ワンピース強さ議論と雑談スレ223

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ222
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1255188616/l50

S ：白ひげ
A+：マルコ　黄猿　青雉
A：黒ひげ　ジンベエ　スモーカー　エース　エネル
A-：マゼラン　モリア　クロコダイル

B+：オーズ
B ：リトルオーズJr　PX-くま　ルフィ　ルッチ
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　ハンコック　くま
　　　　ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　ヒナ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
　　　　レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
　　　　キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
　　　　イワンコフ　イナヅマ　ジョズ　シリュウ

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードのです。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

Q,黒ひげことティーチは強いの？
A,シャンクスに傷をつける基礎戦闘力。全てを飲み込むロギアで能力者を封殺する能力ヤミヤミが評価となっています。

Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？
A,設定上出来ます。ロギアは物理攻撃は無効化出来る設定はありますがパラミシアの特殊能力は無効化出来る設定はありません。
それにハンコックはロギアに攻撃可能でありハンコックの芳香脚は強制的に石化可能設定あり。

Q,ならなぜスモーカーには石化攻撃しなかったの？
A,物語の都合です。
スモーカーは今後の物語に関係してくると思われるので物語の都合上石化させるわけにはいかなかったのです。
しかし設定上ロギアの石化は可能なのでこのスレではありとします。

重複スレ使え

ワンピース強さ議論と雑談スレ172
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246461255/
ワンピース強さ議論と雑談スレ208
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251820298/

age

BoA韓国って実は最強じゃね？

またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。

こんな事書かれてるけど

キッドは未だ保留だよな

くまってルフィ一味を飛ばすとか勝手な行動とったから海軍に殺されたのか

>>8
俺もそう思ってたんだけど、頭まで改造するのは最初から計画されてた事っぽいよ

でもPXにならない方が強いよな、くまの場合

まさか完全なる破壊兵器となって終わりってパターンなのか？

イワさん、実はメチャクチャ強くてPX0になったくまをボコる流れになりそう
「もう手加減してもらえると思うなよ」とか格下に言う台詞じゃんｗ

いつも青雉厨がんばってるね

雑魚と相性いい相手としか戦ってない＋ロクな攻撃がないのにＡ＋って。

青雉は保留が妥当。

青雉については、他のロギア（赤犬、黄猿、エース、エネル）と比較すると、他にない欠点が目立つ

・攻撃を受けると、砕けて一時的に行動不能になる
・遠距離、中距離攻撃に、広範囲かつ高命中率攻撃がない
・遠距離、中距離攻撃に、相手を吹き飛ばず爆発力を持つ攻撃がない
・遠距離、中距離攻撃に、相手を貫く高貫通力を持つ攻撃がない
・遠距離、中距離攻撃に、高速で回避し難い攻撃がない

これは致命的とは言わないけど、

強力な遠距離、中距離攻撃の持ち主なら、
遠距離、中距離攻撃での撃ち合いでは、まず青雉には負けない

強力な遠距離、中距離攻撃を持ってない者でも、青雉の攻撃を比較的楽に回避できる、

やっぱり青雉は、保留かＡの中で最下位にすべきかと

青雉はもっと下げていいと思う

・ロギアで唯一、すぐ粉々になって一時的に戦闘不能になる

・アイスエイジが凄いと言われるが、海が凍るだけで、地上、船上の相手が氷漬けになるわけではない
　（ロギアは自然だから自然に及ぼす影響力が強い？）
　人を瞬字に凍らす遠距離攻撃はない

・強力な遠距離攻撃能力がない（空中の水分を凍らして飛ばす遠距離攻撃は遅い）
　爆発も貫通もない能力しかない

・覇気持ち相手だと、得意の触れると氷漬け攻撃も不可能
　当然ジンベエにもアイスエイジは効かない

Ｂ＋でいいぐらいでは？

倒したと言えば、相性の良い打撃・斬撃しか使えない弱い時代のルフィ達とピンキリの中将だけ

青雉は保留だろ

イワちゃんのセリフからして革命軍幹部≧七武海だな

そりゃ、
革命軍：世界政府にバトルしてる連中
七武海：世界政府の看板を利用してる連中
海軍：世界政府の看板と資金力・技術力・兵力を持つ連中
海賊：世界政府の海軍と、会えばバトルしてる連中

実力はどうかしらんが、心意気だけなら

革命軍＞海賊＞七武海＞海軍でしょう

>>14
＞覇気持ち相手だと、得意の触れると氷漬け攻撃も不可能
これは違うだろ。
覇気は能力を無効化する訳じゃなくて、攻撃を可能にするというだけ。
能力者は覇気使いに触れられても能力自体は使える。
未だに勘違いしてるひとがいるけどヤミヤミの能力とは違うよ。

>>18
蛇姉妹の件は

＞能力者は覇気使いに触れられても能力自体は使える。

それだとジンベエは、エースとの戦いで
1時間もあれば両腕はコンガリ魚の黒焦げ一丁で戦闘不能だぞ

エースを殴っても殴られても、炎の塊と深く接触する
はっきり言って、リアルなら一発目で戦闘不能になる

青キジ強いだろ

青雉厨・・・ｗ
7月にはエースの右だと決まってたのに、よくここまで粘りに粘って頑張ってるよな・・・

※あくまで漫画

革命軍幹部だからイワが強いとか、リーダーだからドラゴンが強いとか言って人がいるが

革命軍は思想を広めて政府を倒そうとしてる組織だろ？
人をまとめる力が必要だけど強い必要はない

ルフィの親父なんだからドラゴンは絶対強いだろ
弱肉強食の世界だし

>>21
強いけど、Ａ＋の位置までの強さは証明できてないってこと

どちらかというと、他のＡクラスと比較して欠点多く、Ａクラスの最低か保留が適当ということ

仮にエースと青雉が撃ちあってみろ
一発目で青雉の冷凍細線が火拳で貫通＋爆発で吹き飛ばされ青雉粉々。２撃目で青雉蒸発・・・・という図式しか浮かばない

青雉ってサンジの蹴りを普通に受けてたよな

でも、ルフィとかにはバラされた

>>20
論より証拠だ
どちらも捕まって地面に叩きつけられたシーン

対蛇姉妹
ソニアに捕まってるが足は伸びてるし、地面に叩きつけられても効いてない。
http://up.img5.net/src/up33439.jpg

対黒髭
地面に叩きつけられたダメージで血を流してる
http://up.img5.net/src/up33440.jpg

この世で能力者の能力を封じることができるのは黒髭のみ。
だからこそ黒髭は自らを最強になったと言ったんだよ。

>>29
論より証拠じゃないよ。
接触してる部分が無効化されてるだけじゃんｗ

能力者の体全体に効いてるわけじゃない

これも戦桃丸の時も同様。

接触した部分が無効化できなきゃ、、どうやったら炎の塊を殴れるんだよｗ

＞能力者は覇気使いに触れられても能力自体は使える。

それだとジンベエは、エースとの戦いで
1時間もあれば両腕はコンガリ魚の黒焦げ一丁で戦闘不能だぞ

エースを殴っても殴られても、炎の塊と深く接触する
はっきり言って、リアルなら一発目で戦闘不能になる

無効化と言うからおかしいだけで、覇気が、敵の能力者の能力を防ぐバリヤーみたいになってるんだろうよ

とにもかくも
青雉が現時点では、Ａクラス最低か評価保留の実力なのは変わらない

イワさんのデスウインクって実の能力なの？
それともイワさんが元々持ってた能力？

>>31
覇気ってのは触れて部分だけ無効化するだけというより
実体に干渉できる能力だと考えるべきだろ

ハンコックは相手を石にする能力か
イシイシの実の石人間やイワイワの岩人間にはきかないだろうな

>>35
それが「相性」って奴でしょうね。

おぬしはなぜ石にならぬ！　いや……俺はもともと石だから

覇気を使えば力の差がかなりあれば気絶するんだろ？
白ひげと海軍の戦争で雑魚兵士や雑魚海賊たちでさえ誰も気絶しないのはなぜだぜ
みんな覇気無しで戦ってるのか？

覇気
相手を気絶させる
相手の行動を先読みできる
悪魔の実で肉体を変化させた相手でも普通に攻撃ができる

覇気って強すぎじゃね？
悪魔の実くっただけの一般人より
覇気をもってる悪魔実無しのやつのほうがよっぽどヤバイな。

>>33
ただのまばたき

覇気は簡単に修得できないからでは？

スモーカーは存在を知っていても修得してない。修得していれば海賊退治にとっても便利なのにね

アマゾンリリーの女たち習得してるやん
あいつら実はひとりひとりが海軍中傷クラスの超すごい人たちなのかな？

あと、覇気の効果で「普通の素材でできた矢がものすごい威力になる」のもあったな。
これを習得してないってものすごいデメリットじゃね。

デメリットだけど、簡単には修得できないからでは？

血や土地の影響とか・・・・・覇気持ちのハンコック姉妹だって、地獄の奴隷生活を何年も送っていることから
そう簡単には修得できないものとみた

>>37
気絶技ができるのは最上級の覇気（覇王色？）の使い手だけなんじゃないか。
あれができたのはシャンスク、レイリー、ルフィ　主人公と超大物だけだしさ。

覇気って修行で誰でも身につくものでは無くて、まず資質ありき、なんだと思う。
ルフィなんて覇気の存在も知らないのに、すでに強力な覇気を発動してるし。
アマゾンリリーの女達も生まれながらにその資質を持って生まれてくるんだろ。

「Ｄ」の件もあるし、結構ワンピは血筋も物語の根幹に絡んでるとみた。九蛇の民も何らかの末裔か土地が影響してるんだろうな

ハンコックって覇王色の覇気だったけ？

能力を知ってればある程度の強さがありゃ石化に抵抗できるだろうけど
スレルール的に能力知らないんじゃ石化に抵抗する事すら思いつかないんじゃないか

それこそ大将級ですら何がなんだかわからないうちに石化する。
ハンコックを美人だと思わない価値観なら無効みたいだけど・・・電電虫にすら通じるからな

白髭の初登場時から「Dのひとりなのでは？」
と疑い続けてるのは俺だけ？

>>38
あと海に落ちてもヘーキな点もふくめて断然覇気の方が魅力的だね

>>47 エドワードだからあり得なくない。皆その程度は思ってるんじゃね？シッタカとか言われたくなく黙ってるだけ。

あ・・・うん

>>46
モモンガみたくナイフで突き刺す等で中将上位は回避できるかもしれないがその方法では芳香脚での石化は回避できなさそう

＞実在した海賊の名前からの引用だから白ひげはDには無関係

納得してしまった
ドフラも単に動物名を入れただけだよな
スレチすまんかった

まあ雑談含めてのスレだから程々になら構わないだろうけど

覇気について突っ込んだ議論しようとするとどうしても妄想ありきになってしまうから
あまり話題にはしたくない

>>46
ハンターハンターみたいな戦い方出来ないし、取り敢えず全部回避とか面倒な漫画だな

>38
覇気は攻撃力も大幅に上がる。
ルフィ、覇気矢の貫通力に驚いてたろ。
あと九蛇連中は覇気を使えないルフィの攻撃力を侮っていたからな。

クロコダイル〜！

>>55
覇気矢の件だけど、攻撃力が上がるというより、
物の特性を無効化してダメージを与えられるとかかも。
矢でレンガを砕いたけど、レンガの硬度を無効化してた。

つまり能力者相手というより全ての物相手にできるんじゃないのかな。

モリアvsジンベー
スモーカvsハンコック
ダイヤジョズvsクロコダイル&フラミンゴ
くまvsオカマ
ミホークvsルフィ

黄ザル、アオキジ、赤犬、マルコはなにやってんのか不明
ドフラミンゴが途中であやつってた17番隊長だかはどうなった？死んだ？

覇気ってなんだろうな
ルフィが「いてえ！ゴムなのに」なら
黒ひげは「そんなにいたくねえ！闇なのに」になるのかな

>>57
対象の本質に効くんだろ。無効化とかその都度変わる
都合のいい能力ではなく、物の本質を打ち抜く力だから
ロギアにも効くし、矢は威力を増す。

ロギアの能力を無効にしたりしたら、ヤミヤミとかぶる。

>>77
そうそう。俺もそれが言いたかった。
ただ、レンガの本質を打ち抜くっていうと表現が変になるから
無効化って言葉を使ってしまった。

アンカミス

>>60
です。

77に期待ｗ

重複スレ使え

ワンピース強さ議論と雑談スレ172
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1246461255/
ワンピース強さ議論と雑談スレ208
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1251820298/

スモーカーは殺傷能力ないって作中で言及されてたっけ？

普通に殴る蹴るなり上空から叩き落とすなり、ナイフ一本持つなりでいいんじゃないの？

逆に言えば、ロギアの炎や冷気は彼らの本質（本体）じゃないから
覇気は込められないかもしれんね。妄想で言うなと怒られるかもしれんが、
覇気は、体自体が変化している、ゾオンとパラミシアだけが使用可能
でも良いかと思う。

まあ、ロギアは覇気込めなくても攻撃力が半端無いしね(笑)
無くても良いんじゃね？

きっと、この後のこのスレの展開は、
覇気で自然系全般にダメージが与えられるのが明らかになって、
主人公のルフィが数百万人に一人の覇王色の覇気を
想像も絶するような使い方するにつれて、
番付が上がっていって
結局、コミックス最終巻ごろには、
やっぱり主人公が最強ってことになるんだろうな。
後は二位以下争いか。

黒髭がいってた覇気はあいつ元気だなあって意味だよ

>>69
高校の講演会で「今の若者覇気が無い！」って言ってた奴いたな。
名前忘れたけど。

あいつより数学者の仁爺の話は面白かった

モリアとかジンベイよりルッチの方が強そうに見える。

>>60
まだ、抵抗してるのか？

接触した部分が無効化できなきゃ、、どうやったら炎の塊を殴れるんだよｗ

＞能力者は覇気使いに触れられても能力自体は使える。

それだとジンベエは、エースとの戦いで
1時間もあれば両腕はコンガリ魚の黒焦げ一丁で戦闘不能だぞ

エースを殴っても殴られても、炎の塊と深く接触する
はっきり言って、リアルなら一発目で戦闘不能になる

アオキジって覇気攻撃きかなかったよな
白髭に攻撃されて崩れたけどダメージは受けてなかった
覇気ありの攻撃なのになんで効かなかったんだ？

>>73
覇気使えても常時出してるわけじゃないからな
青キジは覇気をねわせてない白ひげのたった１回の技名もない能力パンチで粉々（仮戦闘不能）になっただけだよ、覇気ねわせてたら死んでたんじゃね？ｗ
白ひげも大将も戦争メンバーはテキトーすぎｗてか青キジもっとランク低いだろｗ

ところで、白髭って覇気ありは確定なん？

振動で分子や粒子が存在する全ての物にダメージを
与えられるとかかもしれんね。砂はもちろん、光とかも。

そういや、白ヒゲもエース殴って火傷してないな。

覇気が能力者の能力を無効化するってのは確定と言っていいかも。

ロギアでダメージ食らってるような描写あるのは
スモーカーとクロコとくらいだしな

>>74
息子を殺そうとしてる連中との戦争中で相手側の最強クラスに
攻撃を当てれるチャンスがあったのにわざわざ覇気のせないのはおかしいだろ
アオキジは覇気がきかないか白髭は覇気が使えないかのどちらか

単純にあの程度の攻撃は効かなかったってだけだろ
もっと近距離での攻撃とかじゃないと

>>78
おかしくてもそういう調整が物語的に必要なんだよ
青キジは突っ込んで粉々にされて敵の足場作っちゃっうしな
油断しすぎって事だろ、本気出さない白ひげも青キジも、てか戦争メンバー

age

最強の海賊が覇気持ってなかったら笑い者だから覇気はあるだろう
ただ、青雉への攻撃は覇気じゃなくグラグラの力なんだがｗ
あれを覇気と勘違いしてる馬鹿が居るな〜

青雉を砕いたのは、ただのグラグラじゃないの？

能力(炎や氷や光や地震)には破棄がのらないなら
白ひげの攻撃でアオキジが死ななかったのは納得できるんだけどね
女島で弓に覇気をのせてたくらいだからそれも考えにくいし

白ひげの覇気パンチの最初の犠牲者はクロコ

あの白ひげの攻撃って大気を割ってるだけだし、大気に対して覇気を纏わせるなんて
無茶な設定にはしないだろう。

>>1の糞ランクはいつ改変されるんだ？
いいかげんマゼラン上げて、PX-くま下げろよ

攻撃力がロギア内で圧倒的に低いスモーカーがエースやエネルの左ってのもおかしいだろ
海楼石の十手にしたってすぐ破壊されたじゃねえかｗ

白髭が最強と言われているけど、総合であって一つ一つは違うよな
悪魔の実グラグラ→最強種はロギア
薙刀→世界最強の斬撃使いは鷹の目

覇気は、弓と能力、間接と直接、それぞれ分けて考えるべきかと

確定していることは、下の２点

・覇気は、直接においては、ロギアを攻撃できる（素手・武器双方において）
・覇気は、直接においては、能力者の能力を無効にできる

>>89
能力を無効にできるのか不明だろ
能力無効化が描写確定してるのは黒ひげのみ
覇気の種類や詳しい説明はまだなのに”確定”とかネタすぎるわｗ

>>86
いやもう無茶な設定になってるだろ
大気に覇気が放出されてるから触れられてもない奴が気絶するわけだし

>>91
触れられてもない奴が気絶する←いつの描写だ？

今の所
覇気は物には乗るが
それ以外に乗った描写はない

肉弾戦か武器に纏わせることが出来るってだけ
白髭のグラグラやロギア攻撃や飛ぶ斬撃などはなし

>>91
すまんすまん
勘違いしたわ
白ヒゲについて話してると思ってた

白ヒゲを分析

能力：グラグラの実
・最強最大の広範囲攻撃。直下型地震を起こせば飛べる敵以外はどんな敵も一撃で終わる
・青雉を砕いた時の様に、強力なピンポイント攻撃もできる

生身戦闘
・魚人空手の達人ジンベエと互角の殴り合いをしたエースを瞬殺

覇気
・ロギアも殴れる覇気持ちで、能力も無効化できる


全く隙がない。
部分部分では匹敵や越える相手もいるけど、これだけのハイレベルな総合力では太刀打ちできないかと

>>90
無効化できないなら、エースを殴ったジンベエ、白ヒゲは大火傷で終わるんですが・・・・・・

>>77
自称神忘れんなよ

黄猿はレイリーの覇気を纏った剣(多分)と光の剣で打ち合ってるから能力が使えなくなるわけじゃなさそうだけど。

>>91
大気に覇気を纏わせることが出来るなら白ひげひとりで海軍壊滅させられるだろ。
実際に青雉が復活してること考えれば大気に覇気はあり得ない。

>>96
覇気を拳や脚に纏って殴ってるか何かだろ
ハンターで言う硬みたいな感じだ
無効化ってのとは別だろ

剣と剣の撃ち合いという同レベルの戦いになっているからでは？

能力を無効化できてないなら、光の剣＝レーザーの剣相手ではどんな剣も一撃で真っ二つでは？

>>96
エースの炎を死ぬほど喰らった黒ひげもアチチで済んでるし
現実の話を漫画の世界に適用しても仕方ないと思うんだが。

>>76
常人なら火傷するけど
白髭だからダメージないんじゃないの

エースを殴った程度の炎じゃあ
白髭はまったく痛くないとか

無効化って言葉が悪ければ、覇気でシールドして能力を防御しながら殴ってる。ってところ

逆に言えば、シールドしてないところ攻撃されたらアウトってところかと

>>101
お前は無効化の意味を間違って言ってる
能力無効化って事は能力が使えなくなるってのと同じ意味だぞ？

どーかんがえてもウソップわもっと上だろ

ルフィとタイマンはって瞬殺ぢゃなかったし

海軍中将なんてルフィに瞬殺ぢゃねーか

中将にすらなれないコビーわもっと弱いはずだろ

ハンコックのなんとかキッスとかいう遠距離攻撃でルフィがダメージ受けてたけどあれは能力攻撃？
だとしたら能力に覇気を纏わせることは可能なの？

改定

覇気は、武器と能力、間接と直接、それぞれ分けて考えるべきかと

確定していることは、下の２点

・覇気は、直接においては、ロギアを攻撃できる（素手・武器双方において）
・覇気は、直接においては、能力者の能力を防御できる

>>108
いやいや
覇気で能力者の能力を防御できるなんて描写無い
じゃあ覇気を纏えばエルトールも火拳も防御できると？
描写があれば納得するが現時点でそんな飛躍的な事言われても

>>101
覇気が能力無効化というなら
覇気を纏った剣と光の能力で作り上げた剣がぶつかったら
光の剣は無効化されて消えてしまいそうなものだが。

改定

覇気は、武器と能力、間接と直接、それぞれ分けて考えるべきかと

確定していることは、下の４点

・覇気は、直接攻撃においては、武器に込めることができる
・覇気は、間接攻撃においては、武器に込めることができる

・覇気は、直接攻撃においては、ロギアを攻撃できる（素手・武器双方において）
・覇気は、直接攻撃においては、能力者の能力を防御できる

エースとスモーカわ一個しただろなに考えてランク付けしてんだ
作者

覇気は物体以外に乗せられない
だから白髭のグラグラの実攻撃もロギアに聞かない
ロギア使いに覇気使いがいない

ゾロが飛ぶ斬撃で鉄を斬っているあたり
呼吸系は覇気とは別物なんだろうな

>>106
確かにウソップは頑張ったがルフィの能力や戦い方を知ってるから
事前に戦闘の準備してた
これはウソップの発言
このスレのルールは互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする
これが原則だからこれにモロに触れてる以上ランクアップは無い

>>110
そこらへんは、武器にこめた＝生身でない差なんじゃないの？
レイリーは剣士であって、格闘家ではなかったってところ

現実問題として、炎の塊を殴り殴られしたら、死ぬ。一撃でもやばい。

この事実をなんとするか？

※>>950が立てること、無理なら>>955以降5レスずつ立てられる人が立てる。
　 >>970以降は、レスを自重して、宣言した者が立てるようにする。
　 板・スレ共に更新をきちんと忘れず、重複するようなことがないように気をつけましょう。
■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage進行(E-mail欄にsage)推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー。
■2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。２ちゃんねるブラウザとは ttp://monazilla.org/index.php?e=109
■前提ルール(必読)
・基本は総合力考察です。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っている『ジャヤ』。互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・開始距離は10m前後。巨人などを考える時は身長の和。相手を戦闘不能にすれば勝利です。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・動物に関しては、独立して戦えるホーリーなどはなし。ペアとなって戦う鳥系などは有り。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・見た目がモブな事は弱い理由にならない。
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が足りない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。
・副読本は一応参考対象として有効です。
・描写・設定のないことを妄想するのは禁止です。

ワンピース強さ議論と雑談スレ223
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1255292136/

S ：海賊王ロジャー　白ひげ（四皇）
A'：マルコ（一番）　大将赤犬　大将黄猿　冥王レイリー　ジンベエ（海中）
A+：大将青雉 くま(PX-0) マゼラン 黒ひげ　ジンベエ（地上）　エース（二番）　ジョズ（三番） 　戦桃丸　ハンコック
A：イワンコフ　スモーカー准将（十手先端あり） ナイトメアルフィ　
A-：エネル（心網） モリア クロコダイル（雨なし）
B'：スモーカー准将（十手先端なし）　ゾンビオーズ（ルフィ）　
B+：ルフィ（ギア３）　CP9ルッチ（六式）　 ゾロ　ソニア　マリー　PX-1　

ロギア　　-----------　　覇気使い ------------　　新世界　　------------- 　　越えられない壁

B ：サンジ　CP9カク　CP9ジャブラ　リトルオーズJr　　
B-：ミノタウロス（獄卒獣）　CP9ブルーノ　ルフィ（ギアなし）　クロコダイル（雨あり）　ワイパー　ドリー（青鬼）　ブロギー（赤鬼）　ラクロワ中将　ロンズ中将　
C'：フランキー　侍リューマ　オーム Mr.1　ブルック チョッパー　CP9クマドリ　Mr.2　ドレーク元少将　ウルージ　キラー
C+：CP9フクロウ　シュラ　ゲダツ　サトリ　CP9ネロ　CP5ワンゼ　ロビン ヒナ大佐　T.ボーン大佐　ブルゴリ（牢番）
C ：アブサロム　 ガン・フォール　九蛇海賊団員　ワポル　フォクシー 　ペローナ ハンニャバル CP9カリファ
C-：たしぎ少尉 コビー曹長　ヘルメッポ軍曹
D+：バギー 　ベラミー　アーロン　Mr.3　ペル　チャカ　Ｄｒ.くれは　ドルトン
D ：クリケット ショウジョウ　マシラ 　チェス　クロマーリモ　首領・クリーク　

天竜人のピストル　　--------　海軍の大砲 ---------　　　海王類　　-----------　　越えられない壁

E'：デュバル　パウリー ギン　ベルメール　ナミ（武器あり）　カリファ（入浴中）　ウソップ　カマキリ　Mr.4 クロオビ
E+：パール ハチ ヤマ ダブルフィンガー 　Mr.5　　キャプテン・クロ　
E ：チュウ　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン　コーザ
E-：ビビ イガラム ゴールデンウィーク ジャンゴ（三等兵）　フルボディ（三等兵）　モーガン　ナミ（武器なし）　アイサ

保留：カイドウ（四皇）　　ドフラミンゴ　モモンガ中将　ナミ（新武器）　ドラゴン　センゴク元帥　　ガープ中将　アルビダ
オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　キッド　ロー　　ホーキンス　アプー　　ボニー　カポネ　イナヅマ　　シリュウ
ミホーク　大参謀つる中将　シャンクス（四皇）

次スレのテンプレこれだから

>>110
だから現実世界の話と漫画の世界の話を一緒にするなって言ってるじゃん。
ワンピの世界では炎を殴ってもアチチ済まされるんだって。

>>116
良いんじゃね？
俺はそっちの方が好きだ

>>113
いや覇気は空気にも放出できるって
だからシャンクスが白ひげの船に来た時や蛇姉妹とルフィが戦ったときに
触れられてもない奴らがいきなり気絶したんだろ

>>113
ピストルキスが効いたのは覇気の可能性が高い
ハンコにできて白ひげにできないのか、メロメロにできてグラグラにできないのか、
具現系にだけできるのか、そのあたりは不明だが

>>119
距離にもよるかも。それに、ある程度の奴には放出系の覇気は効かないことも判明してる

>>120
可能性が高い理由は？

>>117
まあな。黒ヒゲなんか、とんでもない怪力だもんな。

エースやルフィを何メートルもブン投げていたけど、どんな怪力だよってｗ

>>120
青雉が粉々になってたじゃんグラグラの覇気で

ウソップの火炎星はもっと評価されていいな
あれだけ距離がある海上のサニー号が傾くほどの巨大爆風
ルフィが普通に立ってたのがおかしいくらい

だから青キジは覇気を纏わせてない白ひげのたった１回の技名もない能力パンチで粉々（仮戦闘不能）になったってだけだよ
覇気を纏わせてたら青キジ死んでただろ、尾田的に青キジは物語的にもキャラ的にもここでそんな事はできねーだろ多分
こんな時に使わない訳がないっておかしくても調整が必要であの時の白ひげは覇気纏わせてなかっただけ

>>121
白ひげは空気にも振動を与えられる能力があるからね
空気に覇気をのせて振動させ相手のとこまで飛ばすのも可能でしょ
飛び道具にも覇気をのせれるんだから空気にものせられるでしょ
空気だって物質なわけだし木や鉄や肉体にのせれるなら当然
物質の空気にものせれると考えるべき

>>124
グラグラの覇気で？？
またトンチンカンな事言い出したぞｗ

>>124
青雉が粉々になっている時点で効いてないんだよ

>>120
ビストルキスは覇気だろうけど、あれは矢と同じで自らの手で覇気を纏わせて放ったと考えれる。
白ひげは大気を叩いた衝撃で大気が割れてるけだから、状況が違うと思う。

>>122
熱や棘など、ルフィに効く要素が無いのに効いてるから
漫画的にもアマゾンリリーでの「ゴムなのに何故か効く」は覇気と考えるのが順当だろう
もちろん違う可能性もなくはないが、以上の理由から覇気である可能性が覇気以外である可能性より高いと考えられる

>>131
ピストルキスの当たった場合の効果音は「ズバッ」だぞ
斬られる系

>>127
触れていた物体に覇気を込めて、その物体を投げて飛ばすのと

空気中に覇気を伝達するのはまた別なんじゃない

ピストルキスはハート状の薄く鋭いものをピストルのように飛ばしているだけだろ
覇気でもなんでもなく

大気を割るってどういう理屈よ
もう四次元の世界じゃん
もう何でもありの漫画なんだから細かいこと考えるだけ無駄
だからお前らの議論も無駄

>>132
名前も見掛けも弾丸だが、当たった効果音がズバッなので斬撃系だと言いたいのか？

>>135
sageを覚えてから書き込もうな

>>136
見かけのどこが弾丸だよｗ
効果音はその技の効果を見るのに大事な情報だぜ

age

>>138
まあルフィは鉛球じゃねーのか？って勘違いしてたけどな

相性もあるんだろうが　ジンベエとエネルなら　エネルが　勝つよな

ルフィのパンチだって全然ピストルでもないのに
銃系じゃねーか

＞ピストルキスはハート状の薄く鋭いものをピストルのように飛ばしているだけだろ
＞覇気でもなんでもなく

だろ

自レスの引用は命にかかわるぞ

>>136
よく見ろよ
ハートの形の弾丸がかすったんだよ
鉛球でダメージ受けてたらルフィが驚いてるだろ

ジンベエは海水でモリアのゾンビ兵を一掃したけど、あれでモリアも倒せたのでは？

>>144
アンカー間違えてないか？

>>140
そりゃピストルと言って置いて鉛玉じゃないからな
そのまんま

鉛玉なのに効くのはおかしいってことだろ
薄く鋭いから効くという描写ならそれこそ横向きに飛ばす

どこを見たら鉛玉に見えるんだ
ハート型が

４次元はワンピースで存在する

覇気

・能力者に直接攻撃できる【ガープ・白ひげ・ハンコック・ヘビ姉妹・レイリー・椰子・ジョズ】
・武器に込める事で威力が増す（覇王色ではない）【マーガレット】
・動きを読む（覇王色ではない、マントラ？）【ヘビ姉妹の痩せてる方】
・相手にプレッシャーをかける。相手によっては気絶する（覇王色）【ルフィ・シャンクス・ハンコック・レイリー】

案外ロジャーは覇王色じゃなかったり？さすがにそれはないか

白ひげって肉弾戦だけでルッチに勝てるのかw


大将も白ひげも皆偶然食った悪魔の実のおかげで強くなったんだろう。

PX0って劣化くまだろ

大気を割ることのできる漫画で
現実の世界と照らし合わされてもな
どんだけバカなんだお前ら

またageる馬鹿が増えたな

151さんの定義からするとピストルキスは覇気とメロメロの実をコラボさせてできた技ってことか。
やっとわかった。

>>152
白ヒゲは基礎戦闘能力で巨人の中将を片手で地面に叩き付けたんだぞ？

>>152
ルッチ過大評価しすぎ
それにルッチも悪魔の実食ってるからあそこまで強くなったんだろ

>>152
ルッチも獣化しないってんなら白髭からしたら赤子も同然だろ

獣化しないなら今のギア無しルフィにも余裕で負けるだろう

獣化なしとか意味のない議論すんなよ；

>>161
議論と雑談スレだと理解しろよ

>>160ルッチの成長力は無視？

>>163
成長も何もルッチは療養中だよ？

海軍厨離脱スレかここ？
雉さんは保留かエースの右で決まってたろ。

雉とジョズとハンコックは保留だな

クロコダイルが白ひげを攻撃しようとして
ルフィが助けたとき、白ひげは完全にクロコダイルを無視してたよな
巨人が後ろから襲い掛かってきたときは頭をボコってたたきつけたのに・・・
クロコを無視したのはなんでだ？クロコダイルの攻撃はしろひげに一切通じないなんらかの秘密でもあるのか？

>>167
そんなもん作者にしか分らんだろ
考察も糞も無い

余裕こいててもダメージ食らうとかしょっちゅうあるしな

ゾロにも世界一の美女を二人宛てがうべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1255340530/

白ひげはクロコに反応できていない
ロンズには反応できたがクロコには反応できていない

白ひげは自分を襲うやつを容赦なく攻撃するキャラだというのは
青キジの攻撃、赤犬の攻撃、ロンズの攻撃でさんざん強調されてる

クロコに白ひげは反応できなかった
それで確定

ミホーク、赤犬、黄猿の攻撃もスルーしてるだろ、白髭

>>167
ルフィをスッゲー目立たせるため

ミホークは白ひげとの距離を測ろうとしたが
家来が出てきて情けなくも止められた
ミホークは白ひげに全く近づけていない

黄猿の攻撃も家来がしゃしゃりでて本人は反応できず

赤犬の溶岩を白ひげは止めた
自分のごく近くに飛んできた１つの溶岩だけ
白ひげはかろうじて反応できた

クロコの攻撃に白ひげは全く反応できなかったのが結論

まあそのクロコは2番隊長のジョズの突進に反応できなかったわけだが

白髭クロコ無視

1、ルフィに気付いていた
2、白髭ならクロコ能力を覇気で一蹴
3、どうせマルコが守ってくれる
4、直前で揺らして砂拡散
5、まさかの白髭ロギア

3番だった
エース紛らわしいな

>>174
寝込みを襲ってきたエースをナイフが届く間際で吹き飛ばしたっぽいがな
ぎりぎりまでひきつけても十分反応できるんだろ

>>174
＞ミホークは白ひげとの距離を測ろうとしたが家来が出てきて情けなくも止められた

ミホークの言う「距離」はそれも含めての「距離」なんだが

ミホークはただ長さを調べたかったとまさか本気で思ったのか

>>174
あとクロコの攻撃は反応できなかったんじゃなく反応する必要がなかっただけ
結果無傷

クロコに白ひげは全く反応できていない
これが結論

反応する必要がないというのは妄想
描写のないことに妄想を垂れ流しているだけ

ドフラ＞ジョズ＞クロコ＞白ひげでいいんじゃないか
白ひげは地震使えるってだけでそんな速い描写もないし

(´-ω-｀)はいはいわろすわろす

まあ白ひげと大将はなぜかルール無視でこの位置にいるな

そうだねぇ
エースに寝込み襲われて全く反応してなかったもんなぁ
エースを吹っ飛ばしたのはきっとマルコだなｗ

何この自演

まあ描写云々いうなら白髭がダメージ食らった描写ないと
いまだにロギアかどうかもわからんしな

>>171
ロンズの巨兵のとこ読み直せ

>>188
巨兵の斧を素手で撃退してるのにロギアはねえよ

世界まる見え特捜部と興味深い記事をやってる

ＳＷのライトセーバーのこと。黄猿に関係するかも

レーザーとは光を一定方向に束ねた物。光では物を押すことはできない。

まあ、ワンピは細かいことを気にしてはいけない。

くま最強

ランク入りしてないのは残念だった

マルコのどんな攻撃食らっても再生できるを認めるなら
くまの何でも弾けるも当然認められるべき

てかなんで白ヒゲがSなの？
能力もぜんぜんわかってないし保留でいいじゃん
世界最強って肩書きだけでSなの？

仏の戦国>しろひげ

くまは意識があったほうが数倍手強そうだな

>>195
お前はあんだけ描写されててもまだわからないほどバカなのか？ｗｗ

>>195
昔は強かったらしい。
今は病気なのか知らないが点滴しまくってかなり弱ってそうだよね
レイリーも。

>>192
光自体も圧力を持ってるが

ルフィに命を救われた描写の印象が強くてな

まず白ヒゲはロギアにダメージ与えることできんの？

保留すべきなのは白ひげよりマルコ

そういやエース殴ってたか

ルフィが止めなければクロコの雑魚なんて白髭の裏拳一発で死んだろ
助けられたのはむしろクロコだろうが

>>205
否、死んでたのは白ひげだろ
タイミング的に

どんだけバカなんだｗ

>>206
どう考えてもクロコが死ぬ
エースに寝込み襲われて返り討ちにしてるくらいだぞ

マルコが強いとみなされる理由
・攻撃を受けてもすぐ再生する（無限再生かは不明）
・攻撃を受け流せる（鳥型の姿のみ？）
・蹴りの威力がハンパない（でもガードで受けて吹っ飛ばされた黄猿は無傷）
・覇気持ち（黄猿を直接蹴った）

>>206

どんまい

対エースは過去描写で現在までにどれ程の実力の変化があったか
わからない以上対クロコはどうなったかわからないんでどっちも煽り合いは止めて下さい。

あれはルフィに命救われたよな黒子

白ひげが強いとみなされる理由
・世界最強という公式の肩書き
・遠距離攻撃可能
・津波を起こすパワー（肉体の力かグラグラの実の力か不明）
・巨人を瞬殺（超振動による破壊？）
・斬撃の衝撃波で天が割れる
・マグマの火を吹き消す肺活量
・覇気持ち（エースを殴った）

・寝込みを襲われても不意打ちされてもエースを瞬殺

>>214
がすべてだな

そんな赤子と同じくらいのジンベエの強さも高が知れる

でも今では老化か病気か知らんがなんか大量の点滴してないとダメになっていて
全盛期白ひげより弱い
現在はどのくらいの実力か不明

しろひげはエースがヤミヤミで仲間殺した黒ひげを追うっていったとき
「いやな予感がする」とかいってたよな
覇気は未来予知能力あるみたいだし
白ひげ破棄確定だな
しかもかなり将来の予想も可能
具体的な予知は無理だが嫌な予感だけでもすごい

>>13
これおかしいだろ
全てを渇かしたり燃やしたりって感じの状態変化なら凍らせるのが一番早い

>>116
ルッチなんかどうあがいてもワイパー以下

革命軍

モンキー・D・ドラゴン A-
メヤリー・シラフ B
ジョーゼフ・ジェフレフ C+

>>1-3
>>2のＱ＆Ａが、Part220で自分勝手なランクでスレ立てした奴が>>2も勝手に変えてしまっていてそれが修正されてないんだよ

下のが正式版だから、次スレ立てる人は戻してね

Q,インフレしてるの？
A,インフレの定義によりますが、爆発的成長はしています。
　 ルフィたちが島を越えるごとに強くなっていくことは作中ゾロやスモーカー、青雉等の作中キャラの台詞で間違いないです。また序盤でルフィが苦戦したクロをCP9が圧倒的に上回ってる発言など、尾田自身の発言も根拠となります。

Q,能力者共通の弱点である海ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。雨などの流水は問題ありません。海楼石は"海"の効果を持つ石。

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。だから半身浴程度までなら大丈夫です。

Q,でもアーロンパークでルフィ伸びてたよ？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、ゴムであれば自分では伸ばせないけど第三者の手で伸ばせます。

Q,覇気ってなに？
A,一部強者が会得している力です。任意の相手を気絶させたり、物理的な損害を与えたり出来るようです。しかし詳細は未だ不明瞭です。

Q,ロギアって不意打ちに弱い？
A,ロギア系は自然形態では日常生活で不便なので、任意で切り替えるスイッチ説が有力です。スレのルールでは最初から戦闘モードなので不意打ちは考慮外です。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,イコールではありません。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。しかしワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速30万km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。しかしそれでもワンピ世界では破格のスピードですが、反応できないというほどではありません。

Q,エネルのマントラって空島限定？
A,そんな描写や設定はありません、単に自分の能力を組み合わせた広範囲索敵です。（会話も聞こえます）
　 但し、心鋼はあくまで体の声を聞いて動きを読むものであり、相手の心を読むものではないので、攻撃の本質は見抜けません。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん。
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,ロビンってどこにでも咲かせられるからもっと強いんじゃね？内臓とか。
A,TB編でゾンビに単純な力で解かれたので微妙です、内臓生やしなどの妄想は実際に描写されてから言ってください。

Q,でも目潰しや金的潰しできるから強くね？
A,ロビンはロギア系だけでなく、肉体変質系パラミシアにも弱いので微妙です。鉄塊にも効きません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓子のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです、ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチ等はさらに速いでしょう。

Q,ミホークの黒刀って海楼石？
A,今のところそのような事実はありません、最上大業物「夜」ということは判明してます。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。

>>1-3
あと、>>3についてだけど、「Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？」は有りでいいと思うけど、
「Q,ならなぜスモーカーには石化攻撃しなかったの？」は要らないだろう

こんなの普通にワンピース読んでたら解る内容でわざわざＱ＆Ａに上げる必要無し

海楼石の十手でルフィが殴られて痛いって言ってるから
海楼石の銃弾はあったらやばそうだな

出てこないだろうけど

>>222
読んでても理解できない奴がいるから新しく作ったんだろ。
そもそも全部ワンピ読んでたらわかる。

「Q,ハンコックはロギアを石化出来るの？」の修正案

A,出来ます。ロギアは物理攻撃でダメージを負わないという設定はありますが、
　パラミシアの特殊能力を無効化出来るという設定はありません。

これだけでいいだろ

ロギアじゃなくて七武海大将級に石化能力は効くの?でいいだろ。
ロギアなんか今はジョズでもぼこぼこ殴れるくらい落ちたしな。

>>216
エースが赤子扱いされたときも、白髭は鼻から酸素吸っていた。
当時の白髭は、今とほとんど同じ。

あと、青雉が弱いとか言っている奴がいるが、
大津波の間に瞬間移動して、一瞬で離れた津波を、一瞬で凍らせていた。
青雉が本気になった時の、動き、遠距離攻撃のスピードも速いだろう。
アイスエイジは海王類も凍らせていたので、70％が水分の人間も凍ると思う。
船は木でできているので、水分がなく凍らないが。

パルチザンも、軍艦6席も投げ飛ばしたサウロの動きを止めた。
白髭が強いから破壊されたが、相当な技なのだと思う。
(というか、火山弾などは余裕で刺しているが、パルチザンは到達する前に破壊した)
また、バラバラになって海の落ちた瞬間に海が凍ったのは凄い。
青雉は能力者なのに、海が弱点ではないということになるから。

アイスタイムカプセルも、あの大きなサウロの半分以上凍らせている。
普通の大きさの人間なら全て凍らせられるだろう。
黄猿のレーザーは逃げられた描写はあるが(デスウインクの方が速い)、
アイスタイムカプセルは逃げられた描写がなく、当たったら必殺。

まあ、自転車は凍らせず、離れた海だけ凍らせているのはどうやっているのか？
など、確かに青雉は不確定なことが多く、保留が良いと思う。

しかし、あの軍艦を投げ飛ばしたサウロが「あいつの強さは異常だ」
と言っているくらいだし、相当、強いのは間違いない。

青雉が一瞬で凍らせた海をエースが溶かすのは数時間かかるだろう。
パワーが圧倒的に違うので、エースと青雉が戦えば、
エースは？き消されると思う(これは俺のイメージ)。

しかし、不確定なところが多く、保留が適当。

なんであんなモブのマルコが強いんだい。
ちゃんと議論しろよい。
どう考えても保留だろうよい！！！！！！！
マルコ厨どもがよい

エースは？き消されると思う(これは俺のイメージ)。

は、

エースは、かき消されると思う(これは俺のイメージ)。

という意味。

弱キャラアピ乙
マルコとかどう考えても厨キャラだから
トレモで触っただけでその日のうちにレート15000行ったわ

鳳凰の活躍ぶり見に来た

>>226
格で効く効かないを判断するのは論外だね

>>225でいいと思う

>>224
昨日（というか今日か）の深夜に暴れてた馬鹿は無視でいいだろ

>>3の1個目は有りでいいけど、2個目は要らない

「できる」のと「このスレでできることにしておく」のは別物じゃね

>>230が何が言いたいのか意味不なんだけど

糞コテ死ねよ
あと、
覇気が悪魔の実の能力打ち消すっていうならなんでジョズはドフラに素直につかまってんだよ
その上、アマゾネスでさえ矢に覇気まとわせることができたのにジョズは氷塊に覇気まとわせないとか
バカ丸出しだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレでの「鳳凰」の存在感はワンピースでいう誰？

ミホークの黒刀が最上大業物｢夜」ってどこで出てきたっけ？

週間ＦＳＳ化して久しいな

>>237
ロジャーか白髭だろうね。

FSSを名乗るにはこの程度でははるかに及ばない

>>233
ま、みんなわかってるだろうしね。

>>236
お前つまらん思考回路してんな。
そんなことして漫画的におもろいと思ってんの？

ワンピと関係ないこと言って
このスレ面白い？

>>228
あの強さは異常だろ・・・防御する必要がない不死身だぞ
チートと言われても仕方ない強さ、空中攻撃可能しかも覇気持ちだ

遠距離攻撃できないやつはマルコに触れることさえできない

白ひげとアオキジが本気で1vs1で戦ったらどうなんだ？
先に悪魔の実の能力を発動させたほうが勝ちか？
アオキジは地震で市にそうだしいくら不明な能力持ってる白ひげでも
凍結されたら死ぬだろ、たぶん。
覇王色の覇気とやらつかえば大丈夫なのか

>>227
まー青キジは保留かエースの右だな。

>>244
凍りつかせようとしても、
大気バリーン！で青きじバラバラになってたろ・・・
何度やってもどこから攻撃しても白髭のバリーン一撃で終わるでしょ

まあアオキジは海の方に投げられても
平気そうってのは理解できるな
要するに全身浸かる前に凍らせりゃいいんだし

白髭はあまりにも強すぎて誰と闘うのか想像できない
可能性があるのはガープセンゴクあたりか

暇なやつ、ちょっとここで遊んでこいｗ

【ワンピース】どちらが強いか？【ONE　PIECE】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm8083121

黒ひげが何かして、その隙にドフラあたりにやられそう

>>1
ハンコックをジンベエとスモーカーの間に入れるんじゃなかったのか？

>>253
ごめん。
めんどくさかったからそのままにしちゃった。


てか、ジンベエとスモーカーの間に入れて異論のある人いる？
いないなら次スレからは入れよう。

>>254
いいんじゃないか

ついでに関連の>>225も入れて欲しい

>>255
次スレは僕が立てるかはわかんないからな〜‥。
でもまぁ僕も入れていいと思うよ。

予想以上にジンベエが強くて
モリアが弱かった

>>2のテンプレは、もう一度色々と見直した方がいいな。
>>225を追加するのは構わないけど。

バーソロミュー・くま
弾き飛ばした物：大気、斬撃、炎、幽霊、痛み、疲労

保留にした理由【ロギアが弾けるか分からないから】
？？？？？
これはいくらなんでも変だろ？
大気〜幽霊まで弾けて何でロギアだけ弾けないってことになるんだ？

弾けるってことはダメージは与えられなくても遠くに飛ばせるってことだ
弾くこと自体がロギアへのダメージにならなくても、
戦闘フィールド外のジャヤに弾けば負けは無いだろ？

現状で判断すると
ロギアに対しては勝ちもしないけど負けもしない
違うのか？

>>257
モリアが弱かったんじゃなくジンベエが強かったんだよ

>>259
くまは当然ロギア弾けるだろう

でも、脳改造という別の問題が出てきてるからもう暫く保留だな

モリアは、環境整えたらむちゃくちゃ強いけど
単体だと中の上レベルなんだよな・・・

まあエネル、青雉はロギアでも上だよな
殴ったら無条件でカウンターくるようなものだし、エースもそのはずだけど

モリアは来週ジンベエと互角に戦うけどクロコダイルはドフラに操られる

>>258
賛成です

Q,覇気ってなに？に能力者の防御特性突破効果があることは書くべき

>>225も何回もループする議論だし入れるべき

>>264
モリアは弱くは無いけどジンベエと互角は無いよ

ペローナの精神だからペローナ飛ばしたら当然一緒だろ
原作の描写見てねーのか

何言ってんだ？あほか？

ジョズはドフラの糸に捕まってるみたいなんだけど、力づくで解除できるんだろうか
あの状況でドフラがクロコに共闘を持ちかけるということはそういうことかな

くまはゾロの不意打ちに反応してなかったから反射神経はそこまで高くないだろうな
肉球で防がないと攻撃普通にくらうし
でも体硬いしロギアにも攻撃出来そうで破壊力もあるし遠距離攻撃もあるから
普通にA＋くらいでいいんじゃないかな

>>269
このスレでは不意討ちは何の評価にも反映されないよ。

>>269
あの不意打ち獅子孫孫はゾロ決死の覚悟で放ってるんだぞ
馬鹿にしたもんじゃない

クロコがドフラに操られるだって？
７武海同士に差があるような書き方するわけないだろ
（モリアさんはのぞく）

>>272
もうすでに七武海内で差があるように描かれてるからな
モリアとクロコは他のメンバーより弱いだろ

>>270
なんか勘違いしてないか？
不意打ち食らっただけで強い弱いは語れないが
不意打ち食らう程度の反応速度ってことにはなる

ルフィは名無し海兵に殴打されて血だらけになったね
ルフィは中将でも何でもない非能力者の
名無し海兵と強さに差がないと確定だよな？

スモーカーはハンコックに負けたらワンランク下げた方がいいな

>>276それならエースも黒髭に負けたから1ランク下げるって話になるから
やっぱジンベエ黒髭ハンコックでもう1ランクつくっといたほうがよいのでは

ハンコは未定なんだからスモーカー下げるのはないだろう

スモーカーの上にハンコが来るだけ

覇気持ちでロギアに攻撃できるってだけでもかなりの＋だけど
ハンコックのメロメロがどこまで効くかによって大幅に変わるな

ペローナ最強

ハンコックは強敵相手に「受け」に回った時どうなるかだな

とりあえずくまのランクをＰＸ-０と分けるかも含めて考えるべきだ

カンコック能力がメロメロじゃなくてイシイシになりつつあるな
こういう初期設定破り捨てるみたいな半端な「強くしちゃった」系の描写はやめてほしい

ゴルゴン三姉妹な時点で石化の設定が最初な気がする

死なない漫画のはずなのにどうも最近モブの命が安いな
マゼランのあたりからか？

実は死人出てない、とかかとおもったらモリアがゾンビ兵にしてるから死んでるみたいだし

まあ流石にあの規模の戦争で、今までみたいに重傷者はいるが死亡者0は無理ありすぎる

てかこれを境に敵味方退場者出してキャラの整理してほしい位だ

オーズくん死んだんじゃない？

モブは一話から殺されてますが何か

オーズくんはまだ瀕死状態なんじゃない？分からんけど、もともと捨てキャラだし

しかし、どうやって麦わら海賊団は再集結するのだろうか…

くまが飛ばした相手を引き戻せる能力でも持ってんのかなと思ってたがこの分じゃ無理そうだ。

重複スレ使え

ミホークもたぶん覇気使いだろうな
剣一本で七武会になるにはやっぱり剣に覇気込めてないと攻撃通らないし

↑ロギア系にね

>>283
ハンコが勝手に思い込んでただけで本当にイシイシの実だったのかもな
実食う前から美人だったことが確定してヲタ的にも歓迎だろ

ゾロって覇気持ってるの？

まだ持ってないだろ、悪魔の実食わないと思うからそのうち持たなきゃやってらんないだろうけど

>>293
石化の条件が相手を色気で惑わすことなんでメロメロだろう
ふつうにイシイシだとたぶんｼﾞｮｽﾞみたいになるはず

漫画の結果的に
ゾロ＞ミホーク
になるはずなんだよな？

ゾロは覇気持ちじゃないから世界最強の剣士でも、
ロギアに攻撃できないからランクは低い。

ミホークは覇気持ちだから世界最強じゃなくてもランクは高い。

のちのちこんな矛盾が出てくる。

ゾロが覇気覚えればおｋ

ゾロって凄い強いイメージだけど全然大物食ってないよね

そういえば、ゾロってルフィと本気で喧嘩
(殺りあった時)にルフィにちゃんとダメージあたえてたな。

すいません、ちょっと通りががかりでスレみてるだけなんですが、
白ひげって点滴うって生命維持装置つけてるような重病？なのに、
なんで強いんですか？

白ひげは今回の戦争で死ぬよ

ハンコックの石化ってえぐいよな。
石化されて手足壊された人って、生き残っても手足無いんだろ・・・。

ハンコのは普通のやつでも自分にナイフで防げるけど
青雉の凍らせは防ぐ手段がほとんどないから青雉のが強いな

>>304
それはメロメロメロウの話だろ？
誘惑しなくても石化できる攻撃は今のところ防ぎようがない

その点では青雉さまと唯一同等

ワンピ歴代最強にインパクトのあるボスキャラ
一位　エネル
二位　黒ひげ
三位　クロコダイル
四位　青雉
五位　アーロン　

ワンピ歴代抱かれたいボスキャラ
一位　エネル
二位　ベラミー
三位　ルッチ
四位　クロ
五位　オジキ

エネル戦って死闘には思えなかった。ルフィは死闘の後は爆睡するけどエネル戦にはそれがなかった。

蹴った物を石化するのは止めて欲しかった

もうメロメロ関係ないじゃん

追い詰められたハンコックは体から石綿を搾り出し、
相手を肺気腫に追い込んで殺害する・・・・

メロメロのアスベスト!！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>309
何年掛かるの？

マルコがランクに入ってるのにくまが保留なのはどう考えてもおかしい

死んだくまを保留する意味あんの

釣られたくま〜

>>308
あらゆるものをはじくのだってニクキュウ関係ないからいいの。

過去話抜きで
ラッキールウが山賊の頭を撃つ
近海の主が山賊頭ヒグマを食う
豪水飲んだツメゲリ部隊
海軍VS白ヒゲ海賊団での死亡者

今回の戦争は鍛え上げられた人が死ぬほどの攻撃がボコボコ出るな
今までのキャラは攻撃力不足すぎるエネルとか下げるべき
しかし流石は赤髪海賊団幹部だな人が死ぬﾚﾍﾞﾙの攻撃を1話から出してるなんて

最近漫画読み替えしたんだけどPXくまってものすげ強いよね
１億越えのルーキーほぼやられたし
余裕でオーズより強くね？

瞬間移動ができるＰＸ０はともかく、ＰＸ１〜４は機動力が低すぎる

過去スレ読んだらロギア擁護派が酷かったｗ

殆ど無敵の防御力を持つくまに対して「ロギアが弾けるか分からない」とか言い出して
描写を見る限り弾ける、と反論されると
「何でも弾けるなら重力や時空や死も弾けるかも知れない」
「それなら白ひげより上になる。だから保留にしよう」
とか妄想ばかり先走らせてくまを無理矢理ランクから外してた

くまｶﾜｲｿｽ

>>310
中皮腫で20年くらいかな。　

くまが死んで政府の言いなりになった、っていうなら
麦わら一味は自力で集合しなきゃいけないよな〜

>>318
くまはもう暫く保留で良いだろ。

記憶を無くす前のくまなら当然ロギアを弾けるしＡ＋ランクが妥当と思う。
しかし、記憶を無くすと言うことは、何処にどんな島があるか忘れた可能性が高い。
つまり、最大技の旅行が使えなくなった可能性があるんだよ。

あと反応速度も微妙に落ちてる感じもするしね。

なんでも保留にする糞スレ
ハンタ強さ議論を見習え

保留にするのはくまじゃない
PX-0だ

くまから改名した同一キャラとみなすか
くまを別キャラとしてランクインさせるか

ワンピの強さ議論スレなんでこんなにあるんだよ
重複なら消化しろよ

糞スレかどうかは別としてクマは保留で良いと思う
今は忠実なただのロボットだからね

>>321
旅行自体不明な点もあるのに推測に推測重ねすぎ
現時点では旅行は使える（と推定する）のが妥当だろ

>>324



削除依頼

既に依頼されてたねｗ

ダイヤ形式はやんないの？

>>324
このスレの連中は>>1のランキングが気に食わないと
新スレを立ててもよくて
さらに重複を消化するとスレ番がおかしくなる可能性があるので
重複スレも利用しないという自己中っぷりが徹底してるので
なんど重複スレを再利用しようと訴えても無理

俺もあきらめた

白髭が世界最強と言われているのはあくまでも海賊の中での話だろ
だから白髭よりも大将の方が強い可能性だって十分あるはず
現に大将は3人とも白髭と互角に戦ってる描写があるわけだし

世界最強の男って紹介されてるじゃん

くまの攻撃がロギアに効かないんじゃないかってのはバギーがバラバラの状態で弾かれた場合に旅行で飛ばされるのは当たった一部か全部かって話？

何となくだがクロコが砂で拡がってる状態なら一部しか飛ばないかもな

ペローネが飛んでいった時は本人と一緒にネガティブホロウも飛んでいってるから
飛ばす範囲みたいなものがあるんじゃないかな

ルフィ達の着地地点も大きな肉球型の跡が残ってたし
周囲の空気ごと飛ばしてる可能性が高いと思う
この場合は、ロギアでも身体の一部だけ飛んでいくという可能性は低いんじゃないかな
バギーはどんだけパーツをばらかせられるかで一部分か全部かが分かれそう

ID:fcMnreal0

本日の涙目サコル厨ｗｗｗｗ
クソスレで発狂中ｗｗｗｗｗ

>>334
巨大チョッパーを旅行で飛ばしてるんだから、少なくとも巨大チョッパー以上の大きさに散らばらないと駄目だろうな

サコルって誰だ・・・

大きさより触れたものを飛ばすかんじじゃないかな

>>338
それだと周りの空気も一緒に飛んでいく説明がつかない
空気なんて分子レベルでバラバラだからな

やはり一定範囲内のものを飛ばすってことじゃないと描写と一致しない

いまのくまに少なくとも痛みだけ抽出したりするようなマネはもうできないわけだ

>>340
まだ描写不足だけど脳改造されたことで能力の制限はありそうだね

チョッパーが飛ばされて着いた時にできた
くまのマークのクレーターだが
巨大チョッパー以上の大きさではなかったが

範囲内というなら巨大チョッパーサイズのくまマークができないかい？

逆に更なるチート能力になってる事を期待

今週ジャンプあったっけ？

おそらく、イワンコフは負ける。
改造される前の暴君くまは、鋼の体を持っていなかった。
もちろん、レーザーも。
イワンコフが、昔の感覚で戦ったら、負ける。

むしろクマが負けてホルモン注射で意識と記憶を取り戻す展開

ドフラミンゴとクロコが手を組んだら、ジョズに勝てる。
ドフラミンゴがジョズの動きを遅くしたら、
クロコの右手で干からびさせられるから。

普通の七武海2人＞ジョズ、
しかし、おそらく、クロコもドフラも1人ではジョズには勝てない。
普通の七武海＜ジョズ

また、シャンクスが、ジョズではなくマルコを誘ったことより、
ジョズ＜マルコ
また、おそらく、ジョズ＜マルコ＜シャンクス
よって、普通の七武海2人≒マルコ、あたりだろう。

マルコ≒黄猿、より、
普通の七武海2人≒大将1人。

また、シャンクス≒鷹の目、より、
今回の戦闘に参加している中の強さ比べでは、
鷹の目＞大将≒マルコ≒普通の七武海2人＞ジョズ＞普通の七武海1人

しかし、ここで、黒髭の立ち位置がわからなくなる。
ルフィに吹っ飛ばされた黒髭が、能力無しでシャンクスに勝てるはずもない。
シャンクスと黒髭の戦いは、相当、昔の話ではないかな？
もしくは、不意打ちして逃げたか。
サッチも、黒髭に不意打ちされて殺された気がする。

最新ランク

S ：白ひげ
S-：マルコ　黄猿　青雉
A+：マゼラン　黒ひげ ハンコック　くま
A：ジンベエ　ジョズ　エース　エネル
A-：モリア　クロコダイル スモーカー

B+：オーズ　イワンコフ
B ：リトルオーズJr　ルフィ　ルッチ　PX-くま
B-：ゾロ　サンジ　ドリー　ブロギー

C+：カク　ワイパー　ジャブラ　ソニア　マリー　Mr.1
C ：ヒナ　リューマ　ブルーノ　ミノタウロス　ロビン　フランキー　オーム
C-：チョッパー　シュラ　クマドリ　サトリ　フクロウ　カリファ　ペローナ　ハンニャバル　Mr.2ボン・クレー

D+：ガン・フォール　ゲダツ　アブサロム　ブルック　フォクシー
D ：カマキリ　ブラハム　ネロ　ワンゼ　T.ボーン　ベラミー　アーロン　クリーク　Mr.3　ペル　チャカ　ナミ
D-：ヤマ　ワポル　Mr.4　バギー　クロ　パウリー　ウソップ　ギン

E+：デュバル　ダブルフィンガー　Mr.5　チェスマーリモ　ドルトン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　ジャンゴ　フルボディ　パール　ブチ　シャム　メリークリスマス　バレンタイン
E-：ゴールデンウィーク　モーガン　イガラム　ビビ

保留：シャンクス　カイドウ　ミホーク　ドフラミンゴ　
ドラゴン　センゴク　赤犬　ガープ　たしぎ　コビー　ヘルメッポ
レイリー　戦桃丸　オーガー　バージェス　ドクQ　ラフィット　アルビダ
キッド　ロー　ドレーク　ホーキンス　アプー　キラー　ボニー　ウルージ　カポネ
イナヅマ　シリュウ

油断してねぇのにシャンクスが不意打ち喰らうのかよ

それなら、シャンクスと黒髭の戦闘は、相当、昔の話ということだな。
昔のシャンクスは、昔のバギーと同等だっただろうから。
白髭に、よくここまで成り上がったな・・と言われていたし。
シャンクスは、どんどん強くなったのだろう。

うは

ウホッ！

確実に10年以上前だよ
シャンクスがフーシャ村にいた頃から傷はあるし
それに海賊旗のデザインからして海賊団立ち上げ前だろ
恐らくは白ひげと何度もやりあってるロジャーの船の見習い時代の話

>>352
「でたぁ〜!!ゴリラダーンク」

ミホークとの決闘の日々前後だろうな

S ：白ひげ
A+：マルコ　黄猿　くま
A：黒ひげ　ジンベエ　ハンコック　
A-：スモーカー　エース　エネル
B+：マゼラン　モリア　クロコダイル

シャンクスとミホークの決着がつかなかったのもずいぶん前だろ。
７武海に入ると成長が止まるから、今ではシャンクス＞マルコ＞ミホークになってるぞ。

腕一本減ってるけどな

七武海に入ると成長が止るという部分に強い違和感

まだ覇気が何なのか解っていない段階でハンコックのランク高すぎね？
岩くだくほどのパワー設定にしているようにも思えないし
高み目指している奴らにメロメロ効きそうもないしな。

現段階で解っているのは、色気に負けた奴は石になるというだけ。

ハンコックにメロメロになる十手吹いた

>>359
四皇＜海軍＋七武海
ってことじゃね？

>>362
不等号間違えたｗ
四皇＞海軍＋七武海

確かに、シャンクスと鷹の目の戦いも昔だな。
今では、シャンクス＞鷹の目かもしれん。

まあ、鷹の目は、来週以降に強さが分かるだろう。
ルフィといい勝負するわけもなく
(鷹の目もそれを知っていて「運命が・・」と言っている)
白髭に「マルコ、アレを死なすなよ」「了解」となったマルコが、
間に入るだろうから。
鷹の目vsマルコ、は見物。

だからマルコが犠牲になってミホークからルフィを逃がすんだろ
不死鳥が犠牲にならなければならないほどミホークがヤバイんだろうな

>>357
＞７武海に入ると成長が止まるから、

七武海はどいつもこいつも元懸賞金額を上回る実力を示してるのに何言ってるんだ

つか海軍本部てあんま強かないよね

>>360
＞現段階で解っているのは、色気に負けた奴は石になるというだけ。

色気に負ける負けないが関係してるのはメロメロメロウだけ
虜の矢と芳香脚は色気とか関係無しに強制石化

シャンクスとミホークの関係なんて
ジンベエとアーロン、カイドウとモリアみたいなもん

>>369ジンベエとアーロンは違うと思う

>>364
逆に鷹の目＞シャンクスかもしれん

実際鷹の目の方は片腕になったシャンクスの強さに興味無いようだし

しかし７武海レベルは、ルフィ＋仲間でいい勝負だからな。
大将とか４皇には明らかに勝てない。

>>369
全然違うだろ

シャンクスとミホーク：1ｖｓ1で戦って互角
カイドウとモリア：海賊団同士でぶつかり合ってモリアの負け
ジンベエとアーロン：単に同じ海賊団で働いていたってだけ

>>347
＞ドフラミンゴとクロコが手を組んだら、ジョズに勝てる。
ドフラは「ジョズを倒そう」とは言ってないけど？

＞クロコもドフラも1人ではジョズには勝てない。
（妄想）

＞また、シャンクスが、ジョズではなくマルコを誘った
マルコが話し掛けたから言葉を返しただけに見えるが？

＞おそらく、ジョズ＜マルコ＜シャンクス
（妄想）

＞普通の七武海2人≒マルコ、あたりだろう。
（妄想）

>>371
これは難しいね。

シャンクスが白髭の船に乗り込んだとき、
白髭とシャンクスを2人だけにするのを、マルコとジョズが心配していた。
ということは、シャンクスは、
白髭といい勝負をすることができる実力ということになる。
(もちろん、白髭＞シャンクス、だろうが)

鷹の目は、白髭に対して、自分が下というのを知っているようだ。
距離を測る、というのは、まさか自分が上との意味ではないだろうから。

確実に言えるのは、シャンクスは片腕になっても、
白髭を恐れさせる強さということ。

現在の、鷹の目とシャンクスの関係は難しい。
マルコと鷹の目の勝負があるだろうから、それで、(ある程度)判断できるだろう。

白ひげ単体だとどれくらいの強さなんだろ
七武海が束になってやっと勝てるくらいかな？

>>374
確率性の高い妄想をした方が面白いだろう。
「妄想」であることは百も承知ｗ
というか、スレのルールを破る妄想が無ければ、議論も出来ず、
このスレは無くなる。
必要悪かなｗ

test

>>375
ミホークは世界最強の剣士
白ひげと同じ世界最強の看板を背負ってる男の1人
>>371の可能性がないとは言いきれないよ

>>347みたいな七武海2人でマルコ1人分とか
七武海の中でも実力差はあるからそんなに単純には考えられない

白髭ってもう歳だろ

若さの秘訣かい？

>>379
ごめん。
ドフラとクロコの両方が、七武海の下から2人とは思えなかったので。
もちろん、上2人とも思えないが、どちらかが普通の七武海レベルに入ると思う。
また、あの描写では、ジョズの止められたときのドフラを睨む落ち着いた目。
誰かに妄想と言われてしまうがｗ、ドフラ＜ジョズ、クロコ＜ジョズ、の可能性が高いと思うよ。
ということは、普通の七武海＜ジョズ、になる。

さすがに今は歳だから無理できないけど
全盛期だと3大将全員とか七武海全員と互角に戦えるのかな？

クロコとドフラでジョズを倒そうというようには
全然見えなかったけどな

能力の組み合わせ次第だな
七武海ひとりを1とした場合、
ミホークとハンコックが組んでも強さは単純に2になるだけだが、
モリアとドフラが組めば10倍で200になる

>>384
そうかもな。
ドフラは、何かを企んでいそうだし。
しかし、それとは関係なく、ドフラへのジョズの睨み。
ジョズの怪力をドフラでは操れないだろうし、オーズのように切ることもできない。
また、クロコも、1対1でジョズを倒す方法が思いつかない。

>>382
普通の七武海ってなんなの？
ドフラ以外だとミホーク、黒ひげ、くま、ハンコック、ジンベエ、モリア
元のクロコをここに加えても
どいつもこいつも能力とか癖があって同レベルみたいな捉え方は難しいし
相性みたいなのも確実に存在すると思うけどな

>>387
いや、それは承知している。
しかし、このスレは、上下を決めるためのスレ。
相性を考えれば、全部、同等と言ってしまえるかもしれないし、
それでは意味が無いと思う。

とりあえずミホークはズバ抜けて強いってのはわかる

とりあえずミホークはズバ抜けて強いと思いたいってのはわかる

>>388
七武海という括りで七人を一括に扱うこと自体がおかしい
ランキングを考えるなら余計にそうなる
七人全員を同じランクに入れるわけでもないだろう？

ジョズ＞ドフラ、ジョズ＞クロコだとしても
ジョズ＞黒ひげ、ジョズ＞ジンベエとなるとは限らないだろ？
格じゃなくて個人の実力で語る
それが個人のランキングを決めるスレとしても当然のことだと思うけど
七武海という勢力があって、強さの指標にはなっても
マルコの強さが普通の七武海二人分というのはおかしな話だよ

ガチムチダイヤモンド兄貴カッコよすぎ

勝っても負けても永遠の輝きだよ＾＾

下位(新世界の海賊、中将クラス):クロコ、モリア
中位(新世界の海賊、中将〜大将クラス):くま、ハンコ、ジンベエ
上位(大将クラス):黒ヒゲ、ドフラ
別格(四皇クラス):ミホーク

七武海エースが勧誘されジンベエがエースと互角

エースは白髭に瞬殺
ジンベエは対モリア優勢
七武海対白髭２対１でもきつそうだな

硬くて速くてパワフルで覇気も使えるジョズ＞覇気もジェットも巨人の手足も使えないルフィ＞クロコ。ｗ
相性がどうこう言ってもジョズもルフィも純粋格闘系だしこれは確定じゃないかな。
監獄で手枷足枷嵌められてたら成長できないし。

ドフラミンゴとクロコって同格臭い

白髭にエースがフルボコされてた頃って昔の話やろもん

ルフィは近いうちに覇気を会得するだろうな…
あまりにロギアが多すぎて、たまに覇王覇気出すぐらいじゃ太刀打ちできん

ルフィは中将と戦って欲しかったな
あれだけ海軍本部の中将と大将は別格と散々言い続けてバスターコールでも戦闘回避させてきたのに

ここでクロコを強く描写してしまって、いいものなのだろうか？

ここは海軍厨ランクスレｗ

例えば瞑想も修行の一つ

牢獄で何もしてなくとも一定の強さを持ってる奴らはこれでも十分レベルアップできる


戦ってレベルアップなんてルーキーレベルの証拠だろうか

［ミホーク］＞［ドフラミンゴ］＞［暴君くま］＞［黒ひげ］＞［ハンコック］＞［ジンベエ］＞［クロコダイル］＞［モリア］

七武海No.2は誰だ？
黒ヒゲ ドフラ くま(自我無くす前) ハンコ ジンベエ

ドフラか記憶無くす前のクマだろうな

斬糸使いで弱いキャラなんてありえないからな

>>402

ピッコロさん乙

北斗の拳の糸使いは雑魚なわけだが

>>299
所詮ルフィの腰巾着だからな、戦闘員(笑)なのに

クロコやモリアと戦ったらすぐ負けるレベル、しかももう負けないといいながら最近は負けてばかりのヘタレ

おい、ゴムがダイヤに勝てる要素が見当たらないぞ！！

これは海賊王はジョズだな･･･

覇王色の覇気持てない奴は海賊王にはなれないんじゃね？

まあ俺の中ではずっとエネル最強説は変わらないからな。

エネルルフィに負けたし

ゴロゴロの実は正直強いと思う
それこそロギアの中でも上位だろう
しかし器が弱すぎた・・・ショボすぎた・・・
エネルっていうショボイ器がゴロゴロの力を引き出せなかった・・・
ゴロゴロの実が不幸な点はエネルという器がショボイ奴に拾われて食われた事
実だけの力ならＳクラスだ

エネルだって覇気使えれば大将クラスだろ
力強かったしマントラ真面目に使えば強いし

空から逃げながら戦えるからなエネルが最強っぽいな
だって１０億の雷を無限に雨のように降らせれるんだろ

インペル、マリンフォードに居る奴等まとめて面倒みれるな
死ぬまで雷落しまくりゃいいもんな無敵だよな

ロギアとルフィには雷が効かなくてもいつかは海に落ちるだろうし
空に居る上、逃げてるから攻撃のしようがないし・・・
ただ一方的にやられまくるのみだし

殺し合いに卑怯も糞もないからな
どうしようもなく無敵だよな

ランクSSSはエネルで決定だよな
誰か頭のいい奴答えてくれよ
こんな卑怯な戦い方でもエネルに勝てるって根拠をよ

作者は青海にはエネルより強い奴がゴロゴロいるって言ってたけど
そんな理屈では今の白ヒゲ達の強さを見てて納得は出来ない

俺はエネル厨じゃないよ
ただ納得がしたいだけなんだよ

ゴロゴロの実の能力者が最強じゃない理由を教えてくれよ

いや負けたのは相手がルフィだからだな。
ルフィでなきゃ負けることはない。マントラで心読めるし攻撃範囲、技のスピードも高い。
さらに雷の速さ（雷速）で動ける。雷は相当速いからな。

またエネルヲタのスレ荒しタイムですか
勘弁してください

確かに使えればな・・・
でもショボイから使えなかった・・・
ゴロゴロの実は不幸だよ・・・・
エネルというゴミみたいな器に拾われて・・・
仮に４皇クラスに食われてたらゴロゴロの実はもっと世界を震撼させただろう・・・
なんて不幸なんだ・・・ゴロゴロさん・・・・

>>415
ゴロゴロの実は最強種に恥じない力を持っている
しかし器となるエネルがショボすぎた・・・
覇気は使えないわゴムに対処できないわ・・・
４皇クラスがゴロゴロ食ってたらゴロゴロの実も伸び伸び力を発揮できた

ところでダイヤって火とか光とかマグマでダメージあるんだろうか？
物理攻撃はほぼ効かないだろうし何気に最強クラスの実だよな。

エネルはお前等が何を言おうと絶対に逃げながら戦うからな
そして雨のようにそこらじゅうに死亡するまで果てしなくＭＡＸ落雷を落しまくる

もはや避けることは不可能だ！ただ一方的に当たりまくるのみ
悔しいだろうが何も出来ないまま一方的に死亡する

１００キロ位離れた所から逃げながら
雨のようにそこらじゅうに死亡するまで果てしなくＭＡＸ落雷を落しまくる

こんな攻撃されたて悔しさに打ちのめされてただ死ぬだけ！
エネルは雑魚でアホだがもはや無敵！！戦いにもならない！！

エネルの姿さえ見えぬまま死ぬだけ！！
今いるマリンフォードの住人はエネルたった一人で事足りる！！
このアホが最強じゃない理由を教えてくれ！！

完全に尾田のミスなんだよ！
こんなアホにゴロゴロの実を食わせた事が！！！

>>415
何度見ても誰も反論しないなｗｗｗｗｗｗｗ

ゴロゴロの実が最強であってゴロゴロの実の能力者は最強じゃない
だってあの器だもん・・・
覇気は使えない・・・カマキリすら殺せない・・・それどころかココスの父親さえ殺せない・・・
ゴロゴロの実も不幸だよな・・・
幾ら実自体が強くても使いこなせない雑魚に拾われて食われたんだから

エネルの電撃なら
ミホーク・・・斬撃で相殺もしくは軽々とブロック
マルコ・・・まず効かない
白ひげ・・・素手でガード
その他・・・自己能力でガード

まったく根拠はないんだが、化け物並みの強さのコイツらなら
軽々とやってのけるんでないか。
エネルは今のゾロといい勝負かもな。

おまえらまとめてエネルスレ行けよ

>>423
415の戦法に反論してみてくれよ

みんなエネルが最強だって、わかってんだよね？
わかってんのにミホークだとか白髭だとか語ってんだよね。
もういいじゃんエネル最強説が正しいのだよ？反論意見も説得力ねぇし

ゴロゴロの実不幸伝説の始まりだ・・・
エネルなんかに食われたばかりに・・・
本来ならもっと世界を震撼させれてた・・・
でもエネルというショボイ器のせいで・・・
ゴロゴロの実も死んでも死に切れないだろうな〜

させれてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミホークはルフィを真っ二つにできなかったらモリア以下確定

モリアは本体と影を見事に切り裂いた

>>426
だって彼はエネルに単独飛行能力があって
マクシム無しでも万雷発動できると思ってる奴だから
まともな議論ができないんだよ

>>424
ガードとか意味ないからｗｗｗｗｗｗｗｗ

エネルはお前等が何を言おうと絶対に逃げながら戦うからな
そして雨のようにそこらじゅうに死亡するまで果てしなくＭＡＸ落雷を落しまくる

もはや避けることは不可能だ！ただ一方的に当たりまくるのみ
悔しいだろうが何も出来ないまま一方的に死亡する

１００キロ位離れた所から逃げながら
雨のようにそこらじゅうに死亡するまで果てしなくＭＡＸ落雷を落しまくる

仮にマルコクラスの頭が良く、体術も優れた奴がゴロゴロ食ってたらな〜
凄かっただろうな〜
覇気は使えるし相手がゴムであろうが覇気でダメージ与えるんだろ〜な〜
でもエネルじゃ無理だもんな〜覇気すら使えないし・・・
可哀相なゴロゴロの実・・・

とりあえずエネルヲタは、エネルがスモーカーにどうやって勝つかをまず言ってくれ

エネルアンチは熱狂的だな
成りすまし粘着して叩くほどのキャラか？

エネルはお前等が何を言おうと絶対に逃げながら戦うからな
そして雨のようにそこらじゅうに死亡するまで果てしなくＭＡＸ落雷を落しまくる

もはや避けることは不可能だ！ただ一方的に当たりまくるのみ
当たりまくるのみ！当たりまくるのみ！一方的に当たりまくるんだ！！
悔しいだろうが何も出来ないまま一方的に死亡する

１００キロ位離れた所から逃げながら
雨のようにそこらじゅうに死亡するまで果てしなくＭＡＸ落雷を落しまくる

-424
反論つーかエネルの電撃が防げるかどうかって話だろ？
それじゃミホークもマルコもエネルに攻撃できないよな？
しかもエネルはマントラも斬撃もつかえるんだぜ？もはやエネルにかなうものなしだなwはっはっはww

ID:c0x4NRm+0
おまえの文章高度すぎてどこを縦読みかわかんねえよ

>>435
ID:h/FBxyG30は成り済ましじゃなく真正のエネル厨だろ
昔からずっといるぞ

>>435
だってそうだろ？
ゴロゴロの実と言う最強種の実を食べながらあのザマだぜ？？
器がショボイから負けたとしか言い様がない・・・
本来なら青海ですら名が轟いた筈なのに・・・
このままじゃゴロゴロの実が可哀相すぎる・・・

エネルはお前等が何を言おうと絶対に逃げながら戦うからな
そして雨のようにそこらじゅうに死亡するまで果てしなくＭＡＸ落雷を落しまくる

もはや避けることは不可能だ！ただ一方的に当たりまくるのみ
当たりまくるのみ！当たりまくるのみ！
一方的に当たりまくるんだ！！ うおおおおおおおおおおおおお

だってそうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エネル倒せるキャラいるか？
いるんだったらいってみな？
自分で心臓マッサージするんだぜ。
やっぱいないよな。エネル最強だもんw

エネルが器じゃ電力もショボイんだろ〜な〜
だって誰一人殺せてねぇ〜じゃん
気絶させて終わりとか宝の持ち腐れじゃん・・・
これは実のせいじゃなく、実の力を引き出せなかった器のせいじゃん
マルコクラスだったら全員確実に息の根止めてたんだろうな〜
ゴロゴロの実が可哀相すぎる。。。。

エネルは無敵の世界だ！！！
エネルは２億もの落雷を何発でも命の続く限り永遠に落せる世界！！！
そう何発でもだ！！
何発でも！！何発でも！！何発でも！！何発でも！！

こんな攻撃されたらワンピ世界の住人、誰でも死亡の世界の話だな
白ヒゲだろーと赤髪、黒ヒゲ、青キジ、ミホークだろーと終わりの世界！！

アンチエネルには悔しい世界だな！！
アハハハハハハハハハ

反論してみろよ！！
こんな攻撃されても「勝てる」っていう根拠をよ！！！

無駄だ！！！
この攻撃に勝る攻撃など存在しない世界だからな！！
何発でも落す！！そう何発でもだ！！
何発でも！！何発でも！！何発でも！！何発でも！！

お前等アンチが絶望するまでそう何発でもだ！

>>443
すぐ左辺りにランクされてるスモーカーは？

>>444
エネルはお前等が何を言おうと絶対に逃げながら戦うからな
そして雨のようにそこらじゅうに死亡するまで果てしなくＭＡＸ落雷を落しまくる

もはや避けることは不可能だ！ただ一方的に当たりまくるのみ
当たりまくるのみ！当たりまくるのみ！
一方的に当たりまくるんだ！！ うおおおおおおおおおおおおお

>>443
同じくリジェクトを心臓に食らったシュラが心停止してないのに、
エネルは心臓止まっちゃってるからなあ

あとで復活しようとシュラより耐久力低いことを証明しただけだろ

心臓マッサージとかゴロゴロの実凄すぎる
器はショボイばかりに死んだってのに・・・・
ゴロゴロの実の力にすがるだけで器である己は磨かないんだもんな〜
エネルって器に足引っ張られすぎだろゴロゴロの実・・・・

空から逃げながら戦えるからなエネルが最強っぽいな
だって１０億の雷を無限に雨のように降らせれるんだろ

インペル、マリンフォードに居る奴等まとめて面倒みれるな
死ぬまで雷落しまくりゃいいもんな無敵だよな

ロギアとルフィには雷が効かなくてもいつかは海に落ちるだろうし
空に居る上、逃げてるから攻撃のしようがないし・・・
ただ一方的にやられまくるのみだし

殺し合いに卑怯も糞もないからな
どうしようもなく無敵だよな

ランクSSSはエネルで決定だよな
誰か頭のいい奴答えてくれよ
こんな卑怯な戦い方でもエネルに勝てるって根拠をよ

作者は青海にはエネルより強い奴がゴロゴロいるって言ってたけど
そんな理屈では今の白ヒゲ達の強さを見てて納得は出来ない

俺はエネル厨じゃないよ
ただ納得がしたいだけなんだよ

ゴロゴロの実の能力者が最強じゃない理由を教えてくれよ

あ？耐久力低くても、ゴロゴロの実でカバーできんだよ。
心臓マッサージは海楼石使われた時用の予備だぜ？

もうc0x4NRm+0とh/FBxyG30が口喧嘩で決めろよ

エネルって器は実の力にすがるだけの雑魚じゃん
最低でも覇気は使える奴に拾われたかっただろ〜な〜ゴロゴロの実
なんでエネルなんだよ・・・宝の持ち腐れじゃねーか・・・

ゴロゴロはエネルにあってると思うぜ？
見た目が神様っぽいから。

まああれだ

エネルに単独飛行能力があって
マクシム無しでも万雷発動できると思ってる奴に
何言っても無駄なんだな

スルーでいいだろ

強い仲間も入ったら
サンジやゾロは天津飯やヤムチャみたいになっちゃうかもな
ルフィはどんどん強くなればいい

４皇クラスになれば耐久力も凄いんだろ〜な〜
歯向かって来た敵を焦がして気絶させて終わりなんてヘマしないんだろ〜な〜
ゴロゴロの実が不幸すぎる・・・
頭も悪く、耐久力も無く、覇気も使えないモブクラスの器じゃそらゴロゴロの実も
力発揮できないよな〜

アンチエネル必死ww
反論ないからw

>>458
どう見ても必死なのはエネル派だろう
スレを荒すのは程々にしてください

アチチの火拳太郎よりは殺傷力あんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想主体のエネル最強論なら以下のスレでやってください
ここならエネルが自由自在に飛ぼうが10億ボルト出そうがＯＫですよ

エネルより強い敵っていつ現れるの？ part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1254463637/

>>458
だってさ？
ゴロゴロの実を食ってながらあのザマだぜ？
誰だってアンチになるよ・・・
本来は間違いなく最強種なのに・・・
モブクラスの器であるエネルに食われたばかりに・・・
覇気は使えない、ウソップすら殺せない・・・気絶させて終わり・・・
ゴロゴロの力使いこなせてねーじゃん・・・
４皇クラスだったら・・・

>>462
君の反論もここじゃなくエネルスレ向きだな

相撲カーに食われたモクモクの実の方がかわいそう（´;ω;`）

ま、俺みたいなエネル信者はエネルに勝てる奴を知りたいだけだからw
なのに無理して勝てもしないキャラ並べてるから必死っていってんの。わかる？

Mr.1下げろよ
フランキーより弱いだろ

>>463
俺はさ？より多くの人に如何にゴロゴロの実が本来は素晴しいか伝えたいんだ・・・
エネルというモブに食われたばかりに評価ガタ落ちなんだぜ？
本来なら青海にゴロゴロの実という名を轟かせた筈なのに・・・
せめて覇気使いなら・・・

>>465
スモーカーは？

もうやだこの流れ

>>469
あぼーん設定すればいい
どうせランク変動に影響なんかしない

気絶だけとかほざいてっけど、あれはエネルが手加減してくれただけだろ？
本当に殺そうとおもったら2億ブッパなして、気絶しても電気浴びせ続けるだろ

ま、俺みたいなゴロゴロの実信者は誰が実の器に相応しいか知りたいだけだから・・・
なのにモブクラスのエネルに食われたばかりに評価ガタ落ちしたから必死になっていってんの。わかるか俺の気持ち？

>>471
とりあえずお前は先にエネルがスモーカーに勝つ方法を考えてみろ

頭悪い器だから２億ぶっぱなすとか思いつかなかったんだろうな〜
その頭の悪さが結果的にウソップすら殺せず・・・
そればかりか油断して殺されて・・・ゴロゴロの実に助けられてばかりじゃん
覇気すら使えず・・・・

スモーカーとか楽勝だろw
すげー高いところから電気落としまくったら、
スモーカーは攻撃届かないし、ダメージは食らわないけど雷降ってきてうざいし心読まれるしでイライラするよな？
そしたらスモーカーは撤退するだろ絶対ww。その時点でエネルの勝ち。

エネルみたいな筋肉のつき方した身体そう簡単には作れないよ
見た目エースよりいい身体してるし

>>475
すげー高いとこから電気落としまくる？
どうやってその高いとこへ移動する？
というかスレルール読んでる？

流れぶった切ってスマンが
スモーカー＞モリア＞クロコの描写は何が根拠なんだっけ？

あとダイヤは火に弱いから
ジョズはエースやマルコ、赤犬と戦うのは苦手なんじゃないか

もしミホークがルフィに殴られたら
もちろん下げるよね？
ここのスレミホークに期待しすぎら
あくまで剣士No.1なだけだからな

は？そんなのダイヤルでもなんでも使っていけばいいだろ？
一応ダイヤルも武器の内だからな。
しかしやっぱエネルつえーなw

覇気で不死鳥能力打ち消されてまる子惨死

という未来が見えた

エネルは見た目だけだったよな〜
いざ戦闘となると実の力を最大限に引き出せず・・・
だってウソップすら気絶で済むんだもんな〜
それどころか油断してワイパー如きに殺されるし・・・
ゴロゴロの実が助けたから生き返ったけどさ
ゴロゴロの実の器がモブクラスで見掛け倒しのエネルじゃゴロゴロの実も
足引っ張られて大変だっただろうな〜
もっと伸び伸び力を発揮させてくれる器が良かっただろ〜な〜

>>480
ダイヤルをどう使って高いところへ登るんだ？

>>478
スモーカーは海ロウ石仕込みの十手が評価されてる
モリア＞クロコの理由は知らん興味ない

ジョズが火に弱いかは描写を待つしかない
だがそもそも火やマグマに当てられて
「アチチチチ」と言わないで済むのはロギアだけだろ？

あと、ジョズのダイヤが「火に弱い」性質を持つ位なら
「衝撃に弱い」性質の方が重要で描写もされやすいと思う

>>482
そろそろ誰も読んでないです＞＜

>>485
オマエのレスを含めたこの一連のエネルに関する言い争い全てがそうだろうな

俺は別にいいです＞＜

とりあえずジョズ＞クロコは確定した

俺がエネルの話を出したのが全ての元凶ww

>>474
そんなこと言ったら、ワンピースのキャラは頭のいいやつ一人もいなくなるだろ？

>>484
十手かー
だからそれを壊せるハンコックも評価されるわけだ。

ジョズについては上の方で最強じゃね？ってレスがあったから
可能性を示しただけ。
確かに描写されなきゃわからないね

相互の力関係を見て判断すれば良いだろ

仮にミホークがルフィに殴られても、戦闘の内容によってその力関係を推し量れる

互いに全力を尽くし合い互角の勝負をしたなら、その状況下などあらゆる観点から力関係を推し量れば良い

エネル厨は、最初からマクシムに乗って先制攻撃出来ることが前提だから

>>490
他の奴なんて知らねーよ・・・
ゴロゴロの実の器はエネルなんだから・・・
エネルがバカかどうなのかが問題なんだよ・・・
仮にも最強種であるゴロゴロの実の器だぜ？
頭悪い、覇気使えない、ウソップ殺せない、ワイパーに殺される
ゴロゴロの実の足引っ張りすぎじゃん・・・

ほんと適当に読んでいるなー
海楼石は十手の先端部分、他は鉄だとしてそれを折った蹴りはすごいと思うけど
家持ち上げる奴とか、ざらにいるからなーこの世界

エネルは頭脳もパワーもあるし技も豊富だが、悲しいかな主人公を敵に回す愚を犯した

エネルってゴロゴロの実の器なのに頭悪いよなー
頭悪いばかりにルフィーに金なんてプレゼントしてしまった・・・
結果的にあの金のせいで負けたしな
ルフィを突き落とすという目先の利益しか考えず後の事は考えれなかったんだろう・・・
最強種のゴロゴロの実が可哀相すぎる・・・・

超広範囲マントラを持っているエネル以上に

ゴロゴロの実に適した奴はいねーだろ

黄猿が食ってたら雷の速さで蹴るだけになるよ

エネルには初期の弱い頃のルフィに倒されるという役割があったからな
絶縁体弱点を持ってるゴロゴロでなければならなかったのさ

「ゴムだから雷が効かない」

程度の現実の物理（笑）が反映されるなら、

「ダイヤは高温で燃焼、衝撃で破砕」

も反映させろよ尾田クズ

ダイヤモンド干からびて終わりだよ

ミホーク＞黒髭＞ドフラ≧くま＞ジンベエ≧ハンコック＞モリア＞クロコダイル

クロコダイル＞モリアだろ

てかハンコックのメロメロって高みを目指す奴らに通用するのかな？
白髭やマルコ、ミホークとかには全く通用しなさそうだけど

>>504
能力知ってりゃ意地とか気合で耐えたりもできるかも知れんが
まさか美人だと思ったらそれだけでアウトなんて予想だにしないだろうし抵抗できないんじゃね

スパスパって相当強いよな。ルフィ勝ち目なくね？

元七武海の右腕だからな。さすがに強いだろ

七武海最弱のクロコダイルの部下だからMr.1も大したことない
Mr.1≧フランキーこれぐらいのレベル

七武海最弱はモリアｗ

Mr1は鉄を斬れるor破壊できるやつだったら相手にならない
武術レベルも大したことないし

ゾロに倒される運命のミホークが可哀想
当然、元互角のシャンクスもそれくらいな訳で
ルフィ&エース&シャンクスvs本気の黒髭みたいな感じか？
ルフィ黒髭エースシャンクスがどー展開されていくんだろう…

おいおいランキングおかしいだろエネルもっと上げろよ

モリア>クロコダイルだろ

ＳＳ 白髭

Ｓ マルコ エネル 黄猿 青雉 赤犬 エース

Ａ+ ドフラミンゴ PX-0 ハンコック マゼラン ティーチ ジョズ ジンベエ

Ａ クロコダイル スモーカー モリアさん

Ｂ+ ルッチ ルフィ


以下語る価値無し

>>504シャンクスと白髭は女に弱そうwwww

>>511ドラフとクロコも白髭討ち取ったら、黒髭と協定結んで世界征服でも目論むんでない？最終的には黒髭＆元七武＆古代兵器VS麦わら＆赤髪＆ミホーク＆エース＆海軍とかで世界戦争になりそうと予想ww

今更だが
父親ガープ
↓
息子？ドラゴン

このへんの話し
あんまり出て来ないよね〜

扉絵でルフィ達と宴会したクロコさんがルフィ側の敵になることはありえん

>>517クロコが仲間になってくれたら心強いし理想的だよね。
ルフィならあのカラカラに乾いた心も潤わせそうだし！

次の仲間はバギーだよ

>>518
ｗｗ

地味に>>445のコピペ好きなんだよなーw

覇気使いには石化キックは通用すんの？
覇気で能力無効になってただの蹴りになる？

ルッチ＞モリアは確定だろ。

単体モリアじゃルッチにまず勝てない。
1000体モリアがギア２ルフィに勝てないんだからモリアがルッチに勝てるはずがない。

ジンベエの正拳より六王銃の方が強そうだし。


剃から六王銃、倒れた所に乱脚連打で勝てそうだ。

ルフィみたいにドーピングによる疲労もないし空中戦もできる奴だからルッチの方がいろんな敵に応用が効く事は間違いない。

今は頭脳の面で劣るところがあるが、
実際戦ったら、マルコの方が白ひげより強そうだけどな。

白ひげが今回の戦いか、もしくは寿命で死ぬような描写があったら、マルコが4皇の一人として君臨しそうだ。

自転車の荷台用のゴムバンドもすぐ弾性無くなってズタボロになるが、
半分くらいは紫外線攻撃なんだろうか…。

42 おさかなくわえた名無しさん :2009/09/11(金) 18:12:50 ID:dmE+2Qqi
ゴムは光と水と空気に晒されると劣化が早いよね。
光は紫外線か、水は水そのものか溶けてるものが原因か、空気は酸素か、
予想はきてもはっきりとした原因は分からないけど。
暗所で濡れない、空気が遮断されてると結構持つ。

45 おさかなくわえた名無しさん :2009/09/11(金) 22:37:31 ID:StineSyE
消耗品だと思わないとダメってことだな。

↑ゴムゴムのルフィは劣化が速そうだな。

サンジ最強

最初に黒ひげ最強説を唱えたのはオマエか？

>>525 100均のゴムの話し？
俺の親父が使ってるゴムは40年バリバリらしいよ。高かったらしいよ

>>506
実が強いって意味？
１は獅子そんそんで一発レベル

>>478
クロコ＞モリア＞スモーカー
だろ

ミホーク「片腕の貴様と今さら決着を着けようとは思わん」
ミホーク「片腕となって新たな力を手にし（悪魔の実）剣士と呼べん存在となった貴様とはもう決闘の意味もない」

と捉えるのは無理があるかね？
シャンクスは政府が白ひげ並みに恐れてるよね？白ひげとぶつかっただけで天が割れた←北斗の拳なら互角な証拠

ミホークはシャンクスを下に見てる
白ひげとシャンクスが互角なら必然的にミホークが最強ということになる

ミホークがシャンクスの力量把握してなかったか、
あるいは戦ったら負けるから戦闘回避しただけ
律儀な男だから最強の座で待と約束した以上、負けそうな戦いは避けるんだろ

ミホークとの接触のあとになにかしらで強くなったのかもしれないぞ

>>532
違うだろ
シャンクスが両手あった時互角だった
が、片手になったシャンクスに万が一負けたら格好悪い
だから「片腕のお前にはもう興味がない」って言ってんだろ

クロコダイルはただ吠えるだけの雑魚キャラに成り下がったな
アラバスタの時はカリスマだったのに

ミホークは純粋に、シャンクスが片腕になってしまい
かつてのように鎬を削る戦いができなくなったことを残念に思っている

興味がないと言ったのはツン本心はやや未練ありってところだろう

ミホーク＝シャンクスだったは剣での勝負は、とかかもね
シャンクスには能力者なり何か他にあるんだろうが剣士との決闘で能力使うのは野暮だし

>>536
ジンベエと会った時→
ジンベエに「白髭に手を出すな。」と言われて「じゃあ、ここで殺し合うか？」と余計な挑発

黒髭と会った時→
自分から黒髭に質問しておきながら、答えた黒髭に対して「オマエには興味無い！」

ドフラに会った時→
ジョズからの攻撃から助けてもらったのに、鼻血垂らしながら「余計なことすんな！殺すぞ！」

クロコさん 格好悪すぎです

ミホークがシャンクスの力量間違えるような馬鹿ってのは有り得ない気がするな

シャンクス=ミホーク
でも片腕になったから素直にミホーク＞シャンクス
で良いんじゃないの

>>540
だよな
なんで変な方向に妄想するんだろうな

普通に言葉の通りにとればいいのに素直になれないんだな

そういえば、ミホークが測量した時も実力差を量るためとか深読みしてる輩が多かったな

>>543
いやそこは測量じゃないだろ

作者がわざわざ「ルフィが言ってたようにエネルより強い奴は沢山居る。エネルで天下はとれない」みたいな事を書いてるのに
エネル教がこの勢力と言うのは凄いな

作者発表前は今よりひどかったの？
ひどかったからわざわざ作者が答えたのかな

>>541
10年前から力関係変わってないことが前提な時点でなあ

月じゃエネル天下だよな〜

エネルは戦闘シーンに本気が見られない
相手の攻撃を避けようとしない油断みたいなものが弱さにつながるよな

>>544
あれは白髭との物理的距離は近いけど白髭の部下達が邪魔するだろうから白髭と戦うまでの距離はどんだけ遠いかを推し測ったんだよ

ミホークは政府の犬だからな
大将以下あるいは海軍の誰かに敵わないから七武海にいるんだろ

4皇になれなかった銀メダリストの集まり+海軍に逆らえない奴ら→7武海

>>540
力量読み違えるのは馬鹿でもなんでもない
例えばルッチはルフィが同程度の実力だと思ってなかったが
ギアを知識として知らないんだから当たり前
ミホークがシャンクスの動向に常に気を回してストークしてたなら正確な実力がわかるかもしれないが
そうでないなら「10年前これくらいだったから多分今はこれくらい」程度の推測でしかない

>>549
七武海は個人能力
四皇は海賊団の能力だろ
だから四皇同士の戦いは戦争と言う

ミホークを含め七武海で大将に勝てる奴などいない
マルコもあのまま黄猿と戦っていたら間違いなく負けていただろうし
かつての白髭ならともかく大将は３人とも現在の白髭とほぼ同じ位強いはず

お前らはせいぜいネットで漫画の話あいでもしてろ

>>552

馬鹿だなぁお前。

白ひげと大将が互角なわけねーだろ!
何で白ひげが世界最強の男って紹介されてるんだよ。
少しは理解しろ。

ブルックとナミが低い。
そんな弱くねぇよ。

ブルックとフランキーがいらない
正直誰得

ロギア上位
エネル 黄猿 青雉 赤犬 エース

難有りロギア
クロコダイル

残念なロギア
スモーカー

覇気でOK
黒髭

大将厨はあれだからな…
そういや大将最強の黄猿はマルコに劣勢だったよな

覇気持ちで体術が凄い奴がピカピカ食べてたら最強だったな

今いる中でならジンベエ

>>554
海賊団ひっくるめて最強の男ってことはないよな？
白髭ってマルコとジョズ居なくても防御力あるのか？

>>560

それなら世界最強の海賊団でいいんじゃねーの？

白ひげ個人が最強なんだよ。

誰も勝てないんだよ。

白ひげは移動速度がなさそうだから微妙に見えるわな
攻撃力や反応速度は凄いみたいだが

>>560
おそらく海賊の中で世界最強ということだろうな

この世界だと、敵対している四皇を相手に、海軍と7武海でやっと抑えている状態だからな。
白髭相手に、海軍3大将と中将大勢、7武海と、
単純に考えれば、隊長クラスは7武海に匹敵する力はあるだろうな。

>>561
個人で最強ならマルコ・ジョズに防御してもらわなくていいんじゃね？

白ひげは世界最強の男だから海賊では最強とかじゃない

隊長もジョズ以下は七武海に歯が立たないレベルだろう

>>565
年だからだろ

世界最強の「男」
女の中に白ヒゲより強い奴が居る可能性がある
男の中では最強

「海軍」最高戦力
三大勢力の一つ海軍の中の最高で戦力

世界最強の「剣士」
剣士の中では最強

「東の海の」覇者
雑魚

今週号見たけど、白ヒゲよりジョズの方がでかくない？

>>566
七武海どころかダズにすらはがたちません

世界最強の男っていうと男では最強としか読み取れないわけじゃないがな

最強なら最強っぷりを見せ付けて、海軍の戦意を落とした方が良いよな
手下の能力で守ってもらうより、自分でド派手にカマシた方が良いだろう
海震単発で青雉に止められるくらいなら、凍らせきれない程の連発で滅ぼせば良い
エースごとな(笑)

最強の剣士ったってロギア相手じゃ分が悪すぎる

ミホークはあくまで対剣士で最強なだけだろ

覇気が凶悪なら分からんよ

いつもなんで良い勝負したがるんだろうな
余裕なんかみせる必要ないのに
圧倒的な力があるならその力使って速攻みせりゃいいのに

エースには時間がねーんだよ
圧倒的な力でねじ伏せられないんなら余裕みせてんじゃねーよ

多分白ヒゲは病気で3分以上は本気を出せないとかそんなんだよ
今は敵が消耗するのを待ってる段階

漫画に物理法則もちこむな

仮に白髭がエースを救うために速攻戦争終わらせたら
クソマンガって言い始めるだろ

マンガ的に考えろよ

>>552バカ

>>554正解

>>579
お前も馬鹿

・・・・バカばっか。

ルリちゃん可愛い！

フランキーはパシフィスタになって帰ってくるんだろうな。

最終的にはくまの上位置換になるんだろうな

ドフラキト「君の知っているクマは死んだよ」
ルリンコフ「アァ！？」

>>549
同意
白ヒゲとかと比べると政府の犬に成り下がってる七武海は格的にたいしたことなく感じる
クロコダイルと同じだろとかルフィになめられてたし新世界恐怖症もいるしな

クロコダイルのデザート・スパーダってどんぐらいの威力があるんだ？
マンガでの描写を考慮すると、地を裂くほどの斬撃だったが。

白髭が暴れたら漫画的につまらなくなるだろ

最強って書いちゃったから作者もどうするか困ってんじゃね

キャラ造型的に素早く走り回らせたくないがエースには勝たせたい
→黒ひげ戦と違い近距離で戦いを挑むバカなエース

青雉の攻撃で凍らないような無茶防御力は持たせないが、青雉もいきなり死なせたくはない
→能力に覇気を込められないことになってしまう

赤犬の火山弾を全部打ち落とすほど強くないが、狼狽もしない
→仲間が傷付くのを許さないなら頑張って一つでも打ち落とせばいいのに……
→そうしたいがスキを見せないために正面向いて仁王立ちしてるのかと思えばロンズに接近を許す

黄猿ミホークの技を食らって無事はしたくないが回避もさせたくない
→ニヤニヤしてたら部下が助けてくれる

七武海アンチ乙
普通に見てミホーク、ドフラ、黒ひげは大将より強そうだ

黒ひげは黄猿に蹴らたら即死しそう

イワ「喰らいなさい！くま！デス・ウインク！！・・・機を外された！？
これは・・・アインザッツリュトメン！」
くま「ヘルツェアナーデル！！」
イワ「ぐおっ・・。この強さ、マイスター級！っっ・・・認めない、ヴァタシは認めないわよ！」

白ヒゲは世界最強の男
つまり世界最強の女や世界最強のオカマより弱い可能性は0.1%くらいある

>>590
蹴られる頃には普通の蹴りに早変わり

黒ヒゲはマゼランに勝てるのかねえ

クロひげなんて黄猿ならビーム連打で瞬殺レベルだろ
マゼランにも一味まるごと瞬殺されてたし

瞬殺されたかどうかまでの最終的な描写はなかったと思うが

しかし話進まんな。５話くらい一気に読みたいわ。

黒髭なんて所詮そんなもん

黒髭も特に戦う気なかったしあれで負けたとか言ってても仕方ない

>>597
俺みたいに一ヶ月ためて一気読みしれ。

モチベーションは結構大事だから
今回の戦争で純粋な強さは測れないと思う。

海軍側＋２、白髭側−３、ルフィ−５
このくらいのハンデは必要かと。

インパクト貝ってロギアに効くんだろうか

カマキリがエネルにリジェクトは効かねぇみたいな事言って逃げてたろ
同じ衝撃系のインパクトも効かない

海楼石を携えていけば効く
マヌケはエネルは心停止したし

ルフィに効いてたから
ロギアに効かんと言われると少し違和感あるんだよな

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　（ ii ）　　 ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'} 　 　 　 {ﾗ:::::ﾉ'ゝ' |　}/ヽ 　｀~´
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　 ￣　　　　 ／　／＿　'´　　　　　　　　　　　　､　　　　!　　　　n ﾉ 　､＿〕　ぐ/´　 ｀丶､　
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　　　　　 _`´　'´　　　_　-─┘__　　　c　　　　)ヽ　　　:;､　　 （ｊ　　　 |ぶ　ぅ/　　　　　　
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　　　 /￣　　　　　　レ　　　　|」　　　　　　ゝｰ'°　）( _,､}ｊ､__ﾉ{r､／⌒{'´｀　　　　　　　　
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　 /　　:ｊ　　　　　　　　　i　　　　　　,. ‐'"　　　　　_,､ゝｰ'`ヽ⊆´　J c｀丶､　　　　　　　　
　{　　　　　　　　　　　　J 　 　 ,.　'´　　　　　　　ﾉ´　　　　　）｛｀　　　u　　`ヽ､　　　　　　
　 ヽ,　　　　　　　　　　　 ,. ‐ ´　　　　　　u　 　;'ｊ　　　　　　ゞ丶､　　　　　　　　｀　　　　　　　

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　　　　　　 　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　 　|　　　 （ ●）（●）
　　　　.　　 　|　　　　 （__人__）　　締まりよすぎだろ・・・
　　　　　　 　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　常識的に考えて・・・
　　　　.　　 　 |　　　　　　 　 }
　　　　.　 　　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　 　 ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　 ／ ∪　　　　 ＾ヽ
　　　　　　／´　　　　　　　　　ヽ _
　　　 　 /;::u　γ　｀ヽ　 _　　 ::ヽ、 `､
　 　 　 /:::　　/;;:::...　u　　　　::::u　l、 ｜
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　　　 　.`､　　`､:::...　 　　　　　　　I u　i
　ﾊﾟﾝ　ミ;:ヽ　　u＼ミ'´￣｀`´￣｀ノ　 ヽ　　　　　　　　
ﾊﾟﾝ　ミ :;:;::::＼、、、) 　 　 i　　(_/_/./　　　　　　　　　 　 ＿
　　　　 ミ ;::::,'　ＪＪＪ　　　 ヽ　　　　l、　　　　　　　　　／　/
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だねぇ エネル自分で心臓マッサージして生き返ったしね。

ルッチはモリアに勝てるのに評価低すぎ!


オーズがいなけりゃルッチに勝てるはずがない。


根拠はルフィのギア２に巨大化、島を割る力があるモリアが負けたから。

ギア２ルフィとルッチはほぼ互角だ。

オーズも入れる影もない状態で極限まで身体能力が高いルッチにどう勝つんだ？

俺一年まってよんでるけどなあ

>>615
エネルという器は殺されたけどな
ゴロゴロの実が情けない器をお情けで助けたんだよ
さすが最強種の実だよ
マジでエネルはゴロゴロの実の足を引っ張りすぎ・・・・

現在の状況
白ひげの仲間or海軍の敵
白ひげと、ジョズ、マルコ、新世界の海賊たちいっぱい
ルフィ、ハンコック(白ひげの仲間ではないが、海軍と戦い始めたので便宜的に仲間ということにする)
イワンコフ、ジンベー
バギー率いる囚人軍団、モリアを強化させるだけの雑魚大勢
オーズJr(死亡)

海軍or白ひげの敵
氷、光、マグマ（？）
中傷いっぱい、ミホーク、くま(脳改造)、フラミンゴ、モリア、クロコダイル
モリアを強化させるだけの雑魚兵士多数

新世界の海賊たちの実力がわからないが
新世界の海賊たちが海軍中傷たち以上の実力を持つなら
白ひげ軍のほうが圧倒的に有利なはずだが・・・

戦闘の参加者だけね。
おつるさんやセンゴク、ルフィの親父は戦いに参加してないで後ろで指揮したり見てるだけなので
今のところ戦力外
戦闘丸とか黒ひげやマゼランは今どこで何やってるのか不明だから考慮無し

S+：［白ひげ］
S ：［マルコ］［レイリー］［黄猿］［ナイトメア･ルフィ］
S-：［青雉］［赤犬］［ドフラミンゴ］

A+：［暴君くま］［黒ひげ］［ハンコック］［マゼラン］［ジョズ］［エネル］
A ：［ジンベエ］［エース］［クロコダイル］［戦桃丸］［イワンコフ］
A-：［オーズ］［スモーカー］

B+：［ルフィ］［ルッチ］［モリア］

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　　 　 　 　 　 ／　　／　／ /／|. ﾄ　ヽ　　　　ヽ
　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l　　　　　　　　
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|　　　
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　 　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
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　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
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七武海が大将より強いって？
ちゃんちゃらおかしいわボケ！

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　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l　　　　　　　　
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|　　　
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　 　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
　 　　　 　i　　　　 / / 　 　 　 ’　 　　 　 　}　　 i　| |＼
　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
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　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ_j_ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
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　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
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　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
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　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
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.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ii/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiﾞ　　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ii/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii｀　　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟi iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiﾟ　　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii｀　
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiﾞ 　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii´　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　　　 ﾞi iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii｀ 　
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 　　　　　　　.;　　　　　　　　　.　　　　　　　| iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　
.iiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii────一仆　　　　　　　　冫━───´l iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!ﾞiiiiiiiiiiiiiiiiiil　
,iiiiiiiiiiiiii, iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii人,.-ノ|-ノ|..,.,,｀ヾ:_, 　 　　　:彳ﾟ .　　入-ノ|−iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 「iiiiiiiiiiiiiiiiiiil　
｀,iiiiiiiiiiii ヽiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiill||||||||||lllli::,ノ|｀ヽヽ.,　　　　´´　　�W´iil||||||||||l|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ,iiiiiiiiiiiiiiiiiiil
　,iiiiiiiiiiii¬,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii冂|||||||||l ´ﾟ｀丶.,｀　|　　　　　　夕!ii|||冂|||||||l|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/,/　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiil
　｀iiiiiiiiiiii l | iiiiiiiiiiiiiiiiii|||l�k鬥||l〆ﾟ｀ﾟ　　 ｀|　　　　　　 ‐-ゞﾐ三二l|l|iiiiiiiiiiiiiiiiii/∨l　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　ﾞiiiiiiiiiii ヽﾟiiiiiiiiiiiiiiiiii|｀｀｀｀｀｀　　　　　　 |　　　　　　　　 ., ., ., ., ii |iiiiiiiiiiiiiii/ / //iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　 ﾞiiiiiiiiiiiiii ＼iiiiiiiiiiiiiii///////　　　　　 l|　　　　　　　　//////ii iiiiiiiiiiiiiiiiﾉﾉ /iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　 ﾞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiii´´´´´´´　　　　　 l|　　　　　　　　　 ´´´ii iiiiiiiiiiiiiii／／iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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　　　ﾟiiiiiii/ゞ＠》|　|ヽiiiiii　　　　　　　　　　ヽ丶　　　　　　　　　ii iiiiiiii !!　ii/ ￣＼iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
　　　ﾞiiiiiiiヽ─/´｀｀丶i＼.____　　,,　　　　　 ＿,　　　　　　　 　　 iiiiii/!/, //（∂ ◎|i:;:;:;:;:;:;:;:;iiii
　　　ﾞiiiiiiiiiiii｀/　　　　/´　　 ｀, ´ ＼　　∠´二二入　　　　　　　／!!/ ソii|」|ｿ｀ｿ´:;:;:;:;:;:;:;:;iiiiiiii
　　　ﾟiiiiiiiiiiiii/　　　　/　　　/　　,�＝v.　　｀ ｰ--‐ﾞ´,　　　　　 ／!!!!!/ｿ/iiiii|」|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::iiiiiiiiiii
.........　iiiiiiiiiiii|　　　 /　　　/　　 /　｀＼,, ｀丶--‐ﾟ´　　　　 ／!!!!!!!/ //iiiiii|」|:;:;:;:;:;:;:;:;:::::::iiiiiiiiiiiii
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＼:;:;:;:;:;:;:|　　　　　　　　　/　　　　　　イ´　/　　　　　!!!!!!!!!!!!!　|　|l l_ii//¬|:;:;::::ﾞﾞゞゞゞﾞﾞ::::::::::

>>625
ミホークは大将より強い

　　　　　　　　　　　　　　　_,,.．-一'''"~´￣~｀`''ー-､..,,_
　　　　　　　　　　 　,､-‐''"　　　　　　　　　　　　　　　 ~`'ー､、
　　　　　　　　,､-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀─--‐-､._
　　　　　　 ,‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'-,,　~'-,,_ ~'-,,
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Al　　`-､　 ＼　 `-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 /　 /　　　　　 ／ ll |　ﾞi 　`‐､　ﾞi 　　ﾞi 　　　　　, - ' ｀` - ､
　　　 /　　　　　　　　　　　　／　　／　　/　 /　 /　　　//　　l| |　ﾞi 　　ﾞi 　ﾞi 　　l　　　　／　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　／　　 /　　　// /　 /　　　/ /　　　l| | 　ﾞi 　　ﾞi　 l　　|　　　/　　　　　　　　 l
　　 l　　　　　　　　　 ／/｀　　 /｀ ／ // /　　/　　 /　/　　　　l| ﾞi 　l　　　ﾞi　|　l　　　l　　　＿　　　　　|
　　|　　　　　　　/　 / /　　　/　／ / / /　　/　　//　/　　　　　l| ﾞi 　|　　　 l l　|　　 l　　　 |=| 十┐た l
　　l　　　　　　 /　 / /　　　/　/　/ l/ l　　 /　　//　/ 　 　 　 　|　|l　l　　 　l| | l　　 |　　　_|／丿 J す |
　　|　　　　　　l　　/ /　　 /　/　/　//|　　/l 　 //　/ し　　　　　l　|l　|　　　 l| l |　　l　　　　|　＿|＿　　l
　　 l　　　　　 |　 l　l　　 /l　/　/　// l　　/.|　 //　/　　　　 〆　|　|l | l　　　 l| l l　　|　　　 |　　　|　　　 |
.　　 |　　　　　l　 |　|　　/|　/／　//　|　 / l　 //　/_,,.．-一'''"~´ 　|l ||　　　 l| |l |　 l　 　　　し　丿　　　l
　　　l　　　　　|　 l /⌒"''l .|＼　//l　/l　/ |　//_,,.．-一=二　　　　 |l |l　　　// l| l　 |　 　　　 ＿＿　　　|
　　　`､.　＼　 l　 |　 /⌒| l＼＼//| l | | l　l /l::l.__,.）:::::）　　｀　　 / |l |l　　　//　ヽ|　 l　 ｏ　　　　／　　 l
　　　　l＼　＼ |　 l　（ ─l |　l　l／| l　|　|　| (二~｀`''=ー-､..,　　（ ///　　／　　　　　|　　　　　 （　　　　|
　　　　 | lヽ　ヽ l　 |　　/ （l　|　|　|| l　　　　　　 ）/'~`ヽ/"''　　　ヽ//　/　　　　　　　 l　　　　　　ヽ　　　l
　　　　 l |　`､ l　ヽ　＼＼　 /　ヽ l （　　　　　　//　　 l|　　　　　 ＼　/　　　　　　 ∠　 　　　　・　　　　|
　　　　ﾉﾉ　　ﾞi l　l ＼＼'-,,_　　　 （l 　　し　　　/ 　 　 |l　　　-‐,､-''　/　　　　　　　　 l　　　　　 ・　　　 l
　　　ノ　　　丿l　 |　ヽ　　　"''-‐＼　　　　　 ／_-ｰ─------､._l/　/　　　　　　　　　|　 　　　　・　　　 |
　　　　　　ノ　ﾉﾉ ﾉ　　＼　　)）　丿＼　　　　l|`‐--一='''"~￣ヽ/　/　　　　　　　　　　l　 　　　　　　　　l
　　　　 ゝ丿ノ丿ノノ　　）　 丿ノ　　　 ＼　　|l""　 /／／'~`）/　 /　_,．、-ｰ`-､　　　 |　 ：　　　　　　　|
　　　＿　　／￣／　　/__ノ_.-ｰ''´,､-''￣~'ー､l..,,_ /l　　　　／　 /　（　　　　　　）　　　 `-､　　　　　　 /
_,-'" ´￣／　／　　　_,-ｰ'',､-‐''"　　　　　　　　　~ '- ,,_ ／（　　l　（　　　　　　丿）　　　　 ` - ､＿, - '
　　　 ／　／　,､-‐''",､-''"　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　（l l　　|　 ヽ　　　　　　丿
　　／　／　／　 ／｀　　　　　　　　　　　　　　　　　|　Ｏ　ヽヽl　l　　ヽ､__,. ､__,. ノ
..／　／　／　／　　　　　　　　　　　　l　　　　.　　　 l　　　　ヽ.__,.ノ　　　　　　　　　o

>>625
これが大将厨かｗ

　　　　　　　　　　　　　　　_,,.．-一'''"~´￣~｀`''ー-､..,,_
　　　　　　　　　　 　,､-‐''"　　　　　　　　　　　　　　　 ~`'ー､、
　　　　　　　　,､-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀─--‐-､._
　　　　　　 ,‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'-,,　~'-,,_ ~'-,,
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Al　　`-､　 ＼　 `-､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 /　 /　　　　　 ／ ll |　ﾞi 　`‐､　ﾞi 　　ﾞi 　　　　　, - ' ｀` - ､
　　　 /　　　　　　　　　　　　／　　／　　/　 /　 /　　　//　　l| |　ﾞi 　　ﾞi 　ﾞi 　　l　　　　／　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　／　　 /　　　// /　 /　　　/ /　　　l| | 　ﾞi 　　ﾞi　 l　　|　　　/　　　　　　　　 l
　　 l　　　　　　　　　 ／/｀　　 /｀ ／ // /　　/　　 /　/　　　　l| ﾞi 　l　　　ﾞi　|　l　　　l　　　＿　　　　　|
　　|　　　　　　　/　 / /　　　/　／ / / /　　/　　//　/　　　　　l| ﾞi 　|　　　 l l　|　　 l　　　 |=| 十┐た l
　　l　　　　　　 /　 / /　　　/　/　/ l/ l　　 /　　//　/ 　 　 　 　|　|l　l　　 　l| | l　　 |　　　_|／丿 J す |
　　|　　　　　　l　　/ /　　 /　/　/　//|　　/l 　 //　/ し　　　　　l　|l　|　　　 l| l |　　l　　　　|　＿|＿　　l
　　 l　　　　　 |　 l　l　　 /l　/　/　// l　　/.|　 //　/　　　　 〆　|　|l | l　　　 l| l l　　|　　　 |　　　|　　　 |
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　　　`､.　＼　 l　 |　 /⌒| l＼＼//| l | | l　l /l::l.__,.）:::::）　　｀　　 / |l |l　　　//　ヽ|　 l　 ｏ　　　　／　　 l
　　　　l＼　＼ |　 l　（ ─l |　l　l／| l　|　|　| (二~｀`''=ー-､..,　　（ ///　　／　　　　　|　　　　　 （　　　　|
　　　　 | lヽ　ヽ l　 |　　/ （l　|　|　|| l　　　　　　 ）/'~`ヽ/"''　　　ヽ//　/　　　　　　　 l　　　　　　ヽ　　　l
　　　　 l |　`､ l　ヽ　＼＼　 /　ヽ l （　　　　　　//　　 l|　　　　　 ＼　/　　　　　　 ∠　 　　　　・　　　　|
　　　　ﾉﾉ　　ﾞi l　l ＼＼'-,,_　　　 （l 　　し　　　/ 　 　 |l　　　-‐,､-''　/　　　　　　　　 l　　　　　 ・　　　 l
　　　ノ　　　丿l　 |　ヽ　　　"''-‐＼　　　　　 ／_-ｰ─------､._l/　/　　　　　　　　　|　 　　　　・　　　 |
　　　　　　ノ　ﾉﾉ ﾉ　　＼　　)）　丿＼　　　　l|`‐--一='''"~￣ヽ/　/　　　　　　　　　　l　 　　　　　　　　l
　　　　 ゝ丿ノ丿ノノ　　）　 丿ノ　　　 ＼　　|l""　 /／／'~`）/　 /　_,．、-ｰ`-､　　　 |　 ：　　　　　　　|
　　　＿　　／￣／　　/__ノ_.-ｰ''´,､-''￣~'ー､l..,,_ /l　　　　／　 /　（　　　　　　）　　　 `-､　　　　　　 /
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　　　 ／　／　,､-‐''",､-''"　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　（l l　　|　 ヽ　　　　　　丿
　　／　／　／　 ／｀　　　　　　　　　　　　　　　　　|　Ｏ　ヽヽl　l　　ヽ､__,. ､__,. ノ
..／　／　／　／　　　　　　　　　　　　l　　　　.　　　 l　　　　ヽ.__,.ノ　　　　　　　　　o

悪魔の実だけで考えるならエネルのゴロゴロの実は最強でいいと思うけど、どうかな？
実を食う奴の資質とか鍛え方とかをみんな同じにするなら、やっぱりゴロゴロだろ
エネルは好かんけどw

実を食う奴の資質とか鍛え方とかをみんな同じにするなら、やっぱりロギア系が強いよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. .:,´:.:.:.:.:.｀:丶.、
　　　　　　　　　　 　 _ｒ:／.　:, : . `､ .　:､ : ヽ-､_＿__
　　　　　　　　　, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
　　　　　　　 ／/´　 ,'..:.:.!.:,:i　､＼:.:.ヽゝ､:.',:.:.!　　　　`､:.i
　　　　　　　{..:.;′　 ｉ.:.;.::ﾚﾊ_,. -　ヽﾊLj_ヽｉ:. |　　　　　j.:|
.　　　　　 　 !:.:ｉ　　　|:.:;.:.{ '´　　　　　　　' j:. |　　　　　l:.j
　　　　 　 　 ヾ`、　 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀　,　´⌒"ィゝ!　　　　 ﾉ;ﾉ
　　　　　　　　　 ＼　　丶.j '''　 r＝、　''' ,'_,ノ｀　 -‐'¨´
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼_　` ‐' 　 ,ｲ 　　　　　ほーらマンコだよ♪
　　　　　　　　,､､､‐ ､　　　　j::i` ‐-‐'「.::| 　　　　, ‐,､､､
　　　　　　,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′　　 ゝｧｰr- ､(__, (, ‐,　)
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　　　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
　 　　　 　i　　　　 / / 　 　 　 '　 　　 　 　}　　 i　| |＼
　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ.ｨノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-──-　､.
　　　　　　　　　　,. ‐-.､,.‐'´　　　　　　　　 `‐､
　　 　 　 　 　 ／　　／　／ /／|. ﾄ　ヽ　　　　ヽ
　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l　　　　　　　　
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|　　　
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
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　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
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　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
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　　　 /ノ~　 　 i　　|　　　　　 ::|　i::　　　　　　i　　　　:|　 ヽ　 /
　　　(　　　　　i　　 |　　　　　 :|　iヽ:　　 　　　'､ 　 　 |　　 ヽ |

お互いにマントラ使えたらどうなるのっと

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　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. .:,´:.:.:.:.:.｀:丶.、
　　　　　　　　　　 　 _ｒ:／.　:, : . `､ .　:､ : ヽ-､_＿__
　　　　　　　　　, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
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　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
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>>633
凡人同士ならロギア食った奴が最強なんだろうけど、
覇気使えて基礎戦闘力も高い者同士なら魔法系パラミシアやゾオン食った方が強いだろうな

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　　 　 　 　 　 　 ,,i!ﾞ:｀　 .llllllllllllllllllli､:ll: 　.,l°,,lllllllllllllll,,: 　　 ｀:,”.l、 :'．ﾞl、　　　　　　　　
　　　　　　　　　,ill″　　..,lllllllllllllll!ﾞ゜:ﾞﾞ　 .:i'″lllllllllllllllllll: : : : 　｀!,,|: 　 ‐.ﾞl,　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 illll;、.,,,,iiiill!!ﾞﾞ￣゛ ,,,: 　　 ｀　;、ﾞl!!llllllllllll．: : : : 　.め、�U.'li,　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 illl.l!l:,,l!l””｀..,,√｀:illlli,_　　　 : : ､'l,,、ﾞ!lllllil、　 : : 　.y.ﾞl　:lﾞ 'l,　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 llll: !iilﾞ　 .:llﾞilﾞ｀　　.ﾞl!lllliiiilllllli,,,,: 　."'!i,,: ﾞlllli､｀､_　 .,ｹ,lﾞ : ﾞl. 'li､　　　　　　　
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　　　　　　　　　　 'ﾞ!li,,,ﾙ､:ﾞlii,,、.ﾞﾞﾞﾞlllllll,,,,,,,,,,,,,,,,lllllﾞﾞ”-ll!l,_,,f'ﾞlﾞ,ll:.,,':,l,ll、.:ll: 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!ii,、._ﾞﾞ!!lll,,,,、　: : ￣”’.,、　: 　.'ﾞll°: ,il,illl,ll!llll":ll,: 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 : ﾞﾞllillll,lll,,,,~ﾞﾞll*,.,,,,,_: 　 _,,,i#″　.ﾞli､ ..,l!llliiiﾞ“ﾞll″llli,,、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞllll、ﾞﾞﾞlli､: ｀｀ﾞ”ﾞﾞlｹ'ン,,,,,,,,iilll,,ll,xｬllﾞ~.llト 'ﾞ,l　'!!l!liii,,,　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 'lllll,;::::,,,,ﾞﾞ!lllllllllllllllllllillﾞﾞﾞﾞﾞlﾞlllllУ:,i!: : ﾞll、.,l: : :!illl|ll!!!liiil,,,,_　　　
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　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ .　　　　　　　　しー-Ｊ 　　　　　　　 　しー-Ｊ .　　　　　　　　しー-Ｊ 　　　　　　　 　しー-Ｊ .　　　　　　　　しー-Ｊ 　　　　　　　 　しー-Ｊ .　　　　　　　　しー-Ｊ

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エネル厨w参ったwもう勘弁してくれ

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昨日論破されたエネルヲタが暴れてたのか

武器にも悪魔の実を使えるなら
武器に二つの悪魔の実食わせりゃ（？）いいんじゃね
人が二つくったらダメらしいけど物なら平気だろ

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女性型のマネキンに［ツルツルの実］食べさせて近くに置いとく。

>>ID:dWpImOfp0

AAでスレを落とすつもりか？
何が楽しくてこんなクズみたいなことやってるんだ？

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　　　　　　　　　　　　　　 {:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l
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　　　　　　　　　　　　　　 ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l
　　　　　　　 　 　 　 　 　 l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/
　　　　　　　　　　 　 　 　 l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/
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　　　　　　　　　　　　　　　　,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
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　　　　　　　　　　　　　　ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、
　　　　　　　　　　　 ,∠三二二,,＿＿＿,,.　 -― ''"~⌒`丶､、_
　　　　　 ,, - '"´￣/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／｀`
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　　　　　|三三ﾆ￣￣｀ﾞﾞﾞ'''''''ｰ‐'-一''''''""´´￣￣ﾌ三三ヽ
　　　 　 |ﾐ三三､、　 ｨ三ヲ 　 :　　 (三ﾆ;　　　 ノ三彡彡ﾍ
　　　　　|ミミﾐﾂ″　　　 　 　 .:　 .　　　　　　　 ﾞヾ彡彡彡l
　　　　　rミﾐｿ　　,.　＿,,-‐　､ __ :, -‐‐_,,,..,_ ､　　　ヾ彡彡l,_
.　　　　 { ミﾐ 　　.,ｨ"で;)ヽ､　)　 (:　,ｨ"で;)`ゝ.　　　 彡彡r､i
　　　 　 ! lﾐﾐ 　 :: . ｀￣"´＾　: 　ｌ::.､ ｀..￣"´. :: 　 　 彡'ﾘi　i}
　　　　　',ヾﾐ,　 　 　 　 　 　 :　 l:::.　 　　　　　　　 ..彡ﾂ ）/
　　　　　 i ､ﾐ ::..　　　　　, .　:　　: ヽ.　　　　　　　.::::彡i.ノ/
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　　　　　　　　ヽ: : : : :. /､^'＾＾T＾＾｀`ｰ､　 i : :; : ://、
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　　　　　　　　　 ヽ: : :　ヾTｴｪｪｪｴｴﾝ′ ,' :/: /　〉′i::＼
　　　　　　　　　　 ゝ: :　 ｀ｰ-----‐´　ノ　/:/ 　/　 /::::::::ヽ-､
　　　　　　　　 ｨ‐':| |.＼　　　　　　　　　 ／´　/　／:::::::::::::::ヽヽ、
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　,彡彡,'',ﾆ=ﾐﾐミ三三三三ニﾆ彡　 ｀ﾞﾞ''ｰ-､;:;:;:;/;:;/
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>>248
＞凍りつかせようとしても、
＞大気バリーン！で青きじバラバラになってたろ・・・
＞何度やってもどこから攻撃しても白髭のバリーン一撃で終わるでしょ

強力な遠距離攻撃能力持ってる相手か覇気持ち相手だと、青雉は誰と戦ってもこうなる運命なんだよな

はっきり言ってロギアだから死なないだけで、

現時点の事実では、青雉はロギアの中で最低ランクの実力としか評価できない
パラミシアを相手にしても負ける可能性が高いロギアであり、クロコ以下と評価するしかない

>>652
＞強力な遠距離攻撃能力持ってる相手か覇気持ち相手だと、

別に青雉に限らずロギア全員に言えることだろ
ロギアは覇気どころか単純な物理的攻撃でもバラバラになったりグニャ〜って歪んだりする

青キジは次スレでランク下げていいだろ

>>652
まあ、読み続けていけば、青雉は大将の中で最後まで残ると分かるよ。
もちろん、現段階では白髭には勝てないが。

青雉の最初の様子見の技は、サウロの時もパルチザン。
アイスタイムカプセル、アイスエイジを使っていない。
ちなみに、アイスエイジは海王類も凍るので、人間も凍る。
また、遠距離の津波も凍らせたので、遠距離攻撃も可能な技。

瞬間移動(高速移動)もできるしね。
白髭は分からんが。

>>652
取り敢えず、覇気持ちだろうがなかろうが、
肉弾戦のやつが青雉に触れたらそこから凍り付いてお終い

>>653
ちょろい攻撃で、バラバラになるのは青雉だけだ。

他は黄猿が真っ二つになったが、あれは回避も原理も不明なパラミシアの特殊攻撃だ
他は全て余裕で意識もせずに受け流して行動できる

青雉だけはちょろい攻撃バラバラになって暫く何にもできなくなる


ロギア最弱。パラミシアにも負ける可能性が多々あるのが青雉。これが現時点の事実

>>656
その事実はない。

覇気持ちは炎の塊のエースを殴っても大火傷を負わない。

これが事実

青雉が凍らすことは不可能

これが事実


ロギア最弱。パラミシアにも負ける可能性が多々あるのが青雉。これが現時点の事実

>>652
エネルとかは、ゾロやカマキリに斬られただけでグニャアって歪んで復帰に結構時間がかかってる。
白髭に空中で砕かれたけど地面に落ちるまでに元に戻った青雉の方が復帰速度が速いだろ。

>>657
初期ゾロやカマキリのちょろい攻撃で上半身グニャグニャになったエネルは？

>>659
地面に落ちるまで何にも出来ない無防備状態の事実を認めましたね

ロギア最弱。パラミシアにも負ける可能性が多々あるのが青雉。これが現時点の事実

>>661
自分に都合のいいところしか読まない奴だな

ロギアはほぼ全員が物理的干渉でバラバラになったりグニャグニャになったりするんだよ
特に復帰スピードが遅いのがエネル

エネルは強力な攻撃力があります

エネル＞青雉

青雉のアイスエイジ？　海を凍らせるだけ。敵も船もぴんぴんしてます
戦闘には何の役にも立たないのが青雉の能力

海凍らせた？　津波止めた？　それで敵少しでもダメージ受けましたか？

>>657
アンチ青雉だということは分かった。

白髭の攻撃がちょろい、というのも変な話だが。
白髭も余裕があるなら、パルチザンを体で受け止めろよ。
と言いたい。

青雉は、時々、覇気無し相手でも、まともに攻撃を受けることがあるのは事実。
それは、まともに受けた方が、攻撃された相手を逆に凍らせることができるから。
（まともに受けた方が相手にダメージを与えることができる）

ルフィにアイスタイムをした時は、ルフィのパンチが青雉をすり抜けていた。

>>662
しかし、バラバラになって、無防備になってしまうのは青雉だけ

ボムボムの実を相手にしたら、2発で死亡するのが青雉です

攻撃力もそこらのパラミシア以下なのも青雉だけ

>>663
エネルの強力な攻撃とやらは色々と欠陥があるからなあ

・巨大な補助装置が必要
・非常に手間と時間がかかる
・ライゴウは超低速
・青海で使えるか描写が無い

>>665
グニャグニャになって止まってただろ　エネル

エネル(笑)

現時点で青雉の欠点は事実である

バラバラになって、無防備になってしまうのは青雉だけ
ボムボムの実を相手にしたら、2発で死亡するのが青雉です

攻撃力もそこらのパラミシア以下なのも青雉だけ


いい加減青雉厨はきづいたほうがいい
青雉のアイスエイジ？　海を凍らせるだけ。敵も船もぴんぴんしてます
海凍らせた？　津波止めた？　それで敵が少しでもダメージ受けましたか？

戦闘には何の役にも立たないのが青雉の能力
所詮サブ。サポート役に過ぎず、決定力のないのが青雉

大将末席に座っていたのも事実である

現時点の青雉はＢランクである

白髭の攻撃を青雉のように受けたら、
ほとんどの能力者が海に落ちて負けると思うが。

白髭は、眠っていても、
エースをまるで相手にしないほどの世界最強の奴だぞ。

ID:pO0dJbe50は会話が成立しないいつものエネル厨だな

青雉が生きてるのも白ヒゲの計算のうちか情けなんだろうな

もう一回グラグラされてたら、またバラバラにされて海に成す術もなく落ちて青雉死亡だった

バラバラになっても死ぬわけじゃないし
バラバラになったとこを攻撃されても死ぬわけじゃない

それがロギア

ロギアの防御を突破してくる覇気での攻撃は
バラバラにならずに普通にダメージを受ける
2発で負けるとかないわ

>>671
事実を指摘されたのだから認めるべし

現時点で青雉の欠点は事実である

バラバラになって、無防備になってしまうのは青雉だけ
ボムボムの実を相手にしたら、2発で死亡するのが青雉です

攻撃力もそこらのパラミシア以下なのも青雉だけ


いい加減青雉厨はきづいたほうがいい
青雉のアイスエイジ？　海を凍らせるだけ。敵も船もぴんぴんしてます
海凍らせた？　津波止めた？　それで敵が少しでもダメージ受けましたか？

戦闘には何の役にも立たないのが青雉の能力
所詮サブ。サポート役に過ぎず、決定力のないのが青雉

大将末席に座っていたのも事実である

現時点の青雉はＢランクである

>>673
バラバラにされてさらに爆破されたら高温で青雉死亡である

大将の末席かどうかはわからんが、もし本当なら、一番若いからでは？

巨大な軍艦を6隻も投げ飛ばした逃げるサウロを遠距離から凍らせた
アイスタイムカプセルは無視か？
そのサウロも、青雉のことを、「あいつの強さは異常だ」と言っていたが。
作中の発言が最も重要だろう。

ハンコックも最初の頃は弱いと思われていたが、
センゴクが「あの女は強いぞ」と言っていた。
そして、最近、強いことが判明してきている。

>>675
ねぇよ
バラバラになっても爆砕されても物理攻撃ではなんともないのがロギアだろ
砕けてさらに砕かれてもピキピキとまた復活するだけ

青雉って海凍らせてるだけじゃん

青キジがこの位置にいるのは青キジ厨が勝手に入れたってだけだろ
誤魔化してないでこのスレでちゃんと青キジの位置について話し合おうぜ

>>674
おまえこそ都合の悪い反論には答えてないだろ

ロギアは全員が物理的攻撃でバラバラになったりグニャグニャになったりするんだよ
そして最も復帰スピードが遅いのがエネル

>>678
だよね。戦闘に役立たない能力を青雉厨が凄い凄いと持ち上げてるだけだ。

ここでも青雉の弱さが証明された。

ワロスｗｗｗｗｗ
ここまではっきりとした立場をとったアンチは久しぶりじゃね

>>676
あの、使えない能力のその２のアイスカプセルか。

一山いくらでルーキーのルフィやオーズｊｒにも瞬殺される中将を倒したことしか自慢できないのが青雉

>>682
ボムボムの攻撃で青雉が死ぬとか言ってる時点でワンピースの設定を理解してないけどな

もっと論理的なアンチなら議論しがいがあるんだけどねえ

普通に考えてロギアってだけでA-は確定してるだろう
流石にＢはねーよ

青キジ降格派の意見のが多いしな、マルコ、黄猿とは並ばない
Aランクのどっかだよ青キジは

>>679
黄猿の左が良いと思う。
作中の言葉
「世界最強の男」→白髭
「世界最強の剣士」→ミホーク
「あの女は強いぞ」→ハンコック
「あいつの強さは異常だ」→青雉
これらが、強さを、最も正確に表している。

ルフィ厨乙

考えてみろ
圧倒した青キジって
対麦わらぐらいだぞ

エネルと同じだな

まぁバスターコールの時のサウロの戦闘はリトルオーズJr以上だけどな

＞「あいつの強さは異常だ」→青雉

それ言ったのは、
一山いくらでルーキーのルフィやオーズｊｒにも瞬殺される中将なんですよねｗ


他は、世界の評価。元帥センゴクの評価。

青雉だけ、
一山いくらでルーキーのルフィやオーズｊｒにも瞬殺される中将の評価ｗ

>>689
よし！青雉とエネルを1ランクずつ落とそう
おっちも前から降格案あったしな

>>683
>あの、使えない能力のその２のアイスカプセルか。

使えない根拠は？
それに、高速移動できないロギアも多いだろうが。

>>687
たかが中将に異常だって言われただけでそれはねーよｗｗｗ

次スレからこれで

S ：白ひげ
A+：マルコ　黄猿　
A：青雉　黒ひげ　ジンベエ　スモーカー　エース　
A-：エネル　マゼラン　モリア　クロコダイル

>>690
てめえラクロワ中将さんディスってんのか

>>693
使えないじゃんｗ
使えるなら白ヒゲを氷漬けできるよね？

黄猿みたいに攻撃してみろよｗ
使えないアイスカプセルでｗ

できないからしょぼい投げ槍。それが青雉

>>694
赤犬も中将だったが。
まあ、これからの続きを読んで判断しよう。
青雉は、大将の中では、最も重要な役柄だということが分かるよ。

キチガイエネル厨(笑)

>>697
というかそれは白髭が強いからだろう
相手は世界最強だからしょうがないだろ

範囲なら青
速度なら黄
攻撃力なら赤

つまり大将といっても、強い3人というより役割で不可能をなくす意味での最高戦力なのだろう

青なら唯一海中のジンベエを押さえられるだろうし(ジンベエが捕まった理由？)、白ひげの津波をも止めれる

赤のマグマ攻撃なら、黒ひげの弱点の気絶をもさせられるだろう(他キャラでできるのはマゼランくらい)
黄はタイマン勝負では負けないと思える(光の速さ＋マングローブ一撃で破壊)

>>697
白髭を倒せない＝使えない
というのは成立せんぞｗ
そもそも白髭を倒せる奴はいるのか？

次スレからこれだろう

S ：白ひげ
A+：マルコ　黄猿　
A：黒ひげ　ジンベエ　スモーカー　エース　
A-：エネル　マゼラン　モリア　クロコダイル
A−2：青雉

青雉
欠点：攻撃を受けるとバラバラにされ、再生時間に次の攻撃を受ける時間がかかる
欠点：強力な遠距離攻撃が皆無
欠点：覇気持ち相手に接近をした場合、対抗手段がない

>>696
サウロが同じ巨人を圧倒できるかはわからないけど
軍艦六隻を沈める戦果はリトルオーズJr以上だよ

青キジの恐ろしさ
それは

エネルと並ぶ必殺性の高さ
どんな相手だろうと、凍らせてしまえば一瞬で勝負がつく
触れてしまえば一瞬で凍りつく
離れていても冷気を飛ばせば凍りつく
凍りつけば全てが終わる

A：黒ひげ　ジンベエ　スモーカー　エース　
このランクもエネルが入ってないとあんまいらないよな

触れたら一撃なんてクロコでもできんじゃん

>>704
それで？　青雉はしょぼい中将の評価しかないのか？

仮にエースを出すと、
確実に中将以上で大将と同格クラスの七武海入り（評価は海軍より上の世界政府）

エース＞＞＞＞＞青雉

>>703
＞欠点：攻撃を受けるとバラバラにされ、再生時間に次の攻撃を受ける時間がかかる
他のロギア全員に言えることだし、青雉はまだ再生スピードは速い方。

＞欠点：強力な遠距離攻撃が皆無

氷河時代が遠距離で使えることが描写より確認されたばかりなのに何言ってるんだか。

＞欠点：覇気持ち相手に接近をした場合、対抗手段がない
他のロギアも同じだろ。この場合、能力よりも反射速度の速さが重要だな。


青雉は保留でエネルだけ落とそう

S ：白ひげ
A+：マルコ　黄猿　青雉
A：黒ひげ　ジンベエ　スモーカー　エース　
A-：エネル　マゼラン　モリア　クロコダイル

＞どんな相手だろうと、凍らせてしまえば一瞬で勝負がつく

それできたのって、ＣＰ９に瞬殺されてた麦藁さん達ですが・・・・・・・青雉はＣＰ９程度ということですね

>>707
クロコは右手だけだろ
青キジは体中

>>706
Ａにはハンコックやジョズが入ってくるだろうからエネル落として減らしとくのがいいな

>>709
＞他のロギア全員に言えること
スモーカーとかエースってばらばらになったけ？

だから大将はそれぞれの役割を持っていて不可能なことがないという意味での最高戦力なんだって

海中ジンベエを押さえられたり、白ひげの津波を止められるのは青雉くらいだろ？

>>708
は？
俺は青キジの話なんてしてませんけど？

>>713
その２人だけバラバラまではなって無かったかな
物理的干渉を受けてる描写はあるけどね

青雉厨は本当にみじめだネｗ

しょぼい中将の評価だけ。
ＣＰ9に瞬殺された麦藁戦しか誇る物がないｗ

作中の言葉
世界の評価「世界最強の男」→白髭
世界の評価「世界最強の剣士」→ミホーク
世界政府の評価「七武海入りを蹴った」→エース
元帥センゴク「あの女は強いぞ」→ハンコック

しょぼい中将「あいつの強さは異常だ」→青雉


これらが、強さを、最も正確に表している。

青雉はＡに近いＢランク

マゼランあたりでいいんじゃないの青キジ
殴ったら凍結だし

>>716
バラバラになったのは青雉だけ

その間、なにもできませんでした

青雉はやっぱりＢランクだな

>>719
お前はとりあえずワンピース全巻読み直せ

>>717
世界政府（海軍）最高戦力の大将の1人

これが世間一般の青キジの評価
なんでこれをスルーしてるの？

さすがに議論できんわ

自分の妄想を喋ってるだけだもん

サウロの評価とは、サウロに比べてではない。
中将ともなれば、客観的な評価ができる。
「あいつの強さは異常だ」は、海軍や海賊達の中での強さの評価を表している。
と考えるのが妥当。
そもそも、わざわざ「異常だ」をつけている意味を考えろ。

ルフィが「あいつらには勝てない逃げろ」も、妥当な判断で正確。
それと同様。

>>722
ID:B79qGbFi0はスルーでいいでしょう

スモーカー、エース、クロコダイル、エネルは互角だと思う

ついでに言うと、エース＞ジョズだと思う

これからの展開を注視したい

>>723

惨めな青雉厨は、いい加減認めたら？

しょぼい中将の評価だけ。
ＣＰ9に瞬殺された麦藁戦しか誇る物がないｗ

作中の言葉
世界の評価「世界最強の男」→白髭
世界の評価「世界最強の剣士」→ミホーク
世界政府の評価「七武海入りを蹴った」→エース
元帥センゴク「あの女は強いぞ」→ハンコック

しょぼい中将「あいつの強さは異常だ」→青雉


これらが、強さを、最も正確に表している。

青雉はＡに近いＢランク
しょぼい投げ槍をみても、ルッチ≧青雉

って言うか

大将＝マルコ＞エース＝エネル＝七武海＝スモーカー＞ジョズ

こういうイメージだった。
未だにジョズが強いとは信じがたい
だって３番隊隊長だろ？エースの方が偉いんだろ？

>>721
青雉は大将の末席に座る者

赤犬、黄猿の続いて、凄いが、赤犬、黄猿と同程度にすごいわけではない

事実は、しょぼい中将の評価だけ。
ＣＰ9に瞬殺された麦藁戦しか誇る物がないｗ

作中の言葉
世界の評価「世界最強の男」→白髭
世界の評価「世界最強の剣士」→ミホーク
世界政府の評価「七武海入りを蹴った」→エース
元帥センゴク「あの女は強いぞ」→ハンコック

しょぼい中将「あいつの強さは異常だ」→青雉


これらが、強さを、最も正確に表している。

青雉はＡに近いＢランク
しょぼい投げ槍をみても、ルッチ≧青雉

B79はどうしたんだ？

嫌なことあったのか？

>>726
白ひげ、ミホークの次に青雉のが強そうな感じじゃん
それ見る限り

解ってると思うが
ロギアは、ばらばらにされた＝ダメージではないからな

最強なのは　ラッキーマンだけどな

>>725
2番隊隊長は、空いていたからエースがなっただけだと思う。
俺は、ジョズのクロコなどへの攻撃を見て
(覇気が使え、ダイヤモンドの硬さ、スピード、巨大氷塊を投げるパワー)
ジョズ＞エース、だと思う。

>>729
事実を語っているだけだ。

青雉はＢランクの大将末席に座っている男にしかすぎない。

>>727
エースはロジャーの息子ってことで優遇されてるんだろう
マルコを差し置いて白髭の後を継ぐことになってるし

大将では誰が強いの？

>>728

世界の評価「世界最強の男」→白髭
世界の評価「世界最強の剣士」→ミホーク
世界の評価「世界政府最高戦力」→青キジ

だからこうだろ？
なにスルーしてんの？
末席とか完全に妄想だろ

ダイヤモンドは、火と衝撃に弱いよ割れちゃうからな
漫画ではどうなるか解らないけど
元々ジョズは捨てゴマ決定キャラだから・・・

世界最強
世界最強
世界　政府　最高戦力

まぁ
四皇><海軍＋七武海だろ

>>738
そういう意味じゃない
青キジの評価はサウロのあいつは異常に強いという言葉だけって書いてるから
世界政府最高戦力だと作中で評価されてると書いてるんだよ
そこだけ都合よくスルーしてるからつっこんでるんだよ

＞世界政府の評価「七武海入りを蹴った」→エース
＞元帥センゴク「あの女は強いぞ」→ハンコック

こんなのまで入れてるくせに、大将がその世界政府の最高戦力という部分だけスルーしてる

>>739
スールしてないね

海軍の中では最高なだけ

だが、赤犬、黄猿＞＞＞＞＞＞青雉なだけ

事実として末席にすわる青雉

戦果
ＣＰ９に瞬殺された麦藁を瞬殺もできてないのが青雉
しょぼい中将を倒した

それだけ

青雉のＢランク入りは決定的

青雉弱過ぎだね

戦果がない。評価もない。だめじゃん青雉ｗ

ロビンって覇気覚えれたら今よりかなりレベルアップできそうだよね。


てかエースってロジャーの息子なの？初めて知った。

モンキー･Ｄ･ドラゴンの勘違いだろ。
なんで、
ゴールド･Ｄ･ロジャーのなんだよ。

青雉のこれからに期待してるよい

大将で誰が強いのランキング
１位赤犬　残忍なところから(性格最低)これはオレの妄想

描写からなら
１位黄猿
２位青キジ
ランク外赤犬

>>719
バラバラ描写あるのは青キジだけじゃないよ
黄猿もあるしこっちのが再生遅い

光や炎だからってどうなるかはわからないってこと

ってID:B79qGbFi0はいつもの基地外キジアンチじゃん

＞世界政府の評価「七武海入りを蹴った」→エース

一般人を黒ひげと間違えて蹴り川へ放り込まれて死にぞこなったエース　だろ

規模は青キジ
速さは黄猿
破壊力は赤犬

個人的評価

キジ≧猿>犬

じゃあ俺の個人的評価も

黄猿＞青キジ＞赤犬

こんな感じかな

対雑魚は赤青の方が黄より強いっつーか、早いだろうな

性格は黄が最低な気がするw
赤はただの冷徹軍人だな

マゼランが黒ひげより低いのは何故？
この>>1ランクおかしいね

青キジＢランクは釣りだろうけど、A+はない

青雉が全キャラ最強だと思うけどなぁ

凍らせればロギアでもなんでも倒せそうだし。
エース赤犬のぞいて

光をどーやって凍らせるの…

不死鳥ってのがいるんだよ

ゴールドロジャーは白ひげより強い
ゴールドロジャーは海軍につかまって殺されたから
海軍の連中はロジャー軍団より強い
ロジャー軍団はロジャー、レイリー、シャンクスがいた。
その軍団を倒したんだから海軍の総力はしろひげを上回る。
今回の戦争でしろひげは死ぬ

エネルの「実は最強器が弱い」って致命的な点を突かれたからって青キジで暴れるとは‥

エネル教は話題そらしってのもあるのかな？

>>756
原作をちゃんとみろ

ロジャーは捕まってない
出頭してる

あと白髭とロジャーが戦って白髭が敗れたとは書いてないとは思うが

エネル厨は、「常に離れた上空からマクシムに乗って一方的に先制攻撃できる」ってのが最低条件で話してるから
飛躍して、「単独で飛行し最大電圧の雷をいつでも何発でもカマせる」って言ってる馬鹿も居る

そもそもロジャーが殴りあいで最強かどうかまではよくわからねぇ

青雉の欠点をあげる時に「バラバラになったら再生に時間がかかる」と言ってる人が多いけど、それ欠点か？

再生に時間がかかったら負けるわけ？戦闘では不利なわけ？

どのみち速くても遅くても再生するから、再生が遅くなっても負けるわけではないよな。

最強はそげキング
いやマジで

>>759

雷の遠距離攻撃なんて、空気の絶縁の低いところを通るだけだからな。
積乱雲から地上まででせいぜい数キロ。

黄猿のレーザーの方が直進するしよほど長距離までとどく。
エネルに通じなくても、マクシムは壊れるわな。

>>754
絶対零度なら光も動けないのでは？

あれだけのエネルギーを持ったレーザー本体、周囲まで瞬間的に
絶対零度化できるんならそうかも知れんけど・・・

よくわかんねw
文系だし

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エース＞青雉
マルコ＝黄猿
ジョズ＝赤犬
だから白髭海賊団は強いわけだ

ロギアは能力強いけど覇気使えないんだろ
大将クラスでも覇気使ってるやつ居ない
黒髭はどうかしらんけど

黒ひげは覇気は使えないよ
覇気はハンコックとルフィとレイリーと戦闘丸だけしか使えないよ

enerusaikyou

>>769
ロギアのエースをボコボコにした白髭
ロギアのクロコにぶちかまわし決めたジョズ
ロギアの黄猿蹴飛ばしたマルコ

白髭海賊団では、少なくともこの3人は覇気持ちと考えていいだろう

ポケモンで考えようぜ。
白髭は地面タイプだから青雉の氷タイプには弱いよ。

世界最強の男に勝てる青雉大勝利！

エースはロギア無効化されてグラグラくらってもよく死ななかったなｗ

グラグラすら出さずに負けただろ

とりあえず七武海最強はハンコックだよな？
覇気あるしね。

エネル＞七武海≧エースだな。これは間違いなし！！

>>769
とりあえずシャンクスがぬけてる

エネル＞七武海≧エース
これは間違いない！！

覇気が出てからは何でも覇気で説明をつけようとしてしまうな。

＞ロギアのエースをボコボコにした白髭
グラグラで空間を割れるんだから火にだってダメージあたえられるとか

＞ロギアのクロコにぶちかまわし決めたジョズ
スピードに驚いてたから単純に砂化が間に合わなかったとか。
ルフィがスモーカーが煙化しただけなのにずっと強くなってると言っただろ。
あれは今のルフィなら煙化する前に殴れると思ったけど、
スモーカーの反応速度が上がってて無理だったって事ではないか。
つまり現象化するより早くならダメージを与えられるって事では。

＞ロギアの黄猿蹴飛ばしたマルコ
ダメージは与えられなかったから海鳴の時と同じとか

まぁエースがエネルに勝つことはまず不可能だな

詳しい人マジレスたのむ
携帯からなんだがワンピースネタバレに入ろうとすると下のエラーが出て入れない

Fatal error : Allowed memory size of 16777216 bytes exhausted (tried to allocate 71 bytes ) in/home/s2ch/s/module/http.inc on line 50

>>781
それが出た時に#1355#押せば見れるよ

>>782
サンキュー

早速やってみたけど入れなかった

>>783
半角と全角に気をつけてね。
どっちだったか忘れたけど…

>>784
半角どころか文字入力できそうにないが…

S ：白ひげ
A+：黄猿　赤犬
A：青キジ　黒ひげ　エース　エネル
A-：クロコダイル スモーカー

ロギア組ってこんなもんじゃないの？割とこれが一般評価だと思うんだけど。
一応末席で年下ってことで青キジは黄猿や赤犬よりは弱そう

無敵という描写がされてる青キジ、エネル、エースに大差があるようにも見えない
水という誰でも簡単に入手できるものに弱点があるクロコダイル、称号や描写で劣るスモーカーもこんなもん

ところでマゼランもロギアだよね？
アレがパラミシアなんて俺は納得したくねーんだけどｗ
毒が殴れるのも意味不明だし

光や氷とかが無敵の防御力があるなら毒にもあっても良さそうなもんだけどなぁ

>>786
黄猿とエネルの位置が逆

>>787
まぁ待て
お前がエネルを最強にしたい気持ちはわからんでもない

しかしその言い方だと黄猿が弱くなるｗｗ

>>788
そうだな、すまん…
とりあえずエースとエネルの位置を入れ替えてくれ。エース≧エネルだと納得がいかん。

まあ＝でいいんじゃないの

結構いい感じだな

>>786
無茶苦茶だな

年下とか言う理由で青雉を下げたり、マゼランを「ロギアじゃないか？」とか言ったり

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