魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→8000+

「魔法先生ネギま！」（週刊少年マガジン連載中）の辛口批評スレッド 。
作品への不平、作者への不満をぶちまける場となっております。
前スレ
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→7000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117170496/
過去スレ
魔法先生ネギま！見限った奴の数→
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080111768/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084988561/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数は2000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092812839/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→3000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096016947/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→4000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098543277/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→5000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101580271/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるﾔｼの数→6000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106155236/

＊好きな作品が批判されるのが嫌な人は別のスレにいきましょう。以下誘導リンク。

魔法先生ネギま！@2ch
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/
参考スレ
† ＮＥＧＩ　ＮＯＴＥ † 〜ネギノート〜
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094390392/

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　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 | 　　　　この感じ！！糞スレか
　　　　　　,!ｲ:.:::i '⌒'　 '⌒' ＼.､ヽ..| 　
　　　　 ／　i::::::| .ｪｪ　 ｪｪ　　i:＼ ヽ、　
　　　　＼　ヾ:::::l　　 ,.、 　 　 i: : :ヾ! `''-;ゝ
　　　　　 `‐､ゞ:i　r‐-ﾆ-┐　i: : : :::ﾉ''´
　　　　 　 　 `´＼ヽ二ﾞノ／ ,ゞ-´
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　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　.|　|　|
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　ドラゴンボールの影響は計り知れなかった。彼はそのお陰で大きな財産と名声を得たが、それに倣うように
勧善懲悪という、昔ながらの安易な展開の作品で善しとする風潮が急速に広がった。誰でも流して読むだけ
で、それなりに楽しめる。微かな感慨。言うならば、それは平民的作風といえるだろう。

　対して赤松作品は完全にマニア向けだ。漫画で使われる描写のテクニックや科学考察設定などを、的確に
分析する読み手に彼の作品の愛好者が多い。ネギま考察サイト「ネギま！で遊ぶ」はその典型だが、彼の思
考力に富んだ考察を読めば理解出来るだろう。
　赤松健本人も名門高校と有名大学を卒業し作家となった知的エリートだが、彼の作品は読み手を選ぶ。
現代社会は階層社会である。それは収入や学歴は勿論。純粋に知的格差社会なのだ。前述の鳥山作品などと
比較すると、赤松健の作品は知的貴族作品…とでも言えるかも知れない。

　誰でも無批判に楽しめる漫画とは内容が無い場合が多い。具体的に最近の善からぬ傾向を挙げてみよう。
・矛盾ある設定とエンターテイメント性のバランスを矯正しない
・整合性の無い設定の上に位置する強引な世界観
・エロスやメカなどの色物的要素で目を引き付ける
・専門的な言葉や設定を必要以上に用いストーリーを置いてきぼりにして読者を一人歩きさせる
・深みも感慨も呼び起こさせない稚拙極まる偽善と欺瞞に満ちたストーリー
無知な人間は「楽しければよい」と自らの無慮を否定して、こうした作品に惹かれていくのである。

　ゆとり教育による知力低下が叫ばれるているが、ネギま！はまさにそうした社会現象を示すリトマス紙
のようなものだろう。この作品は、所謂学園モノである。一体どうすればそんな予算や土地が確保できる
のか？ と誰もが驚愕するであろう巨大学園都市。それと魔法世界を中心に展開されるストーリーは、今
後予想もつかない展開に繋ぐ伏線である。
　単なる萌え漫画などと侮るなかれ！何度も読み返すたびに、この一作品に盛り込まれたインテリジェン
ス（情報量と知識の両の意味を有する）の数々がよく理解出来るだろう。ネギま！はただ読むだけでは読
んでいるとはいえない。一つ一つの言動と精密な描写を吟味し、考慮し読む事で実に深い感銘を受けるで

あろう。勧善懲悪の時代の産物とは一線を画す、ファンタジーでありながら現実味のある人間関係。学校
という誰でも味わう特殊な世界にいるからこそ沸き起こる感情。

　中学時代は高校や大学時代と異なり境遇や能力が大きく異なる人間と交える場合が多い。
・学業に向かず激しく嫉妬する5人の劣等生たち。
・顔を見る事無く胎内で息絶えた弟を思うあまり、うら若き少年教師に恋焦がれる狂気と悲哀の令嬢。
・「私は二度と男を愛さない」と誓いながら親友でさえ踏みにじり自分の恋を成就させようとする内気な少女。
・かつて学内人気連続�ｂPから蹴落とされ、それでも笑顔で部活動にのみ直向に取り組む無垢な少女。
・戦う事しか知らぬがため、敗北した事でアイデンティティを喪失した少年。
人間の業の全てが、好感触で爽やかな絵柄に封じ込めらている。

　この漫画は恐ろしい。この作品の表面しか読まなければ「楽しい」という感覚でしかない。しかし、人
並み以上に知力のある人間は、対象を見ると同時に高速に思慮を回転させる。そうして思索を巡らせると
じわじわと伝わってくるだろう。人間が生きる時の躍動が。この業こそが人間ドラマの真骨頂なのだ。普
段は愚かな内容の漫画しか読まない人はそうしないから理解の及ばぬ世界かもしれないが。
「汝が久しく深淵を見入るとき、深淵もまた汝を見入るのである」ニーチェの言葉である。
この作品を深く覗き込む時、作家・赤松健が巧妙に仕組んだ深いメッセージが、読み手を決して掴んで離
す事の無い世界へといざなうのである。

　こんな世界を創った主は何者だろう？ 名門高校・大学とエリートコースを順調に歩んで行きながら一大
ムーブメントを築き、世界的な注目を集める作家となった彼の少年期、青年期には我々凡庸が経験する事の
ないどんな贅沢な悩みがあったのだろうか？

　赤松健は挑戦的な理論派作家だ。これまで何度も既存の常識を打ち破り、作家に与えた影響は計り知れな
い。ＣＤが一時期有名アーティストを脅かすほどの売り上げを記録し社会現象となったのは、通俗的なメデ
ィアにもその一端が垣間見られたといえよう。そして資料分析や描写、世界観の精密性。「読者に知的興奮」を
与える創意工夫。商品展開をも考慮した理論的戦略構想に基づく先見的な設定網の構築。
　その一方で保守的。つまりラブコメディーとしても王道的に過ぎて独創性が薄いという意見がある。だが、
逆に前作「ラブひな」に特に言える事だが、敢えて王道の権化であることを一貫したことこそが挑戦的では
ないのかだろうか？ また、既存のモノなしに想像力、独創性が沸き起こるであろうか。我々素人は「漫画家」
に独創的なアイディアを保持する事を求める。しかし、赤松健は敢えて手法としてはそれを強調せず、むし
ろ流行の要素や既存のネタの徹底した研究を経て、むしろそこから余計なモノを省き洗練していったのだ。
「魔法先生ネギま！」で採用された革新的な「ヒロイン31人制」をここまで活かしたせたのは紛れも無く作
家としての実力の一つであることは間違いない。突出した作品への情念とロジカルを兼ねた赤松健だから
こそ、成せる技である。


一生に一度の経験である。まだ『魔法先生ネギま！』に触れた事の無い方は、新時代を予兆させ
る、このバイブルを手にとって欲しい。そして『読む』。そして『考える』のだ。
賢明な者は気付く筈だ。混迷の時代を切り開いた赤松健の知性と思想性の総てはここにあるのだ。
魔法先生ネギま！に
この素晴らしい稀代の表現者の作品を熟読して欲しい。

>>4-6さんへ
つhttp://www.mitoyo.ne.jp/~fujimaru/onngaku/kimitoitsumademo.html

>>4-6はコピペ？

読んでみるとわりと同意できるね。

あ、しまったここアンチスレか・・・

>>4-6
その時パンツのしみが〜
まで読んだ。
>>1
スレ立て乙

>>8
>・矛盾ある設定とエンターテイメント性のバランスを矯正しない
>・整合性の無い設定の上に位置する強引な世界観
>・エロスやメカなどの色物的要素で目を引き付ける
>・専門的な言葉や設定を必要以上に用いストーリーを置いてきぼりにして読者を一人歩きさせる
>・深みも感慨も呼び起こさせない稚拙極まる偽善と欺瞞に満ちたストーリー

褒め殺しだろ。

既出だが某ガンダム種(運命)みたいになっとる

　　　　　　赤松はネギま！を打ち切り!打ち切り!さっさと打ち切り!しばくぞ!!
　　　　　　なーにぐずぐずしてんの!　早よ打ち切らな！
　　　　　　私のことなんかどーでもいいから!　自分の事をまず守る!
　　　　　　常識よ!常識!　小さい子でも解かるんや！エロ過ぎ!ふざけとるから!
　　　　　　今日の話も!少年誌でも!エロエロ!!　“パイパン”でできた!わかったか!
　　　　　　逃げ隠れどーなってんの!　打ち切りはどーなってんの!　しっかり守れ!
　　　　　　私のわがままの声じゃないの!　私の泣き声!悲鳴!
　　　　　　何しとん？打ち切りもせんと!　今日もパクリか？
　　　　　　アー!抗議するからなー!!　知らぬフリしてハリポタからパクルのはと･う･さ･く！わ･か･る！
　　　　　　お前はそれで平気なんか!　知名度高い作品からパクって!
　　　　　　パクりをしてまで、で、夜な夜なオナってんのか！アー!!
　　　　　　またしゃしゃりでてくるんか!　早よ打ち切らな!　毎日言うてるやろ!
　　　　　　そんな暇があるんやったら　さっさと打ち切れ!!
　　　　　　私達逃げ隠れするなんて約束してないからな!　よう覚えとけよ!!
　　　　　　何をぐずぐず　何を期待してんの!　早く!早く!早く!
　　　　　　女子中学校中!エロパクリの渦に巻き込んで!　解からんのか2年3ヶ月も!!
　　　　　　赤松健!!　打ち切らんかさっさと!　おもろい!おもろいか!アー!?
　　　　　　作者のオナニー設定でバトル描いてる気分は、どーでっかー!?　
　　　　　　打ち切らないとー!　何をぐずぐず文句言うとんの!いつまでも!
　　　　　　しっかり守るんやでー!しっかり!　わかった!!
　　　　　　赤松健ー!!　とっとと出てけ!!
　　　　　　これで2年6ヶ月やからなー!2003年2月26日から!
　　　　　　毎回毎回エロ描写と動きの無いバトルと糞設定がしゃしゃり出てくる!　まだおったんか!
　　　　　　まだ!掲載紙も移さんと!　早よ打ち切れぇ!さっさとな!!

ば、バッカだなオマエ！
パイパンってのは『パインパン』の略に決まってんだろがよ!?

最近は動きのない絵と死人のような表情ばかり描くまぎぃも糞と感じるようにになってきた。

>>8
些か筆が滑った部分があるが、ネギま！を総合的に評価したものだ。
アンチもファンと等しく思考して御答え願いたいものだ。

読む気なし

思考停止かね。
これしきで人間の限界を感じるようではね（笑）。

ネギま信者もみんな>>4-6みたいな考えが出来るといいね

長すぎ。
思考停止とか寝言垂れる前に読めるように努力しろ。
それを怠って読んでもらえなかったからといって文句を言うな。
ママに泣き付いてろ。

>>20とか脊髄反射で物言って超すまなかった。反省してる。
この内容なら長くなってもしゃーないわ。
むしろ長文乙です。

>>19
自作自演乙

>>22
ヒント：皮肉

ベッキー＜＜＜＜ネギ

>>18
お前はいつぞやのき○がい阪大生か？

>>4-6を読んだが、言葉や表現がインフレしすぎて却って褒め殺しみたいに
なってるぞ。情熱は分かるが、もうちょっと普通の文章を書けないのかね。
高度な内容を、平易なロジックと言い回しで表現できるのが真の頭の良さだよ。

>>25
読解力が無いお前が悪いんだろ。

>>18=>>25

コテでおながい。

>>18であり、>>4-6だが。

＞高度な内容を、平易なロジックと言い回しで表現できるのが真の頭の良さだよ。
所謂アンチの方も納得出来るように心掛けたつもりだった。

簡明な文章(簡素ではなく)が書けるのは、確かに物語を描く作家と違い無駄を排し、合理化
すべきだ。勿論、今後も精進するつもりだよ。

というか単に誉め殺しだろ＜長文
最近はラブもコメも無いし、学園物ですらない。
学園祭内でやっときゃ学園物だとか言うなよ？
クラスメイトの大半が出てないし。
今在るのは白ける自己満足なバトルと稚拙な人間模様だけ。
いったいいつの間にネギ君あんなに強くなったんデスカ？って読者まで疑問に思うようでは駄目だろ。

>>28
ガンダムヲタはこの場を退室していただこうか

というか>>28の文法に微妙な違和感が…

ついでに言うとここの>>1も私だよ。まあ、どうでもよいことだが…。


>>29
「修学旅行編」「学園祭編」などに別けられるが、学園物で無いと感じるのは舞台が
広大であるからである。戦闘機が何気なく飛び交う学園祭の描写などこれまで無かっ
た事だ。ずば抜けた発想でありながら、あれほどの精密な描写を惜しみなく投入する
一コマには圧巻されるだろう。かわぐちかいじの少年誌版か、と私的に思ったぐらい
だ。背景に関しては、むしろ技術的には非常に高いだろう。
また「学園祭」自体がありふれたイベントとして機能している現況からしても、80、
90年代から積み重ねてきた情報量を集中導入した結果といえる。しかも単なる雑居
とは次元が違う。

クラスメイトの大半が出ていないのはそもそも以前からそうであった。
過去の展開からして登場するキャラクターに偏りがあったが、これは構想の時点で作家自身も予期していた
ことだろう。戦闘に関しては今後の描写力向上に期待する他無い。評価を下すのは早計だ。
これまで通り「何としても色気を優先する」か「何としても整合性のある格好良さを優先するか」に移行する劇的な
時期なのだ。大きな可能性を秘めた作品であるが故に、その裏返しとして不安に駆られるのも無理からぬ事だろう。

主人公の強さだが、これはカンフー映画の主役の上達の早さに相通ずるものなどではない。
これまでも明確に彼の才能の程度が語られた事が無かった。未知数な点が多すぎる。

>>31
確かに。一昔前の翻訳ソフトの日本語訳文みたいだ。

諸問題に発展する前に固定ＨＮは解除しておいた方が良さそうだ。

ウザイのに粘着されたな

>>6より
>「魔法先生ネギま！」で採用された革新的な「ヒロイン31人制」をここまで活かしたせたのは紛れも無く作
>家としての実力の一つであることは間違いない。突出した作品への情念とロジカルを兼ねた赤松健だから
>こそ、成せる技である。

>>32より
クラスメイトの大半が出ていないのはそもそも以前からそうであった。
過去の展開からして登場するキャラクターに偏りがあったが、これは構想の時点で作家自身も予期していた

なんか矛盾しているような稀瓦斯。

>>4の善からぬ傾向に関しては概ね同意。
だがインテリジェンスを大風呂敷を広げるのと取り違えてないだろうか？

早くも理論が破綻してきた模様。
自称インテリは打たれ弱いな。

早くも理論が破綻してきた模様。
やはりガンダムヲタは打たれ弱いな。

>>32
広大って割りに最近は一所でバトルやってるだけだな？
まぁ学園祭初期はオレも見てて楽しかった。久しぶりにネギま読んだ気がしたよ。

主人公が強いのが未知数とか今まで描かれてないとか言うけど、常人なら一ヵ月とかかる技を三時間で会得とか以前中国人が言ってたな。
その辺は赤松が中国武術を嘗めているとしか思えない。そういえば前作でも似たようなことやってたな？
少しは努力って符号も取り入れろよ馬鹿松。

>これまで何度も既存の常識を打ち破り、

>つまりラブコメディーとしても王道的に過ぎて独創性が薄いという意見がある。だが、
>逆に前作「ラブひな」に特に言える事だが、敢えて王道の権化であることを一貫したことこそが挑戦的では
>ないのかだろうか？

なぜラブコメに関してだけはは既存の常識を打ち破らないんでしょうね？
それから定石に従っていることが挑戦的な態度とはとても考えられません。

ＨＮからして喪吐古信者ですか？

まぁ要するに、此奴は赤松を肯定したいだけなんだろ。現在の愚行も適度なスパイスと称して。

>>43
なぜ肯定しちゃあかんのだ？

何弁だよ…
まぁココはアンチスレらしいからな。本来否定する場所だ。
つまり死ぬ程場違い。
オーケーですか？

ところで前回エヴァがアッパー入ってたが、ありゃ何でだ？
ネギパパ生きてますよってのは既出ネタだろうに。
それとも他に目星い新情報あったか？

アンチって赤松健の人格を否定するから嫌だ。

人格否定？勘違いするな。
アホな事ばかりやっている赤松に対する叱責だ。
足りない部分を指摘されたら人格否定か？随分な物言いだな。
寧ろそうやってアンチを無闇に卑下にする貴様の行為を人格を否定しているというのではないか？

アンチでも評価する部分は評価している。
だから認められない部分は指摘する。
何でも迎合して楽しい楽しい言ってる信者が同じ立場で物を語ろうってのがそもそもの間違いだな。
ああ、別に信者が浅薄とか言ってるワケじゃないぞ。
自分が楽しむのはいいが、その楽しみ方まで他人に強要すんなってこと。

アンチが評価するところって、登場人物のこと？

そもそも評価できるような登場人物いたっけ、この作品に。

さぁ？現行の主要キャラにはいないんじゃね？

なんかガッカリだ。。。



自分は夕映とか面白味があって好きなんだけどなあ…。

浅薄な人間てのは>>50みたいな奴のことを言うんだな。

現行→暗黒武闘会な。
夕映はオレも好き。
もうネギま唯一と言っていい。一番人間人間してる。

夕映がのどかを罠に嵌める展開…みたいなのやって欲しいなあ。
アニメ版の24話のやりとりは結構気に入ってる。
バトル展開とかもういいから。

夕映とかキモいしｗアレは頭がおかしいんだよ。
やっぱり常識人って所で本屋ちゃんでしょ。

本屋ねぇ…
あの人何であんなにネギに惚れてんの？

10歳に本気って時点でｷﾓい

>>58
主役が純粋な性格だからじゃん。
我々じゃ絶対無理なぐらい。

はい本屋厨が夕映叩きを始めました。
頭おかしいとか言ってますが、アレを常識人と呼ぶ辺りかなり常識が欠けてる模様。目糞鼻糞です。
取り敢えず
常識云々言うならキャラスレ行ってこい夕映厨共々。

>>61
何この人？
少々内気な程度の普通の女の子じゃん。
ああいう等身大の人物だから、好感が湧くんだよ。

考え足りてないのと純粋なのは違うだろ。
撒き餌が『目標持ってる』とか言ってるけど、何個も目標付けてウロウロ蛇行して、それで信念だの持ってる言われてもガキの虚言だな。響かないよ。
最近めっきり偉大な魔法使いとか言わなくなったし。

で、今の目標は魔法剣士だっけ？

>>62は普段からギャルゲーやエロゲーばかりしている所為で変な女子中学生像が出来上がっている模様。
等身大って…

なんかサウザンドマスターの通った道だって言っときゃ
なんでもやりそうなんだよね
「昔サウザンドマスターはヒヨコのオスメスを分ける仕事をしていた時期があった」とか言えば
ヒヨコ編がはじまりそうな感じっつうか

魔法拳士とか勝手に言っちゃってる罠。

先生！その理論だとネギ君は粘着性の高いストーカーかと思われます！

>>65
違うよ…。
そりゃ高校まで男子校だったし、大学行っても変な女の人しか見たこと無いけどさ。

異質なキャラじゃなくて、こういう現実味というか、身近にいそうな子が好感持てる。

身近に女がいなかったと言ってるのに「身近にいそう」とはこれいかに

ごめん。確かに矛盾した発言だった。
でも普通の女子中学生ってこんな感じでしょ？

結局妄言かよ。
オレの妹は中二だがクソ生意気。妹の友達もやたら寄ってくるが、似たようなもんだよ。
中三の従妹もそんな感じ。
ネギま読んでると『現実味無ェな』って思う。
性格だけで言うならチア三人か明石ぐらいが一番中学生らしいんじゃね？桜子は少しアレだが。
マンガの女なんてキャラ立たせるためにチューンナップされてんだよ。

test

結局>>62の言う普通の女ってのは62にとって都合のいい62好みの女って事だろ？

人間は思いこむ生き物だから
実物を目の当たりにするまでは
その思いこみこそが本人にとっては本物だから

今のネギなら拳法使う強力な魔法使いキャラが出てくれば
『弟子にしてください！』とか平気で言いそうだな。
それくらい軽い。

アスナをパートナーとして認めるって話と
１人で完璧な魔法戦士を目指すって話が
微妙に噛み合ってない気がする

>>48
叱責と人格批判の区別がついてない馬鹿w

>>78
間違い指摘されたら『人格否定だ!!』って顔真っ赤にして騒ぎだす信者が今日もやってきたようです。
皆さん今日も生暖かい笑顔でお出迎えしましょう。
( ´∀｀)ｲﾗｯｻｲ

>>79
反論できないと信者扱いする低脳乙w

今やってる武道会の予選の時、主催者の中国人が
｢完全な電気的措置により携帯カメラを含む一切の記録機器は使用できない｣
って言ってたけど
この前マガジン立ち読みしてたら大会のビデオが流出してたね

>>72
なんでチア部みたいな下品な連中が標準なんだよ？
失礼過ぎ。

オマエ真性かよ。
脳内で美化しすぎ。
婦女子がBLの男を現実に求めてるようなキモさがあるな。
男子校行くと皆オマエみたいに脳内フィルターかけて女子を偶像視するようになるの？

というかチアを下品呼ばわりしたお前は失礼ではないのかと。

オイオイ、そもそも>>78がトチ狂った事言いだしてんのに反論も何も・・・なぁ？

>>83
あんまり女子の事なんか語らないね。自分含めてそんなに興味ないだろうし。
身長の高い、今風の人は他校の女子生徒と関わっているけどね。

>>84
下品という言い方は不味かった。好きな人に謝る。
でも彼女達は変ですよ。あんまり女の子？って感じがしない。

ぶっちゃけ赤松作品の女キャラは下品か空気の２タイプしかおらんべ。

なんでよ？
下品と空気と突出した女性でしょ？

同意。
のどかだけでいい。夕映はオマケでいいよ。

信者がキャラの事についてしか書き込んでないけど、他の事については意見が無いの？

>>88
そうだな、刹那とか夕映とか本屋とかここ最近の千雨みたいに
前面に出るようになってからウザくなったキャラがいる事をすっかり忘れてた。

10才に本気な本屋も変だが
中学生を品定めしてる此奴等はもっと変だな。
>>86含めて女と交流があるとは思えない言動のオンパレードだし。
まぁ此奴は言ってることがどんどん矛盾していってんだけどな。

アンチスレでキャラ萌えっぽい流れってのがまず変だ

>>91
はいはい。
アンチは少数勢力だって自覚してね。

信者が都合の悪いレスをスルーしまくってる件

　　,　゛ 三 ミ　ヽ 　　　　　　　　　　
　（ （ ((("∀"))) ） )　ﾌﾞｫｫｫｫｫﾝ･･･　　
　　ヾヽﾐ 三彡, ソ′　　　　　　　　　　　
　　　）ﾐ　　彡ノ 　　　　　　　　　　　　
　　　（ﾐ　彡゛ 　(＼|＼|＼∩　　　　　　
　　　 ＼( 　 　　ヽ（　｀Д´）|ミ 　　　
　　　　 )）　　　　 ＼　　　ヽミ 　　　
　　　　（

赤松って金持ちだっけ？

ここはアンチスレだって忘れてる馬鹿な信者がいるみたいだなｗ

信者ならきちんと本スレで語ればいいのに。
今日あたりの本スレは悲惨だぞ・・・なんだあれ。

ネギまを読むと頭が悪くなる

しかしネギまを読まないと頭がよくなるとは限らない

>>101の文法おかしくないか？
この場合『読まないと』じゃなくて『読まなければ』『読まなかったら』の方が適切かと思うんだが。

やっぱり頭悪くなってるんじゃ…？

>>99
本スレが悲惨なのはいつものことだろ。
信者は自分の首を絞めるのが好きと見た。

>>94は己が道化であることを自覚すべきだな。
見てて滑稽。たかがキャラ萌えの低能信者が何匹集まったってマトモに反論も出来ないだろうにｗ

え？
ここって萌えオタがネギまの萌え不足を嘆いて
叩いてるスレじゃないの？

>>104
まともに反論できる信者ならわざわざこのスレには来ないだろ

確か最初の頃、魔法使いだとばれたらオコジョになって云々〜と言っていたのは
赤松は忘れているのだろうか

というかまだそんなところにこだわってんの？
そんなどうでもいい設定に拘る事で粗探ししか出来んのか、馬鹿糞ゴミアンチは。

信者が最早釣りしかしていない件

>>105まぁ萌え不足とやらに憤慨してる人間もいるだろうが、現状明らかにつまらない展開を見せているネギまを嘆くスレで、且つ頭の悪い信者が侵入しては返り討ちにあうスレだな。

>>108正体がバレてはいけないという条件が“どうでもいい設定”か。
もしそうなら某忍者の親父も犬にされずにすんだのにな(厨学生には分からんネタか？)
マトモに返せないからって開き直って低レベルな罵倒並べるなよ恥ずかしい。
親が泣くぞ？

アンチって頭いいふりするからなぁ

ここに来る信者が頭悪すぎてそう見えるだけだろ。

はいはいそーですね

前スレの自称阪大生もアンチに思考強要してないで>>113みたいなﾉｰﾀﾘﾝに思考を促してやればいいのにな。
そしたらこんな可哀相なメに遇わずにすんだのに。

もうホント信者は反論出来ないのな。
これで相手を『頭いいふり』とは何事かと。
明らかに自分の頭が足りないだけだし。

はいはいそーですね

なんか信者が話をそらしてる希ガス

別に俺信者じゃないけどなぁ。何で信者なんて言われるんだろ

知るかよ。
信者でもアンチでもないのに此処に存在してアンチに罵詈雑言並べてんなら信者は撤回してやる。

ムキにならないでよw

ttp://nodoka15.main.jp/kakusi.html

結構描き間違いがあるね

なんだ？中学生が夏休み利用して喧嘩売りにきてんのか？

「おまいら、相手に議論を持ちかけるときは自分も論理的に言え！」

先生、それはマトモに返せない>>120みたいな子にはあまりに酷だと思います。

先生、それはマトモに返せない>>122みたいな子にはあまりに酷だと思います。

はいはいそーですねｗ

はいはいそーですねｗ

>>125が図星さされて焦ってますよ
( ´∀｀)ﾆﾔﾆﾔ

最早オウム返ししか出来ないか。
終わったな。

はいはいそーですねｗ

悔しくても反論できないから『はいはいそーですねｗ』で逃げ続ける>>130ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´д`)
そろそろキレるかな？

ここまで全部自作自演なら・・・


まぁ、お疲れさんだな。

はいはいそーですねｗ

夏だなぁ…
夏厨の皆はもう宿題済ませたのかな？

現在５『はいはいそーですね』。
１回はオレのｗ
まさかこんなにムキになるとは思わなんだ。

アンチがここまで食いついてくるとはw

ネギまなんか読んでると馬鹿になるって事か

で、>>136此処に何しに来てんの？面白いけど。
まさかとは思うが、そんな低能ぶりで叩きに来てるとは言わないよな？

>>137
そりゃもう>>100で言われてる。

ついでに言うならネギま読んでると現実の女性を否定し始めるな。
のどか厨のキモいのが自分の理想の女子中学生像を身近にいそうとか言ってんのはイタかった。
今思えばアレはネタだったのかもしれん。

>>138
アンチが食いついてくるから

>>141
IDが出ない板でそんなこと言っても

もうあらゆる意味で絶望的だなネギま。

都合の悪いレスはスルー、後に引けなくなったら人の所為か。
随分手前勝手なガキが紛れ込んだみたいだな。

はぁ

息くせぇんだよ

>>146はパソコンの向こう側の人の息の匂いがわかるらしい

はいはいw

何か痛い信者がいるのか

体中の穴という穴が臭い>>146が何か叫んでおります。

ううん、君だけ

>>146
おまえから硫化水素とスカトールのニオイがするぞ。

スカトロのにおい

>>140
現役女子中学生には茶髪で肌の黒いDQNみたいなのもいるけど、しっかりした子もいるよ。

本屋ちゃんみたいな聡明で優しい子は確実にいるでしょう。少数ながら。
架空の人物とはいえ、中傷が過ぎると雰囲気を悪くするだけですから忌むべきですよ。

>>155の心の中にはいるでしょうね。少数ながら
中傷が過ぎると155の心の雰囲気を悪くするだけですから忌むべきだそうですよ。

夏だなあ。

スレ展開がｗ

自称高学歴君は夕映萌えらしい。

【ネギま!】4番 綾瀬夕映萌えスレッド【第16章】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1121999215/

信者は消えたか

>>155みたいなのが妄想勢い余って犯罪に走るんだろうなぁ…恐い恐い。
まぁ万一現実にいても155のキモさなら相手にされんだろうが。
というか警察呼ばれる。

本当に頭のいい信者は、アンチスレではアンチのふりをしている

少なくとも>>161は頭が良いとは言えないけどなw

頭のいい信者ならこんな所で無用な波風立てずに本スレで楽しくやってるよ。
此処に来て阿呆丸出しトークしてんのは本スレで相手にされなくてベソかきながら憂さ晴らしにきた落ちこぼれだけ。

アンチって元信者？

まぁ中にはそういうのもいる。
好きだったからこそ現状の愚行に堪えられなくなったり、下手な信者よりは愛がある。
だいたい２、３巻あたりが信者orアンチの分岐点って意見が多いな。
そういえばネギの最初の目標の『偉大な魔法使い』とかいうキーワードが失せ始めたのもこの辺りからだな。

アンチにとっての不満点は？

マジレスしてやるが、ンなもんは人それぞれだろ。
信者がネギま楽しいって言ってる理由だって人それぞれだし、信者が好きな部分がアンチには不快な部分だったりする。
そんなの一概にまとめようとすんな。
オマエがやってんのはアンチが本スレ乗り込んで
『ネギまなんかの何処が面白いの？』って聞いてんのと同じ。不毛。二度とやるな。

オレの不満点は白けるバトルや武術大会、ネギの夢や目標に対する姿勢がかなりいい加減なのに周囲が『スゴいスゴい』とか言ってる所。

>>157とか言ってみる夏厨

>>167
漫画キャラに嫉妬ｗｗｗ
まさに夏厨の極みだなｗ 精々いい高校行くなりゴミ拾いするなり偉大な人物になりたまえｗ

＞オレの不満点は白けるバトルや武術大会、ネギの夢や目標に対する
＞姿勢がかなりいい加減なのに周囲が『スゴいスゴい』とか言ってる所。

そこまでいうほどいい加減だとは思わないが･･･
>>167はよっぽど立派な目標をたてているのか
日頃から周囲に自分の目標が評価されてなくて不満なんでしょうね

>>167
う〜ん……夏だなぁ。
こういう、「お前らなに無意味な議論してんだ。俺がすべて終わらせてやるぜ！」
って本気で思ってるヤツは楽しいよ。

>>171
最初から議論なんてされてない件について。
まさか「夏だなあ」とか言ってりゃ夏厨扱いされないとでも思ったか？

>>170まぁ『かなりいい加減』てのは言葉が過ぎたな。
だが７巻でまき絵が言うほどの直向きさや覚悟はネギから感じない。
目標に関しても、現状ネギが両立させようとしてるのは
古の弟子、エヴァの弟子、教諭としての仕事、魔法先生としての仕事、武術大会で勝つこと、フェイトに勝つこと、親父を探すこと、親父の強さに追い付くこと、魔法剣士になること、立派な魔法使いになること・・・とまぁこんな感じだな？両立というか乱立してる。
これを全部やりたいとか言ってるからいい加減に見える、と言いたいわけだ。

最近ここにくる信者は良識や思考力が足らんな。

↑こういう奴こそ思考力足りないからこういうことしか書き込めない

>>173
古の弟子、エヴァの弟子、武術大会で勝つこと、魔法剣士になること
あたりは親父の強さに追い付くことから派生したものだと思うが
フェイトに勝つこともあくまでその通過点だし。
教諭としての仕事も立派な魔法使いになるためにやってること。
だから両立させようとしている目標は親父を探すこと、親父の強さに追い付くこと、
立派な魔法使いになることなのでは

成る程、確かに大目標、中目標、小目標という過程の面から見ればそうなるな。
つまり『立派な魔法剣士になりつつ親父に追い付いて、尚且つ親父も見つける。ついでにフェイトにも勝つ』って・・・立派な目標だね。
７巻で明日菜が言ってた「ガキの我儘」にしか聞こえん。
まぁ天才って言葉でその我儘を通してしまってるが。

それとエヴァの弟子入りの返事を聞く前に古に弟子入りってのはやはりいい加減ではないか？
アレはエヴァでなくても不快な思いをするよ。
巫山戯るな、と。

＞アレはエヴァでなくても不快な思いをするよ。
定型的なスクリプトで成り立ってるような赤松のキャラどもに「不快」なんて言葉はないだろw

なんか初期２ＣＨを思い出しますね、このスレ。

魔法の修業⇒強くなるため

中国拳法⇒赤松が主人公に使わせたいから

>>177
最初は弟子入りを断ったエヴァに対し
京都での戦いを見て魔法使いの戦い方を学ぶならエヴァしかいないと説得したにもかかわらず、
(しかもその前にエヴァがタカミチにでも習えと言ったのを断ったのに)
その後でいきなりエヴァのテスト前に古に弟子入りするってのはたしかにいい加減
というかを礼儀知らずだと思う。

赤松漫画に礼儀知らずも糞もないだろ
根本的に考え方おかしい

客観的に見てこの漫画話の根本破壊されてますね
友達がこの漫画にサ既にかなり前からサジを投げてた
ＫＣ１〜５ぐらいまではまだマシでしたね
アニメは中々（原作に比べるとね）

でもさなんで皆は否定しながらもこの漫画見てるの？
つまらないなら見なければいいと思うのだが
作者にとって都合の良い客になるだけだよ（生意気言ってすまん）
まあ不満を言うためのスレだからこの漫画の信者よりは説得力はあるけどさ。
後信者はそこまでムキになってわざわざアンチ版に来る必要ないんじゃ・・
わざわざアンチスレに嫌がらせしにきてこの漫画のイメージダウンにしかならんのに
だから信者とか言われるんだよ。

最後にわざわざ否定するスレにまできて色々言ってすまん
ただなんとなく感じたのは普通はアンチスレってすごい険悪な雰囲気なのだが
この漫画の場合はなんか逆ですね（アンチにもいるかも知んないけど）

>>49さんが言ってることが全てかと
まあアンチは信者に迷惑かけずに信者はアンチに迷惑かけずにやってくださいな

>>185
それが理想なんだけど
悲しくも人間は自分の考えを他人に押し付けたいという願望を持ってしまうものなのです。
まあ全員がその欲望を抑えることができたらいいんですがね。

まあたしかにネギマはクソだな

どこがクソなんですか？アンチは言い放つだけで具体的に挙げることができないようですが。

>>188
いや
単純につまらない
漫画として

しょうがないもう一度だけ言ってやろう（過去に散々言われてたはずだが）
�@学園漫画であるはずであったうたい文句が皆が言うように完璧に消えてる
　これは前から言われてること、ここで消えたファンが多し
　後初めのシナリオやアニメ版見ても原作が矛盾してるのは分かるよね？
�A設定が全てなかったことになってる
　例を挙げると
　魔法使いであることはばれてはいけないのではなかったのか？
　話の終盤でバレルならともかくネギが今では隠そうともしてない
�Bバトルにシリアス感、ストーリーに重みがまるでない
�Cラブひなの後半からの改善がまるでなされてない

>>190
それがつまらないか楽しいかは個人の問題ですが
言ってることは確かですね
なぜネギまの信者は常にここに張り付いてるのかが分かりませんが

だからそろそろ魔法先生のタイトルは消えるんだって！！

そんなこと言ったらドラゴンボールだって後半ドラゴンボール集めの旅なんかしてないじゃん・・・

でも最後までドラゴンボールは重要なアイテムだったよな

まあなんだ
ネギマは魅力がない

なんかもう適当な悪口しか書いてないなアンチは。
単につまらんじゃ話にならんよ。

>>196
べつにいいじゃん。「サロン」なんだから。

つまらんと思ったら、お前が気が利いたことを書け。

>>195
こういうやつがなんでここに来るのかいまだに分からん。
つまらんなら見なきゃいいし、つまらん漫画のスレになぜ来るのか・・・
しかもレスの内容がないから見てるほうも全くつまらん。

ひょっとして釣られたかな俺

まあ初期設定が崩れていくのは少年漫画ではむしろ当たり前。
読者の反応見ながら色々方向性を変えていくからどうして設定は
歪んでいく。
赤松自身もその方法をとってることははっきり言っているしね。
むしろネギまは色々と伏線貼っているだけまだマシな方。

＞ラブひなの後半からの改善がまるでなされてない

ラブひなは後半ネタ切れになったので、今回は連載伸びても
ネタ切れだけにはならないように裏設定だけはたっぷり
用意しているみたい。

＞バトルにシリアス感、ストーリーに重みがまるでない

これは激しく同意。赤松作品の最大の欠点。
赤松漫画のシリアスシーンは萌えシーンの１０分の１も
盛り上がらない。
たまに盛り上がるのはシリアスシーンにうまく萌えを
絡ませた時のみ。

何で読み続けてるかってーと、まだ時々面白いと思う部分もあるからだよ。
以前も言ったが、学園祭始まった頃なら信者に戻ってもいいかと思ったくらいだし。
そんなオレも今はまたアンチで落ち着いちまったが。
で、このスレのアンチ発言を見て不快感を述べる信者がいるが、その発言を信者が見なくていいように住み分けてんだろ？
信者の言葉を借りるが、それこそ『嫌なら読むな』ってことだし。

難点は色々あるが、致命的な面は無いんだよな。ネギま！は。

致命的かどうかは受け取る方の感じ方次第。
逆に言えば致命的な部分はないが無難に
まとめすぎというとらえ方もできる。

>>200
信者は怖いのだよ。アンチスレでアンチが増殖して
それが主流になるのが。

てか本当に見限った多くの香具師はここにもう来てないだろうがな。
逆に善良なファンもここには来ないだろうし
なんかあまりにもアンチスレに来る信者って執着すぎると思う
それは自分でも分かってるんだろうけど
それが分かってないなら本当に狂ってるとしかすまんけど言いようがないが。
>>49,>>183,200が言ってることは分かっててこんなとこにくるんだろうからね

【ネギま】赤松健は漫画界のトップランナー

まさか日本がこれほど赤松漫画に熱狂することになろうとは思わなかった。
アンチの俺でも奴の影響力の大きさを否定することはできない。
もはやネギま!ブームは日韓ワールドカップ並みといっても過言ではない。
そこで、このスレでは赤松漫画が国民的漫画に至った理由、
そして今後の展望について議論しようジャマイカ!!
ﾄﾞ━m9(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!

>>204
確かに局地的な影響と断定するのは無理があるな。

音楽番組や一般読者からの嫌われ方は確かに凄い影響力だなｗ

信者口調で過剰な誉め言葉並べて『アンチの俺でも』とか言われてもｗ

まあほんとに嫌いな人はこういったスレには来ないよな。

ここに来るのは昔好きだったけど今は嫌いって人たちだろうね。

プレステ２のゲームにはたぶんお前らの求めてたネギまがある

>>209
あんなエロゲー嫌い。

>>209
学園ハーレム物として見ればねw

何つーかゲームは「どういう欲望に奉仕するか」 が良くも悪くもはっきりしてる。



>>204 …いい夢みたね、赤松w

>>208
昔は好きだったが今は見放して来なくなった香具師も多いけどね
ていうかそれが半数以上。

>>204
ここにきてるアンチが立てたって普通に分かる

コタvsクウネル見せられた後じゃ、大分ファンの
士気も落ちてるかと思って来て見れば・・・元気なもんだなw

遠近の深過ぎる構図割り、、
（コタが犬神飛ばすコマが典型。無駄な距離感と行為者
　のサイズの小ささが、場面の迫力を完全に殺してる。　）
無駄にワイドに全景を収めようとする構図、
（クウネルがコタを池に吹っ飛ばすコマ。細か過ぎでチマチマした絵だな）

ホントに絵描いて食ってる人間の作品？

小太郎アンチって馬鹿だなｗ

>>215
誤爆？

ヒント：負け犬

>>202
良く言えば「無難」、悪く言えば「空気」
信者も安置もネタ切れぎみ。ある意味、非常にヤバい状態じゃないだろうか。

本スレ見てると信者達も段々楽しめなくなってるみたいだな。
赤松とまぎぃいじくってるよ・・・

なんか信者とアンチしかいないような言い方やめろよ。
読んでるやつの大半はただのそれなりの普通の読者だろ。

読んでる奴の大半はｷﾓｦﾀだろ

>>220は批評やアンケートで『普通』とか返す、一見無難だけど一番つまらんタイプだな。

バトル飽きた、空気漫画と言われてもアンケートは好調。

ワンパターンと言われても赤川次郎は売れる。

「イマドキ白血病ネタ？」って言われてもセカチュウは大ブーム

中学生以下って言われてもリアル鬼ごっこはベストセラー

「またのどかか？」って言われてもアンケートではトップクラス。

その分浅いからな

現在日テレの投票形式のランキング番組に投票する企画が進行中です。
と言うことで、皆さんご協お願いします。

番組詳細
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[方法]
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2.NTVのサイトの投票ページで、2000年以降の一覧にない場合は、その他の投票ボタンをクリック。
3.[重要]曲名は「ハッピー☆マテリアル」、アーティスト名は「麻帆良学園中等部2-A」で投票。

のどかが夕映のことを被差別出身とか抜かしてたが、
まさか赤松漫画がタブーを臆面も無く扱うとは思わなかった。

>>223
連載当初あたりで、もう充分稼いだから描きたいモノを
目指すみたいなこと赤松言ってなかったっけ？

>>202
不安だから、ネギまについて何がしか肯定的だったり、作品を無意味に
データ化して戯れてる文章群を常時供給されていないと辛抱出来ない。

解析ブログとかの需要っていうのは、要はそういうこと。
自分で考えて自分の嗜好を擁護することも出来ないし、といって今までの
自分が薄味の駄菓子に騙されてたって結論にも到達出来ない、そんなコ達のための、
都合の良い情報で砦を築いて自己洗脳を続けて行く為のツールなんだな。

何つーか、ネット時代のファンダムの、気持ち悪い部分。

>>226
んな度胸あるかいw

>>226
夕映厨乙。

>>227
作品を流し読みしか出来ない知性に劣る馬鹿が何言ってんだか。

>>223
今のマガジン連載陣から考えると、アンケート好評と言われても
なんだかなぁ…と思ってしまう俺が居る。

アンケ集めれる漫画がマガジンは極端に少ないって事、普通は分かりそうなもの
ハードルの低いところでアンケ好調とか言い張ってる作者とネギま厨はレベル低いな
まあ、売り上げはツバサに及ばない時点で作品のレベルも低（ｒｙ

あれって大会中にアンケ１位になったんだよな？

って事は受けたのはネギまのバトル自体じゃなく
丸々パクったDBの展開が受けただけじゃないか？

その前はアンケ制覇なんて出来なかったんだし
つまり赤松の実力じゃなく鳥山の実力によるもの

つまり赤松はバトルの才能無い三流で鳥山は神って事だ


やべえ辻褄合っちまったｗ

藁他ｗ　
確かにそうかもな

つまりパクリのおかげか
ついでにネギまのバトルもDBのパクリだしな

>>232
流石に強引すぎw

冷静に考えると、ドングリの背比べ状態の中で、ネギまが１位の時
他の有力候補がどういった展開の話だったのかを考慮すべし。
大して票を稼げない中だるみな展開だったかもしれない（ここら辺は調べてみないと分からないが）

後、マンネリバトル漫画が多い中、まだバトル展開になって間も無い
ネギまに期待票が入っただけなのかも。

まあ、どちらにしても>>231の言う通り、他の連載漫画が弱すぎ。

そもそも>>223が言いたいのは
ネギま擁護じゃなくって
売れる作品＝良い作品とは限らない
ってことじゃないのか？

俺にも「売れてる作品＝良い作品』と考えてた時期があった。
みんなが楽しんでるのだから楽しめないのは自分に問題があるのだと必死にもがき苦しんでた。
そしてある時ふと気付いたんだ「ああ、自分はネギまに飽きたんだって」

>>230
眺め渡してみれば、マガジンの現行はどれも酷いからなあw
何つーか週刊少年漫画ってジャンル全体のパワーダウンを感じる。

その中で、表面的に口当たりが良いだけの赤松が
相対評価として有利になってるのかもだ。

えーと、鳥無き里のコウモリってやつ？

>>229
んー、「ネギまってすごいすご〜い」てって弄り回してる
お仲間のところに帰ってはどうか。
あそこには、君の不安を鎮めてくれる甘い情報と、
確信を共有してくれるお仲間が待っていてくれる。

外から見れば、お仲間同士で再洗脳を掛け合ってる
カルトの集会にしか見えないけど、別にそれは構わない。

あの手の連中に足りないのは、祭り上げ感心し検討する対象が、
何で「ネギま」でなければならないのか？って内省だわな。

>>229
>作品を流し読みしか出来ない知性に劣る馬鹿が何言ってんだか。

おまえ前スレで暴れた阪大生だろ。逃げ帰っていたんじゃ無かったのか？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1123850858/
おもしろいスレが立ってる

今思ったんだが、ネギま！ファンの固定HNも随分様変わりしたような気がする。

1年半ぐらい前の某固定とは結構馬が合ってキャラや今後の展開についても楽しんで会話をしていたが、
少し前に2ch復帰して久々に彼の書き込みを読んだが、殆ど誹謗か悪態しかしなくなっていた・・・・。

>>240
豚のことか？

>>241
誰それ？
スクリプト？

いずれにしても往時の勢いが無くなったということか？

どうでもいいけど自分の妻を「奥さん」って呼ぶのは変だ

ここ以外のスレでも評価ボロクソだなｗ

スレが新にたってる。阪大生に興味あり。

　電車男　1巻（ヤングチャンピオン）
　電車男　1巻（チャンピオンRED）
　電車男　1巻（ヤングサンデー）
　ブラックラグーン　1巻

>>246
どこどこ？

少年漫画家赤松健の公式HPにはアダルトページがある
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1097760491/

＊―　―）　魔法で実行可能なことの上限を設定して欲しいんだよね
例えば最強の攻撃魔法は何なのか、とか

ネギ父は山ふっ飛ばすしタカミチは微妙だし
フェイトは強いのか弱いのか分からないし、詠春は？？？だし

時間跳躍が不可能ってだけじゃなくて、もう少し細かい条件っていうか、
魔法で出せる破壊力は最大これぐらいってのが分からない

http://cynthia.bne.jp/test/read.cgi/newanime/1121236248/106-108

今回はスタンドみたいの出してるしな
ほんとこの世界の魔法って適当だよな

だからってベルセルクやらFateみたいなのは描けないだろ。

作者の実力が伴なってない品

Fate⇒文章は正直下手。でも独創的。
ベルセルク⇒ハードファンタジー。描写が凄過ぎる！

ネギま⇒・・・・

Fateが独創的ってのはちょっと
ぶっちゃけネギま並みのパ（ry

舞HiMEも確かネギま！のパクリだよな。

パクリじゃない漫画ってあるの？

>>258
救いようのないアホだな。
程度の問題って分からないかなあ。

信者ってネギまの山のようなパクリを認めたがらないんだよなｗ
それに触れられると「〜もパクリだろ」とか言い出す始末

　きん肉マン　→　サザンI's　→　ガッシュ　→　ネギま　→　舞-HiME、陰陽大戦記

>>242
ttp://f10.aaa.livedoor.jp/~project/fixed/special-student.html

ジェダイ聖堂＝異界
ジェダイ・マスター＝魔法教師
パダワン＝魔法生徒
ルーク・スカイウォーカー＝ネギ
アナキン・スカイウォーカー（ダース･ヴェイダー）＝ナギ
ヨーダ＝エヴァンジェリン
クワイ=ガン・ジン＝ガトウ
オビ=ワン・ケノービ＝タカミチ
パルパティーン（現在はドゥークー伯爵）＝超
ジャンゴ・フェット＝龍宮
ジオノーシス闘技場＝麻帆良祭

そういやナギがダース・ベイダー化するという噂があるわけだが。

>>264
前スレで信者が「それ噂でしょ(プ」
みたいな感じで批判していたがな。

ヒナタ＝のどか

俺思うに、設定とかパクるのはいいと思うのよ。
魔法使いの話なら、似た作品同士、同じような設定になっても仕方が無いと思う。
でもさ、ストーリー展開までパクるのはどうかなあ。
どこかで見たことあるような話で、読んでても先が読めちゃうし、ぶっちゃけ面白くないよね。

何にもパクって無いし。
トーナメントなんて票集めに使いだす作家はたくんｓじひるし＠。

↑つり？

まあトーナメントは話を創る側としては物凄く楽だとは思うけどね。画がよけりゃ人気とれるし。
自分は飽きたけど。

じゃあネギまのパクリを挙げてみる。
舞HiME、ぱにぽに、かみちゅetc

ネギまのパクリ挙げて何になるんだ？

>>271
どれもネギまを経由してないじゃんw
後に残る影響-「新規の何か」が全く無いのも赤松作品の特徴。

舞Himeとネギまとは前後関係の無い同ジャンルの作品。
「巨大学園設定のギャルゲ」はテンプレの一つになってるようだ。

かみちゅは素直なジュブナイルもの。
80年代青春映画の20年振りのリメイクってとこか。
それとあずまんが以降の市場の嗜好の流れに対応した企画って気も。


ぱにぽには見てないから分かんない。

>>250
最後は世界壊滅魔法のぶつけ合いだろうね　＞ネギま

どうもネギ本人が単独のヒーローとして、
大きな事の決着をつけなきゃならなくなる雲行きだしw
ここでも10歳設定が足枷。

>>270
80年代ジャンプ以降すっかり定着した、そこそこの人気を確保する
には良いルーティンな手法だわな。三本読んだら飽きるが。 ＞トーナメントバトル

>>274
＞最後は世界壊滅魔法のぶつけ合いだろうね

＊―　―）　それは面白そうじゃん

ゲームの新作は出荷のわりにあんま売れなかったらしいね
アマゾンで値引き祭りだって

>>277
ゲームは出荷量自体が無謀だから。市場規模は一時間目で判ってる筈なんだが。
このあたり、赤松日記の「萌えは殻？」と対応するのかもだ。
萌え市場の広がりの狭さがご不満らしい。

しかし、バトル一本じゃ演出力が・・・・どうだろねえ。

>>276
アハハ。274はネギの無際限なパウヮーアップの行き着く果てってだけの話w
街中で撃ち合って阿鼻叫喚ならそりゃ刺激的だが、やってもDB式に
「あぶないからどっかの原野で」だろうさ。

結局バトルにしても本筋のストーリー展開にしても意外性が無さすぎるんだよね、このマンガ
そういう展開に持っていくための仕込みもせずに、ただだらだらと流れに沿って話を進めるか、
或いは例え仕込んでいたとしても、それがあからさますぎて簡単に先が読めちゃうかのどっちか
赤松は伏線の張り方がうまいとか言う奴もいるけど、ただ数が多いだけで決してうまくはないよな
せめて３巻につき一つぐらいはそういう大きな演出がほしいよ

>>279
＞赤松の伏線
アレはまず、どうとでも取れる要素記号を、活用するかどうかとは関係なく
予め大量に投入しておく制作手法から来る、幻覚の一種ってのが一つ。
先を見通したプロットを前提とする「伏線」とは、異質な物に思われるけどね。

投入される突飛な新展開に対して、情熱的なファンの側が「自主的に逆算して」
過去のページの部分部分から、新展開にとって都合良く援用出来るﾄｺを
引っ張ってきてくれる仕組みになっている。まあ、謎本的営み。


フレキシブルに市場の動向に即応しようって赤松のスタイルから
必然的に出てくる構えだとは思うが、物を書く文法としてはどうだろう？


バトル編、平板な、ありきたりな少年漫画的テーマ性のオンパレードと
「結局突き詰めれば馬力勝負」の展開には、こっちもいささか呆れてる。

格ゲー原作のコミック化作品みたいだ。

>>279
まぁその辺は連載漫画の宿命というか、複線の収束点が「立派になる」という
最終目標なので仕方ないと言えば仕方ない。

>>280
ネギまの複線の技巧は連続性にあるからね。
状況f(A)→複線化g(A)→反映h(A)→追加設定h(B)
といったように以前の状況を継続的に反映させるのがうまい。
31人ものヒロインを扱うとすれば必然的にこの方法になる訳なんだけどね。

はいはい信者乙

最近『アンチは思考も出来ないのか』とか馬鹿丸出しの勘違い信者も消え失せたな。
ストーリーの無い漫画をアレコレ自己保管しながら『思考させる高尚な書物』とか勘違いして、アンチを『思考放棄の低能』とか勝手に思い込んでる様は正直哀れだった。
しかし信者から自慰考察取り上げたら何が残るのかね？

618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/08/20(土) 00:58:37 ID:7oevSaSl
連レス失礼

過去レス見てて思った。

ア ン チ っ て 同 族 嫌 悪 だ ろ

特にアンチネギまの香具師。
五十歩百歩って言葉知ってる？

｢一般人からはｷﾓｵﾀ漫画として見られる｣
？　一般人はネギまなんてｷﾓｵﾀ漫画云々以前に見向きもしないと思うが。

つまりアンチネギまはｵﾀ丸出しって訳よ。
そんな俺はエアギア好きだが。

>>281

＞その辺は連載漫画の宿命

　他の連載漫画はネギまほど、どこかで見たような展開はしない。

＞ネギまの複線の技巧

　他の漫画で見かけた一連の流れをそのまま流用しているだけだろ。

ネギまの複線が巧妙とか言ってる信者は頭悪いだろ？
はっきり言ってどっかで確実に見た事ある展開ばかり
だから信者以外からはパクリ扱いされてる理由が分かりそうなもんだがｗ

>>283
そういう事ではない。ネギま！には読者が受動的とならぬ技法を投入されている故、流し読みしかしないアンチが
そのように錯覚しているに過ぎない。
『ネギま！で遊ぶ』の管理者様などは客観的な分析の上での論述をされているのだ。

>>287

＞管理者様

　釣り、乙。
　ちょっとあからさまに信者を装い過ぎ。

>>286
禿同

パクリ疑惑が山のように出てる時点で
ストーリーが巧妙なんてとても言えん罠

アンチは流し読みしかしないとか言うが、流し読みかそれ以下の価値しか無ェだろ＞ネギま
流し読みされないためのある程度の入り易さ、解り易さは必要。読者の目を引き付ける力が無いのを読者の所為にするな。
本当に引き付けられる漫画は読んでるときに考察なんて余計なこと頭に浮かばないんだよ。
集中力を遊ばせてるってことはそれだけネギまは足りないものなんだろ。
それを甘く解釈してやるのは信者の勝手だが、他人に強要したりアンチに責任転嫁するなよみっともない。

信者の考察なんて端から見てると何も無い大地を宝石求めて必死にほじくり返してるようにしか見えん。
んで見つかった鉱石はただの石ころだったてオチ。

>>290
君、思考能力ある？
試されてんだよ、作者の主張や思想性はこうですよ、って。
そんな事も見抜けんのか、馬鹿アンチは。

＞本当に引き付けられる漫画は読んでるときに考察なんて余計なこと頭に浮かばないんだよ
ＤＱＮでも読めるような価値しかない作品など程度が知れてる。
アクション映画観て「凄い迫力！」「（主役などの）俳優がカッコイイ！」としか
感想が思い浮かばい、ゆとり教育世代の公立高校卒の馬鹿みたいな発言だな。

>ＤＱＮでも読めるような価値

「ネギ君すごい！！」
「ネギ君かわいい！！」

まんまネギまのことだな

>>292

コテでおながい。

作者の主張や思想って「パクろうがなにしようが売れればOK」だろ

>>293
そんな意見聞いたこと無いな。
ま、思い付きで書くような奴なんてネギまじゃ少数。

オタク臭いのは事実だが、それ故知識の深い奴も多いし。

オタク臭いのは事実だが、それ故知識の深い奴も多いし。＞
それこそ聞いた事ねーよ

情報量は豊富だろう。
積み重ねた過去の作品の比較分析の精密さはネギま！考察サイトに如実に
表れているではないか。

要するにアンチは事実を認められないのだろう。
これはもう赤松健に私的遺恨を抱いているとしか思えない。

その充実してるとか言ってる内容もどっかの漫画で見た事あるのばっか
相変わらず低脳信者はパクリを認めなようとしないのなｗ
黒猫みたいにパクリが多い作品＝アンチが多いって簡単な方式
むしろアンチ以外の奴にも指摘されてるくらい酷い現実

また香ばしいアホが漂ってきた。


どれほどの作品群が残っていると思うのかね？
古典的著作からトレースしたメディア媒体など山ほどあるだろう。
問題はその演出方法や工夫であろう。そこはクリアできている。

>>298
また前スレの阪大生かよ。もう来るな。

>>300

>メディア媒体

言葉が重複しているよ。
「メディア」の意味って知らないの？

阪大生じゃないよ。
あんなところで満足してる奴は俺と関わる資格が無いね。

>>300
それから、君はメディアとコンテンツの区別ができてないみたいだね。

>>303
じゃあどこの大学だ？

>>305
君はNG書けているから分からない。
何故なら俺の目には偏差値65以下の奴はあぼーんされるからだｗｗ

まあ、何の思考も無く著作を吟味できないと言うのは観賞の作法が幼稚過ぎるな。
「そんな価値無い」
そんな事出来ないと、素直に言えよｗ
何も考えずに生きてきたんだろｗ本当は華やかな学園生活に憧れる裏返しだろｗ

明確な理由も無く。
「読む価値無い」

論理思考が出来ぬ人間が読書など出来る筈も無かったかｗ
そういう人間こそ無価値だというのだ。

どうせアレだろ。
今日も今日とでネギまが素晴らしい作品だと布教してたら、いつも通り周囲に引かれたんで
「アンチ憎し」とばかりにアンチスレを荒らしてるだけじゃないの？

>>308
エスパーですかｗｗｗｗ

君がこの国の中枢に位置していないことを祈るよ。
何処に導くか分からぬからね。

>306
何であぼーんなのに書いてあることがわかるんだよw

>>310
いつ>>305の意見に対する批判をしたのかねｗ
被害妄想は困る。

>>305

>>302と>>304はスルーかよ。

おまいは他人に思考を強いているけど、おまい自身言葉の意味を正確に理解していないのに
ちゃんとした思考ができているのか疑問だね。

>>306の間違いだったorz

>>312
あくまで強調の意味で使いたかった“メディア(媒体)”と表記すべきだったか。
これはミスかも知れんな。


まあ、揚げ足取りに必死なアンチらしいとも言えるが。
まともな理性の人間はその程度でこの俺を無知であろうなどとは思わぬだろうが。

>>314
自分の低能を棚に上げて、揚げ足取り扱いか。

おめでたい人ですねｗ

>まともな理性の人間はその程度でこの俺を無知であろうなどとは思わぬだろうが。

無駄にポジティブww

>>314-315
中傷に転じた時点で議論を放棄したものと判断しておく。


もう終わりかね？
ようやくアンチがアイデンティティを確立出来たと思えば。
まったく御愁傷様だねｗ
まあ、他者の人格否定によって自己が優位となろうなどという妄念を抱くような
輩の自意識など底が知れている。
思考には合理主義の欠片もなく、道徳心も皆無か…。

『和魂洋才』を目指した明治の元勲たちが泣いておるぞｗｗｗ

おっと。
アンカーミスか。

×　>>314-315
○　>>315-316

撒き餌となったな、アンチどもｗ

>>316
>まともな理性の人間はその程度でこの俺を無知であろうなどとは思わぬだろうが。

俺はお前の知り合いでなく、お前がコテで書いている訳でもないから、結果として
僅かな文章から「無知の可能性が高い」と判断せざるを得ないんだが。

>>318
撒き餌はむしろ>>317の発言内容の方かもｗ

>>317
アンチじゃなくて、自分がアイデンティティを確立したいだけだろ。ツマンネ

>>317
>中傷に転じた時点で議論を放棄したものと判断しておく。

自分の数多の中傷についてはスルーですか。

>まあ、他者の人格否定によって自己が優位となろうなどという妄念を抱くような
>輩の自意識など底が知れている。
>思考には合理主義の欠片もなく、道徳心も皆無か…。

自己紹介乙！

>>317
最初に中傷したのはお前の方>>292
議論する気がないのは俺たちじゃなくてお前の方かもな。

今回来ている荒らしは前スレのこいつだろ。
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
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　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
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　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜現実的な意味で、女に価値を見出せないからな。
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>324

>>317は友達が居なそうだから構って欲しいんでしょ。

>>319
勝手に思っておけばいい。君はそれで満足だろう？
自己より劣るものと認識しておけば、君は何ら刺激もなく生きていけるのだろうから。

逆に俺から言わせれば、君は赤松健に劣る人間と判断せざるを得ない。
彼は劣等生だが(正直海城の入試など反復で充分カバーだ)、紆余曲折の末の経験という
合理的法則に従って思索から創作活動を行っている。
漫画の歴史的経緯に学ぶだけではない。それに血を通わせるものは個人の経験だ。そこに
価値の有無優劣で判断すればよい。
例え君がMIT主席でも、仮に私の企業(零細だがね)に君を預かるとしたら単純作業しか任せられないよ。
経験者としてね。出来る奴はこうだと理解出来るよ。完全ではないが。

>>322 >>324
何を言っている。過去に及ぶ君たちアンチの中傷は作品のみならずその
愛読者への人格攻撃にまで至っているぞ。
私も訪れていた前スレを見直せば理解出来るだろうが、原因となったのは我々ではない。
その辺の因果関係は明確にしておけ。

>>320 >>323
オウム返しかね？
俺は最近カラスを自宅で飼育しているよ。なかなか従順だが芸を仕込むのは無理だな。

君なんかは確固たる自分の意見もなく、周りが「この作品は屑だ」と言えば、君の思
考はそれに従うのだろうけど。

>>325
やれやれ…AA先に使った時点で負けと言ったのはアンチではないのかね？

間違えて途中で削除してしまったか。

×充分カバーだ
○充分カバー可能だ

ファンが空気も読まずに乗り込んでくるのが
こういうことになる原因だと思いますが

>例え君がMIT主席でも、仮に私の企業(零細だがね)に君を預かるとしたら単純作業しか任せられないよ。
>経験者としてね。出来る奴はこうだと理解出来るよ。完全ではないが。

先に人格攻撃されたから同じ方法で仕返すというのは少なくとも道徳的ではないな。>>317では
アンチの道徳心の無さを批判しているが。

本当なんでも都合良く考えられる人なんだな。羨ましい。

>>329
愚かだな。
それが、わざわざ掃き溜めスレを立てた者の言葉か。

味方の存在を確認してから反応するのだな。

>>330
ようやく気付いたか。
以後、互いに言葉を慎むようにすべきだ。

>>331
やれやれ、アンチスレを立てるのも駄目なのか。
しかも一番えげつない人格攻撃をしているのはお前自身だし。

>互いに言葉を慎むようにすべきだ。

なんで喧嘩両成敗に持ち込むかな。おまいが来なければいいだけなのに。

>>333
少しは沈着になれんのか。
君たちを上回る人格攻撃など、有り得んな。こんな下らぬことの優劣を付けたがるのか。

作品の評価をすべきだよ。

>>332
もう寝るけどお前は絶対将来大成しないし、寂しい老後を過ごすから。
それは保証するよ。

>作品の評価をすべきだよ。

スレ違い。

ホント一人でご苦労な方だな、この信者さんはｗ
むしろアンチ意見を少なからず認めてるから
ここまで必死になって否定したいんだろうな

>>296
>>293は作中でのキャラの発言。
んで、こんな「馬鹿みたいな発言」しかできないキャラが寄り集まった
ネギまが君が言うほど高尚なものかってこと。

この配慮も読めないか。
本来、因果関係を突き詰めればアンチに非があるのは明白だろう。

まあ議論優先の為にそうしているだけだ、いずれ追及する。
是々非々は明確にせねばならん。日本人の悪癖だが、罪の所在や物事の優劣高低を曖昧
にしてしまう傾向がある。

論理的な議論を追及するなら肝要な点のみに於いてはせせこましくなくてはならない。

評価をすること自体はスレ違いではない（と思う。間違ってﾀﾗごめん）が
賛美の意見を回りに振りまき、尽くアンチに対して罵詈雑言を浴びせ
挙句の果てにはスレ自体を「掃き溜めスレ」だの。
その掃き溜めが無かったら本スレのほうにアンチは行くのですよ。

ここまで来るとストレス解消に見える。当然スレ違い。

>>339
笑ってしまったよｗ
俺の臓腑を干乾びさせるつもりかｗ作中の発言で作品の評価かｗｗ

まったく相当困った人だ。

>いずれ追及する。

似たような捨て台詞を残して、二度と現れなかった信者の阪大生がいたな。

>>343
私は阪大生ではないと読み取れないのか。
約束どおり>>4-6で見解を述べたではないか。

些か遅れたが、まあそれほど暇でもないからね。

>>340
さすが半島の人は言うことが違いますねｗ
母国の掲示板でなさったらいかが？

>>345
半島人レッテルか今度は。相当焦っているのだろうな。
あのような卑俗な国民と同一視されては困る。
差別ではない。国政の元で養われた人間を指しておるのだから。

終わりか。
ご苦労だったな。


自宅とハローワークの往復で疲れた身体でさぞかし大変だったろうに。

>>346
お前学生じゃなかったのか？零細企業の社長とか言ってるが。

>>348
学生だが経営は出来るよ。
まあ、これ以上は語らんがね。

>>347
現実の女に価値を見いだせないんだよなﾌﾟｹﾞﾗ

>>350
大概の女は箸にも棒にも掛けない人間ばかりだからな。
まあ、使えそうな奴は誘わんでもないが。

×掛けない
○掛からない

だな。…眠い。

>>352
もう眠って永久に起きないでください。童貞のままｗ

>>353
汚らしい女との性交渉が余程楽しいのか。
殆どは人間の落伍者だろうに。

>>352
お前がどういう人間だかむちゃくちゃ興味あるんだけどw

>>354
ちびでオタクで暗い性格で理屈っぽいからモテないだけなんだろ。
正直な態度は道徳的だぞ。

>>355
ヒント：googleで実名を検索したら18件ヒット

まあ会社は大した事無いな。

>>355
前スレの600-700あたり。674の
「現実的な意味で、女に価値を見出せないからな。」は至言。

現実の女に相手にされないから見栄張ってる典型的タイプだなこいつｗ
だから自分を裏切らないアニメキャラに走る

>>357
売上規模と経常はいくらですか？
従業員数は？
なにを扱っている会社なんですか？

>>344
ひょっとして東大？

>>360

会社なんてふかしだろ。
妄想が膨らんでるだけだから相手にするのはやめとけ。

>>356
現実の女の行動は解析出来んよ。今の技術じゃね。
リアリストかと思えば衝動的で恣意的な解釈ばかりだ。
保守系の言論人には論理的な人もいるけど。

>>358
そんな所に価値を置かれるとは…ショックだな、少し。

>>359
一応女とは頻繁に話すよ。研究室で。
だが仕事仲間としては使いたくないな。あの馬鹿どもは理解力が無い。
不要な話が多いし。高校時代の感覚から抜け出せない者が多くて困るよ。
やはり受動的な大学受験レベルの試験が精一杯か。
本当に理系だと御飾り以外の何者でも無いな女って。

>>360
これはサーチされるから秘密。

>>361
そうだと言えば？

>>362
まあそう言うだろうと思っていたよ。

>>357
下の名前はなんですか？

>>363
業種くらい言えるだろ。嘘じゃなければな。

>>363
どうせ農学部だろ。

>>365
漢字だといずれバレそうだな。

“hirohisa”

>>366
ヒント１：現在の専門分野と全然関係ない。
ヒント２：厨房時代に手製手榴弾作ろうとして失敗した事も関係ない。

>>367
あの腰の低い連中かｗ
まあ化ける可能性も無いでもないな。

>>368
>これはサーチされるから秘密。

脱税しているのでつか？

まぁ何だな。
コイツは他人が自分の嗜好にそわなくてキレてんだろ。
だからアンチはアンチで思うところがあって否定意見述べてるのに、それをよく租借もせずに『だから低能アンチは』とか言っちまう。
女性を個として見てない辺りからもそう。
「汚らわしい」とか何だよ？どんな無菌室で生活してんだか。
お互い相手を尊重せずに自分の意見を押しつける輩がいるから信者とかアンチとか言わなきゃならなくなる。
オレはネギま面白い時は面白いし、つまらん時はつまらんと思うよ？
案外両者似たものなんじゃネーの？

>>369
>あの腰の低い連中か

良い意味のような稀ガス。

>>368
東証の区分で言えばどれになるんだ？
証券欄を見たことがなければ答えられないだろうが。

>厨房時代に手製手榴弾作ろうとして失敗した事も関係ない。

ワロタ。厨房時代ということは３年前くらいですねｗ

>>368
>現在の専門分野と全然関係ない。

たいしたことやってないんだろ。ペーパーなんかも出せなくて。

>368

手榴弾って火薬が不足してたの？

>>370
違うが、少しヤバい事もしたな。
…言わないがね。まあ、法に触れる事でも無いが。

>>371
生産的な議論が可能なら応ずるに吝かではないが。
＞女性を個として見てない辺りからもそう。
優秀な女性は尊敬しているが、使える奴なんて本当に限られるよ。
日本屈指の知力を有する筈だろうが、動物みたいな奴ばかりだ。
まったく与えられた事しか出来んのか。

>>373 >>375
ここは答えない権利を行使しようか。
まあ、在って無いようなものだけどな。実情からして。

>>374 >>376
ハイハイ…3年前ではないが、そこはまあ、申し訳無い…。

いるよな
自分を過信して他人を軽視するやつ。
一度は考えたことがあるかも知れんが、オマエの腹の内全部見透かされてて相手もオマエと同じ意見かもよ。

>>377
無くて無いようなものなんだろｗ
だから答えられないんだよ。「嘘でした」の一言で済むのにな。

>>377
超美少女に「好きです」って告られたらどうしますか？

>>376
金が無くて可哀想な家庭の子だから、火薬を買えなかったんだろ。

>>377
学部の学生ごときが偉そうに言うな。ヴォケ。

>>377
それが個として見てないってんだがな。
何が日本屈指か知らんが、本人の不在の場で貴様の人間観に相手を押し込んで評価するな。それこそ汚らわしい。
貴様は女性ではなく他者すらただの符号に見えているみたいだな。
正直反吐が出るが、そんなものは貴様の価値観だからとやかく言うつもりはない。
せいぜい有能な人格者と汚れ無き人生を送ってくれ。

とりあえず此処までにしようか。

>>378
だろうな。まあ、それを前提に考慮してるから問題ない。
利害の一致する相手や相手の立場と境遇を知ってからしか近付かないし。
裏切る相手も最近は予想が頻繁に的中してる。こいつは「ああ情報を流すだろうな」って。

自他への妄信、過信が如何に無意味でリスクが大きいかは経験上理解済みだ。

>>379
君みたいな輩の危険性は熟慮している。今君が何を考えているかもね。
だが私情で人生を潰しかねないような事は避けるべきだよ。

>>380
大した男でも無いので選ぶ資格は無いが、断る資格は在る。
誰だろうが現在の答えは「ノー」だ。勉強不足だし。

どうでもいいが、ネギま！キャラだと楓＞五月＞いいんちょ＞夕映＞茶々丸 の順に好感を抱いている。
まあ必要も無いが、望まれるなら理由も述べるがね。

>>381
閃光手榴弾は成功しました。
冗談抜きで法的に拙いので製造法などは言いませんが。
…多分実戦には堪えない。壊れ易い。

>>382
最近はロンダ組が偉そうで困るよ。

>>383
情動的になってどうする。もう少し広い目をもつべきだよ。

>>384
できの悪い修士課程の奴だったか。

つーか、コイツ全然面白く無いな。
飽きた。

また昨日はファナティックなマンセー野郎が降臨したみたいだな。

塩撒いとけ、塩！

排他的なアンチにも問題があるよ。
単につまらないじゃ納得できんだろ。

こうして日本列島が高校野球と小泉田舎芝居に目を奪われている間に
支那はロシアと手を組んで台湾征服と日本のシーレーン切断の演習を
やってのけた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050820i312.htm。自衛隊が
空中給油機を持つだけで支那朝鮮にご注進に及ぶ日本の売国マスコミ
は敵の背後への降下や海上艦艇への攻撃の訓練に狂奔するこの演習に
ついてなぜもっと詳細に書き支那外交部の記者会見で問いたださない
のか。未だ民主主義の学習すらしたことのない支那とちょっと勉強し
てみたものの放り出してしまったロシアが手を組んで狙っているもの
は何か。民主党も自民党もこの演習へのコメントと東北アジア戦略を
明確にメディアの前で語れ。それこそが本当の踏み絵というものだ。

おまいらおはよう(´・ω・｀)
昨日はすごいのが居たんだな…よくやるなぁ

上の奴は、結局何がしたいんだ？このスレで。
アンチを信者に転向させるつもり？にしちゃあ随分敵を作るような発言が多い。
じゃあアンチを言い負かそうとしてる？できてないできてない。違う。
ただ単に、釣りに来てる？そうだとしても面白くもなんとも無い。（カラスを飼育してる、とか言ってる辺りはつりっぽいが）

何がしたいのかはっきり答えてほしいね。

>>391
信者のイメージダウンも担う構ってﾁｬﾝ

>>392
なるほど、合理主義って言葉を使ったのはその伏線だったのか。

>>389
スレ違いだがロシアは本気で中共の台湾侵攻に力を貸すとは思えない
ロシアの最大の敵は実は中共だから兵器も質がよくない物を輸出している。
台湾を制圧して中共が強大になったらロシアにとっても非常に危険

>>391

またまた東大生の信者がトンデモ発言を乱発してたね。

>>超美少女に「好きです」って告られたらどうしますか？
>誰だろうが現在の答えは「ノー」だ。勉強不足だし。

>閃光手榴弾は成功しました。冗談抜きで法的に拙いので

>現実の女の行動は解析出来んよ。今の技術じゃね。

>汚らしい女との性交渉が余程楽しいのか。 殆どは人間の落伍者だろうに。

>思考には合理主義の欠片もなく、道徳心も皆無か…。

>何故なら俺の目には偏差値65以下の奴はあぼーんされるからだ

>>281
＞ネギまの複線の技巧は連続性にあるからね。
＞状況f(A)→複線化g(A)→反映h(A)→追加設定h(B)
＞といったように以前の状況を継続的に反映させるのがうまい。

うーん、一行目は単語「連続性」が、どこにも掛からない。悪いが意味不明。
2行目の、どうも君の単独思考らしい図式は、
状況、設定、情報f(A→追加設定h(B)
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　（謎本的自己納得）→Aが反映、伏線化されたかのような「幻像」、って風に俺は見てる。

で、これが赤松作品で何故成立するのか？

今のマニア状況では、あるキャラ属性には「こう行動するだろう」、あるアイテムには、ファンタジー
作品上で「こう機能するだろう」→「だからそれ持ってるキャラはこういう役回り」、或いは、
「こう行動するやつはこう」ってレベルに至るまでの、かなり決まり切った「お約束事」で溢れかえってる。

赤松が事前に大量に散らしてるのは基本的に「お約束」。
だから、作中の以前の情報群が、今になって拾えてるように君に見えるとしたらそれは、
「ネギまがお約束な作品構成でストーリー進行をしている」ってだけの事を表わしている。


まあ、解析して褒め上げるようなものではないわな。＋αってモノが無いから。

>>395
馬鹿の発言集？　ごくろうさん。あんなのよく目ぇ通せるね。

なんか臭いんだよなあ…個人プロフをワザとらしくちらつかせながら
実の無い煽り合いを延々と貼るってのさ、なんか凄い既視感が。

コレって、早漏非の爆撃じゃね？

>>396
あんまりオリジナリティという言葉にとらわれて駄目出しするのは不毛だと思うのだが。
お約束は文法のようなものだし、その言い方だとよっぽど変な複線の出し方でないと
評価できなくなってしまう。

>>398
そして、「文法」に寄りかかった作品を称揚する理由も、また無いんだな。
それは、ひどくありきたりなものだろ？



赤松作品の評判には常に、メディアで、ファンダムの仲間内で増幅された
虚像っぽい違和感が拭えない。

「萌え」関係の話題にしても、本人の側は「萌え」勉強する、研究する対象だって自分で発言してたし、
作品自体、提供してるのは「お色気」。

本来伏線として評価されるもんってのは
有名なのだと寄生獣の「あんたなら包囲を抜けるのもたやすいだろう」」とかそういうのだ

何かここより凄いアンチスレがあるな

>>292
＞作者の主張や思想性

いやぁ、赤松自身そんなこと言われたら引くと思うぞ。

サイン会とかで作者掴まえて作品への思い入れを
語りたがる類がいるけど、ああいうのは勘弁な。

キャラCDの売上げ実績とか、コナミのゲーム「一時間目」の初回出荷とか、
大体3万+で推移しているような。この数自体にも、夫々の商品にかかる条件を
考慮しなければならない(CDは廉価商品、ゲームはジャンル＝客層の違い)とすると、
マニア客の実数はそれよりある程度内輪な物になる。

>>298
だからさ、そういうサイト逝って甘い乳吸ってればいいじゃん。

そこに居続けるためには、何ヶ月も何年もネギまマンセーで
語り続けなきゃならないようなヲタコミュニティにさ。





〜んー、このあたりに作者が、他所から見れば単なる厨房の巣に
しか見えないALNを、維持し続けている理由があるのかもしれない。

テーマ限定のコミュニティの枠を提供しておけば、後は参加者同士で勝手に自家発電してくれる。

参加者の目的は、掲示板ってモノの性格上「作品」から
「掲示板仲間の内での、自分の位置」に、容易にすりかわってゆく。

自分の掲示板上のポジションを維持するためには、
作品の購入して無駄知識を補充しなければならない。　　おお、永久機関だw

＊―　―）　格闘系のキャラが多いよね
もっと魔法っぽい技を使うやつ増やして欲しい

大好評の「魔法先生ネギま！」次期CDシリーズリリース決定！！
【魔法先生ネギま！ 学園再興編スポーツ名門・受験進学校化を目指せ！シリーズ第1弾】

1.King of Solitude（唄:Evangeline A.K.McDowell） 2.1時間目 龍山高校の戦士たち 3.2時間目 ある負け犬の咆哮
4.3時間目 空間転移 5.4時間目 海へ向うエヴァ 6.5時間目 アヘン戦争の報復 7.6時間目 ウェールズ虐殺

【King of Solitude （唄:Evangeline A.K.McDowell）】

どうか灯火を頼って 傾く世界に祈りを　凍えた心は 家路に帰して

もっと傍へ 今は最高の魔法で　積もる雪も 翼に変え

貴女の肩を温めよう 眠れるまで


希望の瞳を落としても　それを探す腕は残っているから

忘れないで 約束なんていらない　寒い夜も奇跡に変え

貴女の許へ飛んで行こう 何処に居ても


この静寂をなぞる不安さえも　抱いてあげよう 負けない力で 強く


もっと傍へ 今は最高の魔法で　積もる雪も 翼に変え

貴女の肩を温めよう 眠れるまで

CDのネタが尽きた、と言いたいのかい？

▼大爆笑！原書房『スイス民間防衛』の正体とは・・・騙された奴がアフォなのさ
▼ スイス政府「民間防衛」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/
（参考）スイス政府「民間防衛」に学ぶ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

・・・この本の内容は、はたして本当にアテになるのか？！
その答えがここにある。

▼ 福井県の国民保護　先進事例国調査
http://info.pref.fukui.jp/kikitaisaku/kokumin/kaigai1.html

Ｑ６　スイス政府編「民間防衛」（スイス政府編纂の災害時の対処本）について
　日本では，「民間防衛（スイス政府編）」という本が最近復刊されたが，この
本は現在でもスイス国内で使用されているのか。また，改訂の予定は。
→Ａ６　1980年代までの冷戦に基づいた本であり，
現　在　で　は　使　わ　れ　る　こ　と　は　全　く　な　い。

▼原書房『スイス民間防衛』のトホホな正体

・スイスで「民間防衛」を担当する省庁は
das Bundesamt fur Bevoelkerungsschutz、まあ直訳すれば「国民保護庁」である。
そこがこういうパンフレットを出している。通販もあるが、すべて無料らしい。
http://www.bevoelkerungsschutz.admin.ch/internet/bs/de/home/dienstleistungen/infomatbabs/infomatzs.html

408.956 Der Zivilschutz kurz erklaert　『民間防衛　簡易版』

408.949 Zivilschutz - im Einsatz fur die Bevoelkerung　『民間防衛　住民のための義務について』
（Einsatzを『義務』と意訳してみたが、労役・兵役・訓練などを指しているようだ。）

408.998 Der Zivilschutz: Grundlagen, Auftrag, Einsatz　『民間防衛　基礎・指揮系統・義務』
（Auftragは英語のorderであり、ここでは軍隊風に「指揮系統」と意訳した。
この本の説明文では、Bevoelkerungsschutz すなわち住民保護と、Zivilschutz　民間防衛は
いちおう区別される概念であるらしい。）

408.950 Der Zivilschutz: bisher - kunftig 『民間防衛　過去と未来』

・問題は、それぞれの発行年月日である。

上から順に、2005年、2004年、2004年、2003年だぁ-----（＠∀＠）---ッ!!!!

・要するに。

ネットで愛国者を気取る童貞諸君は、
朝日新聞『天声人語』の総集編を毎年出している原書房に、
かなーり古い版の『民間防衛』を、ものの見事につかまされたってわけだ（＠∀＠）

あーあー、原書房の編集会議が目に浮かぶぜｗ

「２ちゃんに溜まってる『愛国者』気取りのトムマどもな。
あいつらアフォだから、陰謀論っぽく左翼を叩く本を出せば
脊髄反射で飛びついて買うだろ?ｗ　なんかいいネタない？」
「思いっきり昔の『民間防衛』どうよ？　内容はアナクロもいいとこだけんどよう、
厨房はドイツ語なんか読めないから真偽の確認なんかできっこﾈｰべ!!!」
「うお、それｳﾏｰ(^д^)!!!」
「だしょ?!だしょ?!」
「それで行くべ行くべ!!!　しかも元はロハだべ!!!」
「こりゃおいしすぎて(;´д｀)たまりまｾﾌﾞﾝってか」

かくて原書房は大儲け・・・まさに「カシコが売って、アホが買う」の図！
商売というのは、かくありたいものである。(＠∀＠)

▼１９４５年にはスイスに核兵器開発計画があった
http://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/kiji9808/05-j.html

▼『民間防衛』には書いていないが、スイスはかつて、
ナチスドイツに投資して利益を上げ、ホロコーストを
見て見ぬふりをし、世界を戦争に叩き込む手助けをした。

信者が怒ってコピペ流しﾌﾟｹﾞﾗ

>>405
格闘マンガだろ、ネギま。

格闘マンガやってれば、過去の少年漫画のフォーマットをそのまま使える。
魔法ファンタジーを目指しちゃうと、色々別口から持ってこなけりゃならん。

要は安全牌。

>>407
売上げだランキングだで盛り上がってた昔の思い出にひたってるんだろう。


祭の翌朝にはしぼんじゃってる、夜店の風船のようだ。

高校時代にPCゲーム製作したって、凄いな赤松

>>408-410
相手を嘲笑う左翼の典型的な下品さがにじみ出た文章だが、
「古い＝役に立たない」という理屈でそこまで言ってしまえる態度が
何とも素敵。
電卓使えば四則計算教えなくてもいいよね、とでも言うつもりかね。

「防衛」という単語にアレルギーでも感じているのでしょうかね？


冷戦時代の産物とはいえ、問題は現在の日本の情勢に適合するかしないかだろう。
例えば冷戦時代の遺産とさえ言われたイージス護衛艦は、本来想定していなかったにも
関わらず、ミサイル防衛や外交的戦略としてインド洋派遣などの国際貢献に重宝されている。

この文章を書かれた方が、具体的に有益か無益か検証されたのかどうか興味がある。

赤松健はこのスレ読んで嘲笑してますよｗｗｗｗ

>>263
シャークティ
SHAKTI 麻帆良学園の女性教員？ 魔法使い。黒人のシスター。
厳しい人らしい。

⇒http://www.starwars.jp/character/jedi03.html#shaak_ti

もうホント頭悪いパクリばっかだなこの作品ｗ
荒木に謝れよ馬鹿松

まあ、パクらなきゃ漫画も描けないんだろうけどなｗ

服を着るのは他人のパクリ
2chやるのは他人のパクリ
漫画描くのは他人のパクリ
ぷ

あーあ、とうとう突き詰め始めたらキリのない原罪論語りだしたよ。
赤松もその信者も加減てモンを知らんらしい。

スタンドキターーーーー（ﾟ∀ﾟ）ーーーーーー！！


ハァ？赤松死ねよ、色んな意味で

くたばるのは荒木に謝罪してからだろｗ

今週号のスクランって暗にネギまのこと馬鹿にしてないか？

被害妄想

>>424
馬鹿にされるのも理由があってのことだろう。

女王の教室＞ドラゴン桜＞＞＞ネギま！

>>427
何と比べてるんだよwww比べる対象じゃないだろ

と一瞬思ってしまった。
ネギまが　学　園　モ　ノ　なのを忘れてたようだ

漂流教室＞あずまんが＞＞女王の教室＞ドラゴン桜＞＞＞ネギま！

ネギま！って、女の子が格闘する漫画じゃないの？

>>418
スターウォーズのパクリで有名なガンダムにもシャクティ・カリンって奴がいるけどなｗｗ
1992年ぐらい？放映だった筈だけど、小説版には早くから露呈していた筈。

>>424
笑ったねえ今週のスクランw

「お次はバトルだ ! ! やっぱこれが少年漫画の王道よ ! ! 」
　少年誌は困ったらトーナメント戦だからな ! ! 」

「こーなりゃ当然、次は…お色気しかねえぜ…」

「そういえば… ! 前に読んだ漫画でこういうのがあったぜ ! ! 」
　主人公がうっかり転ぶとな、なぜか相手を押し倒しちまうんだ」



まぁ、今の週刊少年漫画ってモノに対する、しごく一般的な定形ジョークなんだが、
こんなのに一々引っ掛るような屑漫画描いてる赤松が悪いw

>>430
「萌えバトル」ってか？　大体「萌えバトル」って何よ？

最近信者系のスレでちょくちょく見る単語だけどさ、
どういう物が「萌えバトル」なのか定式化されたことは一度も無い。つくづく中身のがらんどうな言葉だ。

中身の無いコピーでその場を切り抜けようって根性が気に入らない。

まいどまいど
強制エロで見てて疲れる

>>434
ラブひな時はアレでウケてたらしい。それ以来ずーっと。


どうやら、他に持ちネタが無かったようだ。

サルまんのギャグであった
全ページ全コマでヒロインがパンチラしてる漫画を地でいってる感じ

裸にされた時の表情が毎回必ずと言っていいほど「白黒反転目＋アホ口」なんで萎える。
赤松もまぎぃも表情描くの手抜いてんじゃないよ。

>>437
「萌え」は細部に宿る。

ヴィジュアル的傾向としては、何気ないチラリズムが「萌え」にヒットする確率が高い。

赤松スタジオの絵は、その方面の技量が無いのか量産品化が過ぎるかのせいで、
キャラに細かい演技付け、表情付けを行わない、或いは出来ない。
アニメ絵の表情パターンと同じ理窟なんだが、アニメは動画、漫画は止め絵の媒体。

極端なリミテッド作画のひと、赤松。

>>428
よくある( ﾟ∀ﾟ)よくある

>>438
すこぶる同意。

その辺が、馬鹿なマンセー野郎（代表格が先日暴れまくった
東大院生）にゃ分からないんだろうな。

このマンガが好きなのは好みの問題だが
あーゆー風に乗り込んでくるのは勘弁。

今あの人の書き込みを見直してみたが
結局作品その物の良さは言わず
「アンチは馬鹿、ファンは知識が深い」の連呼だったな。
特にアンチに対しての一方的な決め付けが凄かった。
他人の憶測にはエスパー扱いする癖に自分の事は棚にあげるのな。

雪の降る町⇒大阪大学(理系らしい)在学中。現在東京大学大学院への進学を構想。
先日現れた無名の人⇒東京大学or東京大学大学院(理系と思われる)在学中。

その他、大学生活板固定HNは総じて高学歴揃い。

やっぱりネギま！ファンの固定ＨＮは高学歴＝頭がいいんだね。

>>441
>自分の事は棚にあげるのな。

奴の棚の上げ方はある意味記録的だったねｗ

>>442
寛容性があるからこそ楽しめる。
中途半端な知識しかない奴は『オタク臭い』『つまらない』で終わり。
その意義を見出す事が出来ないのだ。

まぁセルフで補填しないと楽しめないワケだな＞ネギま
『考えさせられる楽しさ』じゃなくて『アレコレ自前で補完しないと読めたもんじゃない』ってことか。
寛容性が無いと楽しめないとか駄作認定したようなもんじゃねーか。
信者も実は素直に楽しめてないだろ？

悲惨なアンチは朝から晩までネギま！の悪口ばっかり言ってるね＾ー＾
頭の良い奴はこの作品好きだぞ〜ｗ

ちなみに僕は高２だけど御三家だったりするｗｗｗ

馬鹿しか読まないよなこんな漫画
>>447とかｗ

釣りだろ。

“馬鹿しか”ってワケじゃないが、恥ずかしい馬鹿が読んでることははっきりしたな。

せっかくいい大学入れたのに
ネギまなんかにいれこんでるんじゃ親が泣くぞ

レベルの高低関係無く理系学生にはワンサカいるぞ・・・・。

アンチ＝馬鹿でも入れることがある私立文系
ファン＝賢くないと入れない国立理系

>>447
>御三家だったりするｗｗｗ

徳川さんｷﾀｰ！

>>寛容性があるからこそ楽しめる。

そういうのを「あばたもえくぼ」って言うんですよ。

>>445
萌え漫画を観てる時点で教養が無いダロ。高学歴でそのオタ漫画崇拝してる時点で
オタクだろ。ってか萌えを「オタク臭い」とか「つまらない」と言うのが普通。
オマエは高学歴(ホントにそうか疑問だが)な上にオタクという最低のパターンなワケだ。
ってか高学歴の奴ほどこーいうオタは多いとオモ。

>>456は偏見だと思うが、確かに学歴に依存しすぎている輩もいるな。
だからウダウダと自分のプロフィールだの異性への関心だの昔の悪さだの無駄話にばかり流されて荒れるんだろうが。
『高学歴の僕が言ってんだから、間違いなくこの漫画は面白いんだよ！』みたいな説得力皆無の主張されてもねぇ？
面白いと主張したいなら「何処が面白かったのか」を明確に主張しなよ。
別に頭ごなしに否定はしないし。

あれだ、ほら、オ○ムの幹部も高学歴多かったじゃん。

ネギまのパンモロや全裸より、殆ど色気の無い漫画の水着話のがテンション上がる。

542 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2005/08/27(土) 15:20:48 ID:8PyOPAtO
それにしても赤松は萌えも燃えも描けて凄いな。
燃えしか描けなかった鳥山や手塚を超えてるよ


ネギま厨ってここまで頭悪いとは思わなかったよ
随分学歴が低い輩の集まりなんだろうなｗ

ここはネギまの問題点を語るスレであって、
基地外の相手をするスレじゃないぞ

>>461
例の阪大生がここに来てからはそうでもなくなった

燃えはもとより、萌えもガス欠気味のネギま。
あるのは白けるパンモロと迫力無い馴れ合いバトルか。

〜以下テンプレ〜

ここは高学歴な社会不適合者の真剣語り場である。
単行本は発売日に買い雑誌掲載時との相違を発見し
毎週水曜のマガジン発売日を心待ちにし
真っ先にネギまを３回繰り返し読む兵達の場である。
薄っぺらな所しか読んでいない素人お断りなスレである事を念頭に置き
書き込みしていただきたい。
もし貴方がそうでないのならば
このスレを閉じ、日常に帰ることをオススメする。

>>464
なんでアンチスレにこんなこと書くかな。

>>457
気を悪くしたならスマン。オタクを否定してる訳では無いから。
ただ自分の漫画が一番だと崇拝して他の漫画を侮辱するオタクが居るから
その一部の常識知らずに苛っときただけで。

秀同。萌えオタの悪い所は曖昧な表現でネギまを持ち上げておいて、
具体的に何処が良いか提言してない所だよな。
ただ「面白い」だとか「寛容性に乏しい」とか言われてもな。


>>465
放っておけよ。荒らしたいだけダロ。ネギまの事否定されたから。
そーいうスレ潰ししてる奴はロクな奴じゃない。無視無視ｗ

>>464
「素人お断わり」っつーか、玄人にゃなりたかない内容だな。

また人格否定か。

>>462
そういやまだ来ないなアレ。
だが相手すんのも面倒臭くなってきたな。
ああ言えば『思考放棄』
こう言えば『人格否定』
で、結局『アンチは低能、信者は有能な高学歴ばかり』とか。
マジつまらん。
「議論なら受ける」とか言いながら、最初から譲歩するつもりもないみたいだしな。
飽きました。

>>464は高学歴って言いながら、頭悪そうな文章を書くな。

これもゆとり教育の弊害か。

＞これもゆとり教育の弊害か。
これもゆとり教育の弊害だよなぁ…

>>470
寧ろ学歴社会の弊害だな。
学歴ってのは賢さの目安じゃないぞ？

そういえばあの東大生もすごかった。ここまでヴァーチャルな奴も珍しい。

>>超美少女に「好きです」って告られたらどうしますか？
>誰だろうが現在の答えは「ノー」だ。勉強不足だし。

>現実の女の行動は解析出来んよ。今の技術じゃね。

>汚らしい女との性交渉が余程楽しいのか。 殆どは人間の落伍者だろうに。

強がっているだけだよｗｗ可愛い奴じゃあないかｗｗｗｗ

>>474

ヲイヲイ、そんなこと言ってると今日あたりやってきちゃうかもしれないぞ。

前回は８月２１日（日）
前々回は８月７日（日）

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

2週間置きに周期的にやってくるのかなw
もしそうなら今日は来ない筈だが・・・

決して裏切られない、安定した箱庭世界を望む人もいると思うのだお

頭はいい筈なんだが、何処か抜けてるよな。

少年漫画なのに教育に悪いだろ

本家ネギまよりねぎまるのほうが続きが気になる

>>480
なんだそれ？

>>479
それを言ったら少女漫画の方がもっと教育に悪いですから。

何で少女漫画はあんな風になっちゃったのさ(´･ω･`)

>>481 同人

アニメの長谷川の話はあの同人誌からパクったんじゃないかとか言われてたよな

>>483
女性の方がリアリストであるからですかね？
少年漫画がスポーツに打ち込む中、少女漫画は「でも試験も大事よね」と言ってしまえる。

平気で受験を無視できる馬鹿アンチの男は本当に屑だなｗｗｗｗ

ネギま11巻まで持ってる者だけど、>>432のスクランでのネタには笑った。

今度は一体何が来たんだ

変なの来たな。
また自分至上主義の理想語りだろうか。

平気でリアルの女を無視できる馬鹿信者の男（>>473に出てる奴）は本当に糞だなｗ

>>486
まぁスポーツ出来るヤツは推薦もらって大学行っちまうんだけどな。

>487
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

おまいは将来ここに出てくるグレーとか黒の奴にしかなれんだろ。
可哀想にｗｗｗｗ

>>491
なんか売り言葉に買い言葉で鸚鵡返しするのはどうかと思う。
だが自分を理想に近付けようとする姿勢はともかく、それを他者にも押し付けようとする>>473に出されたヤツは人として格下だな。

>>493ﾜﾛﾀ

>>487

受験を無視できないアンチ
受験を無視できる信者

についてはどう思いますか？

つーかなんで漫画のアンチスレで
受験だの学歴だの偏差値だのの話になるんだ？

>>497
学歴以外にアイデンティティを持たない、実社会では存在感の希薄な信者が
定期的に攻撃をしかけてくるからな。

無視すりゃいいんだが、向こうもしつこいからつい。

>>496意味がわからん

>>497自称高学歴の学歴厨信者が勝手な決め付けでアンチに誹謗中傷を繰り返し、妄言垂れ流してイカレた自分の理想や嗜好ばかり押し売りに来ているからかな？
因みにそういうのに限って作品には触れず作者を崇拝してばかり。

ていうか「尾らは京大だ」とか言ってるﾔｼに限って現実は亜細○大とかじゃないの？
第一東大行ってる様なﾔﾁはそんなこといわねーよｗ
メギまのアンチも自分がメギま超えるﾋｯﾄをしたマンガ描いてからいえよｗ

メギマだってｗｗｗ
三流大学出身の方ですか？ｗ

>>498

＞以外にアイデンティティを持たない

　こういう事をいう奴って大概、何もよりどころがない奴だ。

豚さん。貴方に拠り所は御座いますか？

＊―　―）　あの手の糸術って室内のみだと思ってた

どしゃぶりの雨が降った時点で指が切れそう。

>>503
　必要ない。

>>504
　確かにどこに引っ掛けているのか謎だな。
　そこらの観客にでも引っ掛けてるのか？

>>507
＊―　―）　まあ引っかけてるのは手すりか周辺の塔とかだろうけど
それよりも謎なのは刹那の固定されたポーズなんだよね

静止してるってことは、せっちゃんが「×」状態で力が釣り合ってるわけだけど
てことは左右対称、「同じ力」で、「同じ角度」から引っ張らなくちゃならないわけで
会場が左右対称みたいだから、リング中央でない限りあのポーズは難しい気がする

キリストの十字架のポーズ「Ｔ」ならまだ分かるんだけどね

ヒント：絵を描いてるまぎぃはそこまで考えてない

ヒント：ただパクって真似してるまぎぃはそこまで考えてない

まぁ、野外でそんなことができるエヴァはただ者ではないってことで。

「ただ者ではない」の一言で何でも済まそうとするからエヴァ厨は困る

>>512
けど、実際作者は細部まで考えているわけではなく「それぐらい凄い」
というのを示せばいいと思っているわけだろうし、実際にどうなっているのかを
考えるのは好事家におまかせします、と言ったところでしょ。

ネギが数ヶ月かかるような修行を数日程度ですませられるのも、
「ネギはそれだけ凄い」という状況を示しているわけだし。
それだけ凄いというのを示して「だから（これから起こるであろう）
世界を揺るがす大事態をネギが解決できる」と持って行くんじゃないかね。

>>504
あの手の「糸使い」は、他作品の前例がちょくちょくある。
俺の知ってる範囲ではバスタードのマカパイン君とか。

まぁ、「変わった術」のカタログ中の一つ。
術の理窟を求めるのは野暮。マンガだし。


捻りの無い引用だとは思うがね。あーなんか白々。


>>513
＞ネギが数ヶ月かかるような修行を数日程度ですませられるのも、
＞「ネギはそれだけ凄い」という状況を示しているわけだし

そもそも、ネギが「天才」って展開自体が凄くつまんないんですけど。


なんか、ネギの修行って、昔懐かし『信長の野望』で、プレイヤーが
自ターンで選択出来るコマンド「訓練」みたいだw

「訓練」を選択すると、画面下に「ヘイシ　クンレン　イチニ イチニ…練度値、○○ニ アガリマシタ」
て表示されて次のターン、ってヤツ。それくらい実感が無い。

>>513
＞世界を揺るがす大事態をネギが解決できる」と持って行くんじゃないかね。

あいつ、何歳か憶えてる？
ハリポタが作中時間でも数年に渡る大長編になってるのは伊達じゃないんだが。

>>514
まぁ技の名前だけは誇らしげに掲げてんのに、技覚えるまでの修業も技に関する蘊蓄も皆無だしな。
赤松的にバトルはファッションみたいなものなんだろう。

>>516
つか、ゲーム漬けのガキ向けの餌。

オレももう十代の終わりが近付いてるし、この際だからこの糞マンガﾌﾞｸｵﾌで売り捌いてしまおうか。

寧ろこの歳までこんなバカマンガ買ってんのが馬鹿馬鹿しく思えてきた・・・

日記は日記帳へ

演出はともかくラテン語の呪文は結構気に入ってたりするけどな。

俺はドラクエみたいな語感のいい奴の方が好きだな

オタクってドイツ語やラテン語みたいな英語以外の外来語好きだよな。

間違えた、外来語じゃなくて外国語な

>>518
そ、どーみてもガキの為の読み捨て娯楽。
強いキャラ動かす格ゲーって楽しいよねw

メディアミックスの局面もこれで打ち止めだから、グッズ顧客のヲタに配慮する必要はもう無いし、
新規のカード付けてもアニまの三枚目はあんま盛り上がらんようだから、付録商法も限界か。
作者も割り切って路線乗り換えてんだろーね。



何か、ブログの考察君達が憐れに思えてきた。他に読むモノ無いのかね？

それが楽しければ別にいいんじゃないの？

>>525
まね。ヒトがやってる分には。20以上で隣人だったら引くが。

>>524
あの分析能力に何とも考えない人は、余程知性か学力が無いな。

>>527まるで自分の手柄のように語りますね。

このようなことを言ってのける>>526が隣人だったらかなりイヤ。

↑なんて繊細な心の持ち主だろう。

>>527
分析対象がネギまじゃ、ただの壮大なる無駄。

ここ来るしか趣味のない>>524も憐れ

俺にはそこまで深い所を見通すことは出来なかった
大した眼力だな>>532
間違ってたら逆に哀れだが

ドラゴン桜の人生論と、エヴァの人生論を比べるとどっちが説得力あると思う？

今週のエヴァは、自分の事を棚に上げて「真・友情パワー」を提唱してるようにしか見えなかった。

>>534
「東大は簡単だ」はハァ？ だけど。あの生き方論は良いよね。

ネギま！キャラの「実は善い人でした」展開はもういいよ。

とことん悪い奴はこれから先出てくるのだろうか？

>>537
観方を変えれば人間の屑みたいな連中は結構いるんじゃないか？

自分の勝手なイメージだけど、こんなんどうだろう？
・朝倉はイジメグループのリーダーだけど、自分が傷付くのだけは絶対嫌。
　上手く立ち回って弱みが露呈しないよう狡猾に生きる。
・亜子は喧嘩や血が嫌い。だけど血の流れない一方的な痛めつけが好き。
　自分が被害遭わなきゃそれでよしみたいな。
とかｗ

頻出だが、あんな和やかなクラス全員31人というか、一人でさえ存在しないよ。
嫌いなもの：けんか⇒ﾊｧ?
嫌いなもの：人の悪口⇒ﾊｧ?
と思ってもん。幻想も此処まで行くと、漫画に影響を受けやすいタイプの人間は
生き方を誤るかもね。

現実的な話。地方の名門校なんかは特に多いけど、頭の優劣関係無くどの学校でも
確実にセクトが自然と出来上がる。特に中学校。中高一貫だと高校進級時にいつの
間にか消えちゃう事も多いけどね(自分の経験談と同じ境遇の知人の話)。

＞＞539
まあ、朝倉みたいな奴ってそういうのが多いよな。
そんなありがち過ぎるのに比べて亜子は少し面白いかもしれん。
亜子がキレるとどうなるんだろｗｗｗ

そういやこの歳の中学生はむしろ女の方が残虐な奴が多いよな。

>>539
つ[vipいじめスレ]

ネギま！って、何でイジメの話がないの？

そういうのやってもGTOに勝てないからやらない

>>539
亜子氏ね

マジックキャンセルによる障壁無視をいい事に顔面を原形留めないほど潰す明日菜。
力を求め、嫉妬から明日菜の首を落とす刹那。
オーダー66遂行によって主を裏切りエヴァを肉片にする茶々丸。

GTOとかありきたりすぎてつまらん

ＤＱＮ漫画の偽善なんてイラネ。
どうせ喧嘩両成敗なんだろ？

>>539
つまり「31人のなかよしぬるま湯天国」なんて甘味がきつ過ぎて美味しくねぇぞって？
全く同意。ネギまって、基本は赤松伝統の無抗争天国なんだよな。

みんな善人、殺さず死なず傷つけずっていうのは、
つまりは「ここは純粋にお楽しみの為の世界ですよ〜」って看板。
そういう空間の中では、メッセージ的要素は全部お飾りに過ぎなくなる。

何が言いたいかと申しますと、赤松お気楽天国と、マジバトルに必然的にくっついてくる
ドラマ性とメッセージ性は、両立しない要素なんだがどうすんだろーねってこと。


で、エヴァ哲。

主人公特権があからさまな世界で
「戦いは待ってくれないぞ…今ある手札でそれｲｹ」てやられてもねえ。

青臭いなあ、と。真に受ける方がどうかしてるw

エヴァは哲学キャラに転向ですか。
まあ、ヨーダみたいなのを意識しているのかもな。

私は赤松作品の善人世界を結構評価している。
善人世界を続けるのは結構大変だったりする。
本当にクズとしか言えない奴を出すと読者の感情を
揺さぶることができるし、描いてる側もそうしたくなる誘惑に駆られる
のだろうなと思う。
それを押し殺して善人世界を続けるのはたいしたものだと思う。

とはいえ、話を締めるためにエヴァのようなキャラに善性だけであることの
矛盾や難点を語らせてバランスも取っている。
かつ、エヴァの語りによる読者のストレスを明日菜の叫びで逃がす
気配りもなかなかのもの。

またファンの方ですか

>>548まったくもって禿同

それに赤松がバトル向きじゃねーのはラブひなの後半で自覚するべきだろ。
性凝りもなくヘラヘラとほのぼのバトルなんざ続けて恥ずかしくないのかね？

>>550
アンチだが、考え方としてはアリだとは思う。
エヴァはヒロインの一人に数えられるからある程度仕方ないかと。

>>550
善人世界の維持の為に、多くの可能な設定、可能な
選択肢が放棄されている、って所は同意。

それらを捨て去った残りで、赤松作品は構成されている。
その事について考えてみてはいかが？

そのせいで、作品の中身がいかに空虚で、
お話の外では意味の無い無益なものになっているかをさ。

＞バランス
その場その場の小手先のフォローは、免罪符では無いんだ。
根本の無理が実体として解消されてるわけではないんだなこれが。

というか意味が無い。「あの世界では」何を言っても結局「お約束」の中に
飲み込まれて終りって、読者も分かっちゃってるから。


この辺は資質の問題。分析と引用で構築された作品は、
必然的に読者側のメタ階層も上げちゃうからね。

メタ的に読まれる作品上では、少年漫画的なメッセージは
そのままの意味では機能しない。

機能しない物のフォロー関係を跡付けていっても、文法解析以上の意味は無い。

つまりイデオロギーにおけるアイロニー的な演繹法に基づいて抽象概念を超越したパラドックスなわけだ。

＊―　―）　俺には亜子たんの独立世界が見えるけどね

亜子イラネ

>>558
　　　　　 ｒy´―　―ヽっ
　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ 　
　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　 ）
　　　　　 　　　 (
　　　　（―　―∩　　 覚えてろ！
　　 　　o　　　,ﾉ　　 　　
　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　 (ノ

　　／／／
―――――――――――――――――――――

ものすごい亀レスだけど
>>271にぱにぽにがパクリって
書いてあるけど連載開始時期がぱにぽにのが早いきがする

>>559
まあまあ。
…しかし今更テコ入れするとなると、それがつまらなきゃファンが怒るぞ。

豚さんと座薬さんの書き込みって、頭良さそうだし可愛らしいね。

糞スレ立てんな

>>557
ファンのキャラ妄想も息切れ気味だし。

原作から肥料供給が止まって久しいし。
仲間内の自家発電で凌いでるってのが実情じゃね？

>>561
テコ入れ： ネギに惚れた。




実際こんなもんじゃね？

ねじ巻きちゃぺるがちょっと通りますお
　

　　　　　8-(o*'ω')o

このスレの展開も絶望的

最近のアンチを見てると大人気ないというか必死というか、ファンながら憐憫の情を禁じえないかな。
アニメ化やゲーム化で新規ファンが増えて、自分の思い通りの論調にならなくなってきたのが
悔しいんだと思う。でも、自業自得だろうね。だって悪意に基づいた根拠の無い批判ばかりだったからね。
なんだか、こうやって正当なファンが増加することで、アンチが追いやられていく様をヲチしていると、
自由主義を獲得する市民の気分になれる。

そのわりにはたいして売れてないねゲーム

なんか例の奴に似てるな

何か必死なキモオタが紛れ込んだな
トーハンでツバサはおろかガッシュやカレカノにも勝てなかったから焦ってんの？ｗ

POSのやつだな

ネギまゲームって思ったより売れなくて在庫が余り過ぎたらしいな
アマゾンでも余りまくったから結局大幅に値下げして売るしかなくなった程だしw
>>568はそんな駄目ゲーを神格化してるのが笑えるｗ

アニメもあの出来じゃねー

そりゃあネギまなんざ毒にも薬にもならないからね

>>573
アマゾンの売り上げがどれほど参考に価するかよく分かりませんけど。
出来は良い、という意見はファンに多い…というより、ネギまファン以外は買わないでしょうね。
単にギャルゲー好きなら面白味のあるシナリオの方に走るらしいし。

要するにライト鬼畜エロゲーなんでしょ？ネギまのゲームって？

アニメはエロ描写無い分、素直に見られた。

>>575
それはないよ。
この作品の情報量がどれほど豊富だと思っているんですか？

そこから勉強ですよ。
ネギま！ファンとして華やかな学園生活のお供になればいいなぁ・・・・って思ってます。
内容は少々エッチだけど、絵柄が可愛らしくて女子生徒も受け容れてくれましたし。

むしろ店で買うのが恥ずかしい輩がアマゾンとか利用するはずなのに
そのアマゾンで酷い値崩れだからな

ネギまオタって妄想が見えるのかなあ・・・

>>578
また「情報量が豊富」かよ。
ネギま信者って必ず最初の一言はこれだよな。

はたして>>556は自分で言ってることの内容が分かってるんだか　

>>568
感想ヒット数が増えた→盛り上がってるぜ ! 　〜を、真に受けてるんだ？

いやさ、ここんとこブログが大幅に増加したよね。
ヒット数で自分の幸せ回路に通電する前にさ、深呼吸して
「異なる解釈」がどの程度有り得るのか自前で考えて欲しい。


>>578
「引用の集積」って意味では確かに情報量は多いなw
誉められた話じゃ無いが。


画面密度の事だったら、それ却って欠点。

時々トリッキーな大画面を描きたがる割には、
通常時は構図を適当で流してたりすんだよな。
詰め過ぎでチマチマし勝ちだし。


アシが頑張れば画面密度は幾らでも上げられる。構図は赤松が構築せにゃならん。

>>578
>情報量
>勉強
>華やかな学園生活

いつぞやの「彼女を作るにはまだ勉強が足りない」と言い切った、視野狭窄の
理系東大院生君ですね。ここはアンチスレってことがまだ分からないんですか？

>>578
情報量→後々どうにでもなりそうな大量の撒き餌と名前だけ付けてウロウロさせてる空気キャラ、格好ばかりの武術大会。
情報量が多いというより未消化のまま追加ばかりされて情報の一つ一つに濃度が無い。
キャラも最初から多いってだけで主要以外扱いきれていないし、個性も出せていない。
勉強→個人サイトのブログを読んで補完するのは取説読んだだけで考えた内に入らないだろ。

>>584
華やかな学園生活の『お供』ってことはきっと>>578自身が華やかな学園生活を送ってるんだろ。
つーかこんな漫画を女子生徒に薦めるか普通？

情報量うんたらってのは赤松が「画面がごちゃごちゃしていて読みづらい」というファンからの
批判を交わすための都合のいい言葉だ。

華やかな（笑）

>>585
＞勉強→個人サイトのブログを読んで補完するのは取説読んだだけで考えた内に入らないだろ。
真剣に考察を巡らせるサイトや我々ネギま！ファンは学業の合間に議論をしているのだ。
貴方達が仰られるような駄作ならこれ程理路整然とした議論や考察には及ぶまい。
凡人には萌え漫画に映る靄に覆われた、その奥の深い深い知性の泉というに相応しい。
それが「魔法先生ネギま！」。



貴方達が毒にも薬にもならない誹謗中傷の繰り返しもすべて赤松健の予想通りという事に
いい加減気付いたらどうか？
表面だけを見て、その真意に気付かないようでは、貴方達は彼の人の手に踊らされている
ようなものだ。井の中の蛙……嗚呼、嘆かわしきかなアンチ君。

かわぐちかいじの映画的な構図に似た雰囲気があるな。
ネギま！は。

>>588
と言うか、むしろ知性の袋小路のような気がするんだけどな。

亜子たん亜子たん亜子たん亜子たん亜子たん亜子たん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亜子たん
＊―　―）　袋小路もいいじゃない　　　　　　　　亜子たん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亜子たん
亜子たん亜子たん亜子たん亜子たん亜子たん亜子たん

知性の権化といった方が言い逃れの出来ない説だったかもしれないね。
何で粗を探す前に、良い所や深みのある点を探さないのかな。馬鹿生ゴミアンチは。


>>591
なんですか貴方は？

＊―　―）　座薬です

亜子かわいいね

甘口の座薬か辛口の座薬のどちらですか？

＊―　―）　>>594　なぜか主役になれないけどね
彼女が主役にならない限り、ネギまに未来はない

>>595
尻に挿入すると痛いから辛口ではないよ

亜子が主人公になったら、悪い魔法使いを注射で分子レベルにまで分解していくストーリーをきぼん。

亜子の声優は東大卒

亜子とのどかを間違えるんですが

>>597
＊―　―）　俺としてはサッカー要素も捨て難いね


冗談抜きでちょっと言うと、ネギま！の欠点の一つは「学校」にいるって気がしない
ぶっちゃけるとビームしか出さない魔法と中国拳法の修行なんかどうでもいいんだよ

亜子たんやまき絵がグループになってマグネシウムの燃焼実験したり社会見学に行ったりさ、
習字で自由な字を書いたり、みんなで力学の台車の実験（車に紙付けて斜面を走らせるやつね）したりさあ
宿題できなくてトイレ掃除もいいし、ソーラーカーや植物育成に、カエルや魚の解剖もまあいいよ

そういうのがちょっと見たいんだよ
自由に習字をやらせたらみんなどんな言葉を書くのとかさ、グループで実験やったら誰がどんな行動するのかとかさ
みんなで騒ぎまくるだけじゃなくてさ、そういう個性も楽しみたいの
学校生活で押さえるべきイベントは運動会や学園祭だけじゃないんだよ

>>600
今にして思えば、かなり早い時点で学園集団生活劇って方向は放棄されてた。

もう三年目だけど、そういう学園生活描写はまあ、針先ぐらいはやったかな。
チアとか。アレも生活実感の無い騒々しい赤松ドタバタだったが。
(ドッジとか双子の学園案内では、モノの性格が違う)

つまり、そういうのを描く気がない、或は描けない、と見るべき。
これ以後も望み薄。


ま、作者はこっちの要望をかなえるべきとは言わん。
単に、現行はツマンナイ。

>>592>>588

＞知性の権化といった方が
＞その奥の深い深い知性

大袈裟も過ぎるとネタか誉め殺しだぜよ。
こっちはそれでも構わないんだが、ネタならもっと愉快に仕上げて欲しいな。

>>602
そうそう。アンチを「知性が無い」ってこき下ろす割には、言ってる本人が
ひねりもウィットも無いんだよな。

>>600
結論： 全部ネギが悪い。言い古された事だけど、総てはそこに行き着く。


>>590
ひたすら、与えられた物の、その場その場の細部の辻褄にかかずらう知性、ね。
まあ視野狭窄症の標本。

>与えられた物の、その場その場の細部の辻褄にかかずらう知性

だからおまいは必死に脳内補完するわけですね。乙！！！

まぁ、本人達が内輪で遊んでる分には良いんだけどね。


あれで、「ネギまの価値」を証明してもらったかのように悦んでるﾋﾄたちｶﾜｲｿｽ

>>605
遂に自爆か。

んー、分かりにくいかもな。言い直すか。


「だから>>605は必死に脳内補完するわけですね。乙！！！ 」

>>607
まあ、知性のかけらもないやつに言っても無駄だがな。

>>600
結局ところネギと世界の関わりがストーリー軸になっているから、
学校は完全に空間としてしか意味をなさなくなっている。
もっと言えば、ネギも生徒もある意味成熟しているから、
学校におけるストーリーを構築できない・する必要が無いとも言える。
個人の物語はあっても生徒の物語は生まれない。

>>588はウダウダ言いながらも『理路整然』とした意見を述べられていない件について。
結局『アンチ憎し』のヒキコモリか。

255 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 11:52:19 ID:???
ネギまアンチスレに狂信者が入り込みました('A`)
信者から見てもああいうのは勘弁してほしい。

言動は釣りにしか見えないが、「周りが見えてる」ようには見えない。
釣りなのかマジなのか。

256 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 12:48:19 ID:???
信者のくせにアンチスレ巡回してるお前が一番勘弁して欲しいね。


（　＾ω＾）　……

漫画のアンチについて語るスレpart7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120581565/

まともなネギ信者で、狂信者を嫌う奴だっているさ・・・

>>600
>>マグネシウムの燃焼実験

昔サンデーでやっていた「帯をギュッとね！」でやっていたなぁ。
高校の柔道漫画なんだが、主人公達の授業風景なども描かれていた。

懐かしいなぁ…って思えれば日常風景が描かれているという事かな。
しかし時代と共に変わるものもあるだろう。

それに少年誌だと身近に過ぎて逆につまらなく感じるかもしれない。
等身大の話も良いが、大衆的な作品だと飛びぬけた設定も必要かと。
学園祭に戦車や戦闘機が飛び交うのは個人的に好きだが。
『マリア様がみてる』みたいなスール制度とか、殆どは馴染みの薄い「ごきげんよう」
(学習院などはやってるらしいけど)という挨拶で印象付ける作風もアリかと。

>>612
作品は大好きだが不満に思うことがあったり、
欠点が存在することを認めている読者を信者と呼んでいいのだろうか？
なんて呼んだらいいんだろうな

普通に読者でいいんじゃないの
過激派アンチは、欠点認めているがネギまを肯定している人のこと信者と呼ぶかもしれんが

ネギまの不満点かー

臨場感のあるバトルとか、丁寧に描写された学園モノとか
そういうのを求めてる人には向いてないだろうなぁ。
豚丼屋でトンカツを注文するくらい的外れだけど。

「ヒロインが最初から出揃っている」以外に特別な構造はないし、
過去の作品の焼き直しに見える感は否めない。
詰め込んだコマのせいでスケールが小さく見えるし。
まあ大衆娯楽にマンネリ云々を言うのも的外れか。

妄想を詰め込みやすい適度にスカスカな萌えとキャラいじりとか
コマの密度が高くてテンポの良い進行が好みで読んでるけど
コレを少年漫画と解釈してる奴はジャンクフードとスローフードの区別がつかないバカ。
ジャンクフードばかりじゃ体を壊すよ。人口調味料と保存剤たっぷり、滋養に劣る。

語弊があるな。
×少年漫画
○少年漫画の王道

人工調味料は漫画的表現、保存剤は空気パンチラ、
滋養は一言では言えないが、現実を取材して得られる実在感やでっかいアイデアとかかなぁ。

スローフードを作るには取材や世界構築を丁寧に行うことになるけど、
ネギまでそれをやるとマイナスになるだろうな。

俺は別に赤松がパクろうが嫌いだったら読まなきゃいいだけな問題で別にどうだっていいが、
ネギまを叩いとけばなんとなく漫画に詳しいような気分になれるっていう流れができてるのは悪いことだと思う。
少なくとも糞漫画とか悪口しかいってない奴は周りの言っていることを鵜呑みにしているだけで
自分自身は　｢空っぽ｣　な奴だと思うネットが出所の噂を信じ、適当なことを言うのは好ましくない。
漫画を愛さない奴に限って、ここぞとばかりに喚くのは非常にお門違いだし、しらける。

お門違い？ …アンチスレで何言ってんの？ｗ

1行目はやや同意だがマガジンに載ってて、そのマガジンを購入している以上
一読者として批判する権利ぐらいはある。

2行目以降はあんたの憶測ね。

>>622-623
最近の若者は礼儀を知らんな。
匿名だからとて、その口調は無いだろう。

>>610
ネギ中心でマジメに物語廻すのなら、そもそもが31人ヒロインも、10歳設定もただの足枷。

＞ネギも生徒もある意味成熟しているから、
この辺は何に拠ってか分からない。これだけだと
自前で印象を増幅してるだけって風にも。


日常話を描かれない事に関しては、赤松の文法が、
通常の文系の文法と違うってことじゃないかね？

赤松マンガっていうのは、ギャルゲ・格ゲの本筋イベントのコミカライズと考えた方がしっくりくる。
日常話っていうのはゲームでは、幕間のムービーに相当する部分じゃないかな。

ゲームは、世界設定やキャラ設定は攻略本で予め補完、後はプレイヤー自身が
ゲーム中に入り込む形で進行させて行くから、それで成立してる。　

漫画は、それでちゃんと成り立つのかね？

ダダダダッっとイベント連発で押し捲るスタイルって、
まぁ瞬発的なアピール力は高いかも知れんけど、
ゆるゆる読む漫画としては、どうにも貧しいんだわ。

>>624
そりゃ失礼、ネギま読んでるおぢさん。

　　　　　 ＿γ
　　　 ,.'´　　｀ヽ　
　　　 i　||ﾊﾊﾊ||　　　　　　ゲームで補完すればいいことです
　　　 | § ﾟ xﾟ§ .∬
　＿_とIi_y,水)ｸつ旦　
　　 　 　ﾉﾙ/~）、　|　　
　￣￣￣￣し'J￣￣|.　

>>627
ギャルゲヲタはね。



てか、「補完」が要るなら、別にネギまシリーズで無くてもいいんじゃね？
全部集めたらネギま世界驚愕の全貌が明らかにってワケじゃなし。

>>621
アンチスレでアンチ若しくは漫画の批判・評論をしている奴を一方的に貶すお前らはどうなんだ？
漫画であろうとお前ら狂信者のように崇拝する奴もいれば、否定する奴もいる。
だけどお前ら信者は否定派の意見や尊厳無視して一方的に攻め立てているだろ。
漫画観ている奴＝全員が全員面白いなんて思うのは餓鬼の我侭でしかないがな。
漫画観ている奴には読者でも狂信者と違って冷静に読める奴が居るんだよ。
嫌いだから観るなとかは読者の自由。それともお前は神にでもなったつもりか？

赤松⇒理系的⇒辻褄の合わない文章を作らない。誤解を招かない描写を意識する。
馬鹿アンチ⇒文系的⇒いい加減で感性任せの設定を読者に強要する。つまり理論性が皆無で解釈出来ないと投げっぱなし。

なんだよ結局アンチは学歴コンプってわけかよｗｗｗ

>>630
＞赤松⇒理系的⇒辻褄の合わない文章を作らない。誤解を招かない描写を意識する。

　　　　　　　　　　　　ま　　た　　誉　　め　　殺　　し　　か　　w

>>629
どうした？　621の類の「相手に妙な規定を被せて口撃」ってパターン、
珍しくもないだろ？　馬鹿は弄っとけばいいw

>>632
すまんつい大人げない発言した。余りに盲信過ぎて怒り覚えたしｗ
幾ら俺でもあそこまで盲信することは出来ない　ってかしたくないｗ
其れに比べて君は信者の扱い上手いなｗ
信者が自演乙って言ってきたら藁ってやろうｗｗ

ここに来る狂信者必死だな。
アンチに対して決して対等な位置で語らず最初から見下してかかってるし。
何処が悪いか言われたら『これだから無学な輩は』とか言いながらも訂正はせず憶測で相手を罵るだけで、問い詰められると原罪論に持ち込むし。
追い詰められれば火病って聞いてもいない自分自慢始めて煙に巻こうとするし。
そんなに反対意見が出るのが許せないのか。
独裁的だな。

こんな人たちが国や会社の中枢にいたりするんだよなあ…orz

でも、このスレに来ている信者は絶対中枢には行けんと思うけどな。

赤松ってのは本当にギャグやパロディのセンスが無いな。あまりにもお寒いっつうか
読者置いてけぼりにして一人悦に入ってるっつうか。ちったあハヤテを見習え。

>>637
他作品は置いとくが確かにお寒い。
少しズレた行動(発言)にオーバー過ぎるツッコミが赤松流だが、本当にそれだけ。
変な打撃音にいちいちハート付いてんのもキモイ。
パロディは知らんが、そんなのあったか？
あまり古い漫画は知らんから自称オマージュぐらいしか見当たらない。

ラブひな時代の恥ずかしい擬音語が鳴りを潜めただけでもマシ

>>636
まぁ『私がこの立場なら間違いなくこうする』とかテレビの前で語るだけで行動に移さないタイプだな。

>>639あの怪鳥の断末魔みたいな奇声だけが赤松の持つ笑いネタだったワケだが。
キモいだけだったけど。

じゃあ何で比較的長続きもしてるし、大反響も受けるのよ？


アンチの妬みですか？
それとも漫画家志望のＤＱＮが「クラス全員ヒロイン制」というアイディアを先にやられたからでつか？ｗｗｗ

>>642

>アンチスレでアンチ若しくは漫画の批判・評論をしている奴を一方的に貶すお前らはどうなんだ？
>漫画であろうとお前ら狂信者のように崇拝する奴もいれば、否定する奴もいる。

此れ読んだか？其れとも読まずに反論してる厨ってやつか？
否定する人＝アンチ(其の漫画自体嫌いで批判)と決め付けるなよｗ　盲目なのか？

クラス全員ヒロイン制ってアイデアは萌え漫画家なら思いつきそうだがｗ
萌えキャラ全員をヒロインにすればヒットするだろうという浅はかな考えだ。
全員ヒロイン制というのは機能してないがなｗ　空気キャラが多数いるが。
大反響受けてるわけねぇｗｗ　ＤＢやスラダン、今ならワンピやハンターぐらい
売り上げ無いと行けないのに其れより下だろｗｗ
　

うはｗ変なのがキタ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>642
＞大反響
んー、そこが最近疑問に思えて来たんだよね。
グッズ系で3万前後、単行本は週刊少年誌にあっては中堅の上。
アンケの結果はどこいったのやら。
内容的には>>618の言う通り、単にその場の娯楽だし。

媒体への露出頻度も評判も、どうも実体にそぐわない。
アナウンス先行の、メディア上の虚像でしかないんじゃないか？

センスが年寄り臭いです§ ﾟ xﾟ §
プリキュアを観てる気分です

おっと>>643のことじゃないぜ？
>>642
ここでヒント：大反響と大好評の違い

アンチきんもー☆ｗｗｗｗ

>>646
作者の感覚自体は80年代ラブコメのそれ。世代的にもそんなもんじゃね？

世論の一部である2chのスレッドの数だけでもいっぱいあるよね？ｗｗ

中身はスカスカだけどねー

＞クラス全員ヒロイン制ってアイデアは萌え漫画家なら思いつきそうだがｗ
強がりすぎだろバーカｗ
最近やっとネギまのパクリ作品が出たじゃねーかｗ
ヒロイン47名。都道府県名を姓にしてさｗｗｗ

で、クラス全員ヒロイン制って何かメリットあんの？




メリット無いから広まらない。

作品系譜的にも、シスプリあたりからの
キャラ数インフレが行き着く所まで行き着いたってだけ。

　　　　＿
　　,'´　　｀ヽ　　　なんや　ようわからんけど
　 i Lllﾉﾘﾘ）」〉 　だいじなんは　おしべとめしべやねん
　 |　l ﾟ ヮﾟﾉ| 　　そこんとこ忘れんとってや
　ﾉ.( つ旦O　　∬　
　ーと＿)_)┘　旦

>>654
10歳のおしべじゃ役にもたたねーw

メインヒロインは3人。
引き立てが7人前後がちょうどよい。

なんだ反論ないのか。つまらん。

赤松、ア○ルプレイ体験かよｗｗｗ
是非ともネギまに反映してもらいたいものだｗｗ

>>657
だって正論だしｗ
狂信者はネギま自体を肯定出来る論理は持ち合わせてません。

>>659＝>>6577
自演乙

>>6577
ﾃﾗｳｻﾞｽ

>>6577に期待

>>659
やれやれだな。

>>660
特定しやすいようにBEつけてやったぞ。

659だが>>663
オレの所為で自演扱いｽﾏﾝｽ
ID見えないスレの狂信者の中には>>660みたいに自演と肯定の区別付かない可哀相な人間不信が多分に含まれているから気ぃ付けないとな。
取り敢えず>>6577に期待。

わざとらしい芝居で攪乱させるのが常套手段なアンチ。
こうしてファンの厭世気分を誘っているのですね。


アマゾンでネギま11巻のレビューで訳の分からないコメント書き残したのもどうせ君らの誰かでしょ？

アマゾンレビューでの絶賛きんも〜☆

まさに>>664の言う人間不信ですね

☆５つ付ける輩の知性を疑う

m9（＾Д＾）きんもーっ☆

>>665
＞戦いのシーンにでてきた技のほとんどが、他の格闘漫画で読んだものとかぶっていたためです。
＞私自信がその他の漫画を愛読していたということもあったかもしれませんが、少し不快に感じました。

>>665みたいに片っ端から他人を疑う輩ってマジで哀れ。
どんな環境で育てばここまで性格が捻曲がるのやら。

モルヒネ漫画だからストーリーや設定なんてどうでもいいんだろう

〜スカ党に臭き一票を〜

　　　　　　　＿γ
　　　　　,.'´　　｀ヽ
　　　　　i　||ﾊﾊﾊ|| 　　　　　 「排泄を止めるな！！」
　　　　　| § ﾟxﾟ§　 食糞を成らずして改革はならないです
　　　　（;.:;";i; '',',;~） 　　　<<綾瀬夕映＠魔法先生ネギま!>>
　　　 （;i',';;_~⌒¨;;ヾ）
　　　（､;:..スカ党:.:,:.:.）
　　 （',',_~υ⌒¨;;;;ヾ.ﾐﾞ）
　　（,,..;:;;):; .:v冫､_._.､）
≡≡ ◎―――◎

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1121999215/

きんもーっ☆

本当は好きなんでしょ、アンチは？

↑たまに、こういう自分に都合良く解釈する奴がアンチスレに来る

まぁ現状は>>656の言ったような状態だな。
明日菜・エヴァ・のどか辺りがメイン、
刹那・いいんちょ・まき絵・古・茶々・夕映辺りが引き立て役。
このかがただのお飾りに成り下がったり、残ったキャラが引き立てキャラの背景に。
最初にクラス全員がヒロインとか言っといて殆ど扱いきれずモブと変わらない状態。
ネギと明日菜とのどかは景太郎となるとしのぶと大して変わらんし。

ちょいと質問なんだが、武術大会編で明日菜が着ている服は借り物のデザインらしいけど
刹那の服も同じ店のデザインなのかね？

借り物のデザイン×
無断で借用　◎

アレは月姫のメイド(翡翠と琥珀だっけ？)を参考にしたんだと思ったのだが。

>>675
最初から全部嫌いなら手も付けないし文句も言わん。
確かに好きだったけど、何でもかんでも節操無く許容して迎合することは出来ない。
つまらん部分をつまらんと意見することも必要。
それを頭から否定して見下すのは理性的じゃない。
正直、今のネギまには何の魅力も感じられないし、狂信者達は自らネギまをおとしめているように見える。

>>680というか何故メイド服に着替えさせたのかが分からん。
他のキャラは完全自前だし、全裸にわざわざ魔法で衣裳作って着てるのもいたのに。
まぁ大した理由なぞ無いだろうな。
どうせ糞武道会に萌えを持ち込もうとしたとかだろ。


ドン引きしたけどな。

信者をいじくるのが楽しくてアンチになる奴もいそうだ

アンチにもかまってもらえない信者って、哀れだよな。

と、全然レスしてもらえなかったアンチが申しておりますw

アンチも燃料が投下されないとダメだな。
まあ、ネギま！の欠点とも解釈出来る点は長所でもある場合が多いからねｗ



はい、アンチの頭悪すぎる発言どうぞ↓

きんもーっ☆

アッー！

>>686
そーやって人格否定する様はハンター厨やＤＢ厨並に逝ってるなｗ
まぁ同類って某スレでは言われてる事だが。自覚してないって一番痛いｗ

↓痛い狂信者の逝かれた発言どうぞ藁