魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→33000+

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1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
ここは「魔法先生ネギま！」（週刊少年マガジン連載中）のアンチスレッドです。
アンチ・絶望気味信者・その他特に不満があって発言したい人達
が作品・作者・アシ等に対する不平不満をぶちまける場となっております。
時折狂信者が現れますが、スルーしましょう。
擁護信者への対応は各々の良識を信じます、ほどほどに。

＊「魔法先生ネギま！」の（盲目的）信者の人は別のスレにいきましょう。
以下誘導リンク。

魔法先生ネギま！@2ch
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/

前スレ
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→32000+
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1171023588/
2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 16:48:09 ID:gNP6kdur0
そんやつは皆無です
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 16:48:32 ID:Soh339Wa0
魔法先生ネギま！見限った奴の数→
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080111768/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084988561/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数は2000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092812839/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→3000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096016947/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→4000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098543277/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→5000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101580271/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→6000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106155236/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→7000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117170496/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→8000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1123351843/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→9000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126533103/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→10000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129470394/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→11000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131454430/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→12000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132944026/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→13000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1134470709/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→14000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1135286167/
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 16:50:00 ID:Soh339Wa0
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→15000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1137505592/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→16000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1139047506/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→17000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143599532/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→18000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144326231/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→19000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145190015/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→20000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145901978/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→21000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146814830/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→22000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1147547200/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→23000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1148730247/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→24000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149847669/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→25000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1150575615/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→26000+
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1152201617/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→27000+
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1155205287/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→28000+
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1157695376/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→29000+
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1161847150/
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 16:51:04 ID:Soh339Wa0
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→30000+
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1163483431/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼ→31000+
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1163483431/
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 17:59:37 ID:DOgYi0NNO
>>1
乙です

>>2
たわけ
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:02:54 ID:gMlMu6Je0
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |＿
　 |　　　　( _●_)　 ミ　＼　＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／　 　|
/　＿＿　 ヽノ　/　|　　　|
(＿＿＿）　　　/　〈　　　 }
　　　　　　　　　　　|　＿_ﾉ
　　　　　　　　　　　U
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:22:31 ID:qMTkINlB0
アンケート至上主義でストーリーを作っているせいで
無理が出てきた気がする。

アンケートで明日菜の過去やネギの過去話を
希望した読者達も
「伏線いいかげん、少しは回収しろよゴルァ！」とは思ってても
こんな「他のキャラスルー、明日菜ばかりメイン」
の話を望んではいなかったんじゃないかと思う。

9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 22:40:18 ID:tN386uCu0
自分は明日菜の過去はクウネルのお茶会である程度明らかにされた後
物語の終盤近くなってから核心に迫るって感じがよかったかな…

つーかお茶会一話でやっつけられたのはショックだった…
数話割いて明日菜の正体だけでなく大戦時の回想もやるものと期待してたから。
そこできりよく一部終了、夏休み入ったら一般クラスメート編を一巻分くらいはやって
明日菜の修行に入る、とかじゃダメだったのかな…

あの美空とアキラのエピソードは「とりあえずやっときました」感が否めない。
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:09:51 ID:B54VSbIj0
>>8
＞こんな「他のキャラスルー、明日菜ばかりメイン」
＞の話を望んではいなかったんじゃないかと思う。
いや、他のキャラにスポットライトをあてた話なんて期待されてない
だけだと思う。
夏休み編を左右するアンケートをしたのが超編の対龍宮だから
その頃には諦めムードがかなり広がっていても不思議じゃない。
スルーされたキャラ、されなかったキャラをそれぞれ総括する
機会も十分あっただろうし。
活躍できるのはキャラ云々じゃなくてはっきり言って派閥だし。
会社がＣＤ売るために作ったような派閥をストーリー展開に反映させる必要
ないのに。
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/02(月) 23:42:11 ID:rSFBiuFPO
もう赤松にはかなりのクラスメートは要らなくなってるな。
バトル路線のせいでバトル出来ないキャラはいらねぇ→バトル出来ないキャラは二軍行き→バトル出来るキャラだけでは頭数足りないし、話が作れない→バトル出来るサブキャラ大量登場→二軍メンバーは背景。
可愛そうに、本来の学園生活なら輝くキャラたちも何故？
それはバトル路線が悪い→なんでバトル漫画になったの？赤松、昔は自分はバトル漫画描けないって言ってたのに！
それはね・・・





バトルって楽チンなんだも〜ん！
だって皆、そうやって描いてるじゃん。
馬鹿信者は何やっても支持してくれるし！
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 02:55:21 ID:BXa3y7zP0
アンチの電波がひどいです＞＜
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:41:08 ID:rdg5MyGF0
クラスメイト編をやればネギまは面白くなるとでも思ってるみたいだが、たいした勘違いだな。

アニメ版とそう大差のない展開なんぞされたら打ち切りになっちまうわ。
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 03:53:41 ID:U1Fa3ND70
マガジンの看板漫画が打ち切りになるわけないじゃん、今ではマガジンの稼ぎ頭じゃん。
それに赤松先生の創作意欲も衰える兆しがないし、作品内に張られた数多の伏線から
考えて６０巻はいくはず。
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 04:52:56 ID:wqFEdn9EO
いちいち出張ってくるなよ馬鹿信者

巣でキモい考察とやらと言う妄想垂れ流してろよ
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 05:17:25 ID:pr0BhKKF0
ネギのお父さんを探す団だかなんだか知らんが、その団の部長の資格がアスナにあるか無いかで揉めてる
エヴァに「遊び程度で作った部活なんだろ？」って言われてギャグ顔で「そんな事ない！」というアスナ
極寒に置かれてもギャグ顔描写は変わらず、絶えずわざとらしい読者サービス
まぁ赤松の描く萌え漫画はこんなもんじゃない？
17 ：現信…？者：2007/04/03(火) 05:54:47 ID:P3VANk0pO
前スレにハルヒのパクリ呼ばわりしてイジられていた椰子がいたけど、
この団名はパクリと言われても仕方ないかもしれんな…。
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 07:51:56 ID:xpcbivUC0
団は団長、部は部長だろ
似てたらパクリとかいうバカが多くて困るな
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 08:14:16 ID:9ZHbSaDA0
似てたらパクリって普通だろ？似てなきゃパクリじゃないし
ってこれじゃ揚げ足取りか。
一度や二度じゃ偶然かなと思うけど結構頻繁だからパクリって言いたくなる気持ちは理解できる。
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 09:45:23 ID:Tg6jaWFuO
＞ハルヒのパクリ

ﾜﾛｽｗ団ってとこしか共通点ねぇじゃん
ま、それはさておくとして今の展開おもろないな。
アスナ自体に魅力ないからしょうがないんだが。。
だからと言ってクラスメート編が面白いってわけでもないしまぁ…。
つか最近のエヴァってまた一段と説教臭くなって来た気がするね。小難しい言葉並べてつらづらと。
これ見てるとエヴァの台詞って描いてる赤松やアシスタント自身が台詞に酔ってんじゃね？って気がしてくる。

そんな俺は絶望気味信者。学園祭編を経てつまらなくなっちまったなぁorz前は好きだったんだけど
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 09:53:39 ID:G68/2a5R0
クラスメイト編がサブイベントになっちゃてるような気がする。
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 10:06:45 ID:YiEmFCLY0
その前に前スレ埋めようぜ
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 10:51:09 ID:qBJU/g9ZO
>>11
確かに、では次にアホ松がやりそうなことは
仮契約者のパワーアップ（キノガ除く）だな
絶対やってくる、そうすりゃバトルだけにできるから
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 10:59:38 ID:uJ7/ZX030
>>14
商品としての寿命がもたねえよw

>>20
長ったらしい名前の略称としての「ネギま部」っていう設定なんで、
時節柄ハルヒパロとは言える。単純に 「 つ ま ん な い 冗 談 」　。

>>16
設定上「遊園地のアトラクションであぶない目に」以上じゃないってのがね、致命的。
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 11:27:37 ID:6KVZBdP6O
待て！今更、赤松先生のパクリになんて噛み付いていたら、あの人はデビューすらしてないぞ！
ハルヒは知らんが、ファンが見たら不愉快になるような位のパクリか？
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 11:39:01 ID:+CnePA8e0
あざといパクりが不快なんだよ
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 11:44:24 ID:xpcbivUC0
あざといパクリは、アレンジしてあってギリギリセーフ、
あざとくないパクリは韓国みたいにそのまま使う犯罪系だろ
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 12:00:20 ID:uJ7/ZX030
日記ネタ

＞３月２８日
＞『ネギま ! ? 』最終話を視聴。

＞作画マニアの私としては、最初から最後まで、概ね作画が良かったこと

そおかあ？　亜子が闇に呑まれかける＆ネカネの正体がバレる、の回の
「止め絵にセリフ乗せ」でアクション場面って言う紙芝居っぷりとか、かなりアレだったが。
大した「作画マニア」だ。

＞演出脚本に関しては、最後まで「クラスメート全員を活躍させる」ことに
＞こだわっていたことに、新鮮な驚きを感じています。
＞確かに前作では全然でしたからねぇ（笑）。
＞この点では、原作をもはるかに超えたと思います。

そりゃ、前作は原作に中途半端に準拠してたからね。
クラスメイト動かそうにもどうにもならなくて当然w
（てか、本音出たね。）



つかさ、このポイントで負ける原作って何？



＞４月２日

＞クラスメート達にはしばらく帰省でもしてもらおう。
＞（★クラスメートを見捨てるようなことは絶対しません。）

赤松、お前、大事な事忘れてるだろう。

「寮生ってもんは、夏休みには大概帰省するもんだ」ってことを。
見捨てるも見捨てないもあるかw　　実の無いリップサービスはもう結構。


>>25
だ〜か〜ら〜、「単純にﾂﾏﾝﾈ」って言ってる。


29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 12:25:56 ID:BXa3y7zP0
パクリだとかつまらないとかぜ〜んぶ低脳アンチ様の妄想、そうあってほしいという願望
痛すぎて見てらんない、キモイですさっさと逝ってください
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 12:35:29 ID:qBJU/g9ZO
じゃあ現実あげる
アホ松の作品一つでマガジンを一般週刊少年漫画誌からオタクが読むキモい漫画誌に堕とした
少し飛躍したかも知れないが、一般的にはこんなもん
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 12:42:37 ID:uJ7/ZX030
ま、>>29の願望が何かは分かったよ。

作者自ら「原作ではクラスメイト使えてないけど」って認めてるマンガに、
何を求めて喰いついてるのかはさっぱりﾜｶﾗﾝけど｡
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 13:21:20 ID:xpcbivUC0
食いついてるのはこのスレの住人も同じだし、というかもっとタチ悪いｗｗｗ

>>30　ジャンプのとらぶるの話じゃないの？　
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 13:23:56 ID:M+Jb2xUh0
スレタイ「生ネギまは絶望的」かと思った
>>31
その代わり、新旧両アニメでは生かされてるから問題なし
原作は、調理前の食材のようなもの
なくては成り立たないが、そのまま食っても旨いものじゃない
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 13:30:40 ID:6KVZBdP6O
>>32
ネギまより面白いよな。女の子の魅力をあらゆる手段で引き出そうとする努力がみえる。
少なくともクラスメート使えてないとか自ら白旗あげるよりマシ。
何の為に始めた漫画だかも今や不明。
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 13:32:53 ID:EicMeayw0
ネギマってどんなもん商業効果あったの？
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 13:37:09 ID:pr0BhKKF0
あの抱き枕かｗｗキモイキモイｗｗ
キモくても売れてりゃ良い的な信者バロスｗｗ損してるしｗｗｗ
37 ：現信…？者：2007/04/03(火) 13:42:32 ID:P3VANk0pO
>>24説明サンクス。
ちと適当に書きすぎたか？判ると思ったんだが。
所詮スレタイすら読めない信者達に理解力を期待しては逝けなかったのかｗ
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 14:01:40 ID:xpcbivUC0
とらぶる面白いか？そいつはよかったな
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:05:26 ID:zXKwnlQZ0
相対評価　というヤツだな
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:14:53 ID:Rzjwm1S00
てか刹那どうにかしろや。
学園祭編であれだけ醜態さらしておいて、ニヤニヤ師匠ヅラで明日菜と遊んでる場合じゃないだろ。
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:18:13 ID:gh+b1hkf0
>>20
エヴァはあれ説教くさくなったんじゃなくて小物になっただけだから
「私は６００年間もずっと不幸だったのにお前等だけそんな簡単に幸せになりやがって」
って僻んでるだけ、武道大会の時の刹那戦とか今回のアスナイジメとかそれで八つ当たりしてるようにしか見えない
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 15:36:20 ID:+CnePA8e0
人外キャラは人間とは若干異なった思考をしてないと味がないな
エヴァンジェリンは吸血鬼ならではの魅力がどんどんなくなってる希ガス
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 16:15:29 ID:Tl0gA/BWO
>>14
マガジンの看板は初めの一歩です

ネギまはフラッグシップにはなれん
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 17:39:22 ID:pr0BhKKF0
マガジン総合スレなんかでも粋がって「ネギまは看板漫画！」とか言ってるんじゃねぇだろなｗ
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:37:21 ID:wqFEdn9EO
>>42
それは言えてるな
だんだん赤松やまぎぃの厨臭い考えの代弁者になってる気がする
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:52:45 ID:tkzwMatPO
>>13
あんなDQN同人誌みたいな支離滅裂なキャラ描写しかできない、ぱにぽにモドキ
アニメなんかに比べたら原作のいいんちょ話や亜子編とかの方がはるかにマシ。

それなのに超編を引きずった内容で厨キャラの厨話を垂れ流し続ける赤松は愚者。
レギュラーの魔法バレ生徒だけで作品人気が維持できると思ったら大間違いだ。
バトル描写の才能も物語作りの才能も無いくせに。
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 18:57:32 ID:xpcbivUC0
>>46
漫画家を辞めろ、というのが結論だろ？
お前が変わりにシナリオ作っても赤松以下の出来損ないしか作れないだろうし
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:00:43 ID:wsEQqMkQ0
>47
まんま
＞■信者「NARUTOより面白い漫画書けないくせに批判すんな」

＞A「オマエはNARUTOよりおもしろい漫画が描けるんだな？描けないのに批判するな！」
＞B「漫画描いてみたよ、ほら」
＞A「なんだこれ、糞つまんねー」
＞B「ちょっと待て、俺の漫画を批判するのは俺よりおもしろい漫画を描いてからだ」
＞A「描いたぞ」
＞B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
＞A「よし、Cに聞いてみよう」
＞B「ちょっと待て、それはCがおもしろい漫画を描いてからだ」

これだな。お前の言い分
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 19:14:49 ID:Beu2AMt20
キャラ萌え漫画なんだからキャラに魅力ないと終わりだと思うんだ
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:35:30 ID:xpcbivUC0
>>48　ホントのことを書いただけだろ。　もう少し頭使え

物語作りの才能がないって書いてるんだから、漫画家辞めろって書けばいいのに、
ぐだぐだとあれはダメだこれはダメだと書いてやがる。

ストーリーの流れからすれば夏休みは魔法世界へ行くんだろ。
そこで魔法使いと戦うのにクラスメイト編とかって遊びまくっておいて

魔法世界行って、「ハイなんとかなりました〜」とやったら総叩き確定だろうが。
どうせ、お前らみたいな Ｉ Ｑ の足りないサルは
今の段階でクラスメイト編やらないなんて最悪ぅ〜とかじゃくいこと言ってるけど
「何にも努力しないでもどうにかなるなんて赤松はアホ」とか書きまくるつもりだろうが


とりあえずアスナだけでも早い段階で修行つけないといけないからそうしているんだろ
アスナが修行中になって、その後もぐだぐだバトル路線だったらいつまで待たせるんだ！
とか喚きゃいいのに、>>46 みたいなリア厨が厨話うんぬん「僕ちゃんの最萌 糞 主張」を
垂れ流してるからバカにしてやったんだ。　ありがたく思え。
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:51:31 ID:YVBh6WV50
ID:xpcbivUC0

こいつキチガイか？すげえ必死で面白いなｗ
信者って皆こんな奴なの？レス見直すと笑えるな
今日一日ずっとーこのスレに被り付いて暇な粘着君だな

上の方で似てたら全部パクリか？とか言ってるけど
今まで散々パクリやっておいて、事実衣装パクって謝罪もしてんのに
それをまず擁護してみろよｗ
Ｉ Ｑ の足りないサルって正にこいつの事だな
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 20:53:52 ID:wqFEdn9EO
>>50
顔色が真っ赤でございますよ
少しは落ち着かれるか本スレに行かれては？
拍手でレスしてくださいますよ
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:00:11 ID:DFPUtyycO
アニメ終わって原作が低迷してるから盲信者も必死だなwどっちにしても言葉遣いがＤＱＮ丸出しですね
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:04:23 ID:eXgJHIcC0
>>50
失せろ害虫。
気味悪い
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:31:28 ID:xpcbivUC0
まず　>>46　の厨意見の擁護をしろよ。　それが俺に対する反論だろう。

顔が真っ赤とか必死以外のこと書いてみ？
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:40:11 ID:Tl0gA/BWO
いい加減本スレに帰れ
いつになったら自分が場違いな事に気付くんだ？
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 21:43:30 ID:Tl0gA/BWO
>>55
ホレ、狂信者
親切な俺が誘導してやる仲間の所に帰れ
それが他の信者達の為でありお前の為だ

☆魔法先生ネギま！☆200時間目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175324913/
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:07:14 ID:tkzwMatPO
まあ、物狂いの妄言はともかく、ネギまの問題点がパクリではないのは確かだな。

キャラを魅力的に描けない
つまらないストーリー展開
厨臭い説教セリフ

これが今のネギまが糞漫画たる根本的原因だと思うのだがどうか。
娯楽作品なのにつまらない厨説教ばかり並べ立てて、読んでいて不快。
萌え漫画なのにキャラの性格を可愛らしく描けない。
赤松は何を勘違いしているんだ？
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:19:00 ID:Tl0gA/BWO
それに迫力・緊張感・躍動感・緊迫感が無い(これは個人の価値観による)

真面目なバトルなのにパンチラとか真剣味に欠ける
以前少しだけ話題になった｢キャットファイト｣と同じ
女同士がコスプレで戦うやつ
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:32:42 ID:tkzwMatPO
>>50
客にマズイと言われて「じゃあ自分で作れ」と言う料理人がどこの世界にいる？


別に赤松漫画家やめろとは思わない。ネギまが面白く改善されたなら文句は無い。
シリアスな物語を作る才能が無いなら、得意のラブコメでキャラの可愛らしい
描写を軸に作品を構築するなり、シリアスが得意な脚本家を雇うなり対応策は
あるだろう？
それなのに自己満足な厨説教ばかりをキャラに言わせて、娯楽性を損なっている。
だから赤松は愚者だと言っている。

修業の必要性うんぬん言っているが、そもそも、修業の必要性が生じるような
シリアスバトル展開自体が不必要。
ネギまに似合わないシリアスバトルを読むくらいなら最初からシリアスな他の
バトル漫画を読む方がいい。

実際にネギまがグダグダバトル漫画になってから文句言えとか言ってるが、
そうなってから文句言っても手遅れだろw
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:53:36 ID:4kcoqgU50
だいたいその修行にしても
お得意の「なんて飲み込みの早さなんだー」「この短期間でー」
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:56:30 ID:YVBh6WV50
ギャラリーは「凄い」「天才だ」ばっか
周りが勝手にはしゃいで主人公マンセー
でも読者には凄さが全く伝わらない置いてきぼり状態

それが赤松クオリティーだからなｗ
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 22:59:58 ID:v+QPz0UP0
意見に対する批判を少しはしてみてはどうアルか？
アンチの書き込みはほぼ一貫して中身の無い誹謗中傷と赤松氏や相手の論者の人格否定アル。


「駄作だ！」「糞だ！」「パクリだ！」では書き込む意味があると思うアルか？
それよりもどうすれば作品自体の質を向上出来るかを考えた方が建設的アル。
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:01:47 ID:Rzjwm1S00
もうバトルならバトルでいいんだよ。
けどそのバトルが目を覆う惨状で……
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:03:45 ID:4kcoqgU50
そんなのは赤松と関係者が必死こいて考えるべきことだし
別に向上してくれなくても何も困らないし
そもそもそれを考えたとして最終的にどうしたいわけ？
66 ：現信…？者：2007/04/03(火) 23:10:16 ID:P3VANk0pO
>>58
＞ キャラを魅力的に描けない
＞ つまらないストーリー展開
＞ 厨臭い説教セリフ
＞
＞ これが今のネギまが糞漫画たる根本的原因だと思うのだがどうか。

根本はそこだと思うが…個人的には劣化パクリが鼻につくな。
足りない面白さを、他の面白い作品からパクって補おうとしているのが気に入らん。
昔はもう少し上手にパロディにしていた気がするが…
最近は元ネタが判ってしまうと何だか不愉快になる。
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:14:36 ID:dx8d0O3W0
>60
とりあえずバトルをやるにしても某弾幕ごっこなシューティングのように
ある程度のルールが決まったまず死ぬことが無い勝負のようにすれば
勝ち負けにもこだわる必要が無いから全力で勝負できて
ぬるい空気を壊さずバトルもできるからそっちの方がいいように感じる。
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:15:19 ID:Tl0gA/BWO
バトルもヤバい出来だがが
お得意の萌えも中途半端感が否めない
アキラの回では萌え以前の問題
ただの裸祭りでアキラ自体変なキャラにしてしまった
一番まともなキャラだと認識してたが
あの回でその認識が木っ端微塵に破壊されてしまった
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:24:26 ID:6KVZBdP6O
>>60

まさにその通りだ。
赤松はプロで漫画で金を稼いでいるからには批評されてナンボだ。

俺も赤松には、漫画家辞めてほしいなんて思わないし、前作の大と言っていいファンだ。
実際にネギまにも始めは期待していたよ、でも俺にはネギまは回を重ねれば重ねる程に嫌悪感を感じていた。バトル路線で人気をとれるとなると、以前は描けないと言っていたバトルの連発。
そのバトルも子供の遊びの延長のような緊張感のなさ。
忘れられてゆくクラスメートとそれを自覚しているのに改善の様子のない作者。
オレはこの漫画がネギがいない普通な女学園生活漫画だったら、と何度も思ってしまった。
いつかは、と思ってみていたが、いつの間にかアンチになっていた。
オレは赤松の漫画は絵も大好きだし否定しない、がこの魔法先生ネギまは嫌いなんだ。
俺みたいな前作までは好きだが、って奴も結構いると思う。まぁ、赤松作品全部嫌いなんだって奴の方がここでは大半だろうが。
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:28:30 ID:Tl0gA/BWO
>>69
いや俺は信者からアンチ化した奴が大半じゃないかな？？
俺も元信者だし
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:56:41 ID:xpcbivUC0
ＩＤ変わる前に書かないとな　とりあえず、>>60　
＞客にマズイと言われて「じゃあ自分で作れ」と言う料理人がどこの世界にいる？

文盲。　自分で創れなんてどこにも書いて無いだろ。　それを書いたのは　>>47　だ
料理屋に例えるのであれば、お前が喰いに行かなければいいだけだ。

グダグダバトル漫画になってから文句を言え、なんぞ書いてないぞ。誇大妄想、乙
頭に血が上って、ほとんど読まないで反論しているのが手に取るようにわかる


もう少し組織的な反論を期待したのだが、所詮は主観的な意見を支える論拠はないのな。

説教嫌い、パンチラ嫌い、ギャラリーマンセー嫌い、バトル要らない、劣化パクリ嫌い、
単なる低レベルアキラマニア（ >>68 ）　ってところか

後はお決まりの「僕の考えたストーリーの方が面白い」と思ってるやつだな
チラシの裏は赤松に任せとけ
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/03(火) 23:57:59 ID:5X5Gzep30
>>69
俺も元信者、今じゃ好き→嫌いに変わっていった。
グダグだだろうとバトル路線に走ろうと、まだ8巻までなら許せた。
あの頃はまだこれからっていう感じが出てたから、ただ1期アニメと学園祭が始まってから関心が無くなっていった。
武道大会だって別にどうでもいいバトルばかりだし、エヴァが厨キャラに落ちぶれてたくらい。
初っ端にアルビレオとぶつけてナギ召還したら、あとはダイジェストでおしまいっていう荒業も出来ただろうに。
描写ほとんどカットで一番盛り上がらない決勝戦だったわ。

超？論外。
73 ：現信…？者：2007/04/03(火) 23:59:54 ID:P3VANk0pO
>>63 ここはアンチスレ。叩かなくてどうする？考察したきゃ考察スレ逝きな。
大体キミはちゃんとした意見が出てるときに、ちゃんとレスしていたっけ？

>>57が親切に船を用意してくれたから、それで故郷に帰りな厨国人。
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:06:24 ID:Tl0gA/BWO
>>71
個人の不満を言って何が悪い？


もう一度誘導する
おとなしく本スレに帰れ狂信者

☆魔法先生ネギま！☆200時間目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175324913/
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:24:45 ID:I/ZBqURmO
信者時代に思ってた事を今告白するわ

俺も信者時代の時、このスレの存在は知っていた、レスは一度たりともしてない
だが見た事はある
そこで目についたのがアンチスレで必死になってる狂信者の存在

ハッキリ言ってアンチも迷惑だったろうが本スレでのほほんとネギまを語る信者にとっても迷惑極まりない存在だった

こいつらのせいで関係の無い信者まで同じような目で見られる事に強い怒りを頂いていた

本当に迷惑極まりない存在
それがアンチスレで必死になってる狂信者
あとスレタイや>>1を理解低脳と見なされても文句は言えないぞ
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:26:05 ID:I/ZBqURmO
訂正
強い怒りを抱いていた
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:41:45 ID:8kHia8rL0
元々クラスメート３１人掘り下げて描くなんて最初から無理なことはわかってた。
主要人物を絞ってバトルを描くのもいいだろう。
けどさ……そのバトルでさえロクに主要キャラ描写が出来てないんだけれども。
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:42:38 ID:bezbKMhWO
>>70､72

69だ、スマン、変なカミングアウトさせたな。
オレは初めてクラスメート表を見た時は本当に期待したからな、今やクラスメート表いらんな。
みんながヒロインって広告に書いてあったのが思い出深いな。
バトル路線がやっぱり致命的だ。
クラスメートが戦死するくらいのバトルの方が今のお子ちゃまママゴトバトルよりはよかったかも知れない。
赤松の後の作品に悪い影響与えるのだろうな、このマンガは・・・
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 00:43:53 ID:KZ3fYBgz0
バトルやるなら血と慟哭が足りない気がする。
１、２巻のようなラブコメを続けて欲しかった。
80 ：現信…？者：2007/04/04(水) 01:40:30 ID:xqoHlmrCO
171時間目の感想逝きます。





このスレにバレ貼られてたからなぁ…ツマンネorz
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 04:20:20 ID:PW8JKip90
>>71
＞料理屋に例えるのであれば、お前が喰いに行かなければいいだけだ。
不味いって知らずに喰いに行って不味かったから、批判してるわけでして。

＞劣化パクリ嫌い
それが何かおかしいのか？他人が苦労して作り上げたモノをパクる行為は嫌われて
普通だろ。
信者ならパクリじゃないって批判しろよ。それともパクリは悪くないって思ってんの？
82 ：現信…？者：2007/04/04(水) 05:38:40 ID:xqoHlmrCO
>>71
他人へのレスに別の人間がレス返すのは筋違いかも知れないが…

＞ 説教嫌い、パンチラ嫌い、ギャラリーマンセー嫌い、バトル要らない、劣化パクリ嫌い、
＞ 単なる低レベルアキラマニア（ >>68 ）　ってところか

複数の人間の思考を一括りにして扱わんでおくれ。
要らぬ批判や揚げ足取りのネタにされるよ？

＞ チラシの裏は赤松に任せとけ

これは皮肉なのか…？
商業作家が商業誌にチラ裏的内容を書くのは如何と思うが…
劣化パクリも、独りよがりな展開も、それこそチラ裏に同人誌でも描いてろよ。
と、思うがね。
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 05:46:47 ID:JjJP9KMu0
真剣にシナリオ進まないしこの漫画、ギャグとお色気を入れてくるのに真面目に考える方が馬鹿を見る
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 07:22:19 ID:m2SK+tLI0
ほんのちょい前まで「読まずに批判するなあ！！！！」が信者の決り文句だったんだけどね。

だから「目を通して火炙りにしてる」。



来襲君とか、自信喪くしちゃったのかなあ？　けど、悪いがそれはこっちの責任じゃないんだな。
作品と彼自身の問題。


>>83
魔法アドベンチャーRPGを未来にぶら下げて始めた第二期も、
結局ぐずぐずとパーティのレベル上げから始めなきゃならんとはね。

ネギを闇雲に超人化した弊害で、生徒連中はもうそのレベルに対応出来てないワケだ。



教訓： その場限りの見た目のハデさを追い駆けてると、後で苦労します　（インフレの戒め）


85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 07:51:49 ID:I/ZBqURmO
>>82
そいつムチャクチャだよ
ただアキラの回を見て感想言っただけなのにアキラマンセーされてるし
低レベルというがどこがどうレベルが低いのか分からない
ただ低レベルと言いたいだけちゃんか？と…
それを意見は個別にして欲しい
一括にされても困る
人それぞれ考え方や価値観は違うのにね
俺も低レベル
しかし>>71はもっと低レベルだと思う
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 09:09:20 ID:bezbKMhWO
>>77
全員をとは言わないが、初めて見た時はかなりまで掘り下げてくれると期待したし、そこが新しいスタンスだと思っていたが、まさか、あそこまで魔法中心になるとは。
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 10:06:39 ID:GnO6xh2QO
修行以前にアホ菜は本当に強くなれるだけ強くなりたいと思っているのか
思ってなければ、どんなことしても無駄
どうせ、「やめてよねババァが天下無敵の私にかなうわけないじゃない」なんて考えてるんだろ！
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 10:10:35 ID:GnO6xh2QO
追記
最初から31人全員掘り下げるなんて無理と思ってた
どっかで放棄するものと
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 10:30:52 ID:8kHia8rL0
本当に戦力として考えるなら、楓と龍宮の２人だけでいい。
明日菜は覚醒する前に死ぬ。刹那はうっかりで死ぬ。
古、長谷川、図書館三人組は論外。
バトルが悪いとは言わないけど、これくらいの緊迫感を漂わせて欲しいな。
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 12:02:14 ID:tgkktcWRO
＞71
＞自分で創れなんてどこにも書いて無いだろ。　それを書いたのは　>>47だ
>>47はお前だろw

＞お前が喰いに行かなければいいだけだ。
客にソッポ向かれて困るのは赤松とお前ら信者だ。我々は何も困らない。
お前もアンチ意見が気に入らないのなら来なければいいだろ？
大体、作者が批判に耳を塞いでいては作品内容は向上しないだろ。
批判を許さない世界の末路は、どこぞの独裁国家を見れば明らか。

＞グダグダバトル漫画になってから文句を言え、なんぞ書いてないぞ。
↓
＞アスナが修行中になって、その後もぐだぐだバトル路線だったら、いつまで
＞待たせるんだ！とか喚きゃいいのに
・・・って書いてる>>50もお前だよなw

＞所詮は主観的な意見を支える論拠はないのな。
「独り善がりな説教」、「読者から見て魅力も立派さもカッコ良さも感じさせる
描写が出来てない主人公を他の登場人物にﾏﾝｾｰさせて無理矢理祭り上げる」、
「魔法設定はバトルに生かせない独り善がりなウンチクばかりで、実際のバトル
描写はかめはめ波を双方が発射し合う単調なものに劣化してきている」
・・・これが万人が喜ぶ展開だと本気で思っているのか？


他人の挙げ足取りばかりでネギまの長所をひとつも挙げられない大馬鹿者。
泣きながら巣に帰れ。
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 12:22:09 ID:xqoHlmrCO
>>85 >>90 ちょｗｗｗ今確認したら同一IDだったｗ
見事に釣られちまいましたぞ俺らｗ
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 12:52:40 ID:ytbkczOi0
＞自分で創れなんてどこにも書いて無いだろ。　それを書いたのは　>>47だ
＞グダグダバトル漫画になってから文句を言え、なんぞ書いてないぞ。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 18:28:37 ID:glGLVMJS0
>>80
それじゃ分からんアル。
作者からも「だから何？」と返されるアルよ？
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 19:25:49 ID:tbiA+Fhl0
魔法つき女子中学生日記を期待してたんだ
2巻までは期待通りだったし面白かった。
修学旅行終わったあたりからバトルに傾いて
学園祭で完全にバトル漫画に成り果てた
2年半だらだら戦い続けてやっと学園祭終わったと思ったら
申し訳程度に、やっつけ同然に教室描いてまたバトル突入
邪気眼ファンタジーについていけません
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 19:31:18 ID:tbiA+Fhl0
"戦い"って便利な単語だな。
遊びなのか競争なのか喧嘩なのか殺し合いなのかはっきりさせて
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 20:06:22 ID:glGLVMJS0
>>94-95
ああ、そうアルか。
自分が望んでいたモノじゃなきゃ作者を徹底的にこき下ろすという事アルか。

発想が微温湯に慣れ過ぎて、もう良い意味での刺激にすら拒絶するわけアルね。
もう君は漫画を読まない方がいいアル。

独り善がりなストーリーを楽しみたいなら、自分で同人誌を描けばいいアル。
それが通じる人間同士でシマを作って楽しめばいいアル。

現実の世界は違うアル。娑婆の空気を吸って来い、としか言い様が無いアル。
発想が凝り固まって可哀想な知能の持ち主である事に、全く同情してしまうアルが…。

アンケートの結果からして、クラスメイトの日常を描く事よりも、アンチが否定するバトル中心の
ストーリーを期待する声が圧倒的に多かったのだから、当然の展開アル。
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 20:24:39 ID:0to4Ahsv0
>>96
戦闘中心の展開は別に良いのよ。 赤松の描くバトル漫画を読んでみたいとは思っていたしね。
で、実際読んでみたら適当極まりない修行描写や勝手に敵がデフレして終わる戦闘だったから
「期待ハズレ」だと思ってここで不満点を挙げている。

どの場面でもコメディ色が抜け切れて無いんだよな。 キチンと描くべき所を「なあなあ」で済ませてしまうのが
シリアス展開描く上で一番の短所。 それがまぎぃなのか赤松本人なのかは知らないけど。
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 20:29:09 ID:fmu0OkV70
>>97
だよね。
バトル自体の質が低いから文句言われてんだと思うけど
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 20:47:38 ID:SCOfFtLsO
>>96
コミュニケーション能力ゼロの娑婆も知らない馬鹿高校生に言われたくない
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 20:54:11 ID:vt6aMtnt0
バトルでもそうだけどなんで真面目な話してる時とか
ショック受けたりした時もギャグ顔で反応させちゃうの、この作者は。
なんか重苦しくするとボロが出るからそうやって逃げてる感じがする。
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 21:11:22 ID:I/ZBqURmO
>>99
あれ？ダロ君(アルアル野郎)は高校生だったの？

おかしいな〜奴はこのスレがサロンにあった時
高校生であるという事を否定してるんだがな
｢10代でも30代でもない｣と…
102 ：誘導：2007/04/04(水) 21:17:47 ID:I/ZBqURmO
>>96
ダロ君よ
君は話の分かる連中の所にいくべきだ
君は明らかに場違いだし>>1すら理解出来てない
これ以上痛々しい姿を見せるな

☆魔法先生ネギま！☆200時間目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175324913/
103 ：現信…？者：2007/04/04(水) 21:44:07 ID:xqoHlmrCO
>>93 スレタイすら読めない池沼なキミの為に、親切に解説してあげると、
厳しいハズの修行を、要らない裸で安っぽくしているコト。
婆が説教厨に成り下がってまでシリアスに持っていこうとしてるのに、

台 無 し

バレ〜と書いたのは、内容を知っていると
二回は読む気になれない、楽しめない漫画、
つまり単行本は要らないということ。

キミさぁ…巣に帰りなよ。

104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 21:53:54 ID:87SgOfft0
っていうか今からでも遅くないから
「友達だしいつかは（魔法が）バレると思ってましたから」
とかネギに言われた信用のない奴らの記憶を消して
バトルは学園の外から襲ってくる奴らへの正当防衛にとどめておくべき。
はやく記憶消去の魔法使えよ。
バトル中心を望んだアンケートはキャラの属している派閥がメイン参入を
左右している有様にみんなが心底呆れた結果なのだから。
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 22:43:11 ID:YQpOEjEk0
設定を動かしても描く方の意識が変わらない限り同じものにしかならない
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 22:45:12 ID:5WC3rn5T0
amazonのネギま17巻のレビュー見てると不満持ってる奴が増えてきたことが分かるな・・。
ttp://www.amazon.co.jp/%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%85%88%E7%94%9F%E3%83%8D%E3%82%AE%E3%81%BE-17-%E8%B5%A4%E6%9D%BE-%E5%81%A5/dp/4063637743/ref=pd_bbs_sr_3/503-7439888-1425560?ie=UTF8&s=books&qid=1175694192&sr=8-3
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 23:09:52 ID:vmPAj3uDO
元々、作者のポテンシャルの低さはわかっていたが、パクリ設定にシリアスにならない展開。独り善がりなバトルシーン、無駄に多い女性キャラ。もはや絵と裸でいくしかない赤松に絶望した。
どんなに良い世界感を作っても赤松には使いこなせない。
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 23:54:24 ID:glGLVMJS0
>>101
ダロ君だか、何君だか知らないアルけど、自分は自分の意見を出してるだけアルから。
場違いというのはおかしな話アルよ。今後も建設的な議論を続けていくつもりアル。


>>106
Amazonのレビューを書く人はマニアが大半アルから。
赤松氏の作風は誰にでも分かり易い娯楽が基本アル。
考えさせるシナリオが中心であっても特に破綻無く描写出来るけれど、わざわざ高尚なものにして
取っ付き難くなる事を防ぐ為アル。

これを商業主義と考えるか、エンターティナーと考えるかはその人の発想の違いアル。
当然の事ながら、理解されなければ何の意味も無いアル。

勿論、背伸びしたい子供のために、エヴァに人生論を語らせたり、超に世界風刺の役割を持たせたり
しているアルが、これとて小難しくしたいわけでもないアルし、衒学的な訳が無いアル。

要するに、ずっと“快楽原則”一直線で溜めておいて、何度もちょっと難しいネタを振っている訳アル。
大衆向けの娯楽だからといって馬鹿には出来ないアルよ。
むしろ、大衆的に仕上げるには程よく理論を紐解かなければならないアルから、非常に困難な作業アル。


アンチの人は多分漫画マニアなのだろうけど、タダのマニアには小難しくて理屈っぽいだけの本にしかならないアルよ。
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/04(水) 23:57:14 ID:glGLVMJS0
肝心な所を忘れていたアル

>>97 >>103
バトルの質が低いという意見は、ここ以外では見た事が無いアル。
全体的に派手で、何をしているかが明瞭に理解し易い戦闘描写という評価が一般的アル。
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 00:11:23 ID:hts71qXK0
明日菜どうにかする前に図書館の３人どうにかしろよ。
まさかあいつらをそのまま危険地域に連れて行くわけじゃないだろうな。
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 00:17:29 ID:hts71qXK0
ああ、木乃香を入れて４人な。
今の刹那じゃとても木乃香を守れるとは思えない。
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 00:20:52 ID:HzupKVq70
主人公変わってね？
コロコロ主人公変わる辺り、前作と進歩がねーなこの作者
最初に決めたものを最後まで突き通せないのかよ
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 00:25:01 ID:C07+DbcvO
>>109

例えバトル物とみても戦闘シーンはわかりやすいが単純に面白くない。
ネギまを上回るバトル物なんて幾らでもある！
赤松には赤松で、今の少年誌でトップクラスになれるジャンルがあるハズなのに、無理にバトルやファンタジー押し出しているネギまが面白くないのは当然だ。
ハッキリ言ってネギまの戦闘はコロコロやボンボンに載ってるバトルマンガレベル以下だ！
こんな戦闘シーンを中心にした漫画を新人が連載したら、あっという間に打ち切りに決まってるだろうが。
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 00:31:13 ID:0aWzMx8H0
>>112
最初に決めたものを最後まで突き通せないのは赤松さんのせいじゃない
ネギまのあまりにもすごすぎる圧倒的な人気のせい
赤松さんは１０巻くらいで終らせるつもりだったのに、あまりの人気のせいで思わぬところまで続いてしまったせいで
アンチからはｇｄｇｄに見えてしまう。　憎むべきものは絶対的人気と才能

異論は認めない
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 00:39:52 ID:kbFGUS6x0
>>111
刹那は戦闘要員としても指導者としても無能さばかりが目立つからな。
明日菜の思い上がりは刹那が万事につけてアマちゃんではっきり物を言わないのも
原因の一つだろうに、おばばはなぜかそれについては完全スルー。

なんつーか設定が重いキャラほど態度や台詞が薄っぺらいんだよね＞この漫画
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 00:40:38 ID:HzupKVq70
>>114
お前バカだろ？
主人公変える事と全く関係ないだろ
だったらずっと同じ主人公やりゃいいのに
勝手に設定変更してgdgdになるのは結局赤松が無能って事じゃんｗ

後、平均５０万程度で圧倒的人気ってアホ丸だしだからやめとけよな
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 00:49:04 ID:B8P5uMoU0
生きたキャラがいないよな、この漫画
操り人形みたい
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 01:11:51 ID:0aWzMx8H0
萌え漫画での５０万部は少年漫画での１００万部を意味するって死んだばあちゃが言ってた
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 01:36:04 ID:PqPhPUaJO
>>117
狂おしく同意する
キャラクターに対する作者の愛と熱意が感じられない
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 02:00:14 ID:aeVBEk4m0
自分の感知力の低さを疑えよ
121 ：現信…？者：2007/04/05(木) 02:00:36 ID:qhI34Ou2O
>>114と>>109へ

>>114
＞ アンチからはｇｄｇｄに見えてしまう。

HNの通り俺は信者なんだが？それでもgdgdに見えたからここにいるワケで。

＞ 憎むべきものは絶対的人気と才能

どっかのバカが、伏線沢山あるから60巻位まで続くハズとか言ってたけど。
そんなにネタが沢山あるなら、gdgdになんかならずに
もっと面白く漫画描けるんじゃね？才能があるんなら。

>>109
文意も読めないならいちいちアンカー付けてレスするなよ…バカが。

ここは作品、作者、オマエらみたいな狂信者に不満を持った人が、
作品、作者、狂信者に対して不満をブチ撒けるスレですから。
アンチの批判なんて要らないんだよ池沼が。

異論は認めないｗ
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 02:05:25 ID:PqPhPUaJO
>>120
今期のゲゲゲの鬼太郎の猫娘のが生き生きしてるし味があるしずっと萌えるよね
123 ：現信…？者：2007/04/05(木) 04:26:40 ID:qhI34Ou2O
今週の話の冒頭で、クラスメートが買い物に出かけるトコが描かれていたが、
例えばネギを買い物に付き合わせるって展開にすれば、
無理なく萌話描けたのでは？と思うがね。

夏休み中は生徒に付き合うとゆー設定上の縛りも生きるし。

魔法バレ組はいいとしても、一般生徒に対しては、
ずっとネギ不在のままでは話がおかしくなるし。

使えそうなエピソードを、わざわざ無駄に消費する理由は無いと思ったんだが…

シリアスパートに裸なんか要らんし…
生徒脱がしたきゃ、ネギが試着室に引っ張り込まれるネタでも描けば良かったじゃん？
いんちょとかまき絵辺りがフツーにやりそうだし。
修行中に温泉なんか入るよりは、自然なシーンが描けたと思った。

まぁ、独り言なんだけど。
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 05:22:14 ID:pPIiCMz90
>>114
簡単な「今までのあらすじ」

　　　　　　ラブひなは14巻で終了
　　　　　　　　　　　↓
ラブひなは末期はネタ切れでしんどかった。だから
ネギまは人数多くしてネタには困らない〜（赤松： インタビュー）
　　　　　　　　　　　↓
つまり、「幾らでも延ばせる仕様」が、当初からの赤松の思惑。
10巻で打ち止め予定なら、設定は余程スリムになってるだろうってこと。


てわけで、あ〜、君。　あほな妄想は自宅で宜しく。

>>120
過剰な読み込み＝根も葉もない自分の妄想の投影
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 06:05:17 ID:pPIiCMz90
>>123
買物を軽く扱った＝モブの現在の価値、じゃね？　要は添え物。裸カットと同列。　
（今回は、ラスページあたりとの対比的な効果を狙った臭い部分がある
　かもだが、修行自体がおちゃらけだったんで、意味合いはボケてオワリ）

ま、ただでさえ、パーティのレベル上げで手一杯だしw
実の所、ネギって一般人生徒と実のある人間関係なんか無いし。

ついでに言っちゃうと、実は夏休みなんで、クラスメイト連中があんなに麻帆良に居残ってるって
事自体が、説明を要しちゃったりなんだわw　　「誰も帰省しない全寮制の生徒」？？？


現行の修行はねぇ…

実は、明日菜って、匂わされてる設定初期値が青天井に高いのよ。
基本的には何でもかんでも「あ〜、何か思い出した」で幾らでも増力出来る設定。

制作側の都合って観点からなら、お手軽で便利なキャラだけど、
「努力」を描く素材としては、明らかに劣悪。別に、困難に挑戦してるわけじゃないんだから。


何か>>110氏じゃないけど、基本的にパンピーに手が出るレベルじゃない所まで
作中の魔法バトルがインフレしてる。対応出来るキャラ自体がもう稀少って状態。

まったく、ネギパってホント食い逃げ商法だわw

それにしても、雪山の雪洞にまでフロを描いちゃう赤松の裸への執念にはﾜﾛﾀww
必然のカケラも無い。何か白々。


ここで、アンチの大予言。


「魔法世界の各所、要所、勘所には、ナゼかバカバカしい規模の大浴場が多数設置されています」w

126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 06:52:13 ID:Tv9UU9/50
キャラ大杉、もう何がなにやら・・・
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 07:06:59 ID:bYSaqbJKO
人数集めりゃ何とかネタが生まれる。しかし愛情は平等化されキャラが目立たない。
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 07:09:10 ID:pPIiCMz90

一般的な反応の例→>>126


「一般受けも考慮」なんてさ、どっから出た妄想だろお？？？
カタログ慣れしたヲタ以外には敷居が高い仕様なんだよね。
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 07:41:59 ID:qhI34Ou2O
>>125

＞ 基本的には何でもかんでも「あ〜、何か思い出した」で幾らでも増力出来る設定。

30分で強くなるしなｗ別荘イラネｗ

＞ 作中の魔法バトルがインフレしてる。

何かさぁ…対フェイト戦の時は有効打を当てるために駆け引きがあったのに、
対超戦の時は、格ゲーに例えると、画面端から超必の撃ち合いっこだよね？
ギャラリーとしては果てしなくくだらなく見えたよ。
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 07:42:24 ID:SlKL9MR60
>125
一層のこと１０年後ぐらいに一気に飛ばしてやって
主役を根こそぎ入れ替えた方がいいんじゃないかと。
某魔砲少女はバトルのインフレに対してこの手をやって仕切りなおしたし。
131 ：現信…？者：2007/04/05(木) 07:46:26 ID:qhI34Ou2O
いかん、コテを忘れたｗ
>>91と>>129は俺だ。

下らんコトで連投してすみません。
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 08:10:37 ID:pPIiCMz90
>>130
うん、「第一部（笑） 完　」なんて技繰り出すなら出すで、いっそそんな具合で
状況の総入れ替えを敢行した方が良かったんだろうとは思う。

作者本人の、安全パイを選ぶ傾向＆全方位サーヴィス（？？）に走る傾向、
って阻害要因があるんで、有り得ない選択肢だけど。

>>129
作品全体の魔法描写の規模をちゃんと管理調節できる気力が
作者にあればよかったんだろうけど。

派手な見てくれに逃げれば楽っちゃ楽。
けど、このマンガ、主人公が10歳＆作中経過時間半年強なんで、
そういう描写を許容するキャパシティが無いんだな。
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 08:23:45 ID:ZQQFvfP10
現信…？者　のレスをいくつか読むと、本当に考えが足りてない。
作中に書いてある程度のことも把握していないのになにか分かったようなこと書きちらしてるし

これ読んで、まともな意見だとか思ってるやついるの？
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 08:30:15 ID:ZQQFvfP10
>>129
小難しい屁理屈の後だし、時間移動しての戦いもあった。
バランスを考えれば、単純な力のぶつかり合いを見せるので正解だと思うが。

更に心理戦だの駆け引きだのって、マニアか？
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 08:52:52 ID:GVnsFduC0
*********************************************************
○信者とは
盲目的に赤松健に才能があり、素晴らしい漫画家と『脳内変換』してるファン。
好物は赤松漫画の女子キャラのパンチラ。
アンチスレにわざわざ出向き、いかに赤松が天才かを語り、
自分の知識の幅の無さを披露。
アンチスレの文字がまったく読めないのか、
ここのスレの住人を馬鹿にしながら常駐している香具師もいる。
*********************************************************

ファン誘導スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175324913/

狂信者誘導サイト
ttp://d.hatena.ne.jp/izumino/20061024/
ttp://www.ailove.net/noteky/noteky.cgi


136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 08:54:39 ID:pPIiCMz90


ん〜、具体性を全く欠いてる>>133とは、比較のしようも無いくらい使える。


横レスだが
>>134
>>129は、その単純な力のぶつかり合いとやら自体が、大味なHP勝負でﾂﾏﾗﾝと言ってる。
つまり、エピソードの配置順の問題なんざ無関係。

そもそも、その「状況の流れ」自体が問題なワケでね。
屁理屈なんか、そっちも「屁理屈」という通り、要らんし。

あの流れが「ハデなビームの撃ち合い」の言い訳になるのなら、尚更駄目だな。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 09:04:57 ID:gY9b8xlX0
ヒジ打ちで突っ込むかビーム撃つかしかないバトル
そのうちヒジからビームだすぜ
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 10:41:52 ID:9pK7COJE0
戦闘が種死と同レベルなんだよ。
どんなにザコキャラが頑張っても最後は主役級のフルバーストで終わる。
あとネギが気色悪くなりすぎ。父親を探す事しか考えられないってファザコンにも限度があるだろ。
ハンタのゴンも仕事の時はそっちに集中してるのに、ネギは先生の仕事そっちのけで探す気だったしな。
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 12:02:13 ID:lw6NaUWQO
超編（別名：厨二病アウトブレイク編）からネギがキラにダブって見える
超編の結論：「ガキの言うことにいちいち耳傾けてたらキリがない」
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 14:04:23 ID:xdHyNFBmO
前に誰か言ってたがもはや｢魔法先生｣である必要がないな
ネギ自身が任務放棄状態でパパーパパーだもの

痛々しくて見ていられない
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 14:07:31 ID:C07+DbcvO
ダメな時はダメだって言わないと漫画家はドンドン変になってゆく生き物だから、信者たちもちゃんと苦言を呈する事をしないと・・・
って、それが出来ないから信者なのか。
この作品を擁護するヤツに本当にこのマンガのここは文句なく、他のマンガより抜きんでている所を真面目に聞きたい。
もちろん、抜きんでてる所がなくても面白いマンガもあると思うが、あれば聞きたい。
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 16:25:42 ID:Dv+Q3kAI0
すべては『ごっこ』なんだよな。修行も超の魔法バレも魔法先生ですら
真面目でもギャグでも結局何事もなかったかのようにはいおしまい、ってな感じでオチはいつも一緒。
キャラの掘り下げが中途半端でもっと肝心なところはぼかしてばっかりなのはいただけない。
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 16:26:30 ID:ZckMgFqXO
本当に赤松が好きならあえて厳しい意見を言うのが愛なのに
ただマンセーするなら猿でも出来る
いや猿は学習するから猿以外だな
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 16:56:50 ID:0aWzMx8H0
人を誉める事が出来る奴が猿以下なら人の粗ばかり探してる奴はミジンコ以下だな
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 16:57:52 ID:CqTBYkj20
自分はラブひなの１巻〜７，８巻位までは赤松漫画の大ファンで
その後も、赤松健漫画の絵は好きだから読んでるんだけど
やっぱり、ネギま（とラブひな後半）は面白くないと思う…。

ところで、自分が赤松漫画の大ファンだった頃
Ｉ　LOVE NET　もよく見ていたり
インターネットでラブひなのことを誉めるような文や絵を描いたり
して、少しファンの人と交流あったりしたんだけど
赤松健漫画のファンの人って、おかしい人の割合が多いと思った。
どんなもののファンにも、キチガイみたいなファン（狂信者）は
いるものだけど、その割合が多いような気がする。

146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 16:59:22 ID:JShwLRGu0
>>144
信者もいい加減このスレッドに来て粗ばかり探すのを止めてほしいよね
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:00:19 ID:caUO3qT60
誉める事しか出来ない奴はどうなんだ？ん？
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:02:56 ID:k4znyw6Z0
>>144
じゃあその粗を探してるアンチの粗を探してるお前は生命体ですらないぞ

ところで思うんだがもうネギって卒業試験落ちてもおかしくないよな？
完全な職務放棄で父親探し
魔法をは隠せれるなら隠すけどバレても別に仲間にひきこみゃいいかな思考
バレてない一般生徒とのまともなコミュニケーションは皆無
もし自分が審査官ならこんな奴に合格点は絶対に出さない、つか途中退場ものだ
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:03:32 ID:oIz6acMlO
>>13
お前が「出番少なかったり、仮契約してないキャラはイラネ」と、スグに吠える狂信者か？
原作の人気だって落ちてるのに、何言ってるんだ？
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:08:52 ID:Jx97N/FK0
第一部学校卒業、第二部魔法世界で良かったと思う。
学校の中で実力磨いて、組織の縛りも消えるしスムーズだったんじゃない。
それに魔法世界じゃ、好き放題バトルとか出来るし・・・
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:09:02 ID:ZckMgFqXO
>>144
あららみんなに突っ込まれちゃったね…まぁいいや

粗探しじゃなく粗が目立つんだよ
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:10:07 ID:CqTBYkj20
Ｉ　LOVE NETを読んで
キチガイファンの人達って、赤松漫画以外の作品を
あまり読んでないんだろうなって思いました。

赤松漫画はパロディやパクリが多いのは
赤松氏本人も認めてる事実なのに
キチガイファンの人は、それを天才赤松先生がすべて
考えたデザイン、世界観、ストーリーだと思いこんで
大絶賛するんですよね。

赤松はマニアックな所よりも有名どころをパロディにするので
ちょっと他の漫画やゲームや映画、小説等を読んでいれば
わかるようなネタでも、赤松先生オリジナルのアイディアだと
キチガイファンは思い込む。

で、赤松健漫画のストーリーやキャラの服のデザイン等に
元ネタがあるんだってことをキチガイファンが知ると、今度は
キチガイファン達はその元ネタのほうに
「赤松先生の漫画をパクったんですね！」と抗議する低脳っぷり。



153 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:11:47 ID:CqTBYkj20
レスいっぱいきた、と思ったけど、なんだかなぁ…。
前スレでも書いたけど、自分が一生懸命長文書いてもスルーで。
信者につっこむほうが好きなんだね、このスレの住民は（´・ω・`）
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:16:00 ID:0aWzMx8H0
アンチの痛々しい醜い屁理屈が始まりました
お前等ミジンコごときが立派な人間様の芸術なんて理解されたくもないがな
自分のおつむが足りないからって、ピカソの絵を落書きだと思ってる幼児といっしょなのだよ、この赤ちゃん人間共
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:19:21 ID:xdHyNFBmO
>>153
いやいや
しっかり読んでるし、レスてあげたいが最近信者の出入りが激しいからね
スルーしてもいいんだが相手から絡んで来るからね
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:21:46 ID:CqTBYkj20
信者はスルーしてくださいよ…。前スレから口酸っぱくして書いてるけど
理解してくれた人１〜２人しかいなかった。
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:22:50 ID:ZckMgFqXO
お前はミジンコ以下だな>>154

あれを芸術といってる時点で低脳丸出しだわ
おつむが足りないの貴様のほうだ
お前は泣きながらネギま見ながら自分のチンコでも握ってろ
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:25:54 ID:CqTBYkj20
ID:0aWzMx8H0　信者
ID:ZckMgFqXO　信者を下品な言葉でののしる
↑
orz

この低脳っぷり、信者と信者の別ＩＤ（携帯）の自演だろか。
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:26:11 ID:xdHyNFBmO
>>154
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:27:06 ID:ZckMgFqXO
ましてはピカソの名を出すとは
図々しい
厚かましい

ピカソに失礼だろ
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:27:35 ID:0aWzMx8H0
>>158
アンチは仲間割れしたくないだろうから言わないだろうけど、
多分お前も相当痛いよ
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:28:27 ID:ZckMgFqXO
>>158
なんでそうなる？
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:29:00 ID:QcstNmx30
>>100
ギャグ顔じゃない時は常に逆三角口という感じだし
もうキャラだけでなく、人の表情も記号でしか見ていないんじゃないかと疑ってしまう。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 17:33:14 ID:ZckMgFqXO
わかったわかった>>158
仕方ない誘導するか
ほら>>161、お仲間のところにお帰りなさい
話の分かる連中と存分に楽しんでこい

☆魔法先生ネギま！☆200時間目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175324913/
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 18:14:09 ID:HzupKVq70
ピカソの絵は芸術だけど赤松の漫画は落書き
それが分からないミジンコ並みの脳味噌の>>154は人間ですらない

これで満足かい？低脳信者さん
>>154は低レベルな煽りしか出来ない奴みたいだから乗っかってやったよｗ
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 18:27:06 ID:B8P5uMoU0
>>154
なるほど、ピカソの良さがわかる人でないとネギまを理解するのは難しいのか。
俺ごときでは理解できないわけだ･･･

でもピカソは良くはわかんないけど何かすごいとは思う。
ネギまにそれを感じることはないが。
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 18:42:23 ID:M3HyinRP0
赤松は漫画を描いてるんであって芸術作品を描いてるつもりはないだろうしなあ・・・
ピカソを引き合いに出す事自体が間違い。
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 18:57:54 ID:wL9CIk2S0
>>121
おーい。
言ってる事にキチンと反論しろアルよｗ低脳ｗ
それは反論じゃないアルｗただの誹謗と言い訳アルなｗ
169 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:07:39 ID:wL9CIk2S0
アンチはこれからも一生自分の人生にも言い訳してろアルｗ
170 ：￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣：2007/04/05(木) 19:10:35 ID:j72MgcW70
　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （　　　　） 近よんなくせぇ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
|||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　∧＿∧.
　　_/　　　ヽ　クソつまんねー＼| （　　　　）　死ねってまじで
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　）きめぇ ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　　）で？用がないなら消えろ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:16:59 ID:M3HyinRP0
反論も何もここは信者とアンチが討論する場所じゃねんだよ。消えろ。
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:22:21 ID:ZckMgFqXO
>>168-169
だから>>1を読んで理解しろと
何回言えば分かるんだ？
スレ違いも大概にしろよ

ハッキリ言ってやるお前はネギまの良さを伝えようとしてるが全て徒労に終わるぞ

はい誘導
☆魔法先生ネギま！☆200時間目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1175324913/
173 ：￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣：2007/04/05(木) 19:23:12 ID:wL9CIk2S0
　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （　　　　） 近よんな臭ぇ 死ね間抜け
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
|||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　∧＿∧.
　　_/　　　ヽ　クソつまんねー＼| （　　　　）　死ねってマジで 生きる価値無いから
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　）きめぇ ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　　）で？用がないなら消えろ さっさと自殺しろ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:25:37 ID:ZckMgFqXO
ついにAAを使い出したか

そのAA、刹那っ子が多用してたヤツだな
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:26:50 ID:wL9CIk2S0
何度も言っているように、そんな悪口は要らないアルよ。
誹謗中傷でポリ公にお世話になった人が何人いるか知らないアルか…。

そんなに気に入らないなら、ではもっと良い作品に仕上げるにはどうすれば良いかを考えた方が良いアルよ？
精神衛生上からして、口汚く罵るのは健全じゃないアル。

赤松氏は、幼稚な誹謗に慣れているから大丈夫かもしれないアルが、気の弱い白石涼子氏や錦織氏がこの有様を見たら
泣きたくなると思うアル…。だから、お手柔らかに行くべきアルよ？

「こうすれば良かった！」という描き方なら問題無いアルが、
「そもそもネギま！なんかやめちまえ！」じゃ話にならないアル…。
世に送り出されたものを否定する権限は無いアルのだから…。

だから、もっと建設的な議論を今日から始めようアル。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:27:51 ID:wL9CIk2S0
>>174
自分が使い始めたAAじゃないアルよ？
>>170が煽りに使った意趣返しアルｗｗ

使われて不愉快になるものを使ってはいかんアル
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:28:48 ID:v4WlH3cN0
怖いよお前
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:33:30 ID:gY9b8xlX0
ネギまが良くならなくたって困んねーんだよ
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:33:50 ID:ZckMgFqXO
建設的な意見をする

赤松マンセーしか出来ないお前が言うセリフじゃない
どの面さげてそんな言葉吐いてんだ？

白石や錦織が泣く？その程度で泣くならプロ止めてしまえ
プロの世界をなんだと思ってんだ
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:35:01 ID:M3HyinRP0
>>176
煽りに対して煽りで返すお前さんが「建設的な意見」とか片腹痛いｗ
世に出された物を否定する権限？んな物振りかざしてねーよｗ
嫌いなものを嫌いという権利なら誰でも持ってんじゃね？
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:37:24 ID:HzupKVq70
悪口は要らないとか言っておきながら
>>168>>169は何だよｗ
自分の事は棚上げする基地外信者と会話しても通じないわけだわな

182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:41:32 ID:B8P5uMoU0
>>175
建設的な意見か･･･。
作画と原作を代えればいいんじゃないか？
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:41:33 ID:wL9CIk2S0
>>180
黙って打たれ続けられろ、とでも言いたいアルか？
不毛な争いにしないための警告アル。

>>179
だから、過去にこうすれば良いという意見は何度も呈しているアル。
超の設定は後付けという意見も、それは結果よければ全て良し、と主張してきたアルよ？
有名なドラゴンボールも初期の作風を読めば、あれほどの格闘戦多用のストーリーになる事など
とても想定出来なかった筈アル。

結果よりも過程を…というのは、常に正しいとは限らんアル。

プロの世界だから厳しい意見が出るのは当然アルが、単なる悪口では…。

>>178
では、もう二度と読まない事を奨めるアル。
周囲に迷惑を掛けないように封印すべきアルね♪
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:42:48 ID:wL9CIk2S0
>>181
最初の発端となったアンチの方からの謝罪が欲しい所アル。
どうも責任転嫁の傾向が強くて適わんアルな。にょほほ〜
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:43:03 ID:gY9b8xlX0
うん、だから俺はアンチスレにいるんだよ
どっかの馬鹿みたいに出張して迷惑はかけてないよ
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:46:27 ID:ZckMgFqXO
>>183
悪口も存在するがちゃんとした意見も存在するぞ

>>184
なる程、自分もされたから仕返しするって事か
そんなヤツは建設的な意見なんてますます笑える
笑止千万
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:47:37 ID:M3HyinRP0
>>183
煽られたと思ったらスルー。これこそが不毛な争いをなくす為の秘訣だ。
つーか人様がどの様に漫画読もうが２ちゃんで文句たれようが個人の自由だｗ
お前にそれを否定する権限があるとでも？
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:49:58 ID:xdHyNFBmO
>>183
だからスレタイと>>1を読め

滅多打ちになるのは
当たり前ぞ

アンチ意見や悪く言われるのが気に入らないのは解るが、荒らしまがいの事をしていいと言う訳ではない

建設的意見とやらは本スレで存分にやってくれ
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:53:41 ID:ZckMgFqXO
つかアルアル野郎は信者の評判落とそうとしてないか？

2chにおいて信者がアンチスレで喚くのは＋にはならない
明らかにマイナスだ

何故それに気付かない？
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 19:57:06 ID:4xGxPrUu0
アル君はネギま信者のアンチでFA
191 ：現信…？者：2007/04/05(木) 21:19:48 ID:qhI34Ou2O
しばらく入れなかったんで亀レスだが…>>133 本当にちゃんと読んだの？文意は汲めなかった？
ネタで茶化したりしてるときもあるけど…
反論するならせめて>>134位には自分の考えを述べてくれな？
とりあえずおかしいと思った俺のレスと、それに対する反論と成りうる根拠（作中の描写とか）
を挙げた上で、キミの解釈を述べて下さい。

>>134 このスレでは評価の低かった問答と、時間移動バトルな…
バトルの件に付いて話すが、時間移動による瞬間移動で、止め絵の描写が多かったコト。
脳内変換すればスゴいコトやってるんだーと観れなくもないが、
漫画としては迫力のある動きとは言い難かった気がする。
止め絵の戦闘シーン＋精霊さんとコンピューターがスゴいコトしてます！
後は想像して下さい。では、余りに漫画家としての仕事を放棄してないか？

「武術の修行をしたネギ」というネタが、時間移動により全く生きなかったコト。
つまり振った伏線をムダにしたコト。

＞バランスとしては

超必でキメるコト自体は構わないと思うが…
通常攻撃は当たらない、結局覚えた新技を使わずにビーム。
逆に聞きたいんだが、純粋にバトルとして見た場合、本当に面白いと思った？

192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 21:40:47 ID:I9PSDYBy0
アルは構ってもらいたいだけの寂しいお子様だから放置するが吉。
たぶん久しぶりに人に構ってもらえてｗｋｔｋしているはず。
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 22:07:12 ID:DbbVtUo10
作者は頭で描いているように思われているけど、
実はかなり感覚で描いているというギャップが
不満の原因かもしれないな。

超編では未来に訪れる危機を回避するために
過去を変えるとという内容だけど、その危機がどんな
ものであるかは全く語られない。
普通なら未来に訪れる危機が語られ、その危機自体が
ストーリーに組み込まれて話が進められる。
ところがこの作品では知らされるのは未来に危機が訪れるという
観念だけで、その具体的な内容は知らされずに
登場人物がその観念に対しておのおの行動する。

概要がわかれば詳細は知らなくてもよいという登場人物の
ドライさがウエット指向のストーリーと摩擦を起こしていると思われる。
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/05(木) 22:09:14 ID:RREmWEVl0
　在 ＿日　　差　　別　　漫　画
┌‐┘ └ ､┌┘￣ロロi‐┘　└‐┐i´｀i
└─‐‐っ　）!‐┐ .┌┘!‐┐　┌‐┘!　.!
　 ,,-''"´, ｧく┌┘ .└┐i‐┘　└‐┐ｌ　i
く　 ,ｨ　 Ｋ　 >‐┐ ┌ｧ!-!─ 　 ─‐ｌi´o｀i,
　｀´└┘ ｀´　 └‐,!'´ 　_ 　 　 ＿_ｌゝ_.ノ
　　　　　　　　　 　i 　　（　）　　|
　　　　　　　　　 　 !､　　｀　　 ﾉ
　　　　　　　　　 　　 ｀‐--‐''´


　 ∩∩　　　犯　罪　民　族　学　園　万　歳　！　　　　V∩
　 (7ヌ)__＿　 _　　 　　 　　 ＿　　, ─ ､　　　　　　＿_　 　（/ /
　/　( ,'´　　｀ヽ)　 ﾝ●'´　 ｀●　!　'´ ￣ ヽ　　, '´　　｀ヽ 　｜｜
/　§　ﾉl」l」ﾘ|§　,( ,|iﾘlﾉl」ﾘ|| 　! l.〈ﾉﾉﾘﾉﾉ)　l（(ﾘﾊ从ﾊ) ｜｜
＼ §ﾍｉ*｀ハ´ﾉ.§ ﾉ!l| ｀ハ´ﾘ　 ! l丶｀∀´> 从(l ﾟ ヮﾟ从 ／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜ 中国人　|ｰ、　中国人/￣| 在 日/／`i　　　　　　/　
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜大阪人｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /　
195 ：現信…？者：2007/04/05(木) 23:57:46 ID:qhI34Ou2O
>>184 発端はキミがこのスレに来たコトでしょ？
アンチ叩きしたいなら本スレでやるか、
アンチ叩きスレでも立てて勝手にやってれば？

どうしてもこのスレで建設的な会話がしたいなら、
せめてアンチが納得せざるを得ない様な意見を挙げて下さい。
今のオマエは只の荒らしなんだよ。
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 00:16:41 ID:DZ3skUk+0
どうせダロ公の事だから、
糞の役にも立たない近衛きのこを持ち上げる話題しろとかその程度だろ＞建設的な意見
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 00:19:04 ID:V5Qm8wsi0
そもそも、人気投票で上位常連のはずの刹那の醜態の数々はなに？
赤松はそんなに刹那を活躍させたくないのか？
武道四天王ＮＯ．１の実力通り、爽快に敵を薙ぎ倒す場面のひとつもくれないのか？

挙句の果てに、自身最大のコンプレックスである羽を開放してまでやったことが
小太郎や明日菜はおろか、高音・メイでもできるような、ただの露払い？

俺は特に刹那を特別好きでもないけれど、実力相応の活躍を見たいというのはあるよ。
刹那が四天王ＮＯ．１だと誰もが納得する活躍なんて、今まで一度も見たことないんだが。
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 00:26:54 ID:FBroCsEH0
だいたいアルの意見なんて
「ネギまは圧倒的に支持されてる」だの「赤松はこう考えているはずだ。さすが赤松」だの
根拠のない妄言ばっかじゃん。
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 00:50:03 ID:wacnuhvoO
エヴァ編辺りで戦闘シーン描いたら、「戦闘も描けるじゃないですか」と持ち上げのメールとか感想をもらったと日記に書いてあり、凄く違和感あった。
「あの戦闘全然面白くなかった」と感じていたから、戦闘が好評だったと日記で読む度に違和感が大きくなる。
そのうち赤松自身もラブコメ５バトル５とか、何だか勘違いした事を書くようになった。
好きな漫画家が、マンセーしか言わない信者どものおかげで（本人にも責任あるが）、腐敗していく姿が悔しい。
いらねーウンチク、使い捨てのキャラ、面白みのない伏線に、打切りの心配のないぬるま湯に浸かった展開、つまらないバトル
馬鹿信者が作者への支持のあまり人気とメディアミックスに気をよくした制作する側の緊張感が全然、感じられない。
赤松は遠い神になっちゃったのかな。
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 01:53:09 ID:TfJG4/KH0
完全ラブコメの次回作に期待
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 02:04:56 ID:EIEq5ThoO
>>199
これがジャンプならもっと酷かっただろうな
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 02:09:59 ID:gOb3ULW80
残念ながらジャンプ漫画以上の
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 02:10:39 ID:gOb3ULW80
惨状です
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 02:42:21 ID:wacnuhvoO
>>200
真面目に同意だけど、ネギま！で覚えた楽々バトルで毎週繋げれば人気がとれる、合間に萌え話を適当に入れれば信者がついてくるという事を覚えた赤松が改心できるか？にかかってる。
ラブコメ５バトル５なんていうあたりでかなりの重症だと・・・
一番の治療方法は人気が急落して打ち切りで、本人反省なんだけど、馬鹿信者マンセーで、それはなさそうだし。

>>201
こんな漫画はジャンプなら打ち切りだ。
だってジャンプの周りの漫画の方がマシそうでアンケで負けそう。
この漫画を蹴落とせない程にマガジンの連載陣は弱ってるのか？

変な仮定だけど、ネギま！が新人作家の描いた作品だったら、とっくに打ち切りだと思う。
前作の人気で、作者がある程度続ける事ができると見越したからこその設定だし伏線、その割りには人気投票の結果でキャラの登場頻度が変わったりといきあたりばったりだが。
その人気投票も連載数回目で実施の驚き！
大体、人気投票なんかキャラのストーリーの中での役割や見せた一面などをみせて入れさせる物だろう！
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 04:55:35 ID:jhrfGG6g0
>>145
ぴえろが「イベントレポから撤退します」って挨拶を
自分ちの掲示板に貼った事があるけど、
理由の一つに「イベント行くと、マナーの悪いファンの狼藉を
毎度毎度目にして不快だ。もうイヤ。」ってのも入ってた。

ま、誰彼見境無く釣り集める方針の作品だからね。屑も釣れるんだろう。


個人的体験として、昔ライヴに通ってたバンドが「客の行儀の良さ」で知られてたり
とかなんで、こういうのってちょっと理解しがたいんだけどねw
狼藉ｶﾏしたらイベントの存続自体がﾔﾊﾞいだろうに。

>>204
真島が伸びてるらしい。どこまで行っても「ワンピ」の語がつきまとうんで、
どこまで伸びるかは疑問だが。

もうマガジンの編集部には、市場も見えていないし、自分の制作物に対する熱情も無い。
その日暮らしの貸借表に追われる皆様なのさ。
そういう状況の集中的な表れとしてねぎまがある。

＞人気投票も連載数回目で実施の驚き！

まぁ、今更だけどね。当然景気付け以上の意味は無かった。
あの頃は丁度、「キャラは記号のパッチワークで捻り出す図像だ」論の
全盛期だったりしたし。

つか、あのインタラクティブって煽り自体が「ただの釣り」だったんだけど。

証拠？　本気で依拠する積りだったのなら、結果としての
今の撒き餌のキャラクター内容（バカでパンピー）はありえないw
投票の実施がキャラの内容設定の開示前だったんだから、
投票に忠実なのならキャラ内容を書き換えられた筈なのさ。
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 05:20:50 ID:jhrfGG6g0
>>193
というか、そういう語り口でやっちゃってる時点で、
読者に読ませるお話として成立してないんだわ。

理由？　結局の所、背景事情を開示したら、作品の最終決戦まで一本道だから。
そうなったらもう、サービスもクラスメイトネタも基本的には入れる余地が無い。

続ける余地・毛鉤を仕掛ける余地を残そうという赤松の小手先芸の表れかね。
それでへんてこりんな読物になってちゃ本末転倒なんだがw
207 ：現信…？者：2007/04/06(金) 05:43:08 ID:rTDejZj5O
>>153 亀レスですが。
ごめんなさい。ちゃんと見てはいます。
ただ、このスレは作品作者狂信者叩き、或いは文句吐き捨てスレなので、
あまり返事を期待し過ぎるのも筋違いかもしれません。
文句を言うときの引用以外の目的での考察も厳密には…ね。

とりあえず>>145 >>152
ラブひなは全巻持ってますが後半を思うと読み返す気が…orz
他の漫画の信者ってもっと行儀良いの？比較対照を知らないんで何とも言えないけど、
このスレに沸く狂信者を見てると、多いのかなー…とは思う。
おかげで本スレや考察スレを覗く気は失せた。

有名作品のパロディは、より多くの人に楽しんで貰う為としてはアリだと思ってる。
パロディに昇華出来ていればね。失敗するとより多くの人に
パクり呼ばわりされる両刃の剣だけど。
最初の頃は笑っていられたけど、学祭のアレ以来腹立たしくなった。
わきまえないバカが周りに迷惑懸けるから…orz

前にもやった気がするけど同じ人かな？
俺で良ければレスしますよ。HNで名指ししてくれれば。
コテはその為でもある。
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 06:52:27 ID:4dli7kzT0
このスレに湧く狂信者は、ファンですらないみたい。
アルの人や荒らし等、狂信者のIDで本スレを検索してもいなかった。

ただこのスレを荒らしたい、このスレの住民に文句
言いたいだけじゃない？
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 08:04:52 ID:w+crvaHr0
ラブひな時代で痛かった狂信者といえば
身体障害名をHNにしていたＲ（仮名）だな。
そいつはリアルでも身体障害者なんだが
「障害者を差別するな」ということをたてに
やんわりと図々しいことを要求したりしていた。
赤松女性読者にせまったりな。
文章も幼稚だったので、身体障害者というより
知的障害者みたいだった。
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 09:23:04 ID:RbAAhVP4O
刹那にはまだ卍解が残っている
卍解さえしてしまえば、アホ菜？エヴァ？楽勝楽勝
アホ松は最低限のマナーとして、人気投票一位の刹那をクリアノート並に強化することは必然
211 ：現信…？者：2007/04/06(金) 09:23:49 ID:rTDejZj5O
>>208 捜索ご苦労様。
ただの荒らしかそれと今日は偶々居ないのか…
どちらにしろ言えることは椰子らのせいで確実に
赤松と信者の評判は悪くなっていってるってコトか。

しかし好きな作品貶された信者ならまだしも、只の荒らしって…
人としてサイテーの部類だな。
別に信者なら荒らしても良いと言うワケじゃないが。
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 10:23:13 ID:Msd6z/PaO
いずれにせよ迷惑至極


さて、赤松は同人作家のまま今に至っているのではないかと最近思う
容赦ないパクリと、己が厨理論丸出しの展開
悪い創作系同人誌の見本みたいだ
同人から上がって最初が当たり、信者も付き、しかもその信者はマンセーばかり
同人的な物でこのまま行けると勘違いして、突き進んだ結果が今のネギま！ではあるまいか
今や金もあり講談社と言う後ろ盾もある
結果、暗君としか言いようのない痛々しさ
アンチも増えるさ
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 11:50:15 ID:vHSf5sKs0
>>191
>このスレでは評価の低かった問答と、時間移動バトルな…

このスレで評価が低いと、更に心理戦をすべきなのか？
それとも周囲の威を借りて相手の意見を封殺しようとしてるのか？


更に心理戦をする必要性は無い、という主旨で書いている。
横レスした上に文章の大半は関係のない漫画の出来不出来についての文句じゃないか。

要点はな、「更に駆け引きだの心理戦だのが必要だと思うのか？」ということだろ？

>超必でキメるコト自体は構わないと思うが…
>通常攻撃は当たらない、結局覚えた新技を使わずにビーム。

上は別に意見対立してない。下を意訳すれば「やっぱ不満」。　おかしいだろ、お前。


で、バトルは面白いと思ったかどうか？とか逆に質問しているし。
俺はバトルが面白いかどうかについて何も書いちゃいないだろ。
文意を汲み取る努力をするなら、
『信者はバトルを全肯定する』と決め付けた上での発言じゃないのか？
文意を汲み取れって、ちゃんちゃらおかしいだろ？

漫画を読めば分かるように、ネギは超を止めようとしているのであって、
命を賭けて戦ってるわけじゃない。あそこのバトルは大枠とは関係が無い。
会話のオマケだ。
バトル漫画を読んでいるわけじゃないし、バトル部分が面白くないかどうかで
俺はいちいち不満を言うつもりはない。
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 12:11:32 ID:E03LFUxx0
>>213
＞バトル漫画を読んでいるわけじゃないし、バトル部分が面白くないかどうかで
＞俺はいちいち不満を言うつもりはない。
それはあなたの意見として十分尊重する余地はあるけど、赤松自身が
バトルをそれなりに本格的に描こうとしている以上バトルの
迫力がないとか躍動感がないとか非難が出てくるのはしょうがないと思う。
まあ以後はみんなあなたの書き込みにバトルがどうのレスしないと思うけど。
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 12:16:29 ID:vHSf5sKs0
>>136

>>134
>>129は、その単純な力のぶつかり合いとやら自体が、大味なHP勝負でﾂﾏﾗﾝと言ってる。
つまり、エピソードの配置順の問題なんざ無関係。

↑いや、それはおかしいだろ、だからってバランスを欠いていいということにはならない。
バトルつまんね、駆け引きないじゃん、がＯＫにはならんだろう。


そもそも、その「状況の流れ」自体が問題なワケでね。
屁理屈なんか、そっちも「屁理屈」という通り、要らんし。
あの流れが「ハデなビームの撃ち合い」の言い訳になるのなら、尚更駄目だな。


↑そもそも、というのであれば、ネギま！を読むかどうかの選択まで戻ることになるだろ。
例えば、
よくあるシチュエーションに、5重の塔があって、それぞれの階に中ボスがいる、
そいつらを倒して屋上まで上って来い！ってのがあるが、

ネギま！とか聖闘士星矢とかを読むということは、律儀に１階づつ上っていく物語を
読むということが含まれているだろ。
ＧＳ美神ならば、塔を壊すなり、空を飛ぶなりするだろう。アレはそういう漫画であることが
含まれてるから問題ないわけだし。

ネギまを読んでて、
２階のボスを倒しました、面倒なのでちょっと空を飛んで屋上まで行きたいと思います、
……とやったらダメだめじゃないか。　（パルとかがノリでやる分にはＯＫだが）
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 12:38:29 ID:YZV/Klkq0
ずらっとこのスレを読んでみた
こいつらって中二病真っ最中なんだろうなぁって思った
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 12:42:08 ID:vHSf5sKs0
>>214
どの漫画に「バトルの躍動感」があって、どの漫画には無いのか、それぞれはどの程度なのか？
という部分が俺には判断できない。

ＤＢは？ＪＯＪＯは？北斗の拳は？筋肉マンは？幽白は？ハンタは？バキは？修羅の門は？
るろ剣は？ビィトは？クレイモアは？GO DA GUNは？チンミは？喰霊は？月姫は？斬は？ラルグラドは？
偏ってんな〜面倒なのでこれぐらいでいいや。

非難を言う人もいるだろうし、喜んでる人もいるだろうね。
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 12:57:19 ID:wacnuhvoO
バトル漫画と思いたくない程にバトル部分がつまらなくって、バトル漫画と思ってしまう程にバトル部分が多い。
確かに信者にもバトル傾向を疑問視する声があるかもしれないし、赤松にも声が届いているかも知れないが、バトル路線は変わらない様子だし。
バトル出来ないクラスメート達はドンドン置いてきぼりで、新キャラ達に出番と人気をもっていかれる。
今、人気投票したら半分くらいのクラスメートは高音やメイに負けるんじゃないか？と思うくらいで・・・
嫌なら見なきゃいいと言われるかも知れないが、本当にどうでも良ければこのスレにもきてない、こういう所がなければと悔やむから来ている、一番のダメな原因はやっぱりダメダメバトルごっこという結論になっちゃうんだよな。
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 13:53:38 ID:AXuBQRbJ0
バトルがつまらない、と主張しているのは極一部ではないアルか？

第169話から始まった夏休み編のストーリーについては、マガジン2006年No.45のアンケート質問にあった、
「今後の『ネギま！』ストーリーで、どのような展開を期待しますか？」
　１．魔法バトル中心の展開
　２．まほら武道会パート２
　３．ネギとクラスメイトのラブ話
　４．個々のキャラクターに焦点をあてるクラスメイト編
　５．明日菜の過去、ネギの父、ナギの消息など、『ネギま！』の謎の設定が明らかになっていく展開

の結果に沿う内容にしたそうです。（クラスメイトに関する項目には投票が少なかったらしい。）


もし、バトル描写が不出来なら、この様な結果にはならない筈アル…。
アンチによく見られる「3巻までは面白い」「ラブコメの方が出来がいい」というのが正しいならば、
今頃はお望みのクラスメイトの日常中心のストーリーに移行していると思うアルが。
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 14:42:53 ID:vHSf5sKs0
父親を探すことや明日菜の過去のことを思えば、
どちらにしても魔法世界へ行かなければならないのは明らかだ。
それはバトルの良し悪しだとか、アンケートの結果とはあまり関係がないんじゃないか？

父親がいないというのは１巻で既に言及されていることだし。
そのころはどうやって探すのか、までは考えられていないだろうと思うが、
遅くとも、６年前の事件の話やそのあとの悪魔男爵が出てきてしまった時には
現在の魔法世界へ行くかどうかという流れは変えられなかったと思うぞ。
（時期的に夏か冬かといった差はあったかもしれないけど）

学祭の超戦にしたって、クラスメイトのイベントを全て処理するという発想に基づいた
タイムマシンだったわけだし、夏美とザジが割を食ったのは事実にしても、
タイムマシンが出た時点で大枠の流れは決定しちゃうだろう。
途中まで最終日のことを考えていないのも、実際、丸分かりだったが、
土台を作ったのだから、建物は土台から大きくはみ出したりできない。

とりあえず、亜子とデコピンロケットを二日目に変えたのだけでもよくやった方だと思う。
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 14:55:03 ID:Msd6z/PaO
>>219
>>220
いくら力説してもここの住人からしたら痛々しいだけだぞ

釣りなら他でやってくれ
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 15:27:24 ID:GsxN6rWMO
信者時代にも偽厨国人はみたが
相変わらず痛いヤツだなｗｗ
なんかもう一匹いるし

まぁ信者やめたからいいけど
まだ残ってる信者に迷惑かけるなよｗｗ

ネギ信者は偽厨国人みたいに住み分けも出来ない基地外と言われない為にもね
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 17:22:44 ID:RbAAhVP4O
ファザコン剥き出しやアホ菜の過去の後付けと狂戦士みたいにバトルごっこするのとは別だと思う
今、気付いたけどアホ松はわざと格闘漫画書いてるんじゃないのか？
エヴァとじゃれあった時は一応魔法バトルしてたような気がしたような
何より魔物同士の戦いと言いつつ、実際は魔法バトルの某サンデーのアレと比較されボロが出るのを嫌がったんだろ
格闘漫画の方が競合多いけど、信者つきやすいし
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 18:39:23 ID:JdgfXEdh0
次回作のための実験だったりとか？

225 ：現信…？者：2007/04/06(金) 18:42:41 ID:rTDejZj5O
>>213

周囲の威なんか借りるつもりはないよ。バトルつまらんと言ってる人は他にも居たってだけの話。
俺と同じ理由とは限らんが。

＞ 更に心理戦をする必要性は無い、という主旨で書いている。

俺が言ってる駆け引きとは、攻撃を当てる為の戦術的駆け引きのコト。
闘って力でねじ伏せるのなら、力で劣るネギになんか工夫を凝らして欲しかったワケ。
フェイトやタカミチの時みたいにね。

＞ 横レス〜

気付いて無いようなので…>>129は俺です。コテ付け忘れたのは失敗だったが、
>>131でそのコトに付いて追記しています。
まぁ、俺も>>133と>>134が同一IDなコトに気付いたのは大分後でなんで人のコトは言えませんが。

＞ 要点はな、「更に駆け引きだの心理戦だのが必要だと思うのか？」ということだろ？

心理戦て相手を籠絡/降伏させる為の、戦略的な意味での心理戦？
それなら要らない。お互いの志のぶつかり合いなのだから、
最初からやるべきではない。

＞ >超必で〜上は別に〜

超必使っても良いけど、相手の詠唱を阻害するとかの工夫が無かったから不満。
134の最後の行に答えれば、俺は格ゲー好き。

226 ：現信…？者：2007/04/06(金) 19:14:44 ID:rTDejZj5O
続きな。>>213

＞ 逆に質問してるし〜

自分の意見への答え以外は要らないとでも言いたいのかな？

＞ 文意を汲み取る〜信者はバトルを〜

俺はそういう視点で見ていたので、同じ視点で見てみれば、
何故そういうレスをしたか多少は理解しやすくなるかと思って書いただけだよ。
なんで全肯定〜てな話になるんだろうか。

＞漫画を読めば分かるように〜

超に力ずくで止めてみせろって言われたでしょ。だからバトルになったんであって。
意地でも暴れる姿勢を見せた超を取り押さえる為に、行動不能/降伏まで追い込まなきゃならないでしょ？
本来なら命懸けでやらなきゃイケないシーンだと思うんだが。
それでバトルを描いたんだから、ちゃんと演出して欲しかったって話で。

キミは会話のオマケとして見てたのか…まぁ見方は人それぞれだと思うけど。

俺はシリアスなバトルシーンとして見てたから、あーゆー感想になったワケで、
不満に思ったことを、作品への文句吐き捨て用のアンチスレで吐き捨てたんだよ。
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/06(金) 20:35:08 ID:RYbHdrEl0
今週の話、あまりに評判悪かったからちょっとwktkして立ち読みしたら
ホント期待を裏切らないツマんなさだったよw

つーかコレ、先週のと一話にまとめられただろw
おんなじ話（カンカ法云々、アスナがどーの）のリピートで
gdgd引き伸ばしてんじゃねーよ、マジで。
そういや絵も心なしかザツだったな…
228 ：現信…？者：2007/04/06(金) 23:15:13 ID:rTDejZj5O
>>227

最近婆の説教長いからねー…無駄な描写にページを割いて、
漫画が雑になってりゃ世話ねーｗ
229 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 01:04:18 ID:AcxvMRLO0
　　 ／￣￣＼
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.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　⌒　　　⌒　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
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230 ：現信…？者：2007/04/07(土) 02:06:35 ID:F06p3DlKO
ふと思い出したが…「修行を始めて30分で〜」
→現実では１分ちょい

覚えが良いなんてもんやないでｗｗｗｗ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 02:08:25 ID:srAsdIOe0
修行シーンが延々と続けばいいのか？
それともさっさと終わればいいのか？
232 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 02:13:05 ID:1pCAY/Y70
そもそも修行をさせない
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 02:30:11 ID:srAsdIOe0
修行がいらないのか？
それともバトルがいらないのか？

なんか、ゆとり世代に努力のなんたるかを教えるためだけに
単行本２冊ぐらい使って地味な修行編をやって欲しくなってきた。
234 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 02:59:19 ID:1pCAY/Y70
「修行で短期間に強くなる」という発想そのものが努力を侮辱してるだろ？
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 04:02:39 ID:uGxWfHgZ0
短期間で強くなるってのは厨二病の典型例。
リスクを背負わず美味しい所だけ持っていくキャラは手痛いしっぺ返しを喰らうからこそ光るが、
アスナ・ネギにはそれが無い。 …最近のNARUTOにそっくりだ。
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 04:30:31 ID:1pCAY/Y70
こんなものと一緒にしたらNARUTOに失礼
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 08:22:21 ID:srAsdIOe0
>>236　ナルトスレに帰れば？
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 09:36:37 ID:O9dMX2mZO
本当に二巻ぐらい修行したら？
やることたくさんあるし、その間にアホ松も設定整理できる
やる気があるなら
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 10:05:51 ID:ImV+TU1o0
っていうか、あのネギパーティで唯一戦いに耐えうりそうなのって楓しかいないじゃん。
（実際楓でも微妙。実戦経験豊富という設定の龍宮を金で雇って連れて行ってもいいが）
あのパーティをまともに全員「戦場」に送り込むために修行させようとしたら
２巻程度じゃすまないと思うんだけれども。
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 11:42:40 ID:PIQM6JIH0
広大な学園都市という設定
↓
実際はネギの行く場所しか広がりの無い世界
↓
エ婆の別荘


…何つーか、登場キャラも場所も限定された
より一層狭い世界へ飛び込んで行ってるような気もするんだが
赤松そういうの好きなん？
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 12:14:18 ID:srAsdIOe0
逆に広がりのある漫画を示してみてはどうか
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 12:17:05 ID:k+FxaOSO0
>>240
単に使いこなせないだけなんじゃない？無駄にだだっ広い部屋の隅に机を置いて飯食うみたいなもん
学園都市でまともに全部出てたの2巻のさんぽ部の話くらい
まぁ初めに取り入れた設定を使いこなす前に、次々と新設定を入れまくるのは今に始まったことじゃないが
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 13:25:11 ID:dv94V21SO
赤松には広い舞台を使いこなす漫画は向いてないね、あと多人数も同じように使えない。
どのキャラも結局、赤松の漫画の都合で動いてしまう。
よくキャラが勝手に動き出して個性を発揮して人気キャラになるなんて事はなさそうだ。
どの人気キャラも狙い通りの動きをして、狙い通りの人気を得る。
悪い悪くないはいえないけどな。
244 ：現信…？者：2007/04/07(土) 13:36:36 ID:F06p3DlKO
テンプレでキャラを作って、掘り下げる努力を放棄していたら、テンプレ以上の効果は見込めない。
属性持ちには有効だが、属性無い人はスルー。

31枚も用意してファンを釣ったはいいが、使いきっていない。
テンプレとしての効果すら発揮していないただのイラスト。
アニメやゲームでは、中の人が頑張っていたのでそれなりに魅力も感じたが…
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 13:55:13 ID:ExIeFfQz0
>>244
その属性というのも最近ではどっかで流行してんのをそのまま持ってきて
着せ替え着せ替えで登場させてる有様で、いかにも
萌えやがれといわんばかり。特に学祭準備編で猫耳やら
何やらを不必要につけて以降は露骨でお粗末。

ネギに主点が固定されてるから話が作りにくいのは分かるけどね。
でもそんなのは身から出た錆以外の何者でもないわけだが。
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 14:23:04 ID:dv94V21SO
思えばネギのいない女学園物だったら良かったかもしれない。
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 14:51:36 ID:uGxWfHgZ0
そもそも子供である必要性があまり無い。 普通に20前後の新任教師（魔法使い見習い）で良い。
ショタ受けを狙って10歳にしたのかもしれないが、今となっては失敗らしい失敗を経験せずに
調子に乗ってる真性ファザコンのクソガキにしか見えない。
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 15:00:09 ID:0oJj9P6cO
>>228
あんな、キャラ好感度を下げるだけの無意味な説教を萌え人気ナンバー１の
エヴァに言わせ続けるなんて、赤松は馬鹿じゃないのか？
エヴァ婆の説教は、普通の漫画なら相手への愛のムチの意味を込めた説教と
して描かれるんだろうけど、婆の説教には相手への愛情が感じられない。
感じるのは、他人の幸福を妬む婆の精神年齢の低さと「俺って頭イイー！」と
でも言いたげな赤松orまぎぃの独りよがりな中二病哲学だけ。

俺がネギまに期待していたのは、キャラ同士の会話のやり取りの面白さや、
キャラの性格的魅力だったんだけどな・・・
他人を妬んで説教するだけな今のエヴァを見て、誰が魅力的だと思うか？
そんなの「不幸な過去を持ったシリアスキャラ」を無条件ﾏﾝｾｰするﾘｱ厨だけだ。
大体、こういうツンデレヒロインなんてのは「本当は良い奴」「本当は可愛い
性格」みたいな裏打ちがあってこそ成立するものだろうが。
今の婆はツンデレじゃなくてただのDQN｡
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 15:46:24 ID:/pVyE66z0
どこを縦読み？
250 ：現信…？者：2007/04/07(土) 16:00:47 ID:F06p3DlKO
>>245 >>248
キャラの掘り下げをしていないから、テンプレ以上の存在になれない。
で、新味を追加しようとしても、内面的な魅力が描けない
（描くと厨二病がry）から、外装を変えてみた…とか？
でもその装飾もテンプレの切り張り（或いはパクリ）だし…

シナリオ的必然性を備えた演出なら構わないんだけど、
不必要、或いは場違いなシーンでもやっちゃうから萎える。

まぁ…婆についてはドンデン返しでツンデレ的な愛のムチに昇華する表現があるかもよ？

２年後位にｗ

キャラの夏休み編は、年号が平成から変わる頃には描いてくれるんじゃないかな？
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 17:41:35 ID:iKqY9VUq0
ツンデレは難易度が高くて、手に負えないやつが何人かいるみたいだね
252 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 17:54:15 ID:rbjP9IAR0
ひょっとして赤松はラブひなに似た何かを書くのがＦＡ？
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 18:49:07 ID:vvmYP6Ds0
>>252
あんまり深刻じゃない物語を進める上での目的、受験
いい意味でかなり制限された舞台、ひなた荘
上から下までそこそこの人数を揃えて
一人一人それなりにかわいく見える話を描くことができた
ゆるやかにネタ切らして円満終了

ラブひなみたいなゆるい話描いて
適当に儲けてりゃいいものを思いっきり方向性誤ったな
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 19:08:04 ID:EoP3oWOEO
要は身の丈を考えずに無謀な挑戦
さらに信者にもてはやされてやりたい放題

愚かだな
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 19:10:26 ID:/pVyE66z0
ｑ座ウェｘｓｒｃｄｔｆｖｙｇｂｈｊんｋｌ、；。：・
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 19:12:24 ID:EoP3oWOEO
447:名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/04/07(土) 18:53:16 ID:O1vJLU5iO [sage]
バレ

本編：休載

その他：次週ネギプリ7開催
今回はｸﾗｽﾒｰﾄ部門とその他ｷｬﾗ部門の2つ
賞品はｻｲﾝ入りXmasｲﾍﾞﾝﾄのDVD他



これだけしか書いてなかったわ



何これｗｗｗ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 20:50:33 ID:aepRDP780
>>239
＞実戦経験豊富という設定の龍宮を金で雇って連れて行ってもいいが

うーん、無理っぽい。
この漫画では　才能＞＞越えられない壁＞＞経験　だからね。

龍宮は時間跳躍弾の使えた学祭以上のパワーアップは望めないキャラだから
今後は主立ったバトルに参加させてもらえるかも微妙。
実戦経験豊富というわりに依頼主から重要な情報を伝えられてなかったり
クラスメートの素性も把握してなかったりと仕事人としては所詮、三流だし。
お金払うのもったいないよ。
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 22:16:13 ID:iOBTIR9R0
その龍宮でさえ戦力と呼ばざるを得ないのが今の現状。

そもそも親父探しに行くならネギ一人で行けよ、といいたいところなんだが
話的にそういうわけにもいかないので、何人か連れて行くとしても
・明日菜の覚醒
・刹那への並々ならぬ意識改革
・木乃香にはせめて最低限の攻撃ぐらいは凌げるぐらいの自己防衛の修行
・古の仮契約、それに加え血の滲むような修行
最低このくらいはいるな。逆にメンツとしてはこれに＋楓（＋龍宮）か。
図書館三人組と長谷川はいらんから。古でさえギリギリだというのに。
天津飯じゃないけど「これからの戦いにはついていけそうもない」で十分。

バトルやるんならこれくらいシビアにやってもらいたい。
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 23:24:44 ID:V6qOdrPE0
常識人は褒めて伸ばす。
基地外は文句たれ流して優越感に浸る。
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 23:44:28 ID:iOBTIR9R0
文句？
ネギパーティの戦力には明日菜と木乃香、武道四天王以外いらんと言っているだけだが？
（木乃香、古も微妙）

人選はこれくらい絞れという話なだけだ。まがりなりにもバトル漫画を描きたいのなら。
最初から「バトルごっこの萌え漫画」が主題だというのなら俺からは言うことはない。
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 23:48:04 ID:aqykM4cMO
>>259
人間誉めるだけでは伸びません
基地外はマンセーするしか脳がない猿以下

まさにお前だよ
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/07(土) 23:57:21 ID:ExIeFfQz0
図書館組と長谷川を入れるのは無理だろ。あいつらの能力は
爽快感とは無縁の特殊すぎる分野の力だったり（長谷川）
、陰湿だったり（本屋）、便利で実用性がありすぎて不自然だったり（ゆえ）。
後方支援を置きたいのであれば上記４人は記憶消去してハカセあたりで
火力を補えばいい。４人から１人になり護衛させられる人間の労力も
単純計算で２５％になり、火力の実効性次第ではもっと減る。
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 00:24:47 ID:pIQpPe8j0
>>261
人間文句つけるだけでは伸びません
基地外はケチつけるしか脳がない猿未満

まさにお前だよ
264 ：現信…？者：2007/04/08(日) 00:25:40 ID:Taai9eU4O
ロープレ的なパーティー組むなら、戦士系、魔導師系の他に
盗賊とか特殊技能系のキャラも居ても良いと思うし、
何も前線まで引っ張って行かなくても、例えば拠点で情報収集とかするなり、使い方次第。
仲間たくさん居るけど、全員が戦闘するワケでもなく、
拠点でパーティーを支えるべく色々なコトをしている。そういうゲームもあった。
使い方次第だと思うんだけどなぁ…
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 00:29:17 ID:oicevrJdO
>>263
文句じゃないよ
指摘だよ
文句と指摘の区別すら付かない？
悪口と批判の区別すら出来ないクチだろお前はｗ

マンセーしか出来ない猿以下のゴミは本スレで引きこもってな
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 00:33:55 ID:pIQpPe8j0
>>265
指摘じゃないよ
文句だよ
文句と指摘の区別すら付かない？
悪口と批判の区別すら出来ないクチだろお前はｗ

ケチつけるしか出来ない糞未満のゴミは家のトイレで引きこもってな
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 00:36:26 ID:oicevrJdO
おっと基地外狂信者にとって指摘も批判も全部文句や悪口に聞こえるんだったな
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 00:53:10 ID:SNQZvDKA0
いま湧いてる狂信者はいつにも増して粗悪品だな。
オウム返ししかできないなんて５歳の子供並だ。芸が無さ過ぎｗ
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 01:13:37 ID:mM6qygL80
春休みは終わったと思ってたが

最近の春休みは長いんだな
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 01:14:28 ID:+9tvAMad0
今日まで
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 01:18:15 ID:pIQpPe8j0
このスレは脳みそお休み状態が何人も常駐だがなｗｗｗ
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 01:23:38 ID:mM6qygL80
>>1も読めない文盲も居るしな
273 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 01:30:35 ID:SNQZvDKA0
>>271
>このスレは脳みそお休み状態が何人も常駐だがなｗｗｗ

気の利いた文章も書けず、オウム返ししかできないお前が
客観的に見て一番脳みそを使ってないのだが。
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 01:33:09 ID:SNQZvDKA0
>>272

偏差値30代の高校生は半分文盲みたいなものですよ。
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 01:33:15 ID:4tmaXnEg0

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ねえみんな見てみて！!!千鶴の頭ハゲてるよー！！
＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∨

　　　, ─ ､
　　　!　'´￣ヽ　　　　　　　 ｒ＜〇ヽ　　
　　　! l〈ﾉﾉﾘﾉﾊ ∩　　　　i　〃⌒ヾi　
　　　! l(ｌ! ﾟヮﾟﾉ.ノﾉ　 　　　| i(|lTヮTﾉ|　誰のせいだと思ってんのよＴдＴ
　　 ﾉ（つ,ﾉUヽﾉ　　　 ＿⊂（ |l丞l| ）つ
　　＼￣￣￣￣￣＼ ＼￣￣￣￣￣＼
　　 ||＼　　　　　　 　＼||＼　　　　　　　＼
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　　 ||　 ||￣￣￣￣||　　　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　|| 　　　||　　　　　　||
276 ：現信…？者：2007/04/08(日) 01:58:53 ID:Taai9eU4O
まぁ…きっと本編と同じく夏休みなんだろうし、ヒマなんだろう。
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 02:02:55 ID:Bm3Jf+7P0
>>275
何コレ？
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/08(日) 11:11:28 ID:+iKXO5GO0
>>259
なるほど確かに。
わざわざアンチスレまで来てアンチへの文句垂れ流して優越感に浸ってるお前は基地外と呼ぶにふさわしい。
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 13:02:11 ID:mH0QKUauO
ウヒヒｗｗ
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 13:53:08 ID:xlbslWSBO
バレによると
この時点で人気投票か
これは今の流れを確定させる為の工作だな
メインキャラとネギパーティーが上位確実だからな
赤松よほど苦しいと見える
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/08(日) 14:52:17 ID:VZ9xEmXQ0
魔法使いの「従者」というのが単に「便利アイテム貰ったひと」に
なりさがってる現状をどうにかしないかな。
現時点で明日菜が修行してるけど「腕っ節が強けりゃいいだろ、強けりゃ」
という脳味噌まで筋肉でできてるような（←エヴァのｗ）考えによるもので、
明日菜がこの修行で強くなったからと言って戦力が一つ増えるだけ。
それはそれでいいことだけど物語に深みがでるわけでもなんでもない。
普通「魔法使いと従者が同時に詠唱したら魔法の威力があがる」とか
「従者は魔法使いの魔法を自在にリフレクトすることができ、多射点的な攻撃を繰り出すことができる」
とか設定作るもんだろ。
学祭終わったらアルが楓に「従者としての専門闘法を教えてあげましょう」的な
話が出てくると思ったのに全然なかったな。
282 ：281：2007/04/08(日) 15:00:00 ID:VZ9xEmXQ0
アイテムの活用も、従者が各々使うのもいいけど魔法使いにとっても
なんらかの形で魔法使い本人の能力をアイテムと関連できる範囲で
底上げするみたいな設定があっても良かったのに。
主体性の無さがラブコメ主人公の宿命だけど魔法アイテムを
出す山羊さんにされて、周りの人間がその道具を利己的に使いまわすのは
あまりいい光景じゃない。
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 03:25:24 ID:2nfgvNQe0
>>215
>>136で既に、バランス以前の問題と回答済。

後段は喩えが詐欺的。
「各階のエピソード」としてもｼｮﾎﾞい上に、踏むべき段階かどうかすら疑問なんだなあw

読んだ上で「無駄ばっか」。これも充分結論として成立すんのよ。
全体に「ﾎﾞｷの読むように読め・手取り足取り（しかも見当違い）」。
余計なお世話です本当にごくろうさまでした。

>>220
だ〜か〜ら〜、その土台自体が作品的にﾔﾊﾞいっしょ？
コア要素が、何か天然自然に投入されてるとでも？　

「魔法世界に征かなきゃならん方向の本筋」と「パンピーの遊園地」は、
結局両立しないじゃん？

タイムマシンねぇw　正直>>220の文意が不明瞭なんだけど。
「便宜的に投入したけど、そのせいで超との対決までの筋が必然化」ってこと？
考え無しに爆弾投入したこと自体が罪だし、方向性が完全に確定するのは武道会あたりだ。
全体に、結果を必然と言い包めようとする思考に無理がある。
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 03:29:37 ID:2nfgvNQe0
>>239
全くそう。なんでこんなに手間が掛るかって言うと、
麻帆良がパンピーと無能の園で、使える人間でパーティが組めないから。

「魔法世界に征かなきゃならん方向の本筋」と「パンピーの遊園地」は、
結局両立しないのよ。


>>247
実際、バトル物となった今では、ホントは最低14歳相応の話。

ハリポタでも初期エピソードは、敵〜ヴォルデモードのレベルを抑える事によって、
主人公の成長度相応の難易度に調整されてる。

必死で作中でﾏﾝｾｰしてるけど、起る事が10歳が対処出来るキャパを明らかに越えてて、
幾らなんでも説得力がw

その上、見てくれの派手さばかり考え無しに追い駆けて、主人公（つか事件の深刻度）を
無駄にインフレさせちゃったから、他の「仲間役」の増力に、
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ紙面費やさなきゃならなくなる。

285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 03:48:56 ID:2nfgvNQe0
>>281
ん、明日菜は、どうやら「本筋」臭い。
で、今使えるとこまで「あ、思い出したあ！」させてるとこ。
やらなきゃ話が進まんけれど、確かにアレはあくまで明日菜個人の素性の問題だわな。


「従者の能力の個性を生かした工夫のあるバトル」、良いねえ♥
赤松がちゃんとやれたらよかったんだけど。

まぁ、従者設定の根本的なネック「女生徒を盾代わり？」をクリアせにゃならんが。
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 09:48:34 ID:uCHv9Fz/0
もう少し文章を推敲しろ。話はそれからだ。

だ〜か〜ら〜ｗｗｗ
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 10:16:42 ID:z/sBYyEwO
別にいいんじゃない？
文句言う必要ないと思うが
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 10:37:23 ID:HfWyP/IMO
>>286
余計なお世話だな
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/09(月) 10:43:23 ID:cmAHiDC70
>>286
お前が誰に対して何を言いたいのかが分からない。
とりあえずお前がもう少し文章を推敲しろ。アンカー打つ程度で良いから。
……たった２行の文章相手にこんな事言う日が来るとは。
290 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 12:53:48 ID:doYSFcNA0
頭が悪いんだろうな
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 16:43:23 ID:HfWyP/IMO
本スレでネギまを大長編ドラえもんとか言ってた信者がいたが
どこをどう読んだらそうなるのかとｗ
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 16:49:19 ID:bfyyFvy6O
>>291
だれが上手い事を言えとｗｗｗ
293 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 20:22:52 ID:z/sBYyEwO
ドラえもんと比べるか
図々しい
厚かましい
294 ：現信…？者：2007/04/09(月) 20:49:51 ID:SFl/EHPwO
使い道の限定された便利アイテムが沢山でるからか…？
アーティファクトも、のび太の様に裏技的な使用方法を考えつけば
少しは面白くなるかも知れないけど。

>>293 本スレの椰子は他に例えに使えそうな作品を知らなかったんじゃない？
寧ろ憐れんでやったらどうかと。
295 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 20:57:28 ID:z/sBYyEwO
>>294
ドラえもんってさ
みんなが知ってる国民的漫画アニメじゃん
その信者はドラえもんを知らないって事になるな
知ってれば例えや比較には使わない
いずれにせよ図々しい厚かましいわ
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 21:20:24 ID:dgJvsrb2O
18巻で人気投票七回は異常だろ、そんなにアレに一位を穫らせたいのか
そろそろアホ松は超お気に入りキャラを強化してくる模様
誰が超お気に入り？
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 21:24:41 ID:gAa9hV3w0
なーんか公式の感想スレ、最近は１スレも消費し切れないどころか
２０も付かなくなってきたね。
あそこでキモチ悪い長文読むの楽しかったんだけど…w

つーかもう投票やめて欲しい。
結局上位に来るキャラってのは作者の思い入れたっぷりでほとんど出ずっぱりに
近いようなのばっか。
稀にノーマークのが連続して上位に来たりすると「こりゃマズイな」とばかりに
長期間出番を与えず当たり障りのない順位に落ち着かせようとするのが見え見え。
（数人いるよ、そういうキャラ）
こんなんじゃ一部の上位キャラのファン以外投票する気なくすって。
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 21:40:23 ID:o6yAJ9pd0
案外4月1日の、
＞「最近つまんないから読んでない（笑）」とのこと。

の部分、自分自身の本音だったりするんじゃないの。
299 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 21:59:12 ID:9LRMv9qH0
ろだに赤松のエロ同人があったけど、今より絵がうまくてワロタｗ
300 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 22:09:42 ID:HfWyP/IMO
>>299
赤松の同人はロリ多めだったな
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 22:22:48 ID:z/sBYyEwO
>>297
亜子がその数人の一人かな？
亜子もアンケートでは上位にいるキャラで
あのデコピンコンサート以来すっかり影に隠れてる
というかあれしかまともな出番がない

仮にとっておきだったとしても
まともに亜子が描けるとは思えない気も…
今の赤松では
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 23:17:51 ID:gAa9hV3w0
>>301
うーん、個人的に亜子はちょっと違うと思うんだ。
作者がどう思ってるかはわからないけど学祭編ではまとまったエピがあったし
上位になるべくしてなったというか…計算済みみたいな。

作者のお気に入り千○のようにあからさまなプッシュがあったわけでもなく
かと言って亜子のように数話かけてクローズアップされたわけでもないのに
上位に入ったようなキャラかな…、予備軍も含めて５人くらいはいるかも。
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 23:28:17 ID:dgJvsrb2O
>>302
待て、〇鶴が作者のお気に入りなんて初耳だぞ
アレで優遇か？
304 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 23:28:46 ID:ny5l/Lze0
>>296
投票直前のタイミングで、かわいそーな過去＋お色気を投入した、
アレに決まってるだろうw



これで勝てなきゃアレは使えない子。
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 23:37:23 ID:gAa9hV3w0
>>303
も〜、わかってるくせに〜w
306 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/09(月) 23:37:32 ID:ny5l/Lze0
>>303
「あ〜、山田君、座布団一枚。」





そういや、ヘルマソ編の後フォローって皆無だね。
307 ：現信…？者：2007/04/09(月) 23:37:38 ID:SFl/EHPwO
>>303
×→鶴
○→雨
多分。確かインタビューか何かでお気に入りと言ってた。

つーか、ワザとだろｗ
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 03:17:22 ID:YN0dgs9j0
ネギま！はようやく各キャラの設定が固まり、ストーリーを進める上での材料が揃ってスタートラインに立った感じがする
これから面白くなるのに見限って言ってる人はきっと将来後悔するね
309 ：現信…？者：2007/04/10(火) 03:30:28 ID:algsvYbyO
設定見せてスタートラインに立つまでに18巻を要する漫画。
きっとこち亀やゴルゴみたいに長〜く続くんだね！すごいや！
赤松先生はきっと一生涯かけてネギまを描くんだね！
ネギまを描き切るまで漫画家生命が続くコトをみんなで祈ろうｗ
310 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 03:55:46 ID:7mjItdTN0
>>308
ああ、また「永遠の10年後」ね。
商品寿命は尽き果てちゃったみたいだけどw


次の単行本、アオリは「累計1000万部」って打つ積りらしいね（日記）。
けどさ、赤松、分かってる筈だよね？　「自称」マニアの端くれなら、
これが「“通巻”累計“発行”部数」だって事を。

割り算すれば一巻当て55万部強。
こういう累計数字は版を重ねた初期の巻ほど多くなるから、新刊はこの平均以下。
で、初版で全数刷るでもなし。

50万部に乗るか疑問が出て来た。
流通滞貨10％としても、いい加減40数万部水準へ近付くわけだ。


ま、頑張って働け中堅。
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 07:41:45 ID:+7Q8Q1rI0
31人のヒロインって設定に惹かれて買った奴って、詐欺にあった気分なんだろうな
312 ：現信…？者：2007/04/10(火) 09:06:58 ID:algsvYbyO
アンチスレで文句吐き捨てたい気分。

31人もどうやって動かす気かと思いきや、「全員動かす気は無い」とは…
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 09:36:30 ID:xs7QJsSxO
適当にクラスメートたちを出して動かした振りしてお茶を濁し、実際はお気に入りとネギしか動かしていない
超なんかはそれに巻き込まれて退場
この先何人切り捨てられるやら
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 10:29:34 ID:NQ9WRdl30
実質、双子、チア３人組、まき絵含む運動部４人組、千鶴、夏美、四葉、ハカセあたりは
ほぼ切り捨て確定だろ？
いいんちょもバックアップだとか言ってるけど、申し訳程度に出てくる程度だろうな。
美空、朝倉＆さよも結構疑問符だね。


315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 20:28:41 ID:ZA6HmkvbO
今日定時で終わり
帰りにおかず交換にいってきた(｀・ω・´)

339 BR0の台に
4Kで遥でリプ74Gで変態でAT2で｢遥さ〜ん｣でﾁｮﾘで次Gで｢いっくよ〜｣で黄色カードだったが何気になく葵がﾃﾝﾊﾟｲしたので狙ったら葵キュンキュンでリプ
少し打って止め

516枚 で1.0K

まさか就職祝いくれるとは思ってなかった
初給料もらったら徹底的に打ちまくるよ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 20:31:02 ID:ZA6HmkvbO
あかんスレ間違った
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 20:40:23 ID:CFSQs6iz0
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 21:01:11 ID:3f44xIlc0
そのへんに関しては最初っから
「31人ヒロインってのはモー娘見て思いついた。
女の子大勢ワイワイやらせとけば、こっちが一人一人キャラ立てとかしなくても
ヲタが勝手に自分のお気に入りを探す（意訳）」って同人誌で言ってたからな。
（ただネギまが始まったころすでにモー娘人気は下り坂）
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 21:08:04 ID:z+Tt9LmQO
>>308

これから面白くなる？じゃあ、今まではつまらなかったのか。
よく前フリをここまで読めたな、馬鹿信者は根性が違うな。
使い捨てのクラスメート達、つまらないバトル、分不相応の伏線、なくてもいい設定、あれらの悪夢は全て前フリだったのか！赤松をはじめスタッフが緊張感のない漫画を描いていたのは、前フリならではの余裕をこいていたのか。
もっと酷い事が先に待ってると思うと、ある意味面白くなるな。
お前みたいな信者が赤松やスタッフにぬるま湯漫画を描かせている事にいい加減に気づけ！自分の気に入った漫画家を無条件マンセーでダメにして自分で自分の首を絞めてんのと同じなんだよ！
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 21:27:47 ID:WGCNaDwQ0
>>318
真面目に個々のリアリティを追求して描くつもりがまるでないんだよなｗ、赤松は。
３−Ａの連中の成績を考えてみれば分かるが、キャラごとに主要５教科の中で
得意教科不得意教科が分れているところなんて想像できない。バランスいい
バカとバランスいい天才とバランスいいその他しかいなさそうだろ。
当初のバカレンジャー編だけだったらそれでよかったかもしれんが、
この前の中間テストの事前補講だってちょっと気が利いた新人マンガ家でさえもきちんと
あの５人以外に受講キャラいれるだろ。
実際のところ設定さえも満足に個別化できてない。
321 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 21:31:17 ID:R7hiIZtR0
>>315
ツインエンジェル面白いよね
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 21:48:09 ID:My+9u3g70
つまり、個別化する余地がある、ということだな。
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 21:58:02 ID:f3FxPRK60
>>313

まぁ切り捨て候補はたくさん居るな

美空「この感覚、この痛み・・・この痛みだぁ!!!!」ドーン!
美砂「見えた、見えたぞ恐怖がぁぁぁぁ!」ドーン!
桜子「これでやっと森へ帰れるぅ」ドーン!
夏美「管制塔聞こえるか!憤怒の炎!」ドーン
千鶴「ザ・ジョイ!」ドーン

みたいにどんどん退場していく訳だ
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 22:17:55 ID:PpytTeuRO
思い切って役立たずの宮崎のどかを切り捨てる
ネギの目の前で殺されて、以後ネギのトラウマに
本気で切り捨てたら少し見直す
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 22:36:02 ID:jrh69juQ0
１１月２７日
高畑先生の指輪（魔法発動体）ですが、１巻の初登場コマから、ちゃんと
指に描かれています。凄いでしょう。（笑）
・・・でも、顔が今と凄く違ってますね。(^^;)


■http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/01/news124.html
ヤフーが発表した、２００５年度の検索ワードランキングで、「魔法先生
ネギま！」が”漫画・アニメ”部門の９位に入りました。
来年も頑張って、ＴＯＰ１０入りを目指します。
（何を頑張ればいいのかは分かりませんが）

■http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063579611
「魔法先生ネギま！２００６年度カレンダー」が、発送開始されました。
日めくりのカレンダーなのですが、毎日なかなか趣向が凝らされていて、
通なファンほどニヤリとできる内容になっています。装丁も良くてお勧め。

326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 22:36:41 ID:jrh69juQ0
>>324
幾らなんでもそんな恐ろしい事言うべきでは無いアルよ。
深呼吸するアル
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/10(火) 22:42:51 ID:HEWDtaHj0
>324
ネギまのパクリ元であるハリーポッターでも
サブキャラを容赦なく殺しているしなあ。
まあラスボスの小物ぶりまで真似されても困るんだが。
俺様はないだろ俺様は。
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/10(火) 22:47:35 ID:Iz7r8LQ80
>>327
多分その心配は要らないと思う
学祭の超展開を見るにあらゆる点でパクリ元の遥か斜め下を行ってくれる筈
329 ：現信…？者：2007/04/11(水) 02:58:39 ID:RBmEUkJ/O
シリアスやるんならぬるま湯展開はいらんな。
ぬるま湯やるんなら学園モノのラブコメでやるべき。
同じネギまの話の中で共存するコトは出来なくないだろうが、
混ぜて描くのはイクナイ。仕切りは付けてやるべき。
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 11:41:49 ID:zf2bC1kBO
次で終わるはずのアスナ編延長だとさ
またグダグダ引き伸ばしか
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 17:16:28 ID:8y9fG6FHO
明日菜って何でこんなに不人気キャラなんだろう？と考えてみた。

普通、この手の「おせっかいで、主人公の保護者気取りのヒロイン」は常識人で
しっかり者だけど恋愛は苦手で、そのせいで主人公を他の可愛い女の子に奪われ
そうになってメソメソ泣く意外な心の弱さが可愛らしい・・・みたいなのが定番。

対して明日菜は常識人でもしっかり者でもない。しかも空気を読めない馬鹿。
他人におせっかいをかけるくせに、相手の悩みの本質を理解せず無遠慮に他人の
心に土足で入ろうとする。他の漫画なら、この手のおせっかい馬鹿キャラでも
相手の気持ちを必死に考えて配慮しようとする最低限のデリカシーは持っている
けど、明日菜にはそんな相手への気遣いは感じられない。

要するに、明日菜は精神年齢が低い。

幼稚なキャラでも、主人公の妹分キャラなら可愛げもあるだろうけど、明日菜は
幼稚なくせにお姉さん気取りなのがウザイ。
恋愛についても、本当に好きな相手がネギなのかどうか本人もよくわかってない
というザマで、10歳児相手にツンデレまがいの態度で右往左往したあげく10歳児
を下回る幼稚な態度に終始する醜態。
たとえ普段の会話でネギを馬鹿にしても、影では常にお姉さんらしくネギの事を
一途に支えてるって話なら格好良いけど、実態は逆にネギに気を使われてる有様。

子供主人公よりも幼稚な年上ヒロインって、あまりにも変化球過ぎるだろ赤松。
キャラ作りの上で大切なのは長所と短所をバランス良く持たせなきゃいけないと
いう事。赤松にはそれが欠けている。
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 17:29:49 ID:JYvCqhVh0
どこを縦読みしたらよいものか。。。
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 17:34:51 ID:Hg2Dlxkj0
なんか今から人気投票の結果がどうでもいい。
誰が上位だろうが、誰が下位だろうがサプライズが無いだろうな。
人気投票の結果といったらその内容だけで随分面白いハズなのに、
と思った。今週サンデーで結界師の人気投票の結果発表やってたけど、
ああゆう人気投票特有の雑多さがネギまには皆無なんだよな。候補を
増やしたても男女問わずどこかしら似たようなキャラしか票を集めないだろう。

>>331
概ね同意。しかも他の（赤松お気に入り）キャラにも個体差はあれども多く
あてはまるな。
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 17:42:53 ID:uXFjzNFg0
結界師（笑）
335 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 18:08:09 ID:2UhYvHhe0
それでも、>>331 がアスナより精神年齢が高いかというとそれも微妙。
大体、お前らには健気さとか真摯、一生懸命さが無い。

まったく、誰だよエヴァ婆の説教うざいとか嫉妬きもいとか書いたバカ。
お前ら読解力の無い雑魚のせいでアスナ編のフォローが入ったじゃねえか
しんじらんねぇよ、ほんとに

この役立たずが
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 18:35:39 ID:bCuQqg8t0
くだらねぇゴミ漫画になったのは赤松のせいだろ
俺等のせいにすんな
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 18:38:23 ID:zf2bC1kBO
>>335
たわけ
お前ら信者が甘やかした結果であろうが

同じ意見は本スレでも出てたぞ
お門違いだ
338 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 18:41:44 ID:wW0U4Swe0
>>335の頭の悪さにワラタｗ
いちいち読者の反応でフォロー入れる赤松も無能だが
こういういいがかり付ける低脳信者がいるのが面白いな

＞お前らには健気さとか真摯、一生懸命さが無い
お前は知性が足りないなｗ

後、作品がつまんねーのはアンチのせいじゃないですよ〜信者さん
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 18:52:13 ID:c8VX1XUU0
つーか俺らの何を知ってて「お前らには一生懸命さが無い」とか抜かすのか
この糞信者は。
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 19:04:02 ID:OtAFPwO7O
前もそうだったけど、休載になると変なのが沸くね。暇なんだろうな
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 20:01:32 ID:43RWFRz/0
普通に人生テンパッてるんじゃね？
うっ積したものがあるからアンチスレでうさ晴らし。

幾つかしらんが、哀れな負け豚だよw
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 20:33:48 ID:IQm5yl8J0
>>327
あれは訳がおかしいだけ
実際には俺様なんて言ってないから
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 20:49:20 ID:P/C8b8cTO
とりあえず
サウザンドマスターみたいな偉大な魔法使いになって、ブリタニアをぶっ潰す！→パパどこ〜？パパ〜？真撰組が大変だよ〜

たいした成長ぶりですな〜ネギ・スプリングフィールド二番隊隊長殿は
344 ：現信…？者：2007/04/11(水) 21:15:56 ID:RBmEUkJ/O
>>331
アスナが10歳児より幼稚なワケ→ネギが大人だから。
…とだけ書くと誤解を招きそうだなｗ

先生という立場に立たせてしまったので、ネギは他の子供達より大人に描かなくてはならず、
且つその設定上、10歳らしいところも描かなくてはならない。
じゃあ赤松がどうしたか…

「他の子供達の幼稚化」

じゃないかな？だから他のキャラにも当てはまる所があるのでは？
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 21:32:55 ID:WcKzvQMDO
アンチの人達の話について行けないので一言……
ネギま！つまんない〜
以上！
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 21:36:41 ID:KMtGnCCFO
ネギまつまんない〜

それでいいんでね
そんなモンだよ普通は
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 21:49:56 ID:bCuQqg8t0
菓子でも摘みながら、気だるそうに読む漫画
「あ〜、また脱げてんよコイツ」って
そんな程度の漫画。真面目に考察する信者はキモイな
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 23:17:26 ID:mSYXBc/z0
むしろ考察してるのはアンチだと思う
349 ：現信…？者：2007/04/11(水) 23:27:19 ID:RBmEUkJ/O
誰に言ってるんだろう…？
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 23:29:23 ID:P/C8b8cTO
書いといてナンだが
最初のネギってサウザンドマスターを目標にしてたかな？
後、今の状態は
パパどこ〜？パパ出てきて〜でてこないとボク魔法使いやめちゃうよ〜
に訂正って書いててマジ腹立ってきた
なんだこのクソガキ
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/11(水) 23:41:42 ID:XNe34XE50
いくらネギが10歳の男子にしては
賢かったり大人びてる（これにも疑問だけど）という設定だとしても
14〜15歳の女子達の半数近くが10歳男子に惚れるというのには
違和感があるとずっと思ってた。

「まだ10代だけど魔法の修行のために女子校で先生をする男主人公」は
もうちょっと年齢高くても良かったんじゃないだろうか。
そうじゃないとラブコメシーンがキモすぎて読んでられない。
信者の人達も、ネギが子供すぎて感情移入しづらいんじゃないか？
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 00:04:54 ID:Z2ueobHg0
主人公をショタにすればそっち方面の需要も見込めると踏んだんじゃないか？
結果として出来上がったのは萌えも燃えもしない真性ファザコンのDQNだがね。
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 00:07:02 ID:B3vy+h320
アンチには元信者もいるからね。
俺も刹那のあまりの扱いの酷さに見限ったクチだし。
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 00:07:03 ID:XMNQG+oyO
せめて女の子だったら
って管理局の白い悪魔と被るな
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 00:18:10 ID:Mn9inD0+0
ネギは、少年ﾊｧﾊｧの腐女子も、ショタっ子萌えの腐男子（？）も
全くといっていいほど釣れなかったもんな。

女のネギまファンのサイトでも、ネギに萌えてる人はいなくて
女キャラに萌えてるし。
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 00:28:37 ID:fywSDmpJO
>>351
男教師を女子寮に住ませるなら、１０歳前後が限界という常識的な？判断もあったと思う。
そもそも、最初からネギが女の子でもよかったんじゃないかと思う。少年誌で受けるかはしらんが
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 00:33:52 ID:u4s2o/N60
・女子中に新任男子教師
・実は魔法使いの試験

・ヒロイン三十一人
・主人公が十歳
・行方不明の父(伝説の魔法使い)を探している
・魔法バトル

上二つだけなら学校で起こるさまざまな問題を
魔法でこっそり解決していくとかそういう方向性で
適当にエロイベント混ぜてそれなりの作品に出来たと思う
残りは無意味にハードル上げるだけのいらない要素
358 ：現信…？者：2007/04/12(木) 02:17:04 ID:9KEDY4PwO
>>356 そうそう。じゃないと生徒が脱げる度に大変なコトになっちゃうからな。
ネギ少年の○○が暴走してしまうｗ
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 02:34:40 ID:rkbSjRde0
12巻で打ち切りか、18巻で継続中かの差でもあるな
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 04:15:04 ID:OM1GTBLJO
>>344
まぁ「幼稚化」くらいならまだ救いもあったろうさ。
でもコイツ等、二言目には馬鹿顔で阿呆口開けて「スゴーイ」の「白痴化」集団だからな。
先天性の珍走団みたいな連中。
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 04:32:42 ID:loUiFqAM0
>>322
「設定段階で、個別化する余地があった（過去形）。」

つか、有り過ぎ。
作中でショタセクハラとネギﾏﾝｾｰしかやらせる事が無いんなら、名前すら要らない。



>>350
「お父さんみたいな立派な、人の役に立つマギステル・マギになりたい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　「お父さんみたいに喧嘩上等になりたい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　「パパどこー？？　地の果てまででも追っかけちゃうよう」


とまぁ、こんな具合な変遷だよね。

正直、この10ヶ月間で、ネギは成長というより、単純化＆退行してる。
そして、周囲の日本娘どもは彼に何の実質的な影響力を持たない＝実体の有る人間関係が無い。
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 06:40:20 ID:ZFO4vzeeO
主人公をショタにしたのは、えっちぃ描写が生々しくならないようにとか、読者が主人公に嫉妬しないようにとかいう話を何処かで読んだことがある。
今それが果たして効果的だったのかは全くわからんけど。

なんか、今ネギを見てるとラブひなの景太郎が100万倍マシに見えてくる。スケベな部分はちゃんと本編でしっぺ返しをくらってたし、なんちゃってじゃない挫折も味わってるし、巻を追って成長してる。
周りに甘やかされて成長どころか退行してそうなネギとは大違いだ。
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 07:07:36 ID:loUiFqAM0
>>362
主人公をショタにしたけど、やらせる・やられることは、お色気ラブコメのテンプレそのまんま。
設定を弄ったら作中でやれることも当然変わって来るんだけど、その辺の調整は事実上されていない。

だから>>351氏の場合のように、読んでも違和感ばかりが膨らんでしまう。
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 07:55:12 ID:vVwi6cBbO
魔法とネギがなければ、とっても面白い漫画になったかも。
ネギには親近感をまったく感じない。
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 08:02:49 ID:eR5T2ra60
ラブひなも
・後半のむつみの扱い
・後半のグダグダ化（人気連載漫画の宿命で、
　編集部に止めさせてもらえなかったのだから、同情の余地はあるが）
・後半の景太郎の瀬田化ｗ
　（成長した景太郎を描くのに瀬田二世にしなくても…）
・最終回でのしのぶの成瀬川化ｗ
　（成長したしのぶを描くのに成瀬川二世にしなくても…）
と、不満は色々あったのだけど
ネギまに比べるとずっとマシだった気がする…。

ただの学園ラブコメだけじゃなく、ファンタジー冒険要素を入れて
（ハリポタと蓬莱学園のパクリとはいえｗ）
設定だけなら面白くなりそうだったのに
結局、学園ラブコメとしても中途半端で
ファンタジー冒険としても中途半端になってしまった。
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 08:11:03 ID:apAUmmRs0
ラブひな後半はすでにネギまの片鱗が見えてた
スゥの国の話とか
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 09:08:41 ID:vVwi6cBbO
魔法を添え物にできればよかったが、メインになっちまったからな。
ネギだと恋愛も半端になるし、百合まで出てくる始末。
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 10:08:56 ID:rkbSjRde0
いや、お前ら自分の読みたいものを書いてるだけじゃんｗ
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 11:54:02 ID:Q686Nt/rO
そんなモンじゃね？
つかそれが普通
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 12:50:52 ID:b3+eez6UO
>>368
本当に馬鹿だな
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 12:55:23 ID:oArF2Flz0
仮契約がな・・・
１：便利アイテムがお手軽に出てくる
２：魔法は秘密にしなければいけないのに一般人にも目視可能
３：そもそも日常では使いどころに困る機能がほとんど
４：でもバトルは便利道具必要ないくらいの方向に発展

と全然素質のない一般人が魔法世界に参入しても貢献できそうにない条件が目白押し。
でもって素質あるキャラだったらそんなバカ道具いらない（他の機能は有効だが）。

それに出てくる道具が登場人物の現状を反映しすぎてないか？
ある意味仮契約の道具というのは自分そのものだろ。
そんな若いうちからお気軽に自分がわかってる人間ばっかりだったら
誰も新興宗教にはまったりしないって。
今の自分と全く関係ない道具が出てきてそれを使い続ける方向に
自分を鍛えていくかどうか悩むなんて話もいいじゃん。
例）
美空「ゲェー、なんだよコレ。なんでいたずらにも使えるような罠作りの
　　　　魔法の杖とかじゃなくて靴が出てくんのー。やだなー、やめたいなー」
ココネ（じーっ）
美空「なっ・・・、分かったわよ。とりあえず陸上部にでも入ろうかな」
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 14:57:18 ID:vVwi6cBbO
>>368

今のネギまが読みたくない物に仕上がってるからこそのアンチスレだろ？ただ単に嫌だ、とか嫌いとかあげるだけでなく、どうなったらいいか、とか問題点を書いてるだけいいんじゃねぇの？
373 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 17:20:15 ID:AdPgukLg0
つまらないなら相手にしなきゃいい
つまらないけど相手してしまう、やっぱりそれも愛なんだと思う
アンチってツンデレなんだよな、きめぇｗ
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 17:28:15 ID:zXEPLDa+0
赤松の漫画つまんないから、さっさと打ち切って新人のを連載させろよ
枠の無駄だ
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 17:41:06 ID:EppQjwzs0
赤松＝同人作家
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 18:53:44 ID:2zg6t6Dy0
>>373
ついついアンチスレを覗いてしまう貴方もツンデレですか？
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 20:32:11 ID:FmMhsQQZ0
というかね、元信者としては今の現状に愚痴もこぼしたくなるわけよ。

378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 20:56:30 ID:XMNQG+oyO
「聞くがよいブリタニアよ我が名はネギ、力ある者に対する反逆者である！」
このくらいの見栄をきれていれば嫌われなかったかな
でもアホ松じゃ無理か
379 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 21:33:21 ID:b3+eez6UO
>>378
今の赤松では
ウザクですな
まさにネギそのもの
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 22:16:30 ID:Q686Nt/rO
>>377
全くだよな
俺はアキラ好きの元信者
アキラの回やるってバレスレで言ってたから期待したけど


なんだありゃ？アキラまで変人にさせやがって
唯一3Aでまともなキャラだったのによ………あんな扱いはないだろ
流石に赤松には失望したわ
381 ：二度ｽﾏﾝｺ：2007/04/12(木) 22:18:00 ID:Q686Nt/rO
一番いかんのがセリフが無い
手抜きしたのバレバレ('A`)
やる気の無さバレバレ('A`)
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 22:48:26 ID:zDOVc8jS0
台詞無しだと背景をちゃんと描く必要があるからかえって手間になるのでは…。
と思っていたが、3D貼り付けて終わりなんだから台詞考えない分手抜きだな。

もう赤松は普通の学園生活を描く気が無いんじゃないか？
魔法バレが増えた現状では今更描き様が無いかもしれないが。
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/12(木) 22:59:59 ID:6rxrio0i0
アキラの台詞が無いのは、前に誰かが言っていたけど
「出番ないよ〜」と不貞腐れていた浅倉杏美に対するあてつけという説があったよ
384 ：現信…？者：2007/04/13(金) 00:06:35 ID:lTMoMIJTO
声優さんが自分のブログでグチるってのも良くないとは思う。
しかしそれは、赤松がちゃんとキャラ描写をしないのが発端なワケだからして、
仮に本当に当て付けでやったんなら、人間としてどうかと思う。

どうせやるんなら、アキラにいっぱい喋らせて、
「今まであんまり出番作れずにごめんなさい（汗）」
とかにすればまだ少しは見直せるのに…

ブログに文句書くのもどうかと思うが、それに意趣返しなんていい大人のやることじゃないよ。

ま、あくまで仮定の話だけど。
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 00:08:36 ID:RlK2wJrw0
浅倉杏美について、詳しく聞かせてもらおうか？
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 00:12:00 ID:zb50oWeL0
>>385
【ネギま!】6番 大河内アキラ萌えスレ7【怪力少女】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1175335070/
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 00:22:20 ID:bB6io4hF0
ライトノベルのサイトなんだけど、これネギまにほとんど当てはまるんじゃね？
特に上から3番目と6番目
ttp://www.raitonoveru.jp/howto/h.htm#g
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 00:28:34 ID:bB6io4hF0
失礼、アドの後ろ二つを消してから入ってもらいたい
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 00:35:56 ID:5Hny/OZn0
登場人物を不必要に多くしない

登場人物を深く掘り下げることができなくなり、
誰も彼もが薄っぺらな個性しか持てないようになってしまうのです！


www
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 00:45:37 ID:nXXoP9EYO
赤松にはアキラたち脇役生徒が活躍するような展開を考え出す才能が無いのは
明らかなんだから、この際誰か赤松より能力のある別の漫画家にお願いして、
脇役生徒たちが活躍する外伝漫画を書いてもらえばいいんじゃね？
ガンダム0080みたいに本編とリンクした公式サイドストーリーって事にしてさ、
いいんちょ部屋とか運動部とかチアとかチームごとに別々の外伝を同時進行で
アフタヌーンとかマガジンＺとかに分散して連載するの。
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 00:50:19 ID:yRJcDH0O0
そういやボンボンでやってるアレは何がしたいんだろうね
ネギまのエロ同人描いてた奴を起用して
392 ：現信…？者：2007/04/13(金) 01:45:26 ID:lTMoMIJTO
>>391
つ390
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 02:24:43 ID:/7BJv6Wa0
>>387
良サイトだね。お気に入り登録した。
個人的にはタブーに挑むのは良いと思う。後は作家の技量と結果だね。


人数の多さの問題で考えられる対策は、３〜５名のグループで纏めて6、7つのコマとして扱う。
主人公の幼さは、兎に角厳しい展開(生徒は殺さなくてもいいから、何かの事件で大怪我をして一時的に退場。
それを機に人員も整理出来るかな？)を連続させて急速に精神年齢を成熟させる事で、能動的に行動出来る状態にする。


…机上の論理ですな。
そもそも自分は創作経験無いですし。何か良い方法ないかなぁ。
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 06:37:39 ID:Cnv5oOFo0
まぁ元に主要のメンバー動かしてストーリー進めてるけどね。
生徒はあと20数人いるにも関わらずな。
その程度の漫画だよ。
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 10:49:38 ID:RlK2wJrw0
期待を煽っている分損をしているだけで、普通の展開をしている作品という見方だってできるのでは？
396 ：現信…？者：2007/04/13(金) 11:19:59 ID:lTMoMIJTO
釣った魚にエサはやらないでは納得しては貰えんだろう。怒るのもムリは無い。
期待して時間と金を割いてしまったのだから。
或いはエサが投下されるのを未だに待ち続けているのだから。
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 11:44:15 ID:RlK2wJrw0
怒っている自分を正当化するために作品を貶していたのでは、怒りを再生産するだけでは？
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 11:55:02 ID:2Ayps0Q/0
>>397
自己の正当化の為に作品をたたいてるんじゃなくて、つまらないものを
つまらないと言ってるだけ。素直な感想を言ってるだけだろう。
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 12:00:18 ID:WXESbVXBO
つまならいものをつまならいと言って何が悪い？

正当化のへったくれもない
普通だ
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 12:28:45 ID:+jkG2Ks+0
>>393
いい方法無いと思う。何度も出ている意見だが全員同じクラスという
設定が最大の足枷。逆を言えばクラスの人間以外に拡大可能性を
見出すなら可能だと思う。なんか魔法世界に参入できそうな
設定（魔法使いか、楓みたいなフリーの強者ってことになるが）の
彼氏とか他クラスの友人とかを作って３−Ａのクラスメイトをそいつのオマケとして
扱った短い３〜５話のキャラ掘り下げ話を用意して、本筋の進行と共に
そいつらが徐々にネギと関るようにする。
401 ：現信…？者：2007/04/13(金) 12:56:36 ID:lTMoMIJTO
>>397 まぁ…「イヤなコトは思い出さない方が良いんじゃないか？」とでも言いたいんだろう？
でも書き方を見ると信者臭がするね？もう少し考えた方が良いよ？

寧ろ釣りなのか？
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 12:57:11 ID:lHY82JFHO
クラスメートに彼氏はいらねぇだろ？
ファンだったキャラに突然に彼氏登場とかいったら、読むのやめられそうだぞ。
現に彼氏つきの設定が明かされた柿崎って人気を大きく下げたって話を聞いたんだけど。
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 13:02:11 ID:RlK2wJrw0
>>398-399　別に、いいとか悪いとかはない。勝手に傷つくなよ。

期待を煽られる

食いつく

つまらない

怒るのも無理はない

ケチを探す・つける

更に怒る

新展開

期待を煽られる

食いつく

つまらない

怒る

ケチを探す・つける

エンドレス　　お前さんの何かの役に立つのか？という話をしてみただけ。
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 13:24:54 ID:4o5zckYD0
>>402
それは大嘘。
彼氏持ちが判明した後にやった人気投票が柿崎の最高順位である13位（くらいだったっけか？）
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 13:33:22 ID:a4EwVUby0
>>404
13位で合ってる
ついでに補足すると、キャラのファンブックで柿崎は彼氏と別れたかもしれないと
赤松がコメントしたあとやった人気投票、つまり最新の人気投票で最下位になった
つまり真実は全く逆
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 14:11:43 ID:nXXoP9EYO
>>397の文脈だと「アンチスレ住人は、本当はネギまがつまらない原因を追求
したいんじゃなくて、アンチとしての自分を正当化したいためだけに無理矢理
アラ探ししてるだけだろ？」と言っているようにしか読めない。
ところが>>403になると「叩き続けるのは空しくないか？」という、さっきと
全く違う論旨を展開している。

反論レスに答えられなくなると論旨をすり替えるのは荒らし煽りの得意技。
スルー推奨。
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 15:59:34 ID:RlK2wJrw0
>>406
>>396を考慮しないで　>>397単体に反応してるからそう見えんだろ。

第一、全く違う論旨を展開するのはおまらの得意技だろうが。
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 16:26:34 ID:7CM5f1v00
反論できない信者は
「ただ、それでもネギまが好きなんだ！！」
と主張するしかないと思うよ。
そして本スレやバレスレで大いに妄想を繰り広げててくれ
409 ：398：2007/04/13(金) 16:35:21 ID:E5+D683h0
>>403
＞いいとか悪いとかはない。　
俺はいいも悪いも言ってないし、傷ついてもいないんだが・・・
お前さんの質問に答えただけさね。
「役に立つのか？」の返答だが、漫画を読んであれこれ言うのは
まあ、「趣味」なので役に立つどうこうなんざ関係ないんですわ。
こういう言い方もなんだが、好きでアンチやってる。それだけ。
大体、人様がどんな気持ちでアンチやろうが勝手だろう。

410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 16:41:49 ID:E5+D683h0
第一、アンチ全員がケチを探すつもりで読んでないと思うよ。
俺としちゃ、おもしろい展開になってくれたら素直に誉めようと思うし。
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 17:04:41 ID:YfVgjVg60
ここに何度か書き込んだ者だけど、>>408と>>410に同意。

ところで、ネギま絶望スレに書き込んでる
住民に難癖つけてくる信者（？）のIDで
本スレを検索したことが何度かあるんだけど
住民叩きの奴らって、本スレに書き込んでいないんだよね…。

このスレに文句はつけるけれど
本スレで素直にネギまの良いとこを誉めたり
萌えたりもしていない。

難癖信者って、ただこのスレを活気づけさせたいだけで
全然、ネギまファンでも信者でもなんでもないんだな。
ネギまファンの人は、ネギま絶望スレで
住民叩き書き込みなんかしてこないし。

むしろ、ここで
ネギまや赤松に批判的な書き込みしている住民のほうが
愛情の裏返しによる批判みたいなファンや信者が多いんじゃない？
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 17:53:02 ID:WXESbVXBO
>>403
いらん世話


以上それだけ
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 18:19:48 ID:Bunwtfv70
バトルを描きたいのか、バトルごっこの萌え漫画を描きたいのか、未だに方向性が見えてこないんだよね。
どっちつかずで。
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 19:22:19 ID:lHY82JFHO
>>404、405

指摘ありがと、聞いた話なので最下位に下がった件を勘違いして聞いてしまったかもしれない。
完全な誤情報だ。
スマン。
でも彼氏いるって釘宮だかが柿崎に言った時は、柿崎はどうでもよかったがちょっとショックだったな。
赤松発言もあったのか、その辺りを漫画にしてくれたらよかったのに、作者の口から出るというのは疑問だ。
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 20:59:15 ID:72nP/AAuO
まあ、事件は会議室で起きてるって言うし
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 21:16:27 ID:2aPaPRwa0
ネギま関連のスレでここが一番盛り上がってるねｗ
417 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 21:32:22 ID:WZFG3u/vO
バトルごっこ？
バトルをなめるな！
バトルは今も昔も少年漫画の肝の一つなんだぞ
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 21:47:33 ID:yRJcDH0O0
実際ごっこだけどね
「実は相手は全力を出してなかった」ばっかで
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 22:22:21 ID:WXESbVXBO
バトルでやられそうになったら必ず誰かが助けにくる

一度は敗北しろ
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/13(金) 22:44:13 ID:xK4u/p6j0
>>400
いっそ敵側にまわすとか。
操られるなり騙されて利用されるなり敵さんに何かのシンパシーを感じるなり
自分が魔法世界について隠されてきてた事に悔しさを感じるなり色々出来るぞ。
……まあ、実際はどれやったとしても超２号にしかならないだろうけど。
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 23:29:15 ID:zb50oWeL0
ここのみんなって赤松先生を誤解してるよ（´-ω-）
422 ：現信…？者：2007/04/13(金) 23:30:46 ID:lTMoMIJTO
>>413 実際赤松はバトルを描きたい（描きたかった）様に見える。
まぁ、今までの自分の積み重ねか、編集部の思惑だかが足枷になってるのか、今の所はゴッコだけど。

漫画家として一皮剥けたかったのかもね？
無理やり剥こうとして剥け切れてませんですが。

さしずめ今はカントンの状態か？
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/13(金) 23:54:40 ID:WXESbVXBO
>>421
誤解って君は赤松の何を知って誤解と言っているんだ？

まさかインタビュー記事見ただけで知った気にいるのでは？
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 00:00:22 ID:5Hny/OZn0
>>421
むしろ自分が理解していると思ってる方が怖い
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 00:03:57 ID:WXESbVXBO
赤松の身内や親族でもない全くの他人の信者が何を知ってるんだろうか？

>>421が赤松の身内や親族なら話が別になるが
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 00:26:07 ID:eBvjuHUV0
>>414
でもクラスに彼氏持ちがいるという設定自体は昔（３巻）からあった。
フリーが多いというだけ。
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 01:03:46 ID:CGYSCWXN0
とりあえず俺は、小太郎が色々やらかした事に絶望して、このスレにいる。

・・・・・・・・少数派だろうがな。
428 ：現信…？者：2007/04/14(土) 02:24:12 ID:XcJsvEqpO
>>427 へー、小太郎にねぇ…
良かったら少し具体的な文句書いてみなよ。
解ってくれる人がいるかも知れないぞ？
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 03:40:08 ID:n7iTPEJj0
>>373

＞やっぱりそれも愛

この手の屁理屈ってよく見るけど、ちょっと考えても、何の意味も無い。


痛い事言われた側が、自慰的に「根拠無しに相手の行為を読み換えて」
傷ついちゃった自己を守ろうとしてるってだけなんだよねw

ただただ「言い返さなきゃ」ってプレッシャーに襲われてるんだなっていう
情けない有様が浮彫りになるばかり。
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 04:15:57 ID:n7iTPEJj0
>>411
鎌ってちゃんは2chの風土病だねえ。

別に赤松やネギまに愛は無い。屑だから。悪例として便利ってだけ。
ネギまが良いマンガになるなら、そこで初めて愛が生じる。
検討すればするほど救済不能って現実が露わになるけど。

「良いマンガ」が好き。望みは良いマンガが殖える環境。
読者を釣堀としか捉えられないマーケッターは市ねw

>>426
あの朝倉の科白だと、クラスの中で彼氏持ちは何人も居るはずだよな。
生徒の「具体的な」日常に、カメラが入ることは皆無（「ワイワイキャッキャ」ばっか）
なんで、この辺は今に至るまですっぽり抜け落ちてるが。


赤松の怪理論「ライバルは出さない。読者が嫌がるから」の適応例かね？
あの理屈自体「ダイナミックな人間関係の運動なんか描けません」の
言い換えでしかないんだけど。

何故って、これは法則に還元出来る問題じゃないから。
単に、描き手が上手いか下手かの問題。
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 06:31:55 ID:n7iTPEJj0

作品は、崇拝の対象ではない。　作品は評価されるためにある！
だからこそ作家は技量を磨き、競い合い、そこに 進　歩 が生まれる。


批判は悪ではない。盲目のマンセーこそが悪なのだ！


赤松の虚しい釣りに釣られたキャラスレはどうだ？
見捨てられた墓場のような倦怠感に満ちておる。
ネギまの惨状から目を背けた本スレとバレスレは、
内輪の瑣末な考証に閉じ籠もっているwww

だが、アンチスレッドはそうではない！
思考し、提示し、常に進化を続けておる。


　ア　ン　チ　だ　け　が　前　へ　、　未　来　へ　と　進　ん　で　い　る　の　だ　！


第一部完などという茶番も、我等の望みの実現は近い、という証。

幸いにして（と言うべきか？）、ネギまを叩くネタは、
今だに尽きるという事を知らないw

つつき回し、分解し、あげつらい、嘲り、踏み躙る・・


　そ　の　果　て　に　未　来　が　あ　る　！
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 06:39:39 ID:Golb4jAaO
ちょｗｗｗｗｗ

若本御代キター
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 12:54:28 ID:Wnx4YmEo0
>>430
>「ライバルは出さない。読者が嫌がるから」

あの赤松理論大嫌いだった。
そのせいで赤松漫画の物語に深みが出なくて
薄っぺらいなーと思っていたから。
本当に読者はそういうのを嫌がる
甘ったればっかりなんだろうか？と疑問に思ってた。

430が言うように
赤松が自分で描きたくない話や、能力なくて作れない話を
「読者が嫌がるから描かない」みたいに
読者に責任転嫁してるんだとしたら
赤松に呆れてしまう。
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 13:06:31 ID:3A+dvzOv0
>>411
それは違ってるよ。
少なくとも俺の場合は、本スレに迷惑かけたくないから、そのＩＤの時に書かないようにしている。
ＩＤ検索する >>411 のような輩がいるのを知ってるから。
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 13:41:02 ID:PuCIvzXc0
じゃそもそもアンチスレに書き込むなよｗ
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 14:24:59 ID:3A+dvzOv0
おまいらも本スレに堂々と書き込んでるだろうがｗ
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 14:27:16 ID:3A+dvzOv0
バレスレも本スレも荒らされてるが、ここは荒らされてないのな。　偏愛ですかい。
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 14:33:43 ID:cBI3R/0v0
読者が読みたい漫画を描くからマンガが読まれる。当たり前じゃないか。
読者の望まない嫌展開を描いて読者が喜ぶか？読みたいと思うか？そうじゃないだろ？
アンチってのはつくづく馬鹿だなｗ
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 14:38:13 ID:e/I+zSnw0
連レスする奴ってつくづく馬鹿だな
一レスにまとめる脳味噌もないらしい
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 14:45:45 ID:3A+dvzOv0
連レスとやらをしているのは荒らしてるお前の仲間の方だろ？
知恵がないのはもうわかったから、やめてくれないかな。
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 14:48:49 ID:PuCIvzXc0
今赤松先生が描かれているのがまさしく俺らにとっての嫌展開なわけですが。
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 14:50:33 ID:e/I+zSnw0
勝手に仲間とか決め付けるお前は相当な馬鹿なのは分かった
まあアンチスレでグダグだ言ってる時点で頭おかしいけどなｗ
本スレで勝手にそいつと戦ってろ。
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 14:53:27 ID:UOMNmqmtO
あんな糞つまんないバトル展開を読者が皆望んでると思ってる信者はつくづく馬鹿だな
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 16:11:31 ID:hJ/GWkgQ0
まぁ所詮ネギまなんてこんなもんッスよ
カワイイキャラ達がワイワイお遊戯やってるだけの漫画です＾＾
これが面白いと言ってる人達に何を言っても無駄ですね。
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 16:44:09 ID:FFHGa37BO
ところでこれ一つでマガジン全部がオタ漫画雑誌のように思われてる件は真実なのか
446 ：現信…？者：2007/04/14(土) 18:26:58 ID:XcJsvEqpO
…何だ？この流れは。

作品に文句があるなら自由に愚痴ればいい。
作者に文句があるなら自由に愚痴ればいい。
狂信者に文句があるなら自由に愚痴ればいい。
それに関してはアンチと信者の別は無い。

ただし、アンチに物言いしたくとも黙ってろ。
スレタイ読め。
荒らしは死ね。屑が！
これにもアンチと信者の別は無い。
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 18:49:41 ID:i7K4kIAi0
アンチに物言いしたいだけの輩は、かまってほしいだけだからね。
実際にスレ住民も、アンチに文句つけてくる奴に律儀にレスするから
かまってちゃんには嬉しいだろうね。

スレ住民でもし、アンチに文句つけてくる奴を完全に無視したら
かまってほしい寂しがりやの
アンチアンチ（信者でもないので）は、どうなるのかね？
携帯とPCで必死にアンチアンチVSアンチのレスの応酬を
自演するのかな？

（自分もアンチアンチにかまってしまった。スマソ）
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 20:04:35 ID:3A+dvzOv0
今回はギャグ多めだな。

凍え死にそうなアスナ
平和に修行している他メンバー

やっぱ死にそうなアスナ

最後１ページ、今日のちう様
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 20:08:11 ID:FFHGa37BO
さて、バレが来たわけだが
すごい斜め下だった
「我が名は神楽坂明日菜、アイアムゴッド！斬り」「もっと強くなるために教師を辞めなきゃ」「万事屋エヴァちゃんとは私のことだ」「我々は正義の味方だ！」
どこから突っ込んだらいいのか
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 20:15:02 ID:xtgZTl5qO
バレ見た
さすが赤松のお気に入りのちう
アスナ矛盾しすぎ
魔法無効が魔力使うとか
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 21:28:44 ID:eBvjuHUV0
>>433
>赤松が自分で描きたくない話や、能力なくて作れない話を
>「読者が嫌がるから描かない」みたいに
>読者に責任転嫁してるんだとしたら
>赤松に呆れてしまう。

アンケート（募集時：対龍宮狙撃）の結果で「クラスメイトは用済みですか」
とかのたまったのはまさにそれだな。
なんで期待されてないと思わないのかな。読者に見放されかけている兆候なのに。

>>450
>さすが赤松のお気に入りのちう
そう言われるところが嫌われる要因の一つなのにな。
メインメンバーに加入できるかどうかで大切なのは
１：赤松お気に入りかどうか
２：赤松お気に入りのキャラと同じグループかどうか
３：存在意義
４：ストーリー性など
etc・・・
ってところか。一時的に売れる作品を目指すならそれでいいけど。
鳥山明はべジータについて「嫌いなキャラだが随分世話になった」
とコメントしてたらしいけど、３大少年誌の現連載陣でこの類のコメントが
最も必要なのは無駄にキャラを最初から作りまくった赤松なのに
本人の作風がそれと正反対なんだもん。
それを微塵も隠そうとしないのは釣り針の撒き餌にかかったバカどもの
嗜好を、自分のお気に入りを見せ続けて都合のいい時にアンケート
を行うことで、操作しようとでもしているからなのか？
バレは見てないがどれだけ字面通りのクソか今から楽しみだわ。
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 21:44:38 ID:+lqT/UiC0
バレ来たのにここしか盛り上がってないね。
画像見たけどこんな内容で3話（結局もう1回だっけw）も引っ張るなんて…orz

だいたいなんで修行にメイド服や温泉が必要なんだよ。
無駄に話数もかかるしハタから見れば遊んでるようにしか見えない。
刹那とのチャンバラごっこもだけどこーゆう場面はギャグとか一切抜きでやれ。
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 21:51:58 ID:xtgZTl5qO
>>452
その赤松が伸ばしたフォローがもはや絶望的と見て取れる
中途半端も大概にしろと
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 22:17:37 ID:hJ/GWkgQ0
なんか厨二病発病してないか？赤松。
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 22:19:54 ID:e/I+zSnw0
元からだろ
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 22:23:44 ID:+lqT/UiC0
>>453
ラスト見た感じだと次メインて
またまた作者のお気に入りのアノ人っぽくね('A`)

あーあマジ勘弁して！
457 ：現信…？者：2007/04/14(土) 23:01:57 ID:XcJsvEqpO
>>447
＞ 実際にスレ住民も、アンチに文句つけてくる奴に律儀にレスするから

気持ちはすんごく分かる。ウザくて仕方無い。
（信者、或いは偽装故に）こっぴどく論破すれば書き込めなくなるかもと思って、
叩いたコトあります。こちらこそスイマセン。

＞ 携帯とPCで必死にアンチアンチVSアンチのレスの応酬を
＞ 自演するのかな？

これは本当にやりそうでウザい。
叩かないと何時までも貼り付いていそうな気がして…（ダロとか）
つい怒鳴りつけたりもしてしまいました。重ねてスイマセン。
458 ：現信…？者：2007/04/14(土) 23:04:43 ID:XcJsvEqpO
>>447
＞ 実際にスレ住民も、アンチに文句つけてくる奴に律儀にレスするから

気持ちはすんごく分かる。ウザくて仕方無い。
（信者、或いは偽装故に）こっぴどく論破すれば書き込めなくなるかもと思って、
叩いたコトあります。こちらこそスイマセン。

＞ 携帯とPCで必死にアンチアンチVSアンチのレスの応酬を
＞ 自演するのかな？

これは本当にやりそうでウザい。
叩かないと何時までも貼り付いていそうな気がして…（ダロとか）
つい怒鳴りつけたりもしてしまいました。重ねてスイマセン。

>>448 一週間空けて描いた話がそんな簡潔に纏められるとはｗ
……orz
459 ：現信…？者：2007/04/14(土) 23:06:38 ID:XcJsvEqpO
間違えて連投してしまった…スイマセン。
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 23:14:54 ID:xkkQwzBk0
別に構って欲しい訳ではないアルよ。
おかしな意見が出れば反論するのが普通アル。
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/14(土) 23:19:34 ID:xtgZTl5qO
>>460
噂をすれば何とやらｗ
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 00:10:34 ID:dWUSpa2AO
>>460
>>1
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 00:36:16 ID:xy5Lpelj0
わざわざアンチスレに出張してきて
変なキャラまで作ってるやつが
構って欲しくないだってw
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 03:15:53 ID:hrZXDq490
ネギまおもすれー
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 03:33:03 ID:7hkT0b+o0
変な信者がいることも考慮にいれたテンプレ作りにしよう

例）
ここは「魔法先生ネギま！」（週刊少年マガジン連載中）のアンチスレッドです。
アンチ・絶望気味信者・その他特に不満があって発言したい人達
が作品・作者・アシ等に対する不平不満をぶちまける場となっております。
時折狂信者が現れますが、スルーしましょう。
擁護信者への対応は各々の良識を信じます、ほどほどに。
どうしてもレスを書き込みたい信者の皆様は、具体的な描写から読み取れる範囲の
理論・技術の範囲内で根拠を示した上で反論してください。
具体的な記述が作中にない反論は即座に荒らしとして反論等は一切認めません。
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 05:16:32 ID:yMkbQ1H60
>>445
稼ぎ頭（と言っても50万部程度だが）がCLAMPと赤松って惨状なんでね、
何か雑誌の傾向そのものが変わったような印象を持つ人も居るけど、
誌面上の作品傾向を分類して頁数の占有率にして見れば、それほどでもない。
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 09:44:45 ID:zomSICceO
登場人物が多いマルドゥック・ヴェロシティはしっかりと各異能者個人のキャラが立っているのに何コレ？
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 09:58:07 ID:Kk119jeu0
家ではマガジンを毎週買ってるので、好きな漫画も嫌いな漫画も
一応全部読むんだけど

スマッシュの
翔太（主人公、男）、優飛（ヒロイン）、美羽（翔太に片思い）、亜南（男）の
人間関係の絶妙な描写を読んで
「あー、赤松だと三角関係シーンを書いても、こんなに深く
　読み応えあるようには描けないだろうな。」
「あー、赤松だと亜南みたいな人間的魅力がある男キャラって
　読者が嫌がるとかほざいて絶対描かないよな」
と思った。

あと、ウミショーの
静岡さん（清楚なのにＨな人妻キャラを彷彿させる巨乳女子高生）の
出てくるシーンを読んで
「あー、赤松だと、乙姫むつみとか那波千鶴みたいな
　静岡さん系のキャラを出しても、必ず背景キャラに貶めるんだよな。
　そういうキャラは読者に人気が出ないことを赤松は理由にするけど
　むつみも千鶴もアンケートで人気がそこそこ取れたこともあったし
　静岡さんはウミショーの読者にちゃんと人気が出ているようだから
　赤松がそういうキャラを上手く使いこなせないか
　描きたくないだけなんじゃないか？」
と思った。
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/15(日) 10:00:43 ID:bpsFKih00
>>467
登場人物総数だけならネギまは元からそこまで突出した部類じゃない。（多いけど）
特筆はあくまで「３１人総ヒロイン」、だったんだけど……。
総ヒロインどころか、普通に登場人物が多いだけの漫画ほどにもキャラ描けてないのが現実だがな。
明らかに実力に見合わない事をなんでやっちゃうかな。
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 10:04:08 ID:Kk119jeu0
↑
自己弁護すると>>468は別に
スマッシュファンでもウミショーファンでもなく
マガジンに載っているから読んでいる程度の読者。

それに比べて、
ネギまとラブひなは、全巻じゃないけど一応コミックス持ってるので
（ネギまは途中でコミックス買うのやめた、ラブひなは大好きな巻だけ
　残してあとは古本屋に売った）、作品に不満はたくさんあって
アンチスレで意見を色々書いてるけど、はたからみたらファンなんだと思う。

赤松漫画は絵は自分のツボにはまる大好きな絵柄だし
キャラや設定も、元ネタ（パクリ）があるとはいえ、「おっ！？」
「（上手く料理できれば）面白くなりそう」というところをもってくるので
最初は釣られて期待してしまうんだけど
だんだん読みすすめていくうちにガッカリしてしまう。

…ネギまが終わって、次の連載始まったら
もう赤松漫画に期待するのはやめるだろうな。
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 11:52:34 ID:xKUqWXCIO
「31人全員がヒロイン」なのに、その半数以上がいつも騒いでるだけの空気。

バトル路線を目指しているのに主人公のライバルは登場させない
→小太郎が空気化


・・・赤松は一体何をやりたいんだ？w

>>468
スマッシュは別に傑作というわけではなくて、青春漫画の定番パターンを普通に
描いてる普通の漫画だと思う。ただネギまとか涼夏みたいな超展開漫画が増えた
から相対的にスマッシュが良く見えるだけで。
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 15:22:50 ID:a1Zm7CSv0
実写化するってマジか…
絶望した
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 18:12:47 ID:rumC8KMx0
換骨奪胎して原作よりおもしろいものを作るかもよ
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 20:14:20 ID:qJrEMamoO
今のグダグダ展開はまさか、アホ松がアンケ結果気に食わなくてやってるんじゃ
前にアンケで展開希望聞いてたじゃん
その展開はやりたくなくて、編集サイド誘導してるんじゃないかと
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 21:42:32 ID:2VL8pfgv0
というか、明日菜が終わったら刹那か。
刹那が終わったら楓か。
楓が終わったら古で。古が終わったら木乃香で、木乃香が終わったら図書館組か。

というか赤松お気に入りの長谷川はどうするんだという話だが。
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/15(日) 21:54:54 ID:/9DTlNuh0
本当は明日菜の正体はもっと後までとっておきたかったんじゃないかなーとも思う。
初めから決めてあったお話の展開をここに来て無理やり変更してしまったような感じ。
もしそうならやりたいように進めて欲しかった（でもそれは難しいか）。

そのせいでお蔵入りになってしまったエピとか結構あったりして…
とにかくつまらない方向にいっちゃってるのは確かだねw
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/15(日) 22:30:37 ID:bpsFKih00
>>476
そんなもん超関連のグダグダ削れば充分入れられたろうに。
と言うか超のエピソード自体が無理矢理の変更感満載だし、
（ブッキングやなんちゃって武闘会なんかの収拾とか）
むしろやりたいように進めた結果が迷走しての無理矢理変更の連発って気がする。
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 00:01:34 ID:qoECxs260
陸上防衛隊見たんだけどこれこそ赤松の領域なんじゃないのか？
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 00:32:20 ID:sR2DQfSk0
>>472
ネギまは微妙におもろいと思うけど、実写化はダメだな。実際あれがそのまま実写化されたら、
盲信信者たちは絶対発狂する。
まあバトルのつまらなさはガチwww俺的には、ネギのファザコンも糞要因だが、大人たちのふがいなさも、
糞化も原因の1つだと。
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 00:52:10 ID:Y7TnTNqSO
大人？いませんよ最初から
いるのは見た目大人らしい人ですよ
外見で人を判断しない
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 02:28:25 ID:Ef4E6qDg0
ガキの戯言を一喝する
怖くて頼もしい魅力的な大人キャラがいたら
一気に作品が引き締まるんだがなあ
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 11:48:56 ID:Y8Dxx6/O0
大人がいなけりゃその分敵が魅力的であればいいのだが
敵も敵で魅力がない。
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 12:44:03 ID:+voVfOWXO
唯一お得意の萌えもなぁ…

なんか中途半端な感じもするし
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 13:33:26 ID:fIoFeVtRO
単純に赤松に衰えがきたんじゃね？
絵じゃなくて、漫画を描く構成力とかが打ち切りがほぼなしのぬるま湯で無くなったんだろう。
あと感性が今の萌えを求める読者とズレたと思うよ。赤松は今や何かに萌えるってないのかもしれないな。
結婚した影響もあるのかもしれない、ある意味、もう二次元の女はいいけど仕事だからと割り切っているか？
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 14:35:55 ID:7bLHG0qJ0
何気に「もっと遊べ」という美空のアドバイスは気に入っているのだが
ネギは今のところ全然従う気はないみたいだし、師匠のエヴァも遊ばせる気はないみたいだね。

ハンター×ハンターのウイングさんの言った。
「君達はまだ器も出来ていない。目一杯修行して、それと同じ分だけ遊んで人生を楽しめ」
って言葉が結構好きだったのもあるけれど。

別に修行をおろそかにしろという話でもないんだけれど
正直ネギにはもっと遊ばせてやるっていうか、視野を広くする必要があると思う。
まだ１０歳だからね。今の時点で器を決めても仕方ないだろうと思う。
そして、ネギで遊ぶんじゃなくて、ネギを遊ばせながら一緒に遊べる対象として
クラスメイトの面々に活躍してもらいたいと思っているんだけれど。
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 16:20:48 ID:tsTUeSu60
と言うか、さし当たって今どうしても親父を探しに行かなきゃならん理由自体ないよな。
別に親父がいなきゃこの先どうなるって訳じゃないし。
教師が私事に進んで生徒の首突っ込ませるってどうよ。
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 16:48:47 ID:m952j5dy0
>>485

そういや、単行本８巻辺りで明日菜と木乃香が似たような事を言っていたな。
(ネギはまだ10歳なのに気を張り過ぎだとか、もっと普通の子供みたいにバカやって
遊べばいいのにみたいな事を言って心配していた)
その時は、対等に遊べる友人・小太郎ができたことでいい方向に向かう？みたいな終わり方
だったが今の状況はなぁ…。
その小太郎は完全空気化だし、ネギは子供らしくなるどころか斜め上の方向に超人化してるし。
明日菜達クラスメイトもそこは完全スルー。

後付け設定が多いのは充分分かっていることだけど…
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 16:54:39 ID:7bLHG0qJ0
小太郎がもう少しいい意味でガキならよかったんだけどね。
悪い意味で格闘・修行一筋の、ネギと同類のガキだから、遊び相手にならないんだよね。

そのへんを小太郎の問題と捉えて、
千鶴なり夏美なりいいんちょなりが解きほぐす話もできるんだけどね。
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 17:40:48 ID:wHkNWC4G0
>>488
小太郎、千鶴、夏美が出てきたあたりで
話がいい方向に向かうかと思ったけど
そうはならなかったしなぁ…。

赤松が「描けない」のか
「描きたくない」のかは知らん。
また「読者人気が取れないから」みたいに
言い訳するんだろうけどね。
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 21:02:24 ID:/XQQXiS60
小太郎は中高生くらいの方がよかった。
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 21:09:04 ID:T8ywQcBXO
>>490
いっそのこと、ネギと同い年か一つ上くらいの女の子にすれば
萌え読者を釣れたんじゃ…
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/16(月) 21:46:56 ID:/XQQXiS60
それ生徒の一人にすりゃいいってことじゃんｗ
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 01:24:45 ID:iZIfvHQO0
１０歳は世界が狭い気がする。
ギャルゲ主人公よろしく１７歳くらいにしておけばラブコメが生きるのに。
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 07:39:57 ID:WEdsvZu60
>>481
タカミチもボケ右衛門もいるのに、監督者的な立場の人間の介在、
どころかまともな描写すら、ほとんど省いてるのがねえ。
巧く背景情報・背景事情と絡めて大人に説明させれば、>>486状態になってるネギの動機付けも、
自然に作中に取り込めたりする。

大人取り除けて、結果、単純に「作者が下手打ってらぁ」にしかなってないのがアレだw

じき、赤松の新しい怪理論としてお披露目されるんじゃね？
「読者は大人の介在を嫌がるから」とか何とかw

>>485
世界は「魔法でドン」じゃ解決しない問題に満ちてるわけだしね。
この辺が、ネギが最初期のスカートめくりから、今や画面上で七鍵守護神ﾌﾞﾁかますようになってても、
さっぱり成長した風に見えない理由。日常を経過することの大切さというか。

修学旅行→修行でゴー、の前だったら何とかなったかもね。
「超人ネギを主役にウェールズへゴー」になってる今からじゃ、
もう遅すぎるような。

もう、「なんちゃってバトルマソガ」として、行き着く所まで逝くしかあるまい。


♪君はどこまでだって　飛んで行けるハズだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　君の　星の　堕ちるところまで♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（『ホワイト』／あかね）
495 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 08:11:57 ID:00+fShECO
でも１７歳ぐらいの設定で、多くの生徒とキスってのは問題になると思うんだよね。
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/17(火) 11:11:36 ID:O6U6wifP0
>>495
設定変更すればってif話でそこだけ固定し続ける必要も無かろう。
元々作中でも漫画としても別にどうしてもキスじゃなきゃいけないって訳でもないし、
て言うか、他にも契約方法あるって説明されてるのに何でキスにこだわり続けるのか殆ど説明無いのがむしろ気になる。
「ラブ米だから」？　にしたってそんなメタな理由だけで全部了解はできんわ、読者としては。
刹那ときのことか他にもあるって知ってるならあんだけ躊躇しながらキス敢行じゃなくて誰かに聞けよ。
ネギきゅん通せば大人たちは即座にベラベラ教えてくれるだろうにｗ
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 11:53:00 ID:LowQdTpKO
とりあえずアーティファクト悪用しそうなゴキとネトオタは死んだ方がいいと思うんだ。
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 15:39:50 ID:zBd5gFbIO
>>485>>487
「戦う事しか知らない偏った精神の人物が、友達と出会った事で色んな価値観や
世界観を知り、人間らしさに目覚めていく」
・・・みたいな話はバトル漫画の定番だからネギまもそういうネタで行くのかと
思っていたんだが。

脇役生徒たちが、ネギをオモチャにして遊ぶとかじゃなくてネギを「年下の友達」
として扱って一緒に遊んでくれるような関係だったら、脇役生徒とネギ双方の
キャラを同時に掘り下げる事が出来て一挙両得だったろうに。
あるいは亜子編みたいにネギが生徒の心の内側に触れるような話を増やすとか。

とにかく、頭の中身が戦闘技術と父親探ししか無くて人生経験もゼロに等しい
今のネギが世界とか善悪とかいった深刻なテーマを語っても何の説得力も無い事
だけは確かだ。そもそも、大人でさえ答えの出ないテーマを10歳児に語らせる事
自体が常軌を逸してるし、そんな厨問答なんか読んでても全然面白くない。
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 15:56:15 ID:grQTQWBV0
そもそも3-A生徒のなかでネギをちゃんと「自分達の担任教師」って認識してる生徒がどれだけいるのかね
大半が最初の頃と変わらず「年下の男の子」って上からの視点で見てるだろうし
それが生徒とのコミュニケーションを築かないでちゃんとした先生と生徒の関係に慣れてない証拠
500 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 15:58:16 ID:zBd5gFbIO
てゆーか、ネギと深い人間関係を築いてると言えるのは明日菜、本屋、夕映、あとせいぜい千雨くらいか。
しかも、上記の４人の中に良好な人間関係を築けていると言える人物はひとりも
いないのではなかろうか？

他の生徒たちにとってはネギは「年下の可愛い男の子」という程度の浅い認識で
しかなく、ネギの性格や目的まで理解している人間はいない。
エヴァ婆や刹那でさえ、ネギとの精神的つながりは浅いと言わざるをえない。

十数巻もの単行本を出していながら、いまだにこの体たらく・・・。
こんな状態でウエールズに行って真の敵と対決したりするの？
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 19:08:53 ID:AwHp2Vg70
>>500
でも劇中での時間進行速度を考慮にいれると理解が進みすぎてる
と粘着しているとかプライバシーにずけずけと厚かましく入り込んでいるとか
言われてもしょうがないと思う。
事実そういわれても仕方がない奴は多い。

いろいろ考えて一番まともなのはクラス内部で一番変人と思われている
いいんちょだと思う。
ネギに対して自分の都合や意志を押し付けることはほとんどないし
、ネギと一緒に行動しても周りの人物も多少の恩恵を受けて
目立つことができるし、フェアで公正だし、出番もシナリオ上必然性があったり
自然に役割を果たしている場合が多い。
年下扱いはしてるけどある意味当然だし、教師としての立場を一番尊重して
くれてると思う。
ネギの協力者と誤認されて敵に拉致されてしまう展開があっても不思議じゃ
ないくらい貢献してるし。

逆を言えば自分の都合や意志を押し付けて、好きなんだからそれに応えるのは
当然だと言わんばかりにネギの都合とかを無視して、スポットライトは独占して
他の人が受けるべき光まで奪い、不必要に話をもらい不自然な出番を用意して
もらえる人もいるってことだが。
「年下の可愛い男の子」だけならともかく
「都合のいい時だけ大人扱い」して
「アーティファクトの自販機」
「魔法世界の水先案内人」
と考えてるとしか思えない奴もいる。
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 19:41:17 ID:9M4hQwTD0
いいんちょは、使いやすそうで動かしやすそうで
読者人気も高いキャラなのに、なんでネギパーティーじゃないんだろね。
読者人気があるのに扱い悪いキャラといえば、まき絵もそうだけど。
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 20:22:16 ID:LLcricC60
>>502
まき絵って予想外に人気が出てしまったために出番を奪われ適当な順位に
落ち着かせられたキャラの第一号だよね。
自分の好きなキャラもそういう感じだったからまき絵好きな人には共感する。
504 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 20:29:18 ID:LLcricC60
連投ｽﾏｿ。
作者お気に入りの誰かさんよりまき絵と契約した方が面白かっただろーな。
アーティファクトもあんなのよりずっと応用の利くやつにできるし。
505 ：現信…？者：2007/04/17(火) 23:05:27 ID:ohREa6bEO
ネギパーティーに入っているのは、読者人気が高かったキャラとは限らない。
シナリオの展開を考えれば、出番を与えるにはパーティー参入が不可欠なのに？
さりとて面子を眺めてみても、別にシナリオ的な必然性も感じられないし、RPG的なバランスも無い…

じゃあ何でこの面子なんだろうね？

アンケートに依ってるとも思えないし、描きたいシナリオに沿ってるとも思えない。
バレ組でありながら、玩具持ってない人がいるのも理由が明かされて無いし。
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 23:12:14 ID:176zdS5/0
俺はハルナが好きなんだが
ネギま読者の大半から
「なんでハルナなんかがネギパーティに入ってるんだよ！？」
というブーイングを受けてるのをびんびんに感じて辛い。
このスレの住民にも粘着ハルナアンチがいるしな！

人気があるのにネギパーティに入っていない
まき絵やいんちょファンには、正直申し訳ないと思う。

赤松のハルナの描き方にも色々不満はある。
507 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 23:41:39 ID:4oJ2Mu1F0
一瞬素で「ハルナって誰？」と思ってしまった俺がいるｗ
508 ：現信…？者：2007/04/17(火) 23:44:37 ID:ohREa6bEO
>>506 パルみたいなキャラは結構好きなんだけどね。
最近あまりにもモラル無しなキャラに描かれていて残念。

そういやまき絵って何で第１回の投票で１位になったんだろう？
エピがロクに出ていない初期の投票で、人気を博した理由が分からない…
読者の期待票が集まった結果だとしたら、
作者は見事にこれを裏切った形なワケだが…

いんちょは先に挙げられている通りなので、人気が出るのもまあ解るっちゃ解るけど。

シナリオ的必然性関係ナシ＆アンケ関係ナシだとしたら、
彼女達が今後日の目を見るかどうかはビミョー…かも。
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/17(火) 23:46:23 ID:LLcricC60
>>506
あ、自分パルは好きよ、一番じゃないけどw

>>505
＞アンケートに依ってるとも思えないし、描きたいシナリオに沿ってるとも思えない。
＞バレ組でありながら、玩具持ってない人がいるのも理由が明かされて無いし。

ほんとに。
行き当たりばったりに見せかけて自分のお気に入りや
そうでなければ扱いやすい面子に契約させてる感じ…
ここまで来てパーティー内にいまだ未契約のキャラがいるのも
何か理由があってのことならその辺はすでに匂わせておくべきなのに。
510 ：現信…？者：2007/04/18(水) 01:25:49 ID:LXvpaAN2O
そう言えば、序盤はまき絵って運動部４人組（仲良し設定）の中では
突出した出場回数を誇ってたけど、いつの間にかゆーな☆キッドに取って替わられたねぇ…
今では運動部組の背後にも見えず、いんちょのオプションか…

どういう扱いだろう？
それでも、未だにロクな出番の無いアキラよりはマシなのかｗ
中の人がグチりたくなるのも解る気がするｗ
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 02:41:32 ID:FVyVL0ri0
ネギまおもすれー
512 ：現信…？者：2007/04/18(水) 04:06:10 ID:LXvpaAN2O
今週の感想。


ナシ。


…って書こうと思ったら意外や意外。
前回より余程修行らしくなってるじゃあないですか。
風呂とか言い出したので、またかよ…orzとか思ったら、
今回は風呂シーンなし。真面目（当社比ｗ）な修行シーンが続く…
と思ったら、やっぱり最後に要らない描写が…
そーゆーコトするから、いくらシリアス描いてもカルくなるんだよ…orz

でもまぁ…今回は内容濃かったんじゃね？（当社比ｗ）
少なくとも前回よりは。
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 07:08:53 ID:zWCAOgRp0
>>508
第一回の投票は、まだ登場人物の性格がよくわかってないうちの
投票だったので、クラス名簿写真の絵を見て
感じがよさそうな顔に描かれてる子が上位になりやすかった。
クラス名簿では、まき絵はバカでも幼稚でもなく
もうちょっと大人っぽく、おしとやかに描かれてた。
髪もピンで留めてるだけで、上のほうに二つに縛ってる髪はなかった。
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 09:48:24 ID:24VJBL5RO
修行といえば体力強化
そこで図書館組と木乃香はとにかく走れ走れ！
基礎体力つけろ！
古は「暮らしの中に修行あり」で、激氣を練りやすくなるためピアノの特訓
刹那は人型の木に剣を刺し擬人化させて、屈服させる
このくらいやってもらわないと
515 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 10:56:35 ID:UcwPyXWdO
かんかほーかんかほー言い過ぎだろ今回。
516 ：現信…？者：2007/04/18(水) 12:19:34 ID:LXvpaAN2O
>>513 ん〜っ、なるほどぉ。余談だが、絵自体初期は今と変わってるな。
しかし…バカにすればドタバタは描きやすいのかも知らんけど、
バリバリの一番人気キャラで、よくあそこまで期待を裏切れるもんだ。

>>514 今更真っ当に修行をしても、もはや過剰インフレでお値段上がりすぎた葱に見合う対価は得られんだろう…
葱が一人でお出かけ中に、ずっと別荘に缶詰めして、
漸く魔法学校卒業前の葱になら何とか…ってレベルでは？
ヤツら全員の素質≧葱の素質…ってのが条件だがｗ
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 12:45:43 ID:q8JyudiT0
確かに今回はマシな方だったな。
これまで強さとかの設定が野放しだったゴーレムの強度とか
いろいろ足りないところは補うことができていたし。
最後の１ページが駄目駄目だったけど。私利私欲でアーティファクト
使わせるのはいい加減やめようよ。

>>506
>赤松のハルナの描き方にも色々不満はある。
っていうかあの辺りの赤松は全般的に滅茶苦茶だったから
それの弊害をもろに受けたと考えれば確かに同情できる。
面白がって参戦して、アーティファクトの私的流用が多いところとか。

本人のキャラ的にアーティファクトの使い方に失敗して
痛い目にあって多少は懲りる（ドラえもん的な・・・）個人話を
用意してもらって利己的なアーティファクト利用を本人が自主的に控える
ようにとりはからえばマイナス要素を多少は払拭することも可能だと思う。
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 13:29:59 ID:fIr7hRW10
前回の話はマジで無駄だった。
ネギにぶちのめされた話から今週のに直接つないでもよかったはず。
それなら２話ちょいで片付けられた内容じゃん。

１８巻も出てバレも解禁になったのにここ以外は閑散としてるね＞関連スレ
やっぱ今の展開に不満のある人が続出してるのか。
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 13:45:02 ID:/2Tv16dW0
つーか何だ今週の展開。
全く面白みのない修行をダラダラ
馬鹿松は本当にあれが面白いと思って描いてるのか？
ハンタとかは修行でもあんだけ面白いのに、この差は凄いな
そんで案の定本スレとか過疎ってるし。信者もツマンネと思ってるのミエミエ
520 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 13:50:46 ID:NoeQqrZ80
修行編そのものが無駄…というかウェールズ編自体にストーリー上の必然がまるで無い。
今行く必要が無いのはスレでも既出だが、アマチュアを大勢引き連れて魔法界に行って
もし一人でも欠けたらどう責任を取るつもりなんだ？ ネギは。

裏世界とやらの危険性が描写不足で「最低限これくらい能力が無いと戦力外」って境界線が
全く見えてこない。 学園の魔法教師基準で考えると今すぐ行っても平気そうに見えるし。
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 13:59:59 ID:fIr7hRW10
ここの本スレ・バレスレはもちろん公式の感想もとうとう２０レス切りはじめた。
書き込んでる信者も半分意地っぽいｗ

以前は気合入ってた考察系サイトも最近は完全にやる気なくしてるとこばっかｗ
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 14:05:19 ID:LQOzGtNu0
そもそも思ったんだが、ネギの思考能力が失われてるのって周囲の、特にアスナあたりの影響があるんじゃないだろうか
あいつは空気読まずに勝手に相手の心に踏み込んで干渉して、強制的におんぶしてだっこしてあげて
それに便乗してほかの生徒もやんややんやと手伝ったりいろいろ過剰な手助けをするからネギ自身が「とりあえず思ったこと言ってこうしたいって思ったら周りが勝手に動いて助けてくれるから大丈夫だろう」って考え始めてるとか
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 16:08:05 ID:eb6hQYQ60
作者の影響だろ　常識的に考えて
524 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 16:16:47 ID:sSmpHkhpO
>>521
本当に見てて可哀想になってきたｗ
面白く無いのに必死で褒めてるんだからな
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 16:18:13 ID:q8JyudiT0
>>509
そういえば楓が契約してない理由が考察されてたことがあったな。
なんで楓を契約して残し刹那と一緒に足止め＆転送合流させなかったのかと。
その時の結論が「あいつら（刀子＆グラサン）弱いから必要ない」
とナメられるくらい相手が弱かったから・・・だったっけ？
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 16:21:39 ID:eVOqfmYtO
ネギまもずいぶん後ろのページに後退させられたな。一瞬、今週も休載か？と
思ったw 人気下降が目に見えてきたな。単行本売上げ前巻比の発表に期待。

>>506>>509
逆に、パルのどこが好きなのか？と質問したい。

普通この手のトラブルメーカーキャラは「大事な所では意外に人格者だったり
人情家だったりする」とか「実は臆病者、みたいな隠れた可愛らしさがある」
とかいった描写でフォローされている物なのに、パルときたら常に傍若無人で
場の空気や他人の気持を一切考慮せずに周囲に迷惑かけてばっかりのＤＱＮと
しての姿しか描かれてこなかったじゃん。
特に、
「超編で仲間が決死の戦いをしている中でひとりだけ遊び感覚でヘラヘラしてた」
「夕映の恋心を茶化して、夕映と本屋の友情の危機を招く原因を作っておいて
結局、夕映と本屋が仲直りする事に対して全く役に立たなかった」
この２点が致命的。
>>517みたいにほんの少しだけ改心するエピソードを入れるだけでも、だいぶ
好感度が上がるだろうに。

赤松にはキャラ描写に対するデリカシーが欠落しているから、平気でこういう
無神経なキャラ描写を繰り返して、結果的にキャラの株を下げてしまう。
パルとは形が違うけど、明日菜、エヴァ、千雨、超のキャラ描写も無神経だよな。
527 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 16:26:32 ID:B1UH5UXB0
日記によると次メインの○○は人気キャラだからしっかり描かなきゃ、だってよ('A`)
これ、不人気キャラなんか手抜きでもいいってとれる。

ちょっと前の内容でも某キャラは人気的にパーティー入りは難しい、みたいなこと書いてたけど
人気キャラなんて要は作者のお気に入りでしょw
自分の意に反して人気が出たキャラは思いっきり冷遇して力ずくででも順位下げようとするくせに
気に入ってるのに今ひとつウケないキャラは不自然かつ強引なやり方でパーティー入り＆契約。

なんか非常に不快……
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 16:43:59 ID:B1UH5UXB0
>>525
>そういえば楓が契約してない理由が考察されてたことがあったな。

vs魔法先生の時は肝心のネギが不在だったってのもあるんだけど
別荘でパーティーが結成された段階で契約の話に至らなかったのはやはり不自然。
カモなら真っ先にけしかけそうなもんなのに…

楓って人気あったのに長期間放置で冷遇されて契約すらさせてもらってないってのは
どーゆうことなんだろ…、理由があるならその辺はほのめかしといてくれないとね。
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 21:08:39 ID:tvGLZqr4O
>>527
アキラの回なんてセリフすらないしｗｗｗｗｗ
あれは怒り通り越して呆れたわｗ
手抜きもあそこまで露骨にされると笑えてくる

えぇその瞬間見切りをつけましたが何か？
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 23:09:58 ID:Qd0hmCH50
>>526
>パルのどこが好きなのか？

ぶっちゃけ、絵と設定と巨乳と妄想。
描き方次第ではパルは面白く、魅力も出して描けるキャラだと思う。
それと、読者人気の低さ＋赤松からの扱いの悪さのせいで
「俺はパルを応援するぜ！」みたいな…（キモイな）
かえって、敗者びいきというか、判官贔屓みたいな気持ちになった。

パルは図書館３人組中では、一番みそっかす扱いされていて
ネギの魔力もパルだけは内緒みたいな扱いにはされているし
「親友３人の中で実はハブ、あまし」みたいな…。
かなり悔しい気持ちになりながらネギまを読んでたんだが
いつかは、おまえのいう
「大事な所では意外に人格者だったり人情家だったりする」みたいな
いい話を貰えるはずだと思って読んでた。

それが、おまえが言うとおり
ゆえとのどかの恋心を知ってしまう時の話で
最後の仲直りが、パル抜きで、ゆえとのどかだけで完結するような
描かれ方をされていて、どうしようもなくがっかりした。
俺はそこで
俺は「そういう描き方をする赤松＝ヒドス」というように受け取って
しまったんだが、
おまえの意見にはかなり共感できたよ。


531 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/18(水) 23:13:22 ID:f0YfQIu20
キモス
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/19(木) 00:03:21 ID:9Zk/8r5T0
今のパルはドラえもんで言うなら調子こいて好き勝手しながらしっぺ返しを受けない、どころかそれが容認されてるのび太だからな。
ちょっとした駄目人間の極致って感じ。
533 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 00:21:59 ID:uYjhwyK00
ネギまおもすれー
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 02:23:54 ID:Zmq4YkCS0
>>526の嫌われる要因に追加する形になるがバレ時の
「友達なんだから喋ってくれてても良かったんじゃない〜？」
みたいな態度も減点対象だよな。それに同調して悪くないのに謝る他三人
も、友達だからバレると思ってましたとコメントしつつ野放しにしてきた
ネギもみんな株を下げた。
秘密は友達相手にも黙ってこその秘密だろうに。
それでその後の話ではそいつらがみんなでバレを防ぐぞ〜とか盛り上がってんの。
本当にそれでいいのかと。
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 02:43:20 ID:opvHKP7s0
キャラのポーズがいつも一緒。しかも不自然。デッサン力も皆無。
536 ：原作…？者：2007/04/19(木) 04:26:55 ID:9f11lbCWO
作画ですか？CGを貼ってます。
ぶっちゃけコピペですが何か？
デッサンについてはチーフアシのまぎぃ君に言って下さい。
僕は最近絵描いてませんから。

537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 12:14:07 ID:4InkTplh0
>>536
先生、アキラの回はいくらなんでもヒドかったと思います。
台詞からそのキャラに惹かれることだってあるんです。
ああいうのをやりたかったのならメインキャラは設定せずに
やるべきだったのです。

本当は裏切られたとがっかりした気持ちでいっぱいなのに
自分に嘘をつくように、面白かった、あれは難しいんだ、斬新だったと
必死で訴えている信者の人たちが痛々しいです。
538 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 12:29:12 ID:8sR48FVw0
>>537
アキラ役の声優さんがネギまの収録でセリフがないことを
ネタにしていたのをこらしめるために
アキラメインの漫画はセリフナシにした…
なんてことは、いくらなんでもないよな…。

まさか、だよな…。

あのアキラメインの回は、
ゆ〜な、ザジ、パル、チア３人組、双子の片方、美空も
DQNに描かれてた最悪の回だった。

あの回は、ザジファンも落胆・失望したと思うんだ。
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 12:32:04 ID:TZQxw3QdO
>>536
先生、キャラについてはみんな細かく好き嫌いあるだろうからあまり言いたくないのですが

神楽坂明日菜を名乗る人は死んでいただけないでしょうか？
自殺してくれてもよかったのですがしてくれそうにないので
殺してください
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 12:35:02 ID:dXQk0KZxO
誰かネトヲタのアーティファクトなんとかしろよ！
なんで他人の努力を踏みにじるような不正行為が許されるんだ！？
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 13:16:31 ID:grOhriMW0
>>538
あんな話ならメインは当分お預けの方がよかっただろうね＞アキラファン

それで次メインの人気キャラ○○はもったいないから今回はサワリだけで本格的な活躍は
まだとっておく、だってさw
マジでこういうのは日記に書いちゃダメだよ…
読んだ途端、アキラファンじゃないけどカチーンと来た。
542 ：現信…？者：2007/04/19(木) 13:21:26 ID:9f11lbCWO
>>537-539
ごめん。ネタに乗ってくれたのはうれしいが、そんなに釣れても困るｗ

でもまぁ、サイレントの回は株を落とされたキャラが多いよねー…
安易に裸描くより、内面的な魅力を出すよう努力して欲しいと思ってる人は
結構多いのではと考える。

個人的にはアスナに魅力を感じられない人なんだけど、
あれだけ登場回数多いのに、何でキャラの魅力を見せられないんだろう…？
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 13:56:55 ID:grOhriMW0
なんかフツーの男が可愛いと思う女の子と作者が可愛いと思う女の子って
ものすごいギャップがありそう。
１，２回の人気投票で作者ノーマークのまき絵が一位だったのもなんかわかる。
（案の定、まき絵は作者によって改悪されて人気落ちたけど）

かといって明日菜や現在の上位キャラは同性にも好かれるタイプじゃない…
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 14:03:55 ID:4/VRMSab0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%9B%BE

金盾（きんじゅん、ジンドゥン）は、中華人民共和国において計画されている巨大検閲システム。
共産主義の危険性を訴えたジョージ・オーウェルの『1984年』に登場する監視システム「テレス
クリーン」になぞらえられたり、「赤いエシュロン」「サイバーの長城」などと呼ばれたりして
いる。"Great Wall" （万里の長城）をもじった "Great Firewall" という呼称もある。


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545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 14:23:06 ID:8sR48FVw0
>>543
それだ！
第一回の人気投票の、まだ性格づけがはっきりしていなかった頃の
まき絵は、赤松オタや、萌え漫画オタが「可愛い」と思うような
記号的な女キャラじゃなくて
フツーの男が可愛いと思うような子の絵に描かれてた。

頭の上のほうにリボンをつけて、ウサギの耳のように
二つに縛った髪もなく
ただ、ボブヘアーをバッテンにしたピン止めで止めただけの
清楚な女の子だった。


>>542
明日奈、千雨、刹那、のどか、エ婆、ゆえ。
このあたりは、エ婆以外は
なる、しのぶ、素子という
ラブひなの作者贔屓キャラ（読者人気キャラでもある）と
かぶるキャラも多いし
作者から魅力を描くことを完全に放棄されている
アキラの章でネギイジメに参加してたキャラ達等とは違い
赤松とまぎぃと編集のえこ贔屓が入っているはずのキャラなのに
それでも魅力ないよな。


546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/19(木) 14:27:43 ID:9Zk/8r5T0
>>540
メインキャラは神（作者）に選ばれた特別な存在なのでその他大勢を踏みにじるのは当然の権利です。
彼ら彼女らに一矢報いたり説経したりが許されるのは同じメイン格だけです。
増してやモブ未満の世界背景どもなど何をかいわんやです。
踏みにじってもらえるだけ涙流して感謝しないといけません。
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 14:45:58 ID:Zmq4YkCS0
まき絵ってバカレンジャーで唯一魔法バレしてないんだよな。

まあ３１人もヒロインがいるのだから
「○○組でどうしてこいつだけ秘密」とか「××グループなんだからバレしても・・・」
とかは元来戦闘キャラとして設定された四天王以外では
そういう言い草はふさわしくないんだけどね、バレがどうとかを
キャラ云々でなくグループでどうとか言うのは。
でも今の展開見てるとどうしても言いたくなっちゃうわけよ。
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 15:11:06 ID:grOhriMW0
>>545
>ただ、ボブヘアーをバッテンにしたピン止めで止めただけの
>清楚な女の子だった。

派手さはないけど清楚な感じだったよね。
大人しそうでも本屋と違ってオタっぽくないし、意外と美人よりああいうのが
彼氏持ちだったりする。

>赤松とまぎぃと編集のえこ贔屓が入っているはずのキャラなのに
>それでも魅力ないよな。

むしろ彼らがえこ贔屓すればするほど滑稽でまったく魅力のないキャラに
成り下がっていくよね＞明日奈、千雨、刹那、のどか、エ婆、ゆえ
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 15:28:50 ID:mAjfLQNS0
俺は刹那の扱いに絶望したクチなんだけど。
学園祭編、いや全編を通してさえ、刹那が武道四天王ＮＯ．１らしい活躍なんてしたことあったか？
あれ赤松が序列言ってなかったら、楓や龍宮はおろか、古にさえ劣るように見えるんだが。
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 15:48:06 ID:3XuELuWy0
>>549
刹那ってかな〜り恩恵受けてると思うな。
つーかそのせいでヘタレ化したんじゃね？

まあネギ、アスナと親密になってしまった時点で
天才二人の引き立て役＆便利な解説者的存在になるのは目に見えてたけど。
出番が増えて美味しい代わりにバトルキャラとしてはつら〜い役回りだわな。
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/19(木) 21:23:06 ID:h6yJu2FJ0
>>549
刹那は「ストイックな戦う女のように見えて、実は内面は乙女でデレ」
みたいな、ラブひなの素子系のキャラとして描かれてると思う。
赤松の寵愛はたっぷり受けてるキャラの一人だと思うよ。
しかし赤松の好みが斜め上なせいで、メイド服を着て格闘とか
ネコ耳を身に付けて格闘みたいな、おかしなキャラになってしまい
549が失望するようなことになったんだろう。

赤松からどーでもいい扱いを受けてるキャラも
お騒がせ要員のＤＱＮとしてしか描かれなくて
ファンを失望させることになるけど（例：パル）
赤松から愛されてるキャラも
記号的で勘違いツンデレや、記号的なキモぶりっこ女になって
記号的な描かれ方では満足できないファンを
失望させてしまうんだろうね。
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 00:55:00 ID:PNY4ektw0
アニメ「ネギま！？」の新房監督が絶望先生をアニメ化するらしい。
このスレ先取りしてるなｗ
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 08:05:41 ID:j7YeRLTm0
>>551
素子も、デレシーンになると
メイド服着て家事やったり
景太郎と自分の恋愛小説を書いたりなど
赤松好みの「キモいオタ女化」してた。
赤松ヲタや萌えヲタにはそれがウケてたようだが。
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 09:42:23 ID:YgX6nSiw0
裸も結構、バトルも結構。
身のない馬鹿騒ぎも結構、厨な説教も有り。
自分はそう考えている現信者ですけど、それらの要素の使い方にことごとく不満が残るんですよね。

超編のラストバトル、敗北した人間へのペナルティが裸になるだけ、三時間後に飛ばされるだけって
どういうことですか。
緊張感がないぬるま湯じみた雰囲気で、超もネギも真剣に目的を果たしたいのか疑問に思えてしまう。
特に不幸な未来を変えたい、そのためにわざわざ百年単位で時間を逆行したはずなのに。
だったらタカミチあたりの腕一本もへし折るぐらいはやれ。

今更書く内容でもないですけど、単行本１８巻を購入したので。
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 09:52:32 ID:YgX6nSiw0
訂正　特に不幸な〜
→特に超は不幸な〜

それで続きなのですが、今度は身のない馬鹿騒ぎのほう。
日常のシーンにおいてはどれだけ騒いでも、別に問題を感じないんです。
(これでも信者ですから)
過去レスでも散々言われていたとおり、クウネルのお茶会でそれやっちゃいかんでしょう。
ネギにとって一生を賭けた目的に関する話をしているのに、馬鹿騒ぎでそれをぶち壊しにする
のはいかがなものか。
クウネルもそこで「大事な話をしているからお静かに」ぐらいは年長者として言うべきなのに、
これ幸い、とナギに関する話を打ち切るし。

もっともクウネルは武闘会でどれだけやられても自分に被害がない分身を参加させ、
わが身を痛めぬ手段で安全かつ姑息に多額の賞金をせしめたセコイ輩ですから、
そんな良識を期待する私のほうが愚かなのかも。
556 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
557 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
558 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
559 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
560 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
561 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
562 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
563 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
564 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
565 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
566 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 14:31:03 ID:3XkEtsDy0
結局刹那は強くなくては、というか強いと思われる描写がなければ
いくらメイド服やネコミミで萌えを強調してもダメなんだよ。
バトル漫画に進んでいくのならなおさら。
「強い」というのが刹那の本分で存在価値であるべきだと俺は思うし、メイド服等はおまけにすぎない。
逆に言えば強い、強く見える描写さえあれば、メイドでもネコミミでも好きにやってくれ。

ビーチバレーそっちのけで結果も出せず、モデル業にうつつを抜かす浅尾美和が魅力的か？
フィギュアほったらかしてマスコミにアピールしているだけの浅田真央や安藤美紀が魅力的かという話で。
567 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
568 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
569 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
570 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
571 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
572 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
573 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
574 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
575 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 15:08:58 ID:Lv1rDzZoO
久々に見たな、こんなにショボいコピペ荒らし。
アンチスレで荒らしなんかやってもネギまの単行本の売れ行きが良くなるわけ
ないのにねw

>>566
俺はバトル厨じゃないので、キャラの魅力に戦闘能力の強さは関係無いと考える。
キャラの魅力作りにおいて大事なのは言動や性格描写。
例えば超鈴音がどれだけ強かろうが、性格描写に全く魅力が無いから、超を好き
になる事は無い。

刹那については普段の性格描写が可愛く描かれているから、普段の性格描写が
ＤＱＮ一択なパル、普段の描写自体が存在しないアキラたちよりははるかに優遇
されていると言える。素子ほど変態な性格に改悪されているわけでもないし。
ただ刹那の場合は「可愛くてカッコ良い」が売り物のキャラのはずなのに最近は
バトルシーンで無様な醜態をさらす事が多いという点はおかしいとは思うが。
577 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 15:46:02 ID:uD6vg3kC0
この「ドージンワーク」っていうキモ漫画の
赤松の帯がキモイ…。「ソーラは俺の嫁」って。
（ソーラってのは、調べたところ、
　ドージンワーク内のキャラで
　一人の成人男性に性的にべたべたするが
　セックルだけは結婚するまでさせないという、ロリ少女の名前。）
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50069613
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 17:18:25 ID:OZKgRCy/0
>576
刹那はアニメでも負けが多かったのは不幸な一致だよな・・・。
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 20:04:27 ID:P9wOrixvO
今週猛烈にハンター臭がしたな…
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 20:21:54 ID:TzlCwKGmO
一期まではなんとか信者やってましたが、二期からは…もう無理です
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 20:37:36 ID:yvzy+EoT0
>>581
良く頑張った方じゃないか。
俺はヘルマン編で辛くてしょうがなくなって、学祭で魔法先生と
魔法生徒がゾロっと並んだ絵見てプチっとキレた。単行本も
７巻でやめた。
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 20:46:31 ID:uD6vg3kC0
自分は15巻まで買って、そのあとは買うのやめた。

学祭は、料理の仕方によってはもっと
マイナーキャラにスポットをあてたり（夏美、ザジ）
もっと面白く描いたり
もっと少ない巻でコンパクトにまとめることもできただろうに
くだらない超編でページ数稼いでなぁ…。
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 20:48:32 ID:3XkEtsDy0
もはや萌えはテンプレでしかなくなり
重視するはずのバトルはお遊戯の域を出ない。
そりゃ二部の人気だって出てくるはずないよな。
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 20:51:57 ID:SrJwQ0Ep0
微妙に匂うハンタ臭、かすかに匂う程度にパクるｗｗｗ
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 20:53:54 ID:bfZ1K2TNO
>>581
よく頑張ったな
お疲れさん

お前は何も悪くない自分を決して責めるな
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 20:57:01 ID:bfZ1K2TNO
二度ｽﾏｿ
>>582-583
俺は超編で完全に見切った
単行本とネギま関連のCD.DVD全部売ってケンタでレッドホットチキン買ってくったよ('A`)


辛旨(ﾟ∀ﾟ)
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 21:14:15 ID:1ZAzoLSd0
ネギま売る→ケンタッキー は定番の流れだな…ブックオフに近い店が多いのか？
俺は12巻辺りまで集めていたが…売るとしたら何処が良いかな。
一山幾らで買い叩かれるのも何となくシャクだし。
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 21:40:33 ID:4SuAiSWU0
売るのすらﾀﾙくてﾎﾞﾝﾀﾞｰﾙに入れっぱだよ。
ｳﾁの近くに買い取ってくれる店ないし持ってくの重いし…

鼻紙にもならないよ('A`)
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 23:02:56 ID:ah/GZPEf0
そして売った後で後悔。
売った全ての単行本、CD、DVD、ゲームその他諸々…。
また買い戻したくても買えない。


かわいそうなひとだね。
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 23:32:51 ID:bfZ1K2TNO
>>590
残念だがそれはない
熱が冷めちまったんだ
いま赤松に再び熱を温める力は100%の確率でzeroだ


私の場合はね
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 23:35:26 ID:OZKgRCy/0
学祭は亜子とザジだけはスルーしちゃあいけなかった。
逆にスルーすべきだったのは
のどかデート、長谷川バレ、図書館探検（パルバレも）。
武闘会で良かったのといえばタカミチ戦とアルｖｓ楓戦と
アルｖｓネギ戦くらい。それもストーリーいじればいくらでも対決の
機会がありそうな話ばっかりだから武闘会自体がなくても良かった。
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 23:37:36 ID:IBVrmadx0
まあCDの場合は、コピーしてＣＤ−Ｒに焼いておけば済むけどｗ

俺も惰性で１８巻まで買ってしまったよｏｒｚ
よさげな数巻だけ残して売ろうかな
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 23:39:43 ID:bfZ1K2TNO
つまりこういう事

レッドホットチキン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられないアルカトラズの壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネギま

なんだよ、わかるかね？>>590
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 23:41:17 ID:CqjWuQXA0
つまり、経済的余裕が無い、と。　俺だったらスペースの無駄と書くだろうけどね。
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 23:44:09 ID:bfZ1K2TNO
当たり前だよ
学生だから限られた金しか使えない


ベンツS550だっけ？そんなもん買うくらいなら
俺のお小遣いを上げろと……
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 23:45:46 ID:ltE9xic20
買ってる時点で余裕アリアリじゃん
馬鹿すぎる
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/20(金) 23:51:21 ID:bfZ1K2TNO
車なんて国産でいいのに…
セルシオで充分だ
あとクラウン何とかニートとかいうやつで…

すまない、つい家の愚痴を…
599 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 00:04:51 ID:d6SLV2F9O
>>590
買い戻させる気にさせてくれるならむしろ幸福だ。
絶望的信者たちにとって真に不幸な事は、今後もネギまが「単行本を売って失敗
したな」と思わせてくれるような内容的向上をする可能性がほとんど無い事だ。

超編終了直後が、赤松がネギまの内容を好転させる最後のチャンスだったな。
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 00:08:44 ID:d6SLV2F9O
>>592
楓のバトルシーンには正直言って関心を持てなかった。
楓は人物描写の掘り下げがほとんど無いばかりか、過去の経歴も真の実力も一切
明かされていない。
だからストーリー上の都合で「隠された幻の秘奥義」を増やしていくらでも戦闘
能力設定を上昇させる事ができる。
つまらない後出しジャンケンだよ。

かといって、クウネルみたいな「ネギが越えるべき壁」でもなければヘルマンの
ような「恐るべき強敵」でもなく、現状では単なる脇役に過ぎない。
脇役だから人物描写の掘り下げにも期待できない。だから立ち位置が中途半端。

今後も楓の待遇が向上する事は無いんだろうな。
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 00:26:24 ID:lJrnNxpy0
てゆうかネギまのバトル要員キャラってとんど全員そうじゃん
だから誰が誰より強かろうが弱かろうがまるで気にならない
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 01:06:02 ID:GtXRwx+pO
戦闘要員は赤松の都合で動いてるだけだから、感情移入なんてできない。ネギが何でも出来るようになったら、明日菜でさえ役目ないのに、楓や刹那なんか何をやればいいのだろうか？
背景で適当な敵をやっつけ始める宿命が待っているような。
まぁ、戦闘要員以外は背景にもならなそうなのでマシか。
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 07:15:07 ID:6UrvJvdg0
信者サイト（アイラブネット）でも書き込み少ないんだな、今は。
あと、信者ブログでも、ネギぱやグッズの書き込みはしても
ネギま本編の感想や考察を長文でダラダラ書くのはストップしてたり。
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 09:15:22 ID:242/3FDpO
外車とか無駄にデカイ車乗ってる奴は
二酸化炭素で窒息死すればいいと思うよ？
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 12:05:02 ID:qmMomEAmO
まだダラダラ修行続いてましたよ
何だよ、明日菜のスーパー感卦法ってダサッ
ラオ＝キルゥって奴が別荘来て、エヴァ一撃で倒した
606 ：現信…？者：2007/04/21(土) 12:41:41 ID:F3QwMRliO
>>605 婆一撃…何そのインフレｗｗｗｗｗ
ベジータ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞ラディッツか？
次はフリーザ様的な何か出るかな？アホ菜も界王拳的な技覚えたしｗｗｗｗｗ
さあどうする葱悟空ｗｗｗｗｗ
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 13:56:47 ID:jUqzqt900
魔法学校を舞台にした少年漫画ならエムゼロのほうが面白ッ。
バトルもあるし、主人公面白いし、先生が空気じゃないし、萌えもちゃんとあるしな。
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 16:08:28 ID:ZUVecoO50
ネギまは確かに糞だが
こんな所にまできて布教するエムゼロ信者もうざい
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 16:55:34 ID:qmMomEAmO
ソースなしで釣れるとはな
ラオ＝キルゥには同ランクの人が他に９人います
ヨジ＝ムリグ、ロ・ポア、ローニ・ローアなど
逆に読んでください
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 19:20:19 ID:BRE2RfjP0
>>578
ドージンワークは好きだが、ネギまは嫌いだ。
ところで帯って赤松に書いてくれってオファーしたのかね？
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 20:39:02 ID:9CQSr2tv0
ネギまは嫌いだが、ドージンワークはもっと嫌い。
ジャスティスキモイよ。作者もキモイよ。
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 20:48:26 ID:koCrBLQl0
>>600
つーか楓好きなんだけど作者が持て余してるのがよくわかるよ。
ああいうキャラをうまく動かせず飼い殺し状態にしてるのは
やっぱ力量の限界なんだと思う。
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 20:51:16 ID:N4kxGo3PO
173時間目 endless death study&e

エヴァ(アホがアホのまま乗り切ったか････)
　　　｢尚 修行中貴様の服は常に黒!!ゴスロリ服とする!!!｣
明日菜｢やめて――｣

運動4人組の日常
ゆーな｢どぉ〜〜？似っ合うかにゃ〜〜？｣
亜子｢く くやしいけど｣
まき絵｢似合うおカラダに育っちゃったねー｣

ゆーな(ぼい――――ん&e)
亜子＆まき絵(ちょい―――――――――ん&e)

まき絵｢ゆーな最近主に何食べて生きてた？｣
ゆーな｢ん〜〜？牛乳？ とタン塩定食？　てへ&e｣

亜子｢ス スキムミルク2本!!｣｢やっぱ牛や｣
まき絵｢わ　私･･さ よ･･5本!!!｣｢うし――｣

アキラ(!?)
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 20:58:04 ID:vfRK/ukt0
楓さん(´・ω・｀)
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 21:25:17 ID:qmMomEAmO
自作とはいえ、ウソバレの方がマシだったとはな
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 21:34:26 ID:Jy6VJeSDO
信者時代の時には裕奈ｷﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)
って感じだった


しかし信者止めた今…何とも思わん
熱が冷めるとはこういう事なんだな
617 ：現信…？者：2007/04/21(土) 21:46:09 ID:F3QwMRliO
>>609
やー、釣られちったのか？俺ｗ
しかし逆読みしてもネタが分からんｗ
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 22:29:01 ID:CsAyp5Jp0
そういえば読者の本音を代弁してくれるキャラっていないような
気がしてきた。あれだけキャラがいるのに。

この先敵が来るにしてもエヴァの言うようななんちゃって悪より
「おまえら魔法使いが独善的な人助けしていい気になってるのがムカつく」
みたいなこと言ってネギ達の邪魔をしに来る敵のほうが
よっぽどいい敵になるだろうな、と思う。
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/21(土) 22:33:58 ID:4ebw4mLM0
ここ最近のネギまってハンタ＋Ｆａｔｅを連想する。
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/22(日) 00:07:32 ID:ZqdtBdnO0
>>618
超なんかも良くする方法は沢山あったと思うんだけどな。
動機をきちんと開示するだけでも多少は違ったはずなのに……。
あ、でもそうするとあの肩透かしな決着に益々説得力が無くなるか。
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/22(日) 00:15:30 ID:oH8Fj/Sc0
なんだかんだで当面は明日菜しか連れて行く気がないんじゃないか？　ネギ。
実際ウェールズといっても、魔法の国といっても、
そこに一般人が入ったときの具体的な危険度は誰も知らないんじゃ、
危なくてパンピーなんか連れて行けないだろう。
刹那や楓にしてもそういうリスクは同じ。強ければいいという話でもない。

だから魔法使いのネギと魔法界に関係の深そうな明日菜が「当面」２人で行くと。
明日菜だけを重点的に鍛えているのはそんな気もしてきた。
でもとんだ拍子に「せんせー、強くなりましたー」だとかその他の連中も来るに決まってるけどな！
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/22(日) 11:19:17 ID:ih1WFpjc0
「まぎぃ＆赤松」が最初に描きたかった話は
少年とヒロイン（最初に描きたかった話のヒロインの原型も明日菜）の
冒険ファンタジー兼成長兼恋愛ものだったとか
最初に描きたかった話はことごとく編集部にボツにされて
「ラブひなとかぶるキャラを必ず出す＋ハーレムラブコメ」
という編集部の意見を取り入れた結果
ネギまの企画が通ったとからしい。

そんな話をまぎぃのサイトの過去日記で
（今は過去日記は削除されいてブログだけになっていた。）か、
赤松のインタビューか何かで
読んだような気がする。うろ覚えなので間違ってたらスマン…。

今の話は最初に描きたかった話に沿ってるんだろな。
今の話は、とてもつまらないけど。


623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/22(日) 11:25:25 ID:ih1WFpjc0
↑
自分はずっと
「マガジンって、過去にヒット作出してる漫画家でも
　編集部の干渉が強くて、漫画家の描きたいようには
　描かせてもらえないんだな…。
　赤松絵での深みのある話を読んでみたかったな。
　赤松漫画がドタバタハーレムラブコメで底が浅くて
　何度も読み返したくなるような漫画じゃないのは
　編集部のせいなんだ」
と思ってたけど
超編のつまらなさや、今の明日菜修行編のつまらなさのせいで
「赤松に関しては、マガジン編集部って良い仕事してたのか！」
と思うようになってきた。

624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/22(日) 16:33:38 ID:3fMrfIEK0
適材適所って言葉をこれだけ実感できる漫画はそう無いと思う
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/22(日) 17:10:42 ID:fG9n6wtR0
例えばヘルマン編にしろ一学期のラストにしろ赤松的には明日菜を
頭一つ抜き出たヒロインにしようとしてるのだが、そこに担当の横槍が
入って無理やり他の女も巻き込まざるを得なくしてしまってるような
不自然さをちょくちょく感じる事がある。
またウザイのどかをさっさと切って贔屓の夕映をネギに引っ付けようと
度々画策してはのどか推しの担当に阻止されてるような雰囲気も感じ
られる。
以上二つとももちろん想像だが。
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/22(日) 17:21:52 ID:KKl7Jmw10
>>625
しかしそうだとして、
じゃあ横槍が無かったらアスナやユエや、何より漫画そのものを魅力的に描けただろうかと言うと、
「絶対にノゥ！」としか思えない。
今の展開見てると特に。
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/22(日) 17:26:34 ID:xVEfx86d0
>>625-626
どちらにも同意だ。

マガジンの編集の横槍ウゼーと思うが
マガジンの編集の横槍が少なくなって
もっと自由に赤松＆まぎぃが描きたいように
描かせてもらえるようになったとしても
やっぱりつまらない漫画になっていたんだろうと思ってしまう。
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/22(日) 17:47:59 ID:fG9n6wtR0
ただやっぱり嫌々描かされてノリが悪くなってると感じられる回もある訳で。
基本的に作者が気持ち良く描いてる回の方が読み手にとっても気持ち
いいんじゃないかなと。
いちごとかスクランみたいにどう見ても複数のライターが交互にシナリオ
書いてるような流れだと読む方もどう乗っかっていいものか解らず気持ち
悪い。赤松の場合はそれほど極端じゃないにせよたまにやる気の無い話
がねじ込まれたり望ましくない引き伸ばしがあったりするのでその辺もう
ちょっと綺麗にやって欲しい。
629 ：現信…？者：2007/04/22(日) 20:18:24 ID:/sJXQXkjO
描きたいものを描けば良いんじゃね？と思う。
それが面白いかは別として。

読者に媚びるならとことん媚びれば良いんじゃね？と思う。
描きたいものとは違うかも知れないけれど。

今の赤松はどちらでも無い。
読者の声にも応えきれず、編集の要望にも応えきれず、
自分の理想（？）も貫けていないのでは？と思う。

だから気持ち悪いし、納得いかないし、つまらないし、面白くないんだ。
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/22(日) 20:35:22 ID:0b5v3B2n0
なんかバレスレ、本筋の話題には触れず下らん小ネタで延々と喋っててﾃﾗｷﾓｽ

ウェールズ行く直前に第二部完結で（「僕たちの冒険は始まったばかりだ」とか言ってw）
そのまま永遠に再開されなかったりしてw
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/22(日) 20:59:00 ID:Pbs7LueuO
本スレに36歳とか言ってる奴がいたな

頼むウソだと言って欲しい
流石に引くわ…………
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/22(日) 22:40:04 ID:fG9n6wtR0
最も有名な赤松ファンはそのくらいかもっと上だと思うのだが
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 00:07:20 ID:NGSLBKts0
今週のネギま

「みんなたった７日でそんなに強くなってよかったですね」

というお話
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 15:24:26 ID:SvA8GtCA0
>>625
のどかは赤松のお気に入りだろ、自分で萌え〜とか言ってた（一巻カバー下）くらいだし。

他の女を無理やり巻き込む不自然さは確かにある。
そのせいで出ずっぱりのキャラなんかストーカー的粘着体質に成り下がっている始末。
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 16:15:30 ID:XyDjRqoH0
のどかは赤松のお気に入りの「前髪っ子」だもんな（キモ）

しかしのどかが初期のように
ずっと目を長い前髪で隠した髪型だったなら
どんなに赤松がひいきしても
どんなにラブひなのしのぶとかぶらせても
読者からの人気出なかっただろうな…。
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/23(月) 23:20:58 ID:JNZDewLvO
そもそも香味野菜は魔法使いのパートナーをどう考えているんだ？
一緒に戦う人？足手まどいのゴミ？うるさいハエ？
そんな風にしか考えてなさそう
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/24(火) 00:38:38 ID:NOj6Egj10
>>636
自分の事心配してる委員長はあれだけ利用しといて本当の事話さないのに、成り行きのパルとか古は「ま、しょうがない」でＯＫ。
つまり、成り行き任せで何も考えていないんだろう。ゴミとかハエとか以前にネギの中ではそんな事考えるにも値してないんじゃ。
以前悪がどうたら問答してた気もするが、ネギよ、お前さん、とっくの昔に自覚の無い「最悪」だってｗ
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 00:47:01 ID:JxsG4Uxc0
だいたい、ネギは親父に会ってどうしたいのだろう？
そりゃ、死んだと聞かされてきた親父が生きていることを知ったら
会ってみたいとは思うだろうけど。
生活が苦しいわけでもないし、魔法を教わるならエヴァかクウネルの方が良さそうだ。

１巻でネギは
「センマスは世界を旅しながら、不幸な人達を助けてきた。
僕もそんな立派な魔法使いになりたい。そうすればいずれ会えるかもしれない」
みたいなことを言っているが、今じゃ父親探しを最優先にして、手段と目的が逆になってないか？
639 ：現信…？者：2007/04/24(火) 02:25:28 ID:gMIdBVAEO
オ○ニーが我慢できない。
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 02:43:35 ID:0OE/84ws0
>>634
かつてはお気に入りだったんだろうけどだんだん扱いに困ってきてる感じが…。
デートの回とかそれこそ後期のしのぶ並みに酷い内容だったし。
あれもしのぶ同様赤松の屈折した愛情なのかも知れんけどその後の夕映の
持ち上げようを見るともはや当て馬にしか見えん。
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 08:12:35 ID:QzNaKt5kO
>>638
ただのファザコン
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 10:47:09 ID:qJwOSiCk0
http://blog.livedoor.jp/blur66430/archives/50689546.html

アニメ「ハヤテのごとく！」に出演する白石涼子、釘宮理恵、田中理恵、伊藤静らは原作者の指名だったらしい
「2ch」によると、アニメ「ハヤテのごとく！」に出演する白石涼子、釘宮理恵、田中理恵、伊藤静らは原作者の指名だったらしい。
「まんが家BACKSTAGE」によると、担当からアニメの方の声のイメージがあれば教えて欲しいと聞かれた原作者である畑健二郎がダメ
もとでハヤテ役に白石涼子、ナギ役に釘宮理恵、マリア役に田中理恵、ヒナギク役に伊藤静の名前をそれぞれあげたところ、その通
りの配役に決まったとのこと。これには原作者でさえも驚き小学館の力を改めて思い知ったようだ。ちなみに、15日放送の結界師と
名探偵コナン枠で「ハヤテのごとく！」のコマーシャルが流れたらしい。余談だが、「まんが家BACKSTAGE」ではアフレコスタジオ
で釘宮理恵に遭遇した話も掲載されているとのこと。
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 18:43:22 ID:tlsdv6Ni0
>>637
確か超編（学祭最終日編）の途中でネギがいいんちょに会ったとき、
「後で事情をお話します・・・」とか言ってたような・・・。
今まではなんらかの形で嗅ぎ付けてきたり、もしくは知るべくして知った
人ばっかりだったから『ネギが自分の意志で秘密を明かした初めての人』
になると思ってたのに・・・。
学祭企画のスポンサーであることに付け込んで個人的にお願いしておいて。
（相手が赤の他人だったら代理を派遣してハイ終わりという無礼はしないだろう
少なくとも自分の言葉で説得するか学園長経由で依頼する。）
事が済めばスルーとは。
先週の長谷川もな・・・。Ｃパートです、とか言ってんのｗ
Ｃパートなんてサザエさんやスクランでは普通にやってたっつーの。
スクランはアバンやＯＰ、ＥＤ、Ｄパートなど工夫多彩だからＣどころじゃないが。
あんなことやらせるくらいなら超帰還の後で「これは返すぜ」とかやらせた方が
良かったのに。

まあいいんちょに対しては
「真相を話さなければいけなかった気がしたがそんなことなかったぜ」
なんだろうな。そんでもってお前はヤマトかとネギに思ってたら
「ウチはきのこや〜」
とか他のキャラが言い出してんの。全く、楽しい野菜漫画ですね。
644 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 19:43:13 ID:qiiuHF1J0
まき絵は赤松的にノーマークだったのに
読者人気が出てしまって無理やり出番を作った…という感じがしたけど
いいんちょうは、読者人気が高い上に
赤松的にも使いやすそうなキャラに見えるのに
出番少ないよね。
なんでなんだろう。

ところでネギプリコンテスト、クラスの31人以外のキャラへの
投票もOKにして投票やったら、どんな結果になるんだろ。
31人の下位のキャラよりも
高音、愛衣、ココネ、アーニャ、ネカネ、
小太郎、ナギ、タカミチ、クウネル
等のほうが順位上になったりして。
それが怖くてキャラ全員の人気投票を赤松はやらないのかな。


645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 20:18:27 ID:6x0KmKdE0
怖くはないさ、大好きなゆえや長谷川が負けるならまだしも、
双子やチアがあれらに負けたからって、蚊に刺されたほどの痛痒も感じまい。

いいんちょに関しては、ネギま最後の砦であり良心でもあると思ってるんじゃないかな。
使いように困るという点では同じような意味かもしれないけど
なんていうか、魔法に関わりのない明日菜の親友ポジションとして置いているのかもしれない。
現に魔法と関係のない明日菜の悩みをあれこれ面倒見てきたのはほとんど彼女だし。
彼女の場合だけは、図書館組、超一味、長谷川みたいにホイホイ魔法界に入れるのに慎重になってるかもね。
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 21:38:05 ID:DtANehA/0
>>644
＞それが怖くてキャラ全員の人気投票を赤松はやらないのかな。

作者的に今ならやっても構わないんじゃね？
お気にのキャラは学祭編で強引にプッシュして順位引き上げに成功したし。

学祭編でメイや高音、刀子あたりのムダに気合入った新キャラが登場した時
下位キャラやそこそこの順位でも出番に恵まれないキャラのファンはどー思っただろ…

なんか最近の展開（漫画の中だけでなく取り巻く状況とかも含めて）って
凋落するちょっと前のモー○。にすごく似てる。
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 21:57:11 ID:tlsdv6Ni0
>>645
そのせいで作品の矛盾やら何やらがやたら目につくようになってたら世話がないんだが・・・

ぶっちゃけ今のネギって
仇は覚える＜悪魔関連＞、恩は忘れる＜対いいんちょ＞、
友達相手とはいえ秘密を守れない奴（ネギ本人談）と秘密を共有してヘラヘラする＜本屋、ゆえ、きのこ＞、
本当に秘密を打ち明けるべき相手には秘密にするけどその一方で物欲目当てを許容する＜いいんちょ・パル＞、
アーティファクトを持ってる奴＜長谷川＞を放し飼いにする（放置するくらいなら契約破棄しろ）、
ふまじめな奴知りつつ馴れ合う反面他人の真剣な想いに気づかず結果的に
踏みにじる＜図書館対明日菜＆いいちょ＞、公使混合して目的と手段を取り違える・・・

こんなことしてる奴をみんなで「大人っぽ〜い」と言ってるんだぜ。
大人と一口に言ってもいろいろいてそういうのも中にはいるけど、子供がポジティブに大人っぽいと
評するのは上記の真逆だろ。上記のほとんどが確信犯だし。
子供とか大人とか関係なく人間として最悪の部類に入るだろ。
パル加入で魔法バレのハードルを下げたのならいいんちょや
お・・・那波（最初から最後まで武闘会を見ていた非バレクラスメイトで唯一バレなし）
だって加入すると思うじゃん。なのに本人が入るだけで他に恩恵が
ないのなら単にパルがのどかやゆえと同じグループだからバレさせて
もらったという閉塞感がいきわたるのは必至・・・っていうかそうなってるけど。
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/24(火) 22:50:02 ID:0BAhwgVHO
アホ松は一回ネギ殺した方がいいよ
大分すっきりするよ
なーに魔法あるんだから適当に理由付けて蘇らせればいいんだし
殺すのはアホ菜で
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 01:43:02 ID:wolO3R6X0
アホなアニメみたいにどいつもこいつも魔法の世界に引き込む必要
は無いと思うんだよ。今ですら多過ぎるくらい。一般人の代表たる
いいんちょまで巻き込むなんてもってのほかだ。
それに赤松的にもいいんちょのキャラを気に入ってるからこそ魔法組
の方でも使えるように高音を生み出したのだろう。それもどうかと思う
けど。

まき絵もこのまま魔法に関わらず馬鹿一直線で行ってもらいたいが、
バカレンジャーの中で１人だけ仲間外れなのも可哀想な気がするな。
パルが仲間入りした以上余計に。やっぱ赤松的には堀江に飽きて
石毛はお気に入りと言ったとこなんだろうか。

とにかくこれ以上魔法関係者を増やす方向じゃなく、何とか減らす
アイデアを出して欲しい。それこそ全員魔法で記憶消すくらいの。
明日菜だけ魔法効かないとかでまた一から始めてもいいだろ。
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 02:12:09 ID:6HpEStf9O
>>649
ネギパーティー中、元々魔法関係者のこのせつ・アスナ以外はいらないから
魔法関係の記憶消すべきだと思う
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/25(水) 02:46:59 ID:Pi4L38860
>>647
いいんちょにバラしてない事が問題なんじゃなくて、
ネギのいいんちょへの対応にあまりにも誠意が無さすぎるってとこが問題なんだけどな。
これは、魔法をバラしちゃ駄目っていうルールへの誠意の問題にも通じるんだけど。
結果、対いいんちょに於いてのネギは、詐欺と言うかヒモと言うかロクでなしと言うか、そんな感じ。
ネギにはそんなつもりは全く無いという事実が、更に性質悪いものにしてる。
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 08:44:07 ID:vCgrb1nP0
>>643
一応言っておくが、日記の記述は
「漫画にCパートの概念を取り入れた」であって
「Cパートという概念を考えた」ではないぞ。
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 09:06:11 ID:wolO3R6X0
>>650
個人的にこのせつが一番邪魔と言うかパーティーのバランスを崩してる
気がする。明日菜と刹那は微妙に被ってるものの何とかコンビが組める
が刹那と木乃香が組むとどうしても他のキャラから浮いてしまう。つーか
木乃香は刹那以外の誰と組んでも浮く。明日菜や図書館でさえも。

木乃香の強力な魔力はいずれネギの実家の村人を救わなきゃならんの
だろうけどそのくせアホキャラに初期設定したせいで全然成長させられ
ないため赤松も使いあぐねてるように見える。
赤松的にも木乃香はもう１人の主人公にしたいもくろみがあるかもしれない
ようだがそれならネギたちから離さないとダメだろう。ネギ明日菜と木乃香
刹那の２チームに。もっとも刹那は木乃香と組むと途端にキャラが死ぬの
がまた問題でもあるのだが。
今のところは明日菜をもう１人の主人公にしたいのだとしても尚更チームは
分けるべきだと思う。主役級ばかりが集まってもいい事は無いよ。
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 10:18:10 ID:bGN9JavV0
「ネギぱ」に
明日菜だけの１冊、このかだけの１冊、このあすの1冊（予定）
があるほど、贔屓してるんだろうけど
このかって浮いてるよな…。
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673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 13:26:57 ID:AOgM3O640
>>650
自分も>>653に同意。
むしろ刹那と木乃香をパーティーから切り離すべきだと思う。
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あぼーん
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686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 14:31:51 ID:zLXgHijA0
木乃香ねぇ……個人的には好きなんだけど……

言っちゃなんだがアレはバトルをやるんなら全然キャラ立ちしないよね。
学園祭編の空気っぷりは凄まじかった。
バトルという舞台の中で、赤松が木乃香という準ヒロイン格を見事に持て余してるのがよくわかった。
てかそれ以前に本人から全くバトルの一員として頑張るという気概が全く見えないのが。

だいたい木乃香はクラスメイト編でこそ出番を見出せることができるキャラであって
バトル路線に入っちゃったら、もう空気か便利道具扱いくらいしかないんだけどね。
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717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 17:56:34 ID:wolO3R6X0
木乃香の元々の立ち位置は、魔法の血を引くお姫様が何も知らず
平和な学園に隠され守られている…という結果的に今現在の明日菜
のスケールちっちゃい版になってしまってるんだよね。
つまり立場的に明日菜と被ってる上治療以外役に立たないため
ストーリー上における使い道の幅を狭めてしまっている。
ぶっちゃけ修学旅行編でキャラの役目が終わってしまったと。
あとはもうのどかと夕映がドロドロやってる横で清涼剤役として馬鹿
やるしかないんじゃないかな。パルが相談役のお姉さんになっちゃ
ったのでいてもいなくても話は成立するんだけど。
718 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 18:22:11 ID:GpD7DaEc0
>>717
縦読み不可能
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 18:56:27 ID:AFXkWjX50
今週「あささよ」とかいうキモいガールズラブ百合カップリングが
出てきただけで一気に見る気が失せて鬱になってしもうたわ・・・。
「某ちづなつ」とかも含めてアニメやゲームで散々出ていたけど、
少年漫画に一部の（特に腐女子）マニアにしか受けないような
ガールズラブ要素なんか出してくるなよなぁ・・・。
720 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 19:01:40 ID:0pqVZ0u+O
木乃香と刹那ももはや百合要因だよな…
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 19:01:43 ID:gNw7IQ580
百合は腐女よりも、男ヲタがはまってるんじゃないのか？
マリみてのレズ同人誌も男読者多いし。
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 19:20:28 ID:zLXgHijA0
さっきも書いたけど、木乃香に熱意が見られないのが最大の難なんだよね。
ネギのためにとにかく何かしてあげたいというのも見られなければ
明日菜のために何かしてあげたいというのも見られないし
ネギや明日菜を手伝うだろう刹那のためにも何かしたげたいというのも見られない。
バトル編に入る際、木乃香の場合、覚悟以前に意欲がない。
そのへん確実に図書館組以下というのがあまりにも難すぎる。
ただ仲のいいグループが行くんで一緒に行こうか、くらいの認識しかないだろう。

まあ魔法界にある悲劇を目の当たりにして自覚を促されるくらいしかないか。
素質はあるんだから、そのへんからでも話を作れそうなのが木乃香の強みではあるのだが……
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 19:24:36 ID:GUI656ma0
同性愛は見るに耐えん。全然面白くない
百合で勃つことなど俺にはありえん事だ。
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 19:27:28 ID:hLZqnzsf0
いくら本編がツマラないからってここまで荒らしに来る信者って最低('A`)

それはそうと公式の方もすっかり閑古鳥鳴いちゃってるね。
バレスレも好意ランキングの話しかしてなかったし
ストーリーに関してはもはや信者にすら見切りつけられちゃったみたいｗ
725 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 19:40:32 ID:VHAbDcUW0
明日菜修行編　まとめ
ttp://ranobe.com/up/src/up186824.gif
↑
これを「熱い→寒い」にしてグダグダ引き伸ばせば明日菜修行編になります。
勝手に回復する萎え機能まで余計についてる始末。
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 20:00:23 ID:gNw7IQ580
木乃香って、アキラサイレントの回に
ネギを洗う券を配ってたしな。
はた迷惑なおちゃらけお騒がせキャラ。

本来なら準ヒロインキャラになれるだけの要素をもってるのに
おちゃらけ＆刹那とのレズ要員になってしまった。
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 20:02:22 ID:5SbIA8dA0
>>717,722
なるほどなあ
かといってシリアスな感じになったらこれ誰？って感じになる気もするし

>>725
ネタにしても酷過ぎる
あほか
自発的にやってるのと他人の提案、他人のセッティングの違いもあるし
アスナはサバイバルが目的で逆立ちとかやってないし
728 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 20:10:07 ID:hLZqnzsf0
キノコってなんであんな性格にしちゃったのかな。
マリみての話が出たけどそれこそ志摩子みたいに
普段は物静かでも芯は強いって感じにしときゃよかったのに。

つーかその手のキャラは描けないのか…
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/25(水) 20:12:09 ID:Pi4L38860
>>725
＞かといってシリアスな感じになったらこれ誰？って感じになる気もするし
癒しキャラか日常キャラとしても、下手に魔法側に首突っ込んでるだけにその暗部を受け止めての懐が要求される分、これも難しそうだし。
それだったら、他の非バレ組にでもやらせた方がマシ。
トドメに多少はシリアス路線をやろうとしてる中でシリアスになったら持ち味が薄れるときた。

つまりきのこは現状ではキャラとしての将来性も含めて単なるお荷物って事か
どうしようもないものになっちゃったなあ
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 20:40:56 ID:eXYK7rnJO
本スレもここと変わらない感じになってるな
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 21:07:01 ID:SHa0vOm00
ウミショーみたいな、爽やかなフリをした超変態漫画がアニメ化するぐらいだし。
ネギま！はアニメ化に際しては、下着を露出する描写を抑えているのにね。
だから、神田さんも野中さんも白石さんも皆川さんも余計な事を気にせず演技に集中できるし、イベントを心から楽しむ事が出来る。

アニメ版のウミショー主演の生天目仁美さんが可哀想ですね。
どんな気持ちなんでしょうね。多分イベントにも参加すると思うけど、生天目さんはお客さんの事を気持ち悪がると思うよ。

生天目さん「み、皆さん…こ、こんにちは…」
気持ち悪い客「仁美ちゃーん！！うほほほほ！！！！」

生天目さん「う…、今日は遥々お越し頂きありがとうございます…」
(ちょっと何〜…、この人たち。気持ち悪い…怖い…助けて…)

男性の卑猥な欲望の権化でしかない漫画に声を吹き込むのは、さぞかし屈辱でしょう…。

以下、スレ違いですが。
生天目さん。辛い時は辞退して下さい。良い漫画は知らない世界に沢山あります。
これからもお仕事頑張ってください。
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 21:08:58 ID:GIQuq3UW0
意味の解らない書き込みは控えていただけませんか。
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 21:12:51 ID:SHa0vOm00
主演じゃないや。でも、主要人物の一人だしね。生天目さん。

>>732
要約すれば、ネギま！はアニメ化に関しては成功だと言いたかったのですよ。
出演出来た声優さんも生涯に於いて誇れる仕事だったと思います。
734 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 21:14:43 ID:GUI656ma0
たいした釣りだ
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 21:17:37 ID:jYvJ+oQh0
なんか気持ち悪いです
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 21:23:26 ID:SHa0vOm00
漫画を批判するのは少々仕方が無い事ではある
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/25(水) 23:47:29 ID:hLZqnzsf0
わ〜い、あぼーんされてる。
本スレ、アキラ回の話で荒れててﾜﾛｽｗ
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 00:24:43 ID:1t3Zyjjc0
ネギま声優を誇るねぇ…
小中高生の性欲の捌け口になる漫画が原作のアニメで直接的な描写が無いとは言えお色気有りのアニメ演じて女性が誇るってのも無いだろう、特に第二期のOVA二巻とか描写が露骨だし
まぁ最近の声優は名前伏せて18禁アニメ出てアンアン喘いでるんだし誇りも毛嫌いもせずただただ事務的にこなしてるんだろうさ
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 01:49:20 ID:SuZBUgP90
>>737
サイレント以前に普通に駄作だしな。

美空・・・
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 02:31:49 ID:cvGWXBpy0
やってる事はいつもと一緒なんだけどセリフが無い分各キャラが
意地悪に見えたのが良くなかったな。
アキラはいつもと一緒で別に魅力が浮き彫りになった訳でもなく。
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 03:29:22 ID:Tka/Q88NO
木乃香は修学旅行編の頃の「ウチせっちゃんに嫌われてもうたんかなあ」とか
言ってた時のような「のんきな性格だけど人知れず深刻に悩む時もある」的な
部分をクローズアップすれば注目度も好感度も上昇するのではないか。
あるいは藤真版みたいに刹那や明日菜が危機に陥った時は人が変わったように
必死になるとか。
で、日常シーンではブラック天然ボケキャラを押し通すと。

ＤＱＮなイメージが付いたネギ、エヴァ婆、パルに比べれば、木乃香にはまだ
挽回の余地はある。
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 09:37:57 ID:bjQpZL7iO
>>741
そして残されたキャラ達にも仮契約という卍解の余地がある。
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 10:09:29 ID:jU9IZewOO
>>741
確かにババァは浮いてるよな。作風にどう考えても合ってねー

しかしなんで赤松の書くツンデレはババァといいハッカーといいＤＱＮばかりなんだ。
そりゃどの作品のツンデレもＤＱＮとは紙一重だがそこらへんを上手く書かなきゃダメだよな
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 11:11:26 ID:dkFcJzZq0
今週の絶望先生で赤松信者が３部買ってることが公にされてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 11:55:29 ID:Tka/Q88NO
エヴァ婆は学園祭直前から、千雨は超編から、急速に厨臭い説教キャラになった。
萌え系娯楽漫画に説教キャラなんか不要だと何故わからないのかね赤松は？
いや、婆や千雨の厨キャラ化が赤松の仕業かまぎぃの仕業かは知らないが。

婆は登場当初は「偉そうだけど意外に精神年齢が幼くてお人好しなロリツンデレ」
千雨は「ひねくれ者で偉そうだけど本当は小心者な所がちょっと可愛いツンデレ」
として萌えキャラ路線を目指していたのに、まぎぃと赤松の真意である厨バトル
展開になった途端に、ふたりとも「他人には偉そうに説教をたれるくせに、自分
自身は利己的ＤＱＮ行動を繰り返す厨二病キャラ」に固定された。

赤松は今まで記号的キャラ描写しかしてこなかったから、一貫したキャラ描写や、
人間的魅力がにじみ出るような可愛げのある人物描写が描けないのではないか？
そもそも、婆や千雨の厨二病感覚は赤松やまぎぃ自身の精神年齢の低さや厨二病
感覚がそのままキャラに伝染した結果のように思える。だから赤松には今の婆や
千雨が読者からの視点で見るとＤＱＮにしか見えないという事に気が付かない。
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 12:31:36 ID:v9dJhsEc0
婆や千雨はいっそ出番を減らすべきだと思う。
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/26(木) 13:24:09 ID:DChwV0xL0
>>745
厨な思想とか信念とかいうのは、漫画に於いては話を面白くしたり演出を盛り上げたりする為の小道具であってそれ以上ではないんだけど、
往々にしてそれを語る事そのものが目的になっちゃってるんだよね。メッセージ性とかと勘違いして。
読者に感想を抱かせる様に仕向けるんじゃなくて、一から十まで押し付けて納得さしょうとするって言うか。
しかもお気に入りのキャラを贔屓する為のツールに使うと、贔屓されたキャラは一気に厨説教ＤＱＮキャラへと成り下がる。
ネギまの場合も然りだと思う。

要は二次創作のそれも特にレベル低い連中とやってる事が一緒な訳だ、このプロは。
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 13:35:50 ID:eUT6y+oG0
それにしても、せつこののレズ成分、ここんとこいきなり急増してるねぇw
一話ごとのラストページで「その時モブは」みたいなネタの投下始めたり、
要は、原作本編が「 ! ? 」化してるワケだw

結局千雨のパンモロだの運動部水着だの、「サービスコーナー」にしちゃってるあたり、いつもの斜め下だがw

いつもの事だけど、面の皮厚いなあw
自力じゃ不発弾バトルしかやれなかったのに、原作者として恥じる所は無いのかね？


とりあえず、新房＞＞＞赤松、と。


>>744
結構辛辣だったねぇ今週。

まぁ、ここ的には、「発行1000万部」をめぐる諸々の実態自体が嘲笑のネタなんだが。
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 14:01:47 ID:jU9IZewOO
出てくるたんびに、ちう様ちう様言ってるし、
そこまでしてコレを持ち上げたいのかと。露骨過ぎて萎え。

とりあえずネギまで唯一ＤＱＮじゃないツンデレのアーニャを出せ。と絶望気味信者がいってみる
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 14:10:36 ID:N1cZoKxD0
アーニャもｲﾗﾈ('A`)
婆とか夕映とかロリキャラは全員排除してほしい。
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 16:31:32 ID:cvGWXBpy0
赤松の漫画の描き方ってフィーリングとかライブ感とかじゃなくどっちか
言うと計算で描いてる面が強い。キャラ作りにしても過去の色んな
ギャル物や自分の作品から読者に受けそうな要素を分析抽出したりと。
作家と言うよりは編集者やプロデューサーの考え方に近い。

しかしたまにそんな計算尽くしの漫画作りが気に入らなくなる時もあるの
だろう。「貴様少し小利口にまとまり過ぎだ。たまには後先考えず突っ込
んでみたらどうだ」ってのは赤松自身が自分に向かって言ってるように
聞こえた。
たぶん赤松本人はネギみたいに小利口で融通利かない人間で、たまに
それを反省する意味でエヴァや千雨に説教させてるんだろう。小林尽が
スランプの時に八雲が播磨を励ますみたいな。
しかし元々テンプレでキャラを作り読者もそれを機械的に支持してるもん
だから突然人間味あると言うか作者の大人の意見を代弁されても違和感
が生じる訳で。
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 16:34:44 ID:cvGWXBpy0
>>751の続き

おそらく千雨はネギの試合に感動して影響受けたからあんな真面目な
台詞を吐くようになったのだろうし、エヴァはもう何百年も生きてる大人
だから当然大人びた考えを持っている。
しかし萌え目当ての読者は常に女の子を上目線で見下ろしながら萌える
ものなので上から説教されると抵抗を感じる。赤松はその心理も理解して
るので大人な面を見せた後は照れ隠しのように必ず間抜けな絵を入れて
キャラ設定をいちいちリセットする事を忘れない。
そして俺はそんな小利口なまとめ方が気に入らない。キャラを成長させた
ければ成長させればいいし成長しない読者は切り捨てればいい。ぬるく
ない漫画を描きたいのならぬるい読者を捨てる「わずかな勇気」が赤松
に必要だ。
まあネギまはもう手遅れなので次回作からでいいけど。
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/26(木) 17:22:53 ID:DChwV0xL0
>>751->>752
ツッコミどころ満載ながら、熱の入った赤松擁護乙。
昨今の展開は赤松と漫画が小利口にまとまっちゃってるからで、
それは萌えにばかり走る読者の理解と成長の不足が原因ってか。
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 19:10:54 ID:DjXRrS0g0
婆が大人だなんて笑わせる。
どう見ても多感な思春期（笑）丸出しじゃねえか。
もし赤松の大人像がコレなら悲惨すぎる。
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 20:13:20 ID:0eiDFj7w0
説教させるキャラの選択も間違ってるような…

お気にのキャラに自分が考えた哲学的でカッチョイイ台詞ｗ吐かせたくて
しょーがないのが見え見え。
むしろ読者は何も喋らんキャラの方が思慮深いと感じてそう。
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 21:25:36 ID:6KUaDaUyO
とにかく、宮崎は常時ポニーテールにしなさい
それでアキラを粉々にするんだ
今週というか最近カスキャ・もといゴミキャラがウザすぎ、なんで無理に出すんだか
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 21:52:08 ID:rzzzk7jr0
＞今週というか最近カスキャ・もといゴミキャラがウザすぎ、

そうそう、のどかってやつとかね。
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 22:00:56 ID:dkFcJzZq0
まだ赤松がプロデューサー的だと抜かしてるアホがいるなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 23:15:10 ID:6KUaDaUyO
>>757
確かに現時点ではな認めざるおえない、ネギがあんな電波病になってしまった上にホーレ♪バトルですよ♪最高だろ♪萌えと燃えのファイナルフュージョンでしょでしょ？な展開ではな
だからポニーテールなんだ、アレにするだけで結構変わる
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/26(木) 23:46:13 ID:cvGWXBpy0
のどかはオドオドと後ろに引っ込んでいた方がいい。ポニテにして
やる気満々で表に出ようとするとしのぶみたいに馬鹿キャラに
成り下がるだけだ。
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 00:14:40 ID:tPwW4Oni0
のどかの髪形って変じゃね？
ポニテにするといきなり髪が長くなる。
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 00:15:59 ID:tPwW4Oni0
>>753
>>751-752　は信者じゃなくて
赤松漫画に失望しているファンなんじゃないか？
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 00:34:04 ID:7mszJNv20
何に対しても噛み付きたいだけなんだろ
764 ：現信…？者：2007/04/27(金) 02:30:09 ID:xMqY4hfrO
>>751-752 そういう描き方、考え方をしている人間が、
市場の調査を怠り、自分の思想に閉じこもり始めると、受け手との間に亀裂が生じる。

まぁ、腐嫁に(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてる暇があるなら、コミケでも行ったら？と思う。
ウケそうなキャラで釣るのが赤松スタイルなら尚更。
今の所は、漫画の内容では勝負に成ってないんだろうし…
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 03:02:44 ID:uOWgPbe70
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`) ネギまから魔法抜いたら良作じゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 03:51:27 ID:xb+T/2s+0
父親の情報に目が眩んで担当クラスの生徒を「力がある」という理由だけで巻き込むネギが外道過ぎる。
仮にも教師なら危険地帯に入ろうとする生徒を殴り倒してでも止めろ。記憶を消せ。仮契約なんぞ論外だ。
元々裏社会とやらで生きてたから刹那やアスナは連れて行っても良いとか思ってるんじゃないだろうな。
そういう子供を（例え上辺だけでも）普通の生活が送れるように導くのが教師の仕事だろうが。

もしこんな教師が居たらと思うとゾッとするわ。
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 06:58:44 ID:DULH1hUx0
>>762-763
同意。
>>753>>758の読解力の無さにﾜﾛｽ。

>>764
腐嫁にハァハァするようになってから余計にダメになったのかもな。
これ書くと信者が「赤松は勝ち組。赤松を叩いてるヤツは嫉妬」
みたいなアフォなことを書きに来るのがウザいんだが。
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 07:36:45 ID:VCMp5zLz0
萌え系の漫画やアニメってボロいな。
こんなん描いてりゃ儲かるって・・・カワイイ女の子が描ければ安泰じゃん。
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 08:24:38 ID:vIescykdO
>>751>>752
小利口うんぬんのセリフが赤松の自嘲だっていうのはあるかもしれない。
だが普通、冷静な計算で漫画描いてる人間は「主人公が自分の個人的欲求のため
ヒロインたちを巻き添えにして、他のキャラもそれを全肯定」だの「萌え漫画の
ヒロインに萎える説教を言わせる」だのという愚行を行なったりはしない。

婆や千雨の説教が読者に拒絶されている原因は、読者がヒロインを上から目線で
見たいからではなく、>>747が言うように婆や千雨の説教の内容が独善的主張を
一方的に押し付ける物だから。そしてその説教の裏側に、このセリフを読んでる
読者を上から目線で見下してる赤松の本音が透けて見えるから。
そんなの、例え萌えヲタじゃない読者ても読んでて不愉快になるに決まってる。

赤松日記からも、読者を小馬鹿にした赤松の人間性が見てとれる。
他人を見下したがるような人間って、たいてい幼稚な人間なんだよな。
婆説教の内容の厨っぷりを見ても明らかだけど。
俺たちも、赤松みたいにみっともない自意識過剰な「裸の王様」人間にならない
ように気を付けようぜ。
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 09:04:06 ID:4hvBpKHI0
リアルの赤松アンチの知人が「赤松には作品への愛が足りない」などとのたまってる。
愛で面白い漫画がかけるとでも思ってるのだろうか？安置ってさ、所詮理想論を振りかざしてるだけで
緻密な構成や計算が出来ない奴が多いんだな。
771 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 09:28:54 ID:DULH1hUx0
赤松が計算や狙いで描いてるというのは
そういう内容のことを本人も言ってはいたけど
その計算、狙い、緻密な構成（？）も
破綻してるんだよなぁ。
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 09:41:47 ID:3FBFsTIH0
計算した挙句解答が間違っていたら世話ないわ
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 10:27:05 ID:HNHFZPi40
>>770
そういうお前はスレ違いという概念さえ理解出来てないようだがな
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 10:59:43 ID:3FBFsTIH0
同じ説教つーか助言でも、美空編のは普通に読めたけどな。
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 12:26:48 ID:0nAqQItmO
>>770
たわけ
776 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 12:33:37 ID:vIescykdO
チャランポランな性格の美空に言わせたセリフが一番マトモなんだよな。
で、まぎぃの大好きな婆や夕映の発言は支離滅裂だという皮肉。

俺は最初、超編での厨説教乱発はまぎぃの暴走によるもので、美空の助言は超編
から軌道修正するために赤松が書いたセリフだと思っていたんだが、第２部の
展開が超編みたいな内容に逆戻りしてるのを見て、それが早とちりだった事に
気付いたw
いくら赤松でも、超編が失敗だった事に気付く程度の冷静な判断力は持っている
ものだと思っていたんだが、どうやら俺は赤松を買いかぶり過ぎていたようだw
美空のセリフも、おそらく赤松じゃなくて編集者か誰かが考えたものなんだろう。
777 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 13:41:19 ID:vBO375k/0
つか現に今の今まででその赤松の「緻密な計算や構想」って分かる場面出てきてるか？
DQNな葱にアスナにエ婆、レズ要員に成り下がったきのこと刹那、やんややんや騒ぎ立てるだけの外野陣
何の役にも立たない図書部三人、何しに来たのか分からない超、何がしたかったのか分からないまま罰も受けなかった龍宮とハカセに無能ぞろいな魔法教師
キャラだけ見てもこれだけ駄目駄目なことになってるのに
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 15:11:41 ID:7mszJNv20
>>776
別に赤松を擁護する訳ではないが俺はどうも第二部始まってから
ずっと絵柄も話も全体的にまぎぃ臭がただよってる気がしてる。
赤松は最後の1ページしか携わってないんじゃないかと。
ファンタジーバトルを描きたいまぎぃ（及び描かせたい編集部）と
のんびりクラスメートを描きたい赤松の対立が今のネギまの姿
じゃないだろうか。まあ今週の宴会部分なんかは赤松っぽいん
だけど。
ところで事あるごとに宴会始めるのってオヤジ臭いからやめて
欲しい。
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/27(金) 16:46:14 ID:4TiBYHNF0
今週唯一納得できたのはオコジョを止めた古の行動と台詞。
真意が何であれ、あの場で唯一まともな人間に見えた。
まあ、そのナイスアクションもその前の「たいした奴だ……」な展開で帳消しどころじゃないし、
それに赤松的にはこれも、古もネギきゅんラブですよ〜、の伏線のつもりっぽいが。

オコジョや朝倉、パルなんかのあの手の馬鹿盛り上がりは始まる度ゲンナリする。
正確にはあのオコジョとかを使ってそういう話を繰り広げる赤松のやり方がウザい。
あれは最早イジメだ。
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 17:41:21 ID:Jx8wU2vh0
まぎぃの厨シリアスには自分も失望してるんだけど
赤松の、キャラのバカ騒ぎ（ワイワイキャッキャッ）って
自分は大っ嫌いなんだよなぁ…。

家族がマガジン買ってなかったら
ヲチとして読むのも停止するのに。
（家族に「もうマガジン買うのやめよーよ♪」
　「ジャンプやサンデーやアフタヌーンや
　　スピリッツやアワーズとかのほうが面白いよ♪」
　とそそのかしてるのだが、乗ってくれん）
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 19:35:01 ID:Lal/XManO
「意味も無く」カギカッコ使う奴は厨二病
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/27(金) 20:10:33 ID:0nAqQItmO
>>781
物狂いか
783 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 00:49:13 ID:FVREiim2O
赤松とまぎぃは本当にシリアスな作品見た事ないんだろうな
もしくはシリアスの意味を間違えてるか
赤松とまぎぃは戦争や善悪論を絡めればシリアスになると勘違いしてる気がする
戦争や善悪論を取り上げるのは悪いことじゃない
時には作品に取り入れて問題定義するべきだと俺は思う
作品の最も重要なテーマとして最初から最後まで通すなら構わない
でも途中から取って付けたようにカッコつけのためだけに取り上げるのは許せない
メッセージ性のかけらもなく、その場限りの展開として描いていい物ではない
と俺は思う
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 06:42:52 ID:8O3MMPIi0
>赤松とまぎぃは戦争や善悪論を絡めればシリアスになる

そのへんの中二病シリアスは、赤松＆まぎぃだけじゃなく
マガジン編集部も好みそうじゃね？

エアギアの超展開（糞展開）
（読んでない人に説明すると、気のいい関西弁兄ちゃんキャラが
　人を平気で殺す残酷な敵キャラに改変、人気キャラ殺害、
　真の敵は人間を人体実験したり改造していたアメリカの陰謀…）
を読んでて「あーあ、も、エアギア完全に見捨てよう」
「それにしても、なに、このキバヤシ風味ｗｗｗ」と思ったので。
（エアギアスレによると、大暮維人自身も超展開＝糞展開が大好きな
　漫画家だそうだから、マガジン編集部のせいだけではないんだろうけど）
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 08:12:15 ID:dJKG9j4NO
>>783
例えネギまが一貫してシリアスな作品だったとしても、超編みたいに支離滅裂な
内容の問答を繰り返すだけの漫画だったら誰も読まないだろうな。

>>779
>>780
赤松の日常描写って
「脇役キャラが主人公をオモチャにしてバカ騒ぎ」
「パルみたいなＤＱＮが押しの弱い性格のキャラを一方的にからかう」
この２種類ばっかりだもんな。
しかも、毎回単調でヒネリが無いからもう読者に飽きられてる。
はじめの一歩の鷹村ＶＳ青木村みたいに、たまにイジメる側が逆襲されたり、
イジメる側に天敵キャラが存在したりといった変化球を使わないからな、赤松は。
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 09:26:40 ID:KPoPGdWg0
>>785
前作でもそうだったよね。
赤松の描く日常描写って

・ヒロイン及び脇役女キャラ達が主人公に発情してバカ騒ぎ
・（赤松から見捨てられる）お騒がせ女キャラが、
　他のキャラを悪趣味な方法でからかってバカ騒ぎ
・地に足がついた日常を描けないので
　トンデモファンタジーにしてしまう。
　（前作でいうとモルモル島やスウの能力やトーダイ島など）

こんなのばっかり。
（AIとまは読んでないから知らないけど、AIとまも
　そのワンパターンだったのか？）

しかし、ネギまのダラダラさに比べると
前作がまだマシに思えてきた。
前作はヘタレ主人公に暴力DQNヒロインだったけど、一応成長した。
それに比べてネギまは、天才エリート小学生主人公が、
まほら学園で教師やるようになってから成長どころか退化したし。
787 ：現信…？者：2007/04/28(土) 10:02:00 ID:9A9yEH3rO
>>785
実は全部フォーク。実はストレートが投げれない。
788 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 12:31:57 ID:Bsv6gLbM0
匿名だからって知ったかぶった論評やつまらん揚げ足取りを偉そうに書いちゃって。。。
お前ら何様だ？バーカバーカ、キモオタ死ね！！
こんな奴らを相手に商売しなきゃならんのかと思うとうんざりです(´･ω･`)
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 13:11:21 ID:+l7O3FCI0
18巻の作者からひとことに、
次巻からは、「夏休み編」のスタートです。ますますパワーアップした新展開で、
数々の謎が明らかになっていきます。ぜひ続けて読んでくださいね。

キャラクターは（どうでもいい戦闘能力が）パワーアップしただろうが、基本的にgdgdのいい加減な内容は変わりなし。
数々の謎が明らかになる前に読むのを止める人が多く出そうな悪寒。
むしろ俺みたいに夏休み編に入ってすぐに読むの止めた人が多いかも.
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 13:16:27 ID:PtmywayJ0
このスレは、

特厨非FAN ◆AntiT24WoA
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw


を中心にお送りしています。
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 13:32:57 ID:HF4cQ5W+0
とキモオタな>>788が叫んでおります。
792 ：現信…？者：2007/04/28(土) 13:35:32 ID:9A9yEH3rO
>>788
そのキモオタがいなきゃメシが食えないくせに何様だｗ
嫌なら商売もアンチスレ覗くのも辞めれば〜？
スレ違いな書き込みしてる暇があるなら、商品を売る努力をしなよ(´･ω･`)
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 13:47:22 ID:exFZI6/N0
>>784
ｸﾞﾚｲﾄ……お前はそんなやつと組んで本当に良いのか。
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 14:22:45 ID:DKaI9MMTO
なんという厨スレ……！
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 14:24:14 ID:kMUwln4M0
>783
シリアスってのは大切なものを失う怖さが重要。
それがないネギまのシリアスはシリアスじゃなくてただの
糞展開。
なにがいいたいかというと麻帆良学園に毒ガス散布機を仕込んで全滅させたり
このかの腸をぶちまけるような洒落にならない敵を出せ。
そんな敵を出すのがいやならせめてネギパーティ＆協会側の魔術師
をまとめてボコボコにして叩きのめして、アスナを連れ去るような展開
にしろと。
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 14:28:19 ID:DKaI9MMTO
>783
シリアスってのは大切なものを失う怖さが重要。
それがないネギまのシリアスはシリアスじゃなくてただの
糞展開。
なにがいいたいかというと麻帆良学園に毒ガス散布機を仕込んで全滅させたり
このかの腸をぶちまけるような洒落にならない敵を出せ。

┐('〜`)┌
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 15:04:52 ID:dJKG9j4NO
>>791>>792
おい、>>788はグレンラガンを批判されて発狂したガイナックス社員がミクシィ
で書いた文章のコピペだぞ。ネタのつもりで貼ったのか本気なのかは知らんが。

ついでに言うと>>794>>796は本物の物狂いだからスルー推奨。
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 15:19:46 ID:DKaI9MMTO
>>797
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 15:47:17 ID:9lPr276rO
ゴールデンウイークにはいって早速物狂いが湧いたか
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 15:50:15 ID:DKaI9MMTO
便利な脳みそだよなァ オイ！
自分に都合の悪いレスはみんな
「物狂い」って唱えれば許されるんだもんなァ！
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 17:33:10 ID:mR0CjFRk0
やっぱりネギま買う奴ってオタクしかいないんだな
オタクって顔や格好した奴が手に取った漫画本ってほとんどネギまってのもウケるｗ
俺にはあんな漫画をレジに持っていくどころか触ることすら無理なんですがｗｗ

それと、あんまり必死こいてネギまを肯定しようとしないでくれ
見ててマジで引くからｗｗｗ
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 17:58:20 ID:bSkbmZ4X0
>>801
信者乙
ネギまはオタ御用達の一級萌え漫画と思いこむのは勝手だが
二部始まった今じゃ挽回の余地の無い厨二病全開の失敗作
オタクって顔や格好した奴が手に取った漫画本ってほとんどネギまってのはありえません
すでに見限られております
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 18:05:35 ID:pmU13Aqt0
>>802
801は信者じゃないんじゃないの？
801は信者叩きのレスだろ。
1行目以外は同意だけど。

>>801
絵柄で一般人から見放され
今は内容でオタクからも見放されつつあります。
ネギまを必死に擁護しているのは
「赤松信者」のみ。
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 18:47:29 ID:dJKG9j4NO
実際、ネギまってネットや同人誌の流行から取り残されてるね。
もう、儲以外でハピマテ祭りの頃のような好意的な見方をしている人間はいない。
やはり２度のアニメ化失敗と超編が致命的だったのだろう。
あとは実写ドラマ化でVIPPERのエサになった後、現在のあかほりさとるみたいな
シーラカンス的存在となるのがネギまと赤松の末路なんだろうな。あーあ。

>>802
ほら、ゴールデンウイークだから。暇なリア厨（ry

>>803
いや､>>801はアンチでも儲でもなく、冷やかしに来た煽り荒らし野郎じゃない？
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 18:54:52 ID:5VO03YQT0
ネギまをなめるな
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 18:56:26 ID:M2YSom6MO
どう考えても、ジャンプのTO LOVEるの方が素直だな
それはともかく、後ほどネギまの方向について長々と語るとします
アイマスの件で切れてるから少し冷ます
807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 19:08:10 ID:bSkbmZ4X0
TO LOVEるは邪魔な要素全部除いて女の子を脱がすことに特化してるからな
あれくらい割り切ってやりゃいいのに
魔法バトルやら似非禅問答やら子供先生やらヒロイン31人やら
扱いづらいネタ盛り込みまくって自滅してりゃ世話ない
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 19:17:44 ID:Kr+/4mdV0
最近のバカ松の漫画って下手にカッコつけた感じ出そうとしてて癇に障る
萌え作家のくせにカッコよく見られたい願望が丸出しなんだよ
逆にカッコ悪い上に内容も糞化してる事に気付かんもんかねえ
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 19:21:10 ID:PtmywayJ0
>>804
アニメの失敗と言っているが、それはオタクの読者の話ではないのか？
それに赤松本人も原作と異なる路線を容認していたし、そういう新しい刺激に対応出来なかった
一部のキモヲタが『！？』を否定しているだけの話だろう。

超編失敗もキモヲタ限定の話ではなかろうか？
小中学生の読者はバトル展開に対して大いに食いついて来ているし、アンケート結果からしても
ここの住人が望むクラスメイト中心の描写は投票が少なかったという事実もある。

実写ドラマ化に関しては、具体的な内容が分からない以上、評価出来ないが、
別に二次元でしか通用しないような設定をそのまま再現する訳ではないだろう。
茶々丸にしても、信者からも評判が良くない関節をわざわざ再現する必要も無い。
そこはアレンジを利かせられるし、見せ所でもある。

セーラームーンにしても、「精神的ブラクラ」だとか言われながらも一定の評価を得ている現実もある。
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 19:26:43 ID:u81wT25IO
市場も失敗を物語ってますよ

視聴率も糞
DVDの売上も糞
主題歌もハピマテには及ばず
更に一期の売上より下(現在発売中の中で比較)


どうみても失敗です
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 19:32:00 ID:u81wT25IO
上はアニメの話ね
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 19:32:13 ID:+rlwJvgg0
＞超編失敗もキモヲタ限定の話ではなかろうか？
＞小中学生の読者はバトル展開に対して大いに食いついて来ているし、アンケート結果からしても
＞ここの住人が望むクラスメイト中心の描写は投票が少なかったという事実もある。


情報元どこよ？
それはそうと、別に俺はバトルやってくれても構わんよ。
けどネギまのバトルの何が面白いのかさっぱりわからない。

二部になってからそれが一層顕著になってきたな。
自分の好きなキャラしか活躍……ていうか自分の好きなキャラすら活躍させられない赤松。
ま、その一般読者とやらがどこまで見放さずにいられるのか見物だな。
そもそもネギまに非ヲタの一般読者などいるのかという話だが。
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 19:35:16 ID:PtmywayJ0
赤松総研が有力なソースと成り得るかは微妙な所だが。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~clown/negima/ura/kakuwa.htm

第169話から始まった夏休み編のストーリーについては、マガジン2006年No.45のアンケート質問にあった、
「今後の『ネギま！』ストーリーで、どのような展開を期待しますか？」
　１．魔法バトル中心の展開
　２．まほら武道会パート２
　３．ネギとクラスメイトのラブ話
　４．個々のキャラクターに焦点をあてるクラスメイト編
　５．明日菜の過去、ネギの父、ナギの消息など、『ネギま！』の謎の設定が明らかになっていく展開

の結果に沿う内容にしたそうです。（クラスメイトに関する項目には投票が少なかったらしい。）
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 19:37:18 ID:PtmywayJ0
×成り得る
○足り得る
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 19:41:30 ID:u81wT25IO
裏情報か…


信憑性があるか非常に怪しいな
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 20:00:38 ID:9lPr276rO
>>808
そうですな
赤松＝ネギの図式を前提とするとより良く解る

赤松は何か勘違いしているようだ
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 20:24:23 ID:M2YSom6MO
帰ってきた
バトル展開で行くなら２つある
１つはそれこそ少年漫画にあるシリアス系
幸運なことに魔法バトル系は少年漫画に少ない
サンデーのマーも終了してるし
ただ、インフレになる恐れがある上にストーリーや設定に無理がないように組み立てるのが大変なんだよ
もう１つは思い切りバカバトルにする
例えば、相手の服脱がして羞恥心から魔力奪うとかの設定にしてシリアスをなくしちゃう
この場合は小難しい話や厨二病みたいなことしたらおしまい
季節イベントや学校行事も使えるから便利だよ、恋愛も可
バトル抜きは考えるのが逆に難しいよ
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 20:54:28 ID:v0Nd/h1Q0
シリアスをやるには技量が足らず、ラブひなのノリに戻すにはシリアスをやり過ぎた。
結果としてどっちつかずの中途半端な漫画になってしまっている。漫画としては詰みに入ってるよな。
つまらないと分かっていても、惰性で続けるか打ち切るかの二択しか無いって。
商品としての価値も底値を更新し続けているし、冗談抜きでもうすぐ切られるかもしれない。
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 20:54:34 ID:mR0CjFRk0
>>802
お前、アホか？
あまりの国語力のなさに驚いたよｗ

>>803
あっ、そうなの？
オタクから見放されたらもうおしまいじゃんｗｗ
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 20:59:12 ID:2qThx46gO
単行本でるのいつー？
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 21:03:56 ID:OAy5uNq00
>675：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/28(土) 20:19:39 ID:ａ１ｐＳｒＴｉｌ

>赤松日記の○○は刹那だがハカセや柿崎にも話が及んでいる。
>人助けの理想に燃える高音だがある日それを邪魔される。脱げ女呼ばわりされ激昂して
>反撃するが当然返り討ち（でも脱げてはない）。愛衣は高音を抱えてなんとか逃げ切った。
>一方ネギ達。着実に腕をあげているのを知ってか知らずか、タカミチが学園で最近頻発
>している魔法生徒への活動妨害を相談する。妨害する人を捕まえると請け負うネギと刹那。
>図書館組が人助けをする魔法使いを装い妨害犯をおびきよせることに。
>囮と知らされつつも魔法の力で人助けができるかもと喜ぶ図書館組・・・
>その夜、いくつかのグループに分れて警戒にあたる。このかとコンビを組む刹那。
>なんともタイミング良く自転車で大転倒する人を発見。都合よく気絶し、骨折したようだ。
>それをなんとかしようとした矢先目の前に現れたのは双槍を持ち麻帆良男子中の制服を着た男子。
>「魔法の力で治してやるつもりだろうけどやめとけ」「誰もそんな事頼んでない」
>「くだらない自己満足のためにそんな事すんな」
>などと歯に衣着せぬ言葉で人助けを完全否定。涙ぐむこのか。
>「よくもお嬢様を泣かせたな！！」
>刹那は激怒して斬りかかるが勝負はつかない。その男子と面識がない刹那だったがその技には覚えがあった。
>（もしやこれは北の神鳴流と言われた欠華翠黙剣！）
>駆けつけるネギたち。同時にそこにあらわれたのはハカセと藤谷先生
>（刹那に薬を盛ったり、格闘大会で治療にあたってた保健の先生）とその他色々だった。
>そしてハカセの言葉は科学に魂を売った悪魔という異名にふさわしい冷徹なものだった。
>「せいぜい一般人にしてはすごい程度の力の行使にとどめておくべき」
>「便利すぎる術を軽はずみに行使していては人も社会もあるべき成長をしない」
>「そんなに力を使いたいなら何故超さんの邪魔をしたのか」

>そしてハカセは超包子のもう一つ姿を明かす。
>魔物、魔法使い・・・古来より善悪問わずあらゆる「魔」の不要な干渉から一般人を守ってきた
>様々な勢力（プロテスタント系キリスト教とかいろいろあるらしい）をまとめる新しい組織
>・・・っていうかネットワークの総本山としての一面を。

>そして偶然？そこを通りかかった柿崎は驚愕してたちすくんでいた。
>「どうしてあの男（ひと）が桜咲さんと・・・？」
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 21:04:26 ID:dJKG9j4NO
>>809
アンケートに答える人間の多数派意見は、必ずしも実際の読者の多数派意見とは
一致しないという事は赤松自身が日記で言っている。

で・・・

ハルヒ人気とコードギアス人気の狭間でアニヲタにスルーされた「ネギま!?」
アニヲタからの支持がリリカルなのはやローゼンメイデンにすら及ばなかった
「ネギま!?」
当然、普通のアニメ視聴者にもスルーされテレ東夕方アニメ視聴率最下位だった
「ネギま!?」

武闘会編でゲットした小中学生読者を超編と第２部のgdgdでみすみす手放して、
今やマガジンでも後ろのページでの掲載が定位置となった「魔法先生ネギま！」

これが、俺が客観的に見た現在のネギまを取り巻く状況だと思うのだが、何か。
俺はリリカルなのはは嫌いだが、ネギまと違って「美少女によるガチバトル」に
特化した事が支持されているのだろうという事は理解できる。
エロに特化した「TO　LOVEる」と同じ理屈だな。
赤松＆まぎぃがカッコ付けたシリアス展開や説教を描きたいがために萌えもエロ
もバトルも中途半端にしてしまったネギまに未来はあるのか？
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 22:00:01 ID:GwtDxoO20
記名アンケートで「パンツ見せろ」とは書きにくいだろうな
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/28(土) 22:41:35 ID:PtmywayJ0
＞武闘会編でゲットした小中学生読者を超編と第２部のgdgdでみすみす手放して、
詳しく。
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/04/28(土) 23:06:13 ID:niJMV0C40
>>821

多分嘘バレと言うか妄想だと思うが、
＞そしてハカセは超包子のもう一つ姿を明かす。
＞魔物、魔法使い・・・古来より善悪問わずあらゆる「魔」の不要な干渉から一般人を守ってきた
＞様々な勢力（プロテスタント系キリスト教とかいろいろあるらしい）をまとめる新しい組織
＞・・・っていうかネットワークの総本山としての一面を。

そんな総本山が何で
＞「そんなに力を使いたいなら何故超さんの邪魔をしたのか」
超と一緒に魔法バレやってた（少なくともそれに協力してた）んだよって、
投げっぱなしな展開は、赤松なら平気でやりそうな気がするｗ
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 01:31:56 ID:fNY+V42o0
>>822
ハルヒ人気とコードギアス人気はネギま!?とまるで関係ない。
そんな人気作と比較になるようなアニメではなく、もっと遥か
下の駄作。
比較されたとすれば他ならぬ前作のネギまらしきアニメのみ。

あとマガジンの掲載位置は締め切り守った順なので人気とは
関係ないはず。
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 01:47:57 ID:3D1HUxi/0
ネギまアニメ不振については、ネギま信者達は
「赤松先生の原作は素晴らしいのに
　糞アニメ製作者が原作を改変したから糞になった！
　絵も赤松先生と違うし、話も違うし！」
みたいに考えてるんじゃね？
信者って「赤松マンセー、それ以外は劣る」みたいな考えだから。
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 02:07:09 ID:fNY+V42o0
単なる信者叩きにしてもちょっと論点が掴めないんだが。
>>827はあのアニメが原作より良かったと言いたいのか？
829 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 02:27:13 ID:3D1HUxi/0
>>828
いや別に。
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 02:30:39 ID:BqSw5X+S0
>>828
お前読解力なさ杉
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 04:42:23 ID:pNPFPaO40
つーか、なんで赤松はあんなに久米田に粘着してるんだ？＞日記
ネタで扱うにはちょっと異常だろ。
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 07:17:41 ID:6ry//x2d0
ともあれ、ここで不人気ベスト５は、ネギ、エヴァ、ゆえ、長谷川、ハルナの５人らしいが
さしあたってこの５人さえどうにかすれば、ネギまは良方向へ向かうのだろうか？
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 07:23:00 ID:CEpZ3smEO
ネギ以外の４人はいっそのこと死んでください
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 07:48:58 ID:aIYp9CxwO
絶望のアニメは高画質なんだろうなｗｗ
835 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 08:17:49 ID:GrdIHoPF0
>>828
よくこのスレの住民は、ネギまが人気が落ちていることの例として
アニメ版ネギまのの不人気を挙げるけど
信者は「それは赤松先生のせいじゃないニダ。アニメが悪いニダ」と
考えるので、アニメ版の不人気を挙げても信者は痛手を受けない
ってことじゃね？

実際、アニメ版のグッズ（カード等）が
信者から「赤松先生の絵じゃないから買う気がしない」
「アニメ版の絵かよ」みたいに
文句言われてるのを目にしたことあるしな。
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 09:31:02 ID:iDbiJaJN0
ネギまを読んで、こんな馬鹿な話があるかって思うよな？
そう、こんな馬鹿な話なんです。
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 11:10:45 ID:IdknqxVHO
>>832
個人的には４人より本屋が昔に戻ってくれたらいい
ネギはもう無理
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 11:40:02 ID:xsfKC9bI0
図書館３人組は、３人とも容姿が微妙に描かれてるし
（貞子のように前髪で目を隠した根暗チビ女、
　短い前髪のロンゲチビ女、ゴキブリ触覚のメガネ女）
性格がベチョッとしてたり、騒がしいヲタ女だったりしてるから
好きな人は好きなんだろうけど
嫌いな人や苦手な人が結構多いと思う。

ネギまイラストサイトやってるような人達には
図書館３人組のファンも結構多くいるようだけど
一般人に近い読者には図書館３人は不人気なんじゃないだろうか。
もし、ネギまで「嫌いなキャラアンケート」をやったら
図書館３人は上位に来るんじゃないかと思っている。

一般人に近い読者には、亜子とかゆーなとか
バカピンク化する前のまき絵や、チアのような
運動部系や一般人系のほうが人気がありそうだ。
（単行本の設定ページで「パンピー」のように書かれていたキャラ等）
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 11:49:55 ID:CEpZ3smEO
やっぱポニテだな
840 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 12:09:34 ID:kpODQqkT0
>>825
>そんな総本山が何で
>＞「そんなに力を使いたいなら何故超さんの邪魔をしたのか」
>超と一緒に魔法バレやってた（少なくともそれに協力してた）んだよって、
超はネットワークはたちあげたものの実際は動かしてない。
超がこれから起こることに備えて作ったので活動はこれから。
学園側も超の作ってるモノの詳細は察知していなかったが、ある程度規模は掴んで・・・
というより掴まされておりその潜在的脅威に対抗するためにかなりの人員を外周警戒や
後方予備に廻さざるをえなかったという。ネギの珍作戦を以ってしても
その警戒自体は緩めるわけにはいかず、戦力の効果的運用の妨げになった。
というのもそのネットワークに参加するような奴らは魔法使い相手にも
刃を向けることがあり、その妨害活動によって史上多くの人が死に追いやられてきた。
そんなのが超と連絡をとっていたというのはその事実だけで十分に脅威となるということですな。


まあここまで書いておいてなんだが、お察しの通り>>821は嘘バレなんだが。
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 15:35:22 ID:8NnMgek10
>>831
赤松には友達がいないから
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 17:16:02 ID:xsfKC9bI0
赤松ってなんとなく、対等な友達がいなさそう。
赤松のファンや、赤松の部下や、赤松の雇い主（講談社側の人間）や
赤松がファンになっている相手との交流はあっても
友達っていなさそう。
あと、彼女も女友達もいなかったんだろうな。

腐嫁も、赤松と腐嫁父が知り合いで、腐嫁父からの紹介で
箱入り娘の腐嫁（腐嫁はファザコン）と結婚したっていうしな。

腐嫁のブログの頭の悪さは天然なのか計算なのか知らないけどすげー。
「インターネットってビルゲイツさんが作ったんですよね」とか
「女は産む機械ってひどいと思います」とか。
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 20:29:25 ID:AUYuQZ/w0
>>832
アホ菜も忘れんなよｗ
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 21:05:56 ID:5M+vSapx0
重要なお知らせ-
　これまで弊社では純愛と陵辱をひとつの作品の混在させる作風を続けてまいりましたが、

　今後発売される新作は全て純愛のみの内容となります。

「幼なじみな彼女」「うちの妹のばあい0.5」におきましても、主人公以外の男性キャラが

　ヒロインを陵辱したり、エッチしてしまうようなシーンは一切ありません。

　ポマードべったりのすだれハゲ教頭が自分の初恋相手を孕ませたり、

　ムカつく金髪野郎が大事な妹に媚薬を飲ませてぼっこり孕ませたり、

　弱いくせによく吠える怖い人が、これまた妹をぼっこり孕ませたあげく、

　その妹が出産までしてしまうというようなシーンはありませんので、

　ご注意ください。

http://mfiles.naver.net/528465b3a9f19e2b0556/data2/2004/10/7/289/Pierre_Bachelet_-_Emmanuelle.wma
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 21:41:35 ID:CEpZ3smEO
>>844
マジですかい
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 21:47:18 ID:xsfKC9bI0
>>844
オーバーフロウとアージュとアリスソフトのゲームが好きな自分には
その会社の方針は全然萌えないや。
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 23:22:57 ID:8NnMgek10
コナミがつい先日発売したゲームもすっげーやる気が感じられないｗｗｗ
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/29(日) 23:58:29 ID:2vUseoM1O
その前に発売されたネギま３時間目は欠陥品だからな

ゲームも糞
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 01:40:41 ID:aRHr+SK20
コナミも原作にそって格闘ゲーム作ればいいんだ。
もちろんヒロイン３１人なんて出す必要なし。
強い者とネギに選ばれた者だけの競演。

……どんだけ売れるかは知らんけどな。
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 06:41:50 ID:p0LWzC4mO
芋屋に作ればいい
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 07:01:49 ID:czRKDnNLO
本スレとかではＡＬＮに書き込む輩と自分達は違うとか言い出した
何だかなあ
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 11:13:50 ID:czRKDnNLO
>>849
絶対売れないなｗ
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/04/30(月) 23:48:47 ID:4j3swaqr0
あ
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 15:09:51 ID:yJppbUW+O
>>832
>>843を踏まえると､ネギ、明日菜、エ婆、パル、千雨あたりがワースト５という
所か。

一貫して嫌われてる明日菜は別とすると､エ婆や図書館連中は超編でDQNキャラに
改悪されて株を落とした。
こいつらを支持するファンも多いが､パルとエ婆はDQN化が酷過ぎたせいでパル
ファンやエヴァファンの支持をはるかに上回る読者からの批判を受けている。

千雨は性格描写のマズさよりも赤松のエコヒイキが原因で叩かれてる。

こいつらが嫌われてる原因は全て、読者を無視して自分達の描きたいキャラや
シチュエーションを描く事しか考えず、萌え漫画の基本である「読者に好かれる
ようなキャラ描写をする事」をおこたっている赤松＆まぎぃの責任。
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 17:25:22 ID:fE0U+i5BO
ゴールデンウイークじゃ
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 17:27:54 ID:fE0U+i5BO
失礼、誤爆いたした
無作法、お許しあれ
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 17:29:34 ID:5tf4NUc90
>>828
実の所、原作よりも良い「部分」もあった、ってこと。

総体としては原作同様に屑。
何故なら、「ネギま」って作品自体が、構造的に致命的な困難を抱えてるから。
少々のアレンジ程度じゃ追っつかない。


>>804
＞実際、ネギまってネットや同人誌の流行から取り残されてるね

もう２年ぐらい前から、状況は図像特性の切り貼りから属性に基く演技に移行してるんだが、
「ネギま」は単純至極な主人公視点固定のハーレムギャルゲ構造に則ってるんで、対応が困難だ。

０３年の時点でさえ、「安全パイ」を狙ったって自称してるんだからね。
作品として老朽化して当然。寿命は実はとっくの昔に切れてる。

今や講談社営業の頑張りと惰性ノミ、さw

この辺、赤松が何時まで経っても「マガジン専属契約」を自分から切れない理由とも係ってくる。
講談社の営業力に乗っからない限り、自分の存在は全く有り得ない、ってことが
流石に本人、分ってるらしい。


、
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 19:16:05 ID:JdAVbEcp0
素直に第一部で終わらせて、新連載構想したほうがよかったかもね。
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 19:34:43 ID:5tf4NUc90
>>858
かといって、新規に種蒔く所から始めるのも怖い。
出版社にとっても、赤松にとっても。

そういう決断は、チキンにゃ荷が重い。
赤松には、デスノが１３巻で終る理由は全く理解出来ないだろうってこと。


何か休み明けはクラスメイトらしいけど、こんな弛くて散漫な進行では、
「第一部完」と打つことで得られる筈の、作品の今までをリセットして
物語に新しい方向性への弾みをつける、って効能を、自ら放棄する事になる。

けど、クラスメイト話の挿入もやめられない。
そういう決断は、チキンにゃ荷が重い。
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 20:02:18 ID:3zqJ7XeR0
赤松漫画が男オタの流行からズレてることについて。

男ヲタに今、高い人気がある
「Fate」「ハルヒ」「ひぐらし」「うたわれるもの」
（そのうちの３つは自分もyoutubeでアニメを見た。）
って、どれも
「ヘタレ男主人公が
　たくさんの可愛い女の子達にちやほやされる
　ベタなハーレムラブコメ」
じゃないよね。

ラブひなのころは、流行に合ってたから
あんなに受け入れられたんだろうなー。
ハピマテ祭りがあった頃も、まだ、流行に合ってたんだろな。
でも今は…。

現信…？者氏も言ってたけどさ、ホントに赤松は
腐嫁との「家族サービスのためにもうコミケ出ません」
なんてほざいてないで、コミケに参加したほうがいいんじゃないの？
以前は赤松って
「流行の絵柄や作風を知るためにコミケには毎回参加します」
なんて言ってたんだし。
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 20:25:56 ID:Oyzh2Bjs0
>>854
そうだけどそれって萌えマンガ以前に描いてる奴の一般常識の欠如の問題だと思う。
読者がどうとか一般的にどうとかは考えずにただ描き殴っているとしか思えないくらいだ。
「自分達はこうだけど別の捉え方で考える読者もいるだろう」とかいう意見の相違とか
全く考えもつかないほどのぬるま湯で描いてるに違いない。

冗談が通じない人というのが全くいなくて、ワイワイキャッキャの場面ではどんな酷い事しても
「冗談だよ〜」で済む人しかいない世界。
秘密は友達相手ならいくらでも喋ってもいいと考える人たちと
自身や周りの人のオコジョ化がかかっているのにそれをヘラヘラして放置する当事者。
抽象的で相対性と客観性を放棄した言葉にみんなが簡単に納得してマンセーしてくれる世界。
たった一言で済む言葉をグダグダに引き伸ばす事が「哲学」である世界。
何が起こるかわからない重要かつ不確実な問題よりも
キスするかどうかで頭がいっぱいな当事者たち・・・。

これ全部キャラがどうとか萌えマンガだかろどうとかじゃなく
描いてる奴の常識が疑われる問題だろ。
編集が全く機能してない事は明らかだ。
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 21:32:17 ID:eGnVSu57O
アニメの方が各キャラに見せ場があったよな
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 21:34:49 ID:JdAVbEcp0
てかもう二度とクラスメイト編描かなくていいよ。
「嫌だけど一部のクレーマーがうるさいから描きました」みたいな感じで描かれても
読む側だって面白くもなんともない。
どうぞ心置きなく赤松先生の大好きなバトル展開に進んでください。
クラスメイトなんて、余計な奴らは片っ端から切り捨てて構いませんから。
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 22:23:21 ID:1etiWdNx0
Ｃパートがクラスメイト編になった印象を受ける。
あと赤松にかっこいいキャラは描けないよ。
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 22:40:57 ID:7kh+wum00
＞クラスメイトなんて、余計な奴らは片っ端から切り捨てて構いませんから。

それやったら今以上に人気なくなるだろーね…
もしそうなったら打ち切り間近ってことかも。
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 23:04:10 ID:3zqJ7XeR0
>>863
もうそれでいいよな。
赤松の描く取ってつけたようなクラスメイト編がつまらないから。
バトルもつまらないけど。
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/01(火) 23:34:11 ID:b7BQbw8T0
いっそクラス全員魔法バレして心置きなくファンタジーの世界に突入しちゃえば
いいよw

んで思いっきりネギやアホ菜の足引っ張る展開ｷﾎﾞﾝﾇw
アホ菜の過去話とかウザいクラスメートがメチャメチャに引っ掻き回してほしいw
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 01:15:23 ID:N/cSBwNtO
ネギまを少しだけよくするための最低条件
・今までのネギは偽物で、本物は17才で超方向オンチ
・アホ菜の人格は何者かによって上書きされたもの
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 02:47:17 ID:jdd1X+bE0
>>861
しかし、少年漫画で常識は持ち味を損ねる要因でもある。
ある種のアクの強さは必要悪。
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 05:00:42 ID:x8yD5Q1v0
>>869
一般論としてはね、そう。
あくまで、「特定の作品とは何の関わりも無い一般論」としてなら。

問題を個別の作品で考える場合には、話が全く違って来る。

「ネギま」も、もっとおばかなマソガですって構えなら、アレでも一応成り立つのよ。
主筋が無駄にシリアスなんで、そちらの言う「アク」ってヤツが、
作品の表面に穢く浮き上がって来てしまう。
しかも、もう何年も何年もず〜っとあのまんまで続いてる。ｹﾞﾛｹﾞﾛ。
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 05:41:52 ID:LzuzoNEI0
偉ぶった説教も赤松自身が自分の言葉で置き換えたというより他の作品からコピペしただけに見える
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 09:02:22 ID:/iHBPzxHO
>>871
赤松やまぎぃって、本で読んだ哲学や知識を深く考えずに鵜呑みにしてそう。
しかも、鵜呑みにした哲学を「自分自身の独自哲学だ」と錯覚してたりして。

>>869
確かに漫画のキャラにはある種のアクの強さが必要なのは確かだし、最近の萌え
系作品でも個性的なキャラが受けているという事実もある。
しかし他の漫画では、例えアクが強いキャラでもどこかに優しさやユーモラスな
部分を入れておいて、そのキャラを読者が見た時に「コイツ困った奴だけど何か
憎めないんだよなあ」と思わせる事で好感度を維持するように配慮をしている。

ネギまでも、初期のエヴァや夕映、千雨はまだ「ちょっとウザい性格だけど、
根がお人好しだったり意外とドジだったりで、どこか憎めない子」というキャラ
描写を心がけていたように見える。
（想像するに、当時は赤松＆まぎぃ主導体制ではなく綾永らんなど複数スタッフ
の意見を統合してキャラ描写を練り上げていたのではなかろうか？）
だが最近の夕映は感情に流されて錯乱しているだけのお荷物キャラに成り下がっ
ているし、エヴァや千雨に至っては偉そうな説教を相手に押し付けたり自己中心
的行動をしたりするだけで可愛げのカケラも無いウザキャラに成り果てている。

敵キャラならともかく、ヒロインキャラが好感度ゼロというのは異常。
コメディでもシリアスでも、読者がメインキャラに対し好感を持てない作品など
（ひぐらしやデスノートみたいな特殊な作品を除けば）成功するわけがない。
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 11:31:46 ID:2rh13WyLO
>>872も頭いいんだな
シカマルほどじゃないけど
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 12:47:20 ID:opY50TBuO
つまりあれだな。

最終話はある朝主人公が起きて『全部夢か…。』ってオチでいいだろ。
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 13:04:51 ID:/iHBPzxHO
>>873
いや、俺ナルトよりバカだよ。

そんなバカにでも、どこに欠点があるのか簡単にわかっちゃうような漫画を描く
赤松スタジオの連中って、プロの漫画家としてどうよ？
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 14:14:26 ID:KDtmEU5FO
いや、赤松はハッキリ言って読者を馬鹿にしていると思う。
人気をとれないで打ち切りの怖さみたいな物を味わってないから、何を描いても読者がついてくると思っている。
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 15:18:37 ID:Uyf3vGrs0
>876
読者を馬鹿にするならせめてＭＧＳ２クラスのことはやってみろと
あれは、人気のあったシリーズ主人公じゃなくてズラ疑惑なイケ面が
プレイヤーキャラで、唐突に萌えキャラを出したあとぬっ殺し、
司令官が発狂してゲームの電源を切れとわめきだしメタルギア戦はイベントで中断、
トドメが真の黒幕の高笑いをラスボス前に聞かされると。
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 17:41:03 ID:W2aNrssHO
>>877
ネギま！と同じパクリだらけでも大神というそれなりの成功例もあるしな
ラストの展開は明らかに元気玉、ラスボスはスマブラのマスターハンド
ボスはどう見てもキングギドラなヤマタノオロチ、使い古された九尾の狐等
自社作品キャラのパロディーだらけで、世界観はもののけ姫+ゼルダ
だけど販売数もそこそこで、作品の評価はかなり高い
色んな作品パクっても、ようは使い方だよな
大神はそのへん結構上手いと思う
でもネギま！はパクっても上手く使いこなせていないのに、次々パクったり真似したりしてるから収集着かなくなってる
メタルギア並の説教がしたいなら最初からそういう路線でないと浮くだけ
お気楽ラブコメでやっても上手く行くわけない
まぁ並外れた構成力があれば出来ん事もないだろうが
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 17:55:28 ID:PiP2Xryk0
>赤松はハッキリ言って読者を馬鹿にしていると思う。

気づいてない奴の方が少ないかもな。
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 18:49:58 ID:yTYnMK310
ネギまって修復不可能なんだね
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 18:51:15 ID:x8yD5Q1v0
>>879
というか、客を個別の存在として捉えてないんじゃないかな？

総てを、統計上の趨勢程度の大掴みに把握して考えてる節がある。

アンケで上位に現われる要望に八方美人に応えようとしてると称してるけど、
それらが作品上で並行して応えられる事柄なのかどうか、
それで作品の出来が歪になる＝個人の読書体験の場ではストレスだ、
とかは問われない。
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 20:53:06 ID:CeX4YKqI0
>>881
＞客を個別の存在として捉えてないんじゃないかな
＞統計上の趨勢程度の大掴みに把握して考えてる節

信者だった頃に、「ラブひな0」「ラブひな∞」や
赤松のインタビュー入りのネギま同人誌を買ったことがあるんだが
881が書いてることは妄想じゃなくて、赤松自身の発言にもあったんだよな。
統計がすべて、数字がすべてという内容の発言が。

信者時代に買った本は処分してしまったので手元にないから
ソースを貼れないんだが
赤松がプロデビューする前、同人作家だった頃
ある同人大手（同人の世界での売れっ子のこと）が
「読者から感想の手紙を貰えなくて寂しい」みたいなことを
嘆いてるのを見て、赤松は、「売れてるくせに何を言ってるんだ」
「感想の手紙なんて貰えなくても、売れているという事実だけを
　喜べばいいのに」と思ったとか、プロになった今もその考えは
変わっていなくて、感想の手紙のような個々の応援よりも、
売上げやアンケート等の数値のほうが大事、みたいなことを書いてた。

その赤松の発言を最初に読んだ頃は自分は信者だったんだが
正直、信者脳だった頃ですら、その赤松発言はイヤな感じがしたよ。

883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 21:52:25 ID:MWSDCHjB0
ネギま！批判という結論ありきで、パクリまで容認し始めたか…。


終わったなアンチ。
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/02(水) 22:27:12 ID:xGbXKwU30
>>881
アンケって・・・人気投票はアンケに入ってないのだろうな。
人気投票の恣意的操作まがいの出番の配分の落差を自分で作っておいて
読者がどうのって明らかに変だろ。結局自分についてこれる人の
ためにしか作りませんって、そういうことかチクショー。
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 00:30:11 ID:r9PVkf5cO
義務も責任も果たさずに自分のやりたい物、権利ばかり主張する奴が教師って・・・
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 01:50:20 ID:tvLjSXb10
心は子供、(権)力は大人
その名は迷教師ネギ！
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 02:42:35 ID:i7Yqdv87O
ネギまの根本的な否定になるが、そもそも３１人ってのが土台無理な話だったんだよな。
話があっちこっち飛び過ぎて、なんともまとまりがない。
しかも各ヒロインに信者が付いてるから、読者誰もが納得行く展開なんて到底ない。
そんな読者のニーズに応えて行った結果がコレ。
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 06:24:47 ID:acbK95+3O
>>881
それは言えてるかもな
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 06:40:43 ID:acbK95+3O
801: ◆Ijbg3iR4eg sage2007/05/02(水) 20:06:20 ID:vMw90eQ+0
174時間目　キーワードはチチです!?
ゆーなと父の日常。波乱の原因は、一枚の写真だった。
金髪の美女からの電話。パパを獲られちゃう!?
（実は魔法関係者で、鈴音とフェイトの関係(なかった)を調査報告しにきただけ）

アトヒキ：今回はネギ抜きゆーな大盛りでお送りしました&e

コメント
また新しいパソコンが欲しくなり
ました。
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 06:56:38 ID:Sk/vBOFaO
所詮はキャラ萌えだけの漫画
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 07:10:56 ID:wUw0/A8Z0
キャラ萌えだけの漫画だったらどれほどよかった事か……
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 07:50:30 ID:LAl+CuVCO
>>887
いや、全然読者のニーズに応えてないし｡>>884読みなさい。

>>883
元々、パクリうんぬんで騒いでたのは作品を読まずに赤松を毛嫌いして叩いてる
だけの煽り屋たちだろ。
これだけ漫画やアニメが増えたらオリジナリティ100%作品を作るなんて無理。
ジョジョやエヴァンゲリオンといったヒット作だって、パクリネタを使いつつも
その中で作者や監督のオリジナリティを出した事によって評価されている。
赤松は元ネタに独自のアレンジを加えるなどの工夫をせずにそのままパクってる
からダメだってのがこのスレの論調だろうが。

そもそも「ネギま批判という結論ありき」ではないというのは絶望気味信者達の
「初期はまだマシだった」「亜子編は良かった」「あやかのキャラ描写には好感
持てる」などの書き込み読めばわかるだろ、常識的に言って。
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 09:27:28 ID:cVyZhDwKO
>>889
本当にバレか？ネギ抜き（要はアホ菜抜き）なんてアホ松ができるのか
いきなりオナニー遊戯中断して、明石家裕奈プッシュってのも
にしてもフェイトってあからさまにリリカルなのはかよ
名前出して楽しい？
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 09:45:16 ID:/e77YZnT0
>>893
フェイトって修学旅行編で出た白髪の少年のことだろ。
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 10:17:44 ID:acbK95+3O
http://p.pita.st/?f4abkrwg
本当らしいな
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 11:25:36 ID:3FzWxk9xO
>>894
どちらにしても、キャラの名前くらいオリジナルで付けろよ、とは思う。
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 12:23:52 ID:cQNOym4P0
>>892
892は深い意味なく
「似ている」「参考にした」「影響を受けた」程度でも
「パクリ」って言葉を使ったんだろうけど
「パクリ」っていうと「盗作」「悪」っていうニュアンスだから
そこを読解力のない低脳アンチに
「パクリを肯定するのかよ」みたいにつっこまれたんじゃない？
言ってる内容については892に全面的に賛成。


>>895
すごいどうでもいい内容だけど
お気に入りのキャラさえ出ていれば喜ぶファンには
喜ばれそうな内容だなー。
中学生女子で「お父さん大好き」「お父さんデートしよ」
みたいなのはキモイんだが
まぁ赤松世界の登場人物は、オバサン化してる一部のキャラを除くと
精神年齢低すぎるのばっかりだからこれでいいのか。
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 13:22:12 ID:ua6WHO+y0
ゆーなメインはいいんだけど
また唐突に必然性もない新キャラ出してきたな…

なぜ既存のしずなや刀子あたりを使わんのか（別にコイツらが好きなワケじゃないが）
クラスメートでさえ完全に持て余してるのに遊び感覚でキャラ増やすのは
いい加減にして欲しいわ
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 13:38:15 ID:acbK95+3O
>>898
赤松は熟女が好きで熟女物が描きたいとか言ってたから、わざわざ作ったのかも
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 13:48:55 ID:cQNOym4P0
「男爵ディーノ」でのネギま評。
絶賛されてた。
ttp://cagami.net/dansyaku_blog/archive/000728.html

ただこの筆者は
糞漫画愛好家だったり、
ネタやシャレで誉めるのが上手い人なので
そのまんま受け取ってはいかん。
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 14:46:20 ID:CQM5Z7qf0
エヴァや千雨は明日菜と同じ描かれ方になった途端ごみになったんだよな？
これはつまり赤松にはスト−リ−キャラを描くことができないってことで実
はスト−リ−進行役の明日菜ってものすごく損な役回りなんじゃないのか？
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 17:19:27 ID:acbK95+3O
>>900
見事なほめ殺しｗ
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 17:37:48 ID:x7TTIo/J0
>>893
丁度、発売中のネギパは運動部三人組。要はそういうこと。


>889
文字バレだけだと「最初ッからこういうことやってりゃまだしもww」だね。

ホント、ガキを削除しただけなんだけどさぁw
あーまったく、ネギなんざさっさとドラゴンと戦らせて火葬にしちまえよ。



部分バレだと何かイキオイだけで内面が無さそうな有様だけど。
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 17:49:18 ID:9ynxduFq0
元々赤松が描くメイン（笑)ヒロインはウザいのが常
なるもそうだしアスナもそう
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/05/03(木) 19:04:09 ID:4WRs7QaK0
>>904
メイン以外も普通にウザい。
と言うか、ウザいか空気かの二択しかない気が。
あ、ウザい空気という第三の道もあるこたあるか。
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 20:00:41 ID:5nTSzhb90
でも来週はネギ＆アホ菜その他のウザい連中が誌面に登場してないだけでも
かなりスッキリとしてそうだ。
907 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 20:07:25 ID:70YycVyT0
今更脇キャラ出されてもなぁ
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 20:13:28 ID:5nTSzhb90
今更ウザキャラ（アホ菜他）出されてもなぁw
909 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 20:22:46 ID:GPER3E5p0
脇キャラメイン→空気キャラがウザキャラへと転換
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 20:25:46 ID:/kpGWFGj0
>>909
今回もどうせそうなるんだろうな。
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 20:27:07 ID:N6wZ0zc70
ただでさえｇｄｇｄなのにモブキャラに寄り道なんかしてたらもっとおかしくなりそうだな・・・
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 20:34:36 ID:UhL9O3910
>>909
あるある。千雨が実際そうなったし。

>>905
空気なのにウザいキャラは、パ○のことですか？

913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 20:42:46 ID:1MfPBypH0
>>911
いいじゃん、どの道gdgdなんだから。
この際どんどんおかしくなってもらいましょ。
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 21:16:41 ID:AxtYak8x0
もーネタとして楽しませてもらうよ。
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 21:19:16 ID:cVyZhDwKO
実は打ち切りの時期が決まりそうになって、引き延ばしてる
だったらいいなぁ
ネギパーの出終わる時が終了時期と考えてるだけに
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 21:32:35 ID:R+TQrLEL0
バレスレで明日菜編の批判がいろいろ出てる…

次の裕奈メインだけど一部完結の前に入れた方がスワリが良かったと思う。
美空、裕奈、アキラでそれぞれ1話づつね。

ここで唐突に一般クラスメート（今後バレしそうだが）の回を挿入するより
パーティーキャラの掘り下げを一通りやっておいた方がいいのでは…
特に古と楓の契約については（ここでするかしないかは別として）早く触れておくべき。
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 21:35:02 ID:zz0i/b540
アンチの願い
虚しく
ランキングはまたしても一位（ソース：ALN日記）
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 21:39:41 ID:zuph5t2/0
４月２３日
今週のトーハン週間ランキング出ました！
　http://www.php.co.jp/fun/ranking/books.php?genre=f
コナンもツバサも出なかったおかげで(^^;)、ネギま１８巻が堂々１位！

1(-) 魔法先生ネギま！(18)　赤松　健 　　講談社 420円
2(-) エア・ギア(17)　　　　大暮維人 　　 講談社 420円
3(-) ハヤテのごとく！(11)　畑健二郎　　 小学館 410円 ←
4(-) 結界師(16)　　　　　　田辺イエロウ 小学館 410円
5(-) ＶＢローズ(9) 　　　 日高万里 　　白泉社 410円
6(-) 犬夜叉(49) 　　　　　 高橋留美子 　小学館 410円
7(-) Get Backers奪還屋(39) 綾峰欄人　　　講談社 420円
8(-) さよなら絶望先生(8) 　久米田康治 　 講談社 420円 ←
9(-) ダイヤのＡ(5) 　　　　寺嶋裕二　　 講談社 420円
10(-) プライド(7) 　　　　　一条ゆかり 　 集英社 420円

今週は他のランキングでも軒並み一位を頂いております。やっぱり、ランキ
ングって相対的な指標なんですねぇ。来週は久々にランク王国を録画しよう
かな。(^^)
同時発売の「ネギパ９」と「アニメガイドブック２」もよろしく！


散々喧嘩吹っ掛けていた久米田は雑魚ｗｗｗｗ
売り上げも知力でも勝てない低脳漫画家組めた哀れｗｗｗｗｗｗ
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 21:46:41 ID:R+TQrLEL0
>>918
先生、こんなところで油売ってる暇がおありなら
もっと面白いおハナシ描いてくださーい。
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/05/03(木) 21:48:12 ID:4WRs7QaK0
>>918
リンク先に飛んだらどこにもネギまの名前が無くて吹いた。
一週間で圏外かよ。
エアギア、結界師、プライドはまだ１０位内に残ってたのに。
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 21:51:51 ID:RsOX2dWd0
>918

次の週はランク外に落ちてますがｗ
普通２、３週はランキングに残るのにね
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 22:00:01 ID:R+TQrLEL0
オタが大人買いするから初動「だけ」ならそこそこ行くんだろーなｗ
翌週にはｱｻｰﾘメッキが剥がれましたｗ
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 22:05:59 ID:7FXAuAI40
文教堂の先週のランキング
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_02_2/
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 22:09:31 ID:cVyZhDwKO
アホ松は本当にランクとか売り上げの方にしか目を向けてないんだな
って今、報捨てでバレのことやってた
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 22:10:59 ID:zuph5t2/0
はいはい今週分今週分

1(-) キャットストリート(6) 神尾葉子 集英社 410円
2(-) 僕の初恋をキミに捧ぐ (7) 青木琴美 小学館 410円
3(-) 仮面ライダーＳＰＩＲＩＴＳ (12) 石ノ森章太郎 原作
村枝賢一 画 講談社 580円
4(-) デトロイト・メタル・シティ (3) 若杉公徳 白泉社 530円
5(-) トニーたけざきのガンダム漫画 (2) トニーたけざき
矢立肇、
富野由悠季 原作 角川書店発行／角川グループパブリッシング発売 714円
6(4) 結界師(16) 田辺イエロウ 小学館 410円
7(-) パフェちっく！ (20) ななじ 眺 集英社 410円
8(10) プライド (7) 一条ゆかり 集英社 420円
9(2) エア・ギア (17) 大暮維人 講談社 420円
10(-) 紅色ＨＥＲＯ (10) 高梨みつば 集英社 410円


瞬発力が突出している分、ヒットが長い証拠だろ、バーカｗｗ
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 22:13:12 ID:UHqUecBc0
ネギま信者ってコミックスを１種類につき２〜３冊以上買うもんな。
ネギま信者のブログで「○巻を３冊買った」とか
好きキャラの特集のネギパを「５冊買った」とか
自慢（笑）してるのを見たことがある。

男のキモヲタのサイトだけじゃなく
女のネギまファンのサイトでもそういう自慢（笑）が載ってた。

そりゃあ第一週は上位に来るよな、次の週以降はメタメタでも、と思った。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 22:13:24 ID:zuph5t2/0
>>920-921
付け加えておくと、コナンとツバサが無ければ、TOP10入りすら出来ない駄作じゃんｗｗ
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 22:17:28 ID:UHqUecBc0
>918　>927 ＝ zuph5t2/0
お席を用意いたしました。

☆魔法先生ネギま！☆202時間目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1177508456/
ネギま！ネタバレスレ139時限目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1176199598/
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 22:18:09 ID:RsOX2dWd0
>瞬発力が突出している分、ヒットが長い証拠だろ、バーカｗｗ

意味不明

>付け加えておくと、コナンとツバサが無ければ、TOP10入りすら出来ない駄作じゃんｗｗ

意味不明
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 22:23:42 ID:UHqUecBc0
お席用意したついでに、本スレとネタバレスレも目を通してみたんだけど
絶望的スレに来る狂信者って、本スレやネタバレスレには
やっぱり書き込んでないのな。

そして、本スレやネタバレスレも、明日菜のグダグダ修行や
エ婆の説教にウンザリしてる人が多くてﾜﾛﾀ。
普通のファン（狂信者じゃないファン）ってマトモだな。
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/03(木) 22:31:03 ID:R+TQrLEL0
バレスレ面白くないものはないってハッキリ言ってる人が意外と多くて
安心した…
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 00:18:41 ID:RM1A9Y5/O
最新巻、対抗馬のいない週の売り上げランキング１位→翌週には圏外ですかw
４巻や12巻あたりとの部数比較したら更に深刻な結果が導き出されそう。

今年秋か来年春放映の実写版がコケた後は、いよいよ打ち切りだな。
寂しくなるねw
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 01:44:57 ID:r9fe/RpF0
そうなるのも自業自得だから同情できねえ
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 07:52:15 ID:YPRLgsDEO
また低脳信者がきたか
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 09:16:24 ID:foUzuO4dO
前からスレ読んで気づいたんだが
明日菜修行編？修行？
アレって明日菜とエヴァババアのＳＭプレイじゃなかったの？無論エヴァがＳ
アレが修行？何の修行？
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 09:30:03 ID:ekrxeLQG0
あすな修行、最後のあすエヴァの会話以外本当にいらなかったからな・・・
みんないってるように二話で十分だ赤松の無駄な時間稼ぎのせいでグダグダ
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 11:32:41 ID:PKkVt5MwO
絵バレ見た
本来ネギまってこんな感じのエピソードの連続で進めるべきだったと思う
そうして、キャラとか伏線の地盤を固めてから、バトルを織り交ぜつつストーリーをまとめる

それが学園祭、超編で崩壊
もうだめだね
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 11:37:40 ID:MsQ549kI0
クラスメート編なんて今更だよな・・
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 12:50:23 ID:14yyj7BjO
アリバイ作りに描いてるんだよ、クラスメート編は。赤松は自分の才能をしらないでバトル物が描きたくってしょうがないにちがいない。
だってページはかせげるし、適当な自分ルールの闘いだから楽でしょうがないからな。
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 13:10:36 ID:L03Qks270
>赤松は自分の才能をしらないでバトル物が描きたくってしょうがないにちがいない。
クラスメート編でも魔法関係の伏線を張ってるくらいだからなｗ
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 13:26:16 ID:mDgGGpALO
このスレの住人も頭いいんだな
シカマルほどじゃないけど
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 13:41:56 ID:foUzuO4dO
バトルもカードバトルにしちゃえばいいのに

人気墜落で打ち切られるから
ほらマガジンであったじゃん、何の脈絡なくカードバトル編始めたら人気ガタガタになったのが
またアニメ化で中の人焼肉接待受けたいアホ松なら考えてくれないかね
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 14:53:31 ID:6QunsnDa0
仮面ライダーの世界では未来からイマジンがくる
ネギまの世界では未来から暇人がくる

仮面ライダーの世界では暴れているアンデッドをカードに封印する
ネギまの世界ではクラスメイトがカードを悪用して暴れる

仮面ライダーの相棒・ゼクターは仮面ライダーのよき共闘者
ネギの相棒・カモはネギの厄介な寄生者
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/05/04(金) 15:08:23 ID:SdhdUc310
>>943
＞ネギの相棒・カモはネギの厄介な寄生者

正直、あいつが何でいるのかマジで分からん。
何の役にも立ってないならまだしも、いるだけで漫画的にはOKのマスコット役にすらなれてねえし。
ウザさとDQNぶりでは全キャラの中でもトップクラスだけどさ。
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 15:33:29 ID:0KYPH6BV0
>>944
カモこそが真のネギで
今のネギはカモをあの姿に変えて、手下にして悦に入っている馬鹿
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 17:39:54 ID:W2uhdGD10
ネギまに飽きて、ネギまの単行本を全部処分してしまったから
自分は調べることができないんだけど
ウザカモの正体ってネギま本編の中にでてきたか？

自分は「どうせ、ベタなことに、カモの正体がナギなんじゃねーの？」
となんとなく思ってたんだけど。
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 20:40:30 ID:rPrQ8S1X0
日記更新されてたけどまたアンケの結果で展開が変わってくるのかな…
この人って自分の考えがないんだろうか。
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/04(金) 20:47:42 ID:TIeMd7QGO
売り上げ・アンケート結果が大事、という信念ならあるのでは。
このスレ見ているとそんな気がする
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 00:05:16 ID:gpe7G4av0
３１１５２１５８人もALNを訪問。こんな世界的にヒット数を稼ぐ漫画家他に居ない。
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 00:16:48 ID:Sc8KXdBF0
たいした釣りだ
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 01:13:06 ID:Ojyj2coX0
ガキの使いも最近はテロップが多いな
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 01:26:06 ID:SD1CZdGWO
難聴者はそれがあるからテレビを楽しめるんだって言ってた
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 11:18:43 ID:sOOOODeI0
アンケートを尊重する≠読者の声を取り入れる

あれだけキャラクターがいるのだから出番に偏りが出るのは仕方ない。
メインを選抜する必要もあるだろう。
でもその選抜の方法がすさまじく理不尽なのだ。
まずお気に入りを選ぶ、次にそのお気に入りと同じグループのキャラを引き込む、
その過程は作者の「こうあってほしい」という願望を実現することを優先した
内容なので、劇中世界での整合性などの最低限やるべき調整が全く無い状態で行われるため
話が粗漏で不自然。
人気投票の結果等は故意に軽視するか無視。
普通の漫画家なら、作家によって多少人数のズレはあるが５〜６人くらいの、
メインのキャラを設定するときどれだけそのキャラがマンガを読んでる万人のニーズに
答えられるか考えて創る。
ネギまの場合大量に作ったキャラから、本来ならいろいろな所からメインを選抜しなければ
いけないところを、前作のお気に入りの某某と同じようなキャラと
その取り巻きをメインに設定しておき、アンケートで「どんな話がいい」
と言ってくる。読者からすればまずそのメインを選抜する手法そのものに重大な
欠陥があるのに。
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 15:25:19 ID:k3uuItui0
>>946
まだ出てない。自称「由緒正しいオコジョ妖精」。
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 16:45:15 ID:hCqsOt01O
赤松スタジオの１日
7時30から22時までか……

赤松｢今日2時間残業ね｣

それなんてトヨタ？
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 17:53:02 ID:YZwENKvF0
>>900-902
その人（カガミ氏）、マジでネギまファンになってしまったみたいだ。
いずみの（「ピアノファイア」っていう、赤松マンセー
＆スクラン八雲マンセーのサイトをやってる気持ち悪い男）と
ネットでネギまについて話し合ったと日記で書いてるので。
まぁ、ファンなだけなら別にいいや。

狂信者のウザいところは、アンチスレまで来てネギまマンセーをしたり
あまりに読解力がなくて頭が悪すぎるんだよな。
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 18:10:46 ID:hCqsOt01O
全くだ
私の推測だが信者が痛いと言われてる由縁は狂信者が原因ではなかろうか？
ただ狂信者は自分はいたって普通だと思っているみたいだ

私も彼等の存在にはウンザリだよ
奴らのせいで普通に楽しんでる連中にも多大な迷惑がかかる
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 18:18:17 ID:YZwENKvF0
普通の害のないファンなら別にいいんだよね。
２ちゃんの住民の意見だって偏ってるわけだし
「２ちゃんでは叩かれてる作品を自分は好きだ」というのは別に良い。
自分もそういう作品（２ちゃんでは叩かれる作品）で好きなのあるし。
普通のファンなら尊重する。
でも狂信者はなぁ…。

自分が赤松漫画を嫌いになった一番の理由は
ネギま本編が面白くなくなったことだけど
そのほかのささいな理由としては
赤松漫画の狂信者がウザイ。奴らと一緒にされたくない、
奴らにかまわれるのに疲れた、というのもある。
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 20:33:57 ID:LrbV/J87O
狂信者はアンチスレに来るけど、本スレには来ないんだよな
実はアンチスレに燃料投下してる人でネギまアンチだったりして
と考えたことアルアル大事典
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 21:22:32 ID:Ojyj2coX0
例の基地外信者の主な名(迷)言

・なんちゃってアル
・責任転嫁アル
・批判をする時は、甲を乙に…アル
・にょほほ〜
・久米田より板尾と山崎の方が面白いアル
・ココリコは局から出るとファンがゼロなのに、赤松はスタジオから出ると人と夢がいっぱいアル

961 ：現信…？者：2007/05/05(土) 21:51:14 ID:l2T+jVTJO
そろそろ次スレか…？必要かどうかは知らんが。
962 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2007/05/05(土) 22:27:34 ID:3rK8EnkO0
>>959
このスレで燃料投下している人と､それに喰いついてる人とが､
全く同一人物でないとも言い切れないしな｡
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 23:06:25 ID:hCqsOt01O
>>962
そんな事してなんのメリットがあるんだ？
無意味無駄な行為ですよ
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/05(土) 23:08:12 ID:YZwENKvF0
無駄な行為をするのが信者クオリティじゃないか？
このスレを荒らしたい、もしくは、このスレでかまってほしいだけみたいな。
965 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2007/05/06(日) 00:54:00 ID:eDX/R4S90
自分にとって価値を感じない事と､可能性の無い事とは別｡
世の中、信者とアンチの二種類の人間しか存在しないわけではない｡
このスレと本スレとが戦っているというのは、このスレの住人の一方的な思い込み｡
なぜスレが荒れるのか、君達は今後も気付く事が無いだろう｡
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 00:57:18 ID:wFZspUkuO
こいつの漫画だけメディア良化法適用されないかな
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 03:20:26 ID:yQYklM8cO
もういい加減、語るべき事も無いからアンチスレ終了してもいいんだろうけど、
個人的にはネギまは「少年漫画でやってはいけない事を解りやすく見せてくれる
反面教師的教材」だと思っていて、それについてどこに致命的欠点があるのかを
探したり論じたりする事をある種の知的遊戯として楽しんでるから、無くなると
ちょっと寂しいね。
968 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2007/05/06(日) 06:43:19 ID:eDX/R4S90
やってはいけない事って具体的にはどんな事？誰がそれを禁止してんの？
送り手側はそれによってどんな制裁を受けてんの？
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 06:57:45 ID:TWqXfXp/0
ネギまはよっしゃあああッッTHE ENDォオ！！的な終わり方する予感がひしひしと
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 08:25:18 ID:fVzXDW2d0
>誰がそれを禁止してんの？
>どんな制裁を受けてんの？


こいつリアル馬鹿？
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 08:31:24 ID:sXfvViTmO
>>965
このスレと本スレが戦ってる？

それこそお前の思い込みだ豚君(つーか頭大丈夫か？)
くだらない電波撒き散らしてる暇があれば秋葉原に行ってフィギュアでも買ってこい
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 09:08:11 ID:CrI+VtyvO
>>971
こやつは本スレからキャラスレまで荒らしてる物狂いだからスルーが吉かと
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 09:59:16 ID:dbs8O6B3O
>>965
狂信者さん、なんで本スレにいかないアル？
狂信者にとってアンチスレなんて居心地悪い所にだけアル
本スレからも嫌われてるアルか？それとも、真性ドＭアルか？にゃほほ〜
狂信者はおとなしくネギまグッズやコミックを通常の三倍買い込んでるがよろし
974 ：現信…？者：2007/05/06(日) 10:13:40 ID:GVluaM68O
>>965
スレが荒れるのはオマエみたいなバカが存在するからだな。
久々にご登場下さった所、すまないんだが、
お呼びでないんで消えてくれんかね？
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 11:12:26 ID:IMi2Hh6F0
このスレと本スレが戦ってるなんてどっからでてきたんだ。
本スレのことを話題にしたことはあるけど
「本スレの多数派の意見はまともだった。狂信者はウザいけど
　普通のファンはまとも。普通のファンも狂信者は迷惑だろうな」
みたいなことしか書いてない。
やっぱり狂信者って頭ワリー。
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 16:31:13 ID:ilcoS0Gu0
構ってチャンにしてみりゃ作品の事なんか知らなくてもスレをざっと
読んで狂信者の振りをするだけでこんなに相手してくれるんだから
そりゃあ他のスレなんかに行けないよな。孤独な基地外が曲がりなり
にも会話に参加出来るスレなんてなかなか無いから。
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 17:27:08 ID:MG9PBA/AO
このスレの半分は妄想でできています
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 18:20:21 ID:ZcSsXckt0
狂信者を無視しないで相手する絶望スレ住民（？）も
狂信者と同レベルのアフォだけどな。
狂信者にレスしてるのも狂信者かもしれないが。
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 22:03:10 ID:niR7obOI0
ネギまって企画の拡張力は、もう完全に消失してるけどね。
あとはジリ減の安楽死。

ただ、某信者が無理な擁護で暴走したせいか、業界マーケッターを気取りたがる類の論者が
ヌルくてどっちつかずな商業主義企画を擁護する時の実践例みたいな作品になっちゃったんで、
そんなﾌﾞﾂの無用さ、市場での真実の実態を語る肴にはなる。

で、次スレ。34000＋。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178455807/
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/06(日) 22:40:24 ID:dbs8O6B3O
マガジンはもしかしたらネギまと心中する気かも
ないのは明らかだが、あんなのがアンケや売り上げ上位ということを見るとな
後、マガジンはサンデーの二倍の自称発行部数らしいが
とてもそう見えない
981 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2007/05/07(月) 03:24:37 ID:Sgh5pGt20
>>970
結局答えられないんだろ。

>>971
うるせー自分で買ってこいや。人に命令して何様のつもりだ。

>>972
あれ、俺どのキャラスレ荒らしたっけ？荒らし自体はよくやるけど。

>>973
このスレに書き込むのも本スレに書き込むのも俺の気分次第。

＞狂信者はおとなしくネギまグッズやコミックを通常の三倍買い込んでるがよろし

何のために？

>>974
俺が馬鹿ならこのスレの住人全員馬鹿だな。お呼びでない？
おいおい2chはいつから招待制になったんだよ。
982 ：＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿：2007/05/07(月) 03:47:24 ID:fJyWFQ0f0
　　　　　　　　　Ｖ
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　ブツブツうるせーよゴキブリ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/07(月) 04:50:01 ID:ZAEtQNNe0
と、まあ、来るな来るぞの自治ネタになると、981みたいに狂ったように絡みだすのが
構ってちゃんな糞コテの特徴なわけだ。自分では釣ったつもりらしい。

不毛だ。相手するだけ無駄。
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
　　　　　　　　　,,=＝ニ＝､､
　　　　　　　　//　　　　　　ヾ
　　 　 　 　 　 l|　　　　　　,､ `
　　　　　　,.-.‐┼.──‐´: ├─.-.-､._
　　　　／::.::.／::.::.::.::.::.:l::.::.::l:.::.::.￣ヽ￣￣`
　　　/:.::.::.//:.::.::.::.::.::./l::.::.::l.::.::.:::.::ヽ::.ヽ 　　　　　　なんかいっつもワイワイキャッキャで流すね。
　　/:.::.::./:/.:.::.::.::/.:/.::ll.::.::∧l:.::.::.::l.:.ヽ:.::ヽ 　　　　これって手抜きじゃないのかなあ？
　　l.::.::/.::l.::.:.:／7７‐ /l.::./　lA､_::.:l:.::.:ﾐヽ:ヽ
　　|:.:://:l.::.::.:〃/　　l |.:/　　l|ヽ:.::.l.::.::.::l　ヾ､　　　赤松スタジオって大した事ないじゃん。
.　　l:.l/:.:l.::.::./ /　　 ´l.:/　　 ll　l.::.l.::.N:.:l
　　 l.::,r┤:./l 三三　 l/　　三ヨﾍ人/ ヾl 　　　　　うぁ〜・・　あ〜あ、また叩かれてるよぉ〜…
　　│ヽ l:/::.l　　　 　 　 ,　　　・l:N:.:/　 `
　 　 l:l:.::.ﾚ:.:丶_"　　 ｰ'ｰ　　"_人l:./
　　　ll:.::.::.l::.::.l:.＞┬-,､..-‐:T:l:.::.ﾊ/
　　　l.::.::.:ヽ.::.Y　Y　　'┤､::.:l.l:.::.l
　 　 l.::.::.／l:.::ヽ　「￣｀l　　>l:.::.:l