【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG61【サンデー】
次スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1252904491/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 ※ 当スレが1001到達してしまった場合は
ネタバレスレにて同様の案内をいたします
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1244350584/ 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 専ブラに登録する場合は、Jane Styleの場合だが
1:ブラウザ左側の板一覧の上部「外部板」を右クリック、
「ここに板を追加」→板の名前とアドレスをそれぞれ登録する
2:作った外部板をクリックして読み込む
…で2chと同じように使えるはず。
このスレを荒らしている荒らしが立てたサイトのアドレスをはったりする人がいます
勘違いしないように
このスレにはコピペを定期的に貼り付ける人がいます。
しかし、この人がこのスレに来てやることは
・上記のコピペ
・批判前提の作品感想、あら探し
・スレ住人や作者への揚げ足取りや誹謗中傷
などがほとんどで、とても「この作品のファン」とは言い難いものです。
無視せずに反応すると、わざわざ「スルーできてないな」と注意してくれるので、
忠告通りキチンとスルーしてあげましょう。
この人いわく「自分は事実を述べたまで」だそうです。
しかし、信者の皆さんも「オタメガネ」とかそんなこと言われたくらいで怒っていては桂馬にバカにされますよ?
相手にせずにあくまで冷静に行きましょう。
と、いうわけで、荒らしに構う書き込みはこのレスまでにして、
もし構っちゃう人がいたらこのレスまで案内してあげて下さい
このレスが必要が必要でないか判断するのは私達スレ住人です。
このレスが必要なくなるようなスレ作りをしていきましょう
つまり、このレスに誘導しただけで荒らしをスルーした
書き込みとして成立するから楽だぜ!
どうしてもスルー出来ない人はこっちでよろしく。
神のみスレの粘着荒らし2
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/l50 ※精神疾患患者の対応について
症状として妄想がある場合、安易な同意や否定は症状の悪化を招きます。
同意
→そうだ、やっぱりそうなんだ!だからこれも本当あれも本当、きっとこれも本当に違いない!
→妄想の範囲拡大・強化
拒否
→いいや、そんな筈はない!自分は間違ってない!これはこういう理由があるから正しい!
→妄想による妄想の補填・強化
対面している場合は適当に聞き流すのが一番。
掲示板の場合はスルーの一手です。
どうしても言いたい事、聞きたい事は最悪板へ。
おしらせ
>>2の外部板で進行してください
推奨NGワード
餅
客観
主観
迷走
撤退
信者
儲
アンチ
論
反応
なぜまとめるの
さげ
次スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1252904491/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 専ブラに登録する場合は、Jane Styleの場合だが
1:ブラウザ左側の板一覧の上部「外部板」を右クリック、
「ここに板を追加」→板の名前とアドレスをそれぞれ登録する
2:作った外部板をクリックして読み込む
…で2chと同じように使えるはず。
ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムちゃんとはふはふしたい
13 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/09/21(月) 15:31:24 ID:oDCtz6nL0
ハクアちゃんと添い寝したいぉ
ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムちゃんをはむはむしたい
ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムちゃんとはふはふしたい
命の鐘の重症痔
ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムちゃんのをゴクルトしたい
ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムちゃんにはあはあしたい
舞台を学校から街中に移した点だけは真新しいがそれ以外に特筆することがない
ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムちゃんにはみはみしたい
「真新しい」の用法間違ってんぞ蒼梨ちゃん
ラーメン話だから美生が出てくると予想してたのに
がっかりだ
絶望した
オムソバラーメンとか・・・
甘味系ラーメンで挑戦してるのを読んで、
某東池袋系ラーメン店(暖簾分け)の仕入れのシーン思い出した。
メンマを箱で仕入れてるのはまぁ普通として、
その数倍量の白砂糖も搬入してたんだぜ・・・
既出だろうが、単行本で読み返すと10年前の事件というのがなかなか大事件だったようだな
そろそろ定番の
主人公病気で倒れる
↓
ヒロイン連中がよってたかって看病と主導権争い
↓
巻き添えで主人公瀕死
のコンボをそろそろきぼんぬ
なにそのクソゲー的展開
ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムちゃんとキャッキャウフフしたい
スレが立った日付を見ろw
>>1 一応FLAG62だっけ
こちらに本格的に戻る日のためにメモメモ
むしろこのスレがまっとうなFLAG61
次スレはありません
名古屋にある甘いパスタ屋を思い出した
変な客がつきそうだな
パスタは練り物という意味だから、何だっていいのさ
エルシィにパスタを作ってもらいたい
最悪板は行きたくないから少しだけ間借りします
アンチスレの
>>1000 最悪板って信者が愚痴言ってるとこなんだな
スレ立ててるときは静かなのにスレ終盤に一気に沸いてくるし
スレ立て妨害とかどっちが最悪なんだろ
いそいでスレ立てる必要もないから
独自にスレ立てられるまで依頼スレにはもう行かないことにするよ
むしろ最悪板の連中の特攻をスルーするようにテンプレに加えた方がいいかもな
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/22(木) 19:16:37 ID:brZuq65BO
神のみ売れてるー
>>41 アンチスレは全部自演て難癖つけてきていただけみたいだからテンプレはいいかな
アンチ意見に噛み付いてくるようなことはないしね
最悪板の存在なんて知らない方がいいだろうし
スレ立てる人は重複しないようにここチェックしてもらわないといけないけど
呼びかける場所が無いな・・・
まー気長にやるか
こんなとこでも自演ですかキチガイさん
まとめサイトってのも
訪問するだけでIPが抜かれるわけじゃないし
ただスレの内容をほぼそのまま移しているだけなんだけどな
要するに、あれば便利なだけ
>>44とかが典型的な最悪板の最低人間
分かりやすい
もう漫画に興味ないんだろうな
ID:/sfzLOcq0
ID:9+VwhEV5O
キチガイさん、普通に会話に混じってんじゃねえよw
一瞬本スレ住人かと思っただろ
アンチスレのことなんてそちらでやれよ
どういう理由でもこっちくんな
ま、どんなテンプレだろうが
「神セカ関連のアンチ意見を書くだけ」ってことに変わりない
それは絶対に否定できんだろ
典型的な最低人間達だな
別に大量コピペとかやめてもいいけど
そういう交渉ができるような感じでもないね
あおりは本スレを読まないと言っていたのにな
嘘つき
自白してどーすんだよ
自演する事にしたなら最後まで通せ馬鹿w
馬鹿なんていったら馬鹿に失礼
こいつは人工無能か統失
やっぱり交渉の余地なしか
まあ、どうでもいいけど
アンチ意見が書ければそれでいい
無様ね
アンチ意見に対抗できるのは客観的根拠を伴った擁護だけで
アンチのアンチではないってことを
全然学習できていないな
こっちに理論派が多すぎて擁護しにくいってのは分かるけど
理論派が嘘つきw
折角交渉の余地を残したのに
下らない煽りばかりだな
次のターゲットはここでいいってことかい
まともに話せる人がいたら交渉するけど
信用できる相手と交渉するものだろ
おまえをどう信用すればいいんだ?
ぶっちゃけスミレ編とか擁護できるんだろうか
交渉の余地無しってことかい
そうしたら俺がアンチ活動に飽きるまで
半永久的に隔離所から戻ってこれないことになるんだが
それでもいいのだろうか
スミレ編の擁護を聞いてみたいな
何で自動的にスミレが落ちたのか
とか
何でスミレが父親の味を作れることを桂馬は知っていたのか
とか
説明不足すぎた
戻ってこれなくてもいいよw別に2ちゃんが全てじゃないし。
個人的にブラウザがLIVE2chだから表示できない不便くらいで避難所快適だしな。
明後日に向かって永遠に吼えてたらいいんじゃないの?
俺たちはあっちもこっちも来れる
キチガイはここしか来れない
さあ、「隔離」という日本語はどういう場合に使うでしょうか?
スミレかわいい
ていうかPC使えるのになんでわざわざ携帯で続けてるんだw
桂馬は実はギャルゲーの世界の住人=主人公
現実離れしたヒロインなのも、全てはギャルゲーの中の世界だから…
っていうオチだったらご都合主義な展開にも納得がいく
アンチスレはきちんと立てて住み分けしてくれよ
ここはアンチスレじゃないよ
>>70 それができるならこんな事態になってないよ
アンチもあおりさんのこと嫌いだよ
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/22(木) 22:44:11 ID:M1+T7a7i0
_____ _____ _ _ _ __ _
|_____ | | | rヘ、 || / / | | く\ __,| |__ rー――┘└―― ┐
__ / /  ̄ ̄ ̄ ̄ \ \/ / / / | | /\ ヽ冫L__ _ | | ┌─────┐ !
| レ' / \ 〈 / | | レ'´ / く`ヽ__| |_| |_ー' | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`┘
| / / , \ く_/| | | , ‐'´ ∨|___ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
/ / / / \/ | | | | _ / 〉 / \ | | |  ̄ ̄|
/ / ______ / / | | | l__| | / / / /\ \_ / \_| | ̄ ̄
/ / | | |/ | | |____丿く / <´ / \ // /\ `ー――┐
 ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ` `´ ` `ー' `ー───―'
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/22(木) 22:49:43 ID:pLgKS+gQ0
やっぱ交渉の余地無しってことね
了解
じゃあこれからもよろしく
交渉の余地も何も自分で荒らし宣言した過去はどうなったのやら
どうせ無理な条件を提示する気だろ
住人全員が賛同するようなw
アンチスレのテンプレを守れない奴が交渉ってw
訳:
交渉の余地=全ての愚民が我にひれ伏すこと
13 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009年08月19日(水) 11時58分45秒 [朝] ID:xWYQXo3O0 (PC)
前スレより
|981 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2009/08/19(水) 11:08:26 ID:pyeyio6V0
|>及び無関係な場への一切のアンチ目的手段(コピペ等)
|
|これは主張ある活動だから許されるわけじゃないぞ?
|後都合悪くなると信者認定で逃げるなよ。アンチが皆お前に賛同してると思うなよ。
|
|
|982 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2009/08/19(水) 11:10:35 ID:Z3ASA61a0
|
>>981 |何をどう言っても無駄だから学習しろ
|俺は俺が飽きるまで居座るけどな
というわけでスレのルールを守る気のない誰かさんはただの荒らしなので
スルー推奨です。
アンチスレですらこんな感じだしな
無理な条件というか
まずはその暴言とかをなくせば交渉の余地ありと判断するけどw
以前に本スレのテンプレに入れようとしていた撤退条件と同じなんだろ
何故こういう対応を取られるのかが理解できないのならガチで精神病だろ。
最初まともに対応してあげた人もいたはずだが。
80はそっくりそのままお返しする。
それもわかんなければもう処置ナシ。
>>80 住人全員の賛同を得ようとしたのはおまえじゃないか
どこが暴言に当たるのかがわからない
週漫だけじゃなく他の板でも暴れてるから、
愉快犯ではなく本当にどっかおかしいんだろうな
∧_∧
<丶`∀´> 俺は俺が飽きるまで居座るけどな
( )
| | |
〈_フ__フ
スミレ編初回における展開予想
・ 天理は出てこないか、出ても空気
・ 地獄の新設定は出てこないか、出ても空気
・ 理想と現実云々はそっちのけ
・ 終始コメディー調であって、シリアス(笑)はやらない
・ 強引に恋愛話に持っていく
・ 相手は 特に明確な理由もなく桂馬に魅かれる
・ 悩みの原因が馬鹿馬鹿しい
・ 強引にキスまで持っていく
・ キスしても、 悩みの根本が解決しない 。いつも通りの 投げっぱなし
・ 良くも悪くも いつも通り で、 何ら新規性が感じられない 。 マンネリ&ループ
まさか全部当てはまるわけではないだろうけどな
全部当てはまったら流石に笑えない
結果
すべて当てはまりました
笑えるw
二回目
あえて言うなら、 桂馬が採用された箇所が超ご都合主義だった ところだな
何 の 説 明 も 無 し に 即断で採用 か
それに、
ヒロインが よ く わ か ら な い ま ま
既 に 落 ち か け て る
まさか、毎日通ってそつなく仕事をこなしただけで惚れたわけじゃないだろうな
初めに「ラーメンなんか何がいいんだ」って貶して嫌われてたからといって、それが急に好きに転じたわけじゃないだろうな。好きと嫌いは交換可能なんだっけ?
これも 何 の 説 明 も な し
全部作者の思うがままに進んでますね。至って順調です 。だから 普通
見 事 ( 笑 ) な 演 技 でしたね
そして、
不 自 然 か つ 強 引 に
恋 愛 に こ じ つ け ら れ よ う と し て ま す ね
いつのまにか
” 作 者 に よ っ て ”
顔を赤らめ ” さ せ ら れ て ” いるヒロイン w
ヒロインの心情の機微(笑)はどこに描写されてるんですか?
説得力皆無ですよ
桂馬が「まずは親父と仲良くなるのが先決だ(キリッ)」って言ってるのに
わけのわからないままヒロインまで
” 親 交 を 深 め て い た ”
こ と に さ れ て る
スピーディーにしすぎて
二 人 の 描 写 を 端 折 り す ぎ
ノリだけで話を進行させてる だろ
今回の話、 王道とか言っておきながら
ヒ ロ イ ン の 内 面 に
た い し て ス ポ ッ ト 当 た っ て な か っ た のはなぜだろう?
一話目は、 ただ登場して攻略と直接無関係な大食いしてただけ だし
二話目は、 むしろ桂馬スゲーだけで、大したことしてない し
三話目は、 ヒロインの心情とか恋愛とか関係なく 、ラーメンの味 がどうのこうのでむしろお悩み相談に傾斜しそう だし
ラブコメのくせに
ここまでヒロインの内面をほったらかしにするな っつーの
どうせ 来週か再来週には強引な恋愛描写が待ってるんだろうけど w
結果的に
強引な恋愛描写すらありませんでしたけどね
まさかこのまま美味いラーメン作って
父親を納得させるような展開にするわけがないから
多少の捻りは加わるだろうけど
それでも、下らないもので終わりそう だな
ヒロインがなんだかんだで父親を見直したりすんだろ
で、母親絡みの話も出てくるんだろ。チャイナドレスの話とかも
まさか、月夜編のようにこれらの 伏線を投げっぱなしにするわけじゃあるまいな?
これら最低限の伏線を解消して、更に捻った展開にしてれば「悩み解決パート」としては及第点
で、最後に、 協力してくれた桂馬に”なぜか”惚れる んだろ。昔攻略してた空手家女のように。既にその兆候があるし
そうだったら「恋愛パート」は落第点もいいところ
結局、何の捻りもなかったし
母親絡みの話も出てきませんでしたw
来週、 恋愛をほとんどほったらかしてラーメンがどうたらやってたら
本気で何漫画かわからなくなる
という予想に対して
本当に甘いラーメンがどうたらとやってました
ラブコメ(笑)
ラーメンの味とか ど う で も い い こ と に ペ ー ジ 割 い て い る ところに
作者の頭の悪さと 手 抜 き 加 減 を感じる
結局のところ
恋 愛 描 写 を 丁 寧 に 描 か な け れ ば
説得力を付加することはできないのに
桂馬に「順調すぎるほど順調だ」と発言させることで、 理不尽なほどに順調な攻略に関して、読者を強引に納得させました 。
二人でいる時間を増やし、淡々と味見しているだけでヒロインが順調に攻略されております 。意味がわかりません。
散々近隣のラーメン屋を馬鹿にした くせに、作中でヒロインに作らせたラーメンは形容しようがないほど酷い有様です。 ラーメンを完全に冒涜しているようにしか見えません 。 本当に店の力になろうとする気があるのでしょうか。ギャグにしても正直笑えません 。
ヒロインの嗜好および思考回路が異様すぎてとても共感できそうにありません 。ギャルゲーの世界には果たしてここまでありえないキャラが存在するのでしょうか。
毎度のことでもう慣れましたが、 エルシィの存在価値がありません 。毎度のことでもう慣れましたが!
コメディー調のパートからシリアス調のパートへの移行が下手糞 です。しかも、 テーマが浅すぎて興味持てません 。
「ラーメン屋」が主題になっているにも関わらず、 肝心の店に関する背景描写が少ない です。どんなシリアス話を持って来ようが、 相応の背景が用意されて丁寧に描写されていなければ話に引きずり込めません 。 ギャグをやっている余裕はあるのでしょうか 。
ヒロインが いつの間にか「甘くてうまいラーメン」を作れるようになっています 。何の説明もありません。 ご都合主義 です。せめて、「桂馬から具体的かつ根拠のあるアドバイスをもらっていた」ってことにしておけばよかったんじゃないでしょうか。
よくわかりませんが、 ヒロインの赤面描写が異常に多い です。萌え豚信者はストーリー展開なんか無視して発狂しているに違いありません。あざといですね。
幼馴染や地獄の新設定はどこに消えたのでしょうか 。大半の読者は忘れていると思いますが 。「攻略スタイルが変わるかもしれない」と豪語していましたが、今のところその気配が微塵にも感じられない のは気のせいなのでしょうか。
以上の理由もあり、このシリーズは正直つまらないです。 半分に圧縮してもつまらない です。一話で十分です。もしくは、 「なくてもよかったシリーズ」 なので、零話にしておいてもよかったんじゃないでしょうか。
来週は 強引なキス が待ってます。 投げっぱなしハッピーエンド です。めでたいですね。
本当に投げっぱなしハッピーエンドでした
不条理にも程がある
面白い話を作る才能がない から
既存のよくある話に依存せざるを得なかった んだろうな
なんという才能のなさw
もっと頭を使えよ
オヤジが桂馬ん即採用したのは
スミレをラーメン屋から遠ざけるため。
誰でもよかったのだ。
週刊少年サンデー総合スレッド187冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1254652462/ サンデー総合スレでも「?」と感じた人間は多かったようです
ーーーーーーーーー
神知るの主人公は相変わらずいつの間にかヒロインに好かれているなと思った
イベント一回で攻略できるようなヒロインばっかりなのをなんとかしてくれ
元々、顔はいいからな。
神汁の主人公が改蔵のチタンみたいな容姿だったら攻略不可だったろうな
※ただしイケメンに限る
桂馬はイケメンだからなあ(笑)
そういえば、いくらか前に
若い女性ばかり10人くらい丸めこんで同棲させハーレムを作り
自分の生活の為に働かせ身の回りも世話させてた
無職で金も無いブサイク禿な50歳過ぎ男がいたよな。
奴に「攻略」の原作を頼めば、迫真のリアリティになるかもしれん。
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1252904491/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 専ブラに登録する場合
>>29
来週恋愛をほったらかしてラーメンをどうたらやってたら何漫画かわからなくなる(キリッ だよ、キチガイが
もう今週でスミレ編終わってんだろうが
久々に目を通してみたらこの有り様だよ…
ちゃんと読んでないんだから客観的(笑)とか言わない方がいいよ
まだこの漫画大嫌い!キーッと火病起こしてた方が可愛いげがあるわ
102 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/23(金) 06:11:18 ID:XyTlLUaXO
神汁売れてます
来週は痛回と聞いて
ここは統合失調症の隔離場です
>100
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/23(金) 13:56:34 ID:gHtbBwEX0
味噌汁厨うぜー
※お願い※
ここは新参の方々を外部の本スレに誘導する場所でもあります。
埋まると新スレをたてねばならず面倒なので書き込みは自重して下さい。
なるほどね〜、今回の攻略はえらく簡単だなと思ったけど
「答えはすぐ目の前にあるのに人はなぜかそれを選ばない、気付かない」
というのがテーマだったのか。納得。
かからないなぁ。
餌が悪いのかな?
ところであの荒らしは学生だか会社員の設定で朝起きてカキコして昼休みにまたカキコして帰宅してからカキコするって設定だったけど
今日の書き込み見てるとそんな設定無視して一日中書き込んでるな
やっぱりニートか?
110 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/23(金) 16:37:53 ID:XyTlLUaXO
神汁はとても売れてます
お前ら口々に召喚呪文唱えやがってwww
う〜ん?今、アレと同類な奴に対処する実験をあるスレでしてるんだけど…同一人物ってこたぁないよな…
本気でそう思って同一人物扱いしたわけじゃないのに。ハハハ。まさかぁ。
まあ同一人物か知らんがあのスレに貼り付いてるキチガイくんも
統失とメンタルは同じだな
典型的なやり方を間違えた構ってチャン
いやーすげぇよ。食いつきっぷりが。その実験であるコピペを貼ってみたんだけど、誰がとか、IDとか、番号かとか、
全く指定していないのに、自分が指差されたと思って必死に謝罪しろって繰り返しているんだもん。
今までのパターンだと、それに下手に返答すると「そら、罠にはまった」とばかりに攻撃してくるからほっぽっといてるけど、
それに気をとられてこっちにきてない…なんてこと、あるわけないか〜〜〜(棒読み)
お前等には枯れるまで放置するってスキルが無いのかい?
誤爆にみえねぇw
まあ、アイツ、今ここを見てないっぽいけどなー後になって顔真っ赤になるようなことを今のうちに書いておくって
楽しみ方もできるかーもな♪今、どこにいるんだろ〜なー(淡々)
神汁は売れすぎです
偽アンチスレ、蒼梨が書き込んでた真昼間から夕方の時間帯は
単発や2、3レスして帰る人が結構来てたのに
蒼梨が書き込まなくなった途端に夜でも全くスレ進まなくなったのはなぜでしょうねww
>112,>114,>117
見事に食いついたな。今さらこのレスをコピペするなんて、自滅行為なのに。自分が巡回する場所にわざわざ書き込まれているなんて
普通、罠だと気付きそうなのに。
ついでに、あの実験とやらで作られたコピペも有効みたい。住民の協力が必須みたいだけど。
アレがそれを分かってても、住民同士で協力すると見事にいぶりだされるってことか。
巡回w笑わせるなよ。
自称釣り師AA要るか?
荒らし認定のキチガイID:Q8NIrhZL0が神汁がどうのとか言ってたから見にきたら案の定ってわけだ。
ここにまで来たwwww
涙拭けよキチガイwwwwww
自爆するんだから自分が悪いんだよww
いかんwww腹イテーwwww自分で「見事にひっかかりました」って言ってる事に気付いてねーコイツ。
むしろ、神汁云々書かれていたのに、ここに設置した地雷を全く踏まないから避けているのかとオモタら、
いきなりクリティカルで喰らうんだもんwwww
・昨晩
無根拠に自演と決めつけるな(キリッ →自演でしたと自白
・今晩
無根拠に特定の荒らしだと決めつけるな(キリッ →蒼梨でしたと自白
上の連投している文章と内容を見比べたら丸わかりw
もっとうまくやれよ
ああ、なるほど。
ここはID:Q8NIrhZL0のようなキチガイの隔離スレって事か。
道理で会話が通じないキチガイだと思ったわ
もう休めよw
書き込めば書き込むほど
自分が馬鹿だって宣伝して回ってるのと同じだぞw
どこのスレでも叩かれているのは誰でしょう?
種厨種アンチのキチガイかよwww
マジかwwwwwwwwwwwww
ホスト晒してまで削除依頼とは、よっぽど腹に据えかねたんかw 今回のwww
267 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 22:53:27 HOST:p4181-ipbf1609souka.saitama.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1252967976/130 削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
備考:
板・スレを越えての粘着、中傷、煽り荒らしを目的とした投稿です。
……えーと、つまり貴方、「私は板を越えて粘着されてるんですぅ!」
と主張なさるわけですね?
つまり、貴方は自ら本人だとお認めになると…。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
萌え系ってのはなんとなくわかるんだが、なんか
主 人 公 が キ ス す る と 全 て解 決
とかいう設定が乱暴すぎ ない?
せめてもう少し
キ ャ ラ ク タ ー の 内 面 を 掘 り 下 げ る か、
心 情 を 説 明 してくれないと俺には理解できんよ
主人公との関係含めて、あれこれ あ や ふ や な ま ま 、
キ ス し て は い 終 わ り 、そのままヒロインの悩みは解決とか、
コッチは置いてけぼりでいつもポカーンなんだが。
>>133 新シャアのレス削除をごらんになるとわかると思うんだが
ホスト晒しに躊躇はないよ。
なぜなら自分を絶対正義と思ってるからね。
よく削除依頼してる。おそらく過去に成功した事があるんだろう。
主人公ってなんでそもそも現実を毛嫌いしてるの?
テ ン プ レ 通 り の ヒ ロ イ ン がいて、
ゲ ー ム の 攻 略 が 通 用 す る んだから2Dと何ら変わらないじゃん
「リアルはクソゲーだ!」みたいな台詞は、 設定を維持するためにムリヤリ言わせてるだけ にしか見えない。根本から軸がグラついてんだよな、この漫画
女の子抜きでも現実の設定が桂馬に都合よすぎて現実を嫌う姿が滑稽
この世界のゲーム業界ではギャルゲが売れまくってる、
普通ギャルゲは攻略と無縁だがこの世界のギャルゲは攻略が難しいらしい
そんなギャルゲの攻略サイトを運営してるだけで神(笑)扱い、業界への影響力もなぜか絶大
何が不満なんだか
そうかそうかwwwwwwwww
「さすが桂馬、すごいぞ桂馬」をやりたいから
作 中 現 実 は 主 人 公 に 都 合 が よ く 出 来 て る
だからと言って毎回
女 子 に 執 着 さ れ る と 困 る から
現 実 は 嫌 い な 設 定
両立させようとすること自体無理だな
現在の桂馬のスペック
・ とりあえずイケメン
・ 授業を受けなくても勉強完璧
・ どんなスポーツもそつなくこなす(今のところ水泳)・落とし神(笑)
中学生が考えそうな主人公だな
俺 の 考 え た 主 人 公 最 強 的なノリ と一緒
エルシィが羽衣でなんとかしたと考えた方が信者的にもいいんじゃない
あの羽衣の性能もご都合主義に拍車かけてるが
ヒロインズはあくまで桂馬の引き立て役だから
再度メインには来ないだろね
いい加減 若木の 「 俺 の 考 え た 主 人 公 最 高 」 な話 にはうんざり
先週のラストを見てまたかよと思った
・・・ 確かに主人公が一番魅力的でなければいけないし、
そういう意味では主人公が一番人気でなければいけないという理屈はわかる。
けどこの漫画は 主人公が
悪 い 意 味 で の 唯 一 神 状 態 なのに違和感を感じる。
作者がブログで言っていた
世 界 全 体 が ペ タ っ と し て い る というか・・・。
バクマンで新妻エイジの漫画を批評するときにあった台詞
「 毎 回 主 人 公 が
か っ こ い い だ け な ん だ よ な 」
を地で行く漫画
出 来 レ ー ス は楽しいですね、そうですね
しかも 客観的に見ると 主 人 公 が 廃 人 だという
公害のような漫画ですね
>136
なるほど、よくわかった。つまり、味をしめると忘れないのに自分が痛い目にあっても懲りない。ということになるか。
しかし、絶対正義ね…自己愛(ry の主な特徴の一つだわ。件の荒らしについて聞いてみたいと思ったけど、おそらく
このスレでやってる事変わらないんだろうな。ひょっとして被害報告まとめサイトとかできてるかな…
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1252904491/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
さすがに他板まで迷惑かけているのかよw
種が嫌いなら、桂馬を嫌うのも納得できるなw
>>148 というか、ここが種の次の粘着先として目を付けられたってことでしょ。
しっかり隔離しとけや新シャア板w
なんだか統失が可愛く思えてきたw
迷惑なんだけど可愛い・・・なんだろこの気持ち・・・
>149
それは言わぬが花w 今度はこのスレがはじあくスレに同じ事いわれかねん。
「なんで、しっかりそっちにつなぎとめておかないんだよ!」って。アレ、避難所ができて相手にされなくなってから
向こうで出没しはじめたんだぜ?
これは確実に駆け魂がついてるわね
こいつは桂馬がどういう姿であればいいんだよw
一話から変わっていないのに、今更、言っても意味ないのにな
ハゲでデブで無能なら満足するんじゃね?
もしそうなったらそうなったで、リアリティーがない!とか言いそうだが
平たく言えばひがみだろ
久々に覗いたのに・・・live2chだと読み込めないね
>269 名前:必殺名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 23:46:26 HOST:p4181-ipbf1609souka.saitama.ocn.ne.jp
>>>削除人
>
>>268の下段の削除依頼は私怨によるものなので無視してください。
俺を笑い死にさせる気かwwww腹筋壊れたらどうするwwwww
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/24(土) 00:02:53 ID:MWk+g8hJO
はあああすみれちゃああああん!!
ペロペロちゅっちゅしたいよおおおおおおおおおおおおおおおおお
太ももに抱きついてびたーんと押し倒してそのままチャイナに頭つっこんでパンツの匂いチェックしたいよおおおおおおおおおおおおおおおお
>156
やべえwwwwwwww別の意味で勝てるきがしねぇwwwwwwww
なんだかもう訳分からなくなってきたw
なるほど、本当におかしな子というのは滅多にいないんだということが分かって
少し世界が明るく見えたw
これまでのまとめ
・既に避難所に本スレがあったのに、蒼梨が独断で立てた
週刊少年漫画板の偽本スレが1000埋まる。
・続いて、ほとんど蒼梨一人の書き込みで進行していたアンチスレも950を超える。
蒼梨はあたかもアンチスレ住人は次スレを週刊少年漫画板に立てる意志が
あるかのように自演をするが、速攻で看破されてアンチスレが1000到達。
・このスレ(重複スレ)で「蒼梨ではないアンチスレ住人」を装い
最悪板住人叩きをしていた蒼梨だったが、自演を指摘されまくって
自分が蒼梨だと自白。
・蒼梨自ら偽アンチスレを週刊少年漫画板に立てる。
例によって書き込みの大半が蒼梨本人。
・偽アンチスレに自分しかいないので蒼梨飽きる。
はじめてのあくスレで暴れるが、ここでも即座に蒼梨だとバレる。
・神のみスレなんか見たこと無いと主張する蒼梨だったが、
このスレのレスに釣られて自爆する。
・この件で発狂したのか、削除スレにまで出張し
「自分をバカにしたレス」を削除しろと依頼する。
・なお、偽アンチスレへの書き込みは現在パッタリ止んでいます。
これがほぼ1日の出来事だからなあw
>>161 くっくっく・・・ここまで踊ってくれると痛快っ・・・!
こんな時間に差がなく3レスもあるね、アンチスレに
しかし今回のはほんとに最高のお笑いイベントだったわw
ここまでアホを晒してくれるとは、ほんとに腹がよじれそうだったw
なんか他のストーリーものの漫画(特にジャンプのバトル漫画)だと
「連載初期からの設定の繋がり」や「ストーリーの流れ」や「ストーリーを通じてのキャラの位置づけ」に関する話で話題に事欠かないみたいだけど
この漫画は
・ 個々の話が独立しすぎていて繋がりが感じられない 。
「 流 れ 」 が な い 。
必 然 性 が な い 話 も 多 い
・ レ ギ ュ ラ ー が 極 端 に 少 な い 。
ストーリーを通しての脇キャラの言動に関する描写の絶対数が少ない。
ほぼ全てのキャラ描写が桂馬とエルシィのみ で、たまにハクア・歩美・桂馬母が
申 し 訳 程 度 で 描 写 さ れ る の み 。
↑
わかってると思うけどキチガイ統失のIP抜き目的のサイトだから
危険なので絶対に踏まないように
記号女のほとんどは
使 い 捨 て ら れ て い る 現状なので、
記号女はある意味
脇 キ ャ ラ 以 下 の 扱 い を 受 け て い る 」
・ 設定に関する謎が少ないし、
その謎も ど う で も い い も の が 多 い ので
考 察 す る 価 値 が な い
地獄の設定なんて興味ねえっつーのw
攻略漫画だし
・ 次に来る話の予測がし辛い 。
なぜなら
適 当 で ど う で も い い 話 を
いくらでも挟むことができるため 。
月夜、みなみ、天理、スミレとか、ハッキリ言って要らない話だったよね
大抵が「○○キャラ出してくれ!!」という 無 根 拠 な 妄 想
・ 逆に 個々の話の結末は予想し易すぎる 。
どうせ
桂 馬 が 強 引 に 解 決 す る のは目に見えているから
あ、ヒロインが理不尽な設定になって解決するってのもあったね
スミレ編
・ 個々の話に関する考察も少ない 。
なぜなら 作者が
ブ ロ グ で
( 漫 画 家 と し て は 恥 ず べ き )
自 分 の 作 品 の 解 説
をしてしまい、考察の余地が少なくなってしまうため 。
また、 作者が”あえて想像の余地を残している”風な箇所は、
逆に 手 が か り が 少 な す ぎ て 考察できない
なんでスミレは桂馬に惚れたんだろうね???w
こういう事情があるから
考 察 と か 予 想 と か ど う で も 良 く な る んだろ
奴らのほとんどが「○○かわいい」「○○ハァハァ」話でスレを埋め尽くさざるを得ないのもそのため
逆に、俺らがやっているような
粗 探 し な ら い く ら で も で き る
という皮肉
粗が目立ちすぎだしwwwwwww
↑
わかってると思うけどキチガイ統失のIP抜き目的のサイトだから
危険なので絶対に踏まないように
じゃあこれからも
漫画関連と無関係な話を頑張ってねw
↑
埼玉県草加市OCNのキチガイ統失のIP抜き目的のサイト
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1252904491/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
ますます文章力が低下していて笑える
本当に余裕がないのだなw
つかさ、サンデーAAスレはほっといていいのか、おまい?今、とんでもないことになってるんだけど?
利用するならそっちにIP抜くためのURLとやらを
貼っつけた方がいいんちゃう?
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 信者を火病させる為にwikiを準備したら、いつの間にか自分がIPを晒してしまったでござるの巻
ヽヽ___ノ
>>185 荒らしの前歴まで晒してしまったでござるの巻
コントみたいだよなwww
まさか新シャア板で有名なアホだったとは思わなかったなw そーとーなモンだってことはわかってたけど。
ほう、新シャアの方ではどうなってんの?
すでに撃退済みなのかな?
そこらのお笑い芸人よりもおもしろいな
やはり天然には勝てないよw
これだな>130,>136
和田マン 荒らし報告で検索かけると、結構ヤンチャなんだなってのが色々ひっかかる。
種厨荒らし4天王くらいに数えられてるらしいなってわかる感じで。
今、検索すると、昨晩の影響かこのスレが上の方に来てるけど。他の荒らしに和田マンと一緒にするなって引き合いに
出されるくらいには有名らしい。それ以上のことは聞いてないな。
どうせ、ここと同じようなことを繰り返しているんだろうとは聞かなくてもわかるし。
向こうでも手を焼いているんだろうなってことはわかるけど。
じゃあ週漫板で言うところの差別、DT並みなのか
やはり並大抵のキチガイではなかったか
我々常識人には手に負えんわけだわ
ハクア・ド・ロット・ヘルミニウムちゃんとはふはふしたい
601 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 18:01:35 ID:gbDdWd9z0
なんだ、ID:Q8NIrhZL0は勘違いで人を荒らし扱いしたにも関わらず
謝ることすらできない人間か。
どっちが人格障害者だか。
609 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 18:24:04 ID:gbDdWd9z0
一方的に言いたいこと言ってスルー(笑)のつもりか。
無根拠に荒らしのレッテル貼りをした挙句
謝罪もできないID:Q8NIrhZL0の方がよっぽど人格障害者だな
悪いことしてごめんなさい、も言えない人間が
自治気取りでコピペとは笑わせるわ
613 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 18:57:49 ID:gbDdWd9z0
結局ID:Q8NIrhZL0自身が
>>584の定義そのままの人格障害者ってわけだ。
自分の非を認めたくないからそうやって逃げ続けてるんだろ?
一方的にレッテル貼りした挙句スルーという大義名分を盾に逃げる。
まあ、現状このスレは乙型厨が占拠してるから
「乙型厨=荒らし」に都合の悪い俺を排斥する流れを作れば支持されるだろうなw
違うってんなら逃げずに応えろ。
はじ悪スレで謝れといきなり発狂
その後IPを晒してID:Q8NIrhZL0のレスを必死に削除依頼する蒼梨でしたとさ(笑)
***souka.saitama.ocn.ne.jp 系の荒らし報告&規制報告を調べてみると、
2004年ぐらいには既に報告があるんだな(´・ω・`)
まさか同一人物じゃないよね・・・5年も2chで荒らしを続けてるなんて不毛な人生を
おくっているヤツがいるとは信じたくないものがある。
>194
それっぽい書き込みを即IDNGしてたからよく読んでいなかったが、笑えるw
自己紹介じゃねえか。
もっと語彙を変えてみるという発想はないのかね
おい皆な
蒼梨の相手しないと駄目ですよ
これが日本の平和の為 みんなの為ですよ
もし蒼梨がここで相手されなくなって
去年のアキバみたいな事件起こしたら・・・・・
ああこわやこわや
しかし>195の報告がホントならもう、筋金入りだな。アキバみたいな事件は逆におこせないんじゃないのか?
それ以前に外出できるのか?w
作者ブログで「背景は記号でいい」とか書いてたが
こんな考え方してる限り、所詮はいつまでも二流だな
萌え漫画だろうが 舞台背景をきっちり描き込むことで 、世界観や伏線に
多少矛盾があっても、 読み手に説得力や現実感を強いる事ができる
この漫画みたいに日常現実を舞台にした漫画なら尚更大切だろ
そういう考えで描き続けるなら、 半端にストーリー性を持たせたりなんか
せず、典型的なキャラ萌え漫画でも描いてるといい
全ページをキャラ半身アップのみ3〜4コマ程度で占めるような、
粗悪なゲーム系イラスト漫画みたいなやつをな
昔のブログ
> あ、そうそう「ベタ」の字が残ってたって指摘は、もう山ほど来たので、もう送ってくれなくて結構ですよ。おほん。そんなのありましたかねぇ?ボクには何にも見えませんよ。ほんとに。
ネタにしてもなかなか
高 圧 的 な 態 度 をとるようになってきた な
思えば、この辺りから暴走しはじめたのかな?
エロゲヲタの信者が増えたおかげで、 人気漫画家になったと勘違いして
気 が 大 き く な っ て る んだろうな
当初はあれだけ謙虚だったのに
化けの皮が剥がれちゃいましたね
ベテランにゴマスリしているように見えて
ド ス 黒 い 妬 み だったり
あ わ よ く ば 見 下 そ う と い う 魂 胆 が
見え隠れしている のは気のせいではないだろう
表面上は 謙 虚 な 人 間 に 偽 装 している が
本性は 卑 屈 で 傲 慢 で
無 駄 に プ ラ イ ド が 高 く、
醜 悪 な 人 間 性 なんだろうな
最近の文からは 本音がにじみ出ている から簡単に推測できる
打ち切り直後の
ブ ロ グ で の 自 己 フ ォ ロー は凄まじかったな
あれで
「打ち切りはタミーのせいじゃない!
編集や運に恵まれなかっただけだ!」
みたいな風に 洗 脳 さ れ た 信 者 は増えたろうな
打ち切りなんて全部、
つ ま ら な い 漫 画 描 い た
自 分 の せ い なのに
昔のブログで、俺ってアシ思いでしょと思わせたいのだろうが
以前に
自 分 の ミ ス を
ア シ に な す り 付 け た のは忘れてないからwwww
あれって如何にも冗談を装った書き方だったが、 アシにしてみりゃ
冗 談 で も
い い 気 分 は し な い は ず
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20090224 > 今回はキスシーンがいつもより後で出てきました。
> これは、「先生が学校でそういうのよくないと思います!」という、お前潔癖性か!みたいな発想でこうしたんですが、こうしたことで逆にいい部分もあったというか、なぜすぐに駆け魂が出なかったのか?なんでここで出たの?と言うところで、色々想像できますね。
体のいい言葉で取り繕っているが、
これを俗に 「 投 げっ ぱ な し 」 と言う
要するに 話数内で描写するだけの
構 成 力 が 足 り な か った んだろ?
ブログでフォローしておけば良いと
「 逃 げ た 」 んだろ?
読者に想像の余地を残すとかなんだとか言っているけれども
読者側からすれば、 も う 二 度 と 出 て こ な い 使い捨てキャラの心情をわざわざ想像することに特に意味はなく
そもそも想像するだけの材料が十分に与えられていない から、 読者間で大きな食い違いが生じる
本当に読者にキャラの心情を想像する(独自にフォローする、行間を読む)ことを要求するなら、
相 応 の 背 景 ・ 前 提 を 用 意 し て お け という話だ
アルバのときからそうだが
ブ ロ グ を 言 い 訳 の 場 に し す ぎ
プ ロ の 自 覚 が あ る の か と
たまに
明 ら か に 重 要 な こ と を ブ ロ グ で 後 付 け
しやがる から困る
シリーズのラストなんて、いつも 長 文 で 解 説 してるし
キャラの内面とか、その場面の心情とかを表現するにあたっては、
全 部 ブ ロ グ で の 解 説 あ り き で描いてる んだろうな
誌 面 の み で 全 て を 伝 え ら れ な い なら、設定なんて無いも同然だし、
漫 画 家 と し て も ク ズ だろ
設定をうまく生かしきれずに
ブ ロ グ で の 解 説 に
逃 げ る 癖 が つ い て し ま っ て い る
これは漫画家として致命的
プロなら
漫 画 内 で
全 て 過 不 足 な く
表 現 で き る よ う に 努 力 し ろ という話だな
>199
規制されないように怯えているしな
IDを変えたり自演を繰り返したり
年季のある荒らしはさすがだなw
はい本日のお勤めしゅうりょー
またあしたー
この手の輩は、相手に投影するらしいから、非難してきた内容はそのまま「自分がイヤだった」って解釈すればいいんだけどね。
いつだったか、ある荒らされているスレで
『荒らしをヲチしているスレがあって、そのスレで荒らしの行動を賭けの対象にしてエロファイルの交換をしている』
ってシチュの書き込みを誤爆のフリして書き込んだことがある。
かなりわざとらしかったから当人にもアッサリ見破られたんだけどw
その後が笑えたw 荒らしている住民を攻撃する材料に毎回その事を入れてるんだわ。随分と長い間。
よっぽど、プライドを傷つけられたんだろうな。それに見破ったとかいいつつその直後はその事についてしつこく攻撃してきてたな、
『挑発してそのスレ晒させて、自分もエロファイルうはうはゲットだ』てな魂胆が丸見えで笑えた。
こちらとしては「ウソだとわかっても、ひょっとしたら本当なんじゃないか」って疑心暗鬼を植えつけて
ツボの中のバナナが取れないサルみたいにする事に成功したわけなんだけど。
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/25(日) 00:17:37 ID:HGDHsYc30
10/11〜10/17 トーハン調べ
01 ハヤテのごとく!(21) 畑健二郎 小学館
12 境界のRINNE(1) 高橋留美子 小学館
13 神のみぞ知るセカイ(6) 若木民喜 小学館
14 境界のRINNE(2) 高橋留美子 小学館
19 お茶にごす。(11) 西森博之 小学館
215 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/25(日) 00:23:06 ID:ZiJtOg5DO
神汁はおもしろいです
////このスレに自己愛性人格障害者が目をつけました/////
基本症状・特徴
・自分が「カラっぽ」なのを誤魔化すため、他者を攻撃して、相対的に自分の自己愛性を満たす卑怯者です
・他者の作った何かを奪い、破壊・否定をすることでしか自分を肯定できません。
・壊れたプログラムみたいに「自分は正しい」「自分は強い」を繰り返し、それを認めない他者はすべて『無能』
といいきります。
・自演や連投をなんとも思わず、自分の主張を相手に押し付けるのに手段を選びません。
・煽ることを生きがいとした「煽り屋」も最初は面白がってつつきますが、同じようなことを繰り返すだけなので、
やがて飽きていくことでしょう。
・人が嫌がることをわかってて繰り返します。
・症状は普通の人がかかる中二病(高二病)に酷似していますが、こちらは直る見込みはほとんどみつかっていません。
<<<行動パターン>>>
・他人を非難します。最初はスレ住民が話題にしているもの(漫画スレならその作品・キャラ)を
攻撃し、それを理解できないのはおまいらが無能だからだ。的なことで住民を攻撃します。
・方々から否定的なツッコミを受け、強気な対応をしますが、実際には精神的にはフルボッコされてます。
・精神ダメージが一定のラインを超えるとファビョります。
・人工無能よりも、ひどいうわごとを繰り返すようになり、やがて誰も相手にしなくなります。
・無意味な大型文章や、グロAA、グロリンク等を連投したり、コピペをして、スレ潰しを敢行します。
そうならないようにする為には初期の段階で住民総スルーが必須ですが難しいのでそれ以外の対応が
必要になります。煽りあい・叩きあいになっている時点で相手の『操作』に踊らされていますよ?
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1252904491/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
他人のレスは見てるみたいだけど
自分が反論できないことはスルーなんだね
俺は自演はしない(キリッって言ってたよね以前
また、人格批判はじめた。
末期だなw
涙拭けよw
突っ込みどころがありすぎるからな
一貫性がないし
自分の書いたレスで半日持たない内にブーメランやるとか、ポッポでもようせんわw
>>221 >>220は蒼梨が作品じゃなく作者の人格でたたき始めたってことだろ
てか蒼梨作者の前作やブログまで読んでんだな
嫌なら読まなきゃいいのにどんだけ粘着質なんだよ
あいつの理屈だと本編叩きどころか
作者ブログの内容叩き、それに伴う作者の人格への誹謗中傷、
漫画を楽しんでいる読者やスレ住人叩きまで
客観的で公平で、本スレに書き込むのにふさわしい内容らしいよ。
またあいつは泣き言を書きにくるだろうな
まったく良いことがないし
真面目に聞きたい。
現在の偽アンチスレに、あのキチガイ以外で書き込んでる奴っているの?
あのキチガイと同類にされても別に気にしないと思ってて
それでもアンチ意見をこの板に奴が独断で立てたスレッドに書き込まないと
気が済まないアンチって存在するの?
アンチスレで篭ってくれるなら、どうでもいいかな
あの基地外の自演を見つけると微笑ましいけどw
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/26(月) 12:56:16 ID:jl7+Jsxn0
>>230 荒らしさん判りやすい自己紹介ありがとうwww
232 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/26(月) 13:17:57 ID:jl7+Jsxn0
ただ 不便だなと思って
漫画の話ができない神のみスレ
ここ神のみスレじゃないよ、漫画の話は本スレですればいい
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/26(月) 13:25:43 ID:jl7+Jsxn0
せめて同じIDのうちは荒らしでいくのか
一般人のフリするのかどっちかにしろよwww
>>234 統合失調症で苦しんでる人をキチガイでひとくくりにするな、キチガイ野郎
>>235 まあこの前のお笑いイベントでそのあたりははっきりしてるけどな
5分前のことは忘れちゃうんだよ、このキチガイ
あれだけ無様を晒してまだ続けているんだもんな。普通の精神力の人間には続けられない。
無限の精神力をもってるというより、アンデット寄りの精神構造なんじゃないのか?
>>234 IP抜かれる前に自分から晒した馬鹿が何かほざいてるなw
ここに漫画の内容を書き込みたいなら、すればいいんじゃね
だがレスされなくて反論できないと吠えないように
神汁は今日も売れてます
信者の反応を見ていると
どう考えても 作者に求められているのは
安 易 な オ タ 向 け 展 開 だと思える
確かアルバのときもこういう流れがあったはず
誰 も 求 め て な い こ だ わ り なんてスッパリと切り捨てて
テ キ ト ー で
意 味 の な い 馬 鹿 話 だけ描いてればいい
作者の持つ女性像は多様性に乏しく、変に凝り固まっている よな
特に、
動 揺 す る ・ 赤 面 す る ・ 涙 を 流 す などの
仕草のベースが み ん な 一 緒
この作者、
何か 世 界 観 が す ご く 狭 い というか、
ぶっちゃけ ア ニ メ と ゲ ー ム だ け
で世界が構成されていそうな印象を受けてしまう・・・
「人前でパンツ脱ぐ行為」とかご高説しておきながら
実 際 そ れ を 自 分 が で き て い な い というね
早く エロゲサイト管理人だったことをカミングアウト してしまえばいいと思うよ
それでパンツを脱ぐ準備の準備くらいができたことになる
「話を短くすれば面白くなる」ってのも自分で言っておいて自分で実行できてないしww
アンチ側は超理論派で
この漫画は叩きどころが満載
作者は 元 エ ロ ゲ 廃 人 だから
京大卒だろうがなんだろうが、 嫉 妬 の 対 象 た り え な い と思われる
単純に 漫 画 の 構 成 ・ 演 出 が 下 手 だから叩かれているだけ
少なくとも一話目は
今見てもなかなか良くできていると思うが
最近の話は肩すかしもいいところ
これほど 才 能 が な い とは思わなかった
この作者には 週刊連載が向いてない と分かったから
短 編 だ け 描 い て り ゃ い い と思うよ
この漫画も三巻程度で終わればおもしろかったのでは?
シリーズの出来から察するに、
恐らく栞編までは連載開始前の時間の余裕のある内から
幾度となくプロットを推考してたんだろう
特に一話の歩美編は進退を賭けてたこともあって
相当に力を込めたんだろうと思われる
でも連載が始まってそれらストックもいよいよなくなり
いざ本当の週刊連載ペースになってみるとご覧の有り様ってやつだ
やっぱりこの人は
週 刊 連 載 で や っ て い く 為の
能 力 が 不 足 してる んだろう
まああえて擁護するとしたら長期連載を言い渡され
超牛歩ペースで描いていくしかなくなり、
思ってた展開で描けない所為とかあるかも知れんけど
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1252904491/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
↑
埼玉県草加市OCNのキチガイのIP抜き目的のサイト
今日のロックンロールタイムはもう終わったのか。
はーい、無意味な連投お疲れさん
またあした〜
萌え展開だけで売れると思っているのか、この馬鹿はw
え? 君、まだ律儀に読んでるの?スゲーな、その精神力。俺なんかもう脳が耐えられなくて。認識しなくなってるってのに。
最後に罠サイトのURL貼って終わるから、読まないよなあ
>>251-252がこれだけ反応速いのもそのパターンがわかってるからだし
三行だけ読んだだけw
それ以上は無理だな、2ちゃんで長文は
アンチスレって皆ID真っ赤なんだけど常駐してるのって蒼何とかを除いたら1人か2人ってところかね。
アイツが大暴れする前は結構人も沢山いたのにアンチスレも蒼何とかの飛び火を受けて悲惨だな。
蒼何とかはアンチじゃない。
漫画の批評に何ら興味がなく、荒らしまわってスレを荒廃化させることだけが目的。
真性の基地外。
結局、僕が求める神しるじゃないって暴れているだけ
あの親父が障害になるのを期待していたみたいだけど、あてが外れて残念でした。
桂馬の目的を知らないのに邪魔する必要がない。
コミックス6巻買ってきた。
みなみ編は視点変えてて新鮮に読めてた。まとまってもやっぱいい。
バンド回はやっぱ神だわ。かのんかわいすぎ。
ハクアに死ね言われてあー死にます死にますって返してる幸枝さんが
すげえオバチャン出てて今回一番ツボ。
>>263 バンド回楽しめた?おれは連載時はどうにもキツかったんだが。
話的には地味に重要だし、単行本で一気に読むと印象変わるかな。
ハクアちゃんのパンツ!パンツ!パンツ!
そしてとうとうハルマゲドン!
過去に攻略したヒロインが出てくると、
ゲームで言うボーナス面に入ったwktk感がある
地区長が変わったという事はエルシィは別地区に異動って事かね
>>264 ボーナス回じゃん。素直に楽しんでいいと思うんだが。
特に続きでもないので印象変わるかなぁ。
ハクアは今後もサービスカット役かね
今漫画で唯一のキャラかw
>>267 首輪の契約があるしバディ交代は無理だろ多分
>>269 今回で決定的になったな
ハクアはヌキ要員
99ページを見るとハクアは別の地区の地区長じゃないかな
ヌキ要員だという事は同人を見て覚悟完了していた俺勝ち組
だからといってエロゲ定番イベントの犠牲になるとは…
いいぞもっとやれ
もろに何かのエロゲで見た構図だったなw>トイレでバッタリ
>>272 黒いのがLCの担当地域の地区長に就任。
ハクアはまた別地区。
こういうことかね。
エロゲもなにも、君のいる町で先週あたり見たわ
あの美形くんはノーラにつきあわされて
無理矢理転校させられたのだろうか
って言われてもありきたりな感じのイベントだしね
>>トイレでばったり
大喜びだがww
「お風呂でバッタリ」はラブコメでは定番のシチュだが
トイレはちょっと記憶にない…
トイレでばったり→悪魔でも用を足すのか!体の仕組みはどうなってるんだ!→バリバリ やめて
エロゲではよくある事
ラブひなでもあったな
いま気付いたがハクアやノーラは地上でどうやって生活してるんだ?
やっぱりバディの家族を装ってるのか?
トイレに行くということは普通に飯も食うんだろうに
「ああん!やめて天理!」とディアナが悶えてるシーンは
天理に体の中から叩かれてるようなイメージなんだろうか。
「まさかのハーレム展開」ってどこがまさかなんだよ
まさかの野良
まさかの悪魔と天界人の絡み
どうとでもとれる
天理編が終わったら夏休み明け→天理がクラスに転入してくる流れかと思ったから
むしろ長かった気がする神のみ世界内の夏休み
パンチラktー
今週は痛回だと思ってたのに、自分でハードルあげすぎた
(´・ω・`)
ハクアが普通に入り浸りすぎて通い妻化してやがるw
バディが基本戦術がゴクルト配りだから暇なんだろな
>285
あれ、天理が無理やり「身体」の方の主導権を奪って自分で自分の身体を叩き、その動揺で
残りの主導権を奪いきったって描写なんじゃないか。今回にかぎらず、前も似たような事してたし
やっぱヒロイン同士のからみがおもしろい
文化祭とかに過去のヒロインたくさん出てこないかな
今週は勃ったわ
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/28(水) 22:01:43 ID:gG07OlTTO
ハクアがパンツを履いてたのが驚きだ
今週みたいなの好きだわ
つーかハクアと天理が好きだわ
女難でもハーレムはハーレムだなw
あの家に住んでいたら、おばさんが買ってきて履かせるのではないか?
バンド回にしても今週にしてもハーレム展開は読んでいていいよね
この漫画は基本男vs女のボーイミーツガール方式を取っているので
攻略対象が好みのタイプで無いと読んでいてきついしな
(ギャルゲ元ネタだけに好みじゃないヒロインは攻略が億劫な感覚)
まあハーレムは修羅場と諸刃の剣な感じだしw
>298
ハっちゃ〜ん、女の子はパンツはかなあかんで、パンツ。買ってきといたから履いとき。若向けやで若向け。
そもそも履いてないネタはどこから来たの?
302 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/28(水) 22:54:50 ID:mrYW6e4MO
絶対にデカパンだなw
女の子がお腹冷やしたらあかんで〜みたいな感じで。
うpマダー?
このちょっと湿気てそうな感じのリアルさが凄い
この後、微塵たりとも動揺しない神がすごすぐる
悪魔も糞するんだと知った瞬間、ハクアが急に可愛いく思えてきた
前はうるさいだけのビッチくらいにしか思ってなかったのになw
スカトロ好きってだけじゃ?w
んな訳無いだろw
ってか、キャラが生き物っぽく感じた瞬間に好きになるというのはよくある事
得椎と天理と白堊のハーレムはいいけど野良は余分だな
まさか全員9月から転校生として編入してこないよな
>>304 よく見るとトイレットペーパーきっちり三角折りしてるな
さすが俺の嫁だ
ノーラが生徒というのは不自然すぎだなw
教師なら似合わなくもないが
6巻はハクアたんのゴロゴロ足ゴケにハゲワラタ&あさりちゃんカワユス。
ハクアがパンツを穿くわ
とりあえず、ハクアは手を洗え
イタ回なあ…
女キャラを一切出さず桂馬と亮だけで話を展開させたりとかできないかね?
誰得なのはわかるんだが
萌えヲタキモ馬鹿信者は発狂中なのかな?
まあそんなことはどうでもいいかw
>そしたら、打ち合わせの見学に来られた新人の編集者氏のご実家がラーメン屋さんだった、という話で、その方から話を聞いてるうちに、じゃあ、これも縁かも知れないのでラーメンにするか、と、ラーメン屋で行くことになりました。
予想通り、 「 気 分 で 作 っ た 話 」 か・・・
>ラーメンとなると、やっぱり映画「たんぽぽ」っきゃねー!、ということで今回は映画同様、「ごたごたしたラーメン屋にふらりとやってきた流れ者が問題を解決して、また去っていく」というウェスタンな話を指向しました。
>その宣言代わりという訳ではありませんが、1話目の冒頭は「たんぽぽ」を模した始まりとなり、最後のペンキでラーメン屋の名前を書くところも映画と同じでした。まあ、じゃりン子チエみたくもありますが。
しかも、オマージュという名のパクリを平然とやらかしているし
若木にはオリジナリティってものがないんだろうか?
>人間の問題というのは、一人のなかだけで解決することばっかりではなくって、当人はもうとっくに心が決まっているのに、周りがそれを許さないなんてこともあります(というか、大人になったらそればっか)。
出た。「語り」w
あたかも達観者であるかのように振舞って 上 か ら 目 線 で 「 語 る 」 のはあいかわらずですね
>今回はそのなかで、「親の子供への過剰な期待」的な話を書いたつもりだったのです。
え?
親父はスミレに「店を継いで俺と同じ道を歩むな。もっといい人生がある」とは言っていたが、「過剰な期待」をしてたっけか? 初 耳 だぞ?さすがは 後 付 け 説 明 w唐突過ぎるw
親父の 心 情 描 写 や 背 景 描 写 が 足 り な さ 過 ぎ る 。あれだけの描写で 「 真 の テ ー マ 」 を読み取ってもらおうなんざ傲慢だ。ブログ読んでない人には一生気づかれないだろw
>今回救われるべきだったのは、スミレのお父さんでした。彼は救われたのでしょうか?
大してピックアップもされていなかったくせに、親父について言われてもね。知るかよそんなもん
第一、作者であるお前が知らないなら、読者である俺らも知る由がないわけだが・・・こういう 責 任 転 嫁 はもうウンザリだ・・・
>ただ、ボクの技量では今回の話、ちょっと舌足らずだったかも知れません。もっとよく描けたと思う。ああ、もう一度描けたらなあ・・・。
なんだ、自分の技量不足( 才 能 の 無 さ )について良くわかってるじゃないか
だが、お前は平凡ではないな。悪い意味で。性根が捻じ曲がった人間のくせに、「いい話風のストーリー」を組もうと躍起になってるから「エセ美談」に終わるんだよ。身の程をわきまえろ
それに、舌足らずにするくらいなら無駄な描写を省けっての
>さて、次回からはインターバル回が続きます。まず次回次々回は続き物で、あのツンドジ嬢がまたもや登場。さらにあの人とあの人も登場で、ボクの、そして皆さんの見たいものが見られるかも。
「信者はもはや 攻 略 回 に 期 待 し て お ら ず 、あざとい萌え展開を今か今かと心待ちにしている」ってのは一応知ってるんだw
こうやって 萌 え に 傾 斜 配 分 しようとしているところを見ると、「ストーリーテラーとしては失格ものであって、 萌 え に 依 存 せ ざ る を え な い 作 家 」 だという自覚が出てきたのかな?
>このコマは単行本ではなくなるかも。無くなったら、ごめんねエルシイ〜。
ああ、「ひそかに暗躍していたことにしておく」ことに留まらず、「そのことを仄めかす描写すら許さない」ってか
お前、 本 当 は エ ル シ ィ 嫌 い だ ろ w
うーん
とりあえず技量のなさに自覚がある分はまだ救いようがあるってことなのかな?
「 高 齢 だ か ら 、 大 し て 伸 び し ろ に 期 待 で き な い 」
ってのは救いようがない話だが・・・w
とりあえず、作者が自身の才能のなさを認めたってのは大きいねw
信者は何にも言い訳できなくなってしまったwwwwwwwww
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1252904491/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/29(木) 12:33:15 ID:B44OeHci0
キチガイの見本市やー
公開オナwiki貼るの止めたのか
つまんねー奴だな
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/29(木) 15:51:46 ID:bgPkjDhs0
味噌汁厨の基地外さは半端ねーなw
なるほどここが本スレか
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/30(金) 03:09:57 ID:U3LwdcU/0
味噌汁もうだめぽ
自称アンチ君の昔のレスを貼り付けていくか
昔、馬鹿木馬鹿木言ってたのもこいつ
塵汁とか言って本スレに出張してたのもこいつ
次ぎスレ以降の度に暴れるのもこいつだけ
ageがどうので暴れるのもこいつだけ
「具体的で論理的なアンチ意見」は何一つ出せない
自演がどうので発狂しているのもこいつだけ。しかも自分が自演する
会話の流れを乱すのもこいつ
正直、こんな頭の悪いアンチは要らんわw
ーーーーーーーーーーーー
95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/23(木) 00:10:39 ID:66c4Ui2L0
はっきりとこの作者には 漫画の才能がない 。
展開見れば、 なんの独自性も個性もない面白みのない ものだって断言できる。
それを見抜けないで読んでる奴は馬鹿。
早く爆撃死しないかなぁ。ブログで暗澹たる空気になるのが早く見たいんだよw
107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/23(木) 18:12:16 ID:66c4Ui2L0
書き込みしてる個人のことなんてどうでもいいぜ。
若木には漫画の才能がなく て、
その漫画のファンは、そんなことも見抜けないくらいの低能馬鹿。
俺が言いたいのはそれだけだ。
>> 99
2度目の打ち切りで、サンデー追放になった若木が見たいんだよwwwww
あれ、 サンデー以外は基本的に無理な作風 だからな。
要するに 人畜無害系のサンデー的空気漫画 。
その作者がどこへ流れ、苦悩していくのかを、想像するだけで楽しくてしょうがないwww
京大卒→サンデー追放→不本意なエロ漫画…。
あーーー、なんて楽しみなんだろうか!
はやく打ち切られろよ、へへへ。
>> 100
低能は普通であることがステータス。
お仲間と一緒に一生底辺這い蹲ってろ。
お前らの実力や地位は俺の足元にも及ばない。
116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/23(木) 23:26:14 ID:66c4Ui2L0
自分でもわかってるじゃないか。
ストーリーの矯正は難しいって。
さようなら、若木。
今回あたりなんだかアルバトロス臭が出てたぞ。
ネーム、自分でも面白くないってわかってた回が最近あったそうじゃないか。
その回の漫画の酷さが今から楽しみだwww
編集には根本的な創作能力ないからな。ダメとダメが合わさって結局グチャグチャになるんだろうな。
どんな漫画になるか早く読みてぇwww
お前の漫画読んでて「うへへ、こいつ才能ねぇなぁ」と思うのが、ホント楽しいよ。
空気漫画作者がブログを一生懸命やってるからこそ、
その予定調和な結末へ藻掻きながらも落ちていく様が見られる。
なんたる眼福wwwwww
129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2008/10/25(土) 08:15:19 ID:foIKKAWF0
若木、椎名がお前の漫画の決めゼリフ使ったのは、
サンデー内輪ネタがマンガオタにウケがいいからなだけであって、
決してお前のマンガを面白いって認めてるわけじゃないぞ。
でもまぁ、いいじゃねぇか。中堅以上の作家にネタにしてもらえて。
チル読者も元ネタはアレかって注意が向くんだし。もっとも、アンチが増えるだけにならなければいいがなw
しかし、萌えマンガが結束して固まってホントに生き残ってしまいそうで怖い。
俺は分不相応に売れる漫画が嫌いなんだよ。>お前の漫画みたいの。
そして、それを買い支えてる萌え豚読者が嫌いだ。馬鹿だと思う。
ブログでお前も 萌え豚の一面見せてる ところあったが、
お前 36,7のくせにそういう嗜好の面がホント幼稚なまま だよな。人として可哀想。
ま、結論として、お前の漫画はつまらないし、それを買って読んでる奴らは最悪の低能馬鹿。
ただ、駄目駄目言うばかりではなく
具体的に「どこが」「どう」駄目なのかを論理的に考察できるのがアンチの武器なのにねw
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1252904491/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
神汁早くアニメ化してー
348 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/30(金) 19:28:07 ID:6TBpTrI30
このスレのコンセプトは
>>106を含むので誘導を貼る行為は荒らしではない。
ニワカは黙ってろよ。
>>346 修正サンクス。これならキチガイが歯噛みするのもわかる気がする。
>348
いや全然
一人だけageてるからバレバレなんだけどね
引っかかってまともにレスした奴はまだまだだな
自演してないとかどっかで言ってたけどさ
これって正真正銘の自演だよね
だから
>>106だと言ってるだろうが
自重しろよホント
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/10/31(土) 02:49:40 ID:wIG/xY0W0
その本スレとやらがあるのに、なぜここにいるの?
そっちに移って閉鎖的な場所でお仲間と仲良くやればいいのに
くやしいのうwwwくやしいのうwww
357は史上稀にみるアホ
この中にひとーり!
史上稀にみる自演をしとるアホがおる!
お前やろ!
最近 慢 心 し て い る からなのか
連載初期の意気込みが全く感じられない な
逃げに入ったか
みなみ編ブログまとめ
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20090602 ・ 自 分 勝 手 な 都 合 ( 私 情 ) ・ 気 分 で話を作る 。なので 大半の読者はついていけなかった
・ 都合のいいように 脳 内 補 完 し て く れ る 信 者 のみを対象として話を作る。 新規層の獲得は眼中にない らしい
・ 物語の根幹部分を進行させる気は皆無
・ 凝った話を作ろうとしても、逆に読者を混乱させる ばかりで、共感を得られることはなかった。猫ぶんなげや、TVドキュメンタリー回よろしく、 作 者 の 価 値 観 は 一 般 読 者 の そ れ と 大 き く ず れ て い る
・ 今回の失敗を 「主人公目線ではなかったから分かりにくかった」という見当違いの理由 で弁明する。自身の持つ 構 成 力 不 足 を明らかに棚に上げている
・ 失敗を認めるものの、 反 省 す る 気 が な い 。 傲慢な人間性 が見て取れる
・ 明らかに ブログでのフォロー(言い訳、設定説明)を前提にして話作りをしている ため、 「投げっぱなし」で許される と勘違いしている。 漫画内で説明しきれないのは 漫 画 家 と し て 失 格
これは酷い
> エンディングの桂馬は、みなみに触発されたのか、1話目の桂馬なら絶対に言わないだろうというセリフを言っていました。これも僕も描いてて「そうだったのか」と思ってしまいました・・・。
絶対適当に、その場その場で描いてる としか・・・
最近の作者は 他 人 に 厳 し く 自 分 に 甘 い って気がするよ。
生駒編の予定を変更した動機を見ているとそう思わざるを得ない。
漫画界だとかアシスタントだとかに 上 か ら 目 線 で ご 高 説 ( 笑 ) しているわりに
肝心の 自 分 が 妥 協 だ ら け で、気分や直感「だけ」で仕事をする
これほどまでに 説 得 力 の な い 人 間 も珍しいもんだ
>>367は、埼玉草加OCNを主に使い、複数プロバで自演するキチガイの
IP抜き目的サイトですのでくれぐれも踏まないように
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
今更みなみ編の話をされてもなぁ(笑)
だーかーらー
>>106だって言ってるのが分っかんないのかなー
性懲りもなく書き込みやがって、まったくもう
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 13:00:37 ID:YbjsGtHX0
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ ●2ch専用ブラウザへの登録方法:Jane Style,View,Nida,Xeno等の場合
1.ウィンドウ左側の「板一覧」で右クリック−「新規カテゴリを追加」を選択。
カテゴリ名に『外部板』(何でも良い)と入力。
2.追加された『外部板』を右クリック−「ここに板を追加」を選択。
板名に『2ch神のみぞ知るセカイ避難所板』(何でも良い)
板URLに上記避難所のアドレスを、httpから入力。
3.これで「外部板」カテゴリに避難所が追加され、他の板と同様に閲覧可能になる。
●docomo用2ch専用ブラウザ『w2ch』への登録方法
1.一番左の「カテ」タブで「MENU」−「8:BBS登録」−「追加」を選択。
2.タイトルに『2ch神のみぞ知るセカイ避難所板』(何でも良い)
URLに上記避難所のアドレスを、httpから入力。
3.これで「カテ」タブの末尾、「その他」に避難所が追加され、他の板と同様に閲覧可能になる。
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 16:17:29 ID:YbjsGtHX0
行間を読むだとか都合のいい言葉は沢山あるけど
最近の話ではどう考えても無理だから
想像で補完させるにしろ
断 片 的 な 伏 線 や 背 景 ・ 設 定 説 明 が 必 須 なんだよ
そういったものが垣間見えていないと、
自 分 勝 手 な 脳 内 設 定 で 憶 測 に 走 る しかなくなってしまう
( 信 者 が や っ て い た ように)
いずれにせよ、 読 者 に 「 ? 」 と 思 わ せ た 時 点 で 説 明 不 足
であることは否めない
それでも信者は必死こいて擁護したり、逆に読み手の読解力不足を主張するんだがな
382 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 16:18:54 ID:YbjsGtHX0
みなみ編において
作者自ら「わかりにくい」という意見を受け止めて
「評判が悪かった」と認めている ようです
信者涙目だな
同情はしないけど
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?day=20090602 > ところが、お祭りが終わって、みなみが独白するところで、僕の心に、僕の人生の「終わった瞬間」が山のように押し寄せてきまして。
> 大好きだったマンガが終わった瞬間、長年続いた人間関係が終わった時、3年考えに考えた初連載がたった11ヶ月で打ち切りを食らった時・・・・。
> この時に初めて、みなみが失ったものの気持ちがやっとわかったんです。若いとか、全然関係ない。人生の重要な一部を失ってしまうってどういうことなのか。
> それは「いい思い出で終わろう」みたいな軽いものでは決してありませんでした。そうしたら、桂馬が上の立場からみなみと同じ場所に下りてきて、勝手に話始めて、ああいうエンディングになりました。
自 分 勝 手 な 都 合 で 結 末 を 変 え た のかよ
そりゃあ 着 い て い け な い 人 が 続 出 するのも納得 だわ
漫画家の自覚あんの? 気 分 ” だ け ” で 漫 画 書 い て ん の か よ
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 16:19:43 ID:YbjsGtHX0
> エンディングの桂馬は、みなみに触発されたのか、1話目の桂馬なら絶対に言わないだろうというセリフを言っていました。これも僕も描いてて「そうだったのか」と思ってしまいました・・・。
作者が納得しても 読 者 は わ け が わ か ら な い から
金輪際こういうことはしないように
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 16:20:32 ID:YbjsGtHX0
> みなみは終わって次に進みますが、桂馬は・・・
桂馬は い つ ま で も 先 に 進 ま ず に リ セ ッ ト される んですね、分かります
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 16:22:18 ID:YbjsGtHX0
> 今回は、個人的にめちゃ好きなシリーズというか、女の子目線で心象表現一杯描けて新鮮だったし、最後の回なんか個人的な思い出のフィードバックが強烈過ぎて、泣きながらネーム描いてたもんなあ・・・。これは思い出深い回になりましたよ。
やっぱり 私 情 ” だ け ” で 漫 画 描 い て る んじゃん
「今週は泣けました。共感しました」ってメールは来たの?
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 16:23:07 ID:YbjsGtHX0
> と思ってたんですけど、ブログに来たメールを見ると、「わかりにくい」と評判でね!むしろ評判悪いっすよ。
> 覚悟はある程度してやりましたけど、やっぱり主人公が中心にいてくれないと、筋が追いにくいのかな・・・。
信 者 涙 目
” 普 通 ” の 読 者 は わ か ら な い んだよ。 脳 内 妄 想 繰り広げる信者とは違って な
主人公が中心にいようがいまいが分からないものは分からないから、 筋が追いにくいのは 単 に 作 者 の 構 成 力 不 足 ですよ
> でもま、たまにはこういう話も許していただけると嬉しいです。
> 連載の1話目がわかりにくいって言われたら僕も反省しますけど、神のみという漫画が皆さんのおかげで1年も続きましたし、桂馬が出会った駆け魂持ちの女の子はみなみでなんと9人目です。
だったら 信者の期待に応えるような話作れ よ
一周年で 大 き な 肩 透 か し 食らわせてどうすんだ? やっぱり 自分勝手 じゃねえか
それと、 この期に及んで 反 省 し な い のか?馬鹿じゃねえの
387 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/01(日) 16:23:47 ID:YbjsGtHX0
> 漫画に限らず、作家というものは突き詰めれば一つのことしか話してないのです。一つのことを色々な言い回しで表現しているのであって。
> だから、今まで神のみについてきてくれた人なら、今回もわかってもらえるんじゃないかな・・・と勝手に期待しています。
そうそう、 マ ン ネ リ について分かってるんじゃん
だが言い回しの仕方に 捻 り 工 夫 が 足 り な さ 杉 。
だから マ ン ネ リ なんだよ?もっと自覚しろ
この言い分、 新規層取り込む気があるの?失望した信者なら出てくる可能性はあっても新規のファンは得られないぞ?
> だから、今まで神のみについてきてくれた人なら、今回もわかってもらえるんじゃないかな・・・と勝手に期待しています。
> まあ、あんまり「描き手が楽しければいいじゃん!」みたいな投げっぱなしだと、また芸術に近づいてきてよくないとは思いますが。まあ、たまには・・・。
書き手の自分勝手な投げっぱなし だと自覚しているじゃんか
「たまには・・・」じゃねえよ。 失 敗 し た な ら 二 度 と こ う い う 話 を 描 く な
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
漫画家が私情で話作って何が悪いんだ?
話作るにも、自分の経験とかが生かされるもんだろ?
そこは叩きどころじゃねえよ。
それで話が面白かったか面白くなかったかで決めればいい。
お前は面白くなかった。
でも面白いと思った人もいた。
人によって感想が違うのも、読者の数だけそれぞれに
思うとこが違うんだから当たり前のことだ。
それだけのことじゃないか。
>>389 触っちゃ駄目だってば
神セカ本スレでもここでも皆それらしい事言ってるけど都合の悪い事はスルーなんだから
>>389 キチ○イ相手にマジレスとかwwwwww
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/02(月) 12:45:43 ID:+zmIwX+c0
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/02(月) 12:46:24 ID:+zmIwX+c0
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/02(月) 12:47:12 ID:+zmIwX+c0
本スレもアンチスレもあるんだからそっちにいけよ
で、いつもの人は
>>389はスルー。
さすがですねwww
ついでだからこっちにも投下しておくか
スミレ編つまらんなあ
もっと親子関係にスポット当てて丁寧に心情表現すればよかったのに
それぞれの主張の背景が詳しく説明されてない よ
特に 第一話目は完全に必要なかった。ついでにギャグも
作者はこういうさじ加減がヘタクソ
作者が変な方向に捻じれさせたみなみ編よりはいいけど
フツーな題材の上に、フツーな中に「ん?」という 意 味 不 明 要 素 がある から(例: ヒロインが自動に惚れてる )
高い評価はできない
親子関係の背景もパッとしないから感情移入しろというのが無理な話 だし
若木はフツーの話をフツーに書かせても駄目なんだな
王道は「わかりきったシナリオを作者がどう上手に演出するか」が肝なのに
大食い設定はマジでいらなかった な
というか 初 回 の 内 容 、 全 部 い ら な い
親子関係でも過去の回想(母親もからむ)を挟むなり
親父がラーメン屋をしている経緯(そして、娘に同じ道を歩んでほしくない理由)をそれとなく説明するなりして
一 歩 奥 に 踏 み 込 ん だ 状況説明だけでもしておけばよかった のにな
台詞とか、全部表面上のものなんだよね
「 私 は 〜 思 う 」 「 俺 は 〜 思 う 」 の 応 酬 だ け
(背景などを利用した) 別角度からの後押し補足がない
普通の作家なら背景説明もちゃんとやって
その上で効果的に台詞喋らせたり心情描写したりして説得力を持たせるものなんだけどな
いくらなんでもスミレ編の結末は
行 き 当 た り ば っ た り 過ぎる
本当に若木民喜は 何 も 考 え ず に ス ト ー リ ー 組 ん で る んだなあ
スミレがその通りの物を作れたからいいものの
絶 対 に 作 れ る と い う 保 証 はなかったはずだ
つまり、これは
「 根 拠 の な い 博 打 」 ということになる
土壇場で成功するかどうかもわからない賭けに打って出る とは
桂木はとんだ聡明キャラクター(笑)ですね
恋愛パートについてはもういいや。話す価値すらないし
親子関係にさらに深みを持たせるために
出て行った 母親関係の回想でも出してくると思ってたが
結局、 何 に も 描 写 さ れ ず 仕 舞 い だ っ た
折角、母親が着ていたチャイナドレスとか出してきたのに
ま、 設 定 だ け 用 意 し て 料 理 で き な い のはいつものこと だから
大して気にする必要のないものかもしれないけど
その辺、もう諦めている。
こ の 作 者 に 期 待 し て は い け な い と
> しかし、今回の話はストレートな攻略話ではありますが、いつもの攻略と少し違う部分があります。それは女の子と仲良くなるだけではスキマが埋まらないということです。
女の子とは なんの断りもなく ” 自 動 的 に ” 仲良くなってました ね
何の問題もなく仲良くなってたことが、 む し ろ 大 問 題 ですね。作品として
これのどこがストレートな攻略と呼べるのでしょうか
> フラグを持っている人がスミレ以外の人。この最後のスイッチを桂馬がどういう風にひねるのか、というところが、最終回のお話であります。みなさま、お楽しみに。
別の人がフラグを持っていようとも、その前提となる父親・スミレ・桂馬という三つ巴の人間関係が丁寧に描写できていません
冒頭の一話を丸々カットして、その描写にあてがったらよかったのではないでしょうか
それと、ラスト回での桂馬のスイッチのひねりかたが意味不明です。 ひねりかたに何の根拠もありませんでした 。理不尽です
妙 に ひ ね ろ う と し て 失 敗 す る のは相変わらずですね
> スミレ編のいっちゃん最初の打ち合わせでは「料理を題材にすれば、エルシイも活躍できるからいい感じになるじゃんか!」なんて言っていたんですが、例によって紙幅の都合でエルシイの料理シーンはワンカットのみ!しかも、石立鉄男もびっくりのラーメン。
「紙面の都合」という言い訳は通用しません 。 無 駄 な 描 写 (ギャグ含む)が多すぎて、明らかに省けるページのほうが多かったはず です
それに、 エルシィに活躍(笑)させたところで、どうせギャグ方面に活躍(笑)させるのがオチ でしょう
以前書いていた展開予想の結果
ここまで予想通りだとかえって清清しかったw
・ 天理は出てこないか、出ても空気
→ 出てきませんでした
・ 地獄の新設定は出てこないか、出ても空気
→ 出てきませんでした
・ 理想と現実云々はそっちのけ
→ 桂馬の思索が全くありませんでした
・ 終始コメディー調であって、シリアス(笑)はやらない
→基調はコメディーでした。シリアスといっても、 既存のテンプレ話を使いまわしたような非常に浅い内容 でした
・ 強引に恋愛話に持っていく
→持っていきました・・・というより、 お悩み相談がメインで、恋愛描写はそっちのけ でした
・ 相手は 特に明確な理由もなく桂馬に魅かれる
→ ま さ し く そ の と お り で し た
・ 悩みの原因が馬鹿馬鹿しい
→馬鹿馬鹿しい内容ではありませんでしたが、一歩踏み込んだ背景説明がありませんでした。いや、 既存のテンプレ話の焼き直しという点では馬鹿馬鹿しい かも
・ 強引にキスまで持っていく
→強引どころか、 恋愛関連に何の伏線も説明もありませんでした 。 延々とラーメン試食して、最後に父親と似た味のラーメン作らせただけで相手が落ちました ので・・・
・ キスしても、 悩みの根本が解決しない 。いつも通りの 投げっぱなし
→一応悩みの根本は解決しました!素晴らしい。ただし、その 解決法に何 の 説 明 も 根 拠 も あ り ま せ ん で し た 。
なぜ父親と似た味のラーメンをスミレが作ることができて、それを食べることで父親が心変わりするであろうことを、桂馬は見抜いていたのでしょうか 。ご都合主義万歳
・ 良くも悪くも いつも通り で、 何ら新規性が感じられない 。 マンネリ&ループ
→作者は、「学校外の攻略だから新しい」と言っていましたが、 話のパターン自体に新規性はありませんでした 。いや、 「恋愛描写がとことん投げっぱなし」という点では新しいかもしれません。悪い意味で ・・・
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
もはやスクリプト爆撃と化した感があるな
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/03(火) 16:36:05 ID:CCyVooCeO
>>400 ついでだからって本スレやらサンデースレまで来られると迷惑なんでアンチスレ一人で盛り上げてて下さい
総合で見事にスルーされててワロタw
チンカスキチガイ君かっけー
今日も避難所は快適だな
もしサンデー総合スレから来た人がいれば、あいつは我々と関係がありませんので
ご意見やご要望はアンチスレでお願いします
またサンデー総合スレで必要以上に神知るの話題はしていません
キチガイはアキバブログにもスルーされちゃいましたw
まぁ、何もわかってないのはキチガイ本人だけだよなぁ
理論派アンチと名乗ってくれているし、我々との線引きが明確だな
もうあいつだと特定してくれているので、個人的な行為だとわかってくれているはず
スレ見てみる
→ああキチガイに占拠されてるのね。外部板に避難してるのね。
→誘導があるので外部板を見る
これが正常な人の反応。当たり前。
以前にサンデー総合スレから来た人がいたからね
こっちのせいにされていたから、気にはなっていたが、今回は大丈夫だな
インター回の話
もうゲーム蘊蓄の話は出てこないと踏んでいる
なぜなら、 あざとい回より人気が取れない から
しかし、 それを無視して「なにかのよあけ」とかやった過去がある から
実質、何とも言えないのかもな
前回の話
地獄サイドの話はサブストーリーに過ぎないと若木民喜は公言しているし
そっち関係の話を展開したところで 求 心 力 なんてあるのかどうか疑わしい
地獄サイドの話にかこつけて、
あ ざ と い 展 開 を 無 理 矢 理 持 っ て こ よ う と す る
意図 があるように思える
いずれにせよ、 キモヲタ大歓喜 であることは間違いないだろうが
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
現行の本スレはこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ 外部板に立てることになった経緯はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
おっと誘導早いなw乙です
それにしてもキチガイくん、君の主張がまるまる無視されて、アキバblogに避難所が紹介されたんだが…ねぇ今どんな気持ち?ねぇ、どんな気持ち?wwww
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/04(水) 13:37:04 ID:g58Dcsls0
避難所を紹介してくださったアキバブログ
キチガイくんはそのアキバブログにもスルーされました
これで客観的に避難所住民>>>>>>>>>キチガイ
であると証明されました
キチガイに存在価値なしw
最近絶好調だな
>>430は、まったく無意味だな
なぜ避難所住民と基地外を比較してるの?
失礼だと思わないのかね
あとアゲんなカス
あ、あれ?今週のサンデー読んでハクアってキャラ可愛いなと思って
そういうことを語り合えるかと思ったら、なんだかこのスレ雰囲気良くないね・・・
あと
>>428 本スレでは活発にみんな楽しく話してるよ
今週はヒロインルートが4人に絞られた感のある
なにげに重要そうな回だった
本筋ぽい話もあったけど
なんかコナンみたいに引き伸ばしとかは勘弁だ
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/05(木) 00:39:11 ID:0Zw/Qt160
>>436 それにノーラはいってんの?
つかアンチヒロインて何??
担当が振ったテキトーな言葉
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
行空けの人がいつも必死すぎる
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
個人的に恨みでもあるんだろうな
僕の求める神しるじゃない、というだけだろ
>>450 秋葉ブログの件は、鬼の首とったように張り続けるのもちと大人気ない気もする。
>>454 あーあ、指摘しちゃったか。信者のバカさ加減を示す良い実例なのに…
これだけ2ch全体がアク禁食らいまくってるのに
煽りのホストはスルーされてるのか・・・どういう規制だw
俺のホストも食らって漫喫で書きこんでるのに釈然としない
蒼梨が釣られたようなのでテンプレに入れとけばいいんじゃない
有名なサイトらしいし
他サイトで避難所がリンクされたからといって別に凄い事でも何でもない
ただ単純に1点、例のあいつが何をどう書き込もうが
ただの長文連投荒らしだと外からは判断されるっていうそれだけ。
それを主張する行為を「信者はバカだなー」と思わないと
やっていえないのが例のあいつなら、実に哀れ。
ノーラいらねー、天理とハクアだけで十分だ
ノーラはやっぱいいなあ
巨乳だしあのプライド高いけど意外と純情そうな
ギャップが何とも
デレはまだか
本来、悪魔はノーラみたいなのを言うのだろうな
エロゲに出てきそうだよな。ツンデレというか…富樫のアレを思い出す
運営がミスって建てたスレに記念カキコしたら運営発狂して書き込んだ奴片っ端から規制してるって聞いた
465 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/05(木) 22:12:01 ID:B/WIObsAO
>>461 同志
ハクアのデレもよかったがノーラのも見たい
>>465 デレは早く見たいが、逆に早くデレないと嫌な奴キャラで固まってしまう気がする
ノーラのおっぱいもみもみでフルボッキしたんだが
これはタマネギ部隊…?
蒼梨、フルボッコw
何がしたいんだ、一体?
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/05(木) 23:24:35 ID:RBm5c2FJO
ニュー即でスレたてて宣伝とかいい加減にしろよな
>>471 ν即+は記者しかスレ立てできないので
スレ立てた本人が宣伝ってのはあまり無いのでは?
おいおい
規制に喘ぎながらも、わざわざ知らせに来たのに宣伝とかないだろ
実際記者じゃねえし
474 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/05(木) 23:35:45 ID:0yKCwQmmO
こんなこと言い出したらダメだわ
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/06(金) 00:21:39 ID:dVz98s1JO
>>473 別にあなたの事をいってるわけじゃないから。
向こうでも信者、アンチ共々争いくり返して無駄にレス伸ばしてるし。
本当自重しろ
あの基地外に掛ける言葉なんてすでにないが
あれに構ってるやつはマジで自重しろ
ここでなら、まだいいとしても
477 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/06(金) 00:46:21 ID:Q8ZNfR5T0
おまえらから金むしり取るためにいやいや描いてるんだとよwww
あぁ負け犬の登場ですよ
どこへ行ってもフルボッコにされるのに
俺が正しい俺以外の全てが間違ってると叫び続けられる神経は尊敬するわww
本人は宣伝のつもりらしいw
ならば「神のみぞ知るセカイ」でググッても見つからないんだけどな、あいつのサイト
481 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/06(金) 08:38:31 ID:OSjRjVLK0
誰もお前の漫画見てねーよ!!偉そうにするな糞萌え作家が!!!!
美少女以外のモノを描けないからつまんねーんだろうが”!””
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/06(金) 08:40:16 ID:OSjRjVLK0
『萌え』以外を描けない漫画家が増えたからつまんねーんだよ
理由を一極化する奴に面白い漫画はかけねー!!!!
でしゃばんじゃねー!!!!
『美少女』だけのつまんないカス漫画ってあるよな
そういう糞漫画こそがまさに業界を腐らせてきたんだよな、どの口?
おめーの漫画のことだ!”!!若木ぃ!!!!!!
↑の馬鹿がどれだけ筋違いなことを言ってるのかよくわかるコピペ
338 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:2009/11/06(金) 05:15:05 ID:F5l/JrJ2
>>321 5月7日の記事だな。いちおうその記事全文と、ブログ該当日の全文も読んでね。
「今後、美少女を描けない作家はマンガで食っていけなくなる(俺は描けるけど〜)」
なんて話では”全然”なく、
「マンガ界を支えてる雑誌(特にメジャー誌)ってシステムが
売れなくなって崩壊したら、マンガ界そのものがヤバいと考える。
エロパロ美少年美少女(数万部とかでも固定読者がいる)とか描く作家しか
生き残れないようなニッチな世界になってしまう事態に……
雑誌システムの本質を見極めれば、サンデーがジャンプ抜くことだって
可能だと信じてる。そうなったら自分みたいな作家は淘汰されるだろうけど、
業界崩壊よりはずっといい」
という「(俺は描けるけど〜)」的なのとはまったく逆のエントリ
逆にその記事タイトルは「ライターそこを抜き出すか、そこが気になったか」
って驚いたな。なぜそんなとこ、と
朝から元気なこったな
488 :
上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2009/11/06(金) 13:20:42 ID:kW1y700E0
アンパンマンのAAで、
アンパンマンとバイキンマンが裏で繋がってる相関図って知ってる?
神知るアンチと神知るの避難所の管理人は、裏で繋がってるというか
同一人物ではないかと思うのは、僕だけ?
そんな漫画みたいな展開だったら逆に感激してしまうよ
連投してる人は毎日いるのか
かわいそうだな
コミック2巻ぐらいまでずっとこのスレ住人だったがアンチが発生してウザくてしばらく来てなかった
で、久しぶりにきてみたらこの有様か
毎週の感想も議論もあったもんじゃないな
ずっと頑張って粘着してるみたいだけど、この作品は地道に基盤作り上げてるし打ち切られそうになくて残念ですね^^
上級の推理は面白いが…んな三文芝居だれが得するんだよw
あそこの管理人、キチガイくんのIPさらしてるんだぞ
正しい自演の仕方はマッチポンプするか、しらばっくれるだろ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>衰 退 さ せ た 一 員
漫画ばかり読んでるから莫迦になるんですかね ;P
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ そろそろみんなで協力して
この基地外に餌やんの止めようぜ
でも餌やるやらないに関わらず自演で埋められちゃうぜ
議論もなくアンチ意見で本スレが埋められちゃうのもヤバくないか?
構うのを止めて荒らすのを止めるかと言えば偽アンチスレやバレスレを見れば明らかでしょ
>502
いや、ぶっちゃけ、今のリンク誘導と
>外部板に立てることになった経緯はこちら
を簡単なコピペを作って貼って後はレスアンカ誘導を機械的にやるだけ。でも十分じゃないかと思う。コピペの中に
『この人物は自演を平気で行うので、印象操作に騙されないよう、お気をつけ下さい』って一文入れて。
そうすれば、ほっといてもアレ自身が自爆でぶっちゃけちゃうだろうし。
ここで触ってる人は単にどんなにアレをいぢくっても、(避難所のおかげで)作品を語るのに影響ないって考えてるから
遠慮してないだけだと思う。
アレの対策を話し合うなら最悪版の某所を勧めたいところだけど…
2ちゃんで必死な奴に影響力はないでしょう
いつまで続けるか暖かく見守るよ
カイジの作者に謝ってもらおうか!
>>505 ?
このまま行くと、不特定多数に発信できる雑誌は消滅し、高いレベルでマンガ家を縛るシステムがなくなり、
漫画家は完全に偏在化して自分のことだけを見てくれるファンのためだけに描くようになる。
この状態になってカイジの作者等の人たちが食っていけなくなるかもって話だぞ?
>>506 よくわからんがこれだけは言える。
2ちゃんで難しい言葉を使おうとする奴は馬鹿
福本や甲斐谷は独自路線でがっちりと固定ファンを?んでるから心配ねえよw
むしろ王道系の方が心配なんじゃないのか?
>>505-506 若木のブログでは誰の名前もあげてないし、対象となるマンガ家も
特にしぼっていない。その上で、たとえば福本が食えなくなるなどというのは
この記事の趣旨からは遠いところにあると思う。
以下まるっと引用
>不特定多数に発信できる雑誌は消滅し、高いレベルでマンガ家を縛るシステムがなくなり、
>漫画家は完全に偏在化して自分のことだけを見てくれるファンのためだけに描くようになる
この状況できついのは
>>508の言うように王道系。若木もそのことに言及している。
>この状態だと最高レベルの才能でも国民的な作家になれないし、今までだと雑誌という
>プレッシャーのおかげで成長できたはずの才能が中途半端なまま終わってしまう。
エロパロ美少年美少女系を描けないマンガ家が食っていけなくなる、というのは
別に萌え至上主義、的なことを言っているわけではなくて、ニッチ市場の代表として
エロパロ美少年美少女があげられているだけなわけ。
そのうえで、ニッチ市場だけになってしまうと
>マンガは自律的アートの世界になってきてる。アートになると文化としては一段落ちてしまう
で、結論として、国民的作家を生み出し得る、かつ大衆文化としての推進源となるマンガが
継続して育つ土壌であるべく、メジャー誌というものの役割はまだまだある、ということになる。
それで、メジャー誌を終わらせてはいけない、サンデーのためにガンバロウ、
という冒頭の畑先生との誓いになるわけで、むしろニッチ市場の旗手である二人が、
自分の立場に安住することなく、漫画界全体を見据えて奮い立っているという構図の記事なんだけどね(´・ω・`)
スレタイで婉曲して
>>1すらしっかり読まないのが多かったから仕方ない
婉曲というか、歪曲してるなぁとは思った。
婉曲なんて生やさしいもんじゃなさそうだ(・∀・)
ニュー即なんざ、そんなもん
今日みお新たなネタに食いついているはずw
あそこ、全然関係ない話で
とんでもない勢いでスレが伸びてるもんな
何も考えずに書き込んでるやつ多いぞきっと
一体何人が半年前のブログって知ってるのだろうか…
>>515 半年以上前からブログ見てるけど何か変わったか?
それにしてもニュー速で外部サイトを張りまくって、論戦しようとする奴はめずらしいすぎw
ただでさえ速度があるのに読んでいられないと、考える頭がないのだろうな
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/07(土) 02:03:29 ID:6OpoKECG0
うんこ
ほんとこういうコナンがいなきゃ廃刊寸前の糞雑誌の糞漫画家が
滅相も無い偉そうな態度をとるようになったよな
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/07(土) 09:04:18 ID:gKXPAPlT0
こういう美少女だけのスッカスカのクズ漫画が目立つよな
自分こそが元凶の皆本だろうよ
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/07(土) 09:06:03 ID:gKXPAPlT0
サンデーの糞漫画家ごときが偉そうにのたまるな 馬鹿野朗が
あれ?コピペは・・・
>517
の言う事が地味に応えた模様。
もう コピペは疲れたんじゃね
だいぶ疲れが垣間見えるよな
バレバレの自演を指摘され自分で暴露し
本スレもアンチスレも自分で立ててコピペと自演で伸ばし
総合スレにも突撃してさんざ迷惑かけた上で無視されるようになって逃げ帰り
ν速でフルボッコにされ
糞コテやアンチからも説教され
それでも俺の勝利だと叫び続けるあおりさん
ついでに俺らを避難所に追いやったと言いふらしているのを加えて><
529 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/08(日) 00:00:47 ID:d/O4UdJ20
今回の一件で一番好きだったレス
若木の発言の無責任さがよくわかる
自分で才能ないことを認めることだけあって、自分には漫画業界を盛り上げることができないという自覚があるらしい
==============
他人に責任転嫁してどうするんだよ。馬鹿じゃねーの?この作家
「自分らのような無能な萌え作家でも、セカンドレベルでも食っていけるような漫画界になってほしい」
とか甘いこと考えている人間に
他の人に
「無能な自分らに変わって、萌えに依存しなくても売れる漫画を描いてください。どうか、漫画界を盛り上げてください。甘い汁を吸わせてください。お願いします」
って押し付ける権利なんてあるはずがない
何様なんだこいつ
そういや、詭弁のガイドラインに「勝利宣言をする」って項目があったなあw
奴の行動と引き比べてみたら幾つ適合するやら…
勝敗を決めるのはあいつだしな
全勝できるんじゃない?w
どこでもフルボッコされていても勝ちと言える相手を倒せんw
アンチスレでたみーボコボコにされてるなあ
あいつらの言うことは間違ってると思うことも多々あるけど突撃したら荒らしと同じになるし
ここでギャーギャー言っても不毛だしあいつらよく不毛なことやれるな
>>532 いいんだよ。アンチに理由なんてないんだから
俺もあだち充がわけもなく嫌いだし
今のアンチスレにあいつ以外が居ることの方が驚きだわ。
むしろ全部あいつの自演でした、という答えの方が経緯からしてまだ理解しやすい。
ゲームやっただけで同情してもらえるというのは、安っぽい発想だな
今のアンチスレ、そこまで落ちぶれたの?
前は「作品自体を叩きましょう」って方針だったと思ったんだけど
作品自体を叩けなくなるなんて末期だね
ニュー速の書き込みを張るレベルだぜ
そんなアンチスレはここにしかないだろうなw
何でも叩けばいいと思っているんじゃないの
ニュー速で久々に全レスを見たときは
(都合の悪いのは(∩゚д゚)きこえなーい状態、主に情報が古いとの指摘に対して)
基地外の粘着度に戦慄したよ
本当にこの熱意を就職活動に費やせばいいのになと
>>536 作品を叩くより作者を叩く方が信者に対して有効だと思ってるのだろう
奴は、以前アンチスレは否定的意見を書く場だと言っていたが
最近は若木を叩く場だと言ってるしね
個人的には作品に関する意見を書きたいんだが・・・
>>539 昨今の政治家より二転三転するから聞くだけ無駄だろうけど
過去のコピペを観察してみるとあるいはあるのかも知れないよ
誰も読んでないから解らんが(笑)
信者と敵対しようとしている時点で、文章を読まないしなw
中間的意見みたいなのは言葉遊びだもの
あぼーん
あぼーん
キチガイくんもとうとう自分の言葉を使わずに批評するようになったかw
批評ですらないかな
このうちの大半は自演だろうなw
自分に都合のいい部分しかピックアップしない辺りもいつも通りだw
546 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/09(月) 13:34:31 ID:RrYzSXEr0
味噌汁厨は基地外しかいないからな
誰がキ〇チガイだってぇ〜
壊れたラジオの様に同じコピペしかしない蒼梨の愛称で貶されてる基地外アンチの事じゃない?
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/09(月) 14:34:26 ID:VijCA9yrO
たくさんゲームできるぞと桂木が言う時、マリオ1〜2の無限1アップの図が出てくるけど、今の小中学生はあれをわかるの?
>>549 神汁を好む小中学生なんて少なからずオタ気質もってそうだし
マリオネタ的に定番なんだからわかるんじゃない?分からないにしても本筋に絡む程重要な場面でも無いからただの「何かしらのゲームのパロ」で終るんじゃないか?
マリオがオッサンだけに通用するキャラならともかく今でも新作出すたびに売れまくってる怪物キャラクターでもあるし。
ハヤテでも偶に(かなりの頻度で)なんのパロだか分かんないけど
雰囲気で読んでも平気なのと同じじゃない?
>>549 DSのニューマリオでも無限増殖はできる
甲羅を持ち運べるので、やりやすくなっているぜ
サンデー1行スレで同率4位になったよ
いや…自演の出来る感想スレで上位に上がってもな…
>>553 そんな事言っとると基地外が発狂するから止めとけ
客観的(笑)に結果が出る場では奴は何もできない。
自分の意見が絶対的に正しいと叫ぶだけなので。
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/10(火) 15:34:03 ID:YoDHl5tR0
基地外の基地外による基地外の為の基地外漫画
アンチレス削除されてるね。
第三者から見ても異常と認められたようですな。
連絡した人お疲れ様。
おっ、FOX仕事しだしたのか
奴の武勇伝がまたひとつw
コピペじゃないから削除されないだとか
漫画の話してる自分が正当でスレ違いの話してる奴がキチガイとか喚きまくって
この体たらくww
あぼーんは 規制人案件への 一里塚
規制人案件になったら問答無用で規制ですからね
これは警告みたいなもんですよ
通報した人、本当に長い道のりでしたが乙でした
収まればよし、このまま続けて規制人案件になるもよし、ですな
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/11(水) 01:49:09 ID:Qal9Tob/0
うむ
そうだな
これで避難所も用無しになるかな
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/11(水) 06:39:59 ID:wFuginEnO
平和になる
これは平和への大きな一歩である
アンニュイな落し神様も索敵だな
ぶわはははは!
これは痛い!今までで最大のイタ回だ!
トーンの貼り方まで似せてるしw
索敵だと…!?
毎回書き込んでるが避難所は避難所でいるでしょ
今は治まってるがいつ再発するかわかんないんだから
アキバblog経由で訪問する人もいるかもしれんし
ネット弁慶のチキンだからしばらくは安心だと思うけどなw
あんまり煽るなよ…
馬鹿な書き込みでタイーホなら本人含めてみんな幸せだが、なんなやらかして貰っても困る
この一連のストーリーが夏休みだけの変則的な流れなのか否か
それが次週から明らかになる
あぼーん
あぼーん
あぼーん
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/11(水) 14:40:54 ID:ZZdv0xKW0
今回のイタ回はギャルゲのネタにニヨニヨできてよかった。
こういうイタ回を待っていた。
自分のレス消されてもまだ頑張ってるのな
感心だ
ニュー速を根拠にするとはw
これって本気なんだよな
また消されるんですね
かわいそう
濃い叩きが日常的に現れてこそ本物と言うが、こんな奴がいんのか。w
581 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/11(水) 22:45:00 ID:j7FeyB8LO
イタ回はやっぱおもしれえな
削除人案件になる日も遠くは無いな、自爆を選んだか…
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/12(木) 00:31:19 ID:msdIt3PWO
キチガイだいじょうぶか?
総合スレからとかいってるけど
総合スレのおまえのカキコのコピペにしかみえないんだが
あぼーん
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/12(木) 01:59:29 ID:PkQls65gO
今回の話は酷かったw
一応褒め言葉です
ゲームはよく知らないが、理解しやすかった
コミカルに説明するのは上手だな
ニュー速の意見を貼り付けたから何なんだ…
なんでそんなんでホルホルしてんの?馬鹿なの?
流石に駄スレ過ぎるな
頭悪い
「こういうスレを立てれば、やってきた人が無条件で叩く」的なスレを捏造したのか。
なんて無駄に嫌がらせスキルが高いんだ。
というか、ぶっちゃけ性根が腐りきってるレベル…。
隠すも何もすぐにあぶりだされるもんな
結論は神知るに結び付けたがるしw
もう相手にされないのを理解できないのかね
あぼーん
あぼーん
萌えニュースで叩かれない作品ってあまりないぞw
どういうサイトか、下調べをしてみろよ
今、初めて行っただけでも見抜けたわ
いや、これでいいんだ
あぼーんを何回か繰り返してもらって、削除人案件にもっていってもらおう
ところで、この削除が続いて最後通告までいった場合、具体的にはどうなるの?
プロパイダ通告でアカウント削除されたりする前にアク禁があると思うんだが…
対象プロパでアクセスしようとしても、掲示板が表示されなくなる?(閲覧さえできない)
それとも単に書き込めなくなるだけ?(閲覧だけは可)
「重厚なシナリオと設定がゲームを豊かにするんだ!」
「10時間も続くシナリオなんていらねえ!それじゃ新聞だ!」
「今時のギャルゲは音楽だろ」
「サウンドノベルでもやってりゃいいじゃん」
「泣きのないゲームに価値は無い」
「そんなに泣きたゃ玉ねぎでも切ってろ!」
今回はまるでギャルゲ板を覗いてる気分になってきたww
>>597 削除人案件ってのは、最近ではあの岡田スレ突撃がわかりやすいケース
削除要請板は本当に特殊なんで一レスで削除人案件になるけどね
まあ、要するに普通の嵐報告でワンワンされて芋堀されて規制、
っていうのと内容は変わんない、ROMれはする
>>598 結果なんて出ないよな
どうやっても一長一短になる気がするし
いっそ特化した方がいい気もしてくる
詰まるところ、いいゲームを作ってくださいになる
>599
なるほど、よくわかった。
あぼーん
神知る関連にもっとも書き込んでいる人がキチガイだな
この馬鹿は編集部の存在を何だと思ってるんだか…w
そんなにツマんないなら見なきゃいいのに。
買って読んでボロクソの批評を送るって行為は、
商業的には応援してくれてるに等しいな。
>>606 アンチは消極的な代理店みたいなもんだよ
サタンがキリスト教の広告代理店なのと同じ
おっと書き忘れた
今ではすっかり虜です
あぼーん
書き込みミスかな?
おんなじ書き込みをすぐ上で見た気がするな
6巻スゲー面白いな
連載追ってるからすぐに買わなくていいと思ってたんだけど間違いだった
7巻の天理編は正直微妙だと思ってたんだけどまとめて読めば印象変わるかもね
あぼーん
どうせ投下するつもりだったんだろw
すぐに他人のせいにしやがる
久々に貼っておくか
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
まぁ、アク禁されるのを気長に待つ
絵柄の好みこそ、個人の主観なんだけどねぇ
ふぅ。
ちょw早過ぎだろwww本当に一日張り付いてんのなw
いかんw
反応してはいかんよw
285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
たまに反応していたから、もうやめるよ
はは
また特攻して意味のないことを吐いていったキチガイ信者がいるので報復
ただし、意味のある意見でなw
ニュー即民の反応まとめ
・ この漫画を好意的に思わない人も 潜 在 的 に そ れ な り に い る 。顕在化していないだけ
・ アルバトロスがつまらなかったって人も(略)
・ この発言に対して 「 お 前 が 言 う な 」 「 態 度 が で か い 」 「 傲 慢 だ 」 と感じている人がいる。「サンデーを衰退させた一員は畑や若木」 という意見もある
・ この発言に対して 「見当違いだ」 という意見もある
・ 若木は 美 少 女 以 外 描 け な い ってのも見抜かれてる
・ 若木や神のみを知らない人もいる
潜 在 的 な ア ン チ は確実にいる。そうでなければああいう反応はしない
ア ン チ す る 価 値 す ら な い 雑 魚 だと思われているかもしれないけどなw
>>623ということです。削除人案件まであと一息かもしれません。
どうかその日まで徹底スルーでお願いします。
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
google reader が数日前の分から未読になったから
何があったのかと思った。ブログ移行完了おめ。
ついでにここにも書いておくか
在りし日の上級読者が書いていった神汁批判
一応、意味のある意見で中立的意見でもあるので、このスレに書いても何も問題はない
924 名前:上級読者@サンデー批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA New! ▽1件 投稿日:2009/08/06(木) 12:52:33 ID:7ONUXM9H0 2回目
【タイトル】神のみぞ知るセカイ
【掲載号数】36号
【評価点】10点満点中1点
感想文を希望する人がいたから今回書くけど、そうで無ければ、こんな平凡で退屈な回に感想文なんて絶対に書こうと思わなかっただろう。
全然面白くない。
何処の、何を、どういう風に、読者に楽しんで貰おうと思って描いたのか、作者に問いたいくらい だ。
先ず、芸の無い演出が駄目。
ただ設定を説明する為だけの1対1の会話文(この作者は複数のキャラを同時平行して立てられない)で、延々と新しい事実や背景を語られても
知れば知る程、作品の世界が、より小さくチープに感じてしまうだけ。
でも、だからと言って、演出を工夫しても、問題が解決して漫画が面白くなるって単純な話でもない。
そもそも僕は、 駆け魂の真実に迫るとか、地獄とは何なのかとか、謎の少女の正体とか、全く関心が持てない 。
だってこのシリーズが終わったら、 そんな設定に関係なく、以前のように恋愛ゴッコの展開を基本的に変わらずに繰り返す 訳だろ?
知っても知らなくても変わらない低レベルな設定をストーリーの軸 にするなんて、それは傲慢だよ。
作者と担当は読者が何を求めてるか、冷静に作品の本質を理解した方が良いのではないか。
神知るは キャラ萌え以外に価値の無い漫画 だ。
いや、この漫画を貶して訳じゃなく、キャラ萌えに関して言えば、価値のある漫画だと言いたいのだ。
例えば、以前、ハヤテも過去編を長々とやって物語の核心部分を少し読者に伝えたことがあったが
それは今回の神知るのように説明調の展開ではなかった。
ストーリーの軸はあくまでアテネへの萌えで、そこに設定の説明を少しづつ加え、萌え漫画を求める読者の期待を損ねることのないように工夫されていた。
神知るも、 自分の得意な分野で、ファンを最大限に楽しませようという配慮が欲しい 。
それがあれば、今回のような失敗作になることはない。
可愛い女の子の絵が描けない新人漫画家が、サンデーでは売れなくなってきたのは問題だ、みたいなことを作者は以前、ブログに書いていたと記憶するが
確かに、王道ストーリーの漫画が、キャラ萌えだけで人気が左右されるってのは恥ずかしいことだと思うが
神知るのように、萌えストーリーの漫画でキャラ萌えに頼るのは、当然のことで、王道>萌えではない。
キャラ萌えも、キャラ立ての新しい形だ。
もし、作者が萌えで人気を得るのに負い目を感じているのなら、それは、ちょっと勘違いをしていると思う。存分に萌えを全面に出して欲しい。
あと、ブログの文章を読むと、この作者は精神的にかなり疲れているんじゃないかと感じた。
それが作品の出来に影響しているようにも思う。
休暇取って、旅行でもしてリフレッシュしないと、作品の質は低下する一方じゃないかな。
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
もしかして天理が百合百合なのか
新ヒロインにはヨーヨーが似合いそうだ
こういうキャラは嫌いじゃないぜ
新ヒロインは雪枝さんの隠し子
久々に二階堂先生きたあああ
相変わらず美しい
ツンデレキャラばっかりだな
歴史上偉大なバンドのドラムでラルクの桜とCCBはわかるが
突然死んだりって誰だ?
Xはギターだし…わからん
かみにーさまがけいわん部に殴り込みと聞いて
今回の娘とそっくりなキャラがアマガミにいたような気がするんだが
>>640 マリスミゼルじゃね?
アイドルとデキ婚→離婚の人も挙げて欲しかった
ドラマーに限らず有名バンドはヤクやって突然死とか多いイメージが…
マリスか…
ドラムの名前なんて知らなかった
スカパラのドラムスも列車事故で亡くなってるしな。
>>642 焼きそばもじゃ子?ソバージュしか合ってない。
ちひろのドラム解説のときの「突然死ぬ」「クスリで捕まる」などの不快表現が目立つ
桂馬の性格が変化しすぎ
「クソ女」「ボンクラ」などの台詞に作者の底意地の悪さがダイレクトに反映されている。作品として違和感がある
美形以外のキャラクターがまともに描けない。特に将棋部の面子
主将が奨励会に勝った人間のくせに詰むまで負けに気づかない
性懲りもなく「あいつ」などといった伏線を出してくる。方法がスミレ編と同じでワンパターン
桂馬がなぜか将棋の駒を見つけられている。細かいところにもご都合主義が多い
「あいつ」=天理だったら安直過ぎる。また、天理の存在を”道具”としてしか使えないのならば作者は無能
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
,.' ,.'´三チ''"´ `ヽ、 `¨>.ミヽ` ー|―
疲 答 期 ,' ,.:':三ア´ -.、 ヽ、 '⌒)
l ,'三ア .,:' ,: .,:' 、 ヽ 、. ム 二、
れ え .待 l !ニ,イ / .,' ; V ム ム. ハ ‐'
.lチ',' .,:' .,'l .,:'i i i! lヘ ム ハ
る .す 通 /,.,' ,:'ヽ、:'::! .,::::i .| .l! l:ハ l. l// i | i ヽ\
/.' l! .,';;l ,.'ヽ.l/::::::', li l! .!:..l .l !./ i | l .\\
わ る り ;.' ム/ヘlヾ、:-、::::::::ゝ、_.i l:、 .l!. l::..l .l. l!三三三三\
,'イ.:.:.:l::::l;ヽミ_:::::::::::ヽ¨¬‐l- .i. |::::l l .l!三三三三三
の の /.::l.:.:.:;ハ:、ゞン::::::::::::、二_-::`:| | .!-ミi .l l三三三三三
l.:.:.,'.:ハ:.`::::::::::::::::::::l;;;;;ニカ= ! l'"i }i .!、 i l三三三三三
も ,.、.l.:.,.'l.:.:ム ̄ ゜ヽ::::::::ヾニ彡:l! .! l' ,イハ', .lヽ、lヾ三三三三三
./:l_ l/ン'l:.:.iミiヽ、 、._` ー-:.:.::::::;! .l. 「,ミミi、、 、ニヾ三三三三三
,'∠i:r'、、.,、ヽ:lヾヽミ:.、 `~´ _,...zチ;l ,':l/; ,'ヾミlヾヽ._ニ三三三三三三
三三三三三三三三三三 ` ̄lj`'`/.ニヾ 三ヾ!ミニ二彡ヽ;;;;;| ./::::;' ,' ミ、 ヽ 三三三三三三三
ぴょひー桂馬カワユクナス&焼却炉桂馬カワユス。
上級読者とやらもこの漫画の面白さについて何一つ説明できずに屁理屈こねるだけという現実
しかも反論できずに逃亡w
擁 護 派 で も 擁 護 で き な い ほどつまらない漫画だというのは事実らしいな
ーーーーーーーーーー
551 名前:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
神知るの面白さかぁ……。どうなんだろうね。 面 白 く な い のが、あの漫画の面白さなのかもね。
完璧な萌え漫画ってのは逆に駄目なんだよね。敢えて崩すというか、不完全でないと。
漫画は理詰めで作ったら駄目になるよ。凡庸になる。萌え漫画の場合、外のジャンルに比べて更に駄目になる。
微妙な感覚が大切。理の外の感性が大切。この辺の感覚は曖昧で混沌としたもので説明が難しいかも。
僕も神知るは、「こうした方がいい」とか批判は何回かしたけど、それも理屈の範疇だから。やったら逆に駄目かもって最近思う。
売れてる限り作者は作風を変えない方がいいし、アドバイスも聞かない方がいいと思う。
553
>>551 作者は最初の方では理屈で漫画描いていた様子だったことに関してどう思う?ゲーム理論とか、明らかに理屈だよね。最近はそれにもキレが全くないけど
SDキャラをだして適当な萌え展開やってるほうがいいって意見なんだろうけど、それだったら攻略漫画である必要性が無いから、新たにそういう漫画描けばいいと思う
554
というかそういう意見があったらアンチスレにどんどん書き込んでくれ
「ここは面白い」ってのを書いても問題ないよ。俺もよく「こうすれば良くなる」って意見出してるし
どっかのバカ信者と違って、 中 立 意 見 も 許 容 す る からね
565
>>556 質問の返答になってない上に、「つまらないと思うなら読むな」ってテンプレ的意見を言われてもね
それにお前は何度も作品の改善案(神汁含む)を出してきていたし、その主義を唐突に変えられても困る
「つまらないと思うなら読むな」という意見を、ワンピースやナルトのアンチにもいえるんかいな
ま、 神 汁 に 誉 め ど こ ろ が な い と認めるならそれはそれでいい
http://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/?eid=1309886 >桂馬という人は、自分の考えをゴリ押しで何だか正しいこと言ってるように導いていく狂人でおなじみですが、今回は桂馬の相手も桂馬という状態で、終わりのない議論に落ち込んでいきます。
ああ、認めるんだ。
桂馬が「自分の考えを ゴ リ 押 し で何だか正しいこと言ってるように導いていく 狂 人 」
だって。信者涙目の発言だな。
この発言で今までの攻略が台無しになったことは言うまでもない
よく 自 作 品 の 支 離 滅 裂 さ をわかってるじゃん。 そ の 通 り だよ
結局、この作者は 曖 昧 な と こ ろ に 答 え を 出 す し か な い んだな
この調子でいくと、桂馬が最終回でだすであろう「理想と現実」についての答えも曖昧になるだろう
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
他スレで暴れるキチガイが多すぎw
さすが週慢のガン細胞なだけはあるなw
以前もこういうキモレスしてたし
876 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日:2009/04/18(土) 17:44:32 ID:ubAdGern0 5回目
同級生2の頃は処女厨とか独占厨とか存在してなかったんだがなぁ・・・
877 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日:2009/04/18(土) 17:54:23 ID:x8i3LjoJ0 3回目
2ちゃんねるみたいなのもなかったし、PCも今ほど普及してなかった時代の話だし
そもそも、"純愛ゲー"なんてもんもなかったしな(同級生シリーズはナンパゲーだし)
>> 871
愛美(あずみ)、木梢(こずえ)モナーw
杉本or桜子が使われるときはくるのだろうか・・・
878 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日:2009/04/18(土) 17:57:30 ID:tq801V740 2回目
>> 876
いや、唯のホテルのとこで実はやられてました。なんて事になってたら確実に荒れてたと思う。
その頃もパソ通とかはあっただろうし。
でも、友美のアレはありだと思う俺の自己矛盾w
285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
来週の話はいくらなんでもひどすぎる
将棋も現実世界も読者も全部馬鹿にしてるだろ
実際馬鹿なのは作者だけど
うむ
>>659 コピペじゃなくて一見別人装って反応を誘ってるかも
>>662 誘ってても俺らは無視でおk。自演も運営には筒ぬけだろ?
アニメ化するとしたら全部ストーリー改変したほうがいいな
若木とかいう馬鹿が考えたシナリオじゃ叩かれるだけだろw
若年層に受けるわけがないしな
↓総合より
神知るをアニメ化するとしたら、SD桂馬のデザインをなんとかしてほしい。あれだけはダメだ。なんか、見ててすごい気持ち悪い
のび太顔ってやつだな。あれは確かにキモイ
朝やってた頃のハヤテは、あれでメイン視聴者は子供だったからな
神知るやって子供が見ると思うか?まぁ好きにすればいいけど
神セカの朝放送って誰得?
ハヤテは一応ギャグ路線だし子どもでも楽しめる。クロゲは一般層でも楽しめるし、過去作の実績もある(ついでに子供に最後まで観てもらう努力もしてる)。絶チルも凄く子供向けにしようと努力してた。
神セカを朝にやると、妙な改変されてファンからも批判食らうと思うよ(仮にアニメが子供受けしても単行本は無理がある)。
ストーリー改変をしても、題材からして子供受けは無理だろw
かと言って深夜で放送しても単行本か一時的に売れるだけで、サンデー本誌には何の恩恵も無い…
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
よくこんな「漫画家まがいのクズ人間」の作品を賞賛できるな
よっぽど強力な洗脳を受けているのか?
>何のことはない「桂馬」を探している女の子というファーストシーンを考えついたから、というだけのことです。
前の人も書いてたけど、思いつきだけで話を始めるな。だから行き当たりばったりな展開になるんだよ
しかも、肝心の「「桂馬」を探している女の子というファーストシーン」は大して面白いものでもなかった
完全に読者を馬鹿にしてるだろ・・・こういう姿勢で取り組むくらいならさっさと漫画家辞めろ
>しかし、おかげで、将棋の勉強をすることになってしまいましたが・・・。
>正直に言って、ボク全然将棋のことあんま知りませんのですよ。だからまあ、詳しい人から見るとおかしなところあると思いますね(プロの発言とは思えん!)。
だったら元からこういう題材にするな。中途半端な気持ちで題材を選ぶな。自分の選んだ題材に責任を持て。見苦しいからブログで言い訳するな
本当に、 プ ロ の 発 言 と は 思 え ん
若木民喜は取り上げる題材を馬鹿にすることでしか話作りができないのか。ラーメンの時も散々近隣の店を馬鹿にしてたよな。最悪だ
>ちなみにこの田坂先輩との対局シーンはスミレ編の1話目と同じようなノリで、好きな将棋マンガに敬意を表して、セリフの読点のタイミングでコマを割る「ハチワンダイバー」のコマ割りを1ページ導入してみましたが、わかってもらえたかなぁ・・・。
他の漫画から演出をパクるな。まあ、才能がないから仕方ないかもしれないけどな・・・
>という訳で、七香は将棋の所作とかおかしくても大丈夫なキャラと言い張りたいですが、将棋に詳しい方で、これはいくら何でもという常識はずれの将棋の描写があったら、是非教えてください。
来週の話にある、「対CPUでしか将棋をしたことがない人間が、奨励会以上の実力を持つ人に勝つ」ってのはありえない。常識的に考えて
これ以上題材(将棋)を馬鹿にするくらいならとっととまとめてしまえよクズ
>最後は天理も出てきて、この話はどこに向かっていくのでしょうね。これからしばらくよろしくお願いいたします。
天理の存在のせいで迷走が始まってるんだが。本当にキャラの使い方が下手だな。悪い方向への利用しかできないのか
お前らの中にも将棋好きなやつはいるだろうよ
こういった安易な気持ちでテーマに選んでいて許せるのか?
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
今回の回は初の恋愛以外の手法で駆け魂を出すことになるかも
登場人物が多いのによくまとめられている
桂馬だって攻略のためには手段を選ばないのは、ディアナと同じ
次回は置いてけぼりの七香をどう扱うか、神同士の対決も楽しみだ
神といってもしょせん現実の神、ってw
こういうセンスは好きだわ
桂馬の表情が豊かだったな
弟子うんぬんのときの悪人面がうまい
最後のオチはさすがだ
P181 桂馬は矢倉なのになんで相手飛車先上げてないの?
それに飛車が居たのに飛車側から崩れるような詰まれ方かよ
飛車先保留の角換わりだったんだよきっと
所詮現実の神とかww
つか、将棋エロゲってあるのか?
麻雀や花札なら見たことあるが……
つ[ブルゲ的脱衣将棋]
それやたら強いと評判だったな
今週号は批判箇所が多すぎ
反論しようがないだろコレwwwww
・「どうせ桂馬が奨励会以上の実力〜」という最悪の展開を下回った。ゲーム(しかもギャルゲー)でしか将棋をやったことがないくせに勝てるわけがない。 常 識 で 考 え れ ば 。
ゲームのAIと人間とでどれだけの差があると思ってるんだ。誰かも言ってたが、現実的にありえないことを平然と出すな。漫画だからどんなチートでも許されるわけではない。ラーメンの次は将棋を冒涜か…
・加えて、将棋女の「生涯無敗」ってのもありえない。将棋女は果たして初心者だった頃も無敗だったのだろうか。↑のチート能力に比べたらまだいいかもしれんが…。
「若木の考える現実世界」と実際の現実世界との乖離が酷いことになっている。さすが元ヒキコモリだな…
・不快な表現として、「将棋の駒を質にとった脅迫行為」があった。ギャグ風の描写でごまかそうが不快なものは不快
・桂馬「ペラペラ喋ってくれたほうがありがたい」。攻略についてペラペラ喋ってるのはてめえのほうだろ、桂馬。
スミレ編ラストでもあったけど、攻略最中に「攻略が進行していること」をヒロインに対して仄めかすのはありえない(例え、ヒロイン側が気づきようがないとしても)。悪い意味での余裕の表れ。違和感ありすぎ
・攻略手順が駄目。桂馬が将棋女に勝った後ディアナに負け、その後将棋女が天理と再戦して勝利したら万事OKという手順が意味不明。
第一、将棋女が将棋に強いのなら、盤面の状況や指し方から「桂馬はわざと手抜きしている」などと分かってしまうはず。
攻略の方法自体に無理があるし、よしんばうまくいっても、その攻略法によって同時に攻略対象が落ちるという根拠がない。
将棋女は、その不自然すぎる一連の流れに何も違和感を感じないほどのアホなのかと(所詮、若木の人形だから仕方ない部分もあるが)。最短ルート(笑)
・天理(ディアナ)の存在をただの”体のいい道具”としか使おうとしていない。天理の人格その他をガン無視。悪い意味で予想通り
・都合よくエルシィが攻略手順について口を滑らすことに違和感。成長していないどころか 退 化 させてどうする。若木のエルシィ嫌いにも程がある。どこまで馬鹿キャラを演じさせれば気が済むのか…
・ディアナ「何でもお遊戯感覚〜」。まさしくその通り。攻略にお手軽感&作業感を出しすぎ。いいように手のひらで振り回されるヒロインが哀れでならない。
作者と桂馬はどれだけ人心を冒涜すれば気が済むのか…。初期のころのように真面目に取り組んでいればまだマシだった
・桂馬の自己中が悪化しすぎ。「保身のために使い捨て女を誑かして攻略をしなければいけない」ことはまだしも、「自身のプライドのために、重要であるはずの攻略を後回しにする」ってのがありえない。
物事の重要性に順番を付けられないほど馬鹿なのか、このキャラは。さすが作者が馬鹿なだけある
・ヒロインをおいてきぼり&空気化してどうする。ある意味斬新だなwww馬鹿すぎるwww
・無駄なヒキ&煽り。こんなどうでもいいことでヒキや煽りをする神経がわからない。もはや来週肩透かしになろうがなかろうが興味がない。攻略に関係ないし
・ゲーム知識はどこへやら。まさか将棋はボード”ゲーム”だとかいうつもりじゃあるまいな…。元々ギャルゲーの漫画じゃなかったのか
・ラブコメはどこへやら。ラブコメというより桂馬が芝居して相手を騙すだけの漫画になっている。将棋女の心のスキマも軽すぎてこのシリーズ自体どうでもいいことにしか見えない。ただでさえ薄っぺらい心情描写すら無くしてどうする
・「この作者はパターン崩しさせるとロクなことにならない」ということに関して更なる裏づけがなされた。いつの間にかディアナVS桂馬の将棋対決になっているとか意味不明。読者を馬鹿にしすぎ
・展開の仕方が不自然で行き当たりばったり。悪い意味でいつも通り。絶対チャート作ってないだろ
若木民喜よ、お前は本当にスミレ編で反省したのか?二話目にしてこの出来はいくらなんでも酷すぎるぞ
漫画の才能無さ杉だろ…
ついでに総合から
キチガイ信者(最低人間)は工作に失敗して敗退w
具体的な漫画の話をしたほうがこの板では正しい。それ以外は荒らし
キチガイ信者はそんな簡単なことすら理解していない
諦めることだなwwwwwww
ーーーーーーーーーーー
またキチガイ神汁信者の工作か 。さっさと逃げ帰って若木の萌えキャラにハァハァしてろよ
漫画の話をする気がないのなら出て行け。もしくは首釣れ
こうやってキチガイ神汁信者(しかも最低人間)が出張してくるから荒れるんだよな
切欠を作るのはいつもキチガイ信者
せっかくだから漫画の擁護でもしていけばいいのに。どうせできないんだろうけどwww
さっさと漫画内容について語れよ。キチガイ荒らし
やっぱりキチガイ信者を追い出して正解だったようだな 。こういう馬鹿を板に置いておくのがそもそもの間違いだ
ちなみに上級読者は漫画の擁護が何一つできなかったけどなw所詮擁護できないレベルの漫画だってことだ
早く漫画の話をしろよキチガイ 。大好きな神汁について熱弁して見せろw
キモレスは簡便なwww
面白い人には面白いんだろうけどだめな部分もかなり目立つ 。ただ、信者の質は最悪。まさしく最低人間
それを本スレで注意しても封殺しようとしたからアンチスレが出来た 。で、結局信者を追い出した
追い出して正解だったというのは変わらん
こうやって神汁信者が荒らすから漫画の話ができないんだよな。「漫画の話をしろ」との正論が通じないところに信者の基地害さがよく分かる
いつも漫画の話題をふらずに板違いの匿名批判をするのがキチガイ神汁信者 。議論に不要な煽りを繰り返すのもキチガイ神汁信者
どう考えてもキチガイ神汁信者こそが害悪
キチガイ信者はしたらばや最悪板に追い出されたのに、何でこの板に残っているのか理解できんな。しかも漫画の話をしていかないから性質が悪い
せめて俺の批判意見くらい擁護していけよ。
信者の質の悪さは最悪だな
追い出されたくせに粘着が激しすぎる。隔離所でキモレスしてればいいのに
俺含めアンチスレの住人は、ただ「つまんない」連呼しているだけじゃ説得力がないから、議論して「どうつまんないのか」を考えてる。そして、本スレ住人は「そういう意見もある」と受容すべきだった
やはりキチガイ神汁信者サイドが害悪だってことでいいな
こういうやつらがキモレスしていたかと思うと笑いが止まらないけど・・・w
まあそうしたらアンチスレに感想でも書いていってくれ。絶賛していってもいいよ。別にそういう意見は拒まないし 。ただキモレスは無しの方向でお願い
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
>>678 ふるっ
>>680 チェスのディープ・ブルーがあるように、将棋のAIが人間の上を行くのはそう遠くない未来に実現するだろ。
持ち駒のせいで、若干難しいらしいが……
ギャルゲにそんなAIを実装するかは別として。
>>684 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
ブルーゲイル 涙はらって
ブルーゲイル きらめく力
神と言っても所詮はリアルの神 で吹いたw
>>684 チェスと将棋じゃAIにとっての難易度は段違い
AIが将棋のプロに勝つのはまだかなりの時間がかかるよ
今のAIじゃプロの最底辺にも勝てないし、
将棋はプロと素人との差よりもプロ内での格差の方が圧倒的にでかいんだし
女キャラはデフォルメされると誰が誰だかわかりにくい
やっぱり最後のセリフは笑えるよなw
一瞬何言ってるのかわからなかったが気付いてから爆笑した
何かディアナに負けるフラグにも思えてきたw
対決の行方はどうなるんだwktk
本物の神wwww
キスもしたことないねんねの神に
神が負けるはずないわな
>>689 将棋は少し前になんかいいのができたんじゃなかったっけ?
プロとやって終盤まで優性だったのに、コンピュータが悪手指したせいで負けたかなにかの。
どっちが勝っても面白くなりそうな展開!
699 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/25(水) 21:37:40 ID:efz0GKb+0
前から思っていたが
桂馬の学校、男子生徒があんな制服の学校ってありえんのか?
ヒント漫画
架空の物でカッコ良く描いたり
イメージを具体化したりするのはよくあるぞ
先週号で新ヒロインあんまり可愛く思えなくて息切れかなと思ったが、
今週号よんだら全然そんなこと無かったわ。
天理と七香がキスしても
駆け魂抜ける?
>>702 具体的な実例は出てないが抜ける筈
根拠は桂馬自身がそっち方面に特殊な力を授かった
訳ではなく、ただ心のスキマが埋まれば出せる為
七香の泣き顔サイコーです
しかし、あれでディアナが負けたら、心に隙間が出来てしまうのではないか
それもうやったじゃんね
今週の読んで若木ってマンガ描くの上手いなと思った
サンデー総合でも絶賛はされてない様子だな
たまに工作しているやつ要るけど、工作しても徒労に終わるだけだw
ーーーーーーーーーーーーーーーー
117
>>115 じゃあとりあえず読んでみて面白いかどうかを判断すりゃいいんじゃね?
俺含めアンチスレの住人は、ただ「つまんない」連呼しているだけじゃ説得力がないから議論して「どうつまんないのか」を考えてるんだけどな
そして、本スレ住人は「そういう意見もある」と受容すべきだった
ちなみに、今週は将棋を冒涜しすぎだな。若木がこういったテーマを扱うとロクなことにならない
119
>>117 そだねえ。
とりあえず明朝読んでみるよ。
120
まあそうしたらアンチスレに感想でも書いていってくれ。絶賛していってもいいよ。別にそういう意見は拒まないし。ただキモレスは無しの方向でお願い
多分「よくわからん漫画」程度になると思うけど
211
神汁読んだけど…正直面白いのか面白くないのかわからなかった。
女の子はかわいかったが主人公が不快。今の若い子はこういうのが好きなのか?
217
>>211 女の子がカワイイとか思っちゃ駄目だ。所詮、使い捨ての手駒にしか過ぎん。
萌え漫画じゃないんだよ、萌え漫画なら商品(女の子)は大事に扱う。大事にしてるのは主役の桂馬だけ。
228
神汁は誰に共感、感情移入して読むの?
229
>>228 感情移入型の漫画じゃないんじゃね?
231
>>228 別に誰にも…
主人公が必死こいて女子を攻略する様を延々見続ける漫画だし、とくに深い感情移入は必要無いかと
282
>>211 >>120で言ったとおりの結果になったなw
正直、このスレでは「絶賛するほど面白くない」ってのが大半だと思うぞ
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
>>695 将棋板住人だが、そのソースは古い。
10年どころか現状でアマトップがほとんど勝てないレベル(ここ1年の将棋ソフトVSアマの公開対局でほとんどソフト勝ち)なので、
現時点でプロの下位レベルはある。
ちなみにプロとの公開対局は2年前の渡辺竜王VSボナンザとの対局(渡辺勝ち)以来行われていない。
>>695 将棋板住人だが、そのソースは古い。
10年どころか現状でアマトップがほとんど勝てないレベル(ここ1年の将棋ソフトVSアマの公開対局でほとんどソフト勝ち)なので、
現時点でプロの下位レベルはある。
ちなみにプロとの公開対局は2年前の渡辺竜王VSボナンザとの対局(渡辺勝ち)以来行われていない。
結構すごいところまできてるのね、ちょっとびっくり
何ヶ月か前に劇的に進化したってニュースがあったような。
囲碁だったか?
どっちみちギャルゲーの市場規模からして異常にデカい世界観
将棋AIが現実異常に発達していても、なんら不思議はない
その上現実でも奨励会のレベルを超えているなら……
今回攻略の女の子かわいい
ただいま竜王戦クライマックス
特攻信者への返答
むしろ盲目マンセー馬鹿信者よりまともに読んでるよw
今回のヒロイン放置っぷりとか信者はどうやって擁護するんだろうかね?w
ーーーーーーーーーーーーー
693 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:[携] 2009/11/26(木) 08:16:14 ID:Ck3XaRS1O 1回目
アンチってなんだかんだでちゃんと読んでるんだな
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
>>717 七香は表情が豊かだな
コマごとに違った一面を見せてくれる
設定が深くされているのだろう
てかさ神同士が戦ったらミレニアムウォーになりゃしないか?
神同士だから千日手や持将棋での引き分けはありうるな。
もしくは振り駒で先手を取った方が勝ちというのもありえる。
背景で星矢パロって沙織VSハーデスってやって欲しいな。
ただ本当のミレニアムウォは紫龍の師匠とムウの師匠だっけ?
そうだよ。老師と前教皇
サウザンドウォーズの間違いじゃないのか?
千年戦い続けたらその間に4回ほど聖戦が起きとるわw
ごめん。そっちだったか。
>723
第一手を打つ前に後手に雷が落ちるのか。
神セカは正直あの絵で表紙はなんかまずい気がする。確か連続だったからなんとなく覚えてる
まぁ神知るみたいな絵の表紙はな…
神汁の表紙が恥ずかしいのは理解出来る
いや、どうみても神知るタイプはキツいでしょ。なんかの番組で神知るみたいな絵が出たときみんな引いてた(引くことが目的だったけど)
神知るもハヤテも大して変わらんよw
神汁なら単なる萌え本と割り切って買える。
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
今回の七香の心のスキマは、将棋に負けたがために発生したもの。
故に将棋に勝たせてやることで埋めるという桂馬の路線は正しい。
そして、この路線ならば七香のプライドが修復された時点で
駆け魂は抜けるわけだから、いつもみたくキスとかする必要は無い。
桂馬自身も今回はそれを前提に話を進めてただろうに、LCが余計な一言を
言ってしまったせいで話がややこしくなってしまったんだよな。
・・・しかし、何か段々天理自身の影が薄くなって存在がディアナに乗っ取られ始めたようなw
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 10:39:05 ID:KFWill2M0
最後のコマのドンドンドンってなんの音なんだ?
ディアナ人格が前に出てきたらますます天理が何の特徴も無い子に…
いやしかしただでさえ幼馴染で、この上まだ友達(?)のはずの守り神に
好きな人に横恋慕されてしまうってもう完璧正ヒロイン属性の塊だな天理
パールバティーとパイと綾小路みたいにならん事を祈るぜ
ま、それでも最終的にはエルシィルートなんだろうな、と俺は思うが
>>733 >パールバティーとパイと綾小路みたいに
ちょ、なにそれなつかしい
アンチスレに突撃するキチガイ最低人間
この脳内補完っぷりはまさしく信者脳だな
713 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 10:09:29 ID:TGC3PqlB0 1回目
女が言うほど強くなかったって場合もあるだろ。
717 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 10:20:38 ID:TGC3PqlB0 2回目
まー将棋漫画なら問題だが間の局面一回も出てこないし具体的に突っ込みようもないな。
721 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日:2009/11/27(金) 10:32:52 ID:TGC3PqlB0 3回目
先ず奨励会クラス(?)の主将ってガチで奨励会入りしてるわけでもないんでしょ。雑誌無いから確認できないけど。
将棋女も奨励会はいりたいって言うだけで今まで外国にいたなら現実の実力は不明。
むしろ桂馬が奨励会より強いというより将棋女、部長が素人にしては強い桂馬より弱いってだけでは?
723 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 10:48:10 ID:TGC3PqlB0 4回目
高校将棋とか競技人口少ないから奨励会レベルなら余裕で県大会優勝とかできる。
むしろ本当に奨励会レベルなら恥ずかしくてたかが県レベルを誇るのは変だな。
725 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 10:58:07 ID:TGC3PqlB0 5回目
>>724 奨励会と言っても何段リーグとかわかるならいいけど6級5級でも奨励会は奨励会なんだよね。無意識に3段リーグ(準プロ)位だと思ってたが
そんな実力あるなら部長自身も奨励会はいってそうだし。
そんな細かい解説いらねー漫画だとは思うが。
727 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽3件 投稿日:2009/11/27(金) 11:23:27 ID:TGC3PqlB0 6回目
ちなみにアマ4段(県代表レベル)が奨励会6級の辺り。アマ5段(全国優勝レベル)が奨励会5級
部長の発言が奨励会6級の事だとすれば「大体同レベルの人間にも勝ったことがある」
5級だとすれば「全国トップクラスの実力」ということになるがじゃあ県大会二連覇で偉そうにする意味がわからなくなる。
将棋女、桂馬、ディアナが少なくとも県大会優勝レベルよりは強いって事しかわからんのだよね結局。
729 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 11:29:51 ID:TGC3PqlB0 7回目
>>728 ネタでしょ。何故か若木が悪い事にするっていう。
732 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日:2009/11/27(金) 11:57:45 ID:TGC3PqlB0 8回目
>>731 個人的には話のオマケだからどうでもいいと思うけど
どうしてもおかしいって思い込みたい人がいるようだから別におかしい話でもないでしょって思う
根拠を提示しただけ。
そもそも段が高くても負けることもあるという当たり前の話を無視してるしね。
734 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 12:09:43 ID:TGC3PqlB0 9回目
>>733 知らなくても矛盾はないからいいんじゃない。
どこがおかしいと思ったんだ?
737 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 12:25:39 ID:TGC3PqlB0 10回目
それの何が気にくわないんだよ。思いつきでも明らかな矛盾が無いなら許容範囲だろ。
全く謝罪する理由になってないだろ。
おかしいとか言ってるのは俺のレス読んで問題点を指摘してくれ。
後半は知らん。というか考えるのが面倒
740 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 12:34:15 ID:TGC3PqlB0 11回目
>>739 だから俺のレス読めよ。
741 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 12:37:21 ID:TGC3PqlB0 12回目
君のアンチなんてしてないだろ。何故思いつきで書くこと自体を問題視して謝罪を要求するのか聞いただけで君のアンチになるのか?
743 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 12:41:25 ID:TGC3PqlB0 13回目
>>742 だから別に矛盾してないってレスで書いてるじゃん。
俺のレス読んでないんだろ。
746 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 12:43:27 ID:TGC3PqlB0 14回目
思いつきで書いたことに矛盾があるなら問題だが無いなら良いじゃんって話だよ。
747 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日:2009/11/27(金) 12:44:51 ID:TGC3PqlB0 15回目
だからもう書いてるって言ったのに無視してるのはどっちだよ。
レス読めよ。
750 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 12:49:02 ID:TGC3PqlB0 16回目
>>713>>721>>723>>725>>727を読めよ
少なくとも矛盾は無い。
753 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 12:58:01 ID:TGC3PqlB0 17回目
「強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在」
と
「そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間」
つまり作中に奨励会(3段)とか書いてないから具体的にピンキリまでいるのにどのレベルの強さか勝手に決め付けるのはおかしい
部長の発言をを意識すると
>>727になるから少なくとも
「強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在」は「県大会優勝レベルの将棋AI」で良いので十分存在する
そして
県大会優勝レベル=奨励会6級(下から二番)となるので桂馬が勝つのが不可能ってことも無い。
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
なんか今回の子はいい
何故かわからんがいい
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:45:57 ID:nTyMUhHG0
続々とアンチスレに出張する最低人間たち
これだったら報復されても仕方ないね
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd5【若木民喜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256260442/ 728 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽2件 投稿日:2009/11/27(金) 11:23:43 ID:RKaWdRyS0 1回目
べつに謝罪するほどのことでもなくね?
759 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 13:03:41 ID:RKaWdRyS0 2回目
>>752 >矛盾が無いなら実例を示せるはずだろ
実例がなくても矛盾がないことぐらい分かるだろ
アホか
765 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 13:09:25 ID:RKaWdRyS0 3回目
>>762 >実例がないなら、現実的に存在しないってことだろ
じゃぁ現実的に存在しないものを漫画に描いちゃいけないのか?
769 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 13:13:10 ID:RKaWdRyS0 4回目
>>768 >じゃぁ現実的に存在しないものを漫画に描いちゃいけないのか?
↑
これに答えろよ
782 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 13:27:54 ID:RKaWdRyS0 5回目
>>772 >「強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在」
俺は将棋を題材にしたギャルゲーなんて知らないから、
常識的に考えれば、一般人が勝てないような強さの
将棋AIなんぞ載せたら、ギャルゲーとしてはクソゲ扱い
だろうと思う。
ただ、Very Hardモードとして載せるのは有りだと思う。
だが、現実世界にそのようなギャルゲーがあるかどうかなんて、
この漫画にとって何の意味もない事だと思う。
>「そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間」
>>725 に有るとおり、奨励会と言ってもピンキリなのだから、
あり得る話だと思う。
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:46:39 ID:nTyMUhHG0
786 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日:2009/11/27(金) 13:29:47 ID:RKaWdRyS0 6回目
そもそも「奨励会に勝った」とかいうくだり自体、
そいつの虚勢なんじゃないかと受け取っている。
789 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 13:34:59 ID:RKaWdRyS0 7回目
>>787 >メインでないなら適当な表現で扱うな
いや、メインじゃないからこそ適当にすませていいところ
なんじゃないの? 作者も読者も。
793 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:2009/11/27(金) 13:38:10 ID:RKaWdRyS0 8回目
>>790 >あのさ、自分で妄想してどうすんの?
妄想とは違くないか?可能性だよ。
だってそいつが言ってることがホントかどうか分からんもん。
795 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:2009/11/27(金) 13:40:10 ID:RKaWdRyS0 9回目
>>792 冒涜なんて、なんで事を大げさにしたがるの?
776 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 13:20:00 ID:Nd7O1n1a0 1回目
>>772 ブルゲ的脱衣将棋でもやってろカス
794 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:2009/11/27(金) 13:39:54 ID:Nd7O1n1a0 2回目
>>780 「強い将棋AIが搭載されているエロゲー」だよ
本スレで削除食らったカス
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
743 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 14:17:32 ID:nTyMUhHG0
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd5【若木民喜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256260442/ このように、アンチスレに出張して「アンチのアンチ」をする最低人間が多数出没
板違い行為も甚だしいな
791 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 13:37:43 ID:TGC3PqlB0 28回目
格闘漫画でボスが次のシリーズのボスに軽く捻られるように
比較対象が小さいと強いように見えるじゃん。
あんなに強かったべジータがギニュー特戦隊の前では赤子扱いになるみたいに
あの話だけ見ると部長も将棋女も強く見えるが現実の例に当てはめると所詮県代表レベルって事。
796 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 13:42:05 ID:TGC3PqlB0 29回目
>>792 60の爺さんが生涯無敗ならともかく15、6で最近まで外国にいた人間がそれほど対局こなしてるのかという疑問点がある。
せめて国内にずっといたならともかく。
799 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日:2009/11/27(金) 13:44:23 ID:TGC3PqlB0 30回目
>>797 実は雑魚ってパターンは普通にありだとおもうけど。こころのスキマにもなりそうだし。
まぁ君の好きな「実例」に当てはめると別に弱くても矛盾は無いよ。
803 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 13:57:24 ID:TGC3PqlB0 31回目
>>800 その辺りを後で出そうと
・帰国子女
・まだ奨励会には入っていない
・生涯無敗とかいう大げさすぎる看板
をわざと出してるのではないかと疑ってるんだけどね
普通に強キャラ描写するなら部長は「奨励会に勝つ」じゃなくて「奨励会」でもいいし。
わざわざ実際どのくらいの強さなのかわかりにくいやり方をする必要も無さそう。
744 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 14:18:16 ID:nTyMUhHG0
806 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 14:02:15 ID:TGC3PqlB0 32回目
>>802 俺も別に冒涜してるとはおもわなかったな。
それなりに将棋は好きだけど。
あれを冒涜と言うならよっぽど将棋を神聖視する人だろうがその割に奨励会のレベル差は知らないんだよな。
811 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 14:06:07 ID:TGC3PqlB0 33回目
冒涜とか言っていいのは将棋を愛してる奴だろ
ただ叩きたいだけでネタにするほうがよっぽど将棋に対する冒涜だとおもうよ。
適当にネタにすることよりもね。
冒涜って言葉は「大切なもの」を貶める行為なんだから。どう見ても大切にはおもって無さそう。
813 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 14:08:36 ID:TGC3PqlB0 34回目
自分の意見がたまたま君の意見とは違っただけじゃん。
そっちも中立意見に噛み付くんだからお互い様でしょ。
816 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 14:10:53 ID:TGC3PqlB0 35回目
そういうことばっかり言って逃げるなら最初から書き込むなって話になるんだが。
お前を気持ちよくスルためにアンチスレが存在するわけじゃなし。
817 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/27(金) 14:13:09 ID:/I+t9sIr0 1回目
脳内置換したところで蒼梨が将棋を冒涜してることに
かわりはないね。謝罪しろよ蒼梨wwwwww
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
七香かわいいです
多分クシャクシャ髪と黒タイツがいい
神vs神でわくわくしてきたぞ
神様処女かよw
キスもまだだったとは流石に予想外だったわ
やっと6巻購入
丸井さんのキャラ大好きだw
最低人間の工作による報復
工作がなければ過度な報復行為はしないけどねwwwwwwwwwww
一行感想スレより
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ 自分を神とかどんだけおこがましい事言ってんだ
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 将棋をナメてもらっては困る
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 漫画自体は面白いと思ったが、 将棋なめすぎな点はやっぱちょっとひっかかった
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 将棋をなめるな!
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 棋力は対局数に比例する それだけ桂馬はエロゲをやり込んでいたんだよ!
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 将棋を使うことはいいとは思ったけど、やっぱりなんか マンネリ感 が つまらなくはないけど
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 意外と良い。天理のヨイショ編としてはアリじゃね。 攻略の手順は疑問 だが
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ キャラデザ× 大阪弁× 題材× これは詰んじゃってるかも
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ いくらなんでも桂馬が将棋強すぎる
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 将棋の勝敗は気になるけど なんか今ひとつ
892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 16:09:42 ID:alMaxdLIO
そういえば、将棋に詳しい最低人間がご丁寧に仕組みを解説していったけど、それをそのまま若木に送り付ければ「将棋女の強さの表現法は間違っている」ことを意見できる わけだな
いい材料をありがとうw
それとは別に俺の意見を送れば一石二鳥か
これはいいw
--------------------------------------------------------------------------------
905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 17:29:06 ID:1SOu4AvQ0
>> 903
なんでも良かったのはわかる 。が、それなら 描写はボカすべきだった
将棋板を見せないなど工夫すればよかった。誤魔化し方すら下手くそだから叩かれる
--------------------------------------------------------------------------------
906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 17:37:48 ID:alMaxdLIO
>> 903
言わんとしていることは理解できるぞ 。単なる物語上の小さい要素でそれが本質に関係ないってことだろ
例えば、一番初めの陸上女も特に陸上じゃなくても良かったわけだ
ただ、今回指摘しているのは 作者の勉強不足 ってことだけ 。細かい部分であることは確かだが、そういう点を言う場でもある 。他スレでも「〜は〜のパクリ」だとかいう細かい意見が日常茶飯事だろ 。そういうことだ
--------------------------------------------------------------------------------
908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 17:45:59 ID:alMaxdLIO
>> 905
同意
前回も 「将棋部の主将のくせに詰むまで負けに気づかない」など、擁護不能な箇所があった
自信がないなら誤魔化せばいい ってのにも同意だな 。知識がないのに「奨励会」だとか「生涯無敗」とか表現するからおかしくなる 。
ただ単に「とにかく強い」で良かっただろ。若木にはその程度でちょうどいい適当さだ。身の丈に合っている
--------------------------------------------------------------------------------
916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 19:01:14 ID:PvQ4z4f20
いや神知るにとっての話 。麻酔銃って要は意識をなくさせるっていう 、ストーリー上の機能が必要なわけだから 、麻酔銃のかわりに棒で殴って気絶させるんでもいいっちゃいい
将棋はたんにキャラの属性でしかない。あれが囲碁やってる女の子・麻雀打つ女の子なら 。別のキャラになるんじゃないか? 逆に言えばキャラ付けそれだけか、と
将棋をやってそうな性格にするとかすりゃ
将棋というモチーフが属性だけでなく
機能を持つのになと愚考するしだいでございます
--------------------------------------------------------------------------------
918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 19:07:36 ID:PvQ4z4f20
まとまってねーwすまん 。麻酔銃はじっさいマクガフィンだけど
将棋はキャラの特徴を担う以上、入れ換え可能じゃマズいんじゃね? って話
--------------------------------------------------------------------------------
920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 19:34:56 ID:CCXboHa/0
ふと思った 。先週の部長は奨励会の人に駒落ちしてもらって勝ったのかもしれん
もしくは何度も対局して一回だけ偶然勝ったとか 。こうすりゃ将棋の強さのインフレも何とか説明出来そう
--------------------------------------------------------------------------------
921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/28(土) 04:04:02 ID:MC0pjzF50
>> 917
なんだか、将棋女が強いのか弱いのかよくわからんな 。人によって解釈が違いすぎ。前までに将棋女は弱いと力説していたのは基地害って結論でいいんだな
とりあえず、 若木が将棋について無知で、その描写がうまくないと(少なくとも人によって解釈が分かれる)言うのは事実 だな 。それで十分アンチ意見になるw
全ては、特攻信者の責任
ーーーーーーーーーーー
695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/26(木) 16:14:18 ID:ZZCTT0WUO
>> 693
少なくとも盲目信者よりはまともに読んでる
そうでなけりゃ細かい粗まで指摘できないからな
ある意味熱狂的なファンとも言える
この漫画には 細かい粗どころか誰にでも気づける大きな粗も目立つけどな w
--------------------------------------------------------------------------------
697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/26(木) 22:19:16 ID:fOhevatA0
今回の表紙、ハヤテだけでなくて隅のほうにこっそりと神セカもあるんだな
萌え枠ということで便乗したか 。あおり文句は意味不明だけど
ところで、桂馬はギャルゲーで将棋を学んだらしいけど、実際そういったゲームは多数存在するのだろうか
仮にあったとしてもゲームのAI程度じゃ話しにならんだろ。人間との差がありすぎる
--------------------------------------------------------------------------------
911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 18:06:18 ID:alMaxdLIO
ついでに
例えばハクア二回目の登場の時には作中オリジナルのゲームをやって、桂馬が勝っていたけれども
そういうのなら問題ない
ハンターハンターのグンギもそうだろう
実際に現実世界にあるものを無理して表現しようとするから話がややこしくなる
さっきも言ったけど、 そういうのは誤魔化したほうが無難 だな
まあ、作中現実がギャルゲーで溢れているとかいう設定の時点で、作中現実の事物に難癖付けるのは無謀だという意見もわからなくはないけど
若木は手抜き作家のくせに妙な部分に拘るから困る
--------------------------------------------------------------------------------
特攻信者が特攻しなければ、過度なアンチ活動は回避するというのにwwwwwww
744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 12:41:45 ID:alMaxdLIO
>> 741
思いつきで書いたら問題だろ 。むしろ、何で問題じゃないのか説明できんのか?
他にも思いつきで書いた例なんかいくらでもある 。生駒みなみ編ラスト回のブログ読んで来いよ 。思いつきで書いたせいで大不評食らった ことが書いてあるから
--------------------------------------------------------------------------------
910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 17:51:59 ID:alMaxdLIO
>> 909
だったら板違いだから最悪板に行けよ
しかし、 なんでもかんでもマクガフィンで誤魔化されたらたまったもんじゃない な。例えば、みなみ編でも浴衣のミスがあったが、どうせ夏祭りがメインだからミスには目を潰れってことか? だったら 作者が後日謝罪なんてしないだろうよ
--------------------------------------------------------------------------------
911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 18:06:18 ID:alMaxdLIO
ついでに
例えばハクア二回目の登場の時には作中オリジナルのゲームをやって、桂馬が勝っていたけれども 、そういうのなら問題ない 。ハンターハンターのグンギもそうだろう
実際に現実世界にあるものを無理して表現しようとするから話がややこしくなる 。さっきも言ったけど、そういうのは誤魔化したほうが無難だな
まあ、作中現実がギャルゲーで溢れているとかいう設定の時点で、作中現実の事物に難癖付けるのは無謀だという意見もわからなくはないけど
若木は 手抜き作家のくせに妙な部分に拘る から困る
信者が自分たちの非を認めるなら辞めてやるんだがなあ
ーーーーーーーーーーーー
910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 17:51:59 ID:alMaxdLIO
しかし、なんでもかんでもマクガフィンで誤魔化されたらたまったもんじゃないな 。例えば、みなみ編でも 浴衣のミス があったが、どうせ夏祭りがメインだからミスには目を潰れってことか?
だったら 作者が後日謝罪 なんてしないだろうよ
703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 00:06:49 ID:n72NUURj0
作者は将棋に詳しくないみたいだし、 突っ込むだけ無駄だろう 。浅薄な知識でこういうジャンルを扱おうとする行為は責められていいけど
--------------------------------------------------------------------------------
706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 07:56:16 ID:27gEBBVL0
最高峰のコンピュータならそれなりに強いかも知れんが 、一般ゲーム、しかもギャルゲーのAIがそこまで強いとは到底思えない 。作者の無知が招いたミス
--------------------------------------------------------------------------------
710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 09:54:31 ID:u9SCNqeG0
>> 708
それは知っているが、ギャルゲーに搭載されているわけではないだろ 。あるのなら例を挙げてみろ
--------------------------------------------------------------------------------
711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 09:57:16 ID:u9SCNqeG0
>> 709の間違いな
あと有名どころは東大将棋か
それが搭載されているギャルゲーが存在するのならここの意見(俺も含む)が間違っているが 、その存在を示せない限りは客観的・理性的批判になる
--------------------------------------------------------------------------------
715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 10:14:44 ID:u9SCNqeG0
>> 712
「所詮若木民喜が考えた世界での出来事だ」っていうことで思考放棄するのが得策 なんだろうな 。あの世界のギャルゲーは奨励会以上の将棋AIをホイホイ積んだギャルゲーが沢山あるという設定なんだろう
その辺りは ブログで後付解説があるかもな。批判メール貰ってるだろうし
>> 706
それが搭載されているギャルゲーはあるの? というかギャルゲーの将棋AIってそこまで強いの? 俺は無知だから例があるなら挙げてほしいんだが
--------------------------------------------------------------------------------
716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 10:17:38 ID:u9SCNqeG0
>正直に言って、ボク全然将棋のことあんま知りませんのですよ。だからまあ、詳しい人から見るとおかしなところあると思いますね(プロの発言とは思えん!)。
>将棋に詳しい方で、これはいくら何でもという常識はずれの将棋の描写があったら、是非教えてください。
作者がこんなこと言ってるから、 ブログでの後付をする可能性が高い な
--------------------------------------------------------------------------------
718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 10:21:29 ID:kfuMA9H40
プロなら知らない事に対して調べたり勉強するのが当たり前だと思ってたんだけれど
漫画家は違うの?
--------------------------------------------------------------------------------
719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 10:25:49 ID:u9SCNqeG0
>> 717
具体的な描写はないけれども、力関係として
桂馬、ディアナ>将棋女>奨励会クラス(?)の主将 ってのは明言されてるな 。で、 桂馬はギャルゲーで将棋を学んだ って言ってる
>> 718
だから本人も「(プロの発言とは思えん!)」って言ってるんでしょ 。そういえば免罪符になるわけじゃないけど
--------------------------------------------------------------------------------
722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 10:43:34 ID:u9SCNqeG0
主将の田坂三吉は県大会2連覇したって書いてあるけど、それでもギャルゲーで将棋を学んだ桂馬より弱いことになってるのかい
作者の都合に振り回されてる作品だから、深く考えるだけ無駄かもしんないけど、少なくともテーマを軽率に扱ったことに対しての謝罪くらいはしてもらいたいもんだな
--------------------------------------------------------------------------------
726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 11:21:40 ID:alMaxdLIO
細かい設定は話の趣旨に関係ない しな 。「若木の漫画だから」で済ませたほうがいいかもしれない 。若木が謝罪することが前提 だけど
--------------------------------------------------------------------------------
733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 12:06:23 ID:alMaxdLIO
>> 729
本人がブログで言ってるじゃん 。「将棋のことを知らないけど扱いました」 って 。だから おかしい描写があったら作者に非がある だろ
--------------------------------------------------------------------------------
735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 12:17:56 ID:alMaxdLIO
おかしいってのは
「強い将棋AIが搭載されたギャルゲーが存在するのかどうか」 「ギャルゲー将棋の知識のみで対人間(しかも奨励会より強い)に勝利できるのかどうか」
ってこと 。もちろん、 現実世界基準での話 な
だから、 「所詮若木の考えた世界での出来事だ」ってことに帰結する
あともう一つ
桂馬は攻略手順を計算して将棋女に挑んでいたから、その点で確実に勝てる勝算はあったってことだよな 。そうでないと方法が破綻するから
確実に勝てるだけの根拠があったのかどうかが描写されてない 。「ゲームの神だから」って言ってしまえばそこまでだけどな
--------------------------------------------------------------------------------
736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 12:21:51 ID:alMaxdLIO
>> 734
確かに話の本筋に将棋が関わらないみたいだけど 、だったら初めから将棋を扱わなければいいだろ 。どうせ必然性がない んだから 。しかも、 安易な思いつきで将棋を扱った ってブログに書いてるし
--------------------------------------------------------------------------------
738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 12:28:57 ID:alMaxdLIO
まあ、そんなことより 、話の本筋が「ヒロイン放置」とか酷い状況になってる ことのほうが問題だけどな 。柱にもあった 「攻略よりプライド優先」ってのがアホらしい。攻略漫画で攻略放置か
将棋に勝ったり負けたりすれば確かにヒロインの心のスキマは埋まるだろうけど、それがどう恋愛に結びつくかも説明不足 だし
--------------------------------------------------------------------------------
739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 12:33:39 ID:alMaxdLIO
>> 737
お前、本当に作品のアンチなのか? アンチのアンチしたいだけだろ 。そういうのは最悪板でやれよ
それに矛盾点なら述べてきただろ 。「強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在」
と 「そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間」
の実例 を示せよ 「漫画だから」で逃げるなよ?
--------------------------------------------------------------------------------
764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:08:26 ID:nTyMUhHG0
>> 761
最低人間が出張中らしいから注意してくれ
ゲストヒロインが引き立て役にしかなってない ってのは今回もそうだな 。ゲストヒロインは将棋が強い → 完璧超人である桂馬はさらに強い って構図にされてる
今回の場合、 最後に放置されてたから更に性質が悪い けどなw
--------------------------------------------------------------------------------
772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:15:18 ID:nTyMUhHG0
>> 769
今論点になってるのはそこじゃない
「強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在」
と 「そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間」
が存在しない ってことが論点
>> 770
説明は?
「強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在」 と 「そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間」 が存在しないって事実は覆らないだろ
--------------------------------------------------------------------------------
778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:20:36 ID:nTyMUhHG0
>> 773
じゃあ、 「強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在」が否定される ことを認めるんだ
ならそれでよろしい
乙でした
--------------------------------------------------------------------------------
780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:24:59 ID:nTyMUhHG0
>> 775
「アンチのアンチ」と中立的意見は違う
>> 776
それは「強い将棋AIが搭載されているギャルゲー」なのか?キチガイ君
どうせ最低人間なんだろうけどな
>> 777
>「強い将棋AIが搭載されているギャルゲーの存在」
>「そのギャルゲー将棋だけで奨励会に勝てる人間」
>とか言うのはわかるが
初めから認めろよ
>奨励会6級≒県大会優勝だからそんなに強くないから前提が間違ってるんだよ
だったら、 将棋女の強さをわざわざ作中で見せ付ける意味がわからない
そんなに強くないなら強さを見せ付ける必要ない だろ
--------------------------------------------------------------------------------
781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:27:20 ID:nTyMUhHG0
>> 779
>だから最初から部長も将棋女もそこまで強くない説でやってるだろ。
生涯無敗とか言ってて「そこまで強くない」では作中の表現を否定してしまう わけだが
つまり、
「将棋の強さの説明方法を間違えた若木民喜は無能かつ勉強不足」
って言っていることになるぞ
あら不思議、アンチ意見になってるじゃないw
--------------------------------------------------------------------------------
785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:29:24 ID:34i2BRMvO
部長も将棋女もそこまで強くない説
は無理があるんじゃないかな
ちょっと屁理屈っぽい
--------------------------------------------------------------------------------
787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:32:24 ID:nTyMUhHG0
>> 782
>だが、現実世界にそのようなギャルゲーがあるかどうかなんて、
>この漫画にとって何の意味もない事だと思う。
まあ、作者自身が「将棋はメインではない」って言ってるからな
だから、 「メインでないなら適当な表現で扱うな」 って言うこともできるんだろうけど
>
>>725 に有るとおり、奨励会と言ってもピンキリなのだから、
>あり得る話だと思う。
結局実例じゃないんかい
この世界自体わりと何でもありになってるから、その辺の説明が適当でも許される んだろうな
--------------------------------------------------------------------------------
790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:34:59 ID:nTyMUhHG0
>> 784
>> 785に同意だよ
だったら 何でページ割いたり「今まで誰にも負けたことがない」とかいう超設定持ち出してまで将棋女の強さを演出する必要があったのか 必然性は?作者にメールで聞いてみようかな
>> 786
あのさ、自分で妄想してどうすんの? 敗北宣言?
--------------------------------------------------------------------------------
792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:37:46 ID:nTyMUhHG0
>> 788
雑魚なのに生涯無敗って凄いな 。よっぽど将棋女の周囲は弱いやつの集団だったってことか? 妄想は自由だよね
>> 789
つまり、 将棋を適当に扱った ってことは認めるんだ 。現実に存在しているものを適当に扱うのは冒涜 だろ 。作者もだからこそ「ありえないところがあったら指摘頼む」と言ってるわけだろうし
--------------------------------------------------------------------------------
797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:42:07 ID:nTyMUhHG0
>> 791
将棋属性にしておきながら将棋に弱いってのもアホな話 だな。生涯無配って言葉使って強キャラに見せているのに、専門家様からしたら弱い んかい
仮にそれが本当なら 若木民喜は強さの表現法を間違っているということになる がね
--------------------------------------------------------------------------------
804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:59:11 ID:nTyMUhHG0
>> 802
つまり、ただの表現方法の違いだろ 。「将棋を適当に扱った」 ってことは双方の見解の一致であることに変わりない
それより、アンチならアンチ意見を書けよ 。最低人間に何を言っても無駄かもしれないけど
--------------------------------------------------------------------------------
805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 13:59:16 ID:CK+6XoGS0
もうあの女は実は将棋が下手くそでいいよ
女の子なので接待で勝たせてあげてたら勘違いしたでいいよ
--------------------------------------------------------------------------------
807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 14:02:55 ID:nTyMUhHG0
>> 803
つまり、 作者の演出方法がおかしい って意見になるんだろ。それならアンチ意見にはなる
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
ほぼ間違いなくPSPでゲームがでるだろうけど一体どういう攻略システムになるのやら
作業として駆け魂駆除やって本筋がメインキャラ攻略になるのだろうか
今PSPでときメモ2やってるけど面白いな
こういうジャンルは敬遠していたけど
手軽にできる携帯機だからと試してみたら
意外とはまってるw
ようやく神様のギャルゲヒロインに対する想いが少しわかってきたぞ
764 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/29(日) 11:13:30 ID:Ju8AJdeP0
サンデー総合で工作を続けるキチガイ信者およびそれへの反論
工作をしようと、サンデー総合で否定意見がでている事実は変わらないけどなw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
855 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽2件 投稿日:2009/11/29(日) 07:46:23 ID:wc0nYAtJ0 3回目
>>843 DTと神汁アンチは同一人物かも。 上級に神汁アンチが論破されて以来、なぜかDTが上級に粘着している。
901 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:[携] 2009/11/29(日) 10:36:03 ID:R/PgM7k9O 2回目
>>855 論破されたのは上級のほうだ。証拠も提示しただろ。神汁信者は捏造が大好きだな
上級は神汁を面白くない漫画だとも認めてたしな。「売れている漫画を叩くのはおかしい」ってのは暴論以外の何ものでもないけど。ワンピアンチがどれだけいると思ってんだか
905 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/29(日) 10:49:56 ID:USbKRSHB0 2回目
>>855 同一人物かは知らんが。神汁を採点してくれみたいな事言ってすげなくあしらわれてたな。
上級からさえおかしな奴と思われてる事実に衝撃をうけたわ。
906 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:[携] 2009/11/29(日) 10:55:46 ID:R/PgM7k9O 4回目
>>905 上級は理由付きでしっかり採点してたけどな。しかも酷評w
捏造大好きキチガイ信者は漫画の話もせずに工作か。逃げ帰って若木のキャラにハァハァしてろよ
907 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:[携] 2009/11/29(日) 10:58:53 ID:R/PgM7k9O 5回目
いつも漫画の話題をふらずに板違いの匿名批判をするのがキチガイ神汁信者
議論に不要な煽りを繰り返すのもキチガイ神汁信者
キチガイ神汁信者に対して「板違いで迷惑だから漫画の話をしろ」と正論で注意してあげてるのが俺
どう考えてもキチガイ神汁信者こそが害悪
909 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:2009/11/29(日) 11:07:36 ID:Ju8AJdeP0 1回目
なんなら証拠を再び貼り付けてもいいけど、キチガイ神汁信者が消えるか、漫画の話をするのならやめとくわ
910 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:2009/11/29(日) 11:08:47 ID:Ju8AJdeP0 2回目
>>908 信者がキチガイ行為をしなければこのスレが迷惑被ることもないというのに、キチガイ信者の存在はいい迷惑だな
914 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:2009/11/29(日) 11:17:49 ID:Ju8AJdeP0 3回目
信者は工作に失敗して敗走したかw
と思ったらまだいたか
公約通り、証拠を貼っていくか
924 名前:上級読者@サンデー批判もやれよ ◆xQmVoY6/HA New! ▽1件 投稿日:2009/08/06(木) 12:52:33 ID:7ONUXM9H0 2回目
【タイトル】神のみぞ知るセカイ
【掲載号数】36号
【評価点】10点満点中1点
感想文を希望する人がいたから今回書くけど、そうで無ければ、こんな平凡で退屈な回に感想文なんて絶対に書こうと思わなかっただろう。
全然面白くない。
何処の、何を、どういう風に、読者に楽しんで貰おうと思って描いたのか、作者に問いたいくらい だ。
先ず、芸の無い演出が駄目。
ただ設定を説明する為だけの1対1の会話文(この作者は複数のキャラを同時平行して立てられない)で、延々と新しい事実や背景を語られても
知れば知る程、作品の世界が、より小さくチープに感じてしまうだけ。
でも、だからと言って、演出を工夫しても、問題が解決して漫画が面白くなるって単純な話でもない。
そもそも僕は、 駆け魂の真実に迫るとか、地獄とは何なのかとか、謎の少女の正体とか、全く関心が持てない 。
だってこのシリーズが終わったら、 そんな設定に関係なく、以前のように恋愛ゴッコの展開を基本的に変わらずに繰り返す 訳だろ?
知っても知らなくても変わらない低レベルな設定をストーリーの軸 にするなんて、それは傲慢だよ。
作者と担当は読者が何を求めてるか、冷静に作品の本質を理解した方が良いのではないか。
神知るは キャラ萌え以外に価値の無い漫画 だ。
いや、この漫画を貶して訳じゃなく、キャラ萌えに関して言えば、価値のある漫画だと言いたいのだ。
例えば、以前、ハヤテも過去編を長々とやって物語の核心部分を少し読者に伝えたことがあったが
それは今回の神知るのように説明調の展開ではなかった。
ストーリーの軸はあくまでアテネへの萌えで、そこに設定の説明を少しづつ加え、萌え漫画を求める読者の期待を損ねることのないように工夫されていた。
神知るも、 自分の得意な分野で、ファンを最大限に楽しませようという配慮が欲しい 。
それがあれば、今回のような失敗作になることはない。
可愛い女の子の絵が描けない新人漫画家が、サンデーでは売れなくなってきたのは問題だ、みたいなことを作者は以前、ブログに書いていたと記憶するが
確かに、王道ストーリーの漫画が、キャラ萌えだけで人気が左右されるってのは恥ずかしいことだと思うが
神知るのように、萌えストーリーの漫画でキャラ萌えに頼るのは、当然のことで、王道>萌えではない。
キャラ萌えも、キャラ立ての新しい形だ。
もし、作者が萌えで人気を得るのに負い目を感じているのなら、それは、ちょっと勘違いをしていると思う。存分に萌えを全面に出して欲しい。
あと、ブログの文章を読むと、この作者は精神的にかなり疲れているんじゃないかと感じた。
それが作品の出来に影響しているようにも思う。
休暇取って、旅行でもしてリフレッシュしないと、作品の質は低下する一方じゃないかな。
結局面白くないと認めてるし、擁護にも何にもなっていない
551 名前:上級読者 ◆xQmVoY6/HA ▽1件 投稿日:2009/11/17(火) 14:26:28 ID:IYa/VZ3E0 10回目
神知るの面白さかぁ……。どうなんだろうね。 面 白 く な い のが、あの漫画の面白さなのかもね。
完璧な萌え漫画ってのは逆に駄目なんだよね。敢えて崩すというか、不完全でないと。
漫画は理詰めで作ったら駄目になるよ。凡庸になる。萌え漫画の場合、外のジャンルに比べて更に駄目になる。
微妙な感覚が大切。理の外の感性が大切。この辺の感覚は曖昧で混沌としたもので説明が難しいかも。
僕も神知るは、「こうした方がいい」とか批判は何回かしたけど、それも理屈の範疇だから。やったら逆に駄目かもって最近思う。
売れてる限り作者は作風を変えない方がいいし、アドバイスも聞かない方がいいと思う。
553 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日:[携] 2009/11/17(火) 14:34:21 ID:dzJkhsYHO 8回目
>> 551
作者は最初の方では理屈で漫画描いていた様子だったことに関してどう思う?ゲーム理論とか、明らかに理屈だよね。最近はそれにもキレが全くないけど
SDキャラをだして適当な萌え展開やってるほうがいいって意見なんだろうけど、それだったら攻略漫画である必要性が無いから、新たにそういう漫画描けばいいと思う
554 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日:[携] 2009/11/17(火) 14:42:00 ID:dzJkhsYHO 9回目
というかそういう意見があったらアンチスレにどんどん書き込んでくれ
「ここは面白い」ってのを書いても問題ないよ。俺もよく「こうすれば良くなる」って意見出してるし
どっかのバカ信者と違って、 中 立 意 見 も 許 容 す る からね
565 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日:[携] 2009/11/17(火) 15:53:17 ID:dzJkhsYHO 10回目
>> 556
質問の返答になってない上に、「つまらないと思うなら読むな」ってテンプレ的意見を言われてもね
それにお前は何度も作品の改善案(神汁含む)を出してきていたし、その主義を唐突に変えられても困る
「つまらないと思うなら読むな」という意見を、ワンピースやナルトのアンチにもいえるんかいな
ま、 神 汁 に 誉 め ど こ ろ が な い と認めるならそれはそれでいい
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
今回もキチガイ神汁信者は敗走したようですw
素直に漫画の話だけしていればいいのに
だから最低人間なんだよw
918 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage 投稿日:2009/11/29(日) 11:21:57 ID:Ju8AJdeP0 5回目
>>917 元々の発端は全てキチガイ信者だけどなw
この事実は不変
これも本スレに送り返しておくか
919 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/29(日) 11:23:00 ID:USbKRSHB0 4回目
>>917 同一人物かわからないけどって言ってるのに勝手に発狂してるので同一人物みたいですね。
事実も直視できずに荒らすだけのようなのでもう無視します、おさわがせすみません。
920 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:2009/11/29(日) 11:26:00 ID:Ju8AJdeP0 6回目
>>919 俺が示した事実を直視できずに荒らすだけか
毎回毎回敗走乙ですw
いつも漫画の話題をふらずに板違いの匿名批判をするのがキチガイ神汁信者
議論に不要な煽りを繰り返すのもキチガイ神汁信者
キチガイ神汁信者に対して「板違いで迷惑だから漫画の話をしろ」と正論で注意してあげてるのが俺
どう考えてもキチガイ神汁信者こそが害悪
921 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:2009/11/29(日) 11:27:42 ID:Ju8AJdeP0 7回目
このように、毎回神汁信者が発端作るから毎回荒れることになるんだよな
漫画の話をしてりゃいいだけなのに
ちょっと早漏すぎたか。みんなすまん。
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
一行感想スレより
将棋をなめすぎという意見が多い
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ 自分を神とかどんだけおこがましい事言ってんだ
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 将棋をナメてもらっては困る
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 漫画自体は面白いと思ったが、 将棋なめすぎな点はやっぱちょっとひっかかった
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 将棋をなめるな!
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ 棋力は対局数に比例する それだけ桂馬はエロゲをやり込んでいたんだよ!
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 将棋を使うことはいいとは思ったけど、やっぱりなんか マンネリ感 が つまらなくはないけど
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 意外と良い。天理のヨイショ編としてはアリじゃね。 攻略の手順は疑問 だが
神セカ.....・・・・ ★☆☆☆☆ キャラデザ× 大阪弁× 題材× これは詰んじゃってるかも
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ いくらなんでも桂馬が将棋強すぎる
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 将棋の勝敗は気になるけど なんか今ひとつ
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ いくらなんでも桂馬が将棋強すぎる
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
特攻して工作する最低人間(キチガイ信者)のサンプル
特徴:漫画の話が全くできない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256260442/952 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256260442/953 952 名前:949 sage New! ▽1件 投稿日:2009/11/30(月) 21:49:51 ID:itn5ch2X0 1回目
意味が分からないようだな。
じゃあもっと単純にしよう。
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd5と
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd6のテンプレは明らかに違うよな?
これを書き換えるのに、スレ住人に相談はしたのか?
YesかNoかで答えてくれ。
953 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:[携] 2009/12/01(火) 00:10:28 ID:HIkOd9lEO 1回目
>>952 奴と付き合ってて疲れないか?
避難所に来なよ。アンチスレこそ機能してないけど
多少信者寄りは多いとはいえ、意見のぶつけ合いはしっかり帰って来るぞ
基地外の言う中立的意見も向こうで話せるぞ
どうしてもアンチスレがいいってなら
あんなん認めなくていいから自分で作っちまえ
他スレにも迷惑をかけてスレを私物化する奴と
善良な住人のどちらが正しいかなんて
聞かなくても明らかだぞ
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
中立的な意見のお手本を見せてやるよ
こういった意見を排除するから、信者はキチガイなんだよな
今回はいいところ”も”あった
・やっぱり桂馬の世界には「将棋ギャルゲー」が存在するみたいだな。もう”なんでもあり”か。桂馬やディアナが将棋強かろうがどうでもいいんだな
・「詰むまで負けに気づかない」演出再び。将棋知らない人に対する配慮なのかもしれないけど、違和感あるな。細かいところだからどうでもいいけど
・神対決と攻略との間の繋がりが薄い。結果的にSTEP2を達成してるし。ページ埋めるために入れたんだろうけど
・エルシィの影が薄い(いつも通り)。桂馬を客観視する立場にあるんだろうけど、もっと読者目線に近くしたほうがいいんじゃないかと思う。今のままでは盲目的に桂馬をマンセーしてる馬鹿にしか見えない
・将棋女の影が薄い。やっぱり天理を真ヒロインとして押し上げる梃入れ目的の捨てキャラか・・・
・将棋女との恋愛描写が薄いというか、無い。お悩み相談としては結構いい(ヒロインがペラペラ独白したり、エルシィが唐突に失言したのは大問題だったけど)
・桂馬が将棋女の性質を考えて攻略していたり、桂馬と天理のやりとりはそんなに悪くなかった。むしろ初期の頃っぽくて良かった。天理に対していきなり話題をふった桂馬が唐突すぎたけれども
・「勝敗へのこだわり」とか「幸福の追求」といったテーマが設けられている
・「生の対局はそんなにしていないところに、付け入るスキがある」って説明は悪くなかった
・作画も手抜きじゃなくなってきたし、SDキャラの頻度も減った
こういう話をもっと増やせばアンチをする理由もなくなる
スミレ編や二話目があんまりにも酷かったから、今回の話がよく見えるのかもしれない。作者は多少反省したんだな。ちょっと見直した
残りの問題はラスト回だけだな。これで台無しになるのが常だったけど、作者は果たして成長したのだろうか
あと、この後のシリーズで桂馬の思索とか経験値がリセットされなければいいけどな。
「誰々の攻略にあった何々を活用する」という表現を増やせば、ループ攻略に見えにくくなるだろう
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
車田が今度はサンデーに移籍したかと思ったw
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/02(水) 07:21:50 ID:X+ZlaZs5O
七香かわいすぎ
うちの弟に「お前の好きななのはとよっきゅんってそっくりだな」って言ったらキレた。
そらキレるわ
作者の好きなエロゲーはホワイトアルバムか 巻末コメントで分かったぜ
そういやホワルバPS3版はいつ発売だ?
もうそろそろだろ
>>786 オレも似てると思うのだがキレたのは何故なのだろう
>>786 >>790 .//:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
./:.:/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:ト、\:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
/:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:| \\:.:.:.:.:.: |
l:.イ:.!:.:.:.:.:.:./|:.:.|:.:.:.:./!:./l:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.l:.:|:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.:∧ | |:.:.:.:.:.:.|
l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ハ:.:.:ハ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/ | | l:.:.:.:.:.:.:,
V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示 ∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/ :| | |:.:.:.:.:.:.:', すこし頭冷やせオラァァア
!:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ=' ヘ| 'イ圷示/|: /:/'^レ ∨ |:.:.:.:.:.:.:.:',
|:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ| , ゞ=' ′|/:/|r;/ \. |:.:.:.:.:.:.:.:.:',
|:.:.: / ̄ ̄\ヘ. ′ /イ:.:.|/、 ___ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
|:/ /|:.:\ ` ` / |:.:/ 「|Y´ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
/ //|:.:.| \__ .. イ |,|/ l|:| | ∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
./ /〈. Vリ | \_>'′ l |:| | ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
./ / \\ l| !ニニ} / ,./ | \:.:.:.:.:.:.:',
/. ;' // | |::| /' \ | \:.:.:.:.|
「 \ / \\ .|/⌒ニニニ/ 〉〉 | / 〉:.:.:|
Kanonやったらまじで絵がよっきゅんだったときは吹いた
BGMとシナリオのクオリティに比例してなさすぎだろ
教室での名雪の横顔はトラウマレベル
天理髪のエルシィちょーカワユス。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256260442/959 漫画と無関係な話題で、アンチスレに特攻しつつ粘着する最低人間の一例
959 名前:952 sage New! 投稿日:2009/12/02(水) 22:25:44 ID:BCUnp5Qx0 1回目
今スレ運営に関する大切な話をしている。
できたらこのスレが終わるまでに済ませたいので、
申し訳ないが少しだけ書き込みを自粛してくれるようお願いする。
>>956 俺は真面目に話をしている。
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd6を立てさせたお前には答える責任がある。
上記のスレを立てる際にテンプレを変更したのは、きちんとスレ住人と相談してのことなのかどうか。
YesかNoか。答えろ。
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
はじめてこのスレ見て驚いたけど、アンチが大量に沸く理由がさっぱり分からない
漫画も普通に面白いんだが
× 大量
ま、まさか一人でやってる・・・の?
まあ、その手の話題は
>>295の削除人さんのレスに抵触するんで、
最悪板のスレで聞いてくれ
うお、すまなかった
最近は毎週この漫画が楽しみで仕方ない
>>799のアンカー違いに思わず噴いちまったじゃねーかw
うわ、本当だ、何でこんなピンポイントにw
ごめんよ
ハクアのパンツ削除!
どうせここだし毒吐くけど
今回のシリーズ全然練ってないだろ
無駄に消費して死に設定にしたもの多過ぎ
天理・ディアナが準レギュラー化したのを扱いきれてなさそう
避難所で毒つくのもなんだからこっちで
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
この将棋っ娘は天理と同じ学校だし
歩美みたいな準レギュラーになるんでないの?
ディアナと勝負して負けたのは駆け魂に取りつかれる前だから
天理のことは記憶から消えないのでは
桂馬との接点そのものが今回以外ないんだからありえんわ
カイザー七香
脱衣将棋のチャンピオン?
作りこみは酷く甘いな。
多分避難所で荒れてる桂馬敗北なんかについても、
作者自身殆ど何も考えてない気がする。
本スレ(避難所)の煽り耐性が皆無になっててワロタ
ありゃマンセーだけのぬるま湯に漬かりすぎたな
とか避難所利用者が言っちゃう
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
まあ桂馬が負けてよかったと思うよ
ディアナが負けたら はいはい桂馬はすごいでもっとつまらなくなってたと思う
どっちが勝っても批判意見は出るだろ
確かに桂馬が勝った所で話が広がると思えないな
ハクアに勝ててディアナに負けたのはやはり両者の気合いの差かもしれないな
ディアナが勝ってもはいはいディアナ強いねーだけどなw
そもそもディアナは強さのバックボーンが「リアル神だから」で
けーま以上に説得力なんぞねえw
アンチスレに特攻して漫画に関する議論を阻害する最低人間
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256260442/965 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256260442/966 965 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:2009/12/03(木) 22:10:39 ID:26uO+oGA0 1回目
>>963 桂馬はゲームに関しては完璧な能力を持っていることになってるからね。その意味で現在、理想と現実に差はない。駆け魂狩りでイヤでも現実女子と向き合うことで能力的にも
理想と現実とのギャップに苦しむことになり、結果桂馬自身の心のスキマとなる・・・。
まぁ現在想定されるクライマックスのひとつだね。実際桂馬は「疑問」という形で少しづつ現実に興味を持ち始めている。ここをどう料理するかでこのマンガの真価が問われるだろう。最も、全然違うストーリーに行く可能性もたくさんあるわけだけど。
>>960 マンガの話をする前の、それこそ前提条件の話をしている。神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd6を立てる際にテンプレを変更したのは、きちんとスレ住人と相談してのことなのかどうか。YesかNoか。返事。
966 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 投稿日:2009/12/03(木) 22:53:59 ID:fvlUtpWY0 1回目
無意味な意見乙とか言いつづけて真面目に答えず有耶無耶にすると思われ
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
避難所もうざいだのしつこいだの黙れだのって言葉が出てきて微妙に雲行きが怪しい
典型的な言論封殺だぜぃw
ま、原点としては信者スレだし
管理人も信者側の人だしなぁ
桂馬の敗北については
勝っても負けても「説得力」なんかないよ
どう転んでもどうにでもなるし
ただどっちの方が「荒れなかったか」って観点なら明らかに桂馬が勝った方が良かっただろうな
桂馬の敗北に意味を見出すことは可能だがそれが万人に通じるわけでもない
これ次回の処理次第で大荒れするぞ
なんだ。避難所香ばしい流れになってんのかw
つか避難所でも言ってるのいたけど
主人公が変態安定してるせいでキャラ萌えが直球で行なえるってのもこの漫画の魅力なわけで
多分作者もあんま練ってないんだろう
主人公が変態安定という漫画もすごいな
まともにアンチ意見言いたいならアンチスレ行けば?
住み分けのためにわざわざ立てたアンチスレなんだからさ
避難所は今は踏ん張りどころだろう
ここで下手にレッテル貼りとか意見封じとかやるときっと拙い
今までが基本的に作品的には安定してた分
避難所できてから初めての荒れる回なのかな
アンチってわけでもないけど
信者ってわけでもないスタンスかなぁ
前回まで避難所でワイワイやってたしw
どっちかというと今回は批判的だけどアンチではない
こっちなら好き放題言えるんじゃないかな〜って思って書いてるけどね
どうせ偽本スレだw
んー、おれもアンチじゃないが、不満がある点はアンチスレに書いたりしてたけどな
そういうの含めて住み分けじゃないの?
不満な部分は全てアンチスレって発想が、あのキチガイが出た故に生まれた発想だけどね。
次回はどうなるんだろうね。
負けたって事実作っちゃった以上、処女が非処女になった並にこの点での挽回は不可能だと思うけど。
むしろアンチスレでは今回の敗北は好意的に見てたりするから面白い
どうせ本スレは避難所だ
キチガイ登場→不満意見に過剰反応になる→不満意見は全部アンチスレに
→住民は不満意見に耐性なくなる→今ここ
こんな感じですかねぃ
まあ、ちまちま削除依頼している身としては、削除通る前にdat落ちされると
なんとも脱力するから、あんまり変な加速はイヤダナと思うだけ
でも本スレではこの件はうざいだなんだって始まってるし
今日はここ平和だしねぃ
アンチスレのほうが冷静に分析してる
ファンよりの人は好きな漫画を見る際に感情優先になる。
そうでない人は好きではない漫画を見る際に的確にあら捜しをする。狂アンチでもない限りはw
そう考えれば今回の荒れ方も普通といえば普通。
ファンよりの人が納得できてないんだろうし。
避難所は桂馬が変態だからキャラ萌えで平和なスレだったんだなあ・・・
LCハクア野良って実に良い立ち位置だったんだな。悪魔なのに異常な能力を持ってるわけでもなく等身大。
天界の住人ってだけで無双し始めたディアナを見ると、わしはそう思ってる。
今の避難所の流れは正直びっみょー
不満持ってるのが2〜3人ってことにしたい人とか
レッテル貼りやら少数派工作やら始めたらどうしようもねぇぞっと
挙句に一行スレて
あそこの意見なんぞあのキチガイしか引用しねえってww
無意味な愚痴乙とか言いそうな香ばしさだな
あのキチは無意味な意見乙が口癖で
レッテル貼りと意見封殺が大好きだが
避難所の避難所になっててワロタ
まあしばらく基地外の所為で否定意見自粛の流れだったから
こういった完全に好みが別れる問題は仕方ない
>レッテル貼りと意見封殺
どっかで聞いたような(ry
来週というか、この編が終われば元通りになるんじゃね
>>840 最近どっかで聞いた覚えがあるなw
>>841 この負けってのが覆水の盆な類なのか修復可能なものなのか
前者な気がしてならない
果たして非童貞は童貞に戻れるのか
避難所の様子についてだったのだが、本編も勝敗の影響はあまりないと思うけどな
だから覆水が盆に返らないなら
避難所もr暫くこのまんまでしょ
神の敗北に意味を見出すことはできるか
その意味は皆が納得できるものか
神は何かしらの踏み台になってはいないか
現状感情論でぶつかり合っててレッテル貼りまで出てきちゃってる状態
何せここがまともに稼動しとるw
根が深くなりつつある気がするなあ
桂馬をヒロインが奪い合う場面がなくて、派閥ができなかったからな
避難所がにちゃんらしくなったと思える。
相容れられないレスはスルーしないと
桂馬が神なのは敗北しないからではない
諦めないからだ
せめてあそこまで前回引っ張らなきゃな
先週の引きなんかなく今週一コマでさくっと負ける程度なら荒れなかったかもね。
自信満々だったのもファン感情では痛いだろうし。
避難所では何度も好意的解釈するならば〜なんて出てたけど、
負けた意味を納得できない状態に追い込んでるのって、多分あの引きが決定的w
なんで荒れてるの?
神が負けたのが気に入らない?
俺は負けた事により後半の幸せについて考える様になったと思うし。
今までの神なら外界の幸せに興味なんて持たなかったよ。
つまり神汁は桂馬の成長物語なわけだ。
>>847 今回も別にヒロイン派閥の問題ではないからなw
今後悪い意味でディアナ・天理閥と
マイナー野良派はできるかもしれんけど
まあ普通に考えりゃエルシィだからな、誰がどー見ても
誰とも結ばれないに一票
>>816 結局ディアナってデウスエクスマキナなポジションにでも置きたいのかね。
どっちかというと桂馬がそのポジだと思ってたけど。悪魔と能力違いすぎるし。
たみーが勝者桂馬を書いててギブアップした説
桂馬はたみーのスーパー分身らしいからな
一度転落したたみーに超人桂馬を書くのは辛かろう
誤算だったのが桂馬の異常な人気
何せ人気投票やったらヒロインより上にきそうな主人公だからなw
そんでその人気主人公を微妙に踏み台にしてディアナ持ち上げた
ってところが肝なんだろうかね
どっちにしろ次の纏め方次第だろ
少なくとも今回の敗北の意味は明確に判り易いものではない(好意的解釈を要する)
もしくは納得できない
次に意味の提示か納得できるフォローで纏められなきゃヤヴァイ
下手するとディアナに魅力以外の部分で明確なキャラアンチまで付くぞっと
ディアナ推しっぽいタミーは困るだろそれ
原稿仕上げて一週間前だろ
手遅れな気がする
ディアナって便利なんだろうなー
それこそ神の一部を削ってもプッシュしたい人材なのかもしれん
納得はせんが
今回はあのキチガイが良い回とか言っちゃってるのが信者的にも痛いところ
確かにディアナは初めて長期スパンで攻略できるヒロイン&特殊能力持ち&秘密も知ってる
って感じで凄く使いやすそう
実際先週なんかは盛り上がったたしな
ディアナかわええって
こういう事態にするには勿体無かったな
実際次に七香やら桂馬やらがディアナに勝ったら、それこそ何がしたいんだか判らなくなる気がするわw
本当にどうすんだろw
結局桂馬を成長させて現実に目を向けさせたいのか。
桂馬のポジションだけは浮動でいさせたいのか。
この辺がさっぱり見えんな。
前者の天界望んでる奴は今回喜んでて、
後者の天界望んでる奴は今回切れてる気がする。
溝は埋まらんだろうにゃん。
ってなんという誤字の嵐。
浮動→山の不動
天界→展開ね
負けたからこそ今回の展開が〜ってのだけは納得がいかん
勝っても何かしら理由つけて本気になるだろうし同棲にもなるだろ
負けるのが一番簡単な展開だっただけだ
そんだねぃ
避難所で出てたけど、
勝ったら七香が対ディアナのために特訓始めるだろうし、負けたら今回になっただけだよね。
万が一引き分けだの何だのになったら、再選で決着ってことで今回と同じ展開になるだけ。
結局何でもありえたし何でも話は転ぶ。
その辺が神汁の良いところ。
まあIfの領域をでないけどね
今回はああだったんだよ
ああ、そういう意味で色々スポイルしてる現在の結果を招いたたみーの選択は間抜けってことね。
>>871 良かったっていう人もいたし
個人の主観に委ねられる所が多かったよね
最近の回は殆ど荒れず「良かった」意見が多かったんだから、
良かったって人間がいるのはあったりめえだ。
批判一色じゃ目も当てられんわw
結局こんかいのこうだった、に納得できないのが多いんだろ
逆も然りだよね
そもそも反対や相容れない意見があるからこそ
討論がうまれるわけで
別にたみーの所為なの?
討論じゃないな
これはただの主観のぶつけ合い
論理性なんぞ皆無
主観同士のぶつけ合いに良いも悪いもないと思うよ
そーゆーこと。
結局「こう思う・思わない」「こう解釈できる・できない」「納得できる・できない」の言い争いだから、
レッテル貼った側がもう「討論」なんてもんはぶん投げてんだよね。最初から討論ではないが、討論の体裁すらない。
だから避難所で言ったじゃないか。
「これは後引くぞ」って。
先週の引きがなければねえ
〆に期待
この一言に尽きる
あれだけ自信満々でって落差が無様っぷりに拍車かけてるからなあ
問題は締めで失敗したらこれの後の引き方が多分連載中レベルに続きかねない点だが。
非童貞は童貞に戻れないのだよ明智きゅん
最近面白いねこれ
男は半年やらなかったら童貞に戻る
by鴻上尚史
バキは童貞になっちゃうじゃないか。
どっちにしても後引きそうじゃのぅ。
次の展開は予想できる
多分神がディアナに勝つんだろう
で、ディアナが泣いて云々と
駆け魂も狩って大団円
七香は奨励会へ
ちょっと予想しただけでも不満持ってる側が納得できる要素がでてこねえw
不満な側はどんな展開なら納得出来るんだろ?
「ふ、我は無数にいる駆け魂の一部にすぎん。お前に我々に勝つ事などできないのだ…ガクッ」
俺たちの攻略はこれからだ!
そういえば、駆け魂の最短ルートって、天理と神がくっついてディアナが無双になって魂全部封印しちゃえば良いんだよね。
そういうレベルで万能だよなディアナ。
ディアナさん最強れすね^q^
万能すぎんだよねきっと
桂馬は童貞じゃないとやだブーて
信者はガキすぎる
おーい
ここは
>>106だよー
避難所に戻っていただけませんかー
あっちではこういう不満の捌け口がないのを何とかしてくれ
だから嫌なら管理人に言って不満スレ作ればいいじゃん。
そもそも本スレは賛成意見しか書けない、アンチスレは反対意見しか書けないとか視野狭窄すぎないか。
でも、避難所の意見を壊したくないならあちらに新スレ立てるしかないけど
その視野が狭い結果がこの流れだろ
第一避難所管理人ってガチ儲だぞ
アンチスレを中立見解も混じる云々とか言ってたし
全員があのキティに集中してる時「だけ」なら良いけど
そういう状況じゃなくなってんぞ今w
アンチスレであの馬鹿が「アンチ意見書かないなら荒らし、帰れ」って書いてたのには本気で笑った
自分でさんざ貶してたスレとアンチスレは同格だと自分で認めたしw
>>889 納得できる要素が見つからない
だから後を引きそうって感じではあらーな
避難所が避難所として成立してたのは内部分裂が起こらなかったからだったんだなぁ。
避難所とここ・最悪の温度差やべえw
何が争点になってるのか
いまいち掴めない
・桂馬敗北の是非論
・落としどころ
・納得できる理由の如何
色々混在してるが、まあそんなもんだろう。
加えるなら
・ディアナの今後の取り扱い
もあるね
つーか信者はどこまで桂馬を最強にしたいんだ
俺も神汁好きだけど桂馬が負けたのもいいと思う
肉体的には幾らフルボッコでも良いと思うがなー
どっちかというと七香にフルボッコだったら面白かった気がする
「将棋ギャルゲーなんてないからな」バリに言ってもらえればw
実に単純にディアナがうざすぐる切欠になりそうな予感。
今回のって要は格付けしちゃった回なんだよねー。
桂馬はちひろの回でもやらかしてるんだが
今回はまだ落ちてないというのに桂馬を絶対視してる奴が多いのが分からん
流石に対戦物のゲームと生理現象・外的要因を同列で考える人がいるとは思ってないレベル。
あまり体力は無いなど
神にも弱点はある
むしろ弱点だらけだろ
勉強はできても一般常識ゼロ
夢は推定ニート
徹夜でゲームはできるが体力皆無
唯一絶対ともいえるアイデンティティがゲーム分野の無双っぷり
弱点あるにきまってる
だって桂馬は2Dの神で3Dではただの人間
そこを信者はわかってない
信者じゃないって割にはやたらしつこく拘るねお前さんもw
ホントーにあなたがたは考え無しですねぇ
このスレを埋めないでくださいと頼んでいるのに・・・
>>106を熟読してください
桂馬はリアルでも普通の(能力の)人間ではないだろ
能力は偏ってるが規格外の存在ではあるな
出張してきた基地外信者達の特徴リストアップ
わかりやすすぎw
--------------------------------------------------------------------------------
883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 15:53:13 ID:alMaxdLIO
漫画の面白さを語れないから匿名叩きってのは変わらん な
--------------------------------------------------------------------------------
888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 15:59:40 ID:alMaxdLIO
・ アンチのふりをして工作をする。途中で唐突に「アンチのアンチ」をするが、最終的に議論に敗北。無意味な個人叩きに発展させる
・ 個人叩きと漫画内容に関連性が無いことに気づかない
・ 煽りが大好き
--------------------------------------------------------------------------------
895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/11/27(金) 16:19:58 ID:alMaxdLIO
・ 捏造が大好き。根拠無しに事実を歪曲してあることないことを平気で話す 。
・ 論点ずらしが大好き。漫画に関する話題から個人叩きへと移行する
--------------------------------------------------------------------------------
954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/01(火) 03:58:37 ID:xHvhQ72HO
・自分達が 中立的意見を排除した基地害 であるにも関わらず、 アンチ側を中立的意見を排除していると認定するような捏造工作をする
・毎回 スレ終盤に意味不明な議論をふっかけて次スレを立てることを妨害する 。 漫画と関係ないことしか話せない 。苦し紛れ
--------------------------------------------------------------------------------
956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/01(火) 21:57:31 ID:xHvhQ72HO
・ 漫画と無関係な話題での粘着。板違い行為を平然と繰り返す 。まさにキチガイ
一行感想スレの否定的意見
前にも貼ったかもしれないけど
ーーーーーーーーーーーー
神セカ.....・・・・ ☆☆☆☆☆ どうせなら1話丸々使って勝敗決めて欲しかった
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 天理というよりディアナ回な感じ。流れ的に 恋愛要素皆無 だが今回はキスで解決パターンではないのかな。
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ ゲームの将棋ほどつまらないものはないな
神セカ.....・・・・ ★★☆☆☆ 攻略過程がまだるっこしすぎ
神セカ.....・・・・ ★★★☆☆ 将棋が子供騙し以下 だったのは残念。 ギャグとしてもパンチ弱い し。最後の建設的な会話で+1
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
ああ立てたんだ
ってか避難所に立てたのかよw
監視とかなんとか不穏当な話になってきてんな
って誤爆したわ
無意味な工作を依然として続けるキチガイ信者
だから学習能力が無いって言ってんだよ?わかる?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256260442/980 >>980 > 以上のようなわけで、現在のアンチスレ6はキチガイが勝手に立てたスレと確定しました。
> 最後の手段として別スレを立てようと思います。
> 以下テンプレ
>
> 週刊少年サンデーで連載中の「神のみぞ知るセカイ」のアンチスレです。
> 作品批判や信者叩き他、作品に関する不満意見があれば書き込んでください。
> また信者寄り(≠中立)でなければ一般批評や考察、議論等もここで遠慮なくどうぞ。
> 因みに当作品の本スレは、全肯定以外の意見はアンチ認定の信者限定仕様です。
>
> 【重要】信者一切立入禁止!荒らし行為お断り
> ※関連スレ各種有ります。各々検索し適性毎に棲み分けてください。
>
> ●外部リンク
> ・作者ブログ(若木民喜)
>
ttp://blog.wakakitamiki.coolblog.jp/ > ・まとめWiki(信者サイド)
>
ttp://god.s280.xrea.com/ >
> ●前スレ
> 神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd5【若木民喜】
>
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1256260442/901-1000 > ●約束事
> ・本スレへの主張無き活動、及び無関係な場への一切のアンチ目的手段(コピペ等)は
> 双方スレ住人の気分を甚だしく害する迷惑行為です。慎みましょう。
> ・信者の荒らし煽りや粘着の類にはスルー、または大人の対処をしましょう。
> ・sage推奨です。
> ・ギャルゲエロゲ同人絡みやアニメ化ゲーム化等の痛い話題は避けましょう。本スレのキモヲタ儲と同レベルになります。
> ・次スレは
>>960を踏んだ人が宣言の後に立ててください。無理なら他の人に依頼。
>
> 以上。
> アンチスレ5のテンプレを基本に、もちろんキチガイwikiのアドレスは抜いてあります。
> 特に意見がなければこれで立てようと思います。
> 訂正などあればどうぞ。
>
やっぱり萌えオタは頑固すぎるんだよなー
何回も交渉の場を設けてやったのに、それを拒否したのも全てそちら側
「 中 立 的 意 見 を 受 容 す る 」
なんでこんな”簡単なこと”が出来ないの?もしかして、正真正銘のキチガイちゃん?
こんなことを繰り返すと二度と2chに戻れやしないぞwwww
986 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい New! 投稿日:2009/12/06(日) 01:47:45 ID:VP3VW3cZ0 2回目
>>984 まず、信者たち(というか”読者”)が漫画に関する様々な意見を受け入れられるようにならないと無理だな
キモヲタさん達は頑固だから様々な意見があることを許容できないわけ
「客観的根拠を伴ったアンチ意見を認めさせる」というショック療法でどうにか治ると思ってたけど、思った以上に意固地になってたから困るな
見てないからわからないけど、隔離所ではうまくやってんのかね?
まさか中立意見を書けないような場所になっているわけじゃあるまいな・・・?
だとしたら学習能力のなさが絶望的過ぎて更生させようがないわけだがw
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
起きたら結局認定することで決着してるでござる
監視とか言われてるとおっかねw
不満分子リストアップ中です
ってか、来週も荒れそうだなアレ。ここが荒れるか不満スレが賑わうかは知らんが。
まあ向こうで書いたら監視対象とかになっちゃいそうだからやらないけどw
避難所なんてのは本来そんなもんだろ
かなりの儲でなければ避難所作ろうなんて動かないだろうし
やってるかやってないかはともかく
やることは責められまいよ
うん
来週の水曜も来そうです俺
携帯かPCか分かるだけでなんで監視になるの?
携帯で不満をいう→あの警告コピペが貼られる
って可能性はあるんじゃないか?
多分キチガイ対策ってことで、そのコピペには管理人も黙認だろう。
まぁそれとは別に、管理人ならISPぶっこ抜けるから、
介入多くなるとそれだけで危険なんだけどね。
あの流れが管理人の意図したものかは知らんが
レッテルは貼りやすくなったかもなー
不満をいう→警告コピペに付け加えて「荒らしでないなら不満は全て不満スレを使ってください」
くらいのことはやるかな?
流石にそこまではやらんでしょ
内容はともかく、'定石’と'定跡’、'打つ’と'指す’だけは、訂正してもらいたい。
これだと、囲碁になるぞ
将棋というイベントそのものに何の思い入れもないんだろうから色々おざなりなんかな
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/12/06(日) 16:59:08 ID:HwYTwreZO
3巻133ページ1コマ目のハクアが異様に可愛い
可愛いったら可愛い
>>941 思い入れがなければ主人公の名前を桂木桂馬にはしないだろ
歩美って名前もね
いや、名前が桂馬、歩美については、単なる偶然ってブログでいうとったぞ。
>>944 本当だ
将棋に興味ないのに銀河戦みれるんか
そりゃ資料としてでしょう
?
資料として銀河戦みれるようにするのがいいなあって言っているんだよ
ん?だから資料で見た銀河戦のそのまんま使っただけでしょってことだが
何か話がかみ合ってねえなw
エルシィはヒロイン
>そのなかでも男女の差が少ない代表的なジャンルは漫画。
>サンデーでアクティブな新人は女性ばっかりですよ。
>アシスタントでも今まで来てもらったヘルプアシの女性たちの真面目さ・丁寧さ・根性には舌を巻いた。
>背景が巧く描けなくて涙流して悔しがったり、ご飯を辞退して仕事したり、
>レベルの高い仕事ができなかったので給料を下げてくれという女の子には会ったことがあるけど、
>そういう男にはついぞ会ったことがない。飲み会にコスプレで現れるなど、
>気持ち悪さやマニアック度合いも女の人が上!
>だから、ボクの漫画は常に女の子が強いのだ。
仕事に女性が増えた
キモメンが女に囲まれて勘違いする典型のように
当初の主人公第一主義を貫けなくなって女がTUEEEになりはじめた
ディアナはその象徴
暴力ネタが続くのもその象徴
改めてブログ見てそう思った
女は悪影響しか与えない
矢吹健太朗を見ろ
赤松健を見ろ
まあ留美子教徒のたみー世界で
女第一に傾くのはある意味当然だったかも知れんけど
まーねー
ただ不満スレ見てて暴力ネタが〜とか
今回の騒ぎのネタを遡ると
本人の意識に変化でもあったんじゃねーかと思っただけだよ
二次に傾倒していた頃にあらゆる知恵を絞って作り上げた神知るは
作者のリアルへの侵食によって崩壊をはじめたのかもすれない
第一部 完
私は今日まで、自作に就いて語った事が一度も無い。いやなのである。
読者が、読んでわからなかったら、それまでの話だ。創作集に序文を附ける事さえ、いやである。
自作を説明するという事は、既に作者の敗北であると思っている。
不愉快千万の事である。私がAと言う作品を創る。読者が読む。
読者は、Aを面白くないという。いやな作品だという。それまでの話だ。
いや、面白い筈だが、という抗弁は成り立つわけは無い。
作者は、いよいよ惨めになるばかりである。
〜太宰治 自作を語る〜
ハーレムでアンケ取れたんだから
準レギュラーを増やす方向は多分間違ってなかったんだよね
問題は「新ヒロインプッシュして主人公と通常の目的を微妙にしてる」って実によくある展開やっちゃってるだけで
>>950 単行本に記載されてるアシが女性名だらけのアルバトロスという漫画があってな
事実アルバは失敗したじゃまいか。女優先主義貫きすぎて。(かどうかは知らんが)
アルバでニートになる
→二次元一辺倒になる
→神セカを作る
→軌道に乗り始めてまた女アシが増える ←今ここ?
女性アシばっかってのも珍しい光景ではある
羨ましくもあり恐ろしくもあるな
アルバ→アシみんな女
神知る→アシみんな男
だろ?
>>962 ケーキ食べられない男アシもいたと思う〉アルバ
この意見をありがたく受け取ってくれ
本スレなんてものは、本来「その漫画に関する感想・意見」を書くもの
だから、漫画内容に関して「ここはいい」「ここは微妙」って意見の両方が出てきて当然
根拠のある肯定や否定があれば更にいい
こんな基本的なことすらわからんのか…
>>964 >本スレなんてものは、本来「その漫画に関する感想・意見」を書くもの
そう。
意見の違う人間のいう事を叩き潰す場所ではないし
「信者」 vs 「アンチ」の頭の悪い二元論を垂れ流す場所でもないし
誰かを吊るしあげたくてコピペする場所でもない。
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/ 285 名前:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★[sage] 投稿日:2009/11/15(日) 21:56:51 ID:???0
>>283さん
削除しましたが、毎回ボヤく人というか荒らしのレスに反応する人がいますね。
イチイチ削除対象のレスに反応のレスが付きますと削除の障害になりますし、
「会話として成立している」ということで削除されなくなります。
また最悪「スレの利用者さんが荒らしを徹底無視できないうちは(コピペ連投による
容量つぶしなど酷い荒らし行為を除いて)削除は一切お断りします。」となるわけで。
荒らしにかまう人も荒らしです。荒らしは完全無視放置でお願いいたします。
ここまで
>>967 ところでこのコピペ
「だからこのスレは保存してアンチをアク禁に追い込む必要がある」
って事実が全く書いてなくね
荒らしに反応しなきゃここ使って良いような文面にも見えるぞ
エルシィは桂馬の嫁
寧ろ桂馬の嫁じゃないのがいるのか聞きたい
あ、野良はいいや
エルシィと桂馬以外はサブキャラ
アノア・ノア・デルフリクト・ニース様にお仕えしたい
ブログの新記事はあれか。
細かいことには目をつぶってくださいって言いたいのかね。
超高速回転ラブコメは難しいねぇ
「悪かったとこ探しをしてしまう」
これはある意味仕方がないが良かったところを探すのが本来は健全だ
ただその悪かったところが致命的だった場合
悪かったところを探すまでもない
さて、ツイッターを見てると判るんだが
たみーは戦国無双だのなんだので特に悩んでる様子はありません
ブログのはポーズだろ
ディアナ好きなんだな作者、としか感じないから困る。
てか作者描いてて楽しかったみたいだけど
スレ的には被害しか残さないシリーズになりそうだよねこれ
でも次の攻略のときはなにごともなかったように攻略が始まるだろな
マジでこの漫画つまらんなwよくこんな駄作を評価できるもんだ
ちょっと褒めたらすぐこれか。構成が下手すぎるのは変わっていない・・・
・作者の勉強不足のせいか、将棋描写が適当(このことは一行感想スレでも散々言われているので俺個人だけの意見ではない)
・将棋の勝敗の結果が超ご都合主義。ディアナのミスを勝敗を分ける原因にしてどうする?それでは将棋女の実力で勝ったことにならない。
将棋に対して真剣に打ち込んでいる将棋女がその程度で満足しているところに違和感がある。「ディアナが定石を知らないところに付け入るスキがある」という伏線はどこに消えた・・・?
・「勝敗は無関係。負けで一々躓かないようにすることが目的」と攻略方針を定めたのはいいが、結局「勝ちが全て」のままになってしまった。これって 攻 略 失 敗 じゃないんですか??
・扱いが、 天理(ディアナ)>>将棋女 となっている。天理を強引に攻略に絡めたいだけ。それにもかかわらず、将棋女と天理、双方の描写がおざなり。複数キャラを上手に扱えないのは最早確定的
・ ラ ブ コ メ 描 写 が 無 い 。一番の問題。また、スミレ編よろしく「自動的に相手が惚れた」か・・・。何が高速回転”ラブコメ”だ。肩書きが泣いている
・酔っ払って有耶無耶のうちにキスって落ちは今までで最低レベル。キスすりゃなんでもいいのか
・桂馬「結果オーライ」。作者が作者だから仕方ない。どれだけ話の構成がチグハグだろうがご都合主義で済まされるのだから
・将棋女のその後の描写が無い。本当にディアナに勝っただけで終わってしまった。もしかしたらまた出てくるかもしれんが
・ディアナを持ち上げるどころか、敵役にされてしまっている(読者の評価を下げかねない)。また、「勝ちが全て」という思考回路のままで、「自動的に桂馬に惚れた」将棋女も決して心象は良くないだろう。キャラの持ち上げ方が下手糞すぎる
・三話目で行われた、桂馬と天理の「理想と現実」に関するやり取りが、攻略に対して大した意味を成していない。どうせ桂馬もこのやり取りをリセットして忘却してしまうのだろう
・エルシィの存在が薄い。いつも通りすぎて突っ込む気にもなれないが・・・
・折角張っていた伏線が悉く台無しにされた。若木民喜ならではの現象
・無駄なコマが多すぎ
いいところ
・絵の手抜きが少なくなった
狂った信者にとっては「いい話風」に見えるんだろうが、ストーリーものとしての評価は低い
「お悩み解決もの」としては駄作、「恋愛もの」としては評価対象外。三話目で唐突に行われた「理想と現実に対する思索」も、あからさまに取ってつけたようで話全体への意味を成していない(テーマ崩壊)
四話通して読めば、さらにチグハグさが浮き彫りになるだろう。この辺りは他の住人と議論しないとな
次号は衝撃の展開らしいけど、まさか将棋女に再びスキマが出来たとかいう話になるんじゃないだろうな・・・
作者はブログで「今回はいつもの話数で収まるのでしょうか?」と発言していることからしてみても、四話にとどまらない予感はある
仮にその通りだったとして、そこでうまく伏線を生かせれば、そこの部分だけは再評価できる
神のみぞ知るセカイの関連スレは、住民の避難所板への移行が完了しています
>現行の本スレはこちら
>
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5671/1256737225/ >
外部板に立てることになった経緯はこちら
>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251218219/421,423-425,439,614,616,632-635,660,666,672,674-676,684-687,696-697,699-706 >
>2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
>
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/5671/
それにしても偽アンチスレには人が増えていないんだなw
うん
なんだ?急にレス増えたが
なし崩し的にこっちでやるようになったの?
キチガイがまだ続けようとスレ立てたんだよ
夜這いキター!!
ウッウー
幽体離脱キター!!!
エロくるー
エロイベントwktk
うめ
梅がウメー
うめき声
俺の子を産め
ウーメー
も一つ!
オリジン弁当中華丼うめー!
EDテーマ
集積回路の夢旅人
作・桂木桂馬
唄・桂木桂馬 with 2Dガールズ
ランプに火を灯したら さあ出かけよう
始まるよ ホール・ニューワールド
FEELING HEART
感じるよ このトキメキ
(ドキ ドキドキ)
HEALING HEART
どんなこともかなう
(困った時は SAVE&LOAD)
約束の場所で君に会える
素敵な世界の無敵なボクさ
素敵な世界の無敵なボクさ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。