ワンピース強さ議論と雑談スレ322

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ321
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267980741/


S+ ：白ひげ
S ： マルコ　黄猿　赤犬　青雉

A+：黒ひげ　ジョズ
A：マゼラン　ジンベエ　エース
A-：エネル　クロコダイル　モリア　スモーカー

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ


保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ　レイリー　戦桃丸
　　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　カタリーナ　バスコ　サンファン　ピサロ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　シリュウ　ビスタ　アルビダ

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードですが、反応できないというほどではありません。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん？
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,スモーカー高くない？
A,スモーカーは能力者に対し特効である海楼石の十手が高評価となり現位置です。

Q,ワイパーって弱くね？
A,排撃貝や燃焼砲等の距離を選ばない攻撃手段、海楼石、油断も慢心もない容赦ない性格が考慮されています。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？
A,詳細は定かではありませんが、可能性は高いです。ロギアは物理攻撃でダメージを負わないという設定はありますが、パラミシアの特殊能力を無効化出来るという設定はありません。

1乙


無意味なランク貼るやつもうここ来るなよ
議論どころか雑談ですらない　アホか

そろそろ下位を変えていこう

>>1
スモーカーを勝手に落としてんじゃねえよ

荒らしは止めろよ

正式ランキング

前スレ　強さ議論と雑談スレ321
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267980741/


S+：ロジャー　ドラゴン　白ひげ　シャンクス
S ：黄猿　青雉　赤犬　ミホーク　ガープ　レイリー　金獅子　センゴク　
S-：ドフラミンゴ　ハンコック　くま　マゼラン　黒ひげ　マルコ　

A+：エネル　ジョズ　エース　ジンベエ　戦桃丸　ビスタ　　　
A ：スモーカー　クロコダイル　モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：アプー　ボニー　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　ヒナ　Mr1　ドリー　ブロギー
C ：チョッパー　ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　イナズマ　　
C-：オーム　シュラ　アブサロム　ハンニャバル　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ネロ　ワンゼ　Tボーン　フォクシー　ナミ　ぺローナ　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

エネルもエースと1ランクも差がないよな

>>1乙
きちんと議論と多数決で決まったランキングが踏襲されていて良し。

議論無視でテンプレに張り続ける荒らしがいるからな。

Q1　赤犬はどうして大将の中で1番弱いの？

A　　白ひげの覇気への対処の仕方。１人だけ負け描写ありで脱落者。 マグマは海水に落ちると石に
　　なるし、空気中で冷えても石になる。現に白ひげの息で溶岩がただの岩になっている。
　　という弱点があるから。赤犬にはクロコダイルと同じように弱点がある。
　　もちろん弱いといっても大将の中での話し。白ひげ一味の隊長クラスとよりは確実に強い。


Q2　マルコはどうして弱いの？

A　なんでもかあんでも再生できるというのは厨の妄想。覇気で受けたダメージは
　ガープ戦をみるかぎり再生できていない。不意打ちへの対処がなっておらず手錠はめられ
　危機的な状況におちいった。不意打ち攻撃でもダメージを与えられない攻撃力の無さ。
　ただ大将とは互角の戦いをしているので、それを考慮し勝率で1ランク下げました。


Q3　ジョズってどうして弱いの？

A　青雉に不意打ちした後、よそ見して腕を凍らせられました。
　よそ見して凍らせられたのは腕だけで、このあとの戦闘があったのですが、
　一瞬で全身を凍結させられ敗北してしまったから。
　この時の攻防を作者が書かずに簡単に対戦相手を勝たせてしまったことから
　ジョズは大幅にランクをさげました。


Q4　黒ひげを下げたのはどうしてですか？

A　今現在はルフィやエース以上しか確定しておらず、白ひげや大将よりは下
　のレベルだったことが判明したからです。ただこれは今現在という話しです。
　主人公と同じように、黒ひげもかなりのランクアップが予想されます。
　

Q5　エネルってどうしてそんなに高いの？

A　マントラにより、自分への攻撃が可能な奴を判断することができるからです。
　また相手の能力や弱点を知ることができるからです。遠距離攻撃も優れているからです。
　これによりジョズやジンベエを負かすことができるので、エースとスモーカーの
　ロギアより上の位置にランクインさせています。もちろん肉体の強さはジョズやエースよりも
　遥かに劣ります。それを考慮しこの位置にしています.

正式ランキング

前スレ　強さ議論と雑談スレ321
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1267980741/


S+：ロジャー　ドラゴン　白ひげ　シャンクス
S ：黄猿　青雉　赤犬　ミホーク　ガープ　レイリー　金獅子　センゴク　
S-：ドフラミンゴ　ハンコック　くま　マゼラン　黒ひげ　マルコ　

A+：エネル　ジョズ　エース　ジンベエ　戦桃丸　ビスタ　　　
A ：スモーカー　クロコダイル　モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：アプー　ボニー　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　ヒナ　Mr1　ドリー　ブロギー
C ：チョッパー　ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　イナズマ　　
C-：オーム　シュラ　アブサロム　ハンニャバル　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ネロ　ワンゼ　Tボーン　フォクシー　ナミ　ぺローナ　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

Q1　赤犬はどうして大将の中で1番弱いの？

A　　白ひげの覇気への対処の仕方。１人だけ負け描写ありで脱落者。 マグマは海水に落ちると石に
　　なるし、空気中で冷えても石になる。現に白ひげの息で溶岩がただの岩になっている。
　　という弱点があるから。赤犬にはクロコダイルと同じように弱点がある。
　　もちろん弱いといっても大将の中での話し。白ひげ一味の隊長クラスとよりは確実に強い。


Q2　マルコはどうしてランクが下がったの？

A　なんでもかあんでも再生できるというのは厨の妄想。覇気で受けたダメージは
　ガープ戦をみるかぎり再生できていない。不意打ちへの対処がなっておらず手錠はめられ
　危機的な状況におちいった。不意打ち攻撃でもダメージを与えられない攻撃力の無さ。
　ただ大将とは互角の戦いをしているので、それを考慮し勝率で1ランク下げました。


Q3　ジョズってどうしてランクがかなり下がったの？

A　青雉に不意打ちした後、よそ見して腕を凍らせられました。
　よそ見して凍らせられたのは腕だけで、このあとの戦闘があったのですが、
　一瞬で全身を凍結させられ敗北してしまったから。
　この時の攻防を作者が書かずに簡単に対戦相手を勝たせてしまったことから
　ジョズは大幅にランクをさげました。


Q4　黒ひげを下げたのはどうしてですか？

A　今現在はルフィやエース以上しか確定しておらず、白ひげや大将よりは下
　のレベルだったことが判明したからです。ただこれは今現在という話しです。
　主人公と同じように、黒ひげもかなりのランクアップが予想されます。
　

Q5　エネルってどうしてそんなに高くなったの？

A　マントラにより、自分への攻撃が可能な奴を判断することができるからです。
　また相手の能力や弱点を知ることができるからです。遠距離攻撃も優れているからです。
　これによりジョズやジンベエを負かすことができるので、エースとスモーカーの
　ロギアより上の位置にランクインさせています。もちろん肉体の強さはジョズやエースよりも
　遥かに劣ります。それを考慮しこの位置にしています.

炎系の能力の熱の温度

アッチーノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤犬＞＞＞エース＞＞＞＞マルコ


マルコは攻撃に炎が使えないのでエース以下の熱です。

はっきり言って
Ａ＋からA−まで全員同ランクだと思うんだが。
無理やり差をつけてるようにしか思えん。

>>1のランクは今までのランクと全く違うな
いくつもある矛盾点を説明できるのかい？

あ

覇気・海楼石以外には固有の弱点をつかれないと負けないロギアはもう最低ラインA固定でいいだろ
エネルとかスモーカーとかA-にする必要は特に無いと思うが
今の戦争での様子を見ててもクロコも別にAでも構わないと思う

上位にパラミシアやゾオンが増えてきたので…という理由でマゼランが上がるのも微妙
人数的にはまだまだ上位ではロギアの方が圧倒的に多いし
覇気などの対ロギアの攻撃描写がない限りランク上げ微妙だと思う

炎系の能力者が青雉を倒すための条件

【アッチーノ】
熱の量を、凍結エネルギーより増やすこと。
互いの量が同じなら、青雉の凍結温度が−２６４℃に達していない場合は
アッチーノが青雉を葬ることができる。


【赤犬】
マグマが地球上のマグマの1200℃を超えるマグマになろうが、
海に落ちると石になった上に急激に冷やされたので割れてしまういう弱点と、
空気中で冷えると石になるという２つの弱点を克服することは不可能。
能力勝負で青雉を倒すことはマグマでは不可能である。


【エース】
１２００℃に負ける炎のエースでは、生き返ったとしても現状だと
青雉に勝つのは無理である。ただ炎の温度を高めるように修行し、
マグマの炎を超え、原子炉のように1億℃の温度を出せるようになれば、
青雉を瞬殺できるようになるだろう。もちろんそのぐらいの熱を生みだせるように
なれば、量だって青雉の熱量をだせるようになっているはずである。


【マルコ】
現状で攻撃には全く使えない炎である。
アイスボールで氷の中に閉じ込まれた時、早く解凍しなければ
そのまま海に落とされてENDだろう。
不意打ちで攻撃してもダメージなしだったので、今度は自分がオニグモから
やられたように、不意打ちで海楼石の手錠をはめた後に蹴りを入れて海にふっ飛ばせば、
困難ではあるが勝利もみえてくる。

>>17　による　青雉に勝てる可能性は

エース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アッチーノ＞＞＞＞＞マルコである。
赤犬が青雉を倒すのは不可能である。

>>1は　勝手にアホが正式だとか言って作った妄想ランキング。

話し合いも無視して正式だとほざいてるバカなので無視がよろしい。

赤犬のマグマは白ひげの息一吹きで、ただの石になるレベル。

これは、巨人などの小便によって、海に落ちたマグマが海水で急激に冷やされ石になる

という自然現象と同じように、小便でもただの石になることを示している。


つまり


体がデカイ奴の小便＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤犬　である。

赤犬は大将の中で1番引張って登場したくせに、1番速く負けて
退場しちゃった負け犬である。
覇気攻撃への対処も、大将の中では１番最低である。

ちなみに赤犬を援護する奴は、赤犬は全盛期の白ひげのパンチで殴られたと
妄想を語るが、何も根拠がない話しである。
そもそもエースが処刑されるって時に、最初から本気で攻撃をしないのであれば、
海軍本部に何をしに来たの？　っていう話しである。

まあ赤犬が大将の中で最弱なのは同意

大将の能力の順位

黄猿＞青雉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞×１００００００００で赤犬


つまり赤犬が他の２人の大将を能力で越えるのは不可能である。
覇気、体術、頭脳、これが２人の大将より大きく優れていなければ、
２人を越えることは不可能である。

こういうアンチって誰かが倒されたらその度叩いてるんだろうね
気持ち悪いな

こいつ前の黒ヒゲヲタだろ。
黒ヒゲが負け犬赤犬を倒すｗとか喚いてた奴。
あまりの展開に発狂したか

>>24

バーカ

過去スレ読め。俺は赤犬が登場した当時からマグマだから赤犬は大将の中で
１番雑魚だとちゃんと言ってる。そしてそれが現実になった。

お前等がアホで、エース倒したくらいで大将の中で１番強いと言って
無理やりランクインさせただけだろ。

俺はそれを修正しようとしているだけ。お前等バカが残したゴミを
燃えるごみと燃えないゴミに分別しながら後掃除してるんだよ。
感謝しろカスが！

対エース分勝率が上がるだろう。
現状だとマグマを岩に変えることがロギア化を解除する弱点にはなっていない。

>>25

おー覚えていてくれたかｗ　でも黒ひげが漁夫の利で白ひげ倒すとも言ったぞｗ

俺は好き嫌いでランキングは決めないんだよ。その証拠に
黒ひげをちゃんと落としているしな。けど黒ひげはジョズやマルコよりは上だけどな。

描写を無視していつまでも負け犬とマルコとジョズを下げない君たちとは違うんだよ。
それに下げる理由を俺はちゃんと示しているしな。

熱量差で青雉に負けるだろうし、物質だからクロコダイル同様侵食毒でやられる可能性もあるし、エースに勝てても勝率悪いな
ノロマだからスモーカーにも捕まりそう

ジョズのランクダウンは賛成

>>27

クロコと同じように水が弱点。ただクロコと違って大量の水が必要だけどな。
そして冷気も弱点。

液体が固体のただの石になるって意味を知らないの。石なら砕ける奴いっぱいいるぞ。
アーロンだって一噛みで粉々にできる。

赤犬のランクなんで下がってるの？
エースに勝てる分、他の大将達より勝率頭一つ抜けてると思うんだけど

勝率至上主義じゃないし、勝率が特別高いわけでもない。
タイマン重視の総合評価だし、対白ひげとの対比から見ても黄猿の下は確実だね。

ジョズがよそ見しててやられたのは��左腕��　だけ。

その後別のシーンが描かれていて、再びジョズが登場していた時には

全身凍結で敗北後のシーンだった。つまり戦闘シーンが描かれないほど瞬殺だったてわけだ。

このシーンを無視ししてジョズを大将と張り合えるとか言ってるアホ多すぎ。

赤犬は強いでしょ。

青雉の攻撃を防いだエースの炎を焼く力があるんだから、
他の大将より弱いとは考えられない。

>>34
左腕がやられただけで十分致命傷だろ。
片手でどう青雉とやりあえと？
それと戦闘シーンが描かかれなかった＝瞬殺って考え方が意味不明。

>>32

負けたから。エースに勝っても負けたので勝率は他の大将と五分五分。
他の大将も負けるとかいうのは、そういう描写がでてきてからどうぞｗｗｗって話だな。

現状で白ひげの覇気まとったぐらぐらパンチ、覇気で刺す正面なら青雉は防げるし、
黄猿の場合は覇気で後ろから刺されても平気で、逆に反撃でダメージ与えられるレベル。
あっ青雉も白ひげに一応反撃しようとしてたけどね・・・雑魚ジョズに邪魔されたけど。

赤犬は普通の白ヒゲの攻撃なら片足で止めてたんだから
怒り補正付の不意打ちだから大ダメージ受けたのは明白じゃん。
だから防御力は三大将ともたいして変わらん。黄猿は正面からレイリーに傷付けられてるし。
んで攻撃力は白ヒゲの頭半分吹っ飛ばしたりエース即死させた赤犬が抜けてるから
赤犬が大将最強だろ。

>>36
それでは今現在も致命傷真っ最中ということだな

>>39
致命傷どころが意識不明の重体だろ。

>>37
その理屈だと黄猿青雉はＳランクのほうがいいんじゃない？
他の大将も負けるってされてるから白ひげが単独Ｓなわけだし

負け犬厨はしつこいなー

つーかロビンは砕こうとしたのに、ジョズは完全に砕かなかった青雉の優しさが謎

つか最強白ヒゲの渾身の不意打ち受けても
白ヒゲじゃなきゃ死んでるレベルの反撃が出来る時点で
赤犬が作中二番手なのは確実。
黄猿さんはレイリーに手こずってんだからダメだろ

>>36

表紙の５６９の怪物ってページ含めて、腕が凍ってから
たった１１ページでジョズは負けてる。

この時マルコがレーザー受けたマルコに対し、黄猿が
「お〜〜油断したねぇ〜」みたいな感じの言葉をかけていて、
マルコが再生しようと腕が不死鳥へと変わろうとしている。


つまりジョズがやられたのは、ページでは１１ページだが、
実際には左腕が凍った後、瞬殺だったことを示している。

>>40
そうではない
片腕分の戦闘力がダウンした状態という事

ちなみに片腕でもタックルできるしな。

そもそも腕が万全であろうが、ジョズでは青雉以外の大将に勝つのは無理。

不意打ちしない限り、凍結カウンターや、マグマに触れて自ら墓穴を掘るだろうな。

ということで赤犬は大将の中で1番後ろに下げて、マルコは大将全員より下げて、

ジョズは大幅に下げだな。　ジョズなんかエネルにも勝てないレベルだよ。

マルコ
赤黄青石黒火雷毒魚煙影砂
△△△○△○○○○○○○
8勝4分

赤犬
鳥黄青石黒火雷毒魚煙影砂
△△△○○○△○○△○△
6勝6分

黄猿
鳥赤青石黒火雷毒魚煙影砂
△△△○○△△○○△○△
5勝7分

青雉
黄猿に同じく5勝7分

そういやいたな。正面からエネルに攻撃して感電したカマキリさんが。

ジョズはそのカマキリと一緒。不意打ちの攻撃ならダメージ与えられるが

正面から始めではじまるタイマンルールなら、マントラで自分に攻撃可能なことを知って、

遠距離攻撃で雷放って余裕でKOできるよ。ジョズはエネル以下。エネルは勝率でエースやスモーカ―

より上なのも確定だな。

ジョズ
鳥赤黄青黒火雷毒魚煙影砂
××××××××○○○○
4勝8負

黒ひげ
鳥赤黄青石火雷毒魚煙影砂
△×××○○××○○○○
6勝1分5負

マルコと黒ひげの勝負はよく分からんから△にした

待て待てよい
マルコが△なのはいいけど、大将が何故、黒ひげ相手に○なんだよい

>>47　おまえアホじゃねーｗｗｗｗ

○△が間違いだらけ。　マルコはハンコックやガープや青雉や黒ひげに
は勝てない。
ぼこられて海ドボンで終わり。

俺の意見をまとめて、本来の保留組を抜くとランキングはこうなるな。


S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬　　
S-：ハンコック　マゼラン　黒ひげ　マルコ　

A+：エネル　ジョズ　エース　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル
A ：モリア
A-：オーズ　　

白髭
10勝3負
鳥赤黄青石黒火雷毒魚煙影砂
×○××○○○○○○○○○

>>53

白ひげは現状では黄猿には勝てない。

氷はしないが一瞬でも氷の中に閉じ込めることができる青雉には
海に落とすというチャンスはあるが・・・。

マルコは白ひげの覇気パンチで海まで吹っ飛んでアボン。
黒ひげにもブラックホールで飲み込まれて海へ放出されてアボン。
金獅子の海に閉じ込められてアボン。
青雉のアイスボールで閉じ込められて海に落とされアボン。
覇気攻撃能力者でマルコ以上の体術の持ち主でも殴り続けて海に追いつめてアボンできる。


さらにフォクシーがノロノロビーム後に手錠をはめたり、ナイフで刺したり
海まで吹っ飛ばすこと考えたらフォクシーにも勝てない。ってかフォクシーに勝てる奴はいない。

>>54
ジャヤに海はなかったはず

マゼラン　3勝（黒ひげ　ジョズ　ジンベエ）9敗　
ジンベエ　3勝（エネル　クロコダイル　スモーカー）9敗　 ただしオーズに勝てない可能性でマゼランより勝率低い
エース　1勝(マゼラン)5分け6敗　ジンベエ引き分け　赤犬負け
エネル　1勝(マゼラン)5分け6敗　ジンベエ負けるが赤犬　引き分け　ただしルフィに負けるのでエース以下
クロコダイル　1勝(マゼラン)5分け6敗　ジンベエ負けるが赤犬　引き分け　血で負ける可能性＋マゼランに負ける可能性

>>55
あるあるよ

例えばベラミー一味が泊まってたホテルはどんなロケーションだったか思い出してみて
クリケットのおっさんの家はどんな感じだったか思い出してみて
酔っ払ってしょんべんしてたおっさんが手配書を拾ったのはどこだっけ？

あっ白ひげは黄猿に絶対勝てないと書いたけど、津波おこして

無理やり引き分けにもできるな。

ただ自分も死ぬけど。ってか白ひげは金獅子に勝てないな。

金獅子の海浮かせてぶつける方が津波より遥かに使いやすい技だな。

>>56

妄想ばっかり書いてんじゃねー糞ヤロー
ジンベエがエネルに勝てるとアホすぎｗｗｗ

クロコやエースがマゼランに勝てるってのも何も根拠ねーしな。
むしろ逃げてたんじぇねーの？

スモーカー
鳥赤黄青石黒火雷毒魚影砂
×△△△××○○○×△○
4勝4負4分
モリアとの勝負はよく分からんので△にした

エース
鳥赤黄青石黒雷毒魚煙影砂
××△△○×△○○×○○
4勝5負3分

エネル
鳥赤黄青石黒火毒魚煙影砂
×△△△○○△○○×○△
5勝2負5分
黒ひげとの勝負は黒ひげの慢心を考えて○にした

＞ エース
＞ 鳥赤黄青石黒雷毒魚煙影砂
＞ ××△△○×△○○×○○
＞ 4勝5負3分

5勝4負3分だな

何やってんだろ俺

エース
鳥赤黄青石黒雷毒魚煙影砂
××△△○×△○○×○△
4勝4負4分

ジンベエは5日間エースを殴り倒せないからねぇ・・・
エネルとは分ける可能性もあるがクロコには攻撃力の差で負けるだろう。

ジンベイ・エース・クロコダイル
この３人は明らかに同格っぽく描かれてるな。
インぺル編を見る限り。

エースの耐久力高いんだろ

モリアのあの様子ではジンベエのパンチを5日も耐えられるとか普通のキャラじゃ想像できない

エースとエネルは1ランクも差をつけるほどではないのと
スモーカーが下がりすぎなのを除けば>>1は悪くない

マゼラン
鳥赤黄青石黒火雷魚煙影砂
××××○○××○×○○
5勝7負

ジンベエ
鳥赤黄青石黒火雷毒煙影砂
×××××××××○○○
3勝9負

来週のバレで黒ヒゲ最強きまったな
ヤミヤミとグラグラとか最強すぎんぞｗ

グラグラの力奪取ワロタ
遠距離からヤミヤミで相手の能力封じて
グラグラで攻撃とかどうすんだこれ

レッドカード出せよ

能力を一時的だが闇に飲み込むのは以前の描写からも明らかではあるな…で吐き出す事も出来ると。
となるとエースを引き渡したのもグラグラ狙いの策略か。

ブラックホールや、自身の肉体で吸収したのをストックして解放する。
くらいで丁度良かったと思うが、

まんま強奪とかどんだけチートなんだよ。
ガチなら黒ひげS+で白ひげに並べてもいいくらいじゃねーか。

>>32>>35>>38>>43
同意

今回の戦争で

黒髭＞白髭
黄猿＞マルコ
赤犬＞エース
ハンコック＞スモーカー
ミホーク＝ビスタ

赤犬がイワンコフのデスウィンクを為す術なく喰らったようだなｗｗｗ

ﾊﾞｶｽｗｗｗ大将最弱ｗ

>>75
鬼の首でもとったかのようなはしゃぎ様
本当アンチって気持ち悪いな

赤犬アンチ必死すぎてワロタ

わかりやすい負け犬厨の遠吠えｗ

さあ、来週から黒ひげトップだな。

S+：　黒ひげ　白ひげ

ちゃんと直しておけよかす共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒ひげ、今週の描写でよえーよえー言われてたけど、大逆転過ぎるわｗ

自力で復活するだけ凄いだろ赤犬は
デスウインク喰らったのも不意打ちのようだし
っていうかデスウインクロギアに通じるんかい

>>78

だな。負け犬も、負け犬厨も、負け犬の遠吠えが得意みたいだしな。

>>79
なわけあるか。能力を封じても白ひげに圧倒されてるし
グラグラを奪っても白ひげ以下は間違いない。

イワンコフは結構強いからしかたない
クロコやくまにも格上のような態度だし

黒ひげはサイラーだな。エースのメラメラも奪っちまえばいいのにな。

>>84
革命軍の幹部だからな。
七武海より上でも当然だな。

イワさんは白ヒゲと同格のマゼランにも結構ダメージ与えてたみたいだしな
少なくとも七武海くらいの実力はあるだろう

>>81
自力復活は素直に凄いと思う
まあ海に落ちそうになってジョズほど無様に退場するとは思ってなかったがね
できれば海に落ちて、岩で固めてリカバリーして戻ってきたみたいな描写があるとなお良い

地中から出てきたようだし、この要素は意外と重要かも
地中に逃げることが出来る、かっこ悪いけど奇襲もできるならかなり強い

というか自力復帰できた時点で別に白ヒゲに負けていないな・・・赤犬

>>83

負け惜しみ？　ははｗｗｗｗ

俺の望むような展開になったからって、お前等負け惜しみかいｗｗｗｗ

さあ、黒ひげはとうとう最強の道を歩き出したな。

赤犬は地中に潜れることがいい評価だね

>>83
まあそうだな
白髭に黒髭の弱点は過信って言われているしな
しかもグラグラを手に入れたからさらに過信が大きくなりそうだwww

流石赤犬はセンターポジションを狙える強さだぜ
他の奴らは白ひげが怖くてタイマン回避ｗｗｗ

エースのわがままで酷い目にあった白髭一味

黒髭を勝手に追いかけて返り討ち

しかも、黒髭に情けをかけられ、(仲間になれ、殺さない、実を奪わない)

白髭の殺し、能力も手に入れる

エースとルフィは性格が似て、わがままで他人に迷惑をかける屑　もちろんファンもゴミ

黒ひげは　ほとんどの能力者に対して、津波で勝てるようになったな。

次欲しいのはピカピカとヒエヒエだな。ゴロゴロも吸収だな。

全員ぶっ殺してどんどん奪えばいい。

問答無用で奇襲してくれりゃ良かったんだが、わざわざ出てきたってことは、直接攻撃はできないかな
もしくは地中だと地上の相手を捕捉することが不可能なのか

ヤバくなったら地中に逃げられるってだけでも結構良いかも
空中に逃げられても攻撃できる奴は多いが、地中に逃げられても攻撃できる奴は少ないし

>>94
Ｄの一族はみんなそうだろ。
ロジャーもティ−チも人を不幸にしてばかりだ。

黒ひげ最強！

他の厨は全員涙目で負け惜しみで　プギャーｗｗｗｗｗｗ

絵バレ見てないから何とも言えないけど、
青キジが攻撃喰らう際にばらばらになるような感じで
デスウィンクを喰らったんじゃないの。

能力吸収とかがっかりだわ
それならモリアだって能力者の陰なら能力奪えるとかすればバランス取れんだけど
たぶん最後ピカピカとかヒエヒエとかの強い能力全部くまが弾いてルフィに入れて元気玉みたいな感じで勝利すんだろうな

>>93

何こいつデタラメ言ってるの？　他の奴は怖くて？

青雉と黄猿はマルコとジョズに邪魔されただけだがｗｗｗｗｗｗ

アホじゃねーの？　バカですか？　カスですか？？

黒ひげ最強！　

>>100
確かにくまなら弾けても不思議はないなｗ

疲労まで弾くし

黒ひげは主人公みたく弱いのに強いのが面白いキャラなのに、
単に強いキャラになったら倒されるしかねーじゃんよ

現象化できなきゃ結局ダメージ喰らうだろ
大将にも勝てるのか？

まぁ、待て待て
ギニュー隊長みたく結局使いこなせませんでしたってオチになるかもよ
だいたい使い用によってはもっと強いはずのヤミヤミをもてあましてた黒ひげが練度MAXの白ひげと同等にグラグラつかいこなせるわけないかと

>>100
くまがエースからメラメラを弾いてルフィにやる展開もありえる

まあ画バレと今後の展開待ちか

現実逃避するアホ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒ひげが現時点で登場しているキャラの中では最強だな。　

先週のジャンプでへタレとか言ってたアホ共、ざまーみろｗｗｗｗｗｗ

俺の望んだ展開になってきたな。はははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★ルフィ=17歳、悪魔の実を食べて10年修行した後に航海を始めてからまだ1年経っていない
* 四皇=「新世界」にあたかも皇帝の如く君臨する4人の大海賊
*七武海=世界の均衡を保つためにスカウトされた世界政府公認の海賊
*最高戦力=大将
*能力者=海中では力が抜けて溺れる、海楼石に触れている間は力が抜けて能力が使えなくなる
*海楼石=とある海域にのみ存在する不思議な石。色々な効果がある。手錠,檻,監獄弾に詰めた鉄の網,十手の先端などに散りばめて埋め込んである
*登場した弱点{エネル=絶縁体.クロコダイル=水分}
*マゼランから逃走した人={ジンベエ.イワンコフ.クロコダイル}　敗北した人={ルフィ.イナヅマ.黒ひげ}
*ロギアは攻撃を受け流せる!!!ぶっ飛ばされた人達={赤犬.黄猿.青雉.黒ひげ.エース.エネル.クロコダイル.スモーカー}
*ソニア・マリー戦における覇気の使い方=攻撃の先読み,肉体の硬化による防御・攻撃,攻撃の跳ね返し

赤犬[覇気使いか・・・] 海賊 [!!"覇気"で刺した!!? 死んだか!!青キジ!!] ハンコック[わらわと同じ・・・「覇王色」を・・・!!?]
レイリー[今のを難なく持ち堪えるとは半端者ではなさそうだな] 戦桃丸[言っとくがわいは能力者じゃないぜ！？]
ジョズ[半端な覚悟じゃ・・・あの男の前で意識を保つ事さえできねェ・・・!!] 白髭海賊団員[相変わらず・・・スゲェ"覇気"だ]
ソニア[だけど、覇気をつかえないんでしょ、外海の者達は大概そう・・・だから弱い][ 巨大な"覇気"も制御できなきゃただの気迫!!]
ルフィ[うお!!はね返った!!] マーガレット[矢は"覇気"を纏っている　当然の力] スモーカー[・・・!!?"煙"の俺に攻撃を・・・!!?]
黒ひげ[想像以上に強ェな・・・以前より覇気も上がってる] 黒ひげ[あの覇気で３千万はねェと思ったが]

S:☆白ひげ(最強伝説)☆冥王レイリー(海賊王の右腕伝説)
S-:☆黒ひげ(ヤミグラ?)☆白ひげ(病気)赤犬(マグマグ?)黄猿(ピカピカ)マルコ(トリトリ?)青雉(ヒエヒエ)☆レイリー爺さん ガープ中将(老兵)
伝説級
A+:ジョズ(イシイシ?)☆ジンベエ(海中)マゼラン(ドクドク)イワンコフ(ホルホル)くま(ニキュニキュ)ハンコック(メロメロ)ミホーク ビスタ シリュウ
　★ナイトメアルフィ☆黒ひげ(ヤミヤミ)ドフラミンゴ(イトイト?)
A:☆ジンベエ(地上)エース(メラメラ)戦桃丸 センゴク元帥(ブツブツ?)モリア(カゲカゲ)ゾンビオーズ(ルフィ)義足のシキ(フワフワ)
A-:スクアード エネル(ゴロゴロ)PX-４★ルフィ(ギア３)ルッチ(ネコネコ)イナヅマ(チョキチョキ)☆クロコダイル(スナスナ)リトルオーズJr クリエル
七武海級
B+:☆スモーカー(十手あり)★ルフィ(ギア２)ワイパー ドン・アッチーノ(アツアツ)オニグモ中将(クモクモ?)キッド(ジキジキ?)ロー(カエカエ?)
　ロンズ中将(巨人)ラクロワ中将(巨人)ジョンジャイアント中将(巨人)ドレーク元少将(ゾオン系)アトモス
B:ゾロ カク(ウシウシ)ソニア(ヘビヘビ)マリー(ヘビヘビ)侍リューマゾンビ(ブルック)モモンガ中将 ウルージ(モリモリ?)ガスパーデ(アメアメ)
　☆スモーカー(モクモク)ラルゴ(アミアミ)ミノタウロス(ウシウシ)★ルフィ(ゴムゴム)☆クロコダイル(水あり)サンジ ジャブラ(イヌイヌ)
B-:ブルック(ヨミヨミ)フランキー Mr.1(スパスパ)ムッシュール(ノコノコ)ブルーノ(ドアドア)船斬りTボーン オーム ヒナ大佐(オリオリ)Mr.2(マネマネ)
　☆チョッパー(化物)ハンニャバル シュラ キラー クマドリ フクロウ サトリ ガン・フォール カリファ(アワアワ)

C+:ロビン(ハナハナ)ネロ ワンゼ アブサロム(スケスケ)Mr.3(ドルドル)ドリー(巨人)ブロギー(巨人)ワポル(バクバク)アーロン☆チョッパー(ヒトヒト)
　クリーク ベラミー(バネバネ)エルドラゴ(ゴエゴエ)☆ナミ(天候棒)ダブルフィンガー(トゲトゲ)
C:フォクシー(ノロノロ)ウワバミ バギー(バラバラ)ベリーグッド大佐(ベリベリ)Mr.4 ギン ペル(トリトリ)チャカ(イヌイヌ)ドルトン(ウシウシ)クロオビ
　シュウ大佐(サビサビ)シャリングル大佐(シャリシャリ)クロ
C-:Mr.5(ボムボム)クリケット ショウジョウ たしぎ パウリー 神兵長ヤマ パール デュバル アルビダ(スベスベ)ブルゴリ メリークリスマス(モグモグ)
　コビー ヘルメッポ

D+:バレンタイン(キロキロ)ハチ
D:イガラム ウソップ ペローナ(ホロホロ)
D-:ビビ
E+:神兵
E:☆ナミ(木の棒)
E-:アイサ(心網)

保留:カイドウ(四皇)シャンクス(片腕)ドラゴン(カゼカゼ?)アプー(オトオト?)ホーキンス(ワラワラ?)ボニー(トシトシ?)カポネ(シロシロ?)つる中将(ジャブジャブ?)
バスコ・ショット 戦艦ウルフ デボン ピサロ

正式ランキング

SS：黒ひげ

S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬　　
S-：マルコ　マゼラン　

A+：エネル　ジョズ　エース　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　　　　
A ：モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：アプー　ボニー　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　ヒナ　Mr1　ドリー　ブロギー
C ：チョッパー　ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　イナズマ　　
C-：オーム　シュラ　アブサロム　ハンニャバル　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ネロ　ワンゼ　Tボーン　フォクシー　ナミ　ぺローナ　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

おいｗｗｗｗ投稿が少ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒ひげトップに気づいてやる気なくしたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺に対して、先週黒ひげがやられたから発狂とか言ってたアホどうしたｗｗｗｗｗ

こういう時こそ書き込めよｗｗｗｗ

>>101
マルコとジョズに邪魔にされるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱いにもほどがあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして赤犬に遠く及ばない黒ひげの防御力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卑怯な銃撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後は覇気が物を言うという設定なのに、実の能力だけであーだこーだ言うの無意味じゃね？

青雉と勝負した後、スクア―ドに攻撃させた後に戦った
卑怯な雑魚犬がどうしたって？

赤犬は津波で余裕で殺せる。黒ひげ＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞赤犬確定！

負け犬厨は遠吠えやめて負けを受け入れ、とっとと消えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついにこの正式ランクを張る時が来たか



ＳＳＳ ラスボス覇神黒ひげ 覇帝ラフィット 覇龍オーガー 覇気魔神シリュウ 覇豪バージェス 覇狼ドクＱ
ＳＳ　覇聖デボン 覇邪神ピサロ 覇戦艦ウルフ 覇拳バスコショット
Ｓ＋ 闇ロジャー 闇黒ひげ ドラゴン センゴク 全盛期白ひげ
Ｓ− 四皇 ガープ 両腕シャンクス 実無し黒ひげ 金獅子

Ａ＋ 大将 シリュウ マゼラン 片腕シャンクス マルコ 七武海上位
Ａ− 新世界船長 四皇幹部 七武海中位

Ｂ＋ レベル５ ルフィ イワンコフ
Ｂ− レベル４ Ｍｒ.１ チョッパー サンジ


以外省略

>>113
その覇気で白ひげは青雉と黄猿に何もできませんでしたが何か？
あっ負け犬さんには大ダメージを与えてましたね。

また黒ひげは覇王色の覇気の持ち主の可能性がおおいにありえる。

ヤミ＋グラで覇王色とか、もうルフィでもどうにもならねぇだろ

確実に糞バトルになるのが目に見える

あっ>>114は、負け惜しみで見苦しい>>112へのレスね。

黒ひげをドラクエに例えると、レベル４０から改造コード使って一気に
レベルをあげたっていうパターン。

白ひげ、大将もレベルはかなり高かったが、データ改造には勝てないｗｗｗ

こういう感じだな！　はっはははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶはははは！

もうこのスレ、めちゃくちゃだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒ひげ雑魚とか言ってた奴は漫画見る目ないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の馬鹿さ加減晒して今頃どんな顔してるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒ヒゲヲタはいい加減黙れよ本当…。
白ヒゲにやられて見放した癖に、パワーアップしたら「ほらやっぱり最強だった！」とか通用するかボケ。
登場した時に発狂して、不様にやられてさらに発狂して、パワーアップしてまたまた発狂ていい加減にしろ。
再来週またやられたらまた発狂か？死んでくれ。

おい、お前等投稿しろよ。

早くこのスレ消費して、黒ひげトップで新スレつくる

必要性がでてきたんだぞ。

黒ひげバカにしてた奴だって許してやるからそ、この糞スレ埋めとけよ。

おまえらほんと尾田にいいように踊らされてるなｗ
これだｋらワンピはやめられない

グラグラいれようが関係ないな
また問答無用でヒドラくらって志望するよ

あっ負け犬とマルコの降格と、ジョズの大幅な降格もしないとな。

ちゃんと原作通りにランキングしないとな。

お前等得意だったからな。好き嫌いでランク決めようとするのがｗｗｗｗ

イワンコフ強いな
クロコが暴れても余裕で抑え込めるという発言からしてもクロコより格上は確定してたが

>>123
ここも盛り上がって面白いじゃんｗ

黒髭は油断や慢心などがあるから最強にはなれないだろう
身体能力も白髭に簡単にボコられるレベルだし

黒髭みたいな雑魚で小物キャラが最強にのしあがるのは面白いわ
ＦＦ６のケフカとか好きだった俺

>>124

マゼランなんか津波でいちころｗｗｗｗｗ

ぐらぐらで地割れに落とすもよしｗｗｗｗｗｗｗ

今更マゼランなんか黒ひげにとっては糞だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
散々実+武器の特性だけでスモーカー持ち上げたり
マゼランを評価しようとしなかったのに
今更身体能力がどうこう言われてもな

いい加減自分の見る眼のなさを認めろよ黒ひげ馬鹿にしてた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作者の考えとかけ離れたゴミ屑読者なんだからもうワンピ関係のスレ見るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐や萌え豚以下のカスなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒ひげが　先週までは　白ひげと大将より弱かったのは認めるが、

今では　白ひげと大将より　強くなっちゃったね。

いやー漁夫の利っていう予想だったんだけど、改造コード使うとはｗｗｗｗｗ

かなりの進展になっちゃったね。　

まあ片腕ジョズは下げるべきだと思うよ

>>132

その通り。上のレスで黒ひげ厨死ねとか書いてる奴いたけど、
ホントこのスレってそういう見苦しいバカいて困るよな。

黒ひげを認めたくないなら、ワンピなんか見るなって感じ。

もうこのスレも終わりだな

このスレが作者の考えとかけ離れてるって明確に証明されたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想禁止とかほざいてた奴が一番妄想してたって事だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ作者からも見捨てられたスレだし自分勝手に妄想してろよ屑どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒ひげが後々、白ひげと大将越えってのは予想してたけど、

まさか、こんなに早く越えちゃうとはな・・・。

さーてルフィはそろそろ覇気を自在に使えるようにならんと、

表の主人公も置いてけぼり喰らうぞｗ

黒髭が能力吸収ってマジか？
一気にＳクラスだな

>>136

終わりじゃねー。終わったのは黒ひげが後に頂点に来るってのを否定したり
黒ひげのことを小馬鹿にしてきたアホ連中が終わったんだよ。

反省文でも書いてこのスレ埋めとけや。そして次スレは黒ひげを
単独SSランクで立てなきゃな。

>>128
黒髭は至近距離からのギア2ＪＥＴを闇水で対応してるから反応速度は速いだろ

黒ひげ＝サイラー

殺して能力を奪う。
悪役には最高の能力だな。
殺せば殺すほど強くなる。

別にこのスレでの黒髭の今までの評価も間違って無いだろ
今回グラグラを吸収して強くなった描写が出たからランクが上がる

そんだけ

結局白ひげが無双しただけで
他の2番手集団の強さは位置関係はようわからんな

散々雑魚だの馬鹿だの言ってたのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作者の中では違ってたのに自分が作者にでもなったつもりなのかねｗｗｗｗｗｗｗ
見る眼ないゴミ屑はレスはするんじゃねえよカスなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
至近距離とかｗｗｗ目がおかしいなお前
しかも闇水の性能を黒ひげの反応とか思ってるのかよｗｗｗｗ

結構ビスタ頑張ったほうだと思うが
一応ミホークと同等ぐらいかな

無意味に喧嘩口調で上から目線で吠えてるけど
0WJG1cW60っていつも張り付いてるの？

しかし投稿が少ないな・・・。

いつもなら発展がある時はもっと伸びるのにな。

よっぽど悔しがってる厨がいるんだな。

俺も散々言ってきたよな。黒ひげはマルコより下だったら

シャンクスはわざわざ忠告にこないし、白ひげだって掟に例外を認める

ようなことはしないって。マルコまでエースを止めたのは、黒ひげの強さやヤバサに

気づいていたんだろうな。　

とりあえず、大将厨の馬鹿チンは
ティーチ様の足とケツでも舐めて反省しろ！

わかったか黄猿厨！

黒ひげが白ひげ越えしたなとりあえず
Ｓ+++：黒ひげ
は確定でいいんじゃね

攻撃力の評価は跳ね上がるな黒ヒゲ…防御を無効化された素の相手に叩きこめるし。

まぁマンガ的にラスボス（黒ひげ）は凶悪で最強なやつで
それを主人公が倒すってのが王道だからな

>>148

うん。最初は黒ひげで張り付いていて、次は赤犬マグマで登場の時に張り付いて、
次はマルコと大将の位置で張り付いて、次は赤犬降格で張り付いて、
次はジョズ降格で張り付いて、今は黒ひげ単独トップで張り付こうと思ってる。

よろしくな。格下君。

黒ひげは主人公の成長に合わせて
だんだん強くなってくタイプのボスだな
マゼランの技も吸収してそう

赤犬は戦争脱落したのかと思ったら生きてたんだな
結局白ひげは誰ひとり倒せずリタイアしたのかよｗ
しかも黒ひげが最強って…

マゼランの技も黒ヒゲに取り込ませるつもりだったから
クロコとジンベエまでマゼランから逃げ回ったり
イワンコフやルフィ+３+囚人たち相手に無双する程の強さを見せたのかもな

でも相変わらず即死系の技持ってる相手には負けるよね

スレタイ変えないと駄目だな
見る目ないゴミ屑が集まってるスレでワンピース強さ議論スレなんておこがましいにも程が有る
ワンピース妄想ランキングスレに変えないとな

S：黒ひげ　白ひげ

A+： マルコ　黄猿　赤犬　青雉
A：ジョズ　エネル　エース　スモーカー
A-：マゼラン ジンベエ　クロコダイル　モリア

次スレからこれでいいだろ

>>154
えっ？俺、木下だけど？

引き寄せた生身の相手にグラグラを叩き込めるんだったら、とりあえず一番上に持っていける感じはするな
まぁ画バレ＆再来週の展開を見て、どの程度扱えるのかを確認してからでもいいな

>>158
対白ひげみた？能力無意味だよ無意味

赤犬は這い上がるまで気絶でもしてたのかね

この先ショーが成功するかどうかもわからないのに
海軍に勝った気でいる黒ひげ厨って何？
またマゼランの時のように絶望が待ってるかもよんw

とりあえず、黒ひげを散々バカにしてきた奴と、

俺が先週の黒ひげにやられて発狂とか書いた雑魚は、

反省文書いとけよ。　下に見本載せとくから、これ使ってこの妄想糞スレ埋めろよｗ



　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　反省文

どうもすみませんでした。僕は見る目がありませんでした。

キャラの好き嫌いや妄想で勝手にランキング決めようとして申し訳ございません。

今後は公平な目で見ながら参加します。

２０１０年　３月　○日　　　　→　名前（ニックネームでOK）　○○○○○○○○

>>163
無意味じゃない。槍食らったあと思いっきり能力ブチ込まれてただろ
引き寄せ中も攻撃は食らうのがウィークポイント

（ＲＰＧ）サガの二術合成みたいなもんだろうな
さすがに3つ4つ能力使い出したら糞マンガすぎる

黒ひげの攻撃がただのチョップからグラグラの実になるのはかなりの＋要素だな

リアルで
黒髭「俺の時代だぁ!!」
だな

そういやいたな。　黒ひげはただのチョップとかバカにしてたアホがｗ

結局こういうアホ共って、何事もなかったように黒ひげ強いね。

とか言い出すんだろうなｗｗｗｗｗｗ　なさけね―ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ黒ヒゲはきたか

これからルフィ、ゾロ、サンジ、ウソップ、スモーカーがどれだけ成長するか
スモーカーは後半は今より空気かもしれんが
まあ、いまでも大して強くはない
クロコやエースやマゼラン、ミホーク、ドフラより全然下だし

それと、Ｓあたりのランクは黄≧青≧赤≧マルコだろうな
現時点の描写では

後、エネルはチュウが言うほど強くはない
スモーカーよりは全然上だが

>>160
悪くないと思う…どんどん上に単独ランク重ねられても微妙だし。

>>172

おっ！　やっと俺の正式ランキングが理解できる奴が現れたか。

>>163
白ひげのは単の攻撃力が高いだけだろｗ
即死ってのは肉体の強さとか忍耐力とか関係なしの技だよ

青雉の凍結、クロコの乾き、ハンコックの石化、マゼランの毒


エネルの２億Vは・・・百歩譲って耐えるだろうなぁ

正式ランキング

SS：黒ひげ

S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬　　
S-：マルコ　マゼラン　

A+：エネル　ジョズ　エース　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　　　　
A ：モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：アプー　ボニー　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　ヒナ　Mr1　ドリー　ブロギー
C ：チョッパー　ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　イナズマ　　
C-：オーム　シュラ　アブサロム　ハンニャバル　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ネロ　ワンゼ　Tボーン　フォクシー　ナミ　ぺローナ　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

グラグラも強いが、青雉の凍結かマゼランの毒あたりを奪った方が強かったな
吸い寄せて喰らわせれば即死確定

凍結なら津波も凍らせた凍結能力もあるし、毒も侵食毒で島を丸ごと汚染できる

>>175
もうグラグラもってるからバリッて大気あやつって凍結とか何もきかないぞ

マルコと負け犬を、黄猿と青雉より高くしていたバカと、
ジョズを黒ひげより高くしていたアホは消えろよ。
妄想、キャラの好き嫌いでランキング作るなよカス！

正式ランキングは>>176

バカの集まりで多数決なんかありえねーから。
とにかくジョズ＞黒ひげを言ってた最大のアホは反省文書けよ。

>>176
おおまかにはいい線だと思う

>>176
それでいいよ

もともとティーチはＤだし
能力しかない連中とは違って基礎戦闘力が高いし

不必要に高いエネルの位置と、汚い保留欄さえどうにかしてくれれば、割と納得できるんだがな

>>175
ちゃんと読んでるか？？？？

黒ヒゲは１、２番手のヒールで確定だろうな

>>177

殺して奪えばいいだけ。青雉の能力はかなりいいな。
海の弱点が消えるわけだし。
負け犬の能力はいらねーｗｗｗｗｗｗ　

まぁ対人ならグラグラよりドクドクかな…大規模な破壊や津波とか考えるとグラグラがベターかと思うが

>>186
津波は怖いけど、
海に落ちても大丈夫になるし、範囲も阿呆みたいに広く、即死まである凍結の方が良いと思うけどな

そう考えると青雉ってやっぱつえーな。

>>187
振動は凍らないってちゃんと描いてたから、黒ひげにとってはもう雑魚なわけだ

どの程度能力を自由に出来るのかどうかだけ確認してから単独トップにするかどうか決めない？
それまでは白ひげの隣くらいでいいんじゃね

ちなみにさ、>>176の　C以下も修正できるところを一通り修正しといた。
見落としがあるかもしれんが、その時は次回直せばいい。

だいたいブロギーとドリーがゾロとサンジの右って何のジョークのつもりって思ったよ。
こいつら攻撃力は高いだけで、的はでかいし、のろいし、
ＣＰ９や神官の方がよっぽど強いね。よくよく考えたら>>176のドリーとブロギーの位置も
もっともっと下げないとな。

大変だな。もとが妄想ランキングだから、修正が大変だぜ。
下げたつもりが、見落としあったじゃねーかよｗｗｗｗ

黒髭とかただの雑魚のどこが強いと言えるんだ？
と思ったが相手が白髭だったな

大将までは余裕で狩れそうな勢いだろ黒髭って
自慢のチート生命力もあるしな

もう作中の描写どうでもいいだろ
どうせ作中とかけ離れた妄想で決めてるランキングだし
待つ必要もなく単独トップで

リトルオーズよりイワンコフの方が強いんじゃね

黒ひげが最強になったか

>>188
いやそういうこっちゃなくてよｗ

一つだけしか能力を吸収できないとするなら、
黒ひげから見て有用なのは、グラグラよりもむしろヒエヒエだろうってことよ

黒ひげがかつて言ってたように、打撃も刃も火も雷も何でもかんでも飲み込むのが本当だとして、
（毒はまだ習熟度が低いから喰らったと仮定して）

海楼石バズーカ部隊を飲み込んでるから、海楼石も効かない。
となると倒す手段が海に叩き落とすか、精神力超過でぶっ倒すしかなくなるわけ
そこでヒエヒエを奪ってれば少なくとも溺れて死ぬって弱点がなくなる

あとは精神力さえ保つ限り、完全無敵の強さになるわけだ
その上ヒエヒエの凍結力を、闇水で引き込んだところに叩き込めば相手は即死確実
グラグラには及ばずとも、範囲攻撃なら凍結も相当なもんだから、総合的に見て、グラグラではなくヒエヒエの方が役に立つだろう

そういうこと

というか今のランキングが決定なわけじゃないし
今はてきとーに付けときゃいいだろ
そのうちほとんどわかるようになる・・・・と信じてる

ここは強さに対する雑談場として使った方が良いと思う

>>192
言いたいことはわからんでもないけど、それを言っちゃだめだろ。

どう考えてもエネルとジョズの強さがイコールじゃない件

能力を取り込めるのか、実を取り出せるのかどっちなんだろうな。

>>189
精神力、体力は白ヒゲだから能力加味でほぼ互角だろうね
二つの能力をうまい事使いこなすようになれば黒ヒゲ＞白ヒゲだな

黒ヒゲもう一つ強力な能力手にいれるんかな

>>198
ジョズなんてほとんど不意打ちしかしてないじゃん
で、よそ見して青雉に瞬殺

エネルとエースと同ランクで十分ですが何か？

>>195
黒ひげは間近で全盛期の白ひげの強さを見て来たから、グラグラを選んだんだろう
世界最強の男の力だ、ヒエヒエより上位なんだろ

>>201
ジョズの方がどうみても下だろｗｗｗ
ばかか

>>202
あーなんかわかるｗ

>>199
エースと戦った時も人間を引き寄せるとかじゃなくて
「俺の闇が引きずり込むもう一つのものは悪魔の力だ」って言ってるからな

元々悪魔の実の能力者を引き寄せるわけじゃなくて悪魔の実を取り出す力なのかもしれない
それの効果が能力者を引き寄せ能力を封じ込めるんだな
そう考えるとあの時点でヤミヤミはそういう能力だと判断できたかな
生きてると出て来ないが死んだ後だと取り出せるって感じか

>>202
まあ憧憬を抱いてたからってのもあるんだろうけど

理屈で言えば、能力かなんかで溺れなければヒエヒエよりはグラグラ選んでも良いと思うね
実際ノック・アップ・ストリームで船ごと吹っ飛んで、ティーチは特に溺れてなかったからｗ

スレの住人が漫画見る眼ない場所で議論も糞もないけどな
作者が懸賞金5億って言ったエネルもこのスレじゃ扱い低い
懸賞金＝強さじゃないにしても作者にそう言わせた事が問題
結局このスレは好き嫌いで作者の考え無視した妄想ランク作るだけのスレ
今回の事でそれがはっきりしたな

常に殴られる危険性を帯びている黒ヒゲには遠距離攻撃が微妙かと思うヒエヒエ。

>>207
作者が言ったことならば、尾田自身がエネルより桁違いに強い奴らがいますって言ってるから、

エネルは精々Bがいいとこだなｗ

>>206
ヒエヒエを取るのはいいが、誰かにグラグラ食われたらヒエヒエの能力が効かないからそれも含めてじゃないか

ジョズってサンジと互角くらいのイメージ

>>207
作者の言葉でエネルより強い奴が居るっていうのがあるから、エネルの評価がこのくらいってのもある

正式ランキング

SS：黒ひげ

S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬　　
S-：マルコ　マゼラン　

A+：エネル　ジョズ　エース　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　　　　
A ：モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　アプー　ヒナ　ボニー　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　フォクシー　Mr1　チョッパー
C ：ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　オーム　シュラ　ハンニャバル　　
C-：シュラ　アブサロム　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2　ネロ　イナズマ　

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ワンゼ　Tボーン　ナミ　ぺローナ　ドリー　ブロギー　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

>>210
そうは言っても、食った奴が白ひげクラスでもない限り怖いモンでもないだろ
元々黒ひげ自身が結構強いんだから

というか闇水で引き寄せて押さえ込んだ時点で能力使えなくなるから、普通に凍結させて砕いておしまい。

次スレは>>213で立てとけよ。　ちょこっと修正しといてやったからな。

いやホントドリーブロギーの位置には笑ったよ。　Ｂなんか見ないし、

今まで気づかなかったわｗｗｗ

もう妄想ランク張るなよ
目障りなだけ

おとなしく雑談しようぜ

>>205
グラグラ抜き取れたとして、誰が食うんだ？
あのプロレスラーみたいな奴とか言わないよな・・・？

>>214
同時に使えるのかね、力
同時に使えたらチートだな…

作者がエネルより強い奴がいるからってＢか
さすがこのスレの住人としか言えないわ

>>218
A+だろ、どこをみてるんだよｗ

何だ？　今度は青雉厨が湧いてきたか？

青雉もマルコも黒ひげに殺されて能力奪われて終わりｗｗ

再生と凍結カウンターで黒ひげの常人以上に痛みを・・・って弱点が消え、

さらに海も平気で空も飛べる。要するに完全体になるわけだな。

>>212
今いるとは考え難いな
今の時点では白髭くらいしかいないだろう

作者的にエネルはロギア最強の位置なのに
今エネル以上がそこらにいてもらっちゃこの後困るだろうし

>>219
少し上のレスくらい見ろよ
ほんと糞信者しかいないんだな
作者の考えとはかけ離れた糞妄想ランキングできるのも納得だわ

黒ひげは防御面が問題なんだろ

てか奪ったグラグラは白ひげと同じ威力なの？

>>222
少し上のレスとか言わずにちゃんと言ってほしい。どこ？

お前等、Ａ以上の話は止めてＢ以下をどうするか決めろよ。
イナヅマとか書いてるバカが正式になってた時点でこのスレはお笑いなんだよ。
Ａより下もちゃんと議論し、正確なものに直すべきだな。


B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　アプー　ヒナ　ボニー　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　フォクシー　Mr1　チョッパー
C ：ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　オーム　シュラ　ハンニャバル　　
C-：シュラ　アブサロム　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2　ネロ　イナズマ　

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ワンゼ　Tボーン　ナミ　ぺローナ　ドリー　ブロギー　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

>>224
死んどけよゴミ屑

>>209のアンチエネル厨のことだろうな

まあエネル以上は大将四皇マルコ黒ひげくらいなもん

>>226
そんな事言われても死なないから。ほらはやく

>>228
上のレスくらい読めゴミ屑

>>227
ああ、なるほど。よくわかったよ。
けど過剰反応しすぎじゃね？よっぽどエネルが好きなのか。

>>229
お前にはガッカリだよ。

>>227
俺はエネル厨のアンチであって、エネルのアンチではないからなｗ
こうやって必死に噛み付いてくるのが最高に笑えるｗ

ま、俺も昔はエネル厨だったけどねｗ

>>225
A以上も問題ありまくりだろうが
何言ってやがる

>>231>>232
こういう馬鹿が糞妄想ランクを作るんだろうな
レスも僕の予想ではみたいな的外れな意見しかしてないし
作者の考えとはかけ離れてる事に気づけない哀れな馬鹿だよほんとｗ

PX-くまを一刺しで倒したローはB+でもいいな

ゾオン系古代種って結局なんだったんだ

>>236
幻獣種よりは遥かに弱いが、草食種より凶暴な肉食種よりは強くてレア

美味そうだ

>>237
なるほど
だが明らかルッチの方が速度もあって強いのは本人の基礎の強さか
まぁCP9だしな

中将が六式使うあたりCP9だけのものでもないぞ

まぁドレークが使えるかどうかは微妙だが

黒ヒゲが株を上げたとなるとシリュウの描写が楽しみになってきたな
多分こいつが黒ヒゲ海賊団のナンバー２だろうし

>>240
それだとCP9の存在理由消え去らないか？ｗ

同じ六式でも完成度が高い奴らがCP9にいると俺は考えてる
実際六王はルッチしかぶっ放せてないしな・・・

さて、赤犬氏が早速元気に再登場したわけですが
ダメージはほとんどありませんね
一方白髭はやっぱり死にましたね

赤犬>>>白髭
これはもう確定的に明らかですね
不意打ちしてんのにほぼノーダメ
んで頭えぐられて死んでんの

海に落ちたから復帰出来ないので白髭の勝ちとか
バカ過ぎる解釈してましたよね君らw

阿保なこと言ってた奴らは赤犬氏に謝ろうねw

>>243
逆に落ちて赤犬は助かっただろｗ
落ちてなければ今頃エース状態

逆にティーチは落ちてたら終わってたな。

リアルでは、ゾオン系の飛行タイプが絶対いい
空飛びたい
ペルとか羨ましい

>>243
このスレの住人はほんと自分の都合の良い事しか見ずに妄想するよな
今回の事で妄想ランキングって事が確定したし阿呆な言動も仕方ない

>>247
だからハッキリするまで雑談スレ化させようぜと

黒ひげは結局大将クラスの高威力攻撃を喰らったらすぐ負けるのでまだ大将には及ばない
と思ってるのは俺だけか？

>>247
アンチの声がでかいだけだろ
信者の声もでかくて困るが

おいおいレイリーさんはまだランクインしてないのかい？
そろそろ結論だそうや
A+かSかの二択だろう

＞大将クラスの高威力攻撃
それって炎帝以上の攻撃なん？

>>251
何の能力者かも分からないのにランク入りさせる気かい？

読者の妄想が作者の考えとかけ離れてるしな
妄想するだけ無駄

黒ひげスキルハンターのチート能力持ちで大将厨涙目だなWWWWWWWWWWWWWWW

黒ひげ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大将（笑）が確定したW

>>252
炎帝については分からん
だって明らかにブラックホールぶつけているからな
生身で耐えたのか疑問である

遠距離攻撃もってる奴ならまだいいがマルコなんかもはや餌でしかない

>>255
グラグラにはボコられてたけどな

>>252
炎帝ってメラメラの炎がでかくて丸いだけなんじゃないの？火拳とどう違うのかわからないんだが。

>>259
ただデカイだけとか出す意味ないよね
火拳と同じなら火拳を使えばいいだけ

炎帝の威力はわからんがあれはあれでエースの最大級の技なんじゃないかと思うが

>>260
やられそうな場面で出し惜しみして
最大技の１ランク下の炎帝使いました＾＾
とか言われてもな

>>256
炎帝を潰した事は無視するが大将の高威力攻撃は素直に喰らってすぐ負けるとか
そりゃ理屈が通じんだろ。炎帝もまともに喰らえば死んでたかもしれないじゃん
でもそれに対する防御策も黒ひげは持ってるってことだろ

どう強くても結局黒ひげに負けたわけだし

>>257
確かにｗ
不死身しか長所ないし
覇気持ちといっても肉弾戦で強いところなんて見たことない
エース以上にフルボッコにされそうだ

>>261
何が言いたいの？
火拳とどう違うかわからんから
同じだったら火拳でいいし、違うから炎帝なんだろって話なんだが

最大技の1ランク下とか俺はどこにも書いてないし、
あれが最高の技かもわかんないから最大級と書いただけだが

>>262
大将も怒りの白ひげパンチを食らっても復帰してくるくらいだし、エースよりは全然強いんだろうな。

>>264
吸い寄せ→殴られる→いてぇ！→吹っ飛ぶ→即再生→吸い寄せ
のループ
フルボッコってレベルじゃねえ

マルコさんいい加減自慢の青い炎操作しろよｗｗ

マルコの長所に飛行も追加で
なにげに飛べるってのはでかいよ

そんなんロギア全部に言えるわ
赤犬のマグマパンチは全部同じじゃないの　とか　青雉のアイスブロックは形が違うだけじゃないの　とか
黄猿のレーザーもｒｙ

>>269
エネルなんかが特に顕著なんだよな。ワイパーへの100万Vとルフィへの一億Vの描写がほぼ同じという。

>>265
そう　〜なんだが〜だけだがって突っかからんでくれ
最大級の技じゃなかったらの話

>>266
黒ひげも白ひげが殺す気で放った攻撃喰らっても今ピンピンしてるじゃん
ってことで防御力見てもたかだか白ひげパンチ2発喰らった程度の赤犬と
大して変わらんな

白ひげのランクが急降下ってのは確かだ

>>253
能力者じゃないだろｗ

>>273
白髭のランクが下がる・・・だと・・・？

>>273
正面から大将に攻撃をまともに当てれた描写が無い上に、不意打ちクリティカルヒットでも倒せなかったのは痛いな。
まず赤犬にやったようなタコ殴り状態を作り出すのが難しいしな。

死に損ないでこの強さ
白ひげって全盛期の頃はどれだけ強かったんだよ・・・・

>>277
それも気になるが

１つ言おう





ガープとセンゴクそろそろ本気出せ

白ひげはランク下げて良いだろ？大将一人も殺せないし


全盛期がどうとか関係ないから。今の話しような。

>>279
センゴク「顔半分失ってもまだこれほどの〜」
とか言ってたし別にいいんじゃねーの

というかお前等公式設定もふまえてやれよｗ
エネルも泣いてんぞ

まあ赤犬の状態見てからだな
デスウインク食らってるらしいし相当弱ってるんでしょう

顔半分やられてる事自体よえーじゃん

ミホークの黒刀が海楼石でできてて能力者を斬れるとか想像してたけどそれはなくなったな
千切りにされたバギーのバラバラの能力が生きてたし

赤犬とダメージ比べたら
ランク下がるのは仕方ないわ

>>279
今の話→死体、よって戦闘力0

>>281
そのデスウィンクも文字バレじゃ本当にダメージを喰らったのかただ当たっただけなのかよくわからんしな

>>280
エネルは大地を割るグラグラ覇気パンチに耐えられる以前に
金玉パンチ一発で完全にノビてるからイマイチ感が否めない

逆に病気持ってて腹刺されてて大将瞬殺出来る方がすげーわ
そんなんだったら１ランク差じゃ済まされてないからｗ

赤犬の攻撃が白髭に息吹き掛けられてただけで炎消え去ったのは忘れたのか
これだから大将厨はｗ

下げるとしても大将の左だな

どうせ黒髭　ドラゴン　センゴク　ガープ　その辺が白髭より上に食い込んでくるんだから

ひとまず、バレ見ないと話にならんが
黒ひげが最強の実つってんだろ？　グラグラは
それ下げるとかないわ　明らかに区別してんだろ

>>288

腹刺されたのは言い訳にならないだろ戦争中に油断も仲間割れもないよ

>>288
でも正面から力ずくで瞬殺した訳じゃないからな。しかも普通に復帰されてるし。

>>288
その赤犬の攻撃で顔の一部を抉り取られたことをお忘れのようで

>>292
それより渾身の攻撃を病気のみの白髭に吹き消される方が問題かと

腹刺された後は普通にくらってるが

>>290
少し前に話題になったが
白髭の状態が病気有り腹傷無しってなってるらしい

マルコとジョズはワンランク下げるべきだな

S+ ：白ひげ
S ： 黄猿　赤犬　青雉

A+：黒ひげ　マルコ　 レイリー
A：マゼラン　ジンベエ　ジョズ　エース

黄猿と互角にやりあったレイリーはA+

白髭は尾田の描写的に世界最強の扱い
大将とは1ランクは差があるよ

大将厨うざいな。とりあえず落ち着け

あんな無様な黒ひげがA＋なのが信じらんね

>>293
あれが渾身の攻撃だと！？

ロギア＞＞＞覇気だよなやっぱ

黒髭新メンバーのランキング

S　バスコ・ショット…大酒
A+ アバロ・ピサロ…悪政王
A+ シリュウ…雨のシリュウ
A カタリーナ・デボン…若月狩り
?　サンファン・ウルフ…巨大戦艦

バスコショットは大将クラス

とりあえずロギア最強だな

>>297
相手が白髭だったからな
マルコや大将だったら余裕だったんじゃないかな


>>299
覇気の説明も
覇王色の覇気が普通のとどう違うのかすらも説明きてねえ

>>295
それはわかる。だがその世界最強のパンチを不意打ちや怒り補正無しでどうやって当てるのかと。

黒ひげは攻撃力アップよりもあの慢心症を何とかしないと
いつ負けてもおかしくない危険性と隣り合わせなんだよな

うぜーまだ赤犬厨が騒いでいんのか？

赤犬が白ひげの顔を半分もっていくダメージを与えられたのは、
青雉、スクア―ド、黄猿、中将、といろんな奴が白ひげにダメージを与えている
からであって、タイマンで勝負したわけじゃねーんだよ。

そして負け犬は1人だけ無様に白ひげに負けたんだよ。白ひげの完全に勝ち逃げ。
赤犬は自分が白ひげにロジャー戦での敗北者と言ったように、白ひげ戦での敗北者。
そして大将の中では1番雑魚。
マグマは小便で固まりただの石になるだ。いい加減あきらめろカス。

>>304
それがなかったらもはや別キャラだけどな

>>304
マゼランの毒なみにハンコのメロメロ暗いそうな雰囲気すら漂うな

>>300

テメーもくたばれカス！

囚人が大将と互角なわけねーだろがカス！　大将以上は黒ひげだけだ。
ちなみにバージェス、オーガーはエース以下が確定している。

>>302
大将は素手でグラグラを弾いてるし赤犬復帰を見ても頑強さも相当ありそう
余裕とまではいかないだろうな

マルコは1ランク、ジョズは大幅に下げ決定だな。

妄想ばっかしってんじゃねーよ。

正式ランキング

SS：黒ひげ

S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬　　
S-：マルコ　マゼラン　

A+：エネル　ジョズ　エース　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　　　　
A ：モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　アプー　ヒナ　ボニー　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　フォクシー　Mr1　チョッパー
C ：ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　オーム　シュラ　ハンニャバル　　
C-：シュラ　アブサロム　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2　ネロ　イナズマ　

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ワンゼ　Tボーン　ナミ　ぺローナ　ドリー　ブロギー　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

マルコがS、ジョズがA+だったら
２人で大将一人くらい倒せてもおかしくないはず
ダメージすら与えられてない時点でワンランク下げるべし

>>311
それ、黒髭と白髭のランク差はなんで？白髭は能力抜きでも黒髭を圧倒する強さはあるけど

>>305
そんなこと言ったら白髭が赤犬に攻撃を当てられたのも後ろから不意打ちしたからだよ

正面から戦った時は赤犬も白髭の攻撃を防いでたしな
グラグラのパンチもマグマパンチで相殺してたし

そら、2体１なら勝機はあるだろうが
実際、タイマンしてたわけだし
結局、黄猿とオニグモ二人でマルコを倒そうとしたわけだが、復帰してる
今は無傷だぞ、マルコ
お前の理論なら　マルコ＞黄猿・オニグモ　になるな

黒髭はエースみたいな能力頼みのロギアにはめっぽう強いが
ジンベエやミホークみたいな格闘家や剣士タイプにはめっぽう弱い

バギーが実は強いと思ってるんだが……
どうだろうか？

>>315
マルコだって３に手錠外してもらっての復帰だしな。どっちもどっちだ

>>318
つまり黄猿とマルコが互角ってのが結論じゃね？

>>312
お前は何言ってんだ
１回も協力して倒そうとした場面なかっただろ

マルコとビスタ２人で赤犬にかかっていって
「うっとうしいのぉ」
でかたずけられてるしな
どこがSランクだよ。。。

>>315

まだ、マルコとか言ってる妄想野郎がいやがるのか？

いい加減>>1のタイマンルールだかシラネ―けど、原作を重視すべきだな。
そもそもマルコが体は再生できるけど、受けたダメージをも回復できるとは
一切出てきていないしな。

妄想が妄想を生んでいるんだよ。

>>318
マルコは黄猿の攻撃を全身で受け、被弾しているのにノーダメージ
返って、黄猿はマルコの蹴りをしっかりガードしてノーダメージ
これはつまり、マルコはガードしなくてもいい　黄猿はガードしなくちゃいけない
マルコの方が上と言わざるを得ない　まあ、赤犬に対してはうっとおしいだったがマルコも赤犬の攻撃を
意に介してなかったからな　あのマグマパンチを

頭部に大穴あくようなダメージくらったら怪我回復だけでダメージ残ってたら瀕死だろ

黄猿は蹴りはすごいが
レーザーはショボすぎるだろ
マルコじゃなくてもレーザー食らっても誰も死なない

大将＞マルコは原作で確定している。
無理やり>>1のルールとか持ち出して、妄想で大将以上にしてるアホが
多すぎだったんだよ。
マルコは先週までの黒ひげでも余裕で勝てるレベルなんだよ。
でも安心しろ。マルコは七武海のトップクラスレベルだから。
ただし黒ひげやミホークよりは下だけどなｗｗｗ

>>324
レーザーと蹴り、どっちもどっちだろ
ルフィは何回も蹴られてるが、戦ってるし
結局、ルーキー達も捕まってなかったし

黒髭はあきらかに食う実を間違えただろ
能力を無効化したところで攻撃力もショボイし
防御がからきしダメだからな
ジンベエとタイマンしたら間違いなく負けるだろｗ

黄猿さんはありゃ全部死刑でいいんでしょ？センゴクさんとか言ってるから
さぞかしこの戦争で大量の海賊どもを死刑にしてるんだろうな

マルコ＞大将、マルコ＞ミホーク、マルコ＞黒ひげ、マルコ＞白ひげ

これを唱える原作を理解できねーバカは消えろ。

そんなにマルコが強けりゃ今頃独立だってできたし、五皇なんてのも
誕生してたじゃねーかよいｗｗｗｗ

マルコはむずかしいなーほんと
総合的には大将≧マルコだと思うけど
マルコのランク下げるほどではないと思う。ＳランクとＡランクには埋めがたい差がある。
ここまでマルコ関連で荒れるのはたぶん火力のなさそうな描写が原因だけど
それも大将、ガープと比較してのこと

マルコは攻撃手段が蹴りしか無いからな

マルコは空飛べるのと再生するってのが大きいが
大将にダメージを与えるほどの攻撃力はまだ持ち合わせてない

マルコが大将より強いなら、その強さを大将にみせつけてるはずだよね。

でも見せたのは再生能力だけ。不意打ちで攻撃してもダーメージ与えられない雑魚だし、

よそ見してて手錠をはめられるという情けないマヌケっぷりを披露してくれた。

そして３に「これ外せよいｗ」だってｗｗｗｗｗホントなさけね―奴だな。

また体は再生するけど、受けたダメージをも回復できるとは、いっさい描写がないからな。

妄想なんだよ。大将から１ランク下げるか、保留に入れるべき。

大将連中もマルコ殺せてないんだからいっしょだよ
ランク差なんて必要ない程度の差でしかない

6DzSo/kE0

とりあえず落ち着け

ジョズvs1黄猿の隻腕対決が見たいのに

ジョズもなんでA＋なんだ？
ミホークのザンゲキを跳ね返しただけで？
青雉との戦闘中によそ見して氷付けになった奴が？
ありえない・・・

ゾオンだからなー
でも実際大将に攻撃当てられてる描写があるのってしろひげとマルコとジョズだけ（だよな？）
まぁノーダメージなわけだけど、それが＝火力のなさっていう表現があんましよろしくないと思う。

>>324
いつからそんな設定できたんだよｗｗ
どっちもケタ違いの破壊力だわｗ


前スレの受けた攻撃の威力が高いとロギアは現象化うんぬんってあって
あれでマルコの蹴りの威力はそこそこと認められたはずなんだが

まぁ遠距離ないし火力不足っちゃあ火力不足なんだけどね
それに大将クラスって攻撃より防御重視の奴等だからな(白髭は除く)
マルコの蹴りが効かないのも納得いくわ
大将の防御面のレベルが高すぎるからｗ
でもそれはマルコにも言えることで
結局タイマンしたら勝負つかないの一言で終わる

てことで順番を大将　マルコにすれば問題ないと俺は思うよ

>>330

では、黄猿と白ひげにも１ランクも差はねーよな。
白ひげに黄猿がレーザー打ち続ければ黄猿が強いんだしな。
万が一を考え、一応自慢のスピードで距離とりながらレーザー打つだけで
白ひげは危なくなるよな。
白ひげができるのは、津波で自分もろとも黄猿を葬る手段だよな。


これでいいならマルコも大将最弱の赤犬の右でいいよ。

>>333
受けたダメージ回復できない・・・？
したらとっくにマルコ消え去ってるんだがｗｗｗｗｗｗｗ
受けたダメージ回復できないと思ってるそれも妄想な。
今んとこ何度も攻撃くらって余裕なんだからダメージ回復もできると見るのが普通だろ

>>333
別にマヌケも糞もねーよ、尾田が描いたからそうなっただけだろ

ていうか久々にこのスレ来たけど
数スレ前にいたマルコアンチまだいるのか

もしマルコが大将にダメージを負わせるほどの攻撃力を持ち合わせてたら
SどころかS＋でもいいよな
ダメージ食らっても空飛んで逃げればいいし、その間に再生もできる
一撃で殺されない限り何度でもよみがえる

その気になれば空飛んでラフテルへもいける

黒髭がグラグラ使えるようになったらトップでおけ？

>>339

マルコの蹴りが他の奴に対して強かろうが、そんなのはどーでもいいんだよ。
大将と比較してるんだから、大将に対し、せめてジョズがみせたくらいの
かすり傷を負わせる破壊力が必要だろ。

ガープから殴られてハアハアいった時点で、すべてに？がつくんだよ。

このスレのルールに則るなら、マルコはS+の左端が最適のポジションだと思うよ
白ひげよりさらに上
降格なんてもってのほかだ

ロジャーを何度も追い詰めたガープに殴られただけで、なんで？になんだよ

>>341

お前バカ？　体や傷は再生は出来るが、

ダメージを回復できるかは、現時点で不明だって意味で書いたんだよ。


回復できると決めつけてるお前が妄想野郎なんだよ。

飛行機のない時代に空飛べるってのはかなりの利点だよな
ペルも覇気を覚えればA＋くらいにランクインできる

>>349
回復できなきゃマルコは既に怪我してなくても死んでてもおかしくないほど攻撃食らっとるわ

>>347

こういうくそったれがいるから、このスレは妄想スレなんだよ。

くたばれカス。

>>346
英雄ガープがそこら辺の大将と同格だと思ってんのか？ｗ
しかもマルコは不意打ちしてねーしｗ

真っ向勝負して大将とマルコは決着ついてねーんだよ

そのガープは赤犬を普通に殺せるようなこと言ってたけどな
この発言信じればマルコ≧大将だろうが

順位内での入れ替えはあっても降格はねーわ

>>349作中でハァハァいってたキャラはダメージ回復できてない事になるのかよ?w

>>351

へえー、レーザーしか受けてないじゃん。あっガープに殴られたか？

黄猿にボコラレテぴんぴんしているルーキーと、一体何が違うの？

エネルの雷喰らって死んでいない一般人もいたしね。

おかしーのはお前の頭じゃないの？

要するにマルコには魔神ブゥ理論が当てはまると思う！

再生するけど疲れとダメが蓄積するまさに魔神ブゥ理論があてはまるじゃんか！

>>354

何言ってんの？　ウソップがハアハァ言っても寝てしばらくすれば
回復できるでしょ。意味のわからない投稿しないでね。

それとマルコが回復できるって証拠見せてよ。
そんな描写いっさいないよね。あるなら指摘しろよ。

>>355
お前目も見えないのか？
赤犬の攻撃も余裕で受けてんだろうがｗ
ちなみにレーザーは描写中では２回
手錠はめられるまで互角の戦いしてたからもっとくらってる可能性もある

まずちゃんと読んでからこような
これだからマルコはダメージ回復できない
とか言い出しちゃうんだよな

ガープの下で鍛えられたコビーは剃を使えるから、ガープも剃るを使えるってことでおｋ？

>>ID:6DzSo/kE0
とりあえず落ち着けｗ

>>355
つまり黄猿の攻撃力がカスってことを言いたいのか

俺はこう予想する！
黒髭VS黄猿
シリュウVSミホーク
囚人VS青雉と赤犬
その他VS海軍モブ

>>357
できない描写見せろよ
逃げるんじゃねえよクズｗ

やさかたの勾玉をどんだけマルコが食らってると思ってんだ？
しかも貫通させずに全部受け止めてるんだぞ
人獣状態の時には

ID:bPNLysAM0
気持ち悪い

俺がみるかぎり、回復が可能なのはくまだけだな。
けど自分は機械なので、機械が壊れると機械を修理しなきゃいけないので、
自分には使えないと思っている。

もちろん最強である黒ひげだってダメージを喰らうしな。

とりあえずこの戦争がどーやって終結するのかが気になるな
黒髭一味が海軍を壊滅させるとも思えないし

6DzSo/kE0 がいっているダメージとはなんなのか?わかる奴いる?

今の黒髭に対してだと青雉は相性が悪すぎて勝ち目ないし
赤犬は負傷してる
だとすると黒髭の相手するのはガープか黄猿になるけどたぶん黄猿じゃないかな
黄猿も負けそうだ、ただ青雉よりはまだ戦えそう

>>367
黒髭の目的はグラグラっぽいから
さっさと退場するんじゃないかな

【白髭】 負け組（弱い）
白髭　死亡　▲
エース　死亡　▲
リトルオーズJr　死亡　▲
ジョズ　重傷　●
ルフィ　重傷　●
マルコ　軽傷　△
ビスタ　軽傷　△
他白髭海賊の隊長　軽傷　△
ジンベエ　軽傷　△
クロコダイル　軽傷　△
Mr.1　軽傷　△
バギー　軽傷　△
白髭傘下船長(スクアード、ドーマ、マクガイ、ディカルパン、ベイ、総勢43)　重傷＆軽傷　△
ハンコック　無傷　○
イワンコフ　無傷　○
イナズマ　無傷　○

【海軍】勝ち組 （強い）
中将(ジャイアント、ロンズ)　重傷　●
赤犬　軽傷　△
モリア　軽傷　△
ガープ　軽傷　△
PXくま　無傷＆軽傷＆破壊　△
黒髭　軽傷　△
センゴク　無傷　○
黄猿　無傷　○
青雉　無傷　○
中将(おつる、モモンガ他)　無傷　○
ドフラミンゴ　無傷　○
くま　無傷　○
ミホーク　無傷　○
スモーカー　無傷　○
ヒナ　無傷　○
戦桃丸　無傷　○
黒髭一味　無傷　○

>>363

お前は日本人か？　朝鮮人なのか？？　日本語通じるか？

俺はできる描写がないと言っただけで、回復できないと断言はしていない。
今の時点でそういう描写はないのに、何お前等勝手に回復できるって妄想してるの？
って言ったの。

日本語通じるならここの部分答えてね。
朝鮮人なら答えなくていいから、とっとと故郷に帰れよカス。

>>372
それじゃあできない前提で話し進めろと？
何度も言ったが回復できないならとっくにくたばってるんだけどな
お前そういうこと考えずにその場で考えてるだろｗ
まぁ仕方ないか、マルコが受けた攻撃すら忘れる程度の軽読みじゃ
そら意味不明なことも思いつくわな

海軍の戦力は
青雉、黄猿、センゴク＋七武海？
くらいだよな

七武海はいつでも敵に回れるし海軍壊滅させるなら絶好のチャンスだよな

>>368

疲労とかの意味だよ。

でもなにげにドフラさんが黒髭の首はねればいいだけじゃない？
ドフラさんロギア以外に対しては最強でしょ？

>>376
まぁ一応ヤミヤミはロギアだったはずだけど・・・
それなら無能力者っぽいミホが切り刻んでも問題ないなｗ
ハンコックが蹴っ飛ばしてもいいくらい

>>373

描写がわからないのは保留だよな。まあ、それでもランクインさせたいならば、
原作にのっとり白ひげと大将より下だな。

それと回復できないなら〜〜〜〜についてはちゃんとルーキがどうたらって答えを書いてるから、
俺のそれを見てから言えよ。
何度も何度も回復できないならとっくにくたばってるとか同じこと言うなよ。
しつこいようだが、俺が書いた、ルーキ〜〜〜〜エネルの雷　ってところを
読んで、それに反論よこせよ。

　　　　　　　　　　　　　　以上

>>377
だけど黒髭は攻撃受け流せないからドフラさんが有利
とゆうよりあの能力ネタバレなしならロギア以外にはまけないよねｗ
ミホークも有効だけどドフラのほうが何やられるのか相手はまったくわからないわけだし

黒ひげは銃も刀も大丈夫みたいな感じでヤミヤミの説明してたけどな

>>358

だから何？　それは体が再生するって説明だけだろ。

ドフラの能力はいまだ不明だからなぁ
アプーみたいなもんか？

>>380
雷もザンゲキも引きずり込むけどお前らロギアみたいに受け流せないって言ってたよ

その代わり俺には能力者の力を無効化することができるって

>>379

フラミンゴなんか津波でアボーンだ。
妄想ごくろう。いい加減妄想ばっかしてるバカは消えろよｗｗｗｗｗ

ところで黒ひげばかにした奴は、俺が言った反省文ちゃんと書けよ。

>>378
以上　で無理矢理切って逃げんなｗ
勝手に話反らすんじゃねえ
昨日まで散々マルコは弱いからどうたらっつって俺ランクで下げて
今反論たくさんきた上に言い返せず保留かｗ


とんだ軽読み野郎だ
戦争編もう３周くらいしてきなよ

>>384
あの状況で津波したら自分も死ぬじゃんｗ

>>385

ちゃんと反論してるだろうが。日本語通じないのか？
早くお前が反論よこせよ。
キャッチボールできねーのか？

>>387
おおｗ
またお逃げになるｗｗｗｗ

これだから俺ランク張る奴は困るんだよなぁ

>>386
ヤミヤミの力で海水は吸えないの？

黒髭海賊団新メンバー５人
http://blogs.yahoo.co.jp/genuine256/31374966.html

火のロギアは相当な外れなんだろうな
同種でも最弱、黒髭もいらないみたいだし
他にも寝ぼけた覇気で殴れるとか超弱い設定がありそう

>>389
どうなんだろ？でも吸うんだったらわざわざ津波しないでしょｗ

>>392
まあ、自分たちの身だけ守るんじゃないか。
津波吸った後、はき出せそうだし。

>>386

なんならもう１度言おうか？　


黄猿はルーキーを散々ボコボコにしたけど、今彼らは健在である。
しかも海軍に捕まってもいない。
エネルの雷を受けても死なない連中がいっぱいいる。
凍結攻撃だって砕かないかぎり死なない世界。
ぺルだって大爆発に巻き込まれたのにちゃっかり生きてた。
白ひげだって何度も刺されたりレーザー喰らっても死なない。

お前が言ったんだかどーでもいいが、黄猿のレーザーを喰らっても死なないことは
ワンピの世界じゃ普通なんだよ。
滅多なことがないと人が死なない世界で、黄猿のレーザーをあんなに喰らって
回復できなきゃ無事なわけがないなんてのは理由にならない。

マルコは再生能力者。傷は回復して元通り状態に再生することは可能だが、
殴られた痛みや疲労などのダメージまで回復できるという描写はない。

>>393
でもそれだとみんな助かっちゃうよ？
てかどうやって吸うの？自分達だけ助かるように吸うってどうやるの？

>>388

そういう逃げてるとか言って、自分が逃げてることに気づかないアホなんだな。
１つ質問なんだが、お前朝鮮人か？

正式ランキング

SS：黒ひげ

S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬　　
S-：マルコ　

A+：エネル　マゼラン　ジョズ　エース　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　　　　
A ：モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　アプー　ヒナ　ボニー　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　フォクシー　Mr1　チョッパー
C ：ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　オーム　シュラ　ハンニャバル　　
C-：シュラ　アブサロム　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2　ネロ　イナズマ　

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ワンゼ　Tボーン　ナミ　ぺローナ　ドリー　ブロギー　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

黒髭がグラグラの能力手に入れたってほんと？
こうなると青雉は黒髭にもう勝てないな。氷による攻撃はエース並みだし、得意の氷結は振動には効かないし。
黄猿も得意の光速もヤミヤミの吸い込みと相性悪いし・・・赤犬はどうだろ
なんにせよ次スレからは黒髭単独Ｓ+だな

>>395
ヤミヤミってそういえば地面を這うようにしていろいろ吸収してたな。
津波みたいなのは無理だわ。ごめん、勘違いだった。

おいチョンコロ。逃げたのか？

返事はまだですかー。　それとも今、漢字読めないから辞書でも開いて

意味でも調べてるんですか？

マルコは保留だな。もし無理にでもランクインさせたいというなら、
>>397のマルコの位置で決定だな。

異議があるなら、早く>>394に対して反論ちょうだいね。

>>398
>氷による攻撃はエース並みだし

はあ？どこがだよ
べつに互角でもねえのに

388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/10(水) 02:13:15 ID:hp/Gr6N50
>>387
おおｗ
またお逃げになるｗｗｗｗ

これだから俺ランク張る奴は困るんだよなぁ



おいお前逃げるなら、日本から逃げてけよ。
チョンコロは逃げるくらいなら俺にレスするなよ。
ホントアホだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒髭単独トップは無いんじゃないか
確かにグラグラの実は強いけどそれ以上に白髭が強かったわけで
黒髭は慢心や過信などがあるからマゼランに負けたけど白髭は負けないと思うんだよな

氷塊攻撃はエースと互角だよ。

氷塊なんて氷をぶつける技だし。でっかい石ぶつけてるのと同じ。

エースと比較すべきなのは凍結攻撃の方だね。

というか
46巻で飲み込む…を口にしてなかった毒が一撃必殺で効いた様に
同じく言わせてなかった冷気や覇気はどうなるかね
氷河時代も攻撃技としてはまだ使ってないだけで
出し尽くしたエースと違ってわからないだろ青キジは

6DzSo/kE0

とりあえず落ち着け

黒ひげはグラグラとったから単独トップになったんじゃねーよ。

サイラーの能力（ハンタでいうと団長）だから最強なんだよ。

殺せば殺すほど強くなるんだよ。

>>405
氷塊、白ひげすっぽり入ったけどなw
あれ振動じゃなければやばかったろ

>>394
回復できないなんて描写あったか？何ページ？
大将なんて覇気でフルボッコ　大将の攻撃は仮に受けたとしても回復しまくり
ドラクエならマイターンオートベホマみたいなもん、チートすぎるわ　単独Ｓ+だな

ねーしつこいようだけどさ、マルコの回復描写なしに
反論できる人いないの？
もちろん俺だって深夜だからさ、明日の夜まで待つよ。
それでも明確に回答できる人がいないなら、
妄想ってことになるよね。

とくに先ほどこの↓レスよこしたチュウンコロ、さっさと答えろよｗｗ


388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/10(水) 02:13:15 ID:hp/Gr6N50
>>387
おおｗ
またお逃げになるｗｗｗｗ
これだから俺ランク張る奴は困るんだよなぁ

>>405
あとバギーたちを瞬時に凍らせた技は何だと思う？
あれ炎だったらアチチだったろうぜ
ジョズにトドメ刺したのやはっきり出してない技もあるってこと

>>408
黒髭が殺せば殺すほど強くなるってまだ分からないんじゃないか？

というかここで議論すべきは現時点での強さだから殺せば殺すほど〜というのは関係ないね

>>409　

アレは冷気で白ひげの周りを凍らせた技だろうが。
何度もいうが氷に物を凍結させる力はない。


>>410

ちゃんと投稿みなおしてからこい。再生できるとは描かれてあるが、
回復できる、出来ないかの描写はいっさいない。
ガープの攻撃でハアハァ言っているので攻撃を受けた負った疲労は蓄積するのでは？
と指摘しただけ。

何度も言うが、俺は回復できないとは断言していない。そんな描写ないと言っただけ。
回復できると断言した奴の意見を聞いている。ぜひその描写を指摘してほしいものだ。

>>414

津波手に入れた時点で、いろんな能力者をぶっ殺して能力奪うことが可能になったわけだし
問題ないな。むしろこの先は、能力手に入れる度に単独ＳＳＳとか単独ＳＳＳＳになってもいいくらいだな。
それぐらい最強ってことだな。

>>412

現時点でのエースの炎じゃ青雉には勝てないな。量が圧倒的に青雉が上だから
凍結が勝つだろうな。
エースが生き返って修行をして能力を高めることができたら話は別だけどな。

>>416
このスレって基本タイマンだろ
もしかして戦闘フィールドに能力者のモブがいっぱいいる状態を想定しているのか？

>>416
能力が3つ以上使えるという確証がないわけだが
それに殺せば能力奪えるならエースやマゼランの能力を奪っていたとしても不思議じゃない
はっきりした描写が無いのに黒髭最強にするのはまだ早いと思う

ってか　ID:hp/Gr6N50　このチョンコロはマジで逃げやがったな。
自分から絡んできといて、危なくなったら逃げるってかｗｗｗｗｗ
負け犬の遠吠えが得意の負け犬厨とそっくりだな。
マルコ厨ってまさか負け犬厨でもあるのかなｗｗｗｗｗ


388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/10(水) 02:13:15 ID:hp/Gr6N50
>>387
おおｗ
またお逃げになるｗｗｗｗ
これだから俺ランク張る奴は困るんだよなぁ




これ書いたくそったれチョンは、さっさと祖国へ帰れよ。

冗談抜きに次スレあたり>>397になってそうだ
黒髭無双始まった

とりあえず全画バレきてからだな

確かに黒ひげのランクは上がりそうだが現状はヤミヤミとグラグラを持つ能力者の評価だからなぁ
高くはなるだろう

>>1
エネルを一ランク上げれば後は異論なし
スモーカーはこんなもんだよな

>>418

お前何言ってるの？　黒ひげが能力奪うごとに
そのパワーアップした黒ひげに更新だろうが。
古い黒ひげは上書きされて新しくなるんだよ。

つまりこれから原作で黒ひげが能力奪うごとに、
黒ひげのＳマークの数が増えて行くってことだな。
もちろん雑魚の能力奪ったってＳは簡単には増えないが、
まあ、１０人くらい雑魚をやって能力をプラスさせれば、
１つくらいＳが増えるかもな。

つか大将たちの能力が効かないとなれば素の対術見せ付けるチャンスじゃないか
実を食っただけでコビーでも即大将なれるとかバカなこと言ってる奴いるから
この際そっちも見てみたいわ

>>424
じゃあ実際に奪ってからランクに反映させろ

ここでの強さはあくまで現時点での強さだぞ

エースの基礎能力が高いってロギアにしてはって意味で大した意味じゃないだろ
十手持ってるスモーカー以上とかありえないし赤犬の攻撃に耐えてるジンベエ以下
エースとジョズ下げろ

>>424　を詳しく説明するぞ。

黒ひげが　バレンタイン、Ｍｒ５、メリークリスマス、ドルトン、などの
雑魚能力者を１０人くらい殺して、そいつらの能力を奪う。
すると　ＳＳ黒ひげ　が　ＳＳＳ黒ひげ　に変わる。

次に　ＳＳＳ黒ひげが　青雉を　ぶっ殺して　ヒエヒエを奪うとする。
すると一気に海の弱点が消えて、黒ひげはＳＳＳＳまでランクアップする。

次にＳＳＳＳの黒ひげが　エネル　をぶっ殺して　ゴロゴロを奪う。
するとまたＳが１つ足されて　黒ひげはＳＳＳＳＳまで跳ね上がる。

次に黒ひげがチャカをぶっ殺して　隼モデルを手に入れる
この能力は雑魚ではあるが、黒ひげが自在に空を飛べるようになるから、
雑魚の能力でも黒ひげのＳがまた増えて　Ｓ×６　になる。

そういう感じで黒ひげはどんどん新しく更新されていくんだよ。

とにかくマルコ降格や保留に反対の奴は、その理由を明日の夜まで書いとけよ。

俺はフェアだから明日まで待つから。じゃーな。

>>428

つ>>419

黒髭単独トップになったら過疎るだろうな・・・
嫌われてたからなこの住人に黒髭は・・・

黒ひげはいずれトップになることはわかってただろう。
主人公の最大のライバルなんだから

とはいえ、グラグラ奪ったから即トップってのは全く説得力はない
タイマンでは物（パルチザン）を投げるのを無効化するぐらいしか効力ないんじゃないの？

>>428
はいはい、仮に能力を無制限に奪えるならそうなるね

でもさ、少なくとも今黒髭が持っている能力はヤミヤミとグラグラだけなんだが？
未来の強さ議論はこのスレの趣旨じゃないだろ
それともお前がしたいのは強さ議論じゃなくて雑談の方なのか？

>>433

まだ起きってハンタのバレ探してたところだから答えてやるよ。

そうだよ。強さ議論は現状で答えをだすんだよ。
俺の>>428は仮に無制限に奪えたらＳの数が増えてくからなって、
お前等に念をおしただけ。

だから今現在　単独ＳＳで２個にとどめてやってるだろーが。

黒髭って白ひげの上位互換なのかな？
覇気はヤミヤミの能力で代用できるし、白ひげと違って黄猿エネルのような遠距離技使う相手でも引き寄せで対応できるし・・・
過信と軽率、こういう性格的な問題以外は白ひげ超えちゃったの？

つーか回復描写って何？
再生は回復とちゃうのん？
黄猿の攻撃あんだけ受けて普通にしてられるんだから回復してんじゃないの？

すまんが、誰か黒ひげがグラグラの能力手に入れたとどこに出てきたのか教えてくれ

>>434
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2010/03/10(水) 02:34:10 ID:6DzSo/kE0
黒ひげはグラグラとったから単独トップになったんじゃねーよ。

サイラーの能力（ハンタでいうと団長）だから最強なんだよ。

殺せば殺すほど強くなるんだよ。


現状はグラグラをとっただけなのに何で単独SSなの？
自分でグラグラをとったからじゃないって言ってるよね？

>>436
ID:6DzSo/kE0は別だと考えてるんじゃないの？
そして、これまで出てきた描写はすべて「再生」であって「回復」じゃないと主張中

まぁ自分で好きなように定義して主張するのは自由
それがこのスレ本来の形だしね
あとは支持を得られるかどうか

6DzSo/kE0

アホだなこいつ

6DzSo/kE0は言葉が汚くて損してるなぁ。無理もないかもしれないが。
まあ　be kool.

論理に基づこうという姿勢を持ってるし、
個人的には実際しっかりしてると思うので、好感が持てるのだが。

>>428
ちょ…ｗ
勝手にころすなよ

黒ひげが大きいこと言って未遂に終わろうとしてた件忘れたの？
マゼランに殺されそうになった時みたくまた何か障害でるかもしれない
まだ本部滅ぼしたわけでもないのに黒ひげ厨浮かれすぎ

まあタフさ的なもんを考慮してもヤミヤミ＋地震の能力複合させた黒髭が現状じゃトップじゃね？

ってかマゼラン負けたのかな？

あの数だとさすがにやばいんじゃね？マゼラン
黒ひげも二度目は油断しないだろうし

黒ひげは能力者になる前からシャンクスと互角だろ？
顔に傷をつけた男だぜ？

公表される部数の半分も売れてないようなカス漫画で強さもクソもないだろ？

テレビゲームほどのキャラクターの特徴も無いくせによｗ

この漫画が本当に人気あったらジャンプが２７０万部まで落ちるわけねーなｗ
関係者とオタクども乙
人気捏造しようとしてたいへんだねーーーーｗ

シャンクスいつ傷つけられたかわからないじゃん

春休み突入してゆとりの叩き合いレスばっかｗ

マルコの描写で一つ気付いたんだが
Ａ死ぬ→赤犬ルフィ狙う→ジンベエ防ぐ→ここでマルコ手錠外す
→赤犬ジンベエに２発目準備→ジンベエ下がれよいでマルコ登場

回復クソ早いなｗケガも傷跡も治ってるし

こりゃあジャヤ戦で致命傷負わせてもラチあかねえな

大将＞マルコとか言ってる奴はこのスレ理解できてない
作中の描写より不死身設定の方が重要なんだよこのスレは
今だに黒ひげ馬鹿にするような奴がいるこのスレが作中と作者とかけ離れてる事に気づけ

ただ死なないだけで、攻撃が蹴りしかないのがな＞マルコ

壁としては優秀だが、強く見えない
エースみたいにもっと技みたいの使ってほしい

>>431
黒髭アンチは一部いるが別に嫌われてはいないだろ
実際、ヤミヤミがダメージ受けるのが確定する前は黒髭単独トップの時もあったからなあ

それに黒髭ラスボス説は有力説として以前からあったし今回のパワーアップはスレ的には予想通りだろ

>>451
はあ？
今週のジャンプでみっともない所見せて降格案も出て散々馬鹿にされてたのに何いってんだ？
スレ的には予想通り？？？？
誰一人予想してないしスレ住人が作者の考えとかけ離れてた事のいい証明になっただろ

PX−くまとルフィの間に新世界の隊長やアトモスクラスの隊長が入るのか?
なんかおっかしいねえ

不死身の能力は回復（再生？）速度が鍵だと思う。

もし「一瞬で回復」というわけではなければ、
身動きできなくなるまでボコった後、
マルコの回復中に海に運んでドボン、ですむわけだから、
（一回でじゃなくて複数回に分けてもいい、あるいは回復途中状態をボコりつつ進む）
あとはタイマン単純戦闘能力で凌駕できるやつならみんな勝てる。

>>452
っち　うっせーな
反省してま〜す。

>>449

ああ、お前らみたいな妄想野郎のことなんざ理解できねーよｗｗｗｗ
>>1のルールなんて知ったこっちゃないな。
原作がすべて。その次に優先されるのが>>1のルール。

マルコ厨は多数決だとか>>1ルールとか言って無理やり大将以上にしようとしている。
まして白ひげ以上にしようとしているバカだっている。

黒ひげの散々悪口を言ってたのもマルコ厨だろ。このスレの癌だな。

>>440

パソコンから投稿できるように働いてからおいでよ。

それと理由を指摘できずに人をアホって言ってる君をアホって言うんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　へ　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 |　　|
　/　　＼　　　　　　　　　／　　 /　　　 | 　 |
　|　　　　＼／￣￣￣`く　　　/　　　　/　 人
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　 　 ＼ 　 　 　 ＼＿＿　　/　　　　/´　　　　 __｢ヽ
　　　 　 ＼ 　 　 　 ＼／￣ヽ　　　/　　　　　/　＼}
　　 　 　 　 ＼　　　 　 ＼　　　　ノ`ー‐…弋＼　　＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＿,ノ::::　　　　　　

>>456
わかってねーな
このスレは作中での行動はどうでもいいんだよ
自分の好きなキャラをあげる為に屁理屈こねる場所なんだよ
今は白ひげ一味あげる為に頑張って屁理屈こねてるんだよみんな
エースが低いのは嫌われてるから
黒ひげも嫌われてるから
作中での行動じゃなく好き嫌いスレだって理解しやがれ

マルコ＞黒ひげ or 白ひげ or 大将

のいずれかを主張しているマルコ厨は、主張やアホなランキング貼るだけでなく、

俺が　マルコ＜黒ひげ or 白ひげ or 大将　を主張するみたいに、

ちゃんとその理由を書けよ。

とりあえずマルコが疲労までも回復できるって描写と、覇気で攻撃されたダメージをも

回復できるという描写があるなら、ちゃんとそこを指摘しろよな。

>>460
みんなマルコが好き
みんなお前が嫌い
お前のいう事なんか聞きたくない
何言っても無駄
スレの趣旨理解しやがれ
ここは好き嫌いスレだ

それとジョズは大幅に降格な。
俺がよそ見した時に凍らせられたのは左手だけで、その後に
瞬殺されてるって感じの説明したけど、

それに対しかえってきた反論は、左腕が凍ったら不利になるから
瞬殺もしょうがないだろうだ。


これは反論ではなく、ジョズが弱いってことを示しているよな。
そもそもどんな状態であろうが、ジョズは常に凍結される危険性はあったはずだけどね。
それをよそ見中の攻撃は卑怯だとか駄々こねしているアホはやっぱアホなんだよ。

ぶっちゃけよそ見しないでも全身凍結という同じ結果になってただろうねｗｗ
アースボールで終わりだよ。ってかよかったね。砕かれないでｗｗｗ

不意打ちであろうが、戦いに影響がさほど出ないように対処できる連中と、
危機的な状況に陥ってしまう奴ではね。。。

よそ見しながら大将と戦えた連中なんてそれこそレイリーや白ひげのような伝説連中しか今のところ出てないんだが

さて、正式ランク貼っておくか。
妄想ランク貼る奴はちゃんと理由も書いてからランクを貼れよ。

それとＢ＋〜ビリまでのランキングも手直ししてやったけど、
あまりにも面倒な作業で、途中で嫌になたっから、
お前等低レベルの妄想野郎は、まずこの低レベルなランクを議論しとけよｗｗｗ

Ａ−以上の議論は、黒ひげがトップにくるってわかっていた
俺や他の人に任せてよしってことだな。
お前等は雑魚らしく、雑魚の話し合いをしろってことだよｗ


正式ランキング

SS：黒ひげ

S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬　　
S-：マルコ　

A+：エネル　マゼラン　ジョズ　エース　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　　　　
A ：モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　アプー　ヒナ　ボニー　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　フォクシー　Mr1　チョッパー
C ：ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　オーム　シュラ　ハンニャバル　　
C-：シュラ　アブサロム　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2　ネロ　イナズマ　

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ワンゼ　Tボーン　ナミ　ぺローナ　ドリー　ブロギー　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

ID:6DzSo/kE0よ
いい加減気づけ
作中の描写を考慮して議論しても返ってくるのは見当違いな>>464みたいな意見ばかり
作中と作者の考えとかけ離れた妄想垂れ流すやつらとまともな議論なんかできるわけがない

>>452
黒髭ラスボス説は前々から言われてた説だよ。
だいたい、グラグラ無しの時から大将に次ぐ位置にランクされてるのに
低い評価ってわけではないだろ。

それとも、「他人の能力を奪う力が描写される前だろうと
単独トップにしてないとおかしい！」って言ってるんなら話にならんが…

>>464　ああレイリーは強いよ。若干レイリーがおされていたけどね。

あと関係ないけどトヨタ事件は陰謀だなｗｗｗ　自動車事故を起こした奴が

トヨタの車のせいにしているだけじゃねーのｗｗｗｗ

輸出業がダメージ喰らったなら、もはや日本も制裁をするべきだな。

自給率１００％の米なんか輸入する必要もないし、まして汚染米なんか輸入しないでいいね。

アメリカの国債も売る、そして買わないをちらつかせ、株を暴落させてやればいいんだよ。

魚人差別すんなよジョズ嫌いなだけだろ青雉と互角でもいいくらい

ID:6DzSo/k…
春休みとはいえ朝から元気だなぁおい…

>>467
前スレで散々馬鹿にしてﾎﾞｽとしての格ないなって話してたのしらねーのか
結局このスレの奴らは作者の考えと全くかけ離れた妄想しかできない奴らばかり
何がパワーアップは予想通りだよ馬鹿じゃねえの

このスレきもいな・・・

ジョズが青キジと互角はねえよ
不意打ちばっかしてる癖に自分がタイマンなると集中できず一気に崩れたダイヤが

>>472
そんなスレで見当違いな妄想垂れ流してる馬鹿が一番きもいけどな

>>470

いや、俺はオリンピック期間中から元気だよ。
チョンコロがフィギュアで金とってからオリンピックなんか
あまり見なかったけどな。

数年後、ドーピング検査でひっかかればいいのにな。
チョンコロは日韓共催の時のように、卑怯で卑劣なインチキが得意だからな。
オリンピックだって、どう検査にひっかからないドーピーング薬を開発するかに
力をいれてたって、何ら不思議じゃねーしな。

>>454
鳥型or半鳥型の時は、痛みも感じて無いし動きが止まるわけでもない。
その戦法でマルコを倒すのは無理だろ。

覇気で殴れば効くようだが、ガープクラスに殴られても
その後特にダメージ残っている感じも無く飛び回っている。
ガープより遥かに強力な覇気使いが出てくればやられるだろうけどな。

あと、黒髭には負けるだろうな。

>>471
めんどくさい奴だなあ。
そりゃ上位ランクのキャラにはヲタもいればアンチもいるだろ。
黒髭アンチと言い争いしてたんだろ。

とりあえず、黒髭派のイメージが悪くなるからオマエは静かにして欲しい。

>>469

だからー、理由を書けっての？

青雉がジョズと互角と言い張るならば、その理由や描写を説明しろ。

ここは議論スレだ。妄想スレじゃない。

黒ひげが頂点にくるとちゃんとわかってた我々が、こういうバカ共を導いて
やらねばいけないんだよ。

だいたいマルコ厨は>>1の理由とか何度も言っておきながら、>>1の妄想を垂れ流すだけでなく、
そういう結論に至った過程を書くというルールは守らないんだよな。
困ったもんだ。　まっ、アホだからしょうがないんだけどな。

>>477

俺は最初から黒ひげトップになるのがわかってたから、
ちゃんと大将やマルコの強さの議論ができるんだよ。

好き嫌いに影響してアホなこと吠えてるマルコ厨や赤犬厨とは違うんだよｗｗ
あっジョズ厨もな。

>>477
俺の言いたい事やっぱり理解できてねーな
黒ひげなんかどうでもいいわ
俺が言いたいのはこのスレの住人は作中と作者を何一つ理解できてない馬鹿の集まりって事だ
そんな馬鹿どもの妄想ランキングに対して作中ではとかどうでもいいんだよ
作中とは関係ないんだから
妄想ランキングって事を理解しろ屑どもって事だよ

糞スレはちゃんと埋めないとな。俺もこの時間帯は
この投稿で最後にしとかくか。


ルイス・ゴキルトン　クラッシュしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


以上！　

>>479
黒髭がラスボスになるだろうなんて予想は、
ここだけじゃなくネタバレスレでもされてるし別に目新しい予想じゃないよ。

ここは描写されているところまでで議論するスレだから今まではＡ＋だっただけ。
「描写されて無いけどそのうち強くなるからＳＳだ！」なんてことにはならないんだよ。

>>480
話にならんな。
じゃあ勝手に暴れとけ…

なんというか、哀れだな・・・
自分は誰よりも偉いんだと思い込んでる姿が滑稽にすら見える

>>483
反論できずに逃げるしかねーのか屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿な妄想しかできないゴミはそれしかないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パワーアップは予想通り（ｷﾘｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっかじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
やっぱり見当違いな妄想しかできない屑なんだな
作中と作者の事理解できてないよって教えてあげてるのにそれがわかってもらえないか
漫画で偉いとかないのにそんな事もわからない可哀想な脳みそなんだねー
でもこれで自分が屑だってわかって良かったね

>>486
偉いってのは言い方が悪かったかな
そのネットでしかできないであろう傲慢な態度のことを言ってるんだよ、まぁ大体そんなのばっかみたいだけどさ
内容のことをどうこう言ってるわけじゃあない

>>487
内容は普通だけど
伝えたいことが的確に、かつ効果的に伝わるいい文章だ……

ここsage進行だったのか。
注意書きもよく読まずに書き込み反省する次第、申し訳ない。

正式ランキング

S+：白ひげ
S ：黄猿　赤犬　青雉
S-：レイリー マルコ

A+：ミホーク　くま　マゼラン　　　
A ：黒ひげ　ジョズ　ハンコック　ビスタ　
A-：ジンベエ　スモーカー エース　エネル　モリア　

B+：クロコダイル　オーズ　ルッチ　ルフィ　　PX-くま
B ：リトルオーズJr　ゾロ　サンジ　
B-：カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー　ブロギー

C+：ソニア　マリー　リューマ　Mr.1　ブルーノ　　
C ：ヒナ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム　クマドリ　
C-：シュラ　ブルック　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：チョッパー　ゲダツ　アブサロム　ガン・フォール　フォクシー　アーロン　クリーク
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　Mr.3　Mr.4　クロ　ナミ　ギン　ペル
D-：アルビダ　バギー　ヤマ　チャカ　パウリー　デュバル　ウソップ　ダブルフィンガー　　

E+：クリケット　ワポル　Mr.5　ゲンボウ　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　ジャンゴ　パール　メリークリスマス
E-：チュウ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　　　

F+：バレンタイン イガラム　モーガン　ビビ　Mr.7　
F ：ファザーズデー　マンデー　Mr.9　フルボディ　ポルチェ
F-：ゴールデンウィーク ガイモン　ヨサク　ジョニー　ケイミー


保留：シャンクス　カイドウ　ドフラミンゴ　ドラゴン　イワンコフ　イナズマ
　　　センゴク　ガープ　戦桃丸　つる　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　オーガー　シリュウ　バージェス　ドクQ　ラフィット　
　　　サンファン・ウルフ　バスコ・ショット　カタリーナ・デボン　ピサロ
　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ

マルコの不死鳥は、ドラクエのボスの自動回復と同じだよ。
それを上回れば普通に撲殺可能。

黒髭がＡランクは無い

多分海楼石の能力も無効化できるし、ロギアでも超人でも能力者なら有利に戦える
エースとの戦い見る限り黒渦？から逃げられる術は無い

大体さ引力使う奴なんてたいていラスボスとかだろ

上回れる相手が大将クラスでもいないと思うんだが。
白ひげというか四皇クラスじゃないと。

スレ最初から読んだら海軍厨が派手に暴れててワロタ

ふむ、イワさん覇気持ちの可能性が出てきたな。

絵バレみたけど
赤狗がイワのを直接食らってる描写はないぞ！

黒ひげの能力って強すぎじゃね？相手の能力封じて攻撃も無効化できるって。毒で死にかけたのが嘘みたいだ。

赤犬はノロマだなあ
殺す殺す言ってねーでさっさと殺せよ

ぶっ殺すと心の中で決めたなら、その時には行動は終わってんだよ
イワさんのデスウィンクを許す暇があるなら、ぶっ殺せっての

>>491
不死鳥形態の時に傷が回復するって事なんだろうね。ずっとそのままで
戦っているのなら一撃で意識が飛ぶくらいの攻撃しないと勝てないと思
う。

痛みがあるのかないのか不明なんだよな。出だしで黄猿の攻撃受けたと
きは顔貫通してても余裕だったのに、ガープに殴られた時はダメージを
受けたようだった

今までの黒髭だとA＋が精一杯だが
ヤミ＋グラグラじゃSいってもおかしくないな。

>>499
単なる物理的攻撃は頭吹き飛ばされようが効かないが、覇気は普通に効くんだろ。
ただ、ガープクラスの攻撃でもたいしたダメージを受けて無いから
倒せる奴は死んだ白ひげぐらいしかいなさそうだけどな。

最強白髭の覇気でも生きてる赤犬
覇気なんてロギアにたいした効果はなさそうだな
ロギアにも上下があるように
クロコ、エースは覇気にやや弱い
大将はある程度対応
エネルは天敵に負けただけだから覇気が通じない可能性があるな

白髭
覇王色の覇気＋グラグラの実＋元々の攻撃力の高さ＋タフさ−(老化＋病気)

黒髭
ヤミヤミの実＋グラグラの実＋タフさ−(慢心＋過信＋油断)

まだ白髭の方が上だな

画バレ見てきたが、能力を複数所持できるのは黒髭自身の体質によるものみたいだな。
ということは無限に能力増やせる訳じゃなく制限がありそうだな。
まあ、ヤミヤミとグラグラの２つでも充分過ぎるくらい強いが。

そもそもグラグラにしても白髭は仲間や捕まってるエースがいたから
相当能力をセーブして使ってたからなぁ。

その辺をセーブなしでつかって来たら相当の惨事になりそうだ。

白ひげだからあの威力を出せたって事も考えられる
まだ黒ひげトップ認定は早い

>>506　いやトップはダントツで白髭は変わりないでしょ。
ただヤミヤミに加えグラグラも入ったってだけでもS-クラスはあるんじゃないかってだけ。

確かにいまだに黒髭が大将に勝てるかって言ったらそうでもなさそうだしな
現状良くても大将の右にランクするくらいかな

でも黒ひげも元々の身体能力自体もシャンクスに手傷を負わすくらいだし
相当なもんじゃないの？まあ白ひげには負けてたけど
ヤミヤミ＋グラグラで白ひげと同等くらいじゃないの？

いまだに尾田がグラグラを最強と扱ってる意味がわからん
尾田に説明してもらいたいものだ
まぁこれいいだしたら雷にゴムパンチや火を燃やすマグマとか全部そうなんだが

遅レスですまんが、黒ひげがグラグラできるようになったって本当か？
つまりＤの一族が二つ所持できるってことで

ルフィも最後に触ったエースのメラメラをおぼえるってとんでも展開か？

黒ヒゲ始まったなｗ

>>507
ダントツで白ひげは無いわｗｗｗ
実の能力だけ言っても最強と最凶が合わさってるんだから
黒ひげが大将以下ならあの場で世界中に喧嘩売る意味が無いし
白ひげと並ぶかそれ以上の力を手に入れたという自負はあるんだろう
グラグラの脅威は終わってないのかとか海軍もビビってるし

>>511
黒ひげの特異体質による例外らしい。マルコ曰く“普通の人間”なら絶対に無理、
黒ひげの体の構造が“異形”らしいよ

>>510　いやどうみてもグラグラ最強なんだが。

まあ黒髭は描写待ちだな。大将の1人にでも勝てたら白髭と同等クラスだろ

て言うかマルコ傷を負っていながら炎出てないｗｗｗ

青キジが最初に津波を凍らせなかったら海軍ほとんど死んでたよな。

青雉に凍らせて足場作るのまで作戦のうちだったんじゃないかね
あれじゃエースも死ぬし

画バレ見たがヘルウインクで赤犬血流してるな
ヘルウインク前にいったん血が消えてたのに

>>519
あれはマグマ化したときだけ血が消えるんじゃない？

>>520
最初の鼻血は消えてるからヘルウインクでの血かと思ったけどどうなんだろう
ロギアの血は出たり止まったり条件がよくわからんな

>>521
あぁ確かに鼻血は消えてるね

まぁ流血描写ってロギアとかワンピに限らずこの手のバトル漫画では結構適当に描かれてるからね・・・

とにかく黒ひげは描写待に変更でいいかと。

ヘルウィンクは覇気じゃない！って尾田が書いちゃってるからな

作中と作者からかけ離れたランキングで描写待ちとか馬鹿じゃねえの
ゴミ屑どもが勝手に作った糞ランキングなんだから好き勝手作ればいいじゃん
このスレの住人はゴミしかいないんだから

>>524
覇気じゃないって書いたのはデスウインクじゃなかった？
今回使ったヘルウインクは違うかもしれないよ

>>526
厨二の思考回路だな

厨ニの思考回路だな（ｷﾘｯ
ワンピ読んでて自分は違うとでも言いたいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

S+：黒ひげ
S ：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　赤犬　青雉


どうせこうなるんだろうな・・・
マゼランに瞬殺された時は雑魚だと思ったが、まさかここまでとは

>>526
見た目同じ感じだが、デスとヘルで名称変えてるってことは可能性あるかもな。

大将にはぜひ六式で活躍して欲しいものだ
「能力無効化したぐらいじゃ〜かてね〜よぉ〜」「鉄塊！」「六王銃！」

ヘルウインクって顔面でかくした状態のデスウインクじゃないの

尾田っちが爆風ですって言ってるんだから覇気の可能性は0だろ
遠隔攻撃に覇気を乗っけられないのは諸々の描写から見ても間違いないし

でないとミホークがダイヤどころか鉄も切れない雑魚になる

遠隔攻撃に覇気を乗っけられるのは諸々の描写から見ても間違いないと思うが。

というか、死んだ上に能力も奪われた白ひげの扱いがちょっと微妙だな。
グラグラの所有者が黒髭に移ったからスレルール的には
「白ひげはグラグラ無し」になるんだが死んじゃってるしなあ。

まあ、普通に死亡直前の状態で良いんだろうが。

>>534
矢とかに覇気込めて撃ったりはできるみたいだが、衝撃波とかにも出来るかは不明だね。
ミホーク辺りが覇気の飛ぶ斬撃でもしてくれてたら良かったんだが。

ミホークが覇気無しってことは無いと思いたいしな。

グラグラなしでも黒ひげより強かったしA+はあるな

イワンコフはかなり強いのかな

イワンコフと黒ひげに勝ったマゼランはやっぱ強いな
大将より上でも違和感ない

>>518
下手したら仲間も大打撃受けるのにか？
それに湾内凍らせた時点は白ひげ一味が「封印された」と言ってるのに
第一船下固められたら脱出もヤバイ状況だったと思うが

大将が凄く強いです…
これはまたあれだな　赤犬が白ひげにやられた時に、赤犬は大将最弱って言ってた奴らが
今度は、赤犬がやっぱり最強だったとか言い出すんだろうな…

>>541
イワさんの攻撃受けなかったらまだ分かる

仮に黒髭が悪魔の実の能力を奪えるとしたら哀れなのはエースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奪ってすらもらえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤犬はあれで海に落ちて負けとかほざいてたなｗｗｗｗｗｗ
最後の攻撃も黒髭ピンピンしてるようだしな
あの勝負続行なら赤犬が勝ってたわ
万全状態同士ならわからんけど

>>543　奪える個数が限定されてるんじゃないか？３つまで能力を得られるとか。
黒髭は攻撃力と補助はおｋだから弱点の防御と回復を補う実を得たら無敵だな。
ロギア防御はもう底が見えてるし防御と回復が強い実となると・・・

マルコさん逃げて〜〜〜〜！！


黒髭最強図↓
攻撃力：グラグラ
補助・封印：ヤミヤミ
回復・防御：フェニックス

大将が強いのは間違いないけどさ、白髭さげようよ？残念だけど…。
赤犬も黒髭も、ぜんぜん倒せてないじゃん…

黒ひげ強くなったけど、それでも問答無用のくまに勝てる気がしないわ

成長してエースを超えたスモーカー＞＞＞黒ひげｗ

ってか今でも戦力的には圧倒的に
海軍>>>>>黒ひげ海賊団だろ
黒ひげ何しに来たんだよ？
奥の手でもなきゃ話にならないだろ

描写をベースに強さを測るスレなんだから、
新しい描写があるたびにコロコロ意見が変わるのが当たり前だ

>>549
白ひげが散々、マリンフォードをズタボロにした後だ
黒ひげがグラグラの力を使えるなら、ちょっと揺らしただけで崩壊する
んで、うやむやになるだろ

本来なら白ひげが海軍ひきつけてる内に脱出するはずだったんだけど黒ひげのせいで台無しだな
白ひげ海賊団生存率・・・

おまいら、
幻獣種＞＞＞ロギア
を確定させた方がいいよ。

どう考えても、
大仏のセンゴク＞＞＞そのほか
だからさ。マルコは知らんが、センゴクに勝てるやつは森羅万象に存在しない。

顔半分犠牲にしてまで不意打ちしたのに
赤犬普通に生きてんのかよ。
大将が白ヒゲより強いとは思わんが微々たる差だとは分かった。

黒ヒゲはまだよく分からんな。
グラグラ使いこなせるか分からんし、再来週には「現時点じゃこいつらに勝てない」とか言い出すかもしれん

>>550
普通に漫画読めて作中の描写を素直に受けとめる奴がするなら問題ない
問題なのはこのスレの住人が自分の妄想＞＞作中の描写な所
作者の考えも作中も理解できないような奴らにまともなランキング作れる訳無いだろ

一度完全KOされたのを無事とは言わないだろ＞赤犬
意識が一度でも飛んだ時点で負け

S+ ：白ひげ(全盛期)
S ： 白ひげ　マルコ　黄猿　赤犬　青雉

A+：黒ひげ　ジョズ
A：マゼラン　ジンベエ　エース
A-：エネル　クロコダイル　モリア　スモーカー

こんなとこだろ

エースとエネル逆だろｗ

ジョズを過大評価しすぎ
Ａキャラ全員に負ける可能性あるぞ

ジョズとエネル逆にすれば安定するな

エースがエネル以上とか笑わせるわ
あんな負け描写しかない噛ませキャラがｗ

で、いつ↓のランクに戻すの？

S ：白ひげ
S-：マルコ　赤犬　黄猿　青雉

A+：ジョズ　黒ひげ
A ：ジンベエ　スモーカー　エース　エネル
A-：マゼランモリア　クロコダイル

別に戻らないから帰れ

突っ込みどころ満載の>>1のランクで議論出来るわけなかろ

消えろよ

ならしなくていいんじゃね？

>>564
誰もお前の参加を望んでねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ自惚れ強い糞屑なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正式最新ランキング

S+：白ひげ
S ：黄猿　赤犬　青雉　黒ひげ
S-：レイリー マルコ

A+：ミホーク　くま　マゼラン　　　
A ：ジョズ　ハンコック　ビスタ　
A-：ジンベエ　スモーカー エース　エネル　モリア　

B+：クロコダイル　オーズ　ルッチ　ルフィ　　PX-くま
B ：リトルオーズJr　ゾロ　サンジ　
B-：カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー　ブロギー

C+：ソニア　マリー　リューマ　Mr.1　ブルーノ　　
C ：ヒナ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム　クマドリ　
C-：シュラ　ブルック　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：チョッパー　ゲダツ　アブサロム　ガン・フォール　フォクシー　アーロン　クリーク
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　Mr.3　Mr.4　クロ　ナミ　ギン　ペル
D-：アルビダ　バギー　ヤマ　チャカ　パウリー　デュバル　ウソップ　ダブルフィンガー　　

E+：クリケット　ワポル　Mr.5　ゲンボウ　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　ジャンゴ　パール　メリークリスマス
E-：チュウ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　　　

F+：バレンタイン イガラム　モーガン　ビビ　Mr.7　
F ：ファザーズデー　マンデー　Mr.9　フルボディ　ポルチェ
F-：ゴールデンウィーク ガイモン　ヨサク　ジョニー　ケイミー


保留：シャンクス　カイドウ　ドフラミンゴ　ドラゴン　イワンコフ　イナズマ
　　　センゴク　ガープ　戦桃丸　つる　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　オーガー　シリュウ　バージェス　ドクQ　ラフィット　
　　　サンファン・ウルフ　バスコ・ショット　カタリーナ・デボン　ピサロ
　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ

>>553

くたばれ　カス　

何が確定だｗｗｗ　てめーの足りねー脳内で確定したって

意味ねーんだよｗｗｗｗ

早くマルコが受けたダメージをすべて回復できるっていう
描写がどこにあるのか、マルコを大将以上に考えてるアホ共は説明しろよ。

マルコ厨は昨日から説明もせずに、逃げてばかりの雑魚ばかり。

８００レスを越えた時に勝手な妄想ランキング貼って、議論無視で勝手にスレ立て
するのがマルコ厨だからな。

ここは原作重視ではなく、厨が多さでランキングが決まるスレなのか？

あれだけの戦闘描写があって、ガープが未確定なのか？
マルコはちょっと横においておいて、ガープを確定させた方がよくないか？

>>571
そうだよ
何を今更言ってるの？

>>568
はっきり言って黒ひげは白ひげの隣だろう（右か左かまでは知らんが）
大将以下とか有り得んわ

>>564

突っ込みどころ満載ではあるが、そこを指摘しないと何も始まらないし、
ここが議論スレじゃなく、厨の多さで勝負が決まる妄想人気投票スレになるだろうな。
まあ、いいたいことはわかる。
だからてきとーに相手をしてやればいい。age進行で俺は行く。今のこのスレはゴミスレだからな。
早く埋めて掃除してやらなきゃな。

>>574　グラグラを得たってだけで描写がないからまだ難しいな〜。
再来週になれば黒髭無双しそうだしそれからでも遅くない。
とりあえずグラグラによるアップはAからSへの格上げでいいと思う。

>>572　ガープはまだ描写不足かと。

正式ランキング

SS：黒ひげ

S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬　　
S-：マルコ　

A+：エネル　マゼラン　ジョズ　エース　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　　　　
A ：モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　アプー　ヒナ　ボニー　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　フォクシー　Mr1　チョッパー
C ：ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　オーム　シュラ　ハンニャバル　　
C-：シュラ　アブサロム　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2　ネロ　イナズマ　

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ワンゼ　Tボーン　ナミ　ぺローナ　ドリー　ブロギー　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

ID:6DzSo/kE0は一応、まともに議論しようとする姿勢はあるみたいけど、言葉が汚すぎて損してるな
いちいち罵るから変なやつが沸くんだよ

一応ランキング動かすのは、全画が来てからにしよう

早漏で動かすのはよくない。

正式ランキング

お前等アホ共は、アホだからA-以上のランクの議論はしないでいいよ。アホだから。
それより俺が面倒で途中で修正を止めた、B+からFまでの議論でもしてろよ。



B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　アプー　ヒナ　ボニー　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　フォクシー　Mr1　チョッパー
C ：ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　オーム　シュラ　ハンニャバル　　
C-：シュラ　アブサロム　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2　ネロ　イナズマ　

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ワンゼ　Tボーン　ナミ　ぺローナ　ドリー　ブロギー　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

>>577　確実に白髭の上にするにはよわいな。

黒髭にはヤミがあるが
白髭には覇気と黒髭以上の基礎戦闘力がある。グラグラの経験も多い。

>>576
>とりあえずグラグラによるアップはAからSへの格上げでいいと思う。

それが全くもって大将より下にする理由になってないから笑えるなw
とりあえずお前がそう思うってだけの話だろ。グラグラとヤミヤミを
合わせただけでも前代未聞だし大将よりかは上だと思うよ
現に黒ひげは海軍本部を白ひげと同じような規模でまた破壊してる

>>580　あぁ、B以下の変更は既に>>568で大幅改善してるからおｋ。

>>582　まず両方同時に使えるかも分からん。ハンターの団長見たく制約もあるかもしれん。
黒髭自身の覇気も確定してないしな。

>>578

アホとまともに論議？　ねーよそんなもんｗｗｗｗｗ
アホはアホだから、論議なんかしても無駄。

でもアホじゃない普通の人だっていると思うし、
その人に言いたいこと伝わればそれで俺は満足。
アホに理解など求めちゃいないしな。

>>570
・鳥型or半鳥型の時は頭が吹き飛ばされようが全身穴だらけになろうが痛みも無いし動きも止まらない
・海楼石で能力を封じられている時に受けた傷は、海楼石外したら即再生して元気に動きまわれる。

この２つの描写で充分だろ。
もし、仮に体力消耗があるとしても微々たるものだよ。

赤犬は地球そのもの

黒ひげは能力吸収後の戦闘描写が出るまで保留でいいんじゃね？
バレ見る限り赤犬あたりがかませになりそうな予感

>>584
普通に闇で引きずりこみつつグラグラ発動だと

>>585
＞＞アホじゃない普通の人だっていると思うし、

いない
アホと馬鹿しかいない

>>583
ぱっと見たかんじのおかしい箇所を指摘してやる。

B-：カク　ワイパー　ジャブラ　ドリー　ブロギー


カクとジャブラの速さに　ドリーとブロギーがついていけるとは思えない。
ドリーブロギーは攻撃力はすごいが所詮それだけ。
CP9や空島の神官と戦っても一方的にボコられるだろうな。


それと俺はエネル厨の肩を持つわけではないが、エネルは強いよ。
もちろん肉体的な強さじゃなく、マントラとゴロゴロの方ね。
マルコよりはエネルは強くないけどジョズやジンベエよりは強いね。
これは、マントラによって2人が自分への攻撃を与えられる存在だってことを
知ることができるからだね。
エネルがマントラを使えなかったらジョズ、ジンベエ＞＞エネルなんだけどね。

まあ、言いたいこと伝わってればいいけどな。

>>587

へー赤犬が地球ねぇ・・・・・スゴイね。　それじゃー

黒ひげと青雉は　　宇宙そのもの
エースと黄猿は　　恒星そのもの

お前の理屈でいうと、そういうことだな！
つまり赤犬改め、負け犬の地球は格が小さいってことだなｗｗｗ

>>591
海中のジンベェより強いの？

ライアー　ルイス・ゴキルトン　

バーレーンでは嘘つきの門じゃなく、デッドマン・ウォーキングの
道を歩んでほしいな。自らの運転ミスでの大クラッシュによってね。

>>586
マルコは手を切り取って手錠はずせばよかったのか。

>>591
完全にエネル厨じゃねえか。

エネルは、マントラと雷速込みで空島ルフィの攻撃に対応しきれなかったって描写だから
>>1のランクはしょうがないよ。

エネル派はどうも
エネルの格闘能力＝空島ルフィの格闘能力
って考えているようだ。
だから、エネルは空島ルフィ並の格闘能力に加えてマントラと雷速があるから凄い強いと勘違いしている。

でも、描写を正しく読むと
エネルの（格闘能力＋マントラ＋雷速）≦空島ルフィの格闘能力
ってのが正しい。

マントラと雷速込みで空島ルフィ以下なんだよ。

ジンベエが海中に逃げるまで、雷に何発耐えられるかな。
ってか海中に逃げたらエネルは深追いはせんだろうな。
ただ海中でも海の表面ならば雷からは逃げられないからな。

あとジンベエは青雉が天敵な。

そしてちょっと飛ぶが、エースと過去に互角の戦いをしたジンベエ
つまりエースより体術が上ってわけだな。エースはロギアなのにジンベエと
引き分けみたいだし、陸での戦いみたいだったしな。
根拠はないが、そこから月日が経っているので若さの成長というのかな、
エースがジンベエよりちょっぴり強くなってしまっている可能性もあるよね。

>>597
海の表面に攻撃喰らってもジンベェならすぐ逃げれる。
あと凍らされても正拳で氷割れる。

>>596

エネル厨じゃねー。　俺の好きな奴はトップなんで、大将、マルコ、ジョズ、
そして今はエネルの位置に口出しているだけ。

君の言うとおりエネルはルフィより弱い。タイマンでは何度やってもルフィには
勝てないくらい、今では差がついたと思ってるよ。

でもそれは、雷がゴムに通じないから。エネルの天敵はルフィってだけ。
ジンベエではどう頑張ったってエネルには勝てない。
遠距離から神の裁きを連発するだけでいい。勝率でエースやクロコやスモーカーより上。

>>598

アホは目を閉じて　羊が1匹…羊が2匹…って１００００匹まで数えてから
ここにおいでよ。

>>596
エネルは最強です
描写を正しく読み取れば分かります
跳弾を使用したのは攻撃が当たらないから
棒を使用したのは攻撃を避けきれないから
簡単なことです

体を後ろに捻り黄金に手を突っ込み、
そのまま何tもの黄金を体の前に持ってきてルフィの腕に被せる
これらの作業を「ルフィのパンチが放たれた後」に行ってるのですから
明らかにルフィの体術を超えています
エネルのグロームパドリングは完全にギア2並です

>>599
で､海の上ならどうすんの？
ジンベェはあっという間に表面に上がってエネルの船を破壊することもできるぞ。

マクシムは関係ないだろ
エネル単体でも雷は落とせる

S+　白髭
S　 マルコ　赤犬　黄猿　青雉　黒髭

A+　ジョズ　マゼラン
A　 ジンベエ　スモーカー　エース
A-　エネル　イワンコフ　クロコダイル　モリア

B+　オーズ　PX-くま
B　 リトルオーズJr.　ルフィ　ルッチ
B-　ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

>>599
エネルは、ルフィが苦手な熱と斬撃という攻撃手段（槍）は持ってたし、マントラと雷速も使えていた。
だからエネルの格闘能力がマントラと雷速込みで空島ルフィ以下ってのは間違いないよ。
ということは、ギア２ルフィの動きに対応できるようなキャラには近距離でエネルが勝つのは無理だ。

あと、神の裁きとかの遠距離攻撃だが描写見る限り命中率が極端に低い。
一般人であるパガヤでさえ娘を雷撃から救った後に自分も助かるなんてことができてる。
まあ、接近戦なら瀕死のワイパーや空島ゾロには当てることはできるようだがね。

S+ ：白ひげ
S ： マルコ　黄猿　青雉　赤犬

A+：黒ひげ　ジョズ
A：マゼラン　エネル　ジンベエ　エース
A-：クロコダイル　モリア　スモーカー

>>1のランキングちょっと弄ってこんな感じで良いじゃん

>>601
エネルは跳弾じゃない攻撃も食らいまくっているからな。
エネルはマントラと雷速使っても空島ルフィの攻撃に対応しきれない反応速度なのは描写から明らかだよ。

>>602

風呂入ってあがって見れば、まだ変な投稿あるな。
海の上でエネルの船って何ｗｗｗ
エネルの船は上空だし、別に雷迎つくる必要あるのか？
神の裁きで十分っていうレスしたよな。俺の投稿ちゃんと読んだ？

>>604　>>606　のアホ2人へ

ランキングを貼るだけでなく、そういう結論に至った過程を書けって何度も
言ってるだろ。アホには言ってることわからないかなーｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、マルコが大将以上の理由をかいてね。

>>609
疲労の場合、ロギアも技を使うと体力を消費するようにマルコも回復に体力を使うっては推測できる
しかし、この戦いの間、体力切れで再生できなかった事はないし、へばった様子もない
痛みの場合、黄猿に蜂の巣、赤犬のマグマに直に触れているのに前者は笑っていて、後者も熱がっている様子はない
つまり、考慮する必要はない

これが聞きたかったのか？

んじゃー飯食ってくる。

早く俺が昨日から指摘している　マルコはダメージ（疲労）を回復できる。
っていう描写を指摘しろよ。
俺は再生はできるって描写は発見できたが、ダメージ完全回復は見つかられなかったからな。
どうか俺に教えてくれよ。

ガープはルフィに負けてるんだから、
「赤犬を殺してしまう」とかいう自信過剰な発言は無視して、
ルフィ以下の位置においておけばいいだろ。
もう、ガープが戦闘する場面、これからまずでてこないよ。

正式ランキング

SS：黒ひげ

S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬　　
S-：マルコ　

A+：エネル　マゼラン　ジョズ　エース　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　　　　
A ：モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　アプー　ヒナ　ボニー　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　フォクシー　Mr1　チョッパー
C ：ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　オーム　シュラ　ハンニャバル　　
C-：シュラ　アブサロム　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2　ネロ　イナズマ　

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ワンゼ　Tボーン　ナミ　ぺローナ　ドリー　ブロギー　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

※過去ジンベエとエースは互角だった
※対人効果じゃ炎より雷の方が上
※エースの基礎戦闘力は一般人に河に投げられるくらいしか描写がない
※ジンベエの覇気攻撃はルフィの弱点攻撃に劣るジョズの覇気攻撃以下
※ルフィとの格闘戦に敗れたからといってジンベエと槍で戦う訳じゃない

S+ ：白ひげ
S ：黄猿　赤犬　青雉

A+：黒ひげ　マルコ
A：ジョズ　マゼラン　ジンベエ　エース
A-：エネル　クロコダイル　モリア　

マルコが大将同等もしくはそれ以上なわけが無いので下げた。
マルコが入ってきたのでジョズも１ランク程度下げ。

スモーカーが過大評価されてる理由がわからない(ギアルフィを捕まえただけ)
しかもその後ハンコックに赤子扱いだしｗ正直ルフィと同ランクでいい。

>>608
それは読んだ。
そうか､ごめんわかった。
作者のいうとうり下界だったらエネルは最強じゃないからな。
エネル最強説はあくまで空島限定か。
俺は男なら海の一つにでて海賊たちと戦ってほしいもんだが。

黒ひげとマルコはAとは一線を画すから、
S-に入れるくらいが丁度いいだろう

黒ひげは全画次第ではもっと上がるし

★ルフィ=17歳、悪魔の実を食べて10年修行した後に航海を始めてからまだ1年経っていない
* 四皇=「新世界」にあたかも皇帝の如く君臨する4人の大海賊
*七武海=世界の均衡を保つためにスカウトされた世界政府公認の海賊
*最高戦力=大将
*能力者=海中では力が抜けて溺れる、海楼石に触れている間は力が抜けて能力が使えなくなる
*海楼石=とある海域にのみ存在する不思議な石。色々な効果がある。手錠,檻,監獄弾に詰めた鉄の網,十手の先端などに散りばめて埋め込んである
*登場した弱点{エネル=絶縁体.クロコダイル=水分}
*マゼランから逃走した人={ジンベエ.イワンコフ.クロコダイル}　敗北した人={ルフィ.イナヅマ.黒ひげ}
*ロギアは攻撃を受け流せる!!!ぶっ飛ばされた人達={赤犬.黄猿.青雉.黒ひげ.エース.エネル.クロコダイル.スモーカー}
*ソニア・マリー戦における覇気の使い方=攻撃の先読み,肉体の硬化による防御・攻撃,攻撃の跳ね返し

赤犬[覇気使いか・・・] 海賊 [!!"覇気"で刺した!!? 死んだか!!青キジ!!] ハンコック[わらわと同じ・・・「覇王色」を・・・!!?]
レイリー[今のを難なく持ち堪えるとは半端者ではなさそうだな] 戦桃丸[言っとくがわいは能力者じゃないぜ！？]
ジョズ[半端な覚悟じゃ・・・あの男の前で意識を保つ事さえできねェ・・・!!] 白髭海賊団員[相変わらず・・・スゲェ"覇気"だ]
ソニア[だけど、覇気をつかえないんでしょ、外海の者達は大概そう・・・だから弱い][ 巨大な"覇気"も制御できなきゃただの気迫!!]
ルフィ[うお!!はね返った!!] マーガレット[矢は"覇気"を纏っている　当然の力] スモーカー[・・・!!?"煙"の俺に攻撃を・・・!!?]
黒ひげ[想像以上に強ェな・・・以前より覇気も上がってる] 黒ひげ[あの覇気で３千万はねェと思ったが]

S:☆白ひげ(最強伝説)☆冥王レイリー(海賊王の右腕伝説)
S-:☆黒ひげ(ヤミグラ?)☆白ひげ(病気)赤犬(マグマグ?)黄猿(ピカピカ)マルコ(トリトリ?)青雉(ヒエヒエ)☆レイリー爺さん ガープ中将(老兵)
伝説級
A+:ジョズ(イシイシ?)☆ジンベエ(海中)マゼラン(ドクドク)イワンコフ(ホルホル)くま(ニキュニキュ)ハンコック(メロメロ)ミホーク ビスタ シリュウ
　★ナイトメアルフィ☆黒ひげ(ヤミヤミ)ドフラミンゴ(イトイト?)
A:☆ジンベエ(地上)エース(メラメラ)戦桃丸 センゴク元帥(ブツブツ?)モリア(カゲカゲ)ゾンビオーズ(ルフィ)義足のシキ(フワフワ)
A-:スクアード エネル(ゴロゴロ)PX-４★ルフィ(ギア３)ルッチ(ネコネコ)イナズマ(チョキチョキ)☆クロコダイル(スナスナ)リトルオーズJr クリエル
七武海級
B+:☆スモーカー(十手あり)★ルフィ(ギア２)ワイパー ドン・アッチーノ(アツアツ)オニグモ中将(クモクモ?)キッド(ジキジキ?)ロー(カエカエ?)
　ロンズ中将(巨人)ラクロワ中将(巨人)ジョンジャイアント中将(巨人)ドレーク元少将(ゾオン系)アトモス
B:ゾロ カク(ウシウシ)ソニア(ヘビヘビ)マリー(ヘビヘビ)侍リューマゾンビ(ブルック)モモンガ中将 ウルージ(モリモリ?)ガスパーデ(アメアメ)
　☆スモーカー(モクモク)ラルゴ(アミアミ)ミノタウロス(ウシウシ)★ルフィ(ゴムゴム)☆クロコダイル(水あり)サンジ ジャブラ(イヌイヌ)
B-:ブルック(ヨミヨミ)フランキー Mr.1(スパスパ)ムッシュール(ノコノコ)ブルーノ(ドアドア)船斬りTボーン オーム ヒナ大佐(オリオリ)Mr.2(マネマネ)
　☆チョッパー(化物)ハンニャバル シュラ キラー クマドリ フクロウ サトリ ガン・フォール カリファ(アワアワ)

C+:ロビン(ハナハナ)ネロ ワンゼ アブサロム(スケスケ)Mr.3(ドルドル)ドリー(巨人)ブロギー(巨人)ウワバミ ワポル(バクバク)アーロン☆チョッパー(ヒトヒト)
　クリーク ベラミー(バネバネ)エルドラゴ(ゴエゴエ)☆ナミ(天候棒)ダブルフィンガー(トゲトゲ)
C:フォクシー(ノロノロ)バギー(バラバラ)ベリーグッド大佐(ベリベリ)Mr.4 ギン ペル(トリトリ)チャカ(イヌイヌ)ドルトン(ウシウシ)クロオビ
　シュウ大佐(サビサビ)シャリングル大佐(シャリシャリ)クロ
C-:Mr.5(ボムボム)クリケット ショウジョウ たしぎ パウリー 神兵長ヤマ パール デュバル アルビダ(スベスベ)ブルゴリ メリークリスマス(モグモグ)
　コビー ヘルメッポ

D+:バレンタイン(キロキロ)ハチ
D:イガラム ウソップ ペローナ(ホロホロ)
D-:ビビ
E+:神兵
E:☆ナミ(木の棒)
E-:アイサ(心網)

保留:カイドウ(四皇)シャンクス(片腕)ドラゴン(カゼカゼ?)アプー(オトオト?)ホーキンス(ワラワラ?)ボニー(トシトシ?)カポネ(シロシロ?)つる中将(ジャブジャブ?)
バスコ・ショット 戦艦ウルフ デボン ピサロ

>>612

はぁ？

ガープがルフィ以下だと思ってんの？
あれは手を抜いたとしか見受けられんだろ。
センゴクも所詮人の親と言っていた。

『サカズキを殺してしまう』この発言からしてすでに大将レベルよか上だろ。

魔神ブゥのパクリに入ってしまった以上は現段階では黒最強でしょうがないんじゃね？後はルフィがＳサイヤになるのを待つだけ！今回の展開のせいで論議の楽しみ激減↓

>>620

まだ確定ではない。
戦闘の描写が無い以上何とも言えない。

>>612

そのガープの殺してしまう発言は、言葉のあやであって、
実際の赤犬とガープの強さはあまり変わらないとは思うが、
世界政府の最高戦力、中枢の最高戦力、海軍の最高戦力が
大将3人をしめしているので、若干赤犬の方が強いと思われる。

ただそれは現在の話であり、ガープの全盛期ならば赤犬より強い可能性はある。
ガープを老兵と呼ぶ白ひげの発言も考慮しないとな。

それと大将から一方的にぼこられっぱなしのルフィが、覇気使いのガープより強いことはありえない。

>>622
により、こういうことが予想される。


ドラゴン（今が盛り）＞＞大将≧老兵ガープ

では飯食ってくる。アホは埋めとけ。

次スレ　

SS：黒ひげ

S+：白ひげ
S ：黄猿　青雉　赤犬　　
S-：マルコ　

A+：エネル　マゼラン　ジョズ　エース　ジンベエ　スモーカー　クロコダイル　　　　
A ：モリア
A-：オーズ　　

B+：リトルオーズ　PXくま　イワンコフ　
B ：ルフィ　ルッチ　キッド　ロ―　ホーキンス　ドレーク
B-：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　アプー　ヒナ　ボニー　リューマ　ワイパー

C+：ウルージ　キラー　カポネ　キラー　ソニア　マリー　ブルーノ　フォクシー　Mr1　チョッパー
C ：ロビン　フランキー　クマドリ　カリファ　フクロウ　オーム　シュラ　ハンニャバル　　
C-：シュラ　アブサロム　サトリ　ゲダツ　ガンフォール　ミノタウロ　Mr2　ネロ　イナズマ　

D+：ミノコアラ　ミノゼブラ　ミノリケス　ワンゼ　Tボーン　ナミ　ぺローナ　ドリー　ブロギー　
D ：ブラハム　カマキリ　ヤマ　ゲンボウ　ベラミー　アーロン　Mr3　クリーク　ウソップ　ペル　チャカ　ワポル
D-：パウリー　コビー　アルビダ　クリケット　ショウジョウ　マシラ　クロ　Mr4　Mr5　バギー　デュバル　ダブルフィンガー

E+：ヘルメッポ　チェスマーリモ　ドルトン　クロオビ　ハチ　チュウ　ギン　タイルストン　ルル　たしぎ
E ：パール　ハンバーグ　ピクルス　ビッグパン　ブチ　シャム　ビビ　ジャンゴ　フルボディ　
E-：バレンタインゴールデンウィーク　カバジ　モーガン　イガラム　ポルチエ

F ：ポルチエ　マンデー　Mr9　モージ　Mr7　ファザーズディ　ガイモン　マイケル　ホイケル　ヨサク　ジョニー　　

保留：シャンクス　ミホーク　ドラゴン　ガープ　センゴク　レイリー　ドフラミンゴ　ハンコック　くま　金獅子　戦桃丸　ビスタ
　　　カイドウ　残り1人の四皇　五老星　世界政府総帥　ベガパンク　つる　モモンガ　オニグモ　ストロベリー　コミール　ジャイアント　
　　　ベッグマン　ルウ　ヤソップ　ロックスター　パンダマン　トマトギャング　ミナトモさん　シムさん　パンサメ　コウシロウ　ダタン
　　　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　シリュウ　ウルフ　デボン　ショット　ピサロ　等

>>622
まあ確かに白髭の発言、老兵ってのと、
45巻でガープ自ら発言した全盛期より衰えてるというのを考慮しても
赤犬より上のレベルだと思うんだが。

それに赤犬の方が若干強かったら作者があんな発言ガープにさせないだろ。

>>624
糞ランク乙

黒髭の強さがあきらかじゃないのによくそんなことが言えるな。
グラグラの実の能力をプラスしたからって最強とは限らん。
黒髭の基礎戦闘能力はルフィと同等程度だろ。

>>615
B ：リトルオーズJr　PX-くま　スモーカー　ルフィ　ルッチ
で十分だよなｗ

発言だけじゃな。口だけならなんとでもいえる。

>>625
ガープが能力者かどうかはわからんが
赤犬の能力はかなり厄介だろ
覇気があっても触れそうにないし
ただ、身体能力と経験値ではあきらかにガープのが上だろ

ガープのあの発言は
本当に赤犬に勝てるっていう自信ではなく
エースの家族としての発言だろ

けどヤミヤミで引き付け片手で相手の能力無効、片手でグラグラ直撃されたら誰でもアボンじゃね？

>>630
とりあえず海軍は黒ひげと戦うときはスモーカーの海楼石の銛を装備。
黒水を喰らったと同時に銛を突き刺す。
これでグラグラは使えない。

ヤミヤミとグラグラ以外の能力も追加されたら単独トップでも納得するけど
現時点だとヤミヤミ+グラグラの２つだけだから
覇王色の覇気+グラグラの白ヒゲ以下だよな

グラグラ以外にドクドク持ってたら後はマルコの能力で無敵だな

>>633
海に落ちたら終わりだから、ヒエヒエも奪ったら無敵かな
ヤミヤミとヒエヒエとトリトリフェニックスで、もう寿命でしか死なない不死身人間になれる

最終的にはこうなる

ＳＳＳ：ロジャ−、ルフィ（Ｄの正統後継者として）
ＳＳ：白ひげ（神話化）、ガープ（伝説補正）、シャンクス
Ｓ：黒ひげ（ラスボスの可能性もある）、ドラゴン（Ｄ補正）
Ａ以下：三人大将、マルコ、レイリーとか、いろいろ

「ワンピース」ってのは、現実的な財宝ではおそらくない。
ひとつなぎの＝Ｄ、に関わる何か。

>>635
白ひげのようにみんなルフィと決着させるとはかぎらないから
そうなるとも限らないよw

実の能力はコピーできても技の熟練度まではコピーできないだろうから
黒髭の地力が底上げされる描写でもない限りは能力にかまけて調子に乗ってる小物にしか見えない

黒ひげは「偶然」闇の実を拾ったとあるが、
これは物語上なんらかの必然的説明がなされるはず。
おそらく絶対悪のシンボル。物語補正で、ロジャー級の可能性はなくもない。

てか、未来の話とかだめなんだったな、すまｎ

かなり早い段階のワンピース劇場版で
カゼカゼの実とミズミズの実が出てたよね？
間違いなくロギアなのに、かなり弱い設定だったような・・・
ナミ＞ミズミズの実の女だったしね。
今考えると勿体ない設定だね。

赤犬モロに無事だなｗ
赤犬対白髭
赤犬は元気
白髭は頭半分ぶっとばされる

今来たけど何でスモーカー大幅に下がってんの？

>>635
最終的にセンゴクはＳＳあたりに入るよ

>>641

･強いと言ってもボロボロルフィを捕まえた程度。
･ハンコックにはボロ負け。
･モクモクは殺傷能力も無く、主に敵を捕獲するのを目的とされている。
　なのでロギアなどには通用しない。

以上のことからスモーカーは下がった。
俺としてはさらに落としてもいいと思う。

>>643

十手無視か？

ジンベエは口では偉そうな事を言っておきながら何も出来てない
守るはずの白ひげにクロコの不意打ちを許し
時間稼ぎと言いながら赤犬の一発で簡単にうずくまる
ルフィやマルコやビスタやイワの助けがないとただの陸に上げられた魚
自力の成果と言えばせいぜいモリアに一撃入れた（大して効いてない）事くらい

ちょっといないと馬鹿がスモーカーを下げるよな

>>1糞ランクだな

S+ ：白ひげ
S ：黄猿　赤犬　青雉　マルコ

A+：黒ひげ　マゼラン
A：エネル　エース　ジョズ　ジンベエ
A-：クロコダイル　スモーカー　モリア

俺のランクの方がまだマシだな

毎回、誤魔化して逃げてエース達が
スモーカーに勝てない事実から逃げるんだよな

ホトケの実て何系？

スモーカーそんなに強くないだろ
大体攻撃手段が十手での殴打しかないんだから、強い非能力者に勝てる道理もない
Aランク以上は、格下相手にはほぼ確実に勝てるやつらばかりなのに
スモーカーはワイパー・クマドリ・フクロウなんかに勝てるという保証ないだろ
たとえダメージを受けなくても、何日も戦ってたら引き分けと同じだからな

>>650
ところが
ロギア全員
マルコ達にも勝てる可能性があるという面がある

マルコ達って具体的に誰だよ

エース
クロコダイル
エネル
アカイヌ
青雉
黄猿
マルコ

スモーカーもマルコと同じだな
大将に勝てるので左にくるべきとか極論言うやつが出てきてもおかしくない

>>654
スモーカーとマルコを同じにしちゃだめだろ
マルコは再生能力と覇気があるし。スモーカーはダメージもしくらったらそのままあぼんだろ

スレルール
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。

相手はスモーカーの十手に海楼石がついているなんて知らない
気が付ことができるのは十手の海楼石を当てられてから

エース、クロコダイル、エネル、アカイヌ、キザル、青雉が覇気を持っている描写も
煙に相性のいい描写もない。現状お互いに能力攻撃が効かないと考えるのが普通
マルコもアカイヌ（ロギア）に攻撃してダメージなし

１９巻の夢の町レインベースでスモーカーが完全煙化してルフィを捕まえる描写時
十手はないが、その後落ちた後には背中に自然と十手装備
十手ごと煙化させていると見える

油断でもしてない限りそう簡単に当てれるとは思えんな

油断って黄猿やエースやらエネルやらクロコダイルやら
結構、体で攻撃受けるタイプだよな
黄猿＝ウソップ達の攻撃まるうけ
エース＝オーガーの銃を効かないとたかをくくってまる受け
エネル、クロコダイルはいうまでもない

そうですね、スモーカーももちろんそうですね
覇気で斬られたらやばくないですか

>>659
そんなのほかのロギアも一緒だろ
しかもロギアに有効打みせているのはジョズと白髭のみ

海楼石の存在知っている奴なら武器に付いた石など普通に発見して警戒するんじゃないか？
存在知らないエネルや警戒心と無縁なルフィならともかくハンコックは即座に対応していたし。

>>661
海楼石を見分けるなんて描写ねーよ
白髭達も海楼石だなんて気がつかないで壁に攻撃
ハンコックは直前でスモーカーが十手かましていただけ

>>658
同意。
それらが海楼石が仕込まれたものなら大ダメージだな。

ハンコックが対応できたって他のキャラが対応できることにはならない

ハンコが十手破壊したのはルフィを押さえつけてるのを目撃してたからでしょ

というかスモーカーがルフィを追いかけようとしたところに
ハンコックが横から石化キックかましてきたところを
スモーカーが十手で防御しただけなんだが
ハンコックから十手に攻撃したわけじゃなく

つまりID:Zr5T1DFQ0はスモーカー＞大将だと言ってるのか
前から思ってたことだがスモーカー強い派は上位連中にタイマンで勝てるから強いって言う
俺みたいな弱い派は圧倒的に攻撃力が低いから弱いって言う
結局議論にならないんだよな、強さを考える基準が違うんだから

>>662
ああそうか…カモフラージュされてて見た目には海楼石は判別できんな。

>>667
言えなくなったら文句かよ

俺はスモーカーを大将以上のランクにしろなんてことは言ってないんだけどさ
直接対決での勝敗は別として
お前の言うとおり、スモーカーは火力が弱い。
よって非能力者で防御力が高い奴は倒しきれない奴がいるかもしれない。

ジョズ（片腕）が高い
クロコに背後からタックル・・・振り返る余裕あり
青雉に不意打ちタックル・・・口切っただけ
青雉を足止め・・・青雉無傷

A-が妥当

>>667

攻撃力が弱いという点も、十手を使って補える。
十手で封じれば攻撃力も問題なしだが。
問題は十手をどう当てるか。
銃弾などに仕込めばいいと思うね。大将クラスの奴が1体1の状況下で
十手を受けるわけが無い。

黒ひげのランク変更は議論の必要があるだろうな
という普通に白ひげ赤犬倒せてないじゃんｗ

>>672
受けるわけがないということにしたいみたいだが
やたら体で攻撃受ける描写が過去にあるからな

>>674
1体1でと言っている。
実際にスモーカーと黄猿などの大将が戦闘を行ったとして、
十手が通用するか？

ウルススショック
瞬間移動
パッド砲
バシル―ラ
ビーム
斬撃、痛みをはじく肉球

クマが一番凄い

>>675
理由を言えよ

エネルとかジョズぐらい余裕で殺せそうなんだが

>>677
理由も何も一対一じゃ警戒心も抱く。
だから相手の攻撃は避けるだろうし、無闇にくらったりもしない。
だから十手はきかない。

>>679
一対一なら警戒心を抱く？
そんなの関係ないだろ
ウソップやチョッパーの攻撃完全無視など

ルフィに無闇に食らってた青雉という大将が居てだな

スモーカーも受け身
スモーカーだけ攻撃すんのか？　大将だって攻撃していいんじゃねぇのか？

打撃攻撃は覇気が無いかぎりロギアには効かない。
十手のような武器なら警戒するだろ。

・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

>>682
すれば？
きかねーけど

>>683
銃や剣などは警戒しないで
十手は警戒する根拠なんだよｗ

>>682
大将がどうやってスモーカーにダメージを与える？
覇気使える描写は出ていないぞ。(三大将全員)

>>686
>>683ではルフィみたいな攻撃のことを言ったんだよ。

スモーカー自身に効かなくても、十手には効くんじゃないの
青雉に十手凍らされたらどうするの？
黄猿に十手蹴られたらどうするの？
赤犬に十手溶かされたらどうするの？

どちらもロギアだから防御をせずに攻撃当てにいくだろうさ
黄猿は距離とってビームで戦うかもしれんが、赤犬と青雉は触りに行くからダメだわ

http://jumpnetabare.blog70.fc2.com/

スモーカーの持つ十手が封じられたら
攻撃手段は無い。だろ？

>>689
それでも最低でも引き分けだな
そういや海楼石の壁が白髭の能力攻撃を打ち消していたよな
海楼石を能力攻撃にあてると打ち消せるのか？

>>692
スモーカーの十手を封じれるのってＳクラス以上の奴だけだろ

http://jumpnetabare.blog70.fc2.com/

それと以前、話いているときに
スモーカーの十手は煙化しないから壊せばいいといっている奴がいたんだが

>>656
のレインベースのとおりだぞ

スモーカーはエースの左でいいだろ
つーか、いつの間にスモーカーのランク下がったんだ？

※スモーカーは能力者だけを捕獲できる。これはサンジやゾロに軽くあしらわれた事がある為
※スモーカーは覇気使いには勝てない、スモーカーは覇気を使えない為
※スモーカーは相手が海楼石の武器を持っていた場合に殺される可能性が高い、これはロギアというおごりがある為
※スモーカーは覇気使いで能力者のマルコなどには致命傷を与えるだけの力が無い
　　これはオニグモが実証してしまった

煙で風で散ってロギア解除ならクロコが有利になるかな・・ただそれっぽいだけで明言されていないからな。

やたらスモーカー下げたがる奴いるよな

>>698
覇気使いでも能力者だと海楼石は効くんじゃね
まあ、能力者の覇気使いでスモーカーに捕獲されそうなのはソニマリぐらいだが

それでも能力が強いだけで上位にいる連中には楽勝するんだろうけど

確かにスモーカーと覇気描写の無い大将なら>>693の通り引き分けだが。

それ以外、ジンベエなどのロギア以外の覇気能力者なら相性が悪い。
攻撃手段が十手だけというのは厳しい。

海楼石には２種類あるんじゃないか？
海楼石十手みたいに触れたとたんに能力者を脱力させるのと、
インペルの手錠のように能力は封じるが歩いたりする力は残ってるのと

>>702
なにしれっと引き分け決定にしてんだよｗ

脅威はビスタやジンベエだね。

>>702
結局、そいつらロギアに有効打与えた描写ねーのよ
アカイヌノーダメージ

覇気＝ロギアにダメージ与えらるというわけじゃないと判明しているんだからな

今のところスモーカーに弱点描写は出てないな。
弱点が『風』というのはわかるが。
>>699の通りクロコの起こす竜巻(サーブルス)があればね。
まあ描写で描かれていないのを妄想するのはなしだったな。

>>706
ロギアにって言うより大将にな
大将の強さに他のロギアを便乗させるなよ

クロコは来るの判ってるジョズにタックルされて大流血なんだぞ

>>709
大将だからなんてでていないぞ

>>701
ワイパーのようにリジェクトでも使えないかぎり
七武海以上の強さに勝てる事はないだろう
ルフィは海楼石に触れているだけで力が抜けるが
クロコ、エース、マルコなどは海楼石の手錠を付けても能力が使えないだけで
力が抜ける描写は一つも無い

>>704
じゃあどうなの？

>>707
青雉は口切っただけで回復したが、クロコはずっと流血しっぱなしだろ

>>711
海楼石手錠は脱力までさせないいんだろ
Ｍｒ．３だって歩いてるんだから

>>709
その後の流れ見るに殆ど効いていないだろう
クロコが防御したか直撃であの威力かで攻撃力の評価が大分違ってくる。

>>711
スモーカーの十手は十手
海楼石の手錠は手錠

別々

>>706
赤犬は血を吐いて倒れた
赤犬はビスタの攻撃を恐れてかわした

>>715
さすがに一発で倒れてたらクロコ弱過ぎだろ
でもまあ、その後ずっと頭から血を流し続けてるんだから重傷ではあるな

結局スモーカーが戦える相手って
覇気なしロギアくらいだろ。

ロギアは覇気描写無いからスモーカーにダメージ与えられないし。
覇気使いならスモーカーはたいした脅威じゃない。

>>717
白髭の覇気は効くんだな
マルコ達の覇気は効かない

よけた？

>>708
攻撃能力が殆ど0な代わりに弱点が存在しないとかだったらどうだろう？

>>717
ズバンって効果音出されてるのによけたーはねーよ

>>718
あんまり重い傷想定するとジョズを止めるドフラやミホークが微妙になって先の打撃描写と矛盾してくるよ。

苦悶の表情で吹っ飛んで
「あの巨体でこのスピード・・・参るぜ・・・！！」

ジョズ有利の戦闘展開ではあった

>>719
覇気使いをやたら強く見すぎじゃね
ジョズの体当たりもクロコダイルにあんまり効いている感じじゃねーぞ

マルコ達はダメージ与えてもねー

ジョズの一発は水ルフィの一発以下

>>722
避けたから襟元の部分だけで済んだのだが？
避けなかったら首ふっとんでたんじゃないのか？

>>719
覇気なし能力者は全てカモだな
覇気あってもロギアに有効な攻撃できるかはまた別だしな

逆にスモーカーはこのランクのほとんどといえる全能力者にたいして
必殺の武器がある

>>727
どうみたら襟元なんだよ

>>726
水ルフィが勝ったのはストームだからな
ちゃんと読み直してこいよな

>>725
効いてるだろ。クロコの表情からして大ダメージ。
マルコと黄猿のことか？
あれは途中マルコが白髭に気をとられて油断したから。
あのまま長期戦になればダメージ与えられていたかもね。

>>730
かもねなんていらねー
アカイヌにマルコ攻撃してノーダメージ

>>728
必殺じゃない
必殺の攻撃がない

>>725
あと話しそれてるぞ。
結局スモーカーは>>719で言ったとおりだろ。

>>732
脱力するんだから好きに調理しろよ

>>731
マルコに赤犬攻撃通じず！！！

>>729
いやふつーの単発攻撃でジョズ以上なわけ
クロコのダメージが重なってる訳じゃない状態でな

>>733
>>728

ジョズVSクロコで特筆すべきはパワーよりジョズのスピードだろう
クロコはかなり遠距離からの接近に気づいたのに、受身も回避も完全に間に合わずクリーンヒット
現にクロコ本人がスピードを恐れている発言。

接近戦に持ち込まれたらクロコは危ないだろう

>>731
だから話しそれてるって

>>735
うん、そうだな
どうでもいい
スモーカーの能力が効くなんて話してねーから

宮殿でのルフィの蹴りやパンチでは暫く起き上がれなかったクロコ
ジョズのタックルで受け身を取ったクロコ

ルフィの通常攻撃＞ジョズのタックル

スモーカーについて議論していたんだろ？

>>734
ゾロやサンジにすら勝てない
ワイパーにはリジェクとで殺される可能性大
ギア２のルフィが攻撃したのを捕まえただけ
エネルといい勝負が出来るくらいが関の山

>>742
それで？
スモーカーとの勝負に関係してくるから話しているんだろ
アカイヌとマルコの件

>>741
起き上がれなかったというよりも起き上がろうとしなかったんじゃないか？

>>743
勝てない？
まあ、スモーカーはどんなに攻撃されてもいいから
ぼこるだけだよな

>>728
十手以前にロギアであるってだけで覇気無しは触れることすらできないからなあ
カゲカゲやホロホロあたりの多少の例外はあれど

>>744
遠まわしの議論はいい。
マルコは赤犬に攻撃できなかっただけで、
それよりも下のスモーカーには与えられるだろ。

>>741
普通に喋ってただろｗ
読み直してこいよ

>>748
そんなこといったって
マルコ＝ロギアに有効な描写なし

だから

>>748
スモーカーと赤犬の防御力の差ってどこで出てきた？

>>738
タックル（脚力）が優れてるだけでパンチスピードとかが速いわけじゃないだろ
まあ優れてると言っても剃以下なんだが
接近戦は描写が無いから分からん

マルコとかの覇気使いは、大将にダメージをあたえられなかっただけで、
准将のスモーカーには覇気で攻撃可。ダメージも当然与えられる。

マルコが赤犬に攻撃無効でした
でも他のロギアなら大丈夫です
なんてそんなのねーだろ

描写がないなら出来ないことにするんだろ？
ミホークの覇気もそうだが

見せてもないのに出来るはねーよ

>>750
それは最高戦力の大将が相手だからだろｗ
ハンコックに蹴られて九蛇の覇気かってビビってただろｗ
傷だらけのスモーカーが強いって？ｗｗ

>>750
わかってねーなｗｗｗｗ

なんでマルコ限定？ｗ
覇気使いのことを言ってんだろ。
マルコに限定せずとも覇気使いなら今は何人もいる。

>>755
覇王色覇気のハンコック？

>>754
マルコの攻撃は当たってないんだがｗ
どう見たらあれが当たってるように見えるの？ｗ

>>755
同意。

スモーカーが強いとは思えん。

>>758
論外

>>756
マルコは描写なし
ビスタも描写なし
ジョズはあり
白髭もあり

別々だから分ける

マルコの蹴りは赤犬の左腕に当たってるよ

話がずれてるぞ。

スモーカーはロギアと勝負つかない程度。

覇気使いにはやられるし、非能力者+覇気持ちのジンベエにかなうわけがない。

>>757
おまえも読みなおしてこいよｗ
九蛇の覇気か？ってコメントしてたんだよスモーカーがなｗ

>>762

お前、勝手に変えているぞ

＞スモーカーはロギアと勝負つかない程度。

普通に勝つ可能性あり、最低でも引き分け

＞覇気使いにはやられるし、非能力者+覇気持ちのジンベエにかなうわけがない。

その覇気にいろいろあるんだろ

・大将には効かなかったけど准将だから効くに違いない
・そんなに強いとは思えない

結局このあたりの思い込みが根拠だからどうしようもないなこいつは

>>760
これはもう相性によるな
ジョズが大将に攻撃できてマルコはできない。

>>761
あれ当たってるか？
マルコの鳥の足の爪が当たって無かったじゃないか？

>>763
だから、覇王色の覇気だろｗ

マルコはロギアに有効打与えた描写ありません
ない以上は出来ないと考える

普通だろ？

>>765
大将レベルと准将レベルの戦闘能力が違うのは当たり前だろ。
とうぜん攻撃をかわす速度とか動きも大将レベルの方が上。

>>766
できない事はないんじゃないか？
青キジもキザルもしっかりガードしてただけだぞ
ジョズのは不意打ちをまともに喰らってたから血がでたんだろ

>>770
結局、対覇気に対しての違いがあるなんて原作で出てないんだから
今はロギアでまとめるべきだろ

>>769
じゃあマルコは描写がないから何とも言えないとして、
ジョズはロギアにダメージ与えた描写がある。
ならスモーカーにも効くだろ？

>>768
だから覇王色だけじゃなくて
九蛇の覇気か？だろ
コメントをそのまま受け取れよ
事実を捻じ曲げて解釈するなよな

>>773
おう
だからジョズは勝てるといえる奴にあげてねーけど？


>>774
九蛇の覇気だから覇王色とは違うって？
一人でいくつもの種類もっているって？

>>772
でも結局マルコは描写はないがジョズはある。
同じロギアでまとめるにしてもスモーカーには効くぞ。

>>772
戦闘能力に明らかに差があるのにｗ
そのゴリ押しは何なの？ｗ
どうしても大将が覇気は使えないって事にしたいわけ？ｗ
最高戦力だって解かってるのに？ｗ
じゃあ白ひげのグラグラを防いだのは何だったと思うの？ｗ

94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 03:39:27 ID:ITuU/Pe10
スモーカー＞マルコ
スモーカー？ジョズ
スモーカー＞ビスタ
スモーカー＞赤犬
スモーカー＞黄猿
スモーカー＞青雉
スモーカー＞エース
スモーカー＞クロコダイル

ずっとお前からジョズは勝てると言えない俺は書いている

>>770
大将だから強い、で終わるなら議論する必要ねーよ

>>775
じゃあ
スモーカー＞マルコ
ジョズ＞スモーカー

これでいいのか？

>>780
ジョズに十手をあてることも出来ないほどの差があればな

>>775
だからさ
九蛇の戦士にすら負ける可能性があるスモーカーが
大将に勝てるとかどこからそんな妄想が出てくるんだよ？ｗ
過去に覇気使えないゾロやサンジにさえ軽くあしらわれてるじゃねぇかよ

>>778
待て

スモーカー＞大将

なのが理解できん。

決着はつかないだろ？
むしろ基礎戦闘力の高い大将の方が上

俺がスモーカーをSランクに入れたいとでも思っているとでも？
Bランクやらあまりにやりすぎな奴がいるから

上位陣のロギアに勝てる可能性のある奴がそんな下のわけねーと
書いているんだが

>>783
直接対決で大将がスモーカーの↑の理由かけよ

>>778
しかもスモーカー過大評価しすぎてない？

引き分けはあってもスモーカーに勝ちは無い。

vsスモーカー

△（煙有利）　マルコ、大将、マゼラン
△（煙不利）　黒髭、ジョズ、モリア
○（煙勝ち）　エース、エネル、クロコダイル
×（煙負け）　白ひげ、ジンベエ

三勝二敗八分
煙不利は人によって意見が変わるだろうなぁ

大将は覇気もなし、スモーカーに対して相性がいい描写もなし

つまり、どんなに攻撃してもスモーカーにきかねー

対して、能力に関してスモーカーも相性がいい描写はねーが

十手というものがある


可能性があるというならスモーカーだろ

>>785
どういう理由でかけっての

お前らないないいうだけだな

>>784
お前の言う
スモーカー＞マルコ
スモーカー＞大将

って意見ならSランク入りさせてくれって言ってるようなもんだろ。

>>786
モリアなぁ
ぶっちゃけ簡単に十手あてられそうじゃね

>>784
おまえがまず海軍大将がスモーカーの十手を知ってるのに
避けないと思う理由はなんなの？
現在の十手なしのスモーカーの実力をよく考えてみろよ？

>>791

スレルールよめ

>>769
マルコは普通に黄猿蹴り飛ばしてたぞ、ダメージはなかったみたいだけど

>>786
ルフィがドッペルマン相手に苦戦してモリア余裕で座ってたじゃねぇかよｗ
スモーカーが十手を当てれるって？ｗ
影獲られて終わりだろｗ

>>787
いや、大将を覇気無しと決め付けてないか？
俺は大将覇気なしってのはあくまでも仮定して言ってるんだが。

大将はスモーカーに自分の能力効かないとわかったら何らかの対抗策を打つだろ。

>>793
うん、ない

>>795

おいおい、決め付けもなにも
描写内なら覇気なしとしとくんだろ？
ミホークみたいに

大将厨は願望ばっかだな

>>796
ごめん話の流れよく読んでなかった

>>794
ジンベイにモロパンチくらってたモリアの方は忘れているみたいだな

>>792
スレルールを押し付けるな
まともに強さ議論させろよ
いいかげん原作どおりにしろ

>>801
おおーーい
スレルール自体に文句かよｗ

>>800
おまえジンベイの強さ知らないんだろｗ

だ

>>803
教えてノーマルルフィに蹴られたモリアに攻撃あてたジンベイだろ？

ID:sR38ajex0とID:uAAWVpkk0は格スレ立ててそっちでやれ

>>805
それは座ってる時じゃねぇかよｗ
結局影獲られて一人じゃ勝てなかったじゃねぇかよ

>>806
おまえ描写で議論するんだろ？
おまえの主観で話するのはやめろよな

>>807
で当たりもしない理由は？
ジンベイがスモーカーよりそんなに攻撃あてるのが上手いという理由は？

>>804
打ちミス

所で話を戻そう。
>>797
そうだな。間違ってたわ。

確かに十手持ちのスモーカーが大将より有利というのもアリかも。
俺は大将＞准将と、役職だけで実力の違いを決め付けていたかも知れん。
でもおそらく大将＞ハンコックだろうから、(また描写が無いからといわれるかも試練が
ハンコック＞スモーカーだったらここらへんは相性の問題かも。

モリアも１人ではルフィを仕留められなかったね

モリア＝ロギアに影斬りが効くかさえ分からない
スモーカー＝海楼石の効果は証明済み

影とりがきくかさえ判明していないモリアと
確実に有効打の方法があるスモーカー

どっちが優勢でしょうか

でも、単純に考えてくれ。

世界最大勢力である大将が、准将であるスモーカーより弱い。
しかし、スモーカーはハンコックにダメージも与えられずやられている。
こうすると大将が弱く見えてくる。
描写が無い以上こうとしかいいようがないかもしれんが。

やはり相性の関係というのも関わってくるな。

モリアとスモーカーはどっちに転んでもおかしくないよね
しいていうなら影分身があり、遠距離攻撃もあるモリアに分があると思う

>>812
ロギアにも影切り効くとしてランク入りしてるからその考え方は駄目だよー

戦意の無いスモーカーにハンコが不意打ちで十手を壊しただけだから
ハンコ＞十手のないスモーカーってだけ

>>814
マジで？
それにしては低いな

ID:Zr5T1DFQ0はスモーカーのランクをどこに位置づけたいのかはっきりさせろ
大将より上だと言っておいてSじゃないなんて矛盾してないか

俺の意見
スモーカー?マルコ
スモーカー?大将

スモーカーが十手で有利だとしても、
大将に十手で攻撃する描写は無い。
このことから引き分けといえる

>>811
モリアの能力使ってただけだろ
他の能力者がルフィを捕えるのに加勢でもしたか？

モリア、エースくらいににゃ勝てるだろ
あのタフネスっぷりあって影も有効なら

>>815
いつ戦意喪失してたんだよ？ｗ
嘘突くなｗ

>>817
同意だな。

矛盾してる。

モリアの分身であるドッペルマンは体術で通常ルフィに劣るからな

>>818
あーそう
じゃあ直接戦ったことのない奴らはお前の中でみんな引き分けってことでいいよ

>>817
そうだな
ちょっと考えるか

>>821
ルフィを追う事ばかりでハンコと戦う意思なんて無かったろ

>>817
同意
荒らし認定した方がいいんじゃね

言い負かせなくなったら荒らしですかｗ

このスレルールは描写が全て。
ならば十手を与えられる描写はBランクのルフィのみ。
なのでそれ以外に十手を与えられるという描写は無い。

よって大将＜マルコとは現時点では言い切れない、

>>823
どこがだよｗ
劣ってる描写なんか無かったじゃねぇかよ
おもいっきり苦戦してたんだがｗ

>>817
そんなことないよ
煙有利ってだけで勝ち確定ってわけでもないし
何より勝率が違いすぎる
ジンベエ等の覇気使いにも勝てるしね大将は、スモーカーはなすすべもない

>>830
ジンベイは無理かもな

なんか大将に勝てるだけでSと言っているようなものという奴いるよな

ランク的にはどこかなぁ

ジンベエ、マルコ、ジョズ、オーズJrあたりがランクインする前ならＳが妥当だったと思うが、
覇気持ち増えたからなあ

>>831
おまえじゃねぇかよｗ
さっきからお前が言ってんじゃねぇかよ
矛盾を指摘されといてそうやって逃げるのかよｗ

1、受け流せるスモーカー自身と違って、十手は物質だから相手ロギアからの物理作用を受けるので、その際に破損または落とす可能性等がある
2、ゆえにスモーカーは先手をとる必要があるが、自身がロギアな為に油断するのでどっちが先出しするかは不明
3、ルフィは押し倒せるが、他の奴を押し倒した描写はないので他のロギアに対して不明
4、一撃で押し倒して押さえつけられなかった場合、相手に海楼石十手と気付かれて奪取または破壊される可能性

ロギアにも決して勝率が高いわけでもなく

まず非能力者で海楼石持ちのワイパーには確実に負ける
巨人であるオーズ、オーズJr.、ドリー、ブロギーには100％勝てない
鋼鉄素材で非能力者のPX-くまシリーズには100%勝てない
鉄塊使える非能力者CP9のフクロウとクマドリにも100％勝てない
メンズフォーマルスーツを着たワンゼは打撃吸収だから同じく100％勝てない（笑）


格下相手にこれだけ敗北、引き分け要素があるのに、スモーカーが上とかない

スモーカーが勝てるか怪しい相手、又は負ける相手

白髭　ジョズ、ハンコック、ジンベイ、
オーズ、オーズジュニア、ドリーブロギーらへんか

>>629
打ち下ろしは避けられ蹴り一発でよろめき
バラバラ蝙蝠になってようやくルフィを止めれる程度
完全に体術では劣っている

要するに俺が言いたいのは･･･

例赤犬＞ジンベエ
　ジンベエ＞スモーカー
　スモーカー＞赤犬

これおかしくね？ってこと。

しかもスモーカーの方が大将より上なのにハンコより下ってのもおかしい。

>>824
ルフィ程度にしか当てられてないから、大将に十手を当てることは難しいし、
描写も無い。