HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ 19

>>944
カストロの話題だしたのは、突然絶では死んだ
フリなんか通用しないと言いたいんです

まだやってんのかよ
クロロは瞬間移動はしてないしクロロは自分自身に瞬間移動は使えない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

>>946
死亡＝絶 ですよ？
シルバ目線だと→
発を当てた相手が視認できない内に絶ですよ、
死んだ線も考えて不思議じゃないと思いますが

>>947
ゼノに使った線もありますが？

>>949
無い

相変わらず張り合いが無かったです
ループを避ける為
推測の場面が『念で回避説』と関係無い方に向かってるのでもう辞めます

>>951
貴方の説が間違いだという事が証明されましたね。
ご苦労様です。

>>960
ノブナガに瞬間移動らしきものをつかったが
クロロ本人にも瞬間移動が使えるか分からない
この時点で１００％とは言えない

結論

無線機は念弾を撃つ前に鳴っていた。
漫画的演出でそれを敢えて描かずに独者の好奇心を次週まで引っ張った。

これが一番矛盾や仮定が少ない事に気付けよ。

ほう。少しはハンタを語れる人間もいるようだな（ ´,_ゝ｀）

>>954
同意。

>>948
死亡＝絶はありえないだろｗ
死亡っていう状態がどのようなものか教えてくれないか？
普通の人間はオーラを精孔から垂れ流しだし
これは組織が生きていればオーラが出てくると考えるのが自然

シルバの念弾で粉微塵になったのならともかく肉片が千切れ飛ぶなり
衝撃で死んだでもオーラは残っているだろう

絶にしたら気づくな

>>953は
×960
○>>860　
の間違い。
ごめ、
ついでに言うけど
>>860
描写的にはどちらも決定的な根拠が無い。
よって１００％とは言えない

片方はスレの流れの通り推論として確立されてるとは言えないし、支持しているのも一人
とても比べられる段階じゃないな。

>>955
使えねー天使だな、来たのなら次スレ立てとけよ

ネム立くんが暴れられないだろ

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┃般│　 │多│呪│多│得│想│掛│所│亦│無│耳│不│是│異│蘊│観│摩┃
┃若│　 │呪│能│是│阿│究│礙│得│無│意│鼻│増│舎│色│皆│自│訶┃
┃心│　 │即│除│大│耨│竟│無│故│老│識│舌│不│利│色│空│在│般┃
┃経│　 │説│一│神│多│涅│掛│菩│死│界│身│減│子│即│度│菩│若┃
┃　 │　 │呪│切│呪│羅│槃│礙│提│盡│無│意│是│是│是│一│薩│波┃
┃　 │　 │曰│苦│是│三│三│故│薩│無│無│無│故│諸│空│切│行│羅┃
┃　 │波│　 │真│大│藐│世│無│陀│苦│明│色│空│法│空│苦│深│蜜┃
┃　 │羅│羯│実│明│三│諸│有│依│集│亦│聲│中│空│即│厄│般│多┃
┃　 │僧│諦│不│呪│菩│佛│恐│般│滅│無│香│無│相│是│舎│若│心┃
┃　 │羯│羯│虚│是│提│依│怖│若│道│無│味│色│不│色│利│波│経┃
┃　 │諦│諦│故│無│故│般│遠│波│無│明│觸│無│生│受│子│羅│　 ┃
┃　 │　 │　 │説│上│知│若│離│羅│智│盡│法│受│不│想│色│蜜│　 ┃
┃　 │菩│波│般│呪│般│波│一│蜜│亦│乃│無│想│滅│行│不│多│　 ┃
┃　 │提│羅│若│是│若│羅│切│多│無│至│眼│行│不│識│異│時│　 ┃
┃　 │薩│羯│波│無│波│蜜│顛│故│得│無│界│識│垢│亦│空│照│　 ┃
┃　 │婆│提│羅│等│羅│多│倒│心│以│老│乃│無│不│復│空│見│　 ┃
┃　 │訶│　 │蜜│等│蜜│故│夢│無│無│死│至│眼│浄│如│不│五│　 ┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

>>953
それはゼノに使った線もあります
>>957
それも推測ですね
、
いずれにせよあのシーンは達人同士なら視認できない内は動かない、でまとめます
流れは、
着弾→視界ゼロで待機→
無線鳴る→ゾル家殺気解除→クロロ戦闘モード解除→雑談

辞めたいのでスルーして下さい
スルーか論外でいいです

(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ

【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘

【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長

【DDﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長

【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ




【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ

>>963
逃亡乙ｗ

的に相手の流れで終わるのを恐れてるような言動だよねぇ
常にｲﾆｼｱﾃｨﾌﾞを確保したいのはわかるけど、あからさますぎて子供っぽい。

逆に自分が優勢な時は必ず逃亡乙って言って終わる人なんだろうけど。
あっ話とは関係ないのでスルーして下さい

(;´Д`)ﾊｧｰ
誰か次ｽﾚを立てて下さい。
自分は駄目でした…

『ｽﾚﾀｲ』
HUNTER×HUNTER強さ議論ｽﾚ 20

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk (1)

ホストsoftbank221079095127.bbtec.net
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ２０
名前： 会長と団長の間 ◆yyRaxE9AVk
E-mail： sage
内容：
(;´Д`)ﾊｧｰ 順番関係ﾅｼ
実際こんなもんだよ…

【Aﾗﾝｸ】
護衛軍 ≧ ﾈﾃﾛ ｼﾙﾊﾞ ﾒﾙｴﾑ

【BBﾗﾝｸ】
ｾﾞﾉ ｲﾙﾐ ﾋｿｶ ｸﾛﾛ ≧ ﾓﾗﾉｳﾞ
【Bﾗﾝｸ】
ﾋﾞｽｹ ｶｲﾄ ﾚｲｻﾞｰ 旅団戦闘

【Cﾗﾝｸ】
ｷﾙｱ ﾅｯｼｭ 旅団補助 師団長

【DDﾗﾝｸ】
ｺﾞﾝ ﾁﾋﾞｽｹ ｹﾞﾝｽﾙｰ ≧ ｶﾙﾄ
【Dﾗﾝｸ】
ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ ｻﾊﾞ 陰獣 兵隊長

【Eﾗﾝｸ】
ﾋﾞﾉｰﾙﾄ 戦闘兵 ≧ ﾀﾞﾙﾂｫﾙﾈ




【Zﾗﾝｸ】
ｾﾞﾝｼﾞ

『前スレまとめ』駄々っ子とその他大勢の無限ループ

>>965
それはあなたにも言えますねｗ
誤解なく終わるのが理想です

>>887
瞬間移動じゃない方法で瓦礫の下に潜った描写ないんだが。
まぁ瞬間移動の描写もなにんだがな

>>968
無限ループ中申し訳ないんだがID:cOgFANoTOの頭脳を買ってひとつ頼みごとをしたい。
暇だったらでいいんだが。

旅団の数名の予言から導き出されるのはどんなストーリーになるんでしょうか。
あ、つまり予言どおりになったとしたら誰がどんな流れでどんな死に方すんのかなってこと。

ケータイからじゃめんどいだろうからスルーしてくれて全然良いんで。よろ

スレ立て無理でした
>>970
それは難しいですね
時間ができたら考えてみます。

結局、ID:cOgFANoTOの話って推論に都合のいい妄想を重ねていりだけなんだよね。
推論を成立させるために都合のよい妄想を積み重ね、そのくせ自分は描写重視だの言い出すから始末に悪い。

まだ、シルバゼノクロロら達人を超える仙人マハが時間をとめて、クロロゼノを動かし、依頼者（クロロ）殺害を阻止。
自分が手を出す事がばれると若手（シルバゼノ）の成長の妨げになるから、元の場所に瞬間移動で戻り、時間凍結を解除
って言う馬鹿の方が可愛いげがある

>>968
いえ、暇だったので
このスレから読み取れる推測を基にして
あなたのメンタリティをｺﾋﾟｯて皮肉っただけですのでスルーしてくださって結構でしたのに
わざわざお認めになって下さって感謝しております。

誤解無くってのは、決して他者に掛かってるんでなくて
自分の気の済むように終わるのが理想って事なんですよね。自分が矛盾している事に気が付いていないのもわかっていますから

中国のえらい坊さんが言ってました。馬鹿は馬鹿だから例え馬鹿と言われても馬鹿と気付けない故に馬鹿と呼ばれる。と

スレ立て出来なかったよ
ごめん天使軍団のゴッドブレスことため息

>>973
その矛盾を勝手に生み出されるから困るんです
一つ一つちゃんと答えてるのに途中参加が加わりグダグダになって行くのです
それで前後をごっちゃにしたような反論をしてくるので困ります

>>970
簡単に考えました
しずくの予言は３人１組で回避
なのでとノブナガの予言も回避された
パクノダは予言通り
しずくがいなければホテルで殺し合い、予言通りですね
後はしずくはアジトで殺られるですかね
何故一人でアジトにいるかは謎です

>>963
それがご都合主義の妄想なんだがなぁ。

前後の流れを纏めてみようか
1.クロロはゼノの発は防御出来ないと判断し、回避に集中(描写）
2.クロロがシルバの練に気を削がれた隙にゼノが捕獲。パンチの連打で動きを封じ、シルバに攻撃を指示（描写）
3.ゼノはクロロを抑えこみ顔しかみていない（妄想）
4.シルバが発のために澑ている間にクロロも本を具現化｡その間ゼノはクロロに攻撃しない。（妄想）
5.達人ゼノはクロロの顔しか見ていないから澑の間も手先の本に気付かない（妄想）
6.シルバは本に気付くが達人なのでそのまま突っ込む（妄想）
7.直撃寸前で数メートルだけ瞬間移動（妄想）。本を発動する時間があれば余裕で動ける距離だがそれは敢えて指摘しない
8.クロロは瓦礫の下で絶。達人ゼノとシルバは今度は様子見（妄想）
9.無線が鳴って終了（描写）

>>977
それは中々いいですね
達人シルバは気にせずではなく、発を止められないので突っ込む、ですね

>>975
発想の逆転をしてはいかが？
自分の論法は矛盾を困惑する程に生み出す余地があると

自分の推論は結果ありき（念で回避）で、疑問に対する答えはその場しのぎ
決してその答えで推論が構成されているのではなくて
答えが推論によって歪んでいる。だから次々矛盾が溢れ出して自分も相手も訳が分からなくなると

他人のせいにするのは自分にとって一番楽な言い訳だもんねぇ。誤解を生むけどな
それとこのような場で延々居座ってれば途中参加が無粋だなんて言うのは矛盾してる。
自制すればいい話だが、逃亡乙や反論無いから論破ｗと言われるのが怖いので結局相手にしてｇｄｇｄ

>>976
＞しずくの予言は３人１組で回避
ふむふむ
＞なのでとノブナガの予言も回避された
すまん、ノブナガって６と９どっちだっけ
＞パクノダは予言通り
裏切りじゃなく誇りを選んだってことでいい･･･よね？
＞しずくがいなければホテルで殺し合い、予言通りですね
＞後はしずくはアジトで殺られるですかね
シズクがホテルじゃなくアジトにいたらホテルでは殺し合い、アジトでシズクが死亡、か。
＞何故一人でアジトにいるかは謎です
まぁコレは仕方ないよね＾＾；

冨樫すげぇぇぇぇぇ!!

んであれよあれ、説明が難しいんだけどさ、もしも団長が予言能力できなかったらさ（盗んだ後にネオン死亡とか）、
何日にどんなことがある程度妄想できるかなって思ったんだけど無理かな。
俺が諦めてんのは火曜が何日かわかんないからなのよ･･･
ヒソカのうそつきのせいで予言よりいろんな物事が早く発生してるみたいだし･･･
あとマチとボノとフランクリンの予言も見てみらんことにはどうしようもないか。

>>979
前後描写の説明は基本１繋ぎになりませんか？
まあそれぞれ２つづつくらい線をだしましたが
それはその時の状況を汲んで下さい
瓦礫の下で絶で様子見はマフィアシーンの間の説明です
ゼノは描写的に堅なので念弾の威力を弱めない為に意識は後ろに集中

>>970
元々はオークション作業中の旅団の処理部隊の情報を
クラピカが偶然か、あるいはヒソカの密告で突き止め
次々と殺害する流れだったんじゃないか
妄想すると
最初にシズク、コルトピ、シャル、パクノダの順番で死亡
それと見解が分かれるとこだが
ヒソカはクロロに挑み、本来は返り討ちだった

>>981
>瓦礫の下で絶で様子見はマフィアシーンの間の説明です

ねぇ。>>518はどうなったんだい？

>>980
それは難しいですよ
ヒソカが予言をイジったのとしずくの予言がはずれたのでズレたで良くないですか？
後シャルのは簡単ですが、クラピカから電話が掛かって来ると言う予言です

>>983
それが何ですか？
マフィアのシーンが描写ミスとは言ってませんが？

>>969
の回答

>>982
シャルって死ぬのかな。いや想像の粋を出ないんだけどさ、
シャルの予言は二行目以降もあるかもしれないし、なにより俺には
「電話を掛けてはいけない
　一番大事な時につながらないから」
の意味がつかめんのよね･･･旅団全員がケイタイ持ってるかも謎だから
ホテルにいるときにアジトにシズクたんハァハァがいて緋の目襲来
シズクが死ぬ間際にシャルに電話しようとしたら「ぷー、ぷー、」(通話中)
とかかねぇ････まぁ妄想だけどな

>>518で>>514の何を否定したんだ？

念弾⇒マフィア混乱⇒無線が時系列に並ぶのを否定しているように思えるんだが。

まあいいや。マフィアシーンの間、クロロが瓦礫の下で絶状態で様子見していたんだろ。
マフィアシーンは数分間あるように思えるが無線がなるまで、シルバは煙を払う事もせず、クロロゼノを探る事もしないで突っ立っていたんだ。ゼノは瓦礫の下で埋もれたまま出てこないで様子見？？どんな達人なんだＷＷ

>>984
頭がだんだんすっきりしてきたので無理を承知で妄想を書いてみる

裏９月４日�@
予言なしだからノブナガは説得できない（まぁ団長ならできるかも知れんがw）
なのでクモは本拠地に帰らず鎖野郎追跡。
殺伐とした空気の中マチはゴルアのことを団長に言い損ねる(苦しいなw)
マチが言い損ねるのでコルトピの能力で建物増やしたりしない
キルアがクラピカにアジトのこと教える。「死体はフェイク」メール届く

>>987
俺の妄想だと
たまたま単独行動になったシズク・コルトピが見つかり、殺される
その後、クラピカは２人の所持品をチェックして携帯でシャルに電話
あるいは野暮用でシャルから電話したタイミングにクラピカが出てしまう
んで次はシャルが誘き出される流れかな、と
「一番大事な時」はクラピカと遭遇したどちらか片方が応援を求めるか
交戦して重傷を負いながらも、せめてもの情報提供で掛けた場合に
話し中だったせいでそのまま死亡、とかの可能性かな

裏９月４日�A

クラピー、やる気出る。作戦会議。キルア出発。
キルア、「雨のためよくわかんないよクラピカ」と弱音を吐く。センリツ派遣。
ウボォーの「コイツラだ」発言から鎖野郎はとりあえずのストラードファミリーだろう、
ネオンがオークションのためにヨークシンに来たと気付く。
とりあえず何落札したか調べてみっか。
うわーミイラとか狙ってるよwwあれ？この「緋の目」ってなんだっけ？団長。
クロロ頭いいから「鎖野郎の目的は二つあった!」とか言い出す。団員も納得する
ホテルベーチタクルへ行こう。


うーん、誰を死なすかで団長が誰を連れて行くか変わるから悩むぜ

>>970
旅団は仲間割れによって半分になるということだと思うが。もめてた時にﾌﾗﾝﾘﾝ が予言の事思い出したからあのような発言をしたんじゃないか

>>992
ホテルで仲間割れ
または
アジトで仲間割れ

シャルの予言の「電話が云々」を考えると
シャルがアジトにいないほうがしっくりくるよね。いや理由は特にないが。

>>988
達人ならではの行動かもしれませんね
『描写重視』とは先に無線が鳴った描写がないのでと言うのが前提です
なので前後の描写、台詞重視です
>>993
パクシャルはクラピカとの交渉が予言にあるので生き残ると考えられます

>>994
あれかねぇ、シャルとパクの二週目の予言に共通して「死神」って言葉が出てるんだが
個人の予言に「死神」やら「眠り」やらが出たら
本人に関係ない予言の書かれ方してても
「選択間違えたら死にますよ」
って解釈していいんだろうか？