神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd5【若木民喜】

>>900
>>899 についての弁解は何もないのか？

俺個人はどうでもいいだろ
漫画の話をすりゃあいい
そういう板だから

お前は何か感想ないのか？将棋女以外でもいいけど

最初に戻って
世の中には「マクガフィン」というものがあります。きちんと現実にある作劇法です。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%AC%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%B3
今回の将棋はコレですね。
つまりこの将棋は別にチェスでもオセロでもテトリスでも、何でもよかったのです。
だから実際に始めるとキリがない、棋譜の作成や詳細な突き詰めは必要なし。
また現実に即する必要も全くないので、実際にプロを負かすレベルの将棋ＡＩが
ギャルゲーに実装されていることの矛盾とか言い出すのもナンセンス。
以上終了です。

意味不明に見えたらごめんね。

>>902
漫画の話をする以前の問題だろ？
荒らし行為を仄めかしている人間を注意して何が悪い。
2chはお前の好き勝手にしていいオモチャじゃないんだよ。

>>903
なんでも良かったのはわかる
が、それなら描写はボカすべきだった
将棋板を見せないなど工夫すればよかった
誤魔化し方すら下手くそだから叩かれる

>>903
言わんとしていることは理解できるぞ
単なる物語上の小さい要素でそれが本質に関係ないってことだろ

例えば、一番初めの陸上女も特に陸上じゃなくても良かったわけだ


ただ、今回指摘しているのは作者の勉強不足ってことだけ
細かい部分であることは確かだが、そういう点を言う場でもある
他スレでも｢〜は〜のﾊﾟｸﾘ｣だとかいう細かい意見が日常茶飯事だろ
そういうことだ

>>904
俺をお前の言う｢荒らし｣にさせない方法は、一緒に漫画の話をするだけだ
俺に｢荒らさせる｣のはいつも外部が原因
漫画の話をしようぜ

>>905
同意
前回も｢将棋部の主将のくせに詰むまで負けに気づかない｣など、擁護不能な箇所があった
自信がないなら誤魔化せばいいってのにも同意だな
知識がないのに｢奨励会｣だとか｢生涯無敗｣とか表現するからおかしくなる
ただ単に｢とにかく強い｣で良かっただろ。若木にはその程度でちょうどいい適当さだ。身の丈に合っている

>>907
外部がどうこうなんて理由にならねーよ。
結局荒らすことにはかわりないんだから。
なんだかんだと理由を付けて自分を正当化するな。
まったくもって不快だ。お前なんかと漫画の話なんてしたくねーよ。

>>909
だったら板違いだから最悪板に行けよ

しかし、なんでもかんでもマクガフィンで誤魔化されたらたまったもんじゃないな
例えば、みなみ編でも浴衣のミスがあったが、どうせ夏祭りがメインだからミスには目を潰れってことか？
だったら作者が後日謝罪なんてしないだろうよ

ついでに

例えばハクア二回目の登場の時には作中オリジナルのゲームをやって、桂馬が勝っていたけれども
そういうのなら問題ない
ハンターハンターのグンギもそうだろう

実際に現実世界にあるものを無理して表現しようとするから話がややこしくなる
さっきも言ったけど、そういうのは誤魔化したほうが無難だな

まあ、作中現実がギャルゲーで溢れているとかいう設定の時点で、作中現実の事物に難癖付けるのは無謀だという意見もわからなくはないけど


若木は手抜き作家のくせに妙な部分に拘るから困る

将棋について批判してる奴は、コナンの麻酔銃に耐性が出来ないおっちゃんを批判してるのと一緒

単なる演出に本気で食ってかかってどうする

麻酔銃よりは重要度高いけどな

違うか、あの麻酔銃はフィクション的だが
将棋は現実に存在する
例えばあれが野球だったらもっと違和感はでかい

いや麻酔銃のほうが重要だろ

いや神知るにとっての話
麻酔銃って要は意識をなくさせるっていう
ストーリー上の機能が必要なわけだから
麻酔銃のかわりに棒で殴って気絶させるんでもいいっちゃいい

将棋はたんにキャラの属性でしかない
あれが囲碁やってる女の子・麻雀打つ女の子なら
別のキャラになるんじゃないか？
逆に言えばキャラ付けそれだけか、と

将棋をやってそうな性格にするとかすりゃ
将棋というモチーフが属性だけでなく
機能を持つのになと愚考するしだいでございます

ID:alMaxdLIO（レス数が多すぎるのでアンカーではなくＩＤで）
違います。将棋に関わる細かい部分がどうでもよいのです。
「奨励会」「生涯無敗」「将棋部の主将が負けに気付かない」云々も同様です。
七香が「とにかく強い」事がなんとなくわかる描写のフレーバーさえあればそれでよいのです。
逆にこれらがないとそれこそ何も伝わりません。
あなたも多分「七香は将棋強いと言っているがその描写が何もないじゃないか」
と言うに違いありません。

さらに将棋が現実にあるかどうかもここでは関係ありません。
wikipediaを見てもらえたならこの辺はわかりますね？

そしてみなみ編の浴衣は純粋なミスです。マクガフィン関係ありません。
実際若木氏は謝罪してるしこの件は終了でいいでしょう。

アンチするならもっと突っ込むべきところはたくさんあります。
そっちを探した方が建設的ですよ。

まとまってねーwすまん

麻酔銃はじっさいマクガフィンだけど
将棋はキャラの特徴を担う以上
入れ換え可能じゃマズいんじゃね？って話

>>917
本当にしたい話はこういうのなんだ、こんな流れでもありがとう。
客観的な批判と中傷は全く別物なんだからな。

ふと思った
先週の部長は奨励会の人に駒落ちしてもらって勝ったのかもしれん
もしくは何度も対局して一回だけ偶然勝ったとか
こうすりゃ将棋の強さのインフレも何とか説明出来そう

>>917
なんだか、将棋女が強いのか弱いのかよくわからんな
人によって解釈が違いすぎ
前までに将棋女は弱いと力説していたのは基地害って結論でいいんだな

とりあえず、若木が将棋について無知で、その描写がうまくないと（少なくとも人によって解釈が分かれる）言うのは事実だな
それで十分アンチ意見になるｗ

>>920
そうやって脳内保管しないとやってられないところにこのシリーズの異常さがよくわかるなｗ

http://www28.atwiki.jp/kaminomi/pages/82.html
http://www28.atwiki.jp/kaminomi/pages/78.html
http://www28.atwiki.jp/kaminomi/pages/80.html
http://www28.atwiki.jp/kaminomi/pages/35.html
http://www28.atwiki.jp/kaminomi/pages/81.html
http://www28.atwiki.jp/kaminomi/pages/79.html
http://www28.atwiki.jp/kaminomi/pages/73.html
http://www28.atwiki.jp/kaminomi/pages/62.html

最低人間のおかげでwikiがかなり潤ったようだ
感謝するｗ

しかし、じつはこのwikiは、「若木民喜」での関連検索にある「若木民喜 wiki」で三番目に引っかかるんだよな
作者にとって大きな汚点を残したことは事実
半永久的に残存するだろう
これは愉快だなｗｗ

将棋女編は最低の駄作だな
将棋女が自分語りしていたところでもう終わったも同然

この調子だと神様がドラム叩いたらまた荒れるな

そこまでリアリティを求めるべき漫画でもないだろうに

根幹の部分でも枝葉末節でも突っ込みどころが多い漫画だからな
作者が馬鹿な漫画の宿命だ

将棋女編は二回目にして既にストーリーが行き当たりばったり
どうやってブログで言い訳するのか今から楽しみだ

せめてチートすぎる羽衣をなかったことにしてくれないかな
あれがなくなるだけでもだいぶ緊張感は出る気がする

前の田舎の話とか
羽衣が無いだけで「よその家にこっそり忍び込む」という緊張感が出るだろうし

桂馬の天才設定も必要あるのか無いのかよくわからない
単純にギャルゲの達人ってだけでもよかったんじゃないのか

>>924
桂馬がドラムを叩くとしたら「音ゲー入りのギャルゲーで鍛えた」とかいうことにされてしまいそうだな

リアリティについては諦めたほうがいいんだろうと思われる。なにかのよあけでそういう説明があったし

>>926
エルシィは完全には羽衣を使いこなしていないという設定もあったりするから
そこを美味く料理してほしいところ。
そりゃあエルシィが羽衣を使うときは大体物質作りだが・・・・

この漫画の桂馬にとっての現実と、読者にとっての現実には
あんまり差違がないほうがいいだろう。
そのほうが、作品のテーマであろう現実と理想の思索に説得力がでるし、読者の共感を得られる。

>>930
その辺、もう作者は半分放置してるんじゃない？
教師編が終わってからそこまで「理想と現実の思索」を強調してない気がする
サブストーリーである地獄の設定で長編やってるのを見ても、引き伸ばし体制にあると思うが

七香の独白はいらなかったな
与えられた最小限の情報を元にして攻略対象の特性を推理したほうがよかった
天才設定だし

>>929
エルシィは攻略だとそういう場面でしか見せ場がないから困るな
今回のシリーズでも空気化してる

ポジション的にマスコットの位置だからな。

>>931
そうなんだよなあ>引き延ばし。漫画の質は、その長さではないというのに
下手に売れてしまったのが悪いのかね。

天界とか地獄のゴタゴタとかは神のみには不必要だろう。
そういうものをやりたいなら次作品でやれと
なんか作者が神のみにしがみついているようで哀れだよ。

ただ、次回は理想と現実についてちゃんと扱ってる
個人的に褒めどころが多いから、そこはしっかり褒めようと思う

今回は褒めどころがないな
敢えて言うならディアナや天理を掘り下げる切り口ができたくらいか
といっても無能エルシィのせいだけど

総合より

信者は神汁のドラマとか妄想しているのか。キモすぎ
案の定否定されたけど

ーーーーーーーーーーーーー

751
ドラマで思ったが、神汁って腐向けドラマ(土9)出来そうじゃね？神をジャニタレにして金田一見たく攻略ルートが見えたとかいってさ。そうすれば2回1セットで女性アイドルも出せるし。
アニメより向いてそう。

752
　>>751
恋愛SLGを下敷きにしてる時点で客を振り落とし過ぎるでしょ。電車男みたいにヲタが恋愛することで真人間(救済される)になるみたいな。差別的待遇じゃなきゃ企画通らないよ

753
ジャニに落とし神とかキモイ役やらせるとも思えんし、深夜1クールのアニメ化がいいとこでしょ

760
神知るは現実味のない漫画だから流せてるんであって、ドラマ化とかちょっと正気とは思えないな

766
はっきり言えば話のキモさを現実味のなさで中和してるんだよ。この設定を異常と思えないことがまず異常

768
SF設定受け入れる土台とギャルゲに好意持つ層の土台の差に気づこうよ

773
ギャルゲやキャラゲって基本キャラクター重視だから、ヒロイン使い捨てな神のみって評価はむしろ良くないんじゃない。ヒロイン使い捨てを笑い飛ばせるくらいの感覚がないと楽しめない気がする。

775
それを考えるとよう神汁は売れたな

779
つーかなんでキャラつかいすてなのに売れんの？意味わからん

780
掴みがよかったってことでしょ。だからストーリーがマンネリ化してつまんなくなっても買ってくれるんじゃないの？

782
単体で引っ張れるキャラを作れないから、量産投入の設定を考えたんだろ

784
神汁は萌えゲー・ギャルゲーに偽装してるけど、本質的な部分は鬼畜系エロゲーなんだよ。二枚目で頭脳明晰な主人公がさまざまな手段を用いて女を篭絡して行く…エロゲーで良く見るストーリー。

796
再登場してないキャラの割合のほうが多い（だから使い捨てと呼ばれる）

昔麻雀のギャルゲーだかキャラゲーだかで、ギャルゲーなのに中身の麻雀プログラムは本格的な奴ってなかったっけ？
中身は麻雀悟空です、みたいな奴。

ギャルゲーメーカーはキャラ絵とか声とかきれいなものを作る技術はあるけど、麻雀ゲーム本体の部分を作るノウハウなんてないから、
他所の会社の既存のものを持ってきて製品に仕上げることになる。
で、よりによってもってきたのが本格的な思考ルーチンもったやつで、
ユーザーは適当に遊んでごほうびのCGが見たいだけなのに、やたら手ごわいAIと勝負する羽目になる。
みたいなゲームってのは十分ありうると思うし、実際あったような記憶があるんだけど、だれか知らないかな？

プロ相手なら勝てなくとも、奨励会レベルなら勝ってるかもしれないよね

作者は天理編で「初めシリアス→最後コメディ」という構成にしていたが、逆のほうがいいな
最後コメディ（風の絵）にしたちひろ編は大不評だったし

やはり「理想と現実」という大きいテーマ扱いたいならシリアス風にしないとしまりがよくない
作者はシリアス一辺倒が嫌いでサンデーコメディをリスペクトしているのは分かるけど、そのノリを本編に持ち込むのは良くないな。天理編も途中に変な回で一回潰したけど、ああいう悪ノリで暴走してしまうから
頑張ればそれなりにシリアス展開できるはずなのに、それを作者の悪ノリでごちゃごちゃにしてしまうのが勿体無い

結局、神対決も数ページに終わらせられるんだろうな
そこ結果に攻略にどう活かされるかが、わかればいいか
七香と天理の関係にも影響を与えるだろうし

柱にあるように、攻略よりプライド優先させちゃいかんだろ
攻略失敗で即死という設定が緩和されたからこうなったんだろうけど

チート羽衣もチート展開も無くして、単純に論理的な攻略手順のみで読ませる漫画だったらまだ良かった
しかも、現実にあるものにちゃんと即してたら説得力が増しただろう

事故で羽衣を一時的に紛失したことにして、本来なら羽衣必須の場面を頭脳だけでどうやって乗り切るかって展開にしたら面白いかもな
桂馬の優秀さを見せつける機会にもなるし

なんかこう
サンデーって煮え切らない展開でアンパンマンのように同じこと繰り返す漫画ばっかりじゃないか？
ｺﾚとか犬夜叉とかｺﾅﾝとか…

引き延ばし方法がワンパターンなのかな

馴染みのあるものばかりを好む子どもや子どもみたいな人が読む雑誌だから

ただ、この漫画は子供に受けてないけどな

そういえば、将棋女の心のスキマを作ったのはディアナ本人なんだよな
天理やディアナを攻略に使うのはいいとして、その本人を心のスキマを作った原因にしてどうすんだ？
問題解決のために使うのはいいけど、問題の発端にされてしまっている
しかも天理が出てきたせいで将棋女の存在が薄くなってるし

キャラの使い方が下手だな

950にいってないのにわざわざラウンジ板まで行ってスレ立て代行頼んでどうするんだ・・・

ここは過去に終盤になってスレ潰しにあってるから仕方ない

いやだからさ、テンプレ変更するなら相談しようよ。
どこのスレでも常識だぞそんなの。
こういう常識を守らないやつを荒らしと言う。

まだ性懲りもなくゲームで遊んでいるのか
作画は大分戻ってきたからまだいいけど

>>943
こういうサンデー全体の体質が読者を飽きさせるから部数がやばくなるのかもね
この漫画も無理して次々と攻略せずとも、一巻一人程度の攻略で後は日常回やってれば丁度いい。日常回でお茶を濁している間に攻略のネタを練れるだろう
六万匹だか何だか知らないけどどうせ最後には何とかするんだろうからそんなに攻略を急がなくてもいいと思う。ネタ切れ感が漂ってる
攻略を失敗したら首がとれるらしいけれども、攻略人数に明確なノルマは設けられてないし

意味が分からないようだな。
じゃあもっと単純にしよう。
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd5と
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd6のテンプレは明らかに違うよな？
これを書き換えるのに、スレ住人に相談はしたのか？
YesかNoかで答えてくれ。

>>952
奴と付き合ってて疲れないか？
避難所に来なよ。アンチスレこそ機能してないけど
多少信者寄りは多いとはいえ、意見のぶつけ合いはしっかり帰って来るぞ
基地外の言う中立的意見も向こうで話せるぞ

どうしてもアンチスレがいいってなら
あんなん認めなくていいから自分で作っちまえ
他スレにも迷惑をかけてスレを私物化する奴と
善良な住人のどちらが正しいかなんて
聞かなくても明らかだぞ

信者の特徴に追加

　・自分達が中立的意見を排除した基地害であるにも関わらず、アンチ側を中立的意見を排除していると認定するような捏造工作をする
　・毎回スレ終盤に意味不明な議論をふっかけて次スレを立てることを妨害する。漫画と関係ないことしか話せない。苦し紛れ

>>953
心遣いは感謝するが、
こいつと一度きちんとケリをつけてからでないと
次へ進めない。
もう少しやらせてくれ。

>>954
で？
返事はYesかNoか。

信者の特徴に追加

　・漫画と無関係な話題での粘着。板違い行為を平然と繰り返す。まさにキチガイ

埋めついでにサンプル採らせてもらうか。キチガイ信者も積極的に埋めてくれるみたいだしｗ
感謝するよ

http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1309900

　＞しかも最後は桂馬vsディアナの様相も呈してきて、これ誰の攻略？という感じです。
本当に誰の攻略やってんだか。将棋女が哀れすぎる
だから勝手にスキマを独白させたんだな。まさしくご都合主義

　＞これも記憶が残っている天理ならではの関わり方ですが、この状態では埋もれがちになるエルシイも、今回は天然パワーを発揮。
悪い意味で活躍させてどうする？話の進め方やキャラの使い方が下手すぎ
もう少し現実味のあるもっともな理由を付けて話を展開させろよ

　＞こういう全員が出番ができるようなドタバタ的雰囲気を演出してくれてるのも、七香というキャラクターのおかげ。桂馬も感謝していますが、こっちが話しを聞く前から全部話して躁状態に持ち込んでくれるのは嬉しいです。みんなこうなら助かるなあ。
「こっちが話しを聞く前から全部話」させたのはお前だろ、若木民喜。こうやってブログで取り繕っておけばご都合主義が全部許されるとでも思っているのか？

　＞今回の話、最初は桂馬の計画通りディアナに桂馬が負けて七香に戻ってくる感じを考えてたのに、ディアナが突っかけて行ってこんな展開に。
また、「勝手にキャラが動いた」か。気分でコロコロ話を変え、それをブログで言い訳して、読者に対して失礼だと思わないのか

　＞背景が巧く描けなくて涙流して悔しがったり、ご飯を辞退して仕事したり、レベルの高い仕事ができなかったので給料を下げてくれという女の子には会ったことがあるけど、そういう男にはついぞ会ったことがない。
だったら、お前自身が「レベルの高い仕事ができなかったので原稿料を下げてくれ」って編集に言えばいいだろ。特にスミレ編では自分の不甲斐なさについてよくわかっていたみたいだしな

棋女は「才能あふれる」ってあるとおり、元々強者として描きたかったんだな

今回はいいところもあった

　・やっぱり桂馬の世界には「将棋ギャルゲー」が存在するみたいだな。もう”なんでもあり”か。桂馬やディアナが将棋強かろうがどうでもいいんだな
　・「詰むまで負けに気づかない」演出再び。将棋知らない人に対する配慮なのかもしれないけど、違和感あるな。細かいところだからどうでもいいけど
　・神対決と攻略との間の繋がりが薄い。結果的にSTEP2を達成してるし。ページ埋めるために入れたんだろうけど
　・エルシィの影が薄い（いつも通り）。桂馬を客観視する立場にあるんだろうけど、もっと読者目線に近くしたほうがいいんじゃないかと思う。今のままでは盲目的に桂馬をマンセーしてる馬鹿にしか見えない
　・将棋女の影が薄い。やっぱり天理を真ヒロインとして押し上げる梃入れ目的の捨てキャラか・・・
　・将棋女との恋愛描写が薄いというか、無い。お悩み相談としては結構いい（ヒロインがペラペラ独白したり、エルシィが唐突に失言したのは大問題だったけど）

　・桂馬が将棋女の性質を考えて攻略していたり、桂馬と天理のやりとりはそんなに悪くなかった。むしろ初期の頃っぽくて良かった。天理に対していきなり話題をふった桂馬が唐突すぎたけど
　・「勝敗へのこだわり」とか「幸福の追求」といったテーマが設けられている
　・「生の対局はそんなにしていないところに、付け入るスキがある」って説明は悪くなかった
　・作画も手抜きじゃなくなってきたし、ＳＤキャラの頻度も減った

こういう話をもっと増やせばいいのに

スミレ編や二話目があんまりにも酷かったから、今回の話がよく見えるのかもしれない。作者は多少反省したんだな。ちょっと見直した
残りの問題はラスト回だけだな。これで台無しになるのが常だったけど、作者は果たして成長したのだろうか

あと、この後のシリーズで桂馬の思索とか経験値がリセットされなければいいけどな。「誰々の攻略にあった何々を活用する」という表現を増やせば、ループ攻略に見えにくくなるだろう

今スレ運営に関する大切な話をしている。
できたらこのスレが終わるまでに済ませたいので、
申し訳ないが少しだけ書き込みを自粛してくれるようお願いする。

>>956
俺は真面目に話をしている。
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd6を立てさせたお前には答える責任がある。
上記のスレを立てる際にテンプレを変更したのは、きちんとスレ住人と相談してのことなのかどうか。
YesかNoか。答えろ。

http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1309901

　＞チャット感が強く、ログに関心が薄いので、ブログの方が「あの日何してたかな〜」みたいに振り返るのにはいいかも知れませんね。
是非とも、アルバトロス打ち切り前後の謙虚（＋やや卑屈）な気持ちを思い出してほしいもんだな
最近の傲慢な態度は到底容認できない。まだ痛い目に遭わなければわからないのだろうか

けっこう面白いなと思ってスレ探したらアンチスレが最初に見つかってワラタｗ
アンチスレがあるって事は俺が思ってたよりメジャーな漫画だったのか

アンチスレは知名度のバロメータにこそなれど、人気のバロメータにはなりえない
この漫画は深いテーマを扱っている割に突っ込みどころが多すぎるから困るな

こうありたいという理想があり、そして現状の自分がある
その差を埋めようとして、埋まらないと心にスキマが出来るということか

そう考えると、桂馬は現実に期待をしていないので
理想と現実の差を埋めようという行為がない
よって心のスキマに縁がないという解釈でいいのかな

でも、その状態は現状に満足しているわけではなく
現状を諦めているってことなんじゃないかな

ということで
桂馬が現実に目を向け、そこに理想を求めてしまうと
その心にはスキマしか存在しないってことになりそうだ

桂馬が現実に接触して何らかの思索を行い、理想と現実の狭間で葛藤したら、桂馬にもスキマが生まれるんじゃないのか？
今までも理想と現実について考えている描写があったし(リセットされたけど)

本来は、今回の話のようなのをメインにして全体での話を進行させていくかと思ったが、随分と遠回りして引き延ばしているもんだな

>>963
桂馬はゲームに関しては完璧な能力を持っていることになってるからね。
その意味で現在、理想と現実に差はない。
駆け魂狩りでイヤでも現実女子と向き合うことで能力的にも
理想と現実とのギャップに苦しむことになり、結果桂馬自身の心のスキマとなる・・・。
まぁ現在想定されるクライマックスのひとつだね。
実際桂馬は「疑問」という形で少しづつ現実に興味を持ち始めている。
ここをどう料理するかでこのマンガの真価が問われるだろう。
最も、全然違うストーリーに行く可能性もたくさんあるわけだけど。

>>960
マンガの話をする前の、それこそ前提条件の話をしている。
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd6を立てる際にテンプレを変更したのは、きちんとスレ住人と相談してのことなのかどうか。
YesかNoか。返事。

無意味な意見乙とか言いつづけて真面目に答えず有耶無耶にすると思われ

埋め立て乙

一行感想スレの否定的意見。好評ばかりではなかったんだな。久々の良回（普段との相対評価で）だったが

ーーーーーーーーーーーー

神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ どうせなら１話丸々使って勝敗決めて欲しかった
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 天理というよりディアナ回な感じ。流れ的に恋愛要素皆無だが今回はキスで解決パターンではないのかな。
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆　ゲームの将棋ほどつまらないものはないな
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 攻略過程がまだるっこしすぎ
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆　将棋が子供騙し以下だったのは残念。ギャグとしてもパンチ弱いし。最後の建設的な会話で+1

>>953
今週は既に返って来なくなってる

ギャグも本当につまらなくて下らない
この古くさいセンスが今の若年層に受けるとは思えんな

将棋ってかなり研究しつくされているから定石知らない人間が勝てるわけがないよな

【漫画家】週刊少年サンデー連載作家「エロやパロディ、美少女を描けない作家は終わる」　別の某作家「女の子描けなくても仕事あるし」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1257572821/

このスレはまだ残ってたのか
埋めついでに転載

ーーーーーーーーーーー

253 名前：なまえないよぉ〜 sage New! ▽1件 投稿日：2009/12/02(水) 12:59:15 ID:guG4OUbS 1回目
この人、神汁連載前の貯金残高１万円で餓死寸前だった人だな 。まぁ単行本売れなきゃ飯食えないから、前の連載があれじゃなぁ

259 名前：なまえないよぉ〜 sage New! 投稿日：2009/12/02(水) 17:47:50 ID:uHnvtEAd 1回目
>>1
>特にエロパロ美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる
正確には、オリジナリティのない同人まがいの無能な作家は・・・と一文を付け加えるべきｗ

260 名前：なまえないよぉ〜 sage New! 投稿日：2009/12/03(木) 09:04:22 ID:G248Oe5T 1回目
天理出てからどうも面白くない

266 名前：なまえないよぉ〜 New! 投稿日：2009/12/03(木) 16:28:19 ID:R2uvXGFJ 1回目
若木さ絵は古くなるからこんな事言わない方がいいよ 。椎名とか当時一番新しい絵って言われてたんだぜ

269 名前：なまえないよぉ〜 sage New! 投稿日：2009/12/03(木) 17:21:38 ID:3etXzt/z 1回目
>「特にエロパロ美少年美少女を描けないタイプの作家がマンガで食っていくことができなくなる
実にサンデーらしいコメントﾜﾛﾀ

ゴ・ミ・ス・レ

キチガイ信者自虐乙
潰しておいて正解だったなｗ
ざ・ま・あｗ

ついでに埋め立て乙

>>967
答えがないな。
・妙に余裕ある無視
・他に肯定意見も否定意見もない
以上から俺と貴様、あと避難所等からの出張以外はすべてお前の自演の可能性が高くなった。
他に住人がいれば、お前は相談していない事へのフォローに回るはずだし、
テンプレ変更などと言う重大事に一言もないはずはない。

つまりお前はアンチスレを私物化し、アンチ全員追い出して自演書き込みを垂れ流しているだけだな？
肯定なら沈黙を以って答えよ。

キチガイ信者(最低人間)埋め立て乙！

特徴

　・根拠のない決め付けが大好き
　・何ら漫画と関係のない話での粘着。建設的ではない
　・頭が悪いため、釣ることさえできない

>>974
肯定なのでコピペを以って有耶無耶にしました。いつもと同じです。
このままわけのわからんコピペを繰り返し逃げます。

ブログ内容は相変わらず上から目線で毎度の事だが、
ミスドの写真あったがあれのだめとコラボのやつだ
写メではうまく隠してるけどのだめカンタービレって書いてあんだよな

サッカーそれだけ詳しいんなら、そういった詳しいことを題材にすりゃあいい。この漫画のゲーム理論然り
わざわざ勉強不足の将棋をとりあげて突っ込みどころ満載漫画にする必要がない

あれ読んで特別詳しいとは思わないんだが…

以上のようなわけで、現在のアンチスレ６はキチガイが勝手に立てたスレと確定しました。
最後の手段として別スレを立てようと思います。
以下テンプレ

週刊少年サンデーで連載中の「神のみぞ知るセカイ」のアンチスレです。
作品批判や信者叩き他、作品に関する不満意見があれば書き込んでください。
また信者寄り(≠中立)でなければ一般批評や考察、議論等もここで遠慮なくどうぞ。
因みに当作品の本スレは、全肯定以外の意見はアンチ認定の信者限定仕様です。

【重要】信者一切立入禁止！荒らし行為お断り
※関連スレ各種有ります。各々検索し適性毎に棲み分けてください。

●外部リンク
・作者ブログ(若木民喜)
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/
・まとめWiki(信者サイド)
ttp://god.s280.xrea.com/

●前スレ
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd5【若木民喜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256260442/901-1000
●約束事
・本スレへの主張無き活動、及び無関係な場への一切のアンチ目的手段(コピペ等)は
　双方スレ住人の気分を甚だしく害する迷惑行為です。慎みましょう。
・信者の荒らし煽りや粘着の類にはスルー、または大人の対処をしましょう。
・sage推奨です。
・ギャルゲエロゲ同人絡みやアニメ化ゲーム化等の痛い話題は避けましょう。本スレのキモヲタ儲と同レベルになります。
・次スレは>>960を踏んだ人が宣言の後に立ててください。無理なら他の人に依頼。

以上。
アンチスレ５のテンプレを基本に、もちろんキチガイwikiのアドレスは抜いてあります。
特に意見がなければこれで立てようと思います。
訂正などあればどうぞ。

>>980
信者云々は軋轢生むからいらないんじゃない？

理想と現実の差による心のスキマを埋める方法として
この作品では二つが提示されているようだ

ひとつはノーラのやり方で、対象の理想を実現させる方法
これはスキマが再発する危険性が大きそうだ
例えば、10万円欲しがっていた人に10万円あげてスキマを埋めても
そののち、さらに10万円を欲しがりそうだからね
対処療法って感じか

もうひとつは桂馬のやり方で、対象の心のありかたを変化させて
心のスキマそれ自体が発生しないようにする方法
簡単に言ってしまえば心を強くするってことか
人の心を変えるまでに影響力をもつのは結構難しいが
桂馬はヒロイン達にとって大事な人となり
そのうえで説教をすることで、それを可能としている
こちらは原因療法って感じ

こう考えると対象と恋愛関係にもちこむという
なんか回り道のような桂馬のやり方は理にかなっているなと思う

それを言ったらアンチスレって段階でもう

で>>982の続きになるのだが
今、神のみ関連スレにて信者さん達が醜態をさらしていることにも当てはまるのではないかな
自らが様々な意見を受け入れられるように変化しないと
どんなスレを作っても同じことの繰り返しになる

>>980はキチガイ信者の工作だからスルー推奨だな
これほどまでにわかりやすい例もない

アンチにとって有益なwikiを意図的に抜かしているところにも工作臭がプンプンする

もう少しうまく工作しろよ

キチガイには無理かもしれないけどｗ

>>984
まず、信者たち（というか”読者”）が漫画に関する様々な意見を受け入れられるようにならないと無理だな
キモヲタさん達は頑固だから様々な意見があることを許容できないわけ

「客観的根拠を伴ったアンチ意見を認めさせる」というショック療法でどうにか治ると思ってたけど、思った以上に意固地になってたから困るな



見てないからわからないけど、隔離所ではうまくやってんのかね？
まさか中立意見を書けないような場所になっているわけじゃあるまいな・・・？
だとしたら学習能力のなさが絶望的過ぎて更生させようがないわけだがｗ

>>980
それでいいよ
wikiは一人だけで更新しているだけなんだし、外して構わない
信者などは今までどおりで

アホかい
本来恋愛話に持ち込む為の方便にすぎない「心の隙間」に振り回されて
何を描きたいのか意味不明の代物になっているのが現状だろ

攻略後は一切の記憶を消す以上　単に惚れさせるだけでは解決にならず
実際に心の隙間を埋めているのは桂馬の芝居やエルシィの超常能力であって
にも関わらず恋愛物の体裁を整える為に毎回最後には強引に惚れさせなければならない
で　その歪みが誤魔化しきれないレベルにまで表れたのが
例えばキスをする理由もその時点で駆け魂が出る理由も
さっぱりわからない教育実習編だったりするわけだ

この「キスで駆け魂を出す」って定型がかなりの問題だな
心の隙間が埋まったのは抱えている悩みが解決したからで
桂馬に惚れるのはあくまでその結果にすぎない
そうなるとどうしても「だったら惚れさせる必要ないだろ」ということになる

そもそも最後には記憶を消して関係をリセットするわけだから
下手に惚れさせることは新たな心の隙間を生み出す原因になりかねない
「恋愛で心の隙間を埋める」ってお題目自体に最初から無理がある

負けるとかもうディアナは神と言う名のただの人間だろ

おまえら、だんだん批判内容が苦しくなってないか？

>>986
一応、避難所の様子の報告を

桂馬がディアナに負けたことが原因で荒れて、新スレとして不満スレが出来た
で、避難所内には
本スレ・アンチスレ・不満スレの３つのスレが存在するようになった

彼らは棲み分けを謳っているので
不満意見もアンチ意見も本スレには書き込むなってことなんだろうね

まったく嘆かわしい

>>991
苦しいと思う＝あの漫画の描写が妥当だと思う
ならお前の頭はおめでたいな

ラブコメ的な作品に妥当性なんて求めてるのか？
だったらネギまでも読んでこの作品の事は忘れろよ

絶賛しか聞きたくなければこのスレッドのことは忘れなさい

>>992
やっぱりあっちでもしっかり荒れてるんだｗ
しかもストーリーの本筋と関係ないことで

絶望的に頭が悪いなｗ


本スレなんてものは、本来「その漫画に関する感想・意見」を書くものだろ
だから、漫画内容に関して「ここはいい」「ここは微妙」って意見の両方が出てきて当然
根拠のある肯定や否定があれば更にいい

こんな基本的なことすらわからんのか…

>>988-989
いい意見だな
同意

このシリーズは「終わったと見せかけて、まだ続きがあった」って構成になってそうだ
四話じゃ終わらないと思う

>>998
素直にネタバレスレ見たっていいなよ

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