HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.696
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
＜お約束＞
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.695
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225265073/
一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう
前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.695
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225265073/
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:06:40 ID:7kiN5WSM0
>>1
乙
暫定ランク
Ｓ ジン
Ａ 王
Ｂ 護衛軍 瞑想後ネテロ
Ｃ 瞑想前ネテロ
Ｄ 怒張ゴン 神速キルア
Ｅ ビスケ ゼノ ヒソカ クロロ シルバ カイト レイザー モラウ ノヴ
Ｆ ゲンスルー ナックル シュート イルミ
Ｇ カストロ 王宮師団長 旅団戦闘
Ｈ 師団長
Ｉ バラ サブ 旅団補助 ツェズゲラ 兵隊長
Ｊ ゴレイヌ バリー ケス― ロドリオット
Ｋ 陰獣 カルト
乙
暫定ランク
Ｓ ジン
Ａ 王
Ｂ 護衛軍 瞑想後ネテロ
Ｃ 瞑想前ネテロ
Ｄ 怒張ゴン 神速キルア
Ｅ ビスケ ゼノ ヒソカ クロロ シルバ カイト レイザー モラウ ノヴ
Ｆ ゲンスルー ナックル シュート イルミ
Ｇ カストロ 王宮師団長 旅団戦闘
Ｈ 師団長
Ｉ バラ サブ 旅団補助 ツェズゲラ 兵隊長
Ｊ ゴレイヌ バリー ケス― ロドリオット
Ｋ 陰獣 カルト
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:14:05 ID:zp8iRPgJ0
>>1
お、立ったか
乙
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ カイト ビスケ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ レイザー モラウ キルア
Ｃ ノヴ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
Ｅ 旅団補助 サブ バラ ツェズゲラ
お、立ったか
乙
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ カイト ビスケ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ レイザー モラウ キルア
Ｃ ノヴ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
Ｅ 旅団補助 サブ バラ ツェズゲラ
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:16:14 ID:5b/aHzS5O
>>1乙
※左の方が強い
SS 王 瞑想心Ｔネテロ
S＋ 護衛軍 ネテロ
S－ Ｇ.Ｍ キ印ゴルア 覚醒ナッシュ ヒソカ クロロ モラウ
A＋ ノヴ カイト ゼノ シルバ ゴリスケ ウェルフィン ヂートゥ レオル ブロウ
A－ 東ゴルア クラピカ ナッシュ ゲンスルー 旅団戦闘 ザザン
B＋ 割符ゴルア チビスケ バラ 旅団補助 兵隊長
B－ ツェズゲラ ゴレイヌ GIゴルア カルト サブ
C＋ 海賊 ビノールト カヅスール組他 陰獣
C－ ポックル ネオンの護衛
※左の方が強い
SS 王 瞑想心Ｔネテロ
S＋ 護衛軍 ネテロ
S－ Ｇ.Ｍ キ印ゴルア 覚醒ナッシュ ヒソカ クロロ モラウ
A＋ ノヴ カイト ゼノ シルバ ゴリスケ ウェルフィン ヂートゥ レオル ブロウ
A－ 東ゴルア クラピカ ナッシュ ゲンスルー 旅団戦闘 ザザン
B＋ 割符ゴルア チビスケ バラ 旅団補助 兵隊長
B－ ツェズゲラ ゴレイヌ GIゴルア カルト サブ
C＋ 海賊 ビノールト カヅスール組他 陰獣
C－ ポックル ネオンの護衛
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:16:35 ID:Z0ruHEYA0
>>1乙
SS 護衛軍 ネテロ
S クロロ シルバ ゼノ ヒソカ
AA 旅団戦闘員 モラウ
A カイト イルミ レイザー ノヴ
BB 旅団補助 師団長 キルア ナックル シュート
B ゴン 陰獣 ヨークシン殺し屋 シズク
CC カルト パイク カストロ
C 兵隊長 ゲンスルー
・カイト イルミ レイザーは相対的評価が難しいためモラウ以下ナックル以上の位置に
・ナックル「勝負は全くわからない」発言からナックル＝師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上
・旅団補助はシャルナーク基準
・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない
SS 護衛軍 ネテロ
S クロロ シルバ ゼノ ヒソカ
AA 旅団戦闘員 モラウ
A カイト イルミ レイザー ノヴ
BB 旅団補助 師団長 キルア ナックル シュート
B ゴン 陰獣 ヨークシン殺し屋 シズク
CC カルト パイク カストロ
C 兵隊長 ゲンスルー
・カイト イルミ レイザーは相対的評価が難しいためモラウ以下ナックル以上の位置に
・ナックル「勝負は全くわからない」発言からナックル＝師団長クラス
・「ポテンシャルは師団長クラス」の台詞から師団長クラス≧キルア、ゴンはそれ以下
・タイマンで師団長を倒してるフェイタン、モラウは師団長以上
・旅団補助はシャルナーク基準
・ゲンスルーは兵隊長を殺せる術をもたない
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:23:12 ID:zp8iRPgJ0
>>5
もうそのネタランク飽きたよ
もうそのネタランク飽きたよ
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:23:32 ID:W3eW2+N30
S 王 ネテロ
A 護衛 シルバ クロロ ゼノ
B モラウ ビスケ カイト ノブ ヒソカ レイザー イルミ
C 旅団上位 ゴン キルア
D ナッシュ 師団長 ゲンスルー カストロ ≧ 旅団下位
A 護衛 シルバ クロロ ゼノ
B モラウ ビスケ カイト ノブ ヒソカ レイザー イルミ
C 旅団上位 ゴン キルア
D ナッシュ 師団長 ゲンスルー カストロ ≧ 旅団下位
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:24:12 ID:W3eW2+N30
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:25:11 ID:8sUKtzm40
>>1
乙ー
乙ー
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:26:04 ID:8sUKtzm40
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:28:06 ID:W3eW2+N30
まだスペースいたのか
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:28:26 ID:zp8iRPgJ0
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:28:26 ID:61YtWQtZ0
>>1乙
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ カイト キルア ゴン ゼノ ビスケ レイザー
Ｃ クロロ シュート シルバ ノヴ ヒソカ モラウ
Ｄ イルミ 王宮師団長 ゲンスルー ナックル 旅団戦闘員
Ｅ カストロ ザザン ツェズゲラ バラ 旅団補助員
五十音順
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ カイト キルア ゴン ゼノ ビスケ レイザー
Ｃ クロロ シュート シルバ ノヴ ヒソカ モラウ
Ｄ イルミ 王宮師団長 ゲンスルー ナックル 旅団戦闘員
Ｅ カストロ ザザン ツェズゲラ バラ 旅団補助員
五十音順
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:30:20 ID:61YtWQtZ0
間違えた
シュートとシルバは逆
シュートとシルバは逆
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:31:18 ID:W3eW2+N30
>>12
Ｃ ノヴ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
これとかモロじゃん
大体モラウごときとシルバゼノが同格だったらゾル家はとっくに壊滅してる
住所公開できるってことはゾル家をつぶせるハンターは滅多にいないってことだ
Ｃ ノヴ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
これとかモロじゃん
大体モラウごときとシルバゼノが同格だったらゾル家はとっくに壊滅してる
住所公開できるってことはゾル家をつぶせるハンターは滅多にいないってことだ
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:34:18 ID:zp8iRPgJ0
>>15
ん？
どこか変？
モラウはお世辞でもネテロが自分とどっこいどっこい言う強者
モラウクラスのハンターは滅多にいない
頭脳でもプフと渡り合っており不調でも強靭な気概とチート発まで備えている
キセルありで全開だとシルバ以上でもおかしくはない
ん？
どこか変？
モラウはお世辞でもネテロが自分とどっこいどっこい言う強者
モラウクラスのハンターは滅多にいない
頭脳でもプフと渡り合っており不調でも強靭な気概とチート発まで備えている
キセルありで全開だとシルバ以上でもおかしくはない
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:34:59 ID:W3eW2+N30
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:36:53 ID:zp8iRPgJ0
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:39:07 ID:ys6kafmPO
>>2と>>3はネタでしょ？
Ｓ 王様
Ａ 会長 ＞ 護衛軍 団長 シルバ ゼノ
Ｂ モラウ ノウ゛ 旅団 ヒソカ レイザー ＞ カイト ビスケット
Ｃ 師団長 キルア ≧ ナックル シュート ゴン
Ｄ ゲンスルー 兵隊長
Ａの根拠：宮殿にゼノ一人が呼ばれた事から
本当に戦力としたかったなら一家を呼ぶ しなかったのは分断が目的だから そしてその分断はゼノ一人でも事足りるということ
Ｂの根拠：師団長に勝っていること 勝った人物と対等以上の描写がある
＞は決定力と安定性から
Ｃの根拠：師団長に勝っていない 勝負がわからない
＞はキルアの神速を評価
Ｄの根拠：その他を入れた 師団長と勝負がわからないナックルにも負けるゴンのさらに修行前でも凝で防げる発しか実質持っていない
Ｓ 王様
Ａ 会長 ＞ 護衛軍 団長 シルバ ゼノ
Ｂ モラウ ノウ゛ 旅団 ヒソカ レイザー ＞ カイト ビスケット
Ｃ 師団長 キルア ≧ ナックル シュート ゴン
Ｄ ゲンスルー 兵隊長
Ａの根拠：宮殿にゼノ一人が呼ばれた事から
本当に戦力としたかったなら一家を呼ぶ しなかったのは分断が目的だから そしてその分断はゼノ一人でも事足りるということ
Ｂの根拠：師団長に勝っていること 勝った人物と対等以上の描写がある
＞は決定力と安定性から
Ｃの根拠：師団長に勝っていない 勝負がわからない
＞はキルアの神速を評価
Ｄの根拠：その他を入れた 師団長と勝負がわからないナックルにも負けるゴンのさらに修行前でも凝で防げる発しか実質持っていない
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:39:13 ID:W3eW2+N30
>>16
モラウクラスのハンターは滅多にいないんなら、シルバクラスはあり得るけどね
モラウとノブが呼ばれたのは蟻の分断しやすい能力だから
モラウノブは鈍ったネテロにもびびるくらいだが、ゼノは本気のネテロと陰と陽を張れる
まあ同等というわけじゃなくネテロがリードする立場なのは当たり前だが
キセル有りの全開で師団長に手間取ってるのがモラウ
師団長ごときに頑張ってる描写が入った時点でその程度の実力だってこと
本物の強者は、鈍りネテロやゼノシルバは師団長に手間取る描写なんて書かれない（実際戦ったら手間取るとしても格が下がるから描写しない）
モラウクラスのハンターは滅多にいないんなら、シルバクラスはあり得るけどね
モラウとノブが呼ばれたのは蟻の分断しやすい能力だから
モラウノブは鈍ったネテロにもびびるくらいだが、ゼノは本気のネテロと陰と陽を張れる
まあ同等というわけじゃなくネテロがリードする立場なのは当たり前だが
キセル有りの全開で師団長に手間取ってるのがモラウ
師団長ごときに頑張ってる描写が入った時点でその程度の実力だってこと
本物の強者は、鈍りネテロやゼノシルバは師団長に手間取る描写なんて書かれない（実際戦ったら手間取るとしても格が下がるから描写しない）
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:39:24 ID:HOyCINw00
>>3
たまにこんな基地外がいるから盛り上がるよな
たまにこんな基地外がいるから盛り上がるよな
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:40:26 ID:zp8iRPgJ0
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:40:46 ID:W3eW2+N30
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:42:59 ID:zp8iRPgJ0
>>20
陰と陽は関係性で実力は対等ではないとゼノ自身が否定している
シルバは師団長を不意打ちして殺しただけなので論外
シルバの実力は、特に戦闘を有利にする強い発もなく
クロロ一人にゼノと二人がかりで手こずる程度の力量
ネテロにも呼ばれない
つまりそれほどでもない
陰と陽は関係性で実力は対等ではないとゼノ自身が否定している
シルバは師団長を不意打ちして殺しただけなので論外
シルバの実力は、特に戦闘を有利にする強い発もなく
クロロ一人にゼノと二人がかりで手こずる程度の力量
ネテロにも呼ばれない
つまりそれほどでもない
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:44:58 ID:zp8iRPgJ0
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:45:24 ID:Z0ruHEYA0
師団長瞬殺・・・・・・・護衛ネテロシルバゼノクロロ
師団長タイマン勝利・・・フェイタンモラウ
師団長クラス・・・・・・ナッシュキルア
とりあえず師団長を基準にしたコレを押さえていないランクは話にもならない
師団長タイマン勝利・・・フェイタンモラウ
師団長クラス・・・・・・ナッシュキルア
とりあえず師団長を基準にしたコレを押さえていないランクは話にもならない
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:46:40 ID:W3eW2+N30
>>26
キルアは師団長クラスと言われた後神速を得て成長したから、分からないだろう
キルアは師団長クラスと言われた後神速を得て成長したから、分からないだろう
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:48:21 ID:ys6kafmPO
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:48:28 ID:zp8iRPgJ0
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:40:46 ID:W3eW2+N30
>>17
ゾル厨旅団厨で悪いか？
ゾル厨旅団厨だからって好きなキャラを過大評価するわけじゃなし
：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:23:32 ID:W3eW2+N30
A 護衛 シルバ クロロ ゼノ
でもこんな事言われても説得力ないです
>>17
ゾル厨旅団厨で悪いか？
ゾル厨旅団厨だからって好きなキャラを過大評価するわけじゃなし
：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:23:32 ID:W3eW2+N30
A 護衛 シルバ クロロ ゼノ
でもこんな事言われても説得力ないです
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:48:39 ID:5b/aHzS5O
心滴拳聴が起こったキルアナックルモラウ＞ゼノシルバ
とりあえず心滴拳聴を基準にしたこれを抑えてないランクは話しにならんな
とりあえず心滴拳聴を基準にしたこれを抑えてないランクは話しにならんな
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:48:42 ID:Z0ruHEYA0
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:50:05 ID:zp8iRPgJ0
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:50:11 ID:QEnO25oX0
前スレ
HUNTER×HUNTER ネタバレスレッド part957
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225430390/
<お約束>
★sage進行。メール欄に「sage」と入力。
★次スレは通常>>950、流れが速いときは宣言して>>900ぐらい。
バレ師
エロイ人 ◆.QrIe30Kvw 月or火曜夜
五代目暇人 ◆2YGyF6T8YE 水曜夕方
バレ>>2-5辺り
スレタイトル
HUNTER×HUNTER ネタバレスレッド part958
スレ違いだが誰かたててくんないかな？
HUNTER×HUNTER ネタバレスレッド part957
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1225430390/
<お約束>
★sage進行。メール欄に「sage」と入力。
★次スレは通常>>950、流れが速いときは宣言して>>900ぐらい。
バレ師
エロイ人 ◆.QrIe30Kvw 月or火曜夜
五代目暇人 ◆2YGyF6T8YE 水曜夕方
バレ>>2-5辺り
スレタイトル
HUNTER×HUNTER ネタバレスレッド part958
スレ違いだが誰かたててくんないかな？
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:51:36 ID:5b/aHzS5O
ID:W3eW2+N30（いつものバカ）こいつとうとう開き直りやがった（笑）
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:51:39 ID:W3eW2+N30
俺は総合力＝強さだとは思わないからなあ。もし総合力＝強さならユピーの反応はおかしい
ユピーの言う総合力ではキルア＝ナッシュかもしれないが
知能や作戦や発なども加味するとキルア＞ナッシュのように思える
ユピーの言う総合力ではキルア＝ナッシュかもしれないが
知能や作戦や発なども加味するとキルア＞ナッシュのように思える
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:53:22 ID:ys6kafmPO
>>27
そんなの言われてないｗ
潜在能力は同格だから
精々神速込みでも同格だよ
安定性と持続力に欠けるしね
>>30
走馬燈とは違うと言われたはず
相手と対話するのが必要
ちなみにゼノはどこかで体験し｢珍しい｣と評価
第一強いから起きるはまだしも
起きないから弱いは不明
暗殺だから旅団や蟻のように戦うのが稀なんだろう
そんなの言われてないｗ
潜在能力は同格だから
精々神速込みでも同格だよ
安定性と持続力に欠けるしね
>>30
走馬燈とは違うと言われたはず
相手と対話するのが必要
ちなみにゼノはどこかで体験し｢珍しい｣と評価
第一強いから起きるはまだしも
起きないから弱いは不明
暗殺だから旅団や蟻のように戦うのが稀なんだろう
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:54:45 ID:ys6kafmPO
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:55:16 ID:61YtWQtZ0
とりあえずナックルとキルアを師団長クラスって呼んでるのは飽きた
ナックルは地力は俺が上とはっきり言ってるのであの時点の師団長より上
キルアについてもメレオロンはゴンの戦いを見て前言撤回したりしてるし信用にとぼしい
しかもその時は神速も無かったし
ナックルは地力は俺が上とはっきり言ってるのであの時点の師団長より上
キルアについてもメレオロンはゴンの戦いを見て前言撤回したりしてるし信用にとぼしい
しかもその時は神速も無かったし
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:56:07 ID:5b/aHzS5O
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:56:22 ID:ys6kafmPO
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:56:30 ID:zp8iRPgJ0
ネテロ「ワシより強くね？」
キルア「アンタ達も凄く強い、それでもアイツに勝てる気しない」
コルト「王に辿りつく前に殺されるだろう 護衛軍の誰かにな」
おまけ
ピトー、円2km常時開放で余裕
ゼノ、円300mちょっと出すだけでしんどい
護衛軍＞瞑想前ネテロは確定だけど、
ゼノシルバクロロのどこに、瞑想前ネテロより勝ってる描写があるんだろう・・・
キルア「アンタ達も凄く強い、それでもアイツに勝てる気しない」
コルト「王に辿りつく前に殺されるだろう 護衛軍の誰かにな」
おまけ
ピトー、円2km常時開放で余裕
ゼノ、円300mちょっと出すだけでしんどい
護衛軍＞瞑想前ネテロは確定だけど、
ゼノシルバクロロのどこに、瞑想前ネテロより勝ってる描写があるんだろう・・・
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:56:51 ID:W3eW2+N30
地力は俺が上、発を覚えれば分からない
キルアはゼノがキルアみた時の描写から見てイルミか、それより少し下くらいなんじゃないかなーと思ってた
まあ冷静に考えればナッシュ師団長と同等でもおかしくないかな
キルアはゼノがキルアみた時の描写から見てイルミか、それより少し下くらいなんじゃないかなーと思ってた
まあ冷静に考えればナッシュ師団長と同等でもおかしくないかな
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:58:25 ID:ssPbBeVp0
ゼノシルバクラスは当然瞑想もできる。
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:58:27 ID:zp8iRPgJ0
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:58:38 ID:ys6kafmPO
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:59:02 ID:W3eW2+N30
>>40
（向こうが戦略の点について上なので）手も足も出ない→オーラは深いな
文章がつながってない
（発とそれに絡んだ戦略において相手が上なので）手も足も出ない→オーラは深いな
これが自然だろう
ナッシュ＝キルアだとしてもここだけは譲れない。ナッシュとユピーに１０倍の差はない
（向こうが戦略の点について上なので）手も足も出ない→オーラは深いな
文章がつながってない
（発とそれに絡んだ戦略において相手が上なので）手も足も出ない→オーラは深いな
これが自然だろう
ナッシュ＝キルアだとしてもここだけは譲れない。ナッシュとユピーに１０倍の差はない
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:59:02 ID:TzD5y3msO
>>38ナックルについては同意
なんで旅団と比べる時はその時点の強さでナックルと比べる時だけ
師団長の将来の可能性を含めるのか
あのクラスが自分にとって相性の悪い発を覚えたら旅団だって負ける可能性はあるよ
なんで旅団と比べる時はその時点の強さでナックルと比べる時だけ
師団長の将来の可能性を含めるのか
あのクラスが自分にとって相性の悪い発を覚えたら旅団だって負ける可能性はあるよ
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 20:59:23 ID:zp8iRPgJ0
>>43
それはギャグだろ？流石にｗ
それはギャグだろ？流石にｗ
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:00:37 ID:5b/aHzS5O
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:00:42 ID:ys6kafmPO
>>41
＞ ネテロ「ワシより強くね？」
謙遜
＞ キルア「アンタ達も凄く強い、それでもアイツに勝てる気しない」
未知のものに遭遇して動揺
＞ コルト「王に辿りつく前に殺されるだろう 護衛軍の誰かにな」
三人居るから
＞ ピトー、円2km常時開放で余裕
＞ ゼノ、円300mちょっと出すだけでしんどい
得意不得意があるから強さとイコールではない
＞ ネテロ「ワシより強くね？」
謙遜
＞ キルア「アンタ達も凄く強い、それでもアイツに勝てる気しない」
未知のものに遭遇して動揺
＞ コルト「王に辿りつく前に殺されるだろう 護衛軍の誰かにな」
三人居るから
＞ ピトー、円2km常時開放で余裕
＞ ゼノ、円300mちょっと出すだけでしんどい
得意不得意があるから強さとイコールではない
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:01:21 ID:Z0ruHEYA0
作中の台詞は冨樫の台詞だからアンチ旅団の妄想より説得力があるということさ
描写を都合よく解釈するより作中の台詞のほうが重要なんだよ
描写を都合よく解釈するより作中の台詞のほうが重要なんだよ
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:02:14 ID:W3eW2+N30
>>47
ナックルは相手が自分と相性の悪い発を覚えたならばと言ってないよ
単純に強力な発を覚えたらと言ってる。普通にマンガ内の格を表わしただけだろ
そしてザザンは強力な発を持ってる。レオルもザリガニも狼もな
ナックルは相手が自分と相性の悪い発を覚えたならばと言ってないよ
単純に強力な発を覚えたらと言ってる。普通にマンガ内の格を表わしただけだろ
そしてザザンは強力な発を持ってる。レオルもザリガニも狼もな
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:02:28 ID:zp8iRPgJ0
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:02:31 ID:8S/t5JNv0
ユピーゴミすぎ
しかもまたキレてるし
オメー冷静手に入れたんじゃねーのかよ
全然学ばねええええええええええええええええええ
しかもまたキレてるし
オメー冷静手に入れたんじゃねーのかよ
全然学ばねええええええええええええええええええ
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:02:55 ID:ys6kafmPO
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:04:52 ID:zp8iRPgJ0
>>50
＞謙遜
なら汗はかかない
＞未知のものに遭遇して動揺
キルアにそう言ったノヴは護衛軍見たらキルア以上にビビッて戦意喪失
＞三人居るから
護衛軍の「誰か」
一人にあっさり殺されるということ
もちろん円＝強さとは言わないが
それにしてもピトーとゼノ、桁が違い過ぎるのでは？ｗ
＞謙遜
なら汗はかかない
＞未知のものに遭遇して動揺
キルアにそう言ったノヴは護衛軍見たらキルア以上にビビッて戦意喪失
＞三人居るから
護衛軍の「誰か」
一人にあっさり殺されるということ
もちろん円＝強さとは言わないが
それにしてもピトーとゼノ、桁が違い過ぎるのでは？ｗ
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:05:09 ID:ys6kafmPO
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:06:40 ID:TzD5y3msO
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:06:58 ID:ys6kafmPO
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:06:59 ID:zp8iRPgJ0
ナックルの「ヂートゥが強力な能力を得たら勝負は全くわからない」
という発言はやけに重視する癖に
ネテロの「わしより強い」は無視するID:ys6kafmPO
これいかにｗ
という発言はやけに重視する癖に
ネテロの「わしより強い」は無視するID:ys6kafmPO
これいかにｗ
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:07:44 ID:8S/t5JNv0
>>55
10倍の差はオーラ量だけだろ、強さじゃない
強さってのはオーラ量、発、知能、経験と全てを統合したもんだぞ
そうじゃないとおかしい
知能、発、経験が劣ってるから短時間とはいえ圧倒されてる訳だ
この3つがいかに重要化よく分かる
ユピーはまた膨らんだとこ殴られてる、知能が無いからだよ
しかも冷静手に入れたとかぬかしてたのにまたキレてるし
救いようが無い
10倍の差はオーラ量だけだろ、強さじゃない
強さってのはオーラ量、発、知能、経験と全てを統合したもんだぞ
そうじゃないとおかしい
知能、発、経験が劣ってるから短時間とはいえ圧倒されてる訳だ
この3つがいかに重要化よく分かる
ユピーはまた膨らんだとこ殴られてる、知能が無いからだよ
しかも冷静手に入れたとかぬかしてたのにまたキレてるし
救いようが無い
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:08:06 ID:zp8iRPgJ0
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:08:29 ID:61YtWQtZ0
>>44
そういう事だね
それと今後キルアが漫画の中でどんなに成長しても一部の人達は
師団長クラスという言葉を引っ張りそうで不憫になってくるw
>>47
そりゃヂートゥがシャルナークみたいな発を覚えたらやばいでしょ
後俺のランクじゃ王宮師団長＝ナックル＝旅団戦闘員にしてあるよ
ザザンと以前のヂートゥより一枚上手って事でね
そういう事だね
それと今後キルアが漫画の中でどんなに成長しても一部の人達は
師団長クラスという言葉を引っ張りそうで不憫になってくるw
>>47
そりゃヂートゥがシャルナークみたいな発を覚えたらやばいでしょ
後俺のランクじゃ王宮師団長＝ナックル＝旅団戦闘員にしてあるよ
ザザンと以前のヂートゥより一枚上手って事でね
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:08:34 ID:W3eW2+N30
>>53
蟻はもともとスペック的に人を超えてる。
それを経験や戦略で倒すことができる。これはナックルが言ってたことだね
だから円の大きさ（スペック）を比べても意味がない
あと鈍りネテロ＞ゼノは決まってない
>>50
の考え方もあるし。
護衛３匹じゃなく１匹がネテロより強いとコルトが発言してたとしても、
それはスペックを比べただけであり、鈍りネテロ≧護衛だった可能性もある
ま、そんなことうだうだ言うより
ゼノの描写全部見直せば護衛並はある。それだけのこと
蟻はもともとスペック的に人を超えてる。
それを経験や戦略で倒すことができる。これはナックルが言ってたことだね
だから円の大きさ（スペック）を比べても意味がない
あと鈍りネテロ＞ゼノは決まってない
>>50
の考え方もあるし。
護衛３匹じゃなく１匹がネテロより強いとコルトが発言してたとしても、
それはスペックを比べただけであり、鈍りネテロ≧護衛だった可能性もある
ま、そんなことうだうだ言うより
ゼノの描写全部見直せば護衛並はある。それだけのこと
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:09:11 ID:ys6kafmPO
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:10:15 ID:8S/t5JNv0
護衛軍のデフレが本当酷いな
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:10:35 ID:zp8iRPgJ0
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:10:56 ID:bUDj8UmZ0
>>65
不調旅団とかいらん
不調旅団とかいらん
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:11:16 ID:ys6kafmPO
>>56
＞ なら汗はかかない
汗をかいたからなに？
＞ キルアにそう言ったノヴは護衛軍見たらキルア以上にビビッて戦意喪失
ノウ゛は絶だったから
＞ 一人にあっさり殺されるということ
三人の誰か一人が殺すんだよ
＞ それにしてもピトーとゼノ、桁が違い過ぎるのでは？ｗ
じゃあキルアやノブナガは？ｍｗ
＞ なら汗はかかない
汗をかいたからなに？
＞ キルアにそう言ったノヴは護衛軍見たらキルア以上にビビッて戦意喪失
ノウ゛は絶だったから
＞ 一人にあっさり殺されるということ
三人の誰か一人が殺すんだよ
＞ それにしてもピトーとゼノ、桁が違い過ぎるのでは？ｗ
じゃあキルアやノブナガは？ｍｗ
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:11:46 ID:5b/aHzS5O
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:12:33 ID:ys6kafmPO
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:13:20 ID:W3eW2+N30
>>65
流石に旅団≧モラウはないかと
同意されたのはありがたいけどね
旅団は不調でナッシュ並か少し上。本調子でどれだけ上がるか分らないが今のところは少なめに見積もるべきだろう
モラウよりは弱いな
>>63
君のランクはナッシュ＝旅団戦闘のあたりはいいんだが、流石に旅団戦闘＝師団長はないよ
実際に倒してるんだから師団長を下げてもいいと思う。
あとゴンキルが強すぎ。クロロ以上って…
流石に旅団≧モラウはないかと
同意されたのはありがたいけどね
旅団は不調でナッシュ並か少し上。本調子でどれだけ上がるか分らないが今のところは少なめに見積もるべきだろう
モラウよりは弱いな
>>63
君のランクはナッシュ＝旅団戦闘のあたりはいいんだが、流石に旅団戦闘＝師団長はないよ
実際に倒してるんだから師団長を下げてもいいと思う。
あとゴンキルが強すぎ。クロロ以上って…
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:13:45 ID:zp8iRPgJ0
>>64
とりあえずゼノシルバクロロが瞑想前ネテロより強い根拠を持ってこいって言ってんだけど・・・
そうしなきゃ護衛に並ぶ事は出来ない
冨樫の三回の護衛＞ネテロの発言を無視して
ナックルの最悪の場合の予想だけ真に受けるのか？
何それｗ
やっぱりただの妄想旅団ゾル厨じゃないか
＞ま、そんなことうだうだ言うより
＞ゼノの描写全部見直せば護衛並はある。それだけのこと
どこにもないですね
とりあえずゼノシルバクロロが瞑想前ネテロより強い根拠を持ってこいって言ってんだけど・・・
そうしなきゃ護衛に並ぶ事は出来ない
冨樫の三回の護衛＞ネテロの発言を無視して
ナックルの最悪の場合の予想だけ真に受けるのか？
何それｗ
やっぱりただの妄想旅団ゾル厨じゃないか
＞ま、そんなことうだうだ言うより
＞ゼノの描写全部見直せば護衛並はある。それだけのこと
どこにもないですね
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:14:54 ID:ys6kafmPO
>>68
意味が分からないｗ
意味が分からないｗ
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:15:14 ID:zp8iRPgJ0
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:16:22 ID:ys6kafmPO
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:17:12 ID:zp8iRPgJ0
・ユピーを超スピードで圧倒するキルア
・ユピー巨大化をぶっ飛ばして爆発起こすナックル
・ザザンに骨折られるフェイタン
・兵隊長に殴って蚊ほども効かないフィンクス
ふう・・・・・
これで、どう旅団＞キルア、ナックルと思えっての？ｗ
・ユピー巨大化をぶっ飛ばして爆発起こすナックル
・ザザンに骨折られるフェイタン
・兵隊長に殴って蚊ほども効かないフィンクス
ふう・・・・・
これで、どう旅団＞キルア、ナックルと思えっての？ｗ
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:17:27 ID:ys6kafmPO
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:17:32 ID:W3eW2+N30
>>73
別にナッシュ＝旅団戦闘＞師団長でもいいと思うよ？
あの言い回しにはそのくらいの幅はあると思うからね
だけど、ナッシュ＞旅団戦闘はないわ
発あり師団長より強い旅団戦闘より強いナッシュが師団長が発を持つことに脅威を覚える？ないね絶対
モラウのように発だけじゃなく師団長の強さへの貪欲さを脅威と思うのはあるだろうけど、発を覚えただけで短期間で抜かれるわけがない
>>73
ネテロに劣らない描写ばかり、ピトーもゼノの力量を察知して円を解いた
別にナッシュ＝旅団戦闘＞師団長でもいいと思うよ？
あの言い回しにはそのくらいの幅はあると思うからね
だけど、ナッシュ＞旅団戦闘はないわ
発あり師団長より強い旅団戦闘より強いナッシュが師団長が発を持つことに脅威を覚える？ないね絶対
モラウのように発だけじゃなく師団長の強さへの貪欲さを脅威と思うのはあるだろうけど、発を覚えただけで短期間で抜かれるわけがない
>>73
ネテロに劣らない描写ばかり、ピトーもゼノの力量を察知して円を解いた
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:19:13 ID:bUDj8UmZ0
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:19:48 ID:ys6kafmPO
>>77
＞ ・ユピーを超スピードで圧倒するキルア
時間制限あり
＞ ・ユピー巨大化をぶっ飛ばして爆発起こすナックル
今週末のことをいうなら妄想乙
＞ ・ザザンに骨折られるフェイタン
硬の直後だよ？
＞ ・兵隊長に殴って蚊ほども効かないフィンクス
相手のオーラより強い凝で攻撃するのが基本なのはＧＩの修行から自明
つまり相手の体が想像以上に堅かっただけ
＞ ・ユピーを超スピードで圧倒するキルア
時間制限あり
＞ ・ユピー巨大化をぶっ飛ばして爆発起こすナックル
今週末のことをいうなら妄想乙
＞ ・ザザンに骨折られるフェイタン
硬の直後だよ？
＞ ・兵隊長に殴って蚊ほども効かないフィンクス
相手のオーラより強い凝で攻撃するのが基本なのはＧＩの修行から自明
つまり相手の体が想像以上に堅かっただけ
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:20:59 ID:zp8iRPgJ0
>>69
＞汗をかいたからなに？
洒落ではない、マジという事になる
＞ノウ゛は絶だったから
あそこまで廃人になるのに絶は関係ない
＞ 三人の誰か一人が殺すんだよ
その場合コルトは「護衛軍三人がかりにな」と言うだろう
＞じゃあキルアやノブナガは？ｍｗ
ノブナガは雑魚だろう
キルアのように円不得意、と言われてないのに
４ｍが限界、と言っているから
まぁノブナガはでも旅団戦闘の中で最強クラスだと思うので
結局旅団戦闘の限界がこんなものって事だろうけどな
＞汗をかいたからなに？
洒落ではない、マジという事になる
＞ノウ゛は絶だったから
あそこまで廃人になるのに絶は関係ない
＞ 三人の誰か一人が殺すんだよ
その場合コルトは「護衛軍三人がかりにな」と言うだろう
＞じゃあキルアやノブナガは？ｍｗ
ノブナガは雑魚だろう
キルアのように円不得意、と言われてないのに
４ｍが限界、と言っているから
まぁノブナガはでも旅団戦闘の中で最強クラスだと思うので
結局旅団戦闘の限界がこんなものって事だろうけどな
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:21:11 ID:Z0ruHEYA0
冨樫が何故師団長を倒したフェイタンに「不調」という設定をつけたか考えりゃわかるだろ
師団長クラスと明言されてるキルアナッシュより上なのは当然だろ
アンチ旅団はユピー戦を根拠にしてるが何の根拠にもならない
旅団は護衛軍と戦ってないから比べようがない
師団長クラスと明言されてるキルアナッシュより上なのは当然だろ
アンチ旅団はユピー戦を根拠にしてるが何の根拠にもならない
旅団は護衛軍と戦ってないから比べようがない
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:21:11 ID:ys6kafmPO
>>80
だから本調子と不調でわけてるんだよｗ
だから本調子と不調でわけてるんだよｗ
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:22:04 ID:8S/t5JNv0
ピトー
ネテロにあしらわれる
戦闘用の発は0.1秒を切る黒子無双だけ（これがあしらわれた）
プフ
発は相手の感情を読み取り、そこから考えを予想するだけ、これを使ったにも関わらずモラウが檻を解いて出てきて予想が外れる、知能のプフ笑
本来作戦参加できないほど疲労してるモラウの背後をとりながらキセルとるだけ
ユピー
パワーだけの大馬鹿
冷静と情熱を手に入れたと大袈裟なナレーションが入るが手に入れてなかった
とりあえず客観的な事実だけぬきだしたが
どう考えてもデフレしてるな護衛軍
ネテロにあしらわれる
戦闘用の発は0.1秒を切る黒子無双だけ（これがあしらわれた）
プフ
発は相手の感情を読み取り、そこから考えを予想するだけ、これを使ったにも関わらずモラウが檻を解いて出てきて予想が外れる、知能のプフ笑
本来作戦参加できないほど疲労してるモラウの背後をとりながらキセルとるだけ
ユピー
パワーだけの大馬鹿
冷静と情熱を手に入れたと大袈裟なナレーションが入るが手に入れてなかった
とりあえず客観的な事実だけぬきだしたが
どう考えてもデフレしてるな護衛軍
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:23:05 ID:5b/aHzS5O
自爆したからって逃げてんじゃねーよ（笑）
ゾル厨のID:ys6kafmPO（笑）
ゾル厨のID:ys6kafmPO（笑）
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:23:36 ID:zp8iRPgJ0
>>78
絶対服従、次元が違い過ぎると言っているからないな
モラウは師団長は王にかすり傷一つ負わせられないと言った
ナックルとシュートはそれ以上のダメージをユピーに与えられる
まあ、王とユピー、攻防力はユピーが大幅に劣るって事は無いだろう
絶対服従、次元が違い過ぎると言っているからないな
モラウは師団長は王にかすり傷一つ負わせられないと言った
ナックルとシュートはそれ以上のダメージをユピーに与えられる
まあ、王とユピー、攻防力はユピーが大幅に劣るって事は無いだろう
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:25:10 ID:5b/aHzS5O
キルア…ユピー相手に心滴拳聴
ナックル…ユピー相手に心滴拳聴
モラウ…ユピー相手に心滴拳聴
ゼノ…クロロ相手に心滴拳聴無し
シルバ…心滴拳聴知りもしない
ナックル…ユピー相手に心滴拳聴
モラウ…ユピー相手に心滴拳聴
ゼノ…クロロ相手に心滴拳聴無し
シルバ…心滴拳聴知りもしない
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:25:28 ID:W3eW2+N30
>>83
そうなんだけどね
勝手に今の戦闘が高レベルだと思いたがるきらいがあるよな
クラピカごときに～→クラピカは強化系１００％使えて陰すらも使える上級者ですが？怒り補正もある
クロロごときに～→クロロは０・２秒の不意打ちをよけるのは余裕です。ナックル達が０・２秒の（不意打ち）を避ける確証はありません
師団長ごときに～→師団長が正面から戦って護衛相手にどれくらい持つのかは描写がありません。護衛ですら避けれなかった王のしっぽ打ちなら避けれないことは判明してます
そうなんだけどね
勝手に今の戦闘が高レベルだと思いたがるきらいがあるよな
クラピカごときに～→クラピカは強化系１００％使えて陰すらも使える上級者ですが？怒り補正もある
クロロごときに～→クロロは０・２秒の不意打ちをよけるのは余裕です。ナックル達が０・２秒の（不意打ち）を避ける確証はありません
師団長ごときに～→師団長が正面から戦って護衛相手にどれくらい持つのかは描写がありません。護衛ですら避けれなかった王のしっぽ打ちなら避けれないことは判明してます
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:26:14 ID:zp8iRPgJ0
>>81
＞時間制限あり
旅団相手にキルアが神速使えば
攻防力低い旅団はキルアのパンチ一発で絶命するだろうし
瞬殺だな
＞今週末のことをいうなら妄想乙
バレ見てないんだね
＞硬の直後だよ？
違う
肉弾戦の最中
＞つまり相手の体が想像以上に堅かっただけ
単にフィンクスが弱かっただけ
本気で殴れば効くなら１５回も廻さず本気の凝とやらで仕留めれば？ｗ
＞時間制限あり
旅団相手にキルアが神速使えば
攻防力低い旅団はキルアのパンチ一発で絶命するだろうし
瞬殺だな
＞今週末のことをいうなら妄想乙
バレ見てないんだね
＞硬の直後だよ？
違う
肉弾戦の最中
＞つまり相手の体が想像以上に堅かっただけ
単にフィンクスが弱かっただけ
本気で殴れば効くなら１５回も廻さず本気の凝とやらで仕留めれば？ｗ
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:26:26 ID:8MMpUaMk0
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:26:42 ID:61YtWQtZ0
>>72
いや俺のランク>>13じゃ
旅団戦闘員>ザザンにしてるじゃない
後ゴンキルは護衛に対する描写が全てだよ
ゴンをピトーが瞬殺出来るならコムギの治療を解いて攻撃してるだろうし
少なくともシュートの様に10秒でボロボロにはならんという事だろうね
漫画的に見てもゴンのオーラはかつてない描写だったし
キルアについても強化系兵隊長の首をねじ切りユピーを仰け反らせる攻防力で
神速やられたらたまったもんじゃないでしょ特にひょろいクロロなんかは
いや俺のランク>>13じゃ
旅団戦闘員>ザザンにしてるじゃない
後ゴンキルは護衛に対する描写が全てだよ
ゴンをピトーが瞬殺出来るならコムギの治療を解いて攻撃してるだろうし
少なくともシュートの様に10秒でボロボロにはならんという事だろうね
漫画的に見てもゴンのオーラはかつてない描写だったし
キルアについても強化系兵隊長の首をねじ切りユピーを仰け反らせる攻防力で
神速やられたらたまったもんじゃないでしょ特にひょろいクロロなんかは
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:27:19 ID:W3eW2+N30
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:28:38 ID:KYMs7PXt0
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:29:07 ID:W3eW2+N30
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:29:07 ID:TzD5y3msO
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:29:16 ID:zp8iRPgJ0
>>83
どこも明言されてないし
ナックル「師団長より地力は上、強力な能力を覚えたらわからない」
ヂートゥが一撃必殺型の強力な能力覚えたら
そりゃ王でも負ける可能性あるねぇ
でも実際は覚えなかった訳だ
ナックル＞＞師団長に変わりは無い
すぐ前言撤回するメレオロン「師団長級か！？」
もしこれを適用するなら
同じ師団長ヂートゥに自分以下と見られたゼノは
師団長以下になる
どこも明言されてないし
ナックル「師団長より地力は上、強力な能力を覚えたらわからない」
ヂートゥが一撃必殺型の強力な能力覚えたら
そりゃ王でも負ける可能性あるねぇ
でも実際は覚えなかった訳だ
ナックル＞＞師団長に変わりは無い
すぐ前言撤回するメレオロン「師団長級か！？」
もしこれを適用するなら
同じ師団長ヂートゥに自分以下と見られたゼノは
師団長以下になる
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:30:26 ID:W3eW2+N30
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:31:29 ID:zp8iRPgJ0
>>89
ナックルって0.2秒の間にどれだけ動いて思考してるか知ってる？
ナックルがあれよけられないとかそれなんてギャグｗ
あとパクノダは早くとも0.2～0.3秒と言ってたので
実際は0.4秒の可能性もある
ナックルって0.2秒の間にどれだけ動いて思考してるか知ってる？
ナックルがあれよけられないとかそれなんてギャグｗ
あとパクノダは早くとも0.2～0.3秒と言ってたので
実際は0.4秒の可能性もある
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:32:36 ID:W3eW2+N30
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:33:10 ID:TzD5y3msO
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:33:20 ID:zp8iRPgJ0
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:34:14 ID:W3eW2+N30
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:34:47 ID:5b/aHzS5O
ゾル厨旅団厨にはにわかが多い。
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:35:38 ID:8MMpUaMk0
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:36:11 ID:zp8iRPgJ0
>>79
＞ネテロに劣らない描写ばかり、ピトーもゼノの力量を察知して円を解いた
そんなものはどこにもない
ピトーが笑顔で円解くなんてカイトにもモラウにもやるでしょう
それだけで同格とは
おめでたいですなｗ
同格ならゾル家年長三人に護衛抹殺させなよｗ
＞ネテロに劣らない描写ばかり、ピトーもゼノの力量を察知して円を解いた
そんなものはどこにもない
ピトーが笑顔で円解くなんてカイトにもモラウにもやるでしょう
それだけで同格とは
おめでたいですなｗ
同格ならゾル家年長三人に護衛抹殺させなよｗ
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:36:32 ID:Z0ruHEYA0
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:37:21 ID:W3eW2+N30
ピトーが笑顔で円解くなんてカイトにもモラウにもやるでしょう
ピトーが笑顔で円解くなんてカイトにもモラウにもやるでしょう
ピトーが笑顔で円解くなんてカイトにもモラウにもやるでしょう
同格ならゾル家年長三人に護衛抹殺させなよｗ
同格ならゾル家年長三人に護衛抹殺させなよｗ
同格ならゾル家年長三人に護衛抹殺させなよｗ
こいつもうアホだろ
ピトーが笑顔で円解くなんてカイトにもモラウにもやるでしょう
ピトーが笑顔で円解くなんてカイトにもモラウにもやるでしょう
同格ならゾル家年長三人に護衛抹殺させなよｗ
同格ならゾル家年長三人に護衛抹殺させなよｗ
同格ならゾル家年長三人に護衛抹殺させなよｗ
こいつもうアホだろ
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:37:54 ID:TzD5y3msO
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:38:19 ID:zp8iRPgJ0
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:39:28 ID:W3eW2+N30
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:39:32 ID:5b/aHzS5O
>>108
いやそれお前（笑）
いやそれお前（笑）
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:39:37 ID:zp8iRPgJ0
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:40:12 ID:W3eW2+N30
>>113
アホ
アホ
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:41:02 ID:zp8iRPgJ0
>>114
ま、このスレの多くは君の方をアホと見るだろうけどね
ま、このスレの多くは君の方をアホと見るだろうけどね
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:41:25 ID:W3eW2+N30
>>115
嬉しくないの？
嬉しくないの？
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:43:01 ID:5b/aHzS5O
ピトーが円解いたからゼノが強いとかもう呆れちまうな（笑）
なんつーの、ネテロもいたし、突入して来てんだから臨戦態勢になるのは当たり前（笑）
なんつーの、ネテロもいたし、突入して来てんだから臨戦態勢になるのは当たり前（笑）
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:43:57 ID:ys6kafmPO
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:44:02 ID:3YBu7hrr0
アホの俺が付けたランク
S 王
A ネテロ 護衛団
B シルバ クロロ ゼノ
B- モラウ カイト ノブ
C ナックル シュート 軍団長
S 王
A ネテロ 護衛団
B シルバ クロロ ゼノ
B- モラウ カイト ノブ
C ナックル シュート 軍団長
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:44:20 ID:Z0ruHEYA0
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:44:54 ID:W3eW2+N30
ゼノの力量を認めるまでは円を解かなかったってことはそれほどの実力者だったってことだろ
それが分からん奴とはいくら話しても無駄かな
この２、３日頑張っても君がいなくなったらまた君のいう旅団厨ゾル厨の意見がスレの総意になるわけだし
まあ頑張ればいいじゃない
それが分からん奴とはいくら話しても無駄かな
この２、３日頑張っても君がいなくなったらまた君のいう旅団厨ゾル厨の意見がスレの総意になるわけだし
まあ頑張ればいいじゃない
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:45:08 ID:KYMs7PXt0
けど実際
今の護衛軍見てるとゼノシルバマハ雇えばすぐ解決だよな
ネテロが金そんな無い設定にして誤魔化したみたいだが
今の護衛軍見てるとゼノシルバマハ雇えばすぐ解決だよな
ネテロが金そんな無い設定にして誤魔化したみたいだが
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:45:30 ID:5b/aHzS5O
ID:W3eW2+N30＝ID:ys6kafmPOだな
言い返せなくなると逃げるところがそっくり。
言い返せなくなると逃げるところがそっくり。
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:46:09 ID:ys6kafmPO
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:47:21 ID:W3eW2+N30
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:47:28 ID:zp8iRPgJ0
>>118
ゼノ「わしは練習台か」ヂートゥ「ピンポンピンポーン」
明らかにヂートゥは自分より下と見ています
ザザン「顔ザバッと洗って出直してきなさい！」
明らかに闘ってもザザンは途中まで自分＞＞フェイタンと思っています
残念でしたｗ
ゼノ「わしは練習台か」ヂートゥ「ピンポンピンポーン」
明らかにヂートゥは自分より下と見ています
ザザン「顔ザバッと洗って出直してきなさい！」
明らかに闘ってもザザンは途中まで自分＞＞フェイタンと思っています
残念でしたｗ
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:48:12 ID:5b/aHzS5O
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:49:03 ID:ipScZiskO
俺の中じゃこうだな。とりあえず主要キャラのみで
S 王
A ネテロ 護衛
B ゼノ シルバ クロロ
C モラウ ノブ
D ナックル シュート カイト
E キルア 旅団戦闘
F ゴン
ナッシュ過小評価、ゴルア過大評価なんだよなこのスレ
S 王
A ネテロ 護衛
B ゼノ シルバ クロロ
C モラウ ノブ
D ナックル シュート カイト
E キルア 旅団戦闘
F ゴン
ナッシュ過小評価、ゴルア過大評価なんだよなこのスレ
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:49:06 ID:zp8iRPgJ0
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:49:08 ID:W3eW2+N30
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:49:31 ID:5b/aHzS5O
実際サバンナ発動されたらゼノに勝ち目ねーよなぁ
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:50:33 ID:KYMs7PXt0
>>126
分断には充分でも
ネテロが1体1で王に100％勝てる？
普通にこの3人と暗殺頼めば王護衛軍全滅ですぐ終わりで一番安全で確実な方法じゃん
ゼノの分断だけで莫大なって説明が入ったって事はネテロそんな金ねーんだよ
まああんま指摘しても所詮漫画だから仕方ないが
分断には充分でも
ネテロが1体1で王に100％勝てる？
普通にこの3人と暗殺頼めば王護衛軍全滅ですぐ終わりで一番安全で確実な方法じゃん
ゼノの分断だけで莫大なって説明が入ったって事はネテロそんな金ねーんだよ
まああんま指摘しても所詮漫画だから仕方ないが
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:50:48 ID:U0BmifIcO
流れ無視して悪いが
ナックルのハコワレって、ナックルの貸し付け分が、相手の残高オーラを越えたら飛ぶんだよな。
だから、相手がオーラを大量に消費する技を使えば使う程、（目標？）残高は低くなるんだよね？
でもさ、ナックルが一撃くらって、返済され、かつ利息分以上のオーラをナックルが食らった場合、差分はただのダメージとしてナックルに入り、残高オーラは技一発分減るのだろうか？
ナックルのハコワレって、ナックルの貸し付け分が、相手の残高オーラを越えたら飛ぶんだよな。
だから、相手がオーラを大量に消費する技を使えば使う程、（目標？）残高は低くなるんだよね？
でもさ、ナックルが一撃くらって、返済され、かつ利息分以上のオーラをナックルが食らった場合、差分はただのダメージとしてナックルに入り、残高オーラは技一発分減るのだろうか？
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:51:16 ID:zp8iRPgJ0
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:51:28 ID:Z0ruHEYA0
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:52:04 ID:W3eW2+N30
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:52:37 ID:zp8iRPgJ0
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:53:47 ID:Z0ruHEYA0
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:53:57 ID:zp8iRPgJ0
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:54:26 ID:KYMs7PXt0
>>137
んな訳ねー
手伝ってもらってる時点で、締めとか関係ねーだろｗ
だいたい人類の危機（今はそんな感じじゃないが）とか言ってんのにそれがおかしい
モラウも自分が戦えなくなるからゴンキル達に助っ人連れてこいって言ってたし
んな訳ねー
手伝ってもらってる時点で、締めとか関係ねーだろｗ
だいたい人類の危機（今はそんな感じじゃないが）とか言ってんのにそれがおかしい
モラウも自分が戦えなくなるからゴンキル達に助っ人連れてこいって言ってたし
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:54:39 ID:bUDj8UmZ0
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:54:49 ID:dgl9MfWj0
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:55:10 ID:W3eW2+N30
>>138
お前は本当に馬鹿なのか？
それとも分からない振りをしてるだけなのか？
強さ関係を読者に示すだけだ。
メレに見る目がないとしたら、それは後から訂正するのが決まってるからだ
ヂートゥがゼノを過小評価したのはヂートゥの過小評価が間違いだったのが後になって分かるからだ
言ってる意味分かるか？
お前は本当に馬鹿なのか？
それとも分からない振りをしてるだけなのか？
強さ関係を読者に示すだけだ。
メレに見る目がないとしたら、それは後から訂正するのが決まってるからだ
ヂートゥがゼノを過小評価したのはヂートゥの過小評価が間違いだったのが後になって分かるからだ
言ってる意味分かるか？
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:55:16 ID:zp8iRPgJ0
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:55:58 ID:5b/aHzS5O
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:56:07 ID:KYMs7PXt0
ハンタはそんな完璧な作品じゃねえんだよ
普通にご都合主義の漫画
今の護衛軍のデフレ見てれば分かるでしょ
普通にご都合主義の漫画
今の護衛軍のデフレ見てれば分かるでしょ
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:56:13 ID:dgl9MfWj0
>>135
つーか、あの御方本人か、この書き方は。
つーか、あの御方本人か、この書き方は。
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:56:55 ID:zyq06hWDO
>>127
残念なのはお前の脳みそに見えるんですけどｗ
残念なのはお前の脳みそに見えるんですけどｗ
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:57:18 ID:Z0ruHEYA0
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:57:21 ID:zp8iRPgJ0
>>144
いやお前がただの馬鹿なんだよ
単に師団長に見る目は無い、それだけのこと
ゴンのグー見てすぐ前言撤回したように
キルアの練や発見りゃすぐ前言撤回するだろうな、メレオロンは
それに、散々の護衛＞ネテロの発言だけ都合良く無視するお前が何言ってんだｗ
いやお前がただの馬鹿なんだよ
単に師団長に見る目は無い、それだけのこと
ゴンのグー見てすぐ前言撤回したように
キルアの練や発見りゃすぐ前言撤回するだろうな、メレオロンは
それに、散々の護衛＞ネテロの発言だけ都合良く無視するお前が何言ってんだｗ
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:58:40 ID:W3eW2+N30
153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:58:42 ID:Z0ruHEYA0
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 21:59:50 ID:zp8iRPgJ0
>>150
ネテロは自分の練を見せ、コルトに聞いた
コルトが見立て参考にならないと雑魚思ったなら聞かないだろう
キルアは絶でオーラ全く出してない状況を
メレオロンが勝手に思っただけｗ
状況が違い過ぎる
ネテロは自分の練を見せ、コルトに聞いた
コルトが見立て参考にならないと雑魚思ったなら聞かないだろう
キルアは絶でオーラ全く出してない状況を
メレオロンが勝手に思っただけｗ
状況が違い過ぎる
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:00:36 ID:JDYrRsv+0
サバンナの能力でヂートゥが捕まって、ヂートゥにはもっとリスクがあって良いと
思ったけど
不意打ちでもヂートゥを倒したシルバは強い。
普通のキャラなら気付かれて避けられるし、ダメージを与えても致命傷には
ならないと思う。
ナックルも能力は良いけど、攻撃手段が肉弾戦だけだというのが弱い。
思ったけど
不意打ちでもヂートゥを倒したシルバは強い。
普通のキャラなら気付かれて避けられるし、ダメージを与えても致命傷には
ならないと思う。
ナックルも能力は良いけど、攻撃手段が肉弾戦だけだというのが弱い。
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:00:42 ID:W3eW2+N30
>>151
護衛３匹＞鈍りネテロは無視してないよ？
それに護衛１匹≧鈍りネテロくらいだとも思うし
その上で護衛一匹＝ゼノ≧鈍りネテロくらいかなと思ってるだけ
さすがにネテロでも鈍っててゼノ以上はないと思うってだけ
護衛３匹＞鈍りネテロは無視してないよ？
それに護衛１匹≧鈍りネテロくらいだとも思うし
その上で護衛一匹＝ゼノ≧鈍りネテロくらいかなと思ってるだけ
さすがにネテロでも鈍っててゼノ以上はないと思うってだけ
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:00:52 ID:zp8iRPgJ0
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:00:56 ID:KYMs7PXt0
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:00:59 ID:5b/aHzS5O
護衛＞ネテロの台詞は無視
護衛＝ゼノにできなくなるから
ナックル＝師団長は決して譲らない
旅団がナックルより上じゃないと気が済まないからだ
護衛＝ゼノにできなくなるから
ナックル＝師団長は決して譲らない
旅団がナックルより上じゃないと気が済まないからだ
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:02:01 ID:KYMs7PXt0
だいたいカイトクラスがオーラ触れただけで汗だくになるの自体がおかしいわ
今は師団長レベルのナッシュですらノホホンとしてんのに
今は師団長レベルのナッシュですらノホホンとしてんのに
ギニュー特戦隊の隊員達は悟空の強さを見極められなくて悟空を侮っていただろ？ 隊長のギニューは悟空の強さをある程度見極めて認めていたが 強い奴程相手の強さが正確に分かるんだよ
ピトー=ギニュー
ヂートゥ=隊員だな
ピトー=ギニュー
ヂートゥ=隊員だな
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:02:24 ID:zp8iRPgJ0
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:02:25 ID:W3eW2+N30
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:02:46 ID:Z0ruHEYA0
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:02:56 ID:5b/aHzS5O
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:03:17 ID:axZkTVsk0
銀時＞越えられない壁＞ゴン
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:04:19 ID:Z0ruHEYA0
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:04:22 ID:zp8iRPgJ0
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:05:16 ID:5b/aHzS5O
護衛＞ネテロの台詞は無視
護衛＝ゼノにできなくなるから
鈍りネテロ＞ゼノの台詞も無視
もちろん護衛＝ゼノにしたいからだ、そうじゃないと気が済まない
ナックル＝師団長は決して譲らない
旅団がナックルより上じゃないと気が済まないからだ
護衛＝ゼノにできなくなるから
鈍りネテロ＞ゼノの台詞も無視
もちろん護衛＝ゼノにしたいからだ、そうじゃないと気が済まない
ナックル＝師団長は決して譲らない
旅団がナックルより上じゃないと気が済まないからだ
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:06:13 ID:W3eW2+N30
つかナックル＞発あり師団長までは許容範囲って言ってるのにな
ナックル＞旅団戦闘＞発あり師団長はおかしいと言ってるだけで
ナックルがそおまで強ければ師団長が発を覚えるくらいで脅威を覚えません
ナックル＞旅団戦闘＞発あり師団長はおかしいと言ってるだけで
ナックルがそおまで強ければ師団長が発を覚えるくらいで脅威を覚えません
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:06:51 ID:5b/aHzS5O
>>167
その台詞はID:W3eW2+N30こいつに言ってやれ（笑）
その台詞はID:W3eW2+N30こいつに言ってやれ（笑）
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:07:00 ID:Z0ruHEYA0
作中の台詞を否定できるのは冨樫だけ
ID:zp8iRPgJ0はなんで作中の台詞を無視しようとするんだ？
オマエは何者なんだ？
ID:zp8iRPgJ0はなんで作中の台詞を無視しようとするんだ？
オマエは何者なんだ？
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:07:22 ID:zp8iRPgJ0
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:07:27 ID:W3eW2+N30
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:08:26 ID:zp8iRPgJ0
単純にネテロは練だけコルトに見せてオーラだけ見せて忌憚のない意見を言わせただけですな
ネテロは護衛や王にオーラで負けたわけです
ネテロは護衛や王にオーラで負けたわけです
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:09:14 ID:5b/aHzS5O
>>174
ネテロって瞑想しないと発できないの？なんでえ？（笑）
ネテロって瞑想しないと発できないの？なんでえ？（笑）
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:09:29 ID:W3eW2+N30
ゼノの回想で語ってる格上のネテロは蟻編のネテロか、それくらいの力を持っていた時のネテロ
鈍ってる時の力を評価してるとかアホすぎる。じゃね。逃げるわ
鈍ってる時の力を評価してるとかアホすぎる。じゃね。逃げるわ
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:10:09 ID:Z0ruHEYA0
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:10:24 ID:W3eW2+N30
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:10:56 ID:zp8iRPgJ0
>>174
本当に馬鹿なんですか？
なんで瞑想したら
百式観音と誰も読めない長生の植物精神と百何十年の経験入るのか？
大体研磨された凄まじいオーラは瞑想前に見せてたんだがｗ
ゼノにこんな描写一つもない
また出たよ、議論に負けるとスペース決め付け発作
哀れな奴だ
本当に馬鹿なんですか？
なんで瞑想したら
百式観音と誰も読めない長生の植物精神と百何十年の経験入るのか？
大体研磨された凄まじいオーラは瞑想前に見せてたんだがｗ
ゼノにこんな描写一つもない
また出たよ、議論に負けるとスペース決め付け発作
哀れな奴だ
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:12:22 ID:cj7z+VM60
文意も読み取れないアスペルガーはとりあえず相手にするなよ？
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:13:18 ID:W3eW2+N30
>>181
何のために瞑想したの？
何か研ぎさまされるものがあるからだろ？
その部分で現役のゼノと鈍ってるネテロでは差がある。ネテロの長所である流とか経験とかでは勝てないがな
いちいち教えてあげないといけないのは大変だ。
何のために瞑想したの？
何か研ぎさまされるものがあるからだろ？
その部分で現役のゼノと鈍ってるネテロでは差がある。ネテロの長所である流とか経験とかでは勝てないがな
いちいち教えてあげないといけないのは大変だ。
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:13:27 ID:zp8iRPgJ0
>>179
練を見て強さを測る
絶を見て強さを測る
一緒？頭おかしいんじゃないか？
ゴンやキルアですらヨークシンで絶は上手くて
旅団にかなりの使い手と言わせてるのにｗ
妄想はお前だろ
ところでお前は護衛とゼノシルバクロロどっちが強いと思うの？
練を見て強さを測る
絶を見て強さを測る
一緒？頭おかしいんじゃないか？
ゴンやキルアですらヨークシンで絶は上手くて
旅団にかなりの使い手と言わせてるのにｗ
妄想はお前だろ
ところでお前は護衛とゼノシルバクロロどっちが強いと思うの？
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:14:13 ID:5b/aHzS5O
メレオロン
絶で歩いてるの見ただけ、前言撤回もしてる
ネテロ
円見て姿も見た、経験も段違い
コルト
そのネテロの指示でちゃんとオーラを見比べた
これをゼノの為に同列にしちゃうんだもんなー
絶で歩いてるの見ただけ、前言撤回もしてる
ネテロ
円見て姿も見た、経験も段違い
コルト
そのネテロの指示でちゃんとオーラを見比べた
これをゼノの為に同列にしちゃうんだもんなー
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:14:52 ID:W3eW2+N30
ところでお前は護衛とゼノシルバクロロどっちが強いと思うの？
でたよ、この台詞
やっぱりスペースだったじゃん
相手して損したよ
でたよ、この台詞
やっぱりスペースだったじゃん
相手して損したよ
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:15:47 ID:zp8iRPgJ0
>>183
単に気合い入れ直しただけ
ゲン担ぎも入ってるだろう
強さにそう差異は出ないし、
一朝一夕で強さが激変する方が変だ
ネテロが現役じゃなけりゃ、王殺害はゼノに依頼してるだろう、馬鹿が
大体ゼノは瞑想前のネテロに泣かされまくりで頭が上がらないのでお話しにならない
単に気合い入れ直しただけ
ゲン担ぎも入ってるだろう
強さにそう差異は出ないし、
一朝一夕で強さが激変する方が変だ
ネテロが現役じゃなけりゃ、王殺害はゼノに依頼してるだろう、馬鹿が
大体ゼノは瞑想前のネテロに泣かされまくりで頭が上がらないのでお話しにならない
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:16:19 ID:cj7z+VM60
まず、あいつワシより強くねー？の『？』を無視する奴は消えていいよ。
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:17:14 ID:zyq06hWDO
発言の信憑性を論じているのに何故師団長を一括りに考えてるんだ？
コルトの発言に信憑性があったとしても
ザザンや豹の発言が信頼するに足ると言う根拠にゃならん
コルトの発言に信憑性があったとしても
ザザンや豹の発言が信頼するに足ると言う根拠にゃならん
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:17:16 ID:zp8iRPgJ0
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:17:27 ID:Z0ruHEYA0
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:17:51 ID:5b/aHzS5O
>>180
鈍りネテロが百式観音撃っても不可避じゃないとか言いたいのか（笑）
鈍りネテロが百式観音撃っても不可避じゃないとか言いたいのか（笑）
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:18:48 ID:zp8iRPgJ0
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:18:50 ID:cj7z+VM60
陽ネテロ＝陰マハ＞ゼノ＝シルバ
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:19:46 ID:Z0ruHEYA0
ID:zp8iRPgJ0によるとハンタに出てきたすべての強さ設定台詞はなかったことにされるｗ
どうやって議論すればいいのだろう
どうやって議論すればいいのだろう
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:20:15 ID:5b/aHzS5O
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:20:29 ID:OHxdspgaO
クロロ最強
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:20:50 ID:zp8iRPgJ0
>>191
冨樫はメレオロンを「発言に信用置けないキャラ」
と設定してしまったんだからしょうがないｗ
これを否定するのが冨樫を否定するということだ
質問に答えなよ
護衛軍＞瞑想前ネテロとするお前は、
護衛軍とゼノシルバクロロどっちが強いと思ってるの？
冨樫はメレオロンを「発言に信用置けないキャラ」
と設定してしまったんだからしょうがないｗ
これを否定するのが冨樫を否定するということだ
質問に答えなよ
護衛軍＞瞑想前ネテロとするお前は、
護衛軍とゼノシルバクロロどっちが強いと思ってるの？
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:21:22 ID:Z0ruHEYA0
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:21:41 ID:W3eW2+N30
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:21:48 ID:8MMpUaMk0
ネテロの強さはゼノ曰く恐ろしく静かなオーラに寄るところだから
コルトがネテロの練をみて「護衛の誰かにやられる」と言ったところで
へぇ、それで？程度の参考にしかならんだろう。
ネテロがゼノの言う動きを読めない流をコルトに見せたならまだ参考にもなっただろうが。
コルトがネテロの練をみて「護衛の誰かにやられる」と言ったところで
へぇ、それで？程度の参考にしかならんだろう。
ネテロがゼノの言う動きを読めない流をコルトに見せたならまだ参考にもなっただろうが。
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:21:56 ID:cj7z+VM60
まずセリフというものはアスペルガー的にとらえるんじゃなくて
言ったキャラ、状況、意図、これをふまえようね。
言ったキャラ、状況、意図、これをふまえようね。
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:22:01 ID:zp8iRPgJ0
ネテロは力比べをしたかったんじゃないなか？ 敢えてオーラだけ見せて
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:23:55 ID:zp8iRPgJ0
>>187に一切反論出来ないゾル厨旅団厨ID:W3eW2+N30であった
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:25:38 ID:cj7z+VM60
ネテロはノヴ・モラウに相手は自分（ネテロ）より上だと思わせたい。
これが分からなかったら無理だろ
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:26:10 ID:zp8iRPgJ0
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:28:02 ID:G1U/mmbRO
お初です。
メルエム
攻撃力 １５ 防御力 １５ 賢さ １５ 敏捷性 １２
身体能力 １５
ネテロ
攻撃力 １１ 防御力 １２ 賢さ １３ 敏捷性 １２
身体能力 １２
クロロ
攻撃力 ９ 防御力 ９
賢さ １４ 敏捷性 １２
身体能力 １１
ヒソカ
攻撃力 １１ 防御力 １０ 賢さ １４ 敏捷性 １０
身体能力 １２
メルエム
攻撃力 １５ 防御力 １５ 賢さ １５ 敏捷性 １２
身体能力 １５
ネテロ
攻撃力 １１ 防御力 １２ 賢さ １３ 敏捷性 １２
身体能力 １２
クロロ
攻撃力 ９ 防御力 ９
賢さ １４ 敏捷性 １２
身体能力 １１
ヒソカ
攻撃力 １１ 防御力 １０ 賢さ １４ 敏捷性 １０
身体能力 １２
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:28:16 ID:Z0ruHEYA0
作中の台詞を否定するID:zp8iRPgJ0はココにいるべきじゃない
今までの冨樫が描いてきた台詞をすべて無視するなんて俺にはできない
台詞を無視して強さ議論はできない
今までの冨樫が描いてきた台詞をすべて無視するなんて俺にはできない
台詞を無視して強さ議論はできない
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:28:25 ID:zp8iRPgJ0
俺もコルトの発言だけなら
護衛軍＞瞑想前ネテロと思わないよ
師団長は見る目無いの多いし
でも、ネテロ本人にも言わせてキルア本人にも言わせたら確定だろう
これと見る目無いメレオロンの疑問形の台詞一回同一にするとか
論外だな
護衛軍＞瞑想前ネテロと思わないよ
師団長は見る目無いの多いし
でも、ネテロ本人にも言わせてキルア本人にも言わせたら確定だろう
これと見る目無いメレオロンの疑問形の台詞一回同一にするとか
論外だな
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:28:41 ID:W3eW2+N30
>>205
あってるのかもな、ネテロ一人じゃ手に負えないからゼノを呼んだのかもしれない
おまえの解釈でも筋は通るな。俺は別の解釈してるけど
お前のいけないところは幅が狭すぎること
俺はゼノは護衛より少し強くても少し弱くても大体そこくらい。鈍りネテロも護衛と同等かそれ以下の幅を持たせて考えてる
ナッシュも師団長より少し強いくらい（師団長よりかなり強いと発あり師団長を驚異に思うのと矛盾するから）
旅団戦闘は師団長より上でモラウと肩を並べるまで
カイトのばあい旅団戦闘くらいから、護衛と同格くらいまで
それくらいの幅は考えてる。お前は幅がなくて、その上人の意見の否定しかしない。
だからスペースなんだよ。幅（スペース）がない
あってるのかもな、ネテロ一人じゃ手に負えないからゼノを呼んだのかもしれない
おまえの解釈でも筋は通るな。俺は別の解釈してるけど
お前のいけないところは幅が狭すぎること
俺はゼノは護衛より少し強くても少し弱くても大体そこくらい。鈍りネテロも護衛と同等かそれ以下の幅を持たせて考えてる
ナッシュも師団長より少し強いくらい（師団長よりかなり強いと発あり師団長を驚異に思うのと矛盾するから）
旅団戦闘は師団長より上でモラウと肩を並べるまで
カイトのばあい旅団戦闘くらいから、護衛と同格くらいまで
それくらいの幅は考えてる。お前は幅がなくて、その上人の意見の否定しかしない。
だからスペースなんだよ。幅（スペース）がない
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:29:51 ID:5b/aHzS5O
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:29:53 ID:zp8iRPgJ0
作中の描写を否定するID:Z0ruHEYA0はココにいるべきじゃない
今までの冨樫が描いてきた台詞をすべて無視するなんて俺にはできない
台詞を無視して強さ議論はできない
今までの冨樫が描いてきた台詞をすべて無視するなんて俺にはできない
台詞を無視して強さ議論はできない
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:31:24 ID:G1U/mmbRO
モラウ
攻撃力 ８ 防御力 １０
賢さ １３ 敏捷性 ９
身体能力 １０
キルア
攻撃力 １０ 防御力 ７
賢さ １１ 敏捷性 １３
身体能力 １１
攻撃力 ８ 防御力 １０
賢さ １３ 敏捷性 ９
身体能力 １０
キルア
攻撃力 １０ 防御力 ７
賢さ １１ 敏捷性 １３
身体能力 １１
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:31:25 ID:5b/aHzS5O
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:31:39 ID:zyq06hWDO
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:31:40 ID:dgl9MfWj0
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:32:02 ID:Z0ruHEYA0
>>210
否定するものが何もないのに勝手に作中の台詞を否定するオマエは何者？
誰の台詞が信用できるできないじゃない、すべて冨樫が書いた台詞なのだよ
現実と漫画の区別ついてるか？ハンタキャラは実在の人物じゃないぞ
否定するものが何もないのに勝手に作中の台詞を否定するオマエは何者？
誰の台詞が信用できるできないじゃない、すべて冨樫が書いた台詞なのだよ
現実と漫画の区別ついてるか？ハンタキャラは実在の人物じゃないぞ
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:32:39 ID:zp8iRPgJ0
>>211
いやお前の妄想は聞いてないから
お前が勝手に妄想してればいい
ここでの護衛＝ゼノシルバクロロのランクの圧倒的少なさから
基本お前は誰の支持も受けてない特異な考えの持ち主と解るけど
スペースじゃないのにスペースしつこく言うしか出来ない時点でお前の負け
自分でゾル厨旅団厨と自白しちゃった時点で
まぁお前は説得力ゼロな訳だけど
オレまで道連れにしようとしないでよｗ
いやお前の妄想は聞いてないから
お前が勝手に妄想してればいい
ここでの護衛＝ゼノシルバクロロのランクの圧倒的少なさから
基本お前は誰の支持も受けてない特異な考えの持ち主と解るけど
スペースじゃないのにスペースしつこく言うしか出来ない時点でお前の負け
自分でゾル厨旅団厨と自白しちゃった時点で
まぁお前は説得力ゼロな訳だけど
オレまで道連れにしようとしないでよｗ
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:34:10 ID:W3eW2+N30
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:35:06 ID:Z0ruHEYA0
>>212
やっぱりそんなモンかｗ
メレオロンと組むのを前提に攻撃力が使えるかどうかと言ってるだけ
さすがに隠してる発まで見抜けないからな
キルアが師団長クラスではないという根拠は一切出せないわけだｗ
やっぱりそんなモンかｗ
メレオロンと組むのを前提に攻撃力が使えるかどうかと言ってるだけ
さすがに隠してる発まで見抜けないからな
キルアが師団長クラスではないという根拠は一切出せないわけだｗ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:35:11 ID:FWmvo6VL0
gvsf
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:35:35 ID:zp8iRPgJ0
>>218
否定するもの
・すぐ前言撤回する見る目無い雑魚
・おまけに絶でオーラ一切見せず歩いてただけ
・疑問形
・師団長倒した旅団戦闘員が通常打で倒せない兵隊長通常打で瞬殺
・ユピーを圧倒
いっぱいあるねｗ
否定するもの
・すぐ前言撤回する見る目無い雑魚
・おまけに絶でオーラ一切見せず歩いてただけ
・疑問形
・師団長倒した旅団戦闘員が通常打で倒せない兵隊長通常打で瞬殺
・ユピーを圧倒
いっぱいあるねｗ
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:36:18 ID:zyq06hWDO
>>187
＞単に気合い入れ直しただけ
ゲン担ぎも入ってるだろう
＞強さにそう差異は出ないし、一朝一夕で強さが激変する方が変だ
能力向上が見込めないのに気合いの入れ直しとゲンかつぎの為だけに瞑想したと思ってんの？
＞単に気合い入れ直しただけ
ゲン担ぎも入ってるだろう
＞強さにそう差異は出ないし、一朝一夕で強さが激変する方が変だ
能力向上が見込めないのに気合いの入れ直しとゲンかつぎの為だけに瞑想したと思ってんの？
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:36:55 ID:zp8iRPgJ0
>>220
前からずーっと、そうだよ
前からずーっと、そうだよ
226 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 22:37:26 ID:KHkYnULt0
ネテロの”あいつ わしよし強くね？"は信憑性以前にそもそも明確な発言ではない
まだコルトの発言のが信憑性がある・・・・・・が言葉だけで比べるのは愚かな事だと思うな。
ネテロと護衛は同じレベルでいいんではないんでしょうか？
まだコルトの発言のが信憑性がある・・・・・・が言葉だけで比べるのは愚かな事だと思うな。
ネテロと護衛は同じレベルでいいんではないんでしょうか？
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:37:55 ID:zp8iRPgJ0
228 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:39:20 ID:zyq06hWDO
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:40:10 ID:zp8iRPgJ0
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:40:13 ID:Z0ruHEYA0
231 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 22:40:56 ID:KHkYnULt0
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:41:24 ID:Z0ruHEYA0
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:41:29 ID:zp8iRPgJ0
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:41:36 ID:dgl9MfWj0
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:42:23 ID:dgl9MfWj0
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:43:07 ID:zp8iRPgJ0
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:43:46 ID:Z0ruHEYA0
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:44:27 ID:zp8iRPgJ0
239 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 22:45:26 ID:KHkYnULt0
>>236
自分もそれでいいと思う。
自分もそれでいいと思う。
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:45:38 ID:zp8iRPgJ0
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:47:37 ID:zp8iRPgJ0
242 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 22:47:52 ID:KHkYnULt0
あっ一寸違うところがあった。
瞑想前ネテロと他のキャラクター（ゼノなど）の違いは解らないから同意しかねますね。
瞑想前ネテロと他のキャラクター（ゼノなど）の違いは解らないから同意しかねますね。
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:47:53 ID:cj7z+VM60
つか今後は念の『流』について描かれていくからオーラが多いだけってのは
どんどんデフレしていくよ。
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:48:23 ID:zyq06hWDO
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:48:49 ID:5b/aHzS5O
メレオロンの台詞なんか
疑問系なのと前言撤回したので帳消しだろ（笑）
台詞重視の割に師団長分けてないしコイツID:Z0ruHEYA0もID:W3eW2+N30コイツと大差ねぇ（笑）
疑問系なのと前言撤回したので帳消しだろ（笑）
台詞重視の割に師団長分けてないしコイツID:Z0ruHEYA0もID:W3eW2+N30コイツと大差ねぇ（笑）
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:49:59 ID:zp8iRPgJ0
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:51:25 ID:5b/aHzS5O
ID:Z0ruHEYA0旅団厨
護衛＞ゼノでも平気
ID:W3eW2+N30ゾル旅団厨
護衛＝ゼノじゃないと気が済まない
護衛＞ゼノでも平気
ID:W3eW2+N30ゾル旅団厨
護衛＝ゼノじゃないと気が済まない
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:51:48 ID:zp8iRPgJ0
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:52:03 ID:zyq06hWDO
250 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 22:53:05 ID:KHkYnULt0
>>246
それでいくらネテロが凄いことが解ってもゼノの実力が明確にわからない限りネテロのが上だという事にはならない。
それに”泣かされた”と言うのは立場的なモノからの発言だと考えているので。
もっと明確な根拠はないの？
それだけだと弱すぎですね。
それでいくらネテロが凄いことが解ってもゼノの実力が明確にわからない限りネテロのが上だという事にはならない。
それに”泣かされた”と言うのは立場的なモノからの発言だと考えているので。
もっと明確な根拠はないの？
それだけだと弱すぎですね。
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:53:20 ID:G2a4LFEM0
うほ
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:53:48 ID:zp8iRPgJ0
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:54:05 ID:5b/aHzS5O
>>249
最低ラインが解るのは纏見た時だな、はい的外れ乙（笑）
最低ラインが解るのは纏見た時だな、はい的外れ乙（笑）
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:56:05 ID:5b/aHzS5O
>>252
シーッ、皆わかってるから!!!!!!!
シーッ、皆わかってるから!!!!!!!
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:56:28 ID:zyq06hWDO
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:57:16 ID:zp8iRPgJ0
>>250
瞑想前ネテロ＝ウォーミングアップで師団長瞬殺しまくり
ノヴには未だ世界最強のハンターと見られている
モラウノヴよりまだまだ強い
この強さがクロロゼノシルバヒソカにあると証明する方が先なのではｗ
少なくともゼノはマフィア殺すのに6秒かかって
クロロは0.3秒の奇襲で殺されて
クロロゼノシルバ、三人ともオーラはウボー以下な訳だけど
ネテロは0.0001秒ぐらいの超反応も見せてたけど
瞑想前ネテロ＝ウォーミングアップで師団長瞬殺しまくり
ノヴには未だ世界最強のハンターと見られている
モラウノヴよりまだまだ強い
この強さがクロロゼノシルバヒソカにあると証明する方が先なのではｗ
少なくともゼノはマフィア殺すのに6秒かかって
クロロは0.3秒の奇襲で殺されて
クロロゼノシルバ、三人ともオーラはウボー以下な訳だけど
ネテロは0.0001秒ぐらいの超反応も見せてたけど
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:57:37 ID:PbKq5YgbO
心滴拳聴 会話はともかく…
・相手の思惑がまる聞こえ ｢狙いはここ！｣
・応じる自分の気も、このテンションならひょっとして相手に伝わってるんじゃねーか？
｢待ってましたのカウンター！ イエス！ やりィ！｣
…ってのは、インターハイ上位クラスぐらい、一つのスポーツに打ち込んでたら、
一回以上経験すること、当たり前にあるんじゃないか？
野球、バド、テニス、卓球、剣道…心滴拳聴ってのは、
一人の人間にとっては、全体の戦績(分母)中のレアな体験(分子)っつうだけで、
向かい合う２人のテンションの具合によっては、レベルに関係なく起こる気がする。
上の例みたいに、ポイントが入る前後あたりに。
仮にシルバが知らんとすれば、こそこそ暗殺するテンションなら、起こらんのじゃないかい。
殺す側と殺される側が向かい合ってないからね。
こんだけ議論に参加してる人数がいるんだから、囲碁将棋チェスとか含めて、
それらしい経験した人、いるんじゃね？ 因みに、私にはない。
ただ、｢─────｣という言葉で、例のことに言及してる、とある教本を読んだことがあったので、
ハンタを読んだときは、｢あぁ、…あれのことか｣と思ったよ。
・相手の思惑がまる聞こえ ｢狙いはここ！｣
・応じる自分の気も、このテンションならひょっとして相手に伝わってるんじゃねーか？
｢待ってましたのカウンター！ イエス！ やりィ！｣
…ってのは、インターハイ上位クラスぐらい、一つのスポーツに打ち込んでたら、
一回以上経験すること、当たり前にあるんじゃないか？
野球、バド、テニス、卓球、剣道…心滴拳聴ってのは、
一人の人間にとっては、全体の戦績(分母)中のレアな体験(分子)っつうだけで、
向かい合う２人のテンションの具合によっては、レベルに関係なく起こる気がする。
上の例みたいに、ポイントが入る前後あたりに。
仮にシルバが知らんとすれば、こそこそ暗殺するテンションなら、起こらんのじゃないかい。
殺す側と殺される側が向かい合ってないからね。
こんだけ議論に参加してる人数がいるんだから、囲碁将棋チェスとか含めて、
それらしい経験した人、いるんじゃね？ 因みに、私にはない。
ただ、｢─────｣という言葉で、例のことに言及してる、とある教本を読んだことがあったので、
ハンタを読んだときは、｢あぁ、…あれのことか｣と思ったよ。
258 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 22:57:43 ID:KHkYnULt0
絶を見ただけでもある程度の使い手ということは解るだろう。
ヒソカがカルトを見た時も絶を完璧にできると言う事で念初心者ではないという事ぐらいはわかるかな。あと才能はあるとも感じたはず。
逆に言えばそれぐらいしか解らない。キャラによっては大雑把にコイツ強い 弱い位は解ると思う。
ヒソカがカルトを見た時も絶を完璧にできると言う事で念初心者ではないという事ぐらいはわかるかな。あと才能はあるとも感じたはず。
逆に言えばそれぐらいしか解らない。キャラによっては大雑把にコイツ強い 弱い位は解ると思う。
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:58:14 ID:zyq06hWDO
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 22:58:16 ID:5b/aHzS5O
のび太はジャイアンに勝てない、まあそう言う事だ。
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:00:13 ID:zyq06hWDO
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:00:45 ID:zp8iRPgJ0
>>250
それと
＞それに”泣かされた”と言うのは立場的なモノからの発言だと考えているので。
仕事面でそうだとしても我が道を貫くゾル家が
ネテロに逆らえないのは結局ネテロに歯向うとゾル家を潰されるから、
実力でネテロ一派＞ゾル家という事になるよ
それにゼノはネテロと手合わせした事あるっぽい発言なので
「泣かされた」は実際に何度か手合わせしてボコボコにされたって線もあるし
俺はそう考えてるので
それと
＞それに”泣かされた”と言うのは立場的なモノからの発言だと考えているので。
仕事面でそうだとしても我が道を貫くゾル家が
ネテロに逆らえないのは結局ネテロに歯向うとゾル家を潰されるから、
実力でネテロ一派＞ゾル家という事になるよ
それにゼノはネテロと手合わせした事あるっぽい発言なので
「泣かされた」は実際に何度か手合わせしてボコボコにされたって線もあるし
俺はそう考えてるので
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:00:58 ID:ClEzIzDRO
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:02:26 ID:5b/aHzS5O
>>263
ずっとだまーって見てたの？
ずっとだまーって見てたの？
メレオロンがドラえもんと考えればのび太でもジャイアンに勝てるはず
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:05:08 ID:ClEzIzDRO
>>264
σ(^_^；)？
σ(^_^；)？
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:05:43 ID:zyq06hWDO
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:05:47 ID:zp8iRPgJ0
結局俺のランクが一番って事じゃないの
まぁ、大雑把にな
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ カイト ビスケ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ レイザー モラウ キルア ノヴ
Ｃ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
Ｅ 旅団補助 サブ バラ ツェズゲラ
まぁ、大雑把にな
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ カイト ビスケ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ レイザー モラウ キルア ノヴ
Ｃ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
Ｅ 旅団補助 サブ バラ ツェズゲラ
269 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:05:58 ID:KHkYnULt0
>>256
ノブの発言は、未だに過去の強さが影響に残っているのだろうね。
それに自分達が所属している協会の会長なので最強と信じていても可笑しくはない。
何ども言うがそれだとネテロが強いことが解ってもゼノとは比較にならない。
ネテロなら７秒で殺せる根拠は？
クロロは実際なら余裕で回避できる。暗闇だからの理由で捕まった。
ウボォー以下というかあの時は強化系の概念とオーラの攻防力の概念が確立してなかったので何とも言えないね。
ウボォーは強化系の最強クラスの術者であって他３人は強化系ではない。あの時はこれが意味するものは大きい。
ノブの発言は、未だに過去の強さが影響に残っているのだろうね。
それに自分達が所属している協会の会長なので最強と信じていても可笑しくはない。
何ども言うがそれだとネテロが強いことが解ってもゼノとは比較にならない。
ネテロなら７秒で殺せる根拠は？
クロロは実際なら余裕で回避できる。暗闇だからの理由で捕まった。
ウボォー以下というかあの時は強化系の概念とオーラの攻防力の概念が確立してなかったので何とも言えないね。
ウボォーは強化系の最強クラスの術者であって他３人は強化系ではない。あの時はこれが意味するものは大きい。
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:07:06 ID:zp8iRPgJ0
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:09:33 ID:zp8iRPgJ0
>>269
＞ネテロなら７秒で殺せる根拠は？
いや、ネテロならあの程度のマフィア百式観音二回ぐらい出せば終わりじゃん・・・
＞クロロは実際なら余裕で回避できる。暗闇だからの理由で捕まった。
あんま言い訳になってない
少なくともネテロの超速には対応出来る筈もない
＞ウボォー以下というかあの時は強化系の概念とオーラの攻防力の概念が確立してなかったので何とも言えないね。
それは、お前の妄想
しっかりしてくれよ
＞ネテロなら７秒で殺せる根拠は？
いや、ネテロならあの程度のマフィア百式観音二回ぐらい出せば終わりじゃん・・・
＞クロロは実際なら余裕で回避できる。暗闇だからの理由で捕まった。
あんま言い訳になってない
少なくともネテロの超速には対応出来る筈もない
＞ウボォー以下というかあの時は強化系の概念とオーラの攻防力の概念が確立してなかったので何とも言えないね。
それは、お前の妄想
しっかりしてくれよ
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:11:00 ID:zp8iRPgJ0
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:11:25 ID:5b/aHzS5O
警戒態勢で捕まったんだから暗闇なんか言い訳になんねーよ
GIのゴルアは眠ってても殺気ない落石避けれるレベルだしな
GIのゴルアは眠ってても殺気ない落石避けれるレベルだしな
274 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:12:11 ID:KHkYnULt0
>>262
ネテロはHunter協会の会長だよ。ゼノの仕事的に協会が黙秘してる場面もあるんでしょうね。組織的に規模も全然違うでしょうし。
持ちツ持たれツと言っているのでね。
ネテロは意地が悪いと有名なのでそれで泣かされていると考えるのが妥当と思っただけ。
なぁあんたの都合を押しつけるとあんたの考えている通りに成らざるを得ないんのかなｗｗｗ
ネテロはHunter協会の会長だよ。ゼノの仕事的に協会が黙秘してる場面もあるんでしょうね。組織的に規模も全然違うでしょうし。
持ちツ持たれツと言っているのでね。
ネテロは意地が悪いと有名なのでそれで泣かされていると考えるのが妥当と思っただけ。
なぁあんたの都合を押しつけるとあんたの考えている通りに成らざるを得ないんのかなｗｗｗ
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:12:58 ID:5b/aHzS5O
ゼノシルバは心滴拳聴起こらないってのがもう致命的だろ
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:13:54 ID:C5afJ5RD0
ゼノシルバは、やはり最強から1段下がるだろJK
277 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:14:19 ID:KHkYnULt0
護衛＝瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ＝ゼノかな。
ただお前の言う根拠が下らな過ぎるからな。納得がいかないだけ。
ただお前の言う根拠が下らな過ぎるからな。納得がいかないだけ。
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:14:42 ID:zp8iRPgJ0
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:16:40 ID:zp8iRPgJ0
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:17:08 ID:zyq06hWDO
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:17:52 ID:FUVA5R4C0
>>144
亀だが、メレはナックルの窮地を救う役をキルアに求めた
他に助けを求める人物がいなかったとしても、ある程度抵抗できる人物でなければ
犬死なるだけだ
そして、師団長ではどうあがいても護衛を相手にするのは無理
つまりこの時点でのメレ評価はキルア＞師団
亀だが、メレはナックルの窮地を救う役をキルアに求めた
他に助けを求める人物がいなかったとしても、ある程度抵抗できる人物でなければ
犬死なるだけだ
そして、師団長ではどうあがいても護衛を相手にするのは無理
つまりこの時点でのメレ評価はキルア＞師団
282 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:20:22 ID:KHkYnULt0
>>279
正確に言うとね、＞するにも＜するにも根拠が薄い、足りなすぎだから今の所は決めつけるべきじゃないって言ってんだよ！！
ただ、てめぇの根拠じゃ無理やり決めつけてるってしか思えないわけよ。わかるか？ん
正確に言うとね、＞するにも＜するにも根拠が薄い、足りなすぎだから今の所は決めつけるべきじゃないって言ってんだよ！！
ただ、てめぇの根拠じゃ無理やり決めつけてるってしか思えないわけよ。わかるか？ん
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:20:28 ID:zyq06hWDO
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:21:45 ID:zp8iRPgJ0
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:22:49 ID:5b/aHzS5O
286 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:23:57 ID:KHkYnULt0
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:25:01 ID:zp8iRPgJ0
>>282
どっちがだアホ
・百ン十年の経験
・針のように突き刺さる研磨されたオーラ
・未だノヴに最強だと思われている
・非常に厄介な不可避の速攻百式観音
・師団長準備運動で瞬殺しまくり
・誰も動きを読めないオーラの動き
これに比する物一つでも持ってきてからゼノが瞑想前ネテロに並ぶと言え、アホちん
どっちがだアホ
・百ン十年の経験
・針のように突き刺さる研磨されたオーラ
・未だノヴに最強だと思われている
・非常に厄介な不可避の速攻百式観音
・師団長準備運動で瞬殺しまくり
・誰も動きを読めないオーラの動き
これに比する物一つでも持ってきてからゼノが瞑想前ネテロに並ぶと言え、アホちん
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:27:37 ID:zp8iRPgJ0
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:28:12 ID:W3eW2+N30
シルバはゼノをからかってる感があるから心滴拳聴を経験したことあって黙ってるのかも知れんぞ
ゼノが経験してる以上、シルバも十分その域にいるはずだしな
単純に相手がいなかっただけの可能性もあるが
ゼノが経験してる以上、シルバも十分その域にいるはずだしな
単純に相手がいなかっただけの可能性もあるが
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:29:28 ID:zp8iRPgJ0
>>289
シルバの沈黙を見る限り、それはないな
シルバの沈黙を見る限り、それはないな
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:30:00 ID:5b/aHzS5O
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:31:12 ID:C5afJ5RD0
＞あの語り口からして
こういう妄想はｲｸﾅｲ
こういう妄想はｲｸﾅｲ
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:31:15 ID:zp8iRPgJ0
仮にゼノとシルバが真の強者同士で
闘えば起こせる物を
「レアな物見た」なんて言わんわなｗ
闘えば起こせる物を
「レアな物見た」なんて言わんわなｗ
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:31:55 ID:W3eW2+N30
はあ？
ゼノが経験で来てるんだからシルバも出来る
それなら、シルバがゼノをからかう為にか、実力を隠してる故にか体験したことを隠してる
もしくは相手がいなかった。クロロクラスとは滅多に戦わない
どっちかしかないでしょ
ゼノが経験で来てるんだからシルバも出来る
それなら、シルバがゼノをからかう為にか、実力を隠してる故にか体験したことを隠してる
もしくは相手がいなかった。クロロクラスとは滅多に戦わない
どっちかしかないでしょ
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:32:03 ID:5b/aHzS5O
ゼノが心滴起こせるならゼノ＞シルバにすりゃいいだけで
妄想で補完してシルバも一緒に上げることはない。
妄想で補完してシルバも一緒に上げることはない。
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:32:22 ID:zp8iRPgJ0
ゾル家同士で修行してたら毎度見れる事にもなるｗ
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:33:35 ID:C5afJ5RD0
ゼノ＋シルバ、2人セットだと最強レベルになるかもしれないな
だが、1人づつだとどう？
どうしても強いと思えないんだが・・・
だが、1人づつだとどう？
どうしても強いと思えないんだが・・・
298 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:33:40 ID:KHkYnULt0
>>288
実力が同等だとしても年が違うんだから経験ある、か経験なし、かで別れるだろ。
レアな云々は上でレスした理由でな。
ゼノが心なんたらをあそこまで確信を以って、語っているんだから経験あるんだよ。
ないなら説明の時に”相手がその時思っていることを聞きとる”なんて説明できるか？説明できるのは経験があってゼノ自信相手の考えを聞きとったことがあるから。
この意見がお前の論を完全に論破してるよ。
実力が同等だとしても年が違うんだから経験ある、か経験なし、かで別れるだろ。
レアな云々は上でレスした理由でな。
ゼノが心なんたらをあそこまで確信を以って、語っているんだから経験あるんだよ。
ないなら説明の時に”相手がその時思っていることを聞きとる”なんて説明できるか？説明できるのは経験があってゼノ自信相手の考えを聞きとったことがあるから。
この意見がお前の論を完全に論破してるよ。
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:33:49 ID:zyq06hWDO
>>281それ根拠になってない
もう少し詳しく願います
>>284下劣な例えだが
俺は喧嘩で偶然にも相手をカウンターパンチでのした事がある
しかし誰かが喧嘩しててカウンターで相手をのしたらなかなかレアなモン見たと思うが
心的県庁のレア度による
狙って出来る事じゃなければ経験しててもレアなモン見たって感想も不思議じゃない
ってレスしてて気付いたが心的県庁見てレアなモン見たと感想述べる時点で経験者だろ？
心的県庁が起こったと解ってるって事だろ？
心的県庁の説明からして当事者しかわからんはず
前半は徒労に終わったが消さんｗ
もう少し詳しく願います
>>284下劣な例えだが
俺は喧嘩で偶然にも相手をカウンターパンチでのした事がある
しかし誰かが喧嘩しててカウンターで相手をのしたらなかなかレアなモン見たと思うが
心的県庁のレア度による
狙って出来る事じゃなければ経験しててもレアなモン見たって感想も不思議じゃない
ってレスしてて気付いたが心的県庁見てレアなモン見たと感想述べる時点で経験者だろ？
心的県庁が起こったと解ってるって事だろ？
心的県庁の説明からして当事者しかわからんはず
前半は徒労に終わったが消さんｗ
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:34:10 ID:zp8iRPgJ0
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:34:30 ID:W3eW2+N30
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:35:14 ID:5b/aHzS5O
つーかゼノが心滴経験した描写も別にない
シルバに言ってたのはセルに死線横切られて走馬灯状態になったとかそんなとこだろ
シルバに言ってたのはセルに死線横切られて走馬灯状態になったとかそんなとこだろ
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:36:17 ID:zp8iRPgJ0
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:36:52 ID:W3eW2+N30
>>302
それはないと思うが、ネテロの百式観音で頭フリーズしただけの可能性はあると思ってる
それはないと思うが、ネテロの百式観音で頭フリーズしただけの可能性はあると思ってる
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:37:29 ID:zyq06hWDO
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:37:50 ID:PbKq5YgbO
>>208
あなた面白い。新風。
この、パラメーター？ っていうの？
これのほうが不等号より個人の意見を捉えやすいんじゃね？
あーじゃねこーじゃねって、結局おまいら永遠に人の意見聞かないじゃん。
それに、仮に冨樫が、例えばヒソカvsクロロの決定的な結果出したところで、
それは、100戦して100勝とはいかない、
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
…たまたまの結果でしょう？
誰と誰が戦ったって、同じ２人で100戦したら、必ず１回以上負けるじゃん。
強さ議論はその世界、つまり皆さんの話の中にある、結論のない世界で、
冨樫が出す結果はまた別の世界、とは考えないのかな？
例えばキルアvsオロソ兄妹で、原作の展開を中心に発想を組み立てる人いないでしょう？
あなた面白い。新風。
この、パラメーター？ っていうの？
これのほうが不等号より個人の意見を捉えやすいんじゃね？
あーじゃねこーじゃねって、結局おまいら永遠に人の意見聞かないじゃん。
それに、仮に冨樫が、例えばヒソカvsクロロの決定的な結果出したところで、
それは、100戦して100勝とはいかない、
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
…たまたまの結果でしょう？
誰と誰が戦ったって、同じ２人で100戦したら、必ず１回以上負けるじゃん。
強さ議論はその世界、つまり皆さんの話の中にある、結論のない世界で、
冨樫が出す結果はまた別の世界、とは考えないのかな？
例えばキルアvsオロソ兄妹で、原作の展開を中心に発想を組み立てる人いないでしょう？
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:37:56 ID:5b/aHzS5O
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:38:32 ID:zp8iRPgJ0
309 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:38:41 ID:KHkYnULt0
というよりね、心なんたらをゼノが経験していたら何でゼノ＞シルバになるか？
意味不明だね。読み直す事をお勧めする。
意味不明だね。読み直す事をお勧めする。
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:40:22 ID:zp8iRPgJ0
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:40:42 ID:C5afJ5RD0
シルバ厨は「なんかデカくて顔も強そうじゃんｗ」って印象派
反論の備えどころか、根拠を1つも出してこられないだろ？
反論の備えどころか、根拠を1つも出してこられないだろ？
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:40:52 ID:5b/aHzS5O
>>309
人に言う前にお前がな（笑）
人に言う前にお前がな（笑）
313 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:41:01 ID:KHkYnULt0
ゼノが心なんたらを経験している事は認めたわけだｗ
”普通”に”変な偏見なく”読むとそうなるんだから当然だな。
”普通”に”変な偏見なく”読むとそうなるんだから当然だな。
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:41:12 ID:W3eW2+N30
>>309
だな
>>307
だから、強者と戦う経験が少ないのかもしれない
旅団レベルと戦うことですら珍しいこと
心滴拳聴が期待できるのはクロロレベルからだと思うけど、クロロとしか戦ってないんじゃないか
ゼノはクロロ戦で死んでたわけだし、そんな戦いがぽんぽん起こるわけないね
だな
>>307
だから、強者と戦う経験が少ないのかもしれない
旅団レベルと戦うことですら珍しいこと
心滴拳聴が期待できるのはクロロレベルからだと思うけど、クロロとしか戦ってないんじゃないか
ゼノはクロロ戦で死んでたわけだし、そんな戦いがぽんぽん起こるわけないね
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:41:25 ID:zyq06hWDO
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:41:33 ID:zp8iRPgJ0
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:42:40 ID:W3eW2+N30
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:44:01 ID:zp8iRPgJ0
>>314
強者と闘わずしてどうやって強くなるのか？ｗ
キルアも言ってるな、仕事の殺しじゃ強くなれない、
実力が拮抗した者との戦いでこそ強くなれるって
ふつーに考えるとゼノとシルバは何度か修行で真剣勝負はしてると思われる
それでも起きない心滴拳聴ｗｗｗ
それはこいつらが真の強者じゃないから
強者と闘わずしてどうやって強くなるのか？ｗ
キルアも言ってるな、仕事の殺しじゃ強くなれない、
実力が拮抗した者との戦いでこそ強くなれるって
ふつーに考えるとゼノとシルバは何度か修行で真剣勝負はしてると思われる
それでも起きない心滴拳聴ｗｗｗ
それはこいつらが真の強者じゃないから
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:44:13 ID:5b/aHzS5O
ゾル厨ってゼノ上げる事でシルバも一緒にあげたい
シルバ厨の腐女子だったんだな、どうりで言葉が通じないわけだ
シルバ厨の腐女子だったんだな、どうりで言葉が通じないわけだ
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:44:53 ID:W3eW2+N30
>>318
ネテロはひたすら感謝の正拳突きして強くなったのだけど？
ネテロはひたすら感謝の正拳突きして強くなったのだけど？
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:45:18 ID:zp8iRPgJ0
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:45:42 ID:dgl9MfWj0
323 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:46:03 ID:KHkYnULt0
>>318
ゼノは起きてるじゃん。
”起きてない”って意見は完璧に論破したよ。
でも君の意見も間違ってはないんでゼノ＞シルバでいいよ。
でもね、てめぇがどんだけ言おうとゼノは心なんたらを経験してるからｗｗ
ゼノは起きてるじゃん。
”起きてない”って意見は完璧に論破したよ。
でも君の意見も間違ってはないんでゼノ＞シルバでいいよ。
でもね、てめぇがどんだけ言おうとゼノは心なんたらを経験してるからｗｗ
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:46:13 ID:zp8iRPgJ0
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:46:19 ID:W3eW2+N30
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:46:56 ID:zyq06hWDO
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:47:09 ID:5b/aHzS5O
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:47:11 ID:W3eW2+N30
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:47:35 ID:zp8iRPgJ0
330 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:47:45 ID:KHkYnULt0
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:48:18 ID:5b/aHzS5O
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:49:01 ID:zp8iRPgJ0
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:49:25 ID:W3eW2+N30
>>327
だから、心滴は後付けだからあの時起きてないのは当たり前だし
心滴は１００％起こるわけじゃないよね？
シルバはヒソカビスケと同じで何か裏があるタイプだから経験してて隠してる可能性もあるし、親父をからかってる可能性もある
だから、心滴は後付けだからあの時起きてないのは当たり前だし
心滴は１００％起こるわけじゃないよね？
シルバはヒソカビスケと同じで何か裏があるタイプだから経験してて隠してる可能性もあるし、親父をからかってる可能性もある
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:49:34 ID:dgl9MfWj0
>>331
ヒント：「よくある＝１００％」ではない
ヒント：「よくある＝１００％」ではない
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:49:51 ID:zp8iRPgJ0
>>330
お前の妄想は誰も聞いていない
お前の妄想は誰も聞いていない
336 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:49:54 ID:KHkYnULt0
>>329
あれを妄想と言うならお前のも全部まるごと妄想な。
>>298ですべて説明できて可笑しくないんだからそれで決まりだよ。
お前のはただ無理やりゼノが心なんたらを使えないって決めつけようとしてるだけ。おわかり
あれを妄想と言うならお前のも全部まるごと妄想な。
>>298ですべて説明できて可笑しくないんだからそれで決まりだよ。
お前のはただ無理やりゼノが心なんたらを使えないって決めつけようとしてるだけ。おわかり
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:50:43 ID:W3eW2+N30
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:51:13 ID:zp8iRPgJ0
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:51:24 ID:W3eW2+N30
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:51:23 ID:zyq06hWDO
>>327みんな本気でやってなかったからだろ
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:51:57 ID:5b/aHzS5O
>>333
シルバが心滴知らない“可能性”もあるんですけど（笑）
シルバが心滴知らない“可能性”もあるんですけど（笑）
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:52:17 ID:zp8iRPgJ0
343 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:52:59 ID:KHkYnULt0
でもまッ冨樫に聞いたら後付け設定だと言うと思うよ。
でも、そこを一歩引いてシルバは経験してない真の強者ではないって事で引いてんだよ。
まじで完膚無きまでに論破しよっかな。
でも、そこを一歩引いてシルバは経験してない真の強者ではないって事で引いてんだよ。
まじで完膚無きまでに論破しよっかな。
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:53:00 ID:ClEzIzDRO
はいそよならｗｗｗｗｗｗｗ
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:53:48 ID:W3eW2+N30
>>338
キルアは俺の子だ発言した時のシルバには絶対裏があると思ったけど
まじめなお父さんに見えた人もいるのか
確かにキルアの成長を聞いた時はゾル家の呪縛をぬけでて自由に羽ばたけよみたいな雰囲気もあったが
キルアは俺の子だ発言した時のシルバには絶対裏があると思ったけど
まじめなお父さんに見えた人もいるのか
確かにキルアの成長を聞いた時はゾル家の呪縛をぬけでて自由に羽ばたけよみたいな雰囲気もあったが
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:54:05 ID:zp8iRPgJ0
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:54:36 ID:K1R6YMt70
>>319
ふと思ったが腐女子ってシルバにもいるのか？
ふと思ったが腐女子ってシルバにもいるのか？
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:55:00 ID:W3eW2+N30
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:55:09 ID:8MMpUaMk0
ゼノが心滴拳聴を起してないなら「時間がぎゅーっと凝縮した～」って台詞は何を指してるんだ？
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:55:29 ID:zyq06hWDO
>>341シルバが心的県庁知ってる可能性もあるが
俺は可能性の話はしない
俺は可能性の話はしない
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:55:53 ID:zp8iRPgJ0
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:56:06 ID:W3eW2+N30
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:56:37 ID:5b/aHzS5O
ゼノ…心滴知ってるだけ
シルバ…起きる所か知りもしない
キルア…心滴起きた
キルア＞ゼノ≧シルバ
まとめるとこうか、
シルバ…起きる所か知りもしない
キルア…心滴起きた
キルア＞ゼノ≧シルバ
まとめるとこうか、
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:56:47 ID:zp8iRPgJ0
>>348
シルバがゼノと同レベルってのも妄想だけどな
シルバがゼノと同レベルってのも妄想だけどな
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:57:32 ID:5b/aHzS5O
>>348
なんねーよ（笑）
なんねーよ（笑）
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:57:35 ID:W3eW2+N30
>>354
シルバが上かもね
シルバが上かもね
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:58:18 ID:zp8iRPgJ0
358 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/01(土) 23:58:31 ID:KHkYnULt0
てめぇらアンチゾル家の意見を尊重して
ゼノ≧シルバ＞＞キルアだな。
ゼノが心なんたらを使えないとか本気でそう思ってるならかなり”あれ”だと。”あれ”ｗｗ
ゼノ≧シルバ＞＞キルアだな。
ゼノが心なんたらを使えないとか本気でそう思ってるならかなり”あれ”だと。”あれ”ｗｗ
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:59:42 ID:zp8iRPgJ0
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:59:48 ID:5b/aHzS5O
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/01(土) 23:59:54 ID:W3eW2+N30
キルアに心滴起きたっけ？
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:01:04 ID:8QOES3uG0
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:01:24 ID:zyq06hWDO
てかゼノは心的県庁経験者でいいんだろ？
まともな反論を一度もされてないんだが
独り言で
ゼノは知ってるだけ
とかは止めて反論してくれよ
心的県庁は説明からして当事者しか確認できない
ゼノは心的県庁が起こった事を
レアなモン見た
と語っている＝確認している
ほれ反論
まともな反論を一度もされてないんだが
独り言で
ゼノは知ってるだけ
とかは止めて反論してくれよ
心的県庁は説明からして当事者しか確認できない
ゼノは心的県庁が起こった事を
レアなモン見た
と語っている＝確認している
ほれ反論
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:01:53 ID:zp8iRPgJ0
俺は、自分と息子が闘えば即起こせる物を
「レアな物見た」なんて言わないと思うけどね
ゼノのあれはNBAのスーパープレー見た感想のようなもんだろう
つまり、自分では起こせない物
「レアな物見た」なんて言わないと思うけどね
ゼノのあれはNBAのスーパープレー見た感想のようなもんだろう
つまり、自分では起こせない物
365 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/02(日) 00:02:24 ID:KHkYnULt0
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:02:35 ID:5b/aHzS5O
>>361
再開一発目みりゃわかる
再開一発目みりゃわかる
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:03:32 ID:8MMpUaMk0
>>352
それは可能性ではなく妄想。
心滴拳聴で時間感覚の矛盾が起きるとは書かれているが、
百式観音の解説では不可避の速攻としか書かれていない。
この状況で時間感覚の矛盾が起きたら前者によるものと考えるのが妥当。
それは可能性ではなく妄想。
心滴拳聴で時間感覚の矛盾が起きるとは書かれているが、
百式観音の解説では不可避の速攻としか書かれていない。
この状況で時間感覚の矛盾が起きたら前者によるものと考えるのが妥当。
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:03:32 ID:twOPblHXO
>>360俺もお前は相手にしてない
が小馬鹿にはしている
が小馬鹿にはしている
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:03:53 ID:uEskNT3Z0
>>363
俺は、自分と息子が闘えば即起こせる物を
「レアな物見た」なんて言わないと思うけどね
ゼノのあれはNBAのスーパープレー見た感想のようなもんだろう
つまり、自分では起こせない物
ゼノの語りは
マハや達人や文献から又聞きしただけ、でも十分成り立つ
はい論破
俺は、自分と息子が闘えば即起こせる物を
「レアな物見た」なんて言わないと思うけどね
ゼノのあれはNBAのスーパープレー見た感想のようなもんだろう
つまり、自分では起こせない物
ゼノの語りは
マハや達人や文献から又聞きしただけ、でも十分成り立つ
はい論破
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:04:05 ID:K1R6YMt70
371 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/02(日) 00:04:40 ID:KHkYnULt0
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:05:32 ID:uEskNT3Z0
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:05:37 ID:cUqIDgly0
>>366
あー、よく分からないからいいや
王≧ネテロ≧護衛シルバクロロ≧ゼノヒソカレイザー≧モラウビスケカイト≧キルアゴン旅団戦闘≧ナッシュカストロ王宮師団長≧ゲンスルーザザン旅団補助≧陰獣
けっこういいんじゃね？微修正した
あー、よく分からないからいいや
王≧ネテロ≧護衛シルバクロロ≧ゼノヒソカレイザー≧モラウビスケカイト≧キルアゴン旅団戦闘≧ナッシュカストロ王宮師団長≧ゲンスルーザザン旅団補助≧陰獣
けっこういいんじゃね？微修正した
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:07:02 ID:epkhz7OB0
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:07:30 ID:5b/aHzS5O
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:07:52 ID:zp8iRPgJ0
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:08:04 ID:twOPblHXO
>>374は的確
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:08:38 ID:VDc8n5QS0
原作を読まずに議論するスレはここですか？ｗｗｗ
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:09:06 ID:uCd/NRJV0
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:09:08 ID:cUqIDgly0
>>367
ピトーに時間の矛盾が起きたのは百式観音のせいでしょ
だってそう書かれてる
ピトーが百式観音を視認できないから体内時間を止めた
心滴だけだと時間の矛盾は果たして起こるのかな
ゼノの説明だと時間がどうこうは言ってない。帰りでは時間がどうこう言ってたが
回想と帰りのシルバに語った内容は全くの別のものじゃないかと
ピトーに時間の矛盾が起きたのは百式観音のせいでしょ
だってそう書かれてる
ピトーが百式観音を視認できないから体内時間を止めた
心滴だけだと時間の矛盾は果たして起こるのかな
ゼノの説明だと時間がどうこうは言ってない。帰りでは時間がどうこう言ってたが
回想と帰りのシルバに語った内容は全くの別のものじゃないかと
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:09:12 ID:twOPblHXO
>>376それこそ妄想だ
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:10:06 ID:epkhz7OB0
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:10:54 ID:cUqIDgly0
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:11:39 ID:uEskNT3Z0
>>373
駄目過ぎ
やっぱこんなもん
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ
Ｂ カイト ビスケ ヒソカ キルア≧クロロ レイザー≧ゼノ モラウ≧シルバ ノヴ
Ｃ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
Ｅ 旅団補助 サブ バラ ツェズゲラ
駄目過ぎ
やっぱこんなもん
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ
Ｂ カイト ビスケ ヒソカ キルア≧クロロ レイザー≧ゼノ モラウ≧シルバ ノヴ
Ｃ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
Ｅ 旅団補助 サブ バラ ツェズゲラ
385 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/02(日) 00:11:42 ID:2ZvzYhTX0
もう、ゼノの件の心滴は経験しているで決まりだよ。
一部ってか二人以外みんな解っていることだからいいよ、もう。
どんな議論でも数人は理解できないのがいるもん、それがこの二人なだけ。
みんなは分かっているからゼノは経験しているで議論進めようぜ。 それがこのスレのためだよ。
一部ってか二人以外みんな解っていることだからいいよ、もう。
どんな議論でも数人は理解できないのがいるもん、それがこの二人なだけ。
みんなは分かっているからゼノは経験しているで議論進めようぜ。 それがこのスレのためだよ。
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:12:19 ID:epkhz7OB0
>>380
走馬灯のようなといってたし、加えて相手が証人とも言ってた。
走馬灯のようなといってたし、加えて相手が証人とも言ってた。
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:12:27 ID:cUqIDgly0
>>380で何が言いたいかと言うと
ゼノとシルバは心滴を普通に知っていて
ゼノは単に百式観音の時間の矛盾をシルバにレアだと言って、シルバはそんなバナナと答えた可能性もあるということだよ
つまりこの議論は何の生産性もない
ゼノとシルバは心滴を普通に知っていて
ゼノは単に百式観音の時間の矛盾をシルバにレアだと言って、シルバはそんなバナナと答えた可能性もあるということだよ
つまりこの議論は何の生産性もない
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:13:01 ID:uEskNT3Z0
>>381
そっちが妄想だ
そっちが妄想だ
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:13:15 ID:uCd/NRJV0
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:13:15 ID:x0znVD3lO
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:14:11 ID:uEskNT3Z0
>>385
また妄想か
また妄想か
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:14:57 ID:cUqIDgly0
>>386
だから、ゼノが回想で説明したのが心滴（時間の矛盾は起きない。シルバゼノはとっくに経験済み）
ゼノがシルバに語ったのが百式観音による時間の矛盾（すべてがスローモーションに。シルバは親父ぼけたかと反応）
そして両方同時に起きたのがネテロVSピトー戦
だから、ゼノが回想で説明したのが心滴（時間の矛盾は起きない。シルバゼノはとっくに経験済み）
ゼノがシルバに語ったのが百式観音による時間の矛盾（すべてがスローモーションに。シルバは親父ぼけたかと反応）
そして両方同時に起きたのがネテロVSピトー戦
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:15:27 ID:uEskNT3Z0
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:15:39 ID:BVObQ+lRO
とりあえず、オットセイさんとか、あほさんとか、
名前ある人の方がいいこと言ってる気がする不思議。
何も固定じゃなくていいんだから、１日だけ名乗ればいいじゃないの。
名無しって、ここでは雑魚っぽい。
名前あった方が、スタンス明確でわかりやすいじゃねーの？
名前：キルアはシルバより強い、とか、シルバは雑魚、とかさ。そのレスのタイトルみたいに。
よく内容とＩＤだけで敵味方一瞬で判断できるな。
引用の仕方が人によって違うから、賛成意見かなんだか、よくわかんねー(笑)
おまいらプロだな。
名前ある人の方がいいこと言ってる気がする不思議。
何も固定じゃなくていいんだから、１日だけ名乗ればいいじゃないの。
名無しって、ここでは雑魚っぽい。
名前あった方が、スタンス明確でわかりやすいじゃねーの？
名前：キルアはシルバより強い、とか、シルバは雑魚、とかさ。そのレスのタイトルみたいに。
よく内容とＩＤだけで敵味方一瞬で判断できるな。
引用の仕方が人によって違うから、賛成意見かなんだか、よくわかんねー(笑)
おまいらプロだな。
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:15:58 ID:x0znVD3lO
まあゾル厨が何を言おうと
ゼノが心滴を経験した描写がないからな。
ゼノが心滴を経験した描写がないからな。
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:16:37 ID:uCd/NRJV0
>>380
違う。
本文をよく読んでみろ。
「ピトーが己の体感時間を～」のところ。
時間圧縮をおこしてるのは百式ではなくピトー自身。
百式が時間圧縮の能力を持っているならピトーが体感時間をどうこうするまでもなく時間圧縮が起きる。
文章の主語ってものが分からない？
小学一年レベルじゃなかったっけ？
違う。
本文をよく読んでみろ。
「ピトーが己の体感時間を～」のところ。
時間圧縮をおこしてるのは百式ではなくピトー自身。
百式が時間圧縮の能力を持っているならピトーが体感時間をどうこうするまでもなく時間圧縮が起きる。
文章の主語ってものが分からない？
小学一年レベルじゃなかったっけ？
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:16:55 ID:cUqIDgly0
>>395
時間の矛盾と心滴は別物派？
時間の矛盾と心滴は別物派？
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:17:55 ID:uEskNT3Z0
ゾル厨が何言おうと
ヒソカクラピカに実質負けてたクロロ一人にあの有り様だったのは
変わらないけどな
ヒソカクラピカに実質負けてたクロロ一人にあの有り様だったのは
変わらないけどな
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:18:12 ID:epkhz7OB0
>>392
心滴説明で強者同士～よくある時間間隔の矛盾と言ってるだろう。
心滴説明で強者同士～よくある時間間隔の矛盾と言ってるだろう。
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:18:29 ID:cUqIDgly0
>>396
いやいや、ピトーが圧縮しようが百式が圧縮しようが変わらないでしょ。意味のない言葉尻をつかまないでよ
ゼノは百式を見て体内時間の圧縮を経験した。と言えばいいのか？
そしてシルバはそれはあり得ねーと言ったと
いやいや、ピトーが圧縮しようが百式が圧縮しようが変わらないでしょ。意味のない言葉尻をつかまないでよ
ゼノは百式を見て体内時間の圧縮を経験した。と言えばいいのか？
そしてシルバはそれはあり得ねーと言ったと
401 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/02(日) 00:18:50 ID:2ZvzYhTX0
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:19:35 ID:uCd/NRJV0
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:20:47 ID:cUqIDgly0
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:21:10 ID:uEskNT3Z0
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:21:18 ID:x0znVD3lO
>>401
詰みだな。
詰みだな。
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:21:59 ID:uCd/NRJV0
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:22:07 ID:x0znVD3lO
>>402
んじゃそれは走馬灯だ。
んじゃそれは走馬灯だ。
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:22:08 ID:uEskNT3Z0
ゼノが王に横切られた時のどこに時間感覚の矛盾があるんだｗ
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:22:18 ID:twOPblHXO
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:22:44 ID:cUqIDgly0
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:23:38 ID:uEskNT3Z0
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:24:14 ID:uCd/NRJV0
>>404
根拠なく他人の心滴拳聴を覗いたとか言うほうがギャグだろ。
こちらの主張には「歩くように悠然と二人の視線をくぐった」と時間感覚の矛盾が起きてる表現もある。
どっちが妄想か深呼吸して考えてみ。
根拠なく他人の心滴拳聴を覗いたとか言うほうがギャグだろ。
こちらの主張には「歩くように悠然と二人の視線をくぐった」と時間感覚の矛盾が起きてる表現もある。
どっちが妄想か深呼吸して考えてみ。
413 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/02(日) 00:24:25 ID:2ZvzYhTX0
>>405
別に詰みでも罪でも何でもないよｗｗｗ
何かっこつけてんの？ただお前の意見を尊重して聞いてみただけ。
正直、お前のキルアが経験したとかぶっちゃけるとね、ぶっちゃけると全然思ってないわけよ。
もう論破するけど、起こったとしてね、キルアは何でこれは何だって思わなかったわけ。ユピーも同様ね
別に詰みでも罪でも何でもないよｗｗｗ
何かっこつけてんの？ただお前の意見を尊重して聞いてみただけ。
正直、お前のキルアが経験したとかぶっちゃけるとね、ぶっちゃけると全然思ってないわけよ。
もう論破するけど、起こったとしてね、キルアは何でこれは何だって思わなかったわけ。ユピーも同様ね
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:24:29 ID:4C4r9XzW0
俺もキルア＞シルバとは思うしな
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:25:08 ID:x0znVD3lO
>>410
心滴が起こったら真の強者って事だろアホか（笑）
心滴が起こったら真の強者って事だろアホか（笑）
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:25:30 ID:cUqIDgly0
>>411
逃げるなと言われても
ゼノより弱い描写だし
ユピーからも総合力の１０分の１との評価（俺はそんなに差はないと思うけど）
真の強者のわけがない
モラウクラスでも心滴を経験できるなら話は別だが
>>387と組み合わせれば筋は通る寝一応
逃げるなと言われても
ゼノより弱い描写だし
ユピーからも総合力の１０分の１との評価（俺はそんなに差はないと思うけど）
真の強者のわけがない
モラウクラスでも心滴を経験できるなら話は別だが
>>387と組み合わせれば筋は通る寝一応
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:27:36 ID:XSYxUb5j0
またズレたところで迷走してやがるこのスレ
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:27:46 ID:x0znVD3lO
あとこれも決定的だな
ぼそっと喋ってるのに聞こえてるモラウ
http://imepita.jp/20081101/401300
見ての通りナックル
http://imepita.jp/20081101/401560
ぼそっと喋ってるのに聞こえてるモラウ
http://imepita.jp/20081101/401300
見ての通りナックル
http://imepita.jp/20081101/401560
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:28:07 ID:uEskNT3Z0
それほどにたやすく悠然と王は
二人の死線を横切った
どこに歩いた、なんてあるんだか・・・
二人の死線を横切った
どこに歩いた、なんてあるんだか・・・
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:28:46 ID:cUqIDgly0
んまあ心滴はあまり深く考えても意味がないということだよ
思ったより垣のは低いかもしれないし、高いのかもしれない
ゼノは心滴を経験したのかもしれないし、してないかもしれない
思ったより垣のは低いかもしれないし、高いのかもしれない
ゼノは心滴を経験したのかもしれないし、してないかもしれない
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:30:22 ID:epkhz7OB0
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:30:26 ID:uEskNT3Z0
>>416
＞ゼノより弱い描写だし
そんな描写はない
＞ユピーからも総合力の１０分の１との評価（俺はそんなに差はないと思うけど）
＞真の強者のわけがない
護衛の十分の一でも十分強いだろう
相変わらず全てが妄想で出来てるなお前
ID:W3eW2+N30くんのゾル厨君で合ってる訳ね
＞ゼノより弱い描写だし
そんな描写はない
＞ユピーからも総合力の１０分の１との評価（俺はそんなに差はないと思うけど）
＞真の強者のわけがない
護衛の十分の一でも十分強いだろう
相変わらず全てが妄想で出来てるなお前
ID:W3eW2+N30くんのゾル厨君で合ってる訳ね
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:31:01 ID:twOPblHXO
指が疲れた
んじゃそーゆー事で
んじゃそーゆー事で
424 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/02(日) 00:31:12 ID:2ZvzYhTX0
>>418
お前はギャグキャラに徹する気なの？
それでも構わないけど・・・・本気でそう思ってるならお前は心滴が起こるよりよっぽど“レア”な読者だな。
モラウのは相手の考えを予想しての応えだろ。ナックルのも演出件モラウのユピーの会話から予想としての応え。ギャグにもほどがあんぞ。
お前はギャグキャラに徹する気なの？
それでも構わないけど・・・・本気でそう思ってるならお前は心滴が起こるよりよっぽど“レア”な読者だな。
モラウのは相手の考えを予想しての応えだろ。ナックルのも演出件モラウのユピーの会話から予想としての応え。ギャグにもほどがあんぞ。
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:31:31 ID:x0znVD3lO
って事でゾル厨の投了で
討伐軍＞ゾル家で終了～。
討伐軍＞ゾル家で終了～。
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:31:55 ID:bYvhIRO/0
モラウって、 あの大きいキセル取られて焦ってたけど、
おまえ、キセル無しでいつも煙出してるじゃねぇかよ（汗
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:32:49 ID:uEskNT3Z0
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:32:53 ID:cUqIDgly0
>>422
そうだよスペース君
ゼノはキルアを変わったなとだけの評価
ゼノが護衛の１０分の１なわけがないから、君のいうゼノは心滴は経験してない論が破たんするわけだ
その答えとして>>387を思いついたよ
どんどん使ってくれたまえ
そうだよスペース君
ゼノはキルアを変わったなとだけの評価
ゼノが護衛の１０分の１なわけがないから、君のいうゼノは心滴は経験してない論が破たんするわけだ
その答えとして>>387を思いついたよ
どんどん使ってくれたまえ
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:34:40 ID:cUqIDgly0
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:34:51 ID:uCd/NRJV0
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:35:52 ID:uEskNT3Z0
>>428
俺はスペースじゃないって何度言わせる？
お前が自分から旅団厨ゾル厨と言ったのは確かだがｗ
いい加減見苦しいよ
ユピーを汗かかせて圧倒したキルアで十分の一だから
ピトーに余裕の笑顔だったゼノは十二分の一だな
>>387ってギャグでしょ？ｗ
俺はスペースじゃないって何度言わせる？
お前が自分から旅団厨ゾル厨と言ったのは確かだがｗ
いい加減見苦しいよ
ユピーを汗かかせて圧倒したキルアで十分の一だから
ピトーに余裕の笑顔だったゼノは十二分の一だな
>>387ってギャグでしょ？ｗ
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:36:31 ID:cUqIDgly0
ユピーを汗かかせて圧倒したキルアで十分の一だから
ピトーに余裕の笑顔だったゼノは十二分の一だな
おっけ
ありがと
さようなら
ピトーに余裕の笑顔だったゼノは十二分の一だな
おっけ
ありがと
さようなら
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:37:39 ID:uEskNT3Z0
ちょっと質問
ゼノのあの「レアな体験」が
王に横切られた事だと思う人ID:uCd/NRJV0以外いんの？
いたら挙手してみて
ゼノのあの「レアな体験」が
王に横切られた事だと思う人ID:uCd/NRJV0以外いんの？
いたら挙手してみて
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:38:04 ID:epkhz7OB0
>>432
ゼノのほうが弱い派だったっけ？
ゼノのほうが弱い派だったっけ？
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:38:45 ID:iUIWABac0
>>433
いますよここに
いますよここに
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:38:48 ID:cUqIDgly0
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:38:58 ID:uEskNT3Z0
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:40:35 ID:uEskNT3Z0
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:40:56 ID:epkhz7OB0
>>433
ピトーの時に説明を挟んだから、ピトーの時には起きてる率は高そう。
王の時は明確な証拠が無い。
悠然と～が、百式のようにゆっくりのように見えるけど実は超高速というのなら起きているのかもね、
って言う程度で、決め手には欠ける感じがする。
ピトーの時に説明を挟んだから、ピトーの時には起きてる率は高そう。
王の時は明確な証拠が無い。
悠然と～が、百式のようにゆっくりのように見えるけど実は超高速というのなら起きているのかもね、
って言う程度で、決め手には欠ける感じがする。
>>402 百式の時、ゼノは…？
ところが、描写は一つもなくとも、
ゼノとシルバの会話は、百式の時の心滴拳聴体験を語っていると理解した読者がここに一人。
私は、ハンターを文学的には味わえているつもり。
正しいか正しくないか(冨樫の思惑からズレているか)はともかく、
我々の読後の理解のズレが議論の基になるし、
どっちが正しいかは、今後の冨樫以外証明できない。
そして、心滴拳聴は、明日にもシルバキルアに起こる可能性があるっちゅうこっちゃ。
つまりは、心滴拳聴の件は、強さ議論には関係ないと言いたい。
ところが、描写は一つもなくとも、
ゼノとシルバの会話は、百式の時の心滴拳聴体験を語っていると理解した読者がここに一人。
私は、ハンターを文学的には味わえているつもり。
正しいか正しくないか(冨樫の思惑からズレているか)はともかく、
我々の読後の理解のズレが議論の基になるし、
どっちが正しいかは、今後の冨樫以外証明できない。
そして、心滴拳聴は、明日にもシルバキルアに起こる可能性があるっちゅうこっちゃ。
つまりは、心滴拳聴の件は、強さ議論には関係ないと言いたい。
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:42:24 ID:uCd/NRJV0
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:42:41 ID:uEskNT3Z0
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:44:15 ID:epkhz7OB0
>>440
まぁ円の時のこともあるから、必ず起きるというわけではないこの現象を一つの指標以上のものにするのは危険だな。
まぁ円の時のこともあるから、必ず起きるというわけではないこの現象を一つの指標以上のものにするのは危険だな。
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:44:33 ID:uCd/NRJV0
>>442
ピトーが聞いたとは書いてあるけどゼノが聞いたとはどこにも書いてないよ。
ピトーが聞いたとは書いてあるけどゼノが聞いたとはどこにも書いてないよ。
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:45:06 ID:cUqIDgly0
俺は蟻編では起きてないが経験はしてる派
シルバに言ったのは百式観音のこと
俺と同じ意見の人は？
いちばんすんなり収まる考え方だと思うんだけど
シルバに言ったのは百式観音のこと
俺と同じ意見の人は？
いちばんすんなり収まる考え方だと思うんだけど
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:45:51 ID:uEskNT3Z0
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:47:43 ID:uEskNT3Z0
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:49:26 ID:uCd/NRJV0
>>446
だから言ったろ。
悠然と横切ったの部分だって。
ゼノは心滴拳聴を時間感覚の矛盾と相手の心が読めるの二つに分けてるから
その片方が起こらなくても心滴拳聴には変わりないだろう。
逆にピトーのネテロの心の声をゼノが聞いたって書いてある？
だから言ったろ。
悠然と横切ったの部分だって。
ゼノは心滴拳聴を時間感覚の矛盾と相手の心が読めるの二つに分けてるから
その片方が起こらなくても心滴拳聴には変わりないだろう。
逆にピトーのネテロの心の声をゼノが聞いたって書いてある？
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:49:32 ID:cUqIDgly0
意味ふ
お前は何厨でもないのか？
強さ議論スレにそれを持ち込んで過剰評価してるならともかく
つーかそれをしてても一意見としては正しいと思う人はいるだろ
こいつは気に食わないからこいつの意見はすべて反対ってどんだけ子供だよ
お前は何厨でもないのか？
強さ議論スレにそれを持ち込んで過剰評価してるならともかく
つーかそれをしてても一意見としては正しいと思う人はいるだろ
こいつは気に食わないからこいつの意見はすべて反対ってどんだけ子供だよ
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:49:32 ID:Pw1rhMxo0
>>445
その可能性もあるわな
その可能性もあるわな
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:49:46 ID:iUIWABac0
>>446
そう言われりゃそうだな 王の心は読めてねえか
そう言われりゃそうだな 王の心は読めてねえか
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:51:08 ID:VBvahto20
ゼノがシルバに語った心滴はどう考えてもピトーvsネテロの事だろう
俺もゼノは起こせる力量は無いと思うな
観客のレベルはあるってだけで
俺もゼノは起こせる力量は無いと思うな
観客のレベルはあるってだけで
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:51:41 ID:8QOES3uG0
ゼノもシルバも、超ちょい役じゃん
めっちゃどうでもいいわ
こんな下らない話題で、半分もスレ使うなよｗ
めっちゃどうでもいいわ
こんな下らない話題で、半分もスレ使うなよｗ
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:52:02 ID:cUqIDgly0
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:55:52 ID:VBvahto20
俺の思う強さランクはこんなとこ
S ジン
A 王
B 護衛軍 牙ネテロ
C ネテロ
D キルア ゴン ヒソカ
E ゼノ シルバ クロロ カイト ビスケ レイザー モラウ 対旅団クラピカ
F ノヴ シュート ナックル イルミ
G ゲンスルー 旅団戦闘 カストロ 師団長上位
H 師団長下位
I 旅団補助
S ジン
A 王
B 護衛軍 牙ネテロ
C ネテロ
D キルア ゴン ヒソカ
E ゼノ シルバ クロロ カイト ビスケ レイザー モラウ 対旅団クラピカ
F ノヴ シュート ナックル イルミ
G ゲンスルー 旅団戦闘 カストロ 師団長上位
H 師団長下位
I 旅団補助
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:58:03 ID:Mz179yZR0
今週号のナックルのパンチかなり威力あるんじゃ… 最後のページドォォンってなってるし
ゴン、ウボー以上？
ゴン、ウボー以上？
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:58:18 ID:uCd/NRJV0
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:58:20 ID:cUqIDgly0
ウヴォー以上はねえよ
>>452
聞こえるだけでそれはすでに心滴拳聴です。
たとえすげーレベルが違っても
殺す側｢…仕留める!!｣
殺される側｢…死…｣
お互い聞こえる。
むしろ、落ちてる最中、傍目で(観客として)聞こえたキャラは、
向かい合う二人の同格以上と解釈してもよい場面。
聞こえるだけでそれはすでに心滴拳聴です。
たとえすげーレベルが違っても
殺す側｢…仕留める!!｣
殺される側｢…死…｣
お互い聞こえる。
むしろ、落ちてる最中、傍目で(観客として)聞こえたキャラは、
向かい合う二人の同格以上と解釈してもよい場面。
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 00:59:08 ID:IXOHaFDH0
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:02:58 ID:uEskNT3Z0
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:05:33 ID:uEskNT3Z0
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:06:02 ID:uCd/NRJV0
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:06:21 ID:Pw1rhMxo0
ID:uEskNT3Z0
こいつ、「挙手して」、とか「賛同者が」、とか数を頼みにしようとしてるのが
鼻につくのは俺だけか？
周りを頼みにしないで、テメエで論破しろよ
こいつ、「挙手して」、とか「賛同者が」、とか数を頼みにしようとしてるのが
鼻につくのは俺だけか？
周りを頼みにしないで、テメエで論破しろよ
465 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/02(日) 01:07:04 ID:2ZvzYhTX0
手っとり早くスペースで来いよ。その方がやる気でるからさ。
でもこの考えって純粋じゃないかもな。論破する事が目的になってしまってるよorz
でもこの考えって純粋じゃないかもな。論破する事が目的になってしまってるよorz
>>457 わかります。
書いてある内容を理知的に整理すれば、おっしゃることは全て正しい。
ただ、私がマンガのグルーヴを味わうと、
ゼノは落下中にネテロ･ピトー間の心滴が聞こえた…となってしまいました。
その解釈は間違ってるかもしれないが、肝心なことは、冨樫以外正解を示せない点。
だから心滴拳聴は議論に持ち込まない方がよいと言いたい。
書いてある内容を理知的に整理すれば、おっしゃることは全て正しい。
ただ、私がマンガのグルーヴを味わうと、
ゼノは落下中にネテロ･ピトー間の心滴が聞こえた…となってしまいました。
その解釈は間違ってるかもしれないが、肝心なことは、冨樫以外正解を示せない点。
だから心滴拳聴は議論に持ち込まない方がよいと言いたい。
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:08:22 ID:uEskNT3Z0
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:08:47 ID:Pw1rhMxo0
ID:uEskNT3Z0
ああ、こいつスペースか
あのクズにはなに言っても無駄かな
ああ、こいつスペースか
あのクズにはなに言っても無駄かな
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:10:03 ID:uEskNT3Z0
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:10:51 ID:uCd/NRJV0
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:12:12 ID:uEskNT3Z0
>>464
別に数を頼みにする気ないがなぁ
ゼノの言うアレが王に横切られた時なんて思うのは
実際コイツ一人ぐらいのモンだろ
一人ぐらいしか主張しないって事は流石にどうかと思うぞ
三、四人主張する事ならともかく
別に数を頼みにする気ないがなぁ
ゼノの言うアレが王に横切られた時なんて思うのは
実際コイツ一人ぐらいのモンだろ
一人ぐらいしか主張しないって事は流石にどうかと思うぞ
三、四人主張する事ならともかく
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:13:49 ID:uEskNT3Z0
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:15:48 ID:uCd/NRJV0
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:15:54 ID:Pw1rhMxo0
>>460 冨樫が作った…
違う。実際にある。例えば？ と言われるとこまるが、
まさに｢いるじゃねーか｣・｢当たり前だろ｣みたいな感じ。
テレビでも本でもいいから、スポーツとか囲碁将棋系のノンフィクション見てれば、
その内似たような話に、あなたもでくわす。
違う。実際にある。例えば？ と言われるとこまるが、
まさに｢いるじゃねーか｣・｢当たり前だろ｣みたいな感じ。
テレビでも本でもいいから、スポーツとか囲碁将棋系のノンフィクション見てれば、
その内似たような話に、あなたもでくわす。
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:16:42 ID:VBvahto20
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:19:56 ID:AFbogmeO0
心滴拳聴と、絶対時間の話題はいつも荒れるな・・・
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:20:58 ID:uCd/NRJV0
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:22:29 ID:uEskNT3Z0
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:23:33 ID:uEskNT3Z0
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:24:35 ID:uEskNT3Z0
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ
Ｂ カイト ビスケ ヒソカ キルア≧クロロ レイザー≧ゼノ モラウ≧シルバ ノヴ
Ｃ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
Ｅ 旅団補助 サブ バラ ツェズゲラ
Ａ 護衛軍 瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ
Ｂ カイト ビスケ ヒソカ キルア≧クロロ レイザー≧ゼノ モラウ≧シルバ ノヴ
Ｃ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
Ｅ 旅団補助 サブ バラ ツェズゲラ
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:24:50 ID:uCd/NRJV0
>>479
それだとゼノの時間はギューっとなってないだろ。
それだとゼノの時間はギューっとなってないだろ。
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:26:28 ID:dzCDl27A0
俺もゼノには起こせなかったと見るね
シルバも起こせないんだから
シルバも起こせないんだから
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:27:00 ID:Pw1rhMxo0
>>479
投げやり？勝手に決めるなカス
投げやり？勝手に決めるなカス
心滴拳聴の名前はともかく、
高校球児にも似たような現象は“ある”から、不毛な議論はもう止めて。
気の合う２人が本気で向かい合ったら、この現象は起きるんだよ。
傍から聞けるとは思わなかったが、私の解釈では、ゼノはネテロ･ピトー間の心の滴を聞いた。
…もうこの件は止めなよ。
高校球児にも似たような現象は“ある”から、不毛な議論はもう止めて。
気の合う２人が本気で向かい合ったら、この現象は起きるんだよ。
傍から聞けるとは思わなかったが、私の解釈では、ゼノはネテロ･ピトー間の心の滴を聞いた。
…もうこの件は止めなよ。
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:29:02 ID:iUIWABac0
ゼノはな
・レアな体験をした
・時間がギューって凝縮された
としか言ってない
これを心滴拳聴だと断定できないのが難点かもね
上の二点だと王の場合もピトーの場合も両方ありえるかも
・レアな体験をした
・時間がギューって凝縮された
としか言ってない
これを心滴拳聴だと断定できないのが難点かもね
上の二点だと王の場合もピトーの場合も両方ありえるかも
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:36:27 ID:TZV45QWXO
完璧なランク投下
保留ジン マハ イルミ ゴン キルア
Ａ王＞ネテロ
Ｂ護衛軍≧ゼノ シルバ クロロ ヒソカ
Ｃビスケ レイザー カイト モラウ ノヴ
Ｄ旅団戦闘 シュート ナックル 師団長
Ｅ旅団補助
保留ジン マハ イルミ ゴン キルア
Ａ王＞ネテロ
Ｂ護衛軍≧ゼノ シルバ クロロ ヒソカ
Ｃビスケ レイザー カイト モラウ ノヴ
Ｄ旅団戦闘 シュート ナックル 師団長
Ｅ旅団補助
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:38:07 ID:cUqIDgly0
489 ：昔の住人 ◆sjV4K7wP2I ：2008/11/02(日) 01:38:23 ID:HOn6S7D40
ヒナのランクを上げねばならないな
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:50:56 ID:95F330nM0
ちょっと気になるんだが、旅団が相手していた蟻と（ザザン除く）キルアが宮殿で瞬殺した
蟻って力の差ってあるんか？
まぁキルアの場合暗殺に近いもんがあったから比べるのはあれかもだけど
蟻って力の差ってあるんか？
まぁキルアの場合暗殺に近いもんがあったから比べるのはあれかもだけど
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:53:45 ID:cUqIDgly0
キルアのは雑務兵。念を覚えていない
旅団が相手にしたのは兵隊長。念を使える
だからかなり差はあると思うよ
旅団が相手にしたのは兵隊長。念を使える
だからかなり差はあると思うよ
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:58:55 ID:NCYrEVjFO
冨樫の力の入れようが違う。
どっちもだらけているが、あえて比較するなら宮殿蟻の方が手抜きだ。
どっちもだらけているが、あえて比較するなら宮殿蟻の方が手抜きだ。
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 01:59:18 ID:95F330nM0
雑務兵で念すら覚えてないのかｗ
なんかピトーが兵士全員なぐって念を覚えさす？みたいなことしてたから
念使えるんだと思ってたわ。
じゃあ、フンコロガシの部隊もそんなやつらばっかな感じか？
しゃべってた気もするんだが
なんかピトーが兵士全員なぐって念を覚えさす？みたいなことしてたから
念使えるんだと思ってたわ。
じゃあ、フンコロガシの部隊もそんなやつらばっかな感じか？
しゃべってた気もするんだが
問題提起
ゾル家の戦法について
クロロＶＳゼノ･シルバを思い出して下さい。理屈を省きますが、つまり、
ハンターの世界は、ぐるっと一周してドラゴンボール(ＤＢ)の世界に戻ってきてるんです。
ゼノ･シルバの立場に立って、念能力者が群雄割拠する世界を見て下さい。
例えば…セメタリービルの間取り、敵の仕掛けがないことを調べた後、クロロの居場所を特定し、
その後彼らは、無策にもクロロに近づいて、肉弾戦法でカタを付けようとします。
その意味はつまり…
大広間に踏み込んだ時点から後の、幻影旅団の発の発動がたとえどんなものであれ、
親子２人のＤＢ戦法で攻略できる、若しくは攻略するしか“手”がない…という現実です。つまり、
ハメ技の発や特殊能力は、いざ見るまでは、相手が使うまでは、気にしてもしょうがない。
それが念の世界だと。一々対応力の広い発を用意しておくより、格闘の基本性能を上げ、
戦闘考察力に余裕を持つべきだと。
世界最高峰のゾル家の２人が選んだ戦法とその準備は、以下の通り
・肉体を鍛える。パワー早さ硬さ持久力、強化系のレベルを上げておく
・極力、武器や毒など、消耗品に頼らずに戦う。
・それに対し、自分のオーラが一番信用できる、というレベルまで念の基礎を鍛える。
・相手を直接触らずにすむ、強力な放出波や念弾を持ち、コンパクトに放つ。命中精度重視
・拳法のレベルを上げ、素早く肉弾戦に持ち込む
・肉体の中に、針や爪など、暗器を忍ばせておく
…たったこれだけ。結局、ＤＢ戦法が最も、対応力のある戦法だと、ゾル家は思っている訳です。
！主張 つまり、
クロロの本の中の発なんて、ドラ○もんの便利グッズみたいなもんで、
戦闘の役に立つようないい発は、あんまないんじゃないか？
クロロに限らず、操作･具現化キャラの不利を前提とする世界を、冨樫は作った、と。
冨樫は、ハンターをバスタードやナルトやブリーチにしない為に、
幽白のような、強化系よりの肉弾戦に魅力のある漫画にしようとしている…、と。
私が旅団厨じゃないと言っても、信じてもらえないだろうけど、まあいいや。
私の主張に反対の人はレス下さい。
元気があれば、明日また来ます。
ゾル家の戦法について
クロロＶＳゼノ･シルバを思い出して下さい。理屈を省きますが、つまり、
ハンターの世界は、ぐるっと一周してドラゴンボール(ＤＢ)の世界に戻ってきてるんです。
ゼノ･シルバの立場に立って、念能力者が群雄割拠する世界を見て下さい。
例えば…セメタリービルの間取り、敵の仕掛けがないことを調べた後、クロロの居場所を特定し、
その後彼らは、無策にもクロロに近づいて、肉弾戦法でカタを付けようとします。
その意味はつまり…
大広間に踏み込んだ時点から後の、幻影旅団の発の発動がたとえどんなものであれ、
親子２人のＤＢ戦法で攻略できる、若しくは攻略するしか“手”がない…という現実です。つまり、
ハメ技の発や特殊能力は、いざ見るまでは、相手が使うまでは、気にしてもしょうがない。
それが念の世界だと。一々対応力の広い発を用意しておくより、格闘の基本性能を上げ、
戦闘考察力に余裕を持つべきだと。
世界最高峰のゾル家の２人が選んだ戦法とその準備は、以下の通り
・肉体を鍛える。パワー早さ硬さ持久力、強化系のレベルを上げておく
・極力、武器や毒など、消耗品に頼らずに戦う。
・それに対し、自分のオーラが一番信用できる、というレベルまで念の基礎を鍛える。
・相手を直接触らずにすむ、強力な放出波や念弾を持ち、コンパクトに放つ。命中精度重視
・拳法のレベルを上げ、素早く肉弾戦に持ち込む
・肉体の中に、針や爪など、暗器を忍ばせておく
…たったこれだけ。結局、ＤＢ戦法が最も、対応力のある戦法だと、ゾル家は思っている訳です。
！主張 つまり、
クロロの本の中の発なんて、ドラ○もんの便利グッズみたいなもんで、
戦闘の役に立つようないい発は、あんまないんじゃないか？
クロロに限らず、操作･具現化キャラの不利を前提とする世界を、冨樫は作った、と。
冨樫は、ハンターをバスタードやナルトやブリーチにしない為に、
幽白のような、強化系よりの肉弾戦に魅力のある漫画にしようとしている…、と。
私が旅団厨じゃないと言っても、信じてもらえないだろうけど、まあいいや。
私の主張に反対の人はレス下さい。
元気があれば、明日また来ます。
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 02:21:55 ID:8QOES3uG0
よくわからんが、DBはないだろう
ハンタの世界では、腕力だけでは勝てないのは言うまでもないね？
腕相撲ランク7位のクロロが、なぜ旅団で一番強いのか？わかるかな？？
ハンタの世界では、腕力だけでは勝てないのは言うまでもないね？
腕相撲ランク7位のクロロが、なぜ旅団で一番強いのか？わかるかな？？
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 02:39:08 ID:iUIWABac0
コムギ ＶＳ シドレ
強いのはどっち？
強いのはどっち？
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 02:42:32 ID:TZV45QWXO
>>496
私はそれを疑ってる。クロロが強いという人は、何の根拠もなく、
ただキャラ設定やら格やら、｢公式ガイドにそう書いてある｣、だのを鵜呑みにしている人が殆どだ。
悪いが、オリジナルの発を持つキャラで、ゾル家の２人の戦法に対応しうる人物を例に出して欲しい。
モラウたち討伐側を持ち上げて、ゾルより強いって人がいるんじゃね？
あ、別に クロロ＞ゼノ、クロロ＞シルバ 前提で構わないよ。
ただ、クロロの拳法はともかく、見たことない発まで考慮に入れて
クロロ強いとか頭いいとか言う人と議論したくないだけ。
拳法の時点でクロロ優勢なんだから、発出せば終わり、とか…もう分かりました。
私はそれを疑ってる。クロロが強いという人は、何の根拠もなく、
ただキャラ設定やら格やら、｢公式ガイドにそう書いてある｣、だのを鵜呑みにしている人が殆どだ。
悪いが、オリジナルの発を持つキャラで、ゾル家の２人の戦法に対応しうる人物を例に出して欲しい。
モラウたち討伐側を持ち上げて、ゾルより強いって人がいるんじゃね？
あ、別に クロロ＞ゼノ、クロロ＞シルバ 前提で構わないよ。
ただ、クロロの拳法はともかく、見たことない発まで考慮に入れて
クロロ強いとか頭いいとか言う人と議論したくないだけ。
拳法の時点でクロロ優勢なんだから、発出せば終わり、とか…もう分かりました。
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 02:57:29 ID:vciQYrx60
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:08:02 ID:MJ4Xad8c0
クロロに関しては
2対1の状況で有効な攻撃手段が限られているという事は加味しないん？
発動条件が緩く強制力の強い能力は解除されやすい（ブラックボイス、カウントダウン
発動条件が厳しい発はそもそも発動させる事が難しい。
ハメ技じゃなくても、逃げず殺さずなんて戦法を取ってるクロロが優位になる能力はまず存在しない。
例えばモラウやノヴの能力で逃げてしまうと
仲間の元にいかれて各個撃破されるから駄目。俺はそんな神能力は存在しないと思うね。
念能力はどれも欠点ありきで、大体は能力が強いというより
強いファクターを有する能力を持つ能力者と相手との彼我の戦力差が問題であって
馬鹿げた仮定として、ゼノとシルバの攻撃が当たらない通じない殺されない強さの能力者とか？
2対1の状況で有効な攻撃手段が限られているという事は加味しないん？
発動条件が緩く強制力の強い能力は解除されやすい（ブラックボイス、カウントダウン
発動条件が厳しい発はそもそも発動させる事が難しい。
ハメ技じゃなくても、逃げず殺さずなんて戦法を取ってるクロロが優位になる能力はまず存在しない。
例えばモラウやノヴの能力で逃げてしまうと
仲間の元にいかれて各個撃破されるから駄目。俺はそんな神能力は存在しないと思うね。
念能力はどれも欠点ありきで、大体は能力が強いというより
強いファクターを有する能力を持つ能力者と相手との彼我の戦力差が問題であって
馬鹿げた仮定として、ゼノとシルバの攻撃が当たらない通じない殺されない強さの能力者とか？
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:13:16 ID:8QOES3uG0
＞クロロ強いとか頭いいとか言う人と議論したくないだけ。
つうか、クロロは普通に頭いいキャラという設定だし（笑）
お前、頭悪くて顔が不細工なの相当コンプレックスに持ってる？
つうか、クロロは普通に頭いいキャラという設定だし（笑）
お前、頭悪くて顔が不細工なの相当コンプレックスに持ってる？
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:22:58 ID:PQ6+XKws0
護衛軍≧ゼノクロロシルバヒソカにしてるランクはカスだな
護衛軍＞ゼノクロロシルバヒソカ
ここはキッチリ守らないと
護衛軍＞ゼノクロロシルバヒソカ
ここはキッチリ守らないと
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:23:26 ID:CaGzaAo/0
クロロは頭悪くは無いが、ずば抜けて良いって程でもないような
クールだから安定感があるだけで、頭の出来はクラピカに劣るんじゃね
ヒソカに劣るのも確定だし、ゼノにも五分かやや分が悪いか
それと一応キルアの作戦にも引っかかってるしな
一流が一流の作戦を看破するのは難しいとは思うが、クロロが圧倒的に
頭いいわけではないと思う
特にヒソカの予言の時には減点が大きすぎる
クールだから安定感があるだけで、頭の出来はクラピカに劣るんじゃね
ヒソカに劣るのも確定だし、ゼノにも五分かやや分が悪いか
それと一応キルアの作戦にも引っかかってるしな
一流が一流の作戦を看破するのは難しいとは思うが、クロロが圧倒的に
頭いいわけではないと思う
特にヒソカの予言の時には減点が大きすぎる
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:33:56 ID:MJ4Xad8c0
クロロは頭脳よりも、統率力を評価したい所だな
論理的且つ恐ろしく中立的な思考パターンなので
対立意見というのが、個人的感情以外に発生させようがない。
戦闘においても他の能力者と違って能力の数に限度が無いから
ゼノやモラウのように（決め手に欠けるが故の）卓越した思考力というのは有していないだろうな。
深く読み込むより、表面の情報からリカバリーも考慮して最適解を出すってのが基本っぽい。
論理的且つ恐ろしく中立的な思考パターンなので
対立意見というのが、個人的感情以外に発生させようがない。
戦闘においても他の能力者と違って能力の数に限度が無いから
ゼノやモラウのように（決め手に欠けるが故の）卓越した思考力というのは有していないだろうな。
深く読み込むより、表面の情報からリカバリーも考慮して最適解を出すってのが基本っぽい。
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:34:10 ID:AFbogmeO0
作中の知能は
ヒソカ＞モラウ、キルア、ネテロ＞クロロ、クラピカ、ビスケ＞ゼノ＞シルバ
こんなとこかねぇ
まぁハンタの場合知能も重要になってくるんだが
ヒソカ＞モラウ、キルア、ネテロ＞クロロ、クラピカ、ビスケ＞ゼノ＞シルバ
こんなとこかねぇ
まぁハンタの場合知能も重要になってくるんだが
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:38:15 ID:xAD/m9c70
ハイハイ
国立君また自演始めたんですか
知能で出し抜いたんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国立君また自演始めたんですか
知能で出し抜いたんですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:41:52 ID:AFbogmeO0
何でもかんでも自演って言う人って自分が自演してるからって
ばっちゃが言ってた
ばっちゃが言ってた
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:43:06 ID:xAD/m9c70
あっ！スイマセン！
今は国立じゃなくてスペース君でしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今は国立じゃなくてスペース君でしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:43:35 ID:07MWIeVaO
シュートはシスグと相性悪そうだな
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:45:25 ID:MJ4Xad8c0
まぁ知能の高さというか
深読みのリスクをどこまで受け入れてるかの違い程度だな
ゼノとシルバの違いなんかは
経験の差も多少あるにしても、シルバが読み切る事よりも叩き込む事を優先しているからなのだろうし
ヒソカは毎度毎度リスクが高すぎる。モラウは能力の対応力でリカバーしてるって感じ
キルアは横から張り倒すのが大好きって感じで悪知恵は働くが期待値はそれほど高く無い
ネテロはよーわからん。それ以下は高い考察力を元にしてそれぞれ思考形態が違う程度の差だな。
ヒソカは漫画じゃなけりゃ真っ先に死んどるでー
深読みのリスクをどこまで受け入れてるかの違い程度だな
ゼノとシルバの違いなんかは
経験の差も多少あるにしても、シルバが読み切る事よりも叩き込む事を優先しているからなのだろうし
ヒソカは毎度毎度リスクが高すぎる。モラウは能力の対応力でリカバーしてるって感じ
キルアは横から張り倒すのが大好きって感じで悪知恵は働くが期待値はそれほど高く無い
ネテロはよーわからん。それ以下は高い考察力を元にしてそれぞれ思考形態が違う程度の差だな。
ヒソカは漫画じゃなけりゃ真っ先に死んどるでー
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:47:47 ID:CaGzaAo/0
シュートの浮いている手がデメちゃんに生物と認識されればそうでもない
籠は吸われても影響あるようには思えないしな
デメちゃんの胃袋の中に入っても、削りからの転送はできそうだし
籠は吸われても影響あるようには思えないしな
デメちゃんの胃袋の中に入っても、削りからの転送はできそうだし
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:48:17 ID:XSYxUb5j0
モラウシュートはシズクにやられるだろうな
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:49:27 ID:t0dMd6C90
ID:xAD/m9c70、痛いな
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:50:56 ID:njDYq/HC0
つか、今の時点でゴルアがクロロやヒソカより上ならテニヌと同じで
見るの止めるわ
主人公は弱めな設定の方が読みごたえある
テニヌみたいに最初から無双なら見ててつまらん
見るの止めるわ
主人公は弱めな設定の方が読みごたえある
テニヌみたいに最初から無双なら見ててつまらん
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:55:20 ID:CaGzaAo/0
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:56:44 ID:wSXHrldVO
安心しろ、どうせクロロやヒソカもいつの間にか強くなってるから
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:59:16 ID:AFbogmeO0
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 03:59:38 ID:wwjO8PbRO
知能ランク
ネテロゼノ＞ヒソカクロロクラピカプフ＞ビスケモラウ＞ナックルキルアシュート＞ゴン
ネテロゼノ＞ヒソカクロロクラピカプフ＞ビスケモラウ＞ナックルキルアシュート＞ゴン
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:01:25 ID:wwjO8PbRO
ゴングーは4000オーラ使って2000の威力
パーに至っては4000オーラで500の威力
念技術においては話にならんな
パーに至っては4000オーラで500の威力
念技術においては話にならんな
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:02:42 ID:AFbogmeO0
いつの話だよ
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:05:24 ID:AFbogmeO0
ジン＞他世界五指＞王＞護衛＝瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ＞覚醒ゴルア≧ヒソカクロロシルバゼノモラウビスケカイトレイザー≧ノヴイルミ＞ナックルシュートゲンスルー旅団戦闘師団長上位＞ザザン
こうじゃないかな
こうじゃないかな
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:07:34 ID:MJ4Xad8c0
誰がスペースか、という事は今の流れで大体わかったな
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:07:44 ID:AFbogmeO0
微妙に訂正
ジン＞他世界五指＞王＞護衛＝瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ＞覚醒ゴルア≧ヒソカクロロシルバゼノモラウビスケカイトレイザー≧ノヴイルミ＞覚醒ナッシュ≧ゲンスルー旅団戦闘師団長上位＞ザザン
ジン＞他世界五指＞王＞護衛＝瞑想後ネテロ＞瞑想前ネテロ＞覚醒ゴルア≧ヒソカクロロシルバゼノモラウビスケカイトレイザー≧ノヴイルミ＞覚醒ナッシュ≧ゲンスルー旅団戦闘師団長上位＞ザザン
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:11:24 ID:wwjO8PbRO
ゴルアが高杉
キルアはユピーの10分の1の強さと断言されてんだからもっと下
ゴンはキルア以下だからさらに下
キルアはユピーの10分の1の強さと断言されてんだからもっと下
ゴンはキルア以下だからさらに下
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:11:55 ID:6ZAv8NyG0
>>524
個人的には文句無し。
個人的には文句無し。
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:14:05 ID:6ZAv8NyG0
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:14:06 ID:wwjO8PbRO
モラウは30％で護衛を15分足止め
キルアは数秒
しかもメレがいなかったら殺されてる
モラウ＞キルアは確定事項
キルアは数秒
しかもメレがいなかったら殺されてる
モラウ＞キルアは確定事項
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:15:42 ID:MJ4Xad8c0
こんな時間にこんな妙な流れになるもんなんだな
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:16:59 ID:OTX6s7Wi0
携帯は基本頭悪いのしかいないが玉に傷だ
531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:18:00 ID:wwjO8PbRO
しかもキルアの攻撃でユピーはナックルに殴られた時ほど浮かされてない
つまりナックルの攻撃（280オーラ）＞キルアの疾風迅雷の攻撃
つまりナックルの攻撃（280オーラ）＞キルアの疾風迅雷の攻撃
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:22:54 ID:wwjO8PbRO
大体ゴンはまだ何もしてないのにランク付けすること自体がナンセンス
今のとこはただゴングーの威力があるだけのパワー馬鹿
体術はナックル以下
どうしようもないな
今のとこはただゴングーの威力があるだけのパワー馬鹿
体術はナックル以下
どうしようもないな
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 04:25:12 ID:wwjO8PbRO
ナックル以下は言い過ぎたな
ナックル並くらいかww
ナックル並くらいかww
ID:MJ4Xad8c0 あなたは極端にまともな人だ 恐れいります
>>501の話 クロロは他の団員を守る為に、でかい円の使い手(ゼノ)を引き寄せて、
かつイルミの進展と、ゾル家(ゼノ･シルバ)の引き上げのタイミングを計っていた…
事実そうなのだろうけど、残念ながら今は結論のでないクロロの話はしたくない。
それより、あなたの言うように、あの部屋で、例えば
ノヴvsゼノ あるいは
モラウvsシルバ を考察したい。逆でもいいけど。
私の問題提起は…ゾル家の２人は、ハンタらしくないＤＢ戦法で固定のキャラ。
しかし、冨樫はそこでゾル家(肉弾戦)の魅力が引き立つように、と六相図を作った、と考えている。
ゾル家の立場で発言すれば、｢この選択が最も正しい。この戦法で世界中を殺せる｣ということ。
待ち伏せなんだから、ノヴは床にも壁にも“穴”を準備し、
モラウは、シルバがドアを開けると同時に肺の中の煙を吐き出す、でいい。
その上で、私は、確率的にゾル家の勝ちパターンが多い気がする。
>> 馬鹿げた仮定として、ゼノとシルバの攻撃が当たらない通じない殺されない強さの能力者とか？
→ 違います。現実にゾル家と仕合う可能性のあるキャラで考えます。
どうだろうか？
ゾル家…と言っても、コンビじゃなく、一騎打ちで、殺されずにすむ能力者はいますか？
他の人も、とくにクロロが強いと考えている人は、クロロ以外で誰か思い付きますか？
私がクロロにこだわる(嫌いな)理由は、
クロロvsゼノ･シルバ で、思考停止している人が多いからです。
>>511 …ヒソカはやられキャラ
→同意です。しかしこの際ヒソカでもいい。
もしヒソカがゾル家に勝てるという人がいれば、上げてみて下さい。
私と議論して、ゾル家のＤＢ戦法は弱し、を証明して下さい。
すみませんが、レスは遅くなります。
>>501の話 クロロは他の団員を守る為に、でかい円の使い手(ゼノ)を引き寄せて、
かつイルミの進展と、ゾル家(ゼノ･シルバ)の引き上げのタイミングを計っていた…
事実そうなのだろうけど、残念ながら今は結論のでないクロロの話はしたくない。
それより、あなたの言うように、あの部屋で、例えば
ノヴvsゼノ あるいは
モラウvsシルバ を考察したい。逆でもいいけど。
私の問題提起は…ゾル家の２人は、ハンタらしくないＤＢ戦法で固定のキャラ。
しかし、冨樫はそこでゾル家(肉弾戦)の魅力が引き立つように、と六相図を作った、と考えている。
ゾル家の立場で発言すれば、｢この選択が最も正しい。この戦法で世界中を殺せる｣ということ。
待ち伏せなんだから、ノヴは床にも壁にも“穴”を準備し、
モラウは、シルバがドアを開けると同時に肺の中の煙を吐き出す、でいい。
その上で、私は、確率的にゾル家の勝ちパターンが多い気がする。
>> 馬鹿げた仮定として、ゼノとシルバの攻撃が当たらない通じない殺されない強さの能力者とか？
→ 違います。現実にゾル家と仕合う可能性のあるキャラで考えます。
どうだろうか？
ゾル家…と言っても、コンビじゃなく、一騎打ちで、殺されずにすむ能力者はいますか？
他の人も、とくにクロロが強いと考えている人は、クロロ以外で誰か思い付きますか？
私がクロロにこだわる(嫌いな)理由は、
クロロvsゼノ･シルバ で、思考停止している人が多いからです。
>>511 …ヒソカはやられキャラ
→同意です。しかしこの際ヒソカでもいい。
もしヒソカがゾル家に勝てるという人がいれば、上げてみて下さい。
私と議論して、ゾル家のＤＢ戦法は弱し、を証明して下さい。
すみませんが、レスは遅くなります。
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 05:37:55 ID:NCYrEVjFO
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 06:06:34 ID:4UFLkCrc0
頭の良し悪しで言ったら討伐軍は相当頭悪いな。
突入前にネテロと連絡を取る気皆無。
応援のハンターを呼べばいいのに呼ばない。
モラウは逃がすメリットもないのに余裕顔でヂートゥを逃がすし、
ナックルはユピーのオーラ量にビビリすぎ（参考：円を24時間続けると51万～86万オーラ消費）。
2～3週間は準備期間あっただろうにこいつらは何をやってたんだと。
突入前にネテロと連絡を取る気皆無。
応援のハンターを呼べばいいのに呼ばない。
モラウは逃がすメリットもないのに余裕顔でヂートゥを逃がすし、
ナックルはユピーのオーラ量にビビリすぎ（参考：円を24時間続けると51万～86万オーラ消費）。
2～3週間は準備期間あっただろうにこいつらは何をやってたんだと。
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 06:13:20 ID:5+sXWwu+0
プフは未知数
王、ピトーは実力があるけど
ユピーは大した事無いからな
ナックルレベルの強さを持ったハンターを後2、3人呼ぶだけで
ユピーは普通に倒せるしな
王、ピトーは実力があるけど
ユピーは大した事無いからな
ナックルレベルの強さを持ったハンターを後2、3人呼ぶだけで
ユピーは普通に倒せるしな
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 06:22:46 ID:2EOWU6gx0
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 06:36:21 ID:TZV45QWXO
俺のランクを論破出来る者、ここまでゼロ。
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 06:42:28 ID:twOPblHXO
541 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/02(日) 06:52:31 ID:wH8bEdP30
このスレはいつからゆとりのすくつになったのだね（ ´,_ゝ｀）
542 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/02(日) 06:53:10 ID:wH8bEdP30
急にレスがとまりましたね
あいかわらず逃げ足だけは速いな（ ´,_ゝ｀）
あいかわらず逃げ足だけは速いな（ ´,_ゝ｀）
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 07:03:51 ID:iUIWABac0
>>487
ビスケがフェイタンやフィンクスよりランク上なのはなぜですか？
ビスケがフェイタンやフィンクスよりランク上なのはなぜですか？
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 07:04:11 ID:TZV45QWXO
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 07:08:52 ID:TZV45QWXO
>>543
キルアは保留にしてますが、おそらく旅団戦闘と同格、もしくはそれ以上と考えています。そのキルアと師匠と弟子の関係にあるビスケ。
よって、ビスケ＞キルア＝旅団戦闘と考えています。あとこれは個人的な考えですが、ビスケには格が見えます。
キルアは保留にしてますが、おそらく旅団戦闘と同格、もしくはそれ以上と考えています。そのキルアと師匠と弟子の関係にあるビスケ。
よって、ビスケ＞キルア＝旅団戦闘と考えています。あとこれは個人的な考えですが、ビスケには格が見えます。
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 07:12:39 ID:iUIWABac0
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 07:14:35 ID:TZV45QWXO
548 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/02(日) 07:16:36 ID:wH8bEdP30
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 07:19:05 ID:TZV45QWXO
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 07:26:47 ID:TZV45QWXO
急にレスがとまりましたね
あいかわらず逃げ足だけは速いな（ ´,_ゝ｀）
あいかわらず逃げ足だけは速いな（ ´,_ゝ｀）
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 07:31:19 ID:TZV45QWXO
天使様！！
ゆとり旅団厨を一人ロンハした御褒美に、師団長＞旅団戦闘の解説をお願いします！！
ゆとり旅団厨を一人ロンハした御褒美に、師団長＞旅団戦闘の解説をお願いします！！
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 07:53:01 ID:E2HaoyU5O
ザリガニ超弱くね？
ヒナが持ち上げた岩ぶん投げれば装甲車ぐらい破壊できそうなんだが
というか装甲車持ち上げられそう
ヒナが持ち上げた岩ぶん投げれば装甲車ぐらい破壊できそうなんだが
というか装甲車持ち上げられそう
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 08:06:34 ID:dS84E3gqO
装甲車の強度ってどんなもんなんだろな
バズーカ平気なウボーにはザリガニの念弾は無意味なんだろうか？
バズーカ平気なウボーにはザリガニの念弾は無意味なんだろうか？
X ｼﾞﾝ ﾈﾃﾛ ﾒﾙｴﾑ
S ｼﾙﾊﾞ ｾﾞﾉ ﾏﾊ
S ｸﾛﾛ ﾋｿｶ ﾈﾌｪﾙﾋﾟﾄｰ
S ｼｬｳｱﾌﾟﾌ ﾓﾝﾄｩﾄｩﾕﾋﾟｰ
A ｲﾙﾐ ﾋﾞｽｹ ﾓﾗｳ ﾚｲｻﾞｰ
A ｳﾎﾞｫｰｷﾞﾝ ﾌﾗﾝｸﾘﾝ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾉｳﾞ ｶｲﾄ
A ﾌｨﾝｸｽ ﾌｪｲﾀﾝ ﾎﾞﾉﾚﾉﾌ ﾏﾁ ｷﾙｱ
B ｺﾞﾝ ｳｲﾝｸﾞ ｼｭｰﾄ ﾚｵﾙ ﾁﾞｰﾄｩ
B ﾅｯｸﾙ ｳｪﾙﾌｨﾝ ｻﾞｻﾞﾝ ﾌﾞﾛｳﾞｰﾀﾞ
B ｼｬﾙﾅｰｸ ｶｽﾄﾛ ｹﾞﾝｽﾙｰ ｼｽﾞｸ ｺﾙﾄﾋﾟ
C ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ﾊﾟｸﾉﾀﾞ ﾊﾟｲｸ ﾗﾓｯﾄ
C ｶﾙﾄ ﾊﾞﾗ ｻﾌﾞ ﾎﾛｳ
C ｺﾞﾚｲﾇ
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 09:14:45 ID:E2HaoyU5O
念なしキルアでさえ16tの扉を開けてるのにザリガニときたら装甲車も動かせない
タコに合わせてレベルダウンさせられてるな
タコに合わせてレベルダウンさせられてるな
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 10:23:45 ID:CaGzaAo/0
>>536
> 突入前にネテロと連絡を取る気皆無。
ネテロと連絡取れないとかあった
連絡が取れない際の行動指針も指示されていた
> 応援のハンターを呼べばいいのに呼ばない。
志願兵ではあるが、ナッシュとゴルアは元々応援要員
さらにメレとイカルゴが現地調達増援
> モラウは逃がすメリットもないのに余裕顔でヂートゥを逃がすし
ヂートゥは思慮が浅く口が軽いため情報を引き出しやすい
> ナックルはユピーのオーラ量にビビリすぎ
そりゃびびるだろ
ちなみにその計算、臨戦態勢時の6～10消費からなのはわかるが、監視のときは
あくまで監視なのでその計算は当てはまらない
もっともピトーの場合はさらに一般人・兵士を操作する発も同時使用してるから
さらに上の可能性はあるけどね
> 突入前にネテロと連絡を取る気皆無。
ネテロと連絡取れないとかあった
連絡が取れない際の行動指針も指示されていた
> 応援のハンターを呼べばいいのに呼ばない。
志願兵ではあるが、ナッシュとゴルアは元々応援要員
さらにメレとイカルゴが現地調達増援
> モラウは逃がすメリットもないのに余裕顔でヂートゥを逃がすし
ヂートゥは思慮が浅く口が軽いため情報を引き出しやすい
> ナックルはユピーのオーラ量にビビリすぎ
そりゃびびるだろ
ちなみにその計算、臨戦態勢時の6～10消費からなのはわかるが、監視のときは
あくまで監視なのでその計算は当てはまらない
もっともピトーの場合はさらに一般人・兵士を操作する発も同時使用してるから
さらに上の可能性はあるけどね
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 10:38:58 ID:anPXL5/s0
Ｓ ジン
Ａ 王
Ｂ 護衛軍 瞑想後ネテロ
Ｃ 瞑想前ネテロ
Ｄ 怒張ゴン 神速キルア
Ｅ ビスケ ゼノ ヒソカ クロロ シルバ カイト レイザー モラウ ノヴ
Ｆ ゲンスルー ナックル シュート イルミ
Ｇ カストロ 王宮師団長 旅団戦闘
Ｈ 師団長
Ｉ バラ サブ 旅団補助 ツェズゲラ 兵隊長
Ｊ ゴレイヌ バリー ケス― ロドリオット
Ｋ 陰獣 カルト
Ａ 王
Ｂ 護衛軍 瞑想後ネテロ
Ｃ 瞑想前ネテロ
Ｄ 怒張ゴン 神速キルア
Ｅ ビスケ ゼノ ヒソカ クロロ シルバ カイト レイザー モラウ ノヴ
Ｆ ゲンスルー ナックル シュート イルミ
Ｇ カストロ 王宮師団長 旅団戦闘
Ｈ 師団長
Ｉ バラ サブ 旅団補助 ツェズゲラ 兵隊長
Ｊ ゴレイヌ バリー ケス― ロドリオット
Ｋ 陰獣 カルト
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 11:42:20 ID:SFY48XI30
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 11:43:01 ID:5+sXWwu+0
ゲンスルー高くね？
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 11:51:28 ID:4mQRBqLb0
こんなもんじゃね
ゲンスルー＞＞＞ツェズゲラ＞GIゴんキルは確かな訳だし
ゲンスルー＞＞＞ツェズゲラ＞GIゴんキルは確かな訳だし
>>553 放出系の破壊力について
ハンターの世界には、｢硬｣がある。
・Lv.10強化系の顕在オーラを硬でパンチ は、＞ Lv.10放出系の最大威力波
…になる気がする。異論は認める。
さらにこの場合、消費オーラも放出系の方が大きい気がする。
どの系統に属するか は、あくまでその分野を開拓する伸びしろの意味合いが第一で
オーラをオーラのままに固めたり纏ったりして使う強化系が、最も割安な気がする。
オーラの持久力(≒消費量)だけなら、
強化系＞ 変化･操作＞ 具現化して置く＞ 放出･念弾を操る＞
＞ 具現化して操る＞ 放出･波
だいたいこんな感じ。
防御の面でも、肉体の堅＞ 放出系の威力 一般的にこれは成り立つのでは？
レイザーやフランクリンが大男のキャラなのも、放出系のオーラ消費量が大きいことを示唆している。
消費量だけなら基本、強化系有利な世界。とぐろ弟やウボーみたいなキャラにアドバンテージがある。
反論ありますか？
つまり私は、フランクリンやレイザーでは、ゼノ、シルバに勝てないと言いたい訳です。
ハンターの世界には、｢硬｣がある。
・Lv.10強化系の顕在オーラを硬でパンチ は、＞ Lv.10放出系の最大威力波
…になる気がする。異論は認める。
さらにこの場合、消費オーラも放出系の方が大きい気がする。
どの系統に属するか は、あくまでその分野を開拓する伸びしろの意味合いが第一で
オーラをオーラのままに固めたり纏ったりして使う強化系が、最も割安な気がする。
オーラの持久力(≒消費量)だけなら、
強化系＞ 変化･操作＞ 具現化して置く＞ 放出･念弾を操る＞
＞ 具現化して操る＞ 放出･波
だいたいこんな感じ。
防御の面でも、肉体の堅＞ 放出系の威力 一般的にこれは成り立つのでは？
レイザーやフランクリンが大男のキャラなのも、放出系のオーラ消費量が大きいことを示唆している。
消費量だけなら基本、強化系有利な世界。とぐろ弟やウボーみたいなキャラにアドバンテージがある。
反論ありますか？
つまり私は、フランクリンやレイザーでは、ゼノ、シルバに勝てないと言いたい訳です。
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 12:10:50 ID:EVdKME1WO
ネフェルピトーが戦線離脱して、プフはこれから本格的に戦うのかもしれんが…とりあえずユピー相手にゴン以外全員がかりか…やっぱ護衛軍はつえーよ。
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 12:13:26 ID:8V1datuS0
モラウは頭もいいし経験もあるし
かなり強いとみていいんだけど
操作系の弱点を露呈してしまったな
キセルがなければ技を使えないという
（しかも、愛用でないと威力落ちるので、ある意味代替品がない）
これは旅団のシャルナークとかにも言えることだが。
（シャルは予備があるが、モラウは予備ないんだろうか
まあ予備あっても、あんなデカいキセル予備で持ち歩けないな）
かなり強いとみていいんだけど
操作系の弱点を露呈してしまったな
キセルがなければ技を使えないという
（しかも、愛用でないと威力落ちるので、ある意味代替品がない）
これは旅団のシャルナークとかにも言えることだが。
（シャルは予備があるが、モラウは予備ないんだろうか
まあ予備あっても、あんなデカいキセル予備で持ち歩けないな）
>>557
あなたのランクは、左側の方が相対的に強いのかな？
ビスケ＞ゼノ の可能性があると思ってるのかな？
なんで大事なメモリを美容目的の発に使っちゃった人の評価が極端に高いのか。
私も、弱いとは思わないけど…
ゼノ、シルバ＞ビスケ にならない？
あなたのランクは、左側の方が相対的に強いのかな？
ビスケ＞ゼノ の可能性があると思ってるのかな？
なんで大事なメモリを美容目的の発に使っちゃった人の評価が極端に高いのか。
私も、弱いとは思わないけど…
ゼノ、シルバ＞ビスケ にならない？
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 12:56:29 ID:cUqIDgly0
護衛とゾル家は大体同じくらいの強さ
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 12:59:07 ID:+avmCFRH0
それはない
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:01:32 ID:cUqIDgly0
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:03:23 ID:lw0r3B1lO
自演が帰ってきたんだな…
何で一時期来れなかったんだろ？ｗ
何で一時期来れなかったんだろ？ｗ
>>481
カイトビスケレイザーモラウがゾル家より強いはないだろ。
私の>>494を如何に考えるか、あなたの意見を聞かせて欲しい。
私は、操作具現化は弱い派 とでもいうのかな、
操作具現化キャラでは、ゾル家の拳法の餌食だと思うよ。
カイトは戦闘に特化したいい発を持ってる。好きなキャラだが、
確率的に拳法の間合いで捕まったら、瞬殺じゃないか？
カイトビスケレイザーモラウがゾル家より強いはないだろ。
私の>>494を如何に考えるか、あなたの意見を聞かせて欲しい。
私は、操作具現化は弱い派 とでもいうのかな、
操作具現化キャラでは、ゾル家の拳法の餌食だと思うよ。
カイトは戦闘に特化したいい発を持ってる。好きなキャラだが、
確率的に拳法の間合いで捕まったら、瞬殺じゃないか？
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:08:24 ID:KNxeXykh0
護衛＞＞クロロヒソカゼノシルバ
まともに読んでる読者ならこんなものです
まともに読んでる読者ならこんなものです
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:12:41 ID:6DR1RYId0
まともな国立か
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:14:13 ID:Gdx+AiVv0
>>570
ま、そーなるな
ま、そーなるな
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:18:10 ID:cUqIDgly0
＞＞
↑これはない
護衛のすぐ下にゼノシルバが来るから＞かまたは≧くらいならありそうだが
＞＞ってやるとバレバレだよ
↑これはない
護衛のすぐ下にゼノシルバが来るから＞かまたは≧くらいならありそうだが
＞＞ってやるとバレバレだよ
>>570 クロロやヒソカが…
ゼノ、シルバより強いとしている人は、クロロ･ヒソカの勝ちパターンを、
発だと考えているのか、それとも
拳法(オーラ量･放出波･武器含む)だと考えているのか？
単に、｢作戦｣と考えているのか？
格やキャラ位置を抜きに説明できる人はいるかい？
ゼノ、シルバより強いとしている人は、クロロ･ヒソカの勝ちパターンを、
発だと考えているのか、それとも
拳法(オーラ量･放出波･武器含む)だと考えているのか？
単に、｢作戦｣と考えているのか？
格やキャラ位置を抜きに説明できる人はいるかい？
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:30:40 ID:CaGzaAo/0
>>561
最後以外の行はいいんだけど、最後の行
シルバゼノは強化じゃないので、オーラ量が同等なら放出は通用する
放出のメリットをいくつかあげると
・レベルが高くなると状態異常が付与できる可能性が高い（ナックルのパーを弾く直前の台詞から）
・隣が操作なので、山なり修行をきちんとこなせば、遠隔操作攻撃しつつ肉弾戦も同時に可能
・同等の能力者前提だが、強化系以外になら純ダメージ念弾はまず通用する
・AOPを減らすことなく、POPから直接念弾にオーラ供給できる（ビスケ曰く体内オーラ云々）
最後以外の行はいいんだけど、最後の行
シルバゼノは強化じゃないので、オーラ量が同等なら放出は通用する
放出のメリットをいくつかあげると
・レベルが高くなると状態異常が付与できる可能性が高い（ナックルのパーを弾く直前の台詞から）
・隣が操作なので、山なり修行をきちんとこなせば、遠隔操作攻撃しつつ肉弾戦も同時に可能
・同等の能力者前提だが、強化系以外になら純ダメージ念弾はまず通用する
・AOPを減らすことなく、POPから直接念弾にオーラ供給できる（ビスケ曰く体内オーラ云々）
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:36:43 ID:OwpdzeLy0
つーかガチで徒手空拳で闘えば相当なレベル差がない限り
強化系が強いのは当たり前。
能力バトルは相性があるから、一元的に表にはしにくいよなあ。
強化系が強いのは当たり前。
能力バトルは相性があるから、一元的に表にはしにくいよなあ。
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:37:53 ID:nVoMLCsE0
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:38:40 ID:CaGzaAo/0
>>574
ゼノはクロロと互角でもいいが、シルバはどうしても1段劣る
ゼノが折角クロロの体勢崩したにも関わらず、シルバの攻撃はあっさりかわされた
だけでなく、カウンターまで入れられている
シルバのタイマンだと体術は圧倒的にクロロ有利
念弾の威力は高いが、クロロとシルバの体術差からすると、ゴンのような一発屋でしかない
発を当てれば勝てるが、当たらない差
ゼノはクロロと互角でもいいが、シルバはどうしても1段劣る
ゼノが折角クロロの体勢崩したにも関わらず、シルバの攻撃はあっさりかわされた
だけでなく、カウンターまで入れられている
シルバのタイマンだと体術は圧倒的にクロロ有利
念弾の威力は高いが、クロロとシルバの体術差からすると、ゴンのような一発屋でしかない
発を当てれば勝てるが、当たらない差
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 13:59:31 ID:EVdKME1WO
逆に考えるんだ！クロロがシュート、ナックル、メレオロン、キルア、ディープ・パープル84体モラウ相手に勝てると思うか？おそらくクロロなら破産の時間もユピーより数段短い…護衛の方が強いだろ…
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 14:04:19 ID:cUqIDgly0
クロロなら普通に勝てそうだな
まあ、相手がクロロの場合ハコワレせずに全力硬でふっ飛ばせばその時点で試合終了だが
まあ、相手がクロロの場合ハコワレせずに全力硬でふっ飛ばせばその時点で試合終了だが
>>575 レス㌧
いくつか反論します。
＞ シルバゼノは強化じゃないので、オーラ量が同等なら放出は通用する
→ 同Lv.前提で、まともに喰らって、というか避けずにガードして防御する場合、
強化系の打撃＞ 変化系の体の防御＞ 放出系の波･念弾
…になる気がする。体からオーラを出すのは、それだけ威力を損すると考えています。つまり、
Lv.12の放出波･念弾 ＞ Lv.10の変化系の体のオーラ防御
になって初めて変化系はダメージを受ける、と。
さらに、オーラ総量の損失からいくと、放出系は回を重ねるほどジリ貧。
＞ ・レベルが高くなると状態異常が付与できる可能性が高い（ナックルのパーを弾く直前の台詞から）
→ゾル家の数少ない負けパターンでしょう。認めます。
状態異常の最たるものは、クラピカ式の対象限定による底上げから来る。
しかし、それ以外(一人の発)でゾル家が対応できない発は、
今のところ漫画に出てきてない。放出･操作･具現化含めて。
そして、六相図の力学上、今後も出てこない。
ゾル家は肉弾戦に特化しているからこそ、対応力が高い。どうだろうか？
＞ ・隣が操作なので、山なり修行をきちんとこなせば、遠隔操作攻撃しつつ肉弾戦も同時に可能
→認めます。ただし、実際に可能な能力者はレイザーの放出人形のみ。
かつゾル家がレイザーの“引き戦法”にずっと対応できない、とは思わない。そして、
ゾル家にはレイザーの肉体の防御を上回る硬い武器で接近戦ができる利点があり、
ただその一点をもって、漫画展開上のレイザーの負けが想像できる。
いかがだろうか？
いくつか反論します。
＞ シルバゼノは強化じゃないので、オーラ量が同等なら放出は通用する
→ 同Lv.前提で、まともに喰らって、というか避けずにガードして防御する場合、
強化系の打撃＞ 変化系の体の防御＞ 放出系の波･念弾
…になる気がする。体からオーラを出すのは、それだけ威力を損すると考えています。つまり、
Lv.12の放出波･念弾 ＞ Lv.10の変化系の体のオーラ防御
になって初めて変化系はダメージを受ける、と。
さらに、オーラ総量の損失からいくと、放出系は回を重ねるほどジリ貧。
＞ ・レベルが高くなると状態異常が付与できる可能性が高い（ナックルのパーを弾く直前の台詞から）
→ゾル家の数少ない負けパターンでしょう。認めます。
状態異常の最たるものは、クラピカ式の対象限定による底上げから来る。
しかし、それ以外(一人の発)でゾル家が対応できない発は、
今のところ漫画に出てきてない。放出･操作･具現化含めて。
そして、六相図の力学上、今後も出てこない。
ゾル家は肉弾戦に特化しているからこそ、対応力が高い。どうだろうか？
＞ ・隣が操作なので、山なり修行をきちんとこなせば、遠隔操作攻撃しつつ肉弾戦も同時に可能
→認めます。ただし、実際に可能な能力者はレイザーの放出人形のみ。
かつゾル家がレイザーの“引き戦法”にずっと対応できない、とは思わない。そして、
ゾル家にはレイザーの肉体の防御を上回る硬い武器で接近戦ができる利点があり、
ただその一点をもって、漫画展開上のレイザーの負けが想像できる。
いかがだろうか？
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 14:09:35 ID:T/UcPFLV0
傍目八目がゾルディック厨ってのはよくわかった。
うん。もういいよ。
うん。もういいよ。
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 14:11:57 ID:Srf5eML7O
ヒソカなんてクロロやゼノやシルバよりも遥かに格下だろ。
何せ戦闘用の能力もﾊﾞﾝｼﾞｰｶﾞﾑだけで、クロロの技のデパートリーに遥かに劣る。
しかもレイザー程度にも苦戦してたしな。
今のキルアと戦うとｶﾝﾑﾙで瞬殺されそうだ、ヒソカ
何せ戦闘用の能力もﾊﾞﾝｼﾞｰｶﾞﾑだけで、クロロの技のデパートリーに遥かに劣る。
しかもレイザー程度にも苦戦してたしな。
今のキルアと戦うとｶﾝﾑﾙで瞬殺されそうだ、ヒソカ
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 14:15:17 ID:RLCiq2NX0
>>580
クラピカ一人の奇襲で死んでたクロロが
これだけの面子を相手にユピーほど持つ訳もない
一瞬だろうな
いい加減にしな
お前のレス抽出したら本当に酷いゾル家とクロロ擁護しかやってないのな
これだからゾル厨旅団厨は・・・ってバカにされる
クラピカ一人の奇襲で死んでたクロロが
これだけの面子を相手にユピーほど持つ訳もない
一瞬だろうな
いい加減にしな
お前のレス抽出したら本当に酷いゾル家とクロロ擁護しかやってないのな
これだからゾル厨旅団厨は・・・ってバカにされる
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 14:18:17 ID:cUqIDgly0
だから言ってるだろ
レメとナックルで死ぬと
だが、もしナックルがあほすぎてハコワレを選択したのならクロロは勝つな
レメとナックルで死ぬと
だが、もしナックルがあほすぎてハコワレを選択したのならクロロは勝つな
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 14:20:49 ID:Cr3aBQGT0
クロロは280オーラで死ぬのかｗｗ
587 ：傍目八目：2008/11/02(日) 14:43:06 ID:BVObQ+lRO
>>578 シルバの拳法よえー
ＧＪ 説得力あります。
ただし、オーラ総量や体を守る防御力の差で、
・“打撃の交換･相打ち戦法”に持ち込める利点が、シルバには残されている。
仮にタイマンなら、シルバには“怒涛のラッシュ”で削り合いに持ち込むしかないけど…
クロロから合気や逆技を決められるとは思わないからな…
時間がたてば経つほど、強化に近いシルバに天秤が傾かないかな？
他に ゼノシルバ＞クロロ派がいたら、この人に反論して下さい。
→ クロロの拳法＞ シルバの拳法 説
？ シルバっておおざっぱな技が多いように見えるのは、ゼノとの役割分担なだけじゃないの？
>>579、>>580 クロロって実際にどうやって勝つのさ？
まあ、クロロに硬パンチが当たる確率は低いでしょうが…
キャラ幻想を廃して理詰めで考えたら、クロロの弱点が浮き彫りになる。
体術ができるくらいで、戦闘用の発を作らなかったツケだ。
オーラLv.12のクロロとLv.10のカイトが戦っても、発の差でカイトが勝つ。
いかがか？
ＧＪ 説得力あります。
ただし、オーラ総量や体を守る防御力の差で、
・“打撃の交換･相打ち戦法”に持ち込める利点が、シルバには残されている。
仮にタイマンなら、シルバには“怒涛のラッシュ”で削り合いに持ち込むしかないけど…
クロロから合気や逆技を決められるとは思わないからな…
時間がたてば経つほど、強化に近いシルバに天秤が傾かないかな？
他に ゼノシルバ＞クロロ派がいたら、この人に反論して下さい。
→ クロロの拳法＞ シルバの拳法 説
？ シルバっておおざっぱな技が多いように見えるのは、ゼノとの役割分担なだけじゃないの？
>>579、>>580 クロロって実際にどうやって勝つのさ？
まあ、クロロに硬パンチが当たる確率は低いでしょうが…
キャラ幻想を廃して理詰めで考えたら、クロロの弱点が浮き彫りになる。
体術ができるくらいで、戦闘用の発を作らなかったツケだ。
オーラLv.12のクロロとLv.10のカイトが戦っても、発の差でカイトが勝つ。
いかがか？
588 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2008/11/02(日) 14:49:59 ID:8lFgOGhpO
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 14:53:45 ID:HiitO+Qa0
地力ならオーラ量とか体の鍛え方や殺人技術でゼノ・シルバが上だろ
だがそれだけであっさり決まるほど大きな差はなく
実際戦ったら状況補正だの捨て身の大技だの、何だかんだでクロロ・ヒソカが勝つ
それが結論だ
だがそれだけであっさり決まるほど大きな差はなく
実際戦ったら状況補正だの捨て身の大技だの、何だかんだでクロロ・ヒソカが勝つ
それが結論だ
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 14:56:13 ID:wwjO8PbRO
クロロの発にヒソカとノブナガが唖然としてたよな
>>582 逃げるな。
君は誰ならゾル家に勝てると思ってるんだ？
私の論を読めば誤解もやむないだろうが、私は別にゾル厨じゃないです。
>>494>>495にある通り、私の極論は、
ハンターの世界は、みんなが思ってるより遥かにＤＢの戦法に有利に作られており、
具現化操作キャラは分が悪いよ、と。
ついでに、クロロは大概の奴に勝てる理由付けが、そもそも不可能だよ
って単純な話。反論あるかい？
君は誰ならゾル家に勝てると思ってるんだ？
私の論を読めば誤解もやむないだろうが、私は別にゾル厨じゃないです。
>>494>>495にある通り、私の極論は、
ハンターの世界は、みんなが思ってるより遥かにＤＢの戦法に有利に作られており、
具現化操作キャラは分が悪いよ、と。
ついでに、クロロは大概の奴に勝てる理由付けが、そもそも不可能だよ
って単純な話。反論あるかい？
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 15:04:37 ID:CaGzaAo/0
>>581
放出がAOPを削って撃つタイプならもしかしたら変化・放出の防御でも耐えられるかも
しれない
しかし、POPから供給された念弾であれば、AOP上限を超すことが出来るので、
下手すると強化系が硬で防御しても防ぎきれない可能性すらある
そして現在、同時に1つしか発を使えない放出能力者は少なく、純粋に手数を増やす
ことが出来る
変化系の硬防御でぎりぎり防げるくらいの念弾と同時に、複数の弱めの念弾を出されると
ザザン戦のフェイタン状態になってしまう
また、放出は隣が操作である点も注意
これは高レベルの操作を駆使しつつ、遠近両方で戦えることを意味する
操作系発は維持が遠距離でもできるが、起点は接触時に多く、むしろ余程上手い
変化発じゃないとジリ貧になるのは変化系の方だと思う
そういう意味ではゼノのドラゴンランスはいい発ではあるものの、強化40％のクロロに
竜の口で噛んだにも関わらず、ダメージが感じられないのが火力不足
遠距離から延々と削るだけなら放出の方に分がある
あと肉弾戦に特化とあるが、実は作中でこれを示す描写って無いんだよね
仕事で暗殺をやってるから、正面より不意打ち、タイマンより複数でってのが前提で
まさに「暗殺」であるわけで
タイマンの実績「らしき」ものはシルバが旅団の1人を殺しただけで、その実績もどきは
ヒソカと同等なんだよな
放出がAOPを削って撃つタイプならもしかしたら変化・放出の防御でも耐えられるかも
しれない
しかし、POPから供給された念弾であれば、AOP上限を超すことが出来るので、
下手すると強化系が硬で防御しても防ぎきれない可能性すらある
そして現在、同時に1つしか発を使えない放出能力者は少なく、純粋に手数を増やす
ことが出来る
変化系の硬防御でぎりぎり防げるくらいの念弾と同時に、複数の弱めの念弾を出されると
ザザン戦のフェイタン状態になってしまう
また、放出は隣が操作である点も注意
これは高レベルの操作を駆使しつつ、遠近両方で戦えることを意味する
操作系発は維持が遠距離でもできるが、起点は接触時に多く、むしろ余程上手い
変化発じゃないとジリ貧になるのは変化系の方だと思う
そういう意味ではゼノのドラゴンランスはいい発ではあるものの、強化40％のクロロに
竜の口で噛んだにも関わらず、ダメージが感じられないのが火力不足
遠距離から延々と削るだけなら放出の方に分がある
あと肉弾戦に特化とあるが、実は作中でこれを示す描写って無いんだよね
仕事で暗殺をやってるから、正面より不意打ち、タイマンより複数でってのが前提で
まさに「暗殺」であるわけで
タイマンの実績「らしき」ものはシルバが旅団の1人を殺しただけで、その実績もどきは
ヒソカと同等なんだよな
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 15:06:47 ID:CaGzaAo/0
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 15:07:15 ID:HiitO+Qa0
まあ八目とやら
ランク作ってみろよ。なるべく細かく
ランク作ってみろよ。なるべく細かく
595 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/02(日) 15:13:25 ID:MeFF+lxw0
八ベェって、前にヒソカを使って仮想戦闘やってた奴でしょ？
596 ：傍目八目：2008/11/02(日) 15:16:35 ID:BVObQ+lRO
>>588>>590 クロロの発
実にお手軽ですね。ビックリしてることと、対応できないことは、勿論違いますよね。
私は、漫画展開上、クロロの本の中に、
｢うわーすげー、それ出されたら誰も勝てないわ。クロロずりー｣
…みたいな発が入っていることは、あり得ないと思っている。ブリーチじゃないから。
クロロのコレクションは、所詮他人が一人で考えて、作った発にすぎない。
そんなに便利なら、何故ゼノ、シルバを一人も足留めできなかったのか？
２対１とは言え、事実死にかけているんだぞ？
命よりも趣味のコレクションの為の努力が大事って言う奴は、いないだろ？
実際問題、イルミの仕事が早くなければ、クロロは死んでた。無論、ゼノも死ぬけど。
言いたいことは、ゼノ･シルバの拳法に対応しうる発は結局、クロロの本の中にはない、という一点。
実にお手軽ですね。ビックリしてることと、対応できないことは、勿論違いますよね。
私は、漫画展開上、クロロの本の中に、
｢うわーすげー、それ出されたら誰も勝てないわ。クロロずりー｣
…みたいな発が入っていることは、あり得ないと思っている。ブリーチじゃないから。
クロロのコレクションは、所詮他人が一人で考えて、作った発にすぎない。
そんなに便利なら、何故ゼノ、シルバを一人も足留めできなかったのか？
２対１とは言え、事実死にかけているんだぞ？
命よりも趣味のコレクションの為の努力が大事って言う奴は、いないだろ？
実際問題、イルミの仕事が早くなければ、クロロは死んでた。無論、ゼノも死ぬけど。
言いたいことは、ゼノ･シルバの拳法に対応しうる発は結局、クロロの本の中にはない、という一点。
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 15:21:50 ID:wwjO8PbRO
後付けでどうにでもなる
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 15:22:35 ID:RGMcLHjl0
はよ蟻編終わらないかなあ
もう強さ議論的に盛り上がる事もねえし
もう強さ議論的に盛り上がる事もねえし
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 15:23:52 ID:Kp1NPXjo0
体術差なんて言葉よりも、ここでは『流』の差って方が分かりやすいよね
総オーラが多くてもそこからさらに顕在オーラも多く、さらにはオーラの流れ
がスムーズじゃないといけない。
総オーラが多くてもそこからさらに顕在オーラも多く、さらにはオーラの流れ
がスムーズじゃないといけない。
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 15:24:16 ID:oJNQA5Az0
単純につまんないからな今のハンタは
まあヒソカやクロロ出せばまた人気出るだろうが
まあヒソカやクロロ出せばまた人気出るだろうが
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 15:37:59 ID:CaGzaAo/0
602 ：傍目八目：2008/11/02(日) 16:03:17 ID:BVObQ+lRO
>>592 反論します
私の妄想だが、
・フランクリンの口からの放出 が、漫画中最大の放出波だと思う。
即死。山をも削る威力。次点がシルバ放出波。
強化系をも上回る念弾がある世界だとは認めます。
しかし、命中率を抜きに放出系VS他 は語れない。
・放出＝必ず消費 に対して、防御＝被弾時に消費 が大前提 違いますか？
“被弾率”は体術により、“削られ度”は強化能力による、と。
そしてオーラに余力を持つゆえに、ゾル家は対応力も高く、上の２つが低いと言いたい。
私は、漫画中最も意味がある有効な放出波は、
威力の小さいゼノの掌底波(…クロロが正面からくらった奴)だと考える。
そして…ここ重要ですが、キャラ対キャラの勝ち負けのパターンが“見える”構図を想像すると、
かなりの勝率がゼノシルバにはあるという話です。
操作系なら、放出系なら、具現化系なら誰がゼノシルバに発を決められるか？
一人固定すると、同時に弱点欠点も想像しやすいのですが…
レイザーの勝ちパターンが見える人は、負けパターンまではイメージできませんか？
キャラの長所が見えると、逆に短所が露わになり、負けパターンが想像しやすい。
私は先に言いました。クラピカ式対象限定以外に、
ゾル家に通用するハメ発は、六相図上、漫画の中に作れない、と。
ハメ発…ハコワレくらい？ カウントダウン？ 砂時計鬼ごっこ、他にありますか？
その程度の呪いくらいに対応できないゾル家だと思いますか？
私の妄想だが、
・フランクリンの口からの放出 が、漫画中最大の放出波だと思う。
即死。山をも削る威力。次点がシルバ放出波。
強化系をも上回る念弾がある世界だとは認めます。
しかし、命中率を抜きに放出系VS他 は語れない。
・放出＝必ず消費 に対して、防御＝被弾時に消費 が大前提 違いますか？
“被弾率”は体術により、“削られ度”は強化能力による、と。
そしてオーラに余力を持つゆえに、ゾル家は対応力も高く、上の２つが低いと言いたい。
私は、漫画中最も意味がある有効な放出波は、
威力の小さいゼノの掌底波(…クロロが正面からくらった奴)だと考える。
そして…ここ重要ですが、キャラ対キャラの勝ち負けのパターンが“見える”構図を想像すると、
かなりの勝率がゼノシルバにはあるという話です。
操作系なら、放出系なら、具現化系なら誰がゼノシルバに発を決められるか？
一人固定すると、同時に弱点欠点も想像しやすいのですが…
レイザーの勝ちパターンが見える人は、負けパターンまではイメージできませんか？
キャラの長所が見えると、逆に短所が露わになり、負けパターンが想像しやすい。
私は先に言いました。クラピカ式対象限定以外に、
ゾル家に通用するハメ発は、六相図上、漫画の中に作れない、と。
ハメ発…ハコワレくらい？ カウントダウン？ 砂時計鬼ごっこ、他にありますか？
その程度の呪いくらいに対応できないゾル家だと思いますか？
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:04:56 ID:y38J91Wm0
念能力の便利さもそうだが
念なしの肉体的強さ、ｵｰﾗの総量、ｵｰﾗの使い方もそれと同じくらい重要って事を頭において議論してほしいもんだ
念なしの肉体的強さ、ｵｰﾗの総量、ｵｰﾗの使い方もそれと同じくらい重要って事を頭において議論してほしいもんだ
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:09:32 ID:9WM2k59i0
俺が決定した。
これが絶対だ。
蟻と討伐軍と旅団とゾル家だ。
ネテロ＞王＞ピトー＞ユピー＝プフ≧クロロ＝シルバ≧ヒソカ＝ゼノ＞モラウ＞ウボー≧ノブナガ＝フェイタン＞ナックル＝マチ＝フィﾝクス＝フランクリン＝キルア＝シュート≧ボノレノフ≧ゴン＞シャルナーク＞コルトピ＞シズク＞パクノダ
これが絶対だ。
蟻と討伐軍と旅団とゾル家だ。
ネテロ＞王＞ピトー＞ユピー＝プフ≧クロロ＝シルバ≧ヒソカ＝ゼノ＞モラウ＞ウボー≧ノブナガ＝フェイタン＞ナックル＝マチ＝フィﾝクス＝フランクリン＝キルア＝シュート≧ボノレノフ≧ゴン＞シャルナーク＞コルトピ＞シズク＞パクノダ
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:15:17 ID:9WM2k59i0
ナックルを捕まえることができない奴は、ナックルに勝てない
なぜならトリタテンの餌食になるから
ゴンみたいに真っ向から打ち合ってトリタテンが発動した場合は万が一にも勝ち目がない。
ナックルに勝つためには、少なくともナックル以上の攻撃力を備えなければならない。
かつ、ナックルに逃げられても捕まえられるスピードもなければならない。
ヒットアンドウェイが決まれば、クロロでもナックルを仕留めることはできないだろう
なぜならトリタテンの餌食になるから
ゴンみたいに真っ向から打ち合ってトリタテンが発動した場合は万が一にも勝ち目がない。
ナックルに勝つためには、少なくともナックル以上の攻撃力を備えなければならない。
かつ、ナックルに逃げられても捕まえられるスピードもなければならない。
ヒットアンドウェイが決まれば、クロロでもナックルを仕留めることはできないだろう
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:18:57 ID:CaGzaAo/0
>>602
具体的にレイザーの負けパターンを言ってくれ
強化系硬に誓約付きの上乗せの威力のグーをレイザーは数度無傷で受けている
逆にシルバゼノは強化系レベルがもっとも低い特質であるクロロに手傷を負っている
そしてレイザーの念弾は、強化系のゴンが硬で受けてもダメージありだ
それこそDB戦法だとレイザーに分があるぞ
レイザーに勝つにはハンターの世界ならではの勝ち方じゃないとダメだ、ヒソカのように
具体的にレイザーの負けパターンを言ってくれ
強化系硬に誓約付きの上乗せの威力のグーをレイザーは数度無傷で受けている
逆にシルバゼノは強化系レベルがもっとも低い特質であるクロロに手傷を負っている
そしてレイザーの念弾は、強化系のゴンが硬で受けてもダメージありだ
それこそDB戦法だとレイザーに分があるぞ
レイザーに勝つにはハンターの世界ならではの勝ち方じゃないとダメだ、ヒソカのように
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:21:46 ID:9WM2k59i0
フィﾝクスとナックルは似ている。
お互い拳を武器として、フィﾝクスはリッパーサイクロン、ナックルはハコワレと特徴がある。
体術もお互い優れている。
しかし、やはりフィﾝクスのほうが分が悪いのではないか？
ナックルは通常打でもハコワレが発動するが、リッパーは腕を回す（溜め）が発生する。
溜めがナックルに通用しないのは、ゴン戦でも見て明らか。そんな何回もブンブン振り回す仕草をナックルが見逃すとは思えない
乱打戦になった場合、フィﾝクスがたとえ打ち勝ったとしても、ハコワレがついてる以上、ナックルは自分のタイミングで引きながら
戦うことができる。これは非常に大きなアドバンテージだ。
そうなるとフィﾝクスがナックルに勝つ条件としては、通常打でナックルに勝らないといけない。
ずっと殴り続けて、ハコワレをつけられてもすぐに返済して、ずっと殴り続ける。これしかない。
しかしナックル相手にその技は至難である。
やはりナックルが有利か
お互い拳を武器として、フィﾝクスはリッパーサイクロン、ナックルはハコワレと特徴がある。
体術もお互い優れている。
しかし、やはりフィﾝクスのほうが分が悪いのではないか？
ナックルは通常打でもハコワレが発動するが、リッパーは腕を回す（溜め）が発生する。
溜めがナックルに通用しないのは、ゴン戦でも見て明らか。そんな何回もブンブン振り回す仕草をナックルが見逃すとは思えない
乱打戦になった場合、フィﾝクスがたとえ打ち勝ったとしても、ハコワレがついてる以上、ナックルは自分のタイミングで引きながら
戦うことができる。これは非常に大きなアドバンテージだ。
そうなるとフィﾝクスがナックルに勝つ条件としては、通常打でナックルに勝らないといけない。
ずっと殴り続けて、ハコワレをつけられてもすぐに返済して、ずっと殴り続ける。これしかない。
しかしナックル相手にその技は至難である。
やはりナックルが有利か
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:28:15 ID:3OiVEQMC0
ゴンの中堅クラスのオーラ総量を心中認めるあたり
ナックル自身も良くてプロ中堅クラス前後の実力
そのナックルと勝負がわからない発有り師団長
つまり発有りの師団長≒プロハンター中堅級の実力者
実際に動いた協専ハンター達も一匹も駆除・捕獲できなかった
要するに「師団長レベル」といっても相当強い
一般人はもちろん、念能力者の中で見た場合でも
ほとんど一方的に相手を狩る立場でいられるだろう
ナックル自身も良くてプロ中堅クラス前後の実力
そのナックルと勝負がわからない発有り師団長
つまり発有りの師団長≒プロハンター中堅級の実力者
実際に動いた協専ハンター達も一匹も駆除・捕獲できなかった
要するに「師団長レベル」といっても相当強い
一般人はもちろん、念能力者の中で見た場合でも
ほとんど一方的に相手を狩る立場でいられるだろう
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:30:53 ID:nVoMLCsE0
レオルは傷付けられてましたけど？
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:31:31 ID:9WM2k59i0
しかしユピー相手にあれだけ立ち回れるんだから、エビに負けるとは思えないんだよなあ
ライオンは強かったが
ライオンは強かったが
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:32:42 ID:3OiVEQMC0
師団長クラスがまともに戦闘専門の修行をして年数を積めば
全員がネテロ級以上の怪物になるだろうし
王や護衛軍にいたってはジンすら上回るだろう
全員がネテロ級以上の怪物になるだろうし
王や護衛軍にいたってはジンすら上回るだろう
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:35:13 ID:9WM2k59i0
毎回思うんだけどさ、なんでジンが出てくるんだ？
戦ってる姿みたことないんだけど。
現時点でもジンより強いかもしれないじゃん。王や護衛軍は。
漫画的に師団長より弱いことなさそうだけど。カイトのはるか上っぽいし。
戦ってる姿みたことないんだけど。
現時点でもジンより強いかもしれないじゃん。王や護衛軍は。
漫画的に師団長より弱いことなさそうだけど。カイトのはるか上っぽいし。
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:35:46 ID:MJ4Xad8c0
>>607
まず攻防力が違う。フィンクスは上位強化系、ナックルは肉体派ではあるが操作系
以前のゴンに殴り勝てる程度の格闘能力と攻防力を持つが
ハコワレ発動後は、オーラ債務者が返済しない限り両者にダメージは発生しない。
ナックルはハコワレ以外に能力を持たないが、相手には能力があり
ハコワレの特性を見極められた場合、相手はよりアグレッシブに攻めてくる。
上位強化系能力者、しかもリッパー持ちのような大砲を持つフィンクス相手である場合
逃げ回らない限り殴り負ける。
まず攻防力が違う。フィンクスは上位強化系、ナックルは肉体派ではあるが操作系
以前のゴンに殴り勝てる程度の格闘能力と攻防力を持つが
ハコワレ発動後は、オーラ債務者が返済しない限り両者にダメージは発生しない。
ナックルはハコワレ以外に能力を持たないが、相手には能力があり
ハコワレの特性を見極められた場合、相手はよりアグレッシブに攻めてくる。
上位強化系能力者、しかもリッパー持ちのような大砲を持つフィンクス相手である場合
逃げ回らない限り殴り負ける。
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:36:17 ID:wwjO8PbRO
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:36:44 ID:9WM2k59i0
それにネテロの強さって年数によるものだから、そんなに簡単に超えられないと思うんだけど
強さの質が違うでしょ。師団長がどういう訓練したら不可避の速攻みたいな攻撃ができるようになるかイメージつかない
強さの質が違うでしょ。師団長がどういう訓練したら不可避の速攻みたいな攻撃ができるようになるかイメージつかない
616 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2008/11/02(日) 16:37:52 ID:8lFgOGhpO
>>596
僕が反論したかったのは「攻撃用の発がない」についてです。
状況では“密室念魚”も攻撃になりますし、後から色々な能力が出るでしょう。
ゾルディック家とクロロの強さ比較なら、ゼノの台詞通りに「勝負は分からない」…五分五分かと。
結局、あの場面では本気じゃなかったってオチですからね。
僕が反論したかったのは「攻撃用の発がない」についてです。
状況では“密室念魚”も攻撃になりますし、後から色々な能力が出るでしょう。
ゾルディック家とクロロの強さ比較なら、ゼノの台詞通りに「勝負は分からない」…五分五分かと。
結局、あの場面では本気じゃなかったってオチですからね。
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:39:52 ID:9WM2k59i0
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:41:46 ID:EO65hyEzO
>>607 サイクロンじゃなくてサイクロトロンだし
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:47:30 ID:9WM2k59i0
細かいことはきにすんな
サイクロン掃除機が好きなんだよ俺は
サイクロン掃除機が好きなんだよ俺は
620 ：傍目八目：2008/11/02(日) 16:49:04 ID:BVObQ+lRO
>>595 変態ヒソカさんのことですね
あの人の論法について、新しい風が吹いていると評している人がいた。
それがビックリした。ログを読むと、確かにあの人の話に付き合ってる人が極端に少ない。
強さ議論って、変態ヒソカさんとその相手してた人がやってることを
当たり前にやってるかと思ってたから。
話の中に出てきてたけど、主張を言いっぱなしで、相手の論法に耳を傾ける人がいない、と。
>>593 クロロの発…
→具体的に、クロロのなにがシルバに決まるか？
まだカイトの方が確率高いと思う。
理由は、具現化に傾いたキャラほど、体術が低いキャラほど、体が弱いゆえに、必殺技に集中するから。
因みに、私はランキングには興味ない。理由は、
１．ビスケの好調不調理論 さらに、
２．冨樫が出す結果は、あくまで10回戦の１回戦目にすぎない。
他の人も言うように、漫画展開上勝ち負けは左右される。
１回戦目で負けて死ぬから、実力がない、は通るけど、ランクが低い、とは考えないでしょう？
10回やれば、１回は勝ちを拾うこともあんじゃね？
…例えば極端な話、ジンやネテロに、勝って生き残るより、
負けて死ぬ方を選ばせるストーリーを冨樫が描いたとして、
皆さんはこの２人のランクを下げませんよね？
つまり、漫画上の冨樫の本筋展開と、強さ議論はそもそも別だと思っています。
｢戦法｣抜きに強さ議論する人ってナンの？ 陽子？ カレー？
あの人の論法について、新しい風が吹いていると評している人がいた。
それがビックリした。ログを読むと、確かにあの人の話に付き合ってる人が極端に少ない。
強さ議論って、変態ヒソカさんとその相手してた人がやってることを
当たり前にやってるかと思ってたから。
話の中に出てきてたけど、主張を言いっぱなしで、相手の論法に耳を傾ける人がいない、と。
>>593 クロロの発…
→具体的に、クロロのなにがシルバに決まるか？
まだカイトの方が確率高いと思う。
理由は、具現化に傾いたキャラほど、体術が低いキャラほど、体が弱いゆえに、必殺技に集中するから。
因みに、私はランキングには興味ない。理由は、
１．ビスケの好調不調理論 さらに、
２．冨樫が出す結果は、あくまで10回戦の１回戦目にすぎない。
他の人も言うように、漫画展開上勝ち負けは左右される。
１回戦目で負けて死ぬから、実力がない、は通るけど、ランクが低い、とは考えないでしょう？
10回やれば、１回は勝ちを拾うこともあんじゃね？
…例えば極端な話、ジンやネテロに、勝って生き残るより、
負けて死ぬ方を選ばせるストーリーを冨樫が描いたとして、
皆さんはこの２人のランクを下げませんよね？
つまり、漫画上の冨樫の本筋展開と、強さ議論はそもそも別だと思っています。
｢戦法｣抜きに強さ議論する人ってナンの？ 陽子？ カレー？
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:53:00 ID:EO65hyEzO
ここでは精神状況は考慮しないそうです
意味わからんわ
意味わからんわ
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:54:09 ID:MJ4Xad8c0
>>620
作中に出ている殆どのキャラに、10回戦の１回戦目で負けるキャラ
10回戦中1回しか勝てないキャラは、弱いと言えるだろう。
総合力が低い、勝利する為の要素がより少ない、と判断出来る。それがランク
どうでもいいけどなんのなんの南野陽子とか、プラモ狂四郎で見たので最後だな
作中に出ている殆どのキャラに、10回戦の１回戦目で負けるキャラ
10回戦中1回しか勝てないキャラは、弱いと言えるだろう。
総合力が低い、勝利する為の要素がより少ない、と判断出来る。それがランク
どうでもいいけどなんのなんの南野陽子とか、プラモ狂四郎で見たので最後だな
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:57:28 ID:EVdKME1WO
モラウ、ヒソカ、クロロは戦い方が自分の能力をうまく応用してる所が似ている…この三人の実力に差はないと思う…漫画の描かれ方的にクロロはモラウより若干上かもしれないが…ほととんど同格でいいと思う。
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 16:59:13 ID:CaGzaAo/0
>>613
強化系といえども、AOPで上回る他系統には攻防力で負けるぞ
護衛にダメージが通るナックルと、あれが全力じゃなかったと仮定しても、通常攻撃が
通用する保障の無いフィンクス
現に具現化であるゲンスルーや操作であるナックルは強化のゴンより攻防力上だった
強化系といえども、AOPで上回る他系統には攻防力で負けるぞ
護衛にダメージが通るナックルと、あれが全力じゃなかったと仮定しても、通常攻撃が
通用する保障の無いフィンクス
現に具現化であるゲンスルーや操作であるナックルは強化のゴンより攻防力上だった
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:06:35 ID:MJ4Xad8c0
>>624
護衛と言えども、肉体の防御、流による防御などをしなければ防御力は発揮出来ない。
ピトー、ユピー、プフ、どれも異常な防御力を持っていたという描写は特に無い。
護衛にダメージを与えたナックルは、以前のゴンを紙クズのように扱うことは出来なかった。
故にナックルの攻防力は、系統、能力の関係上ずば抜けて高いと言えるものではない。
護衛と言えども、肉体の防御、流による防御などをしなければ防御力は発揮出来ない。
ピトー、ユピー、プフ、どれも異常な防御力を持っていたという描写は特に無い。
護衛にダメージを与えたナックルは、以前のゴンを紙クズのように扱うことは出来なかった。
故にナックルの攻防力は、系統、能力の関係上ずば抜けて高いと言えるものではない。
626 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2008/11/02(日) 17:10:54 ID:8lFgOGhpO
>>617
ゴリラ蟹が待ってくれましたからね。
あれは「いつもより余計に回しております！」な状況でしょう。
頑丈なのは確かですが、倒すのさ半分でいいのです。
身体が木っ端微塵で、フィンクス自身が反省してますし。
ゴリラ蟹が待ってくれましたからね。
あれは「いつもより余計に回しております！」な状況でしょう。
頑丈なのは確かですが、倒すのさ半分でいいのです。
身体が木っ端微塵で、フィンクス自身が反省してますし。
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:14:33 ID:honTarVcO
ゲンスルーの発は堅で防御されたけどな
かなりの格上なのにゴングー喰らって気絶するし（ナックルも同じ）
他系統が強化系に攻防力で優るには並々ならぬオーラ量が必要（モラウとゴンの差でもまだ足りない
その意味でも怒りゴンが特質と思われる念有りピトーにダメージは与えられるか見たかった・・
かなりの格上なのにゴングー喰らって気絶するし（ナックルも同じ）
他系統が強化系に攻防力で優るには並々ならぬオーラ量が必要（モラウとゴンの差でもまだ足りない
その意味でも怒りゴンが特質と思われる念有りピトーにダメージは与えられるか見たかった・・
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:16:40 ID:Cr3aBQGT0
ナックルの硬は280に対しゴングーは2000の威力
強化系とそうでない奴の差は激しいよ
強化系とそうでない奴の差は激しいよ
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:21:56 ID:x0znVD3lO
4000のグーを280でガードして気絶だけで済んだナックルは化け物だな（笑）
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:25:01 ID:3OiVEQMC0
まあ攻撃的オーラの数字と
ポットクリンの貸し付け数値は、比例はするだろうが
そのまま＝の数字であるとも限らないから、やっぱ数値化ってのは微妙だな
ポットクリンの貸し付け数値は、比例はするだろうが
そのまま＝の数字であるとも限らないから、やっぱ数値化ってのは微妙だな
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:26:57 ID:CaGzaAo/0
>>625
それでも一番堅い兵隊長より一番柔らかい護衛の方がはるかに堅いんじゃね
一応堅さでは上位に位置すると思われる亀師団長を一撃で屠る王の尻尾には
耐えられるわけだし
つかユピー十分すぎるほど堅いだろ
それでも一番堅い兵隊長より一番柔らかい護衛の方がはるかに堅いんじゃね
一応堅さでは上位に位置すると思われる亀師団長を一撃で屠る王の尻尾には
耐えられるわけだし
つかユピー十分すぎるほど堅いだろ
632 ：傍目八目：2008/11/02(日) 17:29:06 ID:BVObQ+lRO
>>606
バレーボールの例えは、あくまで命中率の高い限定条件下での
攻撃威力と防御力、体の硬さのわかりやすい比較ですよね。
実際の戦闘は幅広く展開して、レイザーの14人の悪魔といくつかの念弾、
対するシルバのフットワークの勝負、と。
肢曲…じゃ駄目ですか？ シルバが８体の肢曲展開後、レイザーの念弾の欠点がでる。
フランクリンの念弾は“線”で空間を刈り込んでシルバのフットワークを狭めるが、
レイザーの念弾は点 すなわち、肢曲を止める為には、
・念弾が強くあたる、か
・悪魔人形が直接シルバを捕まえないといけない。
単純計算で命中率は１／８だ。
また、念弾が本体に当たったところで、弾けばいいことはヒソカの指が証明済み。
彼は通常の凝じゃなく、防御の弱い発を使った。
…異論もあるだろうが、始まって２秒、レイザーがシルバを念弾でヒットできなかった時の負け率は高い。
近接戦闘に持ち込まれたら、オーラを分散してるレイザーでは、
シルバの通常打に拳法で押され、必殺の爪を防げない。１秒で喉か心臓をグサッと。
無論、悪魔たちを回収したらますます駄目だ。レイザーの勝ち目は遊撃隊にしかない。
…拳法でシルバがレイザーに劣ると考える人もいるかな？ …そりゃ知らない。
どうでしょ？
バレーボールの例えは、あくまで命中率の高い限定条件下での
攻撃威力と防御力、体の硬さのわかりやすい比較ですよね。
実際の戦闘は幅広く展開して、レイザーの14人の悪魔といくつかの念弾、
対するシルバのフットワークの勝負、と。
肢曲…じゃ駄目ですか？ シルバが８体の肢曲展開後、レイザーの念弾の欠点がでる。
フランクリンの念弾は“線”で空間を刈り込んでシルバのフットワークを狭めるが、
レイザーの念弾は点 すなわち、肢曲を止める為には、
・念弾が強くあたる、か
・悪魔人形が直接シルバを捕まえないといけない。
単純計算で命中率は１／８だ。
また、念弾が本体に当たったところで、弾けばいいことはヒソカの指が証明済み。
彼は通常の凝じゃなく、防御の弱い発を使った。
…異論もあるだろうが、始まって２秒、レイザーがシルバを念弾でヒットできなかった時の負け率は高い。
近接戦闘に持ち込まれたら、オーラを分散してるレイザーでは、
シルバの通常打に拳法で押され、必殺の爪を防げない。１秒で喉か心臓をグサッと。
無論、悪魔たちを回収したらますます駄目だ。レイザーの勝ち目は遊撃隊にしかない。
…拳法でシルバがレイザーに劣ると考える人もいるかな？ …そりゃ知らない。
どうでしょ？
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:30:11 ID:O9WJFsQhO
亀は師団長だけど武闘派ではないだろ
ペギーと同じだよ
ペギーと同じだよ
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:37:45 ID:MJ4Xad8c0
>>631
>それでも一番堅い兵隊長より一番柔らかい護衛の方がはるかに堅いんじゃね
なんとも言えないな。役職は割り振られた能力の総合値の違いで
各基礎能力にまで絶対の隔たりがあるという前提はあまり同意出来ない。
ナックルに僅かに殴り負けたゴンは防御重視の兵隊長にグー以外で効果的な攻撃が出来無いが
僅かに殴り勝ったナックルは、護衛にダメージを与えられるという理由で
絶対的な攻防力の隔たりがあるという結論にするかな。この場合根拠と結論が矛盾してる。
>それでも一番堅い兵隊長より一番柔らかい護衛の方がはるかに堅いんじゃね
なんとも言えないな。役職は割り振られた能力の総合値の違いで
各基礎能力にまで絶対の隔たりがあるという前提はあまり同意出来ない。
ナックルに僅かに殴り負けたゴンは防御重視の兵隊長にグー以外で効果的な攻撃が出来無いが
僅かに殴り勝ったナックルは、護衛にダメージを与えられるという理由で
絶対的な攻防力の隔たりがあるという結論にするかな。この場合根拠と結論が矛盾してる。
635 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2008/11/02(日) 17:39:49 ID:8lFgOGhpO
さっきからナックルの“硬”が280オーラなんて話が出てるね。
ＡＯＰを一ヶ所に集中させるのが“硬”。ゴン以下とか無いでしょう。
通常攻撃では？
ＡＯＰを一ヶ所に集中させるのが“硬”。ゴン以下とか無いでしょう。
通常攻撃では？
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:40:52 ID:cUqIDgly0
重要なのは攻防力じゃなくて、強さなんだよ
ウヴォーなんか攻防力ではユピー除けば最強だが、最強クラスとは言い難いだろ？
ウヴォーなんか攻防力ではユピー除けば最強だが、最強クラスとは言い難いだろ？
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:43:39 ID:cUqIDgly0
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:49:17 ID:x0znVD3lO
時間圧縮の話しをバカにしたシルバが、時間の矛盾が起こる心滴拳聴を知ってるわけもなく
ゼノもクロロ戦で心滴拳聴が起こってない、クロロが心滴拳聴が起きるレベルかは不明だが
クロロより弱いゼノが心滴拳聴が起きるレベルにいないのは明らかであり
もはや心滴拳聴を起こしてしまった討伐軍とは比べるまでもない
ゼノもクロロ戦で心滴拳聴が起こってない、クロロが心滴拳聴が起きるレベルかは不明だが
クロロより弱いゼノが心滴拳聴が起きるレベルにいないのは明らかであり
もはや心滴拳聴を起こしてしまった討伐軍とは比べるまでもない
639 ：傍目八目：2008/11/02(日) 17:51:53 ID:BVObQ+lRO
>>622 半日ぶりですね
>>534は読んでくれましたか？
ランクに関する皆さんのスタンスはわかっているつもりです。
お気を悪くなさったとしたらすみません。
私にとっては、目に見える戦闘を議論したい欲求が、ランクの確定よりも勝るだけです。
さて、あなたのランクはこのスレには見当たらないので、直接お尋ねします。
具体的にゼノシルバを上回るキャラっていると思いますか？
できれば、ゾル家のスタンスに御理解頂いた上で、
・ノヴやモラウはゾル家と一騎打ちになりゃあ、最後は負けるよ 説に
味方して欲しいのですが。
お返事待ってます。
PS：足に粘土を詰めると安定感が増す…。
>>534は読んでくれましたか？
ランクに関する皆さんのスタンスはわかっているつもりです。
お気を悪くなさったとしたらすみません。
私にとっては、目に見える戦闘を議論したい欲求が、ランクの確定よりも勝るだけです。
さて、あなたのランクはこのスレには見当たらないので、直接お尋ねします。
具体的にゼノシルバを上回るキャラっていると思いますか？
できれば、ゾル家のスタンスに御理解頂いた上で、
・ノヴやモラウはゾル家と一騎打ちになりゃあ、最後は負けるよ 説に
味方して欲しいのですが。
お返事待ってます。
PS：足に粘土を詰めると安定感が増す…。
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:52:43 ID:x0znVD3lO
ゾル厨にとって衝撃のシーン
何言ってるかわかんないのに答えてるキルア＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081102/594170
ぼそっと喋ってるのに聞こえてるモラウ＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401300
見ての通り相手がその時思っていたことを聞き取ったナックル＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401560
何言ってるかわかんないのに答えてるキルア＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081102/594170
ぼそっと喋ってるのに聞こえてるモラウ＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401300
見ての通り相手がその時思っていたことを聞き取ったナックル＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401560
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:54:09 ID:Cr3aBQGT0
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:55:05 ID:Cr3aBQGT0
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 17:59:09 ID:Cr3aBQGT0
>>640
これはひどい
これはひどい
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:11:05 ID:CaGzaAo/0
>>632
肢曲自体はキルアもできるが、ネテロには通用しなかったろ？
レイザーにシルバの肢曲が通用するという確証は無い
そもそもシルバはフットワークいい描写は無く、むしろ悪い描写になってる
あとレイザーには変化球あるし、点ではなく線で捕らえるGI初級モンスターカードのことも
あるので、マスターレベルのレイザーがそれを出来ないとは思えない
近接に持ち込まれたら分散とあるが、レイザーは分散した状態で強化系発にノーダメ
なわけで
そもそもシルバの体術はそこまで凄いわけではないのが、ヨークシンでの感想
そもそもシルバは「仕事」の経験は豊富でも純粋な「戦闘」の経験は浅いと見てるが
確実なときでしか動かないのであれば鎬を削れまい
肢曲自体はキルアもできるが、ネテロには通用しなかったろ？
レイザーにシルバの肢曲が通用するという確証は無い
そもそもシルバはフットワークいい描写は無く、むしろ悪い描写になってる
あとレイザーには変化球あるし、点ではなく線で捕らえるGI初級モンスターカードのことも
あるので、マスターレベルのレイザーがそれを出来ないとは思えない
近接に持ち込まれたら分散とあるが、レイザーは分散した状態で強化系発にノーダメ
なわけで
そもそもシルバの体術はそこまで凄いわけではないのが、ヨークシンでの感想
そもそもシルバは「仕事」の経験は豊富でも純粋な「戦闘」の経験は浅いと見てるが
確実なときでしか動かないのであれば鎬を削れまい
>>640 心滴拳聴…
私はゾル厨ではないと断っておきますが、
>>475や>>485を読んで、感想を聞かせて下さい。
私に言わせれば、心滴拳聴にこだわりすぎる人は、描写･設定重視で、
反対に自分で話を読む、味わう、理解することを放棄するタイプに見える。
私は、ゼノシルバ組なら、護衛の一人なら倒せるって展開も、
漫画表現上ありなんじゃないかと考えます。
あなたは誰ならゼノシルバに一騎打ちで勝てると思いますか？
私はゾル厨ではないと断っておきますが、
>>475や>>485を読んで、感想を聞かせて下さい。
私に言わせれば、心滴拳聴にこだわりすぎる人は、描写･設定重視で、
反対に自分で話を読む、味わう、理解することを放棄するタイプに見える。
私は、ゼノシルバ組なら、護衛の一人なら倒せるって展開も、
漫画表現上ありなんじゃないかと考えます。
あなたは誰ならゼノシルバに一騎打ちで勝てると思いますか？
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:17:15 ID:MJ4Xad8c0
>>639
＞具体的にゼノシルバを上回るキャラっていると思いますか？
まぁいないだろうな。
どちらも基礎戦闘能力はトップクラス、隠された爪の威力や耐毒性、場合によっては身内毎殺す判断力即応力
どれも文句の付けようが無い。
加えてゼノは考察力が高く、ドラゴンランスによる牽制、様子見を兼ねた中距離攻撃が可能
シルバは考察力ではゼノに一歩劣るが、強靭な肉体、威力の高い発
モラウは能力の対応力がハンターの中で頭一つ抜けてるけど
煙を駆使して撹乱する事で戦況をｇｄｇｄにする事で
どんなハメ技が相手でも対応出来る、という受動的な強さであって
癖の無い、純粋に強い能力者が最も苦手なんじゃないんかな。
まぁモラウノヴは、即殺を免れれば逃亡するぐらいは出来そうだな。
＞具体的にゼノシルバを上回るキャラっていると思いますか？
まぁいないだろうな。
どちらも基礎戦闘能力はトップクラス、隠された爪の威力や耐毒性、場合によっては身内毎殺す判断力即応力
どれも文句の付けようが無い。
加えてゼノは考察力が高く、ドラゴンランスによる牽制、様子見を兼ねた中距離攻撃が可能
シルバは考察力ではゼノに一歩劣るが、強靭な肉体、威力の高い発
モラウは能力の対応力がハンターの中で頭一つ抜けてるけど
煙を駆使して撹乱する事で戦況をｇｄｇｄにする事で
どんなハメ技が相手でも対応出来る、という受動的な強さであって
癖の無い、純粋に強い能力者が最も苦手なんじゃないんかな。
まぁモラウノヴは、即殺を免れれば逃亡するぐらいは出来そうだな。
647 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2008/11/02(日) 18:19:07 ID:8lFgOGhpO
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:25:07 ID:a28WD+9F0
心滴挙聴は、説明時にある武人の対峙描写から分かるように
不意を突く、罠、複数対1、騙し討ち、汚い駆け引きetcなどをせず武術のみで戦った時に起こる現象です
なぜなら相手への警戒が必要な「なんでもありの世界」では究極のバトル(武術)は起こりえないからです
時間圧縮じたいは走馬灯のように生死の狭間において起こる現象ですが
究極の武術により一瞬一瞬をギリギリの生死の狭間で競い合う武人の真剣勝負の最中ではそれがよく起き心滴挙聴という形となったのだと思われます
これからやるネテロと王の戦いは、複数で攻めたり(ネテロ＋ゼノvs王)、
不意を突く(ドクタープライスに反応したネテロとゼノのスキを突いて殺す)等の汚いマネはしないという
互いの信用(ルール)を基で行われる武人の闘いだと思われるので心滴挙聴は起こるでしょう
不意を突く、罠、複数対1、騙し討ち、汚い駆け引きetcなどをせず武術のみで戦った時に起こる現象です
なぜなら相手への警戒が必要な「なんでもありの世界」では究極のバトル(武術)は起こりえないからです
時間圧縮じたいは走馬灯のように生死の狭間において起こる現象ですが
究極の武術により一瞬一瞬をギリギリの生死の狭間で競い合う武人の真剣勝負の最中ではそれがよく起き心滴挙聴という形となったのだと思われます
これからやるネテロと王の戦いは、複数で攻めたり(ネテロ＋ゼノvs王)、
不意を突く(ドクタープライスに反応したネテロとゼノのスキを突いて殺す)等の汚いマネはしないという
互いの信用(ルール)を基で行われる武人の闘いだと思われるので心滴挙聴は起こるでしょう
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:26:53 ID:aDmDzP3v0
ユピーがまたキレてんだけど
冷静と情熱手に入れたって言う大袈裟なナレーションはなんだったんだ笑
冷静と情熱手に入れたって言う大袈裟なナレーションはなんだったんだ笑
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:27:38 ID:Cr3aBQGT0
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:28:23 ID:7rh+vnmt0
ゲンスルーが最強すぎる
ＧＩ見て確信した
再登場を希望するね
ＧＩ見て確信した
再登場を希望するね
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:29:29 ID:7rh+vnmt0
ザリガニは雑魚
ゲンスルー様のリトルフラワーで瞬殺コースだな
ゲンスルー様のリトルフラワーで瞬殺コースだな
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:30:43 ID:8QOES3uG0
うっわーゾル家厨暴れすぎ・・・
シルバ最強って、またとんでもないこと言い出すな
シルバ最強って、またとんでもないこと言い出すな
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:31:32 ID:9LhK9pLF0
>>649
今のハンタはその場その場のご都合漫画だから仕方ない
今のハンタはその場その場のご都合漫画だから仕方ない
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:33:10 ID:EVdKME1WO
ゼノ、シルバを上回るキャラ…王、ネテロはほぼ確定だろうな後は護衛軍、これは賛否両論だが俺は上だと思う。
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:33:45 ID:7rh+vnmt0
ゲンスルーは王、ネテロより上だろ
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:34:33 ID:9LhK9pLF0
今の護衛軍なら下やねえ
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:36:58 ID:7rh+vnmt0
護衛軍は底が知れた
ユピーは服従ポーズ
プフはすぐ切れる。能力くらいまくり。キルアにぼこられまくり
プフは疲労したモラウのおっさんにてこづる
ユピーは服従ポーズ
プフはすぐ切れる。能力くらいまくり。キルアにぼこられまくり
プフは疲労したモラウのおっさんにてこづる
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:40:09 ID:7rh+vnmt0
よって、ゲンスルー＞＞護衛軍は確定した
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:40:37 ID:XSYxUb5j0
護衛軍の中でピトーだけ抜けてるのかもしれない
プフやユピーは思ってたより強くない
プフやユピーは思ってたより強くない
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:43:43 ID:YLPNMFM70
ピトーはネテロにあしらわれて、ゴンちゃんに土下座
ユピーは馬鹿、またキレてナックルに殴られて全く学ばない
プフは作戦参加も危ぶまれるほど疲労したモラウちゃん始末できない、結局檻を解くというプフの予想外の行動を行い、7分近く時間を稼げてたモラウちゃんの勝利
>>660
まあありえなくはないけど、普通に考えたらピトーも大した事ないでＦＡ
ユピーは馬鹿、またキレてナックルに殴られて全く学ばない
プフは作戦参加も危ぶまれるほど疲労したモラウちゃん始末できない、結局檻を解くというプフの予想外の行動を行い、7分近く時間を稼げてたモラウちゃんの勝利
>>660
まあありえなくはないけど、普通に考えたらピトーも大した事ないでＦＡ
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:44:22 ID:FRQAJb6M0
ピトーはあっあっで得た知識とカイトとの実戦経験つんでるから1番強いかもね
でもカイトとの闘いは楽しかったって言ってたってことは片腕のカイトとそこそこいい勝負したってことだから
初めての実戦だったとはいえ護衛ってそんな強くない気がする
でもカイトとの闘いは楽しかったって言ってたってことは片腕のカイトとそこそこいい勝負したってことだから
初めての実戦だったとはいえ護衛ってそんな強くない気がする
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:44:35 ID:5+sXWwu+0
王がしっぽビンタをした時、ピトーは軽い怪我で済んだけど
ユピーやプフだったら顔吹っ飛んでたんじゃね？
ユピーやプフだったら顔吹っ飛んでたんじゃね？
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:47:08 ID:YLPNMFM70
>>662
正解
>>663
ユピーは吹っ飛んでない、プフはオーラが少ないと明言されてます
問題は知能のプフというが、知恵比べで完璧にモラウちゃんに任されてる点です（しかもスピリチュアルという有利な能力がありながら）
正解
>>663
ユピーは吹っ飛んでない、プフはオーラが少ないと明言されてます
問題は知能のプフというが、知恵比べで完璧にモラウちゃんに任されてる点です（しかもスピリチュアルという有利な能力がありながら）
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 18:54:26 ID:EVdKME1WO
護衛軍が思ったより強くないのはわかったが…ゼノとシルバが上というのはそんな描写あったか？まさか格だとか底見せてないとかそんな理由じゃないだろうな…
666 ：傍目八目：2008/11/02(日) 18:55:10 ID:BVObQ+lRO
>>644 レス㌧
いい感じですね。
先ず、話をレイザーVSシルバに集中して下さい。
いいですか、格闘技VS“引き戦法”ですよ
あなたも私も、レイザーの防御力と防御技能を見たことがない。
・ゴンの球＝一つだけ＆真っ直ぐ来る＆威力は、飛んでくる分、硬を下回る
・シルバの拳法＝五体が連発＆防御技能を手数で上回れば、必ず当たる＆生身の打撃の威力
レイザーの変化球が１／８のシルバに当たる確率の話が通るなら、
シルバの打撃の命中率がはるかに高い道理。
※ 点と線…レイザーの念弾(点の攻撃)と人形(面、空間を埋める)で、
シルバの肢曲を止められるか？ という話。
直線に高速移動する小さい物体を網で捕まえる、みたいな話ではないです。
※ ネテロのボールの話は、
仮にネテロが投げるボールが、肢曲８分身のキルアに高い確率で当たる場合…は、
＝肢曲意味ない になります。
キルアがネテロのボールを奪えない、は場合が違う。
しかし、いけませんよ…
スポーツマンのレイザーのフットワークが、
拳法家のシルバの接近を許さないLv.にある、とは、まさか本気では思ってないでしょ？
やはり、レイザーは“引き戦法”で仕留めるしかない。
レイザーの命中率が、シルバの肢曲を簡単に上回る想定なら、レイザーの勝ちでいいです。
近接戦闘になったらやはりシルバの隠し玉に不覚をとるのでは？
オーラを体外に出したままのレイザーがシルバの打撃を防御できるとすれば、
レイザー＝Lv.15の放出系 に対し、
シルバ＝Lv.10の変化系
くらいに脳内設定しないと、無理なのでは？
いい感じですね。
先ず、話をレイザーVSシルバに集中して下さい。
いいですか、格闘技VS“引き戦法”ですよ
あなたも私も、レイザーの防御力と防御技能を見たことがない。
・ゴンの球＝一つだけ＆真っ直ぐ来る＆威力は、飛んでくる分、硬を下回る
・シルバの拳法＝五体が連発＆防御技能を手数で上回れば、必ず当たる＆生身の打撃の威力
レイザーの変化球が１／８のシルバに当たる確率の話が通るなら、
シルバの打撃の命中率がはるかに高い道理。
※ 点と線…レイザーの念弾(点の攻撃)と人形(面、空間を埋める)で、
シルバの肢曲を止められるか？ という話。
直線に高速移動する小さい物体を網で捕まえる、みたいな話ではないです。
※ ネテロのボールの話は、
仮にネテロが投げるボールが、肢曲８分身のキルアに高い確率で当たる場合…は、
＝肢曲意味ない になります。
キルアがネテロのボールを奪えない、は場合が違う。
しかし、いけませんよ…
スポーツマンのレイザーのフットワークが、
拳法家のシルバの接近を許さないLv.にある、とは、まさか本気では思ってないでしょ？
やはり、レイザーは“引き戦法”で仕留めるしかない。
レイザーの命中率が、シルバの肢曲を簡単に上回る想定なら、レイザーの勝ちでいいです。
近接戦闘になったらやはりシルバの隠し玉に不覚をとるのでは？
オーラを体外に出したままのレイザーがシルバの打撃を防御できるとすれば、
レイザー＝Lv.15の放出系 に対し、
シルバ＝Lv.10の変化系
くらいに脳内設定しないと、無理なのでは？
667 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2008/11/02(日) 18:56:25 ID:8lFgOGhpO
>>650
特訓の場面。
ＡＯＰ1800オーラのゴンが、一発で150オーラを与えて（返して）ます。
ナックルは180オーラをカウンターで貸してますが。
ナックルの一撃の重さを痛感するなど、通常攻防でもオーラ量の差はナックルに軍配が上がるかと。
一点集中でナックルとゴンが文字通り「桁違いで劣る」は無いかと。
特訓の場面。
ＡＯＰ1800オーラのゴンが、一発で150オーラを与えて（返して）ます。
ナックルは180オーラをカウンターで貸してますが。
ナックルの一撃の重さを痛感するなど、通常攻防でもオーラ量の差はナックルに軍配が上がるかと。
一点集中でナックルとゴンが文字通り「桁違いで劣る」は無いかと。
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 19:07:38 ID:NmCfnDa+0
というか、キルアが高評価されてるのはある程度わかるが、ゴンはなんであんな高いんだ？
669 ：傍目八目：2008/11/02(日) 19:16:58 ID:BVObQ+lRO
>>653
クロロの間抜けは、本の中身を何も使わずに殺されるしかなかった訳だが…
クロロはどうやればゼノに捕まらずにすんだと思うね？
…何にもないんだよ。
２対１？
それは逃げて仲間のとこ行って合流しなかったクロロが間抜けなんだよ。10人からいたんだぞ。
仮にゾル家が、外の旅団から仕留めにかかったら、団員の命も守れないアホじゃん。
ずれた話だけど、自分の預言の結果を団員のみんなに教えてたら、パクは死なずに済んだかもよ。
イルミからの連絡が遅かったら、あの間抜けは死ぬしかなかった。
…ついでに妄想だが、十老頭にはネオンの顧客がいた。
クロロはイルミにネオンの能力を伝えてない。賢いね。
仮に、イルミが十老頭の影武者にあの場で気付いたとしたら、
イルミの仕事は振り出しに戻る。コールサインはまだまだならない。
別に私はゾル厨じゃないが、何の根拠も上げられないくせに、
クロロが強いと思っているあなたのような奴が大嫌いなだけ。
私の考察では、クロロは団員にも勝てないよ。
クロロの間抜けは、本の中身を何も使わずに殺されるしかなかった訳だが…
クロロはどうやればゼノに捕まらずにすんだと思うね？
…何にもないんだよ。
２対１？
それは逃げて仲間のとこ行って合流しなかったクロロが間抜けなんだよ。10人からいたんだぞ。
仮にゾル家が、外の旅団から仕留めにかかったら、団員の命も守れないアホじゃん。
ずれた話だけど、自分の預言の結果を団員のみんなに教えてたら、パクは死なずに済んだかもよ。
イルミからの連絡が遅かったら、あの間抜けは死ぬしかなかった。
…ついでに妄想だが、十老頭にはネオンの顧客がいた。
クロロはイルミにネオンの能力を伝えてない。賢いね。
仮に、イルミが十老頭の影武者にあの場で気付いたとしたら、
イルミの仕事は振り出しに戻る。コールサインはまだまだならない。
別に私はゾル厨じゃないが、何の根拠も上げられないくせに、
クロロが強いと思っているあなたのような奴が大嫌いなだけ。
私の考察では、クロロは団員にも勝てないよ。
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 19:23:41 ID:XSYxUb5j0
ゴンは怒りオーラの描写だけで何もしてない。
キルアもユピーと数秒間戦ってメレで逃げただけ
この二人を過大評価してる奴は主人公が最強じゃないと気が済まない幼稚な思考の持ち主
キルアもユピーと数秒間戦ってメレで逃げただけ
この二人を過大評価してる奴は主人公が最強じゃないと気が済まない幼稚な思考の持ち主
>>646 ありがとうございます。
あなたのような頭のいい方が固定名前も持たずに強さ議論スレにいるのは、
もったいないですね。見たところ、ランキング議論にも関わってなさそう。
あなたこそ本物の傍目八目ですよ。
あなたのような頭のいい方が固定名前も持たずに強さ議論スレにいるのは、
もったいないですね。見たところ、ランキング議論にも関わってなさそう。
あなたこそ本物の傍目八目ですよ。
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 19:31:04 ID:cUqIDgly0
ゼノシルバより確実に上だと言えるのは王ネテロジンだけだな
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 19:34:48 ID:szovLFHQ0
ぶっちゃけこんなもん
王 →冥竜王ヴェルザー
ピトー →超魔ハドラー
ユピー →超魔ゾンビ
シャウ →死神キルバーン
ネテロ →老人バーン
ゼノ →竜魔人バラン
モラウ →マトリフ
シュート →ノヴァ
ナックル →クロコダイン
王 →冥竜王ヴェルザー
ピトー →超魔ハドラー
ユピー →超魔ゾンビ
シャウ →死神キルバーン
ネテロ →老人バーン
ゼノ →竜魔人バラン
モラウ →マトリフ
シュート →ノヴァ
ナックル →クロコダイン
674 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/02(日) 19:48:29 ID:THQ3VIsA0
今日もバラの一人舞台ですか
貴様の粘着には頭が下がりますよ（ ´,_ゝ｀）
貴様の粘着には頭が下がりますよ（ ´,_ゝ｀）
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 19:48:51 ID:dgg1bXW10
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 19:51:11 ID:LAr6r6TRO
なんでもかんでも旅団厨・ゾル厨言って片付けるのはどうかと思うぞ
蟻討伐にネテロが出て来たけど、動いた時点での被害はまだ小さく、
ヨークシンでマフィアとはいえ何百人（だっけ？）も殺してる旅団より（少なくともあの時点での）危険性は小さかったハズ
なのに協会は旅団は野放しで蟻は即討伐
考えられる理由は一つ、迂闊に手を出せないから
ゾル家も同様だろう
個々の能力や細かい上下はともかく、協会が手を焼く程の存在である事は間違いない
よって、ネテロはともかくノブモラクラスでは到底太刀打ち出来ないだろう
そうじゃなきゃ辻妻が合わない
蟻討伐にネテロが出て来たけど、動いた時点での被害はまだ小さく、
ヨークシンでマフィアとはいえ何百人（だっけ？）も殺してる旅団より（少なくともあの時点での）危険性は小さかったハズ
なのに協会は旅団は野放しで蟻は即討伐
考えられる理由は一つ、迂闊に手を出せないから
ゾル家も同様だろう
個々の能力や細かい上下はともかく、協会が手を焼く程の存在である事は間違いない
よって、ネテロはともかくノブモラクラスでは到底太刀打ち出来ないだろう
そうじゃなきゃ辻妻が合わない
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 19:51:39 ID:EMBJtatU0
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 19:54:50 ID:8QOES3uG0
傍目八目いい加減にしとけよ
お前みたいなのがいるから、「ゾル家厨きめぇ」って言われるんだよ
迷惑だから
クロロも強いしゾル家も強い
自分の好きなキャラクターだけを推して、嫌いなキャラクターを弱いと言い切る幼稚さが目に余るわ
お前みたいなのがいるから、「ゾル家厨きめぇ」って言われるんだよ
迷惑だから
クロロも強いしゾル家も強い
自分の好きなキャラクターだけを推して、嫌いなキャラクターを弱いと言い切る幼稚さが目に余るわ
679 ：傍目八目：2008/11/02(日) 19:57:03 ID:BVObQ+lRO
>>674 バラさんのことは知りませんが…
もっと誉めて下さい。
ところで、天使さまの理論はよく知りませんが、
>>494をどうお考えになりますか。
ＤＢ戦法＞ 具現化･放出･操作…という単純な話です。
もっと誉めて下さい。
ところで、天使さまの理論はよく知りませんが、
>>494をどうお考えになりますか。
ＤＢ戦法＞ 具現化･放出･操作…という単純な話です。
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:00:12 ID:XSYxUb5j0
旅団は熟練賞金首プロハンターが迂闊に手が出せないクラスの戦闘集団だからな
モラウノヴも熟練だが動物ハンターなので賞金首ハンターほど戦闘特化していないから戦闘では一歩おくれをとる
モラウノヴも熟練だが動物ハンターなので賞金首ハンターほど戦闘特化していないから戦闘では一歩おくれをとる
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:02:08 ID:tVEHgUWtO
>>679
ＹＵＴＯＲＩＷＡＫＩＥＲＯ
ＹＵＴＯＲＩＷＡＫＩＥＲＯ
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:02:17 ID:7rh+vnmt0
動物ハンターって本当？
モラウは経験豊富に見えたんだが
念バトルは実際やってみるまでわからない
そこがおもしろいと
モラウは経験豊富に見えたんだが
念バトルは実際やってみるまでわからない
そこがおもしろいと
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:02:35 ID:EMBJtatU0
まあ賞金首ハンターが戦闘特化とは限らんけどな
むしろ危険な奴を相手にするならトラップがたの発のが安全っちゃ安全だし
むしろ危険な奴を相手にするならトラップがたの発のが安全っちゃ安全だし
684 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/02(日) 20:03:23 ID:THQ3VIsA0
685 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/02(日) 20:04:54 ID:THQ3VIsA0
沈黙かね
Ｙｅｓと取りますよ（ ´,_ゝ｀）
Ｙｅｓと取りますよ（ ´,_ゝ｀）
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:05:34 ID:NmIAkE1x0
操作系が最強
発次第では強化系なんて無力に近い
発次第では強化系なんて無力に近い
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:07:01 ID:NmIAkE1x0
強化系に頭脳派なんていなかったから
強化系＝バカと考えればいかに強化系最強説が間違いであるか分かるだろう
むしろ最弱
強化系＝バカと考えればいかに強化系最強説が間違いであるか分かるだろう
むしろ最弱
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:10:23 ID:o+8Cup4NO
モラウが戦闘特化云々抜いても
個人の実力は旅団にも通用するだろう
でも旅団は集団だし流星街って背景と個人で動いてるときは当然みんな行方くらますだろうから
余程執着してる奴以外は捕まえられんだろうな
危険度
蟻：世界征服>>>>盗賊行為
ネテロが動くのは当然
個人の実力は旅団にも通用するだろう
でも旅団は集団だし流星街って背景と個人で動いてるときは当然みんな行方くらますだろうから
余程執着してる奴以外は捕まえられんだろうな
危険度
蟻：世界征服>>>>盗賊行為
ネテロが動くのは当然
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:10:54 ID:x0znVD3lO
>>642
必殺技なのにAOPがたったの200しか増えてねーわけねーだろ（笑）
必殺技なのにAOPがたったの200しか増えてねーわけねーだろ（笑）
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:13:20 ID:NmIAkE1x0
モラウは一人じゃ何も出来ない雑魚だな
レオルみたいに冨樫が都合のいい状況で描いてくれないと表現も出来ない
打撃は操作系だからカス
その上発に物理的ダメージ与えれるものがないってのがうんこ
レオルみたいに冨樫が都合のいい状況で描いてくれないと表現も出来ない
打撃は操作系だからカス
その上発に物理的ダメージ与えれるものがないってのがうんこ
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:14:54 ID:x0znVD3lO
692 ：傍目八目：2008/11/02(日) 20:16:07 ID:BVObQ+lRO
>>678
…お前長くいるけど、自分の意見なにも言ってないじゃん。
ゾル厨には申し訳ないが、私はハンターの世界、念の成り立ちについての、議論がしたいだけで、
別にゾル厨でも何でもない。たまたま、ＤＢ戦法をとるゾル家を、冨樫世界で高く評価しているだけだ。
それに、私が嫌いなのは、貴様のように議論の論拠がない奴であって、クロロ本人ではない。
むしろ貴様のような火病のスレ住人が、ヒソカ厨の中でクロロの評価を下げているとは思わないかね？
私はクロロは好きだ。
永遠の厨二キャラはヒソカに殺されるまで、ハンタの魅力を引っ張ったらよろしい。
ところで…もうレイザーも絶好調モラウもノヴもクロロもヒソカも、
シルバに串刺し死、でいいんですか？
天使さまも来たことだし、彼がゾル家のＤＢ戦法にしゅこうしてくれるのを期待します。
…ところで皆さんは、仮に今後、
絶好調クロロVS絶好調クラピカ
の可能性は考えませんか？
…お前長くいるけど、自分の意見なにも言ってないじゃん。
ゾル厨には申し訳ないが、私はハンターの世界、念の成り立ちについての、議論がしたいだけで、
別にゾル厨でも何でもない。たまたま、ＤＢ戦法をとるゾル家を、冨樫世界で高く評価しているだけだ。
それに、私が嫌いなのは、貴様のように議論の論拠がない奴であって、クロロ本人ではない。
むしろ貴様のような火病のスレ住人が、ヒソカ厨の中でクロロの評価を下げているとは思わないかね？
私はクロロは好きだ。
永遠の厨二キャラはヒソカに殺されるまで、ハンタの魅力を引っ張ったらよろしい。
ところで…もうレイザーも絶好調モラウもノヴもクロロもヒソカも、
シルバに串刺し死、でいいんですか？
天使さまも来たことだし、彼がゾル家のＤＢ戦法にしゅこうしてくれるのを期待します。
…ところで皆さんは、仮に今後、
絶好調クロロVS絶好調クラピカ
の可能性は考えませんか？
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:16:11 ID:x0znVD3lO
時間圧縮の話しをバカにしたシルバが、時間の矛盾が起こる心滴拳聴を知ってるわけもなく
ゼノもクロロ戦で心滴拳聴が起こってない、クロロが心滴拳聴が起きるレベルかは不明だが
クロロより弱いゼノが心滴拳聴が起きるレベルにいないのは明らかであり
もはや心滴拳聴を起こしてしまった討伐軍とは比べるまでもない
ゼノもクロロ戦で心滴拳聴が起こってない、クロロが心滴拳聴が起きるレベルかは不明だが
クロロより弱いゼノが心滴拳聴が起きるレベルにいないのは明らかであり
もはや心滴拳聴を起こしてしまった討伐軍とは比べるまでもない
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:16:33 ID:EsxRZLV+0
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:16:56 ID:x0znVD3lO
ゾル厨にとって衝撃のシーン
何言ってるかわかんないのに答えてるキルア＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081102/594170
ぼそっと喋ってるのに聞こえてるモラウ＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401300
見ての通り相手がその時思っていたことを聞き取ったナックル＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401560
何言ってるかわかんないのに答えてるキルア＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081102/594170
ぼそっと喋ってるのに聞こえてるモラウ＝相手がその時思っていたことを聞き取った＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401300
見ての通り相手がその時思っていたことを聞き取ったナックル＝心滴拳聴
http://imepita.jp/20081101/401560
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:17:13 ID:EVdKME1WO
すまん。バラってのが誰がよく分からんのだが。ゾルティックと旅団をやたら強いと言ってる奴が二人くらいいるけどなんとか八目とかいうのともう一人がバラでいいの？
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:19:06 ID:x0znVD3lO
698 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:19:50 ID:Cr3aBQGT0
699 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:19:58 ID:EMBJtatU0
てかゾル家と旅団が強いってのを証明したいんじゃなくて
日ごろの鬱憤をここではらして「ロンパー」て言いたいだけなんでしょ
日ごろの鬱憤をここではらして「ロンパー」て言いたいだけなんでしょ
700 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:23:08 ID:x0znVD3lO
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:23:59 ID:Cr3aBQGT0
702 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/02(日) 20:24:32 ID:THQ3VIsA0
>>696
バラとはゲンスルーに人生の全てをささげる廃人コテよ
ゲンスルーを持ち上げる為に旅団厨やゾル厨になりすまし
自分で自分をロンハする茶番は奴の十八番でしてね
俺の見立てでは今日だけで２０ほどのＩＤを駆使してるようです（ ´,_ゝ｀）
バラとはゲンスルーに人生の全てをささげる廃人コテよ
ゲンスルーを持ち上げる為に旅団厨やゾル厨になりすまし
自分で自分をロンハする茶番は奴の十八番でしてね
俺の見立てでは今日だけで２０ほどのＩＤを駆使してるようです（ ´,_ゝ｀）
703 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/02(日) 20:27:09 ID:THQ3VIsA0
急にレスが止まりましたね
くっくっく、相変わらず分かりやすい男よの（ ´,_ゝ｀）
くっくっく、相変わらず分かりやすい男よの（ ´,_ゝ｀）
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:27:27 ID:Cr3aBQGT0
2000前後じゃなく2000を超えていただったな
どっちにしても倍消費すると言ってたしな
どっちにしても倍消費すると言ってたしな
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:30:17 ID:gdb+qKPe0
>>695
アホだこいつｗ
アホだこいつｗ
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:30:47 ID:x0znVD3lO
707 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:32:53 ID:Cr3aBQGT0
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:34:03 ID:x0znVD3lO
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:36:58 ID:x0znVD3lO
>>707
反論しなきゃいけないとこあったっけ？（笑）
反論しなきゃいけないとこあったっけ？（笑）
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:38:40 ID:CaGzaAo/0
>>666
防御力と防御技能の一端はドッヂで見せてるだろ
単純な堅さだけでなく、受け流し・反射という技能も持つ
オーラをボールに込めれば直接念弾撃つのと威力はそう変わらないと事前説明あり
ちなみに野球の投手が直接利き腕で殴るより、硬球を投げた方が受けた方のダメージは高い
シルバの拳法に絶対の自信を持っているようだが、そもそもシルバの近接能力はそこまで高い
描写は無い
その上、レイザーが念弾と念獣だけで戦うかのように考えているようだが、放出能力者が自身の
生身を全く使わない保障は無い
というか放出発＆生身という同時攻撃が真骨頂だろう
さらに隠という念の応用技がある
陰を駆使して攻撃されれば、受け手は常に凝をしつつ回避・防御運動を取らないとならないので
攻防力は下がった状態で闘う羽目になる
放出100％の攻撃を目に凝状態でどこまで防御しきれるか
あと点と線についてはさっきも言ったとおり、そんなのGI初級技能
直角の変化球を駆使すれば、また念弾が1つとは限らない以上、命中率は問題ない
また、シルバに隠し玉云々は作中で出てきてから語るしかない
現時点では実はシルバはクロロに能力を盗まれているのでは？と疑う人もいるくらいだからな
防御力と防御技能の一端はドッヂで見せてるだろ
単純な堅さだけでなく、受け流し・反射という技能も持つ
オーラをボールに込めれば直接念弾撃つのと威力はそう変わらないと事前説明あり
ちなみに野球の投手が直接利き腕で殴るより、硬球を投げた方が受けた方のダメージは高い
シルバの拳法に絶対の自信を持っているようだが、そもそもシルバの近接能力はそこまで高い
描写は無い
その上、レイザーが念弾と念獣だけで戦うかのように考えているようだが、放出能力者が自身の
生身を全く使わない保障は無い
というか放出発＆生身という同時攻撃が真骨頂だろう
さらに隠という念の応用技がある
陰を駆使して攻撃されれば、受け手は常に凝をしつつ回避・防御運動を取らないとならないので
攻防力は下がった状態で闘う羽目になる
放出100％の攻撃を目に凝状態でどこまで防御しきれるか
あと点と線についてはさっきも言ったとおり、そんなのGI初級技能
直角の変化球を駆使すれば、また念弾が1つとは限らない以上、命中率は問題ない
また、シルバに隠し玉云々は作中で出てきてから語るしかない
現時点では実はシルバはクロロに能力を盗まれているのでは？と疑う人もいるくらいだからな
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:39:54 ID:6pu/H02z0
シルバが心滴拳聴を知らないってのはどこに書いてあったんだ？
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:42:31 ID:CaGzaAo/0
713 ：傍目八目：2008/11/02(日) 20:44:31 ID:BVObQ+lRO
>>684-685 早いよ天使さま
リアル心滴拳聴ｗ？
私携帯ですのでね。ゆっくりお付き合い下さい。
・強化系最強説か…
参った。そりゃそうだ。賛成です。
意外に思う人もいるかも知れないが、
私のログを追えば、ネテロ最強を内心で認めているのが分かると思う。
とにかく、最強の強化系に不動の一位を与えてあるのは、
スタープラチナの昔から、能力バトルの中心･王道ですからね。
ハンターは、ナルトやブリーチやバスタードと同じ魅力を持ちつつ、
それを上回る漫画として成り立っているのは、
すんげー強化系が一発でそれをひっくり返す描写を無理なく描ける下地があるから。
六相図の絶妙のバランス。ウィングの一言がかなり初期から一本筋を通している。
やるな天使さま。
けだしレイザーを押す理由は、極端にオーラ量が多いと思ってるからですね？
私の レイザーVSシルバ はどう見ますか？ →過去ログ
私は、シルバが３分以内に仕留めると考えます。
リアル心滴拳聴ｗ？
私携帯ですのでね。ゆっくりお付き合い下さい。
・強化系最強説か…
参った。そりゃそうだ。賛成です。
意外に思う人もいるかも知れないが、
私のログを追えば、ネテロ最強を内心で認めているのが分かると思う。
とにかく、最強の強化系に不動の一位を与えてあるのは、
スタープラチナの昔から、能力バトルの中心･王道ですからね。
ハンターは、ナルトやブリーチやバスタードと同じ魅力を持ちつつ、
それを上回る漫画として成り立っているのは、
すんげー強化系が一発でそれをひっくり返す描写を無理なく描ける下地があるから。
六相図の絶妙のバランス。ウィングの一言がかなり初期から一本筋を通している。
やるな天使さま。
けだしレイザーを押す理由は、極端にオーラ量が多いと思ってるからですね？
私の レイザーVSシルバ はどう見ますか？ →過去ログ
私は、シルバが３分以内に仕留めると考えます。
714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:45:21 ID:cUqIDgly0
護衛とゼノバはどっちが強いかはまだ分からないが
ゼノバはネテロに次ぐ人間では最強クラスで、モラウとかは話にならないレベル
ゼノバはネテロに次ぐ人間では最強クラスで、モラウとかは話にならないレベル
715 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:48:45 ID:x0znVD3lO
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:49:15 ID:CaGzaAo/0
>>698
掛け声の段階で2000を超えていたって言っただけで、発動のときに上乗せされているか
どうかは不明
また、2000をどのくらい超えていたかも不明
しかしハコワレの貸付返済のゴンとの殴り合いでのオーラ量変動を見る限りでは、ナックルの
AOPは2300程度だと想像できるので、これならぎりぎり硬でグーを耐えるというつじつまが合う
掛け声の段階で2000を超えていたって言っただけで、発動のときに上乗せされているか
どうかは不明
また、2000をどのくらい超えていたかも不明
しかしハコワレの貸付返済のゴンとの殴り合いでのオーラ量変動を見る限りでは、ナックルの
AOPは2300程度だと想像できるので、これならぎりぎり硬でグーを耐えるというつじつまが合う
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:51:03 ID:cUqIDgly0
>>715
スペース（笑）
スペース（笑）
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 20:58:21 ID:gMZyv7pZO
ヒュオ！って効果音好きだよね冨樫
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 21:22:57 ID:aJYDmFlKO
カイトって死んじゃったの？
>>710
シルバの隠し玉の件は、わかりにくくてすみません。
単に、通常の拳足の打撃に、ここ一番でさりげなく“爪”が混ざるだけで、(→暗器)
格闘戦においてはかなり予想外のダメージを受ける、という妄想です。
ゼノが邪魔にならなければ、シルバはクロロに対し
一人でキルア以上の細かい拳法に取り組んだ…という
私の妄想は、私自身がある拳法の経験があるゆえですが、これは引っ込めます。
思うにあなたの脳内のシルバのレベルと、私の脳内のレイザーのレベルが、
かなり差があるから、お互いに説得は無理のようです。
あなたのレイザーは、スポーツマンかつ犯罪者のレイザーの格闘レベルは、
シルバと同格以上ですもん。
…ワザとやってる訳じゃないと思いますが、念弾は所詮念弾。
通常の流の打撃攻防 ＞ 念弾 …前提の話はどこに行ったのか…
私の脳内のシルバは、肉体の防御力と肢曲で、レイザーの人形と念弾(たくさん)如きの
命中精度と威力には、削り合いでは負けないのですが…
人形を経由した念弾は凝で弾ける、レイザーの直接投球はよける想定。
それに、野球の投手を引き合いに出すのはズルいですよ。
例えるならば、ハンドボールのスターの投球の威力は、
本人の生身のパンチよりも上？ ぐらいにして下さい。
野球の投球が必ず打者めがけて投げてくるゲームで、当たる打者はいません。
まあ、これは距離の問題ですが。
さっきも言いましたが、レイザーの放出、操作系のレベルがかけ離れていますので、
私のシルバの負けでいいです。
ありがとうございました。
シルバの隠し玉の件は、わかりにくくてすみません。
単に、通常の拳足の打撃に、ここ一番でさりげなく“爪”が混ざるだけで、(→暗器)
格闘戦においてはかなり予想外のダメージを受ける、という妄想です。
ゼノが邪魔にならなければ、シルバはクロロに対し
一人でキルア以上の細かい拳法に取り組んだ…という
私の妄想は、私自身がある拳法の経験があるゆえですが、これは引っ込めます。
思うにあなたの脳内のシルバのレベルと、私の脳内のレイザーのレベルが、
かなり差があるから、お互いに説得は無理のようです。
あなたのレイザーは、スポーツマンかつ犯罪者のレイザーの格闘レベルは、
シルバと同格以上ですもん。
…ワザとやってる訳じゃないと思いますが、念弾は所詮念弾。
通常の流の打撃攻防 ＞ 念弾 …前提の話はどこに行ったのか…
私の脳内のシルバは、肉体の防御力と肢曲で、レイザーの人形と念弾(たくさん)如きの
命中精度と威力には、削り合いでは負けないのですが…
人形を経由した念弾は凝で弾ける、レイザーの直接投球はよける想定。
それに、野球の投手を引き合いに出すのはズルいですよ。
例えるならば、ハンドボールのスターの投球の威力は、
本人の生身のパンチよりも上？ ぐらいにして下さい。
野球の投球が必ず打者めがけて投げてくるゲームで、当たる打者はいません。
まあ、これは距離の問題ですが。
さっきも言いましたが、レイザーの放出、操作系のレベルがかけ離れていますので、
私のシルバの負けでいいです。
ありがとうございました。
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 21:32:58 ID:EO65hyEzO
>>720 妄想は勝手にやってろよミルキ似のオタクちゃんよぉ
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 21:33:53 ID:hvrQs2FS0
同レベルの強化系と放出系が戦ったら放出系が勝つに決まってるじゃん。
ナイフの達人と銃の達人同士の戦いを想像してもらえればわかると思うが。
ナイフの達人と銃の達人同士の戦いを想像してもらえればわかると思うが。
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 21:38:51 ID:07MWIeVaO
心的堅調は実力が拮抗してないと起きないんだろ？
て事はシルバは自分より強い敵にあったことない程強いってことか
て事はシルバは自分より強い敵にあったことない程強いってことか
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 21:55:15 ID:K/75T9jj0
ユピー膨らみパンチ＞感謝の正拳突き＞怒りMAXグー＞ビックバンインパクト
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 21:57:47 ID:CaGzaAo/0
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:02:29 ID:9WM2k59i0
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:06:37 ID:4gaVUPY00
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:15:12 ID:9WM2k59i0
護衛をまともに戦わせてないからね
ピトーｖｓカイ ピトーｖｓネテロ 以外は不意打ちに近い
蟻の性質上、王を守ることが一番だから、まともに戦うということはあまりないのかもしれないが
１たい１で戦わせたら、相当強いはずだ
ピトーｖｓカイ ピトーｖｓネテロ 以外は不意打ちに近い
蟻の性質上、王を守ることが一番だから、まともに戦うということはあまりないのかもしれないが
１たい１で戦わせたら、相当強いはずだ
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:16:23 ID:c44VZONAO
師団長ではゼノバの相手は務まらないよね
モラウさんは師団長にある程度必死だったけど
モラウさんは師団長にある程度必死だったけど
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:17:26 ID:4gaVUPY00
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:17:47 ID:9WM2k59i0
シルバは完全に不意打ちだろ
モラウは逆に不意打ちもらった側だろ
モラウは逆に不意打ちもらった側だろ
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:20:42 ID:nHHxl6GRO
>>716
話を整理すると
あの闘いで最初の三回で5500消費と言ってるから一回目かけ声最初はグーまでで1500
二回三回目ジャンまでで2000
出し切ると4000
パーは属性違い＋修行不足で威力は500しか保てない
グーも消費は4000で威力は不明。ただし強化系であるため4000に近いと考えられる。
でないと想像するだけで恐ろしいなんて表現はでないと思う。
話を整理すると
あの闘いで最初の三回で5500消費と言ってるから一回目かけ声最初はグーまでで1500
二回三回目ジャンまでで2000
出し切ると4000
パーは属性違い＋修行不足で威力は500しか保てない
グーも消費は4000で威力は不明。ただし強化系であるため4000に近いと考えられる。
でないと想像するだけで恐ろしいなんて表現はでないと思う。
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:21:23 ID:PP6vSAbS0
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:22:18 ID:XSYxUb5j0
モラウナックルコンビの不意打ちはヂートゥに避けられ
ゼノシルバコンビの不意打ちはヂートゥを瞬殺
ゼノシルバコンビの不意打ちはヂートゥを瞬殺
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:24:23 ID:nHHxl6GRO
>>731
モラウも初対面で完全不意打ちをしかけたが余裕で避けられてるわけだが
モラウも初対面で完全不意打ちをしかけたが余裕で避けられてるわけだが
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:27:04 ID:prtmaobr0
あっと
スペースの自演開始時間だな
スペースの自演開始時間だな
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:27:28 ID:c44VZONAO
仮にも煙幕で視界遮ってあれだからな
シルバの技術が相当凄いのか
シルバの技術が相当凄いのか
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:27:42 ID:9WM2k59i0
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:28:43 ID:PP6vSAbS0
>>734
モラウシルバゼノ＞ナックルなので妥当
モラウシルバゼノ＞ナックルなので妥当
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:29:54 ID:K/75T9jj0
モラウ、ゼノ、シルバだったら
ゼノバが少し上な気がするな
師団長とギリギリの勝負をしてたフェイタンを考えると
やっぱ旅団の中では団長が抜きん出てる感じだな
ゼノバが少し上な気がするな
師団長とギリギリの勝負をしてたフェイタンを考えると
やっぱ旅団の中では団長が抜きん出てる感じだな
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:30:44 ID:XSYxUb5j0
あれでシルバ＞モラウは確定したようなもんだろ
モラウは煙幕内での後ろからの近距離不意打ち避けられてるんだから
モラウは煙幕内での後ろからの近距離不意打ち避けられてるんだから
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:30:58 ID:9WM2k59i0
ノブのほうが暗殺に向いてるような気がしてきた
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:32:53 ID:PP6vSAbS0
ゼノとシルバはクロロ一人に手こずったけど
モラウ＆ノヴならあっさりクロロ仕留めてるような気もするしなー
やっぱゼノ＝シルバ＝モラウ＝ノヴでいいよ。
モラウ＆ノヴならあっさりクロロ仕留めてるような気もするしなー
やっぱゼノ＝シルバ＝モラウ＝ノヴでいいよ。
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:34:32 ID:9WM2k59i0
まあ、ゼノバ自身、本気でクロロを殺す気なかったんだろ
流れ的に殺しちゃった場合は、しかたなしって感じだったんじゃね？
流れ的に殺しちゃった場合は、しかたなしって感じだったんじゃね？
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:40:56 ID:UQ0HCw1r0
S 王
A 護衛軍 ﾈﾃﾛ
B ﾋﾞｽｹ ﾓﾗｳ ﾋｿｶ
C ｸﾛﾛ ｾﾞﾉ ｼﾙﾊﾞ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ ﾉｳﾞ ｷﾙｱ ｺﾞﾝ
D ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｹﾞﾝｽﾙｰ ｶｽﾄﾛ ﾚｵﾙ
E 旅団戦闘 ﾁﾞｰﾄｩ ｳｪﾙﾌｨﾝ
F ﾌﾞﾛｳ ｻﾞｻﾞﾝ
G 旅団補助 ﾗﾓｯﾄ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ﾊﾞﾗ
H ﾊﾟｲｸ ｻﾌﾞ
こんなもん、かな
A 護衛軍 ﾈﾃﾛ
B ﾋﾞｽｹ ﾓﾗｳ ﾋｿｶ
C ｸﾛﾛ ｾﾞﾉ ｼﾙﾊﾞ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ ﾉｳﾞ ｷﾙｱ ｺﾞﾝ
D ﾅｯｸﾙ ｼｭｰﾄ ｹﾞﾝｽﾙｰ ｶｽﾄﾛ ﾚｵﾙ
E 旅団戦闘 ﾁﾞｰﾄｩ ｳｪﾙﾌｨﾝ
F ﾌﾞﾛｳ ｻﾞｻﾞﾝ
G 旅団補助 ﾗﾓｯﾄ ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ﾊﾞﾗ
H ﾊﾟｲｸ ｻﾌﾞ
こんなもん、かな
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:52:58 ID:Kp1NPXjo0
達人同士の手合わせは殺し合いにみえるんだろうな。
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:54:16 ID:K/75T9jj0
ほぼ確定なのだけにしぼればこんな感じだべ
S 王
--↑ネテロ↓？--------------------------
A 護衛軍
--↑ゼノ、シルバ↓？---------------------
B モラウ、ノブ
--↑キルア↓？-------------------------
C ゴン、ナックル、シュート
--↑旅団戦闘員↓？----------------------
D 師団長
点線にいる奴ら上下のどちらかに属する
S 王
--↑ネテロ↓？--------------------------
A 護衛軍
--↑ゼノ、シルバ↓？---------------------
B モラウ、ノブ
--↑キルア↓？-------------------------
C ゴン、ナックル、シュート
--↑旅団戦闘員↓？----------------------
D 師団長
点線にいる奴ら上下のどちらかに属する
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:59:01 ID:IRLHkCLL0
ゴンは師団長より格上な根拠がないと思う
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 22:59:15 ID:RjAK78JB0
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:04:04 ID:CaGzaAo/0
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:08:26 ID:6pu/H02z0
モラウが強いって奴は釣りだ全員。
シルバの足元にも及ばん雑魚ってのが本当
シルバの足元にも及ばん雑魚ってのが本当
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:10:01 ID:vZo4gTja0
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:16:13 ID:M8Id/aFL0
体術やオーラの戦闘能力ならシルバ＞＞モラウだろ
モラウはどちらかというと特殊な能力を使って戦術で戦うタイプ
モラウはどちらかというと特殊な能力を使って戦術で戦うタイプ
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:16:16 ID:UQ0HCw1r0
ゴンはピトーとキルアがオーラにあそこまでビビッてるからなー
どうやっても弱くはならんよ
どうやっても弱くはならんよ
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:18:08 ID:N3oMB2W+0
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:18:52 ID:cUqIDgly0
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:20:38 ID:vJPwAQ2s0
>>755
あれはモラウがすごいんじゃなくてプフがしょぼく見えるんだよなぁ
あれはモラウがすごいんじゃなくてプフがしょぼく見えるんだよなぁ
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:22:30 ID:cUqIDgly0
S 王
--↑ネテロ↓？--------------------------
A 護衛軍
--↑ゼノ、シルバ↓？---------------------
B モラウ、ノブ ----------↑キルアゴン↓？------------
--↑旅団戦闘↓？-------------------------
C ナックル、シュート、師団長
これが妥当
--↑ネテロ↓？--------------------------
A 護衛軍
--↑ゼノ、シルバ↓？---------------------
B モラウ、ノブ ----------↑キルアゴン↓？------------
--↑旅団戦闘↓？-------------------------
C ナックル、シュート、師団長
これが妥当
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:23:30 ID:pVRTQWWuO
モラウよりシルバのほうが強いだろ
役者が違う
役者が違う
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:24:24 ID:cUqIDgly0
ゴンは一応モラウを圧倒してる描写があるからモラウ以上の可能性もあるから
旅団戦闘は師団長を倒してるからこの位置
旅団戦闘は師団長を倒してるからこの位置
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:25:58 ID:IRLHkCLL0
オーラにびびってるとか言っても
実際には兵隊長2匹に苦戦する程度だろ＞ゴン
少なくともキルアと同格はありえんだろ
実際には兵隊長2匹に苦戦する程度だろ＞ゴン
少なくともキルアと同格はありえんだろ
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:26:24 ID:JcvjYZKv0
プフは分裂体だし別に倒すつもりで蹴ったわけでもないだろう
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:27:12 ID:8QOES3uG0
764 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:27:35 ID:XSYxUb5j0
護衛軍＝ネテロ≧シルバゼノ＝クロロ＞旅団戦闘＝モラウ＞ナッシュ＝師団長≧キルア＞ゴンくらいだろ
ゴルア過大評価は小学生の発想
ゴルア過大評価は小学生の発想
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:27:56 ID:cUqIDgly0
>>761
まあ、確かにゴンは幅があって絶好調を突入時ももってきて、その絶好調時にキルアと同等>>758の位置って感じかな
調子が悪いホロウ戦だとナッシュより弱いっぽいし。平均すると旅団戦闘～ナッシュの間かな
まあ、確かにゴンは幅があって絶好調を突入時ももってきて、その絶好調時にキルアと同等>>758の位置って感じかな
調子が悪いホロウ戦だとナッシュより弱いっぽいし。平均すると旅団戦闘～ナッシュの間かな
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:29:30 ID:Kg+Wa/XJ0
ゲンスルーは顎が弱点だ
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:33:51 ID:IRLHkCLL0
ゴンが突入時絶好調言うても突入してゴン何かやったか？
オーラ使えないピトーを倒せるってのがわかっただけだろ？
別にゴンじゃなくナッシュとかでもそれぐらいはできるんじゃないか？
オーラ使えないピトーを倒せるってのがわかっただけだろ？
別にゴンじゃなくナッシュとかでもそれぐらいはできるんじゃないか？
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:35:37 ID:EqyVuvzz0
ゲンスルーは王の器がある
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:36:23 ID:9WM2k59i0
>>766
あの顎みれば誰でもわかる
あの顎みれば誰でもわかる
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:36:26 ID:cUqIDgly0
少なくとも討伐隊の中でいちばん冷静にかつ一瞬の間もなく適切な判断を下せる。モラウ以上だぜ
絶好調じゃなくてもモラウが冷や汗かくほどの怪物オーラだし
絶好調じゃなくてもモラウが冷や汗かくほどの怪物オーラだし
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:36:49 ID:Kg+Wa/XJ0
>>768
顎に関してのみ認める。
顎に関してのみ認める。
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:38:03 ID:M8Id/aFL0
モラウ強化系じゃないから
強化系の必殺技間近に見たら冷や汗出るわ
強化系の必殺技間近に見たら冷や汗出るわ
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:38:39 ID:9WM2k59i0
なんで誰もゲンスルーをボマーだと疑わなかったんだろうな
ツェズゲラは注意してたみたいだけど
ツェズゲラは注意してたみたいだけど
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:39:02 ID:Cr3aBQGT0
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:39:24 ID:cUqIDgly0
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:40:14 ID:IRLHkCLL0
ゴンのグーはそりゃ人間の能力者なら当たればほとんど倒せるだろ
だが体術やスピードが急成長したような描写はないんだから
キルアとかよりは落ちるだろ
だが体術やスピードが急成長したような描写はないんだから
キルアとかよりは落ちるだろ
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:41:30 ID:cUqIDgly0
>>774
迷いがなかったと言うか
ナックルが死んでいる可能性に気づいたんだけどな
考察力はモラウが上だろうが、判断の速さはゴンが上
プフを相手にするのにはモラウが有利だが、ピトー相手に体術戦をしかけるには判断の早いゴンの方が適してる
そんな感じじゃないか？
迷いがなかったと言うか
ナックルが死んでいる可能性に気づいたんだけどな
考察力はモラウが上だろうが、判断の速さはゴンが上
プフを相手にするのにはモラウが有利だが、ピトー相手に体術戦をしかけるには判断の早いゴンの方が適してる
そんな感じじゃないか？
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:41:45 ID:Kg+Wa/XJ0
>>769
お前の顎にぶち込んでやるッ！！
「ジャン・ケン・グー！！！！」
すかっ
（な、なんだと？顎がき、消えた？？）
「ひゃっはあ。危なかったぜえ。この顎はな、具現化した偽者の顎なんだよ。
つまり、お前の唯一のチャンスは消えたってことだ！シねや、このくそがきがあ！！！」
みたいな展開を否定してみた。
お前の顎にぶち込んでやるッ！！
「ジャン・ケン・グー！！！！」
すかっ
（な、なんだと？顎がき、消えた？？）
「ひゃっはあ。危なかったぜえ。この顎はな、具現化した偽者の顎なんだよ。
つまり、お前の唯一のチャンスは消えたってことだ！シねや、このくそがきがあ！！！」
みたいな展開を否定してみた。
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:44:16 ID:Cr3aBQGT0
>>777
だから迷わなかったんだろ
シュートがそこを評価してたじゃん
大体ゴンは絶状態のピトーを脅してただけでしょ
ピトーが王に逆らえないのをいいことにさ
モラウにゴングーを当てることは不可能だと思うね
だから迷わなかったんだろ
シュートがそこを評価してたじゃん
大体ゴンは絶状態のピトーを脅してただけでしょ
ピトーが王に逆らえないのをいいことにさ
モラウにゴングーを当てることは不可能だと思うね
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:44:28 ID:9WM2k59i0
ゴン戦の後半、ゲンスルーの顎鬚が凄く濃かったような気がしたが、あれは血だったのだろうか
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:45:25 ID:Kg+Wa/XJ0
>>773
一応、ハメ組のメンバーとして認識されていて不審者ではなかったからじゃないか？
ハメ組では身分相応の身のこなしをしていたはずだし。
そもそもツェズゲラが疑った理由が「ボマーへの話題転換がやや不自然だった」という些細なものなわけだから、
それだけ上手く隠していたということだろう。
一応、ハメ組のメンバーとして認識されていて不審者ではなかったからじゃないか？
ハメ組では身分相応の身のこなしをしていたはずだし。
そもそもツェズゲラが疑った理由が「ボマーへの話題転換がやや不自然だった」という些細なものなわけだから、
それだけ上手く隠していたということだろう。
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:45:56 ID:M8Id/aFL0
>>780
ゴンが左手を犠牲にして蹴りを入れただろｗ
ゴンが左手を犠牲にして蹴りを入れただろｗ
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:46:20 ID:cUqIDgly0
>>779
まあ、モラウ以上かどうかは微妙なところだと思うけどね
ユピーが騙されたようにゴンは騙されないと思う
殴って本物はいないんじゃないか？と疑問に思った瞬間に、いやいないはずがないと判断を下せると
まあ、モラウ以上かどうかは微妙なところだと思うけどね
ユピーが騙されたようにゴンは騙されないと思う
殴って本物はいないんじゃないか？と疑問に思った瞬間に、いやいないはずがないと判断を下せると
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:46:30 ID:Kg+Wa/XJ0
>>780
ゲンは髭そってるからそれは血だよ
ゲンは髭そってるからそれは血だよ
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:50:56 ID:Mz179yZR0
今のゴンがどこまで強くなったか分からないがピトー倒すのはキルアと二人がかりでも勝てそうにないと思うが…
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:51:15 ID:9WM2k59i0
そうだったな。なんか急に髭こいーなという印象があったんだよな。
>>781
ツエズゲラすげえよな。
普段急に話題切替えられても、そんな疑い見抜けないぜ
念が存在する世界だから疑ったんだろうが、俺ハンターの世界にいったら瞬殺されるな
>>781
ツエズゲラすげえよな。
普段急に話題切替えられても、そんな疑い見抜けないぜ
念が存在する世界だから疑ったんだろうが、俺ハンターの世界にいったら瞬殺されるな
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:52:14 ID:M8Id/aFL0
まず、念使えねぇだろｗ
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:55:43 ID:lw0r3B1lO
>>751
何を今更
何を今更
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:56:06 ID:Kg+Wa/XJ0
中学生の時は、念を使えるようになる夢をよくみた。
特質系で記憶を失わせる能力とか。
やけにリアルな夢ばかりだった
特質系で記憶を失わせる能力とか。
やけにリアルな夢ばかりだった
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/02(日) 23:57:49 ID:9WM2k59i0
具現化系能力で、美女を具現化して・・・・ わかるよな？
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:10:03 ID:/cuoZl5a0
シルバクロロゼノ＞モラウビスケレイザー
ここら辺を押さえてないやつは困る
ここら辺を押さえてないやつは困る
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:13:23 ID:/cuoZl5a0
S 王 ネテロ
A 護衛 シルバ ゼノ クロロ
C モラウ ビスケ レイザー カイト イルミ ヒソカ
D キルア ゴン 旅団上位
F ナッシュ 師団長 ゲンスルー カストロ 旅団下位
大雑把に言うとこれ
A 護衛 シルバ ゼノ クロロ
C モラウ ビスケ レイザー カイト イルミ ヒソカ
D キルア ゴン 旅団上位
F ナッシュ 師団長 ゲンスルー カストロ 旅団下位
大雑把に言うとこれ
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:13:23 ID:JcytRQ+20
ゲンスルーはそいつらより上
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:14:29 ID:YmFnGPxf0
ゲンさんは罠にはまったとはいえ、あの頃のゴンに負けたんだぜ
そいつらより上ってのは言いすぎじゃないんですかい？
そいつらより上ってのは言いすぎじゃないんですかい？
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:18:47 ID:+2hUczxB0
カウントダウンの威力もせいぜい手榴弾程度だしな。
ハメ組が殺されたときの描写見ると。
ハメ組が殺されたときの描写見ると。
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:20:46 ID:YmFnGPxf0
ジスパはそれで死んだけどな
武等派なのに
武等派なのに
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:22:21 ID:L1ZgJ1JSO
ＧＩ時のゴンが１ヶ月特訓して罠張っても、シズクには勝てないと思う。
石とか吸われるし。
石とか吸われるし。
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:22:43 ID:JlHnbbk80
>>790
高級娼婦ですね。わかります。
高級娼婦ですね。わかります。
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:23:42 ID:YmFnGPxf0
DBと違って、ある程度現実の武器がきくのがいいよな
装甲車とかでかい岩とか
装甲車とかでかい岩とか
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:25:23 ID:/cuoZl5a0
装甲車に発が通用しないのは師団長の格を落としたよな
ウヴォーなら普通にBIで破壊できるだろうに
ウヴォーなら普通にBIで破壊できるだろうに
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:36:51 ID:Eptwc4Ur0
BIもいらんよ
ウボーは現代兵器とは次元が違いすぎる存在
HEAT弾で表面全く削れないんじゃ何ぶつけても無駄
ウボーは現代兵器とは次元が違いすぎる存在
HEAT弾で表面全く削れないんじゃ何ぶつけても無駄
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:44:20 ID:FRDXy0HX0
モラウとシルバが互角ってマジで言ってる奴は一人もいないよ。
いたら頭腐ってら
モラウなんて雑魚とシルバが同等？？
ヂーテゥ＞モラウ
シルバ＞＞＞＞ヂーテゥ
いたら頭腐ってら
モラウなんて雑魚とシルバが同等？？
ヂーテゥ＞モラウ
シルバ＞＞＞＞ヂーテゥ
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:47:37 ID:VHzXPCSh0
とりあえず、モラウは雑魚じゃないだろう
なんで「ゾル厨きめぇ」って言われるのか、考えてから物を言えよ
ヂートゥみたいな、どっから見ても小物の雑魚を瞬殺だけで舞い上がってんなよ
なんで「ゾル厨きめぇ」って言われるのか、考えてから物を言えよ
ヂートゥみたいな、どっから見ても小物の雑魚を瞬殺だけで舞い上がってんなよ
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:49:24 ID:qhD2Cjni0
なんかさスレでたまにナックルの全力パンチが280しかなかったとか書かれてるけど
あれって差し引きで280しか貸し付けれなかったってことだよね？
よく覚えてないんだが
あれって差し引きで280しか貸し付けれなかったってことだよね？
よく覚えてないんだが
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:50:06 ID:/cuoZl5a0
その小物の雑魚に手間取るのがモラウなんだからシルバよりは弱いわな
シルバでもモラウにはてこずって「割に合わない」と言うだろう
シルバでもモラウにはてこずって「割に合わない」と言うだろう
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:51:37 ID:O8ghVvAq0
シルバｖｓモラウ・・・６～７割でシルバの勝ち
モラウは完全に純粋な戦闘タイプでは無さそう。
シルバｖｓヂートゥ・・・９割弱でシルバの勝ち
不意打ちを抜きにしてもこれぐらいはありそう
シルバｖｓユピー・・・２割強でシルバの勝ち
ユピーがチートのような強さから
キルアｖｓフェイタン・・・現在５分くらい
なんとなく
カイトｖｓピトー・・・２割弱でカイトの勝ち
カイトが万全の状態かつピトーのことを知っていた場合
モラウは完全に純粋な戦闘タイプでは無さそう。
シルバｖｓヂートゥ・・・９割弱でシルバの勝ち
不意打ちを抜きにしてもこれぐらいはありそう
シルバｖｓユピー・・・２割強でシルバの勝ち
ユピーがチートのような強さから
キルアｖｓフェイタン・・・現在５分くらい
なんとなく
カイトｖｓピトー・・・２割弱でカイトの勝ち
カイトが万全の状態かつピトーのことを知っていた場合
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:52:44 ID:FRDXy0HX0
ヂートゥが弱い？？
馬鹿だな！！
めちゃめちゃ強いだろ！！
銃弾をあの至近距離で余裕で避けてるんだぞ。
移動速度時速3000キロはあるだろ。
パンチ力が軽い？？
ありえないなそれ
パンチ力とは体重×スピード×握力だ。
モラウやナックルの何倍もあるはずだがな。
これで硬とか使えば最強だな。
馬鹿だな！！
めちゃめちゃ強いだろ！！
銃弾をあの至近距離で余裕で避けてるんだぞ。
移動速度時速3000キロはあるだろ。
パンチ力が軽い？？
ありえないなそれ
パンチ力とは体重×スピード×握力だ。
モラウやナックルの何倍もあるはずだがな。
これで硬とか使えば最強だな。
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:52:48 ID:/cuoZl5a0
>>804
差し引きされるとはどこにも書かれてないが
ナックルの全力（硬）が２８０なのは不自然だからそうなんだろうね
ナックルのAOPが４０００以下だから、ユピーの防御が薄いところは３５００オーラくらいか
どうやってシュートはダメージ与えたんだろ？
差し引きされるとはどこにも書かれてないが
ナックルの全力（硬）が２８０なのは不自然だからそうなんだろうね
ナックルのAOPが４０００以下だから、ユピーの防御が薄いところは３５００オーラくらいか
どうやってシュートはダメージ与えたんだろ？
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:56:19 ID:/cuoZl5a0
シルバVSモラウ ８対２でシルバの勝ち
ピトーVSゼノ ６対４でゼノの勝ち
プフVSモラウ １０対０でプフの勝ち
シルバVSユピー ６対４でシルバの勝ち
ネテロVSピトー ７対３でネテロの勝ち
ネテロVSゼノ ８対２でネテロの勝ち
王VSゼノ １０対０で王の勝ち
王VSネテロ ８対２でネテロの勝ち
こういうイメージ
ピトーVSゼノ ６対４でゼノの勝ち
プフVSモラウ １０対０でプフの勝ち
シルバVSユピー ６対４でシルバの勝ち
ネテロVSピトー ７対３でネテロの勝ち
ネテロVSゼノ ８対２でネテロの勝ち
王VSゼノ １０対０で王の勝ち
王VSネテロ ８対２でネテロの勝ち
こういうイメージ
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 00:56:56 ID:/cuoZl5a0
最後ミスった
王VSネテロ ８対２で王の勝ち
王VSネテロ ８対２で王の勝ち
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:01:43 ID:o2zR6q9sO
このスレはいつからゆとりのすくつになったのだね（ ´,_ゝ｀）
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:02:36 ID:ZiQUFfey0
何年生まれからゆとりだっけ？
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:03:05 ID:vij4ZiGp0
今のゴンの全身全霊の殺意のグーならAOP２万は行くな
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:05:12 ID:FRDXy0HX0
ＡＯＰ2万の攻撃打っても残りが5000オーラも残らんぞ。
避けられたら一環の終わりだな。
避けられたら一環の終わりだな。
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:08:54 ID:g6xnT8EP0
2万いくわけないでしょｗｗ
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:10:10 ID:/cuoZl5a0
ユピーのAOPはプフの３倍だから３万くらいはありそうだよね
プフは１万くらい。ウヴォーも１万くらいかな
プフは１万くらい。ウヴォーも１万くらいかな
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:13:22 ID:ZiQUFfey0
いや、意外とひくいかもしれんぞ
ユピーが15000
プフ5000
ピトー7000
ウボ10000
ユピーが15000
プフ5000
ピトー7000
ウボ10000
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:16:23 ID:vij4ZiGp0
でもゴンって主人公だしグーに自分のオーラの全容量全て使って大ダメージを与えることができる
とかないとキルアとかクラピカにかなり劣っているというか
強化系が一番戦闘に適しているとか最初に説明されてたのなんだったのてなる
とかないとキルアとかクラピカにかなり劣っているというか
強化系が一番戦闘に適しているとか最初に説明されてたのなんだったのてなる
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:18:01 ID:/cuoZl5a0
プフのAOPが５０００だと全然脅威でも何でもなくね？
心理戦においてはちょっとプフが有利だがモラウの能力の方が使い勝手がいいし
経験もあるのでプフを倒せそうな感じになる
心理戦においてはちょっとプフが有利だがモラウの能力の方が使い勝手がいいし
経験もあるのでプフを倒せそうな感じになる
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:18:58 ID:/cuoZl5a0
俺はモラウのAOPをちょうど５０００くらいに考えてるから
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:19:29 ID:S0DZwHMRO
>>809
斬新ですね
ちと表記に固定感、テンプレート感が必要でしょう。
誤解を０にする為に。
左キャラVS右キャラ なら、
・左勝ち率 対 右勝ち率
…で表記を止める。
か、もしくは
・左キャラの勝率 Ｘ／10 とか。
・左キャラのＸ勝Ｙ敗
…とか。
結論で、左の名前が上がるか右の名前が上がるかがバラバラだと、
どちらの勝率を言いたいのか、一瞬迷いますよ。
かなり公平な、賛同の多い見立てだと思います。
不等号よりよほど建設的。
斬新ですね
ちと表記に固定感、テンプレート感が必要でしょう。
誤解を０にする為に。
左キャラVS右キャラ なら、
・左勝ち率 対 右勝ち率
…で表記を止める。
か、もしくは
・左キャラの勝率 Ｘ／10 とか。
・左キャラのＸ勝Ｙ敗
…とか。
結論で、左の名前が上がるか右の名前が上がるかがバラバラだと、
どちらの勝率を言いたいのか、一瞬迷いますよ。
かなり公平な、賛同の多い見立てだと思います。
不等号よりよほど建設的。
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:20:17 ID:ZiQUFfey0
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:20:48 ID:g6xnT8EP0
ピトーは円の広さからかなりのAOPが期待されるでしょ
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:21:57 ID:g6xnT8EP0
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:22:38 ID:Eptwc4Ur0
強化はオーラ同じくらい使ったときの威力が違うんじゃねーの
念弾だと大量に消費するわりに威力ないとかあったし
念弾だと大量に消費するわりに威力ないとかあったし
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:23:09 ID:/cuoZl5a0
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:25:57 ID:ZiQUFfey0
>>819
肉体派じゃないうえにバトル専門ってわけでもないからなぁプフ
AOP5000はじゅうぶん脅威じゃない？
それ＋頭脳＋未知の発なら結構こわいと思うけど
そもそもモラウを過小評価、プフを過大評価しすぎなのでは･･･？
１００％のモラウならプフとガチ勝負してもなかなかいい勝負できたんじゃないかと思う。
肉体派じゃないうえにバトル専門ってわけでもないからなぁプフ
AOP5000はじゅうぶん脅威じゃない？
それ＋頭脳＋未知の発なら結構こわいと思うけど
そもそもモラウを過小評価、プフを過大評価しすぎなのでは･･･？
１００％のモラウならプフとガチ勝負してもなかなかいい勝負できたんじゃないかと思う。
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:26:23 ID:g6xnT8EP0
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:28:49 ID:ZiQUFfey0
>>825
どう使うかによる。
何かを強化するなら強化系が一番強いってだけで
念弾とばすなら放出が一番強い
同レベル（肉体もオーラも）の能力者二人いてAが強化パンチ、Bが念弾
二人とも同じオーラ量をつかえば威力は恐らく互角
どう使うかによる。
何かを強化するなら強化系が一番強いってだけで
念弾とばすなら放出が一番強い
同レベル（肉体もオーラも）の能力者二人いてAが強化パンチ、Bが念弾
二人とも同じオーラ量をつかえば威力は恐らく互角
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:32:12 ID:vij4ZiGp0
放出系の念弾にも色々あると思うが
ゴンの場合強化系だから（強化って良く解らないけどパームの事もあるし）
オーラの量+それを肉体強化しか自分の拳に乗せて殴るから
オーラだけのダメージじゃなくなるんじゃないか
今までのグーは（ナックルと戦ってる時とか）殺す気じゃなかったから
自分の肉体強化せずにオーラだけで攻撃してたとか
ゴンの場合強化系だから（強化って良く解らないけどパームの事もあるし）
オーラの量+それを肉体強化しか自分の拳に乗せて殴るから
オーラだけのダメージじゃなくなるんじゃないか
今までのグーは（ナックルと戦ってる時とか）殺す気じゃなかったから
自分の肉体強化せずにオーラだけで攻撃してたとか
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:36:44 ID:ZiQUFfey0
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:45:22 ID:LH3atr7VO
>>824
みんなが超スピードで戦う中、ゴンは「最初はグー、ジャンケン…」と絶対言うって言ってるから、これが制約になってそうだが
みんなが超スピードで戦う中、ゴンは「最初はグー、ジャンケン…」と絶対言うって言ってるから、これが制約になってそうだが
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:48:51 ID:5M6Izpl80
ナックルの硬パンチを多めにみてＡＯＰ２５００としても
（当時のゴンより通常打の貸し付け数値が上であることから）
その攻撃が臨戦態勢のユピーに３００弱の貸し付けということは
ユピーの堅が２８００、硬で考えると５６００となる
まあ巨大化爆発は別としても
ユピーの通常ＡＯＰは単純に考えると５０００～６０００付近となる
なんか実際はもっとありそうだよな・・・・・・
（当時のゴンより通常打の貸し付け数値が上であることから）
その攻撃が臨戦態勢のユピーに３００弱の貸し付けということは
ユピーの堅が２８００、硬で考えると５６００となる
まあ巨大化爆発は別としても
ユピーの通常ＡＯＰは単純に考えると５０００～６０００付近となる
なんか実際はもっとありそうだよな・・・・・・
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:51:04 ID:G39o5PH/O
制約って…
誰に制約すんの？
誰に制約すんの？
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:51:27 ID:6Wag5bvj0
＞ |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
| / | ヽ |─| ｌ ￣ |/⌒ヽ ⌒ヽ＼| |
/ ー ヘ ー ′ ´＾V ＿ ●）, 、（●）⌒i
ｌ ＼ ／ _丿 ＼￣ー ○ ー ′ _丿
. ＼ ` ー ´ ／ ＼ ／
>ー── く ／ ＿＿＿＿ く
／ |／＼／ ＼ ￣／ |／＼／ ＼
ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
-──- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿ |
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ｌ l | ｌ ｌ l | ｌ 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
-──- 、 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:51:41 ID:ZEi3LJP6O
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:52:51 ID:5M6Izpl80
違うか
ユピーの硬換算でＡＯＰ４４００、堅で２２００だ
さらに減っちゃった・・・・
ユピーの硬換算でＡＯＰ４４００、堅で２２００だ
さらに減っちゃった・・・・
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 01:57:17 ID:2TxloP7p0
上の方になれば0.1秒単位の戦闘で、数秒の溜めはマイナス要因大きすぎる
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 02:11:06 ID:ZEi3LJP6O
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 02:11:51 ID:ZEi3LJP6O
あぁBIは制約なしかww
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 02:34:16 ID:vij4ZiGp0
腕を回す回数分威力が増すとかふざけた能力もあって・・・
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 02:40:02 ID:uWHQJ5560
腕回すのは単純にオーラ総量と体術に自信あるだろ。
あんなリスキーな技は普通の使い手じゃ使えん。
あんなリスキーな技は普通の使い手じゃ使えん。
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 02:42:16 ID:uWHQJ5560
訂正 あるだろ→あるからだろ
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 02:51:46 ID:/dbH+e3tO
戦闘中に腕まわすのは結構大変だしな。
普通の硬とかと違ってスカっても溜めた分のオーラ消費しそうじゃね？
そういうリスクもありそう
普通の硬とかと違ってスカっても溜めた分のオーラ消費しそうじゃね？
そういうリスクもありそう
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 02:55:43 ID:vij4ZiGp0
まあ旅団戦闘員のフィンクスでもシルバ・ゼノと戦ったクロロみたいな状況で
腕数十回してあてるなんてしてたらやられるだろうし念能力は失敗作だな
旅団の女は賢い？のかまともな能力が多いパクノダ・シズク・マチ・コルトピ・・？
フェイタンはサド＆マゾで変態能力
フィンクスはお馬鹿
フランクリンはまともだけどある意味お馬鹿
ウヴォーは元から
ボノレノフは体に穴あけて神と交信してると思い込んでるし
クロロは多重人格で念能力も相手のものを盗む自分というものが無い
ノブナガは未公開だから後でなにかしら絡んできて能力お披露目するんだろうか
腕数十回してあてるなんてしてたらやられるだろうし念能力は失敗作だな
旅団の女は賢い？のかまともな能力が多いパクノダ・シズク・マチ・コルトピ・・？
フェイタンはサド＆マゾで変態能力
フィンクスはお馬鹿
フランクリンはまともだけどある意味お馬鹿
ウヴォーは元から
ボノレノフは体に穴あけて神と交信してると思い込んでるし
クロロは多重人格で念能力も相手のものを盗む自分というものが無い
ノブナガは未公開だから後でなにかしら絡んできて能力お披露目するんだろうか
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 04:00:01 ID:r6ygG+sj0
シルバVSモラウ ６対４でモラウの勝ち
ピトーVSゼノ ９対１でピトーの勝ち
プフVSモラウ １０対０でプフの勝ち
シルバVSユピー １０対０でユピーの勝ち
ネテロVSピトー ５対５で引き分け
ネテロVSゼノ １０対０でネテロの勝ち
王VSゼノ １０対０で王の勝ち
王VSネテロ ８対２で王の勝ち
せいぜいこんなとこだな
ピトーVSゼノ ９対１でピトーの勝ち
プフVSモラウ １０対０でプフの勝ち
シルバVSユピー １０対０でユピーの勝ち
ネテロVSピトー ５対５で引き分け
ネテロVSゼノ １０対０でネテロの勝ち
王VSゼノ １０対０で王の勝ち
王VSネテロ ８対２で王の勝ち
せいぜいこんなとこだな
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 04:38:18 ID:o2zR6q9sO
>>846
ゆとりのオナニーほど見苦しいもんはないぜ。
ゆとりのオナニーほど見苦しいもんはないぜ。
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 05:54:53 ID:yVaDnem+0
>>846
m9( ´,_ゝ｀）
m9( ´,_ゝ｀）
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 06:20:10 ID:90i6Z9SY0
>>847
美少女だったらむしろみたい
美少女だったらむしろみたい
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 06:25:58 ID:r6ygG+sj0
王＞ネテロ＝護衛＞＞＞ゼノバクロロヒソカ
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 07:17:30 ID:cx+zip1u0
スペースさん何してはるんですか？
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 09:54:35 ID:I0Buw9JsO
16:豚◆vork
2chのHUNTER×HUNTER強さ議論スレマジウケるｗｗｗｗ
真剣に語りあってやがるｗｗｗｗ
しまいには
明治大ごときにシルバの強さを量るのは無理！
ゾル厨乙ｗ
とかいうやり取りが平然と行われている
富樫が適当に考えたキャラだというのに…
2008/11/3(月)2:07
2chのHUNTER×HUNTER強さ議論スレマジウケるｗｗｗｗ
真剣に語りあってやがるｗｗｗｗ
しまいには
明治大ごときにシルバの強さを量るのは無理！
ゾル厨乙ｗ
とかいうやり取りが平然と行われている
富樫が適当に考えたキャラだというのに…
2008/11/3(月)2:07
853 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/03(月) 10:49:12 ID:eIIW1xuI0
神聖なる強さ議論を貶める行為
見過ごすわけにはいかんな（ ´,_ゝ｀）
見過ごすわけにはいかんな（ ´,_ゝ｀）
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 10:56:42 ID:8/V5ifn1O
強さ議論ってくだらないね。
真剣にする議論じゃねーよな。
バカバカしい
真剣にする議論じゃねーよな。
バカバカしい
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 10:58:15 ID:JaCWEbA00
結果的にどんな感じで締めるのか。
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 11:08:08 ID:hn3crq4V0
ネテロが王に勝てるわけがないよな
王は能力の片鱗すら見せてない
王が人間と戦うことに対して何らかの心変わりをするといった展開以外では
現有戦力じゃ今のところ勝ち目はないだろ
王は能力の片鱗すら見せてない
王が人間と戦うことに対して何らかの心変わりをするといった展開以外では
現有戦力じゃ今のところ勝ち目はないだろ
857 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/03(月) 11:16:50 ID:eIIW1xuI0
ロンハされたのがよほど悔しかったのでしょうな
議論で勝てないなら議論自体を否定
まさにゆとりの思考よの（ ´,_ゝ｀）
議論で勝てないなら議論自体を否定
まさにゆとりの思考よの（ ´,_ゝ｀）
858 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/03(月) 11:17:20 ID:eIIW1xuI0
くっくっく、実に面白い（ ´,_ゝ｀）
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 11:32:03 ID:QphIElANO
お前の顔がな
860 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/03(月) 11:42:10 ID:eIIW1xuI0
単発自演かね
随分古風な手を使うじゃないか
くっくっく、笑いが止まらぬ（ ´,_ゝ｀）
随分古風な手を使うじゃないか
くっくっく、笑いが止まらぬ（ ´,_ゝ｀）
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 11:45:11 ID:mjy+bWx10
王って護衛軍より強いのかな？
強かったら護衛軍って別にいらないような気がするし、念のためにいたとしても過保護すぎる。
強かったら護衛軍って別にいらないような気がするし、念のためにいたとしても過保護すぎる。
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 11:47:16 ID:2TxloP7p0
王の母親たる女王は過保護っぽかったけどな
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 11:47:23 ID:/cuoZl5a0
全然だろ
護衛軍が３匹いたら王といえども勝てないだろうし
護衛軍と王が一緒に戦えば格上の相手でも普通に倒せる
王一人ならゾル家３人くらいいれば普通に暗殺完了だからな
護衛軍が３匹いたら王といえども勝てないだろうし
護衛軍と王が一緒に戦えば格上の相手でも普通に倒せる
王一人ならゾル家３人くらいいれば普通に暗殺完了だからな
864 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/03(月) 11:50:39 ID:eIIW1xuI0
＞王一人ならゾル家３人くらいいれば普通に暗殺完了だからな
どさくさに紛れて何を言うかね（ ´,_ゝ｀）
どさくさに紛れて何を言うかね（ ´,_ゝ｀）
865 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/03(月) 11:51:57 ID:eIIW1xuI0
さて今日は久しぶりにお台場にでも行ってきますかね
それにしても最近めっきり寒くなりましたな
貴様らも風邪などひかぬよう外出後のうがい手洗いはしっかりと行うようにな（ ´,_ゝ｀）
それにしても最近めっきり寒くなりましたな
貴様らも風邪などひかぬよう外出後のうがい手洗いはしっかりと行うようにな（ ´,_ゝ｀）
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 11:52:56 ID:/cuoZl5a0
さすがだな天使よ
どさくさまぎれにゾル家の株を上げようと言う俺の意図をいとも簡単に見抜くとはな
どさくさまぎれにゾル家の株を上げようと言う俺の意図をいとも簡単に見抜くとはな
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 11:55:31 ID:hn3crq4V0
護衛軍3人を同時に相手しても王は一蹴できる
護衛軍2人が同時に来たらネテロは負ける
ネテロ＆ゼノが同時に来ても王は軽く勝てる
護衛軍2人が同時に来たらネテロは負ける
ネテロ＆ゼノが同時に来ても王は軽く勝てる
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 11:59:30 ID:/cuoZl5a0
護衛３匹を相手に王は勝てるか？
鈍りネテロの場合護衛三匹を相手にすると王のところもだたどりつけないらしいが
本気ネテロなら護衛３匹同時に相手にしてもなんとかすり抜けることはできるのかな？
それが無理だからゼノを雇ったのか。それなら瞑想した意味は何なのか
鈍りネテロの場合護衛三匹を相手にすると王のところもだたどりつけないらしいが
本気ネテロなら護衛３匹同時に相手にしてもなんとかすり抜けることはできるのかな？
それが無理だからゼノを雇ったのか。それなら瞑想した意味は何なのか
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 12:21:43 ID:QphIElANO
オーラで護衛や王に負けただけだろ
鈍りとか本気とか、たった一週間ちょっとの修行でそこまでパワーアップしたとは思えないな
元々ネテロは護衛クラスの力があったんだろ
鈍りとか本気とか、たった一週間ちょっとの修行でそこまでパワーアップしたとは思えないな
元々ネテロは護衛クラスの力があったんだろ
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 12:43:31 ID:EbYNzLVEO
そもそも蟻が人間サイズになったところで強いわけが無いんだよな
恒温動物の壁やら脊椎動物の壁やらとたくさんあるわけで、
そのエネルギー生産の差をエンジンで言うなら原付きとF-1ぐらいの差があるわけで
恒温動物の壁やら脊椎動物の壁やらとたくさんあるわけで、
そのエネルギー生産の差をエンジンで言うなら原付きとF-1ぐらいの差があるわけで
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 12:48:20 ID:QphIElANO
一応人間との混成だけどな
昆虫の頑強さと人間の柔軟さ 人間の頭脳
上の奴等程人間的な頭脳を持ってる
ユピーは魔獣との混成だから基本頭が悪い
昆虫の頑強さと人間の柔軟さ 人間の頭脳
上の奴等程人間的な頭脳を持ってる
ユピーは魔獣との混成だから基本頭が悪い
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 13:14:10 ID:FRDXy0HX0
クロロでシュミレーションしたところ護衛と王を倒すのに3分かからなかった。
それを倒したヒソカって奴は間違いなく化け物だな
それを倒したヒソカって奴は間違いなく化け物だな
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 13:33:09 ID:vyBrdzU7O
作者もヒソカをそうとう押してるしね
王VS護衛軍三人となると王が有利だと思う
むしろ護衛軍より弱い奴でも能力しだいで王に勝つようにできるし
王VS護衛軍三人となると王が有利だと思う
むしろ護衛軍より弱い奴でも能力しだいで王に勝つようにできるし
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 13:37:07 ID:RFHAvx0P0
最終的には強化系の勝利だろ
放出系とか変化系とかは最終的に補助的な意味しかないから
強化系のやつらに攻撃してもほぼ無効化される
放出系とか変化系とかは最終的に補助的な意味しかないから
強化系のやつらに攻撃してもほぼ無効化される
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 13:37:50 ID:eEkYkKR00
蟻編つまらんし強さも底見えたからさっさと終わって欲しいわ
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 13:38:34 ID:vphJDUV0O
このスレタイ自体があんまり意味ない気がする…
よほど力に差がないかぎり相性や精神状態で勝負が決まると作者は描写してるやん…
〇〇vs〇〇とかの議論なら面白そうだが…
よほど力に差がないかぎり相性や精神状態で勝負が決まると作者は描写してるやん…
〇〇vs〇〇とかの議論なら面白そうだが…
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 13:52:57 ID:7L8fd6QvO
クラピカﾁｭｳ最強
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:03:06 ID:eBW0Zjl7O
ていうかゾルティック結構好きだったけど、ゾル厨とかいう奴らが無理矢理にで王や護衛軍よりも強いとかほざくからだんだん嫌いなキャラになってきた
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:03:41 ID:GQMbPmld0
ﾋﾟｰﾋﾟｶﾁｭｳｯ！
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:06:08 ID:EdJnk2dA0
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:13:02 ID:dzT1tLIP0
離れたら忘れちゃいそう、今のハンタだとｗ
正直クロロヒソカ、王ネテロの戦いの為だけに慢性で見てるとこあるし
正直クロロヒソカ、王ネテロの戦いの為だけに慢性で見てるとこあるし
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:15:01 ID:Z4U3zIiQ0
蟻編に関しては護衛の急激な底見せのせいで
王ネテロの強さしか興味ないなもう
王ネテロの強さしか興味ないなもう
883 ：蚯蚓 ◆injuu/SMHU ：2008/11/03(月) 14:17:51 ID:cLdMxNpFO
モントゥトゥユピーを出し抜いた場面は面白かったですね。
最後の爆発は何？
ビゼフの云う「お宝」関連で、幻影旅団が絡んでくれないかと期待。
閑話休題。
王、護衛軍は「特別な肉体」を持ってます。
しかし、その中でも王は「与えられた栄養」でも桁違いかと。
王の方が強いでしょうね。
３匹同時で闘うなら護衛軍でしょうが。
ネテロは王相手に、どう闘うのでしょうね？
早く見たいですね。
最後の爆発は何？
ビゼフの云う「お宝」関連で、幻影旅団が絡んでくれないかと期待。
閑話休題。
王、護衛軍は「特別な肉体」を持ってます。
しかし、その中でも王は「与えられた栄養」でも桁違いかと。
王の方が強いでしょうね。
３匹同時で闘うなら護衛軍でしょうが。
ネテロは王相手に、どう闘うのでしょうね？
早く見たいですね。
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:22:29 ID:acmGWCST0
＞クロロヒソカ、王ネテロの戦い
こんなのやるとまだ思ってんの？ｗ
諦めろ、今の冨樫にそんな気力はない
こんなのやるとまだ思ってんの？ｗ
諦めろ、今の冨樫にそんな気力はない
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:23:38 ID:w1EYl+ATO
出し抜いたってループしてるだけジャマイカ、冷静手に入れたはずがまたキレてるしユピー
旅団登場は賛成、蟻はもううんざり(￣～￣；)
旅団登場は賛成、蟻はもううんざり(￣～￣；)
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:25:13 ID:Z4U3zIiQ0
まあたしかに今の劣化した冨樫では
ヒソカやクロロといった最高の素材があっても
それを上手く調理できるかは不安だしなあ・・・
ヒソカやクロロといった最高の素材があっても
それを上手く調理できるかは不安だしなあ・・・
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:50:12 ID:7PiD8ZElO
S 王
A+ ネテロ
A- ゼノ シルバ↑ クロロ↑
B+ レイザー↑ 牙研ぐ前のネテロ ビスケ↓ ヒソカ↑
B‐ 旅団戦闘員↓ モラウ キルア↓ イルミ ノヴ カイト
C+ ナックル シュート ゴン↑↓ ゲンスルー↓
D+ 師団長強↑
A+ ネテロ
A- ゼノ シルバ↑ クロロ↑
B+ レイザー↑ 牙研ぐ前のネテロ ビスケ↓ ヒソカ↑
B‐ 旅団戦闘員↓ モラウ キルア↓ イルミ ノヴ カイト
C+ ナックル シュート ゴン↑↓ ゲンスルー↓
D+ 師団長強↑
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:52:26 ID:2TxloP7p0
ヒソカはともかく、クロロを描く気力は無さそうだ
厨ニキャラは歳をとると描くのが恥ずかしくなってきそうだし
厨ニキャラは歳をとると描くのが恥ずかしくなってきそうだし
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:53:07 ID:xI5HUB720
作戦さへ練れば初期ゴンがヒソカからプレートを奪える世界だしな
馬鹿なユピーぐらい手玉だろう
馬鹿なユピーぐらい手玉だろう
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 14:57:24 ID:ynjJBokr0
全く学ばない大馬鹿ですしね
冷静を手に入れたって言う大袈裟なナレーションはなんだったんだろ笑
冷静を手に入れたって言う大袈裟なナレーションはなんだったんだろ笑
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 15:03:20 ID:xI5HUB720
とりあえず、先に心の中やナレーションで読者に説明しちゃった作戦は
１００％失敗するということをユピーやナックルは学ぶべきだな
１００％失敗するということをユピーやナックルは学ぶべきだな
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 15:06:44 ID:8ClQq3z+0
Ｓ 王
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ カイト ビスケ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ レイザー モラウ キルア ノヴ
Ｃ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
Ｅ 旅団補助 サブ バラ ツェズゲラ
結局こんなとこだよな
Ａ 護衛軍 ネテロ
Ｂ カイト ビスケ ヒソカ クロロ ゼノ シルバ レイザー モラウ キルア ノヴ
Ｃ ナックル シュート ゲンスルー イルミ
Ｄ 旅団戦闘
Ｅ 旅団補助 サブ バラ ツェズゲラ
結局こんなとこだよな
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 15:09:33 ID:ZlenbNr70
ヒソカ、クロロは大したことないでしょ。
ピトーVSゴン戦に期待！だがゴンが勝てるとは思えん…
ピトーVSゴン戦に期待！だがゴンが勝てるとは思えん…
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 15:09:52 ID:ynjJBokr0
ピトーゴンこそどうでもいいｗ
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 15:12:43 ID:peUEPsTw0
ピトーとか自分で腕折った時点でどうでもいいわ
プフが乱入してキレて荒らすだけ
どちらにしても主人公補正や有利な状況になって強さ議論的にもつまんないだろ
それよりガチンコのヒソカとクロロのが見たいわ
蟻みたいな馬鹿でもなく、討伐隊みたいに未熟でもない、あー早く蟻編終われー
プフが乱入してキレて荒らすだけ
どちらにしても主人公補正や有利な状況になって強さ議論的にもつまんないだろ
それよりガチンコのヒソカとクロロのが見たいわ
蟻みたいな馬鹿でもなく、討伐隊みたいに未熟でもない、あー早く蟻編終われー
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 15:16:07 ID:w1EYl+ATO
今のｇｄｇｄ冨樫に
クロロ対ゾル家みたいなクオリティ高いのが描けるか心配(￣～￣；)
クロロ対ゾル家みたいなクオリティ高いのが描けるか心配(￣～￣；)
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 15:38:22 ID:U1qupszl0
ユピー＞クロロ≧キルア＞＞旅団
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 15:52:33 ID:yxkdqeDn0
正直ユピーがヒソカやクロロに勝てるとは思えない
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 15:53:31 ID:BITmpgXP0
描写されすぎてるせいかもしれんが、この先倒れるようにしかおもえんね。
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 15:56:24 ID:CbC2OlQe0
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:00:51 ID:yxkdqeDn0
ウヴォーは強化系を極めたかなり上級の能力者だろ
モラウと比較しても遜色ない
設定無視しすぎ
モラウと比較しても遜色ない
設定無視しすぎ
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:02:27 ID:U1qupszl0
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:04:16 ID:xI5HUB720
ヒソカは隠し能力ないと無理だろ
持久戦じゃ勝ち目ないし手乗りシュートより回避力もなさそう
持久戦じゃ勝ち目ないし手乗りシュートより回避力もなさそう
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:05:10 ID:yxkdqeDn0
蟻って護衛のことか？
そりゃ護衛と比べると護衛が上だろ
ピトーやプフは分からんが
そりゃ護衛と比べると護衛が上だろ
ピトーやプフは分からんが
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:19:38 ID:U1qupszl0
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:23:24 ID:yxkdqeDn0
んな比較し始めたら
念ありラモット＞ナックル≧念なしラモットじゃん
攻防力だけだけどね
そんな細かいこと比較してもしゃーねーべ
攻撃力と防御力は別物でもあるしな
念ありラモット＞ナックル≧念なしラモットじゃん
攻防力だけだけどね
そんな細かいこと比較してもしゃーねーべ
攻撃力と防御力は別物でもあるしな
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:28:40 ID:R0zMzRtR0
蟻は雑魚でも人より防御力は高いからね
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:53:35 ID:Ixqc3EMK0
王もキスとかで操れたりするのがハンターの世界観だろう。
護衛がいる意味はあるよ。
操作や具現化でうまくハメられたら、王も終わり。
怪しいものが近づけないように護衛する必要がある。
王だけだったら、時には油断もするだろうしな。
護衛がいる意味はあるよ。
操作や具現化でうまくハメられたら、王も終わり。
怪しいものが近づけないように護衛する必要がある。
王だけだったら、時には油断もするだろうしな。
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 16:55:23 ID:M2wQQ9a90
王だけだったらメレオロンとナックルのコンボでもう終了だろ。
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 17:09:58 ID:Y3/OCMUa0
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 17:45:51 ID:ZEi3LJP6O
>>908
なんか操作系能力を勘違いしてる奴いるよな
王はオーラ量が多いから操作されないとかいう意味不明な理論言ってくる奴
実際は条件さえ満たせばどんな強敵でも操れる
シャルが針さえ刺せば勝ちと言ってたしな
なんか操作系能力を勘違いしてる奴いるよな
王はオーラ量が多いから操作されないとかいう意味不明な理論言ってくる奴
実際は条件さえ満たせばどんな強敵でも操れる
シャルが針さえ刺せば勝ちと言ってたしな
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 18:57:54 ID:jYjy2Z1X0
さっさとしないと皮膚に対する違和感を感じた瞬間やった奴がミンチになってる。
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 19:34:31 ID:RFHAvx0P0
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 19:37:03 ID:TVzYKhRS0
拳一発分の３５０オーラ貸したら、１８分待ってるだけで総量約１０００万オーラ以下のやつは倒せるよな。
３０分待ってたら１００億オーラ持ったやつでも勝てるし・・・。
３０分待ってたら１００億オーラ持ったやつでも勝てるし・・・。
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 19:44:54 ID:RFHAvx0P0
>>914
10分以内に除念されたら 勝てない
10分以内に除念されたら 勝てない
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 20:10:50 ID:62pA7hbW0
>>914
インスタントラヴァーは決まった瞬間終わるじゃねーかｗ
インスタントラヴァーは決まった瞬間終わるじゃねーかｗ
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 20:24:12 ID:OL9GEFef0
つかナックルなんでこんな能力にしたんだろう
ほっときゃ死ぬのにわざわざ普通の戦闘するならほかの能力に
すりゃいいのに
ほっときゃ死ぬのにわざわざ普通の戦闘するならほかの能力に
すりゃいいのに
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 20:31:02 ID:QphIElANO
闇金融に興味があったんだろ
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 20:37:17 ID:62pA7hbW0
相手を捕獲して話し合いたいからじゃね？
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 21:44:19 ID:OHB/Y5gm0
ヒソカはまだ空き容量に隠し能力があるのか、バンジーだけだけど
物凄く大量に出せるのかのどっちかだね。
物凄く大量に出せるのかのどっちかだね。
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 21:53:58 ID:DVKdKPUL0
東ゴルトー護衛兵て強かったのかね
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 22:09:11 ID:2TxloP7p0
目を凝らさずとも感じてしまうくらいだから、結構なレベルの練だと思う
もっとも発不明、体術不明、考察力不明なのでどうやってもランク外
もっとも発不明、体術不明、考察力不明なのでどうやってもランク外
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 22:20:15 ID:Wt3H5+/o0
感覚が鋭ければ念を知らないキルアでもズシレベルの練を感知できる。
生まれつき念を使える王ならもっと鋭いだろ。
「最低でも50階時のズシクラスはあるかな？」くらいしか言えんな。
生まれつき念を使える王ならもっと鋭いだろ。
「最低でも50階時のズシクラスはあるかな？」くらいしか言えんな。
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 22:26:21 ID:OL9GEFef0
普通王のオーラ見たら逃げだすから頭がいかれてるのは分かる
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 22:32:42 ID:Wt3H5+/o0
>>924
「目を凝らさずとも感じてしもうたわ（うろ覚えだけど）」
農家の親子を倒した時の台詞から王の言う「目を凝らす＝目の精孔を開ける」
精孔を開けないとオーラはちょっとしか出ないからあの時の王は纏もしていない。
護衛が堅を使ってたかどうかは分からんけどね。
「目を凝らさずとも感じてしもうたわ（うろ覚えだけど）」
農家の親子を倒した時の台詞から王の言う「目を凝らす＝目の精孔を開ける」
精孔を開けないとオーラはちょっとしか出ないからあの時の王は纏もしていない。
護衛が堅を使ってたかどうかは分からんけどね。
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 22:54:02 ID:OL9GEFef0
そうか？
それだと念を込めなくてもほかの師団長程度はたおせることになるから
普通の状態でもそれ以上のオーラを出していると考えるほうがいいと思うが
それだと念を込めなくてもほかの師団長程度はたおせることになるから
普通の状態でもそれ以上のオーラを出していると考えるほうがいいと思うが
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/03(月) 23:21:11 ID:Wt3H5+/o0
師団長が王に対して喧嘩を売るようなこと（堅）をするわけがないし素の肉体強度も王＞師団長だろう。
王が師団長を殺したあの状況ではオーラはあんまり関係ないと思うぞ。
王が師団長を殺したあの状況ではオーラはあんまり関係ないと思うぞ。
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 00:16:29 ID:Rxbzjb8T0
いや念でガードくらいはすると王も考慮するだろその上で殺すつもり
なんだから少しは念をつかうと思うんだけど
なんだから少しは念をつかうと思うんだけど
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 00:34:04 ID:I7u7JS4t0
フェイタンｖｓゲンスルー・・・7割弱でフェイタンの勝ち
ビスケｖｓフェイタン・・・６割弱でビスケの勝ち
ユピーｖｓフェイタン、フィンクス、シャルナーク・・・４割でユピーの勝ち
ユピーｖｓネテロ・・・ユピーが６～７割で勝ち
ユピーｖｓネテロ、ゼノ・・・ユピーが３～４割で勝ち
王ｖｓネテロ、ゼノ・・・王が７割で勝ち
王ｖｓネテロ・・・王が８～９割で勝ち
ビスケｖｓフェイタン・・・６割弱でビスケの勝ち
ユピーｖｓフェイタン、フィンクス、シャルナーク・・・４割でユピーの勝ち
ユピーｖｓネテロ・・・ユピーが６～７割で勝ち
ユピーｖｓネテロ、ゼノ・・・ユピーが３～４割で勝ち
王ｖｓネテロ、ゼノ・・・王が７割で勝ち
王ｖｓネテロ・・・王が８～９割で勝ち
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 00:57:55 ID:aGHxTlUv0
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 00:58:57 ID:Rxbzjb8T0
つか今の時点じゃネテロ弱すぎるだろ
ピトーとの対峙のときピトーの顔が笑っている→ピトーは勝てると思っている
→ネテロの念の強さわそれほどでもない
にもかかわらず王とたいまんはろうとしている→何かほかの能力がある
もしほかの能力とゆうのが時間が濃縮するやつだったら２５巻の最後のほう
の描写で看破されているか可能性があるからほかに能力があるとは思うけど
ピトーとの対峙のときピトーの顔が笑っている→ピトーは勝てると思っている
→ネテロの念の強さわそれほどでもない
にもかかわらず王とたいまんはろうとしている→何かほかの能力がある
もしほかの能力とゆうのが時間が濃縮するやつだったら２５巻の最後のほう
の描写で看破されているか可能性があるからほかに能力があるとは思うけど
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 04:12:46 ID:q2Yyx32S0
どう考えてもあの描写はネテロ＞ピトーだろ
頭弱い奴がいるんだな
頭弱い奴がいるんだな
933 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/04(火) 10:41:45 ID:70kpWYI50
ネテロ「受け攻め、いくつか想定しておったが、そりゃ悪手じゃろ。蟻ん子」
格上発言
猫、念能力を発動できず吹っ飛ばされる。ドクターブライスがなければ地平線の
彼方まで飛ばされていただろう。
格上発言
猫、念能力を発動できず吹っ飛ばされる。ドクターブライスがなければ地平線の
彼方まで飛ばされていただろう。
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 14:34:35 ID:uixiNazp0
あえて殺さなかったのは事前にさんざん煽っておいたモラウ達に課した修行のためか
935 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/04(火) 17:05:05 ID:J+jCR9E30
ネテロの発である地獄耳が戦闘でどう生かされるのか
冨樫のアイディアに期待したいところですな（ ´,_ゝ｀）
冨樫のアイディアに期待したいところですな（ ´,_ゝ｀）
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 17:11:52 ID:Zmgc5NHD0
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 18:06:50 ID:lcKLn1fo0
S 王
A 護衛軍 ネテロ ジン
B ゼノ シルバ ヒソカ クロロ
C 旅団上位 イルミ モラウ ノブ カイト ビスケ レイザー 緋の目クラピカ
D 旅団下位 ゴン キルア ナックル シュート ゲンスルー
E 師団長 カストロ
F 旅団非戦闘 ゴレイヌ ツエズゲラ
G カルト サブ バラ
A 護衛軍 ネテロ ジン
B ゼノ シルバ ヒソカ クロロ
C 旅団上位 イルミ モラウ ノブ カイト ビスケ レイザー 緋の目クラピカ
D 旅団下位 ゴン キルア ナックル シュート ゲンスルー
E 師団長 カストロ
F 旅団非戦闘 ゴレイヌ ツエズゲラ
G カルト サブ バラ
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 18:27:29 ID:uixiNazp0
939 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/04(火) 18:43:58 ID:J+jCR9E30
いずれにしろ王のスカウターが欠陥品であることは間違いあるまいね
上位者との戦いでは生き残れまい（ ´,_ゝ｀）
上位者との戦いでは生き残れまい（ ´,_ゝ｀）
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:00:43 ID:xaUxN3t20
王は自分を大事にしない傾向がある
円解かせるし護衛殺そうとするし、挙句の果てに一人で敵についてく
社会では生き残れまい
円解かせるし護衛殺そうとするし、挙句の果てに一人で敵についてく
社会では生き残れまい
941 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/04(火) 19:02:18 ID:J+jCR9E30
王＝ゆとりと見て間違いあるまいね（ ´,_ゝ｀）
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:06:39 ID:T81WCBbrO
120歳と0歳児では経験が全く違う
護衛や王がネテロに勝ってるのはオーラ量や基本値ぐらいなんだよね
護衛や王がネテロに勝ってるのはオーラ量や基本値ぐらいなんだよね
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:41:29 ID:mHItolEj0
ゆとりって言いたいだけちゃうんかと
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 19:50:52 ID:0KNkLEnQ0
別に悪手を1回出しただけで勝負ついてるわけじゃあるまいに
現時点だと、ピトーが100回悪手を出して、ネテロが完全な手を打ち続けても
ダメージ0すらありえるんだがそこ考えてるか？
現時点だと、ピトーが100回悪手を出して、ネテロが完全な手を打ち続けても
ダメージ0すらありえるんだがそこ考えてるか？
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 20:36:06 ID:f+EH3RWf0
>>944
これから王戦控えてるのにピトーで余計な力使いたくなかったんだろ。
あの状況なら、あしらう程度で十分。
むしろ「無茶苦茶手を抜いてもあれほどの力があった。」って読むのが正しいと思うんだけど。
これから王戦控えてるのにピトーで余計な力使いたくなかったんだろ。
あの状況なら、あしらう程度で十分。
むしろ「無茶苦茶手を抜いてもあれほどの力があった。」って読むのが正しいと思うんだけど。
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 20:37:56 ID:LiwRuxmx0
不可避の速攻型の発だから当てられただけ、とも言える。
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 20:46:53 ID:T81WCBbrO
心滴拳聴は真の強者同士でないと起こらない
もうその時点でネテロはピトーと同等かそれ以上の力はあるって事でしょ
もうその時点でネテロはピトーと同等かそれ以上の力はあるって事でしょ
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 21:01:45 ID:AveDXpo00
強者｢同士｣でないと起こらないんだから
知らなかったからシルバが弱いってわけでもないよな。
ゼノとピトーが両方とも強いってだけで
知らなかったからシルバが弱いってわけでもないよな。
ゼノとピトーが両方とも強いってだけで
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 21:56:31 ID:q2Yyx32S0
>>944
ダメージ０すらあり得る？
シュートが護衛の中でも攻防力最強のユピー相手にダメージを与えてるのに
ネテロがピトー相手にノーダメージとな？
やっぱ頭悪すぎだなここ
大体ネテロの攻撃が普通に通用する可能性だってある
今のところはピトーが無用意に突っ込んでいって格上ネテロに一蹴された描写しかないのに
なーにが無傷
ダメージ０すらあり得る？
シュートが護衛の中でも攻防力最強のユピー相手にダメージを与えてるのに
ネテロがピトー相手にノーダメージとな？
やっぱ頭悪すぎだなここ
大体ネテロの攻撃が普通に通用する可能性だってある
今のところはピトーが無用意に突っ込んでいって格上ネテロに一蹴された描写しかないのに
なーにが無傷
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:18:50 ID:XG16rISq0
ユピーが最強だったのか
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:32:33 ID:grI/bqyx0
ユピー＝肉体的なダメージはゼロに等しい
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:45:14 ID:CaaY9LlbO
つうかユピーが無傷もなにも、ハコワレとはそういうもんだろ
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 22:46:13 ID:KR5cL5tr0
スピード
ヂートゥ ＞神速キルア
ヂートゥ ＞神速キルア
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/04(火) 23:48:27 ID:CHxZ5RIU0
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 01:58:25 ID:ler7eTmA0
ほぼ素人のコルトの意見なんて参考レベルにしかならんがな。
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 04:56:43 ID:pvu+rh8sO
スピード
本調子フェイタン＞神速キルア
本調子フェイタン＞神速キルア
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 17:43:17 ID:HYTCn1JMO
産め
958 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/05(水) 19:21:43 ID:RfrUaEna0
怪物
Ａ++王
Ａ+ネテロ
Ａピトー、ユピー、プフ
能力未知数
ジン、ジャイロ
人間強者
Ａ++シルバ、ゼノ、団長、ヒソカ、レイザー、ビスケ、マハ（推定）
Ａ+ウボー、フィンクス、フェイタン、ボノレノフ、フランクリン、モラウ、ノヴ、カイト、クラピカ、ゴン、キルア、暗殺者二人（推定）、リャッケ（推定）
Ａノブナガ、シャル、シズク、マチ、ナックル、シュート、コルト、ザザン、レオル、イルミ（推定）ハンゾー（推定）、カストロ、ウィング（推定）
Ｂ++コルトピ、パクノダ、ツェズゲラ、ゲンスルー、ウェルフィン、蚯蚓、梟、山豪、病犬、メンチ、ブハラ、サトツ、リッポー、ミスタ（推定）
Ｂ+ヂートゥ、ブロヴータ、フラッタ、ヒリン、イカルゴ、オロソ兄妹、ホロウ、ラモット、パイク、カルト、サブ、バラ、ゴレイヌ
Ｃ＋＋ビノールト、ダルツォルネ、ボポボ、ベラム兄妹、ジスパ
Ｃ＋トチーノ、ヴェーゼ、イワレンコフ、スクワラ、リンセン、ポックル、レオリオ、ニッケス、アスタ、アマナ、ハンゼ、ヤビビ（推定）
Ｃギド、サダソ、リールベルト
Ｄ＋＋ボドロ、ゴズ、スパー、アモリ三兄妹、ズシ
Ｄ＋シシトウ、ポンズ、ケンミ、トンパ、リュウ、バーボン、トードー、チェリー
最下位
Ｅモタリケ
Ａ++王
Ａ+ネテロ
Ａピトー、ユピー、プフ
能力未知数
ジン、ジャイロ
人間強者
Ａ++シルバ、ゼノ、団長、ヒソカ、レイザー、ビスケ、マハ（推定）
Ａ+ウボー、フィンクス、フェイタン、ボノレノフ、フランクリン、モラウ、ノヴ、カイト、クラピカ、ゴン、キルア、暗殺者二人（推定）、リャッケ（推定）
Ａノブナガ、シャル、シズク、マチ、ナックル、シュート、コルト、ザザン、レオル、イルミ（推定）ハンゾー（推定）、カストロ、ウィング（推定）
Ｂ++コルトピ、パクノダ、ツェズゲラ、ゲンスルー、ウェルフィン、蚯蚓、梟、山豪、病犬、メンチ、ブハラ、サトツ、リッポー、ミスタ（推定）
Ｂ+ヂートゥ、ブロヴータ、フラッタ、ヒリン、イカルゴ、オロソ兄妹、ホロウ、ラモット、パイク、カルト、サブ、バラ、ゴレイヌ
Ｃ＋＋ビノールト、ダルツォルネ、ボポボ、ベラム兄妹、ジスパ
Ｃ＋トチーノ、ヴェーゼ、イワレンコフ、スクワラ、リンセン、ポックル、レオリオ、ニッケス、アスタ、アマナ、ハンゼ、ヤビビ（推定）
Ｃギド、サダソ、リールベルト
Ｄ＋＋ボドロ、ゴズ、スパー、アモリ三兄妹、ズシ
Ｄ＋シシトウ、ポンズ、ケンミ、トンパ、リュウ、バーボン、トードー、チェリー
最下位
Ｅモタリケ
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 19:50:12 ID:1iiXhaHW0
ネテロがウボーフィンクスフェイタンやゴンキルと同格かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：ketsuanasan：2008/11/05(水) 20:16:54 ID:kO6UZOlcO
geist
961 ：名無しさんの次スレにご期待下さい：2008/11/05(水) 20:20:21 ID:RfrUaEna0
>ネテロがウボーフィンクスフェイタンやゴンキルと同格かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰だよ ？そんな寝言を言ってる奴は
誰だよ ？そんな寝言を言ってる奴は
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 20:33:42 ID:HCuY2VS40
自分の作ったランク見直せよｗＡランクがだぶってて意味わかんないよ
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 21:07:29 ID:+0zfvy+90
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/05(水) 21:34:27 ID:i5hv1K2g0
そういや、ズシって今何階にいるんだろうな？
てかノヴさんはメンタル面で遥かに討伐隊と差があるな。
それともナッシュとか今はアドレナリン出まくってて大丈夫って感じなのだろうか。
それともナッシュとか今はアドレナリン出まくってて大丈夫って感じなのだろうか。
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/06(木) 12:40:34 ID:8b0Uxr6M0
さすがにノヴはナッシュよりは強いだろ
針付きキルアみたいにびびりやすいってだけでランク的にはモラウと同じくらいだろ
ところでこのスレ埋めなくていいのか？
針付きキルアみたいにびびりやすいってだけでランク的にはモラウと同じくらいだろ
ところでこのスレ埋めなくていいのか？
967 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 18:38:25 ID:9jkpvwn00
ume
968 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 18:45:17 ID:9jkpvwn00
やっぱめんどくさいからやめる。
969 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 18:48:26 ID:9jkpvwn00
少しずつumeて行くんだ！！！えへへ
今日はこれでおしまい 明日からがんばる！！
今日はこれでおしまい 明日からがんばる！！
970 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 18:50:20 ID:9jkpvwn00
ん？なぜかって？
・・・・自分自身にだけは負けたくないからじゃないかな。
・・・・自分自身にだけは負けたくないからじゃないかな。
971 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/06(木) 18:51:45 ID:WOlCGZJO0
なんだねこのバラだらけのスレは（ ´,_ゝ｀）
972 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/06(木) 18:52:21 ID:WOlCGZJO0
急にレスが止まりましたね
図星を突かれ地蔵かねバラよ（ ´,_ゝ｀）
図星を突かれ地蔵かねバラよ（ ´,_ゝ｀）
973 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 19:03:57 ID:9jkpvwn00
天使のせいでだだすべりしてしまったじゃん・・・・・
どうしてくれんだよ、マジで。
どうしてくれんだよ、マジで。
>>971-972
＞ 急にレスが止まりましたね
＞ 図星を突かれ地蔵かねバラよ（ ´,_ゝ｀）
…なんで天使さまはいつもこのパターンで、
２つ目のレスを間を開けずに入れるの？
書き逃げしたいの？
１人だけ時間感覚の矛盾の世界に突入してるの？
＞ 急にレスが止まりましたね
＞ 図星を突かれ地蔵かねバラよ（ ´,_ゝ｀）
…なんで天使さまはいつもこのパターンで、
２つ目のレスを間を開けずに入れるの？
書き逃げしたいの？
１人だけ時間感覚の矛盾の世界に突入してるの？
975 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/06(木) 19:38:42 ID:WOlCGZJO0
貴様はバラという男を分かっておらぬ（ ´,_ゝ｀）
976 ：２ちゃんねるの天使 ◆uM4nJQ08VU ：2008/11/06(木) 19:39:58 ID:WOlCGZJO0
おそよ７万回
この数字が何を示すかわかるかね
バラが議論スレで一日にＦ５を連打する数よ
同時に奴が顔を真っ赤にした回数でもある
画面を凝視しつつ奇声を発しＦ５を連打する様はまるで廃人そのものであるが
その集中力と粘着は驚嘆に値する（ ´,_ゝ｀）
この数字が何を示すかわかるかね
バラが議論スレで一日にＦ５を連打する数よ
同時に奴が顔を真っ赤にした回数でもある
画面を凝視しつつ奇声を発しＦ５を連打する様はまるで廃人そのものであるが
その集中力と粘着は驚嘆に値する（ ´,_ゝ｀）
977 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/06(木) 19:44:44 ID:9jkpvwn00
は？何いってんのこいつ。気持ちわるすぎ
978 ：オットセイH ◆M.8hFiDAbk ：2008/11/07(金) 00:30:26 ID:7EA4Nm8G0
天使気持ち悪いとか言ってごめんなさい。
本当は大好きだから許してください。
本当は大好きだから許してください。
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 02:05:25 ID:Xc4e5sVmO
埋まらないまま次スレ800超えてやがる・・・！
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 15:15:00 ID:TdzM5bAP0
頭がいい設定のはずのプフがおバカになってるのは、連載の間が空きすぎて
作者も設定を忘れてるから？
作者も設定を忘れてるから？
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:04:58 ID:cpm//zEr0
いい加減こっちを埋めないとまずいわなｗ
982 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 16:26:09 ID:Kl+RPZfH0
697がもう移行する
率先して埋めようとする辺り天使って意外とマトモだよなｗ
率先して埋めようとする辺り天使って意外とマトモだよなｗ
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:32:34 ID:fRRGVDDLO
埋め
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:33:17 ID:fRRGVDDLO
埋め埋め
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:34:15 ID:fRRGVDDLO
u
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:35:29 ID:fRRGVDDLO
vv
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:36:33 ID:fRRGVDDLO
埋め
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:37:18 ID:fRRGVDDLO
梅梅
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:39:04 ID:fRRGVDDLO
ｳﾒ
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:40:55 ID:fRRGVDDLO
〓〓
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 17:46:18 ID:fRRGVDDLO
〓
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 18:01:47 ID:fRRGVDDLO
さるさん
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 18:11:10 ID:fRRGVDDLO
〓
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 18:22:00 ID:fRRGVDDLO
〓〓
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 18:23:57 ID:fRRGVDDLO
〓〓〓
996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 18:24:55 ID:fRRGVDDLO
〓
997 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 19:29:08 ID:UjDjZ/7m0
携帯で御苦労さん
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 19:47:11 ID:Xc4e5sVmO
これ以上埋めるな
埋まらないまま2スレも進んだなんて珍しいだろうが！！
埋まらないまま2スレも進んだなんて珍しいだろうが！！
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 20:12:05 ID:+8bUxNmU0
相変わらず最悪なスレだな。
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2008/11/07(金) 20:14:53 ID:+8bUxNmU0
終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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