグ以外の方を評価してる人も多いんだから
何もせずに出来ると思い込んでるのとは別だろｗｗ

心理描写で進んでいく漫画なのに、
その心理描写が雑すぎる。
3週前と言ってることが違うようなキャラばっかり。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　バクマン　全然面白くない　静河と　編集のやり取りはいいが
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　　　中井さん　帰ってこねーかな　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

今回のバクマンはバクマンなりのてこ入れなんじゃないのかなー
順位落ちてる→やばい→人気者出さなきゃ→出すにはちゃんとした話の流れとインパクトが無いと
→前回までの流れ→ここで編集長登場！！！！！！→インパクトのある事を言わせる→順位回復

>>419
サイコーはともかく結婚したシュージンは1年で無くなるな

ダラダラ展開になってるな

なんで次回作の構想すら無いのに編集長に直訴なんだろな

今までのサイシューなら次を練って用意してから話を入れそうなんだが

これじゃほんとにただのわがままなガキだな

俺が編集ならタントが終わるまで何とか続けさせて二度と連載させんわ

ガキなのは間違いないでしょ　そこの精神的な成長をみていくもんだと思ったけど
とりあえず俺が思うには三浦が害悪だったってことだと思うよ　作家の人生を左右させるってきいておいても
結局意見は変えず、笑いを頑張れのみ　　糞編集に当たって、無駄な熱意にほだされた結果がこれだよ
何回も連載してるプロなら自分たちが行き詰まるのも予想して編集とぼこぼこにぶつかって連載はじめるだろうし

とりあえずジャンプとの契約があるんだからこの一年はよそで書けない訳だから
タントをやり切るのも大人への、プロの漫画家への一歩だとは思うな

ヒカ碁を読んで碁を始める人がいるのはわかるが、
バクマンを読んで漫画を描きたいって人いるのか？
描きたい漫画も描かせて貰えないし、終わらせたい漫画も終わらせて貰えない
担当はうざいし編集長は怖い

>>432

ミウラ「次ギャグ描けよギャグ」
ｻｲｼｭｰ「シリアス描きたいんだけど」
ミウラ「じゃあシリアスとギャグの読みきりのせて上位の方やろうぜ」
ｻｲｼｭｰ「シリアス勝ちましたね、シリアスでやります」
ミウラ「やっぱギャグやろう、ギャグなら低空飛行だけど長期連載できるよ」
ｻｲｺｰ「トップ取れなきゃ意味ねーだろ」
ミウラ「ガタガタ言うならサイコーは一人でやれよ」
ｻｲｼｭｰ「お前とはもうやってられんわ」
ミウラ「ごめんなさい、もう無理言いません」
ｻｲｼｭｰ「やっぱりギャグやってもいいよ」
ミウラ「予定通り低空安定してるな」
ｻｲｺｰ「これじゃトップとれない・・・やめたい！」
ﾊｯﾄﾘ「やめたらどうなるかわかってんの？」
ｻｲｺｰ「やめろって言えよ！」　　　　　　←今ココ

港浦もバカかもしれないけどサイコーはその上を行ってる
サイコーは一応未成年だが、それは漫画設定だからね

最近のバクマンを読んでて思い出すのは、『ジャングルの王者ターちゃん』。あれもタントと同じように最初は一話
完結ギャグ路線から始まったんですが、途中から『新ジャングルの王者ターちゃん』になって、シリアス路線を
入れて物凄い名作になった例だと思います。無論ギャグとしても大名作ですが。 約2時間前 webから

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ryohgo_narita
成田良悟

>>433
志望者スレ見るとわりといるが
マンガ関係者はみんな言い人と嘘ついたらいかんだろ

わがままだっていうのは確かだ。

だが俺は、こういう保身をせずに挑戦していく若いやつらが眩しいよ。
年をとれば取るほどに、上に逆らって自分の意見を通すことが難しくなってく。
それは成長したんじゃなくてズルくなって妥協を覚えただけなんだ、と最近は思う。
これ読んでてたまにグッときてしまうよ。

ガモウもそういう気持ちで書いてるんじゃないかな。
まぁ、単に少年漫画向けにキャラ作ってるだけかもしれないが。

わがままなだけで挑戦でも何でもないよ・・・

>>433
ヒカルの碁は別に日本棋院の体質の批判や内情の暴露をするための漫画じゃないが
これがバクマンになると「なぜジャンプの内情暴露やアンケート至上主義の批判をしないのか。
そういう事をしなければ描く意味がない」とか言い出す奴が出てくるんだよな。
その辺の違いがある。

>>437の意見もあると思うけど
それには大きな代償があるってのも示してくれないと少年漫画でもさ

でもなんでもかんでもYesマンな主人公なんか読んでて面白くないんだから　これはこれでいいと思う
書いてる方もこんな意見なんか想定済みでしょ
とりあえず服部さんはサイコーの性格分かってるだろうし、こうなることも計画通りにしか思えないなー

>>434
改めて羅列されたら本当に頭が痛くなってきた
そうだったよなあ

>>439
内情暴露やアンケ批判をしないならば
・ヘタッピ的な漫画の描き方論に徹する
・ガモウがインタビューで言ってた青春群像劇（ちゃんとしたドラマ）に徹する
このどちらかの道は選ばなければならないだろ

ここぐらいでしかエイジの漫画終わらせる複線回収できない希ガス

ところで俺二人面白かったよな？？あれやんねーかなー

>>434の羅列は若干違うところあるけどね
サイコーが迷走してるのは間違いない　最初から確固とした心構えがない漫画家だった訳だから
それをわかって、うまくのせるのが編集でしょ　一緒に熱くなって俺が俺がになってたら同じガキだよ　三浦は

確固たる信念て担当をねじ伏せられるような作品書くんでない限りは
持っちゃいかんのではなかったか

担当をねじ伏せられる作品を　早く連載しろ連載しろ、ギャグでいこうギャグでいこうしか言わない編集の中でかけるとは思えないけどな
自分で精一杯の編集の時点で駄目なんだよ　他の編集はそんなことないしな

漫画家がいくらどうしようもないバカでガキでも
それを上手く乗せていくのが編集…確かに実際の編集の仕事で求められる有能さなどはそういうものだろう
しかしどうしようもなくバカでガキな漫画家を編集が上手く乗せていく話だとしたら
それは編集が主人公の漫画になってしまうのではないか？

「金と知恵」で受賞して探偵トラップも病気になる前まではソコソコだった。
それを糞な若手担当が作家に口出しして２作目にして作品のジャンル、方向性をごり押しとかヒドいよな。
無条件に連載の機会をもらえるならまだしも数少ないチャンスなら作家の意見を尊重すべきでないの？

バクマン書いてる人は２ちゃんねる見ると嬉しいだろうなぁ。
あのキャラはウザイとかみんな作品にのめり込んでる。

他の漫画だと矛盾だのつまらないだのそんなことばっかで、
だれひとり作品については語らない。

まずグダグダの展開が無いのがすばらしい。
もうすでに５年が経っていて、ネタが尽きないってことは内容が濃い証拠。

他の漫画は１０年以上やって
まったく時が進まない、話が進まない糞展開で内容が薄い証拠。

>>488
作家が売れたいと思うのと同じで、担当もヒット作を出すのが仕事だから、
作家が自分の描きたい漫画を描きたいのと一緒で、
担当も売れる漫画を描かせたい。
三浦さんの場合は作家の向き不向きをまったく考えず、
自分が面白い漫画を描かせようとした典型的なダメパターン。

担当の方向性のゴリ押しがそこまで酷いという事を漫画内で際立たせたかったのなら
もう少し自分らの方も粘るか妥協点を見出して前向きに進んでいけるジャンルを探していくべきだった
一度前向きな形で引き受けたからにはいくら若くとも一定のファンがいる以上
途中で投げ出すとかそれは漫画家としてもプロのやる事ではない
もっともそのやるべきことではない禁を現実に犯して逃亡した奴もいないではないので
そういう奴の末路を余すことなく描くならそれはそれでアリだろうがね

アニメのキャラデザが出た
http://www9.nhk.or.jp/anime/bakuman/images/main_image.jpg

>>449
もしかしてそれはギャグで（ＡＡ略

>>451がもっともだね　何があっても終わらせるところまでやってのプロだよ　始めたからには
世の中には雑誌が休刊で終わらせたくなくても変に終わらせてしまわざる終えない人だっているんだし
面白かったら引き取られる場合もあるのも確かだけども

珍しく相田が良いこと言ってるのに「できる限り作家委の意志を優先し」とか言うのが遅すぎだろう
まずは自分の班の奴の面倒を見てやれよ

ボロボロになり打ち切りになった時って、ボロボロになるのは作品、それとも作家？
副編も限界だと判断したときと言ってるが、最高倒れてるし三浦に作家の体調管理ができるのだろうか
囚人が廃人になって引退、最高1人でやっていくって展開になったりして

タントはストーリーじゃないんだから、どこで終わらせても同じだろ。
所詮ジリ貧の人気しか無いんだし、ネタも尽きてるんだから、
投げ出すってことになるのか？

関係無いけど、ジャガーはいい加減投げ出して欲しいわ。
ひとり消えれば誰かにチャンスが来るんだし、つまらない漫画は消えていい。

関係無いけど、タントのような糞漫画をだらだら連載させて、
ダブルアーツ、マイスターのような面白い漫画を、
あんな中途半端に終わらす編集は糞すぎる。

フィクションと現実のｒｙ

>>456には悪いがジャガーが好きな人間がここにいるぜ（ｷﾘｯ
んでもジャガーが嫌いな理由もなんとなく分かるんだぜ

>>456
ここまで支離滅裂なヤツも珍しい…

親の発言が信じられなかったんだが。
ニートの息子が一人暮らししたいって働きたいって言ってるのに親は止めるもんなの？
実際のニートの親もこんな感じなのか？

そりゃニートになるわけだ。自分でもこんな環境ならニートになってるかもしれんｗｗ

>>456
関係無いけど、ダブルアーツ、マイスターのような糞漫画をだらだら連載させて、
いぬまるのような面白い漫画を、
もし中途半端に終わらせてたら編集は糞すぎる。

>>460
連投スマンが、1人暮らしとか無理でしょ

何度もあった山久にあれだけキョドってるんじゃあ、無理無理
親というか、ガモウが引き篭もりをただのネタにしてるだけで深く考えてない

そもそも収入安定してないのに借りれる物件とかないよ
つか物件探しとかできるの静は？
なんか山久と静もメチャクチャなんだよな・・・
山久は熱心っていうより映画とか観て感動しちゃってる感じ、現実感ないというか他人事なんだよな

>>462　その辺りは本人が現実を知らないだけでしょ。
働きたいって意欲が出たのが大事なんだし。
それさえできれば後は何とでもなる。
あれだけ甘やかされてるんだから一人暮らしの金ぐらい親が出すだろｗ

でてる作家で現実分かってるのは　福田と平丸ぐらいじゃない？
エイジは才能ありすぎて、現実をみる必要もないだろうし

とりあえず子離れできてない親だとは思う　静河も親離れはそうそうできないだろうけど
やりたいことさせてやれる中流家庭なんだから、一人暮らしぐらい手伝ってやればいいだろうに

>>449確かに最近は意味もなくｇｄｇｄひきのばした漫画がある中バクマンはまだサクサクと進んでていいよね
次々にめまぐるしく展開が変わる様は評価できる

鰤とか同じ展開をもう何年やってんだよ・・・

ぶっちゃけJ,C,STAFFってどうなの？

サイコーの心理描写場面ってグチばっかだな。しかも全部他人のせいにしてるし
自分の絵にも原因があるとか思わないのかね

http://ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com/blog-entry-2642.html
ジャンプの裏側だったら↑リーダムのが面白いよ

バクマンはジャンプに関わったキャラ達が
どう動いてくか楽しむ者だと思ってる

アンケどべ２くらいになればやめさせてもらえるさ

>>462
マジレスすると、親(編集でも)のサインがあれば収入安定しなくても物件くらい借りれるだろ…
おまい不動産屋とか行ったことあるのか？

いやスレ違いだな 忘れてくれ

それにしても静河の母親は山久の事を何だかんだと言っても信頼してるんだなと感じさせる回だったな
食事でもしている時に息子が家を出て一人暮らしするなんていきなり言いだすから慌てて電話したみたいだし
次のターンだと山久が菓子折りでも持って誤りに行ってそこでどこかの漫画家のアシストをするのを勧めてみる
その漫画家がサイシュ―のところになりそうだな。一人暮らしはそれ以降の話になるだろ

もしかしたら小畑先生はまだ大場先生がガモウヒロシと気づいてないかもしれない！

>>473
なわけないｗ
ガモウゼミナールは小畑側が仕込んだネタだからデスノ初期にはすでに気づいてるよ

これがネタ殺しのマジレスか

>>335
その辺、野球漫画が多数ヒットしてるあだちは天才だってことだな

あだちは開き直りすぎてキャラ造形すら同じだからな。

港浦は枕で入社して編集長のお気に入りだから。

>>478
納得いった

サイコー暴走！

http://warezer.net/ss/KZ18g8yXhKGJx7U4xKTlzzBKVfSCmv.jpg

http://warezer.net/search/user/3106

サイレントナイト翔がどうしたって？
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/silent/index.html

ところで今日のDB改見逃したけどどこまで進んだ？

見事にスレ違いだが
フリーザが100％出すくらいまで進んだと思う

こないだから100%出してるだろ。

少年漫画の主人公はあこがれ型か共感型ってへたっぴか何かで見たけど
バクマンはどっちでも無いんだよな。

サイコーの声は福山なの？

あの超わがままで唯我独尊なジョジョの露伴先生ですら、編集の意見をプロの意見として尊重してるのに
彼ほど才能の無いサイシューときたら・・・

http://uproda.2ch-library.com/227252h8s/lib227252.jpg

バイバイジャンプもありえるて、
ここの予想通りだったな。
まあ普通そういうわな。
おかしい編集長だが今回はまともだったな。

>>477スーパー安達大戦が出来そうな勢いだな

ここからどうすればサイシューを応援したくなるんだろう
シュージンはともかくサイコーはもうダメだと思うんだが
漫画を描くという手段以外の方向に走りすぎてて小悪党みたいだ

ここでエイジの権限使うかな
何か捻り無い気がするし、序盤で出たあんな重要な伏線をタントごときに使うとは思えない
今後物語り上で亜城木夢叶が連載で大人気になった時に何らかの事情で使おうとして張り合ったりするんじゃないかと思う。
まあ全部予想的な主観論だけど

やりたくない事をやらされるストレス
と闘うのか、逃げるのか
解決策ってどうなるのかなー

与えられた仕事を我が儘で放棄するとか、社会人としては最大の甘え
酸いも甘いも経験した筈なのにまだ分かってない辺り、才野だけの糞ガキだと思った

サイコーという主人公に応援出来る要素が一つもないんだよな
ギャグやってもいいと妥協して、タントやるって決めたんだから人気がなくなって打ち切りになるか、
長期連載である程度確固たる地位を獲得してからそういうワガママ言えよって感じだ

サイコー「チッ、うっせーな・・・俺のおじさんは川口たろうなんだぞ！この３流編集どもが！！」

>>495
川口も一発屋の二流だろうがｗ

そいつったら笑いを入れなきゃ漫画が売れないと思ってるクソ編集者で

「週刊連載は休んじゃいけないんだ！」とか言ってたサイコーはどこに行ったの(･ω･｀)？

山久と同じ内容の説教を三浦にもしろよと突っ込みたくなった。
何で編集部はあんなにも三浦に甘いんだよ。
サイシューと同等以上の問題児だろうが。

漫画は面白ければいいんだ
↓
面白い＝わじま

>>487
でも尾田は編集に意見させないんでしょ

>>426
契約金と、タントや読切りの稿料、トラップの海外向け含む印税がある。
新人12,000円に1,000円乗ったから、シュージン分で6,500円アシ代引いて
3000円くらいか。
昨春からの1年で、45ページの読切り（テンと時計、タント）3回とタント本編が
19P換算で4〜5回分位は載ってる筈だから、稿料だけでも手元に60万ちょっと。
結婚式&新居代に幾分かは消えても、まぁ食うに困るほどじゃあるまい。

他誌に移るとなるとそうはいかんだろうけどなぁ。

ウルトラでエロ描けばいい

結局連載続けつつ、
SQで読み切りはあるかもしれないな。

最低と秋人のガキは本当にアマチュアだな

サイシューたちがギャグを書いてもいいと言い出した時点で
ここの住人たちの半数以上は止めたか首を傾げてたのに今更なんで

サイシュー以外も連載が不調で面白い読み切り書けば今の作品終わらせても良いんです？

>>472　あぁ、確かに普通にバイトするよりアシやった方がいいな。
サイシュー的にも気になる人だろうし。

>>478　確かに抱き心地は良さそうだｗｗｗｗｗ

おぇぇ・・・

話をききつけた茨城が猛烈にスカウトして困惑の展開まだですか？

「タント」がアニメ化して終わりそうだな

もっと純粋にどん底状態から這い上がってきた主人公だったなら
素直に応援できたかもね

そんな主人公だったなら連載とれたこと自体をすごく大事にするだろうし
連載できてる事に感謝をするだろう
打ち切られれば絶望に打ちひしがれ、次回連載時には絶対に失敗しないよう最善を
考えつくすだろう


サイコーは用意された最上の恵まれた環境で、連載二回もとれても不満ﾀﾗﾀﾗ
人気ひくくてエイジと競いたいから連載やめたいとか
さすがに自分勝手すぎる

とてもじゃないけど応援したい主人公じゃない
不快、だ

連載辞めたいって本気で言いに行くサイシューも大概だが
そんなアホな発言を自分で抑えられず上に直接合わせて大事にする三浦って…

>>487
おお・・・露伴ちゃんにこんな時代があったとは・・・・・・

最高うぜぇ
何一つ我慢を知らないじゃないか
何さまなんだよこいつ
エイジや服部に買われてるのもなんだかしっくりこないし

まー当然ジャンプやめろという話になるわな。
納得した。

こっから少しは大人になってくれることを願いたい
正直痛々しい

エイジが買ってるのは内容のほうだけどな…

そう言えばサイコーの人格面を褒めてるキャラって豆だけだな

このままジャンプでってのが読者にとってはマシだろう

なんせジャンプやめるって展開になっても、
最後にはジャンプに戻って人気作家になるって展開にするはずだから、
ジャンプを出たらＳＱ辺りに拾われて、書きたい物を書きながらじわじわと人気が上がって、
再度ジャンプから声がかかる

みたいな引き伸ばし丸出しの展開になる

まあ、漫画家は大きな子供なメンタルの人間が多いのはわかるけど、
せめてシュージンの方向性にあった読みきりネームを一本ひねり出すとか、すればいいのに。

あと、タントは話の性質上、もしもボックスみたいな発明品を出せないわけじゃないんだから、
そこでいきなり一日一回以上人をだましてハメる世界になってしまうとか、一山いくらで
探偵がはびこっている世界とかにしてしまうとか、やったっていいじゃないか。
夢オチという禁じ手をこの際使ってしまうとか。

サイコーがタント止めたいと言えば、何が何でも続けろよと思ってしまう不思議
タントという作品もそれを応援してくれてる読者に対しても舐めすぎた態度だろ
長期連載が「もうネタ切れだー」というならともかく、タントってまだ単行本出すほど連載してないよな

バクマンアニメ微妙そう。
アニメ化の時期も早いし、連載した時点で人気で無い限りアニメ化の企画も進んでたんだろうなあ。

つうか服部さん最強すぎねーか？ｗ

序盤に「ヒット作がわかるなら苦労しない。わかるなら編集本人が描く」みたいな事言ってなかったっけｗ

看板クラスのヒット作を見抜けるなら日本中の漫画志望者の漫画を服部さんが目を通してみるべき

ワンピの担当だから暇なんだろう

服部がどこまでさせたかったのががよく解らんけど・・。
アソコまで煽って、やめたほうがって話聞けばサイシューがタントやめるって
話をするのもわかってると思うんだけどな。
簡単にはやめれないし、やめるならジャンプから離れるってなるのも分かってる
はずだろう。
でも、将来ジャンプを背負う漫画家として期待してるならジャンプから離れるって選択肢は
服部にはないよなぁ・・・。

どういうつもりだったんだろうか？

服部さんは死神だけど三浦は疫病神だな
無能なら無能で漫画家に好きなようにやらせとけばいいのに…

服部なんて最初はボケキャラみたいだったのに
いつの間にかやり手になっていたキャラだよな

原作者がネタに行き詰ってる
絵師が原作の内容に嫌気が差して内心やめたがっている

なんてことはない、こりゃ、現在のバクマンの状況をそのままストーリーに転用してるだけだ
現在の自分（達）のことをそのまんまネタにするしかないって
つまりはガモウ自身がよっぽど「これ以上バクマンでやるネタがない」って思ってるんだろ
「ネタがない、じゃあネタがないことをネタにしよう」って下手なギャグ漫画かよ
元々バクマン連載始めた時から「これしかネタが思い浮かばなかった」ぐらいだし

あとガモウはﾋｷｺﾓﾘとかをやっぱり安易にネタに使っている

バクマンアニメはトラップ連載決まったとこで円満終了な感じか？

ＮＨＫは、メジャーってアニメを延々と続けてる局ですぜｗ

タントは夢だったというオチにして最初の持ち込みした辺りに戻る

デスノートも２部は蛇足説が有力だし、
がもうの作品は、基軸となる物語は６〜７巻分くらいのボリュームしかないんだろうな

打ち切られない程度に人気があるから、
物語を薄めて伸ばしたり付け足したりとドンドングダグダになる

バクマンも、ベースとなる題材を考えると６〜７巻くらいで終わらせるのが内容としてはベストな漫画なんだろうな

＞夢オチ

そんな、ジョジョ６部の最初の方みたいな手法が

>>534
あれを夢オチとは言わないだろ

あとはまあ、出て来るキャラ同士をひたすら不自然なほどアホというか非常識・無能にして
最初のペース
（仕事場と道具が全部タダで揃ってる、
　しかも仕事場の家賃も払わなくてよい
　漫画絵もちょっと寝ないで連載したら忽ち上達）
だったら今頃とっくに連載作品が人気看板・アニメ化してもいいはずなのに
今頃になってうまくいかなくなって話が嘘みたいに前進しないって
明らかに引き延ばしだ罠
何十巻も単行本が出てる
「やるべき事はやったのに人気作ゆえ終わらせて貰えない」看板作品ならともかく
バクマンはまだ７巻なのだが

アニメ化されちゃうんですよ
そうすると引き伸ばされちゃうんですよ。打ち切りを望んでる人は、残念ですねとｗ

>>533
個人的にはバクマンみたいな作品は企画物短期集中連載でやるようなもんかと思う

まんが道が確か３年続いたから、バクマンも、とりあえずはそこを目標にガンガレ

タントのまま長編ストーリー物やればいいのにな
たけしとか燃えるお兄さんみたいに

あれ、今まんが道について調べたら、全然違うなｗ
雑誌を移ったりしてるのか

タントで用務員を馬鹿にすればやめられる

バクマンとまんが道
バクマンと
「アニメ化された結果益々子供達に大人気になって引き延ばされていく看板」を
同一に考えられるって理解に苦しむ
煽ってるだけだろうが

エイジのために漫画描くとかなんだかな…

エイジ、エイジって腐女子狙いなのかこの漫画
最早、小豆とエイジどっちが大切なのか分からん

なんかアニメ化始まるころには原作終わってる気がするんだけどな……あと半年もつのか？

>>501
意見させないんじゃなくてアイディアを出させない。

またここで佐々木登場かよ・・・もういいよこのメガネ
こいつ出てくると、ガモウがリアル編集長に媚び売ってるようにしか見えん
副編に諌められた後、編集長にわざわざ怒られに行くとか
行動が不自然すぎて何の共感もわかねーし。
山久はよかったよ、うん

>>546　でも個人的にはアニメ化の頃には終わりかけてるか終わってるぐらいの方がいい。
原作がすでに完結してる方がアニメ側も構成を練りや水分クオリティ高くなることが多いし。

デスノも終わってから映画化アニメ化だったよなあ

>>543
＞煽ってるだけだろうが

長い文章で色々書いてる君が言うかねｗ

長文で書くとそれだけで煽りになるのか

434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/21(日) 03:11:33 ID:ehlDcqtd0
>>432

ミウラ「次ギャグ描けよギャグ」
ｻｲｼｭｰ「シリアス描きたいんだけど」
ミウラ「じゃあシリアスとギャグの読みきりのせて上位の方やろうぜ」
ｻｲｼｭｰ「シリアス勝ちましたね、シリアスでやります」
ミウラ「やっぱギャグやろう、ギャグなら低空飛行だけど長期連載できるよ」
ｻｲｺｰ「トップ取れなきゃ意味ねーだろ」
ミウラ「ガタガタ言うならサイコーは一人でやれよ」
ｻｲｼｭｰ「お前とはもうやってられんわ」
ミウラ「ごめんなさい、もう無理言いません」
ｻｲｼｭｰ「やっぱりギャグやってもいいよ」
ミウラ「予定通り低空安定してるな」
ｻｲｺｰ「これじゃトップとれない・・・やめたい！」
ﾊｯﾄﾘ「やめたらどうなるかわかってんの？」
ｻｲｺｰ「やめろって言えよ！」　　　　　　←今ココ

港浦もバカかもしれないけどサイコーはその上を行ってる
サイコーは一応未成年だが、それは漫画設定だからね


これは面白かった。執念は認めるｗ

>>540
リボーンみたいに少しずつ絵柄変えて行って腐萌え傾向に持っていけば人気でるはず
未来行ったり並行世界とか言ってればブラックwやシリアスな話にも繋げられる
バトル合ってないって言ってもアレでやって行けてるんだから何とでもなるし

構想中からどう曲がりに曲がったら
タントなんていうわけわかんないキャラが出来上がるのか

>>553
お前の方がしつこいよ

>>553
それ俺が書いたと思ってるのか
このスレの上の方にある別人が書いたレスだ

>>546　
むしろ亜豆とエイジと岩瀬と静河、あともしあればの話だが中井のエピソードを
どうやって半年で片付けられるのかと思うんだが。

どっちみちアレだろ？　｢アニメ化すんなよ。早よ終われ｣って思ってんだろ？
そんな奴は、このスレに向いてないぞｗ

まぁ喧嘩するつもりは無いんよ。仲良くしようぜ

中井は痩せて戻ってくる

>>554
主人公の髪型どうすんだｗ

>>558
vsエイジ・・・僕たちの漫画はこれからだ！
岩瀬・・・服部さんに相手にされなくてこのままフェードアウトでも
中井さん・・・りんご作ってますのハガキ＋段ボール一杯のりんご
静河・・・脇役だし社会復帰に向けて頑張っていますでも

>>561
理容・美容院エピソードか髪型自在発明品みたいなのを登場させれば済むんじゃ？

>>558
亜豆と最高は結婚
エイジは神のまま君臨
岩瀬はこのまま出て来ない（エイジとの連載は好評のうちに短期円満かなー？的にフェードアウト）
漫画の原作が終わったら再び小説家として活躍
静河…そのまま今日も山久と頑張ってます的にフェードアウト

蒼樹をあれだけ誘っておいてあっさり断られ消えたがＳＱで連載は好評らしいコージーの件があるので

>>559
アニメ化はもう決定事項だろ？アニメ化すんなとか一言も言ってないぞ
決定事項に何を言ったって始まらんし
そもそもアニメ化の企画が最初からあったんじゃないのかとも思ってる

>>562,564
それこそ糞つまんねえ展開じゃねえか

>>561
あれから5年

　　　　 　 　 　 　 　 　 　 -‐…‐-　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　　 ´　　　　　 　 　 ｀丶　　　　　　 ・　　 − 　　　　フ
　　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 　 　 | 　 } ヽ 　 　 　 ・ 　　ー 　 　 ￣]￣
　　　　 　 　 /　　　　　 /　 　 ／　 ﾉ　　ﾄ､ハ　　　　・ 　　 _
　　　　　　　′　 　 　 / 　 ／　 イ 　 　 } 　 ﾊ　　　 ・　　（ﾉ ）　　 ｲ土士
　　　 　 　 i　 　 　 　 '　 〃 　 　 i i　　 ハ　　i 　 　 ・　　　　 　 　 | ノ ヽ
.　　　　　　| i　　 　 ｉ i　〃 ／ 　 ﾉﾘ　 /　ﾉﾊ.i | 　 　 ・　　　フ　　　
.　　　　 　 | i　　　　i j厶ｧ=ﾐー‐ｧ厶イｧ=ﾐﾙ'ﾉハ.　　 ・ 　 ￣]￣　　┼ l l
.　 　 　 　 | i　 　 　 i |〈 {:}　　 　 　 　 {:} 〉|イ'/∧　　　　　　　　　　ﾉ こ
　　　　　　| ｉ ｉ　　　 ｉ ｌ　　　　　　　　　　 ’|｜ 　ハ
　　　　 　 | ｉ i　　 　 ｉ l　u　　　　'　　　　　|｜i　　 }
　　　　 　 | i八 　 　 从　　 　 　 　 　 　 ノ.ﾉﾘ 　 /　
　　　　　　い、ヽ ヽ ヽ.乂__　　 ‘′　ー-ィ　/i ﾙ′
　　　　 　 乂＿__、＿__,ｒ＜　　　　　.イ　ﾉ /ノ′　　
　　　　　　　　　｀ヽ. ＿_| 　 ｀　ｰ　´|＿彡'´　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　 　 |　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ 　 　 　 　 ﾄ､　　　　　　　　
　　　 　 ＿＿___ｒｖ 　´　　　　　 　 　 　 ､　 　 　 　
　　　/ ⌒ヽ　　 |:{ 　 　 ￣｀　　 　 ´￣　 ｀　 Ｔ!ｰ‐┬　、
.　　/i　　　 }i:､　ヾ:.、　　　　　　　　　 　 　 　 ﾘ　　 |i　ハ

>>561
撃ち込むと死ぬ気で頑張れるようになる弾を発明して
使用すると髪型が変化して額に炎が（ｒｙ

あれ？じゃあひかるの碁が突然終わったのは何だったんだ・・・

韓国の圧ｒｙ

>>569
某国の圧力とか噂されてたな

一応否定されてはいるが、売れるものなら作者嫌がっても引き伸ばしっていうジャンプ体質からすると、
外部からの圧力の方がしっくり来る
また、後に番外編が出たことや、既に冨樫のような休載連発のことを考えると、3部を時間を空けて
出してもいいはずなのにしなかったことからすると・・・

本当か
韓国嫌いになったわさらに

>>565
面白い話は先生が考えて下さいよ

つかデスノの時にはすげー面白えー嘘バレがあったというが
そういう面白い嘘バレを誘発するのが良作なんじゃね？

今週号の編集とのやりとりからすると
人気漫画が少し落ちて来てそろそろたたみたいが碁の理由か
あんきゅー

中国版では、サイが主人公のタイトルだったらしいな
そしたら主人公が消えてビックリしたというｗ

>>572
噂を真に受けて韓国を嫌いになるってｗ
しかも「さらに」・・・ネトウヨまるだしｗ

ネタですよネタ
韓国が日本を嫌いなんてのも、きっとネタなんです

タカヤみたいに突然話を変えればいいんじゃね

碁に関しては無難なところで終わったと思うよ。
俺たちの戦いはこれからだ！　の理想的な形。

ほったのあとがきで読んだけど、いま碁の世界バランスは
韓国・中国の二強で、日本はだいぶ水をあけられてるらしい。

そういう状況を漫画に反映されてもつまんないし、
反映されずに日本が活躍しちゃうのも、それはそれで何かいたたまれないｗ

>573
デスノの嘘バレもクソつまんねえもんばっかだったぞ。
特にLや月は実は生きていた系。

>>578
サイシューが異世界に迷い込んで漫画力を武器に変えて戦うのか

>>573
ダブルアーツの時に面白い嘘ばれあったな
最初の村を翌朝に旅立つって夜にその村が襲われて
村は壊滅、主人公の両親も死亡
それまでのほのぼのムードはこの惨劇のための前フリだったってやつ

>>581
今のバクマンよりよっぽどおもしろそうだなｗ

シュージンはこのまま過労死させちゃっていいんじゃね？
死後シュージンの書斎から吐血後のあるノートをサイテーが見つけて
シュージンの幽霊が登場
その後なんやかんやで融合して1人でシナリオ・作画いける漫画家になって
エイジと戦っていくでいいんじゃね？ついでにそのまま打ち切る方向で

漫力スタンドバトル
これは増田こうすけ先生の出番だぜ

>>582
バレの方が泣けるものもあったなw

>>580月が生きていたって最終話以外で使いどころないだろw

まあバビル二世みたいに実は生きてました＾ｗ＾を4回ぐらいやってもいいんじゃね
面白ければ

つ男塾

>>582
ダブアツは確かに微妙作だった
そしてバレの方が、とかよく言われていたな
>>584
バクマンがヒカ碁になりましたラストか
>>585
俺何回か漫画のキャラが実体化してバトルになればいいんじゃね？ってレスした
まあもう遅いよなー

港浦さん嫌いー。だいっきらい。死んじゃえばいいのに

港浦は中井や石沢と同系列なんだよ
あんまり責めてやるな

中井はもう二度と出て来ないんだろうな
リンゴ農家で無農薬萌えリンゴ栽培で地元紙に取り上げられるとかそういうの

吉田の有能さ加減がハンパねーな
班長として部下を叱るときは叱ってるし、自分もガンガンいくし。
それに比べて、相田の事なかれ主義というか、日和見な感じがひどい

実際に死の淵を彷徨ったサイコーだから「タント」を辞めたい気持ちは理解出来るな

吉田さんは有能すぎるな　あれこそ班長
次の副編第一候補だな

裕次郎も地味に有能だけどな

そういえば中井って背景は世界最強に上手いって設定だったけど
キャラに関してははどうだったっけ？
キャラも行けるなら萌えりんご通販いけるな

他の編集者はそれなりに作家と折り合いつけて上手いことやってるし
結局三浦が無能なだけじゃないのかと

吉田はデスノの時もガンガン駄目だししてたそうだから･･･
ガモウも編集にガンガンアイデア出してもらいたいんじゃねーの？
それか相田が出してくるアイデアが気にいらねーか
港浦って実は相田なんじゃねーの？

顔は蒼木さんに描かせていたような。
まあ画力はあるんだから時間かければ萌えりんご通販もいける気がする。
石沢みたいになりあがって復活かもな

>>597
石沢と提携する
石沢はまんがタイムきららで連載続いてるようだから
これで一儲け

>>597
福田さんにパンチラ指南受けてる時に蒼樹さんってキャラ描くのが下手と言われていたな
だからハイドアタッチの萌えキャラはアリだと思う、中井さん

三浦以上に最高が無能なのに三浦ばかり責められてｱﾜﾚ

服部さんって結構有能じゃない！！それに対して岩瀬って気もいよね

アニメの石沢役はデスノのシブタク＝マットでやって欲しい

最高への批判が多いから
その矛先をかわすために三浦を批判してるんだよ。

桃たんのパンチラキボンヌ

バクマン。の福田×青樹の同人誌が表紙と1P目だけできた。
見たい人いる？

いいです

＞表紙と1P目だけ

お前はこの漫画の何を読んでたのかと。

読まね〜〜よふつうｗｗ

最近はけいおんとかイカ娘とか今まで無かったジャンルがウケてるから
中井はりんご農家の仲良し3人娘がりんご作りする漫画でも描けばいいんじゃね？

つーか、画力は圧倒的に小畑のが上なのに
小豆よりもたまこ先生のがかわいく見えるってどうなのよ

バクマンの絵劣化しすぎだからな。
ブルードラゴンからやや兆候は見えたか？

……どうだろうか？

コマが細々して無駄な台詞が多くなるから絵もしょぼく見える気がする
デスノ末期とかブルドラ末期がそんな感じが

ヤンジャンに行く展開は？
それとももう集英社からさよならってこと？

>>614
見る目ないね
画力自体は変わってないよ

>>617
別にジャンプは週刊だけではないしな。
他のジャンプへ行くか、
あるいは読み切りをは十分あり得る。

他の雑誌でアニメ化→日本一ってあり得るか？

ミウラ「いるじゃないですか…一回もうジャンプでは描かないといってまた戻って描く人が」
てな展開だな

>>620
いやいや、
他誌でやるにしても実績作って週刊へ復帰して、
とかそんな流れだと思う。
まあやるにしても他誌で読みきり位じゃないかと思うけど。

>>620
ドラえもんやサザエみたいな感じか？

エロイ話・・・僕は亜城木先生のエロイ話がよみたいです

>>618
見る目ないね
画力はかなり落ちたよ

ハンタとか見てれば、大抵のセンセの画力は許せる

それこそアニメ化するために書かれた「風の谷のナウシカ」（アニメージュ）、
国内どころか海外でも高い評価を受けている「攻殻機動隊」（ヤングマガジン海賊版）、
「AKIRA」（ヤングマガジン）、「オトナ帝国の逆襲」が高い評価を受けた
「クレヨンしんちゃん」（漫画アクション）、同じ「少年」漫画でも「鋼の錬金術師」等
ジャンプ以外でも高い評価を受けた「漫画原作のアニメ」は腐るほどあると思う……。

>>625
画力自体はヒカ碁で完成してる
今は服のように着せ替えするかのように絵柄を作品の色に合わせて変えてるだけ
バクマンはコメディタッチが強いからギャグ顔を入れてるが模索中なのか上手くいってない
今でもデスノのような写実的なタッチは描こうと思えば描けるだろう
表面的な部分で画力が落ちただとか安易な判断をすんな

鳥山明でもネームで載せるって許されるのかな？

>>629
鳥山はサラリーマン精神で原稿上げてたから
本人がネームで掲載は絶対しないと思う

鳥山はいつのか忘れたけどドラクエの絵を見たら
目が抜作先生みたいになってて気持ち悪かった

>>>629
それを桂正和センセイがペン入れしますよ

亜城木先生の漫画が読めるのはジャンプだけです！！！！！

>>632
桂正和こそ、作画にまわりゃいいのにな
あの画力はハンパないぞ。丁寧だし綺麗だし、迫力もある
ちょっと前に鳥山先生と子ラボした時なんて、上手く鳥山画風に合わせてたしな
器用さもハンパない

あの人の作品自体、つまらんとは言わないけど暗すぎる
バトル系で、いい原作者付けて連載してくれたらいいのに

　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
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　　　 ,r--|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从ヽ-､　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／
.　　 ／　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从　`ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. 　 　　┃ 　 　　┃　　　|　　　｀二´r一',∠／
　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/
　　　　　　　|　　　 ﾉ　　　　ヽ　　 !. |　└‐''ソ|　l　/　,　〉 /＿＿　　　　　＿＿＿ ヽ　　　　∧i　￣｀L 　ヽ/
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀ヽ､_
　 　 　 　 　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ"´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼

>>634
きっとシャドウレディやDNA2程度のものになるに違いない

ｼｭｰｼﾞﾝはバトルはあってない
ｼｭｰｼﾞﾝはギャグはあってない

今度はｼｭｰｼﾞﾝはジャンプにあってないってか？
そんなの第１話読んだ時点でみんなわかってるよ
小説家にでも何でもなりゃいいじゃない

ウイングマン面白いだろ・・・

鳥山原作の作画なら、素直に中鶴や山室にさせればいいというか、
既に「貯金戦士キャッシュマン」でやったからな……。

求職先はいっぱいあるのに
自分に向いてる仕事が無いと言って
働かずに権利だけ主張してる２０代の生活保護受給者みたい

うんにゃ、こいつらは一応働いているから
単なる「青い鳥症候群」だと思う。

シュージンやつれてるて言うけど
ギャグやると決めた時点でネタキレは予想できたじゃん
がんばって当たり前の業界なんだし
ジャンプで連載中というステータスはあるわけだし
精神面は余裕のはずだよね？

キノコや連載を勝ち取るために苦戦中の作家や
デビュー前の志望者は連載はしてないわ働かなきゃいけないわプライベート削って新作ネーム考えなきゃいけないわで
シューサイ達よりもっときびしい毎日、きびしい生活、きびしい精神面を送ってる人はいるはずじゃん
なんでこいつらは自分らだけ限界とか言ってんの？

全然限界じゃないじゃん

こんなに共感得られない漫画は珍しい

タントって３度目の会議で連載決定したのを忘れている人が多過ぎる

>>642
その理屈はおかしいだろ…
環境による感じ方なんて人それぞれ

最低囚人が甘ったれに見えるのは否定しないが

>642
毎週必ずジャンプに掲載されるレベルの物を書くのは
連載志望者とは違う厳しさがあるでしょ。

ネタ切れが予想できたからと言って
余程向いてる人じゃなきゃ精神面が楽ってことはないでしょ。

>>642
その前提に「エイジに勝つ」が付くからだろ

>>643
どんなに共感されなかろうが、お前が読むのをやめていない時点でバクマンの勝ち。

この漫画もう読んでいませーん

夜神月は共感など求めてなかったしなｗ

デビュー前後の新人作家なら
「三浦さんの言うとおりの漫画描きマス！それでジャンプで掲載枠もらえるなら・・・！」
ていう心境の作家がほとんどじゃね？
>>646
掲載レベルを描けて最低条件
さらにアンケをとっていくのがジャンプで連載していく作家の条件じゃん

向いてない作品を描いてジャンプで枠もらえる連載作家と
作品描いても描いても連載枠もらえない自称漫画家レベルのアシスタントじゃ
絶対連載作家の方が精神面余裕に決まってんじゃん

どんだけ巻末だろうとサイレンや保健室の作家と
誰のアシしてるかも情報のない内水やタカヤの作家とじゃ
サイレンや保健室のほうが少なくとも漫画家として収入得てるんだし

内水は週刊ジャンプじゃなきゃ医者漫画辺りはもうちょっと続いたんじゃないかな。
忍者のとなんか中国っぽいのはいまいちだったけど。

得意なジャンルでもないのに
データ鵜呑みにしてギャグ漫画で連載始めるってのが
そもそもギャグ漫画なめてる。

サイシューの考えが甘いのはもちろんあるが、
やっぱり引きずり込んだミウラが一番悪いよ。

>>653
つっても、その得意ジャンルとギャグ漫画に差がなかったのも事実だけどな
結局あそこで大差付けれなかったのが致命的だ

>>651
だからさ、精神面とかってのは比べらんないだろ？
タフなやつ打たれ弱い奴色々いるんだからさ

確かに連載の方が楽な人もいるだろうが、
叶やライクみたいな人もいるわけで

タントにGOサインを出した上層部が一番糞
見る目無し

>>654
三浦「同じくらい面白い
サイシュ「圧倒的に未来時計
編集「同じくらい
読者「同じくらい

っていうのはなんかリアリティがあってよかった

叶は遅筆というより自分の絵に妥協できないタイプだと俺は思ってる

そんな叶も連載で絵が荒れていったり健康を害していったりする連載中の期間より
プロットが通らず漫画が商業誌に載らず漫画家なのに漫画で収入を得れない期間のほうが
何十倍もつらいと思うけど
て言ってるんだわさ>>655

別にどっちが辛いとか一律に決めなくてもいんじゃね？
いろんな人がいるんだから

でいいとおもう

>657
エイジは「未来時計」とした上で、「TEN」は子供票を取り
「未来時計」は読む人を選ぶと言ってたね。

　　　　　　ヽ､/l.∧.lヽ,M./l.∧.M,lヽ,∧./l.／/､
　　　　　＼ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　ア／/
　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─,-
　　　ヽ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─,-
　　 三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ_
　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､─`
　三　　　　　　　　　　　　　　l　li |＼li |ヽ ,　　　　　ヽ
　／　　　　 , -､　　,､./l /l /vヽl ヽ　 `'　ﾚヽliヽ|ゝ￣
　￣ゝ　　 //ゞ,ヽ''─|-|-､||__　　 ── ､　　 |
　 ＜　　　| l -t ;|　| `　　　　￣'─--l''''‐`､ ,!
　 ∠.　　 l　 ^ヽ l .|　　　　　　　　　　|　　|-/7
　　彡__　 ヽ ヾ_,l ﾚ.　　　　　　　　　　L＿| l/
　　　／　　 ＼　ヽ,　　　　　　　　　　　　　 i
　　　ﾉ/ﾚ|/|/　￣l　　　　　　　　　　　　__　 l,
　　　　　 l　　　 i ヽ　　　　　　　　　　　 r'''" ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　;──-'- ､､＿ヽ　＼.　　　　　 '──i´　＜　　データは嘘をつかないからね。
　|＿＿＿　　　 ￣```｀l'ｰ;､　　　　 /´　　　＼　
./──-- 二二─---./　/ ''‐- ､,,/__　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　￣￣/　/二─--/　/

今週の編集長

今連載終了するならジャンプから出ていけ　じゃなくて、
ジャンプ諦めてでも次の漫画描きたいっていう覚悟があるのならやめてもいいよ

っていう言い方に感じたんだけど。俺だけ？

とりあえず連載やめてみれば、真意が分かるな
分かった時には手遅れかも知れんがｗ

>>651
連載することだけが目的の漫画ならそれでいいだろうが、最高の目標って理解してる？
老衰まで連載してても小豆と結婚できなければカスなんだけど

今の最高の目標は
読者編集しらねーよ、エイジを悦ばせたいんだよ
ついでに豆とも結婚したいです、じゃないのか

担当の言うとおりに描くのは二流
自分の描きたい話を押し通すのは三流
担当の言うとおりに自分の描きたい話を描くのが一流
ってやぶうち優のマンガで言ってたが
サイシューもあららぎ先生にお説教されるべき

>>666
担当の言うとおり描こうが、
好きなもの書こうが、
担当の言うものと書きたいものが一致してようが、
売れなきゃ２流

どんな変遷があろうと売れたものが一流

あららぎ先生とやらにこう説教しとけ

>>664
子供向けギャグ漫画で安定してるならアニメ化は十分あり得るだろ

>>667
すめらぎ先生は既に相応の実績を出してる漫画家なので、その説教は釈迦に説法。

>>668
今安定して低空飛行だろ
後エイジと服部さんにはっきりツマラン言われてるし

>>670
安定して低空飛行と行ったら、ゲドーくんみたいな掲載位置なんだろうか

>>671
ハンタじゃね

>>670
俺達がわじまつまんなくても編集部的には「面白い。アリだ」だし
子供達には面白いんだよ。
つーか、>>660ですでに解説されてるじゃん

>>673
アホ、それじゃ「エイジに勝てない」んだよ

基本的にジャンプは全ての漫画を見てるがポセイドンやわじま、勇者学、チャゲチャあたりはは許容できんかったわ。
あまりにも酷すぎて。

太臓はジャンプでもトップクラスといって言いぐらい面白かったし好きだった。
ネウロやテニスもギャグ要素多かったけど好きだったしバレーボールもそこそこ面白かった。
今の連載のギャグだといぬまるくんやスケットは好きだな。もちろんジャガーも。

>>674
何で1本で結婚と打倒エイジの両方やる必要あるんだよ。
散々言われてるようにまずそれなりの期間連載して実績作ってからだろ。

>>675
チャゲチャはひどかったな。
あれを載せる為に打ち切られた奴は悲惨だわ。誰か知らんけど。

>>676
お前本当に読んでるの？
「サイコーがそうしたい」んだろが

言っておくけど、俺はサイコーのこの行動を肯定なんかしてないからな
どっちかってーと「馬鹿だなー」って思ってる
でもとうの最高が短とで実績作るのクソッ喰らえだと思ってんだからしょうがねぇーだろ

間界野昂次。
ってどこいったの？

>>660
エイジは気に入ってる相手だろうが客観的に見れる辺りが凄いんだろうな
「自分が好きなのは未来時計だから、こっちが票をとる」
こう言う考えに走らなかったし

>>665
実際そうだから困る

>>665
それって悪いこと？

悪いだろ…

あとコージィ先生はスクエアでカラフジカル連載中だったはず
ちゃんと音楽活動に区切りをつけて、言い出した以上人気なくてもスクエア移って続けてるって
今思うとちゃんと社会人だなコージー

そういう面ではいいかもしれないけど　マスコミを利用してファンをつろうとして結果失敗してるところを見ると小物だなーと

とりあえず読者ありきの漫画だってことも考えて欲しいよな　トラップの頃も停滞してからファンレター読み出して意見にしようとか
読者の傀儡になれとは違うけど、漫画家同士の争いと売上だけの為の漫画じゃエイジには勝てないとは思うけどな

>>682
小物なのは仕方ないよな
主人公・福田・中井のかませ役だから
もし現実ならむしろ編集部はコージーをプッシュする希ガス
読者増えるし迷惑するの下位漫画家とそのファンくらいだろうから

創作者としての向上心もあるし、蒼樹とのコンビ→即解消という
迷惑な人事異動も素直に受け入れる従順さもあるし、
その意味でも主人公・福田・中井よりプッシュされる希ガス。

みんな最高シュージンに
感情移入しまくりできもいなぁ

>>685
　　　　最高シュージン
　　　　　　　　　　　きもいなぁ

最低囚人か…。

コージーは褒められたキャラじゃないが
今の最高見てると、それほどひどく感じないな
囚人にかんしては、毎週締め切りがあってギャグを書くのは大変だと思うぞ、もともと適正があるわけじゃないし

三浦がタントのネタ出し手伝ってシュージンの負担軽くしてやって
その間に勝負となる次回作のネタを練っていくってのが
現実的なんだろうなあ。

バクマンのストーリー的にも次作で成功しとりあえず第一部完結、結婚
というのが綺麗だろうし。
その後、人気長寿作家ならではの悩みやさらなる挑戦などを描いていく
二部まで進むかは別としても。

今更だが、このスレではタント続けろという流れなんだよね
タント打ち切られないで、かといって上位にも食い込まないでダラダラ連載が続いたら
漫画としてどうだろうか？

アシロギのやめたいって意思を知ったエイジがタント終わらせるんじゃね？
No.1になったら嫌いな漫画終わらせるって言ってたしエイジはタントは嫌いだろ

>>690
やめるというか、終っては欲しい人がほとんどだろｗ
スレ見てればわかる
ただｻｲｼｭｰのやめたいっすていう根拠に全然共感できない、むしろ腹立つんだよね

ガモウ的にはガキには天才の2人としてあこがれ型、
２ｃｈでgdgd言うようなタイプにはジャンプの裏をあばく共感型の主人公作ったんだろうが
エイジが出てきてあこがれは持ってかれたり、
漫画に対する姿勢にそもそも全然共感できなかったり、ボロボロだなｻｲｼｭｰは

>690

編集部が打ち切りを決める→英断

漫画家が「俺の書く漫画がくだらないのは、実力不足じゃなく、ジャンルが俺に合わないせい。
なので『今の漫画』を面白くする努力も、上手くジャンル転向する努力もしないから打ち切らせろ、
んで俺の言うジャンルで連載するチャンスをくれ」と、前は望みどおりの漫画を書いて
休載＆打ち切りになったくせに、次回作掲載前提の打ち切りを迫る→我侭

>>355
>>358
こうやって簡単に親に責任転嫁できるからニートやってられるんだろうなあ。
社会でれば親からのプレッシャー（笑）なんて比較にならんほどの追い込みかけられる
ことも多いし。
俺も対人関係苦手だし、仕事しなくいいなら引きこもりたいよ。

こういうクズは３０、４０になっても親が悪い親が悪いと言い続けてるんだろうな。

今は働いてるのに30過ぎて親と住んでるような男も多いからな
うちの会社の先輩も地元の人はそんなの多い
金がもったいないとか理由付けてるけど、そういう問題じゃねーだろ
いい大人の男が、ママにパンツ洗ってもらってるとかキモすぎるｗ

作者のアシロギが円満終了させたいって言ってるのに
なんで編集が冷たい態度取るん？

>>666
担当にグゥの音も言わせないのが超一流だけどね。

>>695
しかし毎月家賃を全額趣味に充てられるってのはちょっといいかも
俺も地元なら考えるかもしれん

>>697
冨樫か…

>>698
実家に住んでも働いてるなら家に金入れるのが常識だ
もし収入が20万とかだったら最低5万は入れないと、タダ飯喰らい扱い＆早く結婚しろコンボくらうぞ
それ以下の収入なら2〜3万納める

>>700
想像したら息苦しくなったｗ
やっぱ気ままに住める方がいいな

>>695
見栄張って独り暮らしして生活に困って仕送りを頼んでるバカの方が救いようがない

一人暮らしするにも実家暮らしするにも
それ相応の理由があればこそ
はっきりいって実家暮らしなら家事も手伝えばいいだけじゃんｗ

＞700
まあ常識だが、1円も入れない輩も結構いる。
実際家族間の事で、甘い親は甘いし。

>>695
親の面倒を見なきゃいけない場合ということもあってだな…

>>702
常識の話してるのに見栄とか
一人で暮らすことが偉いとでも思ってるのかよｗ

>>681
え、なんで？
どこがどう悪いの？

>読者編集しらねーよ、エイジを悦ばせたいんだよ
>ついでに豆とも結婚したいです、じゃないのか

↑これだったよな

まず漫画家は読者を大事にしましょう
漫画家の給料は元を辿れば読者が払っています
まぁこれは普通の職業でも常識だよな？ お客様は神様ですってこと

次に、漫画を描く場所を提供してくれる編集を大事にしましょう
契約の流れをみれば漫画家は描かせてもらっている立場です
上司を敬うのは常識だよな？

こういうことをないがしろにして豆エイジのためにワガママを言うのが悪いことです
これでおｋ？

重要なのはサイコー達の言ってる事じゃなく
それが本当に作中で最後まで肯定されるのかなんだけどな。

前スレで誰かが言ってたが、バクマンやデスノを語る奴って、ただそういう登場人物なだけってのを
ガモウの常識や主張にそのまま当てはめようって奴が多いからなあ。
今週の吉田の極めて常識的な発言もガモウの中から出てきたものってことをわかってない奴が実に多い。このスレは。

一読者としてはそろそろ港浦も漫画家の立場になって編集の仕事をしてくれる展開になって欲しいな

>今週の吉田の極めて常識的な発言

学生や勤め人なら兎も角
完全引きこもりニートにも妥当する議論かなと思った。

この漫画の主人公達のウザさは異常である

ウザイのは全面同意だけど、ワンピやナルトも同レベル

今のジャンプの中だと紛れてしまう…

>>709
三浦は典型的な上に従う事なかれ主義の編集者演出だから、今以上に成長したり変わったりはしないと思う
そのポジにいるのは服部だよ

その服部も「ｻｲｼｭｰの立場」になって、今担当している
エイジ＆蒼樹をｻｲｼｭｰの踏み台として使っているから困る。

>>685
感情移入って意味わかってるのかぃ？

静可の赤マルで描いた漫画の内容って何？

>>716
人間死ねって奴

他紙に移るとして、アニメ化になって億万長者に慣れる雑誌だと、マガジン、サンデーくらいか
他の雑誌だとヤンマガのガンツぐらいか、金たくさん入ってきたの

囚人もなんだけどさ、静可って作風が少年誌に合わないんじゃないかな
山久はダークな所を評価してるんじゃないのかな？
少年ジャンプの枠にはめたら、今の囚人みたいにならないかなあ

>>697
それは担当次第としかいいようなくね？
どんな漫画にでもアンチはいるわけで、そのアンチが担当編集になったら無理だろ

つかスレ住人が編集になったら、鰤やNURUPOあたりだと没にしまくるんじゃね
一応世間では認められてる人気漫画であるが

サイシューが編集にとってのトラブルを起こすことで
ジャンプの体制が浮き彫りになる仕組みの漫画だから
いいぞもっとやれ！って思う

キャラが不快？二次元にいちいち腹立てるなよ恥ずかしい

>>719
それはあるな
最終-服部ラインが崩れて三浦になるのも作中の事実なわけで、静河-山久ラインが連載確定後に崩れて三浦に
なんかなったとしたらと思うと、吉田の心配は凄くわかるｗ

>>719
別にダークなの描いてもいいだろ、ある程度は。
囚人のとこは、三浦がお笑いをゴリ押ししたからああなっただけで
エグイ路線で行こうって構想も普通にあったんじゃなかった？

>>707
スポーツ選手のようなものだな
結果出せなかったら戦力外（打ち切り）だし、
また年棒（原稿料や印税）をもらい、プレイする（漫画を描く）機会を
もらってる以上、そこまで上に強くは言えないわな

>>707
ううん、ぜんぜんおkじゃないよ。

漫画家は、読者なんか糞だと思ってていい。
漫画家は、編集をゴミみたいに扱っていい。

なぜなら漫画家に求められてるのは人格者としての行動規範ではなく、

「面白い漫画」

だから。


「お客様は神様」扱いされたいなら、漫画家のところじゃなくて、
別のそういう店にでも行けばいいのさ。

編集者達は亜城木を「金と知恵」という路線で評価し、連載も探偵物でソコソコ評価された。
未成年から連載して１作目は病気で打ち切りリタイヤしたのだから
２作目は中堅の担当を付けるという配慮をしても良かったのでは？
おかげで亜城木はギャグを了承したとはいえ２作目からギャグ路線、若手の三浦に振り回されぱなし
高浜不本意で打ち切り、データ云々言っているが編集者達はシリアス、ミステリー方向を評価してるのであって
ギャグをやらせるなんて糞担当だろ、しかも助言でなく方向性まできめる始末の悪さ

SQいけばいいんじゃね

>>707も>>725も間違ってないけど極端すぎ
漫画家も編集も読者も自分を常に一番に置こうとしない事だ

出来るなら

>>700
だが断る
親が何か言ってきても暴力で勝る俺に口だせんし
散々暴力で家のでの我を通して解決してきたんだから老いてやり返されるなら本望だろうしな

流れを読まずに一言。
今回は完全に手のひらで踊っているレベルで辞めたら漫画家失格だな。

タント読者の小学生からすると、毎週楽しみにしている漫画が
「作者がやりたくないから来週から打ち切りになりました」
って言われるようなもんだろ？

だめじゃん

>>730
今のジャンプで例えるといぬまるだしが
「ネタが行き詰ってるしシリアスやりたいので終わらせます」
って言ってるかんじか

>>731
特に問題無いな…

次は冨樫を連れて行って、二人で言えばいい
「僕たち今の作品打ち切って、次考えたいんですけど」

やめたければやめろ、とは言えなくなる糞編集長

冨樫「また一年ほど休みます」

編集長「あ、もちろんいいですとも！ささ、どうぞどうぞ。次の復帰とかはいつごろに・・・」

「ゴメン、俺データ派なんで」⇒4話目にして詰まる

>>728
リアルで現行犯罪者や休載しまくりの人気連載作家がいる以上、725は極端ではなくただの事実だと思う

>>728
は池沼

どうせあのままニートしてても
お先真っ暗なんだから試しにやらせればいいのに

>>734
富樫って、読者のこととか考えてるの？

ジャンプ編集「腐女子様は神様」

>>723
そう言えば、赤丸には載ったんだった
シャポンがジャンプには載せられないとか言って自主規制してたから今のままじゃ無理かと思った
作風自体は服部哲みたいにえぐいのか好き、又は好きに書かせてくれる担当ならいけそうか

実際にジャンプに載った作品で一番えぐい、又はグロイ作品って何だろう？

>>741
エロイグロイじゃないけど、「たーちゃん」みたいなことはもう出来ないだろうな
よくアニメ化までいったもんだ。しかも声は岸谷五郎。まさに神漫画

>>692
共感型は福田、中井、静河が分散して持ってっちゃったからな

>>731
どっちかと言うとリリエンタールじゃね？

>>736
現行犯罪者はどうよと思うし想像するしかないが
あれは面白い以外の事情で残ってるんだろうどう見ても
本人や作品には特に思い入れも不快感もないが

そもそも読者は誠実さだ何だよりも『面白い漫画』を一番求めるんじゃないだろうか。
真面目に連載してる不人気作品よりもハンターのほうが読者に貢献している

>>746
それはあるよね

>>745
面白いから残ってるんだよ

面白い面白くないの基準は「売れる」か「売れない」か。
ハンタは単行本出たら、上位２作品を除けばジャンプでもＴＯＰクラスで売れるし、
掲載される週はジャンプ自体の売り上げも上がると言われる

「売れてるからって面白いとは限らない」なんていう論理は厨房

>>744　作者の資質から言えばリリエンタールの方がそれっぽいな。
リリエンの作者も元々はシリアス方面の読みきりで出てきた人じゃなかったっけ？

ゲームだと売れてるからって面白いとは限らないは当てはまるが
コミックの場合は何巻にも分けて出るんだから基本売れてる漫画は面白いんじゃないか？
まぁ売れてない漫画が面白くないってのはマイナー雑誌等もあるしありうる事だが。

>>750
最後ｗ

>>751　間違えたｗｗ　売れてない漫画が面白いってのはだなｗｗ

>>744>>749
確かにそうだなｗ
リリエンタールの人の読みきりは部屋に閉じ込められる話だっけ？

clowってブリーチ？
リボーンだと勝てそうだけど。

>>741
「はだしのゲン」じゃないの？

少なくとも多くの人間の需要はあるわけだから面白くないとかただの僻みだよな。

儲の想像する「評価されない理由」と、アンチの想像する「人気のある理由」は、
いずれも「評価主体がアホだから」という結論に到ることが多い。

>>748
尾田っち乙ｗ
大体当時の関係者に後ろ暗い事があってそれを思い出させるために
しまぶープッシュして圧力かけてるとかうがち過ぎなんだよ

つまりこういうことか？
椎橋がナルトワンピに次ぐ3位まで上り詰めて
「ライバルは葦原先生です！」
葦原「リリエンタールやめたい……」

同じ雑誌なら差が出るのはアニメ化ぐらいか
固定客や惰性があるから、連載長い方が多少有利だろうが

漫画太郎みたいな作家は、いまのジャンプじゃ無理なんだろうな

>>757
ほんとに悪いんだけど、意味わかんねんだわ

葦原は打ち切りが時間の問題だからわざわざやめる必要が(ry

多分、タント連載してても、読んでないだろうなあ
そういうギャグ漫画ってあるよね

わじまにあがアップを始めました

サイボーグじいちゃんGみたいなもんかタント

『「俺を置いていかないでくれ！」中井は叫んだ。
「はっ、虫けらが」福田は軽蔑して唾を吐いた。
「お前は戦力にならん」相田は相手にしなかった。
「やめてよ、寄らないでよ」加藤は気味悪がった。
「お前は来なくていい」吉田は厳しく言った。
「君は十分働いた」佐々木の優しい声には拒絶があった。
「頼むよ。俺にもチャンスをくれよ」中井は真城にすがりついた。』

>>758
吹いたｗｗｗｗ

>>762　タントは多分
ポセイドンやわじま、勇者学、チャゲチャみたいなどうしようもないタイプじゃなく
スケットやリリエン、いぬまる、太臓あたりみたいなタイプのギャグっぽい感じがするから
自分は結構好きになってる気がする。

>>764
GUGUガンモにしか見えないけどな

・ギャグ漫画の主役級キャラ
・主人公の身内
・発明家
・悪の発明家も登場
・その発明家の身内が主人公の相手役
・主人公が通う学校の女教師に熱を上げている
・発明品を使ってトラブルを引き起こす役どころ

……それ何て則巻千兵衛？

ジャンプやめるかどうかまで追い詰めたのは三浦が元凶。
さっさと三浦がサイコー達を尊重するか左遷されちまえ

この漫画どこにむかってるんだろうな

>>767
花さかテンテンくん辺りだと思う。
誰が読んでるんだか不思議に思いつつ、
いつまでたっても打ち切られないような漫画。

そういやあれ、ひょっとしてアニメ化したんだっけ？

>>767お前の好みはともかくジャンプとしては一年続いた勇者学は別扱いじゃないのか

>>741
文章にして書き出したらドラゴンボールが一番だろうけど、
ビジュアル的には北斗、ジョジョ、バスタード辺りじゃないの。

>>772　ゲドーくんとかは大好きだったけどな。

>>741
ブラックエンジェルスもなかなかエグかったな。

ゴッドサイダーがエグかった記憶がある

リリエンタールってなに？
銀河英雄伝説の人？

違うよ似てるけど違うよ

話ならマインドアサシンかな。

見ず知らずの罪もない女性に対し、レイプで終わらせることなく
「惚れた」という身勝手な理由で、その後も正体と本性を隠してつきまとって
最後には「レイプした男と結婚」という、女だけでなく女の身内にとっても
これ以上無い屈辱的行為を平気で行えるクソ外道が
「肯定的」に描かれるのは「週刊」少年ジャンプだけ！

武論尊「ラオウ死んだら連載終わらせてよ」
編集長「貴様の頼みなど蚊ほども聞かんわ」

鳥山明「ピッコロ編で終了させて」
編集長「(´・ω・`)もうちっとだけ続けてくんない？」

亜城木「タントの連載やめ
編集長「どうぞどうぞ」

雄彦だけは止められなかったか

タントも藤子漫画みたいなメソッドで作れば長持ちしそうなんだけどな

静河は社会に出てバイトなんかするようになったら漫画のセンスに影響するんじゃないか
引き篭もりだからこそ人間死ねとか狂った自己投影型漫画描けてたのに崩れそうだ

今と昔じゃ漫画家の権利意識自体が違うからな。

昔はそれこそ漫画家なんて使い捨てみたいな風潮があって、
とにかくアンケートさえ取れればいい！　とりあえず天下一武道会やっとけ！　
んで人気が落ちてきたら速攻で打ち切りみたいな感じだった。

ただそういうやり方が通用しなくなってきて、漫画家の反発も大きくなってくると、
こんなやり方じゃ拙いんじゃないか、っていう意識が編集部にもさすがに出てくる。

漫画が文化として認められるにつれ、商業的な比重が少しずつ薄れていって、
最近は作品はまず作者のものなんだっていう考え方が当然になってきた。

藤子漫画も大ヒット多いけどさ
影に隠れて打ち切られた漫画も沢山あるからなー

どんな人気漫画でも、作者がその気になれば強制終了できると思うんだけどね。単純に描かなきゃいいんだし
ドラゴンボールとか続けざるをえなかった理由ってなんなの？

企業としては利益もでかいしメディアミックスや海外の展開もあるから個人の一存で終わらせられない。
鳥山が続けざるを得なかった理由はなんなんだろうな。
契約によって勝手に終わらせると賠償金が出るとか……後は編集がしつこく粘着したとかなのだろうか

今の時点で戻ってきそうにない人の事はどうでもいい

>>787
描き直しするまで載せないとかもしも落ちたら作者都合で落としたことにするとか…？
今だったらあんまり無茶するとブログとかで作者が暴露できるからなあ。

>>790は最終回の原稿を渡した場合ね。もうちっとだけ続くんじゃよに無理やり直させられたのかな？

>>780
そんな話あったっけ？
かずはじめ作品に出てくる悪党はレイプ上等当たり前だし
幼女の口を瞬間接着剤で塞いで生きたままノコギリで切断とか
やりたい放題なのが凄い。

>>780
つ「#8　過去の者」（もはや何も語るまいあれは……）。

原稿料って実際どんなもん貰えるの？

>>793
今見てきた。あれか・・・
肯定的に描かれてるから当時いい話と思っちゃった俺は歪んでるのか。

>>787-788
それこそ、「今後ジャンプには描かない覚悟があるならやめてよし」
っていう空気があるんだろ。

>>787
無理やり止めて契約で難癖に付けられたり
ＤＢに関わって他会社の人達に影響が出て
首になり路頭に迷う人がでますと泣きつかれたり
そこを振り切ってもあなたが殺したんだのいちゃもん付けられたり
逆恨みする奴が出てきたりするリスクが有るだろ
今と違ってネットで漫画描いてる時代じゃなかったし漫画を描いて公開する場も無くなる

ていうかただの社会的立場の話だろ

本気で止めたいなら作品の質を苛烈に落としたり、ペンを執らないとか物理的な方法に頼ればいい
契約は切られるだろうがなｗ

>>769
待て、則巻千兵衛は主人公の身内じゃなくて主人公その人だろww

お前ら主人公ウザイって何ヶ月言ってんだよ
そんなにウザイなら読むのやめろよ

ウザイけど、展開とか気になるんだもん
引きとかやっぱ上手いし

群像劇だから、サイシュー以外の人間を楽しむ俺みたいな人もいる
ダメな中井さんとか、吉田と平丸の掛け合いとか、最近は静香と山下の成長が良い
主人公がウザくても読みたいと思うのは彼らのおかげだし
ぶっちゃけると、サイシューいらないんだよね　ウザイだけだし

確かに群像劇っぽいよねえ
あとウザイウザイ言われてるけど、そういうとこが意外にリアルっぽくも感じたり
読者読者のために動くよりも、私欲で動く方がなんかそれっぽい気がするので

みんなサイコーと三浦は嫌いだけど、バクマン。は好きだからな

群集劇にしてはキャラがみんな同レベルの人間で駄目だなぁ。
ガモウが描ける人間の幅が物凄く狭い。ガモウ自体あんま他人に興味なさそうだし。
上から目線で分析はするんだろうけどね。

人気投票やったらサイコーはベスト５に入ることも無理なんじゃないかな

その辺は操作して3位以内に入れてくるだろ

もし、サイシューが現実にいたら
絶対に『キャノン先生トばしすぎ』を読ますわ
お前らマンガをなめるな！、、、とな


http://sukima.vip2ch.com/up/sukima007135.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima007136.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima007137.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima007138.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima007139.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima007140.jpg

サイボーグじいちゃんGが面白かったので
アンケに小畑の読切描いてくれって書いといた
原作者ナシで小畑の漫画読みたいな

>>809
面白そうな漫画だね

人気投票かｗ
まぁエイジと服部さんが1位2位なのは間違いないな

服部株は暴落してるだろ

むしろ１位は山久が本命

>>812
葉書１枚に１キャラというルールなら蒼樹さんと静河くんに１枚ずつ投票する

担当だと誰が人気なんだろうか

アイダさんとミウラさん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

おまえらの同情票で中井が上位ランクイン

CROWやラッコやKIYOSHIっていま連載何年目だっけ?

ゆうじろうが福田に人気が出ないならさっさとやめた方が良いって言ってなかったけ？あれはどうなの？認められるもんなの？

ああやって前に進もうとするキャラがいるからいいんじゃないか
サイコーいないと話が面白い方に向かない

>>818
CROW　サイシュー高1夏〜　もうすぐ4年
ラッコ　サイシュー高2冬〜　2年半くらい
KIYOSHI　サイシュー高3春〜　2年ちょい

で合ってるかな？

まぁ掲載準低くても目標低くてもダラダラ続けましょうだけじゃ話として全く動きがないし面白くもないな。

KIYOSHIも一度は最近パッとしないし辞めるか、
とか言ってたんだよな。
それが安定してるんだから分からない。

もしサイコーがいなかったら

みうら「君は笑いがあってる！笑いで行こう！」
シュージン「そ？そうですか？わかりました！それで行きましょう！」

みうら「いいぞ高木くん!順位がきれいに真ん中横線だ！この調子だ！」
シュージン「わかりました！頑張ります！」


バクマン。完
大場先生の次回作にご期待ください

>>824
わろた

エイジ「奥までズキューンです！」

最高「もっとエイジを悦ばせたい」

>>819
担当からやめようみたいな事言ってるなら
口裏合わせて人気落ちて打ち切り方向に持ってけるんじゃね？

今更だが編集長のあの台詞は江口に向けてのモノだったよな？
当時は編集長は西村だったけど

そういや全否定されてた投げ出しだけどあの二人は普通に話してたよな……
雄二郎がタントの話を聞いたらどう答えたのだろうか

>>820
キチガイゆとりの我侭が無いと話が進展しないってどうなんだろうな

サイコーはガムシャラに頑張ってる主人公を応援したいと思えないんだよな
うぜーなんだこのキチガイとしか

最高の態度に腹立ててる人たちは、どういう展開だったら納得するんだろう
最高動かなかったら、本気で>>824しか無いと思うんだけど

>>832
サイコーが今まで以上にタントに対して本気になり、シュージンも計算でなく自然とキャラが動くような覚醒をする
そこそこ人気になって３年ぐらいで円満→「タント連載したのは決して無駄じゃなかったんや！」
一年後、三度目のジャンプ連載でついに・・・

ってゆうのは？

>>832
>>584

>>831
かわいい彼女がいるリア充だからな

>>833
盛り上がりに欠ける
ドキドキしないというか
トラブル起こらないと見ててつまらない

三浦「同じくらい面白い
最高「圧倒的に未来時計
囚人「未来時計の方が面白い
編集「同じくらい
読者「同じくらい

最高見る目無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バクマンてがもうと小畑で二人で描かなきゃいけないような漫画か？
ヒカ碁は専門知識いるから
小畑一人じゃ描けないだろうが
バクマンて漫画家なら誰でも知ってる裏事情だから原作つける必要ないんじゃね？

せめて人気が出そうな方向を考えるとか
次の作品のアイディアでも出せばよかったのではないだろうか

･タントの連載を始めておきながら止めたいと喚く
･相棒の披露宴で思い込みにより激昂し、騒ぎ立てる
･次回作の下準備などまるで無いにも関わらず止める話を持ち込む
･シュージンの意志など思慮の外、勝手にドカドカ話を進めておいて振る

この流れでどう主人公に好感を持てと

>>835　あぁ、なるほど。サイコー嫌いは嫉妬だったのかｗ

１話から好感なんか持てなかったよ
それでもジャンプ編集部の裏ネタとか業界ネタが読みたくて読んでるだけ
サイシューがどうなろうが
編集部内の会議の様子やアンケのからくりを描いてくれたほうが
おもしろいわ

バクマンは人間物語
他の作者がガモウみたいに面白く作れるかどうか疑問

何はともあれキャラは生きてるわけで　スレも活気づいてる
これだけでも原作者としては十分じゃないかな？
面白いかどうかはおいといて　売上としても悪くない
正直タントレベルだと2chだとスレの勢いも悪いだろうな

タントってトラブルのエロ要素をある程度排除してギャグ多めにして年齢下げた感じじゃないの？

>>838
ほったゆみだって別に囲碁の専門家じゃねーよw

>>838
それはどーかな

>>840
更に今週号で「エイジと服部さんに踊らされた」とか逆恨みしてるしな

自分と意見の噛み合わない人間を「嫉妬」の一言で片付けるのは
一部自由業とその周辺の一部の悪癖だと思う

主人公に良く似たキャラを知ってる
俺たちゃ天才!!
あったまいいぞー

やられても（負けても）、やっられても（負けても）、
なんとも、ないなーい

確かに人気者だったけどさ･･･

未だにタントのポジションが分からない・・・。
今も過去も含めどの漫画のポジションなんだろう。

>>850
愛嬌が天と地ほど違うと思いますが

遊戯王ポジションとか

>>851
保健室ぐらいの位置にあるギャグ漫画かなぁ
俺はこれ凄く好きだけど掲載位置がいつもやばい

>>850は何の話？

保健室は映画館の話が面白かったけどあそこのオーナーがどうしてもオジサンには見えなかったな

地味目のタルるートって感じのポジションだと思ってた＞タント
>>855
タイムボカンシリーズ

>>853　もっと続けるべきだな。大ヒット間違いなしじゃないか。
2回もアニメ化されてた上にオリジナルアニメが永遠と続くし
アシもその漫画の続編を書かせてもらえるんだぞ。

>>857
そんなだったっけ？ありがとう

>>837
そういうのは安価出すか>つけろよ…
vipのネタスレとかだとよく見かけるがレスパクリはどうかと思う

>>705
一人暮らしが常識で実家暮らしが非常識ｗ
はいはいバロスバロス
お前の常識世界の常識ｗ

そもそも実家暮らし＝恥ずかしい、一人暮らし＝偉いって考え方がおかしいでしょ。
むしろ仕事場が実家の近くとかだとわざわざ一人暮らしする人って相当金の無駄遣いしてるように見えるわ。

>>819
雄二郎はそんな無責任なこと言ってなくね？
福田の方から「人気出ないしやめちゃうか」って言って
雄二郎はむしろ「バカ言うな！」って感じで止めてたんじゃなかったっけ
編集の方から止めろとは言わないでしょさすがに

てか今のジャンプって半分がアニメ化になってるじゃん？

現在放送中：ﾜﾝﾋﾟ、ﾌﾞﾘｰﾁ、ﾅﾙﾄ、ﾘﾎﾞｰﾝ、銀魂
放送予定：ぬらりひょん、バクマン、
過去放送；こち亀
その他：スケット団（ＣＤドラマ）、トリコ（なんかでアニメ）、ﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰ（ＯＶＡ）、ｼﾞｬｶﾞｰ（実写）

結婚条件がアニメ化だからその他はムリなのかもしれんがそれでも8作が現在連載中の漫画だから正直10位以内をキープしてればアニメ化はいつかくるんだよな。
そう考えればタントもかんばれば・・って感じするが。
エージにああいわれたからって「やめたいです（きりっ）」は確かにいい加減すぎるし、そんな自己中なら他作品いけっていう編集長の気持ちもわかるわ。

すまん、訂正
×8作品が現在連載中の漫画
○9作品が現在連載中の漫画

>>864
ハンタOVAは続編。
普通にアニメ化されただろ。

>>866
だっけ？すまんこｗｗｗ
ってことは10作か・・・
ってことは順位の半分はいってればアニメ化いける範囲ってことかー。
ﾀﾝﾄがんばればいけるかもなのに諦めるのはやすぎだよなｗｗｗｗ
連載したくてもできないやつらに失礼すぎるｗ

リボーンやDグレ、ぬらりでもアニメ化出来たんだから二桁のタントでもいけそうだよなー
子供向けを特化していけば枠取れるんじゃ？

トリコもアニメ化の可能性高いしめだかやサイレンあたりも深夜ならいけなくもないかも。

>>769
アラレちゃんとおぼっちゃまんを性別逆にしただけだな

タントは子供向けとして現状は打ち切らないと編集からお墨付きを貰ってるのにバカだよなアシロギは
当然アニメ化も視野にないわけではないだろう
やめたいだなんてアシロギの甘えだし努力不足に他ならない

俺は実家暮らしで家に金入れてなかったから
釣りに行って釣った魚を家に納めてた

それに大抵、年中2作品ぐらいは始まって間もないやつだしな

むしろアニメ化の可能性高いだろ、タントは

子供人気があって、発明家がメインキャラ(アイテムでバンバン儲けられる)
ギャグモノはキャラが揃ってればオリジナル入れやすいのもデカイ
アラレちゃんなんて全１８巻でアニメ２４０話以上放送された。

具体的に言えば、サイレンとかめだかよりアンケ順位が下でも、先にタントに夕方帯の話が来ると思う

アラレちゃんちっとも面白かった記憶が無いけど人気はどのぐらいで
どんな層に人気あったの？

ｇｇｒｋｓ

アニメ視聴率歴代3位
何巻か忘れたけど、日本では漫画単行本で初の初版200万超え
主なターゲットは子供
アラレ語が流行語になったのは有名、アラレちゃん音頭も全国でブーム

お前全然読んでないと言うか生まれてないだろｚｚｚ

wiki見たらたぶんジャンプ買い始めるちょっと前に終わってるな

世代がずれていても
夏休みの再放送を見なかったのか問い詰めたい
まぁ、それこそ年齢によるか

>>862
だよなー
>>695 ID:CW4zw9ok0
にしてみると実家暮らしは非常識で恥ずかしいらしいが

働いて税金納めて貯蓄して家に十分な金入れてたら一人前
そして家事とか手伝ってたら実家暮らしってのはマイナス要因にはならんだろ
むしろ無駄金が減るので貯蓄が増えるという

>>878
アニメは見てたよ。リアルタイムで。
キーンとか梅干し食べてスッパマンとか。

服部も、タントを辞めた方がいいなんて一言もいってないんだよな。
もっとおもしろいマンガが描ける、タントはおもしろくない、と言っただけで。

まぁそもそも連載を「止める」っていう発想がおかしい

はっきりと止めるなとも言ってないんだよな
覚悟を試されてるようにも受け取れる

ただ服部さんはサイコーの性格を編集部の中でもかなり分かってるだろうに
発破かけるつもりでいったとしても　軽はずみすぎ　だから狙ってやってるんじゃないかと言われても不思議ではない

ただタントの場合、止めると打ち切りの差って正直編集の意向しだいだよな　ワンピースやNARUTOがやめるわけでもないし
始めたからにはボロボロになるまでやりきれってのは分かる　めちゃくちゃ売れてる訳でもないから

吉田氏の言う事は正論だが、
平丸を脱サラさせた挙げ句に大借金背負わせてるお前が言うなという気も

>>885
平丸は成人だからあの横暴が許されるがサイコーはまだ未成年だから
吉田のあの発言は警察に訴えられたら困るぞ
ちなみにシュージンは結婚したから成人扱いね

>>882の言いたいのは
連載は「止める」んじゃなくて「辞める」って言いたいんだよｗ
「止める」だと「とめる」になるだろｗ

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%84%E3%82%81%E3%82%8B&stype=1&dtype=0
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%BE%9E%E3%82%81%E3%82%8B&stype=1&dtype=0

どっちでもいいんじゃない？　むしろ辞書的な意味では辞めるの方がおかしいっぽいけど
他にも意味はあるだろうし一概にはいえんし

>>888
止める・・・私事
辞める・・・仕事

最初の連載が尻つぼみな終わり方した上、長いことタントのパッとしない感じを描写してるので
エイジや服部が言う程、主人公たちに才能を感じなくなってきたのが厳しい
そろそろ周囲がアッと驚くような作品描く所が見たいな

まあ、ジャンプで連載してるだけでもすごいことではあるんだよな
周りがジャンプ作家ばかりだと、打ち切りや二桁だとたいしたことなく感じるけど
最初から、才能や実力があることになっているから元々伸び白が少ないんだよね
最近は努力する漫画が受けないと言うけれど、努力してステップアップしていく様子を書いた方が良かったかもな

ジャンプってこんな感じなんだろうな
ブランドや名誉や少しばかりの安定を求めるクソ漫画化ばっかのこる仕組みなんだろうな

そういえばどうなんだろう？
って流行ってんの？いぬまるだしでパクられてて笑ったけどｗ

どうだろうか？はネットでも大人気
というかめちゃくちゃ使いやすいフレーズ

しかしギャグだと言う事になかなか気付かない

>>891
だからこそ山久静コンビが主人公にした方がよかったのでは？

平丸でもエイジでもよかった気がする

そういうのって本気でいっちゃってんの？

昔ながらの主人公　福田
大人向け主人公　平丸
チート大好き子供向け主人公　エイジ
僕らの希望　中井
俺ら一本釣り　蒼樹嬢
ヒキニート更生物語　山静

需要なし　最終

30過ぎて実家暮らしって個人的には恥ずかしいって思うなあ
結婚する気ないとか思われそうだし
ていうか1人暮らししたいと思わないのかねえ

エイジって何か鼻につくなと思ってたらチートキャラニアの後継種だったからか
まあ性格がニアの100倍ぐらいいいから救われてるけど

何で１００倍？

>>895
山久静だと、漫画家漫画じゃなくて、898の言うように更生物語になってしまうからな
ジャンプ作家になってから引っ張るより、下隅時代（投稿やアシ）を長くすれば良かったのにと思う
少年誌だから高校デビューさせたったのと、引き延ばしでぐだぐだになってる可能性もあるけど
部活や他の漫画家志望（同人作家）とかと競って成長していけば良かったと思う

>>898
ヤンデレサスペンス　岩瀬

三浦氏ね。さっさとサイコー達に好きなようにやらせろ。

囚人に至ってはミヨシと入籍挙式してしまった事から腐女子にさえ見捨てられたしな、ホント誰に需要があるんだろう
こっから怒涛の追い上げされても単なるチートにしか思えないし、詰んだな

>>901　1000倍って書いて0一個消したから

>>889
アホだな

辞めるは地位を去ることだ
集英社と契約切ってジャンプ漫画家を「辞める」のはありだが
連載を、なら「止める」

いたずらなkissでは主人公が結婚して子供作ったら本スレで祝賀されたというのに。

蒼樹譲と加藤さんの二人のビックバンが読みたいです。

>>906
あれは子供が生まれる前に作者が逝ったろ

>>906
いたkissは少女漫画で読者≒ヒロインだから入江君と琴子が結ばれて子供できたらそら読者もハッピーだろ、
おまけに最高に幸せな時に作者が死んじゃって永遠に物語は封印されてしまったわけで
可愛い蒼樹と美人の岩瀬フッて仕事で女に負けてブスと温泉新婚旅行して相方がトチ狂ってってどんなバツゲームだよって事で
ガモウがもし今死んだら糞のまま封印だから、後世までジャンプの黒歴史となって最悪だな。イ�`ガモウ

>>893　あ〜いうのはパクリっていわない。パロディ。
太臓の時もよくいたがなんでパクリ扱いするんだ？

馬鹿だからだろ

サイコーって完全に仕事舐めてるよね
嫌な仕事でも渋々やらなくちゃならないのが
社会の常識だよね

サイコー：仕事をなめた身勝手なガキ
シュージン：背負わなくてもいい負担をわざわざ自ら背負い込んだ才能無いカス

ひょっとして見吉との結婚ってわざと足枷つけるためにした事？
生活云々とか言われてもあんまりピンとこないがな

>912
別にボイコットしてるわけじゃないから問題ないよ。

辞めたいとか別の部署に移りたいと思う事も
社会の常識の範囲外ではないよ。

特にそっちで力を発揮できるという自信と
周りからの評価がある場合は。

ただ、だからといって、特別に理由がない限りは
そうそう簡単に異動できないって事は社会の常識かな。

ニートか？
上司に逆らったらクビ、クライアントに逆らったら契約解除が社会の常識

適性が生かせない仕事を振られても、それはゼネラリストとして育つことを期待して振ってるわけでさあ
適性に合った仕事に戻してくれなんて言ったら即クビで当然だから

どうしてこのスレの人達はどいつもこいつもケンカ腰なの？(´･ω･｀)

漫画家などの個人事業主の場合、編集部と契約を結ぶ立場なので会社同士の取引と一緒。
会社員の常識は当てはまらない。会社対会社の常識になる。
もちろん大手のクライアントと個人事業主では対等な取引なんてそうそう成立しないけどな。

会社対会社の取引はハイハイ何でも言う事を聞き過ぎて舐められてもいけないし、
奢ってスタンドプレイに走ってもいけない。
亞城木はここがなってない訳だ。

ただ、バクマンが教本ではなく漫画作品である以上、
主人公が常識的な行動しかしないのでは読者はついてこない。
創作ってのは１つのとんでもない嘘を本当らしく見せるために９９のもっともらしい嘘で固めるものだ。
そこにワクワクが生まれる。
だから粗探しに躍起になり、その１つの嘘さえも弾糾してしまっては意味がないんだよ。

サイコーの問題は現実的に可能かどうかをおいといても
漫画の主人公としてかっこよくないとこだと思う

>>918
そうなんだよなー。

タントがどんな漫画か知らないけど子供ってなごやかな漫画にたまにあるブラックな話好きだよな

今は静河くんの株を上げる為にわざとサイコーの株を下げてるんだろうな
編集者を信じようとする静河くんと編集者を信じようとしないサイコーが
どうしても来週も読ませたくなる存在だな

サイコーの株自体それほど高くなかった気がするけど、更に下げるとはなぁ

腐っても川口たろうの甥なんだったらサイコー１人でギャグ漫画描けば良かったかもな

サイコーにギャグは無理だろ
それこそ、川口たろうの二の舞になる

バクマンスレってやたら社畜が沸いて出るよなｗ
んで、反論したらニートのレッテルを貼られるｗｗ
働いている人は全員自分と同じ位理不尽で嫌な思いをしてなきゃ気が済まないらしいな。

サイコーの株が上がったシーンってどこが最後だろう…

「楽しみにしてる読者はどうなるんですか」とか言ってたシーンじゃね？

中井さんをひきとめようとしたシーン

書きたい時は書きたい
やめたい時はやめたい
ツボにはまればすごい根性なんだろうけど
今の状態じゃわがままに見えるな

>>925
嫌な事でも無理やりにでもやらなきゃいけないのが社会
こういう奴隷教育を日本人のほとんどが就職して受けるからだろｗ
そりゃ年間3万人も自殺しますよ。

確かにその一瞬だけなら、株価が上がるようには見えるが、
長期的……もとい全体的な展開を鑑みれば

>927　読者をアンケートを出す道具としてしか考えていないお前が言うな。
>928　蒼樹、高浜、加藤に迷惑をかけまくった人間を引き止めるなよ。

と、より株価を下げることにしか継らなかったシーンだったと思う。

>>925

皆が嫌な思いして誰が得してんだろうな？
それが現実でもそういう考えを持たない人がいると糾弾してくる奴は本当に勘弁して欲しいもんだ。
ちなみに自殺者は過少報告されるけどな。実際は10万人超えてると言われている。

ほんともう主人公を原作蒼樹嬢、作画加藤さんに変更してやり直して欲しいよ。

>>920
のび太「一緒に作らない？」
しずか「何を？」
のび太「あかちゃん＾＾」

みたいなやつ？

>>925
だっておまえニートじゃん

間違えた。

>>930

へのレスね。これ。

ID:dM0Gws1n0

シュージンはガモウの写し鏡なんだって改めてわかったよ。
シュージンがギャグで苦しんでいる今の姿って、昔「バカバカしいの！」を
書いていたときのガモウと同じだ。ギャグを出すのに苦しみ、
出しても不発に終わり打ち切りになった。ガモウに合ってるのはギャグじゃない。
ガモウが得意なのはシュージンと同じでブラックでシリアスなエグい話だ。
そうしてガモウは「DEATH NOTE」を書いて社会現象まで起こした。

サイコーが輝いてたシーンを思い出すと
エイジのとこでアシしてトラップのヒントを得て飛び出したとこまでさかのぼってしまう

>>933
ドラえもんならその話の回とか独裁スイッチとかたくさんある中でも印象深い回だと思う
てか気づいたら全面ギャグ押し漫画にすることになってたみたいだけど、
そもそもブラックなのもやれるからシュージンの良さもいかせるって理由でドラえもん形式にしたんだよね確か

>エイジのとこでアシしてトラップのヒントを得て飛び出したとこ

それも「漫画のネタが思いついたという超個人的な理由で、
仕事を途中でほっぽり出す」株下落シーンやん！

ブラックジョーク試してもだめだったんじゃない？
その辺も含めて「ギャグ」にしてるんじゃ。まあガモウが忘れてるだけかも知れんけど

エグイ方向に変更したいって今週申し出たけど
港浦が子供はそれだと読まなくなるって反対したんだよね。
おもしろけりゃエグくても子供は読む。

えぐい話ならハンターみたいなバトル物かな

レベルEみたいなのは読みたいな

>>938
あのシーンで「僕たちの戦いはこれからだ！」の煽り入れて終了でも何の問題もなかったな

タント辞めたい＝いぬまる批判

タントの位置はいぬまるだから

「エグいギャグ」っつうとどんなのがあるかな
絶望先生みたいな時事ネタ風刺？

風刺と報いと受ける系だろうな

「真・女神転生　デビルチルドレン」……。「サイボーグクロちゃん」……。
あと対象年齢層をホンマに突き放したが、それが逆に成功に繋がった「王ドロボウJING」……。

そりゃ天下のジャンプ様からすれば、廃……休刊した雑誌の事例なんかお呼びじゃないかもしれないけさ。

【小畑健】バクマン。part91【大場つぐみ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1269344705/

>>947シュージンはああいう方向性じゃないだろう。
それこそドラえもんのブラックな回とか人間や社会の暗い部分を皮肉った話じゃないの
>>950乙

ドラえもんの黒い話系の話はネームの時点で港浦に却下されてるとか

ジャンプでエグいギャグっつうと幕張みたいなのか？

DEATH NOTEとか

グラサンピッチャーやりゃーいいじゃん

>>921
むしろ主人公たちがgdgdやってる事で読者が離れないように静河物語を脇でやってるんだろう。

>>920
たまにどころじゃない
笑うせぇるすまんとかブラックもブラック真っ黒も大好物だろう

>>947
ヒョンヒョロとか？

吉田戦車初期とか榎本とか

>>953
ああ、あれはエグいな…

小畑がいぬまる描かされてるなら無駄以外の何物でもないが、
いぬまるの絵であの人気ならかなり上首尾だろ。シリアスなんて描けないんじゃね？

リリエンタールは絵柄と内容とあってると思うよ
さりげに幽霊少女や紳士二人組とオタや腐女子も取り入れようとする貪欲さもいい

ジャンプにとって新人漫画家とかギャグとバトル漫画ってのはけっこう神聖なものかも
大御所を揃えて誕生したマガジン、サンデーに対して新興として新人ばかりで生まれたジャンプ
最初に人気を支えたのは新人永井豪のハレンチ学園と新人本宮ひろしの男一匹ガキ大将
次は児童漫画正統いそうろうクリーチャーのど根性ガエルこれも新人吉沢のデビュー作
バトル?か微妙だけど荒野の少年イサムと野球というよりもろバトルのアストロ球団
なんといってもトイレット博士は新人とりいかずよしがウンコネタで始めたギャグ漫画で
途中から編集がモデルのスナミ先生を主人公に変えマタンキ団によるバトル漫画に・・
当時としては長期の7年連載、最後は作者から終了をたのんでやめさせてもらった。
少年ジャンプのモットーである友情努力勝利が初めて作品中で提示された作品と言われる

サイコーは他誌に移って今度は萌え漫画描いてた奴と対決するんですね

石沢には復活してほしい
そして４コマをアニメ化して小豆をヒロイン指名してほしいわ

学生時代バカにしてた石沢の足元にも及ばないて状況を
サイコーも味わえば
バカにしてた岩瀬に負けたシュージンの立場もわかるんじゃね？

正直、ミウラは笑いのツボがずれまくってる気がするんだよな。

シュージンも、一度ブラックジョークに走ったネームを切ってみればいいと思うんだけどなあ。

>>963
でも、ギャグ漫画家はそのままで今も生き残ってるのは誰もいないぞ。
生き残ってても、小林よしのりみたいに別方向に活路を見出した人たちばかりだ。

石沢はラスボス

>>947
三十路ニートでロリオタが主人公でしょっちゅうせんずりこいてる感じで

>>966
こち亀

それを考えるとこち亀がいかにすごいかが分かるわな
常に様々な情報をとりいれてかいてるんだろうなと思うし　ある意味ネタには困らないのかもしれない
もちろんそれをストーリーとして漫画として、成り立たせるのがすごいんだけど

>>968
らぶやんか

>>966
子供に受けるのには強いんじゃねえの？

「60巻あたりの両津メモリアルで終わってれば神」「80巻までなら面白い」
「せめて100巻でキリよく終わっていれば…」とか
冷静に考えるとこち亀読者の言っていることって化け物だよな
ケタ一つおろしてようやく普通の中堅ギャグ漫画の巻数だもん

>>970
でも秋山がこち亀やめて違うキャラで漫画始めても当るとは思えない
やっぱりキャラが愛されてるとか、キャラが熟知されてるってのが大事なのでは
あと長いギャグ連載にパタリロとかいる

んでも時事ネタのためだけに作った新キャラ
キャラの性格崩壊等など考えると
面白いっちゃ面白いんだがここまで続ける必要あるのか？って思えてくる
ぶっちゃけネタ云々よりも続けるためだけに書いている状態だし

何でこち亀の話してんのさ

こち亀はもう秋本が死ぬ以外に終わらせる所はない状態だからな

ぶっちゃけ新連載でこち亀始まったらすぐ打ち切られるだろうな。
記録伸ばすため＋長年の信者で持ってるだけだし

編集で秋本より長いやつがいないかも

こち亀は鳥嶋が入社した年に始まった漫画

こち亀は俺の弟が生まれる前からの漫画

これを言うと、弟は素直に感心するｗ

エイジがジャンプで１位になって、終わらせたい漫画「タント」
の流れでOK!?

いいえこち亀です

邪道じゃナンバー１になれないから王道だ
推理ものも王道だけどジャンプにたまたまないからイケル
↑ここまではいい
なんでナンバー１になれないギャグをかいたんだろ
それもバトルにシフトできないの丸出しな主人公のキャラデザ（主に髪型ｗ）

>>984
リボーンのキャラクターたちって、バトル漫画的髪型か？

>それもバトルにシフトできないの丸出しな主人公のキャラデザ（主に髪型ｗ）
つ衝撃のアルベルト

まあ、タルるートでさえバトルに行けたし
基本道具に頼らず己を鍛えるのがテーマだから
格闘技を使う本丸がその辺りだけ妙に頭身上がったりしたけどｗ

タントの髪型なんて、床屋に行って変えてもらえばいいよ
あるいは、爺さんの発明品で大人になったら、急に美形になるとか

しかし「シュージンがバトル書けないから
ストーリー漫画書きたい」って、バトルこそ、
原作の力量を作画がカバー出来るというか、
作画の実力こそが問われるジャンルなのに
（作画の力量が充分なら、台詞なしでいくらでも
　シーンを繋げられるのがバトル）
何故そこまで原作に責任を押し付ける。そこまで
シュージンにおんぶにだっこで行きたいかサイコー……。

スポーツとバトルは作画の力量にかかってるな、アイシもあの作画だから伸びた
ｻｲｼｭｰはサイコーの方が主人公ポジなんだから、作画に頼るジャンルやるべきだわな

ストーリーと絵をコンビのそれぞれが担当して始終ツラを突き合わせるような製作体制だと、
お互いの領分に必要以上に干渉すると、あっという間に崩壊するからな。

コンビが夫婦だったりすると、離婚したりするし。

まー　確かに俺がシュージンをなんとかしてやるって方向ではないわな
シュージンが悩んでるなら、作画だけでなく手伝えばいい　それだけ仲がいいわけだから
まだ三浦よりはセンスあるとは思うけどな

まあ、ネームがあがってこないなら、サイコーはラクガキと言うか、テーマ決めてキャラのラフ作ってみるとか
やってんのかねー。
たとえばTRAPを別の方向性からリファインするとか。

メイド探偵MIHOみたいな感じでいけばいい。
萌え＋サスペンスみたいな。
2回に1回は1人殺すかレイプされる感じで。

>>984　あの左右に分かれた髪が一つになってスーパーダイハツ人になって超かっこよくなるんだよ。

もういっそ、爺さんの発明品でカッコイイスーパーヒーローに
変身して戦うというのはどうだろうか？　

なんで、テンやめたんだろうな？
キャラはわからないけと、シリアスにもバトルにも移行しやすそうなのな
自分でもっと子供向けにするって言っといち何やってるんだ

そうそう
タントよりてんのほうが融通が効くんだよなー

999

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