ワンピース強さ議論と雑談スレ Part60

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part58
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175651366/

暫定強さランキング
左に行くほど強い。（ただし？は対象外。SやAより弱い可能性もある。）

?（大物）：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海
S（無効）：ティーチ
A（自然）：青雉　エース　エネル　スモーカー　クロコダイル
B（4000）：ルッチ　ルフィ
C（2000）：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　ドリー　ブロギー　
D（1000）：オーム　ダズ　ロビン　フランキー　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ
E（600） ：ヒナ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　チョッパー
F（列車）：ネロ　ワンゼ　Tボーン　ガン・フォール フォクシー　ベラミー　Mr.3　
G（西海）：アーロン　クリーク　ワポル　クロ　バギー　パウリー
H（最下）：ナミ　チャカ　ペル　ドルトン　タシギ　ウソップ

■白熱しやすい議論まとめ■

・ロギアは原則A統一です。
　スモーカーは攻撃能力がありませんが海楼石十手でそれを補っています。
　ティーチはロギア同士の対決でエースに勝ったようなので上となっています。

・ゾロとサンジは現段階（W7編終了後現在）では同格です。
　厳密に比較すればゾロ＞サンジですが、強さの差は道力20程度となります。
　この議論は既に決着しています。納得できない人は過去ログを読みましょう。

・現状のシャンクスとミホークの力関係はわかっていません。
　片腕になってから10年経過し、それ以後戦闘を行っていないので。

・エネルは強いです。懸賞金額をつけるなら5億以上とのことby尾田
　ロギアは原則統一しています。
　※雷速であって、光速では断じてありません。

ゾロとサンジは、尾田が作中で表現した道力設定によってその根拠が成り立ちます。
わざわざ道力という強さの数値化を用いて強さを表現し、
そのそれぞれに麦わら三強を当てたのかを考えることが肝要です。
道力は体術使いのCP9の強さのみを表せるものでしかありませんが、
CP9と戦った人達の強さの尺度と強さ関係を導き出すことが可能です。
そしてゾロとサンジは双方カクとジャブラ相手に余裕を残して勝利しています。

以上の理由により現状では、ルフィ＞＞＞ゾロ≧サンジ　が成り立ちます。 ロビンは保留です。

エネルは描写上はかなり強い。設定的にも懸賞金額5億以上と尾田的にもかなり優遇されている。
しかし最強ではありません。強さ議論の根幹として読者の妄想よりもまず、物語の設定を重視します。
ロギア系をどうにかできる描写が現在はなくとも、世界最強と銘打たれた白ひげとそれに追随する者達は、
ロギア系より格上として扱われています。

白髭よりドラゴンの方が強いだろ。革命軍の頂点に立つ男だよ？
四皇なんて屁だよ。

左に行くほど強い。（ただし？は対象外。SやAより弱い可能性もある。）

↑のカッコ内にあるとおり？は左に行くほど強いからは対象外にしてますよ。
描写が少ないorないので。

電速でも十分過ぎるほど速いよな。

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「左に行くほど強い。」って要素は必要なの？
明らかに同列（ドリブロ）だったり、根拠があるとは思えない部分が多すぎるんだが…。

微差ながら左右の関係がある程度見えているところ
（ゾロ＞サンジとか、ネロ＞ワンゼ＞Ｔボーンとか）だけに
注釈なり特別表記を用意した方が有効なんじゃないかな。

>>1
お前糞ランク貼って追い出された奴じゃん
重複だから早く消せよ

前回でボッコボッコに叩かれたランクを張るって・・・どんだけ厚顔無恥だコイツは・・・

『描写の無いものは保留』と書いておきながら>>1自身が描写の無いものを入れてる件について

>>8　>>9以前から思ってたのですが同一人物ですか？
以前のスレでこのランクを叩いてたのがPCの人が１人と携帯の人が１人だったんですけど。
他に数人に叩かれたのならともかくとして１人に叩かれても……。

このランクいい線いってると思うんだけどだめなん？

さらに被害妄想かよｗ
一応前スレ見てみたが叩いてるやつもっといるじゃねえかｗｗ
しかもいきなり自分のをテンプレに使うって人としてどうなんだよ

>>12　叩いてる人はK0WSvAvh0＝WiSqdM4OOだけです……。
>>13　前スレであなた以外で叩いてる人はちゃんと自分の主張も書いてます。
その答えも載せてます。

センゴクは最強か？→？は保留
ティーチが高い→シャンクスに傷を付けたことと自然を無効化する描写、エースとの戦い。
チョパゲダツ→前スレで決着

このランクに文句があるのならどこに文句があるのかとその理由を指摘すべきです。
そういう批判なら僕も大歓迎ですけど。

>>14
もう確信してるｗ
つーか俺は前スレの誰なんだよ
なんでわかるんだよ？

じゃあ俺の携帯で書き込もうか？と思ったけど
「携帯2台あるんでしょ」とか迷いなく言いそうだな・・・

というか前スレがまだ半分以上埋まってないというのに
スレを立てる>>1はどうかと思う。

多分新参なんだろ
何日か前の夜にいたやつじゃないか
共通点言葉遣いだけだけどｗ

新スレ早っｗ
何だこのランキング。何でルフィよりルッチの方が強いんだよｗ (4000)とかは道力だとこの位だって言いたいんだろうが、F(列車)って何だよ列車ってｗｗｗ G(西海)とかもはや訳分からん。誰が西海なんだよ原作読めよ
前スレまでのテンプレをパクって、馬鹿が馬鹿なりにいじってみたら糞ランクが出来上がったって感じだなｗｗｗ

>>11
はぁ？俺も叩いてんだがなｗ

おまえらあんまり言うと同一人物扱いされるぞwwwww
おそらく自分がID:b4GonoVy0=ID:sTaZfY/zOな感じで自演してるから他人が全部自演に見えるんだろwww

カス具合の高いお方だ

>>1のカス具合はどうでもいいが、前スレに行かないか。
まだ半分以上、埋まってないんだし。

>>1は？

どうせＡＡ荒らしの奴が来るんだろ

これからまともに議論できないじゃん、マジうぜー

>>23
あのぐらいの嵐なら今までに何十回と来てるだろーが
つーかまともな議論って・・・あったっけ？

仏のセンゴク＝地獄のセンゴクだったりして…。

エネルが海楼石武器持てば最強な件

ゾロ＞ルフィ＞サンジはガチ

ゾロ乙

ゾロ厨乙

なんか腹へったなあ〜

>>30
ルフィ乙

>>27 ルフィ＞ゾロ≧サンジだろ？

ｾﾝｺﾞｸは三回怒らせたら最強になりそうだ…

終了

っていうかエネルが最強でしょ　ゴム以外負けなし　　

>>35
ティーチには負ける

ティーチ最強

単純に考えようぜ！闇は光には勝てないんだよ





エネル最強

アナル最強

>>38
エネルは雷じゃん

>>38
アナルは肛門じゃん

海楼石武器持ったエネル＞＞＞＞＞＞海楼石持った黒ひげ＝通常黒ひげ≧通常エネル

ティーチはなぜエースの攻撃を受けているのに
ぴんぴんしているのか誰か詳しく教えてくれ。

恐らくエースの火拳はエネルと同等かそれ以上の強さ
それ耐えたティーチは超人的な耐久力が備わってるといえる

いずれは白ひげと並ぶ高みのレベル、そのくらい当然なのだろう

ティーチの設定って無茶苦茶だよな。
ロギアには強くても普通の剣で普通に首切られて終わり。
対ロギアしか考えてない。

ジョジョのスタンドと、ワンピの悪魔に実はどちらが、
優れていると思いますか？
例えば、お互いの最強キャラ、エネルとディオが
戦えば勝敗はどうなるでしょう？

>>45ティーチは普通にロギア以外の奴らは眼中にないんだろ。

よく見れば、ある程度の攻撃受けるけど途中で『ゴクン』って闇が飲み込んでる。だから10�lぐらいしか受けへんちゃうか？
確かにミホークやゾロとかの最強剣士系に斬られて終わりそうやけど、ティーチが言うには『闇は全てを引きずり込む、銃弾も刃も打撃も火も雷も…!!!』と。

半年ROMれ・・・
今更この言葉も虚しいな・・・

２ちゃん暦半年どころかネット暦半年未満のようなアホが・・・

黒髭は悪魔の実をくってない時に世界トップクラスのシャンクすに傷をつけてる。たぶん互角の戦いをしたんだろう。

つまり体術だけでもルッチ以上でシャンクす、ミホークと互角もしくは少し下。

とりあえずみんな本スレに戻れ

>>45　ティーチは元々能力なしでも他の大物達と肩を並べるぐらい強いんじゃないか。
シャンクスと同格と言わないまでも傷を付けるぐらいだからな。
ただ悪魔の実の能力は身体能力だけじゃどうにもならない事もある。
対ロギアは戦う以前にどうにもならない事が多いだろ。
ゾロやサンジ、ロビンもロギアにダメージ与えられてればまだ勝負になったはずだし。

そう考えれば圧倒的な能力のロギア対策を取るのはおかしくないと思うが。

実を食った黒ひげ＞黒ひげ＝シャンクス
がいまのところ有力だろ

ヤミヤミ黒髭＞生身黒髭＞ミホーク＞シャンクス

※シャンクスの台詞から〜

てかｼｬﾝｸｽが傷付けられたのって幼少期の話だよ…
ﾄﾗｳﾏでｼｬﾝｸｽわ黒髭の事
強者扱いしちまってるケドね

>>45
この世界の斬撃は弱い

逆に考えるんだ、人間の強度が異常なんだと。

というか実際そうだろうな。
素手で鉄破壊したりするんだから、骨の硬度とかやばい。

どんだけ家や船を真っ二つに切れてもどんだけミホークが強くても体を切断する事はできない世界。

斬られたぐらいじゃティーチ死にそうにないし斬撃は打撃と同等以下。

そもそもヤミヤミもロギアで実体がないから切れない
首切っても黒髭が痛みを感じるだけで首はまた元に戻る

あっそ

>>49おまえみたいな性悪が人にどうこうゆえる立場じゃない

>>61
自己紹介乙

>>55　アレ？幼少期だったか？

>>55
前にもどこかのスレで議論してたけど、
ロジャー処刑後〜赤髪海賊団結成まで
ってことになってたと思う。

センゴクとかアホか

>>65　アホではないだろ、仮にも元帥なんだし大将より強い可能性が高い。

元帥だからってのはなんの根拠にはならんな。

でも元大将ってのははっきりしてるからそれは根拠になるな。

四皇トップ　ニューゲート
海軍本部トップ　センゴク
七武海トップ　ゲッコーモリア

この三人のどれかが最強

七武海トップは今の所ミホークだろ？

あれ？七武海最強って言ってなかったっけ＜ゲッコーモリア

>>69
なんでミホークなんだ？

なんとなく、ミホークが最強じゃねーか。

扱い的にも。

ティーチは、ロギア対策で実を食べたんじゃないとおもう。
少なくても実なしでエースに勝てるはず。以下の理由で。。

シャンクス＝黒髭（実なし）
シャンクス＜＝白髭　四皇は、互いに牽制しあっている。そんなに大差がないと思われる。
白髭が圧倒的に強かったら、もう海賊王なってるはずだし。
シャンクス＞＝マルコ
シャンクスは、白髭並に強い。それは、上で説明している。
しかも、マルコを部下にしようとしていた。（軽いノリで誘っていた。）
マルコ＞エース
１番隊隊長と２番隊長だから。

まとめると
白髭＞＝シャンクス＝黒髭＞＝マルコ＞エース
ロギアのエースより強いマルコ。そのマルコよりさらにつよい黒髭ということがわかる。
つまり黒髭は、ロギアを苦にしていない。
一番恐れているのが白髭だとわかる。
じゃ白髭とはどんな能力があるのか？
黒髭は、闇闇のみを探しつづけてきた。。
つまり闇じゃないと白髭には勝てないということだ。
必然的に白髭は、光光の実だということがわかる。

というか新世界はいる前にモリアと戦うだろうにモリア＞ミホークだったらもりあがらんだろ。
３億よりは上ってだけで実際はドフラミンゴより下の可能性もある。

>>72
あぁなんとなくねｗ


>>73
≧←知らないの？ｗ

>>75
> ≧←知らないの？ｗ
その揚げ足取りは何かイタい

くまは何？かませ？もうルフィより懸賞金下だしゾロとかサンジ辺りにやられる雑魚武海って感じなんだけど

>>76
おまえのがイタイ

お前ら何で普通に書き込んでんの？
前スレ埋めてからにしろよ！
それと>>1のクズランク認めてるのか？

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_| ＼ヽ.　　ヽ､　 　 ＼ 　 　 　 ＼ﾍ,.　　ヾ､.ヾｰ----　　　　....::::::ヌ”"゛
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こ,_＼　 　 l　　 ｀ヽ. 　 　 　　T‐t､_`'‐ｭ,__　｀ヽ､　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　　`(,
　./ゝぃ､.　l. 　 　 　 　 　 　 　|　ゝ ｀"'-､,王-､こ；ｪ､
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　　　 　　ｌ/　　.|　　　　　.ﾉ　　‖　 ﾉ　　　　　　｀ヽ､_　 　 　 　 `';｀ゝ､〜〜-ー〜-----､,､-〜-､,,,,...ノーｪｯｰ
　 　　　 ﾉ　　　|/　　　　/./　 ./l　/　　　　 　 　 　 　.＞､.,_　　　　　　￣￣￣￣~~~~~~~~~~~￣￣￣￣~ﾞ

お前かよｗ

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part58
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175071952/

暫定強さランキング

S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：青キジ　エース　エネル　クロコダイル　スモーカー　ガープ
　
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ　フランキー　ロビン

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
E-：チョッパー　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー

F+：ナミ　パウリー　サーキース　マシラ　ショウジョウ
F-：ウソップ　ミカヅキ

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part58
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175071952/

暫定強さランキング

S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：青キジ　エース　エネル　クロコダイル　スモーカー　ガープ
　
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ　フランキー　ロビン

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
E-：チョッパー　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー

F+：ナミ　パウリー　サーキース　マシラ　ショウジョウ
F-：ウソップ　ミカヅキ

>1のクズランクは認めてねーけどな。

あと、真面目に荒らすのはやめてくれないかね。

■ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■sage推奨、age続ける馬鹿や荒らしは脳内あぼ〜ん＆NGスルー
■前提ルール(必読)
・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。
・主人公補正(vsクロコダイルのルフィ等)は考慮しない。
・過度の物語上の補正も同様に考慮しない。
・戦場は基本的に平地、他の場所を指定したい場合は記述する事。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事
・見た目がモブな事は弱い理由にならない
・無闇にランキングを貼らないこと。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。
・自分の結論を垂れ流すだけでなくその結論に至った過程を書くこと。
・格は明確な根拠足りえませんが、重要な参考資料ではあります。
・あくまで現状の強さ議論であり、目標や信念・未来の話はしないこと。

前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ Part58
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175071952/

暫定強さランキング

S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：青キジ　エース　エネル　クロコダイル　スモーカー　ガープ
　
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ　フランキー　ロビン

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
E-：チョッパー　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー

F+：ナミ　パウリー　サーキース　マシラ　ショウジョウ
F-：ウソップ　ミカヅキ

■熱くなり過ぎず、冷静に語らいましょう。
■基本sage進行
■議論スレなので満場一致の結論を出すのが目的では無いです。
（話の展開に合わせてどんどん変えていく、くらい柔軟に）

■前提ルール
・作中最後に登場した時点での強さで議論。
・基本的にその人の武器、技、スキル等全部込みで考える。
・妄想するときりが無いので公式の勝敗重視。
・幻術が効かないのは多分超直感持ってる奴と機械だけ。
＜表に関して＞
・計測不能以外、同ランク内では左側がより強い。
・描写が極端に少ないキャラは計測不能もしくは保留。

■次スレは>>970、万が一流れ早かったりしたら>>950よろしくお願いします

前スレ　家庭教師ヒットマソリボーソ強さ議論スレ！（＾＾）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104382210/

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG

キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
上二人は荒らしなのでＮＧにするように。

どうしても彼らに構いたい人はこちらへ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1172618205/l50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1166346230/l50
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1169248766/l50 迷惑なようなので消えます

俺は>>1のランクそこそこ好きだな

>>73
突っ込みどころいぱーいだな

>>91
自演っすか？

スレ見てて思ったが>>1のランクって批判されてるがどの辺がダメなんだ？
ナミがアーロンより強いことになってたり描写のないキャラを妄想で組み込んだ
糞ランクとかよりは全然いいんじゃないか？

１の批判が単なる暴言、罵倒で意味ないんだが。強さ議論スレなんだからちゃんとランクの間違った部分を議論しろよ。

まずルフィとゾロサンジは同じ強さだから間違ってるな。
ワイパーもルッチより強いくらいだろ。
雷食らって立つような耐久力の異常さは物語上のものが、体術はルフィ並でリジェクトあるし。
それと鉄塊で動けるジャブラ＞＞カクだし。むしろルッチにも勝てるんじゃないかってくらい強いだろ。
次にロビン。低すぎて話しにならん。こいつの場合相性もあるがゾロサンには勝てるし。
カリファに勝ったナミが最下位なのも意味不明。

>>94
>>1の叩かれぶりが激しい理由は前スレが半分以上残ってるのにスレたてたことと
自分のランクをいきなりテンプレに使ったことだな

とりあえず独りよがりのオナニーランキングを貼った>1は死ねってことだ。

まぁランク自体は１ので問題ないな

>>95が指摘してるのは今までのテンプレにも言えるんじゃないか？
ロビンが低いのは納得。ルフィには能力上勝てないだろうからＡの下位、Ｂの上位ぐらいか？

だがワイパー＝ルッチ、ルフィ＝ゾロ＝サンジ、ジャブラ＞カク、ナミ低いは
おかしいとは思えないけどな。特にナミは主人公補正つきすぎなのはかなり言われてるし最下でも納得できる。
ナミが東海ボスに勝てる場面が想像できない。

>>94>>99
おまえ>>1だろｗ

でもダズはもうちょっと上だろ
サンジとかロビンじゃ勝てないしルフィも勝てそうにない

>>1の悪いところ
・自分の独り善がりなランクを暫定とか言っちゃってる
・前スレが半分以上残ってるのにスレ建て
・未登場、未描写キャラを入れてる
・()がウザイ

ちなみに、本当の暫定ランクは、みんなで散々議論しながら生まれた
S+： 白髭（世界最強の男）
S-：シャンクス　ミホーク　ティーチ

A：青キジ　エース　エネル　クロコダイル　スモーカー　ガープ
　
B：ルフィ　ルッチ　ドリー　ブロギー

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　
C-：ブルーノ　オーム　シュラ　ダズ　フランキー　ロビン

D+：クマドリ　フクロウ　カリファ　サトリ　ゲダツ　フォクシー
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク
E-：チョッパー　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー

F+：ナミ　パウリー　サーキース　マシラ　ショウジョウ
F-：ウソップ　ミカヅキ
これ

>>101
ロビンは分からんが今のルフィとゾロとサンジなら瞬殺だろ

>>45見て思ったけど
炎だから、ヤミの引力で引き込んでダメージ食らった（ロギア同士だとぶつかるんじゃないか？エースvsスモーカーみたく）わけで、斬撃なら食らわないだろ。
闇が引力だとは言っても、ロギアだからなぁ・・・結局は体そのものが変化するわけで。
物理攻撃は効かないだろ

ヤミには全ての攻撃が有効だけど、どれも致命的な
ダメージを与えるまでには至らないという意味不明
な解釈をしている。

なんでチョッパーやナミはCP9に勝ってるのにランクで負けてるんだよ

>>103
うそつけｗｗｗ

>>107　ヒント：主人公補正

あっちのスレが落ちたらこっちを吹っ飛ばしてやるぜカスども^^俺が180回連続でレスすればスレは止まる。永遠に落とし続けてやるカスども、黒歴史の始まりだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗさあ次は何のＡＡが良い？
レナか？やる夫か？サンジ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81-83
同士よｗｗｗｗｗぶっ潰してやれｗｗｗｗｗその内ｖｉｐから総攻撃をかけてやるさｗｗｗｗｗさああがけよカスども^^

>>103
だから盆暮れはD+だってば

>>111
今のヴぃｐは私怨じゃ動かんよ
厨乙

ネウロ>>>>>>ルフィ

主人公補正とかいいだすときりないんだが
黒ひげはラスボス補正だし
白ひげエースシャンクスはルフィのかませ補正だし
ゾロも先々ミホーク倒すこと決定してるようなもんだし

>>113
何を言っているのかな？工作するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ今のｖｉｐ(笑)ｖｉｐは出来てそんなに時間経ってないしねｗｗｗｗｗｗｗｗ良くいるよね君みたいな最近のｖｉｐは〜
とかって古参振る馬鹿、ｖｉｐは大して昔と変わってないよｗｗｗｗｗｗ君みたいな週慢みたいな糞板にくすぶってる様な人にガチガチのｖｉｐ脳は理解出来ないよ
　
まあ見てろカスども

まあ根性見せて最期まで気張れよ。こう言うのは屈したら終わりだからな
何スレでも立ててみろ、ことごとく止めやるから

またワンピアンチが暴れてるのか

まだ…んな事
言ってるのか…

黒髭???ﾗｽﾎﾞｽな訳ね-ぢゃﾝ

能力が…ｻﾞﾙ過ぎる

>>110
何でこのスレが潰されたらサンジ厨限定で涙目になるんだ？
スレ荒らしてるゾロ厨の願望？

つか前スレすら落とせてない件

ルフィーの故郷の村長が言ってた『ダダン』ってだれ？？

>>110　前スレ未だに落とせない分際で何を言うｗｗｗ
前スレできて既に１週間近くたってるぞ。

専ブラ使ってればｱｯｿって感じだし。

IDとAAを毎回変えるくらいの気概を見せろよｗ

ワンピース強さ（予想版）

SSS：ドラゴン　センゴク　白髭　　←　自然超越クラス（例：ドラゴンのソラソラの実）

S+：青雉　赤犬　黄猿　残りの四皇　ミホーク　シャンクス（両手時）　ガープ（昔）　←　ロギア系最強クラス
S-：エネル　ティーチ　残りの七武海　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ロギア系中堅クラス

A：エース　スモーカー　ガープ（現在）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
B：ルフィ　ルッチ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ドリー　ブロギー　クロコダイル　チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ　ダズ　フランキー　ワイパー　ヒナ

D+：カリファ　サトリ　ゲダツ　オーム　ロビン　ナミ（武器使用時）
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　フォクシー
E-：チョッパー　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　海軍本部雑魚大佐

F+：パウリー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　ルル　タイルストン　タシギ
F-：ウソップ　ナミ　ミカヅキ

G+：スパンダム　一般海兵
G-：一般人

ティーチ弱すぎやろ､､､

野望と危険度だけならクロコダイルに勝てる奴はいねえ。
奴はプルトンで北斗の拳みたいな世界を作るような危険性をもった奴だぜ。

でもクロコダイルは奴がションベンしている時にﾃｨﾝﾎﾟの先を蹴れば一撃で倒せるな。

セックスしている時という手もある

お前ら頭悪いんだな、こんな糞板に常駐している位だからその程度のクオリティしか身につかない
いきなりスレを落とす事が楽しいと思ってるのか？そんなんじゃなく、機会を待ってるんだ。徐々に徐々にお前らも嫌になって来るだろうよ
　
まあ見てろ、前スレもわざと落としてないだけだ。ただのAA荒らしに変貌しても楽しくないからな、俺も気持ち良くやりたいんでな。　
お前らのイライラが高まって行くのをゆっくりと見ていたい。まあ長期戦出来る様にスレ立てまくってね
　

>>124
最近専ブラ入れたばかりの人かな？マジレスするとIE厨なんていない
　
恥ずかしいから止めたほうが良いよ。専ブラ入れてます。みたいな主張
どーせJANE使ってんだろ、本当カスだな〜スキンとか入れちゃってんだろ(笑)

>>120
元ネタも知らない人には教えてあげません(////)

ここ、前から1000までいった後しばらく誰も立てない事とかちょこちょこあったからなぁ…
住人もわりかしあっさり見放すかもねｗ

だね。むしろ>>129みたいに長期的に潰そうとしているとはいえ
ここまでこのスレに情熱的になれる奴も珍しい

しかし、クオリティだの(笑)だの懐かしいというか珍しいというか・・・
口は大きいけど実害ほとんどないしな・・・
なにがやりたいのかよくわからん

つか、ここが次スレなんて認めてないし

２ｃｈでしか自分の居場所がない人って可哀想ですね。

この議論って
「・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。」
ってのが条件だろ？
なら普通の人間(ロギア系・パラミシア系以外)の奴はロビンには勝てないんじゃないの？
まぁロビンは最初の一発でしっかりしとめないと、後々自分の能力を把握されたら手も足も出なくなるだろうけど

お前が本気なのは分かったからもう帰ってくれ

本当に議論できなくなりそうで怖い

>>138
また嵐を喜ばせるようなことを・・・

AA貼るなら携帯からでも見れるのにしてくれ。

ｗｗ

ww

黒髭はカイロウ石を

ブラックホールすると

自爆してしまうけど

どうすんだ作者

●海賊神の存在
海賊神が率いる海賊団（名前不明）が現在世界を独裁している海軍本部と世界政府を潰し、
新しい時代を作ろうとしているらしい
現在は戦力を蓄えており、白髭、赤髪、黒髭をも自分の仲間にしようと目論んでいるらしい
海賊神プロフィール　
賞金額 ----- 不明（３０億以上とされる）
年齢 ------- 25
性別 ------- 男
本名 ------- 不明
・ 悪魔の実の能力者ではあるらしいが実の能力は不明
・ かなずちは克服したらしい、海楼石などを使われてもさほど強さは換わらない（ただし若干ではあるが戦闘力は落ちる）
　本来の力を抑える為に海楼石を使っているとされているが
・ 「六式」はおろかその上位技にあたる「十殺元」という体技も極めているらしい。
・ 「心綱」も極めているらしい
・ 武器をつかいこなす才能に富んでいて、ほとんどの武器を使いこなせるらしい
・ 弱点は無しとされているが、可能性があるならば水中での戦闘しかないであろう
・ 七武海を赤子同然に扱える程の強さがあるらしい（7人束でかかっても敵わない）
・ 誰よりもやさしく部下からの人望も熱いらしい
・ あらゆる武術を極めているとされてかなづちも克服している
・海賊神は部下とかそういう関係を特に考えていないので部下と言うより仲間と思っている

●海賊神率いる海賊団
副船長は5人いるらしく、5人のうち分かっているのは「ピンス」「センプウ」だけである
その5人も同じく、七武海を赤子同然に扱える
「マークパイソン（アイスバーグ）」は海賊神直属の部下三戒衆の一人である。
他には公にはなっていないが、影で海軍本部大将赤犬が三戒衆の一人である
海賊神がおくり込んだスパイで
マークパイソンの実力は５人の副船長の方々には劣るがそれでも七武海最強の実力はある
この海賊団では仲間殺し、裏切りは最悪の罪になる。 （例え船長であれ幹部であろうと許されない）

あんた何いってんの？

何が海賊神だｗｗｗ気持ちわりー 汚い 臭い アホだ バカだ

今更そんな反応て・・・どんだけ新参だよ・・・

S： 白髭
A：　ティーチ　ミホーク　シャンクス

B：青キジ　エース　エネル　ルフィ　クロコダイル　スモーカー

C：　ルッチ　ドリー　ブロギー　ゾロ　サンジ

D：　カク　ジャブラ　ロビン
E：ブルーノ　フランキー

俺>>ルフィはガチ

>>149
　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/　ｸ
　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ 　　| | │　//. ｽ
　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 　　| | ッ // ／
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　 　 .__　　　//　／
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │＼
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　 ∩＿＿＿∩ 　　 ∩＿＿＿∩ 　　│ 　￣　 ￣ ｀ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　 | ノ⌒　　⌒ ヽ ／　　　　　　　 　 ヽ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　/　　＞　　＜ | 　/　　　=　　=　 | 　　　　＞　　　 ＜　l
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　( _●_)　ミ　　 　　　　 ●　　|
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　////　 Ｙ⌒ヽ//ﾉ　））
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ /　ヽ　人_（ 　ヽ＼.　　　　人　　＼'
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　　　 ￣　￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐

ゾロとサンジはどうやってロビンに勝つんだ？

ゾロ補正で勝つ

?（大物）：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海
S（無効）：ティーチ
A（自然）：青雉　エース　エネル　スモーカー　クロコダイル
B（4000）：ルッチ　ルフィ
C（2000）：ロビン　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　ドリー　ブロギー　
D（1000）：オーム　ダズ　フランキー　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ
E（600） ：ヒナ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　チョッパー
F（列車）：ネロ　ワンゼ　Tボーン　ガン・フォール フォクシー　ベラミー　Mr.3　
G（東海）：アーロン　クリーク　ワポル　クロ　バギー　パウリー
H（最下）：ナミ　チャカ　ペル　ドルトン　タシギ　ウソップ

ロビン移動して西を東にしてこんな感じか？

オナニー糞ランク乙

白ヒゲはピカピカの実は確実。サンジの左目になにかあるのも確実

>>155
父さん？

サンジの左目なんてどーだっていいわな

初心者なんだけどフランキーってゾロサンジロビンより下なの？

上です

まぁ上です

>>158
懸賞金は下

でも実力は上です

人間の器と男気とアソコのでかさも上です

下だろ。フランキーがその３人に勝つところが想像できない。

読みなおせばいい

確実にした。
ロビン＞＞ゾロ≧サンジ＞＞＞フランキー。

ウソップの耐久力は一番だと思う。

>>166
確実に上

耐久力なんてみんな一緒

耐久力
ペル＞＞ゲダツ＞＞壁＞＞＞＞エネル≧ワイパー＞＞＞ルフィ＞ウソップ＞＞ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クロ、ベラミー＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚＞＞＞＞＞＞＞＞＞くいな

逆に考えるんだ。

威力
くいな家の階段＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エネルの雷＞＞＞上空8000mからのダイブ＞＞＞直径5kmを吹き飛ばす爆弾

だと。

>>168
何で？

フランキーはルフィの次に強い

んなわけないじゃん。
ロビンはおろかゾロサンにも勝てないのは確実。

ルフィ＞フランキー＞チョッパー＞＞ロビン＞ゾロ＝サンジ＞ナミ＞ウソップ

真面目に言ってんの？

ガイモンを忘れてんじゃん

ロビンならゾロに勝てるとか言ってる奴馬鹿　　　　　　　　　　　　　　　　関節技されてもロビンの腕の力よりゾロの全身の力の方が強いだろ

>>175
いいとこついてるな

>>178
ロビンの力は弱くないよ。

ルフィが青キジを倒せる日が来るのだろうか

ロビンはいきなり目つぶしすりゃ良いんだよ

何故いつもデンプレはチョッパーを過小評価するのだろうか
クマドリ＞チョッパーだと？原作を読んだときあるのか？
チョッパー＝怪物チョッパーなんだぞ？
それに怪物状態も一種の技と考えても良いはずだ
ランブルを駆使して戦闘するのはチョッパーのスタイルだ！

ティーチはもうひとつ「悪魔の実」を
体内に入れて、自爆するんだよね？
幽霊島でルフィが仲間作る→仲間がティーチの腹に入る
「むちゃしやがってぇぇぇ！」…な、オチだと思ってる

ロギアなんて作らなきゃよかった

能力なしでシャンクスや白ヒゲどうやって強くみせようorz

>>183
怪物は自滅するからな…

倒せればそれでいい

Ｓ：　白髭　黒髭　

Ａ：　赤髪　鷹の目

Ｂ：　ドラゴン　センゴク　四皇�@　四皇�A

Ｃ：　青雉　マルコ　ベッグマン

Ｄ：　赤犬　黄猿　火拳　エネル　

Ｅ：　ドフラミンゴ　ガープ

Ｆ：　麦わら　くま　モリア　ジンベエ

Ｇ：　他雑魚

ところでみんなはどんな悪魔の実を想像した？

白髭は海楼石人間だと見た
毎日、石をバリバリ食っているｗ

仏のセンゴク＝地獄のセンゴクのような気がするが…。

地獄のセンゴク。。裏表があるわけやな！
意外にゴキゴキの実のゴキブリ人間出てないなっ

　　　　　/´,!　　　,..、
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
.　　 　 ! 　 　 　 l
　 　 　 !'´　　 　.!
　 　 　 !　　　　　i
.　 　 　 !　　　　　.i
.　 　 　 l　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　 　 !　 　 　 　 i　　　　　　　　 　 　 　 ,r'´　　　　｀ヽ、
　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
　　　 　 !　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　 　 　 　 ヾヽ
　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
.　　　　　!　　　　　　　　ヽ　 （`ー‐''"´￣_,. ---､......____　　　　　　 　 　 ヽ
.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
.　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 l　　 　 ヽ、　l-‐r'　　￣` ｰ 　,!..._,r‐‐､　　 　 　 .!
　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !　　　　＜やっと海賊王になったど〜
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾌr'´　 /　　 　 　 ｀ '´　　 　,i' ./　　 　 　 /　　　　　ヽ　ヽ

ぎゃはははははははははは
必死すぎて笑える
ぎゃはははははははははは

ウソップはロギアの実を食べて最強になるらしい

チョッパーの怪物状態は理性がないからな。ゾロサンロビクラスなら逃げつつ自滅待ちは可能だと。
つかフランキーがゾロサンロビより上って何を根拠に…。

>>195
冗談でもそんな気持ち悪いこと言うのやめなよ。尾田君に言いつけるよ…？いいの…？

あのーセンゴクって単なる雑魚だと思うのですが。
政府最強はあの３人だって書いてたような・・・。

ゾロ海漏石の刀でも手に入れないかな。
かなりの戦力アップになりそうなんだが

>>198
甘いな。ロビンは青雉のことを、「世界政府の最高戦力と呼ばれる3人の内の1人」と言っていたんだぞ。
ということは、この3人の力を＋して「最高戦力」と解釈もできるんじゃないか。1対1なら、センゴク＞大将
が妥当だと思う。

20年前センゴクも大将だったわけだし、サウロがセンゴクとの口論の中で手を出していない。CP9や青雉には
平気で向かっていった奴が…。それに加え白髭もガープとセンゴクの名前を挙げている。これらのことを考慮
すると、弱いと考える方が不自然だろ。

俺の予想だけど、ロジャーを捕らえたのはセンゴクの可能性が高いと思う。ガープはあくまでも「追い込んだ」に過ぎないし。

ロギア系＞ロビン＞ルフィとか他のやつら

ロビンは目潰し＆急所攻撃＆鼻と口ふさいでの窒息攻撃できるんだから
ロギア系以外のヤツは勝ち目がない。

ロビンが攻撃する前に間合いを詰めて
切り捨てたりできれば別だけど。

今メカ島見たんだけど、ギアの起源がここにあったとは…正直だーおにはガッカリ
映画と漫画は繋がってるということですね

悪魔の実食べたやつは海に落ちただけで死ぬのに
なんで海賊なんてやってるんだ
山賊やってるほうがいいだろ

↑消防　乙

>>201
いくらロビンでも目潰しなどできないし、ズボンを履いていたら急所も攻撃できない。
大体、ロビンの自身の腕力がないから、ルフィやゾロに簡単に振りほどかれる。

現に、砲弾を撃ち込んできたガープに手を出していないしな。腕力が一定以上の奴には
勝てないのがロビンの実力。

>>205　お前はズボンの上から思いっきり股間握られても平気なのかよ！！

あと今のところ腕力で振りほどかれる描写はないぞ。ロビンより腕力強い奴が平気で抜けられるのなら
ペルとかヤマとかロビン以下の腕力って事になるじゃないか。
砲弾を撃ち込んだガープだって別に攻撃しなくても回避できるからあえてしなかったって考え方もある。
今回の島で達人クラスらしい奴らがロビンの攻撃を振りほどいたりしたら納得できるがそういう描写がない限り
ロビン＞ゾロサンフラだと思う。

>>201　ただしロビンはルフィ以下は確実。ロビンの能力ではルフィとは相性が悪い。

ロビンはスパイダーモンキーに勝てないじゃないか

スパイダーモンキーの股間を握ればまだ分からないな。

>>205
ゾロは戦闘態勢で刀構えてた状態でもロビンの能力であっさり刀を払い落とされてましたが？

ロギア・パラミシア・巨大生物に勝てない時点でロビンの強さは大したことありません。

>>206
腕力で振りほどかれると言っているが、
俺は関節技の話などしていない。

ロビンは目潰しと連続チンコパンチだけで
ロギア系以外に対しては最強なのだ

漫画的にあんまり使えんがなｗ

目潰しは使ってないだろ。なぜか。
使ってない技を持ち出すのはどうかね。

チンコにぎりも堅いパンツの上からだとやり辛いぞ。綿100とかならまだしも。
時代背景的に皮製の服が多いんでないかい

>>213 キンタマの壮絶さを知らないお前は女だろ。男ならそんな台詞いえないはずだ。

目潰しは使ってないが目隠しヤマ戦で使ってる。
あれだけでも十分強い。

いや今ジーパンはいてっけど
上から掴もうとしたけどガリガリいってなかなか掴めんぞ
やってみ

　　∧＿∧
　 （ ；´∀｀）　ちんこ勃ってきた。
　 人　Y /
　(　ヽ し
　（＿）＿）

普通の男は掴める
自分のは掴めない

あとはわかるな・・・？






つまりどんだけ厚手のジーパン履いてるかって事だよ

例の荒らしかなり悪質だよな
どうせニートだから一日中ROMってんだろうな、全くスレが伸びなくなっちまった

ロビンの力は弱くないって何回言えば気が済むんだ？
ちゃんと読めよ。

ロビン＞ゾロサンフラは確定。

S ダダン

AAA　白ヒゲ　ロジャア

AA 赤紙　四皇　ティーチ

S ダダン

AAA　白ヒゲ　ロジャア ドラゴソ

AA 赤紙　四皇　ティーチ ミフォーク

S ダダン

AAA　白ヒゲ　ロジャア ドラゴソ

AA 赤紙　四皇　ティーチ ミフォーク

S ダダン

AAA　白ヒゲ　ロジャア ドラゴソ

AA 赤紙　四皇　ティーチ ミフォーク

>>209
ロビンが仲間になったときのことだろ？当たり前だよ。「仲間になる」ということが前提だったんだから
描写的にああしないとロビンが殺されていたろ。

現にシャンクスがルフィをヒグマから救助する際、「どのみち賞金首だろう」と言っているし。この言葉を
聞いて、「シャンクスは賞金首じゃない」とほざいている奴とお前は同じだな。

俺が言っているのは、海王類は捻れない、ルフィ・ゾロと違って大した敵と戦っていない、強い奴（ガープなど）
には手も出さないロビンにそんな実力があるのかということだよ。

エネル最強じゃないの？
あれルフィ以外じゃどうあがいても勝てないじゃん。

>>219
ロビンは雑魚だと何度言えば気が済むんだ。手を生やしたところで、金玉を握りつぶす前に生やされた手を
振り払われたり、引き千切られれば、ロビン自身がダメージを負う事を忘れてないか？相手は動作のない人形じゃ
ないんだよ。ロビンが自分よりも力のある奴に手を出さないのは、まさにこれを恐れているため。

お前らバカ？あの時ガープに攻撃してるやついたか？
もしロビンがガープに攻撃したら空気読めない奴だな（笑。

ロビン以外には攻撃できる距離ではなかろう。
攻撃しなくとも腕を押さえることぐらいはできるし。
まぁ漫画的にそんなことする場面ではないがｗ

つかロビンってＣＰ９には勝てないんじゃないの？
手で掴めたとしても鉄塊されればそこから何もできなくね？

>>228
ルフィ、ゾロ、サンジ、フランキーがガープの投げる鉄球を防いでいたが、ロビンは
何もしてないな。ロビンの能力を使えば、あの時にガープの体に手を咲かせることくらい
用意にできただろうに。生やした手が引き千切られて、ダメージを負うのが怖いから手を
出さなかったんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　結論＝ロビンは雑魚

でもロビンはCP9からは逃げれるだけの実力はあるんだよ。

>>231
漫画的な都合とか考えられないのか？

>>232
本当に馬鹿な奴だな。青雉が、「お前一人だけならCP9からも逃げ出せたはずだ。」と発言していた
ことだろう。流れを読んでみろよ、

�@ウォータセブンでCP9に合う。　�ACP9から、政府への身柄の引渡しを迫られる。　�B手錠を掛けられてエニエスロビーへ…。

CP9はロビンを殺すのが目的だったんじゃない。あくまでも連行するのが目的。しかも、「条件を呑まなければバスターコールが…。」
とロビンが本人が言っているから、あの時にCP9に連行されるのもしないのも、ロビンは自分の意思で決められたはず。少なくてもCP9は
強制で、ロビンを連れて行こうとしていた訳じゃない。現にルッチが、「ご苦労」とロビンに言っているからな。要は青雉は、�Aの段階で
「なぜCP9の条件を呑んで、逃げ出さなかった？」と聞いたんだよ。

出会ってからでも逃げれるんだよ。

>>235
そうだよ。出合ったときに、ロビンはブルーノについて行ったけど、あれはロビンの
意志だろう。CP9はロビンを連行するためにウォーターセブンにいたんじゃない。あく
までも目的はプルトンの設計図。

ロビンさえ手に入れば別に設計図いらないじゃん。

>>237
ロビンを連行するか、設計図を手に入れるかで、CP9の目的は果たせたはず。だから、CP9は強制的に
ロビンを連行しようとしていたわけじゃない。

青雉が「CP9から逃げ出せた」というのは、実力でCP9を倒すのではなく（100%無理だけど）、「連行される要件を
呑まなければよかったじゃないか。」と言っているだけ。話の内容から理解できんかお前？

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　←　雑魚のロビンが好きで好きでたまらない醜い　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 ニキビ面の鳳凰　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　

ロビンアンチは醜いね。どうせゾロ厨だろうけどね。
��2をとられるのが悔しいんだろ。

俺の両手はマシンガン！

うーん…どう見ても>>239はお前アンチだと思うが…

>>240
ロビンが麦わら一味でNo2と考えている時点で低知能。逆に、強敵から逃げまくっているロビンの
実力を誇大しないと気が治まらないんだろう。妄想しかできないニートは哀れの一言（大笑）

>>242
その通りだよ。俺はサンジ、ゾロ＞＞ロビンと言っているだけで、ロビンのアンチなんかじゃない。
逆に鳳凰は、強敵と一切戦っていないロビンの実力を誇張して恥ずかしくないのか？と思っている。
ボクシングで例えるなら、噛ませ犬としか戦っていない亀田が、長谷川や名城に勝てるとほざいている
馬鹿と同じ。

所詮、鳳凰は日頃からロビンの妄想することでしか生きていけない可哀相な苛められっこさ。

読解力もないクソガキの相手なんかするな

ゾロなんて刀払われて終わり。
てか、強いゾンビにロビンは普通に戦えてるから。ルヒィは捕まってるのに。

フランキー＞ルヒィと？

ルヒィだってｗｗｗルフィだよ（笑。

ちょｗおまｗｗｗ

間違ってもいいんだよ、人間だもん。
でも、間違いを認めれる大人になろうね。

うん、ごめん。君と絡もうとした僕が間違ってた。認めるよ。

ﾌﾟｯｗｗｗ自分が間違っても恥ずかしいからって逃げちゃうの？

ぼくもエネルが一番強いと思うよ

鳳凰、ネタで言ってんじゃなかったらお前大丈夫か？>>245の自分のレスから読み直せ。

>>253
そんなのさめるんだけど。せっかく過疎ってるから人呼び込もうとしてたのに。

空気読めよ。

>>254
お前がな

黙れ、携帯が。

>>254
そんな空気俺は感じなくてゴメンね。
でも過疎ってんのは君のかなり無理があるロビンの�ｂQ説による影響が大きいんじゃないかい？
好きなキャラを上位に置きたがるのは自然な行為だけど、君はどうやらロビンが好きで上位にしたいという
よりはただ人と言い争いたくて釣りしてるだけに見えてしまうんだ。

>>257
過疎ったのは変な嵐のせい。
実際にロビンは��2だから。麦わら海賊団強さ議論スレで結論は出てたはずだよ。
なのにゾロ厨が認めてないだけ。

お前らは山賊で強いのが出てくるとは考えないのか？

ネタバレだが、最後ルフィは海賊王になる。

フランキー３４歳
ロビン２８歳
他のルフィ,ナミ,チョッパー,ウソップ,ゾロ,サンジは何歳なんだ？

>>225
むしろロビンがその気になればあそこでゴムであるルフィ以外全滅させる事も可能だったけどな。

ゾロほどの力の持ち主でもロビンの能力の前ではたとえ戦闘態勢にはいっていても防ぐこともかわすことも堪えることもできないのがあそこで実証されている。
都合の悪い部分を誤魔化してるようでは駄目だな。

ガーブに手を出す出さないも戦闘描写にすらなってない部分は強さとは関係ない。

まぁ、海王類のような巨大な生物にはさすがに大きさ的に無理だろうけどな。

後々仲間になる予定だからとかそういうのは関係ないよ。
実際に描写された事こそ真実。

このスレでは相手の能力は知らない状態での戦闘って前提条件あるから
最初に会った時の描写見ても、このスレ的にはロビンは強いんじゃね？
能力わかってたらいくらでも対処できたんだろうが、あの時はロビンの勝ちだったな

でも鳳凰はマジで消えろ

ガープに手を出さなかった→空気を呼んだ・・・否

ロビンはガープをとてつもなく強い人物だと知っていた（予想）
「ロジャーを何度も追い込んだ伝説の海兵」
「海軍の英雄」
過去の世界の４強≒「白ひげ、ロジャー、ガープ、センゴク」

ロビンがガープより強い道理なんてどこにもない

>>261
ルフィ＆ウソップ→１７　ゾロ＆サンジ→１９　ナミ→１８　チョッパー→１５
だよ。　チョッパーは自信ないけど。

うわ、ゾロとサンジが年下だよ！とても年下には見えん。　

>>264
あそこでガープに攻撃する意味がない。てか、全員攻撃する気がないし。

いやまぁ、でもまともにやりあえばロビンはガープにも十分勝てる要素持ってるよ。

でも海王類にも勝てないし総合的にはフランキーレベル。

だから、ランクは下だけど強さ的にはロビン＞ゾロサン。

うん、そうだね。それでいいんじゃないかな。
ランクはゾロサンより下だけどね。

>>258
お前が勝手に結論を出しただけだろ。強敵と一切戦わない、海王類すら捻れないロビンの
実力を妄想で過大評価して面白いか？

俺はゾロ厨なんかじゃねえ。今までの流れから、ゾロ＞＞＞＞ロビンとほとんどの人間が
納得する結論を言っているだけだよ。お前こそ、醜いロビン厨だな。弱者を誇大評価するのも
いいが空気読めよ。あ、ごめん。お前は知能が低すぎて読めないんだな（爆笑）。

ぶっちゃけロビン厨は、ナミがルフィやゾロ、サンジをぼこっているのを見て
ナミ＞＞＞＞ルフィ、ゾロ、サンジと妄想している奴と同じだな。漫画の描写が
読めない素人は惨めだな。

昔、相当いじめられて、強い奴に仕返ししたくなった可哀相な弱者だろ。

ワンピース強さ（決定版）

SSS：ドラゴン　センゴク　白髭　ロジャー　　←　自然超越クラス（例：ドラゴンのソラソラの実）

S+：青雉　赤犬　黄猿　残りの四皇　ミホーク　シャンクス（両手時）　ガープ（昔）　←　ロギア系最強クラス
S-：エネル　ティーチ　残りの七武海　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ロギア系中堅クラス

A：エース　スモーカー　ガープ（現在）　シャンクス（現在）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
B：ルフィ　ルッチ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ドリー　ブロギー　クロコダイル　チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ　ダズ　フランキー　ワイパー　ヒナ

D+：カリファ　サトリ　ゲダツ　オーム　ロビン　ナミ（武器使用時）
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　フォクシー
E-：チョッパー　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　海軍本部雑魚大佐

F+：パウリー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　ルル　タイルストン　タシギ
F-：ウソップ　ナミ　ミカヅキ

G+：スパンダム　一般海兵
G-：一般人

>>272
ロビンとチョッパー低すぎ
「決定版」という表記がさらに無知をさらけだしている

>>272
まぁお前は消えろ。
鳳凰以上に馬鹿っぽいし。

>>274
ロビン＞ガープとか訳のわからない暴論ほざいてる奴に何も言われたくない

相性と可能性の話であって、ロビン＞ガープなんて思っちゃいねーよ。

色々な要素を無視して、てきとーな論拠展開してる低脳は黙ってろよｗ

>>274
お前が消えろ。弱者を誇大評価しかできん哀れな妄想オタ君。お前の方が馬鹿だろ。

まぁ
誰が一番強いかなんてどぉでもいいじゃん
マンガおもしろいんだから

サンジもっと強くなんないかなぁ〜〜

鳳凰にしても、馬鹿な>>276にしても、ナミがルフィやゾロ、サンジをぼこっているのを見て
ナミ＞＞＞＞ルフィ、ゾロ、サンジと妄想する馬鹿と同じ。漫画の描写が読めない素人は惨めだな。

>>277
ログもまともに読めない知的障害者乙。

ねぇねぇ
サンジもっと強くならんのぉ？？

>>280
話の内容が読めない人間の方が知的障害者なんじゃねえか（笑）。お前らは、俺らみたいな
秀才を成功を妬んで、所詮陰でコソコソ悪口しか言えん正真正銘の知的障害者&引きこもりだもんな（大笑）。

（ ´,_ゝ｀）こりゃ重症だ

>>279
そんなこと思ってないし。

ぶっちゃけ>>272のランキング表が妥当だろ。ロビンなんて下手すりゃ、Tボーンにも
勝てないだろう。列車や巨大海王類を真っ二つにできることから、Tボーン＞＞ロビンも
十分考えられる。でも、ロビン厨がかわいそうだから順位を上げてやったんだよ。ありが
たいと思え。

お前バカだろ？

>>286
理由を書いて、「お前バカだろ」といえ。俺は、ロビンが劣っている根拠をことごく
挙げて、　　
　　　　　　〜理由　→　ロビン　と言っているにお前は勝手に、「ロビンは強い」とほざいている
だけ。知的能力の低さが文章に表れているな（笑）。

ワンピース強さ（現実版）

SSS：ドラゴン　センゴク　白髭　ロジャー　　←　自然超越クラス（例：ドラゴンのソラソラの実）

S+：青雉　赤犬　黄猿　残りの四皇　ミホーク　シャンクス（両手時）　ガープ（昔）　←　ロギア系最強クラス
S-：エネル　ティーチ　残りの七武海　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ロギア系中堅クラス

A：エース　スモーカー　ガープ（現在）　シャンクス（現在）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
B：ルフィ　ルッチ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ドリー　ブロギー　クロコダイル　チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ　ダズ　フランキー　ワイパー　ヒナ

D+：カリファ　サトリ　ゲダツ　オーム　
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン 　

E+：ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　ロビン　ナミ（武器使用時）
E-：チョッパー　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　海軍本部雑魚大佐　フォクシー

F+：パウリー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　ルル　タイルストン　タシギ　アルビダ
F-：ウソップ　ナミ　ミカヅキ

G+：スパンダム　一般海兵
G-：一般人

まずsageてない。不等号を多様している。
自分の意見を垂れ流しているだけ。
勝手にランク作ってる。しかもみんなが納得してると思ってる。ただの自己満。
都合の悪い描写は無視。

SSSとかもバカっぽいとかいうかガキっぽい。

>>289
「都合の悪い描写は無視」・・・・？？？

→逆に、鳳凰はロビンが強い奴に手を出していない描写＆海王類に勝てない描写を無視（笑）。

ロビンわ強いと思うが
妥当な表があらわれた
この人の言う通り…
キモチでヮわかるが
根拠がナィ…悲しきかな
ただ鳳凰の肩をもてたとしてもセイゼイBとCの間に
特別…ロビンだけ入れてやれるぐらいが妥当かと…

>>292
288の表なら、ロビンなんてせいぜいDが精一杯。カリファやTボーンにも勝てないだろ。

ごめ…CとDの間だった

手を出してない描写なんてないじゃん。海王類のとかは無視してないし。
ランクはゾロサンよりも低いけどゾロサンよりも強いっていう主張の意味わかる？

>>292
自演？

>>290
じゃあお前が表を作ってみろよ。話の流れから読んで、センゴク、ドラゴン、白髭が
最強クラスと考えるのは妥当。それともなにか、「SSSが子供らしい」とか人を中傷する
ことしかできなくなったんだな。まあ、お前みたいに言い訳だけで人生を通してきた奴は、
事実を述べられたら、逆ギレして相手を非難することしかできないもんな（大笑）。

主張ヮわかる＾＾
確かにｸﾗｯﾁで一撃できそ-

ただ
巨ﾁｮｯパど-ゃって倒すの
ﾌﾞﾛﾄﾞﾘも…そこも
主張してくれ
応援するから…

>>297
強いと思うけどランクに入れる当たりがガキ臭い。
お前が理由を言えって言ったんだろ？なのに被害者ぶるなよ。

■sage推奨
・無闇にランキングを貼らないこと。
・描写が一切ない者は保留にしとくこと。

過去ログはおろかテンプレも読まずこれらを無視してる時点で、真性。

>>296
相当焦っているな（笑）。IDを見たら、>>292は俺と別人だということぐらい分かるだろ。
それとも、IDでの個人特定の仕方も分からなかったのか？？？だったらごめん謝るよ。相当
知能が低いみたいだからな（笑）。

ロビンが弱いのは、ほとんどの人間が承知の事実。お前はほとんどの人間が、ロビン＞＞ゾロ、サンジ
だと思っているのか？周りの友達と溶け込めない完全な引きこもりだろ。かわいそうに。

>>301
携帯とパソコンじゃん。あんな適当なランキングを妥当な表って言ってるし。
しかも、「表」なんて言ってる人見たことないし。
非難ばっかりしてるのって君じゃん。

ドラゴンのソラソラの実ってなに？

>>301ｺﾞﾒﾝm(._.)m
弱いとヮ思わん
なんて言うんゃろ
ただ
ランクの話をして
ゾロサンの上に立てる
とわ思ってないが
勝てる気もﾜｶﾗﾝでもナイ

>>298
問題はそこだよ。そのクラッチが、身体鍛えているゾロやサンジに効くかよ。サンジは
分からないけど…。

しかも、「クラッチ」という言葉を口で唱えないと関節技は発動しない。手を生やして相手を
掴んだところで、「クラッチ」という前に引きちぎられたらおしまい。

>>299
白髭が、「ロジャー、ガープ、センゴク」と言っていたのを知らないのか？それに過去、サウロがセンゴクとの
口論でセンゴクに手を出していない。CP9や青雉には手を出したのに。この時点で、センゴクが強いのも確定。完全
な素人決定だなお前は。

じゃあ、ロビンがCP9に勝てるとかいう描写はどこから出てくるんだ素人君？逃げないで教えてよ。

>>301
鳳凰なんてほっとけよ。過去ログでロビンがカリファに勝てない
(アワアワの能力が生身を咲かせるロビンには相性が悪いから)と住人にいわれ
一人で反論しても論破され、最後にはカリファは鉄塊がつかえないとか
狂ったこと言ってた痛い子だよｗあれ以来鳳凰が何を言っても
可哀相な子が必死だなとしか思えなくなった

お前ら
いくら議論しても結論がでない事が
わからないのか
ここでいくら議論しても
作者が考えてる事が答えなんだよ。
人が何考えてるかなんて
わかるわけないだろ。

それより
お前らこれでも見てろ
http://kids.yahoo.co.jp/docs/event/insect2006/douga/index.html
http://www.youtube.com/v/adctnEoI_FQ

ごめん表がおかしかったなら謝る…てか…テメ
肩…もってんのに
ナンテ言い草だ
でも謝る…表とか言って
ｺﾚって恥ずかしい事なん?

>>278
とりあえずちっちゃい｢わ｣とかやめろ
気持ち悪い
あとsage進行だから

青キジ曰く、ロビン一人ならCP9からも逃げることが可能だったはず。

ルッチを含むCP9全員を相手どって逃げ切るなんて並大抵のことじゃねぇ。
勝てないまでも負けない強さは持っている。
しかもCP9全員に対して、な。

妄想するなら、鉄塊拳法のジャブラ以外ならクラッチで止めることができる。
鉄塊してる間は動けないから逃げることも可能。
そして最低でもジャブラくらいならどうにかいなせる程度の強さは持ってるということだ。

ﾐｽった
>>278
じゃなくて
>>298ね

>>305
別に技名言うのは全員共通でしょ。

ランクはゾロサンよりも低いけどゾロサンよりも強いっていう主張の意味わかる？

キモくて結構

てっかい…か

無理だな
そんな描写なぃし…
ロビンが
鉄まげれるなら話ヮ
別だが…

鉄切れる人と
鉄蹴り込んだ人にヮ
勝てﾝな…

＞最後にはカリファは鉄塊がつかえない


これを言ったのは描写がないからロビンは目潰し出来ないっていうやつがいたから。
なら鉄塊描写のないカリファは出来ないって言っただけ。

それぞれのキャラに個性があり戦闘スタイルが異なってる
従って強さの優劣などつけられるはずがない

例えばグー、チョキ、パーこれに強さの順番をつけられますか？

>>303
ローグタウンでルフィを助けたときに、ドラゴンが使った能力のことさ。大概の人間は、カゼカゼの実
と思っているけど、大きな勘違いだよ。

�@処刑寸前に雷を落として、ルフィを助けた。
�Aバギールフィを捕獲して、刀を振り下ろす前の短時間に天気が異常になった。
�Bメリー号が燃やされる直前に雨が降ってきて、メリー号が助かった。
�Cスモーカーからルフィを助ける際に、突風を吹かせた。
�D�Cの突風はドラゴンの体から発せられたのではなく、雲の上から吹いてきた。

皆は�Cのとこだけに目がいって、ドラゴン＝カゼカゼなんて思っているけど、�@、�A、�B、�D
は風だけで説明ができない。�Dのように、ドラゴン自身が風になるのでなく、雷を落した雲から
風が発しているから、�@、�Aは単なる偶然ではなく間違いなくドラゴンの仕業。

即ち、雨、風、雷と空の気候そのものを支配できる人間と考えていい。エネルがマントラを使えた
みたいに、恐らく未来を予言できる力でも持っていると思う。

>>316
妄想キモい。

>>316
それは漫画だからの描写では？

>>310
まじで笑った（爆笑）。お前ワンピースの45巻持っているんだろ。青雉とのその
会話の中で、青雉が「お前1人なら逃げ出せたはずだ。」と言っているのに対して、
ロビンは、「彼ら（仲間）を見殺しになんてできなかった」と言っている。

ロビンがCP9を実力で倒して逃げ出せれば、麦わら一味も助かったはず。何でロビンが
実力で逃げる＝麦わら一味の死となるの？？？教えてよ素人君。

青雉が聞いたのは、「なぜCP9との契約を呑んだ」という意味。逃げ出せば、バスターコールが
掛かって麦わらが達が危なかったから、その話をしていただけ。話の内容読めよ素人君。

>>319
はぁ〜？都合のいい風にとりすぎ。

>>320
じゃあ、説明しろよ。ロビンが実力でCP9を倒せれば、麦わら一味が壊滅するその理由をよ。
どうせできないだろうけどな。

もうお前に議論などできる知識など無い。ろくにこの漫画の内容など読んでいないのに、
単に自分本意のことを言っている低知能はとっとと失せろよ。

>>321
逃げ切れるって言ってるだけだよ。

馬鹿と餓鬼が喧嘩してるや
カオスだな

>>272
現状だとかなり納得いくランクだな
ロギア下位能力がエースなのは既に本編からの決定事項だしな

>>324
そこわジャンケンやと…
誰かも言ったが…
ただ
風対炎
風で炎が勢いを増すのか
炎すら消しさる強風なのかわ…謎

>>322
本当に馬鹿だな。青雉とロビンの対話から、青雉は、「なぜCP9に連行される前にロビンは自分の意志で逃げなかった。」
と聞いていたんだよ。ロビンとアイスバーグとの対話から、身柄を引き渡すか否かはロビンの意志みたいだったし。

ロビンがCP9に勝てるわけないだろう。ルッチなんて、ルフィが手を絡めていても、普通にほどいていたし。ロビンの非力な
力なら、生やした腕が引きちぎられるだけ。

>>326
もぅ相手やめていい？相手してるの僕ぐらいだし。

まずロビンが非力っていう考えはやめろ。
んで別に逃げるだけだからCP9と戦う理由はない。

>>327
おい貴重な遊び相手がいなくなるぞ
お前が相手してもらってたんだろｗｗ


>>324
それはギャグで言っているのか

>>328
その通りだよ。鳳凰みたいな低知能な奴は、相手をしていると、次から次へと
矛盾したことを投げかけてくるしな。最後は発狂して消えるか、仲裁を持ちかけて
逃げることしかできない哀れな奴よ。

>>327
>>326はロビンがＣＰ９と同レベルの強さって言ってる奴にレスしてるのに
鳳凰が勝手にからんだだけじゃん

だって無駄だもん。
議論してほしいならまずテンプレと過去ログを読んできてね。そしたら相手してあげるよ。

>>331
逆だよ。俺がお前の相手をしているの。矛盾だらけの、真実をつかれたら「キモイ」とか
発症するのを見てたらおもしろくなってくるもん。

まあ、お前みたいな低知能が議論する資格なんてなし。とっとと失せな。

ロビン＞ゾロサンは確定。ゾロサンが勝てる保障がない。

>>330
仕方ないよ。寂しがり屋の鳳凰が、パソコンと携帯を使って自作自演しているんだから。
勿論俺も気付いていたけど、指摘したらまたガキみたいに発狂しそうだから指摘するのを
止めたんだ。

IDの違う奴に真実を投げかけているのに、関係のない鳳凰が絡んでくる時点で、自作自演は
明確。本当に惨めで寂しがり屋なんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　鳳凰はこんな顔でもしているんだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　＿＿＿＿_
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　←　雑魚のロビンが好きで好きでたまらない醜い　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　ニキビ面の鳳凰　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　
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>>333
議論をする知識も描写もないくせに、勝手に結論を出すのは妄想オタそのものの最終手段。

自然現象について何も知らない奴が、「幽霊を見た、絶対いる」とほざいている奴と同じ。

>>334
別に誰にレスしたとか見てないから。
間違った考えを正してあげただけ。

バギーはフォクシーに負けてたよね

>>336
お前はその「正しい考え」を1度も述べていないのはなぜだ？？？
お前の言うように、ロビンが実力でCP9を捻って逃げ切れるんだったら、何で麦わら一味が
殺されるんだ（青雉との対談より）。捻っている間に、麦わらも逃げ切れるはずだが…。
説明してよ。どうせ無理だろうけど。

青雉とロビンの対話から、ロビンがCP9に実力で勝てたなんて低知能なお前以外思わないよ（笑）。

>>338
真面目に議論したいならちょくちょく煽るのやめれば？

青キジが言ったのは一人なら逃げ切れるって意味だよ。

喧嘩だよ〜い

別に肩をもつきはないが今の所ロビン＞ゾロサンでいいと思う。

まず強敵に立ち向かわないということだがロギア以外で立ち向かわなければならなかったシチュエーションがない。
ガープの場合相手はルフィの肉親。逃げる方法もあったのにあそこで攻撃する意味はない。
海王類に関しても絶対に無理とは限らない。あの無理ねってのはあきらめ癖があるロビンが適当に言ったようにも取れる。
ちゃんと能力を駆使したら勝てないとはいえないんじゃないか？

またロビンの能力はロビンの腕力だと思ってる人もいるかもしれないが
だとしたらロビンが捻った連中よりロビンの腕力が強いことになってしまう。
兵士とかたしぎとかはともかくヤマやペルよりロビン自身の腕力が強いとも思えないが。

ロビンの能力は目潰し、間接攻撃、武器払い、足払い、金的などを一挙にできる。
単なる間接攻撃だけならゾロやサンジなら対処できるかもしれないが↑の同時攻撃に
対処しきれると思うか？

ロギアや一部のバラミシアとは相性悪いが基本的にゾオンや生身の人間には無敵に近い能力だと思われ。

以下はアクマで推測だがロビンはロギア以外との勝負では全て圧勝で勝っている。
そしてロビンは対CP9戦を全くしなかった。
もしロビンに対体術戦で弱点があるのならば尾田先生的にはロビンを負かすチャンスなんだから
その話を書かないわけがない。逆にいえばロビンにCP9と戦わせても
楽に勝ってしまって話が面白くないから体術の敵が相手の時にロビン拘束とつなげたんだと。

まぁ対体術戦の弱点を描くのはこれからって可能性はないとは全然言えないんだけどね。

>>339
煽るの止めればって、お前が何も言わず矛盾だらけの事をほざいているからだろう。1人ならCP9から
逃げられる？？？勝手な妄想する前に、ちゃんと>>338の内容に応えろよ。

青雉の「1人のなら逃げられたはず」の発言に対して、ロビンは「仲間を見殺しにできなかったから」と言っているが
ロビンがCP9を捻ったら全員逃げられるはずだが、何で麦わら一味が殺されるの？？？

その対話の続きを読んでみろ。「CP9が敗れるという結果は全く予想できなかった」と青雉が言っているが、ロビンがCP9より
強いことを青雉が知っているのに、CP9が負ける予想ができなかったのか？？？

もうお前議論なんかできないだろう。お前のロビン最強説とその根拠など、全て崩れ去ったもんな。悔しかったら言い逃れじゃなく
正論の1つでも挙げてロビンを誇大してみろ。どうせ無理だがな（笑）

逃げ切れる＝CP9を倒すって勘違いしてるのかなぁ？

>>342>>343とりあえず煽り合いは止めようよ（＾＾；　

ロビンがCP9を捻ってもバスターコールがあるからなぁ。
いきなりCP9を捻ったりとかはないだろうけどバスターコールが出てこなければ
ロビンが身をていして捕まるなんてこともなかったかもしれないんじゃないか？

>>341
おい鳳凰、お前の自作自演だというのは目に見えすぎなんだよ。何もロビンの腕力が
弱いなんて言っていない。現に、自分以上に腕力がある奴を多く捻っているからな。

俺が言っているのは、一定以上の力を持った奴を捻れるかということだよ。目潰しや金的を
無敵に挙げているが、その生やした手を瞬時に引きちぎる力はCP9は勿論、ルフィ、ゾロ、ガープなどは
持っている。そうなれば自分がダメージを食らうはめになる。

ロビンがCP9に圧勝できるだと？？剃は、普通の人間の目に見えないくらい速いのに、ロビンが肉眼で
捕らえて捻れるかよ。万一捕まえても、金的や目潰しをする前に爆発的な脚力と腕力で引きちぎられてお終い。

>>345
ゾロは実際に刀払われてるんだけど。
しかも何がおきたか全くわかってなかったし。

ロビンについて書いただけで全部僕ってことにしないでくれる？
自分が自演失敗したからって。

>>345 まぁたしかに一定以上の奴らが引きちぎれないとはいいきれないな。
ただそれは逆もいえることでいままでロビンの腕を引きちぎったりする描写がない分
引きちぎれるとも断定できないとは思う。

今回の島でそういうロビンの弱点的な描写があったりしたら面白いなとは思うんだけど。
せっかくフランキーとふたりでピンチっぽく煽ってたんだし。

>>343
やっぱり逃げるのか。「青雉がそう言ったのは、ロビンもCP9を倒せるくらい強いから」と一番最初に
話を持ち出したのは、どこの誰だっけ？？？

ここでなに言っても尾田しだい

>>348
さぁ？誰だろうね。

>>346
いきなり自分の体から手が生えたら、ビックリして集中力が欠けるのは当たり前。
アニメオリジナルで、青雉登場前にゾロが心を操られた場面があったが、ゾロが
刀を抜いて自分のもとに忍び寄っているのに、攻撃をしなかったのはなぜだ？？

所詮は、「仲間にすること」を前提とした描写。お前のその発言内容が全て強さに
関係するなら、普段からルフィやゾロをぼこっているナミの方が強いという結論に
いたってしまうぞ。そんな、「特別な描写」を強弱関係にしている時点でお前は素人。

>>350
犯人はこいつ。
　　↓
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マジでテンプレ読んでくれ。

>>352
僕は言ってないよ。

>>353
「お互いを知らなかったら」という内容だろう。351にも書いたじゃねえか。
ロビンがゾロの刀を払っているのなんて、「特別な描写」。しかも、刀を払っただけで
ゾロの体を捻っていないじゃん。何でだよ？？？どうせ捻ろうとしたところで、引きち
ぎられるのが現実。刀を払われただけで、ロビン＞＞ゾロなんて笑止にも程がある。

じゃあ、ルフィとナミなら互いの能力を知らなくても「特別な描写」ならナミが勝つことに
なるが、
　　　　　　　ナミ＞＞＞ルフィ＝ルッチ

になるとほざいているのと同じ。「特別な描写」抜かした現実を語れバーカ。

>>855
何であれが特別な描写になるの？意味わかんないんだけど。
逆に聞くけど何でロビンがゾロに関節技出来ないと思うの？

また！ア鳳凰かよ！毎回人騒がせな奴だな！頭悪くて理解力ないんだから発言を控えろよ！

>>356
腕力が違いすぎるから。ロビンとて、一定の力以上の奴は捻ることはできないだろう。
ロビンは空島編で巨漢の奴を転がしている際、苦痛で顔を歪めていた。海王類を真っ二つに
できるほど腕力があるゾロを捻るのなら、それ以上の腕力がないと駄目だよ。いくら手
を生やしても、海王類すら捻れない腕力である以上、ゾロに引きちぎられるのが現実。

妄想特急。ア鳳凰は鬼畜野郎でおかしいと言うより「危ない」やつですよ。
ですので必要以上に関わりを持たない様にお願いいたします。

よくは解らんがハナハナを相手に食らわせるためには相手を目視する（空間を把握する）
必要性があるだろ？剃を使われたらどうしようもない

とかいっといてロビンの頭脳なら鏡とかトラップとか使ってどうにかできるはずだ。
とか言われたらもうｗ

漫画にまぢ熱くなるバカさ加減に(^^)／▽☆▽＼(^^)ア鳳凰は鬼畜野郎ですから。おかしいと言うより「危ない」やつですよ。 ですので必要以上に関わりを持たない様にお願いいたします。

>>356
知能が低い鳳凰のために特別の解説してあげよう。

天秤があって、片方Aに10kgの物を乗せた場合、もう片方Bには10kg以上の物を乗せないと
Bは下に傾かない。

ロビンの手を生やした腕力の合計が10だとすると、鉄を真っ二つにできるゾロの腕力は30以上
だと仮定できる。10の力しかないロビンが、30の力を持つゾロを捻るなんて物理的に不可能なのが
現実。分かったかい、惨めなロビンオタ君。どうせ分かってないだろうがな。

>>362　関節技とか急所攻撃って基本的に力のないものが力のあるものに抵抗するためのすべなんだけどな。

君達はもちろん小学生だよね？

話しの流れも読まずに意見させていただくと
ゾロや、ミホークは腕力だけで物を切ってるわけではないよな？
あれは力の算数ではなく、呼吸に由来する「剣術」であって腕力ではないぞ
そしてロビンの能力は力の力点、作用点を自在にいじれるのだから
ペルと戦ったときに本人が言ったように、力もスピードも本当に無意味なわけ
さらに腕の数だけ力も加算されるだろうし　
鉄を破壊するような破壊力はないが、鉄のような硬さの人間を破壊するのは造作もない
能力を使われる前にロビンにダメージ与えればいいという考えは
そもそもロビンが素でどのくらい反応速度あるのかという話になるわけで
それは作者のみ知る事　あの漫画のキャラは常に成長しているわけだし
クロコダイルにやられた当時のロビンからなんでも判断するのはヤボってもん

鳳凰いつからア鳳凰に変更したんだ?

>>365　今迄で一番まともな意見だ。

>>364
間接技の理解が乏しいとことは小学生だな

関節まで鉄みたくなってる奴はロビンとで無理だろう。
逆に言えば関節が普通ならロビンは勝てるということだ。

目隠し・金的・全身関節を防御したり回避したりできる素の人間は存在しない。
まぁ、ロギアはいざ知らず一部多数のパラミシアや巨大生物にはもちろん勝てない。

ロビンが完全に捉えられないスピードの奴も無理。
覇気持ちもつらい。

あの世界異様にデカかったりデブだったりでイマイチ関節技キマらなそうな奴多いしな
まあ相手が生身である限りは勝てそうだけど、関節技力で振りほどくとかそれ関節技じゃねえよ

まぁ最強はミスゴールデンウィークだけどね

赤い絵の具を地面に垂らして
そこへ誘い込まれた敵に緑の絵の具をつけて
和んでるところをボコれば簡単に勝利

ロビン＞ゾロは確定みたいですね。
これからは過去ログを読んでから参加しましょう。

ただしそれはあくまでも相性だぞ
ロビンはゾロに勝てても、ゾロが倒したスパスパの実のあいつには勝てない
自分の体を形状変化させるタイプのパラミシアには結構勝てなそう

別にロビン＞ゾロに文句つける気は無いが、こんな今までの議論や過去スレを無視して自分勝手で作った糞スレに、テンプレやも糞も無いだろ
だいたい>>1の時点でテンプレを無視してるし

ロビン＞ゾロ
でFAかな？

>>375
うん、それは決定。

鳳凰ってロビンが嫌いなのか

んなわけないじゃん。

単純相性でロビン＞ただの人間はFAだけど、
ランク的には下。

このスレ的にロビン＞ゾロでビックリした！オレはゾロ好きじゃないけど、ゾロのが強いと普通に思ってたわ。
ロビンは強いとは思うけど、今まで戦った相手が大したことないし。ロビンがオバケ島で戦う相手によって強さ変わってくるんじゃない？

カリファが鉄塊使えないとかほざいてるなんてやっぱ鳳凰は池沼だ

カリファが鉄塊使えないとかほざいてるなんてやっぱ鳳凰は池沼だ

青きじかエースってどっちが強いかな？

>>383
普通に青雉。氷は熱で溶けるから、エース＞青雉と言っている奴がいるが、逆に熱は冷気で冷えたり
消えたりする。見渡す限りの海を凍らせられる程絶大な攻撃範囲を持つ青雉の氷（冷気）にダメージを
与えるには、それ以上の火力と熱が必要だろう。

焚き火の中に少し氷を入れたら氷が溶けるが、大量の氷をぶち込んだら氷が完全に溶ける前に火が消えるのと同じ。
相反する能力の攻撃の規模が勝敗を左右する。攻撃規模が、青雉＞＞＞エースなら軍配も青雉に上がる。

エース自体が凍らなければ攻撃出来るんだから関係ない

火力が上回ってかも知れないのにエラソ-に…
現段階では
青=ｴｰｽにしとき

>>385
関係ある。火は水で消えるだろ。氷が溶けたら水になるだろう。青雉の氷から
溶けた水で、エースの火が消される。青雉もダメージを負うだろうが、常識的に
考えて、　氷が溶けるスピード＞＞＞＞火が消えるスピードだろう。
よって、エース自身も火がかき消されて、凍らされる可能性が大。普通に考えろよ。
青雉はオハラの時に、燃え盛る島の中に自ら足を踏み入れたわけだぞ。熱に弱い奴が
こんなことできると思うか？

ごめん387の「氷が溶けるスピード＞＞＞＞火が消えるスピード」は逆だった。
火は水で一瞬で消えるから、エースはなすすべなし。

炎の温度を考えないと意味の無い議論。

まあ＋か−かでエネルギーがでかい方の勝ちだから現時点では>>386
炎が氷より強いとか氷より炎が強いとかは無い。

>>389
炎の温度は高くて1000℃。エースの炎の熱では青雉には通用しない。

逆に赤犬は分からん。恐らく10000℃以上の溶岩を扱える人間みたいだし。青雉を
一瞬で溶かす実力を持っているかもしれん。まあ、その溶岩とて、水に触れたら石に
なるが…。

青雉が海を支配できるほどの強大な氷を扱えるなら、赤犬は陸を支配できるほどの強大な溶岩を
扱えそうだ。多分互角かな？？？

青雉とエースは今の所保留でいいんじゃないか？
ロギアの中でもこの二人は恐らく上位クラスだとは思うが
この二人の強さ関係を図るれるほどの描写は今の所ない。

ロビンとゾロはロビン＞ゾロだろうな。サンジや空島の神官たちやワイパーとかにも相性的にロビンが上だろう。
ただし前にも出てたようにルフィやダズには相性的に無理だしトゲトゲのダブルフィンガーも難しいだろな。

>>392
じゃあロビンは相性的にミホークに勝てるのかい？絶対無理だと思うが。

そぅ…そぅ
ｴｰｽの肩をﾓﾂ俺が
保留でいいといってんだ

エースにヮ帝王がアルんだょ
元気玉みたいな
太陽みたいな…
氷?太陽に氷わ勝てんダロ
と言っておく…

炎の温度の上限なんて無いんじゃ？
まあ結局温度というかエネルギーが強い方が残る。
そもそも青雉は氷人間なら氷の状態を維持出来るんだろ。
水の状態にされた時点で自分のエネルギーを上回られてるんじゃ無いか？
ただの水なら大量の熱で蒸発しておわり。
炎で氷状態を維持出来ないエネルギーしかないならエース＞青雉。
青雉がエネルギーで上回るならルフィみたいにエースを氷漬けだろう。
火人間を氷漬けがよくわからんが、能力が使えなければ普通の体として。
で、エネルギーだが能力を使わないで強い方が強いんじゃないかな？
相反する能力だから相性もなにもない、強い方が強い。みたいな

温度に下は限度あるが上に限度はない

絶対零度って知ってる？

>>397
-273℃位

結論

炎の方が強い＝(^^ゞ

青雉の能力凍らせるじゃなく、
氷を飛ばすならそうだな

>>397
誰にレスしてんだ？
絶対零度を知ってるから下限があると発言したんだろう

まあ火を凍らすのは不可能。海に入れるか海楼石使わない限りエース自体熱エネルギーの塊だからね。消えない火に氷でなにしたっていずれ氷が溶ける。

てか>>387の青雉が熱に弱いってなに？ﾛｷﾞｱ系って常にﾛｷﾞｱの状態じゃないよね？それに氷人間て普通の人間よりは耐熱あると思うよ。

まぁ普通に能力つかったんだろ

キャラの格として青キジの勝ち。

>>402
「エースが熱エネルギーの塊」、「消えない火」とあるが、熱エネルギーは冷気で冷えるだろ。
それに、消えない火なんてあるかい。焚き火の火元に大量の氷をぶちまければ、一瞬で消えてしまい、
氷が完全に溶けず残っているのが現実。

攻撃範囲の規模が、青雉のアイスエイジ＞＞＞＞＞エースの火拳or大炎帝である以上。氷と火がぶつかったら
氷の勝利。大体、−の絶対零度を勝利条件に入れている奴がいるが、1000℃の炎の中に30℃の水を注いでも
普通に1000℃の火が消えるだろ。エース派は頭使って考えろ。

たしかに大事なのは格だね。青雉はまだ負けてないし

エースが何度まで出せて青雉がマイナス何度までいけるのかによる
絶対零度までいけるんならエースに勝ち目なし
っていうか誰も勝てなくなる

とりあえず、それぞれの燃焼エネルギー量と凍結エネルギー量では、
圧倒的に青キジの凍結エネルギー量が上。

軽〜く見渡す限りの海原を一瞬で凍結させるエネルギーはやばい。
エースなんてﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮレベル。
エネルの雷迎くらいしか太刀打ちできん。

>>405
火に氷入れたら火が残るか氷が残るか水が残るかは水量や温度によって違うだろ。

君らは温度の問題じゃないってのが分からないくらい低能なのか…

んなこと言ったら全部尾田しだいとしか言いようがなくなるだろ

火が消えるのは燃焼する物質がなくなるからだ

そもそも氷は絶対零度という値が限界。逆に炎は温度の上限が無い。つまり、氷が水になろうが沸騰するのが常識。漫画はどうか知らんが、頭悪いんだな（笑）氷がどうとか言ってる馬鹿は（笑）

>>413
温度で比較してる君のが馬鹿だと思うぞ。100℃のお湯でも0℃の氷入れたら冷えるのを想像してみ。大事なのは熱量の総量だろが

ロビンの特技は暗殺だったよな。体の中に手を生やして心臓でも握り締めれば大抵の奴は殺せると思うのだが。

なにコイツら;

スモーカー　＝　　エース
青雉　　　　＞　　スモーカー

マルコ　　　＞　　エース
青雉　　　　≧　　マルコ

>>413 物質の運動をほぼ止めるのが絶対零度だぞ。温度で考えるのは根本的に違う。
それに炎に温度の上限がなくてもエースに上限がないとは全く描写されてない。

なんか青雉派に知性を感じないな

青雉派ではなく保留派。

>>413
アビゲイル乙

>>419
君は留学経験あるの？
英語はどの程度できるの？
TOEFLは何点くらいとってるの？
英文のビジネス文書を書いた経験はあるの？
英米法についてはどの程度知ってるの？
Aribitration Clauseとかくらいはわかるかな？
Forum Selectとかはどうかな？
UCCって何か知ってる？
10b-5ってわかる？
Inventory Financingは？
働いてるの？　手取りいくら？
実質時間給いくら？
キャッシュフロー会計とか連結会計の基本的概念は知っている？
キャピタルリースとかは知っている？
オプション、スワップ、デリバティブを説明できる？
ヘッジファンドとかミューチャルファンドとかの規制根拠として論議
されている法律くらいは知っているかな？
棚卸の仕分けや固定資産の減価償却くらいはさすがに判るかな？
社会常識、経済常識はおろか、肝心の専門知識とかも全然ないくせに
態度とプライドだけ一人前っていう人が多いんだよね。

あ

悪魔の実の能力者の中ではミス・バレンタインが最弱だと思うんだけど
みんなはどう思う？

うん青雉の方が弱いね。

ブリーチ十三隊隊長専用強さ議論スレです。

副隊長などはなしで、隊長１３人の強さ議論でお願いします。
また、ＳＳ編終了時までとします。

【一番隊】　　　 ■山本元柳斎重國
【二番隊】　　　 ■砕蜂
【三番隊】　　　 ■市丸ギン
【四番隊】　　　 ■卯ノ花烈
【五番隊】　　　 ■藍染惣右介
【六番隊】　　　 ■朽木白哉
【七番隊】　　　 ■狛村左陣
【八番隊】　　　 ■京楽春水
【九番隊】　　　 ■東仙要
【十番隊】　　　 ■日番谷冬獅郎
【十一番隊】　　■更木剣八
【十二番隊】　　■涅マユリ
【十三番隊】　　■浮竹十四郎


藍染惣右介＞＞＞＞＞＞＞山本元柳斎重國＞＞＞市丸ギン＞朽木白哉＞
更木剣八＞涅マユリ＞砕蜂＞京楽春水＞狛村左陣 ＞浮竹十四郎＞東仙要＞
卯ノ花烈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日番谷冬獅郎

まぁ、能力未知数なのもいますが、議論していきましょう。

・ジャンプ最新話時点での強さを優先する
・ソースは本誌連載や副読本の公式情報、実際の戦闘描写、結果を重視する
・人柱力、呪印、口寄せ、血継限界、生贄の使用については注釈が必要
・早バレ、ネタバレはOK
・次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
・スレが荒れるので三忍とイタチの比較議論はしない
・嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG

キングダムハーツイストＦＩＮＡＬ　ＭＩＸ ◆DzMEjc8nF6
鳳凰 ◆AsNfKETrhg
上二人は荒らしなのでＮＧにするように。

前スレ
NARUTO強さ議論と雑談スレ　其の四拾七
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175215314/

まったくスレ立てもできんのかねバラは

やぁニート諸君
ハンタしか能が無いんだ
大いに語るがいい（ ´,_ゝ｀）

前スレ
HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ 19
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175597433/l50

　　　　　　　　＜お約束＞
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(・∀・)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(・∀・)ｶｴﾚ！
一．ヲタアンチの戦争は本スレ逝って思う存分やってこい！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★アンチスレがあるので出来るだけ下げよう。安易に上げない
★無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」などの単語の使用 禁止
★スレ立ては>>900の人　立てれなかったら言いましょう
★バレあり　他の人への配慮を忘れずに
★このスレの半分はムックの自演でできています
★もし良かったらコテになりませんか？

前スレ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175115131/l50#tag993

つーかゲバル＞バキって言う奴いるけど
まさにそのゲバルを叩きのめしたオリバとバキが闘ってるわけだ
今のとこゲバルより善戦してないしひらすらぼこられてるけど
決着がまだなんだから今のとこゲバル、バキの件は保留だろう
来月には決着つくだろうしオリバに勝っちまうかもしれない
そしたらバキ＞オリバ＞ゲバルになっちまう
今は黙って経過を見守れ

このスレは週刊マガジン掲載のボクシングマンガ、「はじめの一歩」のキャラクターの強さを議論するスレです。

なお、このスレでの議論はパウンド・フォー・パウンド（体重のハンデはなかった場合のこと）で行います。
>>2-からはエントリー選手一覧

熱くなりすぎず、冷静に語り合いましょう。
スレに初参加する人は、下記の前提ルールを必ず読むこと。

　【 ルール 】
○作中最強時点の強さとする。。
○アニメやカードは、原作の描写と異なる部分があるので、原則的に無視。
　 まるかじりブック等の公式資料本は「考慮に入れる」が、絶対ではない。
○基本的に、魔物は戦闘力重視、人間はどこまで魔物の力になりうるかを考慮。
（※千年前の魔物についての例外→レイラ、ツァオロン、デモルトの３体以外は、人間の力が無いものと考える）
○相手側の術や能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする(コーラルQのみ例外)。
○作中の描写に基づき、互いに全力で戦うものとする。
○戦闘開始時の間隔は20ｍ(開幕最大術に対応できる距離)。
○勝利条件は、本を焼失させること（その行動は魔物、パートナーどちらでも可能）。


■水曜00:00前のネタバレ禁止！
■次のスレ立ては>>950以降で。ランキング、FAQは>>2-10の辺り。
■過去ログをきちんと読んでから発言すること。
■特にモモン、チェリッシュ、ブラゴ、バリーに関しては過去ログから引用して反論をすること。
http://onihinnyu.hp.infoseek.co.jp/gash.html

【 前スレ 】金色のガッシュ!!強さ議論スレッドLEVEL31
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175775292/

【 備忘録 】金色のガッシュ強さ議論@Wiki【 キャラ別テンプレ 】
http://www4.atwiki.jp/konjiki/

ｊポｊｊｐ所ｐん＠ウｙｐ：ｖｙ9−7う＾」宇井おｊｓれｔｓｄｙｒｄツｙｆ儀ｆ知クリアｊｐｊさｋｊァ＠ｊ＠あ＠
ｊｍｘ；まｓｊか；ｊｃＫ＊；ｃｓｉのほＵｇＡｋｚｊ；／ｃｋｊｈｎツヨイｌｚｓｋ所じゃおｓｊ；￥ｋｃおｓｊｘ
ｋｐｓｃｓｊｃｍａｚｚｘｆｘＸＳｃａｊｗｓｐぇｐ；んｗｐｑ：：ｋ：ｑｋ・ｋそうぃｋｋじょwaいｐｊぽｊｊｍぜ
おんｋｄ＠ｐｋｑｋｄｐｊｐ：

ｷﾞﾝｶ＞ヒロム＝野の原＝虎鉄＝ソニア＞ハヤテ＞雛菊＞雪路

ってところか？何か独断な意見だが抜けてる人居たりしたら補足して。
まったり、誰が強いか議論しましょう。

設定も描写も考慮して議論しましょう。
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない

■前スレ
テニスの王子様　強さ議論スレッド12
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1174052446/

・試合結果、描写
・オーダー表
・主将であるかどうか等
・キャラの強さに関する発言
・実績
・ジャンプ最新話時点での強さを優先
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・たしけ補正等は考慮外としてランク

>>422
いちいち反応してるところには知性を感じないよ。

>>430
たしかにその通りだが、そんな事言ってたら連載終了までの議論は全部無意味になっちまうぞ
特にこの漫画は強さがコロコロ変わるからな
現時点では、オリバに本気を出させたゲバルのほうが、本気を出してないオリバに
ボコボコにやられてるバキより上って事でいいんじゃまいか

何の議論だよ！！ｗｗ

アーロン＝勇次郎

誰それ

ということはロビンはゾロには勝てるけど格としてランクは低いからということで
元のランクどおりでいいか？

?（大物）：白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海
S（無効）：ティーチ
A（自然）：青雉　エース　エネル　スモーカー　クロコダイル
B（4000）：ルッチ　ルフィ
C（2000）：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　ドリー　ブロギー　
D（1000）：オーム　ダズ　ロビン　フランキー　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ
E（600） ：ヒナ　サトリ　ゲダツ　ボンクレー　カリファ　チョッパー
F（列車）：ネロ　ワンゼ　Tボーン　ガン・フォール フォクシー　ベラミー　Mr.3　
G（東海）：アーロン　クリーク　ワポル　クロ　バギー　パウリー
H（最下）：ナミ　チャカ　ペル　ドルトン　タシギ　ウソップ

神：範馬勇次郎
?（大物）：夜の公園の本部　梢　オリバ　郭海皇　白髭　センゴク　ドラゴン　ミホーク　シャンクス　残りの四皇　黄猿　赤犬　ガープ　残りの七武海
S（無効）：ティーチ ゲバル
A（自然）：青雉　エース　エネル　スモーカー　クロコダイル
B（4000）：ルッチ　ルフィ バキ
C（2000）：烈海皇　ジャック・ハンマー　ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ワイパー　ドリー　ブロギー　
D（1000）：オーム　ダズ　ロビン　達人　花山　フランキー　独歩　ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ
E（600） ：ドリアン　ヒナ　サトリ　ドイル　ゲダツ　スペック　ボンクレー　柳　カリファ　チョッパー
F（列車）：ネロ　ワンゼ　Tボーン　ガン・フォール フォクシー　ベラミー　Mr.3　
G（東海）：アーロン　クリーク　ワポル　シコル　クロ　バギー　パウリー
H（最下）：ナミ　チャカ　ペル　ドルトン　タシギ　ウソップ 本部

テンプレ無視して糞ランクを貼る阿呆が多いな。

もう既にワンピースじゃねえ

おや?時間がたってきてみれば…なんだこの流れ…ワンピーススレのっとられたのか?

>>441
「元の」ってなんだよｗｗ

>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000

ロビンはかわいいうえに強いからなあ

ロビンは強気な度Ｍ！

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　←　ロビンオタ（鳳凰）は、不細工なうえに　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　妄想が激しいからな。　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　

テス

>0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520,521,522,523,524,525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579,580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>600,601,602,603,604,605,606,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,629,630,631,632,633,634,635,636,637,638,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,678,679,680,681,682,683,684,685,686,687,688,689,690,691,692,693,694,695,696,697,698,699
>700,701,702,703,704,705,706,707,708,709,710,711,712,713,714,715,716,717,718,719,720,721,722,723,724,725,726,727,728,729,730,731,732,733,734,735,736,737,738,739,740,741,742,743,744,745,746,747,748,749
>750,751,752,753,754,755,756,757,758,759,760,761,762,763,764,765,766,767,768,769,770,771,772,773,774,775,776,777,778,779,780,781,782,783,784,785,786,787,788,789,790,791,792,793,794,795,796,797,798,799
>800,801,802,803,804,805,806,807,808,809,810,811,812,813,814,815,816,817,818,819,820,821,822,823,824,825,826,827,828,829,830,831,832,833,834,835,836,837,838,839,840,841,842,843,844,845,846,847,848,849
>850,851,852,853,854,855,856,857,858,859,860,861,862,863,864,865,866,867,868,869,870,871,872,873,874,875,876,877,878,879,880,881,882,883,884,885,886,887,888,889,890,891,892,893,894,895,896,897,898,899
>900,901,902,903,904,905,906,907,908,909,910,911,912,913,914,915,916,917,918,919,920,921,922,923,924,925,926,927,928,929,930,931,932,933,934,935,936,937,938,939,940,941,942,943,944,945,946,947,948,949
>950,951,952,953,954,955,956,957,958,959,960,961,962,963,964,965,966,967,968,969,970,971,972,973,974,975,976,977,978,979,980,981,982,983,984,985,986,987,988,989,990,991,992,993,994,995,996,997,998,999,1000
>1-1000>>1000

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おいおい、いくらなんでもアーロンがフォクシー以下って事はねぇだろ。
ノロノロビーム食らってもあんな奴のパンチじゃビクともしない筈だぞ。
せめて攻撃が当たりそうにないカリファの下くらいにしてくれよ。

原作アーロンは止まってみえる雑魚
アニメやゲームでの動きなんか

アニメやゲームでのアーロンの動きは原作からは想像できないような超スピードで他の奴らよりも画面動きまわるから原作版よりもかなり強くみえる
ＯＰ動画ではクロのスピードにも普通に対応出来てたなアーロン

原作の絵だとただパワーがあって鉄攻略できる程度だけの雑魚にしか見えんのが悲しい

あ、なんかミスってるね。ｽﾏｿ

>>449

何故にそう思う？今まで言うの控えてたけど言わせてもらう・・・
君の事を初めて掲示板で見かけた瞬間天より雷にうたれたかのような衝撃（ｲﾝﾊﾟｸﾄﾀﾞｲﾔﾙ）
息苦しい程、胸の鼓動が治まりませんでした（たぶん生きてる証）


そう君と出会った瞬間から僕のサクセスストーリーは絶頂に達し
今にもこの胸は張り裂けそうだ・・・そう僕、いや

俺は

HN名無しさんの次レスにご期待下さいのことを
　　　　 世界で誰よりも愛してる自信がある
　絶対幸せにしてみせる

今この瞬間から君を二度と悲しませないとエネル（ワンピース30巻参照）に誓う

君の笑顔を奪う事は絶対しないとゲンさん（ワンピース9巻参照）にも誓う

　　君を愛していると胡散臭い牧師にだって辛うじて誓ってみせる

・・・君を愛してる、いやそれ以上の気持ちなんだ

　　「愛してる」

　それだけを伝えるのに僕の語彙では到底足りず、どれほど言葉を選ぼうが
その気持ちを表すのには不十分だった

　　できるなら今すぐ君を抱きしめたい・・・
そうセルが悟飯を抱きしめたときのように（ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ34巻参照）

これからなにがあっても！！！抱きしめたときにできた
　その左腕のアザ痕が　愛の印だぁ！！！（ワンピース23巻参照）

　そう・・・それだけが愛の印　　完・・・

でもフクロウぐらいならなんとかなる気もする

アーロンは鐘→鞭→銃弾→銃乱打を食らっても血の一滴すら流してなかったんだ、防御力は相当なもんだろうな。
スピードの面もダーツで間合いつめりゃなんとかなりそうではある。

ヒント：準備運動

あのルフィの発言、アニメしか見た事ない奴には強がり発言にしか見えんだろうね
気合い入れながらアーロンが壁貫通するまでガトリング撃ち込んでたし

というか明らかに強がりだろ。
あんだけモームぶん回しておいて今更なに準備する必要があるんだｗ

その後、顎を殴って歯を叩き割った時や槍を放った時のダメージ描写があまりにも違った、
ルフィの言う通り準備運動だったのは明白。

なにをもって強がりとか言うのか、ただの妄想じゃねーかｗ

来週見たらロビン思ったよりは強くなさそうだなと思った

まあでもルフィのゴム槍って結構威力ありそうだよな
回転加える度に威力が上昇するし

>>441
Aではエネルが最強じゃね？

ロビンの強さは不安定すぎるな。
ロギア系能力者や触れられない敵相手だとただのか弱い女だし。

仮に能力を使わなくても並の海兵よりは遥かに強いと思う＞ロビン

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>>469
それはどうだろ・・・
能力を使えなかったらさすがに訓練受けた海兵にはかなわないと思うけど
子供の頃から能力使えるから自然に能力に頼ってしまってると思う
能力抜きならまだナミのほうが強いかもね

A 白髭 黒髭
B 赤髪 ミホーク 四皇A
C 四皇B マルコ 青雉 大将A ドフラミンゴ
D エース 大将B ジョズ 七武海A エネル
E ルフィ サッチ ルッチ クロコダイル
F ゾロ ロックスター サンジ

ドラゴンとモリアはあえて入れない。

>>471
ビビがビリオンズより強いのはガチで、バレンタインは能力を使わなくてもビビより強く描かれているように見える
ロビンもまぁ、そんぐらいはあるんじゃないかと

もしロビンが能力を使えなかったらという設定で考えたら
２０年間能力なしで海軍から逃げなければいけなかったことになるため
必然的にかなり体術強くなってると思うんだが。

まぁ実際に今のロビンが能力を使わないでっていう意味ならナミのが強いかもな。

>>467　青雉やエースよりはエネルの方が弱いんじゃないかと思うが。
前者二人は体術も相当できるんだろうし。ただロギア同士だと決着付けるのは
難しいだろうから全部同ランクでいいと思う。

アーロンはあれくらいの位置でいいんじゃないかな。
以前のランク表でアーロンに文句があったのはナミ＞アーロンとかいってる人がいたからだし。

今週載ってた描写でロビンが非力にみえた
橋が崩れて羽をつくったが…あれって力に自信があるならハナハナで向こう岸からﾌﾗﾝｷｰと自分を掴めばはやかった気がする…

単に尾田が翼を描きたかっただけじゃね？ｗ

天使ロビン…ってか?w
翼書きたかっただけなら三時がいるシーンで見せてほしい描写だったな
まぁ反応は毎回同じような感じだがw

空中で超高速移動中に
わずか1点に一瞬だけ接地して5m以上飛び跳ねるロビンの体技は超人レベル
ロビンの誰にも見えないレベルというのはリトルガーデンに向かう航路でも
明らかにされたが今回でもロビンの敏捷性、ジャンプ力、脚力がさらに詳しく描写された

S：力道山
A：ジャイアント馬場 アントニオ猪木
B：ジャンボ鶴田 天龍源一郎 藤波辰巳 長州力
C：三沢光晴 川田利明 田上明 小橋建太 武藤敬司 蝶野正洋 橋本真也
D：モンキー・D・ルフィ

>>479
おどりゃ何がしたいんじゃい。

S：空手チョップ
A：十六文キック 卍固め
B：バックドロップ パワーボム ドラゴン・スリーパー　リキ・ラリアット
C：エメラルド・フロウジョン　ジャンピングハイキック　オレが田上 剛腕ラリアット シャイニング・ウィザード STF 垂直落下式DDT
D：ゴムゴムの銃乱打

サンジ、ゾロ、ルフィも簡単に油断して子グモに捕まったのはスルーしてはいけない

>>479>>481
懐古乙。

>>478
>わずか1点に一瞬だけ接地して5m以上飛び跳ねるロビンの体技は超人レベル
ワンピースではその程度のことができるヤシが沢山いる

>>479
S：ケケ・ロズベルグ
A：ナイジェル・マンセル ミカ・ハッキネン
とか
S：ニキ・ラウダ
A：ネルソン・ピケ・シニア アラン・プロスト
とか言い出すんじゃないだろうな

第2次UWF

S：前田日明
A：高田延彦 山崎一夫 藤原喜明
B：船木誠勝
C：中野龍雄 安生洋二 宮戸成夫 鈴木みのる
D：田村潔司 冨宅祐輔 垣原賢人
練習生：長井弘和

空中で超高速移動中に
わずか1点に一瞬だけ接地して5m以上垂直に飛び跳ね
正確に非常に静かに着地するロビンの体技は超人レベル

今更だけどエースが黒ヒゲに負けたってのは１００％確定事項なの？完全に負けた描写はないと思うけど。

>>487
読者に好評みたいだから、長時間飛べるようにするのじゃないか。

>>487
鳳凰鳥忘れてるぞ

一味内で戦闘したら
ルフィ＞チョッパー＞ロビン＞ゾロ＞サンジ＞フラム＞ウソップ＞ナミ

ブルック保留

>>491
妄想乙
フラムがそんな低いわけない

>>491
なんでチョッパーがそんな強いんだ？
デカくなったとしても敵味方が判別できなくてノーカウントだと思うが。

>>493
一味内で戦闘したら
つまり全員敵

>>489　あれはあくまでフランキーを抱えた状態でってことじゃないか？
人一人、しかもサイボーグだから通常の人間よりかなり重いはず。
そんなフランキーを抱えたまま５秒飛べたんだから普通ならもっと飛べるんじゃないかなと。

一味内で戦闘したら↓じゃないか？
ルフィ＞ロビン＞ゾロ＞サンジ＞チョッパー（怪物含む）＞フランキー＞ナミ＞ウソップ

チョッパーは怪物時だとしても上位４人には勝てないと思う。フランキーは微妙だけど。
ウソップよりはナミの方が強いだろ。

ロビンが暴走チョッパーにどう勝つのさ？

訂正
ルフィ＞チョッパー＞ロビン＞ゾロ＞フランキー＞サンジ＞ウソップ＞ナミ
正しくはこうだな

>>497
訂正したわりには全く正しいと思えない。フラ厨なのは伝わるが。
>>495の方がまだ同意できる

>>496　ロビンは逃げ回るだけでも十分勝てるんじゃないか？
怪物状態では常に体力を消費するような事をゾロが言ってたし。
逃げつつの攻撃もロビンなら可能だしな。

フランキーをちょっと高く買いすぎじゃないか？
暴走チョッパーより上の可能性はないとは言えないがサンジよりは下だろう。

ウソップとナミだがナミのミラージュテンポは狙撃手にとって相性がかなり悪いと思う。
それに加えてウソップはナミがもっとも苦手とする腕力がある相手ではないし。
接近戦ではサンダーチャージのあるナミのが有利だろうし遠距離でもミラージュテンポがある。

>>422の人として恥ずかしい行為について

オーガやベックマンみたいな銃にしたらウソップのほうが強い
いつまであんなおもちゃにしてんだかｗ

アホか
オーガみたいな身体能力ないし

>>488
エースは氏んだとは思えんが、負けたんじゃないか?

ルフィ＞ロビン＝フランキーゾロ＝サンジ＝チョッパー＞ウソップ＞ナミ

もうこれでいいんじゃね？
ルフィ以外のつよさ関係はみんな同じくらいに見えるし

ゾロが世界一の剣豪になれなそうな件

そんなの小３の時くらいにはみんな知ってたけどな

ｗ

そもそもロビンは強さ議論向けではないな。
実態のある者には鬼のような強さだが、ロギアやサブミッションにもっていけない相手だとただのゴミ。

>>508


　　　　　　　　　　　　　　　で？

ミスター４より鬼塚の方がパワーあるんだな

総当たり戦でランクを決めた方がいいと思う。
確実に勝てるなら４
たぶん勝てるなら３
勝負がつかないなら２
たぶん負けるなら１
確実に負けるなら０
で、その合計でランクを決める。と

神 エネル、ドフラミンゴ、ミスゴールデンウィーク
S　シャンクス、ミホーク、ガープ、青キジ、白ひげ、黒ひげ
A　ルフィ、エース、スモーカー、ヒナ、クロコダイル、ルッチ
B　ゾロ、サンジ、ドリー、ブロギー、ワイパー、カク、ジャブラ
C　ロビン、フランキー、ダズ、オーム、シュラ、ブルーノ、カリファ
D　ナミ、チョッパー、ワポル、ガンフォール、ボンクレー、ベラミー
E　アーロン、クリーク、ドルトン、チャカ、ペル、フォクシー
F　ウソップ、バギー、アルビダ、クロ、コビー、ヘルメッポ

エースの評価が低いのは黒髭に負けたから？
黒髭には大将も勝てないだろうけどな

ただの妄想ランク
スルーしろ

こうやって永遠に不毛な言い争いが続く

ロギアに弱いのはゾロもサンジも同じ
ロギア＞ロビン＞ゾロ＞フランキー＞サンジで決まり

>>510
反省猿乙

仲間内の序列は賞金どおりでしょ。
何難しく考えてんの？こんな単純漫画で。
まあ仲間内でやり合ったらロビンとナミが勝ち残るだろうけど。
あとブルックはゾロより強そうだね。
阿修羅になってやっとこ良い勝負か。

ロビンには必殺チンコフルールがあるからな。
ロギア系、女以外は誰も勝てんだろ。

ルフィって六式のソルが使えるよな。
ってことはいずれ月歩とか使える様になるのかな？

わかるってばよ・・・

ボールコントロールテクニック

Ｓ：マラドーナ　ロナウジーニョ　ジダン　ペレ
Ａ：ベルカンプ　ストイコビッチ　Ｒバッジォ　ピルロ　フィーゴ　
Ｂ：ズラタン　デルピエロ　オコチャ　アンリ　カカ　シャビ・アロンソ　中村俊輔
Ｃ：カッサーノ　バレロン　クアレスマ　モストボイ　ファン・デル・ファールト

ある程度テクで売ってる選手限定な

いつもティーチの評価が高いが、ラスボス級になりうるだろうか？
七武海に推薦されてるし、たまにいい奴になったり、全体的に中堅キャラ臭い。

>>522
おおむね同意だが、シャビとデコが入ってないのはなんでなんだぜ？
あとゾラも入れて欲しい

なんでデコにボールコントロールがあんだよ、馬鹿かコイツ

こないだからスレ関係無しのキチガイカキコしてる奴が増えてるな。
面白くもなんともないから。

>>526
いつまでも
結論のでない妄想よりまし

>>522
ルーニーのトラップはＳクラスだぞ

に　わ　か　乙　。

ロナウジーニョもそりゃ上手いが
トラップだったらベルカンプ、ジダンが異常なほど上手いと思う
マラドーナ、ペレはフルタイムで何試合もみたことないからなんともいえん

トラップの上手さなら長州小力最強だろ。

あのラウンド１のＣＭの小力だったら、全然トラップじゃねーだろ
ルーニーはこの間のトラップはすごかったしテクもあると思うが
イメージ的に>>522は繊細なタイプの選手が多い気がする
まあ身体能力もすげーだろ　って選手も入ってるけど

ベルカンプとジダンは確かにすげー　特に浮き球のトラップは
02〜03年くらいのベルカンプの、ピレスのパス受けてボールをコントロールした方向と逆に反転して決めたゴールは凄かった
まああれはトラップというより、ワンタッチ目でボールをコントロールする技術か　似たようなもんだが

それと、詳しく覚えてないんだが、2〜3年前くらいのジダンのトラップで
右サイド寄りの深いとこからのベッカム(?)のロングパスを、左サイドライン際をほぼトップスピードで走りながら
キッチリ足元に納めたトラップ(しかもスピードを落とさずに)
相手が一人マークについてたんだけど、そこまで完璧なトラップを予測してなかったのか、そのトラップだけで
置き去りにされてた
確か最終的にはグラウンダーのクロスをあげてアシストしてたと思う
あの動画欲しいんだが、なかなか見つからないんだよな

なんでそんな議論してんだよｗｗｗ

黒ひげ最強

ブルック＞＞＞＞＞＞ゾロ

これでブルック仲間になったらゾロオワタ

ブルックはゾロ以下サンジ以上ってイメージ。なんとなく

ブルックはルフィ以下ゾロ以上ってイメージ。なんとなく

>535
ゾロが弟子入りすんじゃね？
みんなからは馬鹿にされ、ゾロからは先生と尊敬されるブルちゃん。

>536
・サンジと互角に戦うであろうエロサロムがビビる。
・単身モリアを倒そうとしている。(勝算あり？)
↑なことから、影を奪われたのは敗北ではなく、ルフィ達みたく子グモからの不意打ち臭い。
低く見積もっても七武海クラス？
とすると、ブルックとその海賊団？殺した奴は四皇クラスの大物かと。
ブルックが仲間になるとしたら複線的にも後半の敵だろうし。
…結論として、一見相手なら子グモの不意打ちすげーな。

モリアのところいくのって勝算がある云々じゃなくて
行かないことには影返って来ないからってだけだと思うが。
多分玉砕覚悟してるんじゃない？

>>532
そのジダンのトラップ覚えてるわ
ノーマルのカメラで見るとほんと神業としか思えなかった(実際は少しだけバウンドしてたな)

ところで、ルフィのギア３って全然意味ねーよな
デカくなったといっても、重さが変わるわけじゃないだろ？中身は空気なんだし
ほとんど同じくらいの重さで、相手に触れる面積だけアホみたいにデカくしたら
余計に圧力は落ちるだろ
ナイフ持ってんのに、わざわざ素手でパンチするようなもんだ

漫画だからリアルを追及しちゃダメ
実際ギア３は鋼鉄の鉛でもはいってるがごとくの強さだからな

ギア３は雑魚まとめて一掃したい時や、モリアみたいなデカキャラに重宝しそうだな。

ゾロはイケ面

ルッチより強い敵が出てきちゃったらどうするんだ？
ウソップの喝がなけりゃ立ち上がれずあのまま殺されてたわけだし
安易にギア４ギア５じゃないよね？

ルッチより強い敵がクロコダイルなわけだが
ルフィの3敗だし

ルフィＶＳ青雉

ゾロＶＳ赤犬

サンジＶＳ黄猿

これは多分、確定だよな。
単純だけど
ムチ巻きシュート＝三大将
の関係わ成り立つ気がする。
あくまで多分

今は6億Bジャックポットの5強時代

ロビンの天使とか飛ぶとかって何？最近忙しくて全く見れてないんだけど。
教えて。

>>522
クリス血アーノロナうどわ？
１９９８年のブラジル対フランスのロべカルのFKはすごかった。

ついでだけど、一番強いのエネルだろ。

いまだにエネルとかいってる奴いんのか・・・
専用スレあんだからそこ行ってやってくれ

とりあえずロギアの中でみても

上位ロギア：ティーチ・エース・青雉
下位ロギア：エネル・スモーカー・クロコダイル

だろうな。

>>549
あの曲がり方は異常
バルデス唖然としてた

>>546
何がどう確定なのか

>>548
2ch見る暇はあるんだろうが

>>553
えらそうな事言ってるｹﾄﾞもしそーなったら謝れよ。

>>555
子供かｗｗｗ

七武海懸賞金ランキング
１位　素性も名前もわからぬ人　　２位　ジンベイ　　３位　モリア　　４位　ドフラミンゴ　　
５位　くま　　６位　クロコダイル　　　７位　ミホーク（懸賞金はかかっていないと予想）

四皇懸賞金ランキング
１位　ニューゲート　　２位　シャンクス　　３位＆４位　残りの四皇

現時点での懸賞金ランキング　総合
１位　ドラゴン　　２位　ニューゲート　　３位　シャンクス
黒髭は現時点では知名度なし。がエースを倒して一気に上位に行くと思う。

最終的な強さランキング
１位　シャンクス（なんとなく）
２位　ティーチ　（白髭は黒髭のためのやられキャラ）
３位　ドラゴン　（革命は失敗に終わると思う）
白髭ファンには悪いが、シャンクスとの会話で白髭海賊団は皆やられキャラだと判断した。

ジンベイはやはりそんなに…

>>551
遅レスだが
ロギアの中でエースが今のところ致命的に最弱なのは概出だぞ
他のロギアは身体をそのものに変化出来るがエースは身体を炎に出来ない

エースもどっこいどっこいだろうが
最弱はケムリンだろ
エネルと青キジがロギアの2トップだな

エースの体が炎になれないんだったら、
黒ヒゲ一味と対峙した時のオーガの不意打ちで、
ダメージ受けてると思うが…

>>559
黒髭海賊団の狙撃手に撃たれたとき、体が炎だから効かなかった描写があったよーな…

エースは体を炎に出来ない？ちゃんと漫画読んでるのか？

攻撃力最弱はスモーカー
防御力最弱はクロコダイル
攻撃能力が最強なのはティーチ
攻撃力・防御力・効果範囲共に最強なのがエネルと青キジ
どれも今ひとつパっとしないのがエース

つーか>>559は釣りだろ
アホもいいところである

>>559
無茶しやがって…
せめて既出の意味を勉強してからにしておけばいいものを…

エネル＞エースはこのスレ的にはガチなのか？
まぁロギアで体術かたってもしょうがないかもしれんがそれにおいてはエースの方が秀でてるだろうし
エースの攻撃力や効果範囲がエネル以下とは思えんが。

ティーチ＞青雉＞エース＞エネル＞スモーカー＞クロコダイルだと思う。

ねーよ。

ティーチ＞青キジ≒エネル＞＞＞＞＞エース＞クロコダイル＞スモーカー
が定説。

まぁたまにエネル厨がティーチに勝てる勝てるうっさいけどな。

流れからいうと青雉>>>>エースは決定？

まぁ炎と氷じゃぁ炎の方が強いが、そこらへんは漫画だからどうなるか…

まだエースが青雉やエネルに負けると決まった訳ではない
実際に戦ったわけじゃないからな
ロギア系はティーチ以外一律それがこのスレの決定だったハズ

青ｷｼﾞは中将時代からヒエヒエだたからな
熟練度は１番ぽいな

個人的に

黒髭＞青ｷｼﾞ＞ACE＝エネル＞クロコダイル＝スモーカー

ACEもよくメラメラゲットできたと思うわほんと
何十年も誰も見つけられなかったのを海賊になって二年以内に食べてるし

ゾロって剣士には負けないんだろ？今回のモリアに匹敵する程のブルック倒しちゃったらゾロどうなるの？
尾田は何でゾロをインフレさせようとするの？ゾロ厨乙

てか黒髭以外ロギア同士あんまし決着かないよね

個人的に


黒髭＞青キジ＝エース＝エネル＝スモーカー＞クロコダイル

クロコダイルって水が弱点なのが致命的

ブルックは剣士と決定なのけ？
てかヤミヤミって痛みはあるけけど効果は無いよね？
あとまんまにまっつん出るらしい

ゾロマジ死んでくれんかなあ
サンジとブルック当てろよ、個人的なイメージとしてはブルックは蹴り技使いだと思ってたよ

>>572 いや水が弱点は他も同じだろ。
それにクロコダイルは渇きという水への対抗策もあるからそれだけで仲間はずれはオカシイ。

>>568　炎と氷じゃ炎の方が強いとは一概には言えません。

てかまだブルックの強さ＝リューマの強さ
と決まった訳ではないし、ゾロがインフレする理由にはならんか。

>>575

あからさまに水かぶっただけで能力発現できなくなるのって
クロコダイルだけじゃないの?

青ｷｼﾞは海水に手入れた状態でも技発動してたけど

言いわすれたんだけど

スモーカーもローグタウンで雨振ってる中で煙になって
戦ってたよ

>>576
いやいやゾロとサンジとはここで決着つくよ
アブサロムがブルックにびびった時点でブルックはアブサロムより強い事になる。モリアとやりたいみたいだし少なくともブルックはモリアと渡り合えるだけの実力を持ってる。
イエローでルフィとゾロの実力がほぼ互角と書いたのもその為だと思うよ
　
つまりゾロとサンジとの決着はここでつく。もうついちゃった様なもんだけどな。お前の言う様にゾロは二度と負けないし

>>579
＞少なくともブルックはモリアと渡り合えるだけの実力を持ってる。
ヒント：るろ剣の宇水。

今後の展開の話なんぞをここでやる必要があるのか？
普通に作品スレでやりゃあいいだろうに

闇>>雷>>>炎、氷>>砂、煙

闇に勝てるのは光だけ

黒ひげがエースの炎でアチチですんだから
エネルの雷＞＞エースの炎
みたくなってるのがおかしい
エースだってサンジ、ゾロ、ワイパーあたりだったら
簡単に焼き払えると思うけど

>>580
それはないと思うが、いや分からんが
とにかくアブサロムよりは強いと確定してるんだから、どう考えてもサンジの相手はアブサロムだろうし。決着はここでつく。

>>583
その光がメラメラだったんだよ
黒ひげが「闇が勝つか太陽が勝つか」って言ってただろ
結局闇に勝つのはゴムなの

↑あくまでも『太陽』は黒ひげ風のおしゃれな比喩ですから

つかさ、サンジが仲間になった当初からのイメージで、元々ゾロ＞サンジが定着していたわけじゃん。
だからこそ敵の強さのイメージも勝手にゾロの敵＞サンジの敵ってなってたわけだ。
でも道力なんて数値化されたものが出てきて二人の差が明確に表された現段階。

あからさまに敵の強さが違う敵を二人とも僅差で勝利するか、
道力みたいに戦闘力を数値化でもしない限り、

ゾロ≒サンジは揺るがないだろ。YELLOWでも、ルフィとゾロの差は言及されていたようだが、
ゾロとサンジの差はなかったみたいだしな。

話し豚切るが

ミホーク
シャンクス
白髭 あたりは悪魔の実を食ってないのだろうか？
能力者ではないのに海軍にも恐れられる存在なのか？
実際ロギアに対してどう戦ってきたのか…

七武海に関してもほぼ能力者だし、能力者ではないのはミホーク？とジンベエくらい？

黒髭のロギアに対してどう対応するか見物だな

>>585
今回はゾロの相手の方が強いだろうけどそれで
ゾロ＞サンジと結論付けるのは早くないか？

それ言ったら一回だけ相手が同じ強さだっただけで＝にするのもどうかと思うが

あのイエローのルフィとゾロの差にしたって
ルフィ＞＞＞ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナミ、ウソップ
なんだから不等号縮めれば
ルフィ≧ゾロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナミ、ウソップ
見たいな感じじゃないか。ナミやウソップからしたらどっちもとんでもなくレベルはなれてるだろうし。

>>591
ホントにこのスレは馬鹿ばかりか??

道力がでてきて＝付けるのと、
ちょっと強い的が相手だからって＞付けるは全然訳が違うだろ

>>593
いきなり馬鹿って恐い人だなぁ。もう少し冷静にお願いしますよ
それに道力は出てきたけど最終的には楽勝だったでしょ？
あれはカクとジャブラが同じ程度の強さがある事しか表してないと思いますが

そもそもアブサロムがブルックより断然弱いって事も確定じゃねーしな
ビビってたっつってもｶﾞｸﾌﾞﾙしてたわけじゃないし、強さってより存在自体にビックリした可能性もある
勿論、かなりの強さだってことは確定だろうけど
モリアに挑むつもりだからと言って、勝算があって行くのか、影のために玉砕覚悟なのか　ってのもハッキリしない

どうでもいいが、最近剣士が多いな

>>594
楽勝っておぃｗ

サンジわカリファに大怪我負わされたのにジャブラをゾロより先に倒したが、
ゾロは１番最初に敵に会っておきながら倒すの遅いし結構ダメージを喰らってたろ。

実際今までの流れ無視してＣＰ９戦だけ見たらゾロファンにはかわいそうだがルフィ＞サンジ＞ゾロってなってもなんら不思議ではない。
実際はルフィ＞ゾロ≧サンジでいいが

ゾロとサンジについては前々から言いたかったんだが
片方は最強の剣士を目指してるのに対して、片方は強さを求めてるわけじゃないのに実力は互角って
ドンだけその最強の剣士目指してる奴はふがいないんだよって話だな。

それだけでも力の差が分かると思うんだが。

夢を見るだけなら誰でもできる。
目標とするものを高く設定することも誰でもできる。

問題はそこの達するまでの努力と才能。

ルフィやサンジの戦闘に関する才能はゾロなんかとは比べ物に（ｒｙ

>>596
ゾロはずっとウソップ抱えてカクジャブラ両方相手にしてただろ

>>596
ま、感じかたは人それぞれかな？阿修羅と悪魔風が本気だとしたら
ゾロは一撃、サンジは二撃で倒してるから俺はゾロの方が印象強かったけど。
あ、後>>593で言ってる違いを教えてよ。よくわかんない

鉄塊拳法があるかないかじゃ防御力に滅茶苦茶違いでるけどね。

>>597
どのみちグランドラインのさきっちょに行くには世界最強レベルの実力がいるからだろ
オールブルーを見つける必要条件に戦闘力が入ってるようなもんだ

しかし関係ないけどオールブルー行きたいなら
海賊より海軍にいってカームベルト突っ切って直接乗り込んだほうが楽そうだ

>>602
世界最強レベルの仲間がいれば大丈夫だ

確かに今回のブルックはアブサロムよりかなり強そうだ
だがそう言う予想はお互いの戦いが終わってからにしようよ
例えばブルックの強さ＝リューマの強さ。と決まった訳じゃないし

今回のブルックはゾロのインフレに使われるだろうけど、こう言う議論は戦いが全部終わってからにしようよ

これまでの展開考えたらブルック＞リューマだろうな。
どのくらい差があるか分からんがが。

ルフィＶＳモリア
ゾロＶＳリューマ
サンジＶＳアブサロム

実際のルフィ、ゾロ、サンジの力の差は分からない
倒した敵の強さから実力を測るだけ
公式で互角なんて台詞があれば別だが

>>597
こいつあれだろ。よくネタバレスレでコピペされてる書き込みしたやつだろ。

ジャブラVSサンジ＆ウソップになって嬉しいよ。
カクと同等の強さのジャブラをサンジが一人で倒すなんて〜

ってやつ

サンジを戦うコックと考えずに、料理の得意な格闘家と考えればなんの問題も無い。
リアルで考えてもそういうのってよくあるし。

たまにはその編のラスボスをルフィ以外の人間に倒させろよ
毎度毎度3強でつまらん
ウソップが倒すとかさ

>>609
申し訳ないんだが、それってたぶん俺のことだぜ

>>611
モーガンはゾロが倒したぜぇ

ゾンビの強さなんだけど？
即出かもしれないけど、ゾンビ本体は入れ物でその強さは影なんだと思う。リューマは剣峡鼻歌の技を使いこなせなかっただけ。

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　　　　　　　　　　　　　　 　　　`t 、　--- ,.ィ"　　　　　　 ゴムゴムのボイーン！！！！！
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　　　　　　　　 ,､ '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `' -､モンキー・Ｄ(Ｄカップ)・ルフィ
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>>611 同感。キミのような考えの人が居てうれしいよ。

>>597
不甲斐ない剣士それがゾロって事だからなぁ

>>611そこはパンダマンでしょう

結局ブルックってどの位の強さなんだろうな
七武海の一角のモリアが恐れる力の持ち主って相当強いと思う
その前にアブサロムはかませなのは今週でよく分かった。
ブルックもさすがにモリア以上はないだろうけど、かなり近い力の持ち主と考えて良さそうだ

そしてゾロは剣士には絶対に負けないから、結果、ゾロ＞ブルックとなる

サンジがどれ位アブサロムと差をつけて勝利するかが議論の対象になるな
恐らくゾロはブルックとギリギリの切羽詰った勝負をするだろう。それこそmr1時の様な死闘を繰り広げるだろうな

つまりアブサロムの力量はまだ分からんが、サンジがアブサロムを瞬殺したり圧倒的な勝利を収めない限り今後のゾロとの比較は無理だ

今後は久々にルフィ、ゾロの比較になりそうだ。

ふと思ったが、たしぎって雑魚レベルだよな？
基本的に実力重視の海軍で曹長に納まってたんだから、
大尉のフルボディなんかよりも圧倒的格下な筈。

>>621
クロコダイル倒したことになってるし
そのうち、剃とかできるようになるんじゃない

前にも言ったが…
チョットおなぬｰしますよ
ミホーク×ゾロ←がち
ドフラ×３時←きぼん
くま×ふらんき←きぼん
モリア×波嘘著←で良くね?
マダみぬ七部×ロビン←きぼん
黒子×流布←流布勝ち
ジンベ×？←モスクワ
戦闘ナシ＾＾

コレどｰ?とかどｰ?
ぢゃないとマンネリだぞ
原田ｰ
以上　オナヌｰ終了

>>611
確かにな、いつもルフィーはボスと、ゾロは敵のNO.２もしくわ、ごっついやつと
サンジはかなり変わり者のやつと、戦うパターンが多いからな

熊のバトルなんざみたくねえ

>>621
出世をあえてしなかった煙の部下だし
階級が必ずしもイコールではないんじゃね
出世してるし

本部の大佐とそうでない大佐は同じ大佐でも本部のが格上なんじゃなかったっけ

>>625
クマーは黒ひげにあっというまにやられるっぽい

ルッチにランボルボール食わせたらすごいことになるなｗ

ああ、凄い事になるな。

ハナハナの意味がわからない。何で手？

>>631
体の一部を咲かせることが出来るんだよ。


てか、目潰しありだよね？

目潰しって言うか目隠しなら
原作でもやってたし普通にアリじゃね

猿蜘蛛に目潰ししたね

目潰し最強。

ゾロってそのうち自分で目を潰したりしそうだな。
目で見るから駄目なんだとかわけのわからんこと言い出して。

それはありそうｗ

ロビン＞ゾロは確定でしょ。

ヒナのほうが強いよ

ヒナも強そうだね。またちゃんと出てきてほしい。

みずみずの実とか無いかな？

基本的に後から仲間になるやつのが強いんじゃない？
ロビンフランキは同格で。
敵は後から出てくるのが強いしね

まぁ強さは、ルフィ←ゾロ←コック←>>636←鹿？サニー号←ロビンフランキ
あ、矢印逆やな

今ふと思い出したんだけど、バロックワークスのあの爆弾男の能力って普通に考えたらかなり強いよね

そういえばクロコダイルに対してロビンが攻撃しようとしたとき
クロコダイルが消えてロビンは攻撃ができなくなったが・・・・。
相手が見えてないとろくに攻撃ができないんじゃない？
そう考えると動きが速いゾロサンには勝てないんじゃない？
まあ攻撃しかけられる前に一撃加えなければならないが。

力・スピードは関係ないんだよ。

つか議論してキレイに収まるように尾田が考えてると思う？

力、スピードは関係ないってのはロビン本人のセリフだからあてにならない
俺は最強、お前は俺に勝てないみたいなことを敵キャラは言うが、結局ルフィ達に負けてるのと同じ。
まぁ毎回他人の意見を全く聞き入れない、盲目鳳凰に言っても無駄かもしれんが。

>>647
まさかｗ

>>648
その後きっちりペルを倒してるよ。
ペルはロビンよりもスピードあるだろうし。

ペルは視界から消えるわけでもなく正面から突っ込んできてるのに
スピードとか関係ねーとか馬鹿だろ

ロビンは正面から来る敵には最強だよね
あと物理的な攻撃してくる敵にも強い

>>651
ゾロサンは視界から消えることが出来るんですか？

>>650
ペルのスピードに対応できたからといって、どのキャラのスピードにも対応できるわけじゃないだろ。
ペルが世界最速設定ならともかく。

>>653
出来るんじゃない？相手の視界から消える事無かったっけ？
あとミホークとロビンが戦ったらどうなるの？ただの剣士だけど

ロビンがナイフを刺そうとした瞬間に
クロコダイルは明らかに砂になっています
ロギア系能力者とパラミシアの能力者の戦いの描写です
現時点で麦わら海賊団でロギア系能力者とまともな戦闘ができるのはルフィだけ
ロギア系能力者とまともな戦闘ができるのはルフィだけというのを
エネル戦でも繰り返し描写しています
お前が勝てなかったら誰が勝てるんだという発言を繰り返し尾田は船員に発言させている。
つまり尾田が繰り返していることは強調したいわけ

ロビンの技を出すスピードが極めて速いことも、
ロビンの技を麦わら海賊団の誰も見切れないことも
尾田は繰り返し描写している

ゾロ・サンジとロビンの直接対決ではロビンが上ってのは納得できる
極端な話、いきなり足を捕まえてしまえばいいんだし、ハナハナは羽みたいに応用が利きすぎる

しかし、クロコダイルは全身が砂になれるんだから、捕まえることはできない
巨人や海王類にも目潰しぐらいしか有効な策が思いつかない
飛ぶのが5秒が限界なら、腕を生やす数にも限界があると思う

漸撃とかゴムゴムの〜〜とか間合いとか関係ない攻撃にロビンが耐えられると思えないんだが？
あとルフィやゾロは平気で命を捨てる馬鹿だからな、ロビンみたいに論理思考型がついていけるかどうか。

ロビンがゾロに勝てるという奴は、咲かせた腕が怪我すれば
本体も怪我することを全く考慮にいれてないな。たくさん咲かせれば咲かせるほど
ゾロが暴れた場合咲かせた内の１本を傷つける可能性が高くなる。
ロビンにとってゾロの武器を落とすだけなら容易いだろう。
でもゾロを『戦闘不能』にするまでの間に咲かせた腕がずっと無傷でいられると思うのか？

空島でロビンを苦しめた兵隊長みたいなやつ

ダメージフィードバックは明らかになってないぞｗ

痛みが本体に伝わるのはあるけど、
咲かせた腕へのダメージが本体にいくような描写は今のとこない。

>>659
それなりに納得した
でも、咲かせた手はすぐに消すこともできるんだろ？
武器落として引っ込めて、顔に咲かせて目をつぶして引っ込めて・・・　って繰り返したら
ゾロもどうしようもない気がする
次に攻撃される場所もわからないんだし
まぁ、原作でそういう描写があったわけではないから、憶測だけどな

>>661
咲かせた手を攻撃されて、本体の手から血が出てる描写なかったか？

>>663
俺の記憶には一切ない。
>660の言う通り、ヤマの時に痛がってる描写はあるがな。

とりあえずソースになるとこを教えてくれよ。

確かに手から血はでてるよ。
アラバスタで門に手を咲かせた時でしょ？

>>664
アラバスタの宮殿での場面で咲かせた手を攻撃されて本体の手から血がでてたような。

今特に議論にあがってるのはゾロvsロビンみたいだけど、自分はロビンのが上な気がする
ロビンの技は不意を付くのに長けてるので、『剣士』のゾロは剣をいきなり叩き落されればどうにも出来なくなるだろうし
「なんで手が?!」とか思ってる間に関節技決められて終わり。

ロギア系が相手だとロビンは文字通り手も足も出ないんじゃないかな

門ねぇ・・・パっと見返してるけどわからねぇなぁ。

アラバスタで十六輪咲きで兵の侵入を阻んでるとこか？

あったｗ
ツメゲリ部隊かｗｗｗやってくれるｗｗｗｗｗ

なんか半端な傷だな・・・。
ちょっと傷つけられたくらいで咲かせるのをやめたのか、
単にダメージフィードバックが少ないのか、
咲かせた数によってダメージも当分されるのか・・・。

>>667
俺はロビンがゾロ(ルフィやサンジでも)を戦闘不能にできるとは思えない
このスレのルールは武器を落としたら負けとかじゃなく、戦えない状態になったら負けだろ？
３強の打たれ強さや体力みたら関節技で失神までいくかな？って思う。
まぁあくまで個人的な想像だけど

ロビン耐久力が低そうだからなぁ
攻撃くらわせられたら終わりだな

アルビダとかヒナぐらいか
防御力高そうな女キャラ

女キャラだと

ヒナ≧ロビン≧アルビダ

かな？あんま力の差わかんないや

>>672
一応鉄塊できるカリファも防御力高い方なんじゃないかな？
電撃とかには無意味だけど

ロビンはあごの力がアーロン並みに強い
エニエスロビー編で明らかになった
ロビンにかまれたら肩なんて簡単に引きちぎられる

ロビンは海桜石で力が極端に弱らされてる時点であのあごの力
普通のときなら橋をあごで破壊してるのは間違いない

ワンピース強さ（決定版）

SSS：ドラゴン　センゴク　白髭　ロジャー　　←　自然超越クラス（例：ドラゴンのソラソラの実）

S+：青雉　赤犬　黄猿　残りの四皇　ミホーク　シャンクス（両手時）　ガープ（昔）　←　ロギア系最強クラス
S-：エネル　ティーチ　残りの七武海　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　ロギア系中堅クラス

A：エース　スモーカー　ガープ（現在）　シャンクス（現在)　ドフラミンゴ　クマ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
B：ルフィ　ルッチ

C+：ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　ドリー　ブロギー　クロコダイル　チョッパー（怪物時）
C-：ブルーノ　クマドリ　フクロウ　シュラ　ダズ　フランキー　ワイパー　ヒナ

D+：カリファ　サトリ　ゲダツ　オーム　ロビン　ナミ（武器使用時）
D-：ネロ　ガン・フォール　ワンゼ　Tボーン

E+：ボンクレー　ワポル　ベラミー　アーロン　クリーク　コビー　ヘルメッポ　海軍本部雑魚大佐
E-：チョッパー　クロ　チャカ　ペル　ドルトン　Mr.3　バギー　フォクシー

F+：パウリー　サーキース　マシラ　ショウジョウ　ルル　タイルストン　タシギ　アルビダ
F-：ウソップ　ナミ　ミカヅキ

G+：スパンダム　一般海兵
G-：一般人

元王下七武海海賊
剣峡　鼻　歌

>>678
元王下七武海？なんじゃそりゃ

>>678
まず100パーありえんよ
本当アホだな ちょっと考えりゃわかんだろ

ブルックの強さで今後のルフィとゾロの比較が変わってくる

アゴの強さで言えば
アーロン＞ジャック＞ロビン≒ゾロ＞＞ワポル＞ルフィ＞その他　だろう
ロビンの噛み付きは十分武器になる
ハナハナで口を咲かせまくって、全身噛み付けば相当痛い

>>682
馬鹿丸出し（笑）。引っ張ったのが非力なスパンダムということを忘れてないか？
しかも、懸命に食いつくも、血を流す始末。ロビンの顎の力なんてたかが知れているよ（大笑）。

アーロンやジャックみたいに、噛み付きそのものを攻撃手段にしてない輩の顎の強さなんてどうでもいいっつーのｗ

>>683
漫画にマジレス…
馬鹿丸出し(笑)

>>685 漫画にマジレスして何が悪いんだ。マジメに話あえばいいじゃないか。
このスレまで来てるのにバカにするその態度こそ馬鹿丸出しだ。

>>686
放っておけよ。>>685は、どうせロビンオタの鳳凰だもん。自分から「ロビンは強い」
と話を持ち出しておいて、矛盾点を基に否定されたらキチガイみたいに暴れる知的障害者だもん。
構わないほうがいいよ。

　　　　＿＿＿＿_
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　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　←　雑魚のロビンが好きで好きでたまらない醜い　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　ニキビ面の鳳凰の素顔　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　

ロビンは強いとは思うけどあの描写でアゴが強いはありえないな（笑）

ただゾロよりは強いんじゃないか？　耐久力がどうのってあるがただの打撃と違って
関節技で耐久力は違うと思うんだが。

まぁルフィやダズ、ロギア系とが相手だと勝てないだろうけどな。

まぁパワー関係ない本人がゆうてんねんから
ゾロもサンジも押さえつけれるよ

すまん>>682書いた者だが>>676を受けてジャックとか入れてネタのつもりで書いたんだけどなｗ
>>684みたいなレスを想定してたんだが、なんかちょっと荒れてしまったようで反省している
と思ったけど、これにマジレスはねーだろうって事でやっぱり反省しない

>>691
それを理解してねーのはID:BWNiHtxo0だけだから気にすんな
レスのID確認してみろ

あご（笑）

>>690
「パワーが関係ない」

なら何で海王類を捻れないんだ？そんな強大な力を持っているのなら、簡単にできるはずだけどな。
ゾロやルフィは簡単に海王類を倒せるのに、ロビンが捻れないのは何でだ？

本人の発言なんて、全く無意味。クリークの「俺は最強なんだ」という言葉を鵜呑みにしている馬鹿と
同じだな（笑）。ミホークや白髭みたいに、周りの奴（世界政府を含む）が認めてこそ、初めて強いといえる。
懸賞金が8000万のロビンなんてたかが知れている以外何物でもないけどな（大笑）。

ハナハナの能力を持つロビンですら大型海王類を倒すのは無理

しかしアーロンより圧倒的に下であるはっちゃんはグランドライン散歩中に大型海王類２体瞬殺

だから対人戦の話
パワーもスピードも関係ない
あくまで対人戦ね

どうあがこうが対人戦なら無敵なんだよ
ロビン＞ゾロ＞サンジは決定済み
いちいちウザイんだよカス野郎

つーか（笑）て久しぶりに見たな…
だせえええええええええええええ

>>685
＞非力なスパンダム

お前が言うな

ロビンはジャブラに勝てるのか？

鉄塊拳法が厄介だな
でもカク、ジャブラだったら捕縛ぐらいはできるだろ。

ジャブラは無理だな。

ジャブラやカクには勝てないかも知れんが、ゾロサン相手なら勝利する確立が高いだろう。
しかし、安定した実力を持ってるのはゾロサンの二人。
ロビンは相手によって鬼にもなれば、単なる雑魚にもなりうるキャラ。
よって議論は無意味。

ゾロは海王類を倒せるがロビンは倒せないから
ゾロ＞ロビンとか言ってる奴ってアホ丸出し

鉄塊拳法というか鉄塊自体間接まで鉄並みにできるのか？
それができないといくら体の表面の防御力が上がったところで無意味なんだが。

海王類を倒せないからロビンはゾロより弱いという論理は無理がある。
わざわざロビンの苦手な相手を持ち出してもな。同じことを言うならば

ルフィを倒せないからエネルは弱いと言ってる様なもんだ。

そもそも同じ土俵での勝負じゃない時点で、単なる相性の問題だろ。

まぁその理論だとミホークにもかてるはずだロビン
ロビンは便利系能力だと思ってるが

ロビンの能力って暗殺にぴったりだよね。
相手が人間の形してて、相手に感づかれるより前に仕掛けられれば
だいたい殺せるだろう

こう考えると海王類ってたいしたことないな

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1177396682/449
これ見て思ったけど、内側から気道を塞げば
かなり簡単確実だな

>>710
技を磨けば活用手段が広そう。ルフィのピンチを救う話も出来そうだね。

ハナハナ能力を使ってる場面はかなり多いけど
本体の身体能力に関する描写がまるでないからなんとも言い難い
ランクにおさめるには有利不利が激しすぎるなロビン

鳳凰って死んだ方がいいよな

ロビン＞ゾロでFAってなったんだから別のこと話そうぜ。
ドルドルの実がロギアみたく前進蝋人間になれたら強いと
思うんだがどうだろうか。

>>713
あの馬鹿はこんな面しているから皆から気持ち悪がられて、ロビンの妄想しかできんみたいだな。

　　　　　　　　　　↓

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大体ロビンはサウスバードを捕まえるとき、「姿さえ見えれば」と言っているぞ。
内臓や喉の奥が見えるかよ？頭使えよ鳳凰。勝手な妄想しかできん可哀相なロビンオタは
議論なんてする知識なんてねえだろうからとっとと消えうせろよ。

ロビンが体の各部を生やすときに「全く」見えていなくても生やすことができる
これは何度も描写されている
ロビンがウソップを空島で助けたときルフィの手に目と手を大量に咲かせた
ロビンはルフィの手が「全く」見えていないが体の各部を咲かせた
シャンドラの遺跡を探して雲を切っている時ロビンはただ作業しているだけで
手が雲を穴の外に運び出している。ロビンはただ雲を切っているだけで
ロビンは目の前の部分しか見えていない

>>717
内臓はどうやって潰すんだよ？人間の体内は細胞でぎっしり詰まっている。手を生やすスペースなんてあると思っているのか？
まじでそう思っているんだったら、病院行け。

ロビンが今まで手を生やしたのは、「空間」がある体外（体の表面）と野外だけ。物体の表面には咲かせるスペースがあるが、
内面に咲かせるスペースなんてないだろ。例えば、岩の表面に手を咲かせられても、内面に咲かせられるかよ？鳳凰はもっと頭使って
考えろ。低知能なお前には無理だろうけどな。

大体、体内に手を咲かせて心臓を握りつぶせるなら海王類の心臓も握り潰せるはずじゃないか。それができないのはなぜだ？？？

>>718
お前必死すぎだろ。
かまってばっかいないでスルーすること覚えろよ。

手じゃなくて、指か爪咲かせるだけで十分だろ

>>718
とりあえず見えてないとこにもはやせれることは認めるの？
見えてないとこには生やせないって言ってる方が低能だと思うなｗよく呼んでないってことだし。
＠体の中にも空間は有る。そこに咲かせることが出来るかどうかはわからないがまぁ無理だろう。出来たら最強だし。
でも眼をくりぬくや急所を潰すは出来るってところからしてロビン＞ゾロでもイイと思うぞ

さっきからグロやな

>>718
岩と内臓を同じにすんなよ。
もし咲かせる事が可能なら内臓なんて簡単に押しのけられるだろ。
もしくは咲かせた瞬間その部分を軽くかき回してやりゃ即戦闘不能。

まあ内蔵仮にかき回せたとしても結局ロビンの特徴である
対人間に強いってのと、対自然など人型を留めていないものに弱いってのは
変わらんだろうからあんま意味ねー気がするんだけど

>>723
それをした描写が1つもないのに勝手なことを語るなよ妄想オタの鳳凰君。お前の
低知能な妄想なんて、全て根本的に覆せるし。

「もし咲かせる事が可能なら内臓なんて簡単に押しのけられるだろ」

「もし」？？？？。お前は議論にもししか使えんのか？はじめから自分の妄想どおりに
ロビンの実力を誇大しようとするから「もし」なんて言うんだろ。

見えていない相手にも手を生やせて心臓を握り潰せるなら、憎っくき海軍の上層部の連中の
心臓を握りつぶさないのはなんでだ？できないからじゃないのか？ロビンが心臓を潰せる描写
がないのに、勝手な妄想を抜かすなよ、素人君。

うわぁ……

>>715
勘違いしているようだけど
人間の体内っていうのは、実は空洞になってる部分が多いんだよ

手術の際、胃を洗浄してるところなんかＴＶで映像見たことない？
人を殺そうと思ってナイフで刺突した犯人が何回も刺すのは
人間の体に空洞が多くて手ごたえがないから、不安で何回も刺すんだよ

だから、ロビンが内臓と内臓のすきまに手を咲かせるなんてことは簡単なこと
少年誌の都合上そういう描写は描かれていないけど、咲かそうと思えば咲かせられると思うよ

>>725

『もし』っていうのは仮説、または『おこりうる事実の想定』の際に用いる。
歴代の多くの学者が使ってきた言葉です。
ここは『議論板』なんだから、仮説・想定があってもいいんじゃない？

ちなみにロビンが心臓握りつぶす描写がないのは、作者的に色々問題があるからじゃない？
今のジャンプじゃ『体内に生えた手が心臓握りつぶす』なんてグロイ展開許すわけないし。
それにロビンの能力は応用が利きすぎるから、下手に色々可能な描写を出しちゃうと、ロビンが最強になっちゃうじゃん？
だからあんまり戦闘シーン出さないし、読者側が思ってる『可能な能力の使い方』を全部は描かない。

ごめん、文がまとまってなくて分かりにくいかも。

普通に読んでれば、大きいから無理＝外部からの攻撃しかできないってわかるだろ。
内蔵潰せるなら海王類に勝てない理由がない。
ロビン厨はロビンに都合いいことしか認めないから困る

お前ら自重しろｗｗ

ゾロを抑えることができる程のパワーが必要ということだが

こればかりはやってみないとわからないんじゃない？
俺はできると思うけどな

>>729

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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　←　それが理解できないのが、ロビンが好きで好きで　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　たまらない低知能でニキビ面の鳳凰。
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　
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ゾロのめんタマ潰して終わり、関節技なんていらない。

>>733
目を閉じれば、平気。その生やした手が引き裂かれて、ロビン死亡。

巨大亀はゾロも超びっくりしてたし
巨人にはルフィも汗だらだら出まくりの焦り方
巨大亀くらいになるとルフィでも無理だろう
エニエスロビーでゾロは地下通路を全く切れなかったが
硬いもの、分厚いものは斬れないのが完全に描写されてる
巨大亀をゾロは斬れない

>>735
今は切れる。現に海列車を切っているじゃん。格闘ゲームというのは、最初弱かった
キャラが段々と苦戦を乗り越えて強くなっていくのが主流。しかし、一定以上に強くならない
キャラもいる。ドラゴンボールのクリリンみたいに。

ゾロ　→　ダズ、カクと強敵に打ち勝ち、鉄を切れるまでに成長。

ロビン　→　海王類は勿論、強敵を倒した描写が一切なし。倒したといえば、海軍本部雑魚大差のみ。

この時点で、両者の実力差（ゾロ＞＞＞ロビン）は明らか。大体、ゾロは話の流れ的に今後ミホークを
倒すぞ。ロビンがミホークに勝てるわけないだろ。七武海相手では、手も出せない能力者ロビン（笑）。

戦闘向きの能力じゃないんだから七武海倒せなくても別にいいだろ

>>736
エニエスで戦った大佐達は雑魚じゃないよ、麦わらの一味が強すぎるだけ
ロギアのスモーカーは大佐（元だが）の戦闘力の基準には到底ならない

エニエスロビーでゾロは地下通路を全く切れなかった
→硬いもの、分厚いものは斬れないのが完全に描写されてる

海列車は中身スカスカだろ
巨大亀の甲羅なんてどんだけ硬くて分厚いのか想像も付かんくらいなので
ゾロには無理。最新の描写で硬いもの、分厚いものは斬れないのが完全に描写されてる

まあケムリンは出世遅れてたし普通に将軍クラスの実力なんだろうな

伝説級に強い将軍ゾンビあ何十人も押し寄せてきても
ロビンは全くびっくりもしないで苦戦もしないで
余裕で普通に倒しているのでロビンは伝説級に強い

鳳凰もバカだが、ID:BWNiHtxo0はそれに輪をかけたバカだな
都合悪いとこはスルーしてAAでごまかしてるし

対人戦闘ではほとんど無敵なんじゃね
暗殺が特技とか言うぐらいだし

　　　　　/´,!　　　,..、
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　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !　　　　＜やっと海賊王になったど〜
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾌr'´　 /　　 　 　 ｀ '´　　 　,i' ./　　 　 　 /　　　　　ヽ　ヽ

>>742
スルーしてないだろ。アホ鳳凰の言葉を受け止めて、矛盾点を指摘しているだけだよ。
そしたら今度は「もし」、「たられば」口調で勝手に自分の世界（ロビンの）を作っていくんだもん。
惨めな知的障害者さ。

あのな、目をくりぬきゃｲｲとか急所を潰せばｲｲとかな
もっと漫画ﾁｯｸに答えてくれ

BWNiHtxo0
鳳凰より痛いよお前

なんかごめん。

(*´ー｀)　

ゾロとロビンについて

これは物語の強さ議論だよな？だとしたら強いのは明らかにゾロだよ。理由はいちいち言わなくても
一からワンピース読んでりゃ分かるよね？　懸賞金もゾロの方が上だし。

ただ、ハナハナが便利過ぎで妄想しやすいからロビンが勝つ方法がいくらでも思いつくわけ。

分かってくれたかな？

馬鹿がー馬鹿を呼ぶー
書き込むのを1秒もためらわない新参達ー
ありふれた意見を新しいとでも思っているのかよー
半年ＲＯＭれー過去ログ嫁ー
自分が頭いいと思ってる中学生の群れがクルー

なんとなくハンタのヒソカを思い出したわけだが
作者が捻くれてるとそういうキャラを最強にするんだろうな

ロビンはロギアぐらいにしか苦戦している描写がないってのが強みだよな

さすがにクロコやエネルより強いとは思わんが、まだまだ奥の手があってもおかしくないように描かれているようにも見える

ゾロやサンジは苦戦もするし、常に強敵とは全力で戦っているからな　その分伸びも見えるんだが

・互いの能力、武器、弱点、戦い方等は一切知らない状態とする。

相手のことを全く知らない状態で突然戦闘開始という
ワンピの戦闘を忠実に再現した条件で戦闘開始
で、ロビンはゾロに勝つよと
そういう結論

それでも無理だろ、ロビンが一撃でゾロに止めをさせるなら別だが
漫画を読む限りゾロは自分が助かることを捨ててでも相手を倒しに行くぞ
足が固定されて動かないから両足切って脱出するとか平気でやるキャラだぜ

しかし、初手で刀奪われるのは明白だからな
命を捨てれば誰にでも勝てるってわけじゃあないし
両手両足固定されてナイフで一突きってところだろうか
結局相性だろ

まだやってたのか。キチガイで有名なゾロオタとロビニストが争うと
収拾がつかない上に醜いな。

>>725
ぎろん 1 【議論】
（名）スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。

俺は尾田じゃないんだから妄想で喋るしかないわけで。
内容が極論ではあるが、今んとこ海軍上層部の心臓を握りつぶせないという描写はないぞ？
ほら、結局お前の発言も俺と同じく妄想でしかないではないわけだ。
まぁ、お前の中じゃ押し付けがましく確定している事なんだろうし、もう何も言わんよ。

ID変わってた…。

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「今んとこ海軍上層部の心臓を握りつぶせないという描写はないぞ？」

一番最初に、「敵の心臓を握り潰せる」と話を持ち出した言いだしっぺは誰だっけ？
ああ、ごめん答えるまでもねえな。どうせ引きこもりで可哀相なロビンオタの鳳凰だから。

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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　←　雑魚のロビンが好きで好きでたまらない醜い　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　ニキビ面の鳳凰の素顔　　
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凄いXCaN5gkn0必死に鳳凰のことけなしてるが明か鳳凰よりXCaN5gkn0の方がきもい・・・

↑で何人もがいってるけどね。

とりあえず漫画的にはゾロ＞ロビン、普通に戦えばロビン＞ゾロで確定だと思うよ。

敵の心臓を握り潰せるみたいなことを漫画でやると思ってるなら痛すぎる。そんなことできるって書いたら明か面白くなくなる。
ロギア以外瞬殺可能になるからね。

漫画って部分をもうちょっと考えた方が良いと思う。

>>763
頭が狂ってるんじゃないかと本気で思わせるレスですね

このスレは相手の能力等の予備知識がないことを前提で
タイマンさせていったときに、総合的に強いのは誰かという
序列を決めるスレです

だから、漫画的にどちらが強いだとか関係ないですから
しかも漫画的にもロビンが強いことは、それこそ明らかです
アホですかと

それから、漫画の中で心臓を握りつぶしている描写がないだけで
漫画世界でロビンが心臓を握りつぶせるかどうかはまだ分かりません
だから、ロビンが心臓を握りつぶせるという仮定を強さ議論の中に
反映させたとしても構わないわけです

漫画ではなく、このスレは強さ議論のスレであることをもうちょっと考えた方が良いと思う。

ID:BWNiHtxo0=ID:XCaN5gkn0
お前、せめてコテつけてくれないか？　NGしたいんだが
鳳凰もウザいけど、お前ほどじゃない
お前がこのスレに来ることなんか誰も望んでないんだよ
救いようがないんだ、お前だけは
2ch今まで長いこと見てきたけど、お前ほどの嫌われ者は初めてかもしれない
存在自体が悪であり、お前が存在することによってマイナスになる人はいてもプラスになる人はいない
頼むから消えてくれよ　スレを代表して頼む　この通りだ

>>765
ところがそうでもないんですよ

ロビンが心臓を握りつぶすことが出来る可能性の有無について問題にするときに
悪魔の証明というんですが、存在が「ない」という証明をすることは極めて困難なことから
立証責任は通常存在が「ある」という主張をする側がすべきなんです

つまり、この場合ロビンが敵の心臓を握りつぶすことが出来る可能性がある
という証明を、鳳凰サイドの論者がしなくちゃいけないことになります

漫画の中で今までロビンがどんな状況下においても、相手の心臓を握りつぶす
という描写がなかった以上、ロビンは心臓を握りつぶすことが出来ないんじゃないか
という推定が働いて当然なんです

だから、ロビンの能力を考えたときにID:BWNiHtxo0=ID:XCaN5gkn0が
言ってることの方が実は素直な解釈の仕方だと思います

決定的なのは、実はこのスレのルールとして原作に描かれていることしか
判断の基礎にしてはいけないというものがあるので、ロビンの心臓握りは
考慮しちゃいけないんですよ

>>765
「救いようがないんだ、お前だけは」

お前が一体誰を救うというんだい？今までどんな奴救ってきたの教えてよ。


「2ch今まで長いこと見てきたけど、お前ほどの嫌われ者は初めてかもしれない 。」

このセリフは、議論に負けた奴が負け惜しみで吐く言葉。議論する知識もない鳳凰なんて
さっさと消えてしまえよバーカ。まあ、お前が鳳凰と別人なら謝るよ。

>>766
よく言ってくれた。勝手に自分の世界を作っていく妄想のロビンオタは、「心臓が握りつぶせる」
ということを立証しないもん。しないというよりできないだけなんだけどな（大笑）。

俺らはちゃんと根拠を挙げて議論しているんだぜ、「ロビンが〜できるだろう」と妄想をグタグタ吐くよりも
その根拠を挙げたらどうだい、議論すら出来ない嫌われ者のロビンオタ君。

>>764
あなたこそあほですか？ｗ
漫画内でロビンとゾロを戦わせることになった場合作者はどちらを勝たせるかは明白かと。
賞金的にもゾロを上にしてるところからして漫画内ではゾロ＞ロビンは確定かと


>>766
見えないところにも咲かせることができるのに何故体内には無理って決めつけれるのでしょうか？

ここは普通は漫画だから其れをさせるとｵﾓｼﾛｸﾅｲってだけで可能だと思いますが？

見えないところにも咲かせれる＋体内には咲かせるスペースがあるこれだけで十分証明できてるかと。

ID:BWNiHtxo0=ID:XCaN5gkn0は人間の体の中はぎっしりで咲かせるところがないって言ってるくらい無能なんですよ？ｗ

心臓を握れるかは別にして体内には咲かせられるかと。

まぁ体内に咲かせる描写が出てきてから論じような。

>>769
今のところゾロがロビンと戦うことはありえないので
作者がどちらに勝たせるかを云々すること自体がアホ丸出しです

司法の塔で一緒に暴れたロビンの懸賞金に変化がないのは
青雉の配慮によるものだという説が流れているほど不自然なことなんです
そもそも、懸賞金は政府に対する海賊の危険度を表す指標に過ぎないので
懸賞金＝強さとかいうアホな思い込みは捨てた方がいいと思います

>>767
とりあえず、俺は鳳凰じゃねーから謝れ
ついでに、知識ねーのはお前だよ

>内臓はどうやって潰すんだよ？人間の体内は細胞でぎっしり詰まっている。手を生やすスペースなんてあると思っているのか？
>まじでそう思っているんだったら、病院行け。

細胞でギッシリｗ
人間の体内には細胞がギッシリつまっててスペースがないんですかｗ
病院に行け　ってそのまま返したいｗ
バーカ　って言われるのは心外だなぁｗ

ロビンが体内に手を生やせる能力とか暗殺者だからためらわないとか原作に無い妄想がはびこり始めたら
ゾロだって賞金稼ぎやってたころはまさに鬼で視界に入るや否や36£砲打つ危険人物でロビンなんてゾロに
致命傷を与える前に旬殺される

といいうのまで通ってしまう

>>769
それからですね
ロビンの能力は花を咲かせる能力なので
やはり水・空気・日光等の条件は必要なんじゃないでしょうか

体内というのは、いくらスペースがあるといっても
人為的にスペースを空けなければ臓器と臓器が常に密着している状態です
そういう意味ではスペースがないです

そして体内には十分な空気がなく、日光の届かない暗所であることを
考えると、「花」である手を咲かせることはなかなか難しいことだと思います

>>771
危険度でいうと明かロビンの方が上では？

戦う描写はないがどちらが重要人物かた考えれば一目瞭然。

アンケとっても間違いなく作中で戦う場合ゾロが負けるって言う人は少ないとおもいますが？ｗ

見えないところにも咲かせれる＋体内には咲かせるスペースがあるなのに体内にだけはできないって言うほうが普通無理がありますよね？

どんだけ都合いいんですかｗまぁ漫画内でそれを書くと反則級になるので書かないでしょうけどね。

>>774
その条件だとしても
空気は空島でも関係なくだせていたところから少しあればいいと思います。
日光はよくわかりませんがとなるとロビンは暗闇では戦えないことになりますよ？

>>772
「スペースがない」という言葉を勘違いしてないか？「手を咲かせるスペースがあるのか？」という
ことだよ。

人間の手の平（ロビンなら20cmくらいかな）が入るスペースが、体内のしかも心臓付近にあるかよ。
医師が胸や腹を切開をして、心臓手術を行っている映像を見たことがあるが、胸を切り開いてすぐ心臓が
見えると思うか。切開後、皮膚と脂肪を横に退けて心臓が姿を現すんだよ。だから通常、心臓は細胞（脂肪）
で保護されている状態。医学の知識もないくせに知ったかぶりするなよ。手術時に心臓の周りに空間がある
ように見えるのは、脂肪を横にずらしているから。簡単に言えば、カエルの解剖と同じ。

心臓付近に20cm以上の空間があるわけないだろ。あったとしてもせいぜい1cm。常識的に考えろ、常識的に（笑）。
心臓の周りに大きな空間を持った動物なんていないよ。頭の悪い奴には分からんだろうけどな。

つーか、>>768でも言ったように、ロビンが体内に手を生やせるという根拠を示してみろ。どうせ無理だがな（大笑）。

>>775
まず、どういう意味で危険度が上なんでしょうか

次に、アンケートも取ってないのにどちらが多数か妄想しないように

最後に、臓器と臓器が密着したスペースに空気があるんでしょうか？

それに暗殺者として暗躍していたロビンが関節技で相手を倒す手法を主に取っていた
ということは、臓器に手を生やして内腑を引きちぎって相手を殺した方が容易かつ確実
であることを考えると、やはり体内に花を咲かせることは出来ないんだと考えられます

　　カスどもそろそろわかりましたか？
　　ロビンの手を体内に咲かせて心臓を握りつぶすなんてことは
　　鳳凰レベルの小学生程度しか考えつかないことです

　　鳳凰レベルの考えに賛同している連中は
　　己のレベルの低さを懺悔し反省しなさい
　　お前達のようなカスがのさばり続けるとスレが腐敗します
　　改心できないようならスレを立ち去りなさい

おい>>775。>>774の言葉をスルーするなよ。切開をしていない人間の体内の心臓部に
手を咲かせるようなスペースがあると妄想しているのはお前だけ。そんな常識知らなくて恥ずかしくないか（大笑）。

だからさ
心臓握れるとロビンのランク変わるの？
ここ心臓握りスレ？

本日のNG＝ID:XCaN5gkn0
周囲の迷惑すら考えられない奴は鳳凰と同じく即NG行きでよろしく。

>>781
明らかに変わります
通常関節技が決まるはずがないルフィにも
心臓を握ることで勝てるようにもなります

まぁしかし
原作に描写のない妄想をこんなところで
証明も出来ないのに垂れ流すのはどうかと思いますけどね

>>782
迷惑を与える原因を作った奴に賛同するお前は、単なる引きこもりだな。

>>782
周囲の迷惑を考える人間がそんな下らない
単発レスを付けるのはどうかと思います

話し合いに参加できず陳腐な煽りしかできないなら
スレから立ち去りなさい、「迷惑」です

ルフィの心臓握っても意味ねーだろ。

ゴムなんだし。
ギア2や3見る限り無理。

ルフィの心臓握りつぶすって
水入れたコンドーム掴むような難易度の高さがありそうだな

>>786
心臓っていうのは不随意筋です
自分で鍛錬して鍛えるなんてことは出来ない臓器です

ルフィのギア３を見る限り
ゴム製の心臓といっても所詮は臓器であり
激しい血流でも敏感にダメージを受けてしまうことが分かります

もしロビンが体内に手を咲かせることが出来て
心臓を握ることが出来ればそれだけで
心臓ＥＮＤなことは想像に難くありません

>>785
よく言ってくれた。クリークが「弱いと言われて取り乱す奴は弱い奴なんだよ」と言っていたが、
まさにFBshEjKu0のような奴だな。こっちが、矛盾点を投げかけたらそれに答えもせず、「消えてくれ」
だもんな。議論できる知識もネタもない弱い奴がやることだよまさに（大笑）。

口だけの妄想オタがこのスレから消えな。マジでうざいし。

しっかしここまでコテハンに釣られまくる奴が多いスレ初めて見たわ。
酷すぎるｗ

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　　　　　　 ,､-‐"',.　 　';.　 ☆ 　　　　　　　|　 　　　　　☆ !
　　　　,､ '´　　　 ',　　　'､　　　　　　　　　;:: 　　　　　　　 ﾉ ←ここらへん掴もうとするとすりぬけるぷるんつるんな心臓
　　　,ｲ　　　　　　.i　　　 ` ､　　　　　　,ノ'＼..　 　　　,､ ﾞ
　　/:::ﾞ,　　　　　　 i　　　　 `i'‐---‐''"　　　,:ｱﾂ''''~
　 /:::::::＼　　　　　 i　　　　　l　 : ; 　　　;､.ｲ /: /

>>788

「もしロビンが体内に手を咲かせることが出来て…」　→もし、もし、もしのオンパレード

だから勝手に話を作るなって。何度言っても懲りない奴だな。お前みたいな奴が皆から
嫌がられているのが現実なんだよ。さっさと消えな、いじめられっこで可哀相な鳳凰君。

>>790
あなたは鳳凰についての知識に乏しいようですね
鳳凰に他人を釣るだけの能力はありません
彼はいつでも必死で全力投球をしています

それと、我々はロビンの強さについて話し合っているのであり
鳳凰がどうとか関係ありません
ロビンの手が体内に咲くかという話題が鳳凰が提起したもの
だとしても、それは単なるきっかけにすぎません

>>792
おまけにIDすら見えていない盲目ときてるｗ

>>794
携帯とか、漫画喫茶で違うパソコンを使えば何ぼでもできるだろ。俺を汚す前に、
体内に手を咲かせるのは実質的に不可能である事実を認めたらどうだい、惨めなロビンオタ。

どうせお前らみたいな妄想キチガイは議論すらできない低知能だからな。

>>795
うん不可能だね。
はい、終わりっとｗ

>>796
お前の負けだな。議論できる知識のない奴は最後になって必ず正論を述べる人間を汚して逃げるもんな。
さっさと死んだほうが世のためだぞ。

残念ながら俺はいま来たばかりだ。
別にロビンなんぞどうでもどーーでもいいしね。
そして、残念ながら死にもしないよｗ

体内に手なんか出さなくてもロビンは勝てると思うけどね

ガキだな〜

ど〜でもい〜ですよ〜

わかったわかった。結論







デブは意外と素早い。

所詮漫画

現実と混合すんなよ

だな

自演だな

なんだこの流れｗ

526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/28(土) 00:50:42 ID:PgVeAN840
こないだからスレ関係無しのキチガイカキコしてる奴が増えてるな。
面白くもなんともないから


スレ関係無しのカキコの方がまともなのがよくわかっただろ

三日ぶりに来てみると…
とんでもないのが２名ほどいたようだなｗｗｗｗ
ID:XCaN5gkn0とID:Zf8MVXQe0は、このクソスレでも久々に見る逸材だぜ
まぁどうでもいいけど

ID:XCaN5gkn0


お前暇人だなぁ。ただのロビンアンチじゃん。
しかも僕は体内に手を咲かせて内臓を握り潰すなんていってないし。
まぁ、出来ると思うけど。

できねーよ。
描写が出てきてから言え。

>>810
普通に出来るよ
描写もなにもそういう能力じゃん

見えないと所にも手を咲かしてる描写があるし。

また始まりました。

エネル信者、ゾロオタ、ゾロサン激突厨、クロ厨、アーロン厨、格キャラ厨、ＣＰ９厨
今回またロビン信者

>>809
終わった話を今更蒸し返してんじゃねーよｳﾞｫｹ
やっと基地外が消えたんだからそこには触れるな

ロビン＞ゾロは決定。

ゾロの見せ場ってミホーク戦だけなんだよな
なんか寂しい

戦闘員なのにね。可哀相。
考古学者よりも弱い戦闘員。

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
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この板随一のｷﾃｨが集まるスレに育ったなｗｗ

ロビン＞ゾロは決定でいいと思うが体内に咲かせられるかどうかは描写待ちだと思うな。
できると断言は全然できないが現時点ではできないともいえない。
今まででなぜ体内で咲かせなかったのと思えるようなロビンの戦闘シーンがない。
大抵の相手はそんなことしなくてもロビンは楽に勝ってきたし
ロビンが負けた相手は全て体内で咲かせたところで意味のないロギア系だからな。

ただそれが可能ならダズなどの相性の悪いバラミシアに勝てる可能性もあるかも。
まぁ体内までスパスパかどうかはわからんからアクマで可能性だけど。

要するに描写出るまで待とう。

>>821
それは逆
体内で咲かせたほうが間接技を決めるよりも
容易にかつ確実に殺せるから
全戦闘において何故咲かせないのってことになる

体内で咲かせればほぼ確実に相手は死に至ることになるから
メインキャラの死がタブーなワンピースでは咲かせられないんだ

またまた始まりました。

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　　　　　　　 　　　　　ヽ4ヽ　///　　 〈　 　 　‐l‐ヾ / /:::丶
　　　　　　　 　　　　　　`ヾ'、 ゛゛￣￣￣ ￣´゛フ t.ィ、l￣｀`
　　　　　　 　　　　　　　　　 ` 、` 、 ￣￣￣" ',.イヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　`t 、　--- ,.ィ"　　　　　　 ゴムゴムのボイーン！！！！！
　　　　　　　　　　　_,､､-‐'´　　　i 　｀ ~~ ´ i 　`'‐　 ､
　　　　　　　　 ,､ '´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `' -､モンキー・Ｄ(Ｄカップ)・ルフィ
　 　 　 　　　 ,'　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　　　,__..　　　　 ﾞ'.､
　　　　　　　 i　　　　　　　　　　`　- 　　　　　‐' ~　　　　　　　　}
　 　 　 　　　l　　　　､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　i
　　　　　　　 ﾞ、　　　 ヽ; 　 　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　/
　　　　　　　　ﾞ,　　　　 Y　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　'.　　 /
　　　　　　　　 ﾞ, 　　 　,"　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　 　'、/
　 　 　 　　　　 ﾞ,　　　.i　　　　　　　　　　.ｌ　　　　　　 　　.
　 　 　 　　　　　',. 　　{.　　　　　 　 　　　:|　　　　　　 　 　 i　
　　　　　　 ,､-‐"',.　 　';.　 ☆ 　　　　　　　|　 　　　　　☆ !
　　　　,､ '´　　　 ',　　　'､　　　　　　　　　;:: 　　　　　　　 ﾉ
　　　,ｲ　　　　　　.i　　　 ` ､　　　　　　,ノ'＼..　 　　　,､ ﾞ
　　/:::ﾞ,　　　　　　 i　　　　 `i'‐---‐''"　　　,:ｱﾂ''''~
　 /:::::::＼　　　　　 i　　　　　l　 : ; 　　　;､.ｲ /: /

>>824
Dに見えねー
Fくらいありそうだ

別に体内に咲かせることが出来ても出来なくてもいいんじゃない。
対人なら関節技で勝てるんだから。

咲かせる空間がなくても
咲かせられるのか？
やっぱり咲かせる場合は等身大だよな。
ワンピースの世界の物理ではどうなのかな？

目に見える範囲じゃないと無理だと思ってた

またまたまた始まりました。

ゾロなんぞ、ロビンの金玉グラップでイチコロ
これは金玉という致命的な急所を持つ男の宿命

クロコのタマキンもにぎってたんだろうな
もちろんエロい意味で

というか最近ロビンが水商売の女に見えてしょうがない

だがそれがいい

このスレではロビン＞ミホーク、シャンクス
これで決定のようです。まったく信じがたいですね

でも最初の方のロビンは、そうとう強いと思ってたよ

シャンクスは覇気があるから無理。
ミホークはわからない。

>>835
関係ありません。離れて見えない位置から目潰して内臓潰せるので問題無いです

覇気なら離れて見えない位置だろうが封殺できるので関係ありません( ＾ω＾)

>>837
いえ、マルコが部下に下がってろと発言してる事から
離れれば問題無いと推測されます。

それはお遊び程度だからね。
全力でやれば天すら割りますので無理です（笑）

>>839
残念ながら覇気で天が割れたとは描いてありません
あと一人で割った訳でも無いし、ロビンに覚悟があるか無いか不明確です

自分で書いたものの
はっきり言ってワンピースは強さ議論すべきじゃないと思うよ。
格で勝負がつくからどうにでもできるし、シャンクスが負けるとは思えない

ハキハキの実
１話　覇気で泳げたｗ

小型の海王類に腕を喰いちぎられた

ロビンの方がゾロサンジより強いね
これは相性の問題だけど

>>844
しつこい。もぅわかってるからいいって。

チョッパーはゾロサンジより強いと思う
あのくまどりを一撃で倒したし

>>846
だがゾロとサンジはクマドリより強いカクとジャブラを倒してるぞ。

ロビンの方がゾロサンジより強いね
これは相性の問題だけど

あれはやや苦戦してたじゃん
810道力を一撃倒すことなんてギア２のルフィでもできなかったわけだし

逆に考えるんだ。
ブルーノさんが強すぎたと。

暴走チョッパーは落ち着いて戦えばそう怖い相手でもないだろ。
あのでかい図体だ。剃で逃げつつ嵐脚で一方的に切り刻める。

ゾロサンジはあの姿見て落ち着いてはいなかったようだが

>>849
一撃じゃない。怪物チョッパーになる前にも
必殺技をくらわせてたからクマドリもけっこうダメージが蓄積されていた。

漫画だからねえ

キンタロスの強さは泣けるけどな

エースがエネルより強いって奴が
体術を理由に挙げてるが
エネルって杖術でニヤニヤしながら
楽勝でｿﾞﾛをあしらってるんだが
てかエネルに限らず
ﾛｷﾞｱ系で最弱だろﾁﾝｶｽエースは
今のところ
青雉とｴﾈﾙが2トップ

モクモクの実もそこそこ強いと思うが
弱点がわからねー

煙は攻撃力ないからな
あれで戦ってどうやって勝つんだっていう
キャラ的には捕まえるのが第一だからいいんだろうけどさ

>>856
釣れますか？

煙は、攻撃力はないがそのかわり弱点がない！

エネルって心読めてあんだけ動ければ体術負けもそうそうないんじゃないの？
ってかロギア同士の戦いで体術関係あるとは思えないけど

ロギア抜きでもゾロをボコボコにするぐらいは出来るのかもな
結構怪力みたいだし

>>857>>860
風は？
弱点とはちょっと違うか？

エネルって何？

ヘタレ神

>>856
ロギア能力以外の部分じゃ青雉は雑魚でしょ
能力はちゃんと鍛えてあるっぽいけど

>>851
乱脚効いてなかったよ

>>866
ゾロサンの腕と足簡単に掴んでいたけど。

そういや火と煙ってどっちが強いんだ？

モクモクの実は煙を構成する物質を自在に操れるとすれば
喫煙者のが強くね？
Ａは酸素がないとどうにもならなそうだが

>>869
その件はもうエ―スが結論となるセリフ言ってるよ

>>870マジすかorz

ロギアで決着つきそうなの氷と火しかないな

天が割れたよ〜い

火は接近戦では溶けた水が脅威になる

仮に二人が闘うならその駆け引きが面白そう

wikiではロギアの能力者の不意を付けば攻撃できるとか書いてるけど…

俺の予想ではスモーカーの弱点は葉巻が吸えなくなると攻撃できるとか？

不意打ちが効くっていうのはエースが初登場した時に
ルフィが突っ込んできてスモーカーごと飛んでいったアレを根拠にしてるんだろうけど
アレは単純にダメージ受けてないから自然化しなかっただけだと思うんだよな

>>876
何が言いたいのか分からない
小学校からやり直してこい

>>877
それもあるかもしれんけど、けっこー飛ばされてたからな。
一定以上の威力でなければ自然化しないという事は同意だが。

>>876だった
>>877はただの馬鹿

水＝火の反対概念みたいに考えてるのってどうなのよ
別に水だから火は消えるわけじゃないぜ

ロギアは不意をつけば攻撃できるよ。
自分の意思で自然化してるよね。
じゃないとものつかめないのでは？

ロビンの能力って射程距離とかどうなってんだろうな

>>881であっていると思う。意識してないとなれなそう。
ロビンの能力は一定の範囲内でのみ使えるとYELLOWに載ってた。
でもここではYELLOWとか無視だから分からん。

スモーカーも後ろから思いっきり喰ってたしな
剃→攻撃で殺れるんじゃね？

でも、黒ひげの言葉も気になるよな

>>880
あんた火事の時どうすんの？

>>885
家が火事になってもバケツ一杯の水じゃ火は消えない
みたいなことが言いたいんじゃないかと予想。

エースとエネルじゃ格的に考えるとエネルの方が下に見えるんだよな。
青雉＞エース＞エネル＞スモーカー＞クロコじゃないか？

実力や能力を考慮しないで、純粋に格だけで考えるなら
青雉＞エース≧スモーカー＞クロコ≒エネル　って感じだな、俺の場合は

実力や能力を考慮しないで、純粋に格だけで考えるなら
青雉＞エネル＞エース＝クロコ＞黒ひげ＞スモーカー
って感じだな、俺の場合は

純粋に格だけなら>>888だと思う。ただ実力的にはさすがにエネル＞スモーカーかなと。

>>888でいいよな

能力
エネル、黒ヒゲ>>青雉、エース>>黒子、モク

実力
黒ひげ>エネル>>青雉>エース>>黒子、モク(青雉Vsエースでは､相性的にエースが有利)

お前らはクロコを甘く見すぎだと思うの

>>886
冷却効果と窒息効果って知ってる？

>>890
「さすがに」っつっても
スモーカーはまだぜんぜん底を見せてないし、
どうやって倒せば良いのかもわかってないんだが・・・・

あとクロコの格はけっこー上位なんじゃないか？
モリア一味も「クロコ撃破＞エニエス襲撃」と見てる
節があるし。ペロのセリフからの勝手な推測だけど。

煙の弱点って実際ようわからん。
掃除機みたいので吸い取っても
クロコ戦のゴムゴムのバクバクと同じ効果で
意味ないだろうし。

散々既出だろうけどゴムゴムのバクバクって
唾液さえちゃんと出てりゃクロコ致命傷だったよな。
砂漠だから口ん中乾いてて助かったのかな？

口はでかくなるが、口の中の唾液の量は変化するわけじゃねーし。

スモーカーはフランキーがぶっ飛ばす

離れて目が見えない攻撃って・・・・・・
強さ議論の意味ないだろ、アホか。

ロギアか。
あと何の実でるんだろうな。

黒ひげが闇でロギアの中でもさらに異質
とか言って終わった時は厨くせーと思ったな
自然化もできないし能力自体は微妙だったけど

変な絵

>>900
おそらく風だろうな
これが一番最強になりそう
倒し方はわからんから聞かないで…

木もありそうだけどどうなんだろう？
光は…イラネ

>>903
木になってどうすんの？

紙になっても
せいぜいメモ帳だよ。
エースには絶対に近づいちゃダメだよ。

>>904
パサパサの実か…
ゲーム版やったことないが最低な能力だなｗ

森の中での戦闘なら木の能力がより発揮されると思う…

>>904
近づいちゃ駄目だよって、一体なに？

どういうつもりで書いてるわけ

>>903
白ひげの年齢によれば光もありかと

亜光速で動けば時間経過が比較的遅くなる
レーザーも使えるから速さ勝負では最強
どこでもドア的なこともワームホールを作ってできるし

>>907
実際それありそうなんだよな

尾田が黒ヒゲ＝闇　白ヒゲ＝光
とかやりそうだから

ゼペリオン・ニューゲート

>>907
まず、白髭の年齢と能力が光であることとは関係がない

次に、ワームホールは光と関係がない

妄想も大概にしなきゃ駄目だよ

見事に釣れた

鳳凰曰わく全く関係が無いらしい

白ひげとか黒ひげは巨人なのかな

漫画『ワンピース』は自分だけのもの

他の人間が勝手に読むな
死ね


という考え方がにじみ出てますね

　

真性２ちょんねらー
ID変えてこいや
Gvfl/6Wm0
Gvfl/6Wm0
Gvfl/6Wm0
Gvfl/6Wm0
Gvfl/6Wm0
Gvfl/6Wm0
Gvfl/6Wm0
Gvfl/6Wm0
Gvfl/6Wm0
　

ぼくちゃんだけのワンピース（笑

てか闇より影の方が凶悪だよね

炎になろうが雷になろうが日の当たる所で影奪えば瞬殺
カゲカゲの実ってのも出てきそうだ
出てきてもロギアだろう

物理攻撃無効+影奪い+影移植
なんかﾛｷﾞｱ最強にみえてきた

直にGvfl/6Wm0が反論してきますよ

>>918
あれ、痛いところ突かれちゃったんで顔が真っ赤になっちゃったの？
ごめんごめん＾＾

問題は舐めた口調で返す　お　ま　え　


Gvfl/6Wm0だけのワンピース
Gvfl/6Wm0を接待してればいいんだろ？