アンチが本スレを選挙してるスレ2009
>>1乙
アンチというか懐古厨だな。昔は良かったx100
ところで藤田はエヴァのヘイトもの描いてみないか?
最強俺シンジの断罪モノなんてすごく楽しそうDEATH
とある魔術とかいうライトノベルのコミック化を藤田が手がけたら
面白い絵が見られそうだ
あ?てめぇ上条さんディスってんのか?
エヴァオタの大半は藤田絵と言う時点で見ないだろうな…
次回は人魚姫か・・・。でもどうせ衾みたいなツラの人魚なんだろな。
今の絵は怖いんじゃなくてただただきちゃない
御伽噺をちまたに溢れるちょっといい話に改変して終わらせちゃったよw
乙姫は、月打のせいでブサイクだったって事かね。
浦島のラストは、嫁さん乙姫? それとも普通の人間の娘?
最後にネロが死ぬからこそ記憶に残る作品をあんな風に捻じ曲げて
「悲しい話を悲しくなくする俺凄いでしょ」って言われてもふざけんなとしか言えない
生きてこそって
これまで人の死に方で人気取ってた藤田が言うな的改編だよなあ
思い入れがないなら別にいいって所業じゃねえよこれ
つ映画版
浦島の改変は全然許せたのだが
フランダースの犬、ありゃ何だ?
もしかして藤田はもう死んでいて編集とアシスタントで話作ってんじゃねーの?
さすがにサイン会やってる最中にそのネタは通じんだろ
>>14 作者はサイン会ツアーで忙しいからなぁ。
作画マシーンに徹してストーリー丸投げだったりして。
ところでサンデーは何で合併号じゃないんだろう。
>>15 いやあれは藤田ンシーヌに作られた自動人形とも考えられる
やりやがった…
また予想を超えて派手にやりやがったなぁ・・・
それにしてもネロよ、その生き方は否定しないが、
それは「モノサシを持って強く生きる」という事ではない。
「生き抜くためには、時にはモノサシを捨てろ」っていう、また別の教訓だ。
藤田は何がしたくて何を伝えたいんだろう?
今回の物語改変は何とか受け入れれた。それでも藤田信者というのが無ければ厳しい。
浦島は見返りを求めず平凡に生きろ!ネロは生きる為なら少しは悪い事も覚えなければ駄目だ!
夢を見ず平凡かつ生きる為なら悪事も許されるんだ!って事を言いたいのか?
もし、そうだとしたら即刻、漫画書くの辞めてくれと言いたいわ…
今週号読みました
なんで昔話を改変してるん?(´・ω・`)
いくらなんでもフランダースひどいわ
凡百どころか糞漫画家のレベルまで落ちちまったのかよ
浦島はもう御伽噺である必要性がない話だろあれじゃ
どうせならネロのことは天童に任せて、
牛乳バイク便で一山当てて酒池肉林の老後を過ごしました、みたいな改変だったら許した
浦島は亀が火を吹いたりしながら敵と戦う話に改変すればいいよ
命あっての物種
過ぎたるは猶及ばざるが如し
美味い話には裏がある
退屈な上に説教臭いよね。
何だこれ、ああ何だこれ、何だこれ
藤田枯れた
………もう何も言いたくない
とりあえず流し読み程度に見たけど説教臭い文句がつらつら垂れ流されてたね
不自然な会話の流れや色々と、まともに読んでたら頭が痛くなりそうだ
らーめんの意味全く無ぇぇぇぇ
「ネロをモチーフにした藤田オリジナルキャラ」だったら
自由に改変してもらっていいんだけど、これはなぁ・・・
単行本組なんだが、何だ?このふいんき(ryは
心境を一言で擬態語で表すなら・・・ズコー?
>>35 流石の俺も今回の話は読んでて辛かった。迫力あるコマとかはあったが…
まさしくズコーって大コケ
藤田が悪いのか・・編集者が悪いのか・・
とにかく藤田作品がおかしくなってるのは確かだ
このままトショがヒロインになったら
御伽噺世界の住人な設定ネタは、エンゲキからクドーさんへ移行するのかね。
元の御伽噺に対するリスペクトが全くないというか、今後も御伽噺を全部ハッピーエンドに改変していくつもりなのかね?
今週はあまりの安っぽさで読むのがきつかった・・・藤田作品は好きなんだけどな
画集のおまけ漫画が現実になっちゃったなあ
すごいな
いや…本当すごいな。オチ
つーか担当止めないのかねえ
相手がベテランだからって、ダメ出し出来ねえなら何の為にいるんだ
強くなったら良い事もあるんだって事なんだろう
自分の立場に甘え夢を見続けてるのが藤田だったという自虐オチ
俺の改変した物語で前より感動的ドラマになり
女の子も落涙
みたいな流れのオチに見えたんだがなんか読み違ってるかな
自分、冷静に読解出来てないかも知れないし…
自分のモノサシに従ったなら財布盗んでもオッケー!
じゃぱん、ワイルドライフに続く酷い漫画になったもんだな
嫌いではない。単行本も発売日に買ってるけど
藤田にしては明らかに手を抜いてる漫画だとは思うね。
改変も微妙だしどうも矛盾点多いし。
大体合法執行者だか違法執行者だか
いきなり言われて特に説明なしで話進められても…
よく考えたらコレ、御伽噺を改変したというよりも
主人公を藤田好みの言動に改変した、結果、物語も変わっただけだな
でも、ダレン・シャンでバンパイアのダレンより小説家ダレンの物語を読みたい人はいないだろう
それを小説家ダレンの物語の方が幸せだからそちらが正解みたいな改変でいいのか
今の藤田なら、国を守る為に命を賭けて敵を足止めした人たちよりも
仲間を見殺しにして1人逃げ出して生き延びた人の方が正しいとか平気で描きそうだな
安易なハッピーENDは嫌いではないがあのフランダースの犬も浦島太郎も安易なハッピーENDにすらなってない
あれなら、浦島は乙姫と結婚して竜宮城で幸せに暮らしました。とか絵のコンクールで入賞しました。のほうがマシだと思う
いやぁ、今週は改変浦島&フランダースのお披露目と分かっちゃいたが、本当にこれだけで終わる
とは思わなかったわ…。
しかもネロは財布ネコババして強く生きました、か!
最後、『くす』じゃねぇよ、トショイイン。びた一文笑えねえよ!!
もうペン折れ藤田!!!冗談抜きで見るに耐えねぇ!!
浦島はまだいいけどフランダースの方は意味が分からなくて5回読み返した
えっ「拾った財布をネコババして命が助かりました」って話で
子供にどんな教訓を与えようっていうんだ?
「いいこともわるいこともやってきた」っていうんなら
パトラッシュと再会する死んだネロが純粋だった頃の子供のネロってなんか違和感あるんだけど
うしとらのコミックスでマッチ売りの少女に憤ってた藤田先生だし、その頃の思いを月光条例にぶつけてるのかもな
まさか実際に実行に移すとは思わなかったけど
次の人魚姫も悲劇だから藤田先生流の解釈が炸裂しそうではある
フランシーヌが病気の子供を見かねて卵を盗むエピソードなんかはさ、
本人は過重ともいえる罰を受けた上で
周囲が「あれはひどいよ、役人があんまりだ」と言ってるから成り立つのであって、
今回のネロみたいにバレずにお咎めなしで
「あれでちょっとばかし滋養をつけることができたわ、生きていればいい事がある」
なんてフランシーヌ本人がケロッとした態度で思って日常を送っていたら、
なんだこの糞女って感じだよな。
むしろ、そういう「自分さえサイコーならいい!」って発想は、
イッちゃってる瞳をキラキラ輝かせながら熱く語ってるフェイスレスっぽい。
拾った財布から金貨をくすねておいて「ちょっと借りただけ」とか、
なんかリアルに手癖の悪い犯罪者の考え方っぽい。
人魚姫も「黙って身を引くな!筆談でもいいから告れ!」と月光かエンゲキブがけしかけて
王子様と結ばれてハッピーエンドって改変かね?
月光がNARUTOや結界師クラスの駄作になっていく…
いきなり逆レイプかましたりして…。
>>53 「告白もする前から諦めて自殺なんて、負け犬根性だ!
口が聞けなくても、字を書くなり態度で示すなり、私があの時助けた娘ですと伝えろ!」
とか、また根性論むちかましそう。
>>55 ごめん、かぶった…
あと、
>>58の最後、誤字。
×むちかましそう
○ぶちかましそう
エンゲキブが月光に思いを伝えられない自分を人魚姫に投影しそうな予感。
自分の物差しで計れば殺しもしていいって事になるな
ここの連中は何が何でも駄目出ししなきゃ気がすまないんだな
一種の精神病か
俺達のモノサシでこの漫画を測ってるだけです
さすがに今週は褒めるところがない
マジで酷すぎるもん
>>53 俺は意外なところで、
しゃべれない人魚姫のジェスチャーとそれを勘違いする月光一行による
ドタバタ短編と予想してみよう。
>>62 単行本組の俺だが尋ねたところによるとみんなは
ズコーしたいだけらしいからこれ↓おまいも作れよ
┏━┳━━┳━┓
┣ヽ ̄ / (・ω・)┫
┣━━╋━╋━┫
┣、ハ,,、 \(.\ ノ┫ズコープラモ
┗┻━━┻━┻┛
完成図
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
ようやく書きこまれた反論が、
内容を褒めたり良いところを挙げたりするわけでもなく
スレ住人の人格批判だからなあ…。
終わってる。
藤田を見限るのはまだ早い、と思っていたが、今週の改変はさすがにないわ
恥ずかしい
今週良かったじゃん。藤田侮れねぇ。
ていうか今回の題材とか方針が藤田じゃなくても大コケしそうなものだから仕方ない
手を抜こうとした藤田が悪い。全力投球じゃないと本気出せないくせにさ
感銘を受けたのは俺だけのようだ。やり切って人生を終えたネロは
良かったと感じたけどなぁ。
盗みをやりきってよかったね
いずれ敵方に「お前のやってる事は月打と何も変わらない」みたいな事言われて
「俺のやり方は間違ってたのか?」みたいに葛藤する展開でも描くつもりじゃない?
>>73 そういう話があっても良いじゃん。贖罪だってするだろうし。
おむすびころりんで猫が元に戻るから何やってもいいだろって言ったのを否定しておきながら
赤ずきん編で赤ずきんが同じこと言っても月光にスルーさせた時点で見限ればよかったな
>>74 それなら周りに違和感を感じてるキャラを描いて伏線張っておかないと
単なる卓袱台ひっくり返しただけになるような
多少納得いかなくても適当に読み流すんだけど
納得いかない、意味わからんことが積み重なるとついて行けない
勝ち組になったネロではなく、相応の主張なり必死さを見せて村人の心を変えるネロとかそういうのが見たかったよ
「どんなコトがあっても生きてた方が100倍いい」ってのが昔からの藤田の考えだからね
別にそういうのは嫌いじゃないけどこの漫画はどうも台詞だけが一人歩きしてていけない
お前ら、解ってないな。
そ れ で も 我 慢 だ 。
世界名作相手にオナニー炸裂は裏返ってなんかすごいんじゃないかって
すっかりアンチスレになってるw
竜宮城での時間を心の中に留めて貧しいながらも日々働いて妻子を守る浦島にほのぼのしたし、
間違いは犯したけど、劣悪な現状を自分の力でなんとか打破し満足そうに安らかに死んでいったネロの最期も印象的だった
批判的な意見も分かるんだけど、俺は素直にこう思ったよ
>>75 じゃあ贖罪するシーン描けばいいんだよ
確かにネロがサイフをネコババしたことに対するフォローがあれば
大分マシになったんだろうがそれがない
月光条例は配慮が足りないんだよ
話のつくりが恐ろしく雑、練られてない
伏線の無い肩の凝らない娯楽作品を目指してるんだろうが
読者が息を抜くじゃなく作者が肩を抜きを通り越して手を抜いてる状況
ぶん投げにも程がある
ちなみに原作では旦那さんちは落としたお金がないとえらいことになっちゃうみたいだが
知った事じゃないね
>>83 手抜きかどうかはともかく、所々表現が大雑把なのは確かだね。
でも、財布をがめた件に対するフォローは、蛇足なんじゃない?
あれだけ苦しんで必死に生きようとする人が、命を永らえたあとに
贖罪をしない訳が無いよ。ましてや、場所が教会だし。
元になった童話の良さを完全否定してるところが何とも・・・だから月光が物語の人物に説教するなんてスタンスになってるんだけど
もっと元ネタの良いところを引き出せればいいのに、そういう努力を最初から放棄してる感じがする
狂った話を元にするなら良いけど
狂った話を狂わせてどうすんだよ……
×→元にする
○→元に戻す
というか子供の頃にフランダースの犬で涙した人間としては
社会的に成功して老人になったネロが若者に人生論を垂れるところで微妙な気分になったw
成功者が成功の秘訣を語ってるみたいで何の重みもないw
長い間語り継がれてきた物語に対するこれが先生の答えなら陳腐すぎるよ
もっと真剣に仕事して欲しい
改変版浦島太郎に至っては御伽噺にする意味ないじゃん
すっかり忘れてたけど、天道とか猫とかエンゲキブの出番って最初のあれだけで終わりだったのかよ
>>80 無理ですwwwwww
少なくとも、俺のモノサシじゃ無理w
物語が捻じ曲げ歪めれて本来あるべき形を失ってしまうことが月打の本質的な問題だった気がするけど
なんか人間界に迷惑をかけるのがいけないみたいに問題点がすり替わってない?
月光のやってることも月打と変わらなくなってきた
浦島はともかく、ネロは酷すぎる。ご都合主義にも程がある。
元々正直に財布を届けても泥棒扱いされてたのに、餓死寸前の貧乏な筈のネロが金使って買物してたら
金の出所を疑われてすぐ窃盗がバレるだろ普通…
ていうか拾った財布に入ってる程度のはした金じゃ、しのげないほどネロの貧困は限界なのでは。
>>55 それだったらそれだったで、特別悪い改変ではないと思う。
>>50の言うような、「安易なハッピーエンド」にはなってると思うから。
まだ大丈夫、きっとこれから
いつまで待てば良いのでしょうか
あかずきん編はかなりよかったのに今週と先週はホントないわ
とりあえず悲劇的な要素のある童話は扱わない方がいいかも
藤田の性格からいって全部改変してしまうぞ
マッチ売りで怒っていた藤田がこんな形で童話に復讐するとはうしとらの時には想像も出来なかったわ
>>94 いや、はした金どころか、
>>84も言ってるように
落としたコゼツ家にとっても虎の子の大金なんだが。
ちょっとだけパクってあとは残りは家に投げ込むという脳内保管
他者の物語を改変して感動作ろうとしねえで、自分で物語を作ろうよ老害藤田センセー
>>94 入ってたの金貨だろ
袋いっぱいの金貨って大金だぜ
アンチはアンチスレ池
>>99 原作では確かに大金だけど、月光条例の中でもそうなのかまでは知らん
ていうかはした金かどうかを争点にしたいわけじゃなくて。
ネロの状況で金使ったら盗んだの絶対バレるじゃん。なのに運良く見つからなかった!助かった!成功した!
っておかしいだろ
童話とか御伽噺って悲劇的なのもあるからねえ・・・
ハッピーエンドしか駄目な人間が童話とか御伽噺をいじくると大変なことになるというのがよく分かった
悲しい話でも語り継がれてきたのは何故かよく考えてもらいたい
改変するなら少なくとも元よりも良い話を作らないとね
>>104 コゼツさんの大金の入ったおさいふとネロがはっきりと申告してるね
今、見直したら、パクッた金で一晩生き延びたら、翌朝にはコゼツさん達が大感謝で受け入れてくれた
って描写になってるな?
えーと、つまりコレは金貨一枚だけくすねて、残りは原典通りコゼツさんに届けてパトラッシュを頼みます
と自分はわざとらしく飛び出して、くすねた金貨一枚(子供には十分大金だろ)でしっかり腹ごしらえして
宿屋にヌクヌク泊まって、翌朝何食わぬ顔で街を彷徨う振りをしてたら、「ネロ、今まで正直スマンカッタ」
と改心したコゼツさん達が迎えてくれたと言う筋書きだね?
何この詐欺師?
なんか本当にただ説教くさいだけだな…
藤田さんこういうガキ臭い話よりもダークファンタジーとか書いたほうが絶対面白いと思うんだけどなぁ
だから金の量の話はこの際どうでもいいってば。
おまいら人の発言の揚げ足とりが好きだな
貧乏人が盗んだ金使ったらすぐ足がつくだろ
貧乏な家の子供が一枚でも金貨を持ってる時点で十分不自然だからパクったのはすぐにばれるだろ
しかし貧乏な時に小銭をパクってしのぎ、後に成功した画家の話なんてよくある成功者の自伝じゃないんだから
安っぽい上に何も残らない話に改悪してどうするの
とりあえず甘い夢を見まくってる近所のガキ達に説教してきます
漫画なんだからいい夢見させてくれよ藤田
ふと思った。
藤田は今回のネロの行為を「泥なんてなんだい」と同じような気持ちで描いてないか?
さすがにそれは無いか?悪い事と分かってるし。
少々の悪に手を染めてでも、まずは生きなきゃ何にもならない。
というのはひとつの正論だとは思うし、そういうメッセージもいいと思う。
しかし少なくとも今回のネロの場合、それは先週までに語ってきた事とつながってない。
先週までのは「自分のモノサシで自分の人生を計れ」という事だったはず。
例え周りから否定されたとしても自分が最高だと思う事をやれ、
正直に金を返したネロは一見無価値でも最低などではないって話だったはず。
なのに今週のオチだと結局ネロは自分の前の人生を否定してないか?
ネロのモノサシでは、他人の金に手を付けることが最高なのか?
「いよいよ命が危なくなったら浦島を見捨てる!それが俺のモノサシでは最高だぜ!」
なんて事を月光は言ってたか?
今週みる限りネロは月光のモノサシで動いてます
みんな幸せになったんだし細かい事は気にすんなって藤田先生ならいうだろうね
あれ?
そういや、おじいさんは法案に教わったラーメンでネロ達を養ってたらしいが、結局財布
から金貨くすねなきゃ餓死ENDだったのか?
少しはマシな暮らしになって蓄えもちったあ出来て成功ENDじゃなくて?
意味ねえええええ!!!
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/13(木) 02:04:37 ID:gq1WHR570
今週号は無かった事にして欲しいくらいの出来だったな・・・・
扉絵の図書委員は可愛いけど。
月光条例って、図書委員というキャラクターを生んだだけの功績で終わりそうだな。
いや、終わり良ければ全て良し・・・・・
今週含めて、今までの全てが最後で感動に変わればいいんだ!
今、月光条例がもっているのは、間違いなくトショイインの功績。
昔まだ中学生なのに他人の為に全く躊躇せずに
血を流し魂すら削る潮の生きざまに感動したものでした
自分の身を捨てでも正しい行いをする子供の姿が感動を呼んだのだと思います
そして現在、自分の為に金を盗む姿を見て何を思えば良いんでしょう
いや、もう、俺はさ…
「三匹の子豚の狼の息の威力スゲエエエwwwww」とか
「犬猿雉のジェットストリームアタックツエエエエwwwww」とか
肩の力抜いて読める少年漫画目指すならそういう方向で行ってほしかったんだよね
こんな毎度毎度説教でどこが肩の力抜いて読めますかバカタレが
思いっきし意味の無い仮定だけど、ネロが人間界で出会ったのが月光じゃなくて潮や鳴海だったらどうなったんだろう…
説教されるに決まってるだろw
だって藤田はネロが嫌いなんだからよ
すまん、今回の話意味がわからん
特に最後のコマがわからん
あの女の子たちはなんで泣いてるの
お茶と魔王なくなってサンデーめっきり読むのなくなりました
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/13(木) 03:42:58 ID:gq1WHR570
>>125 一つの文学作品が無様に改変されれば泣くだろ
そっちかよw
作者のものさしでは夢なんかみないで地道に長生きが正しい
多少の不正も生き残るためにはOK・・・
これこそがハッピーエンド?
浦島は甘い夢見たからネロは自分の人生が最低と思ってたから
馬鹿ってことが言いたいのか?
今回物語二つ使った意味なかったなエンゲキブ等邪魔なの退場させるために使っただけじゃねえか
またしばらく一話完結で進めてくんねーかな
>>129 いや、ネロは月光に説教されるまで自分の人生が最低とか思ってなかった。
パトラッシュは「ネロは可哀想、死んだ方が幸せ」と常々思ってたみたいだけど。
過去スレでも言われてたけど、浦島が鶴になる神仙や不死信仰がベースの
バージョンは丸無視ですかそうですか。じゃ、図書に言わせなきゃいいのに。
>123
潮→ネロが問答無用で青い鳥に連れて行かれて嫌と言うほど食べされられて
麻子の両親が「子供をここまで飢えさせるなんて周りの奴らは太ぇ奴らだ」
おずおずと代金が無いことをいうネロに「子供がそんなことを言っちゃだめ」
と抱きしめてあげる
その間に潮をバカヤロウ!バカヤロウ!とパトラッシュをぶちのめして
パトラッシュの本心が明らかに。走ってきたネロが「僕、この世からさよう
ならしなくてよかったよパトラッシュ、だって君と一緒に少しでも長くいた
かったんだよ!!」と叫ぶ。パトラッシュが止まった隙に獣の槍で月打解除
以上妄想
ネロがコンクールに出した絵は実は有名な画家に認められていたんだよな
画家が「自分が引き取って育てたい」って村に来たぐらいだし
だから、教会でルーベンスの絵を見て満足して死んでしまったというのを
「僕もこんなに美しい絵が描きたい!絶対描く!」みたいにガッツを燃やして
根性で一晩生きのびると変えるだけで
村の人が来る&画家が来るでハッピーエンドになったんじゃ?
死後才能が認められたゴッホと同じにしたかったんだよ
っつーか、見たかった絵を見て、仁王立ちで大往生して欲しかったよ>ネロ
横でパトラッシュも仁王立ちで。
思わず、村の人たちが銅像を立てるぐらいの勢いで。
浦島太郎も玉手箱でお爺さんになって、海見ながら「でも、楽しかった!」って
仁王立ちしといて欲しかった。
んで、近所で亀虐められてるの見かけてダッシュするラストくらいで。
なんか藤田は根っこではグロが好きなくせに他人には倫理観を求めてくる
説教グセみたいなのがあるな。
誰も死なない陳腐な話に改編したうしとらやからくりを送り付けてやろうか…
俺はヒロインのいたぶり度UPのリョナ版うしとらの方がいい
それじゃ喜ぶだけだろ
藤田っていつからこんなガサガサした見にくい絵になっちゃったんだろうな
うしとらのころはもっとキャラの線が太くてごちゃごちゃしてても見やすかったのに
画家の名前はネロ、と唐突に言うセリフって少し不自然だよな?
自分で宣伝してんじゃねえよww
あのチンピラ君は画家ではなく、絵そのものに対して感動してるんだし
ネロも汚い大人になってしまった……
週一でなく、毎日ただで見せろよ!
地位にあぐらをかいてないで放浪の画家にでもなってくれたほうが良かった
村村に素晴らしい絵を残し、辺境の村人に元気を分ける絵を描いて行く…なんてな
ネロは、どう見ても改悪だよな。
だからアンチスレ立ててそこでやれよ
はげどー
アンチスレならもうあるぞ
けど感想が必然的に批判や文句になる作品は決まって機能しないけどな
まあ移ってもいいけどそんで批判や文句完全禁止したらこのスレアッサリ落ちるか保守スレと化すだろうね
どっちもいい終わり方だと思うけどな…
ここまで叩かれるとは
俺はシンデレラの方が意味不明だったんだが
>>146 だからシンデレラでも散々ダメ出ししてただろw
>>129 物語に流されずに必死で生きろってことじゃね?
シンデレラの時はスレにいなかったから叩かれ具合がわからん
「筆を折れ」とかそこまで言われる程酷い出来か?と思う
自分が生きるための不正はOKってのは一寸の時もやってたよな
魂の叫びみたいに一寸に言わせたりして
騙された姫の気持ち、憎しみはどうするのよ?って疑問をムーンラックされたのは、金棒(笑)
でした、姫とは最初から両想い(オリジナル設定)と強引にフォローしまくって納めてたが
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/13(木) 14:33:02 ID:eMAj8OO60
少数派かも知れないが、月光は長編になるとつまらんな。
1〜2話で簡潔にまとめてる時の方が、ずっと面白かった。
個人的ベストは、瓜子姫w
一寸の不正は原作要素だからなあ
そこをフォローするのと原作でやってない不正をさせるのはまた違うんじゃ
まあ一寸の時も叩かれてたけどな
瓜子姫は、天邪鬼がらみのはなしだし、主人公がらみの重要エピソードだと思ったんだけどなぁ。
でも、面白かった。
瓜子姫の時は説教なかったからな
子供に化ける瓜子姫を最初から見抜いていてハメて退治するって流れはカタルシスあったし
敵役としての瓜子姫もいいホラーだったし
今回のお話のまとめ
月光さんの考え方素晴らしいです、私たちおかげで幸せな人生になりました
どっかの宗教じゃないんだからさ
僕の考えた世界の名作・昔話を披露されてる気分
読んでるこっちの方がいたたまれなくなる
どっかの協会の偉い人とか童話の母国の人とか文句言ったりできないのかね
自分の力で不幸な現状を撥ね退ける話ってあまり好かれないんだな。
俺はマジで今週号の改変は気に入ったんだが…。
そんな奴も居るんだ…。
まあ、手段がネコババでさえなければここまで言われることはなかったろうがな。
他人の財布をガメてぬくぬくするのは、「自分の力で不幸を撥ね退けた」とは言わない気が。
むしろ、原作のネロはとことん頑張ってたよ。
仕事も得も、頑張って頑張って全力をぶつけて、それでも最後の望みだった賞で落選し
結果は報われなかったけどやり尽くして敗れたんだよな、ってカタルシスが最後の死の場面にはあったのに、
寝食に困らない現代日本人が「お前の頑張りは足りない」とか大上段から言ってると
「そりゃお前がこの時代の生活の苦しさを知らないからだろ」と白けてくる。
×仕事も得も
○仕事も絵も
自分で現状を打開するとか、金を掠めるとかそういう話以前に
甘い夢を〜〜、テメェのモノサシで〜〜みたいな説教で良く分からん内に浦島達が改心してて
それがさも絶対的に正しいみたいな描かれ方で進行してんのが心底気持ち悪くて仕方ない
無理に幸せな結末にしなくても自分の生き方を最高と思って逝ければそれで十分だったと思うけど
聞かれもせんのに名前を言ってしまうネロを見て嫌な気持ちになってしまった
自分の絵で感動してるだけじゃ満足できないのかね
お爺さんがラーメン屋をやってネロを養うってだけでもオイオイって感じだが、それでもクリスマスの
夜に餓死しかけていたってのが笑えた。
ラーメン屋が繁盛して蓄えが多少出来てネロにそこそこマシな環境を遺して逝けたってんならお爺
さんのラーメン屋にも意味があったし、ネコババもしなくて済んだ筈。
あれじゃまるで意味がない。
藤田にとってはネコババする生き汚さを身に付ける事がネロにとって最も大切な事だったわけね。
ネコババのネタの価値観って、たぶんほたるの墓の影響受けてるよな
自分のモノサシじゃなく月光のモノサシだよね、ネロが持ってるのは
いくら月光でも生きるためなら盗みでも何でもやれなんてモノサシは見せてなかったと思うんだがなw
取り繕ってもダメって事か。
>>168 本当そうだよな、結末は変えないで、でも自分の人生振り返って最高だったってつけくわえるくらいがちょうどよかったよ
てかそもそもネロは自分の人生最低だと思ってたのか?乙姫ゲッコーにネロの人生最低だと洗脳されただけじゃねえのか
いつの間にかすげえ美人になってる乙姫に吹いたwww
っていうか前までの月打が解けたバランスがおかしい乙姫はなかった事になったのか?
月光条例条文!
「青き月光でねじれた藤田和日郎は猛き月光で正されねばならない」
我、その執行に命をかける覚悟ありッ!!
ラスボス藤田なら単行本買うわ
そもそも初めの物語を元に戻すじゃ無くなってるしな
それにフランダースや浦島はあのような最後だからこそ印象に残り意味ある話しになるんだろ
今回の改変された話が子供に何を残すのかわからん
こんなの2ちゃんとかで俺の意見が正しいとかいってる戯れ言とかわらん
改変されまくった結果、誰も童話を読まなくなった・・・とかそういうオチで終わったら秀逸なんだけどな
藤田がさ
からくりの終盤で人が死ぬのが嫌だから全員生きるようにします
ハッピーエンドです、原作のからくりサーカスはまちがってる
この改編の方が優れてるって登場人物に言わせたし断然素晴らしい作品になりました
って言われてやられたらどう思うだろう
イデア君がそこら辺をつついて
「物語改変とは流石違法執行者。読み手の世界の法ばかりでなく
物語世界の法まで破るとは恐れ入る!」
って展開になったら神
話を作る上で絶対やってはいけない事がこの漫画読んでると良く分かるな
自分の作品を駄作にしてまで反面教師になろうとする藤田の心意気に感嘆
>>177勝手にオレの漫画をてめえの物差しで計るんじゃねえ!
だからお前の人生は最低なんだ
…と思うんだろう
明日のドラえもんは童話に介入して悲劇的な終わりを改変しようとする話みたい
藤田に見せてやりたい…
しかも題材が人魚姫なんだよな
タンノくん…
心は女よw
リトルマーメード並みの改悪になるかも
人魚姫でハッピーエンドならディズニーだな。
ホウソウブ脱がしたら許す
頑固オヤジの糞マズイラーメン食わされてる様な感覚
いやだったらアンチスレで存分に語りなよ
人魚姫の派生作品って何があっただろうと思ってwiki見てたら、
そういえばポニョがそうだった
あれもある意味ハッピーエンドに改編なんだろうか
藤田作品でハッピーエンド改変と言えば
やっぱうしとらの暁に雪消え果ず編
>>191 ああ、あれは雪女サーガとしてはありだよな
土台の雪女第一部朝霧編そのものは別に改変してないし
ネロのお爺さんがまるで怠け者だったみたいな書き方されてんのがどうしても納得できない
ラーメン作るような根気のいる仕事ができる程度の病気だったのかい
>>193 ラーメン屋はまじで体壊すぐらいだから
爺さんには無理だよな
今週流石にあんまりひどいと思って
ファンの人はどう思ってるのか気になってきてみた
少数派じゃなかったようだが
良かった、んだろうか…
藤田先生…
さて、来週はどうやってトショイイン以外を退場させんのかな。
他は出さなければいいだけだが
鉢を退場させるのは、けっこう難しいぞ。
おとぎ話のメッセージなんてのは、その有無を含めてその作者が考えることなんだよ。
メッセージ性なく、楽しんでもらえればいいって思うのか、メッセージ性を入れて読者に訴えかけるのか、
訴えかけるなら、どんなメッセージがいいか。
すべて考えるのは藤田じゃなくて、その物語の作者だ。
勘違いしてるんじゃねーのか? 同人作家か、お前は
今回の物語改変は酷すぎる
うしおととらの獣の槍作成編でジエメイが飛び込まずに気合と根性で兄が
白面倒した物語に改変するようなもんじゃん
>>200 それはそれでおもしろそうじゃんw
今回のは白面を説得して仲良しになりましたEDってのが合ってると思う
>>190 ポニョはどっちかと言えばクトゥルフもの
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/14(金) 06:52:09 ID:GpqLwG2+0
今回のエピソード改変見てつくづくこれは藤田のオナニー漫画だと思ったよ
俺は子供の頃、フランダースの犬という話が嫌いで、意味とか理解できなかったから
今回の改変に対して割と肯定的。
今でも嫌いだが、悲惨な人生でも最後は神に召されてごにょごにょな宗教的な話だったのかと理解はしてるつもり
麻子→ミンシア→えんげきぶ の系譜
藤田が好きなヒロイン像は自分には合わない
エレオノールは好きだけど
>>204 宗教は関係ないと思うんだが。
神に召されて云々っていうのは、キリスト教文化圏で育ったヨーロッパ人にとって
ごく普通の「穏やかな最期」「精神的な満足」を意味する描写なだけで。
そんな言い方をするなら、浦島太郎も
ラストは明神様になって云々は、外国人からすれば「日本の宗教説話?」扱いになってしまうだろうし。
話の肝はそこじゃない。
ぴちぴちびっち…
>>204 こう言う頭の足りないのが多いから・・・
>>177 決してハピーエンドではないが黒賀以降を改変したSS書こうとしてた俺
海より深く反省
>>205 と言うより藤田作品に限らずその手のヒロインが人気になった試しがない。
藤田系以外でもこの手のヒロインは(ギアスのカレンとかハガレンのウィンリィとか
犬夜叉のかごめとか結界師の時音とか舞Himeの舞依とか)凄くイマイチだったし。
その手のというのがいまいち分からない
気の強いでしゃばり系で主人公をぐいぐい引っ張ってくタイプのことか?
Q.E.Dやらねぎまにもいるな
>>206 確かにフランダースの犬の肝は宗教説話じゃないのかもしれないが、
その「穏やかな最期」「精神的な満足」も、キリスト教の文化圏で育たなきゃ意味を成さないし、ネロの憧れがルーベンスの宗教画だったりと、
当時のヨーロッパの常識であるキリスト教に影響を受けまくった作品であることは確かだし、十分宗教臭い話だと思う
クリスマスの夜に天に召される辺り
どう見てもキリスト教です、ありがとうございました!
「不遇だけど最期は神に召されました」系のラストなら、今度の人魚姫だってそうだし、
パンを踏んだ娘とか、赤い靴とか、頻用ネタだと思うんだが。
>>211 コナンでも、(非公式だけど)各種の人気投票では
蘭より灰原のほうが人気あるみたいだしな。
エレオノールとか、エヴァの綾波とか(ちなみに、本来は出番の少ない脇役で
OPの描き方に名残があるようにヒロイン的心理描写はむしろミサトの方に重点があったらしいが)、
あとハルヒの長門とか、古いところではセーラームーンの土星の子とか、
元気系の女や正論ふりかざす真っ直ぐな性格や主人公べったりの正統派ヒロインよりも
クールな無口で、ちょっと素性に影があり、自分の使命をストイックにこなしている戦う女
みたいなタイプの方が(特に男ファンに)人気があるっていうのは、なんとなく解る気がする。
女は黙って三歩後ろを付いてこいってこった
俺こういう話が好きなんだけど君達も当然コッチの方がいいよね?
>214が挙げてるけどアンデルセン童話のラストは殆ど全て
(現世で)ハッピーエンド→「幸福のあまり心臓が張り裂けて天国に召されました」
(現世で)アンハッピーエンド→「死んだ後、目を開けると天使が自分を天国に
連れて行くところでした」
なわけだが。
それを藤田に改変されたらそれこそアンデルセンが「あなたのモノサシで僕を計るなっ!」
と激怒しそうだ。
関係ないけど「宗教観が反映されてる」と「宗教臭い」は別物だと思う
「宗教臭い」っていうのは例えばこういう童話だと思うわけで
ttp://homepage1.nifty.com/tengokunouta/sub2-16.htm
原典ではなく子供向けに改訂された童話って大体が子供に教訓を教える内容で
「信じていれば(いいことをしてれば)救われる」とか
「悪い行いをすると自分に返ってくる」とかがほとんどじゃん。
突き詰めれば絶対どこかの宗教の教えとかぶるよ。
>>210 ギアスのカレンや鋼のウィンリィは普通に人気あったと思うんだが…
少なくともヒロイン中2〜3位までにはついたはず
つーかそこにあげられてるキャラ全員性格違いすぎてよくわからん
非寡黙タイプは全部同じに見えてんのか?
俺もかごめはピンとこんかった
あえて言えばうざいというところくらいw
というかネロやら浦島の生き方を一方的に否定してるあたり藤田先生はこの手の話が嫌いなのでは?
改変後の話があれじゃ子供に読ませる童話じゃないけど
甘い夢は見るなとか藤田先生も大人になったね
俺の中の大人は、おとぎ話を改悪しない
マッチ売りの少女に怒ってた頃の熱い気持ちを今も持ってくれてるのは嬉しいが現実に改変をやられるとかなり痛々しい
プロの書き手がこんなことやっちゃ駄目だよ
改編するってだけなら他にもやってる作品あるからなぁ
原作のメッセージ性とか面白さを全部潰して面白くもない納得できない話に改編してるからアレな訳で
画じゃなく文字でしか説教語れなくなったら漫画描くの止めた方がいい
>>210 こんな糞漫画のヒロインを語る引き合いにウィンリィを出すんじゃねえよ
NHKアニメで以前「雪の女王」というのをやっていて
それもいろいろな童話が結構改変されていたな
メインの雪の女王も決して悪役ではなく
真の黒幕、魔王との戦いになったし
>>215 帯をギュットね!の海老塚桜子(元気系で人気アンケートで主人公を差し置いてトップを2回も取った女)
漫画家の描き方次第じゃない? 海老塚は全然ウザくなかったし
>>126 煽り抜きで、GOLF・ケンイチ・マギ……こんなにも有るじゃないか!
え? 月光は(ry
憂いを含んだトショイインが人気かと言うとエンゲキ化が激しい最近はそうでもない
>>218 うん、宗教臭いのと宗教感が反映されているのは違うというのが正しいな。
ある意味で傘地蔵なんかも宗教感が反映されているだろうが宗教臭くはないからな。
現代日本人は宗教がないから理解しにくいが、キリスト教は当時の人達の生き方を貫く背骨みたいな
モンだからな。
海外のは宗教臭いが日本のはそんなことない
ってのはよく聞くけど
日本人側から見てるだけであって海外から見たらそうではないのでは
ウラシマなんか最後はもろに宗教臭いだろ
鉢かづきが何かあるごとに「長谷の観音様のおかげ」と口走ってるように、
日本の昔話だって観音様の力で助けてもらったとか傷を治してもらったとか
護り刀を持っていっただとか、そんなのは死ぬほどあるわけだが。
無宗教を標榜しながら
その実、「既成の宗教を誹謗して・自分はなんの規律も持たない」ことを旨とする
そんな最悪の無名宗教にどっぷりな衆生のなんと多きことよ
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/14(金) 15:15:23 ID:d/KnCaU2O
あのあと飢えた流れ者が浦島の村を襲って皆殺しにして行くくらいの超展開が欲しいな。
無神論が高じてアンチ宗教になると、
それは宗教と同じって話だろ
>>237 「んなこたぁ百も認知だぜえ!」ですねわかります
悪鬼御用ウラシマ
狙いがよくわからないんだよなあ。
単にぼくの考えたフランダースの犬とかってことなら、
どっちが良いかは読んだ人が判断すればいいことだしそれはそれでいいけど、
それに説得力をもたせるために月光が物語りの外で説明(説教)するというのが……
>>239 確かにお盆祭りもクリスマスパーティも初詣も行かない!葬式もしない!
とかになると流石にそれはそれでなんかの宗教って感じはするなw
葬式はしろよ
象ですら葬式や○回忌っぽいもの(大きな一定周期で同じ場所を旅してるので
一周するごとに仲間の死体に出くわす)やるからな。お骨を鼻でなでなでしたり。
あのあたりは宗教ではないと思う
フランダースの最後を日本文化風に翻案するならあれだろ
とーさんかーさんかおばーちゃんか既に向こう側に居る好きだった親族が
三途の川向こうでおいでおいでしてるってとこだろ。
差し替えたってそのシーンの位置づけ・役割は変わらない。
今日のドラえもんは
月光条例を執行しそうな感じだw
御伽噺改変して廃れる場合もあるんだよな
改変の結果・・・読み手に見放された御伽噺の世界が消滅みたいな展開なら藤田先生を見直すんだけど
ソフ倫にふれて発禁ならあるかもね
あの浦島太郎は確実に廃れるだろw
何の話かわからないもの。
藤田先生!
蛍の墓にも月光条令を!
もうみてられない(T_T)
フランダースの犬のアニメは外国だと改変されて父親がネロを助けてくれるんだよな
可哀そうだからハッピーエンドにしてみました、っていう改変は嫌いじゃないな
なんか気持ちが分かる
それは元の物語を知ってるからじゃないのか。
>>250 よし、妹を疎ましく思った兄が妹に食事を与えず餓死させようとする話に改変しよう。
月光「セツコ、兄貴に頼ってばかりじゃなく……自分の手でB29を落とす努力はしたのかよ?」
月光「ドロップ?今は我慢だ!」
月光「戦時中は甘いモノなんか食っちゃいけねェんだ!」
月光「あっジジイ、手伝うのダリーからふけるわ。そのぶん不良殴って客にするからいいだろフヒヒヒ!」
天道&エンゲキブは食料を巻き上げたババアを凹ってるだろうなw
蛍が見たい?それでも我慢だ!寝ろ!!
こうして戦争の悲惨さを微塵も伝えることができないハッピーエンドの駄作が世に流れ
原作は綺麗サッパリ消えうせてしまいましたとさ
最後で逆転ホームラン級に感動したのにココは…!ッ
描きたい話に皆の知ってる題材をあててんのよってとこだろ
人魚姫はみんなーアイシテルゥとか言っちゃう奴でも甘い罠を拒む勇気を棚
お前ら何度言ったら理解できるの?
この見るからに失敗な改変とかは全て伏線なんだぜ
ラストで俺達が感じた違和感や不満を何もかも解決するから大人しく待ってろよ
そりゃアレンジは原作をリスペクトしてこそだ
でも、小さい頃アンハッピーエンドの話を読んだとき、教訓や時代背景は別として、
「幸せになりました」のバージョンを考えてみたことってない?
安直なハッピーエンド改悪でも、そういう気持ちを思い出すからなんか憎めない
勿論、そういう感慨も原作を読んだところから生まれるものだけどね
身近な喩えで言うと糞漫画に対して「ここはこーすべきだ」「あそこはあーしたら良かった」って風に
色々文句を叩きつけて自己満足するのと同じ感覚
餓死したくない、人様の財布に手を出す訳にはいかない。
よし、パトラッシュ鍋だ。
カチカチ山の婆汁を大怪我に改編して読者の反応を様子見とかしとけば、
フランダースの犬改編はハードル高いよ。
>>266 あくまで原作はアンハッピーエンドのまま、
「この時にこうしてれば、幸せになれたのかも…」と自分の中だけで
妄想する余地を与えてくれるからそれはそれで味わいを含むのであって、
改変した話をドーンと公に印刷物へ載せ、あまつさえ
原作キャラに説教かまして元のストーリーを否定し、『矯正』させてやりました
みたいなノリで描いたのを読まされるのとでは、全然違うと思う。
>>264 トショ「この冒涜としか言えない事態の黒幕は、月打を受けた作者だったのよ!」
藤田「今までありがとう! この作品を持ってわたしは漫画家を廃業します!」
という華々しい?引退のための伏線か
>>269 月光本編の話じゃなくて、
>>251の外国アニメフランダースの話とか、
悲しい話のアレンジ作品一般のつもりだった
紛らわしい書き方してごめん
原作<俺アレンジみたいな描写の話は、自分も苦手だ
てか、その俺アレンジが月光世界における童話のスタンダードになるってのがな……
一部の本のみが改変されて、それ呼んだ奴が
「俺が昔読んだのと結末違うな……でもこういう話も悪くない」
みたいに言うんだったらまだいいなdが
不幸な結末に対して俺ならこうするって妄想するのを現実の作品でやってしまったのが藤田先生・・・ある意味勇気ある
でも月光条例をみる限り無理矢理改変しても痛いだけだというのがよく分かった
改変後の浦島なんか御伽噺でなくなってるしフランダースもそう、これなら何十年かしたらみんな忘れ去られてそう
物語が改編しても、物語のバリエーションの一つとしか影響しないならさ
物語が消失する時も物語全体が消えるんじゃなくて
物語のバリエーションの一つが消えるってことになるんだろうかな?
どういった範囲で物語が改編するのか凄いあやふや
>>274 そうなんだよな。
設定があまりにもあやふや、あるいは説明不足なせいでなんか楽しめないんだよな。
一番気持ち悪いのは改変後の物語が全部月光さんのおかげで幸せになりましたってアピールしまくりなところ
特にネロなんてカルト宗教の信者が勧誘してるみたいで不気味すぎだよ
こんなの読んで読み手は感動できるのかね
やっぱ月光側を成長するような話にさせるべきだったよな
昔話の登場人物と会って、彼らなりの悩みや信念を知り
喧嘩して暴れるしか出来なかった月光が、別の生き方が出来るようになるとかの
月光サンは完璧な人間です。成長も変化も必要ありません。
月光サンに触れた周囲こそが変わるべき。
という漫画に見える。
本当のことを言わない天の邪鬼設定とか、カツアゲまがいの恐喝行為とか
普通は後々そいつが痛い目にあって成長するための布石として描かれるものだもんな。
なのに、そういうキャラが自分のことを棚に上げて逆に相手を説教し
説教された相手も諸手を挙げて月光様最高、月光様万歳って話になっちゃってるから
読んでて違和感ばかりが残る。
藤田本人もこんなはずじゃ…って思ってそうだな、今の迷走振りからすると
画力はいつも通りだけど内容は、このままでいいのかって感じだな
準活劇にするか、今までと同じ路線の本活劇にするか御結びのようにころころしてる
こういう解釈もあっていいと思うけどな
藤田だって以前から「俺はこう思うけど君達はどう思う?ってスタンスで描いてる」って言ってるし
肯定も否定もあって当然
ただの押し付けに見えたなら、藤田ってのは所詮その程度の三流漫画家だって事だな。過大評価しすぎてたのかも知れない
俺は今回の話好きだよ
>>283 「君達はどう思う?」の部分を漫画に描かないから気持ち悪い作品になってるんだよな
作中で「確かにハッピーエンドだけど、本当に変えて良かったのか?」って疑問に持つキャラを入れないから
>>283 漫画家は人で評価するより、作品で評価するべきだと思っている……というか、思った。
藤田が三流か一流かは知らんし、興味もないけど、でも言えることは
うしおととらやからくりサーカスは面白かったし、月光条例は糞詰まらん。
それだけははっきり言える。
>>284 その役割を担うのがイデヤでありエンゲキブだと思ってたんだがなぁ
現状エンゲキブが二人に増えただけでしか無い
>>281 >画力はいつも通りだけど
え?絵も酷いと思うぞ月光では
ラストのための伏線だって言ってるのにしつこいぞ手前ら
エンゲキブ = ビアンカ
トショイイン = フローラ
だと思うんだ、藤田先生的には。
ビアンカ好きは、何週目だろうが決してビアンカを裏切らない。
よって、エンゲキブがトショイインにとって代わられることはないと思うんだ。
>>286 >その役割を担うのがイデヤでありエンゲキブ
ん…と、そこはトショイイン?
>>284 改変話読んだ連中が泣いて感動してちゃ駄目だよなw
もう今回の話から、如何にトショ以外を排除して
月光と絡ませるかにシフトしたんだよ。
多分。
>>289 本当に藤田がそうだとしたらそりゃ世間と感覚ズレまくってるわけだわ
早くホウソウブ出せ!
早くタイかヒラメを出せ!
仮に物語後半で月光のしたことが否定される展開になるなら、
一見上手くいったようで実は違うという伏線があるのが良いけど、
はじめから上手くいったように見えてないし、
やっぱり駄目じゃねえかwみたいな感じにしか……
藤田と浦沢直樹って似てるな
風呂敷だけ広げて…、ってか
でも浮気複数連載しない分こちらはマシとも言える
その分向こうは絵が洒脱してるし説教もここまで酷くはないが
昨日のドラえもんがちょうど「人魚姫」の内容を改ざんするって話だったな。
子供が「人魚姫がかわいそう〜」って泣くもんだから
ドラえもんが道具で絵本の中に入ってハッピーエンドに変えたら
今度は「こんなの人魚姫じゃない〜」って泣き出しちゃうオチだった。
まあそうなるよな普通。
恋が叶うために努力して恋が叶わぬなら相手を刺さないと自分が消える。
人魚姫は相手殺すよりも自分が消える道選んだけど
下手すりゃストーカー体質な人間の勝利状態にもなるよなあ。
からくりだと白金が白銀からフランシーヌ奪ってフランシーヌと幸せに暮らしました。
みたいなかんじになるのかな。
つまりからくりは間違っていたんだよ
もちろん藤田のモノサシなどで否定はさせない
からくり編の最終章でしろがね達を全員生還させるって話を書いて藤田に送りつけたらどうなるだろうか?
いやここはヒョウさんが最後の戦いで死なずにあの未亡人とよろしくやってるSSをだな・・・
すげーいい話じゃん。それ公式な。ジュビロも文句などあるまい
少しもちつけ
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/15(土) 15:40:24 ID:o0Ppm5QlO
絵までガサガサと汚くなってるのは痛いな
読者「こんなに最低な展開なのにつまらないって言っちゃいけないのッ!?」
藤田「それでも我慢だ!!」
違法なことをしてでも人気を捏造しろ!
藤田「こんなにつまらない展開なのに、面白い漫画書いちゃいけないの?」
編集「それでも我慢だ」
いっそアレだな
月打された物語の人物は速やかに退治し
それ以外に現状に不満を持ってる物語の人物がいれば
親身になって相談に乗ったり、物語を楽しんでくれてる読者を見せたりして
自分の役割に納得して貰ったり、自身を付けさせたりして
捻じ曲げられた物語を速やかに、丁寧に、そして完璧に元に戻す執行者の話を書いて
藤田に送りつけるのが一番効果的か
今週おもしれー
と思ってスレ見たらボロクソに叩かれててワロタ
ネロが金を盗んだのは
以前は社会の物差しに合わせて社会的に正しい事をして結果死んじゃったけど
死んだら自分にとっては正しい事も糞もないから盗んででも生きた
って話だと思う
>死んだら自分にとっては正しい事も糞もないから
この発想が、自分が正しいと信じた事の為に命懸けで戦って散った人達の話を
感動的に描いた作者の脳内から出てきたとは思いたくないな
まあそれを極端にすればフェイスレスの方の正義だから
別に同じ脳内から出てきてもおかしくはないよ。
>>313 他のキャラは自分でその道を選んで満足して散っていったじゃん
でもネロは子供だから選択できずにとりあえず周りが言う正しい事や迷惑をかけない生き方をしてきた
月光が言ったのは周りが良いだの悪いだの言った事を自分で判断して選んで進め
ってことだと思うのよ
素晴らしい読解力だ
そもそも原作のネロは清貧を自分で選んだ立派な人間な訳でな
解釈はともかくとして、詰まらん
こういうネタを扱うなら原作へのリスペクトありきだと思うんだけどなぁ…
小さな頃から慣れ親しんでる物語を改変してハッピーエンドにされたらもう同人誌と一緒だろ…
コミックギア(笑)でやるといいよ
そもそも物語のキャラが自分の意思でストーリー変えること時代が駄目だろ
>>315 >でもネロは子供だから選択できずにとりあえず周りが言う正しい事や迷惑をかけない生き方をしてきた
原作では、ネロは10代半ば(当時の庶民なら普通に働いてる年齢)の分別ある「青年」なんだが。
>>317が言うように、貧しさに負けて泥棒をしたりせず、自分の意思で財布を届けてる。
将来自分が絵描きとして出世したら、自分と同じように志を持ちながらも後見人のない青年たちを集めて
支援するための家を建てたいとか、福祉的な夢も持っていた。
(出世欲の面も、年齢相応にけっこうリアルで実利的だったが。)
何かもうアレだな
どう転んでもフランダースの犬って作品への敬意が感じられない
まだ月光条例に出てきてない悲惨エンド系の童話って
何があったかな?
ごんぎつねを童話にいれていいのかどうか。
星の金貨って確か身包み分け与えた挙句
オホシサマになっちまうんじゃなかったっけ?
アンデルセン系は大半悲惨エンド
マッチ売りの少女(言わずもがな)
かぐや姫(散々男振り回して、養父母置いて月に帰る)
夕鶴・鶴の恩返し(欲や好奇心に負けて、鶴に逃げられた)
蜘蛛の糸(俺だけが助かれと思ったら糸が切れた)※まだ著作権的に微妙?
マイナーな話でも取り上げてくれるなら、岩魚の怪とか物言う布団とか
吉作落としとか赤いまんまとか、日本昔話だけでも悲惨オチは山ほどあるね。
ワイルドならナイチンゲールとバラの花とかの方が悲惨だな。
>>328 >吉作落とし
男なら気合いで這い上がるんだ!そうしなきゃイケねぇ時があるんだよ!
みたいな展開を想像してしまった……
>>330 >男なら気合いで這い上がるんだ!そうしなきゃイケねぇ時があるんだよ!
何その天道と月光のリポビタンフラグ
登場したが最後、片っ端からハッピーエンドにされそうな気がしてきた
藤田節の二次創作を楽しむべきなのか
童話や昔話を好き放題弄られて嘆くべきなのか……
>>332 杜子春は芥川版ならハッピーエンドじゃまいか
>>333 童話や昔話を好き放題弄られるという、バッド展開を楽しめ
追加で思い出した。
安珍と清姫(失恋で人間やめたヤンデレ女の放火殺人)
安達が原の鬼婆(実の娘を殺してしまい、鬼に堕ちた老女)
演劇部がちゃんと機能してれば、古典芸能の題材で定着してる上記二作品の
アレンジ来たらwktkなんだが、シンデレラ程度も知らん馬鹿には無理だな。
こんな改変されて薄くなったフランダースの犬じゃ
月光の世界でだんだんと読まれなくなっていくだろうな
それって御伽噺としてどうよ
演劇で言うと私はこんな汚れ役やりたくないからストーリーを変えなさい(フランダースの犬の話改変)と言って
その結果 演劇(御伽噺)の出来自体が悪くなって見る人(読み手)が
減ったという感じ。読み手が減るとかあの世界で描写なんてされてないし逆にこの先改変後の話のほうが評価されてるような
描写が作中に入るかもしれんけど、とにかくせっかく改変した話のくせに薄っぺらいなぁ
わらしべ長者が一番面白かったな
設定を逆にすべきだったかな
お伽話の人物が現実に出て来るのではなく、
月光たちがお伽話の世界に入る
月打で狂いハッピーエンドで終わる話がバッドエンドになり、
それを正すために月光がお伽話に詳しいトショと頑張ればよかった
フランダースの犬みたいな悲劇は月打で逆にハッピーエンドになってしまい、
また元の悲劇に正さないとならないのかと月光が苦悩するような話のほうがよかったんじゃないかなあ
物語改変具合を見ると違法執行者で間違いないな
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/15(土) 23:43:11 ID:2QM9Hsm30
そういえば違法執行者だったな
違法としか言いようが無いわなw
あれだけ猫と楽しくやっていて違法と言われても…
猫はもう政府からお役御免で工藤さんにしか興味ないから
おめーら、全く以てお前らの仰る通りだがよく考えろよ思い出せ
からくりのサハラ編までのあの異常な盛り上がりと緊張感
間違い無く神漫画になるはずだったのがどうだ悪名高い黒賀村以降
足下が崩れ去るかのようにgdgdに失墜し歯止めの利かない茶番劇と成り果て、
そのままどうしようもない喪失感と罪悪感とやっちゃった感に包まれたまま結局閉幕
あの時を思い出せば、今週程度の茶番劇
まっっったく、屁でもねーよwww
>>337 女子高生が泣いてたのも、「悲しい元の話を知っていてこそ」だろうしなあ
>>346 サハラだって、当時は予定調和だの感動お涙頂戴の押し付けだの散々言われてたぞ
単行本売り上げだってずっとなだらかに下降線→新章突入で激減の繰り返しだったし
あの路線も一部の信者専用で多くのファンを振るい落とすものでしかない
からくりの単行本売り上げのデータ前から調べようとしても全然見つからない
どんくらい売れててどんくらい落ちたのか教えてよ
>>347 上に書かれてたように酷い改編具合が辛くて泣いてるようにしか見えなくなった
でも藤田的には、元の悲劇を嫌う人が泣いて感動するような話、って感じなんだよね・・・?
>>348 お前何様のつもりだよて言うか出て行けよ池沼
死ねよ上から目線の知ったかぶりで気持ち悪いんだよ
おまえ藤田作品や懐かし漫画板のスレ荒らし続けているDB厨だろ
全くこいつの様なリアル精神障害者のゴミはマジで国外追放されれば良いのに
>>352 どっちが上から目線の知ったかぶりだw
その悪すぎる口どうにかならんのか?
基地害わろたw
顔無し初登場〜アンジェの笑顔まではインパクトあったし神漫画でいいよ
>>348 単行本はあの頃が最盛期なんじゃないの?
サハラの決着巻の前後辺りがTOHANでも一位だった
>>352 違う違う
>>348は(あと
>>354も)はDB信者の方ではなくうしとら信者の基地害以下の老害
あいつらうしとら持ち上げるためには他漫画はもちろん藤田の弟子の作品や他の藤田作品も貶す救い用のないカスだからな。
しかもそれを少しでも否定したりうしとらに少しでも否定的な意見を言ったら自分のことを棚にあげて荒らし(笑)基地害(笑)上から目線(笑)と相手をムキになって中傷
懐かしい漫画板荒らすBD信者といいうしとら信者の老害と言いそうやって暴れれば暴れるほどやれ「過剰評価」だ「信者が痛いだけで大したことなかった」だかえって作品アンチを増やしていることに気がつかないのかね。
って手の施しようのない基地害以下の馬鹿だから無理かwww
>>355 なんで上から目線で中傷的な発言するのが好きなの?
3行でまとめろよ読めねえだろ
フゥが出てからの破綻っぷりはグレの漫画よりも酷かったな
>>355 まともに改行できない携帯の人って・・・
阿紫花英良の駆け込み死亡は納得しがたい。
ところで「人にはどれだけの土地がいるか」を月光条例で扱って欲しいなぁ。
あのバッドエンドなら、引っ繰り返った二次創作を見たいような気が……。
マイナーすぎるか。
>あの路線も一部の信者専用で多くのファンを振るい落とすものでしかない
主観以外の何物でもないわけだが……
実際の客観的データを付けて語ると、同じ内容でも説得力が変わる。
結論を否定してるんじゃなくて、言い方や説明の仕方の問題な
実際の売り上げデータ用意しないと
新章突入の上下推移も実際わかんないしね〜。
”個人的”にはからくりはフウ出てからつまらなくなったがそれ以外は良かったし最後上手く閉めたから名作扱い
悲惨な物語改変する流れなら、是非「屠殺ごっこ」やってほしいな。
一家全滅ルートと、金じゃなくてお菓子選んだから無罪ルートの、
どっちを月光サン(藤田)がご指示やご救済くださるのか、マジで興味あるわあ。
からくり褒めてたらなんでうしとら信者に含まれてるんだw
月光を褒める人間以外はすべて現在の藤田先生の敵だよ
>>355 携帯でそこまで無駄な長文打てるんですねw
>>360 見るまでも無い
月光「人間はなぁ家族が食えるだけの稼ぎがありゃ良いんだ」
と男に説教し悪魔をブン殴り男に土地を売らせて
男が最初の土地に戻って終わりだろ
最後はやはり うしとらやからくりみたいな、今までの登場人物大集結しての
感動展開になるんだろか
これを期待して今んとこガマンして読んでるが
完結したら読んでみてはいいんじゃない?
このままじゃ長期連載できるかも危ういんじゃないのか
月光を好きにならない読者は邪魔なんだよ!
>>369 現時点では想像もつかないラストが用意されてるんだろうか。
……想像もできないな
桃太郎がクソ話になりませんように
お前それ、オバマに『核ミサイル、頂戴』って頼んで
にこやかにオッケーされるぐらい難しい事言ってるんだぞ。
>>377 1週か2週で終わる短い話なら
クソにならん可能性はある訳だし
可能性と言ってもいまのところクソ率100%じゃん…
もし俺がこの改変後のフランダースの犬で読書感想文を書け、と言われたなら
とりあえず「なんでこの時代背景・舞台設定でラーメン?」と書くだろうな・・・
この部分は物語の中でホントに意味不明な設定になってる事だろう。
ねっちょりぐっちょりした漫画
とにかく俺の価値観をいちからじゅうまで
細かく説明しないと理解されないかもしれない、という作者の不安がひたひたと伝わってくる
単発話は面白いのになんで長編になるとグダグダになるんだ・・・
浦沢みてーだな
単発話は面白いのにって…、ききみみ頭巾以外に面白い回ってあったか?
まあ瓜子姫は子供の恐怖体験に絞ってはそこそこだったかな。
わらしべ長者もナンセンスでそこそこ面白かったが月光のホントの事を言わないってのがホラ吹き
って事になっていて何か根本的にズレてるし。ヘソ曲がりとホラ吹きはまるきり違うでしょうが。
エンゲキブは月光の事が大嫌い!アレ、鼻が伸びない、なんで!?のピノキオ。
お菓子な話!のヘンゼルとグレーテル。
なんで粉塵爆発の説明で一話使うの?の舌切り雀。
ホウソウブが激烈に可愛くて、お伽噺のネタをキチンと活かした恐怖体験も上手く描かれていたきき
みみ頭巾以外はどれも面白いとは思えなかった。
俺、小説書こうとした事あるんだけど
正に
>>381で書かれてる通りの状態から抜け出せなくて結局筆折った
藤田ほどのプロがあんな状態になってしかも自覚がないとは信じたくない
>>381 その状態になったら、しなきゃいけないことは
「価値観(主張)の説明」ではなく
「説明しなくても受け入れられるような価値観(主張)への変更」だと思う
画集の『からくりの君』のDVDって初版限定
とかじゃないよね?
いまから探しても大丈夫だよね?
>>385 いや、それはしなくていい(すべきじゃない)と思うんだけど。
ちゃんと筆力のある作家なら、
「蒲団」の男のような変態っぷりも
「人間失格」のような歪んだ虚無感も
普通に対面で喋ったんじゃ常人には受け入れがたい感性を
作品の心理描写で読めば自然に理解しやすい流れに作ってある。
むしろそこが作家としての力量かと。
何の説明もなくても一般受けするような価値観へわざわざ変節して
他の文章家の誰でも書けるような均質な内容を皆が量産していては面白味も何もない。
まあ、時代に乗って短期的に商業ベースで成功するには、そっちの方がいいかも知れないけど。
今週の赤丸ジャンプのアーマードがからくりの君をパクってるてさ
「からくりの君」まるまるパクった漫画が赤マルジャンプのってたな・・・
藤田もう見たのかな・・・
今見たけどこれはひでええパクリすぎだろw
見てないけど
>>387 てか、藤田も昔は普通に出来てたと思うんだけどね
自分の主張を読者に受け入れやすく描くってのも
今の自分の価値観があまり読者に受け入れられてないんで
「説明が足りないんだ!!」と思いこんでそうな気がする
赤マル読もうとしたら紐閉じしてあったでござるの巻
>>389 赤マルレベルならパクり方が下手で丸パクりになってしまうのは良くある事だ
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/17(月) 16:20:36 ID:R6LUHjgJO
>>392 まるで立ち読み乞食のようなことを言うな。家にハサミはないのかい
>>388 藤田はジャンプの作家に人気あるな。他誌なのに
ネロがチョロまかすんじゃなくって届けたあとタカって食いつないだ、
くらいのがよかった
ネロは大変なモノを盗んで行きました
タカると言わなくても、届けて感謝されてお礼で飯食わせて貰うってんで良いよな?
前にも書いた事だが、藤田にとってネロに一番必要なのは金を盗んででも生き延びようとするした
たかさなんだろうな。
オレはまだ最後はうしお、からくり並の盛り上がりや複線を用意してると信じてる
>>395 ガチガチの少年漫画(いい意味で)だからな
サンデーとはちょっとカラーが違う(いい意味で)というか
>>399 月光条例はそういう大きな伏線は張らずにやってくって藤田が言ってたような
サイン会では「月光が終わったらスプリンガルドやる」って今から言ってたらしいし、
月光はうしとらやからくり並みの爆長編にはならないのかな…
20巻くらい? まあ、現在の予定だから、書いてるうちに伸びまくりそうだけどw
>>399のような純粋なファンを裏切る藤田やサンデー編集が許せない
>>402 それってファンが「月光終わったらスプリンガルドやって」って言ったヤツじゃないか?
いくら藤田がベテランでも小学館の人間の前でそんな事言えないだろ
>>403 これまでの作品の様な伏線を張らない事がファンを裏切る事になるのか?
ファンへの裏切りというものがあるとすれば、つまらない作品を作ること
モーニングで続編やるって断言してた。
あと、今までの作品が長過ぎたのを反省して、月光はあまり長くはしないつもりとも言ってたな。
ど こ で ?
札幌のサイン会。
横にサンデーの担当いるの言っちゃったよーと心の中で突っ込んでた。
あぉ、マジですか疑ってごめん
やっぱ編集の思惑はともかくジュビロは本気で長編にするつもりはないってことかあ
ま、信じる信じないはお任せするよ。これまでの内容と重複するけどざっとまとめると
・黒博物館は続編の構想があり、月光が終わったらモーニングでやる予定。
・20年やってるのに作品数が少ない。1作が長すぎると自分でも思うし月光は短めにまとめるつもり。
ってな事を言ってた。
>>406>>410 マジで言ってたのか藤田w
キュレーターさん可愛いしスプリンガルド好きだから黒博物館やるつもりなのは素直に嬉しい
月光は20巻くらいで綺麗にまとめてほしいな
>>411 つーかこの人の短編って長編にしてもおかしくないレベルのがいっぱいあるよな
月輪とかまだまだ物語りもあるみたいだし
短編が好きだからもっと書きたいってな事も言ってたな。
その辺の絡みから1作が長すぎるって話しになってたような気もするが記憶が曖昧。
講談社はスプリンガルドの単行本もかなり凝った作りだったし
他社行ったほうがいいかも
凝った作りいいじゃん
凝りすぎってこと?
>>414のは多分サンデーより他社(講談)へってことだべ
>>406 黒博物館続編キタコレ
というか月光は長くしないって1巻発売のサイン会から言ってたが
今回の最大の肝は浦島が自分の子供にゲッコーとトシヨと名づけていた事だろう
トショイインの正ヒロイン昇格話だったんだよ
まあ鉢とエンゲキブはフランダースの世界行っちゃってたから
浦島とは絡んでないし
そういやあいつらがフランダースの世界行った意味全くなかったな
天道のアレもなんかあるのかと思ったらただのギャグだったし
キャラ動かせないのなら出さなきゃいいのに
こういうことを言うとまたうしとら厨扱いされるんだろうが
黒博物館の続編は別に嬉しくないなあ
短期連載としては確かによくまとまっていて面白かったけど、
ずっとあれを続けて欲しいとは思わない
なんでもうしとら厨呼ばわりはいくないな、確かに。
ただ、反論ってわけではないが黒博物館はバネ足以外にもたくさんの曰く付きのブツがあるんだろうから
面白くなるんではないかな。
童話レイプ漫画よりはよさそうだ。少なくとも害がない。
曰く付きの凶器にまつわる話をオムニバス形式で展開していくのかな?
「博物館」っていうからにはそうなんだろうな。凶器とは限らないけど。
舞台も19世紀イギリスだけじゃなくいろんな国のいろんな時代だったりするんだろうし。
>>422 黒博物館も実際にあった昔の事件(都市伝説系)を藤田が改変するって話になるんだろうが
今の病気が治らないと「記録に残らなかったから」とか言い訳させずに史実の部分まで歪めるとかやらかしそうだ
希望的なことを言うと、担当編集(出版社)が変わることでマシなものを描けるという
可能性はあるかも。
月、バネ足と描いた人間が、同じ環境でここまで劣化するとは考えにくいし
でも藤田は好きで少年誌で書いてるみたいだしな
>>421 俺は続けてくれていいと思う
他の作品みたいに大団円で終わったというタイプじゃないんで
どう転んでも汚されたと感じることはないから
それに今の藤田はおおまかな世界観だけ持たせた、短編エピの方が向いてるということは
月光見ててよくわかったしね
露骨なお色気サービスキター
バレ厨死ねよ
はやいよ
>>428 俺は藤田の描いた面白い少年漫画が読みたいと思ってるからなあ
その一点だけで藤田が青年誌に縛られるのは個人的に好ましくない
あとは藤田が今まで描いてきた作品に対して、その見返りが少なすぎると思ってるから
少年誌という舞台でせめてもう一華持たせてあげたい
青年誌へ流れるのはそれからでも遅くないはず
そう言えば以前に「藤田に三国志などの歴史物を」という声もあったけど、
月光見る限りでは歴史・史実や伝説・伝記などの改変路線はあまり期待できそうにないね……
>>432 自分も個人的にはうしとらはワンピースやドラゴンボールと同じくらい売れるべきだと思うけど、
でも、内容が良すぎる(濃すぎる)から、そこまで行かないというところもあるから、難しいよな。
いってることはすごくわかるし同意なんだが…
うん。現状を見ると、元の素材を新解釈するというよりは元の料理を床に捨ててから新たなスイーツを皿に乗せる
というやり方のようだから、歴史ものは避けたほうがいいかもね。
でも田中芳樹の小説の挿絵とかみるとちょっとみてみたい
まっさらな新雪に自分の足跡をいち早く残したいなら絵本とかコロコロとかになるのかなあ。
今の藤田は
「子供に受けると信じて
いないいないばあしてるけど、それが引くほどグロ顔です」って感じのキャラだ
早売りサンデー見た
今回の人魚姫は「気に入らない結末に文句つけにいく」っていう凄くシンプルなテーマで、
今後が楽しみ。
藤田さんは深くなりすぎず、ライトな方が面白いね。
その感想見るかぎり今回も期待できそうにないな
月光は何を根拠にボッタクリだとクレームつけてんだろう。
人魚の尾ひれを脚にするような根本的肉体改造の薬なんて、
ちゃっとやそっとでハイと売れるような代物ではない
それなりの貴重品じゃないかと思うんだが…。
声と引き換えなら、直感的にもまぁ等価交換って印象が自分にはある。
×ちゃっとやそっとで
○ちょっとやそっとで
というか、こういうイチャモンなら、むしろ
「あるお母さんのお話(※)」の妖精たちにつけろって気がするんだけど。
あっちのほうが、けっこう足元見られてふっかけられてる気がする。
※母子家庭の母親が病気の幼い息子を看病していると死神が現れ、
一瞬意識が朦朧とした隙に息子を連れ去られてしまう。
必死に追いかける母親は、途中の道々で彼等がどちらへ行ったか尋ねるために
その都度 道に居合わせた○○の精らに、声を渡したり視力を渡したり
美しい髪を渡してボサボサの白髪になったり、ボロボロの体になりながら追い付くも、
最終的に死神から寿命や運命について説得されて、息子は天に召されましたとさ。
>>435 今も生きてて配慮が必要で改変のしようがない人の原作付なら安心なんだがな
シンデレラばかりか人魚姫も知らない、ますますバカに磨きがかかる演劇部。
ちゃんとした手伝いではなく、傷害と恐喝で養父の店支えてる少年犯罪者が、
代償は頂くが依頼者の希望にはきちんと沿う結果を出してる相手に
「商売人としてボッタクリは許せねえ」
この連載、長くするつもりないなら、再来週くらいで終わってくれたらいいな。
また、適当設定が追加されました。
なんだよコレ
人魚姫ってのは
「何かを欲するならば、それに相当する別の何かを失わなければいけない」
という摂理を分かりやすく解説してくれるお話だろ
「メリットだけよこせ,デメリットはいらない」
なんて話にされたら糞どころじゃないぞ
ドラえもんの「あかだま、くろだま」でも
のび太:不幸なんてやだ 黒玉だけ抜いてくれ
↓
ドラえもん:黒玉も入れないと効果がないんだよ
とやったように
メリットには相応の代償も伴うもんだ
扉表紙だけのサービス化と思いきや作中でもガンガン使ってくるとはな
ケツ出した演劇部よりも、常識があるのにあんな格好をさせられてる羞恥プレイ中のトショイインに萌えた
尻、そして股
きわどすぎ
もうさ
エロマンガでいいよ
最近ホウソウブやらトショやら可愛い子描くの結構上手いし
トショイインが可愛かったです^q^
演劇部はいらねーんで放送部とチェンジね
つか一話でカツアゲやって売り上げの足しにしようとしてた月光さんが商売を語るのはどうよ・・・
つーか気に食わないポイントがズレてるんだよなあ藤田は
この話なら人魚姉達の言うように王子どうにかするべきだろまだ
ディズニーはそうしてた気がするし
マッチ売りの少女の時もマッチが売れたり救い人が来るんじゃなくて、
少女が自ら暖かい家庭から盗んで生き残りました、とかにしそうだよなあ…
完全に盗みや恐喝が肯定されてるよこの漫画
ちょっとわかんないことがあるんだけど
月光条例が執行されたら物語に登場するキャラも記憶も含めて元通りなんだよな?
うらしまとかネロとかそこら辺のやつがまだ読み手の世界であったことを覚えてたのってなんで?
悲劇は悲劇で作品価値や意味があるのに
バッドエンド糞くらえの一点張りなんだもんなぁ
お前はアメリカ人かよ…独り善がりなんだよな
作者のやりたいことをそのままやらせちゃいかんとは良く聞くが藤田がまさにそうだな
>>441 姉さんたちの髪や王子殺す事条件に治す薬も作ってるしね
あと魔女よりも王子や隣の国の王女ひでーとかの方が強かった
人魚姫っだって浦島だってネロだって
悲劇オチが子供心に納得出来なくて「こうすればいいのに!」って思わせても
人魚とネロは、そういう面があってこそ読み継がれてるんだしなあ
(個人的に浦島太郎は元の鶴亀とかになるバージョンの方を普及させた方が良いとは思うけど)
そもそもどうすんだろうね、今回のオチ
王子が真実に気付いて人魚姫と結婚するってパターンはすでに存在するんだよな
初めの頃はこんな話じゃ無かった様な…編集部の方針?
>>454 その辺は本人も自覚してるっぽいな
「辛気臭い話が嫌で、アホらしくても金かけたハリウッド映画の方が好き」って画集でも言ってるし
>>452 普通なら
人魚姫→王子、隣の国の王女、人魚姫自身
浦島太郎→何故か爺になる箱渡す乙姫
ネロ→濡れ衣着せてくる人ら
をどうにかしろよって思うかなあ
裸の王様なんてどうなるんだろうね
ガキに気を利かろとか騙す商人が悪いとか言うんだろうか
人魚姫の魔女の店にタイとカメ連れて殴り込みとかテラカオス。
しかし人魚姫かわええ。
>>457 どう考えても魔女にリスクの無い薬作らせて笑顔でキメとしか
人魚姫タンレギュラー決定な
異論は認めん
人魚姫って自分を刺すんじゃなかったっけ?短刀を捨てたって…
王子が人魚の愛に気付いて自分でナイフ刺すと魚になってめでたし
金剛番長にスジが通ってねえって言われそうな話だ
鉢よ・・・
執行者なしでどうやって条例執行する気だ?
>>436 やっぱ、コロコロだろうなぁ・・・
ジュピロのやってることは、さるかに合戦のラストをさるとかにが最後に握手して仲直りするってのと同レベルで寒いんだよなぁ
ごり押ししたもんが勝ちみたいな話って……
トショが、現行彼女ポジで
エンゲキが、ただの幼馴染ポジになっとるw
エンゲキブは日本人失格レベルだな
桃太郎とかも知らないんだろうなどうせ・・・
遊んで無いで執行しろよ……
大体全く必要無いのに好き勝手に話を変えるって何様のつもりだ
お伽話をテーマに好き勝手する漫画かぁ
アワーズで六道が連載してる漫画があってだなぁ・・・
エンゲキの常識の無さやウザさはきっと最終回への伏線だろうからいいとして
何で月光は御伽噺を変える事に夢中になってるの?目的変わってない?
月光にはもとから明確な目的なんてない。
これじゃラスボスになるかもな。
お前ら言うほどおとぎ話に思い入れあんの?
文句言うにしても見当違いなのがある気がするんだが
>>477 またお前か、何回同じズレた擁護すんだよ
ここの住民がお伽噺に思い入れがあるかどうかと
人の作品を台無しにする改変をするのは変だって意見は関係無いだろが
自称批判者が
自分が批判されることを火のように怒る様子は見苦しい。
なんだその喧嘩腰。お前の正義に意を唱えられるのがそんなに我慢ならないか
>>474 最終回への伏線だとしたら、最後に本当の執行者が出てきて「この屑どもが!」と
エンゲキブや月光の首をねじ切るEND以外ありえなくなるが
>>477 思い入れなんてないけど、作者が本気で気に入らないお伽話を
自分風に弄って説教たれて満足してるだけだから叩かれてるんだろ?
しかも陳腐な改変だし
本気な分、白けて気持ち悪いわ
完全に立場が二分されていて
批判されたのと別の者がフォローに回るって姿勢もゾッとするな
ホーリーブラウニーって歴史修正モノじゃなかったっけ?
たまに神話やお伽噺のモデルになる事件があったんだ!みたいな展開はあるけど
モノサシの話はまずかっただろう。
ああいう風に描かれてしまっては、
月光のモノサシと異なるモノサシを持つ人は反感を持つに決まってる。
(だから普通は自分のモノサシにしたがって生きるのを良しとしても
他人にそれは押し付けないという風に描くもんだが)
すみません、俺自身が気持ち悪いね・・・自粛します(汗
自分のモノサシであればいくら批判してもおkだから安心しる
あと、もしかしたら月光のせいで余計に悲惨な結末になる話もあるかもしれないが、
そこで自分が選んだんだから月光さんは悪くありません!みたいな展開だったら最悪だ。
それだけはないのを祈る。
月光ってこんなキャラだったっけ?
「これはあなた自身の選択です。なにがあっても教祖様に責任がないと言いなさい」と
吹き込むのはカルトでは当たり前かと
>>488 せれはないだろ
「月光さんの言うとおりにしてれば幸せになれる」って話だもの
ドコの新興宗教か知らないけどwww
>>473 アレは基本エログロギャグ漫画だし
最初から「元になった童話と似てるけど色んな意味で間違ってる話」って扱いだからいいんだけどね
先週、藤田が原作改悪して強引にちょっといい話風にしちまったフランダースの犬題材にした話が
「ネロが強盗殺人犯になる火サス風ストーリー(パトラッシュはネロの幻覚)」って
正気とは思えないアレンジされた話になってたのは、色んな意味で笑いが止まらんかった
>>484 基本的には歴史修正だけど
明らかに現実世界とは別の謎の世界(童話系やRPGゲーム風)にも行ってるので
単純に歴史修正モノではなさげ
>>454 そういやちょっと前に藤田クリスチャン説が出てたな
うしとらの舞台が寺だったから違うだろ、って反論もあったが
出身地が北海道だから発生したネタかもね
事前に薬を使うことによってこんな副作用もあるけど本当に飲む?
って聞いて合意の上で飲んでるんだから魔女はまだ良心的な気がするんだけどな
月光は魔女にどんなクレームつけるつもりなんだろう
>>494 カラス神父の元ネタがジュビロだからなw
>>495 惚れた男に会いに行くってのに
声が出なくするなんてナメてんのか?と
物語の根本を否定するクレームを
結末が諸説あるお話は過去の月打の時の名残かもしれないぞっ
いい加減キャラクターにグダグダ喋らせて状況説明すんのやめて欲しいわ
「魔女からもらったこの短刀であいつの心臓を刺してその地が妹の足にかかれば妹はまた人魚に戻れる」って
お前はイチイチ行動理由を誰かに話さなきゃ気がすまんのか
短編はいつもいきなり事件のど真ん中から開始するから説明入れないとポカーンなのは解るけど、
それならそもそもワンパターンな作劇の仕方に問題があるだろうと
人魚姫が可愛いから何でもいいよ
みんな真剣に読みすぎだ
この漫画はトショイインとその他可愛いキャラを鑑賞する漫画
「わかりませんもの!」・・・
トショイインがかわいすぎるな
それにしてもエンゲキブはええカラダしとりますなあ。
高校生だっけ?
また今回は演技じゃないよ、人生だよ、な話だな。
その一方で浦島達が人生じゃないよ、演技だよ、という所を見せているから始末が悪い。
まだしも納得出来る解釈としたら、物語は演技だけど、物語中の死は苦しみを伴う真実の死で、お話
が終わるとリセットされてまた甦り、誰かが読み始めたらまた苦しんで死ぬ無限地獄だから、毎回
毎回死ぬ妹の哀れさを見るに見かねての行動という所か。
もうワケわからんわ。
柱のあらすじにお話は元に戻りみたいなこと書いてあるけど元に戻るどころか月打前より悪くなってるだろ…
そろそろ裸の王様の世界救いに行ってやれよ
>>505 冒頭ではちかづきに電話してたなwwwwすっかり忘れてたww
はだかの王様
騙されていた王様は、気付かず騙していた国民に縊り殺されましたとさ
めでたしめでだし
ああー、もう駄目。限界。今まで我慢して読んでたけど流石に耐えらんない。
まず、姉達の説明台詞が不自然。それからエンゲキが無知すぎる。
馬鹿カワイイじゃなくて馬鹿ムカつくレベル。
人魚姫の話の説明で、最後がとってつけたようにハッピーエンド風。
何だよ空気の精って。説明の時点ですでに改変してるってパネエっす。
月打ちの後遺症で浦島達が他の本にも出入りできるって、はい、出ました!
藤田先生(笑)お得意の後付設定入りました!
月光は勝手に熱くなって暴走しているし。お前が商売を語るなよ。
義憤に駆られているってよりは単に自分がムカつくから暴力を振るいたいだけだろ。
DQNの行動原理そのもの。それに月光が馬鹿やっているせいで鉢が5人相手に孤軍奮闘しているし。
行動の優先順位もわからんのか。こんなのが主人公って時点で終わってる。
魔女だって商売大変なんだろ
人魚をカツアゲして顧客にしてやれよ
確かにハチがかわいそうだったなw
演劇部の無知は何かの伏線?
正直不自然ってレベルを超越してるだろこれ
>>509 そこまで苦痛なら無理して読む事もなかろうに…
藤田先生(笑)って書いたらアンチと思われるぞ
白雪姫の継母やはなさか(こぶとり?)じいさんという長老系も、
軒並み音信不通になってたはずだよな。乙姫はなんとか出たけど。
月光に「執行者の覚悟はおありですか?」って迫った鉢が、案内人係兼最強武器を
まっとうできず、脇役レベルに落ちて遊んでるんじゃ、やばそうな童話を
調べて自分らから助けに行く発想なんかなくて当然だが。
で、奇跡のワザの発現には多大な代償が伴うってのを否定するなら、
からくりでファティマがした「しろがねたちは人生そのものを引き換えにした」
って話も、月光には「ボッタクリにだまされてんじゃねえよ」で済まされそう。
>>511 期待して、失望して、それでもなお読み続けるのは
神が人に不屈の精神を与えたもうたからなんだ
> 藤田先生(笑)って書いたらアンチと思われるぞ
それについては反省している。筆が滑ってしまった
>>512 まあ実際しろがねになっても人間らしい人生を楽しんでた人も居た訳で
気真面目に人生引き換えに戦ったのが「白銀に騙されてる」って解釈も出来なくもないんでないの?
そういやからくり連載してた頃から
歴史的な話ガン無視で「ベルだのエジソンだのは全部コイツでした!」みたいなキャラ出してたな
あの頃からもう今の藤田だったんだな
>>511アンカミスった
>>513 >>508の意見には所々同意するけどな…
「空気の精」ってのは、そういうのが出てくるのもあるんじゃないか?藤田は同じタイトルのおとぎ話を何パターンも読んでミックスさせるらしいし
あと俺は月光やエンゲキみたいな向こう見ずでその時の感情任せに行動する馬鹿は嫌いじゃないな
>508
>人魚姫の話の説明で、最後がとってつけたようにハッピーエンド風。
>何だよ空気の精って。説明の時点ですでに改変してるってパネエっす。
釣りで言ってるのかと真剣にオモタ
アンデルセンの本当の原作は人魚は空気の精になって王子と婚約者の姫を
祝福してお空に消えてエンドだ
お前が読んだ童話がどう「改変」されてたのかは知らん
人魚姫の原作は一般常識ってほどでもないだろう
リトルマーメイドしか知らんって人もかなり多いんじゃないかな
次回どうするつもりだろうな。
人魚姫が自分の意思で死を選ぶとすると
フランダースの犬と浦島太郎が意味不明になるし、
王子と結婚できたら話が台無しだし。
ドラえもんの中で改変された人魚話の元バージョンは確か
海の泡になって消滅するんだったな。
東京子供クラブのミニLP絵本朗読もそんな感じ。
空気の精てのは初めて聞いた。
カツアゲで客とろうとしてた事なんて藤田はもう忘れてるんじゃないかなあ
でもラーメンで遊んだりとかしょうもない描写結構あったか
めでたくなどあるかぁ!薄情鈍感王子がァ!のコマで笑ってしまった
思い入れが無い奴が今の批判おかしい、
……じゃなくて、大元の設定が
物語の歪みを戻すって所からのスタートなのに
やってる事がアレだから批判されてる。
声と足を交換だったらそれほどアコギな感じはしないなあ
他に代金を請求してるわけでもないし
そしてお前が言うな月光
今回はすごく楽しめたわ
エロで?
めでたしめでたし→なわけねーだろとかあるあるとか思ったし
最後のクレーマーっぽく魔女のところに乗り込むのもよかったし
良い意味で破天荒な感じでよかった。
あとは貝殻ビキニかな
冒頭部分で姉達が「このナイフで王子を殺しその血を云々」って部分わざとらし過ぎ・・・
一々詳細説明なんぞしなくていいから、からくりの頃からそうだがほんとクドいなこの人
でも人魚姫は過去最高レベルに可愛かったです^^
めでたしめでたしは人魚姫のモノサシでめでたいんだからそれで良いはずだがな。
月打されたキャラを月光が条例執行する事でめでたしめでたし…
というこの漫画の大前提を完全に無視して
月打されてないキャラに突撃するという逆転の展開が面白いと思ったけどな
あと人魚トショイイン可愛いよ人魚トショイイン
>>522 良かった、俺がいたw
>>530 フランダースのときも月打されていないネロに説教垂れようとしてたし、実際にしたけどな。
姉ちゃんたちが王子に対してこの鈍感野郎オラァ!ってするのは面白かったけどね
悪者「役」(人魚姫の魔女が悪者役に当たるのか分からんけど)の所にクレームだコラァ!ってされてもなあ
初期の方の話だと悪役は悪役を演じている、そういうシナリオだったから、じゃんよ
なんで姉ちゃんたち治して元の話にしないで、話を改編しようとするんだ
>>514>>
フゥがいらない子あたりは同意せざるを得ないが懐古厨ウゼェ
何でこうも上から目線名のこの人たち?
>>533 >>514のレスのどこが懐古厨で上から目線なのかわからんのだけど
そしてほとんどの場合、他人を上から目線だと言う人の方が上から目線の物言いな気がするんだけど
そもそも上から目線はそんなにいけないことか?
何でも平等じゃないと気がすまない馬鹿の言い分だと思う
トショイインのドテ出しルックがかなり良いです
主人公交代せよ
この作品を長編にするつもりがないなら10巻前後で短くまとめてくれ藤田。
色々設定がいい加減で耐えられない。
>>518 同意。
俺の知らない結末→藤田改変しやがったな!
ってよっぽど藤田に対して疑心暗鬼になってんだな…
しかし来週どうするんだ?月光さんの熱い熱い説教により魔女改心で声を失わずに足ゲット?
声が出なくなるのは「人魚姫」の物語にとって重要な鍵だし
普通に話せたら悲劇がなりたたなくて物語としての魅力が半減すると思うんだが
(玉手箱で老人にならない浦島ほどは酷くないけど)
どう考えても物語上の重要度では
亀=一寸法師の鬼>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>人魚姫の姉=鉢かづきの兄嫁
だと思うんだが何で人魚姫の姉達には代役が必要なんだ?
白雪姫→小人まかせにせず私が働くわ!
桃太郎→キビ団子なんて物で釣ったりはしない。俺の生き様についてこい
金太郎→出世なんて考えずにずっとクマとスモウとってるのが幸せ
アリとキリギリス→キリギリス「蟻さん!僕も一緒に働くよ!」
藤田御大によるブルーカラー賛美漫画でござい
ところで人魚姫ってめでたしめでたしで終わるのか?
評価システムとは違うが、採点式のプレイヤーランクとか出来ないかな
例えばアカウント作成後の±0の状態で
対戦でダンを選ぶと+5点
セビキャン入りのコンボを入れるたびに+1点
ウルコン決めると5点、1R勝利すると2点…という感じで
同じように±0の状態で
サガットを選ぶと-1点
ワロス決めると1点
1R負けると-5点、飛び道具使わずに勝つと5点…とか
そんで評価が-1000を下回ると、PS3に仕掛けられたプラスチック爆弾で
家が爆発するの
一体どこの誤爆だよゲハくせぇ
>>542 終わるパターンもあるよ
ギリギリで王子が真実に気付いて人魚姫と結婚しました!とか
しかし既出のハッピーエンドパターンで「月光サンのおかげ!」をやったら
「昔からあるネタを自分が考えたみたいに言うなよw」と叩かれ
かといって、まったく新しい解釈で人魚姫をハッピーエンドにしたら
それはそれで「原作に愛がない」と叩かれるのだから
今回はもう、どう転んでもアウトだと思うけどね
今回の話もひどいな
来週でサクッと終わってくれたらいいけど
来週で打ち切りと申したか
まあ賢明な判断だな
月光は浦島とネロに説教かまして
自分の思うように物語が変わったのが気持ちよくて、
(本来の執行を忘れて)物語改変に夢中になってるようにしか見えない
中途半端だからな
脇役なら少々本にいなくても大丈夫、って・・・
亀、脇役扱いかよ・・・・なんか哀れだ・・・
こいつは脇役というには重要ポジションすぎるだろ
主人公が調子に乗ってしまって最悪の事態を招くパターンだね。
それならまだいいけど。
コレが、主人公調子こきフラグで
このあと現れる新キャラに価値観やらなんやら全否定されて,
心を入れ替えるならいいが
まあ、無駄な期待だろうなあ
今のフヂタ先生には
>>549 だよなぁ・・・
月光がそう感じてるなら、しっぺフラグかなと思えるけど
藤田がそう感じてるなら、それこそ終わってるな。
自信を持ってないと言える
もし最初からそのつもりだったら必ずそれを匂わせる描写が毎エピソードに
ちょっとずつ入る
万が一その展開になっても、結局月光様はすごいって転ぶか抹殺される
イデヤがいい例
月光は執行しているつもりだが、
逆に物語の世界を引っかき回すことになってしまう
→封印してしまえ、と物語の外の世界に放り出される
→青い月の光で封印が解けてしまい、今に至る
月光こそ月打の張本人だった、とかなら
ふぢたを見直すよ。
そういや、悪いところに目をつぶって毎週マンセー感想垂れ流すあのブログにすら、
とうとうダメ出し食らったんだな、月光
もうオレらの溜飲下げるには、最後の物語は「はてしない物語」
(ネバーエンディングストーリーの原作)しかないな。
月光たちによって悪改変された物語全て元通りにするまで読み手世界に帰れません、
ってワケで月光一行がおとぎ話の世界に修正の旅に出るエンド。
あ、それだと鉢や一寸が代理を名乗り出て月光たち帰してしまう可能性もあるのか。
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/20(木) 17:32:09 ID:A+tuoagt0
>>541 アリとキリギリスはガチ臭い。藤田は世代的にもかなり共産、ってか社会主義者寄り思想だと思う。
選挙でもまず自民には入れないタイプだろうw
>>559 福本はソコらへんの赤っぽさを上手く昇華したが
藤田はずっと引きずっていくんだろうな
まあ人魚姫の終わり方で大体の流れは決まるかもね。
ここでも月光の行動に疑問が挟まれずに(伏線らしきもの無しで)終わるなら、
あとから月光さん凄いです!が覆ったとしても唐突な感じしかしない。
個人的にはそんなことはないと思いたい。
昔、黒蘭という糞漫画の最終巻で作者が「黒蘭は失敗作です」と認めていた。
それまで読まされた読者にはたまらん話だが、きちんと認めた勇気は評価したい。
カズヒロよ…勇気を出せ。次回作で頑張ればいいじゃないか。
アンデルセンが振られっぱなしの片思いのつらさを描いた童話だろ。人魚姫って。
思いを口に出来ず体が引き裂かれるような痛みを伴っても
最後には自分の思いを昇華させ、思いが届かなくても
相手を恨んだりせず、呪ったりせず、二人の将来を暖かく見守るという。
・・・つまり既婚者への片思いがテーマだな。
とか言ってみたりする。
既婚者相手なのか?
最初は相手もフリーなのにグズグズしてるうちに誰かが声をかけて
テメーは何も出来ずただ眺めてただけってんじゃね?
からくりサーカスですね。
>>534-535 >そもそも上から目線はそんなにいけないことか?
>何でも平等じゃないと気がすまない馬鹿の言い分だと思う
何言っているのこいつら?第一一介の2ちゃんねらーの分際で評論家ぶって自分がほかのやつより偉いとでも勘違いしているのこいつらは
>>514といい
>>528といいこいつらと言い一介の2ちゃんねらーの分際でなんでこんなに偉そうなの胸糞悪い
で何時終るの、このゴミ漫画
本当の地獄はこれからだ・・・
>>566 野球ファンのオッサンが酒飲みながら「今年の新人選手は駄目だな」とか言ってるレベルのレスが
そんなに偉そうな発言に見えるのか?
普段からどんだけコンプレックス抱えて生きてんだよw
まあ落ち着け
そういえば物語っていくつも解釈がある物なんだがそこん所はどうすんのかね?
人魚姫も魔女が賢者であり「声という代償以外では足が手に入らなかった」という解釈があるんだが。
>>369 遅レスだが
原作者様が大崩壊させた挙句評価の高かった時期のシーズンを改変しようとしてるリリカルなのはというアニメがあってだな…。
>>571 そういうバージョンもあったのか
じゃあ、今回の話は魔女(賢者)が月光に
「何事をするにも代償は必要なんだよ」と説き聞かせる話にして欲しい
一方的なYGSはやめてくれ
東京ゲームショー?
我らがゲッコーさんも悪質なクレーマーと仰ってるのだから、自分が無茶振りをしている自覚はある……と思っていたときはありません
適応してる生物の大多数が声を成せるほど発達した器官を持たない、
音はさして重要ではない水中世界がホームグラウンドの魚類の変種が、
それを引き換えに人類の体を得る交換てあんまりボッタクリには思えんがなあ。
と、屁理屈言ってみたくなる。
各種異類婚説話って、人間側の契約不履行で破棄されて終わるケースが定番だし。
約束破られて出ていくしかなかった鶴や、相手の親の承諾を得た縁談なのに
全身に針刺されて殺される破目になった蛇は、誰に責めが行くんだ。
>>575 お前のモノサシで量るんじゃねえ!
GEKKOU様のモノサシで量ったらぼったくりなんだよ!
今思ったんだが。
声と足の交換オンリーならフェアだが、
王子ゲット失敗=消滅がセットになってんのが気に入らんのじゃないか?月光は。
人魚姫の身内(姉たち)に解除アイテム売りつけるために余計な副作用つけたんじゃねえか?
と魔女を問い詰めるのかも。
で、改変人魚姫は失恋しても消えず人魚に戻り、王子たちの幸せを祈りながら
海で幸せに暮らしました、とか。
どっちにしても元の話より感動薄れるけどさ。
>>577 しかしそうなったらそうなったで
己の生活の全てと声を捨ててまで臨んだ命懸けの恋が
スッゲー薄い感情になっちまうんだよな
それなら既存の「王子が真実に気付いて、人魚姫と幸せに暮らしましたとさ」ってパターンを
やった方がなんぼかマシになると思うんだが
過去作品が大好きだったからこれも最後まで読むつもりだけど
どこへ行くつもりなんだろう…ポカーン
っていう開いた口が
連載が続けば続くほどにふさがらなくなってくるんだ
今回はあきらめる、しかし人魚姫編の次こそは
・・と読み続ける悲しさ
>>578 おまいさんのレス読んでたら、そう言えばおうぢサマの都合は
果たしてどうなるんだろうという点に思い至った。
一度軽く目が合ったか合わないか位の海の住人が己の生活と声を捨てて・・・
悪い気はしないまでもこっちにだって都合があるんだよーん・・・
あれれ?人魚の名はディアマンティーナ?
このままあらゆるおとぎ話の角を取り去っていくのか…。
早く誰か月光条例の中に入って「月打などなかった。DQNどもはカツアゲや援交をしながら
幸せな下等生活を送りました」という話に修正してあげて
>>577 いや、王子ゲット失敗=消滅のセットは、
べつに魔女がわざわざ付けたオプションではないんだが。
・人間の寿命は数十年だが、死後も魂は永遠の命を持つ
・人魚の寿命は300年だが、死後は海の泡になって消滅する
・基本的に、人魚がいったん人間の姿になると、二度と人魚には戻れない
・ただし、人間が(元)人魚へありったけの愛情を注いで魂が分け与えられれば、
(元)人魚でも人間同様に永遠の命を手に入れることができる
・めあての人間の愛情が別の相手へ注がれたことが確定(=結婚)してしまうと、
そこでゲームオーバー、海の泡になって消滅
というのは、どうも自然の理らしくて
魔女は懇々とそれを説き、ばかなマネはおよしと再三説得を試みてる。
それでもどうしても人間の脚を得て上陸したいという人魚姫の熱意に根負けして、最後には薬を渡す。
薬というのは、魔女が自らの胸の血を原料に混ぜて作っている貴重な秘薬で、
代価に人魚姫の美声を請求し、人魚姫も最初は驚くが、同意して取引する。
で、いよいよ王子の隣の国の姫との結婚が確定して人魚姫の消滅が迫っている時、
妹を助けたいという姉たちの頼みを受けて、魔女は短剣を授け、
王子をの胸を刺した流血を脚にかければ人形に戻れるという方法を伝授している。
ちなみに、魔女のおばあさまも人魚姫のことを気の毒に想い、嘆きで白髪が抜け落ちてしまっている。
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000019/files/42383_21527.html
人魚がいったん人間の姿になる(これだけでは未だ人間のような永遠の魂は手に入れてない)と、
なんで「人魚には戻れず人間レベルの数十年の寿命になり、かつ死後は消滅する」だけではなく
失敗が確定したとたん直ちに死まで訪れるんだろう…と、ちょっと飛躍してる気もしたが、
よく考えると、
・300年の命から、数分の一の寿命になる(ローリスク)
・300年の命から、無限大の命を得る(ハイリターン)
では条件が釣り合わないから、人間の姿になって上陸するという賭けに打って出た時点で
・失敗すれば直ちに死ぬ(ハイリスク)
・300年の命から、無限大の命を得る(ハイリターン)
の、一か八かの大勝負に突入した状態なんだと脳内補完した。
そんな恐ろしい博打は通常誰もやりたがらないから、ノーリスク・ノーリターンで
初期値の300年の寿命のまま大人しく生きて消えてる、と。
賭けに負けたのにまたノー勝負時の人魚の状態へリセットするという
裏技というか反則的な抜け道を使うのって、どの程度のイレギュラー度なのかよく分からないけど、
姉たちが皆髪と引き換えにした(髪は女の命というか、昔の常識で女性が髪を短く切り落とすって
修道尼になったり、フランシーヌみたいに極貧でやむを得ず売り払って人前に出せない頭になったり、
「もう女としての人生捨ててます」くらいかなりの大ごとだったはず...)ところを見ると、
相当の例外的な救済方法だったんだろうとは思う。
鯨やイルカならそうだけど、人魚って水棲哺乳類のカテゴリーなの?
胸はあるけど、下半身的に魚類の比重のが高いと思うんだが。
そういや、有限会社椎名百貨店の4コマで、
彼女が実は人魚だった→それでもかまわない、愛してる!と抱き締める彼氏
→オチのコマ、蛙みたいな卵が辺り一面に産みつけられて
彼女「さ、ここにかけて」彼氏「この下等動物が!」
ってネタに笑った記憶がよみがえった。
直前に浦島&フランダースの非道い改変があったから
原作が改変される事に対して敏感に見てしまうけど、
前回みたいな原作を腐した上で正しいのはこうだ!って感じのノリでなく
パロディ的な手法なら多少改変ネタもありじゃないかな、と思う。
(もちろん原作に失礼だ、という意見はつきまとうだろうけど。)
前回のは改変自体より、原作を徹底的に批判(それもいわれのない理由で)した事に嫌悪感があった。
今回みたいに月光がちょっとイチャモン、くらいのレベルなら俺は許せるかな・・・
魔女のお婆さん、なんと親切な…。
魔女そんなにいい人だったのか
どうでもいいけど、人魚姫にとって辛い取引持ち出すから悪者!って考え方って凄い小さい子みたい
>583
最後だけちょっと待て
嘆きのあまり白髪が抜け落ちたのは人魚姫の祖母(皇太后)だ
非常に気位が高くて他人に自分と同じ飾り物を許さない位の洒落者だったのが
白髪も全部抜け落ちるほど嘆いている
基本的に魔女は徹底的に第三者的な立場
だけど>583の言う通り、人魚姫の目的は「王子ゲット」よりむしろ
「魂ゲット=天国行きゲット」の方が強くあったわけで、最後失敗泡エンド
かと思いきや空気の精で数百年頑張れば天国ゲットになったんだから最終的に
成功エンド(一応話としては)なんだが…。
ディズニーとかだと悪い魔女だし、そういうイメージが定着してしまってたのかもな
原作の魔女はいいやつなんだな
>>587 今回だって腐してるだろ
正当な取引をした魔女のばあさんを
「ボッタクリババア」と定義づけてるんだから
来週あたりでは「声を要求したのはただの意地悪から」あたりにするんだぜ
絶対ww
>>587 確かに無理矢理な説教じゃなくパロディなら全然よかった
説教の合間にどうしようもないドタバタギャグいれるから余計印象悪い
次週ネタバレ
「くどーさん今回もかわいかった^^」
いいじゃないか・・・くどーさん愛でられれば・・な?
今週、掲載位置が中盤に戻ってくれてちょっと嬉しかったんだぜ、俺は。
え?
人魚姫って王子に惚れたんじゃなくて、人間になる手段として王子の愛を得ようとしたって話なのか?
>>595 王子の愛を得る為に人間になるって行為が
単純に足を生やすだけじゃなくてえらく面倒な事だったって話だろう
月光が失敗してもうやらないという流れにならないかぎり
御伽噺を元に戻すという設定からかけ離れていくな。
598 :
577:2009/08/21(金) 12:26:51 ID:d8tJRaL40
>>583-584 なるほどそういう設定があったのか。
だが問題の本質は、そのことが作中で書かれてない。(魔女が説得したとか)
&おそらく「月光は」
>>583の設定までは知らない。
だから
>>577で「月光は」と限定しといたし、魔女の容姿もいかにも意地悪バーさんなので
次回で
>>583の内容に触れない限り、魔女が槍玉にされて終わるのは確定かと。
改変予想も浦島のヌルさ具合から、今の藤田ならこれくらいやらかしかねんと思って書いたまで。
自分も
>>577書いててヌルさにうわぁぁぁとなってたよ。
>>587 つまりぐやストリーム(わかる奴いるかな?)みたいな方向性か。
ネロには自分の人生は他人のモノサシじゃはかれねえとか説教してたくせに
自分は他人の人生、というか御伽噺を自分のモノサシではかって気に入らないことがあると
修正しないと気が済まない月光さんってどうなのよ…
>>600 自分の物差しだけが絶対正義なんだろ
自分が自分だけの物差しを持ってるように
他人も他人だけの物差しを持っている
というところまで頭が回らないんだよ
子供だし
まあ物差しってのは自分のやりたいようにやれって言ってる事を方便にしただけだしな
むかしむかしあるところに金というおとこがおりました。
金はとても強くて立派なモノサシを心に持って、前向きに計画を立て、
大変積極的に行動していたのです。
しかしそのたびに邪魔が入り、ついに目的を果たすことはできず、挫折して敗北しましたとさ。
めでたしめでたし。
ところで俺のモノサシを見てくれ、どう思う?
FUCK MENの者、アッー!!
やりたいようにやるってのはかなり危険な考えだからなあ。
自分の都合でやりたいようにやるから
他人の都合でたとえ殺されても僕は満足です
というところまで達していればまだいいんだがなw
魔女、別に悪くないんじゃね?
代償を要求すんなってか? カス主人公よ……
「自分のモノサシで拉致します」
「やりたいようにチベット大虐殺します」
こうですねゲッコウサン
『群集どもよ、それでも我慢だ』
ですよね、ゲッコーサン
人魚姫に向かって、声を取られないために
魔女のところから薬を盗めとか言いだしかねないな……
あれは我慢と書いてあったけど、
「耐えろ」って言いたかったんだと思う。
「ダメなんだよ・・・他人を踏んづけて、自分だけが幸せになっちゃダメなんだ」
種族を変える薬の代金が声でボッタクリって本当に単なるクレーマーじゃねえか
もしかして、藤田リサーチでは「読んでもらいたい読者層(恐らく小学生全般?)
の間では人魚姫はぼったくられたぬけてる娘!」なんだろうか。
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/21(金) 18:22:10 ID:lNrcuhqEO
つうか 本来の少年サンデーの読者である子ども達に
有名な物語の偏った先入観を端から植え付けてってる感じがして 嫌な気分になる。
俺らはそれなりにパロディとか これは違うだろ とか思えるけど まだその作品読んだことない子ども達の前で そのまだ見ぬ物語をボロクソに貶すのは如何なものか。
>>615 少なくとも魔女は悪党と思ってるようだな
可哀想な女の子には何でも無償であげないと悪党、と
次週はマジギレクレーマーの月光に対して
「いや、役でやってるだけだし?
何、熱くなってんの?落ち着けよw」
っていう魔女のカウンターに期待
おまいらマジレスやめてネタレスを頑張るべき
もうダブルアーツとかと同じクラスなんだよ
わかれよ、な?
おれは
悲劇的結末を迎えなければならない話が
月打でめでたしめでたしになっちまって
それを月光達が元の話に戻すために
苦悩しちまう、そんな展開を期待しちまう
・・・あぁ、携帯からだスルーしてくれ
>>620 そんな展開は金輪際あり得ねぇ。諦めろ。
>>619 いいのか?他所様の作品をジュビロが月打したらとか書いちゃうけどいいのか?
>>590 ああ、こめん。フォローサンクス。
急いで流し読みしてて、混同したっぽい。
×こめん
○ごめん
クドーさんかわいいよクドーさん
人魚姫のレギュラー化あるよ
もう女キャラに萌えたくらいしかまともに言うところがねーな
>>611 王子が見初めた女を○して奪い取るのもおkだな
クドーさんエロ可愛い!
で今後のスレのほとんどを埋めていこうぜ。
人魚姫の声を失う消えるリスクを追うってのは
藤田がシンデレラで無いと言わせてた努力に当たる部分じゃねーのか
努力が報われるとは限らん訳で
魔女「何かを求めるには必ず対価が必要なんじゃ、あの姫は人間になるために
構わんと言った。だから私の胸を差して流した血が必要な薬と舌とを
引き替えにしたのじゃ!」
月光「うっせぇよぼったくりババァ胸くらい幾らでもぶっ差しゃ良いだろ!
我慢だ!」
ファティマ「ミンシアさん、何かを求めるには対価が必要なのですよ」
月光「うっせぇ手前ェらだけ勝手に戦って死にゃ良いだろ!我慢だ!」
再来週のサンデーで休載のあとセンターカラーか
来週人魚姫終わらせて新章突入かな
エンゲキブの方がトショイインよりおっぱい大きいとかありえねえ
ありえねえ
まじでありえねえ
どう考えてもトショイインはG94ぐらいあるはず
これはどうやら作画ミスの可能性が高いな
トショイイン、あそこまでずり下がってるのに
見えてないって、もしかしてパイパn・・・
あとどうせ改変するなら、「ベロ出しちょんま」とかやってくれんかな
あれはオッサンになった今でも、トラウマレベルの悲劇なんで
個人的には、月光が話を改変しても許す
636 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/22(土) 03:02:54 ID:IvsBTHt+0
すまん
さげわすれた
たぶん俺がエンゲキブのしりエクボに感動したコマの事じゃないか。
>>634 俺はエンゲキが巨乳の方がイメージ通りだ
現実の女性には失礼だが
漫画表現的には巨乳のほうがバカっぽいイメージない?
ところでトショイインって天才少女って設定じゃなかったっけ?
参謀的な役割かと思いきや、タダの雑学に長けた解説役でしかないんだが
>>640 月光に策を実行する脳みそすらないって早々に見切ったんだろう
フランダースの時、一生懸命清貧がどうのと話しかけていたが
全部無視されたからな
イデヤみたいに見捨てられるぞ月光…
トショの言う事まともに聞かないじゃん。
最も止めるべき鉢ですら、馬鹿げた行為に加担してたし。
>>635 真由子も小夜もリーゼも普通に前からワレメが見えない程度にもさもさだよ
クレーマー漫画としてこのままやり続けるならそろそろ限界だろ・・・・
>>639 (学校内では)つんつん系の
八頭身の
黒髪ロングな
才女なお姉さんは巨乳に決まってるじゃないか!
エンゲキブが巨乳なのはいいんだが
あの絵の対比だと
トショイインがG94であるためにはエンゲキブは105センチ超の超乳になってしまう・・・・・・
今のところは公式設定とかないよね?
それならエンゲキブが105センチでもいっかなー
貝ポロリはあるのか?
気になるのはそれだけ。
>>647 今さら修正できないのでは?
物語に作者流のクレームをつけてくのが最大の特徴なわけだし
370 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/08/15(土) 20:28:45 ID:3Wwh4ASE0
最近はフランダースの犬も悪意のエンディングになりそうだなw
371 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2009/08/15(土) 21:53:30 ID:M94QD2ux0
それどこの月光条例?
エロゲ板でまでネタにされとったw
「それどこの月光条例」
現在の体たらくにふさわしいかもなあ
>>650 ひらがなでも下がるよ?
長文はすまんかった
655 :
李貫索:2009/08/22(土) 19:34:19 ID:SoP/mC840
ほう?
656 :
李貫索:2009/08/22(土) 19:36:09 ID:SoP/mC840
下がんないじゃないか! ID:IvsBTHt+0は嘘をついたんだな
そこで乾いてゆけよ
ネロは自分の物差しで猫糞してると思ってんだろうけど月光の物差しで猫糞したとしか思えないんだよな
月光は説教した後それでも物語が変わらなかったらまた乗り込んで自分の物差し押し付けそう
658 :
李貫索:2009/08/22(土) 19:44:09 ID:SoP/mC840
この漫画うしとらの人だろ
この人は絵がきちゃないな
Gペン覚えたての素人が描いたみたいなふらふらして割れた線だ
>>635 べろだしチョンマは無理
なぜならあれは昔話ではなく、さねとうあきらだっけ?立派な童話作家の創作だから
もしもやったら、乙姫より怖い著作権侵害による罰則が来るからさ
>>658 うしとらやからくりのころも粗い線だけど、
今よりずっとすっきりしてると思う
今は汚くて見にくいだけだけど
>>658 勘違いしてるようだが、藤田は綺麗な線で描けないわけじゃないぞ
基本的にガリガリ彫りこむように描きたいから綺麗には描きたくないだけだ
主人公やヒロインの内面が汚いのはどうして
ヒロインってのは真ヒロインのトショイインじゃなく援交ビッチのほうね
>>658 とりあえず、月光条例の連載を始める直前作の
黒博物館の絵柄と比べてみれば、月光条例はわざとやってるのが判ると思う。
よく日本民話なんかに使われてそうな木版画を意識してるんじゃなかろうか
最近は流行んないけど何か藤田の好きそうなカクカクした木版画描きの
大物がいたような気がするんだが
>>665 わざとやってるのはわかるけど…効果的か?これ
あらすじのところはまあいいけど、
ひたすら読みにくいとしか思わんわ
月光条例が20巻くらいまで続いたら今の月光条例みたいな絵しか描けなくなったりしてね
絵的に狙ってるのはこんなところかなと。
ttp://www.umiusi.net/antler/index.html 絵も説教の内容も置いといて、御伽噺の改変は如何なものかと。
天才柳沢教授の冒険という漫画でもかわいそうな童話に憤慨してたけどさ。重みが違う。
あちらは例えばアリとキリギリスの話で、「キリギリスが奏でた音楽に癒された人もいるはずだ」とか
読んでてこちらも「そうだよね!」と思うところが多いんだが、
こちらは悉く否定してる気がする。(月光的に)方向の誤っている努力は何にもならないとか言われたら夢もない。
人の生き様を軽々しく否定するなと思う。
挽回してください藤田先生。うしとらはマジ泣いたんだ。
あれ?
おかしくなった物語を元に戻すんじゃなくて、良い様に直してしまうって事は
何十年かに一度、物語が改変されてるって事か。
改変年表とか作ってくれたら買うかも。その時々の執行者によって傾向変わってくるよね。
てことは、歴代執行者が過去の執行者を否定するという見えないバトルが描かれているんだな。
時代とともに童話の内容が変わっているのは、
歴代執行者たちの行動の結果だ
とか、後々やるつもりなのかもしれないけど
執行による変化が「今現在出版されている本(過去に出版された本)」にまで及ぶ
という、設定と矛盾するよな
まあ、ただの思いすごしならいいんだけど
藤田エロゲーの原画やれよ
漫画のキャラがエロいかっこするからいいんだろうが
エロ絵、練習しろって事じゃないか? >エロゲーの原画
いつもつんつんしてるクドーさんが脱がされるとこ早く見たいのう
話を一回読み終わるごとに、浦島の絶望を吸い取って薬が作れるんだったら
なんで薬のストックがないんだろう。
100回読み終わられるごとに1回分の薬ができるとかそんなんじゃなかったよね?
薬が出来るというのが
浦島を絶望させて殺す事を正当化するための乙姫のホラ話だったと考えれば自然な流れ。
>>670 今回の執行で話が「正しい形(藤田的に)」直されているのはゲッコウサンとエンゲキブが
比類なき英雄&聖女であるからで、今までの時代はさほど改変していないのかもしれず
さすがゲッコウサンとエンゲキブは格が違った。
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/23(日) 17:05:01 ID:0DlrfEXV0
月光が乙姫の言うように「読み手ではない」のなら、月光に対して誰か新しい条例執行者が月光条例を執行して
月光の月打が解かれた時点で月光が人間界で仕出かした物語改変や悪行の数々はきれいさっぱり元に戻るのではないだろうか
もし、そうなったら割りと納得できる展開な気がする。
>>660 でもさー、今やってる人魚姫もこないだのフランダースの犬も、
民間伝承じゃなくてれっきとした創作なんだよね。
作者死んでるし、著作権も切れてるから
どんな改変してもいいや、ってんなら何かなあ…
いや、マイナーかメジャーかの違いもあるんだろうけど。
>>681 そういや月光はなんで乙姫に「お前は読み手ではない」ってなんのことか
聞かないんだろうな。
まあバカだから、すぐに記憶リセットされてるんだろうけど。
実は月打は人為的に起こせるもので本当の黒幕たちが現れて月光を月打
ここで月光の過去が明らかになり、月光に条例を執行するためにイデヤとクドーさん筆頭に月光に条例を執行してもらったおとぎばなしのキャラクター達が立ち上がる
書いててどっかで見たストーリーだなって思いました
>>678 l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
!:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ 幺ク 亡 月 | ┼‐ .|] |]
l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l / 小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
!:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l \
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >、::l / 乙姫に絶望した!!
ノノlヽ、_! r――‐┐ /_ノ:::| /
l::::::>、 レ,二二ェ! /i:::::::::::l  ̄ ̄|_ /ヽ、 /\ /\ /
l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l (ヽ、//\/ \/ \/ \/
レ' ム-''´lヽ、 _,,./! ゙ヾ!__ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
!  ̄ レ;'´ | (,ゝ、 \ ヽ l、 ←浦島
/| _,,.-/´ ;; .,,,-! ヽ、 ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l、」_,,/ '' ゙;;/ ヽ、 〉 `ヽ l/
/!,r''´!/ / ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"゙'' l /
AA厨うざい
どうでもいいけど、少年誌で乳首にトーン貼るの、編集は止めないんだろうか?
>>685 普通にありそうだな
さて今週どうなるやら
月光がすべての黒幕だったりしてな
白背景で聴こえたかなしげな泣き声=月光が改悪した話のキャラ達とかw
694 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/24(月) 17:37:49 ID:WKebquBP0
藤田があんま長くやらないと明言してるのが唯一の救いだな
できれば今年中に終わらせてください
もうこの人駄目だ、と思ってしまう前、次回作に期待できるうちにやめてほしいな
これで二回連続連載失敗だし
レッテルを貼って個人攻撃をしても失敗作は失敗作なのに……。
なんでもマンセーするのはファンじゃなく信者だぜ
うしとらの"う"の字も出てないのに認定はよくないなぁ、と私はこう思いますよ
ゲッコウサンはうしとらファン以外の人類全てから認められている、という対立軸が
カルトの教えなのです
前回だっけか、改変されたおとぎ話読んで、一般人が「こんな話だっけ」っていうの。
しかもそう言いながらも感動して泣いてんの。
作品内人物の価値観統一に走ったよ。
クソマンガの条件をいよいよ満たしつつあるよ。
主人公がどう行動しようと周囲はひたすら感心しまくるっていう……
地味に乙姫が回を増すごとに可愛くなってる
本当どうでもいいところで努力してるな
俺はただシンデレラの参戦を待つ
からくりが失敗作だとは決して思わないが、
少年漫画のバトル物の長期連載でなんらメディア展開されてないのがからくりのみという時点で
なににかが間違ってはいたんだろうとは思う
あ、ココもあったけどあれはチャンピオンだし……
からくり悪くないと思うけどね
デスノの小畑や闇のイージスの人なんかも興味持ってたみたいだし
所謂業界ウケはするけど読者ウケが厳しかったのかも
要するにオタウケww
>>683 >作者死んでるし、著作権も切れてるから
>どんな改変してもいいや、ってんなら何かなあ…
じゃあ、現在出版されてる漫画や小説に月光様が次々とケチをつけまくるような話が
見たいのか?間違いなく訴えられるけど。
>>705 そもそも昔話に月光様が現代の価値観で文句言う話自体が観たくねぇよw
>現在出版されてる漫画や小説に月光様が次々とケチをつけまくるような話が
>見たいのか?
それは普通に見たいなw
浦島が竜宮城に行ったけど玉手箱ももらわずすぐに帰ってきて
家族のために地味に汗水たらして働きました。めでたしめでたし。
何が面白いの、こんな話。
>>708 仲間のやってる間すっ飛ばした昔話みてぇだ
>>705 それはちょっと見たい……
訴えられる心配さえなけりゃいいってもんじゃなくね?
会社的には問題なしでも、モラルというか、同じ物書きとしてどうなんだよ的な。
作者死んでようが著作権切れてようが、
その一点で鬼の首取ったみたいに
やりたい放題すんのはどうよっつー話なんじゃね。
単行本にヘンゼルとグレーテルは原題ではおかしの家だった。
自分の作品が後年全然違うタイトルになっていたら作者的に悲しい。みたいなあとがきかいてあったような気がするけど
タイトルどころか作品の中身かえちゃってるからねえ。
>>706 まあ、現代の価値観じゃなくて藤田の価値観なんだけどね……
ってか、マッチ売りの少女についてうしとらの作者コメントで書いてたのは知ってるが、
ここまでストレートに「気に入らない話は片っ端から変えてやるぜ!」とやり始めるとは
思わなかった。
>>710 仮に著作権という縛りがなければ藤田がどこまでやり出すのか恐ろしいものがある。
マンガ家が批評家ぶって他の物語にあれこれちょっかい出し始めるってのは嫌なんだよな。
こう言うと「どんな物差しで〜」と作者にキレられるのかもしれんけど
>>711 じゃあこの作品は「DQNとビッチ」かな。
改変藤田先生も文句はございますまい。
どうせ改変するなら、月打と現代、月光たち主人公設定を無くして、藤田流おとぎ話にすればよかったんだ
>>705 世界に流布した童話やおとぎ話を、「悲劇は嫌い」だの「俺が納得行かない」
だので安いチンピラ主人公が自分の行動棚にあげまくってテメェのモノサシ
押し付ける漫画描いてるなら、是非著作権が生きてる作品まで扱って、
抗議されてもくそくらえな話運びは見せてほしいね。
「好き放題な感想言う読者は、作者に人格なんかないと思ってるのかな」なんて、
女々しいこと口に出すハゲに、そんな度胸があるなら見直すわ。
それ江川達也やいしかわじゅんと同じじゃん
そんなことしても彼らと同じ扱いになると思うよ?
勝てる相手を安全な位置からつつくだけ
そうしないと本人は良くてもそれを載っける出版社がNOを出す
言いたい放題は個人blog運営する覚悟で漸く出来る
>>705 君の読解力はちょっと不安だが、
>現在出版されてる漫画や小説に月光様が次々とケチをつけまくるような話
は読んでみたい。
てか、さよなら月光先生…?みたいな?
コミックスまとめて買うつもりなんだが風呂敷は大きくなってる?黒幕みたいの出てきそう?
>>718 今のところ短編連作が続いてるだけで特に大きな話の動きはない
黒幕?なにそれおいしいの
見たいとか言ってる奴馬鹿だろ
藤田が弄り漫画やったところでフルボッコにされて鬱になって死ぬだけ
ああ、死んで欲しいなら知らんw
>>719 となるとみなさん中々退屈だなwwwせめて大ボスの存在示唆くらいはしてほしいね
藤田漫画的には大ボスはいるのだろうけど、
そもそもどこにたどり着きたいんだっていう。
ひとつひとつミッションをクリアしてって無くなったら終わり?
なわきゃないと思うんだ…が。
いまのとこさっぱり見えてこないねえ
月打ちの首謀者が何がしたいのかとか
藤田は子ども達に「未来はそんなに悪くない」って言いたいんだっけ?
うーん
>>724 しかし未来が勝手に良くなっても自分が成長できないyo!ていうね。
うーん
これさ。多分鼠様にチクッったら動くんでね?
あれも人魚姫の改変なわけで。
さすがにその思考は・・・ドラえもんチクってろ
「この作品を、故・川内康範先生に捧ぐーーー」
藤田和日郎
それでも我慢だ、読者!
この漫画つまらない
テメェのモノサシで測るんじゃねェ!
まさにそれだな。
自分のモノサシとか都合のいいこと言ってたが、要するにゲッコウサンの気に入る
解釈かどうかって話。
白面やフェイスレス並にタイラントな奴だ
裸の王様を助けに行かないのはすでに消滅しているからでいいのかな?
あの人数の暴徒を月打してまわるのは大変そう
説教してる暇がなくていいかもね
それでも我慢だ裸の王様!
藤田は徳川家康好きそう
まあ勝ち組だから敢えて反発しそうな感じもあるが
>>735 王様は裸だって言った餓鬼だけ執行すれば良いんじゃないの
アイツが操ってる感じだし
というか話の主が殺されたら終わっちゃうんだが
もう、裸の王様はゴールしちゃったのかな
元に戻す話がいつの間にか(藤田流)救済話しに
しかし、どんどんおかしな方向に進んでるな。本当にこの漫画月打されてんじゃないか?
月光は月光で違法執行者だし
この漫画応援してる奴いるの
>>740 というか改変してない場合でも別に元通りにはなってないんだよね
条例執行してるのはあくまで人間界に出て来たキャラであって
他のキャラは中将や姉様みたいに未だに御伽噺界で暴れ回ってるんでしょ
>>741 ここにいるよ
単行本も発売日に買ってる
>>737 あのくらいの年齢だと、司馬にかぶれてるんじゃないか?
なにこれ……
120ギガバイトの奴も欲しいな。
アメリカンハードロックもいいねえ。スピーカー変えて良かった〜〜
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
何と言うか近年まれに見るビックリ回、いいのかこれ
愛を出したらどんな問題も解決するのは一寸で証明済みですし便利ですよねー
結局物語は改編されたのかその場しのぎの解決策なのか
もうどうでもよくなってきた、なにこれ
ぇー……、姫本人はともかく
他の奴らって、ずっと人間界に居んの?
それとも男連中が本の中に行くの?
人魚姫自身は何の代償も払わずに部外者に払わせて楽々人間になれちゃうってどうなのよ
人魚姫の姉達と人間界の連中をあんな簡単にくっつけちゃって、あいつらあの後どうするんだ?
魔女が読んでた浦島太郎の本はどうして改変されてないんだ?
これから先、月光の世界では人魚姫の本を読むと
時代考証無視して現代機材使ってハードロック聞いてる魔女が出てくるのかよ・・・
それで人間になる薬を代償もとらずにほいほい人魚姫にくれるのか・・・
なんでもかんでもハッピーエンドにすればいいってもんじゃねーぞ藤田さんよぉ
おまいらがマジレスするしかないくらいの衝撃か
いくらフヂタ先生でも
魔女との取引そのものを否定は出来なかったか
最低限の理性は残ってるんだな
でも、このオチはない
最低だ
誰かまだ今週読んでない俺にこのくっだらねえ漫画の今週の内容を教えてください
エンゲキブが
はいてないが
どうでもいい
とりあえず、今週の追加設定
一度月打ちされたキャラは、
その気になれば自由にスーパー月打人になれる
最終エピソードで、月打ちを治してもらったキャラが
駆けつけるフラグ完成しました
お前らから微かに毎週楽しみにしてるオーラを感じる
気のせいか?
半裸は楽しい
>>757 希望を捨てきれず、今度こそと楽しみにして裏切られ続けているんだよ
>>753 取引そのものは否定してないけど
声が代償なのは魔女が歌を聴きたかったから→別に人魚姫の歌でなくてもいい
と問題をすり替えてって、最後には「取引?どうでもいいよ」になってるから
取引そのものが消滅しちゃってないか?
先週読んだ時はどうなるかと思ったが、そこまで酷くなかった
というかそこそこ面白く感じたな
762 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/26(水) 11:16:04 ID:/Mam/qlVO
今週の話はポカーンとしかいいようがない
藤田おかしくなったの?
…まぁ、これはこれでアリなんじゃないかな
魔女が反駁してたのはいいと思う。
娯楽作品なんだし、みんなもっと肩の力を抜いて楽しめばいいんじゃないかな。
そりゃ手放しで褒めろとは言わないが
今週は面白かったろ?
え?
魔女に声の重要性を説く一方で、双方一目惚れでまともな会話もないうちに
カップルが成立してる件について。
う〜〜〜ん・・・・・
くだらねぇ・・・・・
毎週どんだけクソなことしてくれるか楽しみです
きゃーうれしーとか言いながらこんな漫画描いてると思うと情けなくなるわ
ギャグマンガってのは難しいな
もうついていけません、さようなら
亀たちが魔女にサンシタとか言ってエラそうにしてるけどよー
お前ら、ちょっとくらい物語にいなくてもいいって言われて
派遣されたサンシタじゃなかったっけ?w
迷走してるな。
あれ???シンデレラと同じで何もせずに幸せになっちゃったよ
人魚ならおkなの??
普段どうでもいい感じで読んでるが、言いたい
今週落ち酷くね?
なんかバキのスレみたいだな
と思った
一週休んで大幅なてこ入れかね?
ただ積み重ねたマイナス部分が多すぎてゼロに出来るかも怪しいところだが
そろそろ編集かアシか友人が
「これ童話を守るどころか逆にぶち壊してない?」
と言ってあげないと
すべての登場人物が幸せになりめでたしめでたし
にしないと気がすまないのだろうか
なにが面白いんだか
突っ込み所が多過ぎるが
月光様に説教しただけでも今回は良かった、今までを考えればかなりマシな方
数ページ前に恋愛は言葉が大事みたいなこと言っといて、
姉を両者一目惚れで恋愛成立させてるのはどういうことなの
わからん、このシーンの必要性とこうなる必然性が理解できん
編集はボツにしないのかよw
>>779 雷句先生の出番だなw
まあ連載開始当初から問題点を色々指摘していたけど、
今になって見直してみるとほとんど指摘通りなのが切ないぜ。
>>783 そもそも恋愛のなんたるかが一番分かってなさそうなキャラなのに
何を言ってると思った
今週もくどーさんかわいかった
>>786 あれだけキャラがうじゃうじゃいるくせに
すべてのこと(主張)を月光にやらせてるからおかしくなるんだよな
少年漫画で色恋に関する主張をさせるなら、女キャラ使うだろ 普通は
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・この漫画もうだめぽorz
月輪とかスプリンガルド見たくしていれば良かったのに…藤田が肩の力を抜いた結果がこれか…
どうしてこうなった…
人魚姫編悪くなかったわ。
悪くないだけで別に面白いわけではないけど。
次週休載で新展開か……
物語の謎が解明されていけば面白くなるのか……期待が持てないぜ
どうせならポロリとかやってくれれば良かったんだよ
エンゲキブのはイラネけど
今回はギャグパートだから有り。
そもそも肩の力抜いて楽しめる娯楽作品がコンセプトなら浦島・フランダース編みたいなシリアスパート
を作る必要無いな。
仏壇はスルーか
>>793 エンゲキ豚の乳首がポロリともげ落ちればいいのに
肩の力抜いた娯楽漫画やりたいなら、
世界観を完全オリジナルで切り離せよ
ハッピーエンドにするのはいいとしてもそれだと次の月打までに廃れてそうだなあ
おとぎ話を元に戻すということを考えたら完全になしだけどな。
単純におとぎ話の世界で主人公が活躍する話にすればよかったのに
大本からやりたいことと設定がかみ合ってなかったということか。
今週号読んだ。
誰か藤田に引導を渡してやってくれ。
70年ごとに時代に合わないおとぎ話が時代に合うように月打ちされてるんじゃね?
白雪姫も元は意地悪な継母は実母って設定だったし、杜子春も原典だと親は見殺しにして
自分の子供が殺されたとき声を上げたのが、芥川版だと親が酷い目にあってる姿みて
お母さんって声を上げたことになってるし。
ということで月打ちごとに話が変わっていくんだよ。たぶん・・・
最初から理不尽な童話を
片っ端から修正しに行く物語にしとけば良かったんだ
よく覚えてないけど、これまでの月光の説教もじいさんの受け売りだっけ?
これやるならじいさんを人格者としてちゃんと描写しなきゃならんと思うんだが、ちと不十分だろ
最終編での元気玉のためにおとぎ話乱発するのはまあいいんだが、
もうちょっと日常パート入れてじいさんに限らずキャラクターちゃんと描写してほしいわ
解説要員と解説され要員と元ライバルのくせにギャグ担当の空気2人と数いるくせにまともなのがいねー
そこで本屋の老夫婦によるホンモノ人生劇場ですよ
キングダムハーツって、ディズニーの各物語の登場キャラクターと協力して進めてくゲームだっけ?
やったことないけど
そんな感じの話なら良かったのかな
「耳あたりのいいコトバだけど駄目だ」ですか。
そうですね。最近、筋違いな説教ばっかりの老害漫画を読んでいるので本当にそう思います。
何もここまで実感させてくれなくていいですよ、藤田センセイ。
>>805 あれもなんか月光条例に似てるな
「ぼくの考えたカッコイイオリキャラ」がディズニー世界をどんどん侵食して空気にしていく話だし
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/26(水) 19:41:37 ID:4vB0AwGpO
今週号から細かい理屈抜きに荒唐無稽を楽しむパロディ漫画として見ればいい。
感動とか納得を得ようとしなきゃいいし
作者もそういうの押し売りしなきゃあいい。
不思議なことに今回、演劇部さんや一寸法師さんがとてもマトモな人に見えた。
うしおととらの最終巻でマッチ売りの少女に触れてたけど、
マッチ売りの少女ってもう出た?
月光初回から読んでるけど、流し読みしてたから見逃してるかも。
人魚姫の皇子と結婚するはずのお姫様って、
本人に落ち度のないやさしいお姫様じゃなかったっけ?
このお姫様が結婚破棄されるのはいいのか?
失恋するだけで死ぬわけじゃない。
>>810 先に助けたのは人魚姫だって言っても浜辺に放置されたどこの誰とも分からん
土左衛門一歩手前の王子を助けたのは紛れもなく隣の国の王女
しかもお互い一目惚れで今はラブラブ
…あれ、おかしいな昔
「先に好きになったのは僕だもの」
という身勝手極まりない理由で愛し合う相手がいる女をひっさらった馬鹿がいたような気が
こんな糞作品とキングダムハーツを同列に語るなよ…
スクウェア勢が8割占めてるのは確かだが普通に単品の作品として楽しめる
間違ってもディズニーゲーではないが
>>812 「先に好きになったのは僕だもの」が理由ってわけでもないだろ
>>813 1はまだしも2のディズニーの扱いは完璧のこの漫画並み
月光の世界の人魚姫は「魔女は音楽を奏でる物を男にもらって薬を渡しました」って話になってるのかしら
今週何が起こったか把握できなかったが次ページからのはじあくのおかげで現実社会に戻ってこれた
アレは酷い
主人公がチワ丸だったら違和感少ないのにな
ほんとそういうノリ
その書き方だと、はじあくが酷いって意味にもとれるわけだが
とれないよ
>>819 解釈によっては「夢見心地だったのにはじあくの所為で現実に引き戻された」、と
まあ、行間読めないヤツはいないと思ってるんで察してくれよ
フヂタ「サイン会で女子高生がねっ!女子高生がねっ!!
目をウルウルさせながら『藤田先生尊敬してます』って!
ボカァもうね、トキメいちゃったよ!女子高生だよ、女子高生!」
アシ「あんた女子高生の娘がいる年齢だろ。リアルで」
目がさめました
日本語としては取れないってことはないかと
もちろん酷いのはゲッコウサンだと確信できるが
>>818 はわー、人魚姫さんがかわいそうなのでipodで魔女のおばあさんを説得しました
そしてエンゲキブがバナナで転ぶ
何気に今回一番萎えたのは「人魚姫の歌=アメリカンハードロックと同程度の価値」って所
竜宮城の表現に「絵にも描けない」ってのがあるが実際に聞けるものと比べて価値を出しちゃうのは
キッツイものがあるなぁ
828 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/26(水) 22:31:15 ID:gNHHwmGRO
だめぽスレをわざわざ立てたのにここでネガスレ垂れ流すなよ
>>828 藤田が好きだからこそ、最近の話の展開には首をひねってしまうんだよ。
もっといい作品が描けるはずだろ、って思うとグチも出てくる。
アンチではないんだがな。
なぜトショイインはいつも胸を押さえてるんだ?
貝のサイズが合わなかったのか?
恥じらいだろ、エンゲキとは違うのだよ
力ありすぎて編集もネームにボツだせないんだろうね…
もうだめなのかな藤田は…
>>831 そのためにクドーさんの谷間はほとんど見えなかったという
いやいいんだ、あの恥ずかしそうな顔を見てるだけでなんか幸せになるんだ
いつもサンデー買ってないのにあの号だけ見た瞬間買っちまった
>>824 そうそうw
毎回ギャグだと思えばまだいいんだけどな
笑えないけど
今の藤田は童話や昔話から色々借りてきて、毎エピソード頭を使わず判子みたいに話を作ってるから、
月光が終わって次回作を描く事になった時、創作脳が劣化してて相当苦労しそう
月光の力ってよりは、文明の発展で何とかなったように見えたし
気の抜けた解決策だったから今週はありだと思ったけど、いつも通り評判悪いなw
>>832 サイン会に担当ついてきてたが、ただのファンって感じがしたから没にしなさそうな気がするw
魔女がなんか思いの深さを試す試練という意味もあるとか言ってたよね?
ほいほい異種でくっついたり離れたりしても良くないとかなんとか。
いいのか姉は。
自分の血を大量に差し出して人間にしてあげて、
貰うのは携帯音楽プレイヤーのみ、て何てボランティア。
歌好きならはなから自分で歌えばいいのに。
今回の読んで、やっとこれがギャグ漫画だと納得できたですー。
藤田割とギャグマンガに興味示してたしその皮肉も半分は真実だと思う
余計な説教入れなければそれはそれでアリなんだがな
なあ、エンゲキブは部活で童話の演劇をやることはないのか?
今週はワロタわww
人魚に惚れられた人間がうらやま死刑なんですが
短編のノリはこんなんでいいから長編の糞具合をどうにか修正できたら
なるほど。お坊サンバに弟子入りすればいいんだな。
>>840 あの学校には演劇部は無いと思ってる
でないと個人に「〜部」なんて渾名つけないだろ
ちなみに童話モチーフっつうかもじり、パロディ系の劇は生徒創作で一番多い
(次に「自殺を考えていた生徒の前に天使が〜」とかいうのが多い、関係ないけど)
そしてそういう脚本書く学校は大概演劇レベルが低いから
大会に出ないならいいけど、出ると他校の劇見てけちょんけちょんになって帰るよ
これ毎年の恒例
>>842 なにげにお坊サンバ打ち切りにならずにコミック6巻まで出てるのは
藤田が面白くないせいで何となく面白く感じるかも知れない
キムタクほどではないとは言え、サンデーのギャグマンガでは面白い方の部類に入ってるとは思うが
コミック6巻以上って新記録?
>>835 今はアレだけど、たぶんその逆で爆発しまくりになりそうだが
びっくりするくらいダサくて古くて面白くない
藤田じゃなきゃ打ち切られてるよね
これって最後のハードロックとか自分の趣味描きたかっただけなんじゃないの?
エンゲキブは小学校の学芸会とかでも童話に全然触れる機会なかったのだろうか・・・
正直キチガイ過ぎてついていけんわ
>>827 それ藤田の発言じゃないよ
はじあくのコミックスのおまけコーナーでの藤木の発言の改変
藤木の年齢ならまだギャグですむが藤田だとシャレにならん
つーかこっちがきちがいになりそうだわ
叙情ストーリーやホラー系を期待し過ぎるのがいかんのかもしれんが
ギャグ漫画として見れば今回いいんじゃない?という意見が散見されますが、
そもそも藤田のギャグってのは、素で鳴海の「ぽう」レベルなワケでしてー…
今回月光のリアクションが今までとは少し違ってたな
そりゃ年の功に負けたんだよ。
>>848 さすがに小学校の学芸会で「人魚姫」はやらんよ
やってもせいぜい幼稚園で「シンデレラ」か「白雪姫」か「オズの魔法使い」くらいだ
・・・しかもヒロインのダブル・トリプルキャスト当たり前だし
そろそろ、おとぎ話をあんなにめちゃくちゃにして何が目的なのか解らなくなってきた
「うしおととら」とか好きだったなあ、、、
>>854 エンゲキブの無知は人魚姫に限った話じゃないだろ
実際シンデレラも知らなかったわけだし
神とかひやかす連中がわかない限りまだこのスレはまともに機能出来るんだ
安心できる
エンゲキブが不自然なほど無知なのは、図書委員に自然におとぎ話解説をさせるためだろう
作者の都合のためにキャラが死んでるってのはなんとも悲しいな
>>849 よくわかったな
しかしそんなこと言っては女子小学生〜中学生のパンチラを喜んで描いてそうな椎名の立場が…
>>858 エンゲキブは工藤さん登場前からそうだっただろ
>>859 シンデレラの時はほら、ドタバタギャグがやりたかっただけでしょ
藤田のギャグはギャグになってねーけど
はじめからギャグに徹していれば物語改変してもあんま叩かれなかったと思うけど
変に真面目にやるから改変が不快に感じるんだよなあしかもハッピーエンドばっかだからなおさら
そもそも教師からもエンゲキブ呼ばわりの時点で
>>861 ときどきマジ説教が入っちゃうからねえ
話の流れがどうこうより、一番説教をしたがる主役とヒロイン(一応)が不快なDQNとビッチ
だというのが痛い。キャラクターって大事だと痛感する
えっ
人魚姫は何のリスクも代償もなしに王子と両想いになってハッピーエンド?
「歩くたびに激痛が走る」オプションはまだ有効なのかな……
ちっとも分からねえええ
何が何でもハッピーエンドにしないと駄目みたいだなあ
月打とやってることが変わらなくなってきているが設定変更でもしたんだろうか
もともとはちかづきは、
兄嫁たちに勝てなくて追いつめられて助けを求めたのに、
今回は5人の月打女をバッサリ無双。
強いわ
ギャグ漫画としてみてもひどいよ、これ
人に見せるようなレベルじゃない
>>866 月打バスターしていったら経験値溜まってレベルアップしたんだよ
>>866 作中の設定における力関係は変えられない設定とか?
姉嫁は嫁比べで出番あるけど人魚姉はナイフあげて出番終りの端役だから弱いとか?
あと王子屑のまま終了かよ
めでたし♪めでたし♥
ちょっとした掛け代わりで色々丸く収まる!って物語思想は嫌いじゃないぜ
自分はわりと身近だった安珍清姫と葛の葉伝説あと、犬鳴伝説と狼マン伝説なら説教改変込みでいいから扱って欲しいな
ローカルなマイナーおとぎ話だから月光やエンゲキブが知らなくても無理ないし
全部、誤解や身勝手から幸せになる道もあったキャラクターが不幸になる話だしバトル持ち込みや感動落ち楽そうだし
清姫伝説→旅の僧に恋した少女が妻にして欲しいと告白するが、僧は嘘をついて少女をやり過ごす。裏切りに気付いた少女は蛇となって血の涙を流しながら僧を殺す
葛の葉伝説→男に命を救われた狐は許婚に化けて、子を成すが、本物の許婚が現れて子どもを残して去る
犬鳴伝説→毒蛇から主人を守ろうとして吠えた犬が、誤解した主人に殺され、首だけが毒蛇を噛み殺す。後悔した主人は出家する
マン伝説→狼の子マンを育てた男は、殿を猪から守ったマンと共に故郷で幸せに暮らす。しかし、隣人の老婆から狼は千匹の獲物を狩ると次は飼い主を殺すと聞かされ、マンは山へ帰り、時折悲しげな遠吠えだけが聞こえた
悲劇の基本は誤解。
人間同士というのは誤解が生じ易くそこに悲劇があるということだ。
ハッピーエンドにしたらそれが伝わらない。
他誌のイカ娘やむろみさんに比べて
サンデーは海棲生物が萌えないから困る
おお、、、そういえばはちかづきいたなあ回
>>874 なんだっけ、女の子がやたら貧乳をさらす海棲生物の漫画あったじゃん。
主人公が口に釣り針つけてるやつ。
萌えるかどーか知らんけど。
きっと、ちょっとインテリな人から、
これまでの回でボロクソ批判のお手紙もらって、
自由に描く気力を亡くしちゃって、
追い込まれてこういう構成になっていってるんだろう。
と同情的に解釈
少しでも知性があるならおかしいってことくらい分るだろう
>>866 導師(グル)であるゲッコウサンの近くで暮らしたことで、道(タオ)を深めたんですよ。
サティアンでゲッコウサンの精を受け入れればさらに強くなれるでしょう。
水中クンバカもお勧めです。
ゲッコウサンのモノサシに逆らうものはポアします
>>876 乳出しだけが売りだったのに、手抜きばかり覚えてどんどん絵が下手になっていったな、あれ。
サイン会って続報ない?8月15・6日のが今のところ最後のような
今までは長めの前フリだったんだよ。
次の章で大どんでん返しなんだよ。
でなければ見限らざるをエマイ
>>872 昔から人間と人外の恋は悲恋が多いんだぜ・゚・(ノД`)・゚・。
彼らには何故か「人間に正体がバレてはいけない」という鉄の掟があるらしい・・・
でも例外中の例外で身バレした後も夫の元に通い妻した狐もいるんだよね
その辺使って色んな悲恋がハッピーエンドにならんかなw
>>883 ものがたりだけでなく、リアルでも同じ事よ。
むかしむかしに海の外からやってきた人間は、
日本人から見たら人外と同じ。
そのへんは、しろがね花魁編でも描かれてたが、
「人間」と「人外」の恋はなにかと制約が多いものだった。
愛の成就とひきかえに、失わなければならないモノも多かった。
藤田「えーだからさーもうこれから先の時代は、
そういう古くさいモンにとらわれる時代じゃないワケよ。
気にせずにプッシュすりゃ案外うまくいくもんなの。
それを俺は、今回の‘にんぎょひめ’の改訂でもの申したかったワケ」
あっそ
勝手に台詞を捏造するヤツの脳みその中身はどうなっているんだか
既存の物語を改悪する奴が何を考えてるのかさえわからないのに
そんなに哲学的なことを言われても
勝手に童話を改悪する禿と信者の脳みその中身は知りたくない
とらや漂やらが誰も死なないうしとらとか描いて送り付けてやろうか
…腹立たしいことに死人が出ないくらいじゃうしとらは名作のままだ
そんな作者が今や一流の御伽の破壊者とかどうしてこうなった!!
童話を改悪していることへの不快感というか
既存の物語・キャラを月光マンセーのための踏み台にしてるのが不快なんだよな
じゃあとらが死なずに真由子と結ばれる話を描いて下さいよ藤田せんせー。
からくりサーカスがルシールやミンシア親父は勿論、最後の四人や白金も含む死亡キャラ全員生き残って安易な大団円迎える話に改変したろかコラ
もういやだ…
読むのやめればいいじゃん
つまらんと思っても藤田なら持ち直すんじゃないかと惰性で読んでしまうのは
自分が信者だからなんだろうな
あまり藤田先生自身の悪口を言うとオレが許さんぞ…
こんな若造に言われたくない、藤田先生の悪口、中傷やめてください。
俺、藤田より年上だけど。
正直そんなマイナーなコピペをこの板でやられても困るんだな
周りに意見いえる奴いないのかなあ
いねーだろ。
二作も名作作って、御大と言われる年齢になって、実績的に文句言えるレベルの作家とかは交流してなさそうだし
今の藤田には
〜のように面白い漫画を描きたい
〜よりも面白い漫画を描きたい
ってそんな心の中のライバルがいないのかな
サンデーで俺が一番面白いって思ってるんだろうか
>>900 村枝も「後半になってから引っ張りまくる」という同じ病気を患って久しいしなあ
娘さんには見せてないのかな。それとも見てくれないのかな。
いっぺん奥さんと娘さんにマジで聞いてみればいいんだよ。
現代日本で育ちながらシンデレラも人魚姫も知らないバカ女は有りうるか?とか、
自分が懸命に手伝うんじゃなくカツアゲと脅迫メインで養父の店を支えてる
ちょい悪ツンデレ少年ってカッコいいだろ?とか。
はちかずきは黒幕だな。
これ途中から読み始めたんだが、ロミオとジュリエットはやった?
上のレス読んでツッコミ所満載の悲恋といえば…と真っ先に上がったんだが。
これを説教少なめにハピエンにしてくれたら単行本買う。
>>904 童話のキャラは役割演じてますとか、同級生から称賛されるほど演劇を
学んでると言われるエンゲキブとかなキャラ出してる割に、演劇系で有名な
題材にその方面で切り込んでるエピソードは一切無い。
シンデレラストーリーという語句が成立して、パロディだらけの人魚姫を
知らない演劇少女がいるか?
素で月打されてるような、童話のえげつないパラレルストーリーや、物語終了
その後の人物を取り上げて舞台にしてる別役実くらいは意識しろよ藤田。
>>900 高橋留美子とは今もファックスでやり取りしてるらしいぞ
月光1巻に西森からもらったファックス載せてたし
あだち充には邪眼の帯にコメントしてくれたり
島本にはサイン会にメッセージ書いてもらったり、ジャンプの小畑とも仲良いみたいだし、交流はあると思うよ
ハムレットは童話と言えるのか
だからエンゲキブはアニメとか見て「あたしにもできる」と思って声優のまねっこやる
どこの中学にも三人や四人はいるコなんだよ
もう俺はそう思ってる
ただ大概そういうのはドヘタだが、たまたまエンゲキブは本当に才能があったんだろ
908は905へのレスね。
あとこの作品自体、多分多くの人が指摘しまくっただろうが
創作じゃなくて二次創作だとも思ってる
それもメアリー・スーな二次ね
ただこの作者だからもしかしたら…という希望も捨てきれてはいない
目下は完璧メアリー・スーのまんまだけど
>>902 それでもREDは奇麗に終わったじゃないか
ライスピはもう絶望的だが
ロミオとジュリエットはもとの作中で他の人に突っ込まれてますから。
こうなった以上徹底的に潰してやるから
仮にこの作品終わって新連載始まってもアンチ続けてやる
>>911 スレチですまんがライスピはスーパー1までの顔見せだけして
「彼らは今でも世界のどこかで戦っているのだ」という短編集で終わらせたら名作だったね
ギャグとしてはありかなあと思う。ギャグまんがとしては長編がアレだけど。
月打ちで執行者が好き勝手に話変えてくギャグまんがにしとけば良かったんだよ。
代紋 take2みたいに実は月光はゲームのキャラでプレイヤーが話変えてたってオチだったりして。
>>915 「月光条例」自体が月打されていたというオチだろう
本来の「月光条例」は月光もエンゲキブもまともで原作改変などせずに解決してるんだよ!
藤田の憧れの人も糞な漫画描いてるからなぁ....
高橋葉介だっけ?娘にも読ませてるとか言ってたな
童話をネタに藤田がボケて読者がツッコむ、新感覚インタラクティブお笑い漫画ですね。
なんかノリが一昔、いや二昔前な感じだな。
もうこりごりだよ〜!とか言ってジャンプして止め絵で終わる感じの。
おとぎ話扱ってるから演出も古めにしてるんかな?
それとも作者の感性が退行しだしたとか……
元からこういうセンスだよ。
昔は編集がうまくコントロールしてたけど、今は藤田がビックネームで力関係が入れ替わって
口が出せなくなったか、単に編集が劣化したかだろうけど。
もう月光やめてマンキン見たく黒賀村編以降の展開描きなおしたからくりサーカスの完全版だしてくれ
>>916 もう本当にそれでいいわw
最後は誰ともわからない執行者に月光たちが条例執行されて
ものすんげぇキレイな月光たちの笑顔でキメでよろしく願いたい
女神の泉
あなたが落としたのは普通の月光ですか
それともこのキレイな月光ですか
いいえ、もっと小汚いノ
>>919 それだったらボンボン餓狼のほうが数段上だしなあ
短編でもつまんねえよ
もう面白くなるとか期待しなくていいでしょ
ここでヤイヤイ突っ込み入れてるのもそれなりに楽しいと思うよ
>>926 月輪も黒博物館も月光より前だし、別の出版社で描いた作品だからなあ
正直、今の藤田がサンデーで短編を描いたらどんなものになるかわからん
ここまで酷評だらけだとさすがに周りの誰かが作者に言うと思うけどなあ
もしかしたら2ch以外では大好評なんだろうか??
それとも裸の王様状態か
932 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 16:04:14 ID:42OJ+odxi
おい何気にバックステージ更新してるぞw
ハート?
これは白面やフェイスレス的なボス登場と考えて良いのか?
ちょっとwktkしてきたぜ!!
この漫画にボスだされても萎えるだけだけどな
>>933 月打の元凶的な存在は必要なんだろうが
そんな存在を出したとして、どういう風に月光達と対立させるんだってのがな
ラスボスが全ての御伽話を消し去ろうとする存在だった場合
初期の設定通りに不真面目でも正しく元に戻す作業に徹してりゃ
「てめぇだけは許さねぇ」とかキレても構わんけど
今の御伽話を俺好みに改変し続ける月光さんがそういう反応したら
お前が言うなって感じだしな
月打起こしてるラスボスの分身が月光とかでも自然なくらいだ
ハートマークで御伽噺って何だろう
案外パッと思い付かないもんだな
>>935 幸福な王子とか?
鉛の心臓ってだけだが
家来がいるってことは不思議の国のアリスのハートの女王?
>>934 >ラスボスが全ての御伽話を消し去ろうとする存在だった場合
はてしない物語の虚無がまっ先に思い浮かんだが、
おさな心の君に新しい名前付ける以外に対処法がないから、盛り上げようがない罠
ラスボスは悲劇を書く作者。
940 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/08/28(金) 18:56:12 ID:b2N/wFTX0
不思議の国のアリスか、藤田が最悪な奴にするとか言うとまだ期待してしまう……
すずの兵隊とか?
ラスト、主人公がハート型になる。
>>927 どれくらいゲームの設定に対しておかしい部分あったっけ?
キムが正義の人じゃなくて極悪朝鮮ヤクザなのは覚えてるけど
タン先生が悪人なのもボンボン餓狼だっけな
外れるだろうが、とりあえずナイチンゲールと薔薇の話に一票。
他の女(金持ち令嬢)に惚れてる貧乏インテリに片想いしてる鳥が、自分の
心臓の血で染め上げた薔薇で貧乏インテリの想いを遂げさせようとする話。
作者は「幸福の王子」「ドリアン・グレイの肖像」など書いて、
演劇的にも「サロメ」というヤンデレ系ヒロインの傑作を遺し、
女を「ドラキュラ」でお馴染みブラム・ストーカーに持ってかれた、
オスカー・ワイルド。
>>943 上3行でなんとなく幸福の王子を思い出したら、次の行でまんま作者で笑った。
ナイチンゲールは後味悪いな
桃太郎じゃないかな
ハートマークを逆さにすると桃の形ってことで
>>942 いや、突っ込んで楽しい、って部分だけに反応してしまいました
あーかも知れないな、家来っていうのもピンと来るし
徹底的に悪悪しく描いてやるって言っといてそれがもしアリスとかだったら
流石に現代人として良識と常識を疑ってたわ
言われてみれば確かに家来そっちの方があるな
最初の表紙でもいたし、最悪な桃太郎とか楽しみ過ぎる
いや〜、今週は酷いな
ネロ回はつまんないなりになんか強い主張みたいなのは伝わってきたから黙ってたが
さすがに今回はきついわ
今、音楽にかなりハマってますってメッセージが俺には伝わってきた
立てるわ
>>954 乙
昨日5巻買ってきた
いつの間に発売してたんだよ
>>954 乙
今くらいの速度だと950じゃなくて980くらいでもいいんじゃないかなと思った
気をつけてないと新スレ立てても即死するかも
ハートと聞いて、アリスかと思ったけど
あれは童話になるのか?
物語の部類になりそうだな
>>937 なんかそれっぽいな
でも女相手って遠慮しちゃっていまいち熱くなりきれなそう
藤田センセの気に入らない話をチョイスしてるだけですから御伽噺だろうが童話だろうがなんでもいいのです
つーかBS見て来たけどアレだな
明言はしてないが、どうやらメールとか電子情報は見てないようだ
こんぴーたはボタン3個までとか言ってたが
閲覧するだけならマウスクリックするだけだろーが
2つで充分だぞ
電子情報は趣がないとか叙情気取っているんだろうが
ちったぁ時代に合わせる努力しろと
若者に合わせる努力はしない、だがウケたいって
そりゃあ勝手っちゅーもんですよ
>>961 たしか紙媒体にしてチェックしてるって何かで見た
サンデー作家の話でな
> 「月光! 君は月光を好いてくれるのかい!(感涙)」
月光がキャラとしてあまり好かれてないことも自覚してるようだし
そういった形でネットの感想はチェックしてるっぽいね
ネットとかで低評価っての知らなければ
そもそもこの話題は出さなかっただろうからな
見てはないけどまた聞きで伝わってるのだろう
>>963 でも「そのうちわかってくれる」とか思ってそうだな。改善が見られないし
月光が言い負かされる場面は新鮮だったがオチがひどい
これをどうやって物語にするんだ
逆に聞いてみたい。
あんなチンピラを主人公にしといて、
「なんか、読者に好かれてないみたい…」
なんて当たり前なことで悩むんだ?と。
>>965 その団扇買ってくれると読んでしまった
そのうち判ってくれるね
>>966 >月光が言い負かされる場面は新鮮だった
今まではひたすら我を通し過ぎて不評だったから
力任せでない人間臭い所を見せておこうって考えだろうな
遅きに失し過ぎた感が否めないが
同じ不良でも弱いものいじめをするタイプと
そういう事は絶対にしないタイプと別れていてね…。
月光は最初から弱い者いじめするタイプだったよなぁ
>>971 そうか?
普段あんまり他人と干渉せず、たまに道行く不良とケンカしてはトクちゃんに叱られてるイメージだったが。
クラスの根暗を陰湿にグチグチ突っつきまわすタイプには見えないけどな
弱いものイジメする下から2〜3番目に弱いを不良を専門にイジメてるように見える。
天道は別枠な。
初期の、不良からカツアゲした金を店のレジに入れたりするような話は
ほんと描くべきじゃなかったなあ。
あんな奴に上から目線で説教されても「お前が言うな」としか思えないし
口を揃えてひたすら月光を褒め称える他のキャラ達にもまるで感情移入できない。
雑魚からカツあげしてるような屑だってことだよな
家のため(笑)で済む話じゃねえ・・・
普段は一匹狼で、不良グループが真面目クンとかを弱い者してる場面に出くわしたら
「助けてやるわけじゃねーぞ、お前らが数でつるんでるのが目障りなだけだよ」
なんて言ってとっちめるタイプの不良主人公は昔からよくあったけど、
チンピラヤンキーたちをシメて自分ちの店の売上のためにカツアゲするようなのは
「不良だけど弱い者いじめしないタイプ」には分類しがたい気がするなぁ…。
そのチンピラたちが持ってる金だって、元はどこから巻き上げて来た物だか分かったもんじゃないし、
チンピラたちが弱い者いじめをし、さらにその上前をそいつらからハネてるヤンキーのドン
みたいな印象しかしない。
やっぱり「自分ちの」儲けのために、って描写が、とことん心証悪くしてるんだろうなぁ。
×弱い者してる場面
○弱い者いじめしてる場面
というか、月光はワイルドライフにおける主人公と同じような扱いだな
唯一神みたいなもん
個人的な印象だけど、
この人は誰かをかばうエピソードを描いた時に
不評になっている気がする。
>>969 だったらそのまま間違いだったと認めさせて
月光を心の底から反省させればいいのに
結局言い分通しちゃうからダメなんだよな
物差しがどうのこうのとか結局自分を正当化させたいだけじゃねーか
「いや、僕は自分のモノサシで……」と説明しても、ゲッコウサンの気にいらなければ
否定されたり殴られたりするだろうしな
絵も話も少し丁寧に描いてみる気はありませんか
藤田さん…怖がらずにもっと色んな人の声を聞いて…
聞いたらきっと間違いを認められる人だから…
担当さんやアシさんも怖がらずにどんどん言ってあげて
えっと、藤田さん。まず後付設定はやめませんか?
キャラも増やしすぎてもてあましている感があるので(特にイデヤ)
一度役割を見直してみたらいかがでしょう?
説明的な台詞も控えた方がいいかなって。
なんかスイマセン。出過ぎたことを言ってしまって…
そんな語りかける口調で言っても、ここに書くだけじゃ藤田には伝わらんぞw
思い切ってWEBサンデーからメールしてみれば?
藤田はうしとらで同人エロゲ作られても文句は言えない
今年中に化けることを祈っています
きっといまのグダグダは中盤から終盤にかけての布石なんだ!
そう思わないと読んでいられない…はじめの方は今よりましだったのに
からくりサーカスの盛り上がり始めたからくり編が8〜9巻辺りから開始なので
序盤と見れなくもないね
何気にからくりサーカスも3巻以降
どんどんぐだってくなぁ…って感じだったからあの復活を知ってると
まだ絶望には早いかも
その前に打ち切りが待ってるかも知れんがw
本人が「長くする気はない」って言ってる連載なんだから、
もう序盤は終わってるんじゃ…
この状態からうしとら、からくりの様に盛り上がることができたら
藤田おまえがNo.1だ
内容も絵も雑過ぎて読んだ後に疲労感しか残らない
>>992 そうなんだ…
次のために脳みそを休ませるために今がグダグダなのかな?
>>993 もしかしたら…って思ってるから未だに諦めきれない
>>996なら月光条例のラスボスはハンプティーダンプティー
>>996 ハンプティダンプティは泣いた。
せめて像を手入れしてあげて欲しい。
月光ハンプティさんにいちゃもんつけんなよ?
次スレは
>>954ね。
>>997 ゲッコウサンはどんな悪事をしてでも勝利するものだけを認める弱肉強食系
作者の都合で月光サンと敵対する側が弱になるからつまらんのだよね
arino
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