椎名高志・絶対可憐チルドレン 105th Sense
3 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/06(水) 01:23:29 ID:uUGwTAVLO
アンダーカバー
コップス
5 :
薫&紫穂:2009/05/06(水) 01:40:52 ID:poZSmEmD0
, -- 、 , t=、−‐- 、
/ 丶 ,ィ / /! `'⌒丶ヽ
/,-,//.- ハ -、ヽt 、 {| // i _,ヽヽ\\i 新しい板を記念して踊りまーーす!
(__///´ \メ、ノ `//// ヽ、ト ゝ、) _}〉、 ,ィ
l r| > < h/ t‐t-ぅ 、 / f/´ > < l} r-ミ_
l ゙ト、 ∩ ノナ'゙´_.フィ´ ミ《 ハ ∩ ノ|.二と l-‐'
, --、ヘ._! ,ィ ⌒丶二-ナ´r-、 _,ィ 彡'´ ̄´./´´ 丶二∠.r、 〜' いやーん、ばかん、あ、んっふぅん♥
,.' の / {.__,..-- 二ら l ノ {.__ィ-ー- ソ l_.う そこぉは魚の目よぉ、アハァン♥
l / ---- / /,/ / 〜' / /,/ 〜'
/ ̄,' ̄ ̄ ̄ ̄='' ,/!/ いやぁん , --,-―‐ '' =/,/! ばかーん、あっ、んふぅん♥
'---'- 二二 ー' /イl丶オシリ舐で ∠.....二二 ー' ,イl丶 ちゃだめぇ、あはあんっ♥
\ 厶卞´ l.二ヽ ヽ厶下´ ト.ニi.
\/| ̄liーi┘ \', i ̄li ̄l ̄_\
/´l! /l l ____', /´l' /l | ̄  ̄丶
{__9' ̄ l | {__9 ̄ l !
l | l |
あっあ !. l ダメダメだめえぇ〜 l | そこはダメなのよぉ、あは〜ん♥
ハ_ハ! いや〜ん、ばか〜ん ハ_ハ! あ、んふぅん、そこがそうなのよぉ、あっふぅん♥
(__」 (__」
前スレの続きだが、誰が大事で誰が大事じゃないっていう意味じゃなくて
今の展開を「薫を中心とした人間関係を皆本が見守る漫画」として俺が受け入れてしまった現状があって
学校の友達ポジでしかないちさとがチルドレンの正体に気づいたり事件に絡んだりしないで空気化してるように
葵が敵に寝返ったり紫穂が新能力に目覚めたりといった、自分の役割を移動してまで出番を稼ぐようなことは
起こり得ないのではないだろうかという推測がある
ああガムやるよ。
>葵が敵に寝返ったり紫穂が新能力に目覚めたりといった、自分の役割を移動してまで出番を稼ぐようなことは
それは話が大きく動くきっかけになるから、温存してるのかなーとか勝手に思っている。
そしてさっさと話を動かしてほしいとも思っている。
薫が皆本のどういうところに惚れてるのかとかパンドラのメンバーじっくり紹介とか同人誌じゃないんだからさ。
し、紫穂がいれば、何も、も問題ないんだな!ぜっ絶対大丈夫なんだな!
薫が女王になる運命はそれはそれとして、
しばらく持ち回りで葵や紫穂の描写をメインに据えてじっくりやるのも面白いとは思うが。
そういう群像劇スタイルのやり方もあるし、
薫自身にとっても、周りに居るのが全肯定するだけのお囃子キャラより、
それぞれドラマを持った一人の人間なほうが、人間関係とか揉まれて掘り下げが深くなると思うし。
いつもきっちりオチつけるより、ちょっと変化つけたほうが、主人公の活躍キターーーー!とか喜ばれるかも。
>>8 ちさとのポジションは、平和な学校っていう日常を象徴してるんだと思う。
だから非日常であるザ・チルドレンとしての側面には踏み込んでこない。
そういった意味でも、紫穂や葵は今以上には目立てないんだろうな。「薫の親友・仲間」ポジション。
14 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/06(水) 19:04:35 ID:pRGoKidH0
帰ってきたら、スレが進んで読むの大変だった
ところで、兵部は「やあ、女王」などとのんきなこと言ってるが、
前回、薫に電撃くらわせて逃げたことを忘れてるんじゃないだろうな。
あの時の薫の表情からしたら、会った瞬間ただ事ではすまなくなると
おもうが
あと東野との絡みで一般的なノーマルエスパー間の成功例を描くんだろうね
>>12 薫は破壊の女王というより、SMの女王と化しそうな気がするわ。
本物の破壊の女王となるのは紫穂、お前だ。
紫穂もSMの女王だが
ちーちゃんはデコがキモいのでもういいです
>>14 この期に及んでホイホイとパンドラなんぞへ逝ったら本当に大馬鹿者
もし来週、パンドラへ逝く展開だったら薫はもう予後不良確実!
ふざけんなと言ってやりたい
パンドラには萌え要素が足りない
守ってあげなきゃ的な雰囲気が足りない
薫がなんだかんだで最終的にパンドラに行く設定だとして、今の描写のままでは不自然すぎる
テロ組織が守られてどうするんだよ
ヨーロッパ系ファントムとアジア系ファントムが話し合ってるみたいだけどどういうこった
>>21 まったくだ
でも薫がパンドラに行く理由は、ノーマルからエスパーを守るためなんだよ
根本的に無理がある
>>23 まあ、パティを”パンドラが”攻撃したのに勝手にピンチになった(という演出をしていた)のを見て
助けるくらいだからなぁ。
「自分でもよくわからん理由で差し出した手を拒めない」とか言ってたけど、んじゃノーマルが救い
を求めたらどうすんだろうな。エスパーだから助ける、ノーマルは見捨てるのか。
見捨てるだろ。
あくまで薫が手をさしのべるのはエスパーに対してのみ。
別に薫がひどいとかじゃなくて、葵だって紫穂だってそう。
やっぱりチル三人の根本はエスパー>ノーマル。
ただ現在は皆本>>>>>>>>>>>その他になってるだけ
葵は見捨てないだろ
紫穂もある意味普通だから同じ目線で話す気がする。
現時点の話だったら薫も見捨てないだろ。優先順位はエスパー>ノーマルだったとしても。
ただ、エスパーとノーマル、同時に危機が迫ってて、両方から同時に助けを求められたら、(仮に自力で何とかする能力があっても)エスパーを助けてノーマルは見殺しにするだろうな
ノーマル、お許しください!とか言って
なんだかなぁ…
自分の奥さんと子供が川で溺れていたらどちらを助けますかってのと似てるな。
日本人と在日が溺れてて、どっちかしか無理なら迷わず同族を助けるぞ
非難するやつは綺麗事だけ言ってるアホ
>>32 それはちょっと違う。
家族がアメリカ人に襲われていて、家族を守るためにそのアメリカ人を撃退しました。
その後、別の、罪のないアメリカ人を家族が襲って反撃されていました。周囲にはまったく無関係の
アメリカ人もいます。
そこでアメリカ人を見殺しにするか、手出しして皆殺しにするか、助けるかってことだろ。
薫は皆殺しを選んだ。
>>31 特務エスパーならば、両方助けなければならない。
しかし例の赤毛は、好きで特務エスパーやってないとか平気で抜かす
主人公にあるまじき大馬鹿者である。(→16巻)
しかも葵紫穂まで巻き込んで「あたしたちは」とか…アホか!
間違いなくこやつはノーマルのほうを裏切る
>>33 ん、薫が本当にそうしたのかはまだわからんぜ
さて、薫と妄想で叩いてる奴らのどちらが酷いでしょう
>>34 だろーなw
ノーマルとエスパーのどちらかの肩を持つならエスパーを持つだろうww
>>35 例のニューヨークのテロは、たぶんなんか理由がある(恐らくノーマルの一部が仕掛けた戦いだとか)
だろうな。薫は悪くない、ああするしかなかったって展開。
でもその後は戦争になるわけだから、手を汚さないわけにはいかんだろうよ。自分で殺さなくても、部下
たちは一般人虐殺するわけだ。
「エスパーによるノーマル統治」じゃなくて「エスパーだけの社会」にするんだからね。ノーマルとの全面
戦争、殲滅戦争だから。
>>38 うーん、テロしたけど実は悪くないってのはあまりやって欲しくないなあ
エスパーにも正義があるってブログで断言してる
正義と正義のぶつかり合いと言ってるんだからただのテロはないだろう
あの報道が正しい情報かも分からんし
正義と正義のぶつかり合いだけど、テロは悪さ
理由じゃなく、手段がダメ
>>39 ノーマルが街中でミサイル撃ってきたとかそんなんじゃないかと。
薫はできるだけ助けようとしたけど、ノーマルが無茶やって戦闘拡大的な。
まあ俺もそんなの嫌だけどね。
>>40 でもそれ、かなり難しいよ。正義と正義にするのが難しい。
大多数のノーマルが無関係のはずなんだから、それを皆殺しにするのに正義があるはずがない。
綺麗事言えない世の中かもよ
どうにも可能性が沢山ありすぎる
イスラム過激派だって自分たちは正義だしな
だけどテロった時点でアウト
エスパー本人や家族が巻き込まれるかもしれないしな
自分たちが正義だと思うならしっかり宣戦しないとあかん
一番ありそうなのは雲居さんに洗脳されてるという線
ファントムだかミラージュだか忘れたがはパンドラをさらに一回りでかくした選民思想持ちなことが判明したし
なんかそのアウトっていうのがどういう意味で言ってるのかわからん
漫画の表現としてアウトってこと?
テロは持たざる者の戦争
国も無く数も居なくて迫害されてる場合それしか方法無いって事もありうる
>>46 主張に説得力が無くなる、と言うか普通は誰もテロリストなんて相手にしてくれない
まず薫が本当にテロの首謀者かもわからんよ
暴走したエスパーを止めにNYに行ったのかもしれんし
バッドエンド未来の戦績
女王:数万〜10万
女神:10数万〜100万
女帝:どんなに少なく見積もっても数億
テロするより政党作って社会に問題提起したり国作って戦争するべきなんだよな
その道をとらないことがエスパーの未熟さの現れ
>>46 テロに正義はないってことだろ。主張自体が正しくても、手段に正義がない。
>>47 一般市民殺しても問題解決に寄与しないと思うんだが。
戦闘を続けるって意味での効果はあるのかもしれんが、テロをしたから敵が降伏したとか譲歩した
とかって例はほとんどないのでは?
>>51 国作るなんて宣言した時点で戦争
独立、建国戦争なんていくらでもある
んー、現在の薫を見てると将来そんなに脳筋でもないようなっつーか
偏向報道か部下の抑止が効かないとかそんな感じな気がするけどな
小学生の時点で大切な人を守るために手を汚しかけてるから
皆本から離れたらもう落ちるとこまで落ちちゃった、テヘって線もあるのか
っていうかやっていいのか少年誌で
>>53 それはそれで正当な戦争だからおkじゃね?
>>54 葵と紫穂も参加するんだからちゃんとそれなりの理由は来るだろう
その二人、本当に心からエスパーのためにノーマル全滅させようとして参加してるかどうか意見が分かれるところだな
ID:ZmNOFi0g0 ID:f0oKc8VdO
偉く憤慨してる所を見ると未来の戦争の具体的な成り行きが
被害者側として脳内にあるらしいからそれを記載してくれ
首謀者や被害も
でないとなんでそんなに熱くなれるのかさっぱりわからん
>>57 あの二人はノーマルとエスパーどっちを選ぶかと聞かれたら、薫と答えるだろうとはいえ
等の薫もノーマルのためかと聞かれたら、そうだとは言えないけどね
>>58 劇中でノーマルとエスパーの全面戦争という記述がある。
あと兵部の眼鏡上司の話もあるっしょ。
で、エスパー側に正義があるとすれば、自衛のための戦争だよね。ノーマルの一般人を殺すことに
意味も正義もないよね。一般人巻き込む必要もないし。
一般人は巻き込まれない戦争をするってことには、なってないはずなんだよね。
今までさんざ危惧されてるのが「ノーマルの一部が原因なんじゃないか」ってこと。そうすっと、ノーマ
ルvsエスパーって図式になったら、エスパーに正義がないわけだ。ノーマル”の”「普通の人々」vsエ
スパーならわかる。そうした一部組織との抗争なら(たとえばそれが一国の政府や軍であっても)理
はある。一部と一部の戦いになるわけだ。そうすっと、「ノーマルとエスパーの戦争」じゃないよね。
戦争の始まりに理由は必要無い、しかし終わらせるには理由が居る。
戦争にはルールらしき物はあるが、戦場にそんな物はない。
戦争を始めるのも難しいが終わらせるのはもっと難しい。
ここまでレス読んで来たが、戦争の捉え方についての論点がかなりずれている気がする。
それと、正義とかそう言うのは戦争を開始する際の常套句であり、
その内容がどうこうは余り問題ではない。
歴史を振り返れば、正義は常に両方にあり、戦争の開始の原因は双方にあり
しかも、大抵つまらない理由がその発端になっている。
なあ、世界史ぐらい読もうぜ。
>>62はちょっと恥ずかしいな
どこの誰に世界史を習ったんだ
結局兵部がもう一度世界大戦をしたいだけです。
彼はまだ戦後の夢を見れてないのです。
ハタチの薫が言う「酷いことをした」つう言葉だけを捉えれば
おそらく、つまらない理由だろうな。 そして予知映像とはいえあれだけの惨禍を招き
ノーマルエスパーとも、その目的とした物を得た様には見えない。
小児ぽい理由が戦争の発端だったとしたら、それは悲劇ではなく喜劇だ。
戦争とは、自国乃至自陣営、自勢力の目的や要求を相手側に強制(強要)する手段であり
それ自体が目的ではない。 バトッて見たかったんじゃないのとしか思えないのが
あの未来予知の映像の感想かな、初出からのな。
戦略オタからの意見はここまでだ。さあ、惚けた葵の話に戻ろうじゃないか。
>>62 俺が言ってるのは原爆投下に正義があるかってことであって、戦争仕掛ける(あるいは仕掛けられた)
ときの理屈、大義のことじゃないよ。
ノーマルが「危険なエスパーを排除する」っていう大義、エスパーが「エスパーをノーマルから守る」って
大義があるのはいいよ。それは問題ないよ。
でも、ノーマルが超度2程度のちさとちゃんとかを殺しはじめたら正義ないだろ。パンドラ殲滅ならともかく。
エスパーがノーマルの小学校をPKで消し飛ばしたらその行動に正義はないだろ。
>>63 西欧では
ポールケネディー クライゼビッツ
東洋では
孫子 呉子 季衛公問対 淮南子
>>67 お前何歳だよっていう
聞いた俺が馬鹿だった
>>66 意外と詳しそうなので、敢えて言います。
戦争に正義とか不正義とかはない。
その作戦行動が準軍事学的に効率的か否かが問われるべきであって、
戦略的には、その費用対効果、そして戦後を睨んだ政治的な判断を持って
作戦を軍に指令する。 これ基本です。
だから、蜂起したエスパーが「ノーマルの絶滅」なんて目的を掲げていることが問題なの。
>ノーマルが超度2程度のちさとちゃんとかを殺しはじめたら正義ないだろ。
無差別攻撃はエスパー側もやっているだろうから、お互い様だと思うし
多分組織的に行われなければ、全てのけりが付いた時点で、
そう言う行為をした連中を戦時法規に基づいて逮捕し軍法会議に掛ければよいだけ。
ノーマルの民間人がパニックになって虐殺したというなら、通常の国内法で対処が可能。
戦争は法に基づいて居るんだが?
つうか、そもそも絶チルにおける、兵部の戦争観は稚拙なものだ。
そんな物を現実の戦略とか戦争における正義とかに重ねることが間違い。
椎名高志は軍事や戦略、政治については、あくまでもマンガにおける
味付け(設定)として出しているだけじゃ。
>>69 そもそも、その解釈も実際にはあまり機能しない立場でしかないし
(「人道に対する罪」等の概念の登場で、そういう19世紀的、クラウゼヴィッツ的な戦争観は
今はあまり取られない)
それに、その手の解釈ゲームで「戦争」として認定したいなら、エスパーたちが国を形成しないとだめでしょ。
>>69 結局はそこに帰結すると思う>蜂起したエスパーが「ノーマルの絶滅」なんて目的を掲げていること
「エスパーの独立」なら正義はあったろう。
あと効率ってのも正しいと思う。今回、チルドレンがそれなりに効率的なクーデター作戦を立ててたけ
ど、むやみやたらに戦線拡大するのは愚の骨頂なんだよね。戦略拠点でもない民間人を攻撃するの
に貴重な戦闘エスパーを投入してたら馬鹿だと思う。その性質上、市街地で戦闘とかありえないよね。
モスクにアルカイダが立てこもってるから爆撃……もちょっとどうかとは思うが、敵殲滅って意味では
戦術上意味はある。でも、自衛隊が市街地を本拠地にするとかありえんし、反エスパー政治家がいる
にしてもエスパーなら暗殺できるはずなんだよね。ビルごと潰すとかしなくても。
>>72,71
話の大意は良く分りますけど、それが兵部や薫達の限界だったと言う事で。
更に、それ以上のことを描く素養は椎名には無いと思うから、
あの未来情景に、納得のいくような回答は出ないと思うよ。
>71
押井守曰く。
戦争で勝利に必要な物は実に単純である。
それは平凡で堅実な事の積み重ねである。
そうであるが故に、リアルに戦争を描くと、
何故かマニア(どの変化は不明)の評価が芳しく無い。
ガンダムとかが人気があるのはその為かと。
×どの変化は不明
○どの辺かは不明
そういうこっちゃ。
要するに、薫に銃を向ける皆本の背景は、
ああいうダイナミックな情景と情勢がよいと判断しただけでは?(構図的に
多分描いた当初椎名は、その辺のことまで考えていたとは思われんしなあ。
>>72 「ノーマルとエスパーの全面戦争」「ノーマルの絶滅」という
真相も言った奴の本心もわからない言葉にあんたが囚われ過ぎなだけじゃないかい
それを元に戦争の経緯を推測だけで評価してるけど
それらの言葉が何を指すのか
実状がどうなってのるか現段階の情報から何も判断できないでしょ
今程度の触れ方だと言葉の裏に
愛だよ愛!方面の別の意味や目的が隠されてる可能性だってある
つかそんな漫画なんだから戦争のリアル方面に考察深めるのは無駄足でないの
納得いく流れがザックリと描写されれば上等だろ
>>75の言うようにスペクタクルな画面とドラマティックな演出の小道具にすぎんと思うよ>戦争
>>72 視覚的効果を重視した予知シーンから戦略戦術を考えても仕方ないけど
あえて理由をつけるなら市街地をエスパーが利用してたと考えた方が辻褄は合うかな
テロがきっかけで内戦クラスの騒動になったからには一般市民は当然避難するでしょ
一方、少数派のエスパーが人里離れた位置に本拠を置けば発見され次第、蒸発させられる
すると、ある程度安心出来るのは相手側が全てを壊すのを躊躇う程インフラが整備されてる大都市になるっていう線はどう?
>>73 うん。まあ「すごい悲劇」「破滅」があってそれを阻止しなきゃ、って感じかもしれんね。
>>76 いや、それはわかってるんだけどね。
>>77 なるほどね。エスパーの拠点に関してはかなり問題あると思ってはいた。発見されたら大戦力投入
されるからね。まずミサイルの雨だろうし。ECMつきミサイルとか作りそう。
おまえらややこしく考えてるけどどうせ適当だと思うよ。
知識はあっても知恵はなしって感じ
平和だしな。 戦争と戦闘の区別が付かないつうか、そう言うアニメやマンガが多すぎる。
立脚点がそれだから、どうしてもピントはずれな話になる、いやむしろ話が噛み合わない事が多い。
陸さん
大岡昇平 「レイテ戦記」「俘虜記」「野火」
山本七平 「私の中の日本軍」「一下級将校の見た帝国陸軍」
石原莞爾 「最終戦争論」 戦後修正「日本は日本国憲法第9条を武器として身に寸鉄を帯びず、
米ソ間の争いを阻止し、最終戦争なしに世界が一つとなるべき」
絶チルの最終戦争設定は最終戦争論を誤解してネタ元にしたんじゃないのかねえ。
海軍さん
大井篤「海上護衛戦」
宇垣纏「戦藻録」
佐藤和正「レイテ沖の日米決戦」
福田幸弘「最後の連合艦隊 レイテ海戦記(上下巻)」
C・W・ニミッツ/E・B・ポッター共著「ニミッツの太平洋海戦史」
公家さん
木戸幸一 「木戸日記」
まあ、精読すれば分かるが、とにかく戦争に付随するものを
カッコいいとか思う事自体がおめでたいのさ。
>80
知識も智恵もないのはもっとタチが悪いのさ。
ストパンもネウロイとかじゃなくて、歴史通り第二次大戦勃発で
枢軸VS連合軍で、witchが主力兵器として殺し合う話にすれば
さぞ、戦争の現実ってのが分かるだろう。
リスペクトをやっていると作者は言うけれど、お笑いぐさだね。
現代戦ならこれか
「砂漠の勝利」 (ノーマンフリードマン著ネーバル・インスティチュート・アメリカ海軍学会発行)
現代兵器の運用の解説、兵器の数字 作戦等 非常に守備範囲が広い。
バレットの味付けも、フルメタなんぞを元にしていると、いずれ破綻すると思う。
素直に萌え路線の方が、椎名マンガらしいと思うよ。
軍事・政略・政治系を、つまみ食いでシナリオに絡めると、
もろにボロが出るのは文庫版絶チルで露呈したしなあ。
ノーマルの絶滅って言うけど、
ノーマルからエスパーは生まれるのに、エスパーからノーマルは生まれないのかな。
明や初音のうちでノーマルが生まれたら鬼っ子とか言われて迫害されてたかもな
朝起きて、先ずあぼーんが習慣になりそうだw
で、葵が跡形もなく消え去るのはいつだよ?
また性懲りもなく俺の夢ン中出てきて長髪で首締めようとしやがって、あんなモンさっさと消滅しろってンだ!!
夢想転●って東方ネタ?
局長のコス見りゃ一発で分かりそうなのに
そこまで風化してるのか
東方の人気に嫉妬
ハガレンまで……
ハガレン??
パロは局長がどこかの神拳の使い手ぽかった、すごいあからさまなのしか気付かなかったが
ナイトキャップ被ってたら東方のパクリとかいったレベルの話か?
見直したけど、ハガレンっぽいシーンはなかったなぁ。
もしかして局長と朧さんの「そうおっしゃるのをお待ちしておりました」だろうか。あれはAKIRAだよなたぶん。
そして「お待ちしておりました」は間違った敬語の使い方なんじゃないだろうか朧さん。
この漫画パクリとキモオタ萌えネタしかないのか?(´・ω・`)
読めよ
そうしないと売れねえんだよこん畜生という心の叫びが聞こえる
100げと
>>99 そんなことで売れれば誰も苦労せんわボケという心の叫びが聞こえた
>>89-92 え゙・・・?
前回パチュリーコスっぽいのがあったから
また東方かと思ったんだが・・・。
北斗の拳くらいは基礎教養として読んでおくべき
だめだこいつなんとかしないと
バレンタインを広めたのが不二子、
イタズラ染みた仕返しにホワイトデーを広めたのが兵部という認識でいいのかな?
これが東方脳というものなのか・・・
>>105 むしろ不二子が兵部等周囲の男にお返しを強制させて広めた可能性のが高いんじゃw
不二子「バレンタインデーのお返しは3倍ということにしましょう」
東方がなんなのか分からん俺がいる
巨大ロボを素手でねじ伏せる人
理解した
局長の無想転生が
北斗神券のパロに見えないヤツが居ることに、軽くショック。
たぶん胸毛のせい
>>107 こりゃ菓子業界は不二子に足を向けて寝れないね!
くだらないというか、えらく恥ずかしい話でスレ急激に伸びてるな。
発売日かと思ったわ。
先日とある掲示板でネグリジェで東方ネタとか抜かす奴見かけて目眩したがここでも見るとはな
釣りなら大したもんだが
そもそも東方がパロディの集大成みたいな作品だからな
東方から本格的なオタクになった奴には、古今東西あらゆる漫画の全てが東方のパロディに見えても仕方が無いのかもな
本当は逆だったり、元ネタが重複してたり、完全に無関係だったりなんだが
厨ジャンルと呼ばれるものはその作品しか見てないことをステータスのように誇るのが結構いるからなあ
このスレは逆に他の作品を使って語ることが多すぎると思うが、たぶん毎回同じおっさん連中が語ってるんだろうな。
本編がこの調子なら東方パロやるのも時間の問題だろ
>>119はどうせ他のパロやっても東方のパロとか吐かすんでしょ?
>>118 >たぶん毎回同じおっさん連中が語ってるんだろうな。
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,. ィイ.:::.:.:.:.:.:.:.`ヽヽ;.;;:`ヽ
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``ヾヽ.:.:.:.:い.:.:.:.j1ヽ
/.:.:.:.:.:.:.:.,r'"´ ̄`ヾミミミミり.:.:.:.ソ.:.:.゙、
/.:.:.:/./:::r'´ ´ ̄j! ̄``''ー--- 、`ヾミ:',
イ ,レレイ / ´ ̄j;!`¨`ー ----- 、 1ミj ______
,j〃:/.:.:彳 ,.j;!``ミヽ l.:.:j |おっさんとは、そう言う生き物なのだ
〃.::/.://j ,.r=rroテヽ.:、゙ ィィィニヽ .V <東方と聞けば、今じゃNATO東方拡大、
〃.:/.://.:.j ,.ニ''、`ニニニ´:.:.:.ノ ぐff。ミヽ ノ |つい最近では地獄の東部戦線か……
〈〈://⌒ヾミ! ,.:j:!ニニニ彳´ !ゝ‐' ミ1 \私も、インドシナで地獄を見たよ
Y / いミ! j:! ,.ィ ト、ニニ´ 1 \ついどちらも昨日のように思える
}1.レ' 〉 `Y j:! / .( r:, .:.:ハ ,! \____________/
1ハ( ( N::j / . :. :. :ー.: レ′
゙;ぃ iハk !
W!ノ! j! ‘´  ̄ ̄ `ヽ ! i:!
川 〈 j! ;; -‐…ァ :l リ
,r─- V ヽ j! ll ノ ,′
/ / ミヽ ,.イ/
/ /`ヽ、 、 / /⌒ヽ
/ 〈 `丶、 `ヽ、 _ __, ィ′ハ ',
,. イ ', `丶、 / ノ l ト、
´ ̄ ̄ / ! \ / / | !\
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>>118 椎名チルドレンと呼ばれてもおかしくない世代の連中が、そもそもおっさんだからな
俺もだが
なに言っちゃってるの?w
やはり、速く次号が出ねば、前スレで始まった第二次詩織大戦勃発に伴う
付随紛争は収拾デキンな。 某木の下で、参戦住人の会談を行い、
戦後においての絶チルスレの新秩序モデルを考えるべきか。
頭大丈夫かおまえ
6巻の最後の方。
南の島で不二子ちゃんが花枝に命令するときの、
「くわっ」って顔。
あれも何かのパロ?
ありゃ、かなりメジャーなモノなんだが・・・
よく他の作家も使ったりしてる
椎名作品で美神しか知らないとか最近のアニメなんて絶チル以外見てないとか
偉そうにほざくオッサンも多かったな
ガラスの仮面は恐ろしい作品
たまに読むと止まらなくなる
まったく…漫画ばかり読んでないで恐怖新聞くらい読みなよ君たち
みんな今日はマジすんませんでした。
私が不勉強すぎでした。
あと霊夢大好きなんで頭がそっちにしかまわってませんでした。
もっと昔の漫画たくさん呼んできます。
>>130 正直、GS美神以外は読むのが辛いのが多かった。美神も読めたのは1/3位だと思う。
ちょっと、絵もコマ割も整理されてない漫画が多いんだよね。独特の味はある
んだけど、あまり上手い人ではない。
比較的安定してきたのは、絶チルの5〜6巻より後かな。
>>135 認めたくないものだな、若さ故の過ちとは……。
ビラビラネグリジェとセットになってるフリルのナイトキャップなら漫画以外のメディアでも割と目にすると思うんだがなw
>>136 絵柄がキレイかどうかだけで漫画を評価するタイプだな
安定してないのは確か
頭とかお鉢開いてるし
目がおかしいのが多いな
絵柄が変わってるってわかるくらい漫画かいてるんだなぁ
絵柄は生モノだからね
二度と同じ絵は描けないという程どの漫画家も
時期で大なり小なり変遷するもんだよ
変わってないと言われてる人ですら良く見れば違いは見付けられないこともないし
ブクオフで、1〜6巻と13〜15巻を買ってきたんだが、
6巻と13巻の顔の違いに、スゲー違和感w
この漫画初期のほうGSのキャラとリアクションの顔がほぼ同じ
12巻辺りから大分別な絵になってきた
ブログ来たね
葵の野郎まだいやがんのか。
とっととテレポート暴走で砕け散ってしまえ。
>147
スレ違いですよw
アンチスレでどうぞ
みないきかない触らない
正直6〜7巻の頃の絵が一番好きだ
試験勉強しないのなら赤点ギリギリってとこか
ついこの間結構本気で対立したってのになんでもう慣れ合い始めちゃってるの?
健忘症なの?
笛吹けど踊らずw
踊りましょう。因歩ども
>>152 どっちも馬鹿で説明がつく。
つーか「何かしなきゃいけないときに、どんどん他の方向に行ってしまう」だと、兵部は薫の邪魔しに
きたことになるわけなんだが……。
パンドラ基地を紹介したりパンドラ連中と馴れ合ったりしてる間に、時間がどんどん経つよなぁ。
元から差がついてる上にそんなんじゃ、やっぱ超能力ウラワザ使って勝つ展開なんだろか……
>>151 なにも赤点制度があるような中学に入らんでも、という気がしないでもない。
学園ものは基本的に「普通の学校」こそが望ましい。
エリートのガッコなんだろ、親が芸能人・警視庁・社長だからな
バッカ任天堂のしーぴーうーメーカーかもしれんだろ
アイスキャンディーのようにぺろぺろされたいです
>>156 本来なら赤点とっても問題なかったはずなんじゃないか?
政府が局長に難癖つけてきたってだけで。
学園ものとしては、「赤点回避で勉強会」ってのは美味しいネタだと思う。
そこにまさかパンドラ本部紹介を突っ込んでくるとは思わなかったけど。もうちょっと冷却期間おいて、
ファントム子の新衣装お披露目戦闘で共闘→やっぱり京介は味方?→少し和解
みたいなエピソード挟んでくれないと……。
なんでバベルのlv7って良い生まれのガキばかりなの(´・ω・`)
さ、作者の意向
>>162 才能がテーマなんだぞ
生まれながらにして人間は差があるんだよニコッってこと
頭のいい人の子供は頭がいい、金持ちの子供は金持ちってのはデータとして厳然と存在するという
皆本の実家も金持ちっぽいよなー。
初音たちは地元の旧家で有力者っぽい。
予知能力者の子供を持った親がその能力を利用して裏社会で
のし上がっていく展開マダー?
>>166 蟻編が終わるまで3年ほどお待ちください。
やっぱり1日1回は葵を弄らねーとつまらねーわ。
というわけで……
葵をサンドバッグの代わりに吊り下げてボコボコにしてやるよ。
学園ものとしてオイシイのはいいとして、兵部一味も楽しくてスリリングな勉強会に混ぜてもいいじゃない
皆本に色気で迫るネタで引っ張れるわけないんだし
しかし、は?またパンドラ?と思ったやつは多数いるだろうと思う
>>167 3年で終わるのか。
それは良いことを聞いた。
やった!パンドラキタ!と思ったやつも多数いるだろう
代わりばんこで仲良く遊ぶんだヨ
>>173 多数いるかねえ、正直俺は雲居も兵部も半年くらい見たくないわw
>>174 葵なんか二度と見たくねーや。
……グゴフウゥ(嘔吐
ああ、名前に出すだけで吐き気催すわ!!
>>173 兵部はともかくパンドラメンバーは好きなので実は楽しみだ
まったくの個人的な趣味だが、マッスルと澪とコレミツとクグツさんだけは出てきて良いは…
むしろバベルに来い
>>174 お前アレだな
自分が多数派だと信じて止まない奴だな
このスレでそういうのが現れる度に検証したくなるわ
>>179 ん、まあパンドラとブラックファントムのローテーションには飽き飽きだって意見をよく見るからな
椎名ブログで今回の話に兵部が出ると分かったときのスレの反応とか
俺はどうも男にペタペタ触る中学生女子というものに現実味を感じない
薫みたいに急に触れなくなったり、そんなこと考えもせず高校生になってもパパと風呂入る娘になるかの二択しか知らん
>>180 いつもいる奴が出て改めて喜びを書く奴ぁいねえ!
フリーの敵キャラが最後に出てきたのは小学生最終シリーズだが、
ほんのちょい役だからなあ
大佐やクライブ、マサラみたいな魅力的なパンドラ幽霊以外の敵が見たい
>>180 哀しいけどこのスレでそんな意見をよく見たって参考にならないのよね
キャラ多すぎだからまだまだ既存でも描き足りてないよ
今回パンドラメンバーにやっとある程度掘り下げくるかという感じだし
何も似たような勢力のメンバーばかり掘り下げなくても
ケンとかに回してバランスをだな
むしろバベルの連中だって全然じゃないか
>>184 そんなこと言ったって個人ブログなんかはもっと参考にならんしなあ
要するに主観の押し付けイクナイってことで
兵部飽きたも兵部好きも所詮主観
ならばデータで見るべきだな
>>186 だからといってローテすればバランスがいいというのも実際間違いだ
キャラが多いとは言うが、ほぼ薫中心なのでキャラがとっちらかってる印象はない
とっちらかった状態がベストだと思うぜ
誰かが前言っていたが、世界が狭いんだよね
スクランみたいに、モブの掘り下げ話を描いてはそこで出た新キャラの掘り下げ話を繰り返すような漫画は
どうかと思うよ
むしろGSを想定していた
兵部が表舞台に出すぎなんだよな
パンドラの下っ端連中、実力でも出番でも負けてちゃそりゃ存在感もなくなるわ
せいぜい、腐女子ネタを前面に押し出したパティ、その掛け算対象に選ばれてる真木と葉ぐらいしかみんな覚えてないんじゃないか?
他人の人生かかってるのにまた馴れ合いとか馬鹿なの? 死ぬの?
利口にいくならパンドーラ♪
アニメ:海パンドラ(サンパンドラ)
漫画:山パンドラ?
かずらとなんとかは正直死にキャラだと思ってた
兵部万能すぎるんだよ。とってつけたように虚弱設定出してるけど生かされてない。
「残り少ない生命力」とか言ってる割にくだらんことで能力使いまくり。
今回も、澪とかの薫に近い年齢のメンバーに迎えに行かせればいいのに。都合がいいときだけ虚弱に
なるなと言いたい。
寿命や虚弱も所詮厨二設定の一部
同情買うための材料でしかない
サイコキネシスでパティの自殺を止められなかった時はやるじゃんと思ったけど
その後無かったことになってたな
>>201 あまりに万能すぎて、話が安易になるんだよね。デウスエキスマキナ。
「実は兵部が〇〇してました」「兵部が一晩で解決してくれました」が多すぎる。
アンチヒーロー、主人公の影を担当してるからかなり強力で有能じゃなきゃならんわけだけども
それにしても目に余る。もちろん気にならない人がいるのもわかるけど。
皆本による兵部超え(兵部とは別の方法で、兵部すらできないことを成す)ってのが骨子の1つ
なのかもしれんとは思う。兵部に認めさせるというか。チルドレンを任そうと思わせるというか。
>>176 自分もパンドラ好きだから楽しみでしかたがない
>>204 もう女の子の腕力すら止められないほど衰えてるという表現だと思ってたんだが、
ついこの間不二子ちゃんとバリバリバトルやってたという
ノリで進む漫画だからそういう矛盾は他にも沢山ありますよ
レベル7のテレポーターはウゼエ。
胸に杭打ち込んで、四肢を電ノコでバラバラに切り裂いてやりテエ。
書いてる内容がその場の思いつきレベルの悪口でしかない、という点は今までと一緒
でも、これは読んだ人間に嫌悪感を感じさせる内容にはなっている
少しは上達したな
209 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/08(金) 20:21:13 ID:I5CR4N470
薫と一緒にストーリーラインが滑ってます
先生、そのとおり、滑ってます
薫を本部に連れてきちゃったら、薫からバベルに場所がわかってしまうじゃないか
仮に薫がしゃべらなかったら、何のために特務エスパーをしてるのかと
これじゃ、今後パンドラとのバトルはうそくさいものになってしまうじゃん
(本気で捕まえる気なら、本部に奇襲かければいいだけだし)
>>209 まあ場所わからんようにうまくやるんだろう。あるいは場所の記憶消すとか。
そして今回も、薫はパンドラ本部に行ったことをみんなに内緒にするんだろうな。そのへんの尻軽馬鹿
っぷりはさんざ非難されてるから今更。
>>209 1・テレポートで長距離移動したから場所わかんねぇ
2・実は偽の本部でバベル側を一網打尽にするための陽動でした
3・何だかんだで記憶を部分的に消して解決
3番かね、兵部だし
2番だったら面白いんだけど
>>202 そりゃわかる
特にアレだな
パンドラのエスパー犯罪者を捕まえてもすぐ少佐が脱走の手引きをしてくれる
出来る力を確実に持っていて、絶対にする性格だからな
>>211 1番も考えたけど、葵涙目っていうか葵よりすげーじゃん兵部のテレポート能力!ってなるので却下。
確かに2番だと面白いけど、薫からの信頼度激減なのでやらないだろうな……。
まあ多少の整合性のためなら
能力値隠してた兵部のが現時点で強かったってのもやむなしと考える
どうせ成長するしな
本部に連れて行くの?薫が何もせんでも、
兵部探知機とか、チルは常にGPSで居場所把握とか、
そういうのあるんじゃなかったっけ。
デスノんときにバベルのセキュリティ乗っ取ってたのはもうバレて更新されてると考えられるだろうか?
リミッターにGPSくらいついてないの?
いつもの事ながら大人げねーなぁw
GPSがついてたところで意味あんのかなぁ
電波が途絶えたら皆本が直行するんだろうけど
光学迷彩で見えない移動式アジトだったりしたらあんま意味ない
>>211 4・実は薫を招くためだけの偽アジト兼遊園地
薫を追ってやってきたバベル連中を巻き込んで遊びまくり全員赤点
でも朧のお茶で局長の首つながる
>>214 それだと薫は現時点で兵部よりパワー上なの確定してるから(さすがにあれが嘘ってことはないだろう)ます
ます葵が涙目な感じ。
>>215 兵部探知機は偽データにより役立たず。チルGPSは今まで使ってなかったような?だからないと思う。
つけない理由がわからんが。
葵が居りゃ何とかなるだろ、超感覚で
>>216 なるほど、あれ以来チルへの接触は野放しになってるのか。
まあどんな対策したところで、その気になった兵部を妨害できる方法は、ほぼないんだろうけど。
チルが本気で嫌がるとか不二子ちゃんが直接出向くとか位か。
捕まえてもどうせ逃げられるだろうしなぁ。
殺したり怪我させたりはしない縛りがあるし、どうしようもない。
>>221 整合性やストーリーでの有効活用を考えると葵や紫穂が兵部に負けて日本一じゃなくても将来的に問題ないんだよね
もち薫も
ただ、「アタシは世界最強でそれを活かしたカッチョイイ必殺技も沢山持ってる」なほうが読者ウケはよろしい
>>225 「アタシは世界最強でそれを活かしたカッチョイイ必殺技も沢山持ってる」
はいはい兵部兵部
カタルシスがないよな、兵部相手だと
>>205 バリバリバトルやってたけれど、兵部のお得意の催眠攻撃じゃなかったか?
桃太郎のときの不二子とのバトル見ても、
パワー(バカ力)は薫>不二子>>紅葉=ナオミ>>兵部っぽいけれど
>>225 それはそうかもしれんけど、看板に偽りアリな感じにはなるなぁ。
>>228 瞬間風速的には不二子ちゃんのパワーが上だろうけど、ナオミより下ってことはないだろう。
紅葉は力の質が違うのでまた別。
超能力はテンションとかそれまでにどれだけ使ったかとかも関わるし、日々強くなったり弱くなったりで
なかなかランク付けが難しいな
>>228 催眠の前にドラゴンボール的なことやってたぜ
>>228 ナオミより下なら薫の本気受け止めるとか無理だろ
技術とか含めた総合力では、
やっぱ兵部と不二子ちゃんと大佐の、大戦を経験した連中がずば抜けてるんではないかと。
いくら素質があっても、チルドレンがこいつらをあっさり圧倒しちゃうようだとちょっとつまらん。
なんとか国の巫女もスペックだけ聞くと大したもんのようだったけど、
こいつはけっこう情けなかったな。巫女だけにあまり実戦知らなかったからだと思いたい。
あれは仲間割れ起こしてたからな
>>231 ドラゴンボール的なのは不二子の攻撃だけだと思ってた。
ぎりぎりまで追いつめても殺す気なさそうだから、あそこまでの攻撃受けても兵部が死なないように不二子が
手加減したのかな。と
>>232 薫の本気受け止めても、呼吸停止ぐらいで済むのは、生命維持を働かせているからで、
その能力は銃で撃たれた後遺症のようなものだと予想。
>>233 巫女強かったぞ。チルドレン3人相手なんだから。
まあそれいったら、兵部と戦った後連戦でチルドレン3人相手にして勝ちかけてたバレット(劣化前)
はもっと凄いけどね。
なんで不二子は兵部探知機が効かなくなっている事に気付かないんだ?
パンドラリターンズで兵部とチルドレンが接触した時に、探知機作動するかどうかはわかるよな?
根がいいかげん体質だから
ないわ、ババアそれはないわ
>>237 兵部がきたとき、薫と一緒に不二子ちゃんもいなかったっけ?
その場合、警報機からは離れてる(必要ない)だろう。
あくまで、不二子ちゃんが待機中(寝てるとき)に兵部がチルドレンと接触した場合の探知なんだろうし。
あえて放置して、どういう未来を選ぶかは、薫自身の判断に委ねようとか…
てのは、兵部に対する今までの行動からして有り得ないか。
細かいちょっかいまで防ぐのは面倒だからほっといて、なんかこう決定的な事態だけ介入すればいいってことなのかな。
兵部の言動からすると
・エスパーをできるだけ集めて組織化しておく
・薫たちを予知未来より早くパンドラに引き入れる
・ファントムのような”敵”は倒しておく
・バベルとも敵対行動をとる(予告のみ。実施はまだ)
・ノーマルによる反エスパー感情を煽る(最近全然やってない)
このあたりが未来予知に対するアプローチなのかな。
>薫がパンドラに行く。
ノーマルのいないエスパーだけの世界…
もし薫さんがその世界を望んだとしたら、これはちょっとした恐怖ですよ
はて?インパラヘンの王子の声が…
いかにも無理ありすぎな予知方向転換するくらいならこのままなれあいで終わらせればいいのに。
単一種の世界なんて出来ないことはすでにシャアが見せてくれたからな
未来世界で発射された核ミサイルをエスパー達が止めに行く姿が目に浮かぶよ
宇宙空間に投げ飛ばしちまうか。ヒヒ比
>>246 いや、絶チルの場合ノーマルからもエスパーが生まれて、一度エスパー因子が発現すると以降は
片親のどっちかがエスパーなら子孫は必ずエスパーっていう設定だからほっとけば地球人類全員
エスパーになるだろう。
そうか
薫とハルヒってポジション的に似てるな
うっそ全然似てない
ノーマルはそのうち絶滅危惧種として保護観察や実験対象になったりするのだろうか
それともあくまで同じ人として暮らしていく?
>>248 そうなったらそうなったで、今度は超度差別が発現しそうだが。
>>248 そうなんだけど、それを待てずに目んたま歯んたま理論で現ノーマルを根絶やしにしようとしてるのが兵部なんだよ
>>250 手ズカせんせならそれに知能だけが発達した鬱屈した青年の人生を描くだろう
>>252 「エスパーが増えすぎてしまったら困るのさ……。ノーマルが弱くなりすぎると、僕の“復讐”の達成感がなくなるだろう?」
とか言って影でこっそりエスパー殺しまくってたら面白いけど
>>240 前に携帯型探知機もってなかったか?
あれ作動しなきゃおかしいって思うはずだが
>>251 だろうな。
>>252 そこを前面に出してるしなぁ。
>>255 あれは見鬼くんみたいな感じで、日々携帯してるんじゃなく兵部警報が鳴ったら持ち歩いてるのかと
思った。でももちろん毎日出歩くとき持ち歩いてないとも言い切れないが。
BPのお父様が今どうしてるかが気になる…
要のヒュプノを欠いてハチャメチャになってたら笑うな
??「キミ、例の件はどうなっとるのかね?あいつはまだピンピンしとるぞ」
お父様「は、少し問題がありまして」
「言い訳はいらん、いつになったらやるのかと聞いとるんだ」
「それはもう、可能な限り前向きに対処するつもr」
「もういい!キャンセルだ!Gに頼む事にする!」
ガチャ!
「ふう…、また一人顧客が減った」
ジリリリリ!
「はい、こちらBP…」
「どうなってんの!あのヒヒ爺まだ生きてるわよ!」
BPが何で暗殺・破壊工作みたいなことしてんのかよくわからんのだよね。
あれほどのヒュプノがあれば、顧客を洗脳してしまえば企業だろうが全資産だろうが乗っ取り放題だろう。
わざわざ依頼で動く必要なし。
娘の遊びに付き合ってるんだろ
みーんなわからないでずーっと来てるからね。変わったのはイロボケになった薫だけ。
>>260 確かに言うこと聞きそうにないしな。
「ノーマルのおっさんなんか洗脳したくない」とか言いそう。
だな、ありえそうだ。
Bfのオッサンの方は、>259みたいなことをするのは費用対効果上、
損しか招かないってのを冷徹に計算しているんだろう。
争っていた方が儲かるわ。
まあ
みんな難しい事考えるよねー
何故か多いよなそういう奴w
そりゃ、「面白かった」とかだけなら語る必要もないしな。
うむ、最近の絶チルはツッ込んだら負けの展開だからな。
しかも、出来も上々、これといって批評も何も無用な感じだ。
純然たる娯楽マンガとして成熟してきたんじゃないのかねえ。
面白かった、来週and来月号はまだかな?と言う気分か。
設定の破綻は最近に始まったことでもない
むしろ、娯楽としてマンガを読もうというスタンスが崩れてしまった最近の風潮が問題か。
昔は未完なんぞざらだし、小道具の設定も適当だ。 しかし面白く読ませる妙があった。
T.Pぼんしかり、エスパー魔美しかり。
まあ、そう言う時代なったんだよ、昔は焚書だ!馬鹿になるとか散々叩かれたが
今や出版界やサブカルチャーな分野を支える極だからな、
優秀なヤツも集まるし、読むようになって、そう言う問題が出るのさ。
でもさあ……つまんないんだよね最近のやつら。
オタク≠アニメマンガマニアだ。
オタクは広く浅く時には深く、物事を探り研究する探求者だったはずだが、
何時の間にやら、ただの消費者に成り下がったって訳さ。
まあ、これも時代かねえ。 で、例の件どうだった?
今までのは世間話だと言わんばかりに、後藤は本題に入った。
>>270 俺はT.Pぼん、ツッコミ入れまくりながら読んでたが……。当時スレ立ってたら絶対ツッコんでたな。
だって初期話で「救助対象を直接動かしてはいけない」ってルールで地震発生させてまで”間接的に”
働きかけてたのに、後のほうでは平気でタイムボートに乗せて運んでるんだもの。
ツッコミも娯楽のうちだぜ。スポーツ観戦だってなんだってそうだと思う。
所謂、感性の違いかな。 ルールの構造に突っ込むか
その建前としてのルールに葛藤する主人公の立場に立って悩むか…の差さ。
ドラキュラの城なんて建前に苦悩し強硬手段に打って出て
苦悩する、ぼんとユミ子だったが、現在までの影響が許容範囲だと言うことで放免。
素直に喜んでいる。 それを一緒に良かったと思うか否かだよ。
>>273 そもそもオタクという物自体がレッテルだからな。
しかし、昔のそれに類する人を体験するのは簡単だ。
情報は月刊か週刊誌のみ、パソ通はまだ無く、良くてハム無線、普通は文通。
電話を掛けるのも大変、電電公社時代は、某件から東京の任意の所に掛けると
スゴいことになる。 足で全てを稼ぎ、全てを自分で解釈し、構築する。
今では自己中と言われるかも知れないが、それぐらい無いとやってられない時代だったよ。
>>274 タイムパトロールの存在を知ったってだけで(それもタイムパトロール員のミスのせいで)口封じに
存在消去するような組織の割に甘すぎるんだよね。まあ身内だからか。警察官のミスに警察組織
が甘いようなもんか。
オトナアニメの連載で某山寛の話が書いてあったが、なるほど矢張りコイツは頭がいい。
要約すると「今の若い人には飢餓感がない、常に充足された状況であり、またそのスタンスも
好きな作品に参加するというきっかけでしかない」「一つの作品や作家と共に人生賭けようと言う人も
ほとんど居ない」 なるほどなあと思ったよ。
>276
そう言うものかも知れないな。
>>277 そういうハングリー論って嘘だと思うよ。
昔より今のほうがスポーツでも結果出してる。
1つの作品に人生かけてたアニメーターなんて昔っからそうそういないだろう。昔のアニメ雑誌での
クリエーター談話とか見てると、1つの企画ダメだったら次行ってるし、つまらん原作だと思っても
仕事だからやるとか書いてたよ。
そもそもその人、ラピュタ観て感銘うけてアニメ業界入ったんじゃなかったっけ?違った?
「今の若い人」とスタンス一緒だよね。充足された状況だったよね。
はいはい、アナタの言うとうり。
感性の違いだよ。
感性の違いっつか「老害の寝言うぜえ」と「アニメやマンガは斜陽産業」
ってのは別物ってだけの話と違うか
で、絶チルと何の関係があんの?
>で、絶チルと何の関係があんの?
分かった喰い付くな。
なんで触っちゃうかなぁw
来週こそ葵の息の根が止まりますように
隠密裏にパンドラと通じる薫さん。
この密通行動は、アニメの九具津さんと所業が同じであります。
パンドラと通じていた九具津さんがこの結果どうなったか。
無惨にも恋仲を引き裂かれ、冷酷極まりない視線を浴びせられ、
これが元で理性を失い暴発。そしてスパイ容疑でタイーホされ
人生の表舞台から転落、パンドラに身を置くしかなかった。
さて薫さんは…
アホな話してればツッコミのひとつやふたつ入るわなw
まあ確かに薫がいきなりパンドラ入りしたら嫌なやつらだっているからこういう話もいいかもしれない。
パンドラどころかどっか行方知れずになって帰ってこなくていいよ
そしてそのまま薫放流編に突入ですね
こんな形で慣れ合っていって、なあなあでテロリストとか悪夢以外の何物でもねえw
君たちは読みが甘い。
パンドラが馴れ合いキャラにも愛着を湧かせておいて
実はあの未来へと繋がるという読者を油断させて持ち上げてから奈落の底へ
突き落とす高等戦術。
その時読者が感じる胸の痛みが薫や皆本のそれであるわけだ。
たぶん。
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/09(土) 14:34:15 ID:QWlyppJsO
そういえばファントムって未来のこと知らないよな、もし知ったらどうするんだろ。
邪魔するだろ。エスパーをヒュプノで支配できるといってもいちばんおいしいのは無能力の
ノーマルのあがりを圧倒的優位な超能力で掠め取ることなんだから。みんなエスパーじゃ
優位性なんてどんどん崩れるだけだ。
まだ来週号を見てないうちから言うのもなんだが、
もし薫がパンドラに行ってアジトを見て回るような話なら
これはかなり危険。
ノーマルが一人もおらず、
ハト○ホテルのようなリゾート感覚満載のアジトを見て、
そこで平和に暮らす澪、カズラ、カガリを見たらどうなるか。
基本的にノーマルの世界を快く思っていない薫は
どうみてもパンドラの方がいいと思うであろう。
葵も相当頭悪いだろ。
ハエの習性ぐらい分かるだろうに、このヤローが男子トイレにテレポートしたおかげで
スカトロ皆本になっちまったってこと分かってんのか。
はじめっから教授室か資料室にテレポってればことが大きくならずに済んだはずなのにな。
>>293 そんな社会的引きこもりに憧れる展開はさすがに無いだろw
>>293 薫の中でのパンドラ好感度を上げる回になりそうだよな。
>>295 薫は基本ネガティブだから分からんぞ
受動的な安寧を選びそうだ
薫もまあいろいろ言ってはいるけど、
世間の軋轢の中で仕事をこなして、それなりに義務感や達成感を得てる人間なんだから、
いくら兵部がいつもの同胞意識とか同情惹くような言葉並べたって、
能力を不正に使って、のうのうと豪華な暮らしてる様子なんかみたら幻滅して腹立つんじゃないだろうか。
ノーマルに差別されてるからって、理由になんかならないし。
ネガティブじゃなくて自己陶酔型
可哀想な自分に酔ってる
毎回毎回兵部が「やあ女王」とか言って割り込む展開なのは何なの?
>>299 パンドラアジトの暮らしは楽しそう、そして京介はとても素敵…ああ、でも駄目!
あたしには皆本が
なんだコレ何かの集会でもやってるんすか
パンドラの教育のおかげで学力が澪>薫になってたらワロスw
>>304 確実にそうなってるだろう。
既にパンドラの教育のおかげで乳が澪>薫に!
超能力は物理系だから理系に進む人間が増えそう。
デカい力を使いこなすにはそれなりに知識が必要っぽいからな。
澪はバカキャラだからいいんだろ
頭いい澪なんて澪ではない
本編はいちいち兵部絡めなきゃ面白くできないの?
たまには普通に日常だけの話しとかやってくれよ。
また薫があっちにフラフラこっちにフラフラしだすのか
>>307 勉強は出来るけど常識とかそこら辺が相変わらずバカ、ってキャラ付けならおk
>>307 初音みたいに馬鹿だけど頭いい(学力がある)キャラもいいと思うんだぜ。
今回は、パンドラ本部紹介をどうやって出すか……って作者の思惑で突っ込まれた展開みたいな感じ。
だからまた「やあ女王」かよ!って苛立ちがある。
三浦奈保子みたいな?
澪は天然脳梗塞にかかってんだよ。
そもそもいちばんの恩人である局長のためにがんばろうって気にならないって時点で
いつまで甘ったれてんだかな。
別にcontact to PANDRA 第3幕ってことで段階踏んで描いてるなーという感想しかないけどな
日常のひとコマを材料にしつつ上手く料理してると思うけど
作者自身がその辺の流れをダイジェストにはしないと決めたんだから、
いちいちイラつかずに展開を見守っていく方が精神衛生上よろしいと思うがどうか
コンタクトにもいろいろある訳で…
まあ葵や紫穂や初音や明ですらバベルより待遇がいいことに対し少々考えてたからな
子供なら自己中にリッチな生活に心揺れ動くぐらいおかしな話ではない
>>312 ノーマルでは皆本”だけ”が味方だとか思ってるあたり、局長や朧さんや肉親はチルドレンにとって
ゴミクズ同然なんじゃないの。
>>315 そのへんはバベルより待遇がいいってよりも、子供の教育上無駄遣いさせないってだけなんだけどね。
チルドレンへの報酬は親へ振り込みで、お小遣い制。
薫や紫穂の家は(今となっては葵も)裕福でお金には困ってない。全額子供が”使える”けど”使わせ
ない”んだろう。
だいたい、パンドラの贅沢な暮らしってノーマルから奪ってるだけ。いずれエスパーの世界になったら
他のエスパーから搾取して贅沢三昧するわけだ。屑じゃん。
パンドラは子供(澪)に銀行強盗させている時点で、まあ健全な組織ではないわな
>>316 そりゃ、パンドラは一応悪の組織だからねえ。
最近は悪側を悪く描けない漫画が多いからね。絶チルに限らず。
敵キャラでも人気取りをしようとする最近のアニメや漫画の問題点。
今時単純な勧善懲悪もつまらんだろうけど、あまりに敵側を友達っぽく描くのも
どーかと。
最近パンドラの子供よりチルのほうが性格悪いなーって思えて仕方ない。
>>318 まあギャングだよね。
一応、パティと戦うときにノーマルごと殺そうとしたのは(描写として)評価してる。あとネオクリア爆弾とか。
アニメ版ではそこのところをやらず(やれず)に、悪のノーマル組織からかわいそうなエスパーを救う組織
みたいに描かれてて不満があった。
敵側って考えるからだろうよ
考え方が相容れなくてもフレンドリーな関係はいくらでもある
同属嫌悪も然り
流石に自民党と民主党の考え方の違いくらいならともかく、
パンドラと仲良くは少年漫画的にもないは
薫から見たパンドラってどういう組織だっけ?
まあほとんど読者視点と変わんないんだろうけど、何かモノローグとか台詞とかにあったっけ?
本来はルパンと銭形みたいな距離感が理想だよな>バベル・パンドラ
第三の敵を前に一時共闘する、みたいな展開なら解るが
普段からろくに捕まえようともしないで特務エスパーもへったくれも無いだろうと思う
とっつぁん並に真剣に捕まえようとする姿勢くらいみせて欲しい
>>323 犯罪者集団だとは思ってるようだが、積極的に捕まえようとは考えてないっぽい。
まあ兵部と澪が接点というか薫基準なんだろうし……
ファントムメナスでこいつらやばい集団だと薫は思った気がしたが、別にそんなことはなかったぜ
やばいっていうのは常識が違うことについてで、犯罪者集団ってのもそこなんだろうけど
居場所のない可哀想な奴らって認識なんじゃ?
兵部が勝手にノーマルやバベルの保護を拒否ってる用にも見えたが
よく考えたら高レベルエスパーの居場所ってあんまなさげじゃね?どうなんだろ
普通なら兵部みたいなのからの接触は警戒するもんだが
今の薫は完璧スイーツ脳だからな
しかも毎回毎回同じパターンで騒動起こすからいい加減ウザい
どうやら薫は、特務エスパーとして(=少年漫画の主人公として)は地雷を踏んでしまったかも。
まあ結論は、この話の着地点とやらを見てからだか。
>>328 というか、薫は昔から警戒心はないし、兵部はメトラー兼テレパス兼ヒュプノだし
人心惑わすの得意だろうからなぁ
葵達を虐めるなら許さない、とはいえ自分以外誰もいなかったら無警戒なんじゃないかね
まあ前回の衝突の余韻はあるかも
>>329 本来の主人公(笑)は皆本さんです
自分の知らないところで自分とこの子供が不良グループと馴れ合う展開はなかなか興味深いです
>>327 パンドラ連中だって何にでもなれるしどこにでも行けるだろ。
黒巻やクグツなんて、元々社会でもそれなりにやっていけてた。パンドラのほうが好き放題できるから
そっち行っただけだ。
桃太郎だって、パンドラ内で暴れてるわけではない。あんな暴走してたらパンドラにだって居場所はな
いよ。暴走してなきゃ、ノーマル社会でも普通にオッケーだった。
澪だってフツーに特務エスパーとして活躍できるはずだ。元ブラックファントムのバレットとティムが受
け入れられている以上、居場所がないなんて言わせない。
>>330 それにしてもパターン同じすぎだとは思うよ。
…まあ、誰にだって居場所は必要なんだよな。
パンドラは犯罪組織だからこそ逆にバベルじゃ出来ないことが出来ることがあるからね
だからこそ紅葉やカズラ達の拾われ組は同じ事をしたいと思ってるのにバベルに行かないのだと思う
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/09(土) 21:56:23 ID:MH1+GGiL0
さて、椎名先生がどのように話を畳むか・・・
5月13日が待ち遠しいぜ!!
>>326 薫「でも京介は寂しそうだった…!」
これでおk
>>327 >よく考えたら高レベルエスパーの居場所ってあんまなさげじゃね?どうなんだろ
不二子ちゃんはどうなるんだ
ていうか、前に薫がパンドラ基地に行くのを皆本が無意識のうちに水際で阻止したって話が、
何の意味もなくなるな
次の回で簡単に薫がパンドラに遊びに行ったら
不二子ちゃんは親がチョーえらい人だったから生き延びれたって
特殊なケースじゃありませんかね
>>339 兵部も(養子なら)そうなんじゃないか?殺されかけたけど。
って苗字が違うな。
ディオ・ブランドーみたいなもんか?
>>340 それはそうなんだけど実の子とは扱いが違うのでは、と勝手に補完してた
どうなんだろうねえ
澪の戦闘力は29430
>>343 眼鏡上司が「兵部、貴様は地獄で先に待っていろ。なに、すぐにお仲間もそこへ送ってやるから寂しくはあるまい?」
みたいなことを言ってたから、不二子ちゃんも殺すつもりだったんじゃないかな。
たぶんエスパー部隊を皆殺しにしようとしてたんじゃないかと。
いくらかわいらしい描写を入れようが、プッシュしようが、所詮裏切り者になるキャラクターを好きになれない。
紫穂や葵はよくわからんが少なくとも薫は自分の意志で裏切り者になるし、その片鱗は今でも見受けられる。
>>346 俺は逆にすぱっと裏切ってくれたほうが好きになれた。
たぶん薫にもやむを得ない事情があった、同情できる状況だったという展開(しかし俺には同情できない)
になりそうで嫌だ。
>(しかし俺には同情できない)
分かる
「ノーマルがエスパーにした酷いこと」で読者を説得できないまま
かわいそぶりうぜえになりそうなのが嫌だ
妄想で叩くなと言われそうだが妄想を否定する要素を見つけられない
うーん、わかんねえ
あんまり真剣に考えてないのか、俺は
じゃあ既に出ている、エスパー遊園地立ち入り禁止というのはどうだろう?
>>350 当たり前だろ
須磨さんじゃないけど、それで大惨事が起こったらあなた責任取れる?
ジェットコースターで高レベルサイコキノがちょっとビビッて力使っちゃったらどうなるか
>>348 まあ先読みで悲観してるわけだけど、今のところそれを覆しそうな材料がないんだよね……
>>350 どうっていうか、エスパーなりバベルなりがエスパーOKの遊園地作りゃいいと思うんだが。
法律で禁止ってことなら法改正。そもそも立ち入り禁止の理由があるわけで、その理由が間違ってる
ならそれを是正すべきだと思うんだ。間違ってないなら遊園地禁止はしょうがない。
谷間の時期に
延々どこまでも楽しげに続く、気に入らねぇとこウザいとこあげつらい大会はまだやるんですか
多少の苦言はあって当然だけどクドい…クド過ぎる
どこを楽しみにしてるか毎週の楽しんだ箇所を並べてみたりすることはあるんですか>薫ウザ弁論大会の人
人口で何パーセントかわからないが、ごくごく少数の高レベルエスパーのために
バベルが遊園地作ったら税金の無駄使いとかで思いっきり糾弾されるだろうしな
まあ、何でも理屈で考えようとするから不条理にイラつくんだよな
俺も理屈じゃわかってても思うとおりに出来ないことは沢山ある
そこに理由を考えるのが理屈屋としては楽しいものだが
>>354 バレなきゃいいんだよ。っていうかそれ以上の無駄遣いはもっとしてるし、迂回でやれるだろう。
学校に対する寄付とかみたいに。
AKIRA対策みたいなもんだし。
というか高レベルエスパーに限らないんじゃないかな、遊園地禁止は。超度測定器がついてるわけ
でもあるまい。高超度であってもESP系(テレパス、クレヤボヤンス、サイコメトリ)は何の問題もない。
案外、全国からエスパーとその家族が集まって元が取れるんじゃないかな。
>>355 カルデロンのり子が日本に残りたいって言ったらビキビキ来るだろ?
>>357 その三種は普通の生活においてもちゃんと制限されてほしいんじゃね…
ノーマルだけでなくそいつら以外のエスパーもそう思ってるだろう
>>353 どうやら居場所を見つけたみたいだから。。。
正直、迷惑だけど。
>>358 だから遊園地云々でも充分な理由になると思うんだ
風通しに先週のおさらいでもしてみるよ
谷崎の手腕て対外的に有名なんだ?www
久しぶりに見れたチルドレン組と局長と朧タン組がそれぞれ結託の悪乗りバロス
悪ガキチルドレン時の名残りがあるネコチルに和むが戦略知識とかも身についてるんだ
ご褒美で出す条件がハウンド登場の時と変わんねーよ皆本
ケンメアリーはこういう使われ方が似合いすぎるwwwwwwww
シェービングローション…ロング女子のシャンプーの香りに男がドキドキするあれかw
兵部はあれか?携帯買ったばかりで使いたい盛りか何か?テレパスだろうお前ww
打ち切りの心配なくなってからは各陣営のサブの掘り下げも始まり
大きな変化の乏しい時期に突入した分
細かく楽しめるネタがバランスよく提供されて毎週次回が楽しみ
そんな人も一応いる絶チルスレです
次号発売マダー?チンチン
>>364 どちらの立場で見てるかが違うから話が食い違ったんだね
新キャラが美奈子と槍手しかいない
>>359 マナーとして禁止して欲しいところではあるな。覗きなんだし。
>335
次のうち正しいものを選べ
1.何人もヌッコロしてきた極悪人だけど、淋しそうだから許してあげる ( ^ω^)
2.何人もヌッコロしてきた極悪人だけど、淋しそうだから許してあげる(・ω・`)
3.何人もヌッコロしてきた極悪人だけど、淋しそうだから許してあげる m9(^Д^)
4.何人もヌッコロしてきた極悪人だけど、淋しそうだから許してあげる (*^-^*)
5.何人もヌッコロしてきた極悪人だけど、淋しそうだから許してあげる (゚Д゚)
個人的には4がオススメ
と言うか普通に法律で禁止されてるだろ
盗聴や覗きが捕まらない国なんてねえ
盗聴を監視するためにそこかしこで特務のテレパスが受信する世の中になるわけだな
バベルは汚い
てか、「影響のない超能力持ちでも、エスパーだからってだけで遊園地に入れない」ってのがエスパーの不満になってんじゃねえの?
合理的な部分がどんどん拡大解釈されてくのが差別
影響のない超能力って本当にあるんだろうか?
お化け屋敷でサイコメトラーが仕掛けを全部事前にべらべらしゃべっちゃったり
テレパシーが暴走して周りに恐慌をきたしたり
>>369-370 たとえば透視なら、服を透かして裸を見たりできるわけ。アニメで出てた奴は過剰なプロセスを必要と
していたからバレバレだけど、ダブルフェイスやケンなら気付かれない。
>>374 というかあれは、エスパーが差別されててかわいそかわいそっていう展開の都合上禁止になっただけ
なんじゃないかと思うぜ。だって危険度ならジャンボ旅客機のほうが段違いに上だろう。客が武器や爆
弾持ってるようなもんだ。でも禁止という話はない(でてないだけかもしれんし、パティは禁止なのにごま
かして乗ったのかもしれんが)
車の運転や同乗だって危険だ。そっちは禁止されてないようだ。
それに超度は4落とせるわけだから、フツーの高Lvでも5で、その5すら少ないわけで、リミッター付ければ
危険性は皆無なはずなんだよね。不正ができるゲーセンならわかるが……
リミッターは外せるからなあ
読んだら信頼がなくなるなんて紫穂の方便を赤の他人同士に適応しようとしても
読まないフリして読むのが他人同士ってもんだ
都会は怖いよ
>>376 飛行機や車は自制できる大人が中心だけれど
遊園地は乗り物に興奮して、いきなり超能力が暴走したり、
人が多いから、ESP系も人酔いしたり
「お子様」が多いから危険なんじゃないか。
公共の施設にはECMがありそうなものだが
少なくとも飛行機は強力なECM付いてるだろ、じゃないと危険すぎる
>>375 今ある日常的な力が拡大したのが超能力だから本人に害意がなくても被害が発生してしまうんだろう。
遠視なんて有用なだけで被害は少なそうだが、誰にも見えないと安心してマンションの窓の外に下着干してた
助成が被害にあったとか言われたら、遠視能力者のほうもかわいそうだ。超聴覚も聞きたくもないのに
周囲の声が全部聞こえればセックスも密談も出来ないと言われてしまうだろう。本人に責任なかろうと。
高レベルになると普通の学校では受け入れてくれなかったりするみたいだし、
まあ他にも色々あるんだろうけど。
ただ一般人と同等の権利を求めるのと、
ノーマルに対する優勢種である事を主張して、実体はただやりたい放題、犯罪まで自由ってのは違うよなあ。
>>379 まあね。あとインフラ・必需品ではないというか娯楽施設だからってこともあるかもしれん。
>>380-381 ECMは機密品であまり出回ってないんだと思う。
あと開発が比較的最近だったし。
こないだの旅客機でECMついてたら電気男事件は発生しなかっただろう。
>>382 だからリミッターはエスパー自身を守る意味もあるんだな
ジャスティみたいに、ESP抑制リングがマナーになっててON・OFFできずに外すとESPが使える仕様なら
エスパーも問題なく社会に受け入れられそうなんだけどな。
ってか現時点でほぼ問題なく受け入れられてるけど>絶チル
自分達は可哀想なアウトサイダーなんだって騒いでんのは薫と兵部だけだよな
薫は騒いでたっけ?
お決まりの散々ループしてるネタじゃん
初期は3人徒党組んで「てめーらにアタイらの人権行使してやる」って感じだったのは覚えてる
迷惑でしかない自分の力が誰かのためになっているっていうことで、特務エスパーはヒロイックな気分に浸れて
薫の大事な居場所なんだろうけれど、その誰かが=社会のためってことまで
考えれるようには成長しきれてないね。
だから、パンドラでも助けを求めにも応じる。
たぶんブラックファントムでバレット等を苦しめた悠理からの助けも拒めない。
結局弱い存在を守ることが自分の中だけの存在意義として、利用してるだけに過ぎない。
とっくに薫が守っているつもりの葵も紫穂も強く成長しているのに。
エスパーだったらどんな悪人であっても守ってやりたくなるって設定はさすがに無理すぎた。
子供にそんなこと言うなよ
>>393 子供だからだよ。
自分の弱さから逃げないで、見つめて乗り越える。
その成長過程をきっちり書いてくれたら、別に予知関連グダグダになってもかまわんわ。
そういう内面ぐずぐず漫画大好きだ
>>330 ガラの悪い連中が多い土地でのハラハラ子育て漫画、だと思って読めばいいわけだな
これ以上あたしって可哀想って展開ばっかになってどうするんだよ
持った力が大きいために、常に力の使い方を意識する事を求められるわけだけど、
そうあるべきって理想はともかく、まだまだ中学生だし、広い社会性なんて実際はそうそう身につくもんじゃないしなあ。
でも将来的に身につかなかったら、皆本の理想教育も薫をスポイルしただけで、オバサンの調教と、結果的に同じく失敗だった、てことになるのか。
薫の近視眼的な同情は、かえってもっと大きな危機を招きかねないが、
しかし弱者をほっとけないってのは、薫の優しさって美点に通じてもいるんで、
そこにつけいろうとする兵部がいい年なのに大人げないんだよな。逆に老獪なのかもしれないが。
兵部の言い分も聞いてみたいところだが、次回あたりにあるかな。
>>392 んなこと無い
エスパーって立場に共感するんだろ、自分にだって辛い過去があったわけだし
>>397 しかし、皆本がいなかったらあのオバサンの調教は案外成功してたのかもよ。
首輪ついたままで脱走できずに懲罰喰らい続け、いずれ反抗しても無駄だと悟るかもしれない。
そうしたらあの未来は回避されたし、皆本がいないと……っていう兵部の談もその時点で既に正しいことに。
>>398 共感じゃなく女王としての本能ってことになってる。共感も無論あるんだろうけど。
>>386 というか、リミッターがそういうものじゃん
その辛い過去自体全然説得力がないし
他も自分同様辛い筈ってのもただの押し付けだけど
ここまで叩かれては引っ込みがつかん、もう「破壊の女王」化は確実。
予知確率100%
いや、むしろここまできたら破壊の女王になってくれんと逆につまらんのでは?
あとは断髪式が早いか遅いかのみが焦点だな。
>>400 違うよ。全然違うよ。
リミッターは表面上、ONかOFFかわからん。抑制リングのほうは付けてるとESPパワーがほぼゼロになる
(例外もいる)から透視その他も完全に不可。だから、見た目でリング付けてる=透視できない、と判別
がつくし、外してるとマナー違反だと言われる。付けてても差別はされてない。
あと、リングは全部デザイン一緒だし、頭に付けてるから目立つ。
>>404 なんで?
局長が耐え切れなくなって謀反を起こすの?
>>403 リミッター外してればオフだけどそれは違うの?
>>405 いつかチルドレンに寝首をかかれる
それか兵部にぬっころされて終了
>>406 リミッターの場合、外してもオフだしスイッチオフでもオフ。だから見た目的には、付けてるからといって
ONだとは限らんわけ。
対外的に「今リミッター付けてますよ。だからマナー守って透視とかできないので安心ですよ」という表示
にはならない。
>>407 チルドレンが寝首かくのはまず無理だろう。あのおばちゃんも相当老獪だ。
兵部が殺すっていうか、チルドレンを救出にきてパンドラ入りはあるかもしれんね。
そしてチルドレンは死ぬけど。ブーストないから。
>あのおばちゃんも相当老獪だ。
チルドレンが皆本と接触したのに首輪の装置をスルーしたけどな
>>409 そのへんが皆本がいる未来だからだろう。皆本がいればおばちゃん用済みなわけだし。
おばちゃんが担当し続けたら……というIFなので、途中で皆本によって降板であれ兵部によって連れ去られる
のであれ、調教が失敗なんじゃないよね。外部要因による破綻。
あまりにも須磨さん贔屓し過ぎて説得力がないよ
外部要因だろうが何だろうが失敗は失敗
少なくとも皆本がいようがいまいがチルドレンはクーデター起こす気だったろうし
それはどうかなあ
>>399 「女王としての本能」は何でも予知ありきの兵部の口から出た言葉じゃないか
>>408 とはいえ念波を感知できる機器があるからな、バベルには
おばちゃん言うな!真木さんと一緒で苦労人なんだよ…!
>>411 贔屓っていうか、仮にそれ、おばちゃんじゃなく皆本以外の優しい奴だったとしても「失敗」には違いが
ないわけで。手法の問題じゃないでしょうに。
>>413 ああいう場合の兵部の言葉って、作者による設定情報開示に近いもんだと思う。
高校卒業したらババアなんですぅ。
>>413 苦労すれば許されるわけでも無ければ、努力すれば立派だってわけでも無い
>>414 お前が何を言いたいのかさっぱりわからん
>>414 生まれながらにしてクイーンだという兵部もいれば、適当なこと言うなふざけんな!という不二子や紫穂もいる
不思議なことに皆サイコメトラーさ
>>415 そう、苦労したから老けただけです
現実は厳しいのです
>>418 結果的に失敗(方法は間違ってなかった、成功するはずだった)っていうのと、方法が間違ってて失敗
したってのは別だってこと。
おばちゃん式調教方法自体で成功するかしないかの話であって、兵部が介入するから失敗するって
話だと「皆本が死ぬと薫が死ぬから」って理由がなければ誰も成功できない。皆本ですら。
もしもその条件がなければ、皆本は兵部に殺されていただろう。そしてチルドレンは今のようになってな
い。だから皆本のやり方では成功しないってことではないだろ。
>>419 不二子ちゃんとの対立軸は、未来が変えられるかどうかって点かと。
紫穂との対立点は「そんなことにはならない(させない)」って点(不二子ちゃんと似てる)
前者の場合、ほっとくと兵部の言う通りになるのは前提じゃないかな。
3日後は葵のやつ処分されてるかな?
予知では最悪ただの戦争の構成員、あるいは皆本の勘違いでしかないのに
兵部が自分の都合のいいようにパンドラのリーダーに育て上げようとしてるかもよ
で、それが叶えば「僕は未来を変えたぞ!」とか言っちゃったり
という仮説
ただの構成員が
「自分がいなくなってもみんなは戦うのをやめない」とかほざいてたら失笑ものだろw
>>420 まず他の要因は関係なしにだな
ここまでの物語で皆本と一緒に絆を築いてきたチルドレンを見てきて
>>399みたいに調教結果を成功と思えるなんて読解力の点でも人としてもないなー
絶対猛獣!だから調教!!
という短絡方法を取った時点で関係決裂で失敗だと子供でもわかる事で教育の敗北だよ
予知回避するなら殺せば簡単と言ってるのと同義だよね
実際簡単だがな
3人殺せば他の大勢は助かるんだからそれでいいじゃないか
つーか皆本が指揮官就任からこっち外部どころか内部からすら問題に終われて苦労してるってのに
須磨さんに関しては方針は正しく悪いのは他の理由なんて理屈が成り立つわけない
一人の天才研究員が来ただけで指揮官就任から1年も経たずに計画頓挫って
普通に考えてこれから10年まともにやっていけるはずもない
>>425 葵だけ殺害しとけば充分に大勢助かるだろ。
葵だけ。
>>425 それでいいような話ならこの漫画今まで続くほど売れてないだろうが
4コマ2本で終わるシュールギャグならそれでいいですね
めでたしめでたしどっとはらい
未来がわかってるのに連中を生かしておくのはバベルの我儘でしかないからな
そうでないのを証明する為に必死で善行積まなきゃならないのに
生かしておいて貰えるのを感謝するでもない
GSみたいに各国の暗殺団がチルドレン狙いに来てもおかしくないよなw
チルドレン守りたいからってバベルで内々に事態の解決を図ろうとして
結局世界の破滅引き起こしてりゃ世話無いわw
ほう・れん・そうすらまともに出来ない指揮官じゃ先が思いやられる・・・
心底チルドレンが嫌いなんですね
ぶっちゃけ局長も破滅の遠因になりつつあるよな
チルドレン守るためとはいえ、政府に楯突いて予知の情報渡さなかったりと
組織の長としてはいろいろ問題あると思う
天下りうんぬんは別として、局長の変更は妥当だと思うけどねー
>>431 嫌いなのは葵だけ。
印刷映りが非常に悪い葵だけが大ッ嫌い。
メモ用紙の裏にでも書いておけば良いじゃない迷惑なだけだは
長文の呪いの言葉を連続で一晩書き続けるよりは葵叩きの人のように率直に
嫌いなので死ねばいい
とだけ書いて終了してくれた方が話が早いし無駄なく気持ちが伝わるよね
>>424 それがあの未来に繋がってるって話だろこれ。
調教なら繋がってない。
少なくとも、あのおばちゃんは社会に適応してるよな。しなきゃ生きられなかったから。
人として間違ってるかどうかって話じゃなくて、結果論としてだぞ。
>>426 だから外部要因だろ。皆本がいたから頓挫ってのは、兵部がひっさらうから頓挫と同じ。
>>435 IFの話であって「チルドレン死んで連載終わればいいのに」って願望とは違うんだぞ。
感情論になってるな。落ち着いてくれ。
所詮リアリティなんて五の次位のロリコン向け漫画だもんねぇ
この人はもうシリアス描きたくないんだな、いや描けないんだな
ロリコンはこれ見て満足するのか
>>438 いくつか描いたけど読者はどうしても百貨店や美神の路線を期待しちゃうからね。キャラに逃げ道のない
物語作れない。
中学生のチルドレンの制服の上着ってなんて言うんだっけ
ジャケット?セーラー?
男性読者であることを先に断っておくが、
今の絶チルは「女の子の読者を取り込め」とでも上層部からお達しが出ているかのよう。
女子の視点からでいえばおそらく、今の薫の描き方は納得のはず。
「あの子のようになりたい」とか「素敵になりたい」とか…
今コ○ミがメインスポンサーでやってる、金髪の棒っぷりがすさまじい
某アニメを見ればよくわかります。
しかし、何度でも言うがここは少年誌。
あんな気持ち悪い描写で女性読者を取り込めると思ってるのもひどい勘違いくさいがなー
ま、賢木やパティが出張ってるのは間違いなく女性読者に媚びる為だろうけど
お前はどうなったら満足なんだ
>>442 ジャケットだけど基本的に制服の場合はブレザーと呼ぶ。
あぼんが続いてるな
>>442 ボタン類は見えないからプルオーバータイプっぽい?
ジャケットもブレザーも基本前開きタイプを呼ぶような気もするが、他に適当な単語が見当たらない
結構身体にフィットしてる作りだし、バイオスーツみたいなのに近いのかも?
ジャケットの一種がブレザー
>>443 面倒臭い萌えオタだな
ハヤテやはじあくみたいな奴の二番煎じ作れとでもいうのかよ
既にそんな感じじゃね
どっちも知らんけど
>>443 まあ、今は皆本主人公っていうより、薫主人公で相手役が皆本か兵部、
他のキャラは当て馬か引き立て役っていう感じではあるわな
そらToLOVEるでララが主役やり出したらベクトル変わってね?って思うけど
ってああ、同じようなもんだと思ってるってことか
確かに、育成系のラブコメに
ハードSFのふりかけまぶして味付けしたような漫画だからな
SF設定とかでぐちぐち文句言ってる人は
些末な部分にこだわりすぎだと思う
絶対可憐チルドレンの新巻っていつ発売だっけ?
まだ情報きてない?
大風呂敷広げてた割にはねぇ……
来月あたり出るんじゃないの?
もうしばらくすれば梅雨に入るし…
任務中に7〜8mm/h近い雨が急に降りだし制服がビジョビジョ濡れになり、
美女・薫と絶世美女・紫穂のシャツが透けてしまう展開が来ることを期待してる。
肌着と体のラインが見放題になるしな。
>>443 女性読者だけど、薫はおっさん状態の方が好きだったよ…
可愛いのに中身おっさんって最高なのに
現実世界では中身おっさんな女性が溢れてるから……
化粧きっちりしてても鼻からタバコの煙とか下品トークとか興ざめですよ。
そこがいいんじゃないか
何つったって椎名高志だもんな
葵が天に昇るのはいつのことだろう。
>>456 来月の発売分見たら載ってないのな
7月に出してサイン会と上手く絡めるかも
今度はどこでやるんだろうなあ(*´∀`*)ポワワ
大阪来てくれないかなー、サイン会
>>470 椎名先生は尊敬してるし素晴らしい漫画家だと思う
作品も大好きだ
でもサインはまったく欲しくないし握手とか金貰ってもお断りだな
474 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/10(日) 21:14:48 ID:E6ZKHRQ5O
糞展開だけど先生のギャグが健在なのが唯一の救い。
死ねよ糞編集
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/10(日) 21:31:35 ID:HJti3snf0
「ふ、ふんっ。あんたはいいよね!試験でも何でもあんたを評価して
認めてくれる場所があるんだもん。私たちは、どんなに勉強ができたって
ノーマルからは化け物扱いだもん。いい点取ったって超能力のせい。
しょせん、ノーマルからはあたしたちは認められない存在なのよ。」
ぐらい、澪に言わせて少し重い展開にしてくれれば、まだ救いはある。
>>475 この上澪まで劣化させられたらたまらん。
どうせツンデレ要因としての出番がちょこっとあるだけに決まってる。もうそれでいいや。
>>473 漫画家も、サイン会なんかする暇があるなら白黒イラストの一枚でも描けばいいと思うよ
それか、その時間をしっかり休んでリフレッシュして、その後に全力で本業に励めばいい
俳優や歌手、スポーツ選手なら純粋に「本人そのもの」の人気が商売柄重要な要素だからサイン会に意味もあるだろうけど、
(似非文化人気取りのタレント作家を除いて)作家や漫画家は「作品」こそが大事なんだから、余計な事しないで仕事に専念すればいい
作家本人がサイン会したくてしたくて仕方が無いの、それが私にとって最高の娯楽なの、ってんなら好きにすればいいけどね
>>478 サイン会自体がリフレッシュと励みになるようだぞ。
ファンサービスでもあるし。欲しくない人視点だけで考えてもしょうがないよ。
欲しい人がいる以上、漫画家のサインにゃ価値があるんだよ。
トリプルブーストでブックカバーしか当たらなかった俺はサイン会ならどこでも行くが。
>>479 およそ、あらゆる分野においてサインをほしがったり一緒に写真をとりたがったりする連中などというのは本物のファンではないよ
芸能人が「本物のファンならまず握手してくれって言う、サインくれとか写真撮らしてっていうのはファンじゃない」って言ってたのを聞いてそんなもんかねと思ってたが、
仕事柄、プロ野球選手のお世話をしててそれに群がるサインマニアを見てたら確かにその通りだと確信した
あいつらの行動はファンとは言えない
ただただサインそのものが欲しいだけで選手には本当は興味が無い
>>481 握手も喜ぶよ。サイン会ではそれが基本。
そんなら握手会開けばいいだろ。だいたい勝手に本物だのニセモノだの決めるなよ。
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/10(日) 22:20:08 ID:qGjR+qX0O
>>482 まあね。当事者がみんな幸せなら余計なお世話かも知れん。
ブログ読む限り、意味の無い事しとらんで休むか働くかの2つに絞れとは思うが。
>>485 それはサイン会のせいで休載になったときに言ってくれ。
サイン会が開かれたら休載はするよ。
させなきゃ、いくらなんでも鬼だ
つーかサインや握手とか関係なしに
ファンと作者がリアルに交流できる希少かつ貴重な機会だからなあ
こういう場がないと
作者に直接思いをぶつける機会なんてそうそうないでしょ
水曜日が楽しみで御JAL
>>487 サイン会ごときで休載はあり得んだろ
それで休載が許されるなら、サイン会をすることは出版社にとってデメリットでしかなくなるんじゃないか?
そういうデメリットもあるから
サンデー漫画家のサイン会って自社イベントの次世代WHFか、書店のオープン記念イベントとしてくらいでしかやらないんだよね
ファンと作者はリアルで交流必要などないと思ってるのはもはや少数派なのかな
声優も同じで、リアルで接触を持つ意味なんてない、と思ってる
>>493 サイン会で得られる効果(=興奮、感動)はライブだからこそ意味があるものだ
つまり、時間が経てば経つほどその効果は薄れる
人気が出始めてきた新人に自信を持たせる、など別の目的が無い限り
長い目で見れば見るほどサイン会に意味は無い
「サイン欲しかったら新刊買ってね」による瞬間最大風速的な売り上げ貢献が、営業サイドとしては一番意味がある部分だろうな
ID:LWedQNFW0はかしこいな。
もうわかったから。見るに耐えなくなってきた。
>487
少なくともハヤテの人でそれは見た事も聞いた事も無い。
畑君と一緒にするな、ありゃ化けもんだぜ
椎名先生がここ何年かで急にサイン会に目覚めだしたのも
サイン会含めファンサービスや営業活動に余念のない畑君を見習ってのことだろうな・・・
>>497 確かにサイン会ネタで引っ張るのも限界だな、正直スマンカッタ
本気で椎名先生のサイン会楽しみにしてる人の熱意あるメッセージが聞けなかったのが残念
一番熱意があるのは、テンバイヤー
生の触れ合いってのは社会的引きこもりな漫画家にはある程度必要だと思う
それにしてもハヤトの作者が引き合いに出される頻度と内容を考えると、雷句先生の件を連想して心配になるな
ハヤテの作者は謙虚かつサービス精神旺盛だから、いずれ疲れることはあっても今は忙しくも
幸せな日々だと思う。
絶対損したくねぇ。金にならねぇ(安い)仕事したくねぇ。ってタイプではないし、そういうので人を
恨んだりはなさそう。あくまで開示されてる情報からの推察だけども。
いずれにせよ、表にはそういうの出さないタイプ。
椎名の人は、結構恨んだり憎んだりするタイプじゃん。そしてそれ書いて読者にも晒すじゃん。
どっちかっていうと雷句寄りなのはこちらかと。
育ちの違いかねえ、畑はすげーお坊ちゃまの雰囲気がする
松江名もそんな感じだな
>>504 椎名の人てアンタ
椎名先生は雷句先生にも非難されるほど憎しみで人を殺したがるタイプだからな
だがその異常性が投影されて生み出された作品が面白いんだから、それはそれでいいのさ
雷句氏って椎名批判してたの?
>>506 まあそうだな。作品の面白さが全て。
だから単行本早く出してください。
>>507 ちょびっとな
件の騒動の際の長文コメントで、「こういう場所で編集者などを非難するのは椎名先生などがやっていて、正直あまり良い事だとは思っていなかったが、今回は自分も同じ事をする」
みたいな事を書いてた
正確な内容が知りたかったら調べてくれ
椎名の編集いじりは愛があると思うけどなー
あれは編集いじりだよな
多少本音が混じってたかも知れんがw
雷句ってあれ?玄米ブレードの人?
多少も何も嫌味にしか見えないわー
あさってこそ、葵みたいなの地獄に行ってくれるといいな。
>>501 お前の趣味のために語る気なんかさらさらねーよばか。
>>ALL
もういいです。
2chで相談した私が馬鹿でした。
レベル低い人が多いとはきいてたけど、ここまで
文章読めない人ばかりとは思いませんでした。
さようなら、このweb版には二度ときません。
ああ、もう時間損した。最悪な一日。
最悪なのは葵だけだ。
はやく煙となって蒸発しちまえ。
たかがサイン会程度でここまでネガティブな思考が出来るのも凄いね。
そういう思考方式では、生きるのが辛すぎないかね。
話が見えない
ようするに、葵は要らない子ってことを言いたいんだろ。
葵いらないなら俺が貰うわ
じゃあ俺柏木さん貰うわ
じゃあ俺ナオミちゃん貰うわ
>>521にはパティあげるよ。キモオタ同士ぴったりだろ
>>524 ……チェンジ。
パティより桐壷局長を下さい。
>>525 じゃあパティは俺がもらうわ。ついでに紅葉ももらっとこう。
527 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/11(月) 20:34:40 ID:w4MM8dKX0
俺は、薫と紫穂をもらう
んでもって、
>>522の葵と雪乃を交換
特殊効果「チルドレン・トリプルブースト」を発動させて
おれの勝ち
ブログでも書かれているとおりの展開なんだが水曜日は結構荒れそうな気配。
ほほう。詳しく。バレスレあったっけ?
薫がパンドラと馴れ合いで云々て話なら予想の範囲内だけど。
パンドラもただの敵役として出してるわけじゃないし、後々のためにも、ある程度深める描写は必要なんだが。
>>530 不二子ちゃん殺されかけた直後にほいほいついていくなって話だろう。
あと、久々の日常回なのにまた兵部かよって不満がある。
皆本による阻止ってのも弱くなるし(エスパーでもないくせにおばちゃん的勘を発揮した回)
パンドラとブラックファントムがらみの話ばかり。
だから俺は、前にワンクッション置いてくれって主張してる。馴れ合うのが嫌じゃない人にはこれでも
いいし、あるいはそれ(ウザさ)が狙いってこともありえるが、こういう展開ばかりだと薫がウザビッチ
になるんだよね。
困ったちゃんは来ないらしいから
もう大丈夫なんじゃないの?
どうせ
>>531みたいなのがギャーギャー騒ぐだけ
いくら話し合っても分かり合えないからスルー
パンドラとブラックファントムがらみの話ばかりっていうけど
パンドラとブラックファントムを隔離することに意味はあるのか
>>533 むしろお前みたいなのが異端なんじゃないか?
異端でも何でもいいから、まだ水曜日にもなってないのに
バレに対してほほう詳しく。とか言ってる
>>531みたいなのが一般的なのは許せん。
>>535 ちゃんとした統計よろ
ここでの書き込み数とか言わないでねw
確かに、本編でやってほしいような日常話をサプリで消化しちゃってる感はあるなあ。
展開速いのはいいと思うんだけどね。
>>537 書き込みやスレの空気以外に統計の取り方を教えてくれ
なんだか上から目線なので、そういった方法も分かってそうだ、参考にしたい
>>534 たとえば遠足の話のときにパンドラがしゃしゃり出てきたら萎えるだろう。
「やあ女王。一緒にお弁当を探してあげるよ」とかさぁ。
それぞれの実家の話にも兵部が出てくるとかさぁ。
パンドラとブラックファントムの話もいいけど、それ以外もたまには見せて欲しいということ。
>>536 バレスレ(があれば)で詳しくって言ってるんだが。
>>539 一発ネタ程度にしかならないんだからさぷりめんとで十分なんだろ
>>541 じぇんじぇん
兵部が出てくるととりあえず重くなるから俺はそれでいい
紫穂のママンとかサプリ「で終わらせるにはもったいないなあ
ギャグ調でありながらエスパーの子供を持つ親の難しさとか描写できそうなのに
初期みたいな日常話を4話ぐらいでまとめるのって、週刊連載だと結構大変なんだよ。たぶん
>>545みたいな話とかさ。
とりあえず、兵部かブラックファントム出しとけば、だらだら話延ばせるし
延ばしてる間、次の展開考えられるし。
なんかもうその辺は15巻すぎるとあきらめなきゃいかん。
>>544 無論その辺は好みだよ。だから「馴れ合うのが嫌じゃない人にはこれでもいい」と書いてる。
ですの帳とかは嫌いじゃないよ。俺としては頻度の問題。
>>547 そのへんは畑センセを見習……わなくてもいいか。
>>544 お前が特殊なのはよく分かった
兵部が出ても薫がドキドキするだけで重くなることは少なくなってるし
現状伝わってるのは他二人に比べて薫の我儘さと自己中心加減ばかり
むしろ重くなるのがいい人は普通の人々が出ることを祈ったほうがいいんじゃないか?
ファントムパンドラいらないも紫穂ママ掘り下げも
皆「紫穂の出番よこせ」に見える俺は毒されすぎだな
外の空気吸ってこよう
>>551 最後に出たのはいつだったかしら?
かれこれ10巻近くご無沙汰だよな
>兵部が出ても薫がドキドキするだけ
別の漫画読んでるとしか思えないw
つーかパンドラは薫の敵になってもしょうがないだろ、今更
>>556 じゃあ重くなりようがないじゃん
読んでても「ハイハイ、慣れ合い慣れ合い」と思ってしまうんだよね
この間も結局アレだったし
ファントムもパンドラもどっちも出てもいいけど、交互に同じようにgdgdやって敵にあっさり
逃げられるって展開を繰り返してばっかだから、飽きているのは確かなんだよなぁ…
今回は多分薫自ら進んでパンドラ本部行くんだろうから、逃げられるって展開ではないだろうが…
アレルゲンナーも一発キャラなら顔出して盛大にやられりゃよかったのだ
>>557 馴れ合うから重いんだよ
兵部は誘惑者なんだよ(キリッ
薫が小学生で皆本への気持ちを自覚していなかった時なら「子供だし」と思えるんだが、
まだ中学生とはいえあんなに可愛くなって、皆本への恋心も自覚した状態で兵部についてゆくのは浮気に見えてならない
容姿だけ変わってもまだ恋心に自覚のない状態ならよかったんだがなあ
薫「でも京介は寂しそうだった…!」
ありそうw
まてまて兵部を澪に置き換えても同じことが言えるか
今回の話で兵部は薫の皆本への想いがいよいよ強烈になってるのを把握するだろうな
既定路線で分かってることだが、どういう反応するかは気になる
>>568 ハイ先生、それでも皆本では未来を変えられないとか、思いが強くなればなるほど薫は不幸になるとか、今までと同じような発言しかしないと思います
でもよくよく考えたら、上の方で誰か言ってたように兵部が薫をエスパーのクイーンにしようと考えなければ紆余曲折あってもあの未来には繋がらないと思う
>>569 兵部のそれ系のセリフは「バイバイキーン」と同じものだと考えるんだ
理科室の標本(骸骨)と胸比べをして負ける葵ww
皆本に隠れて薫をパンドラのリーダーに育て上げようとする兵部は誘惑者ってのは
健全に育てようとする皆本を主役と考えればごく自然だし
二者の対立において薫視点で毎度感情が揺れてるのもまあ当然のように見えるよね
>>573 ストーリー上そうなんだけど、ワンパターンなのと薫が馬鹿ビッチに見えるのもまた当然なんだよね。
それと、その展開を成り立たせるために兵部がチートキャラになってるのもちょっとね……。
兵部は何でもできるしどこへでも行ける!という。
あんまり慣れ合いすぎて皆本のシャドウで薫のゴーストっていう兵部のキャラ位置がどんどん薄くなってる感はあるな
兵部もそういう暗黒面から脱し始めてるってわけでもないし
なんか兵部嫌いな人がいっぱいいるスレですね。
ハーレム好きは主人公より能力の高いキャラを嫌う傾向がある
ハーレムとか関係なく、兵部がワンパターン過ぎるからなあ
WBCでまた次韓国戦か…と同じような感情
自分も
>>578と同じイメージだけど…
ただ、兵部や黒い幽霊が出てくるというのは一応話がわずかなりとも進むということなんだよね。
このところ純粋に任務回とかが少ないのは、中学生にした以上話はとにかく進めなきゃ、と
作者が思っているのかもしれん。アニメも終わったし、いつ切られてもいいように。
主人公が読者より能力高いのに
メインストーリーを進めれば日常話やれ
日常話やれば脱線してんじゃねメイン進めろ
このDT視点的糞ループは作品が最終回を迎えるまで繰り返されます
絶チルはそんな糞ファンに愛されてる良い作品ですね
また薫が叩かれそうな内容だな
叩かれても仕方ないが
>>
>日常話やれば脱線してんじゃねメイン進めろ
こんなのあったっけ?
むしろ日常話は日常話として、メインと中途半端に絡めるなって意見が多いと思う
「メインが進む」っていうのがどういう進展を意味するのか
そこに考え方の差があるんじゃないのか
>>585 それは例えば今回の話で、チルドレンが勉強しかしないで皆100点とってよかったね、みたいなものか
間違いなく叩かれるな
雑誌掲載時には文句ばっかり言うからなここの住人
>>587 例えば美神のVの悲劇みたいなのが理想だな
絶賛されこそすれ叩かれはしないだろう
ブログでキバヤシのポーズとってるヤツは新キャラ?
>>587 遠足話叩いてる人が大勢いたか?
チルドレン実家話は?
主人公のライバルがチートでズルイと言っては文句タラタラですし
バイキンマンに毎回いらん事するな出てくるなマンネリだとうるさいんですよ
自分の分身である主人公より
有利な位置にいて自分の万能感を阻害する存在が心底疎ましい
幼児には珍しくない事ですお母さん
この漫画、アンパンマンを楽しんで読める人向けなの?おれには無理。
なんつーか801に邪魔なヒロインを叩く腐女子みたいだよね
>>592 俺は皆本は分身とは思えんなぁ。俯瞰してる感じ。
そもそも等身大主人公としては向かないタイプだろあれ。普通は主人公のお兄さん的ポジションにいる
ようなキャラ。
やだ、またエスパーがわいてる・・・
たぶん今週号の薫の描写でまた「イラッ」っとするやつ出てくるなw
>>597 実際なったぜ
イラッより上でウザッ!ってなった
>>598 こういうのっておキヌちゃんみたいなキャラがやればいいんだけど
薫でやられてもそりゃねえよってなるからねー
よしよし、作者の術中にまんまと嵌ってますね
そこまで言われると逆に楽しみなんだが
いつも勝手に始めるのにさあー叩くぞー叩くぞーて予告は必要ですか
ネタバレと怒られたくないけど
早く叩きも始めたい衝動と歓喜を我慢できない代償行為です
何でだろうか
薫は好きでも嫌いでもなく、チルドレンは3人セットで普通だったのに、いつ頃からこんなに
薫だけ鬱陶しくなったんだろう
多分、中学生編になってからだな
馬鹿で親父で悪ガキでガサツの薫のが普通に見れた
>>599 ああ、博愛精神に溢れてるからね。あるいは煩悩で突き進む横島ならよかった。
賢木裏切り者の激論も水曜日になってやっとネタバレだったとわかったよ
いや懐かしい
607 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/12(火) 22:28:38 ID:qnh1Uq0V0
ってことは、今いろいろ言われてることは明日になれば、まるっとお見通しってわけだな
なんでネタバレすんの?
自分が先に読んでしまったという愚にもつかない優越感ですかね。
水曜0時には誰もその話をしないのにな
薫「キュ〜ンキュ〜ン♪キュ〜ンキュ〜ン♪私のカレは公務員〜♪」
紫穂「公務員ならキュ〜ンキュ〜ンの必要はないんじゃない?」
葵「デカルチャーやでほんまに、念力を歌に込めよるなんて・・・・・」
空間ねじ曲げたワームホールてw
葵涙目w
まあそれはいいとして笹目のやつはさぷりで連載するんかー
本編でやればいいのに
>>612 紫穂以外に黒い子は要らん。
葵は一番要らん。
>>612 正直、今やっている本編よりサプリのネタのが面白そうだし読みたいんだが…
正直兵部やパンドラより朧さんが前髪を下ろすか否かの葛藤が本編で読みたい
そういえば薫って、パンドラリターンズの時の兵部への不信感の描写の名残すらなかったなぁ
で、
皆本=正攻法で楽しく勉強させたい
兵部=裏技使って賢くさせる
って感じなんだな、やっぱ
頭も記憶力も悪い薫のことですから
未来の事を知る前ならともかく、知った後なのに何の葛藤もなくほいほい兵部についていく薫は頭オカシイんじゃないだろうか?
しかも兵部の過去の犯罪を知った後でもあるのに
薫は少佐にも惹かれるものがあるんだろうね
言い寄られてるからうまくキープにしてるとも見えるけど
そんなビッチなキャラづけじゃないと思うし
それにしても薫がどんどん成長していって困る
薫はビッチだから仕方ないだろ(´・ω・`)
サノバビッチだな
ホーリーシット!!
ほんと魅力のかけらもなくなっちゃったな>薫
てか、もうちょっとうまく描けよ椎名
薫がすげぇuzeeeeeeeeeeeeeeeeeee女化してる
別にぃ
正直に言いましょう。
これは異常事態です
まだみてないけどさ。
薫がうざい女なのは、未来のシーンみてもわかるような気が。
愛してると言いながら命差し出す女なんて正直重すぎるぜ。
うまい飯作れる女じゃないとダメだ
うざいのは葵だけだ。
あんなやつの髪なんかバリカンでバッサリ、ハゲ坊主になるまで刈ってしまえばいい。
重いっつうか当て付けがましいよな
昨夜のネタバレも今朝も連続で薫の事しか目に入ってないレスばかりで
ここは重度の薫ファンしかいないスレか
それとも今週号はよっぽど薫だけしか出てないわけかと思って読んだら
他にもいくらでも語るべきところあって面白かったわ
表紙表紙オヘソオヘソ( ゚∀゚)o彡°仲いい皆本家和む
パンドラ連中`;:゙;`;・(゚ε゚ )ブ――――ッしすぎww真木さんお疲れ様っすパンドラアジトSuGeeeeeeeeeeeeee
そんな奴がひとりもいないのは確かに異常事態だな
>>625古泉顔が近い
なんか、薫ageのため不当に葵・紫穂がアホにされた感が拭えないなー
お澄まし顔で良い子ぶって牽制しといて、それを額面通りに受け取り感動する2人ってのがなんからしく無い気がする
これまでのこういう場面だと、薫が本心から心配してるってのを理解して、自分の不徳を恥じるってパターンだったから
そういう真摯さがない薫の行動は人間としてはリアルなのかもしれないけど
キャラとしてはないなーって感じですねー
なんかパンドラでチート能力貰おうとするみたいだし(ドラえもんとかだと、このパターンは大抵本番で失敗する)
このシリーズ、薫、最後は痛い目みるべきだと思います
最後で痛い目なんて今迄もみたことないのに
せいぜいが熱中症で途中退場
おい頭がイカレてるのか?
女なんてそんなもんだろ、男の傍に居ていかにも便利そうに見えるように振舞う
違うか?それが男を奪い合う女の戦い方だろ?
俺が女をはべらかすのは自由だが女が他の男に興味持つのは許さん!
それがハーレム脳
やっぱ少佐が絡んでくると、一気に面白くなる
いいぞ、来週に期待だ
薫はナンパされるとホイホイついて行きそうだな
男に騙される女
これだけ設定こった話してるんなら、生理の話もやれよと
初潮(笑)
薫はかわいくて馬鹿なビッチ路線進みすぎだろ
>>631 微量の下心だろw
葵は素直に感動、紫穂はクマ───w どっちも‘らしい’と思ったよw
あと「ESP学習法」 だから、四次元ポケットの便利道具とは違うんじゃね?
黒巻の出番かと思ったが間違いかな
アジトは新鮮だしドタバタ期待できそうで次号も楽しみだわ
悪ガキからビッチへ
まぁ普通のことだな
まあ尻軽だから、と言ったら言葉が悪いが
京介も無意識的には好きなんだから誘われたら付いてっちゃうだろ
別に犯罪の片棒担いでくれってんじゃないんだし
サプリの新キャラが判らん
以前に出てたっけ?
カズラの不自然な右腕の理由がわかってよかった
コマできれてただけなんね
薫も何で普通にしてるんだ
怒ってる態度とっててもいいだろ
一応薫も兵部を殺しかけてるしなぁ。
両者の関係を普通のものさしではかる事自体間違いのような…
前回あんなだったのに、このあまりの慣れ合いっぷりは薫は記憶か人格に欠陥があるんじゃないか、これ
兵部の方は薫を利用するとか惚れさせる等の目的があって動いてるということで見ることができるが……
薫は皆本への恋心に気づいてもこれかよ
何にも成長してねえじゃん
紫穂と葵が抜け駆けしないようにしておいて自分は兵部についてくとか余計タチ悪くなってるし
>>648 おそらくまだ恋心には気付いてないって設定なんじゃね?
この期に及んで先週も、なんか変だ!とかやってたし
俺も気付いたのかと思ってたから、へ?って思ったけど
>>648 そこまで潔癖症チックだとさすがにキモいぞw
他の男と話しただけで浮気したとか騒ぐタイプだろ?
だいたい皆本と薫は付き合ってもないのになんでそこまで薫に一途な女性像を
押し付けるのか理解できん。
自分だけの秘密ってことは、今回の基地訪問の記憶を薫から消したりしないってことだよな?
これまでは隠れて馴れ合ってっても「記憶操作」って便利な手で薫に非はなく
「知らない」ってのを装うことが出来たわけだが今回はそうはいかないぞ・・・
チルドレンを守るために局長以下バベル職員みんなが奔走してるというのに
当の本人は勉強サボって敵の基地でのんびりズルやって、挙句それを「秘密」にするとか・・・
>>650 熱烈な薫ファン数人でずっとスレ占拠してるみたいだからな
大好きな薫タンが兵部に笑顔見せるだけで嫌なんだもんって事じゃないの?
でなきゃ他の話一切しないで
こうまで薫の事しか語らないなんてカズラの腕より不自然だろ
しかしいくら薫に夢中だからって同じポイントについてエンドレスリピート放送はいい加減秋田
薫以外のファンはどこ行った
>>652 あまりにも迫害されるので本スレから撤退したそうです
>>651 しかも今回、あの子達は家族だからって言ってた葵や紫穂に対しても秘密にするって訳だ
中学生にもなったんだから、言いたくない事の一つ二つは出てくるにしろ、仲間に秘密で裏では
パンドラと馴れ合っておきながら、いきなり高校生になってバベル出奔って流れになりそうだな、
この調子だと
とっとと出てって出番も減ればいいんだけどね
そうもいかないか
>>650 フィクションで一途設定が好まれるのは理由がある。
ストーリー上での最終目標(の一つ)が本命同士がくっつくことにあるので、他者に揺れ動くと軽くなる。
「他の奴でもよかった」ってことになると、最終的にゴールインしても「他にいい奴ができて別れるかも」
となって達成感・カタルシスが弱くなる。
そうなると、延々引っ張る興味として弱くなるわけだ。
物語上、どうやって二人がくっつくか(くっつかないか)を単行本何十冊もかけて展開されるストーリー
全てが陳腐になってしまう。
バトルで言うと、ラスボスが激弱だったみたいなもん。苦労してたどり着いたはずのボスが弱っちい。
DBで言えば、フリーザ様が最終変身したらサイバイマン並になったとかそんな感じ。
むしろその流れの何が不満なのか分からん
いつまでも仲良しゴッコやってたら未来のあのギスギスした雰囲気は生まれるわけないじゃん
予定通りに進行してるとしか思わないが
>>657 もっと深い事情があるんだろうな、と夢想していた人たちにとっては不満なのですよ
薫がイケメンに誘われてホイホイ付いていくなんて今に始まったことじゃなし
ただ少年マンガのヒロインの一人としてはNGだってことか
葵と紫穂のように烏合の衆相手ではないしな
葵のヤローまだ居んじゃねーかよ。
しかもバンダナみたいなもん巻いて横島に見せかけたつもりだろうが関係ねえ。
アンニャローがいるだけでページ破りたくなってくらあ。
とっとと始末してくれよ。
>>657 仲良しが裏切られたと思うからギスギスするわけで、普段から仲悪くなってたら「せいせいした」「別れて
当然だった」となるだろ。
薫側にやむにやまれぬ事情があったってことを強調するためには、チルドレンは別れる直前まで仲良し
でなくてはならない。ずっと秘密を抱えていたのではなく、どうして別れたのか謎でなくてはならない。
そうしないと話として軽くなる。
まあふらふらしてるヒロインは少女漫画じゃ当たり前なんだけど。
そんなとこまで女性読者に媚び売りですか
>>662 俺の知ってる少女マンガは結構一途だなあ
花ざかりの君たちへとか赤ちゃんと僕とか谷川史子のやつとか
>>662 少女漫画の場合、魅力的な男を複数出して、そのうちの誰とくっつくかが興味の対象だからね。
少年漫画の場合はハーレムに見せかけて、本命は一人ってのが多い。他は完全当て馬で、その健気さ
と報われなさで読者人気を掴む。本命はその当て馬を寄せ付けない魅力を出させて納得させる(これに
失敗してるのは多いが、まあ作者はやろうとはしてる)
フラフラとか何言ってんすか?
敵対心がないだけじゃん
>>655 薫の出番が減ったら何かいいことあんの?
少女マンガこそ最初のド本命キャラが決まってね?
そんなこともない
読者人気とかで結局最後の方で相手役が変わることもある
>>665 敵対心はあるけど、兵部の怪しい魅力に魅了もされていてフラフラってのならまだ説得力はある
あんなに自分でもこいつらはバベルとは違うとか、身内殺されかけたりとか、
好きな男に何度もあいつらとは付き合うなと言われたりとかしてて、
それでもなお敵対心が無いってのは納得できない
>>666 作品による。ちと古いがときめきトゥナイトとかはド本命一直線。
しゅごキャラは作者内では決まってるかもしれんが、あむちんはフラフラしてて読者からはコレっていう
本命の決め手がない。
そういうものか、人気で変わるとか、少年マンガと基本変わらないな
花ざかりの君たちへは本命一直線だったな、清々しいほどに
と言うか、他の男キャラどもがホモとか明らかな噛ませとか、主人公の協力者とかしかいなかったけど
同じ人を好きになることから葛藤と愛憎劇を描き始めた時点で
くっつくくっつかないで済むテーマじゃないんじゃないのか
読者が主人公の相手を選ぶとか安い展開だな
それがいわゆる恋愛漫画への感情移入って奴か
これまた古いが、タッチなんか女性読者・視聴者から「達也とか納得いかねー。和也のほうがあらゆる面で
上だろ。和也を好きになるはずだ!おかしい!」って意見が大量にあったよ。
恋愛もので複数男子が出てる場合、女性読者からするとくっついて欲しいカップリングが出るからね。
男性読者もそうだろうけど、女性の場合それがより顕著な気がする。
>>668 そういう線引きじゃないと思うんだよね
悪い奴だからいらなーい、で済ます性格じゃないんだろ
敵対心もないけど警戒心もないね
捕まえればいいとも思っているまい
>>674 それが俺には理解不能だってことさ
ま、殺人犯でムショにぶち込まれてる野郎にだって惚れる女は居るからな
薫…ダマされすぎ(TT)ってあったが、薫が誰に何を騙されたんだ?
本編ではなんの葛藤もなくホイホイ自分の意思で兵部についていったように見えるが
この作品じゃ人気云々でヒロイン変更とか無理だろう
可能ならとっくに薫偏重やめて他キャラヒロインに移行してるよ
薫偏重が騒がれたのは八巻くらいからかな
兵部の話しがからむとすぐ薫+兵部一行の話になっちゃうしね
全開のような薫中心じゃなくてもいい話ですら薫乙女全開他はげふんげふんな話になってたし
ルシオラ的存在も消えた今薫が主人公兼ヒロインでおいしいとこどりは間違いないだろうね
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/13(水) 16:00:42 ID:LSvCupd/O
>>676 5分でバカが直るESP学習法のことだろ
薫ならそんくらい騙される
>>672 そもそも人気で決まったかどうかは作者と編集以外分からないんだけどな
バベル二世みたいにヒロインAとくっついて終わったのに
続編じゃ何故かヒロインBとくっついて始まったみたいにあからさまな話だと評判を気にしたのかなって想像できるけど
>>675 薫って本能や性格的な要素の他に
指揮官が口でキツイ事言ってる割には
所詮甘い奴でその彼に救われた事を返してる部分があるんじゃなかった?
兵部も言ってたがそういう部分も指揮官の教育の賜物なんだろ
実際あのふたりはそろってサイコメトラー達にそこを呆れられたほど甘いわけだしな
いちご100%のことかー!
>>659 烏合の衆を軽んじている識者が多い
ヒーロー、ヒロインの華やかさは烏合の衆によって表現できるものなり
横島帰ってこないの…?
>>683 うんだから作者か編集がバラさにと分からないでしょ
>>684 あの作品みたいに主人公があそこまでフラフラしてる漫画だと人気でヒロイン選ぶのは正解だと思うよ
主人公があんだけフラフラしてるなら誰とくっついてもおかしくないって事だし
主人公があまりブレない作品だよ違和感がでるからやめたほうがいいと思うけど
>>687 絶チルなんて最後の最後までブレるというか、相手にしてないという
>>680 本当に××学習法の類いが来るとは思わんかったw
暗記術は未だサンデー自身の裏広告で極稀に見掛けるが、この煽りはそれっぽい。
もしも約28年ぐらい前の睡眠学習法(暗記枕)なら、実際に黒巻が使用して澪を治療してそうだ。
澪は頭いい子になっちゃったのか。中学生でもう4ヶ国語とか…
ずるい。さすがパンドラずるい。
紅葉のおっぱいの谷間とか色々エロいところもあってよかった。
パティいないけど来週出てくるかなー。
こっそりズルして、バレなきゃそれでいいと思ってるんだ!!
超能力使わず自力で赤点回避するのが今回の目的なのに、自分でそれ放棄してどうするよ・・・
692 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/13(水) 16:47:04 ID:lJfTTtEgO
本編よりサプリメントの8コマ目が4コマとして見ても8コマとして見てもオチて無いことのほうがヤバいと思うのは俺だけか
サプリメントはわりと4コマの文法とか体裁に忠実だと思っていたんだが
>>692 ストーリー四コマじゃよくある感じだけど
それでも一回の掲載でだいたいオチが付くようにまとめるからな・・・
8コマじゃさすがに無理がある。だから本編でやればいいのにね
4コマおもんないのは今に始まったことでもないじゃん
俺はサプリ好きだけどな。
ESP学習法って今更じゃね?
兵部は1日分の記憶を数分かからずに好きなように植え付けられるんだから。
暗記系なら楽勝。
>>661 ずっと抱えていた秘密がある日明るみに出て、
「何で秘密にしてたのよ、私達親友なんでしょ?」となるわけじゃん
その秘密の種が撒かれて今回芽を出す、というのが
ファントムメナス以降続いてきた薫meetsパンドラの主旨でしょ
今後も別に今まで通り仲良くはしていくだろう
けど着実に何かが変わっていく
そういう話なんじゃないの?
>>678 それ以前から騒いでたぞw
薫贔屓云々を。過去ログ見れば分かる
最初から他二人には申し訳程度の単独回が葵二回、紫穂は賢木絡み込みにして同数だけだしな
>>696 そうすっと、薫がパンドラ入りするのが必然になるんだよね。
流れとして、薫がパンドラに行くのが自然ってことになる。葛藤が少ない。「ああやっぱりね」ってことに。
未来として提示してるのとはまた別ね。結果だけ出していてさてそれがどうしてなのか、なぜそうなるのっ
てのがポイント。
でもそこを段階を踏んで馴れ合っていくと、意外性がない。意外である必要は必ずしも展開上ないわけだ
けど、そうすっと皆本・紫穂・葵サイドの結びつきが軽くなるんだよね。
今シリーズも葵紫穂は外野席に移動か。これで何回目だ?
最近3人一緒に行動することがなくなった気がする…
薫がいくら口であの子達は特別ってやっても、中学生編になってからはその絆が軽く見えるんだよな
紫穂を危険な目にあわせてと皆本に対して憤っていたが、その一方のパンドラに対しては余り怒りを
見せないし
>>699 兵部的に薫:葵:紫穂の比率が8:1:1くらいだからパンドラ絡んだ時点で
他2人は大して居る意味がなくなるわけだし仕方ないな
ブーストが必要になればヒュパって出てくるから大丈夫だよ。
>>700 兵部が騙したことへの怒りだったしね。
紫穂を殺そうとした葉たちへの怒りは皆無。
そもそもその現場見てないだろう
危ない目=交戦して飛ばされた くらいのイメージしかないのでは?
ダブルスタンダードなんだよ、人間にはありがち
>>703 どっちにしても、危険な目にあわせた皆本への怒り”だけ”があるってのがなぁ……
昨日までは叩く気まんまんだったんだけど、賢くなった澪で全てを許せる心境になったぜ
犯罪捜査に無謀な編隊で向かって犯人に抵抗されたとして犯人を過剰に恨む方がどうかと思うぞ
大人しく捕まりなさいってか?
>>707 犯人なんだから当たり前だろ。
なんで逆ギレしてる犯人を擁護せにゃならんのだ。
当然不用意な突入は責められるべきだが、犯人が抵抗して警官殺そうとしても”当然認められる”わけ
がないだろ。「犯人ならそれくらいやる。それを予測しなかったのが怠慢」というそしりはあるかもしれん
が犯人がだから何のおとがめもなしってのはありえん。
ポーズだけでも薫がパンドラへの警戒心や怒りを見せて、それを兵部が口先で丸め込めるって方が
まだモヤモヤせずに済んだかもしれない
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/13(水) 17:53:29 ID:Z0cM7eUkO
>>707 いつだかの用心棒の低レベルテレポーターは皆本に爆弾投げつけただけで
無傷だったにも関わらず殺されかけたがな
兵部だって昔は背後から軽く葵を突き飛ばしただけでフルパワーで殴られてた
三人に危害を加える=ブチ切れだったはずなのに、今の薫がパンドラ相手に同じ事をするとはとても思えんよ
>>698 提示された未来に向けての必然の流れをロジックとして描写するのが絶チルの(当面の)世界
なので意外性の描写ってのはソコではあんまり意味がないというか、色が合わないと思う
そういうのは先が見えないストーリー展開の中でこそ生きてくるものだと思うし
絶チルの中で意外性を描写するポイントは「どうやって不可避の未来を変えるのか」という
未確定事項の方だと思うんだ
確定された未来への到達の方はロジカルでいいんじゃないかと、もちろん個人的な意見で
つーか今のままだと薫喋ることないか、パンドラに行ってきたこと
皆本の前で「パンドラに遊びに行ってきた、勉強もズルして出来るようになった」
とか言ったら馬鹿通り越して精神障害だろ
ワイルドキャットのエンブレムが
すげーかわいい事に気づいた俺は
勝ち組
>>711 つまり、将来的に薫がパンドラ入りした場面で皆本が「行くな薫!」って言ってたとして、それに対して
の読者の感想は「薫はパンドラ入りして当たり前じゃん。何こいつ盛り上がってんの?」みたいな醒め
たものになるわけだ。
展開としてそれはどうなんだろう……。
>>715 穿ちすぎ
そんな感想を持つ奴はそもそもこの作品に向いていなかろう
どうなんだろうも何も、絶チルはそういうベクトルを持ってる作品だよ
>>715 皆本各位は知らない内にすれ違いがあって〜だからそれでいいんじゃね?
どうしてあの未来になるのか提示してからどうしたら回避出来るか、みたいだし
読者は明らかにここが駄目だと分かるけど作中の周りは分からない。と
小学生薫が仲間を守るために切れて
誰かを攻撃してた当時は
乱暴者だの猛獣は差別されて当然だのと叩きまくっておりましたな
で、せっかく感情コントロールを覚えて瞬間湯沸かし器返上したら今度はそれを
仲間の事大事と言うのは口だけですかあと叩くわけですな
話の結びでどう動くかを見ないうちから
結論決め付けて怒りまくるのも見慣れた光景だなあ
誰も薫がパンドラへ行くかどうかでドキドキしたいなんて思ってない
次週いきなりパンドラ行ったってそこまで驚かん
見たいのは薫でもその場面でもない、その後だ
皆本葵や紫穂、不二子がどうするか、だ
>>715 そうさせない為に必死で薫を女の子らしくして読者にも薫いかないで><って思わせたいんだと思うよ
ヒロインが敵の側に行くっていう構図はヒロインが人気ないとどうぞどうぞにしかなりえないからね
最初から親父化とかキモイ属性使うべきじゃなかったわな
>>718 上は社会的に許されないことだから叩かれてた
でも、免罪符として仲間を守るために仕方なく、と言うものがあったわけだ
で、兵部に対してはその免罪符すら捨てちゃったから、おいおいって言ってるやつがいる訳だ
感情のコントロールを覚えて落ち着いたというわけじゃないのは描写から分かるだろ
葵と紫穂にも魅せ場かそれなりの設定が欲しい
能力的に一番強いとか敵の大ボスと関わりがあるとかでもいいから
今週の薫よ、おまいは本当に薫なのか?
>>722 俺もほしいとは思うけど
もうあきらめたほうがいいと思うよ
チルドレンなんて名ばかりだからな
>>716 俺としては元々はそういうベクトルだったとは思ってなかったけどな。
>>717 そういう見方はしてもいいと思うけど、俺としては展開上ちょっとな……と思うわけだ。
>>718 それは動機は仲間を守るためだったけど、実態は逆だったからな。
>>720 そういうことだな。
一部の読者の満足感のためにストーリーを考えるわけじゃないんだし、
作者に高望みするのはどうかと思うけどな
そういう人は正直同人誌でも描いてればいいと思う
しかし大勢の読者の満足感にはこたえなければならない
一部とか大勢とか、一体どこで判断するんだろうね
ZHlQJng+0と2dt+u+Ob0、書き込み量多すぎw
>>721 捨てちゃったと決めつけるのは終わるまで待った方がいいんじゃないですか
皆本は予知のマイナス部分を否定して薫を信じる主人公
その真逆の思考パターンで
わざわざ薫が裏切るというマイナス情報を鵜呑みにして
「薫は短絡薄情なバカだから自分で仲間を裏切りるのだ」と思い込みたがるのは
もう読む目的が話の向かうところとズレてますな
というより、現時点で薫の行動はすでに仲間に対しての裏切り行為に等しいんじゃないのか?
>>726 意見を言うのは自由だし、ここはそういう場だよ。
むしろこういう意見見たくないなら気味が2ちゃんじゃなくmixiにでも行けばいいと思う。
>>727 俺が満足するもの以外認めない・俺が満足するものを描け、とかそういう話じゃないよ。なんか勘違いして
ないか?
完全に作者の展開容認意見以外は出てけってのがちょっとおかしい。
流石に毎週葵と紫穂の扱いを語るのは飽きるぞ
薫がズルして高得点取るも紫穂に透視されてバレちゃいましたってオチにならないかなあ
急に頭良くなったらおかしいと思うだろうし
他人の人生がかかっているというのにな
>>734 兵部には超度7サイコメトラーをも凌駕する痕跡消去というトンでも能力があってだな…
>>734 しかし集中力散漫で赤点取る子が一夜漬けで100点取る深夜アニメを見た
>>734 兵部様のご都合サイコパワーがあるじゃないですか
>>736 今回は記憶消したりしないんだから透視されたらバレちゃうんじゃね?
澪は「腹減った」という会話だけ4ヶ国語で話せるようになったとか
そんなオチじゃないかなぁ。
それ最高だな
葉の「ぶーっ」を薫ブロックしてる。芸細かいな。
読者が薫の動向をいちいちすわ裏切り行為?!と心配するまではともかく
猜疑心全開で人格否定して叩くところまで行ったら
もう皆本の挑戦へ敗北宣言してるようなものですな
途中で挫折もあるにせよ信じるという信念まで根本否定されては彼の立つ瀬がない
>>742 彼の飲んでるのはブリックパック?牛乳かジュースでかかると面倒なのだろう
>>739 記憶の捏造も可能だからな
透視対策に自分で勉強して覚えたってダミー情報を残すくらいできそうじゃん
というかなにも対策しないで帰す事はさすがにないと思う
信じるだけじゃ何も変わらねーに近いことを不二子ちゃんに散々言われてるけどな
>>740 でもパンドラって多国籍だし、ブラックファントムも少なくとも2ヶ国語(日本語とあと何か)を身につけてる
はずで、なんか圧縮学習法みたいなのはないとおかしい。
ティムあたりは日本の玩具好きだから日本語勉強してたってことでもいいけど……
カタストロフィ号で笑ってしまった
「こんにちわ」「ありがとう」「お幾ら?」
の三つの会話さえ出来れば
どこの国に旅行に行っても困らない、
という話を聞いたことがある。
皆本が信じてるのにかこつけて秘密でパンドラと慣れあってるからイラつく訳で
皆本の信頼への裏切り行為だろ
ファントムメナスの時もあんだけ薫の身を心配してた皆本の言い付けを守らんし
皆本だけが無限の信頼を求められ薫は本能に従って自分勝手に飛び回る
聖人じゃない俺は憤りすら感じる
>>749 タイに1週間滞在で洗濯屋についでにズボンの裾上げを頼んだのだが、翌日引取りに行ったら担当が
違う人で「俺が頼んだ裾上げズボンを出してくれ」っていうのを伝えるのに難儀した。
結局英語が若干分かるそこの息子を連れてきて、英語でようやく意思疎通した(そして翌日、頼んだ担
当がくるまで待たされることになった)
子供はどんな理不尽なことしてもいい、
温かく見守るべきだってのが作者のスタンスらしいからね
>>743 全面的に信頼しあってる男がおそらく一番関わってほしくない奴に誘われるがままに
一番行ってほしくないであろう場所にホイホイついていってるんだぜ?
これでもしも皆本との約束とりつけたいがために兵部の提示する方法実践したりしたら
もうビッチ認定されても文句言えないと思うぞ。
皆本だけじゃなくて、不二子や局長といったバベルの面々、そして更には特別な存在の筈の
葵や紫穂に黙ってまで、パンドラと馴れ合ってそれを黙っていたりしたらちょっとキツいから、
なんとかうまい展開にしてくれることを望むよ
軽い描写の割にバックグラウンドが重いから違和感は出ちゃうわな
洗脳とテロとかシャレにならない組織とかなけりゃギャグで見やすいんだけど
ルパンとっつあんってな感じで
>>753 その前に兵部が薫にとって敵でないとなぁ
記憶消去するのって前にあったが、あれは薫の身につけてる物とかからも情報読めなくしてるのかな?
たとえ今回薫が仲間に秘密にしたとして、紫穂も薫の内面までは読まなかったとして、
薫の服とかから意図せず読み取ってしまったりはしないんだろうか?
薫の内面までは読まないように深層心理でブロックかけてるかもしれないが、
逆にパンドラ絡みだったらどんなに些細なことでも読み取るよう身にしみついてたらまずいかもしれない
本編でやるようなネタまで4コマに詰め込んだり
もうまとめに入ってるんじゃないか?。
「アニメも終わったしあと○週で終わらせましょう」
「ゲッサンの目玉として新連載を始めませんか?」
てな感じに編集者とももう話がついてるとか。
>>757 そこは「友達だから遠慮する」っていう紫穂の配慮と、「違和感がある」と思っても別の用事で気をそら
されたりするご都合展開とでうやむやになることだろう。
>>757 紫穂があまりに不自然だと何かに感づいたような描写もあったが、別に何もなかったぜ
>>754 漏れはだいたい、この展開の結末は読めた。
それは言わないでおくが。
ちなみに、「その結末」以外の結末になったときは薫は将棋で言うところの「積み、しかもd死」
>>758 ゲッサンとかで絶チル番外編やってくれんかな。サプリたくさん版とか
>>758 終わらせるにしてもどうやって終わらせるんだろ?
二十歳まで時間進めて戦争起きる→皆本銃で薫を撃つor実は皆本は撃っていない(どちらの場合も薫生存)→仲直り、チルドレンと力合わせて戦争を終わらせる
ってとこまでやるんだろうか
それとも作中の時間は進めずに、パンドラとバベル和解、黒ファントム崩壊→行方不明のイルカが現れて未来が変わった宣言
かな
なんかパンドラともなぁなぁの馴れ合いの関係に飽きてきた
バジリスクみたいに何人か選んで超能力使って殺し合いでもすれば面白いのに
普通の人々ともなあなあであるならまだ納得はできたもしれないが
現実は一方とだけなあなあだからな
>>754 薫がずっと皆本・葵・紫穂・BABEL信じてる、裏切れないし隠し事はしたくない、だと
あの未来は訪れようがないから、黙ってるってのはほぼ確定じゃないかな
「薫が誰にも言えない秘密を作る」というのがエピソードの肝のようだし、
この小さな出来事がフラグになって仲違い&未来の離反へと繋がっていくことになるはず
兵部の誘惑に負けず、澪に教えてもらいながらも自力で頑張るって展開なら微笑ましいんだが・・・>薫
弱気になってるしうっかり転びそうでもある
赤点なのに兵部が100点にしてくれます
卵か先かニワトリが先かじゃないけど、今の薫だからこそあの未来の可能性が
強まってドキマギさせられる(人によってはイライラw)
結局みんな椎名の掌の上で踊らされてるんだぜw
>>771 えー
>765
もう、三年ぐらいは、しっちゃかめっちゃかドタバタラブコメをやるのはどうだろう?
>>770 そんなことはない
もし本当にこのまま事態が推移していくなら、
薫の変化に気付いて対処できなかった周囲も悪いということ
小説版はいい殺し合いだったな
誰も死んでねえけど
>>774 薫の変化って…
社会が悪い言い訳じゃねえんだから
好き好んで悪い仲間と付き合って、シンナーたばこやって最後はヤク売って強盗やって捕まった、
みたいなのを回りが悪いとか言われるとなあ
>>775 敵さん容赦なかったしなw
あのくらいハードな話も一回くらい本編で読んでみたいぜ
まぁでも裁判でそういうこと言う奴結構いるらしいな
本人が悪いのに自分が頼りなかったんですとか
まー、皆本や不二子に関しては、万が一予知通りになったら、未来を知っていたのに
薫の非行を防げなかった責任と言うものはあるかもしれないが…
が、その未来を知った後もああいう行動を何のためらいもなくやるという薫もなあ
>>776 うん、だから周囲(の特に大人)がそういう見方をしていると、
薫の非を誰も許してあげないということになって次第に救いがなくなっていく
そうして孤立した薫はやがてバベルを離れていく
みたいな展開だとするとこんな的確なレスはないねw
>>780 そんな展開ふwざwけwるwなw
薫が誰からも共感されねーよ
さんざん周りから指導されてても黙って好き勝手やって、それで誰も許してくれなかったら救いが無くなってアウト
見逃してくれてたら仲間に染まってアウト
って、そんなんアリか
しかしパンドラの技術力はかなりすごいな
エスパーの数はすでにバベルを超しているんだっけ
政府の公式書類すらもいじれる位だし、すでにそんな力を持っているのに、未来の薫が言っていた
ノーマルのやった酷い事に関してはまだ掴んでいないのかな?
掴んでいるのなら、紫穂や葵ですら味方につける程のネタだし、薫に明かしてさっさと味方につければ
良いのにな
それともこれから起きる事なんだろうか
と言うかそんなに凄いなら普通に正当な手段でエスパーの社会を築けよな
某宗教団体みたいに
今迄も薫が何しようが大して突っ込まれもせず許されてたんだから
>>782 掴むつもりも阻止するつもりもないんじゃね?
兵部の望みは、ノーマルとエスパーが敵対し、後にエスパーが勝利すること。
電波義兄弟に反エスパー感情を高めさせてたじゃん。ノーマルがエスパー弾圧をすることはむしろ
望むところだろう。大義名分ができる。エスパーを仲間として集められる。
>>781 知らないよそんなの
別にお前さんの妄想する展開になるわけでもないし、
ふざけるなとか許さないとかウエーンヤダーとかいちいち言ってたら身が持たないよ?
>>780 予知に踊らされて一人の子供が諸悪の根源と決め付ける
周りが止めるのは無理だから悪くない
大人の対応としてはこれ以上ないバッドサンプルですな
さっきから信じる事を放棄したら成り立たない話だと何度も言ってるのだが
>>785 掴む事と阻止する事は別だろう?
すでに掴んでいたなら、それを餌に薫や他二人を楽にパンドラに入れられるだろう?
>>787 けど、今の展開はその周囲の信頼に胡坐をかいて、薫が好き勝手しているように見えるかから
微妙なんだよなあ
薫に確たる信念があって行動してる訳じゃなく、パンドラ本部に行ったのも本人いわくなりゆきだし、
せめてあの予知を自分なりに阻止する為に、パンドラメンバーを説得する目的があるとかいう理由が
あればまだしも
局長が更迭されてエスパー嫌いの新局長が就任し
薫のバベル離脱への流れが出来るんでない?
>>788 現時点じゃ入らないだろう。
万能感に溢れてる時期。未来予知を知っても「変えられる」と迷い無く言い切れるのが今のチルドレンだ。
ノーマルの悪事を知ったら、阻止にまわるよ。絶望してノーマル敵視には行かない。
>>88ショックから約一週間・・・。
絶チルスレよ、私は帰って来た!!
ちょ・・・痛い!!石投げないで!!
桃太郎かわえぇ
自分の我儘で他人の人生狂わせといて上司が嫌だとまた我儘ですか
>>786 自分こそを甘やかしてほしい子供で皆本の懐の深さは理解できないのか
大きな心で見守られる彼女の何もかもが許せん
薫の美点は全て度外視で
薫ばっかりずるいずるいと床に転がってる子のようになってまいりました
>>789 見えるのは勝手だけど話の振りに踊らされてる自分を疑ってみた方がいいかも
目的も考えもなく行ったと今言い切るのは早計な気がします
美点www
どこにあるんだそんなもん
>>792 桃太郎はいい味出してるよな。当初ここまで話に生かされるとは思ってなかった。
てっきりGSの妖精みたいにいなかったことにされるのかとすら……
コーション ターゲットインサイト レーダーロックオン! シューツ
>>792<ドーン
ふう、これでざっと8000$は稼いだな。
チルドレンって小学→中学はいい感じに成長してるのに、20歳になった瞬間劣化し過ぎだろ
もう中学生なのに身長は伸びまくって肩幅広くなって・・・
>>794 かなり穿った見方をすると、好きな男のせいで勉強に集中出来ないから出て行ったら
自分に言い寄る男が誘ったので付いていったという状況で
如何様な目的や考えがあると思うのか意見を聞きたい
>>795 彼女に美点が一つもないと思ってるなら
この話とも皆本や葵紫穂たちとも接点持つのは厳しいだろうにと不思議でなりません
>>786 お前の話に乗って話してただけなのに、ひどいw
>>799 敵のアジトに行くという状況判断は当然あると思うのですが
抜けおちてますよ
それを思い出せば推測可能ではないかと
皆本は仕事だから・他二人は幼少時からの馴れ合い
能力を買われてるだけで人格を買われてる訳ではない
昔良い子でもずっとそのままとは限らん
>>796 桃太郎のツッコミに毎週笑わされてる気がする。
京介との絡みはなんかほほえましい。
>>791 だから、すでに起こっている事なら最早阻止しようがないから、引き込むネタの一つとして話すだろ?
兵部は自分が撃たれてノーマルは信用できないって事すらも話たし
>>802 いや、そんな状況判断ないだろ…
これでオチで薫が詳細なパンドラアジトの情報を局長に渡して、次回アジド殲滅戦とかだったら単行本5冊買うわ
今回は何よりも紅葉が美しかった。
もっと出番を増やしてくれ
何でこのスレって「何時来ても」ID赤いのが議論してるんだろ・・・
>>789 だから薫はまだ子供なんだっていうことなんでしょ
まだ12歳の女の子に確たる信念を持って行動しろって言ってもたぶん無理だし、
悪いことだと知ってはいても、自分がパンドラと接触することがどれだけ深刻なことなのかの自覚はない
だから薫が悪いと言ったらそりゃー100%悪いに決まってる
それを踏まえつつ、だが周囲はどう接するべきかというテーマがあるんじゃないかなと妄想
>>802 本人がなりゆきでとか言っちゃっているからなぁ…
>>810 子供って事を免罪符にしているみたいで嫌だなあ
このシリーズが終わった時に、薫が罪悪感の一つや二つ抱いていればまだマシだろうか
中学生なら自分の未来に責任持てるでしょって予知を明かした不二子がアホみたいだな
まるっきり薫が状況判断ができないのなら、不二子は判断ミスしたアホなんだろうが…
>>805 いや、現時点で起きたって、そいつら叩きのめして捕まえるだけのことだよ。
今までの犯罪者と同じ。
兵部が信頼してた上司から撃たれたほどのショックを受けるわけがない。皆本がいるのに。
未来においてはその状況が違ってるんだろう。そもそも読者が納得するほどの理由を作れるとは
思えんのだが。
>>806 誘われたから遊びに行くんだーえへへ
以外の認識ゼロだと思ってるのはまあ十分伝わってるけど
それ池沼ですよね
今までスーパーヒロインとして大事なところでいい仕事してきてる事を覚えてる自分は
その判断くらい当然できてると思ってますよ
シリアスな話とギャグを同居させようとするから話自体がおかしなことになる
>>815 ちゃんとした状況判断でなく、本能的なスーパーヒロイン活躍だったけど
その判断って一体どういった判断のこと?具体的にどうぞ
局長→LV7だから何でも許す
作者→薫だから(ry
この繰り返しの漫画
>>817 安価たどればいいかと思ったんだが
具体的にも何も敵のアジトに行く事くらい自覚してるでしょう?というだけですが
>>819 そりゃそうだろ…
どこに行くかも分かってないなんてことは流石にないはず
作者としては、ここでアジト出しておきたいって以上の意味は持たせずに、軽い意味合いでやってる
と思うけどね。今までの延長線上で。
だから全員反応が軽いしギャグ風味になってる。
>>821 そういうネタこそサプリでやっちまえばいいのにな
あれなら薫どころか他二人がいても別につっこまれやしないだろうし
>>820 元がそれもないみたいに言うレスに答えたもので
だからアジトに行く以上何か思惑があったり面白いアクション起こす可能性は
展開上大いにあるので楽しみですね ――以下次号
本筋としては進んでるしな
アジトに行くのを阻止出来たかと思えば今回行く
あの未来に着実に近づいていると
>>822 そう思う。今回のはサプリと本編逆でいいくらいだ。
それにしても豪華客船にアンチレーダーだの空間ゲートで移動だの、中二病発想だな兵部。
補給はどうしてるんだろう……
>>823 いろいろな人にちゃんと返信はしてくれているんだけど
その思惑という質問に関しては一切答えてくれてないような気がするんだけど
さぷりめんとはパラレルワールドではありません
>>818 本当にアニメの九具津さんが哀れでなりません。
薫と同じく「パンドラと通じている」わけで、このあと九具津さんは
おたずね者になったのですが。
キモがられるような人間はやはりこの世に存在してはいけないんですね
一方、ヒロインならば何をしても許されるというこの不条理…
829 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/13(水) 22:17:10 ID:oNDLOTBp0
今回の話、いろいろ言いたいことはある・・・・
が、一番俺が気になったのは、
チルドレン=親友同士=対等 と思っていたが、
実は、やはり薫=長女 葵=次女 紫穂=三女 っぽいような
メールの中身だ
でも、これだと紫穂の薫ちゃん(お姉ちゃん)大好き! がわかるような
気がする。
>>829 リアル家庭での位置づけから見ても
長女が葵で末っ子が薫だろ
紫穂は一人っ子だから達観してる感
サプリの雪乃姉妹の元ネタって谷崎潤一郎の「細雪」の
四姉妹だよね?
幼少時はひきこもっていた葵と紫穂を引っ張り出してとにもかくにも
家族としてつなげた薫は明らかに長女の役割を果たしていたでしょ。
皆本に会って二人を守る義務から開放された時点で、薫は本来の
甘えたがりの性格が顕著に出てくるようになった。その時点で
思慮=葵 権謀=紫穂 行動=薫の分担が大きくなった。
澪がお馬鹿の子脱出のようで何よりだ。単に知識が欠落してただけだしな
初音も中学生に楽々とアドバイス出来る程度に普通に勉強出来るのが発覚したりとか
この漫画何気に男女共に文武両道キャラばかりだ
っていうかなんでこんなに神経質な人が揃ってるの?
普通に面白かったと思うけどな
薫に関しては単に逃避と好奇心、あとパンドラ面子にも気持ちが開いてきてる
っていう描写が入っただけで、別に兵部への恋愛感情とか一個も感じないんだが
兵部も兵部でロリコンとかよく言われてるけど薫に向けてるのはかつての自分の影とか
自分はおそらく途中でリタイアしてしまう事柄を引き継いでくれる者ってぐらいだろ
兵部は見た目や言動程、中身はあまり子供の感覚では無い様に思う
遊園地とかはチルドレン達へのサービスだと思うしな
>>831 仲良しグループのリーダーは末っ子で甘えんぼキャラは一人っ子ってのはもはやお約束
>>835 これはどこのスレでもそうだけど、「普通に面白かった」だと書くことがないからじゃないか?
文句がある人が書く。書きたくなる。
で、その文句に対しての反論という形で「普通に面白かった」って人が意見を書く。
>>836 俺もそう思う。末っ子の場合もあるが、長男長女は親の立場とか色々考えて行動はしないよね。
>>825 補給は、あの万能超空間ゲートを通じて行ってるんじゃないの?
複数あるんだろ、あのゲート
実際は燃料の重油を超空間ゲートを介してえっちらおっちら悠長に運んでたらすぐに足りなくなるけどな
それにしても船員とかみんなパンドラなんだろうか、まあそうなんだろうな
>>839 ゲートを給油口付近にでもしてるんだろか。そうしないとキツいよな。人が入れる程度だしあれ。
物資運搬用にもっと広いのもあるのかもしれんが……。
>>835 局長のピンチも忘れ皆本の努力も忘れて葵や紫穂ががんばって勉強してるのに、自分は遊びに出かければいいかげんにしろと思う方が普通じゃないの?さすがに超能力使わない約束なんだからESPチート学習受ける寸前でやめるんだろうけどな。
バカがアイデンティティのキャラがバカでなくなったら
それはもう別人だ。
薫に対し自慢するような素振りも見せないし
兵部の嘘かあるいは何かからくりがあるんだろ。
むしろ4コマが本編
>>835 兵部と薫をカプ解釈してる時点で分かってませんよって前置きしてるようなものなのになw
そのあと兵部叩き、薫叩きで来るからもうバレバレで
そんなカキコしまくってる中で普通に面白いなんてなかなか言えない
>>842 4カ国語というのは、漢字、平仮名、片仮名、羅馬字だろうと見た
葵や紫穂が局長のピンチや皆本の努力のためになど頑張ってないと言った時点で
何かもう薫擁護な気分
しかし事実!
>>847 兵部やパンドラについていかないってだけで十分答えてるw
>>845 兵部と薫がカプとかいう以前の問題な気がするが…
例え薫が兵部に対して恋愛感情を抱いていようが抱いていまいが、やっている事は微妙だし
>>849 A secret makes a woman woman.
ってベルモットが言ってました
今更だが、澪って外国人なんだよな?
>>842 澪の馬鹿は頭の回転がトロいことに依存してるから
(空気ぬかれたら酸欠で死ぬことは知っていながらそれが自分の状況と結びつかない等)
高校レベルの理数科目がさらさら解けてもそこが治ってない限り澪はバカだと思う
しかし澪がバカ扱いされたのはあの汚い地図だ
小学生までバカだった奴が、中学とか高校で急に賢くなるのは良くある話
逆パターンも良くある話
>>853 これか
↑ やま // | |
まち // ☆ココ | |か
// | |わ
| | | |
// | |
▲ // ∩∩ ___|_はし
やま | | (・x・) / _||___||__
// うさぎがすんでいる/ | |
こさか _// ←まがる!! / / | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |
♀バス こくどう | |
てい 666ごう | |
ミッフィーやめろw
担当、煽り頑張ってるなあ
ちと装飾過多な文だがなかなか楽しめる
>>838 その論理は滅茶苦茶
普通につまらなかったも同じになるし
○○がよかった、萌えた、面白かった
その逆も普通にレスで言えるだろう
その割合がどうなるかはスレによって違う
>>855 その地図はいつ見ても秀逸だな。
>>858 「○○がよかった、萌えた、面白かった」なら書き込みあるけど、「普通に面白かった」は書き込みない
ことが多いよ。
書くことがほんとに「普通に面白かった」しかないので。「〇〇だからよかった」なら書き込むことがある。
「〇〇が〇〇で可愛いかった」もある。
>>763 オールカラーのサプリ、略してカラプリとかどうだろうか?
結局、作者にはキャラにとっても読者にとってもシリアスな話を冷酷に描ききることができないのにそういう話に繋がる設定を盛り込もうとするから、違和感が残る話になるんじゃないの?
真面目だけで済ましたっていい話ですら茶化した描写を入れる。
そのために登場人物が真面目になりきれずアホの子になる
>>860 見たいけど作者が死ぬ。
>>861 もうちょっと軽めの設定でよかったかもね。
チルドレンと皆本の成長が主題なら特に。
椎名はギャグ-シリアス往還型の作品しか描けないからな
きっと自分で自分の作品の端々にツッコミたくて仕方なくなるんだろう
表紙とラストのアオリ・・・
なんか違和感がある。担当、力入れ過ぎ?
薫、騙されすぎって、騙されてるの最後の1コマだけじゃないのか?
それだけで充分過ぎるくらいだろ。
最近担当が代わったからアオリも明らかに変わってるよな。
riddle womenってレベル6かよw
おばさん受付涙目で敗走じゃんwww
昨日(
>>612〜)から目立ってたIDリスト
2dt+u+Ob0(29)
ZHlQJng+0(25)
kqrfO/ly0(16)
MOVfikvy0(13)
Hs8aX4Na0(11)
CNswDqcz0(10)
LSvCupd/O(9)
EXSO2afS0(8)
0wwaKeml0(8)
shNPUsdQO(5)
EyoJZ6sG0(5)
ltGYkZz8O(5)
2fFKCL0YO(5)
84OFzfEU0(4)
QRE2TmTX0(4)
tDfbbYXGO(4)
FpIcTR9Z0(4)
QC1IkKnb0(4)
計 17人 169レス
(3)以下を省いてこの数とくると、どうも暇なのが多いのかが分かるw
>>859 なら普通につまらんもないから一緒だw
信者多すぎなスレもアンチ多すぎなスレもあるんだから結局は一緒だよ
で、あの客船のモデルは何だろうと思って客船の本をめくってたら
おもいっきり、飛鳥二世号。
ちなみに潜水艦はおそらくタイフーン級の様な膨らんだセイルマスト基部
潜舵は無し+ロサンゼルスクラスの船体つう火葬潜水艦みたいだ。
で、多分映画好きの先生のことだから、あの潜水艦の元ネタはレッドオクトーバー
レッドオクトーバーを追えではなかろうかと。 曳航式ソナーポッドが無いから
>>871の
推測になったが、あの特異なセイルマスト基部の膨らみはソ連原潜タイフーン級の特徴。
いずれ、レッドオクトーバーを追え見たいなシナリオでも作るのかねえ。
上のレスで、船体の整備とか有るが、多分浮きドッグぐらい調達していると思われ。
飛鳥二世号は5万トンぐらいあるが、日本はキエフクラスの浮きドッグを作っているし
最近は世界最大の浮きドッグ(30万トンの浮揚能力)も建造しているから
まあ、大丈夫だろう。
補給はおそらく、あのどこでもドア的な物を使えば、
パイプラインを繋げることは可能。流石だ椎名。
すこーしズルいけどな。
今週は思ったより軽いノリだったのでホッとした。特に終盤。w
洋上で
いきていくのはつらかろう
そういうやつは豪華客船で1年間世界周遊の旅とか
楽しめばいいよ。
今回は久々におもしろかったなー
薫が来た時のパンドラ諸君の反応が同じでおもしろかったw
最後の方はちょっとしつこく感じたけどね>吹き出し
しかし戦闘機能のない豪華客船を基地にして、万が一他のエスパーやら、軍隊相手に戦うことになったらどうなるんだろう。
潜水艦一隻じゃどうしようもないしなあ・・・
沈黙よろしく核ミサイルでも積んでて寄らば撃つってことか?
エスパーの襲撃ったって相当の規模でないとあっさり返り討ちにされるだけじゃね?
PK>>>通常兵器 だから対ノーマルの迎撃能力はほとんど必要ないだろうし
甲板が回転して砲塔が現れる
>>881 いくらPKが優れたって使うのは人間なんだから、100隻で包囲されて
24時間連続で12.7mm砲撃ち込まれたらどっかで抜かれる気もするが。
ところでこの漫画のテレパシーは外国人とも会話できる設定だっけ?
それとも思考読んでも外国語だと意味なし?
>>880 ESPでやまと以上の空中飛行を見せてくれるんですね、わかります
>>883 100隻で包囲されるという前提がまず間違っていそうな気がする。
エスパーあんだけいて感知しないはずがないと思う。
強力な異能者集団なら船が七分に海が三分でも大丈夫!
>>886 葵のブーストで「大質量複数同時長距離テレポ」なんてのやらかせば可能かと
ま、ノベル版じゃないんだし、そこまでハードな掃討戦描く気は椎名先生にはなさそうだけどなw
言われてみると葵の能力はブーストしてもバランス崩壊にはならなそうだな
それでも紫穂が崩壊するから出来んが
>>888 葵のブーストとか出来るんだっけ?初めてトリプルブーストするときに言ってたのは、
PKが一番単純だから変換できるってことじゃなかったっけ。
つか、流石にテレポを過大評価しすぎじゃね?いくらブーストしたってそこまでは…。
あと、パンドラが他のエスパーと戦うって前提の話じゃなかったっけ。
バベルって所詮は日本の機関だよな?他国の領海だったら100隻送りつけるとかまず不可能じゃないかね。
通常兵器に勝るPKなんてそれこそレベル7クラスだろ
>>852 澪は勘所はいい方だと思うけどな…でないとあの能力をあそこまで使いこなせないだろう
>>891 レベル7なら核兵器に対抗できるんじゃ?
>>893 単に核ミサイルをPKに向けて撃ったらなんとか出来るだろうけど、たとえば
地下実験で核爆弾を爆発させた瞬間に自爆覚悟のテレポーターが
PKを道連れに爆心地にテレポートさせても生き残れるのかとか‥‥
LV7とは言え放射線とか熱を防ぎ切れるとは思えないな
正直、ナオミと戦闘機や主力戦車がガチしてナオミが勝てる図が浮かばんw
>>894 つまり葵は一番役立たずの生きる価値なしと言うことか。
どんな能力も使いよう、もしくは攻め所によっては崩せるよという話じゃないのかい
つーかエスパーが武器持ってはいけないというルールはない
>>890 電気的に上乗せできるんだったら電気的に制御も出来るはずだし
テレポへの変換も不可能じゃないと思うんだよね(皆本がちゃんと研究重ねてれば)
あと、パンドラは核物質横流しに手を染めたりと、かなり凶悪な国際犯罪組織なんで
拠点さえ掴めればエスパーに限らず、数カ国が一般兵力を使って合同で掃討作戦組むってのはあり得ない話じゃないでしょ
それにさすがに公海上を運行してると思われ>カタス号
>>896 薫がおいしいとこ全部持っていくから他は役立たずとかかませになってるからあながち間違いではない
合成能力がなければ・・・
核兵器を搭載した影チル最強ということだな
>>899 テレポはPK+ESPの合成能力の一種だし
一番複雑な能力だと思うんだが
ブーストって単純に「増幅」させるだけだから
葵に必殺技を加えるならもっと違う名前つけなきゃ
>>899 でも今出来てないことを、出来るはず!という勝手な仮定で語られてもね。
一般兵力を使って掃討作戦、なのに何故テレポーター参戦が前提なんだ?
本当はレベル7て世界中あわせればもっといるはずで、
でもそれらを結集することすら今現在出来てないんだぜ、おそらく政治的な理由で。
殲滅戦やるなら、洋上なんだから位置特定した段階でネオクリア爆弾ぶちこんで終わりでしょ。
そーいうの防ぐための透明化なんだし。
ネオクリア爆弾はたぶん放射線が出ないクリーンな爆弾だよ!
ナオミは雪乃にあのまま完全敗北して紫穂に泣き付いたんだろーか。
女子中学生に相談する女子大生ってのもなんか保護欲を掻き立てられるなw
つか、雪乃あーいう子なら、どうなっても知らねってことで谷崎をのしつけてくれてやればいいのに。
ナオミだってそろそろ成人するんだから、他の大人エスパーたち同様、主任の補佐は要らなくなるのでは。
ギャグだから真面目に考えても仕方ない
ナオミは中年男以外には優しいから
チルドレンの指導で谷崎は今までの言動我慢してんのに、ナオミはまだ谷崎を許してはいないんだな。
何を許すんだw
>>912 大学に入ってからウザい干渉をやめてくれた→でも新人にはまた自分のときと同じようにするかもしれん
要するにナオミが拒否姿勢を貫いてるからってだけで、谷崎の本質は変わってないと思ってるんじゃない
かと。
まあ変わってないんだけど。
まあ今後の展開としては、
・雪乃の育成に熱心になる谷崎
・イライラし始めるナオミ
・それが嫉妬と気付いて動揺する
・なんやかんやと小学生女子相手にムキになるナオミ
・それを見てニヤニヤする俺
てとこだなw
勘弁してくれ
勘弁してくれ
谷崎とナオミがくっつくならそれしかないだろうよ
それOKな俺からはニヤニヤ展開だが
谷崎は現状で満足するドMじゃないか
ナオミが本当は谷崎の事が好きだとか、やっぱり谷崎にほだされるとか、そういうのはちょっと…。
でもナオミが好きになりそうな男というのも思いつかないが。
月並みだがナオミの環境と性格なら皆本だろ
ショタの気もあるから大穴で明やティムバレもありか
カップル成立はないだろという話をしたのにカプスレとはこれ如何に。
谷崎は根はすごくいい奴だし幸せになって欲しい
なんだかんだくっつく可能性高いと思うけどな
>>925 いい加減カプスレに行けや
あー、便利だな、これw
>>926 いい下限とか言われても3週間鰤に書き込んだんだがw
だいたいカプスレってのがどこにあるのかすら分からんw
うわ、うざ
三週間振りに書き込んだ内容がそれって・・・
なんかしばらく来ないうちに気持ち悪いスレになったな
変な人しかいないのかここ・・・
しかしそれにしても今回のサプリで出てきた兄弟って半端ねーな
4人いて上二人がLv6に下がLv5一人、Lv5相当の合成能力者一人でしかも
初音や明んちとは違って能力の種類はバラバラって
これがたまたまじゃなくて親に何らかの因子があって引き継いだ結果とかなら
国によっちゃ研究対象のモルモット扱いとかなってもおかしくない家族じゃなかろうか
モルモットにするなんてそんなもったいない使い方するかよw
モルモットっつーか量産対象にはなりそうだなあ
両親には国から子作り奨励されているんだな
>>935 でも仮に何らかの因子があってそれが判明したら、受精卵にその因子を植え込むことで
これから生まれる全ての子供を高い確率で高レベルエスパーにすることも可能とかなりそうじゃね?
>>932 何故PC相手に携帯のリンクを貼る
上で俺が既に誘導したというのに
>>938 つーか桃太郎とかキャリーとかそういう研究の一端なんじゃねーの?
薫の見た酷いことってのもそれの延長線な気がする
兵部に隊長が我々が君のような化け物を作ってしまった事は占領軍にばれるわけにはいかない
とか言ってたが、兵部もそうだったりするのか?
単に未来においての世界を滅ぼすエスパーのリーダーとなるからだと思ってたんだが
それは単に軍人として育てたってことだろう
ランボーがベトナムで作られた、みたいなもんだ
>>832 遅レスだがそうだろうね
鶴子、幸子、雪子、妙子の4人姉妹。
もっとも性格とかは違いそうだが。家が由緒ある旧家、ってあたりは引っ張ってくるかもしれないな
なんで超能力者は皆良い生まれなわけ?
薫→親芸能人、金に不自由せず
紫穂→親警察長官、金に不自由せず(上流家庭
葵→中流家庭?一軒家持ちである事からしてある程度の金には不自由せず
不二子→どうみても金持ちの家系の生まれ
リア充\(^o^)/サイキッカー
漫画にリア充とか頭大丈夫かこの人(´・ω・`)
絶チルキャラがX−MENの世界に行ったらどの位頑張れるやら?
葵の家のでかさ、あれはどう見ても中流じゃねえぞ
949 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2009/05/14(木) 20:42:04 ID:+SbUoK2f0
>>884 テレパスが送るのは視覚や思考のイメージだから言葉は関係ない
なんで椎名は腫瘍キャラ全員天才金持ちキャラにしたんだろ。キャラ付け失敗してねw
金もない才能もない劣等感まみれのキャラならいるこたーいる
源氏物語だから上流階級ばかりでおかしくない。
源氏物語とか糞みたいなものを読んで影響うけてまんまコピーするとか頭悪いよね(´・ω・`)
あんた、頭いいの?
お前はMARを舐め…てないな
>>944 高い能力を持つ家系に超能力者は現れやすいとか
サトラレが高い知能の持ち主みたいに
超能力者は人類の進化系という説もでてきたし
>>944 育ちが悪いやつは犯罪エスパーになるんだ
実際育ちがよさそうなのはバベルばっかじゃないか
958 :
!:2009/05/14(木) 21:29:13 ID:uvjTODdrO
頭が割れるぅ!
>>956 「優越種の子種をくれてやるぜ」みたいな展開になるわけですね。
次スレどうすんだよ
俺に任せろ
無理でした
>>945 葵って親父が事業うまくいかなくて、バベルに売り飛ばされたかと思ったとか
言ってなかったか
>>963 逆にいや自社の事業に責任もつ立場ってことで社長なんだよな
中小の社長がそんな特別裕福なわけじゃないのは自分の周囲にもいるからわかるけど
しかしおかあはんの浪費癖や家の造りを見るととてもとても裕福そう
ぬが!規制で立てられんかったorz
誰か頼みます
>>967 おかあはんの実家が裕福なんじゃないか?
良家のお嬢さんをなんの商売してるかわからん若い男(葵父)が射止めたと。
行ってくる
ミスっても立て直すことなかったのに
乙
さあ、残りの者共!
新スレも建ったことだし、葵をサンドバッグがわりに動けなくなるまでボコボコにしまくるんだ!!
あとはこの俺が、キリングキトラの贄に捧げといてやるわ。
モスラ
カガリは腕にも足にも筋が入って見間違えようが無くなったねorz
大ゴマで全身入れてあの筋を描きたいがため
あの組み合わせにしたようにも見える
平野綾アンチスレの住人は薫叩いてる奴かw
日本語が変
>974
一人でやれよw アンチスレ行ってな
>969
それだ!
薫偏重をいい加減やめてほしい
親父で人気でなかったからといって無理矢理乙女にしなくてもいいのに
薫だけ純情で他二人は微妙ってしないでくれ
無理矢理乙女にしても結局気持ち悪いだけだけどねー
>>981 じゃあ薫も弄ってやろうか。
でも弄る要素が偏るw
今週は、ここの住人にフルボッコにされてしまった薫。
もし今週の薫が「薫本人」なら、これはもう致命傷で済んだ。
回避があるとしたら「実は影チルでした」か「実はファントムさんでした」
くらいしかない。
かといって、未来では「小学時代のオヤジ少女ぶりを黒歴史扱いしたがる」点は決まっているので
オッサンぶりを見せるなら今中学生のうちにジレンマ起こさせるように出すしかない
もしファントムさんだったらパンドラが危険になるわw
>>984 ここの住人?
誰より書きこんでる人だけをここの住人と呼ぶなら間違いではないか
単発ID以外は住人じゃない宣言来ました
いまどきIDがどうとか馬鹿じゃないの
IDなんか見なくても異様に活用してる人は一目瞭然の限られた人らですやん
つか薫のキャラスレが葵とかに負けてる時点で少なくとも2chで人気がないのは明白なんだから
そんなに噛み付いて否定することじゃないと思うんだが
出番あれだけもらっておいてこの体たらくじゃねぇ
澪が出てきたからどうでもいい。たださあ、ブログで作者本人が書いてるが
パンドラでシリアス受け持ってるはずの真木とかまで本編で
ギャグキャラにしちゃうってのはどうなの?バベルとパンドラの
馴れ合い色強めて、後で深刻な対立とかやられてもねえ。
たぶんもう未来はあんな事にならないんだよ
エスパーとノーマルが普通に和解して世界は平和になりましためでたしめでsたしってことで
一番、パンツが臭そうなキャラって誰かな?
以前なら澪だったんだけど
本来は初音のはずだったんだけど、あれでけっこう頭いいのが発覚しちゃったしなあ。
今は子鹿主任と一緒にお風呂はいっていそうだし。
作者はシリアスキャラにギャグさせなきゃ気がすまないからなあ
兵部も初登場の話でギャグ顔披露したし
マギーも一度、スタンガンで撃墜されてるし
こういう作風と理解してもらうしかないね
>>995 そらそーよw
ネタとしてはまあいいけど
メインヒロインにつける属性としてはまずすぎる
奈津子さんのパンツ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。