【祝】ティジクン第四撃【年越し！！】

週刊少年マガジン2009年36号から連載開始
キミの本能を呼び起こす最強空手漫画始動!!
少年は真の強さを求め「拳」の道を往く!!

【前スレ】
【鉄拳】ティジクン！第三撃【雷撃電飛】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256135620/

・荒らしはスルー
・次スレは>>970が立てること

ティジクンまじ面白いな
看板マンガになれる

971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/21(土) 14:13:49 ID:avD9yBIWO
これ書き込むかどうかすげく迷ったんだけど。
こないだ、講談社にはじめて持ち込みにいったとき、この漫画の打ち合わせ（間違いないと思う）やってた。
あそこは広い部屋にいくつもテーブルがあって、持ち込みも連載もそこで打ち合わせをやるらしくて、けっこうたくさんいた。自分は一人で係の人待っててティジクンは近いからほとんど丸聞こえだったんだけど、
すごく重たい雰囲気でスーツ着た人が（原作？）「頼むからたくさんの人が大事にしてる伝統をおもちゃにしないでくれ」て言ってて「大○君（作画）の傷をできるだけ小さくできるよに考えてあげて」みたいなことを言ってた。
全部で四人だったよ。編集は二人じゃない？ニタニタ笑ってたね。もう持ち込まないと思う

！！！！注意！！！！
ティジクンスレでは定期的に中身の無い擁護レスを付ける人がいます
ときどき会話もできますが基本的にはスルーでお願いします
↓自作自演がバレたり擁護レスなのにコピペだったりと面白い人だと思います

　278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/03(火) 13:22:53 ID:cwpc7FrKO
　ティジクンまじ面白れー
　俺の学校で流行ってるよ
　282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/03(火) 15:15:59 ID:cwpc7FrKO
　>>278
　やっぱり2CHの評価とか世間とずれてるから当てにならんよな。
　俺も2CH見てどんなに酷い漫画かと思って読んでみたら普通に面白かったもん
　286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/03(火) 16:09:59 ID:cwpc7FrKO
　>>278ですが兄の書き込みにレスして自作自演みたいになってしまったようです（汗
　パソコンを兄と共有して使ってるんで自演ではないので

　293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/03(火) 20:22:36 ID:cwpc7FrKO
　自演はしてないけど紛らわしいことをしてしまいすいませんでした。
　もうこのスレには来ません

　955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/21(土) 00:30:47 ID:PLBIAFla0
　なんかみんな否定的な意見ばっかりだな･･･。
　まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
　すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
　て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも･･･。
　まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
　そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら･･･。

　956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/21(土) 00:41:29 ID:2ewJpbDZ0
　>>955
　お前，手抜きすんなww


　729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/13(金) 01:12:01 ID:WbWQa+Nt0
　なんかみんな否定的な意見ばっかりだな･･･。
　まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
　すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
　て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも･･･。
　まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
　そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら･･･。

　955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/21(土) 00:30:47 ID:PLBIAFla0
　なんかみんな否定的な意見ばっかりだな･･･。
　まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
　すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
　て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも･･･。
　まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
　そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら･･･。

(´・ω・`)y￣~ティジクンスレ　楽しんでね！！

こんなつまらない糞漫画打ち切れよw
10週打ち切りレベルだろ、これwwwww

ﾟ｡／●＼　｡
｡(●＿●)　ﾟ
　(＿＿）
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　名前が鍵人に似てるからHITするよこの漫画

なんかみんな否定的な意見ばっかりだな･･･。
まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも･･･。
まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるし、ジャンプの某マンガと比べても･･･。

なますてまそも知らん奴がいるの？

っつうかお前ら
けなすだけけなして
じょっぱったら過疎スレにしちゃうんだろ？

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　　　 　 　 ＼ﾄ､ｒ､ﾄ､ N￣　 　 /´’!＼ ＼|　　　　　　　　　　 lﾆ!　土
　　　　　　　　/l.`ｰ≧=ｰ----┬‐'′ ＼ ＼.　　　ニ二三三 L｣　寸
　　　　　　　 / トミ　　 `ｰ- ､　!ﾉ＼＼　 ＼{
　　　　　　　{　 ￣｀＞､＿_.　 `ｰ､　|::::|　　 .| 　 　 　 　 　 　
　　　　　　 / ／￣￣￣￣｀ヽ , ｨ>>1乙‐-. |.　　　┏┓　　　ー―――
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　　　　　　　　　 ｀!::::.ヽ:::::|:::::::::. ￣￣:::/　ﾉノ　 .ﾄ、 　　　　　 ﾛ .ﾛ ﾛ
　　　　　　　　　　入:::::＼ `ー-―--‐'ﾉ<´/〕　 .|!|

>1さん乙です(*^^*)
これからもティジクンに応援していきましょう

じょっぱったら気持ち悪いポエムでも書き込むよ

編集批判が作者の声にしか見えない

ティクジンマジ面白い
女の子可愛いそ展開熱い

>>10
てめぇええｗｗｗ

>>6
ティク人はカギ人と違って打ち切られたりはせんのだ
おかしな呪いをかけるのはやめたまえ！

というか、これは年越しできるかどうかを見守るスレ？それとも年越しはできる？だから祝？
そもそもこのスレ、打ち切りは当然の前提で進んでるけど、ほんとに決まってるの？

メガネ君再登場ﾏﾀﾞー?（･∀･ ）っ/凵 ⌒☆ﾁｰﾝ

これが打ち切られてはじめの一歩が打ち切られないなんて間違ってる

いや、だから、この漫画、打ち切りって発表されたの？

>>20
今はまだ大○君（作画）の傷をできるだけ小さくできるよに考えてる最中だろ

打ち切りは発表されていない。印象からヤバそうって意見が強いけど、コミックス出てないし定量的判断材料はない
そもそも、始まったばかりのこの時期に打ち切りを心配するのはティジクンに限らず普通のこと
年越しできそうだと祝うのになんら不自然なところはないように思えるが？

>>13が編集の書き込みにしか見えない

よし、いつものﾃｼﾞスレだ

チジクンまじ面白いな
看板マンガになれる

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ (>>ﾃｨｼﾞ)⊂＝⊂≡ ⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

俺は糞漫画のスレにしかいかないんだが納得のスレで安心した

2巻同時に出ると思ってたんだが、1月・2月と連続で単行本出るのか
あと、上巻・中巻かとも思ってたがｗ

(´・ω・`)y￣~愛してるからこそ傷つけたい。どうも>>1こと(´・ω・｀)です。

(´・ω・｀)y￣~このマンガって一応週刊少年マガジンのバトル漫画なのよね。

と言うわけで

SSS
本部兄
SS
赤沢の師匠
S
無し
AAA
虎殺し・知花
AA
無し
A
ﾃｨｼﾞｸﾝ・ｽﾓｳｸﾝ・虎
B
柔道
C
無し
D
不法滞在者
E
無し
F
ボクサー
G
ﾓﾌﾞﾁﾝﾋﾟﾗ
H
無し
I
尚子パパ・尚子・一般人


(´・ω・｀)ﾉティジクン強さランキングです。

>>29
いい加減顔文字ウザイことにそろそろ自分で気付いて欲しい

>>28
みんな、そういう情報どこから得てんの？流通関係とか？

あ、12月・1月だったわ
もう、普通に予約も出来るでしょ

>>30
凸´・ω・)凸 いやﾎﾝﾄすまないねー

マガジンの編集者って年収いくら？読者リサーチとかしてんの？こんな漫画じゃ単行本買えねーよ！危機感持てや！

講談社＋年収 でググると出てくるね。二十代のFRAUの女性編集の年収が1200万超。これより高い部署がいくつもあるそう。

編集の年収よりも作者の収入を心配してやれよ
よく知らないけど、仮に1万売ったとして、印税が39万。さらに税金引いて、それを作画と原作で折半か？

一万も売れんのか？

全国のネカフェと漫喫の店舗数ぶんは必ず売れる
だがそこでおしまいだ

3000くらいだっけ？

ティジクンはマガジンの看板作品なんだし、初版200万部は堅いだろう

ティジクンまじ面白い
看板マンガになれる

>>37
印税は刷った分もらえる
あんまり少なすぎても単価高くなるだけだし増刷なんかしないだろうから
それなりには刷るんじゃないかな

俺たちが残業に入るのに必ず定時に帰る上司を、俺はテイジ君と名付けた。

GEスレの伸びようがハンパない。同じ編集テコ入れでも、ティジはいじくりすぎて死んでしまったという感じ。絵師人選の段階でこうなることはわからないといけなかったから、いまさら編集補正もなにもないんだけど。

なんか、ティジクンの絵が気味悪くて体が拒否反応起こすようになってきた。

俺はウチは保護者が来れないとかなんとか言って寂しそうな表情をするﾃｼﾞｸﾝのコマが正視できん
腹筋が壊れそうになる

テジキュンまじ面白い
絵上手いし女の子可愛いし展開熱い看板マンガになれる

(´・ω・`)y￣~…

>>48
何か言えよwww

>>47
毎度お疲れ様
　　 ∧＿∧
　　(´･ω･)
　　( つ旦と
　　と＿)＿)

(´・ω・`)y￣~トイレで起きたからランキング(改)貼っておく。
SSS
本部兄
SS
赤沢の師匠
S
無し
AAA
虎殺し・知花
AA
無し
A
ﾃｨｼﾞｸﾝ・ｽﾓｳｸﾝ・虎
B
柔道・トラツク
C
無し
D
不法滞在者
E
無し
F
ボクサー・ヤクザ
G
ﾓﾌﾞﾁﾝﾋﾟﾗ
H
借金取り
I
尚子パパ・尚子・一般人

漫画喫茶以外に実売累計1万部が目標かな・・・

マガジン連載ともなると必ずコミックス仕入れるもんなん？
激流血なんてどこ探してもなかったよ

この漫画女への扱い方が不快
絵も下手だから余計むかつく
ただ女傷付ければいいと思ってんじゃねーぞ
エアギアのようなエロさもないしだめだわ･･

ﾟ｡／●＼　｡
｡(●＿●)　ﾟ
　(＿＿）
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　カギジンクン

そろそろマジで打ち切り臭いよ。
新人の絵師を使い捨てにするのは止めて下さい。

講談社って２０代で年収１，０００万円だって言うじゃない。
漫画家一人ぐらい、気長に育てなさいよ。

こういう悲惨で気まぐれな人体実験やった編集は、それなりに責任取らせろ。とくに新人作家の裁量が限りなくゼロに近いマガジンの場合、大幅減俸とか部署替えくらいの賞罰制度がないと、いつまでもこんな悲劇が繰り返される。
前スレで別マガ班長が定時君の担当ってあったけど、もしそうなら、こんなアホなブログつけてる場合じゃないぞ。仕事減らして、もっとしっかりやれよ。
http://typecast.typepad.jp/t/typecast/264547/451437

あれ？ティジクン担当編集はオバドラの人って前スレあたりで見たが
マガジンだから何人かで組んで担当してんのかね

いや、定時君は安田と同じ編集で、それが別マガ班長なんしゃなかったっけ、確か。

なるほどな

「オイ…ﾃｨｼﾞｸﾝだってよ」「マジか!?」
「おもしれぇ…やっと見つけたぜ」「どんなツラか拝もうぜ!!」
亮の同級生「え？」「亮…？」

何コレ?普通は虎殺しの方をﾃｨｼﾞｸﾝだと思うんじゃネェのじゃね？
俺のアゴが壊れるぜ

>>61
(´・ω・｀)y￣~だよね。普通、虎殺しと赤沢の二人が居て、歌舞伎町最強はどっち？って聞かれたら虎殺しだよね。

近頃のマガジンは編集部スルーしたかのような(実際は干渉ｶﾞﾝｶﾞﾝだろうけど)セリフやストーリー展開が多いね。

つーかもう講談社自体終わりだろ

同意。干渉しまくってるはずなのに、まるでスルーで作家任せみたいな印象。とくにティジクンは編集の無能ぶりが際だってる。今回のはとくにひどいね。巻きが入ってるのがよくわかる。
現実的には、無理にバラしておかないと、最終話に間に合わないんだと思う。
どうやら打ち切りが決まってるのは間違いなさそうだが、自分らがいじくり回した漫画なんだから、最後まで大事にしてやってほしい。

>>干渉しまくってるはずなのに、まるでスルーで作家任せみたいな印象

それって編集側の責任回避じゃね？
当たれば編集の手柄、コケたら漫画家の責任…おいしい商売だな
米林昇輝もたまらないよな

今週まだ読んでない
今まで流し読みしてたけど、そんなに酷いならじっくり読んでみよう

打ち切りは確実として、これ以降、絵師が講談社で
使って貰えなくなったとしたら、酷い話しだと思う

こんな扱いを受けるなら、講談社に持ち込みなんて
しない方がいいよね

いやしかし話が糞なのは確かだがこの絵師も酷いものがあるぞｗｗ

責任の比率は
絵師:原作:編集で4:2:4ぐらいだろう

つまらなさの原因は絵師：原作：編集＝2：4：4くらいだろう
ここだけでもレベルが高ければ…っていうなら絵師かもしれんが

いや、ぶっちゃけ原作は無きに等しいっしょww
編集のオーダー通りに書いてるだけ。
さらにその上に、セリフ回しもストーリーも絵師が自由にアレンジできる

そこまで編集噛んでるなら、絵師こそ編集の言いなりじゃないの
言いなりに描ききれる実力は無いだろうけどｗ

(´・ω・`)y￣~ティジクンﾌﾘｰｸとしてマガジン打ち切りサバイバルレーススレを欠かさずチェックしてますが、掲載順を確認してみたら、
掲載順８週平均ワースト１０(もうしま除く)

22.8 第九征空騎兵師団(終)
21.1 ティジクン！←注目！
20.9 だぶるじぇい
19.1 課長令嬢
18.5 エリアの騎士
17.0 花形
16.4 スマッシュ！
16.3 生徒会役員共
15.6 波打ち際のむろみさん
15.3 ＧＥ


(´・ω・｀)ﾉ掲載順のデータでも、ティジクンが危険な状態で有る事を裏付けてます。
(´・ω・｀)y￣~引き続きティジクン打ち切り警戒情報にご注意ください。

打ち切られそうだけどがんばりマッシュ

トップが抜けて明日は我が身とか言うなあああああああっ！

下手糞な絵、つまらない原作、無能な編集
みんな平等に悪いだろ、一つでも良い所があればこんな完全無欠の糞漫画にならなかった

今週のアクションシーンも何が起こってるのかよく分からんかった
進化前、封印解く前のニュートラルにボクシングや柔道の高校最強クラスが瞬殺とかもういい加減にしろ

もうすさまじい勢いで巻き入ってるね。
エンディングに向けて一直線ww

しかし、本当に何が起こってるのか、意味不明杉

>>65
米林はマジで可哀想だったそうだよ
大柴よりは実力もあったと思うし

>>67
まあ、ある意味、仕方ないというか、そういうもんというか
要するにチャンスをものにできなかったんだから
いまマガジンで生き残ってるやつらも、同じ条件でやって
北朝鮮みたいなところで生き残ってきたんだし

米林先生はなぁ・・・将棋に警察犬とか、描いてて楽しいわけがない。人気も出ず、編集に罵倒されながら描いたんだろうなぁ
まさに期間工、漫画嫌いになるレベル

>>79
>米林先生はなぁ・・・将棋に警察犬とか、描いてて楽しいわけがない。人気も出ず、編集に罵倒されながら描いたんだろうなぁ

そう聞いた。同情してるアシも多い

担当は明らかに。

格闘技やってる奴＝バカ・アホ・危ない人

とっ確実に思ってるよな。
壁立・男のアホっぽいというか馬鹿な妄言。
ティジクンくんの学級崩壊小学校レベルの高校生活描写。
喧嘩に行くオリンピック候補の柔道男を止めない回り、マスコミに書かれたら廃部物だぞ。
どう考えてもアホの思考の産物な偽ティジクン事件を起こしたムエタイくん。
ボクシング、ああいたね馬鹿な人が。

ジャンプ＝自由と平等の国アメリカ。
マガジン＝圧政の北朝鮮。

だからさ、マガジンの漫画は、つまりマスゲームなんだよね。
誰がやっても、ある程度はできるマスゲームだったんだけど、
ティジクンの作者は、そのマスゲームすらうまくできなかったと。
で、担当は、あまり出来のよくない軍人だったと。

ジャンプで頂点極めた漫画がどれほどすごいか、再認識させられる。

ちゅうかさあ、もう没個性なマスゲームは飽きた。
キバヤシ流の漫画で、後世に読み継がれる名作はあるか？
もってせいぜい２、３年の読み捨て漫画ばっか量産してどうなんのよ。

けど、マスゲームやらせるしかないんだよな、マガジンは。
前スレに、大柴の友達のブログが貼ってあったよな。
確か、大柴が「ジャンプじゃ競争厳しいから自分はマガジンで連載目指す」みたいに言ってたって。
ジャンプに持ち込みにいって断られた連中ばっかだから、マスゲームやらすしかないんだよな。
つくづく終わってるよ、この雑誌。

流石に展開云々は編集が決めてると仮定しても壁池面や学級崩壊とか作品の根幹になるものは原作者が決めてるだろ
つかそこを決めない原作者に意味は有るのか？
有名だから名前だけ貸して儲けてるとか？ｗ

>>83
あら、同時だったww

意味ないみたいだよ。
というか、書くには書くんだけど、「種」になるかならんか程度ww
小森原作なんて、原型とどめないくらいになってると。

なるほどな
となると大芝がかわいそうだな
編集から意味不明なストーリーを押し付けられ少ない印税を名前のみの原作にもって行かれる
有名だから原作の方の比率が高いだろうし本気で死ねるだろうな
まぁ画力が低いから因果応報というか身から出た錆というかｗ

小森の作品は、絵師（編集）によって、ほんとに同じ原作か？と疑うくらいに出来が違うよ。
トッキュー、海猿、マッシュww

逆に、編集兼ねちゃってるキバヤシ作品は、キバヤシってはっきりわかるでしょ。

ティジの原作は、小森と同レベルで、取材＋資料提供の役回りだと思う。
それすら生かされなかったのだろーがww

>>85
そんなことないのでは。
ふつう、作画：原作＝６：４か７：３。
梶原一騎までは半々とか、４：６もあったそうだけど、
今はどこもそうでしょ。
それでも、作画の労力考えると、つらいよな。

てか、この原作も気の毒だよ。こんなトンデモにアレンジされちゃって

もう寝よ。

要するに一番癌なのは大柴だろ
マンガセンスゼロ！どんな原作付いたって自分が100％描きたいものやったって
表現力なんて発揮出来ねえよ！
もうコマセンスもコマにいちいち入れる絵も最悪！！
マンガじゃないね！

つか大芝に格闘漫画描かせるのがまず無謀だったな
１、２、３話でこけるのが目に見えてたし誰か止めてやればよかったのにｗ
とんでも格闘でも最低限の画力があればガマラン程度には読めるのにな

編集のマネージメントが下手だったんだと思うよ

素人の原作に、連載経験ゼロ（しかも格闘技なんて描いたことがない）
の新人を当てたのがそもそもの間違いというか

最初から破滅への道をひた走ってたようにしか思えない

封印が解かれたからな今から面白くなるはず

次回はてこ入れの為に天下一武道会編が始まるはず

結局「俺の女」って表現は何だったのか、血が繋がってるんだかいないんだか分からんかった

今週の新連載なんか読むと、とくに上手いってわけじゃないのに、それでも大柴がどんだけ下手かわかる。
絵じゃなくて、コマ割り。わかりずらすぎて、センスがないとかどころじゃない。
こういうネームを通すということ自体、担当は万死に値するよ。ドラマで言えば、まるでカットができてないんだもん。演技をする者より監督。学園祭の映画レベルだ。

酷さで突き抜けて打ち切られた漫画はまだマシ。なんだかんだで読者の印象に残っているから。
地味に始まって地味に終わった無個性漫画を書いた新人の方が、かわいそう。
高岡永生（フルたま）、篠原知宏（鉄腕ブレイク）なんて、いまどうしているんだろう・・・

>>94
どうやって食ってるんだろうね。
やっぱバイト？

>>58-59
なるほど、オバドラの担当かあ。納得いくね。
前スレで空手やってる連中の怒り爆発って感じだたけど、
オバドラも自板のチャリオタからの非難がすさまじい漫画だった。
面白ければいい、って、題材への愛情なんてどうでもいい担当なんだろ。
空手バカ一代はものすごいトンデモだけど、
むしろ空手やってる人が喜んだらしいよね。
リアルタイムじゃないけど、巨人の星とかあしたのジョーとか、
ずっと残っていく名作は、題材への溢れる愛がある。
今後持ち込むやつは、別マガ班長さんはイヤです、って言った方がいいかもよww

構図がﾍﾀｸｿな理由はわかってる
苦手なものを描かなくてすむようにしてるだけだ
絵かきなら前向きに乗り越えるもんだと思うけどな…

だとしたらどうにもならん。この放置っぷりは、そういう向上心の無さがもう編集部から見放されたってことか

今週の、最初から最後まで、本当に何が起こってるのか、まったく理解できません
どなたでも、これ見たら担当さんに言っといてください

なあ、ここ、作者や編集は見てると思う？
少しでも見てたら、こんなひどいことにはなってない気がするんだけど

少子化で漫画家を目指す子が減ってきてるというスレを
ニュー即あたりで最近、見た

期待の新人を使い潰すって、講談社はどういう神経を
してるんだろうと思う。なんで担当は責任を取らずに
新人漫画家だけ切り捨てるの？

>>101
最初は純粋に期待して、久々の格闘物をぶつけたんじゃね？でも、ここまで動きが描けないとは完全に想定外だったんじゃないか。
それで学園コメとかリキシクン的トンデモでテコ入れ図ったが、それすらうまく描けなかった。かわいそうだが、仕方ないよ。
こんだけ叩かれたら耳に入ってないはずないのに、そんでも人間の身体研究も構図研究もするありませぬ。この根性あれば、どこでも生きてけるよ。

ティジコンまじ面白いな
看板マンガになれる

新人賞？受賞時の評を読んでると、その時、すでにコマ割が見づらい
というのは指摘されてるんだよね。
それがそのまま放置されてきたってことは、編集部として、
デビュー前に新人を指導する、ってことはしてないみたいだね。

発売日なのに反省会って時点でもうね…

トレースでないだけマシ

雑誌や本のトレースしていいからまともな絵を

どんなに編集が無能で原作が空気でもこいつが描けば作品として成り立ってしまうっていう、それぐらいの作画を目指して欲しいね、今後の為にも。
たとえば板垣、山口貴由、画太郎あたり。

今のままじゃ新連載のヤンキー漫画(劣化井上)にも負けてるぞ。

漫画の内容自体に関する書き込みが少ないどころか、一切なし。せっかくの強さ議論の振りも完全スルー。徹頭徹尾、作画論に漫画論。
いや、ほんとにこんなスレッドいままで見たことない。
ところが、驚くべきことに荒れない。本質的なマガジンの編集批判がたくさんあったり、その意味でも希有な優良スレだ。

２年間空手を習うよりも、
ﾌｫﾄｼｮｯﾄとかﾊﾟｿｺﾝ使って綺麗な背景とか(´・ω・`m)m＿／ｶﾁｬｶﾁｬ
他のバトル漫画作家の迫力有る画をﾄﾚｰｽしてｽｷﾙを研く(´・ω・｀)Φ≡Φｼｬｯｼﾔｯ

講談社のバトル漫画作家のアシスタントして技術を盗む≡┌(´・ω・)┘ｺﾋﾟｰｼﾃｷﾏｽ


(´・ω・`)y￣~とか、今の有り様を回避する時間は有ったﾊｽﾞ

>>109
(´;ω;｀)y￣~確かに強さﾗﾝｷﾝｸﾞを、せっかく紙に書いて考えて作ったのにｽﾙｰされたのは悲しかったよ。

確かにランキングには感心したけど議論したり反論したりするほど材料がないよｽﾏﾝ

>>112
(´・ω・｀)ゞ所詮はティジクンだし気にしないでください。

>>57
作家は打ち切り＝職なしという、残酷この上ない処分を受けるわけだが。
まず、別マガ班長は、班長を辞職して、仕事を減らして、この絵師のケアと再生に全力を尽くせ。
貼られたブログ読む限り、お調子者の印象を拭えんが、
昼間は家庭サービス、んでもって夜働いて、体力だけが取り柄です、
バリバリ働きます、なんて、上司にアピールしてんなよ。
ったく、担当の漫画も適当にやりやがって、
おまえが気にしないといけないのは読者だろーが。
おまえらが一番恐れてる会社にメール送ってやろうか、ええ？

>>111
乙。
ここまで誰もキャラに無関心な漫画って、かつてこの世に存在したか？

ﾟ｡／●＼　｡
｡(●＿●)　ﾟ
　(＿＿）
∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　鍵人なら・・・鍵人ならこの状況を打破してくれるっ！

死ねよ糞虫

よく分からねーけど、ﾁﾝｸﾁしてれば勝てるだろう

ﾟ｡／●＼　｡
｡(●,_,●)　ﾟ
　(＿＿）
∋彡ノノミ∈　
川●,_,●川　へ‥‥！？

てか、何、この超詰め込み構成は？
超高速展開なのに加えて、
絵師も魂抜けてるわ（酷さに磨きがかかってきた）、
編集ももう見放してどっか行っちゃってるっぽいわ、
フォローできません。

戦闘中、常に内外から技術解説が入ってるのが面白くないわ
修行の時と、戦闘中にポイントになる1・2箇所くらいでいいのに

>>121
それができたら苦労はない
絵では何も表現できないんだから

お前ら編集が悪い作画が悪いとかさんざん罪を擦り付けあってるが
俺が思うに
漫画初挑戦☆原作・格闘技興味なし☆作画・漫画興味なし☆編集
のどれか一つでもまともだったらこの奇跡の糞漫画が台無しになってたと思うぜｗ
この絶世の糞漫画スパイラルには憎しみを通り越して愛情を抱いてもいいレベルだよｗ

いつも流し読みなんだけど、バトルを観戦してる奴の解説がいちいちウザイ。

>>123
ワロタ。

＞漫画興味なし☆編集

別マガ班長なのにww

妹に、前回髪つかんでブサ顔さらしてたのか？

そういや結構暴行してたな
歪んだ兄弟愛なんだよきっとｗ

×兄弟愛
○家族愛または兄妹愛で

新連載に完全にやられたな
何もかも大柴より上
終わったな、ティジクン

ティジクンｵﾜﾀ＼(^O^)／
ＧＥﾊｼﾞﾏﾀ＼(^O^)／

あのヤンキー漫画が地味に面白そうなんだが

鉄拳頑張れや

手前がトチ狂って勝手に恋人呼ばわりしたのが殺し合いの引き金になったのにヘラヘラしてるメガネ女

藤崎先生からバトンのお届けものです

スレの伸びだけはマジで看板漫画だよな

本格格闘漫画がギャグヤンキー漫画に格闘シーンで惨敗

のなーが描いた方が迫力出そう

空手習ったっつっても、たぶん経費で月謝払ってもらってので、
習ったうちには入らん。
描いてる絵見ても、何の動きなのか、絶対自分で意味わかってないもん。
それで描こうと思った気が知れん。
もう辞めてほしい

相変わらず何してる絵か分からなかった
あいつら空飛んでるのかよ

担当はあまり関わらずに自由に描いた作品が新人賞とって認められ、それで連載とれたかと思ったら、今度はバシバシ干渉されて、前代未聞の駄作。
絵師もやりきれないだろう。心から同情するし、担当はもう漫画に関わるな、そのほうが漫画界のためだと、強く忠告するが、そもそも絵師、どうしてこれ引き受けた。
もし本気で自分に格闘が描けると思ってたんなら、そら無限大に自惚れだ。どうそそのかされたか知らんが、踏み外したな。
ま、ここまでこけて再起した例はない。デザイン事務所とか、お絵かき好きの高校生が行くとこにおさまって、人生やりなおせ。間違いでもまぐれでも、甲子園、出れてよかったじゃんか、な。

担当！最後までちゃんと仕事しろ！
こんなもん、通していいネームとちゃうぞ！

(´・ω・`)y￣~伝統派空手の道場で二年間だからだいたい
入会金10000円
月謝3000〜6000円×24回
年会費6000円×2回
※これにスポーツ保険とか空手着、段位認定料とかタクシー代とかもろもろ含める。

(´・ω・｀)ﾉこんくらいマネーがティジクンを講談社の費用として使われた訳だね。

いや、甘いだろ。原作の顔あんのに、VIP待遇の個人レッスンじゃね？それも週何回とかじゃなく、ときどき、と見た。

ところが作画担当の原稿料は新人だから破格なんです

古谷実だって誰があそこまで上手くなると思っただろう。
板垣だって30歳で漫画始めて誰が板垣退介より有名になると思っただろう。
大芝君もまだまだこれからだよ。

なんかヒロインの足消えてね？

古谷はホントに化けたもんな
きっと最初は下品なギャグ漫画枠での採用だったろうけど
古谷本人が漫画で何かを表現する喜びに目覚めてしまったという

>>145
あと→(´・ω・)メ(・ω・｀)場面ばっかりだよね。腕のアップ。

そう。引きがなく、腕だけだから、余計にわけわからん。でもまあ、もう終わりは間違いないよ。この展開の早さ。友達にばれるなんて、もう謎じゃなくなってティジクンの意味ないし。最終話まであと３週とみる。

今回はなまじ横山が絡んで、普段のマガジンの読者以外の注目を集めてしまった。
幸か不幸か。
１話が出たときに、ウチの道場に広がったショックと落胆は、今でも忘れん。
アンケに答えてくる保守ばっかり気にして漫画作るから、こうなるんだよ。

今回はなまじ横山が絡んで、普段のマガジンの読者以外の注目を集めてしまった。
幸か不幸か。
１話が出たときに、ウチの道場に広がったショックと落胆は、今でも忘れん。
アンケに答えてくる保守ばっかり気にして漫画作るから、こうなるんだよ。

まぁもうちょっと画力の高い新人連れてこいよって話だわな
歌舞伎町のヒーロー（笑）って発想も失笑ものではあるがｗ

そもそもギャグっぽい勘違いで始まったはずのケンカがなんで殺し合いみたいになってるんだよｗ
締めに入ってるみたいだけどこのヤクザが事実上のラスボスだったら爆笑だわ

A-BOUTスレでは、こんなこと言われてるw
八倍の根拠がどこにあるのかしらんがww

54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/26(木) 16:17:15 ID:1QAOrniAO
同じ新人でも
ティジクンの八倍の画力があるわ
久々にいいのが来たな

ティジクンには苦手要素に立ち向かってスキルアップしようという意思が感じられないからな
努力とか嫌いなんだろう

一話見た時はちょっと期待したけど前々駄目だった
画力もあがってねーし
なんか引き付けるものがない

８倍は評価しすぎじゃね？
漫画になってるのとなってないのじゃ少なくとも１０倍はあるだろ

アバウトは読み応えあったからな
比較対象に挙げるのが失礼だ

空手の資料が古くて（笑）。
薩摩藩はティは禁止してません。

>>158
(´・ω・`)y￣~武器の所持は良かったし、武器の修理の場合も届け出を薩摩藩に出せば良かったんだよね。

(´・ω・`)ﾉけっこう緩やかな法みたかったらしいね。

>>159
武器の所持は×→武器の所持も○

ティンベーとローチンとかか

ジャンプなら打ち切りどころか持ち込んだ時点でタバコの火ぃ原稿に押し当てて燃されるレベル

>>155
第一話の消えるパンチは雑魚が相手だからだと思ってた
その後もやるとは思わなかった。
見えないじゃなくて書けないだったな。

>>144
稲中以前の作品ってあるか？
あの頃から既にアクションに関してはかなりのもん持ってた気がするけど
動きの特徴捉えるのは巧かったと思うよ

?

今週読んでてふと思ったんだが
なんでこいつらってこんな殺し合いになるほどヒートアップしてんの？

虎ポキは妹に手出したと思いこみ、定時君は親父と同じ喉やられたことでフラッシュバックしてキレた。のだと思うが、あまりに表現がわかりずらすぎる。

何やってるか分からなかったｗ
格闘マンガでこれは致命的だろ…

回想でパパが刺されたのは胸じゃないかな
ちょっと作画的にサイズ間違えてデッカイ包丁だったけど

いや、首かっ切られてなかった？てか、こんなことで読者を迷わせるなんて漫画として最低すぎる。こんな素人ネームをスルーしてる担当はまじでいい加減にしろ。

あの出血からして間違いなく頚動脈いってるな
ソースは事故で頚動脈ギリギリを切ったことがある俺

なのにコマ切り替わった瞬間出血止まってるティジクン
こいつの強さの大部分は回復力にあるのかも知れない
肺に骨が刺さる致命傷が翌日完治したり、1万回の型をあっという間に終わらせたのもそのせいなら頷ける

>>171
(´・ω・｀)σ一万回の型とかネテロ会長を思い出した。

仙豆でもない限り、公相君を一日で一万回なんて無理。

口開けて頭突きするコマの前で捕まれるシーンあったっけ？
格闘技漫画でキング･クリムゾンなんてよっぽど動きのある絵を
描くのが面倒くさいんだな。

>>173
訂正。いま計算してみたけど、一回２分として、一時間ぶっ続けで３０回。一日２４時間だから、寝ずにやり続けても７２０回。こいつは異次元空間にいるのか。

>>175
感謝正拳の原理だろう

空手やってる人が型一日一万回なんて言うわけない。
巻かれたんじゃないのかなあ。。「そんな半年も一年も型の練習なんてできません」って。
それとも、型が何なのか知らない作画が勝手にやっちゃったか。
今回のチリチミにしても、ラスボスの壁男を倒すための巻きとしか思えない。
チリチミってのは「切り詰め」のことで、二動作を一動作にしたり、重要な技を伏せたりすることなんだけど、
やっぱ本当はもっと違う文脈で出したかったように思えるんだよなあ。

もうマジで終わるっぽい。
あと４−５話じゃないか？
この絵師はたぶん漫画家やめる気だよ。
でないと、こんな投げやりな絵描き続けられない

何気に１話読み返してみたんだけど、
今よりはまだマシなのな。
てか、この漫画、背景はいいと思うのはオレだけ？
いいアシ使ってるね。
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/KA00000436

>>177
(´・ω・`)y￣~ティジクンって、前に10年間一人で型しかやってないような描写だったけど、
東京なら普通にタウンページやネットで沖縄空手を学べるから、そこに入門すれば良かったのでは？

(´・ω・｀)y￣~ティジクンって今まで自己流でやった空手モドキで闘って伝説(笑)になってたとか実は天才キャラだったんだね。

>>179
久しぶりに一話読んでたらチンポジなおしたいわぁのシーンで吹いたわｗ

>>179
マガジンの作品って背景だけはいいじゃん。
あひるとか花形とか。
人物が壊滅的に下手糞

>>181
懐かしいね。
諸行無常。
懐かしくて、哀れで、はかなくて、
涙が出てくるよ

総合スレにこんなのがww
マジここのスレッドは貴重。
作品そのものについての話は一切無くて、
それを通して見えてくる本質的なマガジンや編集について語ってる。
あとどのくらいできるのか、それ思うとさみしいね。

810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/11/27(金) 05:20:20 ID:py7oHAatO
ティジクンスレのクオリテイィがすごい

(´・ω・`)y￣~一話から見ていくと、最初は連載貰えた事で楽しかったんだろうけど、
ｽﾓｳｸﾝの前辺りで自分の力量や編集との軋轢で悩み、編集部のﾘｱﾙ格闘技路線破棄でｽﾓｳｸﾝ状態。

その後の虎〜今までティジクン描くの嫌で胃をｷﾘｷﾘさせて描いてるんだろうね。


ｻｸｼｬ(´・ω・｀)ﾉｼ

>>185
いや、ほんとにその通り。
一話は絵師のウキウキ感、オレ日本一なったるでえ〜〜感がアリアリ。

＞ｽﾓｳｸﾝの前辺りで自分の力量や編集との軋轢で悩み、編集部のﾘｱﾙ格闘技路線破棄でｽﾓｳｸﾝ状態。

力量で悩んでたら、まだ救いようがあるよな。
なんつーか、この向上心のなさ、加速度的な壊れっぷり、
オレも、もう引退決意してる、ってのに一票。

別マガ班長さん、校了おつかれさまです。
おつかれのところ、すみませんが、
ティジクンのことも、少しはやってください。
ティジクンこんなだと、別マガ買う気も薄れます。
http://www.betsumaga.weblogs.jp/blog/

号数としては年は越せるな

これから先、ティジる上で便利な設定できたじゃん
「封印を解く」
これと「謎である」でかつる

編集〜見てる〜？
別マガつぶれるときはじょしらくとぷあぷあとマルスクとバニスパは移籍させろよ、絶対に
余裕があれば巨人とウィザも移籍で

このマンガだけ読むとさっぱり意味が分からなくても、
このスレで解説してくれる人がいていつも助かってたわ
流派とかチンクチ？とか壁歩きとかの

スモウクン登場あたりでそういうレスも減ってしまったがｗ

>>191
ほんとにな。スモウクンのあの苦手感丸出しの造形で、一気にイロもの漫画に成り果てた。
この漫画もういらんけど、別マガ班長もうざいから降格でいいわ。

(´・ω・`)y￣~
今さらだけど、ティジクンの自宅を空手道場にして琉球王族の末裔だった事にして、
沖縄で裏の琉球王を決める空手大会とかのストーリーの方が良かったな…

>>162
>>ジャンプなら打ち切りどころか持ち込んだ時点でタバコの火ぃ原稿に押し当てて燃されるレベル

失礼じゃないか！マガジン編集部から選抜された別マガ班長がプロデュースしてるんだぞ！

>>193
秘拳伝キラじゃん。
(´・ω・`)y￣~

別マガ班長つったら朴 鐘顕だな
クニミツの政の担当だった
だからこんなチョンくさい題材になったわけね

別マガ班長ごとジャンプでは通用しないというww

>>196
個人名出すのはやめろ。仁義に反する。

誰でも知ってるし

もうしま出てたからね

http://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/01/nf/hanamichi/
この2007年「編集長に訊いてみんべ」に、「編集P」が大柴の担当となってて、
「一瞬の風になれ」も担当してるって書いてある。ってことは、安田と同じ担当。
でも、Pだよ？　Bじゃない。

PとかBとかそんな日本人に居んのか？

ほんとだ。そう言えばそう。

読みはパク・チョンヒンだよ
つか週マガ、別マガ、マガスペ、と結構多岐にわたって仕事してんのね

多岐にわたるのはいいけど、担当作品くらい、まじめにやってくれ。
もしこれが本気なら、クビにしろ＞編集長

別マガに力入れてるんじゃないの
あと、バトル漫画を増やす一環としての実験作というか捨て石というか

なるほどねえ。
それでも、もう要らんわ。
この青臭い、上司への媚に満ちたブログ読んでると、
虫酸が走る。なんつーか、典型的なアダルトチルドレンだね。

>>205
もうしま見てると編集長自体タチ悪そうな気がするけどな

「おまえはクビだ、クビ！」
「ああ、やれるもんならやってみろや糞編集長！！」

…くらいの言い合いしてそうな2人だったよな

>>209
おめでたいね。こういうふうに真に受けてくれる読者ばっかりだったらいいのに。
こいつは奴隷根性丸出しで、編集長のためならたとえ火の中水の中なのにww
だいたい、サラリーマンが上司にこんなこと言ったら、即刻クビです。

編集長や上司の顔色ばっか伺うんじゃなく、たとえその何千分の一でも、
作家の側に立ってあげてほしい。本当にマガジンの正社員には、そう希望する。
契約社員なんかは、その点まだいい仕事するのかもな。

関係者(笑)なら何とか言ってやれよ

>>210
まるでパクちんの事を知っているような物言いだなｗ

>>210
元アシとか？
なんとなく、そういう雰囲気はブログから読み取れる

>>209
サラリーマンが、人事権もった直属の上司に、クビにしてみろや！なんて言えるわけないw
マガジンの編集にヤンキーあがりが多いなんて、まったくの都市伝説で、
実際は東大京大、早慶上智の優秀な学生ばっかりだもんな。

俺は2話のヒロイン顔面崩壊で興味持って、
それ以来ロムってたわ

>>215
んなこと言ったら、そもそも喧嘩腰でクビだなんて言わねぇよｗ

だから言わないってww
そういうの、パワハラといいまして、厳しいガイドラインがあります。
あれはネタ。漫画だよ。

別マガ班長と並行して大芝の担当続けられるか？もう変わってんじゃねーの

>>205
もうしまの描写を真に受けんなよｗあれはギャグだろ

>実際は東大京大、早慶上智の優秀な学生ばっかりだもんな
学歴コンプレックス満載で自分より高い学歴の新人が入ると
集団でいびり倒すという話ですが？

>>219
賞貰ってからもずっと同じ担当が付くわけでもないしその可能性はあるかもね
別マガ班長という仕事がどれだけ忙しいかにもよるが
まあなんにせよ単行本には担当編集の名前はクレジットして欲しいなｗｗ

>>220
んじゃあ朴もいびられたんかな
京大出だし

>>221
余程のことがない限り、たとえば、部署変わるとか、雑誌移るとか、
そういうのがない限り、自分が見つけて育てた作家は手放さない。
アシ先も、自分のラインの作家にする。
まして新人賞作家だし。
オレは、この濃厚なオバドラ臭は、やっぱり黒幕はPだろうという気がしてる。
ちょうど同時期に別マガ班長になって、浮かれちゃったんじゃないの。

(´・ω・`)y￣~講談社自体が傾いてるし、来期も赤字決算の可能性が高いから、本腰入れて面白い漫画出さないとヤバいよね。

(´・ω・｀)y￣~俺達が本棚に入れたくなるようなコミックを頼むよ、マジで。

やっぱﾃｼﾞｸﾝ｢スレ｣は面白ぇぜ

ティジクンは酷過ぎてなんか伝説に成りそうだから逆に本棚に入れたい。
ティジクン読んでたら昔どっかの月刊誌で連載してた酷い柔道漫画をまた読みたく成ったのだが、余りの酷い為に内容ははっきり覚えているがタイトルが思い出せない。

最低な剣道漫画なら一つ知ってるけど、柔道はわからんな。いっぱい出てそうだし

>>227
剣道って旋●の橘か

>>227
(´・ω・｀)y￣~最初っから「みかん」をアピールしていた良作

別マガ班長ブログ、またいい子ぶってるｗ
この人（たち）がヘコヘコすんのは大御所だけ。新人なんて基本的人権すら認めてないくせに。
とにかくこういうきれいごとはいいから、おもしろい漫画つくれ。あと、ちゃんとティジクンの責任もとれや。さんざんいじくり回してポイ捨てはないぞ。

原作者も、名前だけの原作者になんかなるなよっていう

いや、名前だけか知らんけど、編集と絵師のせいだって言う人が多いからそうなんだろう

(´・ω・｀)y￣~編集も悪いけど、作者も組み手とかしなかったのかな？型しかしなかったのかな？

原作の人権はある意味絵師以上にないからな
あがってきた原稿見て、違う！こんなんじゃない！ということも多いらしい
小森のなんかは、原作のセリフ一行も残ってなかった回もあるとか聞くよね
ま、こんなふうになっちゃったのは、あのキバヤシ先生が登場して以後なんだが

　　ｽﾊﾟｲﾗﾙ!
　　∧＿∧　　　.ミ∩
　　(　・∀・)　⊂⌒　|
　　|　つ＝＝☆|⊃　|つ
　 人　 Ｙ/　 ミ(　　　)
　し（_＿）　　　∨ ∨彡

文字原作使ってんのはマガジンだけなんだよね。
ジャンプはネーム原作。つまり、セリフ割やコマ割までやった原作。
漫画の世界では、ネームを切った人が事実上の作者だからね。

漫画はネーム次第でしょ。

格闘技のネタくらいは原作者が出してるんじゃないの
あらすじだけでも詰まらないのは、どこの責任なんだろうかと

「あらすじ」＝「テンプレ」だとすると、３話までは編集会議で決める。
だから、ティジクンの場合も、３話のネームまでは１００パーセント編集部。
新人作家は、これに絶対服従する形で、その中をなんとか個性発揮して、
安定連載を目指すわけだが。
で、それが失敗しても成功しても、作家が責任を取る。
A-BOUTなんかは、苦しいテンプレだけど、うまくやってるよね。
それがマガジンでやる宿命なんだから、しかたないんじゃないの。
いやならジャンプ行けば。

「１０年独学で一つの技極めて、李書文並にコンクリ踏み抜けるようになってる」
ってとこから始めたら、それはそれで世紀の達人で、もう今さら型とかやれないっしょ。
クセで固まっちゃってるから、正しい突き方教わったら、逆に戦いづらくなって弱くなる。
だから、主人公が負けたら終わりで、修行展開はできないってのは、
格闘漫画で経験（センス）ある編集なら、わかるはずだが。
このテンプレだと、勝たせ続けるしかないんだが。
どう考えても「読み切り用」のテンプレなんですけど、別マガ班長さん。

普通に弱いとこから始めるべきだったね。
てか、絵師の絵が荒れまくってるのはここのせい、
と思うのはオレだけ？

そんなにメンタルの弱いやつに創作活動ができるかって話で

絵も良くないけど、原作も良くないよ。
絵の稚拙さを原作がカバーするどころか傷を拡げてる。

原作にある年齢設定を絵師が自由にネームで変えたり、場合によっては性別を変えたり、出身地変えて方言しゃべらせたりってこともあるよ。

マガジンの編集はかけ持ち多くて忙しいから、原作はスルーで絵師に渡して、ネームになってきたものを、はじめてチェックするという感じ。

やっぱ確か小森が原作はつらい、みたいに言ってなかった？

そんなに原作が関わってないなら、監修ってことでいいのに

と思うよね。単行本で原作原稿数ページ載っけてみればいいのに。

「小森」という文字を分解するとだな
　　　　　 　小　 ( ﾟдﾟ)　　 木木木
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　小キバヤシ
　　　　　　　　　(＼／＼／

新連載の不良漫画のどこがいいのか分からん。

>>244
オレも読んでみたい。実際はどんな原作だったのか。
この人の『武道空手への招待』読んで感動して、期待して久々にマガジン読んだ者として。

>>245ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>245
おおお！！
そうだったのかっ！！？

>>243
原稿料に差が出る。
なんつーか、この原作者、どっかのコネ絡みって言うか天下り臭がプンプンすんだが。

>>238
震脚って時点で空手じゃないからね。
日本武道は摺り足が基本っす。

補足。
つまり、震脚で突くことに慣れてる主人公が、
いきなり摺り足の空手の形教わって、できるようになるわけないってこと。

まぁ漫画のキャラに対してできるわけないとか常識であり得ないってのはナンセンスよ
リアル求めたら一朝一夕に強くなったり、想定してなかった技が咄嗟に繰り出されるなんてあり得ないわけだし
そもそも咄嗟に出ない超自然的な動きだから技なわけで・・・

やはりどうあがいても糞作画には糞原作と糞担当が付くんだよ
スタンド使いはスタンド使いと惹かれあうみたいなノリで
みんなわざわざ地雷処理なんかしたくねーもんな

まあ大柴も近年稀にみる糞だったな
原作担当が代わっても成功しているビジョンが見えない
食糞家の方々には大好評なんじゃないか

たとえばガマランの作者が三話までを同じテンプレで描いてたら、と思うと、
少なくとも大柴得意の少女趣味アレンジはなかっただろうし、格闘の構図やスピード感もまったく違ってただろうな、と思う。

>>256
とりあえず、三話までに１ダースほど死んでます。

大企業の跡取りを決めるために格闘技大会が始まる
ティジ「雷電の型！！」

だなｗ
少なくとも大柴にガマランの作者の爪の垢ほどの格闘技または格闘漫画への関心があればよかったな。

そういえばガマランも主人公がスピードを武器に戦ってたな
なのにスピード感が違いすぎてﾜﾛｽ

なるほどなあ。そう考えてみると、格闘以上に学園コメディーの比重が大きいのは大柴のためかと思えてきた。その学園パートも悲惨で完全に裏目に出てしまったわけだが。

コミックにぴったり収まるだけの回数で最終回になるんだろうね。
あと何話ぐらいだろ。

単行本の加筆修正すら許さんつもりか！？

>>263
第一話から今までの変遷をみると
加筆すればするほど酷い事になっていきそうな気がするが

ティジクンの後にガマランが来るならまだしもガマランの後にティジクンが来ちゃったからなぁ
もう供給は一杯なのに劣化品ひっさげてきてあんた一体何しに来たのって感じ

ここまで絵が安定しない作家もめずらしかったな。虎殺しの兄ちゃんでさえ初登場からわずか３話で別人みたいになった。
主人公の顔、ヒロインの顔、と言われて、こうも思い出せない漫画もないだろ。

人気が出ないから少年ギャング団編を打ち切りの如く終わらせ。
ムエタイ・柔道と格闘路線に変更したが人気でない。
ライバル的キャラ出したが駄目で。
主人公敗北＆パワーアップネタにしたが駄目で、無理矢理妹キャラでも出して持ち直しを計るが駄目。
ティジクン正体ばれたで盛り上げようとしたが、盛り上がる訳が無い。

ﾘｷｼｸﾝの苦手感丸出しの顔だけは決して忘れない
ああ、忘れないとも

>>267
見事な総括。
この理念不在の迷走っぷりが、目先のアンケの結果に振り回され、
浅はかな猿知恵を連発した担当Pの無能＆ダメダメさを証明している。
たぶんこれからPは安田とか持ち出してくるんだろうが、これに懲りて、
安田のやりたいようにやらせてやれ。迷ったら、自分の考えとは逆の方に進め。
そしたら、きっとうまくいく。
まあ、できたら、おまえは漫画編集やめたほうがいいけどな。
その感性、ちとエスニックすぎて厳しいわ。

けど、このムチャぶりの中でも、もし大柴にもうちょっとでも画力があったら、
結果は違ってたのに。
たとえば、相手の目線になって、あっという間に顔が目の前にあるとか。
読者が疑似体験できるみたいな。

大柴は、ちゃんとPを道連れにして、引き上げてくれよ。
せめていいことして終わろうぜ。

>>268
なぜか、あの顔だけははっきり思い出せる

な に も か も 新 連 載 に 負 け て る ぞ

いや、あーた、マガジン史上すべての連載に負けてる。
まさかこんなにも早くマッシュを抜く漫画が現れるとは。

新連載、たしかにマガジンよりはチャンピオン色を感じさせるヤンキー漫画だったが
７０ｐ超で１話分のプロット程度しか描けてないのは構成的にいかがなものか

あとマガジン史上最悪だったらいまだに延命してるDREAMSを忘れるな
あれ、マジで講談社の弱みでも握ってるんじゃないかと思う

>>273
アレは画力あるほうだろ

>>269
結局Pってあれか、キバヤシにくっついてたのを除くと、
妖怪のお医者さんとオバドラ（＋一瞬の風）しかないんだな。
しかも、妖怪はマガスペ移って担当外れてからのほうがよくなったっていうww
ティジクンで一発当てたる！とか思ってたのかな。

横山さんガモウやこせきのこと考えるとそこまで画力ないとは思えんのだがなぁ・・・どうしてだ？

あの人たちは、それを補って余りあるほどネームが上手い。

>>277
話作りが上手いからおｋってわけか

サンクス

>>276
古すぎない？ww

>>278
ネームは単純な話作りじゃないよね。
ティジクンはネームが最悪に下手。

もうずっと大芝叩き、横川叩き、編P叩きで回ってるな、このスレｗ

作品の内容についての盛り上がりどころか、
感想ひとつないという希有なスレ。

>>275
いきなり水見式で属性どうの言い出し、四天王みたいのが現れバトル展開に
…って小学生でも考えねぇ惨いテコ入れだと思ったらやっぱり関わってたのか！＜妖怪のお医者さん
当たるわけねぇだろ、このド低脳！

しかしマガスペ移ってよくなった…というより元の芸風に戻れたというべきか？
今度読んでみるか

いや、マジでね、こいつのアイデアは酷いとか、そんなもんじゃない。
ティジも１話読んで、もう聞かなくても朴だとわかったよ。
佐藤はこいつから離れてのびのびやってんね。
今後持ち込むするやつは、朴だけは避けた方がいいぞ。ティジみたいになる。

>>284
あの時はせっかくの新人が編集によって潰されたと愕然としたが
のびのびやれてるのか…よかった。

油断してるホロリときちゃう話が描ける人なんで好きだったのよ。
わかりにくい例えで言えば、えんどコイチみたいな感じ？

漫画家（売れてる人ね）はやっぱり飛び抜けた天才なんだよ。
そういう人たちと対等な口がきけちゃうから、自分を偉いと勘違いする編集が多い。
ブログ読んでると、どうもこいつはその典型みたい。
ながやす巧の事務所に行ったときに「漫画はおもしろいね」と言われたとか、
自慢げに書いてるが、そんなの、漫画描けないおまえにわかるわけねーだろ！
成績だけよくていい大学いって、就活やって、要領いいだけのおまえが、
一生を漫画に捧げようと決め、創作に命削ってるながやすの何がわかんだよ！

漫画なんて全く興味のない人が、漫画の編集に回されたりすることがあるんだっけ？
そういう人が編集したらどうなるのかと思ってたけど、こんな感じになるわけか。

>>283
バトル化には本人も相当悩んだみたいだよね。
マガスペ移って、朴から離れてからは、
キャラも何となく変わったし、ほんわかムードが戻ったって、
そういう評価だよね

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1222774619/201-300

>>287
あるある。当たりまえじゃん。
希望は出すけど、配属決めるのは人事だよ。
だから、配置換えで漫画から写真誌に飛ばされたりってのはよくあること。
朴も、マガジンに来てから漫画通になったんじゃないのww
週マガ班長に大抜擢されたし、これから講談社の漫画を背負っていくんだろwww

画力と関係なくダメだな…と思うのが勝ち方なんだけど、格闘技やったり知ってる人から見てどうなの？
素人からすると「なんじゃそりゃ？」みたいな理屈ばかりなんだが

>>290
どれも正しいと言えば正しいし、間違ってると言えば間違ってる
首里手ならナイファンチ、那覇手ならサンチンからしっかりやって
戦闘型を教わり、分解も正しく教われば（それに肉体鍛錬も）という条件付きでだが
この主人公はあまりに即席すぎるのよ
何度も指摘されてることだが
「１０年やって強くなった、けどアゴパンしかできません」というテンプレが最大の癌だろ
手足縛っちゃってるよね
もしこれが朴ってやつのアイディアなら笑える

詳しく知らないけど、最初は普通の修行物になるはずだったはずだよ。

唯一習ったのがナイハンチで、見よう見まねの空手と合わせてって設定だったらもう少しましだったかも

次から次へと突然バトっちゃうのが駄目だったな
ガマランの初期もそうだったけど、あれは元から習得してる技が色々ある設定だから問題なかった

破壊王ノリタカパターンが王道だな

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ (>>ﾃｨｼﾞ)⊂＝⊂≡ ⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

>>289
正社員が漫画愛とか語るとドン引きする。とくにこいつみたいな奴が。
第一漫画ばっか読んでろくに勉強もしなかった奴が講談社になんか入社できるわけないだろ。バイトしながら明日のこともわからず、それでも絵描いてる漫画家の気持ちなんてわかんないよ。
その意味では、編プロさんのほうがほんとの意味で漫画愛もったプロかもな。でも漫画バカの編プロも漫画家同様、正社員に見下されている現実。

編集の役割って話ならわかるんだが、正直、編集部内での話なんか漫画からわからないし、
本当に気持ち悪いからやめてくれ
この間から、関係者(笑)だか事情通(笑)だかが酷すぎる

>>298
＞編集の役割って話ならわかるんだが

>>283なんか読んでると、漫画愛がないってことが編集の役割そのものに直結してるみたいだし、
オレは面白く読んでるけどね。

てか、こういう話題なくなったら、たちまちこのスレ過疎るね。

ガマランにA-BOUT
この漫画は大柴ぶっつぶすためだけの企画だったのか
いまごろどんな思いでアクション描いてるんだろう

この人手が描けないね
なんかすごいことになってる

漫画じゃ手が一番大事。
誰かが言ってたな。

>>300
糞原作付けただけで潰す気マンマンだろ？
誰が描いてもツマランよ、これ。

次の格闘技の選択
課題の選択
対応するための修行法
本番での戦い方

このあたりは、格闘技の知識を活かして原作者が担当するところだよね？

オーソドックスなものは全部ダメ出しされてそうだがな

って、こうなると、いつもの堂々巡りww

よく、原作に追いついちゃったアニメがやってるように、
そこまで身に付けたものを駆使した戦闘をする話をオリジナルで…ってのならわかるんだがなぁ
新しい技術を出すのに原作者が入ってないとなると、原作者がいなくてもいいという以前に詐欺だよね

今まで戦った敵
ボクシング・柔道・ムエタイ（素人？）・別流派・力士・喧嘩屋
ダーオ以外はその道の最高レベルとやってるし、戦う相手居なくなるのも時間の問題だが
そこまで連載が続くのかは謎である

原作がネタ出してはいるんじゃない？
ただ、その取捨選択は編集だろう

会得する技術の順番までは、原作がネタ出ししないと厳しいんじゃない？
そうすると、戦う敵の順番もある程度決まるはず
そして、技術の使い方（相手の〜に合わせてとか、そんなの）の指示も原作者

戦闘開始までの過程とか、目的のフィニッシュ技を使う機会を窺いつつ戦う描写は、
編集と絵師に丸投げするのでもいいだろうね

>>309
＞会得する技術の順番

そんなの決めてないんじゃない？
アンケの結果を見てから、トップダウンで「次はこういう敵」っていう指示があるみたい。
基本的に、勝ち方・負け方も大きい枠組みはそう。
これは、原作がストーリー作る場合も、絵師が作る場合も同じ。
このへんの裁量は新人の作家にはないね。

それで、編集の注文満たしながら少しでも本来の空手を、ってやると、
やっぱこんな風に竹と木つないだみたいにおかしなものになっちゃうんだと思う。

古武術は技が小さくて地味だし、全部の技が「受け」から始まる古流空手だと、
相手が攻撃してこないと技がかけられないから。
派手で攻撃的なバトルというのには、一番不向きな題材なんだよね。

書いてる途中で>>309がレスつけて、
前半足したから何か変な文章になってもた。すまん。

>>309
原作いらないじゃん。
そんな役立たずなら、まともな人に監修頼んだ方がマシ。

対戦者の掘り下げを全くやらないのは何故なのか
これじゃまるで格闘ゲームのアーケードモードだ
対ボクシング、対ムエタイとか最低でも10話ぐらい使えよ

>>313
そんな、本格格闘漫画の期待を寄せちゃいかんだろ

>>310
一応リアル格闘技系ぽいのに、きちんと身に付ける段階を踏んでいかないと面白くないねぇ
そういうのがありつつ時々段階を飛び越しちゃったってのがあると、そこで盛り上がったりもするのに
初っぱなの突きがすでに色々飛び越しちゃってるから、どうにもならんのかもだけど

>>315
だから、修業すっ飛ばしていきなり無敵にした編集テンプレが癌ということで、
最近まとめに入ってたんだが、今日は休みだからか、編集サイドの自演がww

流石に編集サイドの自演ってのは2ｃｈ脳に犯されてるぞｗ
たいして祭りになってるわけでもないし休日を消費してまで火消しはしねーだろｗ

うん、そういうのはいらないよねぇ…

で、何か1つだけしか出来ないけど飛び抜けてる、ってのはテンプレではあるんだよな
ただ、もうちょっと、その1つの活かし方の工夫をしてれば欲しかったかもね

あとは、これだけじゃ駄目だと感じるのが唐突というか、この格闘技には通用しない！なんだってー！
…みたいなビックリ感では全然無くて、まあ素人修行の突きだけじゃ限界だよねーくらいにしか思えないが…

>>318
＞まあ素人修行の突きだけじゃ限界だよねー

まったくそのとーり。コンクリをクレーターだらけにするほどの震脚って、
もうすさまじい神槍李級の達人なのに、そのすごさがちっとも伝わらない。
それは絵が悪いだけじゃなくて、やっぱ修行をすっ飛ばしたからに尽きる。
あとからあれこれ説明しても、結局>>318が言うみたいな印象しか持たれないんだよ。

おまえら色々叩いてるけど、それは遠まわしに作者を叩いてるのも同然だよ

いや、だから叩いてるんだが

>>317甘いな
実はお前以外全員関係者だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　テメエたいして仕事してねー癖に俺から印税取るなよ
　　　　　　　　　　大───────────────────→横
　　　　　　　　　　柴←───────────────────山
俺が得意なのは＼ ＼　お前もうっちょっとマシな絵を描けよ　　　 ／ ／
　ラブコメなんだよ ＼ ＼　　なんだこの落書きは印税取るな 　／ ／もうちょっとマシな
　こんな話じゃ俺の　 ＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　絵描き連れて来いよ
　才能は輝かねーぞ！ ＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　　　コイツじゃ俺の原作は
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　　　　　　　　　　　　　 ／ ／　　　　　　活かせねぇよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　　　　 ／ ／
　ああん？拾ってやった　　　 　＼ ＼　　　　　 　　／ ／ああ？ネームも切れないくせに
　　恩を忘れんなよ？　　　　　　　 ＼ ＼　　　 　／ ／　　偉そうなこといってんじゃねーよ
　　てめぇもプロなら話に　　　　　　　　　編集P　　　　　　もうちょっと少年漫画風な原作作れ！！
　　合わせた絵を描けや　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加齢臭がする話なんていらねえよ
　　いやなら同人でもやってろ！！


このようにそれぞれの親族・工作員・関係者の三つ巴でティジクンスレは回っている

こうしてティジクンは産まれたのか
歴史を感じるなｗｗｗ

>>322
。。。
ちゃんとレス読んでる？

さすがにネタと分かってくれ
工作員なんて都市伝説って事は俺も重々承知してるよｗ

>322第二次ティジクン大戦勃発だなｗ

まあ雷句騒動の時のサンデーやバクマンのアンチスレコピペの件もあるし
編集で見てる奴はいるだろう、普通は書き込まないけどなｗ

基地外みたいに対立してるのは２ちゃん内だけで案外リアルの方は和気藹々としてるかもしれんねｗ

大柴:ふぇーんＰさんティジクン打ち切られそうですよ〜
Ｐ:大丈夫まだまだ次があるから､いい経験になったと思っておこう｡
　横川さんせっかく原作を担当して戴けたのにすみません｡
横川:いえ今回は私も力不足でした｡また機会があればよろしくお願いします。
　　大柴くんお互い頑張ろう。
大柴:ありがとうございます！
的なノリでｗ

内情なんかわからないんだから、そんな感じで想像しててもいいと思うな
そんなわけねーだろｗみたいに事情通は笑うんだろうけどさ

原作×作画・・・単行本巻末座談会・・・とかやればいい

>>328
腹でどう思ってるかはさておいて、
たぶんこういう感じがリアルに一番近いんでわ

でも、>>328の中ではすでに打ち切り決まってんのなww

作者がどんな人物とか編集がどうとかはどうでもいい
この漫画はつまらない！それだけだ！！

それだけか

スレは結構面白いぞ！

知花に勝利後、日本國が大国との全面戦争へ突入したとのニュースが
劣勢の日本國軍が切り札に用意したのは世界初の空陸両用人型ロボット
そのパイロットに選ばれたのは亮はじめ「ティ」を極めた猛者達だった
世界最強の格闘技ティが大国ガメリアと戦う！！

とかだったら単行本10冊買うわ

>>335
リアが出るなら立ち読みくらいはする

妖怪の迷走ぶりもすごかったが、ティジクンはその数倍のスピードでめまぐるしく迷走してる。
マガスペで朴から自由になった妖怪見てると、ティジクンもそのほうがいいのにと思う

>>335
知花がラスボスじゃないの？
あっち行ってシッシッ女が言ってた「先生」が出てきて、
知花倒して終わり。
掲載順からして、もう残り数話だと思うね。
迷走しまくっていよいよ突き抜ける

結局ヒロイン不在のままか
ティジクンにくんに

煽り通りの本格格闘路線をとるなら、「正体不明の最強」設定は絶対に間違いだった。
逆に、「正体不明で最強のヒーロー」ってゆうファンタジー路線で行くんなら、絶対に顔バラしたり、間違っても負けたりしちゃいけなかった。「普通に強い」になっちゃうもん。今みたいに。
原作絵師が見事に殺し合い、そこにド低能編集がついてしまった世紀の駄作。

もうちょっとデッサンやり込んで漫画的なタッチを掴んでから連載すべきだろうな
どいつもこいつも立ち絵が不安定すぎる
顔ばっか描いてきたんだろなあ

(´・ω・`)y￣~最強の闘士

集英社にも小学館にも負けてるよね？講談社
まさか…秋田s(ry

バキ読みはじめた頃のチャンピオンみたく成ってきたな、マガジン。

この過疎りよう。。

>>345
他の作品ならキャラ萌えやら強さ議論やらのタイミングだ
燃料が無い
次号を待ってるんだよ

何で空手なのに震脚での突きを教えたんだろう？あと誰か震脚の意味を解説して

>>346
俺は虚蹴跳が好きだな

良心的に解釈すると、主人公があまりに幼い上に、教える時間が短すぎて、
一番わかりやすい方法を教えた。

自分でちったあ調べろと思うけど、
震脚というのは、中拳（主に八極拳）で使う歩法というか踏み込み。
これで勁（爆発力）を出す。はじめのうちは大きい音がするけど、
だんだんしなくなる。

てか、震脚も知らずに、レス見てレスしたのかwww

でもティジクンワールドだと、そんな技は西洋的思考格闘技なんだな。
ムエタイくん編参照。

今更だけど最後のコマの顔主人公に見えないんだが・・・。主人公の名前忘れちゃったけど

内海じゃなかったっけ？

(´・ω・｀)σ作者へ、ここ見てたらアシスタントの口探すか他の仕事を早く探しといた方が良いよ。

(´・ω・｀)9mコミックは売れないし、連載も切られるから来年の初め頃から金入って来なくなるぞ！！

なんで、お強い琉球武士様は薩摩にあっさり負けちまったんだろう。

>>353
加えてお絵かきの勉強が必須なのと他社に持ち込むことを強く推したい

>>354
薩摩の方が強かったから。

>>350
前から気になってるが、すさまじく誤読してるぞ。

もう随分と長く連載されている気がするのに、まだ単行本すら出ていない事実

本屋に行ったから、チラ見してきた。
写真の手本がある時と無い時じゃ、画力にピンキリの差があるね。

どうしたらいいんだろうなあ。
描きなれるしかないとは思うけど…。
一読者じゃ、助けてあげられないや、ごめんね。

またも新キャラ投入だがマジで顔の区別がつかない…

>>360
(´・ω・｀)y￣~ん〜…今居るキャラの掘り下げ(メガネクンとか不法滞在者)も満足にしてなくて登場キャラが薄っぺらくなって
印象に残って無いのに…また新キャラとかなぁ…？

今週も相変わらずなようで・・・ｗ
読むのが楽しみだわｗｗｗ

まあ、もう打ち切り間近だろ。この展開では。

合気道かあ。。てかこいつ、合気道とか見たことあるの？
てか、興味とかあんのかね？
もちろんこないだの内藤亀田戦は仕事そっちのけで観たんだろーな
明らかに予備知識なしで描いてるのがイタい。
それで描き続ける本人もだが、こういう格闘技に関心ない漫画家でいけると判断した理由が知りたい

合気道!?
マジで!?
こいつの画力で足運びとか体捌きとかやるつもりなのかよ

いや、それが。。。
今回は最高に酷い
まあ、みてみ。

アニメで言えばヤシガニとかそのあたり

技が決まってる瞬間の絵は手だけ
後は全部ぶっ倒れてるとこだな

そう。
「ガッ」て手を握るとこと、あとはぶっ倒れてるとこ。
肝心なとこは全部飛んでる。

やべぇｗｗ
なんで唐突に柔道の奴いるのｗｗｗｗ
電話でもしたのｗｗｗ番号知ってたのｗｗｗｗｗ
吹っ飛んだ絵が全て笑えるｗｗｗｗｗｗ
最後が特に意味不明で何が起こってるかさっぱりわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、ホントに。
なんで、毎週こうもこうも同じ感想しか言わせないのか。

これ、通していいネームじゃないだろ。

それとも、もう別のネーム切り始めてて、これはどうでもいいのか？

柔道男が飛んでるとこ、これどうなってんですか、さっぱり意味分からん。
とくに、最後に拳止めてるとこ、これ、誰と誰の手よ？

マジでもういい加減にせえや

これ、一人くらい編集見てんだろーが

もう打ち切れ
見るにたえん

今読んだ…
感想→えっ！？(´ﾟДﾟ)y＼ﾎﾟﾛｯ

(´ﾟДﾟ)y＿“刃森流合気道”！？？

(´・ω・`)σしかも、唐突にキャラ掘り下げて無い柔道出すし…読者混乱するぞ。

(´・ω・｀)y￣~……新しい強さﾗﾝｷﾝｸﾞです。

SSS
本部兄
SS
赤沢の師匠
S
無し
AAA
虎殺し・知花
AA
無し
A
ﾃｨｼﾞｸﾝ・ｽﾓｳｸﾝ・虎・刃森流合気道←NEW
B
柔道・トラツク
C
無し
D
不法滞在者
E
無し
F
ボクサー・ヤクザ
G
ﾓﾌﾞﾁﾝﾋﾟﾗ
H
借金取り
I
尚子パパ・尚子・一般人

メガネはメダル取った柔道より強いの？

ページをめくったら段階を経ないでもう投げ終わってるｗ山本貴嗣が見たら怒るレベル。

格闘技知識無しで読むと、バキの戦いの方が真っ当に見えなくもないレベル

まだ読んでないけど、それってそういう演出なんじゃないの？
自分がいつ投げられたかわからず、気づいたら天井見てたとかいう

メガネｸﾝって柔術やってたんだな
つか先生の顔が柔道に瓜二つなんだがｗ
血縁の方でしょうか？

>>376
1. 相手に手を伸ばす
↓
2. 襟を掴んだ
↓
3. ふいに宙に浮く
↓
4. 超スピードで地面へ
↓
5. 地面に叩き付けられた
↓
6. 「襟から手を離す間もなく投げ飛ばしがった」


2〜4はありません

俺の買ったのは落丁しまくりだな、きっと。場面が飛び飛びでさっぱり分からん。

>>376
俺のもだ
そもそもなんで柔道の奴が殴ろうとしたのかもわからんが
ページめくったらいきなり地面に倒れてるんだもんな
クラスメイトが主人公にビビるって描写も唐突かつ意味不明だし
メガネが琉球空手の怨念パワーで日本を征服するぜとか言い出すし
最後なんか来たけど誰っ！？て感じ出しもうだめぽ

いくら打ち切り決まったからと言って、即撤収か？
これはさすがに編集の怠慢と言わざるを得ない
別マガの校正に熱心なのはいいが
http://www.betsumaga.weblogs.jp/blog/
ティジクン読んでブログ読むとむかっ腹しか立たん

>>377
顔全員一緒。見分けつかん。

>>378
格闘漫画でここまでの手抜きは見たことない

待合室に置くから買いに行ったら、いずれは読むのに
お前らが盛り上がってるから思わず立ち読みしちゃったじゃないか
展開がまたかなり巻いてるねーｗｗｗ
合気道の大事な部分は華麗に描写を避けているところがすごいな
キャラを増やすことがこの作画にとってはハードルを上げることにしかならないのが素敵だ

どうでもいいことだが、すでに左手親指の感覚だけで
ﾃｼﾞｸﾝのページを探せるようになってる俺は立派なﾃｨｼﾞｸﾆｽﾄだな
一発で開けたよ

よく生きた絵とか死んだ絵とか言うが、こいつの描くのは生きた人間じゃないわ。キャラに意識がない。
柔道が飛ばされてるとこも、ピタッと止まって見える。次どうなるかの流れがないから、コマがバラバラ。流れが意識できないのは漫画以前にプロの絵描く人として致命的だよ。
いたって普通なはずのアバウトの動きが際だって見える。

>>384
後から開けば良いんだから、楽勝じゃん。

(´・ω・`)y￣~ﾃｨｼﾞｸﾝのキャラはキングクリムゾンのスタンド持ってるヤツ多すぎる。

格闘漫画市場をなめすぎたんだな。マガジンは長いことファンタジーでやってきたから、アンケ支えてるコア読者がドン引きしたのと、目の肥えた他誌の格闘漫画読者からは、一目で見放された。
連載当初、「そんな小さいマーケットなんてボク眼中にありません、何しろマガジン新人賞ですからあ」みたいなおごりを、俺はこの絵師の描きっぷりからものすごく感じた。まあ、今はさすがに少しは懲りたか、恥ずかしくて穴があったら入りたいってみたいな絵だがｗ

流派名がひでぇええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ティクジンまじ面白い
絵上手いし女の子可愛いし展開熱い
この勢いならマガゾンの看板作品になれる

マガジンが左開きなら看板漫画だな

>>390
やっとこのスレでまともな意見が出てきたな

ティジクンは折れた骨が肺に刺さっても1日で回復したというのに、柔道くんはギプスすらとれてないじゃないか。

メガネの流派ってテコキ淫流だったけ？

そろそろトリケラトプス拳使う奴が出て来てもおかしくない

女達はティジクンだと知るや股ぬらしまくり
男達は避けまくり…
どんな世界だよ

雷撃電飛で女気絶させてレイプすりゃいい

>>373
(´・ω・｀)y￣~ギブスしてるとはいえ、通常でも柔道よりメガネは強いかと思われます。
ﾃｨｼﾞｸﾝやｽﾓｳｸﾝと同ランクに格付けしましたが、ティに詳しい事などを加味してAAランクに近い実力かと思われます。

なあ、編集。
頼むから、もうちょっとわかりやすく描いてもらってくれ。
顔が同じ（今週も、柔道と最後に出てきた先生は、髪型が違うだけだぞw）なのは諦めたが、
せめて殺陣は何が起こってるのかわかるようにしてほしい。

(´・ω・｀)ﾉ全ては作者がｽﾓｳｸﾝ戦でﾃｨｼﾞｸﾝワールドのバトルの法則をぶっ壊しちゃったのが原因。

(´・ω・｀)ﾉﾃｨｼﾞｸﾝを倒しかけたｽﾓｳｸﾝがトラツクを吹っ飛ばしたりしちゃったから、
それを倒したﾃｨｼﾞｸﾝの強さがインフレしないように、格付けを意図的に上と下の強さで調整してます。

ので、Bランクですが、条件次第では柔道がﾃｨｼﾞｸﾝやｽﾓｳｸﾝを倒す事も可能と解釈してください。


(´・ω・｀)ﾉあと本部兄＝先生の可能性が有るので先生は保留にしました。

このスレのサイクル。

発売直後　格闘漫画史上類を見ない絵の酷さに、絵師に非難が集まる
２−３日後　「そもそもこいつ起用したの誰よ」、「さぼらずにもっとましなネーム切れや」と、編集に非難の矛先が
４−５日後　「考えてみれば原作にも責任あんだろ」と、原作に非難の矛先が
６日後　燃料切れて過疎る

>>400
＞全ては作者がｽﾓｳｸﾝ戦でﾃｨｼﾞｸﾝワールドのバトルの法則をぶっ壊しちゃったのが原因。
同意。ここから、ある意味、まったく違う漫画になってしまった。
オレは、この方向転換は、ほぼ１００パーセント編集テコ入れだと思ってるけども。
妖怪のお医者さんが，突然バトル展開になったり、コロコロストーリー変えていったのによく似てる。

少女漫画なら、あれより遙かに酷い絵でも平気でプロとして描いてるよ。
いっそ、少女漫画で再デビューってのは…。

>>402
(´・ω・)y￣~ｽﾓｳｸﾝ戦が『ﾃｨｼﾞｸﾝ！』の分岐点だったんだよね。
それまでは、ﾃｨｼﾞｸﾝｽﾚでもバトル漫画派、クソ漫画派、空手やってます派なんかが居て、
空手やってます派が結構内部じゃないと分からない知識を披露してたけどｽﾓｳｸﾝ戦以後はアホらしくなったのか鳴りを潜めてる状態になってる。
明らかに読者の幅を狭めて

空手が君の本能を刺激する！！

って煽りが滑稽に見える始末だし。

空手やってるなんて、普通に恥ずかしくて言えないじゃん

>>404
なんだ、これなら語らなくていいや…ってことで語る人がいなくなったけれど、
ただ読むだけって人からすれば前から同じだと思うよ
つまり、ティジクンスレの分岐点ってだけで、ティジクンって作品自体は最初からアレだったと

何 が コ キ タ イ ん じ ゃ こ の 阿 呆

ティジクソまだ打ち切りになってないの？

もうすぐだよ。
編集、作者とも、完全にやる気なしで粛々と消化試合をこなしてる。

ダメだ何回読み返しても笑えるｗｗｗｗｗ

「な！？」（吹っ飛ぶ）
「がっ…何ィ！？」（地面に叩きつけられる）
読んでる読者のセリフだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなふうに表現してるか、ちょっとでも他の格闘漫画読んでみればいいのにね。
好きじゃないなら、絵を見るだけでも。
担当も、せめて有名どころだけでも読ませてあげたらいいのに。
この人のためだよ？

>>401
大受板の一生みたいだな

今週は本当にすごいな
コマのつながりが全くわけがわからない

この前の虎殺しとの打撃戦の方がまだマシだな
組み技だとほんとにワケが分からない

>>388
＞マガジンは長いことファンタジーでやってきたから
ファンタジーは冷遇されまくってたじゃんｗｗ

>>415
時代が違えば神toも一世を風靡しただろうにな

>>414
いやマジでわけわからん
合気なんて見たこともなく描いてるんだろう
なめてるよなあ
これで通用すると思っていた神経が信じられん

今週も期待を裏切らない酷さだなｗ
ラスト３ページが全く意味わからなかった。

452ページの「な！？」のコマは何が起こったのか全く理解不能

コマとコマのつながりがまったくない。ブツ切り。
これはネーム切る能力自体の問題なのか、
それとも格闘技だからなのか？

もうTKOだろ。
やめさせたほうが、こいつのためだと思うぞ。
マガジンはもう愛想尽かしてることだろうが、
他誌でも描けなくなる。

(´・ω・｀)y￣~……に敬意を表して

SSS
先生・知花
SS
無し
S
あっち行ってシッシッ女・虎殺し・メガネ
AAA
ティジクン・リキシクン・柔道
AA
トラックに乗った尚子パパ
A
ムエタイ
B
ヤクザ
C
無し
D
ボクサー
E
無し
F
ギャング
G
借金取り
H
トラックから降りた尚子パパ
I
尚子・一般人

>>419
そのページ何度見ても笑える

ティジクンが合気に殴りかかろうとしたところを先生とやらが二人に気配を全く悟られることなく
間に割り込んでパンチを受け止めた、ということでいいんだろうか

うーん、、
誰が誰の手を止めたんだろうね。まったくわからん。

あと、ティジクンの中に入る悪魔みたいな影、
ニターッと笑ってるやつ、
あそこでああいう絵をセンスが信じられん。
決定的にズレてる。自分では「かっこいい！」みたいに思ってんのかね。

もう読んでないんだけどさ、空手の引き立て役として他の武道を出してくるのはどうかと思う。
空手なら空手だけでやるべきというかさ。

絵師は連載前に２年も空手をやってるけど、他の武道の知識は皆無なんだもんね。
原作者だって、空手以外は知らないだろうし、いい加減な知識でいい加減なことを
描いちゃうのは良くないと思う。

ティジクン2ヶ月連続単行本ってｍｊ？

>>425
そんなこと言ってたら、空手の専門雑誌で描いとけ、みたいになっちゃうからね。
空手バカ一代なんて、ガンガン世界中の格闘技を倒してたし。
まあ、時代もあるし、リアリティがティジクンとは全然違うけどね。
ティジクンは半分できそこないの学園コメディだから。

＞いい加減な知識でいい加減なことを描いちゃう

武道に興味があって、とくに（どんな武道でも）実際にやってる奴なんか見てると、
決していい加減な知識じゃないんだけど、
今のマガジンの読者は>>425みたいな奴が多いと思うし、
やっぱり土壌としてもう格闘技が受け入れられるのは無理なんだよ。

もちろん、ティジクンが酷すぎるってのは、大前提での話。

いい加減な知識じゃないっていってもさ、自分の知識は適当なのに、
例えば武道板で語ってる内容を適当に拾ってきて描いてるようなもんだろ

さすがに違うと思うよ
武道板こそいい加減

過程はどうあれ、できあがったものはメチャクチャいい加減だよ。

「知識」じゃなくて「関心」ゼロなのが問題だと思うが。

>>425
空手を引き立てるんじゃなく、
そもそも空手を冒涜してるんだが。
絵師、ここ見てたら、名乗らなくていいから、
いつ終わってくれるのか教えて

>>429
つーことは、武道板の連中の知識だと、ティジクンを読んでいい加減だと感じるかもしれんってこと？
それってハードル高すぎで、もはやマガジンの土壌がどうとか関係ないだろう

１から１０まで全部駄目って漫画を初めて見た気がする
普通どっかしらに光るものがあるはずなんだが

>>404が言ってるみたいに、１スレ目なんかは、武板の連中が来て、結構盛り上がってたよな。
やっぱ相撲取りがトラックに体当たりしたり、ヤクザが虎殺したり空飛んだりするようになって、
そういう連中もドン引きして去っていった。
ハードル高いんじゃなくて、完全にイッちゃってるよ、この漫画。

漫画の内容に関する書き込みゼロって漫画を初めて見た気がする

>>433
最近のマガジンの打ち切りでも下位な事は確かだけど取り柄が無い点ではカグツチとかスタバよりはちょっとはマシかなと思う

でもまあその2作以外には負けてる

近年の3巻以下リスト
マグロ一本釣り伝説 じょっぱれ瞬!
格闘料理人ムサシ
しろがねの鴉
キス☆クラ
鉄腕ブレイク
カグツチ
スタンドバイミー
純情カレンな俺達だ!
マッシュGO
ブラボー

フルたま
Goal Den Age
は？

純カレとブラボーはまだ与えられた素材をなんとかしようという意気込みがあったような・・・

しょうもない男にひっかかった女が「根はいい人なのよやれば出来る人なのよ」と思い込んでるみたいな。

>>438
なるほど
そう考えるとティジクンは与えられたネタって意味じゃカグツチ・スタバよりよっぽどマシなもの与えられたんだな
格闘技＞＞＞自衛隊＞＞＞＞＞＞＞＞まぐろ＝火山
やっぱコイツ駄目だ

この漫画を読んでホーリーランド思い出したのは俺だけじゃないはず。

ど
う
し
て
こ
う
な
っ
た

柔道男が二回目に投げられた後｢襟から手を離す間もなく投げ飛ばしやがった…｣とか言ってたんだけど
これがよくわからない、投げ飛ばされたとき襟から手は離れてるし…。そもそも襟を掴んだ描写が無いから、メガネが柔道の襟から手を離す間もなく投げたのか、柔道日本一がメガネの襟から手を離す間もなく投げられたのか分からない、しかもどっちでも意味がわからない

作風か…？

投げかたや技にもよるが、普通は投げられたら掴んだままが理想だよ。
片手で受け身、頭打たないように片手は相手を掴んだまま、寝技に持ち込んだりも出来るしね。
初心者を投げる時は投げ方が胴着掴んだままで頭打たないようにコントロールする。

柔道＆合気道見学所か柔道部物語すら読んで無い、編者と作家。

>>440
今週の読んで公園での土屋さんとユウのやり取り思い出したよ

>>444
全く同じことを思った。

コキたい淫流ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絵だけなら、スタバはそこまで悪くない

学園ラブコメのノリで戦争物やった所為で、突っ込みどころが大量発生したんだ。
戦争相手も描けなかったので舞台設定に説得力が無かったのも痛い

鷹

>>443
これはちょっと原作が気の毒。どう考えてもはしょりすぎ。
あいだにもっと動きかセリフがあったはずだ。

大東流の佐川幸義さんは、こっちが佐川さんの手足や稽古着の一部に（握るんじゃなく）触れただけで、
なぜかこっちが宙に舞ったそうだ。松田隆智さんが「武蔵以上」と評した人ね。

まず、柔道が襟を取ろうとした。ところが、触れた瞬間、
何か危険を察知して、技は仕掛けず、手を引こうとしたんだけど、
引く間もなく投げられた、って意味かと。

大東流合気がモデルだとして、行間埋めてあげれば、理屈は通るんだけど、
それにしても、ここまで見事に誤解させたらどうしようもない

>>449
連投。
柔道が空中でエビ反りみたくなってるのは、
大東流。合気かけられて、はじき飛ばされてるとこ。
写真資料はあるみたいね。
でも、この絵だと、どの方向に向かって飛んでるのか、
一番肝心の気の流れがわからない。
ま、そんなこと、それこそ気にせず描いてるんだろうけど。
この絵師、女なのかな。

余裕があれば過程もかけるんだろうが如何せんもう打ち切りなんでｗ

だな。
猛烈に巻きが入ってるようだ。

>>450
性別関係なくこの作者には根本的なセンスがないよ

>>421
(´・ω・｀)ﾉ良い強さﾗﾝｷﾝｸﾞですね。
俺も本当はムエタイをAﾗﾝｸにしたいとこだけど、
ﾃｨｼﾞｸﾝワールドでは不法滞在者がヤムチャ化してるので、低めにしてる。

俺は今週号は塩田先生が合気道の植芝先生との最初の出会いのエピソードを元にしたのかな？って思ったけど、
確かに大東流合気柔術っぽいね。
過程がスッパリキングクリムゾンされてるけど。

誰が元になっていようが、こんな描きぶりでは、あまりに素材がもったい。攻防を描かないなら、なにもわざわざ格闘にしなくてもいいだろうにと思うよ。

エデンに続こうと作者必死だわ

素材自体も糞じゃん。

>>450
合気だけじゃない。空手の技（？）でも、気脈がどう流れてるのか、意識すらされていない。いい絵（たとえばイノタケなんか）は武道家が目から鱗だったりするんだけどね。
こういうのは、慣れとか練習の問題じゃなく、あくまで適性の問題で、ちょっと絵を見るとか、本人としゃべってみるだけで見抜けるもんだと思うが。

>>458
(´・ω・｀)y￣~確かにバガボンドの沢庵と武蔵の牢屋の中での話しで武蔵が自分の毛を引っ張って天の意思を表し、
棒を構えて『俺は自由だ！』って言ってる場面は目から鱗でした。
武術をやってる者なら必ずぶち当たる『何で武術をやるのか？天下無双は無理じゃないのか？』

にイノタケ流の答えを与えてるし。

いや、イノタケの絵は、ほとんど全部、不安定な状態が安定しようとする、まさにその直前の瞬間をとらえてる。紛れもない超天才。ま、こんな駄作のスレで言うことじゃない。

猪茸よりこの絵師をなんとかしてやれよ

>>461
(´・ω・｀)y￣~…

次作に期待・・・あればだがｗ

本誌は無理にしても、あと1回くらいはどこかで・・・

なんで、ゆっるーいラブコメにしなかったんだろう・・・。

ラブコメを描くにも、この人が苦手にしてるキャラの描き分け、全身像、動きは必要だけど、
それでも、今やってるのより何万倍も描きやすかったはず。

もう、大柴はサンデーに移籍しなよ。
あそこは、ジオぐらいの作画＆シナリオ崩壊でも平気で連載できるから。

第１回の着替えシーンをもう一度。

「な！？」のとこ、本気で意味不明だね。
宙に浮いてるはずなのに、めちゃくちゃ重そう。
この人の画法の辞書には「動き」とか「流れ」はないんだな。

つーかですね、それ以前に、絵に魅力がまったくありません。
読んでみようかなと思わせる、
目を惹き付ける魅力なし。
イタすぎるし、本当に引き取ってください。

(´・ω・｀)y￣~武術の再興や日本をどうとか言ってるけど、現代の暴徒鎮圧装備使われたらオシマイだよ。

(´・ω・｀)ﾉ新興宗教による洗脳や株価操作による経済力の方が日本をどうにかするのに説得力が有るんだけどね。

>>469
本当よな。邪気眼持ちの空手使いなんぞスタングレネード一発でカタがつくわ。
近代装備の前では鍛えていようと学んでいようと一山いくらの肉の塊にすぎん。

そんなの…ティジクンじゃない！

ﾃｨｼﾞｸﾝの世界の住人ならそのうち銃弾を見きって受け流すぐらいやる奴が出るだろ

>>472
それなんて灘神影流

本当に年越せるのか？
次回ぐらいで終わりそうなまとめに入ってるような

なだしんかげりゅうって何の漫画だっけ

雑誌的にはもう越してるから達成。とりあえずオメ

薩摩っぽの侵略の前に、自らひざまづいたのが琉球人。

戊辰では、長州薩摩っぽと玉砕覚悟で最後まで戦い抜いた各地の幕府軍。

さぁどっちが戦闘民族なんでしょうね。

明らかに編集は酷いのだが、この出来で年越せたのも力のある編集だからとしか思えんので複雑だｗ

まあ２年も前から企画してるくらいだから相当力入れたのだろう…
まあ２年かかってこの出来というどうしようもない編集だが

チィジクン面白い絵上手いしヒロイン可愛いし展開熱いしマガジンの看板になれる

>>472
なんかそんなに強そうじゃないんだよね

(´・ω・`)y￣~それから現代ではティ(空手)は怨念の拳法じゃないし、近所で普通に教えてる。
沖縄県民も国籍は日本国籍で日本人です。

(´・ω・｀)ﾉリアルを謳う空手漫画で少年読者を対象に現代の沖縄の日本の領土権に対して誤解を招く説明は、
如何なものかと思います。

(´・ω・｀)ここに来て沖縄空手にダークなイメージ付けしようとしたり、国内政治的にデリートな話しを持ってくるのか編集者訳わかんね。

>>482
デリート×→デリケート○

政治的にデリート(消去)されちまいそうだ

「日本人は酷いイメージ」は講談社だからじゃないの
犠牲者捏造とか、よくやること

>>485
「ゼロセン」でアメリカ人キャラが出てきたから、
またその辺の捏造や思想垂れ流しをやらかしそう

(´・ω・`)=3GEｽﾚでﾃｨｼﾞｸﾝを広報しといた。

(´・ω・｀)ﾉ恋愛に悩む男性にﾃｨｼﾞｸﾝを勧めておいた。

それは恋に悩める青年も恋敵にアゴパンぶち込めるようになるね

柔道男が次のページでもう倒れてたシーンで吹いた

廃刊になったマガジンZでランブルフィッシュって格ゲーの漫画描いてた奴がいたんだけど
格闘シーンまともに描けない作家に格闘漫画をムリヤリ描かせて悲惨なことになった例では
俺の知ってるマガジン作品の中じゃあれに次いでワースト2位にティジクンを入れることができる

いや、これは本誌作品だし、悲惨度はダントツ１位では。だいたい２年の間に、編集は「こいつじゃ無理だ」って疑いもしなかったのか、
本人も本人で、他の格闘漫画読んで「こりゃ自分じゃ無理だ」とは思わなかったのか。
いったいどんだけ鈍感なんだよ、と思う。

>>489
＞柔道男が次のページでもう倒れてたシーンで吹いた

センスがないのもあるが、たぶん格闘漫画をまったく読んだことがないんだと思う。格闘漫画の経験値が低すぎるんだよ。格闘漫画やるってなったら、普通は気になって読むもんだと思うけどね。

>>490
(´・ω・`)y￣~講談社の看板漫画雑誌のマガジン本誌に連載するんだから、
試しに描かせてみて、編集会議に普通かけると思うんだけどね…

(´・ω・｀)y￣~もし会議でコレで大丈夫だって評価だとしたら、マガジン編集部は見る目無いと見なされるよ。

>>491
苦手なものは描きたくない
好きじゃないものは描きたくない
面倒だから描きたくない
ってので大事なシーン端折って描きたがらないような精神の作家は、
別ジャンルの作品を描かせたところでどうせ上手くいくわけがないだろうと思うね

二年間準備してこの画力ってのが怒りを通り越して笑いを誘うなｗ

>>494
二年間空手だけしてました。

その結果、闇に葬りさられた合気柔術を発明しました（大笑）
架空の武術出すならもっと上手く作れよ。
塩田剛三もあの世で笑ってる。

ここから現実的に看板漫画目指すとしたら
一旦休載して画力あげるしかないよな

画力じゃないんだよ。
格闘技や格闘技漫画に対して関心がない。
連載することが決まっても、連載が始まっても、それでも変わらない無関心。
作者コメ見てると、エヴァなんかは読んでるみたいだよね。
関心ないなら、どうしてこんな仕事引き受けたんだよ。
>>491が言うみたく、先行の格闘技漫画を読んだ様子が一切無い。
オレは絵が下手なこと以上に、そのことに腹が立つ。

>>497
＞先行の格闘技漫画を読んだ様子が一切無い。

構図、攻防の描き方、何もかも、少しでも読んでたら、違ってただろう。
なめられてるよなあ、格闘漫画も。
研究なしでも通用すると思われてるなんて。

一生懸命努力した結果がこれだよ

>>499
そうなんかなあ
だとしたら、もう救いようがない。

いや、本当にまったく読んでないと思うよ。
あえて読んでないんだと思う。
こう見えて、この絵師、かなりの自信家なのでは。

漫画作ってる人たちの人生経験のなさがすごく出ちゃってるよね
すごく薄っぺらいってゆうかさ・・・
中高生の目で見ても、俺達のほうが濃い人生送ってる　って思う人多いでしょ
自分より人生を経験してる人間の作ったものとはとても思えないんだよね

>>469
>(´・ω・｀)y￣~武術の再興や日本をどうとか言ってるけど、現代の暴徒鎮圧装備使われたらオシマイだよ。
それぐらいなんとでもなるだろ
人ごみに紛れつつパンチでビル倒して周るだけで鎮圧チーム来る前に首都壊滅できる

現在連載中の空手漫画と我らがティジクンを比べてみた。

空手婆娑羅伝 銀二はリアルにフルコンを書いてるので格闘技興味無い人は詰まらないだろうな、個人的には好きだが。
クロオビ！隼太は上手く伝統派系を少年誌的に書いてる、まあ主人公は小学生だが。
ティジクンは…間違っても『空手』所か『本格格闘技漫画』では無いな。

だいたい、テーマひとつで絞り込んでいけば
おのずと「どんなにページ数を遣ってもこれだけは表現しておきたい」っていう部分があるはずだけど
この漫画からそんな必死さを感じたことが無いんだよな

さんざん書かれてきたことだか、編集の用意したテンプレが悪すぎる。
主人公の設定が非現実的でリアルのカケラもないんだから、お話も架空の中二にならざるを得ないよ。このテンプレ考えたやつがアホ。

(´・ω・`)y￣~最初は最強→何故か基本的な稽古してませんでした→修行→闘いの中で覚醒した。
という訳わかんね流れだからね。

普通に道場へ通い蘊蓄役の女の先生を出して、弱いとこからだんだん強くしてけば良かったんだよ。

カタルシスが無いんだよね。

ないね、カタルシスが。まったくない。主人公に仮託できないんだもん。わけわかんなくて。
こういう謎めいた主人公の設定は、オバトラや妖怪のお医者さんにも共通してるから、同じ編集だというんで妙に納得したんだが。
一話で主人公に共感できないともうだめでしょ。

この話は作者は何を伝えたいの？
ﾊﾞﾄﾙなのかコメディなのか
そもそも設定が活かされてないよね
敵も目的も唐突に出てきた感があるよね
敵の悪行のエピソードを伏線で描いておくべきだよ
思いっきり嫌な敵を主人公が倒すことで読者はｶﾀﾙｼｽを得られるわけで

以上、ジャンプの某ギャグ漫画のネームだけど
もしかしてマガジンの編集者はこれしきの事すら伝えて無いんじゃないの？

>>489
1位はティジクンにしろオラァァァ！

だって、空手漫画なんてつまらないじゃん？
『拳児』とか、これに比べたらまともな原作者なのに、ファンタジー多いよ。

ったく。。松田隆智がストーリー考えてるわけないだろ。

>>512
つまり、ティジクンは、原作も作画も担当も何が漫画で面白いっていうのが、
まるで分かってないってことだ。
誰か一人が飛びぬけて悪いんじゃなく三者ともカス。

この三馬鹿が揃ったからティジクンという稀代のウンコが産まれたわけだな

>>503
それ、街刃の現代忍者だな

本当にスレはよく伸びるなぁ

>>515
街刃好きだったよｗ

俺も街刃好きだった

街刃は俺も好きだったな

俺に英語の真髄を教えてくれた恩師の横山先生が原作らしいから読んでみたけど正直漫画はダメだな…
授業は引き込まれるし話は上手いんだけどな〜漫画に関しては素人って感じだわ

襟をつかんで投げ飛ばした云々のコマ
動作を絵で表すのを放棄してセリフで説明するのって一番やっちゃいけない事の一つじゃないのか…？
雷撃電飛辺りからそうだったけど…

ところで「らいげきでんぴ」が一発で変換出来るのな。グーグルスゴすぎわろた

何が起きたのわからないという演出の積もりが。
柔道くんが一人で勝手に転んだようにしか見えないからね。
ああっ触れずに東洋の神秘パワーで投げたのか。

マジで年越せるの？

>>523
雑誌的には越した

この展開なら暦的にも越せるだろう

西暦を越えるのか

一歩やダイヤをこの絵師が描いたら、って想像してみる。あひる、花形、同期のGEやガマランでさえ、この絵師が描いたら同じことになりそう。誰がこいつを起用したんだよ。

パクちゃんが見つけてきました

>>527
その逆を想像してみろよ。
この原作なら誰を起用しても同じこと。

>>401
ほんとにこのサイクルになってるなｗ

燃料投下はあと何回残ってるんだろうか

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↑
来年の作者

カニバリズム怖いです

つーか、興味ないとか、そういう本を読んでないとか、そういうレベルじゃないと思うんだが
「手を伸ばしたら倒れてるんだ、そういうものだからね」って原作者に言われてるんじゃないの？

描写に問題を感じれば、次はこういう風に描いてくれ…くらいのクレーム付くだろうに、ますます絶好調だもの
いくらなんでも、原作者から説得力ある描写を提案されて、編集もろとも突っぱねるとは思えんよ

>>533
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'''''''''''↑
'''''''''''こっちの野外で鍋つついてる方が作者だよ。

今の漫画制作の常識では、原作がネームに口出ししたり提案したりはしないし、できないと思う。漫画家がすごく嫌がるし、それやると編集の職域に踏み込むことになるからね。

>>536
原作が編集とコネ持ってるんじゃ無かったっけ？

>>536
この場合、口出しというより「資料提供」みたいなものだからね
特定ジャンルの漫画で、その道の(一応)専門家が原作者に付いてるんだから、
原作者の専門知識を活かさなきゃ意味が無いような…それこそ興味なくても専門書あたらなくても済むわけで
知名度の非常に高い有名人を名前だけ使ってるとかなら別かもしれないけれど

なあ、こう考えたんだ。
ティジクンの原作者とジオの作画家がコンビを組んだら、ものすごい作品ができあがると。
是非とも、挑戦して欲しいものだ。

原作：横川
作画：大柴、ジオの人
担当：P、冠

このドリームタッグで史上最強日下開山の糞漫画ができるはず！

原作は藤なんとかさんやろ
ちょうど打ち切られてフリーだし、マガスペなら暇だべ

１話から３話の原作原稿読みたいな、本当に悪いのは誰かわかる。

必要なら、技を繰り出してる絵くらい原作側から出すだろ
資料が少ないのは特に
画力もなく自分で研究もしないなら、それを丸パクするだけ
ここまで大胆に描かないより、むしろ楽だと思うよ

最大の戦犯は誰か！？
それは謎である！

次撃へ続く！

刃森漫画の格闘シーン＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞ティジクン

刃森も連載中はあまり上手いとは言い難かったがこれと比べるとなあ

大柴:去年の今頃は暖かい布団で寝てたなぁ…

　(⌒ ⌒) 　(~)
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っていうか、なんで予備校講師が片手間で書いたもんが原作に採用されたのん？
どういう経緯？賞選考とかあったん？

そうか、次々に唐突に敵が現れる展開をどこかで見たと思ったが、刃森漫画と同じだな

小説家すら兼業は普通にいるのに原作はそれより採用厳しいのか？

>>551
場合による。
漫画家と担当に話し作りの才能があるんなら、原作者は知識だけ出すバカでもチョンでもいいよ。
そうじゃないんなら、きっちり物語が書ける原作者が必要。

正直、ティジクンは漫画・原作・担当、揃ってバカでチョンとしか思えん。

ジオって何かと思って調べてみたら…。よくデビューできたね、あれで。

>>552
その理屈は変だと思う
原作が漫画にしろって売り込んでいったわけじゃないでしょ。きっと
素人の原作に新人の漫画家を起用したわけだから
編集側がよっぽど事前にネームや格闘描写の練習させとかなきゃいけなかった
おそらく一番馬鹿なのは編集

まあ読んでる側にとっては内情なんか知ったこっちゃ無いけどさ
糞漫画は糞漫画

>>554
新人に糞原作付けるのは、イジメだよイジメ。
普通には踏み台になるような良い原作付ける。

>>322
もうスレ内もこんな感じで回ってるなｗ

ほんと。ウンザリだわ。１スレ目から同じことばっかり。初期はまだ建設的でいいレスもついてたが、その頃の住人はこの無限ループに嫌気がさして、ほとんど去ってしまってるからね。
このスレ自体もう落としていいんじゃないか。

逆に初期の妙な○○擁護が気持ち悪くて離れてたけど、ようやくまともなスレになってきたと思って帰ってきたよ
ホントにどう読んだところで、

>>正直、ティジクンは漫画・原作・担当、揃ってバカでチョンとしか思えん。

…のだから、今のスレがあるべき姿って気がする

テュジクンすげー面白い
絵上手いし格闘シーンかっこいいしヒロイン可愛い
マガジンで一番の人気漫画になれる

褒め殺しとかじゃなく？本気で定期的にあげてるんなら、ある意味尊敬する。

この作品(作品というのもおこがましい気がするが)を純粋に楽しみにしてる人間は
居るかもしれないが間違いなく少数派だしその少数派のためだけに漫画は続けられないしな

>>559
保守age御苦労さまです

そもそも原作者の意向なんてマガジン編集にかかれば無いに等しいだろ。
マッシュの時に判明したじゃん
最近やたら原作を叩いてるのはマガジン関係者か？

よく気がついたな
おまえ以外全員関係者だ
今から迎えに行くんでちょっと待ってろよ

>>563
そんなことないない。みんなこの漫画のあまりの出来の酷さに戸惑ってるんだ。

>>563,564
ハハハお前ら工作員なんて本気で信じてんのかよ
マジレスすると見えない敵と戦うν速民が作り出した仮想的…ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ♪　ん？こんな時間に来客か？

>>563
俺もそう思う。
この原作者、名前だけで仕事しないで金だけ貰ってる、天下り原作者じゃねーかと。
朴にコネがあるんじゃね？

>>567
有り得るな。
大人気２話掲載、カラーページ付きなんてやった段階で。
『コネか金が動いた』
と確信したし。

>>563
＞マッシュの時
ｋｗｓｋ

　(⌒ ⌒) 　(~)
( ⌒) )　 ／⌒ヽ
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　　ｸﾞﾂ　(´･ω･`)
　∫∫　φ::⊂:)
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寒い日はボタン鍋が美味いね！

>>『コネか金が動いた』

コネか金（キム）が動いた、なら或いは…

メガネきゅんティンコに前蹴り入ったけど大丈夫かな・・・

ものすごく巻いてない？もうあと２、３回って感じ。

>>543
図書館で武道の本借りてきてトレスすれば無料だし楽かと
体格とかいろいろおかしい事になるだろうけど
今の意味がわからん状態よりはマシだろう
ついでに敵が使う武道もちょっとは調べてくれ
空手しか興味ないなら空手ネタ縛りにしてろと

さて明日は残り少ない燃料投下の日か

(´・ω・`)y￣~道場やジム行って取材するまでも無く、Google使うとかYouTubeとか使えば武術や格闘技の動画が見られるし、
>>574が言うように、大きな図書館行けばボクシングから空手まで大体の資料を手に入れられるんだよね(コピーすれば良い)

(´・ω・｀)y￣~東京都内なら山手線の駅の近くに道場やジムが結構在るし、ハッキリ言って今は武術や格闘技の資料に事欠かない時代環境です。

(´・ω・｀)ﾉ武術が好きで、やる気が有ればだけど。

マイナーとフィクションの間みたいな武術だと、下手なものを参考に出来ないってのもあるだろうけどな

(´・ω・`)y￣~武道具店には武術流派のDVDが置いて有るし、大きな書店ならサバットや大東流や陳式太極拳の有名な師範のDVDを揃えてる店舗も有る。
(´・ω・`)y￣~作者はYouTubeの海外番組の『ヒューマンウェポン』のシリーズを通しで観て欲しい。


(´・ω・｀)y￣~格闘技や空手などの雑誌、『達人への道』などの武術ムック、昔の空手家や嘉納先生の著書も有るよ。


(´・ω・｀)ﾉ作者が本当に武術や格闘技が好きなら言われなくても２年間の準備期間にこれ以上の情報を収集してるﾊｽﾞ。

正直、ティジクンは俺の毎週の一番の楽しみになってる

まあ、こんなもんだよ。
編集が無理矢理描かせて、責任は作者にとらす。


1 ： パステル(関西地方)：2009/12/08(火) 15:53:57.48 ID:c2YkMK+I ?PLT(12000) ポイント特典

１２月３日

巻末コメントの話。
去年の年末パーティで、山田恵庸さんと麻雀打った時、
「なんでエデンはあんなにエロいんですか？」と訊いたら、
「いや、あれは編集さんに無理矢理描かされているんです」と言ってましたよ。（笑）
政治家の「あれは秘書が〜」みたいなものかもしれませんが。

あと、瀬尾くんが乳首券発行禁止になったそうで。
まあ、あまり乳首インフレになってもマズいでしょうし。(^^;)
もちろん、マガジンにはそんな券など存在しません。あるとすれば、
それはみんな（と瀬尾くん）の心の中にあるのです。（何だそれ）
だから、いつか必ずよみがえると思いますよ。

そういや巻末コメントで、「Ｗｉｎ７を64bitにすれば良かった」と書きましたが、
実際に使ってみると、かなりの数のドライバが32bit版のみだったりするので、
もうしばらく後でも良いかもしれません。

http://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

さすがにそれは、ネタをネタと…ってやつだぞ

師匠の蹴りの躍動感の無さが凄かった

先生見て思ったけど、書き込んでない人物本当に下手だな
中学生レベルといっていいほど基礎が無いのは分かった

正直、「ティジクン」っていう言葉の響きだけでなんか笑える。

訓練されすぎです

3話目でヤクザ半殺しにして、4話目で悩んで、5話目で今週の話、
6話目の終わりで戦闘開始して、「いままで応援ありがとう」くらいがちょうど良かったと思うわ

昔バイト先に合気道道場の娘がいて、少し教えてもらったけど
何度やってもできなかった
やったことない人間が、あれを描くって無理だと思うぜ

先週の合気道も酷かったが、今週の前蹴りも最悪に酷いな

合気道の文字をベクターにしても違和感ない希ガス

>>588
これは、たぶん本部御殿手の棒蹴りだろう。背筋はピンと伸ばしたまま、相手の膀胱を蹴る。
上原清吉師の写真を見たことある。それを模写したんだと思うが、何しろ、
この前後の動き（流れ）を意識してないもんだから、似てまったく非なるものになっちゃってる。
居着いちゃって、完全に死に体。
オレが、こいつの絵で一番気になるのは、流れを意識してないことと、
もうひとつ、「スッ」とか「サッ」とか「ズドーン」とかいう、
いかにも素人くさい擬音語。こういうのは、以前に指摘されてたけど、
一番古武術にはそぐわないのに。古武術は無拍子だからね。

とにかく、予想通り、師匠は本部御殿手の使い手だった（短刀を捌いてるのは御殿手の取手）。
こいつが本部の兄だろうね。
間違いなく、もうすぐ終わる。

古武術が描けるとすれば、青年誌に数人いるかどうか。
少年誌にはいないね。
こんなド下手の新人に御殿手を描かせるなんて、あきれ果てるしかない。

今週の読切同じ特化型の主人公。ティジクンと一緒で学園ラブコメありの格闘漫画。どうして差がついた？

毎回絵の話してるのに今日はじめて気が付いたけど
なにげに背景はそこそこ描いてるんだな

今まで寝た探しで読んでたから気付かなかった

すごい技だ、小具足とやら
柄の長さを自在に変えられるのか
それになんの意義があるかはしらんが

>>593
たまに話題出てたぞ

メガネはアバウトでいうところの説明キャラだな

ティジクンさん(笑)


フリーザ様かこいつはｗ

鳴り物入りのメガネがアッサリ沈んだ。展開はえー。

背景にはいいアシいれてるな。
でも正直街の看板の店名にムカつくことが多い。
なんか下品すぎて寒い。頭悪そう。
あとモブが死ぬ程へた。
アシも人間描くの苦手みたいな。
コイツらなんで漫画家目ざしてんの？

コキたい淫流は別に出す必要が無かったのでは
メガネくんをどうしたいのか、ティンコ蹴られて不能になりそうだし

>>600
金的じゃなくて>>590が言う通り、蹴ってるのは膀胱。
御殿手の棒蹴り。ムエタイの押し蹴りでもなくて、ズドーンとつま先が入る。

何気に、この漫画の蘊蓄の断片はしっかりしてる。
舌が離れる云々の「亮と打て」にしても、
示現流剣術の「立（りょう）」の極意そのままだ。
これは、ちょっと資料を調べる程度では出てこない。

最初から「立」をもじって主人公の名前をつけてたのだとしたら、
ひょっとしたらかなり本格的な路線を志向していたのかも。

今はたぶん、絵の酷さでこのスレが回ってる段階だけど、
どうしてこんないくらでも面白くできそうな（本格格闘にできそうな）ネタを
台無しにする筋書きにしたのか、ものすごく不思議に思う。

つま先蹴りならつま先蹴りで、いきなり極まってるってんじゃなくて、
せめてちょっと前から（つま先から）描いてくれないと。
これじゃあ、甲で金的蹴り上げてると思われてもしょうがない。
登場人物すべてをド素人に見せてるのは、やっぱコマ割りの酷さだと思うよ。

なんかプレゼントのタオルドンキで売ってそうなデザインだ

柔道男と先生の顔って、タオル巻いてるかどうかの違いだけじゃん。誰が誰と話してるのか、わけわからん。

刀出すページの右下のコマ、刀がほとんど見切れてるな

出オチのコキタイ

もう動き描く気がないんだろうね
編集から上がってくるネームに適当に絵をつけておしまいなんだろうな

ネームは絵師が切ってると思うよ。それがほとんどスルーなんだろ。絵師も編集もとっくに消化試合に入ってる。
だけど、次作のことを考えたら、編集が投げてても、せめて絵師は手を抜くべきじゃないんだけどなあ。
それとも手を抜いていいだけの次作の密約があるんだろうか。

>>591
古武術は少年漫画の記号と合わない。イノタケでさえ行き詰まって休載したほど。まったく新しい表現手法が必要なんだよ。既存の記号でしか描けない少年マガジンの作家、しかもこんな新人で古武術扱えると考えた編集がおかしい。

>>601
そりゃ横山先生何でも知ってるからな
英語と世界史と武術に関しては知らないことないんじゃないかってくらい

漫画としての完成度はさすがだな
今週も浮きも沈みもしない平坦な気持ちで読み終えたよ
もはやツッコむエネルギーももったいない

横山先生、その漢方薬ってまさか胃腸薬じゃ・・・。

ストーリー作りの上手い、絵の上手い、手練れの漫画家と組みでもしないと、駄目だと思うよ。
でも、無理だろうねえ。無名の原作に付いてくれる大物なんか居ないだろうし。

絵師は、再デビューに向けて頑張れ。

「ぎゃあああああああああああ」

腕が折れても言わねーよ

　(⌒ ⌒) 　(~)
( ⌒) )　 ／⌒ヽ
ｸﾞﾂ　　　{jjjjj｝
　　ｸﾞﾂ　(･ω･`)
　∫∫　φ::⊂:)
[二二二] しし□
`从从从
^^^^^^^^
次回が山だな…

流石のお前らでも今週のティジクンには感動したよな？

哀と勘当の回でした

全く動きのない蹴りで全く動きのない飛び方しててワロタ

柔道日本一がかませ犬のかませ犬だったとは…

このスレ見て、初めて原作付いてるの知ったわｗ

なんで沖縄空手が、日本やアメリカなどの一国の軍事力に対抗できる
戦闘能力をもっているような設定になってんだ？

脇差抜いたところの描写ひでぇな
抜いた刀がほとんどコマの外じゃねーかｗ

コマの見せ方も下手
画力なし
動きもなし
話もつまらん

どうしてこうなった

脇差は印刷で切れたんだろうけど、一応プロなんだから計算して描いて欲しいね。

マガジンの新人ってたまにこういうわけのわからんレベルのことがある。

　(⌒ ⌒) 　(~)
( ⌒) )　 ／⌒ヽ
ｸﾞﾂ　　　{jjjjj｝
　　ｸﾞﾂ　(･ω･`)
　∫∫　φ::⊂:)
[二二二] しし□
`从从从
^^^^^^^^
下手に脇差しとか描かない方が良かったよね…

脇差し何処に隠してたの？
掴ん腕をいつのまにか離してたなメガネ？
とても蹴られて離した絵に見えない。
闇に葬られた合気柔術使いが空手家のつぼ押し痛がる？
手首を決めたようにも見えない、てかコマの順番間違ってないかあそこ？

それと。
柔術→柔道
柔術→合気柔術→合気道
だから、まあ詳しく書くと長くなるので超単略説明だけどね。

先生の前蹴りの棒立ちっぷりが面白かった
あれならトンファーキックAAの方がスピード感あるぞw

「心の…」の次のコマで吹いたｗ

>>629
真下からのアングル？
は虫類が二匹しゃべってるみたいな。

もう絵師、やる気なしな。
アシの背景で何とかもってる感じ。

　　　　　 ／￣￣＼　　　どうみても俺の蹴りの方が腰入ってるだろ・・・。
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　常識的に考えて・・・・・・。
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　 　　　　　　　　　／￣￣＼
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　／ ●))　((●＼’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　（　　　(_人_)’∴　）,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　　　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/.. >>＠　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し-　 '^`-J

正直アクション描写のレベルだとラッキーマンの域に・・・

琉球空手自体、ほんとはショボ(´・ω・｀)いもん。
ショボいから隠してハッタリかましてるんだよ。
本当に凄いんならひけらかしてこそ抑止力になる。

>>632
ラッキーマン。。。

なあ、大柴。
ここ見てんだろ？
こんなこと言われて悔しくないか？
根性見せてみようって気はないか？

って、発売日から数日は、あまりの絵の酷さに絵師叩き。
で、ショックも和らぎ、燃料も切れてきたら、
また編集→原作へと、矛先が変わる。

同じことの繰り返し。
もう飽きた。ティジクン、終わっていいよ。

連載開始直後から打ち切り寸前の今に至るまで、
２ちゃんでの書かれ方がまったく変わらない。
ある意味、すごいことだと思う。

大柴自身は今の彼なりに精一杯やってんだろうなというのは容易に想像出来る。
大柴の友人ブログからも努力が出来ない人種ではないことも伺える。
しかし、残酷だが書き残した作品は嘘をつかない。
ティジクンの大柴は、原作付きの週刊連載をこなす際の実力として
以後の評価は確定したようなものだ。

ジャンプじゃ厳しいからマガジン行くわ発言のどこに努力の片鱗を見て取れるのか
昔からマガジンが好きでココで描いてるとかならともかくスタート地点から楽な方に逃げてるじゃねぇかｗ

　　　　　　∧＿∧ 　先生を超えるトンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>638
おお！　先生のよりはるかに迫力あるぞ！
AAに負けてる大柴の絵って・・・

>>637
オレも正直、あのブログ読んだときは、それどうなのよ、って思った。
もともとマガジンなんて好きじゃないんだろうね。
何もかも計算して、その上で努力するってタイプじゃないのかな。

どっかで既出だけど、
改めて１話見直すと、今の線がどんだけ乱れてて、本人やる気失ってるかがわかるな。
登場人物もまるで別人のようだ。
でも、この自信の１話すら、まんまジャンプにもって行ったら・・・

http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/02065/1000004854

○　○
ト 　｜
> 　┤

さすがにそれは先生と同レベルだ

　　// ,,r'´⌒ヽｰ一'´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒＼　　
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡 　　　　　　　　　　　　ｌ　　 ヽ　 　　ヘ 　
　 /　　 i　読　　ﾄ､　　　__,,,丿)／　　　　　　　　　　　　／　　　　`ー´　 l 　
　|　　　 !. 者　　）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　○　　　 `ヽ 　
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　0l　
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　　　　　　　， ;, ヽ-､,,..　　,.　　Д　ﾉ 　　
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､　　　　　．; '，;:；;.,:：’:.,`'''"':;,,,_､;-''"
　　　Y'´　先生を超えるキック """''''〜--､　，:.,：:;,　　:;":;.,`‘:;，;　.　. ,
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ　’　; ., : ．　;," ;，　。
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　;:　　; , 　 ;　 . ,
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　rw'"ヾ,;:/"'''ヾ、　. , ;　; " ; 、
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　　　　　　 /　　　　　　　 ﾍ　 .　、 ; ;　　　 . ,:　　　;
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　l　　,　　　:,　　 l　　　；　　　　　　　　　,
　　　　　　　ゝ　　　 　　!,　 　 　 　 l.　 i'. 　 　l　　 l ,　　 ;
　　　　　　　　!　　　　　|.　 　 　 　 l　　|. 　　 l　　 l
　　　　　　　　| 　　　　,;;},　　 　 　 l:　　i. 　　 i　　 l 　
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　|,　　　　　 ゝ　 |　　　　l　　.l

ガマランスレと張れるぞ！

>>642
そのつもりで作ったからおk
しかし師匠の初手が金的て･･･

金的じゃなくて膀胱。。

もうこれ以上御殿手を冒涜すんな、頼むから、な、大柴

アバウトうまいね。動きも見せ方も。大柴の千倍はうまい。

o o
|┨

先生のｷﾝﾀﾏ蹴りの臨場感を忠実に再現

股間蹴ったら普通は悶絶してその場に倒れ込むよな、
あんな叫び声上げてものすごい後方に吹っ飛ぶとかｗ

>>649
(´・ω・｀)y￣~ドラゴンボール改の悟空に腹突かれたナッパやリクームみたいな表現が妥当だよね>金的？


　(⌒ ⌒) 　(~)
( ⌒) )　 ／⌒ヽ
ｸﾞﾂ　　　{jjjjj｝
　　ｸﾞﾂ　(･ω･`)
　∫∫　φ::⊂:)
[二二二] しし□
`从从从
^^^^^^^^

鯛焼きの無料配布有るね…

>>640
やる気無くすとか雑魚絵師がやっていいことじゃないな

今週のティジクン面白かった。
師匠がどんな技教えるか楽しみ。
絶望先生でも言ってたけどやっぱり漫画の人気は掲載順位じゃないな

>>601
シグルイぐらいの画力で見たかったなあ…

>>652
可哀そう過ぎて見てらんない…

371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/10(木) 21:14:12 ID:DevYrBqFO
この漫画ティジクンのパクリ。
その癖本家よりつまらんし
すぐ終わるな

A-BOUT！スレに書き込んだって
無駄なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
面白かっただろうね。

シグルイの原作なんて、ものすごくあっさりした時代小説なのに、
恐ろしいほどの想像力と画力であそこまでの鬼気迫る作品にして見せた。

山口貴由だったら、御殿手のあのすさまじい棒蹴りをどう描いたか。
それだけで十分金出す価値があると思う。

G（ジャイアント）雷撃電飛が出てくるので却下

柔道なんかの描写も激しくしょぼいので、絵師が下手くそなのを擁護をするつもりはないが、
超マイナーなのか創作なのかわからんような格闘技を出すなら、資料探しは絵師の仕事じゃ無いと思うぞ

みんな編集が悪いんや

この棒蹴りも、まったく同じアングルの上原清吉さんの写真がある。
『武の舞』っていう、ヤフオクでも高値でめったに手に入らない本。
つまり、資料は豊富に提供されてるはずだ。
ムエタイのときに思ったのは、こいつ、わからないことは描かない、ってスタンスだなってこと。
自分の理解のレベルに引き下げてしまう（理解しようと努力せず）、ってのは、
やっぱ致命的だわね。

さすがに想像力が豊かすぎて引くわ…

>>661
ここは妄想が邪念を呼び、鬼哭啾啾が轟くカオスなスレだからな

漫画なんで誇張して描いたら、>>660みたいな原作者に直されたんだと思うよ。

さすがに違うと思うけど。。
>>649-650が書いてるみたく、あんなにぶっ飛ぶほうが誇張だし。

新人の漫画家が、担当と原作者さまに逆らえるわけないじゃないか。

>>665大柴乙
　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしは　こんなティジクン
　/;;ﾉ´・ω・)ゞ　見とうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

>>660
古流の空手に興味ある人なら、たいがい知ってるよね。BABだっけ？
週刊連載だし、自転車操業で、細かい動きの打ち合わせなんて、してないよ。
本当に精一杯の仕事だと思うよ。

>>663
>>665
漫画なんで誇張して描いたら、
いや、もっと不自然に吹っ飛ぶように描け、
そう直されたわけね。

>>663
いや、あのですねえ、誇張の仕方ってもんがあるでしょ。
シグルイなんて誇張もいいとこだけど、すっさまじくリアルだよ。

>>665
「編集」と言わず「担当」ww

>>648
Ｈ

これだけでもおｋ

アクションを描くのに慣れてるベテランならともかく、
この漫画家さんの場合、週刊の連載はキツいよね

マガジンは、とっとと漫画家さんを解放してあげて

アクションww
アクション描くのを避けまくっておいて、
アクションがキツいなんて。
20週近く描いてきて、コンマ何ミリの進歩もないどころか、
劣化してるなんて、マジあり得ないと思うんだが。

ティジクンタオルとか応募する奴いるのかよ

応募があったら、その分だけ作るんじゃね？

家族分だろ

ティジクンやっぱおもしれーわ
ホーリーランド超えた

ﾃｼﾞｸﾝグッズとか
今年一番いらないものかも

実際そのタオルもらってさ、大〜〜事に使ってン十年くらい経った後に
もらった人の子供とか孫が『これ何てキャラクター?』とか訊いてきたら
凄く果てしない気持ちになるよなぁ〜ぁ。

道場でも部活でもいいから、ティジクンタオルを使う空手家の勇者はいないのか。

タッチの差でタオル作って貰えなかった藤なんとか先生可哀想

毎週欠かさず読んでやってるのに、展開についていけないんだが。
顔が同じで誰が誰だか分らないし、覚えられない。
格闘シーンも何やってるかわからん。

わかったか、>>665。
顔もみな一緒、格闘シーンも意味不明。それもこれも全部、担当と原作者さまには逆らえず、無理矢理直されて、そんなふうに描かされたのか。ったく、責任転嫁も大概にしろや。

いやあ、作品の内容に関する書き込みが一切なく、
ひたすら誹謗と中傷のみで埋め尽くされたスレッドを、
おれははじめて見た。

見事だ、大柴。
永遠不滅と思われたヨネバヤシをあっさり抜いたその名は、
漫画史に永遠に刻まれることだろう。

まだ描く気？　なあ、>>665？

前から思ってたんだが、
大柴健って、もしかして、Oh, 柴犬ってこと？
大暮維人のOh, great!みたいに。

あのね、君の絵柄は、梅図かずおみたいなホラーがいいよ。
きっと上手に描ける。
怖いんだもん。ほんとに怖いよ、表情。

ティクジン面白すぎる
先生の前蹴りすごい迫力で興奮した
最近はずっと巻末だけど掲載位置と人気は関係ないし、安定して10年以上は連載続くはず

○　○
ト 　｜
> 　┤

>>685
>>あのね、君の絵柄は、梅図かずおみたいなホラーがいいよ。
きっと上手に描ける。
怖いんだもん。ほんとに怖いよ、表情。

事実、受賞作品はホラーっぽいサスペンス漫画だったからな
あの緊迫感は新人にしてはかなりのもんだった
絶妙な間、独特なギャグセンス、ありがちなストーリー、個性的な絵…
少なくとも、訳の分からない格闘漫画を描く漫画家ではなかった
チャンスを与えるのは良いが、ジャンルを間違えたのは編集側の責任
マガジンやマガスペよりも、アフタヌーン向けの漫画家だと思う

ティジクン面白すぎ
先生かっこええ

なんにせよ、キャラクターの描き分けは勉強しないとね…。
顔つきだけでどのキャラか分かるようにしないと。
痩せた人、太った人、年寄り、中年、子供も描けるようにならないと。

あと、動き。そして、複数人の絡みの絵。
写真を見なくても組み立てられるようにならないと。

>>687
おいおい、あれのどこがホラーっぽいサスペンスだよ。
たしか、自分の命の一部を分けて他の命を癒せる少年が主人公で、
そこにラブコメタッチが加わってたように思うが、
ホラーやサスペンスの要素は一切無かったように記憶する。

ギャグセンスも絵柄も一昔前というかベタで、
一歩間違うと、すべての題材をティジクンみたいに料理してしまう作家だということは、
あの時点でわかっていたと思う。
つまり、ジャンルを問わず、原作にも不向き。
アフタヌーンで何描くの？
これまでの読み切りは二作とも、何気ない日常を、ちょっと独特なテンポで読ませるもの。
太く大きい横糸がないから、長期連載は無理。
友人ブログによれば、大学出てんだよね？
ちゃんと就職して、趣味で漫画を描いて、読み切りを同人誌に寄稿する、
みたいな感じでやってくのがいいと思うよ。

超同意!

絵の技術なんてあとからでもついて来るもんな
この作画がまず身につけないといけないのは感性と表現にたいする粘りやこだわりだろ

>>690
楽しい国語を今更持ち出してきたのは本気で引いたわ

>>692
ヤンキーくんとメガネちゃんとか初期に比べたら本当に上手くなったよね

　(⌒ ⌒) 　(~)
( ⌒) )　 ／⌒ヽ
ｸﾞﾂ　　　{jjjjj｝
　　ｸﾞﾂ　(･ω･`)
　∫∫　φ::⊂:)
[二二二] しし□
`从从从
^^^^^^^^

サンパターギって油で揚げたお菓子食ったよ。

蹴ってる先生の手、以上に長くないか？他もなんか、造形がおかしい。

×以上
○異常

>>639
このスレのAAにも迫力あるのあるじゃないか
　　　!|　　| ||　　　　　　　　　//　　///　　/　 ,/　/
　　　 l　　| l 　 　 ┏┓┏┓　　, -‐､, -、 ′ /　/　　　　　　ノフ
┏━━━━━┓┃┃＿＿__/.:::::::::::::::::.`ｰ-、 /　　　　　 　 三三|
┃　 　 　 　 　 ┃┗,//￣￣/.:::::／｀ヽ へ,_:::l　　　　　　 　 / l＿ヽヽ
┗━━━━┓┃　//.:::::::::/.:::::::::|　 ` } ‐-| ﾄ|　　　　　　 　 ＿_ ＿
　 　 　 　 　 ┃┃　|＼::::::::l:::::, -┤ 　 |　　{ﾉ′　　　　 　 　 ｌコ |＿
　 　 　 　 　 ┃┃　|:::::.＼::廴|ｌ　 | r‐┤r‐┤　　　　　 ／　 ﾉ　ノ |
┏━━━━┛┃　∨::::::.＼::.`ーヽニﾌ､ニﾌ　　 　 .／／　　＿＿
┃　　 　 ＿__　　 ,ｲ ∨:::::::::..＼／.:::::::::::::｣　　　　／／／
┗━　.＿_ ＼｀Y / _⊥＿ :::::::::::::::::::::::／.　　　　 ／／　　　───
　　　￣｀ヽ＼| .ﾚ'´＿__　 ｀ヽ＿＿／/.|　　　　／　　　　　　　 ├
　　　-=ニﾐ　-─‐- ､　｀ヽ　 ＼::::://.: |　　 ／　　　　　　　　l二二l
　　`ｰ―‐'´ ┬､　 　 ＼.　　､　 ﾄ、'.::::::|　　　　　　　　　　 　 ﾉヽヽヽ
　　　 ｀＞　　|　l＼　　 .|　、 ト,､ .| ::::::: |　　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　 /／!　｜ .|　　､　.ﾄ、ﾄ､|'o.}ﾘ :::::::: |　　　　　　　　　　　 | ─　|
　　　 |′.|.　 l　 |　　ｌ　 |_| | ﾘ ´　∨:::::::|　　　　　　　　 　 　 | 口　|
　　　　　 ﾄ、 ヽ　 、 .|. /oN　 __;　 | ＼._|_ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┘
　　　 　 　 ＼ﾄ､ｒ､ﾄ､ N￣　 　 /´’!＼ ＼|　　　　　　　　　　 lﾆ!　土
　　　　　　　　/l.`ｰ≧=ｰ----┬‐'′ ＼ ＼.　　　ニ二三三 L｣　寸
　　　　　　　 / トミ　　 `ｰ- ､　!ﾉ＼＼　 ＼{
　　　　　　　{　 ￣｀＞､＿_.　 `ｰ､　|::::|　　 .| 　 　 　 　 　 　 ┬ノ┬
　　　　　　 / ／￣￣￣￣｀ヽ , ｨ─‐- ､ 　 |.　　　┏┓　　　┴ 乂
　　　　 　 //.::::::::::::::::::::::::::::／ /　　 ｌ!　 |＼| 　 　 ┃┃
　　　　　 .| | ::::::::::::::::::::::/7′.::|　　　 !__ﾉ、||　　┏┛┗━┓ 車 殳
　　　　 　 |.| :::::::::::::::::／.:ヽ、:::::〉'￣￣l!　.| {l 　 ┃┏━┓┃＝手＝
　　　　　　|| ::::::::::::::/.:::::::::/.:::::::|　　　　!_ノ-'ﾄ、 ┗┛　 ┃┃
　　　　　　∨::::::::::く::.＼:: ヽ、::::.`ー┬´　） /　! 　 　 　 ┃┃ ｢| ｢| ｢|
　　　　　　　∨:::::::〈＼::.ヽ::::Ｌ::::::::::::├　´) |　/. 　 　 　 ┗┛ |｣ |｣ |｣
　　　　　　　　＼:::::.ヽ:.ヽ::|:::::::L_ ::::::::}, イ　|/|￣|　　　　　　　 ﾛ .ﾛ ﾛ
　　　　　　　　　 ｀!::::.ヽ:::::|:::::::::. ￣￣:::/　ﾉノ　 .ﾄ、
　　　　　　　　　　入:::::＼ `ー-―--‐'ﾉ<´/〕　 .|!|

これどこのスレの？
いいね！

>>698
左近あぁぁん！

規制に巻き込まれてたんで今さら突っ込ませてもらうけど、「格闘技で革命起こすんだ！」って
お前らコロコロコミックの住人かw 不良が集まって会議みたいな事やってる時点で嫌な予感はしてたけど、
虎殺しのヤクザが地下闘技場とかホーリーランドやりたいのかバキやりたいのかケンイチやりたいのか、
世界観をもうちょっとはっきりさせろよw

見方を変えてみるとあの股間蹴り吹っ飛びは実はメガネがびびって
後方ジャンプしただけなんではないだろうか？
前コマのあまりに気の抜けた蹴りシーンは実は描写不足とかでは無く
単純に寸止めとか軽く蹴っただけとかで、あの叫び声は痛みとかからでは無く
「気づいたら蹴られてた」みたいな恐怖に対する声では無いだろうか
だいたい本気で股間蹴られたら普通の人間ならその場で失神すらありえるくらいの激痛な訳で
あんなすぐ反撃なんか出来ないと思うのだが

ティジクンまじ面白い
俺の学校で流行ってる
マガジン読んでても早くティジクン見せろってみんなウルサいし

>>701
世界観以前に、週刊少年漫画で琉球空手を選んでしまったのが
そもそも間違い。それでも、部活モノならまだ生き残れたかもしれ
ないが。

>>701
作品世界には治安維持機関が存在しない、もしくは機能していない
でもあれだけ殺伐とした街でありながら武装してる人間が少ないことから察するに銃やそれに類するものは入手困難
だから格闘技だけでも国家転覆可能なんだよ

まさにセカンド。
歌舞伎町を独立国にするんだ！。

別マガのじょしらくを考えた編集がコラボに関して無能とは思えないが・・・あれはまた別人なのかな

(´・ω・`)y￣~メガネクンが所属する団体は未開地を征服する事を勧める。

(´・ω・｀)ﾉ先進国や銃火器が治安維持の為に使われてる国は止めといた方が良い。
かといって、ソマリアとかでは生き残れない。


(´・ω・｀)ﾉある意味メガネクン達も日本の法律と治安維持力で生かされているんだよね。

琉球空手だと、サンデーでやってた「秘拳伝キラ」が面白かったけど、あれは打ち切りだしな。

この絵師は、格闘描写初挑戦にして、手足の先を消すという間違った速さの
表現（その他もろもろ）を身につけてしまったから、この経験はいったんリセットしたほうがいい。
格闘技を描く感性はゼロだ。どうしようもない音痴だと思う。

>>704
週刊少年雑誌というよりマガジンで、かな
>>709
デビデビとかの人の作品だっけ
好きだったけどサンデーとは方向性が微妙にズレてたのかもな

>>702
あの吹っ飛び方はあまりにも不自然だな。確かに自分から飛んだとしか考えられない。ふつうは、そのまま突っ伏すように前に倒れる。
ムエタイの押し蹴りで、顔面とかを蹴れば、向こうに飛ぶが、仰向けになるように背中から倒れる。

キックザちゅう
のラスボスがうどんでい

眼鏡が先生の左腕を掴む
↓
「う、動かない･･･！」
↓
先生「俺の左腕はもう動かない」

石にでもされたのか？

秘孔でも突かれたんじゃね

>>714
この漫画を擁護する気は１ミリもないが、
さすがに、せめてもう少し、よく読んでから書け。
そこまで絵師のせいにするのは気の毒だ。

!

俺はティジクン嫌いじゃないよ

お、規制解けてんじゃん
雷撃電飛しか出来ない主人公ってのは良かったと思うよ、ただ初めにナイハンチでも教えとけば説得力あったかも

ディジグン最高に面白い
師匠の前蹴り強すぎ、超感動した

o o
|┨

この漫画があまりにも好きすぎてティゾクンタオル100本買った

i-i

=0

Ｈ

流れを読まずに割り込む

薩摩藩島津家の統治と琉球士族の関係と唐手の話題が出たが、示現流の剣と唐手は対立概念ではあるけど、むしろ示現流の影響が唐手を発展させたと思う。
幕末にかけて琉球士族は積極的に剣を学んだり、中国の武官から拳法を学んだりしてる。
漫画に描かれてるような土着拳法そのままじゃなくて、特に本土に紹介される直前には相当な変遷がある。

ここは忘れちゃいかん部分だと思う。
どうも最近の流れには、ステレオタイプな純空手論や歪な沖縄論の匂いが感じられるからね。
実際の唐手は、幕末頃にはかなりチャンプルーされた武術だと思う。

>>724
そのくらいのこと、この原作はようくわかってるはずなんだけどねえ。
『武道空手への招待』読んでも、ティは中国拳法が示現流剣術の術理に洗われて沖縄化したもので、
巻藁突きも示現流の立ち木打ちをヒントにしたもの、って書いてある。

そういう説明がないのもそうだし、なんで新宿で琉球空手なのかとかも。
新宿界隈に沖縄人の末裔が多いのは、首里城を追われた琉球王（とお供の人たち）が、
市ヶ谷に住んでたからなんだが、そういう説明が一切なく話が進んでたり、
なんかものすごく不自然な気がする。

先生の蹴りマジパネェっす！！


　　　　　　　　　　　i┤

ティジクンやっぱ面白いわ
最近展開が面白すぎ

>>724
空手に詳しそうだから聞きたいんだけど、雷撃電飛って要するに追い突きだよな？
後ろ足を前に出すときに、胸の前に引き上げるのはなんか意味あるの？
思い切り踏みこむため？
あと、前の方のレスに空手は重心移動で作ってレスがあって中国拳法みたいな震脚は使わないってあっただけど

日本武術の基本はすり足。履き物が草履だからね。当然、示現流の影響受けた空手も運足はすり足。
だから、靴はいてやる中拳そのままではなく、足をバタバタさせないんだが。
前のどっかのスレにあったけど、先生が主人公に教えたのは一夜限りで、
難しいことはできないし、子供でもできるように、空手でも中拳でもないオリジナル技を教えた、ってとこなんじゃないか。
縦拳なのとか、下昆を狙うのとか、この調子だと、説明されないまま終わっちゃいそうだけどね。

知識だけのミーハー古流オタク的には…
不安定な体勢を作って、倒木法っぽく仮想重心に倒れこむイメージで、飛び込む為かねぇ。
アメリカで少林流を普及してるほうの横山師範が提唱してる、ナイファンチの斜め軸意識で動き出しの素早さを、ってやつかな。

でも普通に競技組手でも隙の生まれにくい送り足がメインだけど、後足から飛び込むならいっそ抱えこんで入ったほうが、大きく股関節が使えるから大きく踏み出せるかも。
体が練られてて攻防慣れしてないと、隙も大きくなりそうだがな。

古流の身体操作は、新垣師範の本や今野敏の小説あたりに興味深い記述かあるかもだが、あいにく実家に有るので…
歩法的には、筑波大学空手部監督の藤田教授のフットワーク本が参考になる。あれは俺のバイブルだった。
その本なら、空手でもバンバン踏み込むやりかたや、後足を抱えこんで入るやりかたも、網羅してたと思う。違ってたらゴメン。

>>728
(´・ω・`)y￣~中国拳法でも摺り足に近い歩法は有るけどね。
>>729の言う通り摺り足でスッと入るのが日本武術の歩法だね。

やっと読めたが、あの蹴りはないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひどすぎ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえ、こないだは合併号だよね？
したら次号の発売はいつ？
絵師の爆弾投下から５日。
そろそろ燃料切れで、妄想レスのサイクルに入るのか。
燃料投下が待ち遠しい。

>>730
＞不安定な体勢を作って、倒木法っぽく仮想重心に倒れこむイメージで、飛び込む為かねぇ。

不安定な体勢。なるほど。倒木法なんだな。
その不安定な体勢をどっちに方向づけるかのカギになるのが、たぶんナイファンチ（つまりガマク）なんだろうが。
けど、それも漫画には出てこなさそうだね。顔文字コテハンが言ってるように、リキシクン以降、完全に路線変更したから。
いや、でも一番いい説明だったよ。

予備動作の無駄に大きい雷撃電飛より
シャナ先生の臨場感ゼロのノーモーション棒蹴りの方が
実戦的ではあるよな

それは激しく同意する。けど、いくら予備動作なしのひょい蹴りでも、せめてクシ（腰）くらい入れて描けなかったのかね。クシ入れて！って怒鳴られそう。

ひょい蹴りをすごそうに描く方法はいくらでもあると思う。
ほら、変な髪型とか格好とか、「おまえだけはそれすんなよ、似合わねえから」ってヤツに限って、そういう髪型とか格好してるだろ？
この人の格闘の絵は、なんかそれと同じものを感じる。そういうふうにだけは描くなよ、ってのを、ドンピシャで描いてくるような。

なるほどな、大体わかったありがとう

ところで関係なさそうだけど、>>730のななめ軸意識って何？
ティジクンのために首里手だの唐手だのググった程度だからよくわからんのだけど

(´・ω・｀)ﾉ漫画だと『それは謎である』で全て済まされちゃうからね…

(´・ω・`)旦~ﾃｨｼﾞｸﾝの真の楽しみ方は漫画を読んだ後でこのスレに来る事なのかもしれない。

(´=ω=｀)y￣~そしてﾃｨｼﾞｸﾝｽﾚは、もはや怒りも憎しみも無い悟りの境地。

(´・ω・)ﾉGEｽﾚの阿鼻叫喚振りに比べたら深海の泥の中に居る提灯鮟鱇みたいな気分。

やっぱティジクン面白えー!
まだまだ発展途上だし期待大！

動きが地味な技は、くらう方の描写を派手に描けばいい。
拳児や板垣版餓狼伝なんかは良い例。

>>739
同意。一切の蘊蓄説明を放棄した「それは謎である」発言が、
この漫画の方向転換を物語っていたな。
それまでは、立て板に水のように、過剰なくらい語ってたのに。

>>737
＞ほら、変な髪型とか格好とか、「おまえだけはそれすんなよ、似合わねえから」ってヤツに限って、そういう髪型とか格好してるだろ？
この人の格闘の絵は、なんかそれと同じものを感じる。そういうふうにだけは描くなよ、ってのを、ドンピシャで描いてくるような。

いや、ほんとに。『おまえだけはポニーテールにするな』という女に限って、ポニーテールにする女。
見事な感性だ。

>>740
GEスレッて、ずっと１スレのまま、次スレがつかずに、
ティジクンのほうがずっと進んでたのに、
ハメ撮りテコ入れがあって一気に伸びたよな。
いまは７スレ目？ここは４スレww
思えば、ティジクンも同じ時期に、
トラック投げ飛ばすトンデモテコ入れがあったんだが、
すっかり明暗わけたな。

こんな漫画家でもマガジンで連載し単行本が２冊出版は確定なんだから
携帯コミックとかWEBコミックとかに書いて単行本が出るかどうかも
分からない様な作家にしてみれば、メジャー経験者扱いなんだよなあ

まあいずれにしろ、次撃で物凄い禁じ手を伝授されるわけだが。
ティジクンかっけー！！！

型に隠された謎の技が炸裂。
描写は『謎である』ですまし。
終わり。

そもそもなぜ大柴はこの仕事を引き受けたのか。

結局、最後までマネキン人形が無機質に人形劇をやってるような漫画だった。
打ち切りになったら、暇あるんだろうから、
格闘漫画の有名どころをじっくり読んでみることを薦める。

まずは、限界まで表現を工夫しようという執念というか粘りや根性を身につけるべきだ。
こんな適当じゃあ、いくら描いても同じこと。
そして何より、描こうとするものへの愛情や興味を持つことが、
この絵師には必要だと思う。

ティジクンまじおもしろい
マガジンで一番好き

同じ琉球空手漫画なら、昔サンデーで連載していた
｢秘拳伝キラ｣のほうが、100倍は面白かったな。

大柴には漫画界を去ることをおすすめする

ﾅｵｺｰ!＞λ
　　　 凸三

>>750
今の今まで、編集はそういうことを一度も大柴に言わなかったんだろうか。
アンチスレでもないのに、こんだけ感想が一致するんだから、>>750が書いてるのは客観的にまず間違いないことだろ。
もし編集部の誰もそう思わなかったんなら、完全に読者の感覚からズレてると言わざるを得ない。
それともまさか、こいつの漫画を編集部の上の方が気に入ってて、担当は誰も「素晴らしい！」としか言えなかったとか？あり得るのが恐ろしい。
まあ、そのくらい、やる気もこだわりも感じない絵だということだ。金もらって読んでもらうって意識がここまでない絵をはじめて見た。

ティジクンは2CHの評価低いけど現実なら結構人気みたいだよ

>>756
あり得ん。
なら、もうしまの直前が定位置なんて、これは何を反映してのことなのか。

絶望先生で掲載順位が人気と関係ないっていってたしね

>>757
多分、描写にこだわり過ぎて入稿が遅れ気味なんだろ
ベルセルクばりに描き込み過ぎてるからな

普通ならな
ジャンプに比べると関係性が薄いのは事実だと思う
それでも限度があるわ

>>759
アシスタントの仕事じゃん。
このどうしようもない先生を何とかバックアップしようっていう、
涙ぐましいアシの心意気。
この漫画で唯一褒めていいのは背景。
看板とか、もう遊びまくってるけどな。担当の名前こそっと入れてたりww
案外、大柴ももう投げてて、一緒に遊んでんだろ

>>757
そういやもうしまが一番最後なのってそういう配置になってるのか人気が低いのか
前者だよな？

あれはご用聞きの企画モノなんだから、あれでいいの。あそこが定位置。

こうですか？わかりません
ｌ┤

絶望先生では掲載順と人気は関係ないなんて書いてるけど
今までの傾向を見ると、
早期に打ち切られてる漫画のほとんどが後ろの方の掲載順だし
全く関係ないとは言えないだろうね。

>>765
(´・ω・`)y￣~自分がもし、編集者だったら人気が有って読まれてる漫画を雑誌の先頭に持っていって、
一番人気が無い(読者に嫌われてるか、ツマンナイ)漫画を一番後ろに持って行くのは、
人情として分かる気がする。


※もうしまは除く

人気漫画をわざと後ろに持ってきてその他の不人気漫画を読ませるという手法もあるぞ


確実にティジクンニは当てはまらないがｗ

>>716
亀になるが絵師が悪いとは言ってないぞ。誤解させたならｽﾏｿ
眼鏡が掴みかかって「動かない・・・！」みたいなのは
師匠が自然体に見えて全身に力を張り巡らせてる演出かと思ったんだよ
でもその左腕が本人にも動かせないって事になってて
あのライバルの仕業にしてもどうやって？って思ったってわけ

>>761
気づいてたんだw
どっかの看板に「朴」って書いてあったよね。
背景でアシと和気あいあいやるのもいいし、
いいアシだからって背景に凝るのもいいが、
肝心の格闘描写はどうなってんの。
ふざけんなよ、ったく。

みんな、ぼちぼち燃料切れてきたね

言うことあんまり出てこないからなあ
作品に詰まってる要素が極端に少ないんだ
俺が乗り込んでここから能力者格闘に強引に路線変更してやろうかな

いっそ雷撃電飛しか知らないんなら、それで通してほしかった
どうやったか連続で突いたり、相突きとか空中で突いたりとか面白かったのに

ほんとに。
力士が出てきたり虎殺しが出てきたりしておかしくなった
たぶんだけど、ガマ乱を意識して、もっと派手にしろ、
物理法則無視していい、みたいな命令があったんじゃないか

陰謀がからむ逃走サスペンス物とかどうだろうか
雷撃電飛で屋上を渡ったり突きで廃材飛ばして追跡してくるヘリに反撃したり
もう何を言っても遅いが

この漫画も乳首出しとけば延命はできた。最近のマガジンは、ヤバくなったらエロネタ。
でも、そんなんで、次の世代に読み継がれていく名作は絶対に生まれないだろう。他誌ながら、やっぱワンピなんていいもんなあ。
80年代以降のマガジンで、歴史に流されずに生き残る作品がいくつあるか。確かに引き際は間違えてるけど、一歩くらいしかないんじゃないか。
最近打ち切りじゃなく円満終了したのだと何？オバドラとか？もう消費されてポイ捨て。記憶にすら残ってない。
もっとちゃんとした骨太の漫画が、読みたい。昔のマガジンみたいに。

別マガの大暮のポスター見た？
両乳首モロ出し。
理念とか理想とか、もうこの雑誌にはないんだろうね。
GEとか、作者がほんとに気の毒なことになってる。

両乳首モロ出しとかは大暮が自ら喜んで描いてそうなんだが…ｗ
もともとそういう芸風なんだし

そうそう。大暮はエロ畑の作家だからね。
マガジンはモテない中年オヤジが購買層の中心だから、
こういうエロで行くしか道がないのかも。

>>775
昨日本屋でSWITCHのワンピ特集立ち読みした。
自転車操業で、編集が漫画商品の生産と消費を繰り返してるマガジンじゃあ、到底敵わない。
全作品合わせても、ワンピの足元にも及ばない理由がわかった気がした。

>>778
大暮は一般→エロ→一般

いったんエロ落ちした作家に、講談社漫画賞を与えたマガジン。

ぬーべーの真倉ちゃんをいじめるな！

ぬ〜べ〜は名作だと思うよ。エロかったけど何か問題でも？

ティジクンはカラーの水着見る限り、エロ要素混ぜても無駄だろ。余りの必死な延命に涙する可能性さえある

>>783
問題はない、元エロ作家ってだけ。

ティジクンまじおもしろ!!
キャラがたってていい

Amazonに、コミックの表紙画像が出てるよ。
コメントは差し控える。


＞よく一緒に購入されている商品
＞この商品を買った人はこんな商品も買っています

↑これってほんとなのかね。
予約、入ってんだろうか。

>>783
もう十分キワモノなんだから、乳首バンバン出してもいいんじゃないか。
マガジンの漫画なんて、そんなもん。消費されたら捨てられるだけのクズ漫画だよ。
ぬーべーと比較しちゃいかん。ありゃエロだけじゃない

トッキューは良かったよ

楽天ブックスだと、売り切れになってるｗ
発売前だから、在庫がないってことなんだろうけど。

>>781
大暮は漫画のデキや勢い的にエロ落ちというほど落ちぶれてはいなかったよ
むしろエロOKのおかげで作品の幅が広がってのびのびやってた
自由に描ける環境で腕上げて一般に帰ってきたという印象

>>789
(´・ω・｀;)y￣~つ…ついに審判の時が近づいてきたね。

(´・ω・｀)ﾉしかも12/17だったとは…すっかり忘れてた。

大暮はデビューがエロでしょ
エロの前に一般かいてたなんて聞いたこと無いけど

A-BOUTスレで拾ってきたんだが。
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/9/8/98389e83.jpg
こんな風に（「ヤンキー漫画はディテールが重要で、嘘を描くと一発で読者に見透かされてしまう」とか）言ってる編集長が、
「ヤンキーの気持ちは分からない、カツアゲされるほう」って自分で言ってる（マガスペの対談で）大柴を起用したんだろうか。

ごめん。「皮膚感覚としてヤンキー文化を知ってる人が欲しい」とか言ってるのに

>>795
(´=ω=｀)ﾉ俺も大柴先生のイメージって今までスポーツも格闘技もやった事無いモヤシみたいなイメージだからねぇ…

空手も優遇された名誉段っぽいしなあ。
とても皮膚感覚として格闘技を知ってるようには思えない。

なんでティクジン打ち切られまうの？

きっと、あまりにも面白すぎて他作家に嫉妬されたからだ
この漫画は陰謀で打ち切られるんだ
そうに違いない

>>794-795
ふーん。
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/01/nf/hanamichi/sp6/index.html
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/01/nf/hanamichi/sp6/02.html
http://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/01/nf/hanamichi/sp6/03.html
これ読むと、確かに「いきなり不良漫画を描いてと言われても困るでしょう？」という編集長の問いかけに、
大柴は「自分はからまれる側ですから。何を考えているか分からない」と答えてる。
>>794のリンクで編集長が発言している通りだとしたら、不良やヤンキーの文化を皮膚感覚として知らない
漫画家を起用したということは、編集部的に、この漫画は最初から本格ストリート漫画なんかじゃなかったということだ。

連載当初の「二年間空手やって黒帯」という原作コメントは、せめてもの情けというか、はったりだったんだろうな。

>>797
同意。
皮膚感覚として空手を知っている者の絵ではないと断言できる。

http://kc.kodansha.co.jp/magazine/special_detail.php/02065/911/
12月から2月まで3カ月連続単行本発売だって！
大プッシュだね！

ここにきて単行本大プッシュとは、さすがティズクン
押しも圧されぬマガジンの看板作品だな

フラゲした人いる？

Amazonで現在5230位

昨日は２万位を超してたから、誰か予約してるみたいよ…

>>802-803
何が大プッシュだ。放出大セールだろうが。
一巻はかろうじて間に合ったが、二巻はたぶん打ち切り後の刊行だ。三巻出る頃には忘却の彼方。
なるべく早く売りさばかないと、悲惨なことになる。

>>804
(´・ω・`)y￣~…

２００ページ弱として、１巻は５話までだろうね。
すると、１月中旬か下旬で最終回だと、３巻でぴったり終わると思う。
でも、こうして刊行ラインアップに乗ってるってことは、
すでに準備に入れるってことだろうから。。。

すでにティジクンチームは打ち上げ済みと見た！

節子｢なんでﾃｼﾞｸﾝ盛り下がってしまうん？｣

>>808
(´・ω・｀)y￣~二年間空手を学んで、有名塾講師を原作に付けて鳴り物入りで連載始めた割にはしょぼい終わり方だよね。

>>800
これ自画像？
確かに、>>796のイメージ通りだ。
１スレ目からずっと言われてることながら、
なんでこいつとストリートだったんだろ。
何かの実験？それともいじめ？

>>810
昼休み？乙

いや、空手はやってねーべ。センスがわるすぎ。
空手どころか、運動音痴だ。
黒帯っつーのは、師範免状あれば初段くらいなら自由に出せるし、
単なる原作のリップサービスだったんだろ。

>>804
「武道空手×ストリート」「読むと強くなる」
なんじゃこの煽りは。確信犯かよ、編集。こんだけブーイング浴びてるのに。
三ヶ月連続なんて、編集の汚点はとっとと忘れてしまおうという魂胆なんだろ。ついに無かったことにされてしまうんだな、ティジクン。

>>812
(´・ω・｀)ﾉ昼休みでした。乙様でした。

��(´・ω・`ﾉ)ﾉな…名誉段…！？

>>813
見たよ、帯。
厳密には「武道空手×ストリートファイト」ねww
恥ずかしくないんかね

マガジイン久々にみたけど、
マジ半端ねーマンガだね、ティジクン！

これからどうなるのか、ワクワクすんけどよ。

テスト

通販の宣伝文句のいい加減さをリアルで体感できまつね。
子供だと信じてしまいそうだから怖い。

GEも相当編集におもちゃにされてるみたいだね。
スレ荒れてるし、作者ブログも閉鎖みたい。
ティジクンの二の舞は踏んでほしくない


60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/12/16(水) 19:57:49 ID:v78P5vVQO
雷句みたいに訴訟起こさないかな
純愛漫画を書きたかったのに編集に無理やり路線変更させられた挙げ句
漫画は打ち切られブログは炎上、作家としての経歴を傷つけられた
打ち合わせの度に編集が自分のことをいやらしい目で見るのもストレスだった

とか言って慰謝料を請求する展開希望

>>813
読むと強くなる・・・

はあ？この漫画のどこにそういう内容が出てんだよ

>>820
強くなっただろ？…忍耐。

確かに。強くなったな、忍耐。
コマの間埋めて読む想像力も豊かになった。

>>819
GEはすでにこちら側だアキラメロン

と、言ってもGEは作者が好きで描いてる感がありありだがｗ

あら、好評ぽかったのにね。GE。
少年誌で少女漫画を掲載するのって、斬新で良いんじゃね？と思ってたのに。

>>825
＞少年誌で少女漫画を掲載するのって、斬新で良いんじゃね？と思ってたのに。
カラーが錯乱してる雑誌は隆盛しないからお勧めできないな
そのうえスマッシュが連載してるし

朴が作る漫画は、主人公に影があるというか、訳ありというか、
とにかく暗いよね。それから、勝手に盛り上がって、泣きを押し売る癖もある。
ティジクンに懲りたら、もう同じパターンで失敗すんなよ。
あと、大柴ちゃんとフォローしてやれ。

前スレでは、実際に空手の道場に通って頑張ってる人たちが怒り心頭って感じだったが、
本当にこれに懲りて、それこそ「本格」とか謳いながら「皮膚感覚」のかけらもない漫画なんか、
もう作らないことだ。
>>794のリンクで編集長自身が、「嘘を描くと一発で読者に見透かされてしまう」って、
認めてる通りの結果になったんだからよ。

書くのにクソの役もたたなかった空手を二年習わせるより。
板垣のアシスタントか（餓狼伝外伝、Boyだったかマガジンで載せてたし）、作者の絵的に川原（修羅の門の人）のアシでも二年させてた方が確実によかったよな。

>>824
大柴にはその好きで描いてる感が皆無だからな。GEもイタいけど、血が通ってる痛さ。
ティジクンは編集の計画漫画だから、妙に無機質で、感情のない人形みたいなんだよ。

こうも毎週の「読者ハガキ」に左右されてたら、作家が描きたいものなんか描けないね。
小説家みたく、いきなり単行本で新作発表、なんて出来ないんだろうか。

この出版不況で、ますますアンケに振り回されていくだろう。部数減少を最小限にくいとどめるためにも、
マガジンは狭いコア読者のターゲットを外せない。そいつらから見放されるのが一番怖いことだしね。
それでも、作者が好きで好きで仕方ないという題材なら、無能編集のムチャぶり受けても、
苦しみの中に何か化学反応があって、化ける（ジャンプに比べりゃひっそりとだけど）可能性もあるんだけど。
ティジクンはものの見事に何もなかった。

>>830
(´・ω・)y￣~今の大柴さんは編集者の操り人形みたいなモノだからね…

(´・ω・`)y￣~キャラとかにも愛着とか無いんじゃないのかな。

マガジンは作家もあんまり育てないけどそれ以上に読者層を育てないからなあ
今はカッコイイかヤンキーかオタク向けか不条理かぐらいだろ
ジャンプみたいに小学生でもわかるような下ネタギャグ漫画なんてもう無いもんな
ジャンプ抜いたときみたいなヤンキー層が漫画読まなくなった途端に部数急落
もう一回激烈バカを復活させるしかないんじゃないだろうか

そもそも、なんでこの原作を漫画化しようとしたのが分けわからん。
コネと金？

>>835
それは一歩

行きつけの漫喫に単行本仕入れられてたんだが・・・・
加筆多くね？

神

(´・ω・｀)y￣~俺はまだティジクン一巻買ってませんが、Amazonのレビューが出始めてるね。


(´・ω・｀)ﾉ俺も土曜日辺り満喫で読むつもりです。

え？
いっちょまえに加筆あんの？

ほんの少し前の大人気2話掲載、なんでもうしまの前が定位置になってんだ

…修正がいっぱいなら買ってもいいんだけど

君にもできる！雷撃電ｐ。袋とじと
テュジクンストラップのおまけつきだぜ！

つまんねｗ

ティジクンに出てくる技や型を実際に大柴先生が披露するDVD付きなら買った。

売ってねえ・・・

そりゃもうワンピース以上に売れまくってるからどこの店でも品切れ状態さぁ
さすがティジキン、貫禄の超大人気だのう

加筆部分知りたいｗｗｗ

ティジキュンどこにもねーぞｗ

俺んちの近くの本屋にも置いてなかった
さすが、だけじゃないテイジン！売り切れたんだな！！！

Amazonのレビュー、東恩納先生（宮城長順の師匠で那覇手の大成者）の子孫からついてるね。
東恩納の一族として哀しいとか、大柴先生は空手に愛があるのかとか。２ちゃんじゃなく、しかも実名での投稿だけに、ものすごく重たい。
丁寧な文面だけに、余計悲しさが伝わってくる。「大柴先生がんばれ！」とまで書いてるこの人の思いが伝わるんだろうか。

東恩納って糸東流の｢東｣をなす、那覇手の大家の血筋だよな？
沖縄空手を追求する人間が東恩納家を詐称するとは考え難いし、慇懃な文章だからマジなのかもな。

マジだったら、ちょっと引くわ。
漫画相手に何やってんの？マガジン編集の仕込みか？

>>851
クッソワロタｗ
本名での投稿はちょっと痛いな…ｗ

>>853
＞マガジン編集の仕込みか？
まさか。こんなに怒ってるのにww
文化遺産を護ることが出版社の使命なのに、
文化を冒涜して踏みにじるマガジン＠講談社ww

「頑張れ大柴先生」ってのが、ウチナーンチュの本領発揮つか、優しくて泣けるねえ。
はらわた煮えくり返る思いだろうに。
前スレ（？）で「これ以上おもちゃにするな」と原作が担当に詰め寄ったって話が出てたけど、
まあもう伝統や文化には下手に手を出さないこった。
韓国人が担当だから、余計こうなったとか？

しかもこの投票の多さwwwww
ガマランでも９票くらいというのにw

来週ぐらいには葬式かな

「この漫画はフィクションです。沖縄空手ではありません」と赤字で全ページに
印刷するしかないね。

気持ちはわかるよ。自分の得意分野のことがドラマなんかに出てきたら、
あれでもないこれでもない、それは違う、と言いたくなるもの。

秘拳伝キラにも言ってやれよｗ

いや、あんた、あれは本格格闘だの武道空手だの謳ってないでしょーが。

まあ、漫画は普通そんなもんは謳わんな、夢を売る商売なんで。

本格格闘でも十分夢は売れると思うが、
この漫画は。。

どうせレビューするならこのくらい書けよ

385:名無しさんの次レスにご期待下さい :2009/12/17(木) 13:08:20 ID:jz/Yw5Zn0 [sage]
酷い酷いと言われてるティジクンとやらを読んでみた
今まで読んだ漫画（同人誌含む）で一番やばいわ、コレ

作画の方が同人レベルにすら程遠い。コマ割り、構成力がマジありえない
ストーリーとかどうでもよくなるレベル

コマとコマの間に頻繁にキンクリが発動してる。ハモリのほうが１億倍マシ！冗談抜きで！
通していいレベルじゃねーぞ！全ページ書き直ししろとか言われないのか？編集は何考えてんだ？

素人の俺（他の奴でも）がネーム書いた方が絶対いい物が出来る、断言する

そしてコイツ…　何　故　デ　ビ　ュ　ー　出　来　た　！　？

雷句が元アシだった酒井の作品の打ち切りについて、
「酒井が思い描いていた構想を無視・破壊する形で、
専ら編集者と編集部が自身の思惑と都合によって物語内容を強引に振り回し、
挙句の果てに不人気を理由とする打ち切りに追い込んでいったという、
悲惨としか言い様のない作品製作の環境」（Wiki）を告発してるが、
たぶん、同じような感じだな。
マガジンとサンデーが編集主導なのは、仕方がないけど。

そんなにひどいって言うんなら、毎週いちいち突っ込みまくるようなレビューをする人はいないものかね
スレチなんでどれとは言わんが、某作とか剣道経験者が毎週レビュー書いてたらしい。Amazonで罵倒するより有益だ

一読者の意見ごときで編集者様はなんとも思わないんじゃね？
漫画が売れれば俺の腕、売れなかったのはアイツの力不足くらいに思ってるだろ実際

>>865
思い描いていた構想をそのまま描かせた⇒「第九」「どうぶつの王国」

ティジクン！万歳

次号クライマックス

>>864
止めて、作画の人が氏んじゃう。

なんか売れてるらしいね

酷い酷いと評判だから、一度見てみようとか？
悪趣味だなあ。
買わずに、ほっといてあげたらいいのに。

2CHで酷いって評判だから読んでみたけど期待裏切られた
女の子カワイイし熱い展開あるし
やっぱり2CHの評価なんて信じるものじゃないな

>>874
【この括弧内の文は嘘である】
を見事に体現したな

ttp://imepita.jp/20091219/774980

>>876
ついに。。来たんだな。

>>876
打ち切りきたあああああああああああああ

年越しできるのか？

年越しは無理。

祝年越しとか馬鹿にしすぎだろとか思ってたら斜め上をいったな、、

次 撃 最 終 回 戦 い の 行 方 を 見 よ っ て 何 を 見 ん だ よ

これは復活する漫画だな。

四巻までか？

なんか、向いてないことに人生を懸けた者の末路みたいで主人公と連載が重なる

>>880
次も合併号だから年は越えるだろ
新年始まっていきなり打ち切りくらうことになるけど

今回の絵はマジでめっちゃくちゃだな。酷いにも程がある。荒れてるというよりもう投げたって感じ。
空手を適当に描くのは、最初から愛がないんだからもういいとして（空手家にとっちゃあ、よくないだろうが）、せめて自分がデザインしたキャラくらいは最後まで愛もって見送ってやれよ。
大柴はここ見とくべきだった。２ちゃん気に病んでブログ閉じたGE作家なほうがまだかわいい。

新人に描かせる時は、マイナー誌から始めて、
好評ならランクアップさせるシステムの方が良くね？

新人としてはレベルの高いGEの人ですら、
叩かれてめげちゃってるしね。

マガスペでデビュー→人気だったら週マガに昇格がベストなんだよね。

第九終わってティジクンも終わったらマガジン糞漫画好きは
次どこのスレに行けばいいんだよ・・・
やっぱりGEか？エリアはスレとしてほとんど機能していないしなあ

ここだって機能してると思ったことないけど、エリアのスレ覗いて考え変わったわ

この漫画って、スピード感がすごいね
柔道男なんか、登場から2回くらいで決着がつかなかった？

素早く終わるのは戦闘中のやりとりを一切練り込んでないからな
それに普通の格闘漫画なら｢ページの都合で泣く泣く切ったエピソード｣なんかがあるけど
ﾃｼﾞｸﾝには伝えたいメッセージも表現したいこだわりも無い

テイジクソどこにも売ってねー
コンビニ5件　書店3件回ったぞ

>>886
正解

06号 (01月06日) :
エデンの折 (巻頭カラー)
Gto (カラー)
棚橋なもしろ x 原田重光 / かそうぶっ ! (読み切り、34p, 後編)
ティジクン ! (終)
スマッシュ！、ゼロセン 休載)

以上鯖スレより

普通に既出だったｗ
ティジクンと一緒に逝ってきます

06号 (01月06日) :
ティジクン ! (巻頭カラー)
エデンの折 (カラー)
棚橋なもしろ x 原田重光 / かそうぶっ ! (読み切り、34p, 後編)
Gto (終)
スマッシュ！、ゼロセン 休載)

今まで見た格闘漫画の中で。
絵の酷さは私中のワースト１。
話しの酷さはワースト２。
それがティジクン。

>>898
格闘料理のムサシとどっちがいい？

あくまで中立的に、
３話までのテンプレを考えたヤツがA級戦犯だと思う

>>889
マガスペでちっとも人気とってないでしょ。
てか、１０票集まったら人気って世界じゃないの、マガスペって。

次号、絵がマジやばいね。
これまでで一番だわ（ずっとそう言われてるけど、乱れっぷり、適当っぷりは本当に一番）

打ち切りが決まって編集が適当になるってのは、よく聞く話で、
ティジクンもきっとそうなんだろうけど、
絵まで適当になるのは前代未聞。

漫画家をやめるつもりなんじゃないだろうか。

http://ranobe.com/up/src/up420544.jpg

>>899
ごめん、それは読んでないです。

>>903
テープを聴く→ティの封印（チリチミ）が解ける

打ち切り宣告って、何時どういう風にするんだろうな
新連載開始直後なら漫画家を辞めたくなるよな
「アンケートで評判悪いから」とか言うのかな？
「コミックの売上が悪い」は該当しないし
「川に落ちた犬は叩け」という諺が反日●鮮系の講談社編集にはありそうだし、ボロクソに言うのかな？

「いよいよ君に出てもらわばならなくなった」
戦いは新たなるステージへ
で終了

背景に定評のあるティジクン

>>899
刃森帰ってこねーかなあ
ネイチャーは面白いけど俺の求めてる刃森じゃないんだよ

スレタイワロタｗ

さっき行ったついでにちらっと見たら、新宿紀伊國屋は（南店のほう）は平積みで、スタッフが独自のポップ立てて押してるね。
アンケに答えてるコアな読者気にしすぎて、打ち切り早まったかもしれないね。

大阪屋

2位 エア・ギア　２７ 大暮　維人 講談社
3位 はじめの一歩　９０ 森川　ジョージ 講談社
7位 ＧＴＯ　ＳＨＯＮＡＮ１４ＤＡＹＳ　２ 藤沢　とおる 講談社
12位 ＢＬＯＯＤＹ　ＭＯＮＤＡＹ　Ｓｅａｓｏｎ２絶望の匣　１ 恵　広史 講談社
22位 ＣＯＤE：ＢＲＥＡＫＥＲ　８ 上条　明峰 講談社
30位 エデンの檻　５ 山田　恵庸 講談社
73位 妖怪のお医者さん　１２
107位 我間乱　３
110位 ぱすてる　２４
193位 一瞬の風になれ　５
395位 ティジクン！　１

>>911
アンケ気にしてってバクマンかよｗ

明日発売の絵、これまでで最低最悪に酷い。
打ち切り決まったら手を抜くなんて、新人作家にあるまじきことじゃないのか。
今後のプラスにならないってことがわからんかね。
大卒なんだろ？速やかに就職活動することを薦める。

打ち切りワロタｗｗ最速？

もうなにがなんだか・・・

なんでそんなむやみに壁に貼り付きたがるんだー

ティジクン神杉て感動した(･ω･)看板漫画終わらすとかマガジン馬鹿だろ

>>918
やっとこのスレでまともな人いた、、

あれ打ち切り？最強のアゴパン習得前に打ち切り？？
なんでだよおぉぉぉ

>>918　>>919
もっと…
もっとたくさん書き込んで！
死亡する漫画の儲の反応が見たいんだ
なるべく大きな声で泣いてくれ
さあ、葬式の始まりだよぉ！

大紫がこの先生きのこるには

構えの違和感に思わず吹く

祝　年越し　

そして年を越してすぐ連載終了

最後のページの上段のコマがボーイのアルバムジャケットみたいで吹いた

よくもったほうじゃないの。実際三話でみんな10週打ち切りだと思ってたんだから。とにかく絵が酷すぎて話にならなかったし。
いつ頃打ち切りを宣告されたかは知らんが、大柴の力に合わせて、周囲がよくぎりぎりの着地点を見いだしたもんだと、逆に感心する。

絵師は今年の除夜の鐘をどんな気分で聞くんだろうね
開放感なのか？屈辱感なのか？

祝打ち切りか
年越してすぐ終わるのなｗ

>>912
395位ってすごいんじゃね？ｗ

次号場の全員に同時にアゴパンかます最終奥義が見れそうだな
楽しみ

ティジクン神だな(･∀･)
あれ終わったらマガジン面白い漫画無くなるな。マガジン死んだわ

スレタイが悲しすぎる

>>930
全くそう思う
マガジンの編集者の先見の明のなさは異常

>>492
＞もし会議でコレで大丈夫だって評価だとしたら、マガジン編集部は見る目無いと見なされるよ。

全くそう思う
マガジンの編集者の先見の明のなさは異常

まあ連載させたことが既に先見の無さの証明だからな。

今日のメシウマポイント
・打ち切り決定
・信者発狂
・作画の崩壊が絶好調

一点目、二点目は同意しかねるが（儲なんていないし）、三点目は本気で驚く。無料一話読んでみると、崩壊ぶり、無気力ぶりは一目瞭然。これでもプロか？
ここまで自分の仕事に不誠実な奴に連載もたせたことを、編集部は猛省しろ！

同意しかねるもなにも次撃最終回って書いてたろｗ

いや、それは事実として、ずっと前からばれてたから驚かないって意味。

ティジクンはやっぱり面白いな。１巻何回よんでも飽きないわ(･ω･)看板漫画終わるとかマジ泣ける

マガジンは2CHの評価に影響されるくず

>>940
マガジンって4大少年誌じゃ一番2ch受け悪そうなイメージがあるな
チャンピオンはコアに一定の人気あるって感じだしジャンプも何だかんだで好きな奴は多そう
サンデーは微妙だがマガジンよりは人気ありそうってイメージ

へ‥‥！？“ティジクン”が人気ないなんて“嘘”だよね‥‥！？
ネットの“２ちゃんねる”だし‥‥！？

ティジクンァァァァァァ

今回やばいな
絵も展開も類を見ない酷さ

打ち切りだからって投げやりになんなよそれでもプロか

ティジクンは終わらないよ。オレの心の中で生き続けるさ・・・

一話目から不人気だったのにやけに粘ると思ったらﾗｽﾄ前で超詰めてきたな
猿ﾛｯｸのやつもそうだったがもっとうまく打ち切れないのかよ
ｼﾞｬﾝﾌﾟの終わり方がすごく綺麗に思えてきたわ

なあみんなでティジクン買い占めようぜ

ティジクンが売り切れてる件について・・・

やっと連載枠が1つ空くな
ずっと掲載後ろだったのによく粘ったもんだ

今週号、ずっと頭から読んでいくと、
ティジクンだけ抜きん出て作画のクオリティが下がるね。
一歩やあひるやダイヤを読んだ直後だと、
一層絵の荒さや未熟さが目立つ。
ずっと言われてきたことだけど、
同じ土俵に乗せていい絵じゃない。

>>950
でも、エリアと較べるとそうでもないな。

>>k8x5LtAGO
もっともっと
もっとたくさん負け犬の咆哮を聞かせてくれ
次スレ中で終了するだろうし、言うだけ言えば人がいなくなるから
スレは自由に使ってくれ

男か女かマジでわからん時が

バット持ってきたクラスメイトと敵が区別つかなすぎ
キャラ被ってんだからせめて別の奴(眼鏡とか)に突っ込ませるべきだろあそこは

>>954
オレもそう思った。
そんな編集チェックすら働かないくらいなんだろうね、こいつのネームのスルーぶり。

つーか、この友達三人組の名前すら不明なのな。
感情移入も何もあったもんじゃない。

｢もう何でもいいからはやく終わらせよーぜ｣感が激しい

戦いは始まったばかり…！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　-完-

>>956
激しいね。
朴も一刻も早くなかったことにしたいみたいww

>>955
もう終わるからどうでもいいんだろうな

ちょっと前に大人気二話掲載、カラーページ付きをやった作品とは思えない。
てか何処で人気だったんだろうか？。
悪い意味で人気だったが。

２話掲載した時はゼロセンが急病（逃げた）で落としたので
その代原をストック分で乗っけただけなんじゃないか？

一応次スレ立てんのｗ？
ルール的には余裕でおｋなのはおｋなんだけどｗ

最後はマンチラで

>>962
ｲﾗﾈ

さっきまで師匠と一緒に廃ビルに居たはずなのにいきなり女が出てきて何事かと
思ったら場面が変わって学校だったでござる。

まぁなんつーかあれだね「言葉も出ない」よホント

>>965
ネームが酷すぎる。
もっともっと下積みさせて、
せめてまともなネームが切れるようになってから、
描かせるべきだった。
こんな下手な漫画家は空前絶後だわ。

絵が下手だけならともかく、ネームが下手というのは、漫画家として致命的だわな。

次スレはいらんのかい？

サキさんのコスプレがちょっと分かり難いんだが、
「ミス・マープル」でいいの？

ごめん、開いてたタブ間違えた。

まあ、ないと困るから一応次スレ立てとく。
板ルール的にも問題ないし。

別に困らなくね

1 ガチホモ ティジクンってケツの穴のしまりが良さそう 4
2 しりとり ティジクンしりとりしようぜ 2
3 なりきりネタ オッスオラティジクン 6
4 インスタント麺 ティジクンラーメン発売決定 2
5 厨房！ ティジクン面白すぎて射精した 4
6 CCさくら ティジクン＞＞＞＞＞＞＞ＣＣさくら 2
7 孤独な男性 ティジクン読んだら彼女ができました 7
8 男の美容・化粧 なあティジクンって知ってるか？ 7
9 プロレス ティジクンティジクンティジクン 8
10 AAサロン ティジクンのＡＡ作った 2
11 自己紹介 みんなもうティジクン買ったよね？ 6
12 ポケモン サトシ「いけっティジクン」　 35
13 FF・ドラクエ ティジクンが売れないのはFF13と発売日が被ったから 16
14 週刊少年漫画 【祝】ティジクン第四撃【年越し！！】 971

> 13 FF・ドラクエ ティジクンが売れないのはFF13と発売日が被ったから 16
この発想はなかった

場面転換が醜すぎる
師匠との会話から次のコマで唐突に学校のシーンになってるとか・・・
これ原稿料貰うレベルじゃねーぞ

まぁネタとして楽しめたよ。絵師は数年修行してこい
コミケでもお前を遥かに超えるレベルがいっぱいいるぞ

ティジクンもおぷーなも売れなかったのはFFとマリオのせい

>>975
このネームを通した編集も杜撰すぎる。
ふつう、場面転換の１コマくらい、素人でもはさむもんだ。

最初はがまんして読んでたんだけどっやぱり絵がひどすぎた。
顔のくずれっぷりとか読んでるこっちが「いいのか？」ってびびるレベル。

作者には頑張れ、としか言えん。
有名漫画家さんも何度も打ち切りあって花開いた人いるし、
練習してがんばれ。

ああ、誤爆で>>970踏んでらぁ〜

【次スレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1261567338/

素直にがんばれと応援していいのか。ジャンプじゃ無理だからとマガジンに持ち込んで（友人ブログによる）、
しかも本当なら、苦手だし関心ないからと、辞退すべき格闘物を下心丸出して引き受けた挙げ句、
打ち切り決まったら手抜きまくる。
志も何もない漫画家だと思うが。

(´・ω・`)y￣~インフルエンザ怖いねぇ

ﾃｨｼﾞｸﾝ最終回だし…

>>980
スレたてﾅ乙ｺ-！
　　　三凸λ

>>977
尺が足りないんだろ
まぁこいつなら尺が足りてても同じかも知らんがｗ

祝、5スレ目だな

こいつを起用した朴と編集長に考えを訊いてみたい。
空手関係者に迷惑かけまくり、一体どう責任取るつもりなのか。

朴は初めから空手関係者らへの嫌がらせが目的でこんなのに描かせたんじゃね？

別に空手関係には相手にされてないでしょ。っていうか知りもしないでしょ。
ただ糸東会はどうだろう？

横山先生は少なくとも糸東流では顔だから、朴はそれを最大限に利用した感がある。
館長は横山先生を立てて黙っているが、金さえ払えば何やってもいいのか。
協力したことが何一つ反映されず生かされていない。
当初の原作が大きく脚色・改変され、糸東流からも沖縄からも激しい異議申し立てがあり、
横山先生が板挟みになってとても苦しんだと聞いている。
朴の不遜さには呆れざるを得ない。

>>978
崩れてるというか、へのへのもへじみたいな顔になってる
どーでもいいや、みたいな

輪郭に鼻だけww

ティジクンァァァァァってどうにかならなかったものかね
斬の作者じゃあるまいし横山さんって東進の講師なんでしょ？
なのにこんなミスがあるなんて・・・

＞ティジクンァァァァァってどうにかならなかったものかね
大柴。
弁明しとけよ

ぶっちゃけ横山は名前だけ貸して金貰ってるだけだろ

コンスタントに1ヶ月に1スレ消費し続けてるな
口を出したくなる何かがある作品なのは間違いないらしい

>>989
横山が小遣い稼ぎに糸東流を売り飛ばしたんだろうが。
編集にしてみればロクなストーリーも書けない原作者なんてお荷物以外の何者でもない。
横山使う理由が何一つねーんだよ。

糸東流では顔だから？そんなもん漫画原作じゃ糞の役にも立たないっつーの。
リアリティうんぬんより面白いストーリーをひり出して来いや。

>>996
編集乙。

編集同士でケンカかよ・・・

さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

このまま編集関係者vs横山関係者になだれ込むのかッ！！

>>997
ストーリーがつまらんのはガチ
絵と同レベルかそれ以下

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