魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるヤシの数→4000+

このエントリーをはてなブックマークに追加
1座薬 ◆LsUrNEsQeQ
「魔法先生ネギま!」(週刊少年マガジン連載中)の辛口批評スレッド
作品への不満や作者への要望をぶちまけるのがその存在意義
好きな作品が批判されるのが嫌な人は別のスレにいきましょう

前スレ
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるヤシの数→3000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1096016947/

過去スレ
魔法先生ネギま!見限った奴の数→
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080111768/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるヤシの数→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1084988561/
魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるヤシの数は2000+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092812839/
2マロン名無しさん:04/10/23 23:56:21 ID:???
       ○.
          ::::..  O             /
        ○ ::::::::::::..  O         /
           :::::::::::::::::... o |    //
        (⌒)  :::::::::::::::::::...  。// /
           `~´   ::::::::::::::::::::::: .。 /
              :::::::::::::::::.:::.:  /
          r ⌒ヽ  :::::::::::::::::::::. 。二 -
          ゝ __ノ   :::::::::::::::::::::: 。
                 ::::::::::::::::::::. o
      ∧∧/     (⌒)   ::::::::::::::..
     ⊂(゚Д゚,,)       `~´    ::::::::::.. O
     (_)  ,つ/           ○   ::::::.
     丿 /                 ○
    (/       今だ!!2ゲットォォォ!!
3参考貼り:04/10/24 00:00:52 ID:???
ぴえろ氏の最近の見解

>ここから

●ネギが先生である必要性がなくなってきている。
現在の路線なら、ネギの設定は、
近所に住む不思議な少年でも、麻帆良に立ち寄った世界を旅する少年でもよかったのでは?(^^;
明日菜たちとの関係が、教師-生徒の関係でなくても成立するような状況になってますよね。
作品世界が、「魔法先生ネギま」というより「魔法少年ネギ」っていう感じです。
学園世界に魔法使いが関わる物語だったのに、
魔法使いに学園世界が関わる物語に変化しちゃったような・・・

●ネギの当初の目的が見失われている。
そもそもネギは「マギステル・マギ」になるために先生になったのでは?(^^;
なのに最近のネギは、教師業より魔法や格闘技の修行に夢中になっています。
公私の「公」の方を頑張らなきゃいけないのに、「私」の方に走りすぎてませんか?
魔法学校の課題である教師業を疎かにしちゃって大丈夫なの?
当初、憧れのサウザンドマスターが、賢者のように人々を救うイメージだったのに、
いつのまにか魔法戦士になっちゃったのも影響しているような・・・

●新キャラが出すぎている。
本来、31人もキャラがいたら、充分に間に合うはずなのに、
現在の路線には使用できないキャラばかりになっています。
だから、状況に合った新キャラを追加せざるをえない事態になってますよね。
それは当初設定された世界からの逸脱を意味しているのでは?
連載当初、「31人のヒロイン」というキャッチフレーズで、
誰かを好きになってくださいという案内でしたが、キャラの扱いに格差がありすぎてますよね。
魔法世界に来なければ、キャラは活躍できない状況になっています。
連載2年近くも経つのに、まだ生徒の紹介が終わってないのも問題だと思いますよ。(^^;
4参考貼り:04/10/24 00:01:42 ID:???
考察しにくい作品になっている。
魔法世界というのは、とにかく何でもありです。(^^;
こうでなくてはならないという固定観念がない世界なんですよね。
つまり、作品を考える上での土台が不安定だから、作品を真剣に語れません。
読者は「想像」や「予想」はできても「考察」はできないんです。
どんな立派な考察を唱えても、すべて簡単に否定できてしまうんですから。
だから現実に即した学園世界の固定視点から「ネギま」を考えなきゃいけなかったんですが、
この学園世界が魔法世界に侵食されすぎて、読者にとっては受身の作品になってますよね。

●戦闘描写に魅力がない。
現在の路線を容認するとしても、はたして学園ドラマから一番かけ離れたものである
戦闘描写は成功しているんでしょうか?
そもそも少年漫画の戦闘の面白さって、
・次は誰が戦うのかわくわくさせるチーム制の戦闘
・パワーアップしていく新武器や新技の登場
・敵を倒したときの爽快感
だと思うんですよね。
「ネギま」にはそれがないんです。
戦闘はネギが一人で頑張りすぎてるように映るし、
ネギの攻撃の仕方って視覚的に大きな変化はしませんよね。
また、赤松作品の特色である「登場人物が全ていい人現象」が敵にも反映されすぎちゃって、
主人公が敵を倒しても爽快感がどうしても得られないんです。
敵の位置付けも不明だし、命の危機感もないし、勝敗に重みを感じられないのは私だけ?(^^;


次回から9巻分に突入し、新しいストーリーが始まるようですが、
ここらで連載当初とのズレを修正した方がいいんじゃないかなあと思っています。(^^;

>ここまで
5マロン名無しさん:04/10/24 00:03:57 ID:???
>>1乙かれ〜♥
6参考貼り懺悔:04/10/24 00:07:44 ID:???
>>4の冒頭の●をコピペミス。あの節は別箇条です。スマン m(_ _)m
7マロン名無しさん:04/10/24 09:51:10 ID:???
赤松総研のぴえろタンの意見に、ものすごい賛同者が出ているな。
あそこは、赤松や編集者もチェックしているらしいから影響があるかも。
8マロン名無しさん:04/10/24 09:53:10 ID:???
前スレ>>993

やべぇ、初めて豚と意見が合っちまった
9マロン名無しさん:04/10/24 09:57:11 ID:???
『ネギの目的は変わっていない!』
なぜか勘違いしている奴が多いので、これだけは言っておく。

以下は4時間目の、海岸(?)でのネギと明日菜の会話である。
(ここは重要なトコなので、一言一句そのまま書く)

明日菜「でも不思議よね・・なんでそんなにがんばるのよアンタ」
ネギ 「え・・」
明日菜「なんでそんなに一生懸命なの? まだ子供なのに・・」
ネギ 「・・・・それは」
    「実は僕 憧れている人がいるんです」
    「・・・・ただ みんなはその人は死んだんだって言います」
    「でも・・・・」
    「でも僕にはあの人が死んだとは思えない
     あの人は千の魔法を使いこなす
     最強の魔法使い『サウザンド・マスター』」
    「世界を旅しながらたくさんの不幸な人達を救ってるんです」

 *回想シーン*
 ナギ 「お前がネギか 大きくなったな・・・・」
     「この杖をやろう 元気に育て」

ネギ 「だから僕はあの人のような立派な魔法使いになりたいんです」
    「そうすればこの広い世界のどこかであの人に会えるかも知れない」
10マロン名無しさん:04/10/24 09:58:44 ID:???
>>9の続き

と、いうわけで・・・ネギはこの時点でサウザントマスターは『最強の』魔法使い
であると言い、『あの人のような』立派な魔法使いになりたい・・と言っている。
つまり、ネギの目的は最初から『最強の魔法使いになる事』だったわけだ。

なお、ネギが先生をやっているのは魔法学校から言い付かった修行で
ネギにとって『先生』は手段であって目的ではない。
どうも『魔法学校の方針』とネギの『個人的な目的』をゴッチャにしている
奴が多いようだ。
11マロン名無しさん:04/10/24 10:49:06 ID:???
>>9,>>10
よっぽどネギま好きなんだね。
ALNでもいってろ
12マロン名無しさん:04/10/24 11:26:39 ID:???
>>9-10
あの時「最強の」「あの人(ナギ)のような」とか
それとなく出してたのは制作側のセコい保険だろ。
あとで解釈しようとすればどうとでもできるんだから。
実際サウザンドマスターも「不幸な人たちを救ってる(ネギの弁)」んだし…。
さりげなく「最強」とか出てきてはいるが、読者の持つ「立派な魔法使い」のイメージが
「国連NPO」「人の役に立つ」といった感じの時期だから
「あの人のような」=「強くなってバリバリ怪物をなぎ倒すような」
とは誰も思わないだろ。だからネギの目的が変わったととられるのも仕方ない。
というか漫画的には変わってる。
そもそも最初から最強になることが目的なら
「どんな争い事も暴力だけはダメです」とか言わないだろ。
13マロン名無しさん:04/10/24 11:53:06 ID:???
葱vs種vs剣
14マロン名無しさん:04/10/24 11:58:23 ID:???
ちょっと強引すぎ。「最強」という文字に捕われ過ぎてないか?
連載当初から教職はそこそこ、魔法と拳法の修行に明け暮れてますってなら合点はいくけど
初めはいい先生になる為に頑張っていたような・・・。
あと、先生は手段であって目的ではないってところなんだけど
手段と割り切れてる人間がピンチの時に「教師ですから」と言うのは流石に変。
しかもそれが10歳児だとしたら(いくら天才児と言えど)

そんな末恐ろしい子供、嫌じゃないか?
15マロン名無しさん:04/10/24 12:00:26 ID:???
>>12
>「どんな争い事も暴力だけはダメです」

そういえばそんなこと言っちゃってたね。
ネギが最終的にどんな立派な人間に育っても、自分が言った言葉を無視してなんちゃって拳法に走った、という事実が説得力を欠くだろうな。
16マロン名無しさん:04/10/24 12:27:50 ID:???
>>12
まぁその辺は宗旨替えと言うことで
17マロン名無しさん:04/10/24 12:46:07 ID:???
座薬はアンチなのか?
18マロン名無しさん:04/10/24 13:05:10 ID:???
豚と一緒でどっちつかず
19マロン名無しさん:04/10/24 13:13:59 ID:???
連載開始  ラブひなの人か
読み始める またなるか
読み終わる 痛いなこれ
20マロン名無しさん:04/10/24 13:14:32 ID:???
どのみち>>9-10がこのスレの中では一番場違い。
21マロン名無しさん:04/10/24 13:39:17 ID:???
>>20 お前が場違い
2212:04/10/24 13:51:41 ID:???
>>16
いや、俺が文句言いたかったわけじゃなくて(多少はあるけど)
>>9-10に疑問を感じたから>>12を書いた。
それと宗旨替えで納得できないからここにいるっていう人は
多いんではなかろうか。俺もそうだし。
23マロン名無しさん:04/10/24 13:54:06 ID:???
>>9-10
どうでもいいがスレタイぐらいしっかり読んでおこうな!
場違いなのは君だよ
ぴえろ氏の見解は本当にもっともなこといってるね
ほとんど概出意見やったけど
24マロン名無しさん:04/10/24 13:55:57 ID:???
そう言えば、仮契約の設定でいつから出たんだっけ?
あとカモの奴がやたらネギに仮契約しまくるように頼んでた場面が昔にあったような気もするが、
どういう理由で頼んでいたのかすっかり忘れてしまった。

単行本かバックナンバーを持ってる人、詳細キボン
25マロン名無しさん:04/10/24 14:02:58 ID:???
こんな陰のスレで、グチグチと匿名で無責任に語ってたって何も変わらない。
赤松総研みたいなところでメアド付きで意見を出すのって勇気あると思うよ。
26マロン名無しさん:04/10/24 14:08:19 ID:???
意味わかんね
ここに書いても変わらなくて、総研に書いたら変わるのかよw
そもそもネギまを変えようとか思ってないし。
27マロン名無しさん:04/10/24 14:09:11 ID:???
>>25
信者乙
28マロン名無しさん:04/10/24 14:34:51 ID:???
>>24
三巻最初、エヴァにパートナー無しで襲われかけたことがあって、
パートナー欲しいなあと思ってたところにカモ君初登場。
カモ君の薦めでのどかと仮契約することになってそこで解説初出。そんときは結局未遂に終わる。

カモ君がしきりに仮契約を薦めるのは、
建て前は「パートナーの一人や二人いないとカッコがつかないから」といいつつ、
実際は
・魔法使いの使い魔になれば、カモ君は下着泥棒の罪に問われないですむ
・仮契約1人あたり、オコジョ協会から5万オコジョドルの仲介料がもらえる
て感じ。
29マロン名無しさん:04/10/24 14:44:26 ID:???
>>26
同意!
30マロン名無しさん:04/10/24 14:46:13 ID:???
それ以前にいくらいっても赤松は変わらない
ピエロが言ったことで少しは影響が出たかもしれんが、今更手遅れに近い
31マロン名無しさん:04/10/24 16:03:35 ID:???
>>28
>三巻最初、エヴァにパートナー無しで襲われかけたことがあって、
その時に、エヴァペア前衛の茶々丸にいいようにヤラれて困った、だからこっちも前衛が要る、
っていう流れがある。初っ端からバトル対策な設定なんだなこれが。
あの時点で、現行のペ−スでここまでバトルを深刻化させる積りだったなら、
えらく無謀な設定だw 生徒を盾代わりかよw

仮契約設定周辺の問題は、その場のイキオイと商業上の都合で
えーかげんな設定管理をしてたら作中での設定の位置付け自体が崩壊した、
といういかにもネギま的失敗の典型。
32マロン名無しさん:04/10/24 16:50:16 ID:???
刹那もたいしてエピソードで掘り下げなかった(人でないことを匂わせる)が無かったので、みんな置いていかれた。
ほとんどの人が「ハァ!!!?何の冗談だ!?」と思ったはずだ。
少しは読者に予想させる複線を作っておいて欲しいよ・・・
33赤松:04/10/24 16:58:41 ID:???
>>32
全体のプロットがはっきりしていないので、長いスパンの伏線なんて張れません。技量も追っつきません。
34マロン名無しさん:04/10/24 17:53:05 ID:???
>>13
流石に種や剣よりはマシでしょ
35マロン名無しさん:04/10/24 18:34:37 ID:???
>>32
エヴァ編が始まった当時は「ハーたんキタ━━(゚∀゚)━━ッ!!」みたいな流れもあったが、
キャラの掘り下げもやらず、まったく伏線張らないのに「実は敵でした」みたいな事やられたから
俺としては唐突な展開に感じた。

ラブひなの可奈子もそうだったな。
突然湧き出て「主人公の妹でござい」と言われても何か釈然としなかった覚えがある。
36マロン名無しさん:04/10/24 18:38:42 ID:???
>>35
>突然湧き出て

一応伏線は張ってあった
あれを伏線と呼ぶかは正直かなり微妙だけど
37赤松健:04/10/24 18:40:36 ID:???
いいから黙って来週の72時間目を読めや、糞オタども
バトルガマンして、クラスメイト編書いてやったからよ。
38マロン名無しさん:04/10/24 18:57:13 ID:???
まだ漫画を読んだことはないが、カッパの飼い方はネギまなんかより遥かにおもろそう
39マロン名無しさん:04/10/24 21:25:45 ID:???
学園祭の準備とはいえ、単なるキャラのコスプレだけか・・・
しかも開催までまだ二週間もあるのに。
キャラの出番増やすのはいいが、サービスカット要員ぐらいにしか考えてないか赤松?
40マロン名無しさん:04/10/24 21:35:08 ID:???
んなもん昔からそうですが
41マロン名無しさん:04/10/24 21:45:11 ID:???
>>34
んなこたーない
42マロン名無しさん:04/10/24 23:24:18 ID:???
>>38
そもそもジャンル違いな気もするが面白いから読め。
43マロン名無しさん:04/10/25 02:25:49 ID:???
>>37
とっくに手遅れ
44マロン名無しさん:04/10/25 07:23:32 ID:???
>>37
いや、我慢しなくていいすよ赤松先生。バリバリバトル描いちゃって下さい。
そんな無理して描いちゃって、学園編まで駄目だったら、それこそ



ネ      ギ      ま      終      わ      っ      た      な



ですから・・・。
45マロン名無しさん:04/10/25 09:37:45 ID:???
無闇に空欄空けるのは厨臭い。
46マロン名無しさん:04/10/25 14:29:28 ID:???
アニメの方は原作と違う展開にするようだが、まあ当然か。

原作通り、生徒を放置してネギ最強伝説なんかやられた日には
生徒をメインにして売り出した関連グッズがまったく相手にされなくなるからな
47マロン名無しさん:04/10/25 15:36:38 ID:ws2eqre+
保守
48マロン名無しさん:04/10/25 16:32:56 ID:???
とりあえず今回はスクランアニメが始まった週に唐突に烏丸が再登場したようなものか?
49マロン名無しさん:04/10/25 17:51:20 ID:???
記号化されたキャラを集めただけのネギまじゃ萌えないし劣化コピーだらけのストーリーが面白いとも思わない
50マロン名無しさん:04/10/25 18:36:04 ID:???
超絶放置されてるキャラを出せば、そのキャラのファンだけは呼び戻せるという魂胆だったり・・・
そんな一時凌ぎに頼ってたら、読者は離れる一方なんだけどなぁ
51マロン名無しさん:04/10/25 18:41:37 ID:???
このへんでキャラのパクリ元を曝してみようか
52マロン名無しさん:04/10/25 19:29:58 ID:???
今更かよ。
53ちゃぺる:04/10/25 19:37:18 ID:???
総研もちゃぺるの後追い!Σ(@m@:)
54ちゃぺる:04/10/25 19:42:06 ID:???
ひねくれちゃぺるは逆に擁護したくなってきたデス(=・ω・)ノ
55マロン名無しさん:04/10/25 19:58:41 ID:???
>>53
偽物は消えろ
56マロン名無しさん:04/10/25 20:07:27 ID:???
池沼は放置汁
57マロン名無しさん:04/10/25 22:24:04 ID:???
>>51
コミックの後ろページに暴露してるぞ。赤松本人が。
58マロン名無しさん:04/10/25 22:34:37 ID:???
売れているものからいろいろ集めたはずなのに、中堅クラスよりつまらないのはなぜですか?
59マロン名無しさん:04/10/25 22:44:21 ID:???
なんていうかまさに「ヲタク騙し」って言葉がぴったりと当てはまるような話だなぁ
60マロン名無しさん:04/10/25 22:44:58 ID:???
>>58
オリジナルじゃないからかな?
自分が考えたわけじゃないからキャラや設定の生かし方が分からない。
なので、ラブひなやAI止まに近いものだけがよく動く
→レモンティーのパックを二回使ったようなうす味
61マロン名無しさん:04/10/25 22:48:53 ID:???
>>57
んなもん買ってるならこのスレに来ないだろ
62マロン名無しさん:04/10/25 22:57:46 ID:???
買っているが、読んではいない
8缶はやめようかと考えている

もうキモショボバトルには耐えられん
63マロン名無しさん:04/10/25 23:11:23 ID:???
赤松にキャラ、設定、展開のいずれかをパクられた作品(パロ除く)

FF7
ハリーポッター
あずまんが大王
ハンターハンター
ドラゴンボール
R.O.D


軽く考えて思いついたのはこんなもんだな
64マロン名無しさん:04/10/25 23:18:36 ID:???
↓のスレを知ってからネギまのバトルの楽しみ方が分かった気がする

ネギま!のバトルはボーボボ並み!
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097581373/
65マロン名無しさん:04/10/25 23:57:22 ID:???
>>61
別に買わんでも読めるだろ。
66マロン名無しさん:04/10/26 00:02:25 ID:???
【ALN】赤松信者はなぜダメか?8【赤○総研】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1098716513/
67マロン名無しさん:04/10/26 00:05:12 ID:???
止めろとは言わんがパクリ元の作品名ズラズラ並べるのはRAVEスレみたいで厨臭い
68マロン名無しさん:04/10/26 00:18:03 ID:???
ひさしぶりに萌えスレが期待で活気づいている
何ヶ月ぶりだろ
69マロン名無しさん:04/10/26 00:50:07 ID:???
今まで出番が無かった分、大コマ一つだけの登場でも盛り上がれるのか・・・
でもそれって赤松の策略にはまってるんじゃなかろうか。

ぐだぐだな展開に読者が飽きてきたら、
とりあえず女生徒をかき集めてサービスカットってこれで何回目だ?
ネギの元に集団で押しかけたり誘惑したりするパターンが多過ぎで逆に萎える。
何故赤松はキャラを自然に話に組み込む事ができんのだ。
70マロン名無しさん:04/10/26 00:54:06 ID:???
萌えの低質押し売り話は
更なる絶望への布石
71マロン名無しさん:04/10/26 09:13:10 ID:???
まぁしかし何だ、制作側と読者側のこれほどの温度差がある一番の理由は
情報の有無だろうな。
制作側は人気を計る指標となる情報を持っている。
そして、それは何ら危惧を抱くようなものではない。と。
こっちも単行本の売り上げがはっきっりと落ち込んだことを確認しているわけではないし、
やはり人気はあるのだろう。
おまけにアニメ化だし。

もっとも某少女漫画の現状を知っているだけに、作品内容の凋落(と感じさせられる状態)
があっても人気が高水準を維持することはあるわけだから、別に人気があるからと言って
作品の出来まで良いとはならない。
とはいえ、作品の出来にかかわらず高い人気を維持し続ける可能性は大だと思う。
72マロン名無しさん:04/10/26 11:21:29 ID:???
犬夜叉みたいにアニメも途中で打ち切りになっちまえばいいんだ
73マロン名無しさん:04/10/26 11:29:04 ID:???
打ち切りも何も最初から話数が決まってるわけで
74マロン名無しさん:04/10/26 11:30:00 ID:???
今週はかなり引いた。朝倉のあのコマは読者の気持ちを赤松が先回りしてたたきへの予防線を張ったか
75マロン名無しさん:04/10/26 11:31:05 ID:???
>>73
そーなのかー
76マロン名無しさん:04/10/26 11:54:10 ID:HdyNcJhh
>>23
> ぴえろ氏の見解は本当にもっともなこといってるね

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!
77マロン名無しさん:04/10/26 13:54:00 ID:???
こんなん描いとけば萌えるんだろみたいな絵を描いて貼り付けてるだけだからキャラが薄っぺらい
78マロン名無しさん:04/10/26 14:58:07 ID:???
大安売りな上にコスプレが余りにもヲタ臭くてキモイ
79マロン名無しさん:04/10/26 16:18:52 ID:???
驚いた
ぴゅーとふくジャガーがネギ魔以上の萌え漫画になっていたことに。
アカ松終わったなw
80マロン名無しさん:04/10/26 16:26:00 ID:???
あからさまなのどかプッシュがウザくてしょうがない
81マロン名無しさん:04/10/26 16:34:27 ID:???
かぁたんのほうがかわいい
82マロン名無しさん:04/10/26 16:42:11 ID:???
>78
読み切り版たんぽを思い出す
83マロン名無しさん:04/10/26 18:34:39 ID:???
本来キャラの性格に添った自然な行動が萌え
でもネギまはシチュエーションに合わせてキャラを動かしてるだけだからただオタ臭い
ネギまキャラは二次元の住人どころか人形劇の人形でしかない
84マロン名無しさん:04/10/26 18:46:25 ID:???
裸とコスプレでしか萌えポイントを稼げないとはな
『萌え漫画』ですらないのかも・・・
85マロン名無しさん:04/10/26 20:49:09 ID:???
本編にあまりからまないキャラの出番については、
むしろシチュエーションに合わせてキャラを配置しただけ。動いてすらいない。
今回のコスプレの場面は、机の上に人形を適当に並べて写真撮影したみたいだ。
86マロン名無しさん:04/10/26 21:55:52 ID:???
そのうちバトルはキン肉マン化して学園は写真集になってるよ
87マロン名無しさん:04/10/26 22:12:30 ID:???
「魔法先生ネギまは絶望的か!』
「ああ、赤松だからな。」
「赤松じゃあ、仕方ないな( ´∀`)」
88マロン名無しさん:04/10/26 23:41:40 ID:???
こりゃアニメ化してもさして効果なしで
漫画ともども不発に終わるのかな。
89マロン名無しさん:04/10/27 02:17:52 ID:???
[アニメ板] 魔法先生ネギま!-MAGISTER NEGI MAGI- 1時間目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098681309/
90マロン名無しさん:04/10/27 05:01:46 ID:???
そもそも赤松に緻密なストーリー展開なんて期待していない
今週のようなオールスターバカ騒ぎが今のネギまのベストであり唯一のオリジナリティ

アニメのオリジナル展開は賛成だが、ラブひなみたいな中途半端なのは勘弁
やるなら徹底的にやれと・・・
91マロン名無しさん:04/10/27 05:09:04 ID:???
>>90
>今週のようなオールスターバカ騒ぎが今のネギまのベストであり唯一のオリジナリティ
数だけが取り得だからなぁ、それを生かしたという意味ではベストだな。
それでも駄作感が溢れているのだから・・・
92マロン名無しさん:04/10/27 05:17:07 ID:???
今週は萌えスレが盛りあがってるなあ
ひとつのコマ、ひとつの台詞、ひとつの仕草であのキャラはああだとか、こうだとか
やはりネギまは同人向け素材漫画だとオモタよ。
ひとつの記号から妄想力の飛躍ができるかどうかがファンとアンチを分けるのだと
93マロン名無しさん:04/10/27 05:18:47 ID:???
信者乙
どうでもいいんだよ
94マロン名無しさん:04/10/27 05:57:05 ID:???
ファンつうか萌えオタだろ
95マロン名無しさん:04/10/27 07:45:48 ID:???
そのうち妄想と本編のあまりのギャップの差に耐えかねて、アンチになっちまうだろうよ
96マロン名無しさん:04/10/27 08:03:32 ID:???
>>92
なら土人だけ読んでりゃいいじゃん
97マロン名無しさん:04/10/27 09:15:41 ID:???
>>96
元ネタがわからんと面白くないだろーが
98マロン名無しさん:04/10/27 10:52:41 ID:???
学園祭でぼったくりバーって、聖学電脳研究部と内容がかぶるなぁ・・・
あちらのコスプレパブと偽って客にバキュラのコスプレさせたあげく
サルマタの怪人で嫌がらせをするのを見た後だと、今回のネギまは全然物足りない。
99マロン名無しさん:04/10/27 11:23:34 ID:???
貼り付けたのがバレバレな顔萎え
コマによっては、とても人間とは思えない位置に貼られてるし
100マロン名無しさん:04/10/27 11:27:47 ID:???
今週も3−Aだけで盛り上がる内輪ネタですね。なんだか寂しくなってきますよ。
101マロン名無しさん:04/10/27 11:37:03 ID:???
死ぬ心配が無い3−Aメンバーに緊張感は無し。
つうか、ネギより木乃香の方が魔力が大きいっつうのは納得いかんな。
102マロン名無しさん:04/10/27 11:42:56 ID:???
>>101
MPの無いホイミンなんか役に立たないだろ
103マロン名無しさん:04/10/27 11:58:57 ID:???
>>101
確かに大阪には似合わない力ですね。
104マロン名無しさん:04/10/27 12:19:29 ID:???
>>99
アニメ版奇面組の手抜き漫画家の話を思い出すな。
細かい部分は忘れたけど、奇面組の連中がアシスタントのバイトやる事になって、
「これ、キャラの首から上の所に押してね」と作者から正面顔の描かれた判子を渡される場面が特に印象的だった。
105マロン名無しさん:04/10/27 13:21:23 ID:???
なんか7巻から?からいきなり急激につまらんくなったよこの漫画
魔法使いてのがばれすぎていうのもあるんだけどね
後はどんどん転落てな感じで!!
106マロン名無しさん:04/10/27 15:38:16 ID:???
賞味期限が切れたと考えればしかたないよ。
自分はスクランに乗り換えました。

アニメ化にも興味なし。
107マロン名無しさん:04/10/27 15:46:07 ID:???
>龍宮のガンアクションが格好良すぎ!
>ガン好きの某友人は10回くらい読んでください(笑)。
>相変わらず赤松さんは格好良くて動きの連絡性に破綻が無くて前後の動きも感じさせ決めもばっちりなアクション絵がサイコー(わからんて(笑))
>ガン−カタアクションを1枚絵だけで描写だなんて普通できませんよ、
>ええ。しびれます。だって失敗するとただの千手観音だか分身だかになっちゃうと思うのですよ(笑)。
>ネギ君だってひたすらかっこいいです。
>手札の選び方も切り方もニヤリとさせられます。
>もうこのマンガ大好き!。このまま行ってください○(≧∇≦)o。

某サイトの管理者の感想。
これが皮肉だとすれば素晴らしいセンスの持ち主だと思うのだが、なんか本気で誉めてるっぽい。
俺的には髑髏マーク10兆個分の評価なんだけどな、あの場面。
108マロン名無しさん:04/10/27 16:12:10 ID:???
>>106
スクランもそこまでオモシロイとはいえんけど、
ネギまに比べ大幅に話を変えたりしてないからね。
ネギまは最初こういう漫画ですっていってたのを無理矢理別の漫画に平然と変えて
しまってるから。
アニメ(スクラン)はかなり一般ウケしそう。
見ていて誰でも楽しめる
109マロン名無しさん:04/10/27 16:20:29 ID:???
[アニメ板] スクールランブル School Rumble ♯12
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098458765/
[アニメ板] 魔法先生ネギま!-MAGISTER NEGI MAGI- 1時間目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098681309/
110マロン名無しさん:04/10/27 17:01:05 ID:???
>>107
とんでもない感覚の持ち主だな
俺は詳しいことはわからんがガンカタですらないと言われてたのに
111マロン名無しさん:04/10/27 17:02:25 ID:???
>>107
毎回、ただの千手観音や分身になっていると思っているのは僕だけでしょうか?
112マロン名無しさん:04/10/27 17:11:06 ID:???
ネギまマジでつまらないんだが。
どうしたらいい?
113マロン名無しさん:04/10/27 17:18:53 ID:???
読まなけりゃいい
読んでしまうならここでグチってりゃいい
114マロン名無しさん:04/10/27 17:19:41 ID:???
赤松は猫耳を舐めすぎ。
なんだあの針金のような尻尾は・・・
保険ではいぱーぽりすの10巻買ってなかったら怒りのあまりページを破く所だった。
115マロン名無しさん:04/10/27 17:40:17 ID:???
KYO、エアギア
ポーズ作って技名叫んでるだけ。
一歩
現実のボクシングとかけ離れた展開、描写。
ツバサ
絵が荒くて何してんのかわかんね。
ゲトバカ
絵が濃すぎて何してんのかわかんね。基本的にポーズ作って(ry
ラヴェ
設定はKYOに比べりゃマシだが展開、描写が絶望的。そもそもワンピのパクリ。
ネギま
残像拳+界王拳がデフォ。描写は貼り付けてるだけで見難く、動きの一つ一つはパクリ。


こんな連載陣じゃどうしようもないよ
116マロン名無しさん:04/10/27 17:43:09 ID:???
>>114
読み返してワラタ
たぶん、いらん現実味を出したかったんじゃないか?
「これは針金を入れて作ってますよ」って。
あんなところで現実味出さなくてもいいのにな。
117マロン名無しさん:04/10/27 17:43:49 ID:???
ネギまが一番救いようないけどな
118マロン名無しさん:04/10/27 17:44:51 ID:???
>>111
1人追加しといてくれ。あれは物凄い違和感だった。
119107:04/10/27 18:08:22 ID:???
>>111
俺も追加してくれ。
ここまで糞なバトル描写を見たのは、的良みらんの「PALLADIUM GARDEN」以来だ。
120マロン名無しさん:04/10/27 18:08:51 ID:???
>>107
その管理人にあの千手観音の手や分身がどの順番で動いたのか聞いてみたい。

予想だと「ほぼ同時に起こっているアクションだから順番なんか関係ない」かなw
121マロン名無しさん:04/10/27 18:17:03 ID:???
ヲチ板じゃないんだから総研みたいなメジャーどころならともかく、
個人サイトの感想ぐらい見逃してやれよ。
122マロン名無しさん:04/10/27 18:20:57 ID:???
>>98
比べる対象が無茶過ぎ。
男おいどんは超えられない。

ネギvs字楽くらいなら見てみたい。
123マロン名無しさん:04/10/27 18:56:32 ID:???
今週、誰かが鬼ごっこがどうとか言ってたな。
ストレートに武道会開くのはあからさますぎるから、鬼ごっこで逃げる途中に戦闘能力を行使する描写をする魂胆だな?
124マロン名無しさん:04/10/27 19:58:06 ID:???
「格闘大会に出ようぜ」という小太郎の誘い断ってる場面を見せて読者を安心させながら、
来週か再来週ぐらいで「学園全体鬼ごっこ」という名のバトルをやるつもりなんだろ。
いつも通り、バトルが終わるまで非戦闘員の生徒は雲隠れかね
125マロン名無しさん:04/10/27 20:11:37 ID:???
そしてまた極秘のはずの魔法を公に晒すんだろ
126マロン名無しさん:04/10/27 20:33:41 ID:???
今月号の少年エースの「TRIGRAM8」のバトル描写の酷さはネギまを越えた。
127マロン名無しさん:04/10/27 21:25:04 ID:???
ていうか絶対学園武道大会になるだろうよ。
そしてそれがまた何週に続いてあるわけだ。
そして武道大会に向け修行が始まり、
クラスメート編はまたネギの修行のためにあるだけと
どっちにしろもう手遅れなんだからしゃあない
128マロン名無しさん:04/10/27 21:44:33 ID:???
っーかキャラの安売りはかんべん。
129マロン名無しさん:04/10/27 22:44:09 ID:???
最初から特売ですが何か?
130マロン名無しさん:04/10/28 00:54:20 ID:???
赤松「よーしこれでピエロ書いたぞー、あとは肉まんデブか。かったりーなぁオイ。
早くエヴァたんやこのかたん書いて戦闘書きTeeee」
131マロン名無しさん:04/10/28 01:03:38 ID:???
まだ懲りないのか?
132マロン名無しさん:04/10/28 01:11:31 ID:41LD3O68
武道大会なんぞやらずに、学園祭だけで2巻くらいやって欲しいものだ。
ウルスラの連中が再登場するとか(赤松、完全に忘れてそうだ)
新田が担任しているクラスが(3D、3Jあたり?)
A組に対抗心を燃やして、店の売り上げ・人気で勝負する話とか
 
無理だろうなぁw
133マロン名無しさん:04/10/28 01:37:59 ID:???
>>132
面白くない。
134マロン名無しさん:04/10/28 01:52:23 ID:???
>>133
済まんが、君がネギまの学園祭に望んでいる展開を教えてくれないだろうか。
もしかして「3−A」という閉鎖空間だけで進行する話がお好み?
135マロン名無しさん:04/10/28 01:56:29 ID:???
         \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ  
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ  
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
136マロン名無しさん:04/10/28 02:05:38 ID:???
反論されるとすぐAA貼るのはやめようね
137マロン名無しさん:04/10/28 02:31:27 ID:???
ずれてる
138マロン名無しさん:04/10/28 11:40:51 ID:???
>>134
「クギミー エロい〜」とか「ちづ姉トバシすぎ」とか「亜子萌え〜」とか
「美空うすーい」とか萌えスレで盛り上がれるネタがあればそれでよし。
139マロン名無しさん:04/10/28 12:16:07 ID:???
>>134
そもそも今のネギまでは
3のAというクラスすら存在しなくても別に影響ない。
学園・先生が主題になるはずが、
学園・先生はただのアクセサリーになってるからね。

始めから魔法剣士ネギまにしときゃあこんなに突っ込まれずにも
不満言われずにもすんだものを。
140マロン名無しさん:04/10/28 12:48:30 ID:???
>>139
まあ、あれだ。
『ドラゴンボール』でドラゴンボールがアイテムのひとつにすぎなくなったり、
『のぞみウイッチィズ』の、のぞみが途中から脇役になったり、
『幽遊白書』はどう考えてもバトルもののタイトルじゃねえよとか、
タイトルと内容の齟齬は昔からよくあること

ただ、上記の作品が人気アップのために仕方なくバトルものに移行したの対し、
ネギま!は作者が最初からバトル志向で、編集部がそれを止める形でつぶしの
効くタイトルにしたという点で今までと逆のパターン。
そして赤松はアンケの結果をアピールしてネギまをなんとかバトルものにしようと
画策している。
141マロン名無しさん:04/10/28 12:55:47 ID:???
しかも人気があるから仕方なくみたいに言ってな
142マロン名無しさん:04/10/28 13:30:14 ID:???
赤松がバトル好きってのは違うと思うぞ。
いや、別にソースは無いんだけど、知り合いだから。
143マロン名無しさん:04/10/28 14:15:27 ID:???
今のネギまは楽しい・つまらんは別にして「魔法先生ネギま!」
ではないね。
144マロン名無しさん:04/10/28 15:10:48 ID:???
もうどうでもいいだろ
145マロン名無しさん:04/10/28 17:31:28 ID:???
ネギまってハンタかなりパクってない
146マロン名無しさん:04/10/28 17:56:17 ID:???
>145
ガイシュツだと思うがそう思うとこを述べな
147マロン名無しさん:04/10/28 17:59:18 ID:???
ネギの目はごンの目
148マロン名無しさん:04/10/28 18:19:28 ID:???
>>146
概出だと思うなら過去ログ嫁
149マロン名無しさん:04/10/28 18:22:23 ID:???
バカばっかだなこのスレ。
150マロン名無しさん:04/10/28 18:32:39 ID:???
自己紹介乙
151マロン名無しさん:04/10/28 18:50:26 ID:LONvkUip
http://www.ez-negimagi.com/
こんなイタイやつがファンの漫画はダメだ

手塚治虫を読め
152マロン名無しさん:04/10/28 18:52:32 ID:???
荒らし依頼ですか?
153マロン名無しさん:04/10/28 18:52:47 ID:???
少年漫画家赤松健の公式HPにはアダルトページがある
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1097760491/
154マロン名無しさん:04/10/28 18:59:26 ID:???
アニメの絵がある意味凄いね
155マロン名無しさん:04/10/28 19:04:30 ID:???
荒らすんじゃなくて潰してくれ
156マロン名無しさん:04/10/28 19:58:05 ID:???
>>151
こいつはこの間のFFタイーホを知らんのか。
157マロン名無しさん:04/10/28 20:46:43 ID:???
ttp://www.geocities.jp/pqrkw898/
ここもけっこうイタい
158マロン名無しさん:04/10/28 20:55:47 ID:???
>>157
そこはのどかが23000円だと勘違いしているようだな
159マロン名無しさん:04/10/28 21:10:20 ID:???
ここは痛い香具師を晒すスレじゃありませぬ
160マロン名無しさん:04/10/28 21:13:44 ID:???
新手のスレ潰しか。
161マロン名無しさん:04/10/28 21:18:53 ID:???
バカとエロだけで十分
162マロン名無しさん:04/10/28 21:27:40 ID:???
キャラがバカ騒ぎしてるというより赤松自身がバカに見える
163マロン名無しさん:04/10/28 21:36:29 ID:???
>>162もうマンガ読むの止めたら?
164マロン名無しさん:04/10/28 21:45:06 ID:???
>162
自分が赤松より頭いいと思ってやがるw
165マロン名無しさん:04/10/28 21:45:18 ID:???
お前にそんなことを言われる筋合いはないし、なんで赤松ごときのためにやめなきゃならないんだよ
166マロン名無しさん:04/10/28 21:51:13 ID:???
はいはい。
分かったから早く宿題して寝なさい。
167マロン名無しさん:04/10/28 22:16:57 ID:???
(´-`).oO(ここはアンチスレのはずだが…)
168マロン名無しさん:04/10/28 22:18:46 ID:???
>>167
信者がファビョってんだろ
169マロン名無しさん:04/10/28 22:22:58 ID:???
>>167
>>1
>「魔法先生ネギま!」(週刊少年マガジン連載中)の辛口批評スレッド
>作品への不満や作者への要望をぶちまけるのがその存在意義
  ~~~~~        ~~~~~~~~~~~~~~
まぁここまで頭悪いとアンチ側でもお断りだろうが。
170マロン名無しさん:04/10/28 22:43:28 ID:???
少なくとも否定的に議論する場のはずなのに
あからさまに肯定してる奴がいるのはどういうことなのかと
171マロン名無しさん:04/10/28 22:47:23 ID:???
>>132-134のような内ゲバが普通に横行してるおかげで、
信者認定すらも議論に負けてのファビョりにしか見えない。
172マロン名無しさん:04/10/28 23:06:26 ID:???
肯定的に語る奴はここでは議論の土俵にも
上がってはいけないと思うが。>>1にある通り。
議論の勝敗以前の問題だからファビョりも糞もない。
173マロン名無しさん:04/10/28 23:25:44 ID:???
てか>>1の座薬は信者だろ。
174マロン名無しさん:04/10/28 23:35:27 ID:???
ある意味で最強の信者か
175マロン名無しさん:04/10/29 00:32:20 ID:???
>>173
元信者というかネギまが嫌いになった奴だろ。
ここは別にアンチスレてわけではない
不満があったりなんでこんなんになったの?
て香具師の愚痴スレみたいなもんだ
バトル嫌いかと思えば修学旅行のバトルまでは好きだった香具師も多いし
176マロン名無しさん:04/10/29 00:45:24 ID:???
本スレ活気が全然ないね。
やはり一度離れたファンはそう簡単には戻らないな。
今回も小太郎が残った時点で学園武道大会開催やろうし。
赤松が離れたファンに少し餌をまいたとしか思えん。
純粋に学園ドラマみたかった人にとっては、
今更もうストーリー的にも無理だから、そこを期待してたファンは完全に逃げたな
萌えだけを望んでる香具師は今週の回で少しは戻ってきただろうが
177マロン名無しさん:04/10/29 00:58:40 ID:???
細々したセリフが読みにくい
金田一とかより読むの苦労するわ
言ってる内容薄い割りにどうしてあそこまで長文垂れ流してるんだか
最近じゃもうほとんど読み飛ばしてるけど
178マロン名無しさん:04/10/29 01:02:54 ID:???
読み飛ばすというよりパラ読みだな。

179マロン名無しさん:04/10/29 01:05:45 ID:???
学園生活に戻ったと思いきや、まだエヴァの所で修行してんのか。
ヘルマンの事を引きずってるようだが、それについては先週の不殺宣言で決着つけたんじゃないのか?
180マロン名無しさん:04/10/29 01:23:38 ID:gnIOiHk4
>>179
>>まだエヴァの所で修行してんのか

修行を続ける事自体はいいんじゃないの?
修行の描写はないが、地道に修行しているということで。
景太郎が留学後、いきなり強くなった
よりはましな気がするが
181マロン名無しさん:04/10/29 01:24:58 ID:???
ageる上信者か
空気読めや
182マロン名無しさん:04/10/29 01:26:00 ID:???
いまだに興味ありありで未練がましい>>179が悪い
183マロン名無しさん:04/10/29 01:37:55 ID:???
乳首まだあ
184マロン名無しさん:04/10/29 02:47:18 ID:???
>>175
座薬はネギまのバトルに対しては擁護的。
むしろもっと派手にやれという推進派。
185マロン名無しさん:04/10/29 04:44:04 ID:???
ま、今週は、赤松唯一の芸「ヲタ的にあっざとーいエロネタ百連発」で単発の煙幕張ってみますたってとこだろw
実の所、このテンション維持してひたすらバカネタ撃ち続けるってんならまだ読める。
機能的な「オタクのための読み捨て娯楽」っていう分相応な役割にはそれで充分だろうw

撒き餌はもう沢山だ。 客をバカにするにも程ってものがあるだろうw

せっせと仕込んでる「ナイトメアサーカス」に「武道大会」、いかにも地雷だねえw
赤松の萎え萎え法則「直前に振ったネタを使って斜め上を行く」再発の悪寒。


今週の最大の被害者は那波。もうあのキャラ、何モンだかもうワケワカラン。
186マロン名無しさん:04/10/29 08:27:29 ID:???
斜め下だろ。
187マロン名無しさん:04/10/29 13:29:12 ID:???
すげー詳しいな。感心した。
188マロン名無しさん:04/10/29 13:34:17 ID:???
今週はクラスメート編だったがあまり反響は無かったな。こんなもんか。
189マロン名無しさん:04/10/29 13:35:15 ID:???
>>185
嫌韓厨はハングル板に帰れ
190マロン名無しさん:04/10/29 15:30:20 ID:???
191マロン名無しさん:04/10/29 16:53:00 ID:???
読んだ事は無いがこれがマガジンの表紙になってるのを見ると腹が立つ
192マロン名無しさん:04/10/29 18:19:38 ID:???
「パイパン」の次は「ノーパン喫茶」か。ホントどうしようもねぇな、赤松は。
193マロン名無しさん:04/10/29 18:25:25 ID:???
氏家と違ってネタを作れないから直接単語を出すしかないんだろ
194マロン名無しさん:04/10/29 18:50:13 ID:???
バトル編に比べて叩き方が軽すぎやせんか…
195マロン名無しさん:04/10/29 18:52:50 ID:???
つーかスレいっぱい作らなきゃならんような漫画書くなよな
ネギマスレ何個あんだよ
196マロン名無しさん:04/10/29 19:05:57 ID:???
>>195
糞コテの活動にまで赤松に責任を求めるのは流石に理不尽だ。
197マロン名無しさん:04/10/29 19:22:18 ID:???
四葉のキャラが予想以上につまらなかったな。そろそろ限界か。
198マロン名無しさん:04/10/29 19:42:39 ID:???
四葉はキャラがつまらないと言うか、
今までの連中に比べれば普通に生徒してるキャラだったな。
奇人変人を大量生産しすぎた為に「普通の人」の存在が霞んでしまうという弊害が出てるような気がする。
199前髪 ◆HONYAqXtX2 :04/10/29 19:55:53 ID:???
>>197本スレは結構四葉マンセーしてるけどね。
200マロン名無しさん:04/10/29 20:02:24 ID:???
結論。四葉はただの豚。何でもかんでも本編に絡めようとする赤松は逝ってよし。
201マロン名無しさん:04/10/29 20:07:44 ID:AJRQcTTC
結局楓編の焼き直しなわけで
202マロン名無しさん:04/10/29 20:10:55 ID:???
つーか赤松はキャラを沢山出そうとして空回りしてないか?
四葉がメインなら、もっと主軸にしてどっしりと描けばな。
まき絵やチア部のメインも主軸は別だったし、もっと普通に描けばいいのに。
203マロン名無しさん:04/10/29 20:12:18 ID:???
つーかそんなん誰も期待してないわけで
204マロン名無しさん:04/10/29 20:24:09 ID:???
だらっとバトルして日常編にまで引きずる。メリハリが無い。
205マロン名無しさん:04/10/29 20:41:20 ID:???
最近このスレの議論が一番まともとか言われて評論家専用スレか何かと勘違いしてる馬鹿がいるな
206マロン名無しさん:04/10/29 21:11:19 ID:???
2chのしかもこういうスレでは誰もが評論家で当たり前
そうでなかったらここで何をするんだ?
このスレで評論しないで他に何するの?なあ言ってみろよ。
207マロン名無しさん:04/10/29 21:11:22 ID:???
そうそう。
ただの中傷スレなんだし。
208マロン名無しさん:04/10/29 21:15:44 ID:???
我々は赤松より社会的地位が低いわけなんで、だから2CHとかで誹謗中傷して憂さを晴らすのは普通のこと。
評論なんかする気はさらさら無い。
209マロン名無しさん:04/10/29 21:17:20 ID:???
>>205
つか最近そんなこと言われたっけ?
ただの駄スレじゃん
210マロン名無しさん:04/10/29 21:18:14 ID:???
PS2版「ネギま」で更衣室で女生徒が下着姿なのはOKで、
マグナカルタでパンチラは全部却下って、ソニーチェックの基準はどうなってるんだ。
211マロン名無しさん:04/10/29 21:21:02 ID:???
のどかの手足がなくなりました。どなたか見つけた方はまほら学園までご一報を
212前髪 ◆HONYAqXtX2 :04/10/29 21:42:24 ID:???
>>210ポリゴンですから
213マロン名無しさん:04/10/29 22:31:30 ID:???
赤松は日本一の漫画家・・・・

そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました
214マロン名無しさん:04/10/29 23:44:59 ID:???
まあラブひなよりは面白いけどね。

結果的にはラブひな後期化がすでに進んでるわけだけど


215マロン名無しさん:04/10/29 23:48:59 ID:???
コミックスやCDがかなり売れてる件について、このスレの統一見解ってある?
うまく説明できなくてさ。
216マロン名無しさん:04/10/30 00:27:06 ID:???
>>215
つまり、購買層が低年齢or女性化してるって事?
誰かが調査したわけじゃないけど、そう言われてるのは事実。
どこかで6割女性とか書いてたけど冗談だと思う。6割小学生ならまだ納得できるけど。

自分は購買層の低年齢化はしてると思う。
217マロン名無しさん:04/10/30 00:47:00 ID:???
完全に信者圏がまだまだ多いって事だろ
218マロン名無しさん:04/10/30 00:55:53 ID:TJHeoe4g
単行本の売り上げってジャンプで言えばどれに近いんだ?
219マロン名無しさん:04/10/30 03:01:24 ID:???
う〜ん、アイシル程度かな。
それでもマガジンでは二番手なんだよ。
220マロン名無しさん:04/10/30 10:21:10 ID:???
>>216
どっかのスレで本屋のバイトが大学生の男がほとんどだと言ってたが
221マロン名無しさん:04/10/30 10:50:09 ID:???
>>216
ネギ研に書いてたぞ。
ネギ研のカテゴリー「裏情報→外部について」
>・2004年9月3日発売の毎日新聞(東京夕刊)に、「週刊少年マガジン編集長に聞く」という記事が載り、 工富保編集長が、「『魔法先生ネギま!』は6割が女性ファン。」と発言していました。

これが釣りなら神だな…
222マロン名無しさん:04/10/30 11:48:34 ID:???
>>220
その書店に来る層自体決まっているわけだから、それだけで判断するのはあまり意味がない。
223マロン名無しさん:04/10/30 12:32:09 ID:???
>>220
俺も本屋でバイトしてるけど見たことないなあ
ツバサ買って行く女性ならよく見るんだが     
224マロン名無しさん:04/10/30 12:33:03 ID:???
>222
ソース
225前髪 ◆HONYAqXtX2 :04/10/30 13:53:06 ID:???
>>220どーせそこの本屋の名前「とらのあな」っていうんだろ。
226マロン名無しさん:04/10/30 15:16:47 ID:???
ネギまの何がウザイって糞なコテハンばっか
227マロン名無しさん:04/10/30 16:04:06 ID:???
>>225
ヘタレは死ね
228マロン名無しさん:04/10/30 19:35:34 ID:???
>>226
そりゃまあコテやろうってことじたい構って君の発想だからな
229マロン名無しさん:04/10/30 19:43:27 ID:???
>>219
アイシル程度って部数にしたらどれくらい売れてるの?
というかジャンプで何番目の売り上げなんだ?
230マロン名無しさん:04/10/30 19:47:17 ID:???
>>229
50万部程度じゃない?
ジャンプで言えば中堅もいいとこだが
231マロン名無しさん:04/10/30 19:58:15 ID:???
>>230
ちなみにトップは何で何万部でなんですか?
232マロン名無しさん:04/10/31 00:35:56 ID:???
>>231
こち亀だと思うよ。累計で億単位くらいかな?
まあ、比べるなら
現在連載中の漫画で累計がこち亀の次が、人気という意味でのトップになると思う。
233マロン名無しさん:04/10/31 01:51:45 ID:???
ギネス長寿漫画とじゃ勝負にならんな…

ネギまって何巻くらいまで続く思う?
俺はとりあえず20巻は逝くんじゃないかと思うのだが
234マロン名無しさん:04/10/31 02:14:03 ID:???
>>233
まあ、まともに終わらせようとしたら最低でもそれくらい行かんと無理だな。
235マロン名無しさん:04/10/31 02:27:32 ID:???
この作者って富樫ファン?
気で体を強化したり本とか剣を具現化したりまんまハンタのネタなんだが・・・
236BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/10/31 02:35:11 ID:???
>>233
 とはいえ、DBは終盤では亀を抜いていたけどな。
237マロン名無しさん:04/10/31 02:41:43 ID:???
ネギまは糞だが、月厨とハンタヲタはとりあえず死んだ方がいいと思う。
238マロン名無しさん:04/10/31 02:45:11 ID:???
ネギまは糞だしネギま厨もとりあえず死んだ方がいいと思う。

239マロン名無しさん:04/10/31 06:55:54 ID:tp8hCWbN
当初のボツ案に「車をタイムマシンにした漫画」というのがあったらしいが
そっちのほうが読みたかった・・・。
240マロン名無しさん:04/10/31 07:01:55 ID:???
>>235
ネギの親父はジンがモデルだって平然と言い放ってた。
241マロン名無しさん:04/10/31 07:54:52 ID:???
>>235
ネギは旅団のシャルナークにハリポタ眼鏡ですよ
赤松劣化で気づかなかったけどコミックの設定に書いてた
242マロン名無しさん:04/10/31 10:20:15 ID:???
赤松がハンタ信者なのはラブひなの頃から有名だと思うが
243マロン名無しさん:04/10/31 10:40:09 ID:???
ハリポタ眼鏡のシャルナーク…それは見て見たい気がする。
だがなぜそれがネギになるんだ?
ネギが「あーあ、壊れちゃった。次の人間探さなきゃ」なんて言ってたら、
ただの鬼畜エロ同人じゃないか、劣化にもほどがある。
244BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/10/31 11:07:22 ID:???
>>239
 ハリポタの代わりにバック・トゥー・ザ・フューチャーをパクっただけだろ。
245マロン名無しさん:04/10/31 11:34:44 ID:???
AI・・・女神さま

ラブひな・・・めぞん一刻

ネギま!・・・ハリポタと思わせといてハンタ
246マロン名無しさん:04/10/31 11:56:21 ID:???
ここはバトルがない回はマンセーするスレではないんですね
247マロン名無しさん:04/10/31 11:57:19 ID:???
バトルが無ければ良質ってわけじゃないからな
248マロン名無しさん:04/10/31 12:02:46 ID:???
バトらないと何か空気なんだよな、あの漫画。
249マロン名無しさん:04/10/31 15:52:21 ID:???
>>248
先週はヲタ月刊少年漫画誌向けのネタだし。

まあ、「一定の性格設定に基いてキャラを描く技量が無い」以上、
学園生活物になっても未来があるワケではない。
250マロン名無しさん:04/10/31 16:09:40 ID:???
>ヲタ月刊少年漫画誌向けのネタ

ネギまの読者はこういうのを期待してるものとばかり思っていたわけだが
251マロン名無しさん:04/10/31 17:03:41 ID:???
>>250
それはそう。それ+赤松には、
「あれだけあざといこと言ってんだから、ヲタ誌の同人に毛が生えた
よな作家群レベル以上のコトを、やってやれないことはないんだろ?」ってな、
立場上当然見込んでいい期待があった。
252マロン名無しさん:04/10/31 19:23:06 ID:???
>>239
次五郎嫁
253マロン名無しさん:04/10/31 22:29:25 ID:???
ネギまのハンタパクリ

ネギ=ゴン
ネギの親父=ジン
小太郎=キルア
エヴァ=ビスケ
学園長=ネテロ
魔法の設定=念能力

ついでに、瀬田=パクリもとの一つにレオリオ

赤松ってパクリをみずから認めれば許されると思ってるぽいよな
254マロン名無しさん:04/10/31 22:44:12 ID:???
パクられた側が行動しなきゃ何の問題もないわけで
255マロン名無しさん:04/10/31 22:48:04 ID:???
日記にハンタのことしょっちゅう書いてるから余計疑いに拍車がかかるわけで
256マロン名無しさん:04/10/31 22:52:29 ID:???
疑いも何もパクってるのは明らかなわけで
257マロン名無しさん:04/10/31 22:59:02 ID:???
>>254
法的にどうとかっていうより、
露骨なパクリは読み手を不快にさせるだろうが。
258マロン名無しさん:04/10/31 23:07:14 ID:???
>>257
厨房にウケて儲かればそれでいいってのが赤松
コミックス買わない奴が不快に思ったところで赤松にデメリットはない
259マロン名無しさん:04/11/01 01:30:37 ID:???
信者がいちいちウザったい
260マロン名無しさん:04/11/01 08:52:31 ID:???
しかし、その方法論でパクリと非難するのはいただけないな。
それだと、ハンタもまた同様にパクリと非難されることになる。

漫画というのは優れたギミックを皆が真似て、それが一般化することで
表現の幅を広めていったのだから、過剰なパクリ非難には賛同できない。
261マロン名無しさん:04/11/01 11:54:05 ID:???
一般人は、限られた自分の知識の中で、「あ、似てる」と思うと
(それを発見した喜びから)「パクリだ(^O^)」と言わずにはいられません。
ですから、そんな複雑な論理を言われても困ります。
262マロン名無しさん:04/11/01 11:58:00 ID:???
>>259
自分の意見が通らないと信者扱いかよ
263マロン名無しさん:04/11/01 13:07:55 ID:???
>>261
思うだけならいいけど、それを自慢げに語ったらバカじゃん
264マロン名無しさん:04/11/01 13:28:33 ID:???
だって龍宮のガンアクションはまんまガンカタじゃん。
何のアレンジもしてないしあれは素直に酷いと思った。
ああいうのをパクリだって思うのは至極当然の事じゃない?
265マロン名無しさん:04/11/01 13:39:29 ID:???
きみ、何年生?
266マロン名無しさん:04/11/01 15:44:00 ID:???
ようちえーん
267マロン名無しさん:04/11/01 16:08:30 ID:???
>>264
パクリ以前に、あれはガンアクションとは呼べない。
268マロン名無しさん:04/11/01 22:09:32 ID:???
リベリオンって結構有名なのね。
269マロン名無しさん:04/11/01 22:11:44 ID:bCyW5EWX
>>264
ガンカタを知らないのだが、俺は龍宮の二丁拳銃見て
笑う牝豹を思いだした。
といってもみんなARMSなんて読んでないか?
270マロン名無しさん:04/11/01 22:17:59 ID:???
そういえばカバンから銃が飛び出す演出もリベリオンにあったような・・・
271BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/01 22:44:23 ID:???
>>264
 せめて銭形にアレンジすべきだったw
272267:04/11/01 23:30:41 ID:???
ちょっと言葉が足りなかった。
ガンアクションになってないのはリベリオンではなく、まぎぃの絵の方ね。
そう言えば「クイック&デッド」で牧師が二丁拳銃で戦う場面は格好良かったな。
273マロン名無しさん:04/11/02 22:55:29 ID:???
マヨネーズ気分だぜ
274マロン名無しさん:04/11/03 03:04:17 ID:???
今週は単純につまらんからどこが悪いってことはないな
275マロン名無しさん:04/11/03 11:24:33 ID:???
吹き出し無しの喋りが違和感ありまくり
唐突なコアラも意味がわからない
276マロン名無しさん:04/11/03 11:49:48 ID:???
背景に動物出して威圧感出す演出を何で突然やったんだ?
やっぱ最近ハンタをパクってますねー
277マロン名無しさん:04/11/03 11:51:00 ID:???
無理にキャラ使おうとして軸が決まらないって感じだったな
278マロン名無しさん:04/11/03 12:33:04 ID:???
14 名前:(@ε@) ◆bakaReDVdw [sage] 投稿日:04/11/02 20:13:00 ID:???
今週イタすぎで途中で読むのやめた…
ネギまでは初めてのことだなぁ。
279マロン名無しさん:04/11/03 12:58:23 ID:???
もはや愚痴る気にもなれない
280マロン名無しさん:04/11/03 13:03:16 ID:???
赤松はもはや何をやってもアイタタだな。旬を過ぎた漫画家ってのもはや老害だな。
281マロン名無しさん:04/11/03 13:19:08 ID:???
結局クラスメート編をするといいつつ、
また純粋なクラスメート編はなかったの?
最近は読んでねーから分からん
282マロン名無しさん:04/11/03 13:21:27 ID:???
学園ドラマは全くなかったことになり、
ラブひな後期展開だけはしっかり受け継いでやがる
283マロン名無しさん:04/11/03 13:23:11 ID:???
何をやったとかじゃなくて単純につまらん
284マロン名無しさん:04/11/03 13:41:30 ID:???
バトルやれば叩かれ、学園編やれば見事な空気っぷりを披露
285マロン名無しさん:04/11/03 16:52:41 ID:???
俺、別にネギまは好きでも嫌いでも無かったが、
そこら中にスレ立てまくるネギま厨にはマジで殺意が沸く。
286マロン名無しさん:04/11/03 16:57:08 ID:???
人気があれば何をしても自由だというネギま!信者の傲慢さは右翼のようだ
287マロン名無しさん:04/11/03 17:20:50 ID:???
>>284
修行編の時も空気だった。スレも不満ばっかり
学園編を今更しても当初のファンは大半消えてしまってるので戻ってこない。
普通に無理じゃん、こういう展開になったら。(学園ドラマなんて)
最初と目的やテーマも全然違うんだしね。
すぐに学園天下一武道会開催だ。
小太郎も学園にきたことだし

288マロン名無しさん:04/11/03 18:15:49 ID:???
マガスペに移籍してほしい。
そっちの方がいいものが書ける
289マロン名無しさん:04/11/03 19:34:08 ID:???
エヴァの解説が呆れる
290マロン名無しさん:04/11/03 22:16:46 ID:???
確かにあの部分は安っぽさが増すだけだったな。
291マロン名無しさん:04/11/03 23:14:57 ID:???
>>285-286
愉快犯だろ・・・あれは
292マロン名無しさん:04/11/04 06:01:38 ID:???
>>289
赤松はあの場面で、「エヴァはしったかマヌケ」って事を表現したかったんじゃね?

冗談は兎も角、あれは今週の話が何故駄目駄目なのかって理由の象徴だわな。
話全体が、「縄暖簾」 「肝っ玉女将」 「酒場でが愚痴るオヤジ」ってシチュエーションの
パターンを集めて貼りまくってるだけ。
293マロン名無しさん:04/11/04 21:33:17 ID:???
ここまで純粋に糞だと盛り上がらんな
294マロン名無しさん:04/11/04 22:16:01 ID:???
学園編に戻ってもアレだよな。
朝倉、桜子あたりのキャラが暴走を始めて、それに便乗して一緒に暴走する奴も増えて、
明日奈(今回の場合は新田か)が逆ギレしてツッコミを入れるまで馬鹿騒ぎを続ける。
このパターンの繰り返しには、いい加減飽きた。
295マロン名無しさん:04/11/04 22:23:30 ID:???
結局みんな同じようにドタバタ一部はオロオロのループだからな。
296マロン名無しさん:04/11/04 22:27:47 ID:???
俺はつまらん糞バトルばっかりで、バカ騒ぎの繰り返しって印象はないなぁ。
297マロン名無しさん:04/11/04 22:40:12 ID:???
冨樫みたいに休載漫画家になってくれね〜かな〜、赤松。
298マロン名無しさん:04/11/04 23:52:32 ID:???
今回の6ページ目なんか、キャラの性格とか思考を無視したような台詞回しだったな。
なんか魂の無い抜け殻を赤松が操作してるような違和感。
299前髪 ◆HONYAqXtX2 :04/11/05 00:27:38 ID:???
じゃあお前らの思い描く一番面白いストーリーって何よ?
300座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/05 00:40:36 ID:???
>>299
亜子たんとネギのラブコメ&バトルに決まっている

亜子たんが失恋した先輩を諦めてネギに想いを寄せるようになり
そして傷に関するエピソードを涙を流してコミックス1巻分でこなし
のどかや夕映とともにネギ争奪戦に参加して存在感を示し
サッカー部のエピソードでネギが魔法使いだと知って仲間入り、
新たな敵が出現したらパトーナーとして戦って大活躍
これだな
301マロン名無しさん:04/11/05 00:50:40 ID:???
>>298
場面自体が「バカ言っておおさわぎ」だからw
すべてイキオイだけで描いてるとああなるっていう悪例。

カメラがクラスに戻って来たら来たであのパターンばっか。
芸の無い漫画家はこれだから困る。
302マロン名無しさん:04/11/05 00:54:50 ID:???
>>300
それってあんたが過去に書いた長編SSだろーが。
303マロン名無しさん:04/11/05 00:58:38 ID:???
チャオが中華包丁と珍発明を駆使して一人また一人とキャラを逆さ釣りの背開きにしていく話でいいよ。
304座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/05 01:09:41 ID:???
>>302
それは違う
305マロン名無しさん:04/11/05 01:14:35 ID:???
>>300
そこでバトル絡めるのはやめてくれ〜
しかもラブひなみたいにループの展開でもつまらん
亜子のエピソートは見たいけどな。
委員長の話みたいな感じで
306マロン名無しさん:04/11/05 01:16:24 ID:???
ドドリア「とりあえず貴様等(信者)はここから早く消え失せろ!
     見逃してやろうというんだ、ありがたく思え!」
307マロン名無しさん:04/11/05 01:24:50 ID:???
ぶっちゃけ未だアスナ、コノカ、エヴァ、茶々丸、刹那くらいしか女の名前覚えていません
308マロン名無しさん:04/11/05 01:46:20 ID:???
ねぎ「小太郎君のことカーーーーーーーー」
        ↑
後半、こんな感じでパワーアップしろ
309マロン名無しさん:04/11/05 01:49:31 ID:???
CDドラマの鈍重女の四葉が真か? 将来を見据えて種蒔きに勤しむ四葉が真か?







わかってないだろ赤松w 苦し紛れな話描いてんじゃねえよw
310マロン名無しさん:04/11/05 02:03:58 ID:???
>>307
俺は1学期のCDの集合写真のジャケ見て
「こんな奴いたっけ?」ってのがまだ二人はいる。
311マロン名無しさん:04/11/05 05:48:02 ID:???
また今月もネギまCDが異様に売れたんだけど、これ一体どういうこと?
スクラン+堀江でも全然ネギまに歯が立たないじゃん。何それ?
更に今月のネギま8巻が一位とったら、何て言い訳すんの?やばくない?
312マロン名無しさん:04/11/05 09:58:57 ID:???
何がやばいんだよ
313マロン名無しさん:04/11/05 12:50:48 ID:???
ラブひなのようにアニメが散々な出来で、本編もダラダラ状態がさらに加速して
そのうち皆一斉に関連グッズを処分する日が来るだろうよ。
「どうせ一発屋だ、すぐにいなくなるさ」ぐらいに考えた方がいいんじゃない?
314マロン名無しさん:04/11/05 13:54:41 ID:???
リアルのクラスメート全員の顔も名前も覚えていませんが、3−Aならおまかせです。
315マロン名無しさん:04/11/05 15:00:23 ID:???
>>311
ツバサにも勝てない売り上げじゃ余程運がよくないと
1位なんて取れませんが何か?
316マロン名無しさん:04/11/05 16:00:57 ID:???
>>313
一発屋と言うにはあまりに打率がいいのが赤松の恐ろしいとこでもあるがな。

>>315
つーか、同時発売にHOLiC、ツバサ、ガッシュ!!があるから普通に無理。
317マロン名無しさん:04/11/05 16:43:57 ID:???
>>308
その形は普通にありそう。
小太郎は犠牲になりそうだから。
バトルやるんならせめてシリアスにしてくれ。
318マロン名無しさん:04/11/05 16:49:57 ID:???

ネギまは7巻からマジつまらんが、巻数が多くなる分ベストセラーにはなる
だろうね。
そしてこれからラブひな後期を遥かに越えた最悪な方向にいくと思う。
前半からこれじゃそうならざるをえない。
途中でタイトル変わるかもね

319マロン名無しさん:04/11/05 17:25:37 ID:???
ラブひなは中身はともかく名作的な空気放ってたけど、ネギまはなんちゃって感しかしないな
320マロン名無しさん:04/11/05 18:05:55 ID:???
>>319
逆にネギまの方がドラマ制はしっかりある。
いい終わり方をするかも知れない。

でもネギまは結局何が目的で何をしたいのかが不明
学園コメや31人が主役だとかいっていたコンセプトはすべて
なかったことになってる

ラブひなのように話がひとまず一段落して新展開というのならまだ分かる
それでもすっきり終わってもらいたかったけどね。(さすがにあの終盤は・・)

しかしネギまは最初のことはなかったことにしてくれみたいな話の流れになってるし
話の筋がコロコロ変わり、筋が全然通ってない。



321マロン名無しさん:04/11/05 18:24:09 ID:???


1巻〜6巻はあえてしなかった方がまだよかった
特に1・2巻
322マロン名無しさん:04/11/05 18:55:22 ID:???
>>311
俺が買ってるから。

>>313
赤松作品という単位で見るとラブひなから人気は連続して延びているから、
もはや一発屋としては扱えないと思われ。

>>321
ネギまの1〜2巻は所詮プロローグだからな。男塾での1〜3巻。
323マロン名無しさん:04/11/05 19:12:34 ID:???
ネギまの場合プロローグではない。
別漫画
324マロン名無しさん:04/11/05 19:22:48 ID:???
>>321
赤松の騙しテクニック。
でも普通なら今のような展開は無理矢理だし、
文句はいいたくなるよな
シナリオ壊し、キャラ殺しの天才だからなww
325マロン名無しさん:04/11/05 19:23:18 ID:???
カモフラージュと言った方が正確か。
326マロン名無しさん:04/11/05 19:24:52 ID:???
>>320
>逆にネギまの方がドラマ制はしっかりある。

ラヴェと同じでお涙頂戴並べてるだけじゃん
327マロン名無しさん:04/11/05 19:47:55 ID:???
俺はネギまで泣いたことはない。
ネギまは決してお涙頂戴並べてなんかいない!
328マロン名無しさん:04/11/05 20:09:22 ID:???
>俺はネギまで泣いたことはない。

赤松が話つくるのが下手なだけだろ
そもそも漫画で泣く香具師はキモイ
329マロン名無しさん:04/11/05 20:25:52 ID:???
アニメ始まる前に終わんねーかな
マジでうぜーよ、この漫画
330マロン名無しさん:04/11/05 20:31:37 ID:???
内容が糞でも萌えヲタを釣れば金は入る
編集にしろ赤松にしろそんな美味しい状態を簡単に終わらせるわけねーだろ
331マロン名無しさん:04/11/05 20:58:24 ID:???
萌えヲタを釣ったものの、内容の薄さを叩かれまくって自爆。
最近のアニメはよほどの事が無い限り、このパターンを繰り返してばかりだな。
何度もそれで失敗してるんだから、もう萌えヲタ向けの作品なんか作らなくてもいいのに・・・
332マロン名無しさん:04/11/05 21:13:06 ID:???
フリーザ「よくもネギまの学園ドラマという夢を打ち崩してくれましたね。
     まさかこういう展開になろうとは思いませんでした
     初めてですよ、私をここまで怒らせたお馬鹿な漫画は!!」
     
333マロン名無しさん:04/11/05 22:37:11 ID:???
>>331
内容がどんなんでも自分の好きなキャラが出てれば離れないのが萌えヲタ
334マロン名無しさん:04/11/05 22:40:03 ID:???
>>333
その肝心のキャラを平気で使い潰して劣化させてるのが今の赤松
335マロン名無しさん:04/11/05 22:43:07 ID:???
>>334
気付かないし気にしないのが萌えヲタ
336マロン名無しさん:04/11/05 23:08:37 ID:???
単行本やCDが売れまくるわけだ・・・
337マロン名無しさん:04/11/06 00:21:31 ID:???
絶望的ってのは内容のことなのか?
漫画自体は売れまくってるから全然絶望じゃないだろ。
338マロン名無しさん:04/11/06 00:27:43 ID:???
>>337
内容の方で。
339マロン名無しさん:04/11/06 00:29:03 ID:???
>>337
そもそも売れまくってねーよ、デスノの半分くらいらしい。
売れまくってると言えるのはワンピやらコナンやらナルトとかの事言うんだよ
340マロン名無しさん:04/11/06 00:47:49 ID:???
こういう題材・方向性の漫画にしては十分売れすぎ、とは思う。

一般層へのアピールが弱い代わりに、関連商品が逆に飛ぶように売れるわけだし
全体でみたら、売れまくりだわな。確かに。
341マロン名無しさん:04/11/06 12:30:53 ID:???
〜今週の話、新たな問題が浮上してきたような。

 な ん つ ー か 感 性 が オ ヤ ジ 化 し て る 。

縄暖簾が恋しい齢ではあるな赤松。
342マロン名無しさん:04/11/06 15:52:09 ID:???
感性どころかリアルでオヤジだよ…

ところでまぎぃ氏って何歳? まだ若い?
343マロン名無しさん:04/11/06 16:11:04 ID:???
ネギまがアニメ化してもネコミミモードデース♥の方に何においても負かされるよ
エヴァなんか敵じゃない
344マロン名無しさん:04/11/06 17:32:11 ID:???
そんなの、DVD売り上げと視聴率で、黙っていても決着はつく。
そして多分、ネギまが勝ってしまう。
345マロン名無しさん:04/11/06 17:46:42 ID:???
萌え度は断然月詠だけどな。ネギまはキャラが薄っぺら過ぎる。
346マロン名無しさん:04/11/06 18:48:30 ID:???
>>342
29歳
347マロン名無しさん:04/11/06 19:15:44 ID:???
>>346
ありがとう。結構いってるなあ。
ひとり立ちは何歳になることやら。一生しない気もする。
348マロン名無しさん:04/11/06 19:49:03 ID:???
>>326
キャラに泣かれちゃうと読者は泣けないってのを分かってないのは同じだな。
349マロン名無しさん:04/11/06 20:04:15 ID:???
>>326-328
ちょっちょっちょ、ちょっと待て、ネギまで泣かせる場面なんてあったか?
いや「こんなんで泣けねぇよプ」とかいう話じゃなくて、読者を泣かせようと
している場面ってどこ?
350マロン名無しさん:04/11/06 20:10:14 ID:???

  \(⌒-⌒)
   (・(ェ,,)・ ) < そんなエサで俺様がクマー!!
    `つ   `つ      (´⌒(´
     ゝ_つ_`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
              (´⌒(´⌒;;
      ズザザザ
351マロン名無しさん:04/11/06 20:12:13 ID:???
>>349
ネギの過去話
352マロン名無しさん:04/11/06 20:13:16 ID:???
マロンの萌えスレには荒らししかいないの?
353マロン名無しさん:04/11/06 20:16:48 ID:???
>>352
ここで語るべきことじゃないんだが
354349:04/11/06 20:20:59 ID:???
>>351
あああれか、ありがとう。

そもそもあれって、泣くような話だったかな。しんみりとしたり驚いて
沈鬱になったりするんなら理解できるんだが。あれを泣き話に仕立て
上げた赤松の感性がよく分からん。
355マロン名無しさん:04/11/06 20:33:03 ID:???
>>354
あれで感動させようと本気で思ってたのかな?そうだとしたらマジでその方面の才能無い…っていうかドタバタやるだけが才能か。
356マロン名無しさん:04/11/06 21:29:22 ID:???
ネギの過去話って感動するか?全くといってもいいほどしなかったけど
これから確かにネギまは感動できる話がラストにかけてあるかもしれんが。
357マロン名無しさん:04/11/06 21:33:42 ID:???
単なるネギの背景紹介、というのが最も好意的な解釈だが、<過去話
そうするとそれで泣いてたキャラ達の反応が白痴…っつーか気味悪いな。
358マロン名無しさん:04/11/06 21:52:41 ID:???
赤松の作品でわずかでも感動したといえば、
Al最終回の最後でサーティが消えてゆくとこ。(ひとしの台詞が良かった)
でもサーティー復活でしけた。

359マロン名無しさん:04/11/06 22:50:46 ID:x89fp0f0
>>358
AI読んでいないが。あるアニメ批評で
「アニメの最終回で、感動的に去っていったキャラが帰って来る
というパターンが多い。パターン破りをやりたかったのかもしれないが
パターン破りがパターン化している。
これなら、素直に去っていってくれた方が良い」
とか書いていたのを思いだした
360マロン名無しさん:04/11/06 22:51:12 ID:???
AI止まはアンチは少ないけど良作ってほどでもないな
361マロン名無しさん:04/11/06 22:56:33 ID:???
>>360
結局毒にも薬にもならないどうでもいい作品ということで。
で、んな作品に限って2chで評判が高かったりする。
ただ単に貶すほど存在感がないだけなんだけどな。
362マロン名無しさん:04/11/06 23:59:18 ID:???
なんかAI止まアンチスレになってる。
自分はあれ悪くないと思う、ラストの締めもまあまあ。
だが、それはコミックスとかで作品を一気に読むことができたからであって、
もしAI止まを生で読んでると考えたらネギま以上に叩きまくると思う。
月間であれでしょう。退屈で自分には耐えられんす。
ちと過剰評価されすぎかなあ。
363マロン名無しさん:04/11/07 00:01:24 ID:???
何か最近の展開に愛想尽かしたファンが
サンデーの某萌え漫画に流れ込んでるっぽいな
364マロン名無しさん:04/11/07 00:17:42 ID:???
自分はあれちっとも良くない。改蔵再来を期待してるのか知らないけれど、
絵が基本的にだめだ。もっと丁寧に描いてくれないと読む気がおきない。
ネギまから別の漫画に飛びつきたい気持ちは十二分にわかるけど、
何でもいいからかわりを探してる感じがしてならない。まあ人それぞれだ。
ポストネギまとして、再来週からの新連載(あかほり)がそういうファンをすこし引っ張ってく
かもなあと予想してるんだけど。
365マロン名無しさん:04/11/07 00:20:41 ID:???
改造とことん赤松の事けなしてたからなぁw
366358:04/11/07 00:38:10 ID:???
>>362
いや俺はネギま・ラブひなの中では内容や成長だとかはAIが一番良かったと思ってるよ。
でも最後の最後までシリアスで徹して終わってほしかっただけ。
そっちの方がいいラストだったと思うし。
死んだままじゃなくともまたプログラムが初期化されてるとかね。





367358:04/11/07 00:43:02 ID:???
>>320
いえてるな。
だから全てが中途半端になってる
話の根本も消えてる(葱は)
368358:04/11/07 00:48:56 ID:???
いい加減にスレ違いだからww


でも実は自分自身も愛止ま信者だった

369マロン名無しさん:04/11/07 00:52:48 ID:A6pyWN+h
>>368
じゃあもうやめろ(怒)
ここはネギまアンチスレだ、終わったもん語ってもしゃあない。
370362:04/11/07 00:53:03 ID:???
>>366
確かにラブひなに比べれば全体的にいい感じ。
でも、最終巻だけで主人公の成長を説明してる、て感じがしないかねえ。
ラスト数話の印象がいいから、うーん成長が描けてるぜ、ってイメージが生まれてるような。
それまでのプロセスでは、正直主人公の進歩は感じられなかったような…。あんま読み返してないせいかも。
まあその分ラスト巻はお気に入りなんだけどね。終わりよければ、ってやつか。
ネギまもなあ…。そうなるといいなあ…。

と、ことごとくスレ違いですまんす。もぐっときます。
371マロン名無しさん:04/11/07 01:03:34 ID:???
まあ成長過程はAl止まぐらいが一番自然というか、良かったかもな。
ラブひなは豹変しすぎだったから、お世辞にも成長を描いてるとは思えなかった。
ネギまは始めから天才で子供らしさも前半から消えてるから成長も糞もない
ラブひなからはほんと
成長=超人化でしか表せてないからな
>>370
シンディーが出てきてからも十分成長したと思う。
372マロン名無しさん:04/11/07 01:09:44 ID:???
>>362
>なんかAI止まアンチスレになってる。
信者の巣でしたね。
373マロン名無しさん:04/11/07 01:11:40 ID:???
赤松=漫画界のつんくですよ
読者なめ過ぎ
374ちゃぺる:04/11/07 01:13:55 ID:???
>>364
>ネギまから別の漫画に飛びつきたい気持ちは十二分にわかるけど、

自意識過剰だぉ!
ちゃぺる的にご飯とお惣菜と汁物は他所でたんと仕入れてるから、
スナック菓子「ネギま」が休載になっても少しもお腹は減らないんだも(・ω・)

ハヤテの絵が気に喰わないならそれはそれで突っ込まないけど、
お話的に批判とかある?
375マロン名無しさん:04/11/07 01:24:39 ID:???
ネギが超人化した時点でもうこの漫画は死んだ
とって付けたような成長されてももはや説得力がない
本来、ネギが主人公である以上、こいつの成長が物語の中核であるはずなのに
そこを赤松が端折って説得力のない急激な成長をさせたので、
今回のような教師としての悩む姿が以上に薄っぺらく感じる
376マロン名無しさん:04/11/07 01:27:45 ID:???
またキモコテが湧いてきたな
377マロン名無しさん:04/11/07 01:30:36 ID:???
>>374
ハヤテはネギまよりは面白いと思うよ
378374:04/11/07 01:33:12 ID:???
>>374
う、余計なこと書いたか自分。
ごめんよ、絵で敬遠してるから最初数話以来真面目に読んでないのよ…。
あの手のギャグは肌に合うか合わないかで好みが二分するんだろうけど、
単に自分は後者だった、てことです。他意はないよ。
379372:04/11/07 01:34:20 ID:???
ごめん自分372の間違い
380364:04/11/07 01:35:24 ID:???
ん、まだちがうぞ
381ちゃぺる:04/11/07 01:41:43 ID:???
>>378
食わず嫌いは偏食の元ですにょ!
食べてみてやっぱり体に合わなければ仕方無し!
382マロン名無しさん:04/11/07 01:47:40 ID:???
>>375
結局ラブひなのループか。しかも悪いところを
はあ〜普通の学園舞台の話を見たかったよ
383マロン名無しさん:04/11/07 01:48:35 ID:???
しかもこれってまだ物語序盤なのに。
384マロン名無しさん:04/11/07 01:53:18 ID:???
守護月天って感動するよね
385マロン名無しさん:04/11/07 01:57:16 ID:???
教師として悩んでいると言っても、
いつも「馬鹿みたいに大騒ぎする場面を止められない」ってだけだしなぁ・・・
たまにはガツンと説教してみろよと言いたい。

そのせいか、今回のオチの「いいんじゃない?」を見て何か腹が立った。
お前らの暴走でネギが悩んでいるんだから、その羞恥心が無いような意見を出すの慎めよと。
386マロン名無しさん:04/11/07 01:58:17 ID:???
>>381
そうかいなー。じゃ次の機会に再チャレンジ。それにしても絵がもう少し…。
なんか>>363の話にリアリティが出てきた。もしかしてこのスレハヤテ率高い?
肩身が狭いよ。ネギまスレでなぜこんな思いを…。

今のネギまを楽しめるかどうかは、
過去のバトル編をなかったかのようにストーリーを楽しめる順応性があるかないかだなあ。
過去を見ず、未来志向な人はついていける。
自分にそんな器用なことはできないなあ。誤魔化さずにバトル編の後始末してくれよーと思う。
387マロン名無しさん:04/11/07 02:01:21 ID:???
>>386
高いわけ無いだろ。ネギまスレで持ち上げているのは早漏とちゃぺるの2人だけだろ。
しかも二人の中の人は同じらしいしな。放置するが吉。
388マロン名無しさん:04/11/07 02:08:15 ID:???
どうも。まあ、関係ないとこで他作品を貶したのはよくなかったな。

>>385
よく考えれば、今何に対してネギ君が悩んでんのかわからない。
なんとなく悩んでんだなあ、と思ってスルーしてた。
389マロン名無しさん:04/11/07 02:17:39 ID:???
>>388
今回の16Pを見るに、きっと「教師の仕事なんか心の底ではどーでもよかったんだ」ということなんじゃないかな。
390ネギ ◆Nq2TG0mr9. :04/11/07 02:19:44 ID:???
教師マンドクセ('A`)
391マロン名無しさん:04/11/07 02:30:19 ID:???
ぶっちゃけネギもウザい
392マロン名無しさん:04/11/07 02:32:52 ID:???
>>389
なるほど。

ネギ君本人が自分から教師を志願したわけじゃないから、魔法「先生」の意義が弱いんだろうなあ。
要は魔法使い修行の一環なわけだし。先生じゃなくてよかったわけだし。

僕、先生になりたくて一生懸命頑張ってます!
だったらいい描写も出てくるだろうし、応援したくもなる。こんなのがよかった。
学園を舞台にするための無理やりな理由づけがいかんかったね。教師やりなさい、っていう。
これ、あとあと響いてくるぞ。

>>391
小太郎よかマシ
393マロン名無しさん:04/11/07 08:57:33 ID:???
>>386
そうやって頭の弱い糞コテ相手にすると調子に乗るんでこれからは程々にしてくれ。
394BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 10:09:58 ID:???
>>393
 自分が相手にされなかったからって、それはよくない。
 相手にしてほしければ、レスを返したくなる書き込みをしろ! >屑
395マロン名無しさん:04/11/07 10:51:10 ID:???
>>394
うわっ、さむー
396BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 11:04:25 ID:???
>>395
 そんな貧困なボキャしか感じられない煽りしかできないから、お前は相手にされないんだよw
397マロン名無しさん:04/11/07 11:26:18 ID:???
>>375
考えてみれば修学旅行のたったの5日間で無理矢理に不自然に性格も変わり、
目標や当時の核も消えてしまったんだよな
赤松ってほんとそういうの下手くそだね
398マロン名無しさん:04/11/07 11:30:02 ID:???
>>396
て言うかお前、各スレでどれだけ嫌われてるかしらねーのか?現実でも皆に無視されて寂しいの?
しょうがねーな、慰めてやるよ。おーよちよちw
399マロン名無しさん:04/11/07 11:32:54 ID:???
BCMってまじうぜーな。
400マロン名無しさん:04/11/07 11:40:36 ID:???
空気嫁てないからね。
401マロン名無しさん:04/11/07 11:42:51 ID:???
もういい加減やめようや
「ネギまコテは絶望的だと思ってるヤシの数」っつースレではない
402マロン名無しさん:04/11/07 11:46:00 ID:???
>>401
藁タ
403BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 11:55:59 ID:???
>>398-400
 いつもの適当な煽りに何を必死になってるんだ?
 相手にされないからって、俺に絡んでくるなよw

>>401
 荒らしにに何を言っても無駄。
 お前もいい加減、無駄な注意はやめろ。
404マロン名無しさん:04/11/07 11:59:10 ID:???
>>401
それでもいいんじゃないか?
405BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 12:02:26 ID:???
>>404
 確かにお前らみたいな好きな作品の話題を楽しむわけでなく、
嫌いな作品の愚痴しか言えないネガティブな連中にはお似合いだな。
406マロン名無しさん:04/11/07 12:04:28 ID:???
>>403
荒らしはテメーだよ
407マロン名無しさん:04/11/07 12:07:02 ID:???
>>406
 荒らしにに何を言っても無駄。
 お前もいい加減、無駄な注意はやめろ。
408マロン名無しさん:04/11/07 12:09:55 ID:???
>>404
駄目ダメ。コテが絶望的なのは、ネギま本編以上に誰もが認めるところなので、
「そのとおりだ」「確かにな」「同意」
しかレスのない無意味な空間になっちまうよ。
ネギまの話題どうぞ
409BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 12:13:41 ID:???
>>406
 何だ?
 荒らしと図星を差されたのが悔しいからって、俺に濡れ衣を着せるなよw

>>407
 相変わらず俺の台詞の流用、改変でないと、満足にレスも返せないようだな。
 名前だけじゃなくボキャも無いのかw

>>408
 愚痴自体が無意味だろ。
 そんなものは弱者の処世術に過ぎない。
 そして最も要らないものは弱者。
410マロン名無しさん:04/11/07 12:21:53 ID:???
ごめんね、ほっといて進めるけどね、
赤松と久米田のやりとりが面白いって話題をよく見るけど、
実際ネタにしてるのは久米田→赤松方向だけであって、
赤松は「久米田のやろー」ってHPで書くだけ。
本編ではちっとも触れない。ネタにもしない。久米田氏が不憫でならんよ。
411BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 12:24:46 ID:???
>>410
 アホか?
 久保田だって原稿を埋めるネタの一つ程度にしか思ってないだろ。
 それにしても原稿に書かれている事を鵜呑みにするなんて、ガキの勘繰り丸出しだなw
412マロン名無しさん:04/11/07 12:30:01 ID:???
豚は他のスレで相手にされないからって、とうとうアンチスレにまで構ってもらいに来たのか・・・
413マロン名無しさん:04/11/07 12:31:32 ID:???
久米田の扱うネタん中で赤松漫画ネタってそんなに多かったか?
414BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 12:31:56 ID:???
>>412
 自分が構ってもらえない奴ほど、相手もそうだと思うんだよなw
415BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 12:33:13 ID:???
>>412
 お前もちゃんと話題に参加しろ。
 だから誰にも相手にされないんだよw

>>413
 片手で足りるかどうかぐらいだ。
416マロン名無しさん:04/11/07 12:40:27 ID:???
>>413
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/m/index2.html

いっぱいあるよ。でも赤松側のアプローチはないわけだ。
赤松も取り沙汰されて喜んでるみたいだし、
なおさら何らかのアクションを起こした方がいいのになあ、と。
ストーリー漫画だから、っていったって、コマの隅に描くくらいできると思うけどね。

>>411、415
片手で足りるって…知ったかで相手を叩いたのかナンセンスな人だこと。
久保田って誰だよ。頼むわそれくらい。
417マロン名無しさん:04/11/07 12:47:28 ID:???
おまいら釣られすぎ
池沼はスルー汁
418BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 12:56:21 ID:???
>>416

>なおさら何らかのアクションを起こした方がいいのになあ

 アマチュアの発想だな。
 改造みたいなパロなら作品も盛り上がるが、
赤松漫画でそういうのを出すのはただの私物化にしかならん。
 せいぜいお前みたいなキモヲタが喜ぶだけで、他の連中は置いてきぼりを食らう。

>久保田って誰だよ。

 >>417の言う通り、お前を釣るのは簡単だな。
 馬鹿を釣るのは無知を装うと、ほぼ100%釣れる。
 お前みたいな無知は人に教える機会に無縁だから、そういった事で他人より強い優越感に溺れるからな。

>>417
 こいつらには無理…荒らしだから意図的に荒れるようなレスをしてるんだよ。
419マロン名無しさん:04/11/07 12:57:49 ID:???
今回の話で「ネギは精神的には強くなっていなかった」というのをやりたかったと思うんだが、
それじゃあ、ヘルマン倒した時の偽善ぶった不殺宣言は何だったんだよと言いたい。
なんか作者の都合でネギの精神年齢を上下させられてるような気がするんだよなぁ・・・
420ちゃぺる:04/11/07 13:02:35 ID:???
>>419
それはラブひなでも言えるYO!!
なるタンの啓太郎への想いも連載が延びる度に後退させられたしぃ…(´д`)ハァァ
421マロン名無しさん:04/11/07 13:09:09 ID:???
>>416
豚と同意見になるのはキモイが、あれは久米田がネタにするから
面白いのであって、赤松が馴れ合いでネタ返ししても寒いだけだろ。
422BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 13:12:04 ID:???
>>419

>ヘルマン倒した時の偽善ぶった不殺宣言

 殺すという行為にビビっただけだろ。
 まだガキだから、自分の手を汚してまで大儀を成す事に抵抗があるんだろ。

>>421
 また荒れる事を…
 嘘でもいいから、構ってちゃんの>>416に同意してやれよw
423マロン名無しさん:04/11/07 13:39:06 ID:???
>>388
>よく考えれば、今何に対してネギ君が悩んでんのかわからない。

・ヘルマンの一言でトラウマを思い出したから?(触れられたくない思い出をアスナ達に見せる必要があったのか謎)
・挑発に乗ってしまい、完璧な自分を維持できなかったから?
・教師の仕事なんかどうでもいいと思ってた事に嫌気が差してたから?

結局どれが理由だったのか、ぼかしてばかりで分からないんだよな。
前のスーパーサイヤ人化の時もそうだったけど、
少しはモノローグ入れるなりしてネギの心情を読者に伝えるようにしろよ。
と言うかこの漫画、キャラの設定だけでなく心情すら後付けでやりたがる感じがする。
424BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 13:39:38 ID:???
 やれやれ、やっと構ってちゃんが消えたかw
425BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 13:40:49 ID:???
>>423
 詰め込み過ぎで、心情描写まで手が回らないんだろうな。
426マロン名無しさん:04/11/07 13:43:56 ID:???
>>423
あとでどうとでも取れるようなお得意の「逃げ」なんじゃないか?
427マロン名無しさん:04/11/07 13:47:16 ID:???
赤松お得意のすかしっぺ
428マロン名無しさん:04/11/07 13:49:18 ID:???
読者「くせーよおめー屁しただろ?」
赤松「なんのことだね?おならの音でも聞こえたかね?」
429マロン名無しさん:04/11/07 13:52:13 ID:???
赤松は主人公の苦悩という演出がやりたいいんだろうけど如何せん技量に乏しい。
もしかして赤松って漫画家としてのスキル、相当低くない?
430マロン名無しさん:04/11/07 13:53:35 ID:???
>>429
今更何を



漫画屋としては天才だがな
431マロン名無しさん:04/11/07 13:54:39 ID:???
hentai comic
432BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 14:56:04 ID:???
>>429
 なまじプランニングが上手いから、
他の漫画家みたいに打ち切りにもがきながら、地力を高めたわけじゃないからな。
 要するにハングリーな経験が普通の人より乏しいから、
そういうのを実体験に基いて描けないんだろ。
433マロン名無しさん:04/11/07 15:34:41 ID:???
>>423
ヘルマンの一言って「あの冬の記憶から逃げるためかね」だったか。

今週号で「ある人に指摘されたんです。嘘の頑張りだったんです」云々のセリフがあるけど、
そうなると、前に「僕、あの日のことが怖くて怖くて…勉強に打ち込むようになったんです」
って自分からさらっと告白してるのが不自然に映る。それで悩んでいる様子はなかったのに。
434マロン名無しさん:04/11/07 18:58:13 ID:???
いや、信者はいいから
435マロン名無しさん:04/11/07 20:50:23 ID:???
>>434はファビョる寸前5秒前
436BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 21:04:38 ID:???
>>434
 信者だろうがアンチだろうが、反対意見は力ずくでねじ伏せればいいだけの話。
 それが出来ない弱者のお前が屑なだけ。
437マロン名無しさん:04/11/07 21:07:50 ID:???
たんに屁理屈言うだけのお前は捻じ伏せるとは言わないけどなw
438BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/07 21:18:58 ID:???
>>437
 つまらん負け惜しみだな。
439マロン名無しさん:04/11/07 21:25:56 ID:???
ううん、君だけ
440マロン名無しさん:04/11/07 21:33:49 ID:???
>>433
赤松は、一つ前のエピソードで登場人物に何をやらせたかも確認しないタイプなんだろうなぁ。
物語全体の流れよりも、エピソードをコミック1冊分に詰め込む事を重視しちゃってるせいかも知れない。
ヘルマンの話で1巻分、今回の学園祭も1巻分、って感じのペースのままだと昔に置いた伏線の回収はいつになるのやら・・・

すでに洞窟のドラゴンも、小太郎が瓶の事を知っていた理由も忘却の彼方だし。
441マロン名無しさん:04/11/07 21:37:44 ID:???
赤松はどうせ「少年が先生になっていろいろやって生徒が卒業して終わり」くらいのストーリーしか考えてないんだろ
442マロン名無しさん:04/11/07 22:00:22 ID:???
>>441
先生ではない。
魔法少年ネギまだからね。
443マロン名無しさん:04/11/07 22:01:50 ID:???
>>441
それと結婚エンドくらいだろ。
444マロン名無しさん:04/11/07 22:05:40 ID:???
>>443
結局それか。(ラブひなと一緒)
結婚エンドの可能性が99、99%だね。(それかまた何年後とか)

せめてラブひなとは違った
感動できるようなラストにしてほしかった。
445マロン名無しさん:04/11/07 22:39:24 ID:???
ココに書いてある事全部赤松先生のHPに送り付けたらどーなるかな?
迷惑だろうからやらないけどね。
「あっそ」みたいな顔する赤松先生の姿が見えそう。
最近好き勝手絶頂にやりまくりだよね、あの人。
特に、「翼が生えてる」とか。
446マロン名無しさん:04/11/07 22:49:04 ID:???
>>444
過去形ワラタ
447マロン名無しさん:04/11/07 22:58:18 ID:???
翼が生えてようがチンポ生えてようが、マンコ2つついていようがそんなことはどうでもいい。
ストーリーの中できちんとこなしていさえすれば。
唐突に羽生えて、すぐに「別にいいじゃん」では話にならんが。
448マロン名無しさん:04/11/07 23:12:37 ID:???
>>445
ここで書かれてることは全て総研で指摘されてるから、赤松も分かってるだろ。
しかも多分ここも編集や赤松は見てると思う。
本スレでもここと似たような意見多いんだし。
449マロン名無しさん:04/11/07 23:13:08 ID:???
>>448
総研が後だろバーか
450マロン名無しさん:04/11/07 23:14:22 ID:???
ネギも刹那もピンチになったら真の力を解放します、って事だろ。
しかも刹那の場合、いきなり根が生えてザーボンのように醜くならなかったから
説得力ねーって1部のファンに叩かれてたな
451マロン名無しさん:04/11/07 23:16:28 ID:???

ここで指摘されてる作品の矛盾をまとめたって感じだったな。(総研)
452マロン名無しさん:04/11/07 23:20:31 ID:???
総研って公式設定てことでいいの?
453マロン名無しさん:04/11/07 23:25:32 ID:???
なんか新規のファンってネギまがどんな漫画より人気あると思ってるみたいだね。
DBとネギまでドラゴンボールより人気あると勘違いしてるし。
いくらなんでもありえんだろ。
454マロン名無しさん:04/11/07 23:31:01 ID:???
>>453
単行本の売り上げもジャンプの中堅レベルのくせに身の程知らずなんだよな
455マロン名無しさん:04/11/07 23:39:20 ID:???
あまり漫画を読まない人は、
作品のどこが面白くてどこがつまらないのかという鑑識眼が鈍いからな。
まぎぃの絵はパッと見が綺麗だから、そこでコロッと騙されてしまうんだろう。

あと異性に興味が出始める中学〜高校生ぐらいの年代は、裸のバーゲンセールに釣られてるだけだと思う。
456マロン名無しさん:04/11/07 23:46:58 ID:???
もっと極端に言って、絵しか追わない読者とか。
ストーリーをまったく読まず、画集として買うとか。すでに漫画じゃないけど。
457座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/07 23:59:26 ID:???
>>455
それは別にかまわんと思うが
458マロン名無しさん:04/11/08 00:27:30 ID:???
>>453
まあ好きだから構わんけどね。
確かに面白い時期もあったしね、人気もそれなりにある。

でも空気読んでないんだよね。
こういうスレは始めから不満や愚痴や作品の内容を辛口批評するスレなのに、
今の新規信者は
作品を少しでも否定的に言われると、よっぽど嫌なんだろうな〜

読まなきゃいいじゃんとか色々突っ込んでくる信者がいるけど、
少なくともここでいうことじゃないと思うんだけどね。
作品のファンサイトだとかマンセーするスレで言うのは分かるけどさ。
459マロン名無しさん:04/11/08 00:32:30 ID:???
読まなきゃいいじゃん。
460マロン名無しさん:04/11/08 00:41:22 ID:???
このスレ読まなきゃいいじゃん、といっとこう
461マロン名無しさん:04/11/08 14:21:09 ID:???
バトルの時はみんなで叩いて生徒編なったらマンセーするんだーと
思ってた漏れの居場所はここじゃなかった
462マロン名無しさん:04/11/08 15:15:22 ID:???
>>461
普通に面白くなかったし。
もし仮に面白くてもそれはこのスレで語ることじゃない。
ここは「辛口批評」スレッドだから。
463マロン名無しさん:04/11/08 15:25:09 ID:???
まだ見れないが今週も駄作のようだ。
464マロン名無しさん:04/11/08 15:38:26 ID:???
>>463
俺は読んだ
アンチじゃなくても今週はつまらんと思うだろな
465マロン名無しさん:04/11/08 15:52:29 ID:???
なんつうか、赤松漫画関連商品はコレクター性が高いっつうのも赤松の情報操作なんじゃね?
466マロン名無しさん:04/11/08 16:23:53 ID:???
>>465
集めたところで自慢にならんし役に立たんのは間違いない
467マロン名無しさん:04/11/08 17:29:48 ID:???
オークションでも値崩れ
468マロン名無しさん:04/11/08 18:24:19 ID:???
469マロン名無しさん:04/11/08 19:22:07 ID:???
別にネギまは好きでもないが
>>462のような厨が「辛口批評」とか言って
いきがるのを見ていると、すごくむかつくんだが。
470マロン名無しさん:04/11/08 20:10:21 ID:???
うーむ。序盤は良かったのに、なんでこうなってしまったのか。
最近つまらなくなったなあ、と文句もいいつつも
なんだかんだいって読んでしまうような力も感じなくなっていく。
471マロン名無しさん:04/11/08 20:17:55 ID:???
今週のマガジンを読んだが、またネギに惚れる流れかよ。相坂さよの考察のしがいがなくなっちまった。
赤松シね
472マロン名無しさん:04/11/08 20:19:54 ID:???
ネタバレスレでやれよ
473マロン名無しさん:04/11/08 20:54:31 ID:???
ザジ、四葉に続いてさよねぇ・・・
他の漫画だったら「てっきり作者がこのキャラの存在忘れてるかと思った」って事で済むが、
赤松の場合「放置されてるキャラの話も描いてやったんだから感謝しろよ!」って印象がするのは気のせいだろうか・・・

なんか学園編と言うより、キャラ紹介の在庫処分みたいだ。
474マロン名無しさん:04/11/08 21:01:19 ID:???
幽霊もえらいつまんねーオチだったな。
475マロン名無しさん:04/11/08 21:02:06 ID:???
バレスレでの評判も微妙だ
476マロン名無しさん:04/11/08 21:06:43 ID:???
お話としては久々にマトモ。ただ、これだけのネタをこうまで詰まらん片付けかたされるとも思わなかった。
477マロン名無しさん:04/11/08 21:08:15 ID:???
嗚呼、学園長とのメロドラマの可能性が完全に消えた・・・・・
478マロン名無しさん:04/11/08 21:09:23 ID:???
序盤だったらまだ評価がよかったかもな。
散々引っ張ってこれだと萎えるだろう。
479マロン名無しさん:04/11/08 21:09:31 ID:???
おまいらスレ違い
480マロン名無しさん:04/11/08 21:11:58 ID:???
このぶんだと、エヴァが吸血鬼になった経緯とやらも大したことねーんだろな。
赤松はALNで触れるようなことを言っていたが。
481マロン名無しさん:04/11/08 21:20:35 ID:???
今週ってどこがクラスメート編?ラブひな後期の如く、皆でどたばたして終わりじゃん
あっ、もうすぐ終わるんだなw
482マロン名無しさん:04/11/08 21:25:01 ID:???
おまいらスレ違い
483マロン名無しさん:04/11/08 21:52:05 ID:???
このスレを読んで思った。

ドラゴンボール連載中に2ちゃんがあったら
きっと同じようなスレが立っていたんだろうな・・・

「なんだよ天下一武闘会って」
「ドラゴンボール探してた頃の方が良かった。
初期のコンセプトを失い迷走している」
「鳥山は結局アラレちゃんを超えることは出来なかったね」

ラディッツ編でも同じようなスレが立ったんだろうなあ。
484マロン名無しさん:04/11/08 21:53:01 ID:???
>>483
だから?
485BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/08 22:02:50 ID:???
>>460
 陰口に正当な権利なんて必要ない。
486マロン名無しさん:04/11/08 22:11:08 ID:???
>>484
批判ばかりしてないで長い目でみようぜ、ってことでしょ。
487マロン名無しさん:04/11/08 22:24:34 ID:???
長い目で見ようとしても、赤松って長編をやるとコミック1冊で話をまとめたがるじゃん。
この漫画はこういう路線でいくんだな、と気持ちを切り替える前に
これやりたい、あれやりたい、とコロコロ作風を変えられるから参っちまうよ。
488マロン名無しさん:04/11/08 22:40:47 ID:???
>>469
そういうスレじゃん
489BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/08 23:06:29 ID:???
>>469
 独りよがりな漫画の批評しか取り柄がない可哀想な奴なんだから、
適当におちょくってやればいいんだよ。
 しかし、辛口批評とかこの手の言い回しって、ヲタ丸出しの逃げ口上だなw
490座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/08 23:14:46 ID:???
>辛口批評とかこの手の言い回しって、ヲタ丸出しの逃げ口上だなw

― ―) ?
491マロン名無しさん:04/11/08 23:20:15 ID:???
また変な流れに…。
ネギまアンチも大変だなあ…。
492マロン名無しさん:04/11/08 23:29:14 ID:???
>>489
批評家気取りの馬鹿が何か言ってるw
493BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/08 23:50:53 ID:???
>>490
 ヲタほど、言葉を飾りたがるもんだよ。

>>492
 ?…俺は一度も批評なんて立派なもんをした事はないぞ?
 思った事を単純に書き殴っているだけだ。
494マロン名無しさん:04/11/08 23:51:55 ID:YQ2MRrc7
従来の学園コメはネギも変わったし、目標や話の筋まで変わったから
今更手遅れというか無理だよ。

雰囲気なら五巻まで
元の展開に戻してもなんとか引き戻せるのは6巻が限度だった

俺は修学旅行編までは好きだった。(バトルも中々と思ってた)
小太郎戦や刹那の羽の話も嫌いじゃなかった。むしろ好きだった
刹那達はこういう話をやることで、持ち味をいかせるしね。
1・2巻の純粋学園話やクラスメート編とはまた違った楽しさがあった。
それに修学旅行編みたいなのは特別編だと思ってたから。
495座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/08 23:58:18 ID:???
>>493
いや、ていうかその、なんだ、>>1
496マロン名無しさん:04/11/09 00:02:22 ID:???
warata
497マロン名無しさん:04/11/09 00:05:29 ID:zdZap3py
しかしその後の展開は・・・
学園に戻ったのに、クラスメート編・学園話は付属品になり。
修学旅行の話からの切り替えがなく。(いつまでも話を引きずり)
ネギの修行がメインになってしまった
しかもたった5日で子供らしさも消え、ラブひな同様の豹変ぶり(これから更に)
気付けば、学園を舞台にした話ではなくなっていた。(まだまだ先は長いのに)
物語の筋・方向性も変えられてる。(いきなり)
あげくのはてには魔法使いは秘密だったのにも関らず、生徒が魔法使いを志望する
メチャクチャな展開に・・
これによって生徒は魔法世界やバトルに関らないと出番は少なく、
持ち前が出せなくなった。
結果クラスメート個人に焦点を置いた話は消滅した。
本来なら逆の話だったはずなのに(立場)

これからは延々とラブひな後期・そしてネギの修行だろ。
ある意味後半どうなってるか楽しみ。
絶望スレだから思う存分愚痴ってみました。



498マロン名無しさん:04/11/09 00:22:47 ID:???
例え本編が破綻しても、31人もキャラがいるんだし
萌えヲタが張り付いてる限りは、いくらでも話をダラダラと続ける事ができる。

赤松が本当にやりたかった事って、魔法バトルじゃなく金儲けの延長だったりしてな。
499BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/09 00:26:05 ID:???
>>495
 俺は別に気に入った作品を侮辱されるのは嫌じゃない。
 しかし、そういうネガティブな連中のそういう部分を非難するのが好きだからここに来ている。
500BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/09 00:27:30 ID:???
>>495
 それとスレを立てた奴自体がキモヲタ。
501マロン名無しさん:04/11/09 00:37:43 ID:???
正義の見方気取りの馬鹿が居やがるw
502マロン名無しさん:04/11/09 00:41:17 ID:???
>>500
ネギスレ一の良コテ座薬氏を叩くとは閣下も落ちぶれましたねw
503マロン名無しさん:04/11/09 00:41:26 ID:???
もう不毛な争いはヤメレ
504マロン名無しさん:04/11/09 00:55:47 ID:???
>>502
座薬がオタなのは否定できんがときメモやネギまのイベントに
わざわざ出かけてるヤシが言う台詞じゃないよな。
505マロン名無しさん:04/11/09 00:58:44 ID:???
でもキモオタってここみてる時点で人のこといえないんじゃないのな〜?
それだけははっきし矛盾してると思うけどな〜
後あからさまに人を不快にすることばっかいうのもどうかと思うぞ。
毎回自分と意見違うやつにはヒキモエオタだとか、
なぜか偉そうだし。


506マロン名無しさん:04/11/09 01:05:26 ID:???
僕もBCMahoraさんの口調は他人を不快にするもので正直言葉遣いに気をつけて欲しいと思います。
みんなが使う掲示板でこんな簡単なネチケットを守れないなんて、幼稚だと思います。
507BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/09 01:16:12 ID:???
>>502
 俺は肩書きで敵対するか味方するかを決めないからな。

>>505
 いつものテキトーな煽りでずいぶんムキになっているようだな。
 アニメ化に釣られて来た新参者か?

>>506
 便所に落書きする時点でマナー違反なんだから、
いまさらマナーを取り沙汰した所で、何の免罪にもならんぞ?
508マロン名無しさん:04/11/09 01:17:11 ID:???
他人の気持ちを自分がまるでわかったかのように言葉で説明してしまうキャラ


エヴァ・朝倉
509マロン名無しさん:04/11/09 01:19:26 ID:???
>>507
貴方は落書きではなく、糞レスという名の脱糞してるんだと思います。
しかも便器の枠を超えて。はっきりいって臭いんです。恥ずかしくないんですか?
510マロン名無しさん:04/11/09 01:24:28 ID:???
ネットの中でしか粋がれない自称格闘家
511BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/09 01:28:33 ID:???
>>509
 俺は全然臭くないから無問題。

>>510
 お前はネットの中でも甚振られる申請のいじめられっ子。
512マロン名無しさん:04/11/09 01:31:15 ID:???
今週のネギまを読みましたが、刹那という女は性格が悪いですね。
邪悪なものとそうでないものも見分けられずに、その場の雰囲気というか流れで
決め付けて斬りつけるとは・・・・素子とは違い分別のある女だと思ってたんですがね。
正直これは関東大震災後、朝鮮人が井戸に毒を蒔いたとの扇動に乗って朝鮮人狩りを
した事件に似ており、大変気分が悪くなりました。
513マロン名無しさん:04/11/09 01:38:54 ID:???
戦争になったら刹那と龍宮は真っ先に朝鮮人の排斥虐待に走りそうで怖いですね。
彼らを見るたびに日帝の行った蛮行の数々が思い出され胸が締め付けられる思いです。
さすが、刹那と龍宮は殺人鬼だけありますね。
514マロン名無しさん:04/11/09 01:42:23 ID:???
神鳴流は何でも暴力で解決しようとするDQNの集まりだからね
しかも徐々にヤムチャ化していくし
515マロン名無しさん:04/11/09 01:45:01 ID:???
つうか技を遣うにしてもなんら縛りというか制約が無いってのが萎えるな。考察しがいが無い。もはや何でもありか。
516マロン名無しさん:04/11/09 01:48:55 ID:???
いや、端から考察する気なんぞ起きないんだよな
深そうに見えてどれも設定が浅い
世界観の設定に面白みもないし
517マロン名無しさん:04/11/09 01:51:07 ID:???
私にとっては本で覗き見するだけののどかよりも、
人を大量に殺める力を持ちながら、木乃香を絶対視し、偏見を持ち、
扇動を盲目的に信じて実行してしまう刹那方が危険に感じます。
刹那は旧日本帝国軍の末裔でしょうか?さよを抹殺することに何のためらいを
感じていない刹那は、情操教育を受けてないんですか?それとも近代史をきちんと
学び反省してないんですか?漫画とはいえ、ここまで吐き気のするお話に許可を出した
講談社は右翼ですか?赤松先生の無神経さにも呆れました。
518マロン名無しさん:04/11/09 01:55:10 ID:???
>>517
なんか、腐女子な信者の臭いがムンムンするなぁ・・・。
519マロン名無しさん:04/11/09 02:01:41 ID:???
何でもかんでも取り入れるからおかしくなるんだよな。
スタンド能力みたいに皆、同種の力を持ってれば、相性の差が生まれ考察しやすい。
大概の漫画はそんな感じで統率されてるのにネギまだけ悪い意味で外れてる。
まあ、何が言いたいかというと、赤松馬鹿じゃねーのってこと。
520前髪 ◆HONYAqXtX2 :04/11/09 02:02:27 ID:???
日本は戦後しっかりと赤狩りをするべきだったんだよ。
ちゅうか今からでも遅くない、ヤッチマエ
521マロン名無しさん:04/11/09 02:04:50 ID:???
どんなに考察して頑張って結論を出してみたとしても赤松のマンセー萌えキャラご都合主義によって軽く捻じ伏せられるしな
522前髪 ◆HONYAqXtX2 :04/11/09 02:08:56 ID:???
>>521そだな、所詮信者もアンチも赤松の手のひらの上で踊っているに過ぎんよ。
むなしいもんだ。
523マロン名無しさん:04/11/09 02:15:20 ID:???
もうこの漫画、客観的に見てるからそこまで深く関わり持ってないし
既に手の平から降りてる状態
524マロン名無しさん:04/11/09 02:46:58 ID:???
とか言ってるうちはまだ心を囚われてる
関心すら持たなくなってこそ卒業したと言えよう
525マロン名無しさん:04/11/09 05:36:12 ID:???
>523
うわっ、恥ずかち〜
526マロン名無しさん:04/11/09 06:23:24 ID:???
>>512
瑣末に過ぎる。
527マロン名無しさん:04/11/09 13:35:44 ID:???
魔法戦士ネギまはいつ連載開始だ?
528マロン名無しさん:04/11/09 14:07:17 ID:???
しかしエヴァ編の時に、
刹那が妖気出しまくりのエヴァに気付かなかったというのもおかしな話だ。
どうせ赤松は「エヴァは気配隠してました」とごまかすんだろうけど、
ネギがそれを察知できて、刹那と龍宮のような戦闘マッスィーンが感知できないのはどう説明するんだろうか。

まあシチュエーション重視で話を作ってるから、
そういう細かい所の整合性は考えないんだろうな赤松は。
529マロン名無しさん:04/11/09 14:15:00 ID:???
すげー細かい考察だな・・
もう中傷じゃないよそれ
530マロン名無しさん:04/11/09 16:01:42 ID:???
>>423
>ネギの悩み
この点の描写・語り口の浮きっぷりが、四葉の回一番の問題点。

ヘルマンが指摘したネギの今のありかたっていうのは、
大枠で整理しちゃうと、無力だった子供がスキルアップしようと努力してます、ってだけのこと。
ここで、微妙にこなれない形で「逃げ」っていう単語を投げ込まさせて、
悩みを演出しているわけだが、読者にはもう大枠が分かってる状態なので、
最初から、ネギがひどくつまらないことに拘泥してるようにしか見えないし、
エピソードの結論〜ラストの四葉のセリフ〜自体が、もう自明のことだったりする。

昔の自分から変化しようっていう指向を、けっこう軽はずみに
「逃げ」って表現しちゃうのは、ドラマの語彙としては旧い定番なんだよね。


不殺の件にしてもそう。「鬼が島で鬼となかよしになって帰って来た桃太郎」ってな改作みたい。
一昔前のヒーロー役って、この手のこと考えてるってな設定が多かったけど、
最近はベタな綺麗事は、まずは無責任な偽善って取られるようになってるようだし。
そういう問い掛けにちゃんと答えないと、物語全体が空虚な物になる。


赤松、全体的に感性も思考も古くなってるな。
531マロン名無しさん:04/11/09 16:07:07 ID:???
何をいまさら
532マロン名無しさん:04/11/09 19:20:41 ID:???
533マロン名無しさん:04/11/09 19:35:31 ID:???
赤松の感性も思考も新しかった時など無い。
常にベタベタだ。


だがそれがいい。
534マロン名無しさん:04/11/09 19:50:32 ID:???
>>533
こんな所に来ないで他のスレで存分に言えばいいよ。
535マロン名無しさん:04/11/10 00:38:25 ID:???
「石化は治療できる=ヘルマン悪くない」って感じの不殺みたいで、なんかなー。
ヘルマン以外の魔族にぶち当たった奴は容赦なく絶殺されてるだろうし、
例え村人が石化状態から戻ったとしても家を焼かれ、親しい人を失った人もいるはず。
本当はヘルマンに制裁を下してやりたいが「怒りや憎しみで相手を殺すのは、村を襲撃した魔族と変わらない」と言い放って我慢する。
どうせベタベタならこういう展開の方がマシだった。

赤松って少し暗い話を描いても、暗い部分を真面目にやらないで茶化して描くんだよね。
明るい日差しの中で懐中電灯を照らして歩くようなシリアス話しか描けないなら、最初からやらない方がいいよ。
536マロン名無しさん:04/11/10 00:54:49 ID:???
っていうか真祖とかヘルマンとか、序盤から強い敵出しすぎだろ
537マロン名無しさん:04/11/10 01:06:55 ID:???
>>536
なぜ四葉話みたいなのが必要になったのか
            ↓
総本山戦あたりからもうずっと、本編の構造を歪めるまでに暴走した、
バトルサイド優先の物語&設定の行き過ぎを、ここで訂正整理する必要があったから。


教訓: イキオイだけで連載漫画を描いてはいけません。
     作中の因果関係を制御出来てこそプロ。
538マロン名無しさん:04/11/10 01:10:05 ID:???
>>536
その強い敵を一撃で粉砕してしまう魔法を
ネギまの場合、本編が始まる前に主人公が修得しちゃってるのはどうだろうか。

DBで例えるなら、一巻の時点で悟空が元気玉を覚えてるようなモンだな。
539マロン名無しさん:04/11/10 01:36:03 ID:???
大体、10歳のガキが何であんなに強いんだ?
リトルリーグのチームがプロと戦ってる様なもんだろ。
しかも何の修行もしたことない中学生が化け物と普通に戦ってるし。
もしかして赤松はいい年して世の中の厳しさを知らないあまちゃんなのか?
540マロン名無しさん:04/11/10 01:44:33 ID:???
ぅゎ ιょナ= っょぃ
541マロン名無しさん:04/11/10 01:45:29 ID:???
>>539
天才少年だからで赤松の中では片付いてるんじゃない?
542BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/10 01:49:50 ID:???
>>539
 少なくともあまり漫画家としては苦労してない感じ。
 大抵の売れっ子漫画家は、駆け出し時代の読み切り作品だけで、
短編コミックを編集できる位は苦労を重ねてる。
543マロン名無しさん:04/11/10 01:51:14 ID:???
あまりじゃなくて、全く苦労してないだろ…
全部まぎぃやアシ頼り
自分は自分で脳内妄想垂れ流して描かせりゃいい
544マロン名無しさん:04/11/10 02:02:58 ID:???
全く苦労をせずに高収入と嫁さんをゲット。
赤松にとって漫画は自分自身のサクセスストーリーから切り離せない存在だとは思うけど、
とてもじゃないが登場人物が苦労をする話を描ける環境じゃないな。

人生がうまくいっちゃったのが仇になって、
成長物を描いても薄っぺらい内容になるのはそこが原因なんじゃないだろうか。
545マロン名無しさん:04/11/10 02:23:35 ID:???
>>543
さすがに苦労してないとは言わん。
ただし、作家としての苦労ではない。商品プランナーとして認知されるまでの苦労。

なまじ業界での業務の運営法に通じてた事と、
売上げがあってナンボの企業的価値観に「過剰に」適応した
ことから生じた奇形的存在、それが赤松。
546マロン名無しさん:04/11/10 02:33:22 ID:???
ただ単に、編集者や読者に媚売って、ここまでのし上がったイメージしかない。
未だに編集者側にあれこれ指図されてそう。
まさにノーと言えないタイプの漫画家、赤松。
547マロン名無しさん:04/11/10 02:34:03 ID:???
と言うか前作のラブひながあれだけ受けたのか俺には全くわからないのですが。
548マロン名無しさん:04/11/10 02:44:36 ID:???
>>546
>未だに編集者側にあれこれ指図されてそう。
と言うか、赤松の場合それがそれが前提だろう。
打ち合わせ=商品企画なワケで、顧客情報等は出版元に集るし。



が、編集も別に賢いワケではない。やることなすこと近視眼的。
バカが手に手を取り合って、無間地獄への道行き・・・・
549マロン名無しさん:04/11/10 02:55:53 ID:???
マガジンの編集って目先だけで動いてるからな…漫画家も他から引っ張ってくる事しか知らんし
550マロン名無しさん:04/11/10 07:06:56 ID:???
>>535
あの石化もせめてネギ姉が車椅子だったり足引きずって歩いてる描写でもあればな…
どうせ足砕きもその場の思いつきで整合性考えてなかったんだろうけど。

あとシリアスを茶化すというと千鶴のビンタでギャグ顔で吹っ飛ぶのはあんまりだった。
本当にシリアスバトルやりたいのかも怪しいな。
551マロン名無しさん:04/11/10 07:11:32 ID:???
赤松ってなんでシリアスな場面を茶化そうとするのかね?
徳弘正也何かは気にならないんだけど、赤松のは何か引っ掛かってしょうがない。
552マロン名無しさん:04/11/10 16:37:41 ID:???
エヴァンジェリンが毎回毎回しゃしゃり出てきてウゼェ
553マロン名無しさん:04/11/10 16:53:19 ID:???
にわのまこと、徳弘正也の作品はギャグで横槍入っても直後に真面目な雰囲気に戻ったりするけど、
赤松ってギャグを引きずったままシリアスに戻ろうとしたがるよな。
なんかギャグとシリアスの境界の線引きができてないような気がする。
千鶴ビンタの後、ギャグ漫画のように鼻血出しながら「気の強いお嬢さんだ」と
真面目な顔で言われてもシリアスじゃねーよなぁ。
554マロン名無しさん:04/11/10 20:01:23 ID:???
>539

リトル巨人くんと言う例もあるからな。
めずらしいことではない。
555マロン名無しさん:04/11/10 20:29:43 ID:???
>大体、10歳のガキが何であんなに強いんだ?

そういや、このまんまな台詞をサル女の千草が言ってような。
いやそれだけ。
556マロン名無しさん:04/11/10 20:37:50 ID:???
某漫画みたく3−A対軍隊とかやったりして…
557マロン名無しさん:04/11/10 20:42:28 ID:???
どんな漫画にも自分よりはるかに強い敵が出てきて洗礼を浴びる。
そしてそんな敵を努力していつか越えるのが漫画の面白さの一つ。
しかし、ネギまはまだ10歳の未熟な魔法使いがちょっとの努力で強敵を倒してしまう。
こんなののどこが面白いんだろうか?
558座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/10 20:43:56 ID:???
>>556
面白そう
559マロン名無しさん:04/11/10 20:53:16 ID:???
ネギ達>>>>>(赤松健漫画の壁)>>>>>警察・軍隊
560座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/10 20:55:42 ID:???
「おわるせかい」で空母を氷山にしてしまうエヴァ

いいねいいね
561マロン名無しさん:04/11/10 20:56:27 ID:???
>557

もうフェイトのことを忘れたのか?
562マロン名無しさん:04/11/10 20:56:27 ID:???
>>557
努力しないで成功するのが馬鹿松の願望
それが漫画に現れてる
563マロン名無しさん:04/11/10 21:04:23 ID:???
>>557
DB初期は子供が軍隊レベルの相手を叩きのめしたりしてますが。
ダイ大の主人公は三ヶ月の戦いで世界を救いましたが。
564マロン名無しさん:04/11/10 21:06:02 ID:???
悟空は地球人ちゃうやん
565マロン名無しさん:04/11/10 21:06:37 ID:???
>>563
ネギはその2人よりさらに幼いですが何か?
566マロン名無しさん:04/11/10 21:07:30 ID:???
>>564
だってほら、ダンナの息子だから。
567マロン名無しさん:04/11/10 21:22:37 ID:???
ネギは修行って言っても、ただダンスをしていただけだからな。
魔力は十分、後は使い方だけみたいなアホな設定をした上に
天才だから飲み込みも早いだもんな。
そりゃ、強くなることへの説得力なんて生まれるわけが無い。
568マロン名無しさん:04/11/10 21:27:28 ID:???
>>567
逆に何で今まで弱かったのかみたいな状態になってるからな
569マロン名無しさん:04/11/10 21:31:51 ID:???
>>567のコピペって流行ってるの?
570マロン名無しさん:04/11/10 21:48:35 ID:???
>564

ああ、ネギまも連載5年目くらいに
「実はネギは宇宙人だった」と言う伏線があかされるかもしれんがな。
571マロン名無しさん:04/11/10 22:07:39 ID:???
>>556>>558
いくら赤松でも軍隊や警察を噛ませにはしない(つか描けない)だろ
572マロン名無しさん:04/11/10 22:43:57 ID:???
>571

ラブひな12巻で警察を噛ませにしているが。
573マロン名無しさん:04/11/10 23:10:18 ID:???
>>556
やったとしても赤松補正がかかって、3−Aは全員無傷。
訓練を重ねた精鋭部隊が一方的に蹂躙されておしまいだろ。ツマンネ
574マロン名無しさん:04/11/10 23:43:02 ID:???
東方の幽々子>>>(超えられない壁)>>>さよ
575マロン名無しさん:04/11/10 23:58:08 ID:???
これからエヴァなんかは能力は変わらないのに強さはどんどんインフレしてくんだろうな
576マロン名無しさん:04/11/11 00:07:14 ID:???
赤松の一番のマンセーキャラだろうし
美味しい所はいっつもこのキャラに持っていかせるし
577マロン名無しさん:04/11/11 00:22:36 ID:???
妖撃隊の式神霊子>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>龍宮
578マロン名無しさん:04/11/11 02:18:13 ID:???
ネコミミモードデース♥>>>(超えられない壁)>>>エヴァ
579マロン名無しさん:04/11/11 03:35:43 ID:???
所詮どれをとっても二番煎じの塊だよ、ネギまは
580マロン名無しさん:04/11/11 18:49:31 ID:???
だがそれがいい
581マロン名無しさん:04/11/11 18:55:45 ID:???
ハヤテの如く>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>ネギま
582マロン名無しさん:04/11/11 19:37:22 ID:???
ダークウィスパーのコヨミ>>>(超えられない壁)>>>エヴァ
583マロン名無しさん:04/11/11 20:02:51 ID:???
冨樫の落書き>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>ネギま
584マロン名無しさん:04/11/11 20:09:04 ID:???
ツマンネ
585マロン名無しさん:04/11/11 20:26:12 ID:???
「悪魔パンチ」のネーミングセンスは、武装錬金の「ブラボチョップ」からですか?赤松さん
586マロン名無しさん:04/11/11 20:29:03 ID:???
>>585
俺は何となく「グラビティー張り手」思い出した
587マロン名無しさん:04/11/11 23:03:54 ID:???
名前にパンチが入ってる時点でなんかもう・・・。
588マロン名無しさん:04/11/12 00:04:16 ID:???
平凡パンチ
589BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/12 00:44:33 ID:???
 レディバット>>>(超えられない壁)>>>エヴァ
590マロン名無しさん:04/11/12 01:22:42 ID:???
漫画版ダンジョンマスターのティギー>>>(超えられない壁)>>>エヴァ
591マロン名無しさん:04/11/12 01:32:57 ID:???
比較厨ウゼーよ
592マロン名無しさん:04/11/12 09:53:05 ID:???
修学旅行以来やたら出張るようになってウザいキャラだとは思っていたが、
このスレはエヴァが嫌いな奴が多くて安心したよ。
593マロン名無しさん:04/11/12 09:56:36 ID:???
今週はどう?まだよんでないが
594マロン名無しさん:04/11/12 10:39:55 ID:???
それより今はハンタだよハンタ。
祭りになってる。
595マロン名無しさん:04/11/12 10:59:33 ID:???
>>593
・赤松としては並。
・散々引っ張って結局この程度のキャラ&展開かよ。
・エヴァ(だけでもないか)がますます安っぽいキャラに。
596マロン名無しさん:04/11/12 13:49:50 ID:???

何か、かなり苦労してけなせる所を探してるような・・・
597マロン名無しさん:04/11/12 14:18:42 ID:???

────名作────

────良作────

──── .並 ────

────駄作────

バトル無しネギま

────うんこ───

バトル有りネギま
598マロン名無しさん:04/11/12 17:40:59 ID:???
厨臭いレスが増えたな
599マロン名無しさん:04/11/12 18:37:14 ID:???
>>596
最近は思ったことをそのまま書くことを「苦労してる」って言うんだな。参考になったよ。
600マロン名無しさん:04/11/12 18:45:36 ID:???
>>599
アンチ必死ですねw
601マロン名無しさん:04/11/12 18:50:26 ID:???
確かになー。
茶々入れに反論するヒマがあったらバイトでもした方がいいぞ
602マロン名無しさん:04/11/12 21:02:12 ID:???
厨も必死なわけね
603マロン名無しさん:04/11/12 21:10:18 ID:???
ネギま厨は生きてる価値無いしねw
604マロン名無しさん:04/11/12 23:16:05 ID:???
ここも寂れたな
ネギまは救いようがないって事だな
605マロン名無しさん:04/11/12 23:21:48 ID:???
606マロン名無しさん:04/11/12 23:38:27 ID:OtoBie71
赤松は「単行本ごとにエピソードを区切る」という誓約と制約を課して
作品の質を高めようとしているのか?

思い切り失敗している、というかメモリ不足かw
607マロン名無しさん:04/11/12 23:57:54 ID:???
制約を守っている割には
前半はページの無駄使い、後半は詰め込み過ぎで訳分からんの繰り返しだよな。
608マロン名無しさん:04/11/13 01:14:00 ID:???
この漫画も初期ほどの面白さはないが
マガジンとかジャンプの他の漫画が破滅的に面白くないので相対的には十分面白い。。
609BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/13 01:35:32 ID:???
>>601
 引きこもりに無理難題を言ってやるなよw
610マロン名無しさん:04/11/13 03:06:22 ID:???
君がね
611マロン名無しさん:04/11/13 05:05:18 ID:???
>>606
結局その制約をこなせるだけのプロットの構成力が無いからね。
かと言ってその制約を外したら、つまらんエピソードがひたすら長引いて
収拾が付かなくなるだろう。何故ならプロットの構成力が無いから。




才能の無さを外的な制約を掛けてなんとか持たしている、ということ。
612マロン名無しさん:04/11/13 13:15:28 ID:???
つうか単行本単位の構成は大抵の漫画家が普通にこなしているわけで
613マロン名無しさん:04/11/13 14:20:55 ID:???
>>612
大抵の漫画家の下を行く男。それが赤松。
614マロン名無しさん:04/11/13 14:52:05 ID:???
>>612
それでも赤松はペース配分を間違えてばかり。
赤松って、構成力がバツ技能なんだろうな。
615マロン名無しさん:04/11/13 17:56:43 ID:???
ネギま!で死んだ人間を蘇生させるような事があったら、ネギまのコミックスをドブに捨てる。
616マロン名無しさん:04/11/13 18:19:03 ID:???
ラブひなでも女が全員主人公に惚れて呆れたがネギまは31人+αか。
617マロン名無しさん:04/11/13 18:31:19 ID:???
最近はキャラの標準化が進んできて、
そのキャラだけの持ち味みたいなものがどんどん薄れていってるな。
やっぱ31人は数行のプロフでは差別化出来ても実際は無理って事だな。
618マロン名無しさん:04/11/13 18:54:48 ID:???
ラブひな後期も継承まさに最悪な作品。
バトルも緊迫感がない、悪いとこをとりいれまくってる
619BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/13 19:01:34 ID:???
>>618
 そして最近答えたQ&Aでは、同じ事をまた繰り返すつもりらしい。

Q
 戦闘シーンで気を使っている事は何ですか?
A
 シリアスになり過ぎないようにする事です。
620マロン名無しさん:04/11/13 19:06:01 ID:???
おいおい・・・と思いつつも
単にまともなシリアスが描けない事への逃げ口上の様な気もするな。
621マロン名無しさん:04/11/13 19:08:16 ID:???
>>620
>単にまともなシリアスが描けない事への逃げ口上の様な気もするな。

だな。
622マロン名無しさん:04/11/13 19:20:12 ID:???
せめてAI止ま終盤ぐらいのシリアスにはしろよ。
そもそもネギまはもっとシリアスにならんとなんのために学園殺して、
バトルしたかも分からんだろうに
学園コメはなくなりました。
当時の設定もかき消し。
バトルは緊迫感のないヘラヘラバトルじゃどうしようもない
623マロン名無しさん:04/11/13 19:38:16 ID:???
なるほど、シリアスにならないためにあんな下らんエロを入れてるわけか。
仮に誰かが戦闘で大怪我したり死んだりしてもパンチラ出す気か?
624BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/13 19:54:10 ID:???
 ひょっとしたら、戦いというものを子供みたいにただカッコいいだけのものだと思っているのかもな。
625マロン名無しさん:04/11/13 19:59:43 ID:???
なんか赤松のバトルへのスタンスを見ていると
芸スポ+辺りで曙に勝てるって言ってる奴を思い出す。
626マロン名無しさん:04/11/13 20:11:18 ID:???
>>623
さすがにそこは6巻の最後ぐらいなシリアスさにはなるだろう。
627マロン名無しさん:04/11/13 22:17:14 ID:???
どうしてパンチラやヌードが多いのが悪印象につながるのでしょうか・・・・
こういう漫画って必要だと思いますよ?
少年誌って少年向けに造られた漫画雑誌でしょう。過激過ぎない
程度の性的描写はあってもいいんじゃ・・・・・いや、
むしろ無くてはならないものなのではと思いますけど。
大人はいつもこういう漫画を否定しますね。
自分たちが昔本屋で背後を気にしながら「ハレンチ学園」や
「まいっちんぐマチコ先生」を立ち読みしていたことも忘れて。

628マロン名無しさん:04/11/13 22:20:01 ID:???
×多い
○それしかない
629マロン名無しさん:04/11/13 22:24:58 ID:???
>>627
お前馬鹿か?
パンチラを出すのが悪いって言ってるんじゃなくて、
バトル中にそれを出すのはどうか?って話をしてんだよ。
スレくらいしっかり読めよ。
630マロン名無しさん:04/11/13 22:55:48 ID:???
ネギまのサービスカットは表情がワンパターン過ぎる、と言おうと思ったが
まぎぃのサイトにある一条あかりの触手エロ絵を見る限りではそうでもないな。
表情の少なさは赤松の指示が原因なのだろうか。
631マロン名無しさん:04/11/13 23:09:50 ID:JKi4ROj6
とにかく、赤松が全ての元凶なんだな。
632606:04/11/13 23:21:11 ID:bP1iEvV8
>>612
他の漫画家、というか多くの
単行本単位でストーリー考えているものなのか?
ストーリー全体の流れで考えているとばかり思っていた。
(サンデーの皆川「D−LIVE」は上手くやっているし、好きだが)

荒木は「その回を面白くすることだけ考えて描いている」と言っていたような

もう「ネギの成長物語(バトルあり)+学園コメディ」という柱を売りにして
単行本単位のストーリー展開をやめたらいいのに、と思う
633マロン名無しさん:04/11/13 23:25:39 ID:???
難しいこと言われても分からん。
俺は中傷して気分良くなりたいだけ。
634マロン名無しさん:04/11/14 00:16:42 ID:???
この醜くも美しい世界分かるまい
635マロン名無しさん:04/11/14 13:11:56 ID:???
ヌードももう少しうまく書いてくれればな。
貧乳の奴の裸は基本的に幼児体型で腹が出てるんだけど
その良さが全く現れて無く、両生類の腹みたいで全く萌えない
636マロン名無しさん:04/11/14 14:07:47 ID:???
今更シリアスは避けますって言われてもなあ・・・・

じゃあ、東西抗争だの、リャンメンスクナだの、ネギ村大虐殺(まだ死んでないってだけ。実質そうだろ)だの
死人が出rないとアレな大仕掛けを何で出してるのかってことになる。
しかも作中の時間範囲は開始から終了まで一年間(予定)。


もう、わけわからん。
637マロン名無しさん:04/11/14 14:09:36 ID:???
東西抗争つってもチョンが日本にうだうだ言ってるようなもんだろ
638赤松:04/11/14 14:10:36 ID:???
キャラが死んでもセーブポイントまで戻れば問題ないわけです。(;^^
639マロン名無しさん:04/11/14 14:19:04 ID:???
>>638
来週、ハンターが載るけど、またパクるの?
640マロン名無しさん:04/11/14 14:20:05 ID:???
>>638
じゃ修学旅行前半まで戻れ。あれ以後で暴走したから後始末に今まで忙殺されたんじゃないか。
641マロン名無しさん:04/11/14 14:22:07 ID:???
>>636
次号であかほりが来るのを知って混乱してるんじゃないの?
内容薄くて、無駄にエロっぽいものがあって、ドタバタしてるだけの漫画なんて二つもいらんだろうし。
642マロン名無しさん:04/11/14 14:44:26 ID:???
>>641
まあ、どっちもどっちとはいへ あかほり>赤松だとは思うし。センスの差。
643マロン名無しさん:04/11/14 16:01:57 ID:???
いまや老害寸前とは言えピーク時は今の赤松以上だったろうからな。
644マロン名無しさん:04/11/14 16:23:13 ID:???
フリクリ並みの刺激がほしい
645マロン名無しさん:04/11/14 16:23:17 ID:???
>>635
`_
646マロン名無しさん:04/11/14 18:23:19 ID:???
「ネギま!がラブひなを超えられない1000の理由」
             ↑
  このスレ何でこんなに荒れてるんだ
647ちゃぺる:04/11/14 22:20:37 ID:???
春日タンって、アフタヌーンであさとお先生が連載している漫画に登場する天使に似てる。。。。
648マロン名無しさん:04/11/14 23:54:09 ID:???
>>646
おそらくここにきてたネギま厨が進入してから荒れだしたみたいだよ
649マロン名無しさん:04/11/15 00:10:58 ID:???
>>648
YZzebRydさんこんばんわ。それともc8zHqQZSさんですか?
650マロン名無しさん:04/11/15 00:14:42 ID:???
c8zHqQZS=ネギま厨=YZzebRyd=>>649
651マロン名無しさん:04/11/15 00:27:58 ID:???
他にそいつらじゃなくてもう1人いただろう。
そいつがきっかけかと
652マロン名無しさん:04/11/15 00:32:17 ID:???
>>651
nLl+2cq4か?
2日に渡ってスレ違い発言をしていた厨
653マロン名無しさん:04/11/15 00:37:36 ID:???
>>651
作品指摘は絶望スレもあのスレも同じ。
でもそこでその信者が1人突っ込んで怒ってる
つい前のこのスレと同じような現状だ
654マロン名無しさん:04/11/15 00:52:45 ID:???
かつてエヴァ編あたりで茶々丸のエピソードやったのに、また茶々丸の話か。
ロボ娘が感情に目覚める(しかも恋愛感情オンリー)ってきょうび流行らねーんだよ。
それに間接隠したらロボの魅力半減だろうが。赤松はホント分かっちゃいねぇ・・・
655マロン名無しさん:04/11/15 01:47:19 ID:???

バカだねコイツ
656マロン名無しさん:04/11/15 01:50:54 ID:???
信者乙
657マロン名無しさん:04/11/15 02:13:16 ID:???
エヴァ厨だな
658マロン名無しさん:04/11/15 14:50:25 ID:???

バカだなコイツ
659マロン名無しさん:04/11/15 15:17:10 ID:???

バカだよコイツ
660マロン名無しさん:04/11/15 17:53:03 ID:???
極論だが、赤松の考えるサービスカットは
風呂、コスプレ、パンモロの3つ以外は無いような気がする
661マロン名無しさん:04/11/15 19:01:21 ID:???

極論だよコイツ。
662マロン名無しさん:04/11/16 00:07:11 ID:???
粘着信者が居座る様になりました
663マロン名無しさん:04/11/16 00:22:39 ID:???

粘着だよコイツ。
664マロン名無しさん:04/11/16 00:28:38 ID:???
はい予測済みです
665マロン名無しさん:04/11/16 00:49:51 ID:???
で、このコイツ厨は本スレ・茶々丸萌えスレ・ALNのどこからやって来たんだ?
666マロン名無しさん:04/11/16 01:30:50 ID:???
赤松もう駄目ぽ
667マロン名無しさん:04/11/16 01:38:26 ID:???
学園祭はフェイクで、伝説の木の下で告白するのがメインか・・・
668マロン名無しさん:04/11/16 01:52:45 ID:???
もう作者の夢オチでいいよ
669マロン名無しさん:04/11/16 01:55:06 ID:???
>>646>>665
掲示板に貼りまくって興奮するアレじゃねーの?
単純にスレ落ち防止にここで何回かループしたパターンで受け答えを偽装したんだろう。
670マロン名無しさん:04/11/16 01:57:48 ID:???
>>667
恋愛ネタを持ち出したわけだが、ここで「中学生と十歳」が改めて阻害要因になる。






教訓: これからは、もっと後先考えてから基本設定を組みましょう。
671マロン名無しさん:04/11/16 01:59:26 ID:???
ラブコメやりたくないから10歳にしたんだろ。誤算はラブコメしか書けないと気づいてなかった事。
672マロン名無しさん:04/11/16 02:03:28 ID:???
>>670
恋愛ネタっつーか仮契約の伏線じゃねーの?
キスが本当の伝説かもしれないとも言ってるし。
673マロン名無しさん:04/11/16 02:09:29 ID:???
>>671
自分の可能性は無限だ、って信じたいよpね。その意味では赤松に同情せんでもない。









金返せ。

>>672
その辺は出たとこではっきり。とはいへドンパチ無しで、ぱくておーに持っていけるものだろうか。
674マロン名無しさん:04/11/16 02:17:56 ID:???
俺は世界樹の噂そのものは否定しない。
こういうのは定番だし、むしろないほうが変くらいに捕らえている。
いかにもこういう噂が好きそうなキャラ達に言わせたのも自然。

問題は料理の仕方。
ここであっさりとお気軽な恋愛ネタに走ったり、パクティオーのみが目的になると・・・
今までの傾向からするとダメダメなんだろうな。
いっそう、噂は単なる噂としてスルーしてくれたほうがいいかもしれない。
675マロン名無しさん:04/11/16 02:29:22 ID:???
>>674
>問題は料理の仕方
そこですな。赤松スタジオ&編集の作話能力がかなり低いことは、もうはっきりしてる。

妙にシステマチックな制作ポーズを取りたがる癖に、
業務の内実は同人の集まりとそう変らない赤松スタジオ・・・・

プロット外注するか、専門家雇うかしたらどうか?
676マロン名無しさん:04/11/16 02:37:16 ID:???
>>675
>プロット外注するか、専門家雇うかしたらどうか?
金はあるからな。
だがプライドが許さないだろう…
677マロン名無しさん:04/11/16 02:40:43 ID:???
>>676
あんな漫画描いてるくせにプライドかよ
678マロン名無しさん:04/11/16 03:10:12 ID:???
導入部分と、四葉話、さよ話、今回の茶々丸話で4話使った事になるな・・・
単行本の収録話数を考えると、あと何話分余裕がある?
オチで最終日にしなきゃならんのが約束されているから、こりゃ中身の無い学園祭になりそうだなぁ。
679マロン名無しさん:04/11/16 03:15:26 ID:???
郷読み直したんだが先週のさよ話、刹那と一緒にタッグ組んでたアイツはいきなり何なのよ
「魔眼」とか言ってふざけるなと。もうアホかとバナナかと。
680マロン名無しさん:04/11/16 03:36:54 ID:???
神鳴流の存在が出てから、赤松漫画はなんちゃって退魔師が増殖しすぎ。
こいつらをスゥィートホームの間宮邸に放り込んだら、速攻泣いて逃げ出すだろうな。
681マロン名無しさん:04/11/16 07:07:36 ID:???
ラブひなのギャグでやってるレベルまでならまだしも
とてもシリアスで使えるレベルじゃないよな。
682マロン名無しさん:04/11/16 09:56:56 ID:???
とうとう本スレ数までスクランに抜かれたね
いい気味だ
683マロン名無しさん:04/11/16 09:59:48 ID:???
おまいらチョソか
684マロン名無しさん:04/11/16 17:01:55 ID:???

チョソだよなコイツら。
685マロン名無しさん:04/11/16 17:22:19 ID:???
はいどうでもいい
686マロン名無しさん:04/11/16 20:34:11 ID:???
スクランはキモすぎて嫌い
ネギまはショボすぎて嫌い
687マロン名無しさん:04/11/16 20:41:40 ID:???
キモさもネギま>スクランだろ
つかネギまは売上以外スクランに勝ってる要素が無いし
688マロン名無しさん:04/11/16 20:54:53 ID:???
スクラン信者はお帰りください

俺はどちらも嫌いだ
689マロン名無しさん:04/11/16 20:59:51 ID:???
ネギまと言うより萌え漫画全般が嫌いな香具師もお帰りください
690マロン名無しさん:04/11/16 21:03:04 ID:???
前スレの終わりあたりからアホがいるな
691マロン名無しさん:04/11/16 22:20:05 ID:???
売り上げが全てだろ・・
692マロン名無しさん:04/11/16 22:23:49 ID:???
なんだかんだで信者が騒いでるほどは売れてないのが現状
693マロン名無しさん:04/11/16 22:44:26 ID:???
うむ。だが、実質マガジンの2番手の地位にいるというのも事実。
694マロン名無しさん:04/11/16 23:41:07 ID:???
あんまり騒がれていないが、単行本もCDも凄く売れている。
みんな見て見ぬふりをしている不思議。認めたくないんだ。
695マロン名無しさん:04/11/16 23:51:38 ID:???
そりゃもうここ、作品を評論的視点から叩き倒すスレですからw
正直売上げ売上げって連呼されても「碌にマンガも読み込めない馬鹿が吠えてら」でしかないし。

>694は馬鹿
    ↓
  馬鹿は0
    ↓
0は何人集まっても0
696マロン名無しさん:04/11/16 23:58:25 ID:???
赤松が億単位で稼いでる件に関しては?
697マロン名無しさん:04/11/16 23:58:33 ID:???
今回、バレスレであらすじを読んでみんな大ブーイング
しかし、実際に読んでみるとハカセの萌えっぷりにみんなマンセー

要するにネギまにおいてストーリーなんて飾りにすぎない。
萌えがひとコマあればそれで盛りあがる、そういう漫画
698マロン名無しさん:04/11/17 00:05:19 ID:???
萌える箇所が一つでもあれば、どんなに糞な内容でも高い評価に裏返るっていくら何でもおかしいだろ・・・
漫画業界におけるガン細胞みたいなモンだな、萌えヲタって。
699マロン名無しさん:04/11/17 00:05:49 ID:???
>>697
ここ何話かは、自分の元からの芸の範囲内で描いてるからね。
この辺の話なら、薄いなりに読者受けも確実。






それがアニメ化を控えてのヲタ向けの釣りに見えちゃうのは、赤松の諸々の旧悪の故。
700マロン名無しさん:04/11/17 00:11:17 ID:???
>>698
柿崎なんて数少ない出番と台詞だけでサロンでもトップクラスの
人気スレになっちゃったからね
701マロン名無しさん:04/11/17 00:14:37 ID:???
>>698
全体に、'90年代邦楽の過剰な商品化と、その後の凋落を思わせる現象群ではある。
赤松は中規模な小室かつんくってな当て嵌め。商品企画的な市場アプローチのポーズが共通するような。

結果として、奴らが通った後はジャンルの創造力は根絶やしになった。
702マロン名無しさん:04/11/17 00:36:01 ID:???
富豪の名前ばかり出てくるな。
703マロン名無しさん:04/11/17 00:50:30 ID:???
>>702
そう。システム全体に問題がある。
704マロン名無しさん:04/11/17 00:57:58 ID:???
小室のおかげで脱J-POPして幅広いジャンルを聴く様になった俺は小室に感謝しているが、
赤松は逆方向に駄目な方へ堕落させていくつんくみたいだ
705マロン名無しさん:04/11/17 01:04:11 ID:???
>>704
ひたすら市場のドメスティックなセコいツボを狙って、「商業上の最低限度」までしか
クオリティを上げようとしない日和見リーマン的制作姿勢。
706マロン名無しさん:04/11/17 01:19:43 ID:???
あんまり中傷になってない気がする・・
707マロン名無しさん:04/11/17 01:23:46 ID:???
>>706
別に中傷じゃないし。こう書かれて悶絶しない作家なんざ、元から根性が腐ってる。
708マロン名無しさん:04/11/17 01:26:27 ID:???

結論: 赤松は腐ってる
709マロン名無しさん:04/11/17 01:27:18 ID:???
その程度で悶絶するのか。作家って、打たれ弱いんだな。
710マロン名無しさん:04/11/17 01:32:46 ID:???
>>709
そして生き残った作家の面は厚くなる。


あら不思議。いつのまにやらみのもんたに。
711マロン名無しさん:04/11/17 04:15:26 ID:???
しかし、単行本の売上げがツバサよりはるかに劣るのに
売れまくってるとか言うやつは馬鹿だな。
CDは売れるのに漫画がそれほどでも無いっていうのは
キモオタしか買ってないっていういい証拠だ。
712マロン名無しさん:04/11/17 13:23:40 ID:???
ネギまは人気商品。でもそれ以上に人気な作品はいっぱいある。
というのが結論ですね。
713マロン名無しさん:04/11/17 13:24:04 ID:???
って言うかツバサの売上がマガジン勢でトップだという事実のほうが謎
714マロン名無しさん:04/11/17 13:26:39 ID:???
>>713
他にこれと言って良質なものがあるわけでもないんだからこんなもんだろ
715マロン名無しさん:04/11/17 15:35:05 ID:???
悪魔パンチのセンス云々言われてるけどヘルマンて名前自体どうかと思う
716マロン名無しさん:04/11/17 17:40:08 ID:???
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094921547/

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/10/22 01:52:34 ID:BtJPf6lj
>471-472
それで思い出したけど、この間ブクオフ行ったら本棚の本がびっしり緑色で、
何だ?と思って近づいたらマガジン連載クランプのツバサだった。
各巻何十冊も…あれ、ベストセラーとか言ってるけど世間的にかなり
読み捨てマンガじゃん。もったいない。
関係ない話してスマソ。
717マロン名無しさん:04/11/17 18:30:34 ID:???
キャラ個人に視点向けるたびにキャラが駄目になっていくなこの漫画
信者や赤松自身はマンセーしているっぽそうだが
あれじゃ萌えねーわな
718マロン名無しさん:04/11/17 19:04:32 ID:???
>>717
以前に「出番のないキャラのファンは幸せだ」的な書き込みがあったがまさにその通りかも。
719マロン名無しさん:04/11/17 19:37:31 ID:???
赤松って、「プロフェッショナル」というものに深く憧れてるみたいだね。それも戦闘要素に関わるものは特に。魔法だったり剣術だったりガンマンだったりな。
720マロン名無しさん:04/11/17 20:02:20 ID:???
赤松の描くキャラ個人話って、なんか押し付けがましい雰囲気がするんだよなぁ。
あと四葉・さよ・茶々丸と個人話を重ねるごとに、本題の学園祭から凄い勢いで遠ざかってるような気がする・・・

>>719
魔法戦士を究極の存在のように持ち上げてるけど、
大抵のゲームだと武器も魔法も両方いけるデュアルクラスは、器用貧乏か中途半端になりやすいんだけどな。
と言うか、今の所は石化一族以外に戦う相手がいない世界なんだから
無理に話には必要無い「魔眼」とか「魔力の暴走(サイヤ人化)」などその場限りの厨設定を出すなよと言いたい。
721マロン名無しさん:04/11/17 20:50:45 ID:???
出番の数だけ失望は増える♪
722マロン名無しさん:04/11/17 20:52:11 ID:???
今週の話が結構評判がいいみたいだが・・・信じられない。
723マロン名無しさん:04/11/17 20:54:31 ID:???
2ページくらいしか読んでないけどAI止までも同じネタやった気がする
724マロン名無しさん:04/11/17 21:13:30 ID:???
先週のさよの話は良かった。
委員長や千雨のクラスメート編も良かった
ていうか6巻までは大好きでした。
相変わらずこれもラブ雛後期みたいになりつつありますね。
725マロン名無しさん:04/11/17 21:16:24 ID:???
ちなみにバトルもシリアスにする気がないらしい
まあこればかしは終わってみらんとどうなるか分かりませんが
726マロン名無しさん:04/11/17 21:19:14 ID:???
そして最終回はまたもや数年後結婚で終わりのワンパターン・・・・・
727マロン名無しさん:04/11/17 21:23:15 ID:???
8巻は売れてるのだろうか?
さっき本屋では山積みだったが。
728マロン名無しさん:04/11/17 21:42:24 ID:???
>>724
ハァ?
729マロン名無しさん:04/11/17 22:06:14 ID:???
>>728
自分も7巻突入までは結構お気に入りだったんだが
ラブひなのループだけは勘弁
730マロン名無しさん:04/11/17 22:07:35 ID:???
↑お前かみ合ってない
731マロン名無しさん:04/11/17 23:27:53 ID:???
今週の話ってこんな感じだろ。

赤松「俺、前からセリオのシナリオ書いてみようと思っていたんだよね」
732マロン名無しさん:04/11/18 11:45:05 ID:???
>727
それ、全く中傷になってない。
「発売一週間後も山積み」とか「ブックオフに山積み」とかにしてくれ。
733マロン名無しさん:04/11/18 12:33:47 ID:???
ブクオフではないが、同じシステムの店のベスト10から消えてたなあ
734マロン名無しさん:04/11/18 13:17:38 ID:???
新古書店のベスト10から消えてもなぁ・・w

やっぱ数字の話になるとアンチの肩身は狭いか
735マロン名無しさん:04/11/18 14:52:19 ID:???
数字だけ見れば大人気って程ではないんだがな
736マロン名無しさん:04/11/18 15:28:19 ID:???
>>715
ロボだから絡操、技術屋だから葉加瀬って名字をつけちゃうのも
相当のやっつけネーミングだと思う。
737マロン名無しさん:04/11/18 15:36:42 ID:???
今がネギま!の売り時かもな
738マロン名無しさん:04/11/18 16:12:08 ID:???
>>736
あとは他作品から持ってきたのばっかだな
739マロン名無しさん:04/11/18 16:51:50 ID:???
>>735
CDだけ売れるって、何か馬鹿にされてそうだな。
漫画は一度も一位取ったことないし、
実際、アイシルくらいしか売れてないらしいからな。
740マロン名無しさん:04/11/18 17:47:13 ID:???
CDが売れてることなんかヲタ率が高いことの証明にしかならんからな
741マロン名無しさん:04/11/18 18:55:43 ID:???
学園コメディを期待したら見事に肩透かしを食らったんで、
脳内補完する目的でCDを買ってたりしてな。
742前髪 ◆HONYAqXtX2 :04/11/18 20:04:34 ID:???
正直自分の劣等感裏返しの安易な赤松叩きはみっともない。
自己資産一億は持ってから叩いてくれよ。
743マロン名無しさん:04/11/18 20:13:00 ID:???
自己資産一億だってさw
信者の発言は本当程度が低いね
744マロン名無しさん:04/11/18 20:13:15 ID:???
>>742
30歳童貞無職のお前に言われたくない
745マロン名無しさん:04/11/19 00:49:08 ID:???
>>742
こんなとこで油売ってないでさっさと転職したら?

















やめた方がいいと思うが。 おまえセンスも知識も無いし。業界じゃ無理。

今週のあかほり、初っ端からトばしてるなあ…。いよいよ赤松の尻に火がw
746マロン名無しさん:04/11/19 00:58:45 ID:???
あほさるは…ネギまが素晴らしい漫画に見えてしまうほどヒドイので駄目だ。
このスレでネタにする価値無し。
747マロン名無しさん:04/11/19 01:17:05 ID:???
>>746
次週からお色気増量で対抗する赤松。
748マロン名無しさん:04/11/19 01:20:20 ID:???
しかし、名前の最初に赤が付く漫画家にはろくなのがいねーな
749マロン名無しさん:04/11/19 07:33:05 ID:???
赤塚不二雄とか。
750マロン名無しさん:04/11/19 18:16:34 ID:???
時代の寵児が多いとも言える。<赤
その後半は壊れていく場合が多い。
751マロン名無しさん:04/11/19 19:07:39 ID:???
「この村の香具師らが集まれば軍隊の1個大隊にも負けはせん」

わーすごいなー
752マロン名無しさん:04/11/19 19:53:32 ID:???
1個大隊とかいわれてもよくわかんねーや
753マロン名無しさん:04/11/19 20:09:12 ID:???
1個大隊って800~900人くらいだっけか?

わーすごいなー
754マロン名無しさん:04/11/19 21:08:20 ID:???
本屋とかでぱっと見た感じ、8巻それほど売れてなさそうだ。
755マロン名無しさん:04/11/19 21:51:11 ID:???
678 :マロン名無しさん :04/11/16 03:10:12 ID:???
導入部分と、四葉話、さよ話、今回の茶々丸話で4話使った事になるな・・・
単行本の収録話数を考えると、あと何話分余裕がある?
オチで最終日にしなきゃならんのが約束されているから、こりゃ中身の無い学園祭になりそうだなぁ。
      ↓
>いずれにしろ、9巻収録分は、学祭の準備期間だけで消費してしまいそう。
756マロン名無しさん:04/11/19 22:04:51 ID:???
何をやるのか知らんが学園祭だけで1巻分もやるのか?
なんかだらだらしそうだな。
757マロン名無しさん:04/11/19 22:07:04 ID:???
何やっても結局たるくなるわけだが
758マロン名無しさん:04/11/19 22:10:18 ID:???
>何をやるのか知らんが学園祭だけで1巻分もやるのか?

お化け屋敷+サーカス+演劇+格闘大会+鬼ごっこ+世界樹の下で告白
759マロン名無しさん:04/11/19 22:33:16 ID:???
おそらく準備と学園祭序盤を9巻収録分でやってそれから格闘大会では。
学園→バトルを1巻づつ交互にやって客を逃げられないようにするんじゃないかと。
760マロン名無しさん:04/11/19 22:39:23 ID:???
あの面子で格闘大会なんかやってもつまんなそうだがな。
刹那が人外パワー出せずに負ける以外は順当そうだし、
余所者が紛れ込んでたじゃねー・・・
761座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/20 00:45:57 ID:???
格闘大会は1話で終われば面白そうで
762マロン名無しさん:04/11/20 00:49:25 ID:???
184 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/11/18 13:03:25 ID:???
格闘大会なんてこんなのでいいよ

チア「ネギ君ガンバレー!」
ネギ「食らえ!まほーの矢!」
         ●
       ─│─      <<まほーの矢
        /\  
  
小太郎「ふ・・・くだらん技だ・・・」
         ●
       ─│─  <<まほーの矢
        /\  

楓「小太郎よけろーー!」
         ●・,‘ 
<<まほーの矢  .'  ,
       ─│─ 
        /\  

朝倉「ネギ選手の優勝です」
763マロン名無しさん:04/11/20 01:13:22 ID:???
予選のバトルロイヤルで再度ネギのサイヤ人化が発動、
好き勝手絶頂に暴れた結果、他の選手全員が白目向いて気絶してるんで、済し崩し的にネギの優勝決定。
こんな所だろ。赤松にまともなトーナメントが描けるとは到底思えないし。
764マロン名無しさん:04/11/20 01:20:45 ID:???
格闘大会やるのは決定事項なわけ?
765マロン名無しさん:04/11/20 01:33:46 ID:???
赤松って身の程知らんのか?
どんな糞バトルでも信者がマンセーしてくれるから、
自分に才能あるって勘違いしてるだけだろ?
766マロン名無しさん:04/11/20 10:16:05 ID:???
ハンタとか読んで同じレベルのものを描ける気になってるんだろ
767マロン名無しさん:04/11/20 11:02:56 ID:???
ハンタと同レベルと思ってるなら赤松ほんとクズだな
768マロン名無しさん:04/11/20 13:19:46 ID:???
想像や仮定からの非難が多すぎ。弱者の陰口にしか見えない。
数字も、他のトップセラーと比べて売れてないとか言われても、さっばり落ちぶれて聞こえない。
ってか全員ストーリー知って過ぎ。もしかして毎週読んでんだろお前ら。阿保か。

赤松が気に入らないならもっと物理的に攻撃しろ。
サイト荒し、メール千通、苦情アンケート、引きこもりにも出来ることはあるだろ。
2CHに臭い批判文書いても嫌がらせにならねーんだよ。
769マロン名無しさん:04/11/20 13:33:57 ID:???
みんなネギまがあまりにも矛盾した作品になったから非難するんだよ。
770マロン名無しさん:04/11/20 14:22:31 ID:???
少年漫画なんてどれも矛盾だらけだよ
771マロン名無しさん:04/11/20 15:03:51 ID:???
まあネギま程じゃないけどな
772マロン名無しさん:04/11/20 15:17:26 ID:???
>>768
信者必死過ぎw
773マロン名無しさん:04/11/20 15:34:54 ID:???
いや、やろうぜ。
774マロン名無しさん:04/11/20 16:20:33 ID:???
>>768
お前きもいなー。
きっとネギマみたいなオタク漫画でハアハア言ってる30代無職童貞なんだろうな。
引きこもってばかりいないで、たまには外出ようねー、キモオタ君。
775マロン名無しさん:04/11/20 16:51:21 ID:???

敏感反応♪
776マロン名無しさん:04/11/20 16:54:11 ID:???
はい信者乙
777マロン名無しさん:04/11/20 17:08:49 ID:???
スルーしろよ暇人め
778マロン名無しさん:04/11/20 17:58:56 ID:???
でもねぎま信者って毎回、こういうとこに出没するよね。
別のとこでネギま好きなら誉めていれば何も言われんのに。
なんでわざわざ辛口批評するとこにくるのかな?
779マロン名無しさん:04/11/20 18:02:35 ID:???
なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
780マロン名無しさん:04/11/20 18:03:30 ID:???
>>779
場違いな事に気づけや
781マロン名無しさん:04/11/20 18:11:22 ID:???
>>780
779は縦読みだ。
気にすんな。
782マロン名無しさん:04/11/20 18:13:20 ID:???
うまい!
783マロン名無しさん:04/11/20 18:19:28 ID:???
誉める所の無い作品を語ろうとすれば叩くしかないのは当然だろ
784マロン名無しさん:04/11/20 18:56:00 ID:???
バレスレによれば、今回も学園祭とはさほど関係無い話か。
>>759のように準備だけで単行本1冊分のページを使っちまいそうな勢いだな。
しかもその準備が学園祭ではなく、キャラの整理に割り振っちゃってる時点で赤松だめぽ。
785マロン名無しさん:04/11/21 00:10:43 ID:???
そもそも叩くスレなんだから…
786ちゃぺる:04/11/21 00:27:16 ID:???
魔法に関しての約束事を蔑ろにすると何でもありなグダグダな作品に堕ちるのには同意なんだも(・ω・)〇
ネギ君の魔法なんてクラスメートほぼ全員にバレバレですよ?赤松タン。
787マロン名無しさん:04/11/21 01:11:06 ID:???
ネギが魔法使いだって事、知らない奴あと何人だ?
788マロン名無しさん:04/11/21 03:23:25 ID:???
GTOのクラスメイトを遥かに凌駕している
789マロン名無しさん:04/11/21 11:26:45 ID:???
あらすじ聞いて萎え――――――
キャラ別シーンを聞いて萌え――――――
というのが最近のバレスレのパターンのようだ。
790マロン名無しさん:04/11/21 11:30:55 ID:???
ネギまキャラほど萌えないものはない
791マロン名無しさん:04/11/21 13:36:28 ID:???
いや絵が萌える以外にこの漫画の良いところは一つもない
萌えだけが武器
792マロン名無しさん:04/11/21 13:40:23 ID:???
萌えないじゃん
793マロン名無しさん:04/11/21 13:40:39 ID:???
萌え絵がうまくても売れない漫画家が沢山いることを考えると
それだけでも大したものだともいえる。
794マロン名無しさん:04/11/21 13:40:57 ID:???
魔法使い秘密って散々言ってたのになんだよこれ?
ばれそうでばれないとかさ物語終盤にバレルとかなら分かるけどさ。
なんで学園漫画なのに、生徒が魔法世界に関らないと出番がねーんだよ
せっかくのクラスメートそれぞれの個性もあったもんじゃねーよ
795マロン名無しさん:04/11/21 13:42:16 ID:???
絵(萌え)は一流
ストーリーはラブひな後期〜現ネギまと三流以下
796マロン名無しさん:04/11/21 14:00:32 ID:???
絵は一流?
ありゃ二流だろう。機械的なコピーペーストした様な絵に萌えんよ。
絵としてもあれは同人絵。週刊誌に載る所で畑違い。

ああでも、まぎぃは幻想種とかの絵は個人的に燃え絵でいい感じだけどな。
赤松の方はもうどうしようもない。
下手なセリフのせいでキャラがより機械的になってより薄っぺらくなっている。
クラスメイトの皆が皆人間離れしつつ主人公の味方。
ネギまキャラには萌えんよ。

下手なバトルなんかより、学級崩壊とか起こしてくれた方がよっぽど興味深い展開になりそうだ。
GTOレベルまでいくとさすがにやり過ぎだが、ネチっこい爆弾抱えた生徒1人くらい入れておけ。
797マロン名無しさん:04/11/21 14:16:17 ID:???
話3流 絵2流 ぱくりは1流のおそらく現在一番売れている萌え系漫画家。
コンセプトは薄くぬるく幅広く
798マロン名無しさん:04/11/21 14:30:31 ID:???
赤松ヤバイマジヤバイ
799マロン名無しさん:04/11/21 15:52:55 ID:???
>>797
モロ朝鮮人の特徴ですね
800マロン名無しさん:04/11/21 16:09:23 ID:???
>>796
ここ何回かでやっと、「この人はこういう人です」が始まったわけだ。

そ ん な の 単 行 本 3、4 巻 ま で で 済 ま し と け よ

今までの実績からだと、キャラ提示したとしても
次回登場時には人変りしてそ。
801マロン名無しさん:04/11/21 16:16:08 ID:???
エヴァンジェリンとか早くも変わりだしてるし
802マロン名無しさん:04/11/21 16:27:58 ID:???
気づいたら増えてるってキャラいるよな>カモとか茶々ゼロとか
803マロン名無しさん:04/11/21 16:36:17 ID:???
もうすでにラブひな後半みたいな形になっとるやん。(いくらなんでも早すぎ)
>>791
禿同!
他の漫画を比べても作画はね

なんで7巻からこんなにつまらなくなったんだろ
やっぱ期待したのが馬鹿やった
結局こうなるんだな

804マロン名無しさん:04/11/21 16:39:25 ID:???
純粋に話が良かった(少しはマシ)だったのはAl止まだけだったよ

その後はラブひなからお決まりのキャラ豹変、超人化構想ばっか
805マロン名無しさん:04/11/21 16:47:38 ID:???
実際これ何巻まで続くんだろう?
多分15巻ぐらいはいくと思うけど、考えただけでシナリオ崩壊してるのは分かりますね。
806マロン名無しさん:04/11/21 16:52:48 ID:???
極秘情報ですが、ネギま!は30巻を目標に作られているそうです。
他にも17巻あたりで、古菲メインの中国編(キョンシー退治)、
25巻で明日菜の秘密が暴かれるようですね。
807マロン名無しさん:04/11/21 16:59:41 ID:???
明日菜の秘密が暴かれた後に5巻も続くのかww
808マロン名無しさん:04/11/21 17:01:13 ID:???
21巻〜22巻ザジ編
809マロン名無しさん:04/11/21 17:10:26 ID:???
犬夜叉みたいにダラダラ先のない闘いが続くよ
810マロン名無しさん:04/11/21 17:20:43 ID:???
赤松先生ではなくかなん先生にネギまの続きを描いて欲しい。
811マロン名無しさん:04/11/21 17:27:46 ID:???
ネギ魔のヘルシング化を激しくキボンヌするスレ
812マロン名無しさん:04/11/21 17:45:00 ID:???
>>809
第二の一歩になる
813マロン名無しさん:04/11/21 17:57:25 ID:???
>>810
無理。画力に差がありすぎる。
ネギまのあんなしょぼい絵柄じゃあ全く迫力出ない。
814マロン名無しさん:04/11/21 17:59:11 ID:???
ミスった。>>813>>811へのレスね。
815マロン名無しさん:04/11/21 18:00:07 ID:???
ヘルマン卿の悪魔パンチが見物
816マロン名無しさん:04/11/21 19:42:24 ID:???
悪魔パンチの衝撃で小太郎が臓物を撒き散らしながら吹っ飛んでいく。
ネギはなんちゃって拳法で攻撃をさばこうとしたもの、豪快に腕をへし折られ悶絶。

しかし、まぎぃの画力でこれを表現するのは絶対無理。
817マロン名無しさん:04/11/21 19:44:10 ID:???
ネギまのバトルは漫画と言うより絵本みたい
818マロン名無しさん:04/11/21 20:00:23 ID:???
シリアスでもなんでもないバトルは面白くもなんともない
それに殺す気が全くない敵もね
819マロン名無しさん:04/11/21 20:00:53 ID:???
>>815デーモニツシエア・シュラーク

…結構他の漫画でも必殺技和訳すると「悪魔パンチ」並のショボネーミングって多いけどな。
820赤木ハム:04/11/21 21:08:27 ID:???
>>818
今は萌え漫画と両立しないといけないのでハードなバトルは描けませんが
21巻からはクラスメートがひとりづつ死んでいくマジバトルが始まります。
821マロン名無しさん:04/11/21 22:13:00 ID:???
>818

君はドラゴンボールの天下一武闘会編とかも楽しめなかったんだろうなあ。
822マロン名無しさん:04/11/21 22:31:28 ID:???
八巻読んでこれがハリポタのパクリだということを少し実感した。
823マロン名無しさん:04/11/21 22:32:57 ID:???
連載開始時からハリポタをパクってんのは明らかなわけだが
824マロン名無しさん:04/11/21 22:45:50 ID:???
パクリと指摘するほうが野暮みたいな感じにしてるのが悪質。
825マロン名無しさん:04/11/21 22:50:28 ID:???
パクリだろうがオリジナルだろうが盲目集団を騙せりゃ勝ちなんだよ
826マロン名無しさん:04/11/21 23:23:23 ID:???
>>822
ちゃんと劣化させてるあたりが赤松。

ハリポタは、「深刻な事件が起ってても当局は何も知りません」っていう
ネギまみたいな奇妙な世界ではない。一冊で作中の一年ペースだから
成長譚としてもそう無理が無い。


主人公がなにもかも引っ被って解決、ていうネギまのパターンは、
10歳のガキでは支え切れない。明白。
827マロン名無しさん:04/11/21 23:27:07 ID:???
ハリポタ→世界的な大ヒット
ネギま→キモオタにだけ大ヒット
828マロン名無しさん:04/11/21 23:29:41 ID:???
>主人公がなにもかも引っ被って解決、ていうネギまのパターン

2巻図書館編・・・学園長の管理下
4−6巻修学旅行編・・・助っ人参上
8巻対悪魔編・・・エヴァ&楓の管理下

「主人公が何もかも引っ被って」なんてパターンあったか?
829マロン名無しさん:04/11/21 23:55:51 ID:???
>>828
全体にネギだけがばたばたと動き回っていて、麻帆良学園=近右衛門とかタカミチあたりが、
局外者でしかないっていう構造が問題。修学旅行以来、何か悪意の集団がいて、ネギのいる側と
抗争してるって構造になっているのに、これはありえない。

図書館島はドンパチではない。ただのRPGごっこ。
エヴァ編は、生徒に被害が出てるにも関わらず個人対決に話持っていっちゃてる。
修学旅行は、前半の千草の旅館襲撃あたりの時点で、上司に報告を上げるべき状況。
(助っ人って自主参加の生徒だし、副次的な役しかこなしてない。)

悪魔編? ああ、あの意図不鮮明な制限戦か。「目的の無い管制」下のバトルって白けるね。
あれは構造的には「修学旅行で深刻化し過ぎたバトルのの後始末」に配置されたってだけのエピソード。
830マロン名無しさん:04/11/22 00:07:30 ID:???
>829

「表に出ている」情報でしか判断していないな。
タカミチの出張、東西融和。伏線は着々と張られている。
>エヴァ編は、生徒に被害が出てるにも関わらず

>(助っ人って自主参加の生徒だし、副次的な役しかこなしてない。)

本当にネギまを読んでいるかどうかすら怪しい。

エヴァ編においては、生徒の被害が顕在化した時点で学園長から
ストップが掛かっている。そこで「生徒の被害」については解決だ。

修学旅行編では、勝負を決めたのはエヴァであり、助っ人に送り出すために
学園長は総力を挙げている。「副次的な役」を果たしたのはネギの方だ。

>「目的の無い管制」下のバトル

あれが「目的の無い」と見えてしまう辺りがまだまだだね。
831マロン名無しさん:04/11/22 00:09:14 ID:???
キョンシー編楽しみです
832マロン名無しさん:04/11/22 00:11:17 ID:???
「目的の無い管制」下っちゅうのが何を指してるのか良く分からん俺は駄目なのだろうか。
何か>>830はちゃんと理解してるみたいだし。
833マロン名無しさん:04/11/22 00:12:22 ID:???
>>832
> 「目的の無い管制」下っちゅうのが何を指してるのか良く分からん俺は駄目なのだろうか。
> 何か>>830はちゃんと理解してるみたいだし。

早漏の自作自演だからだろ(´,_ゝ`)プッ
834マロン名無しさん:04/11/22 00:14:43 ID:???
確かに>>830の「まだまだだね。」という曖昧な勝利宣言っぷりは早漏臭いな。
835こんばんは ◆cPNLwLxWRE :04/11/22 00:28:02 ID:Y5EYTPfF
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ34歳無職童貞!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
836マロン名無しさん:04/11/22 00:36:57 ID:???
>>830
>「表に出ている」情報でしか判断していないな。
>タカミチの出張、東西融和。伏線は着々と張られている。
それが伏線なら(おそらくそうだろうが)潜行させ過ぎで悪例と言える。

>修学旅行編では、勝負を決めたのはエヴァであり、助っ人に送り出すために
>学園長は総力を挙げている。「副次的な役」を果たしたのはネギの方だ。
単なる進行の読み替えだね。学園長もエヴァも、事態の進行に関して盲目同然だった。
最後の最後に、エヴァがどうにもならなくなった状況を設定上の最強パワーで一掃したに過ぎない。

>エヴァ編においては、生徒の被害が顕在化した時点で学園長から
>ストップが掛かっている。そこで「生徒の被害」については解決だ。

言い訳を一つ配置しておいたから解決、というのはどうだろ。

「生徒の被害」に関して学園は責任を持っている組織だって事を忘れていないかな。
確かに作中では「全寮制中学校の、生徒の安全に対する責任」を説明してくれてはいない。
それは読者が持っている常識の問題。もっと自分で物を考えるべきだ。

>あれが「目的の無い」と見えてしまう辺りがまだまだだね。
「作者の意図」を、作中人物が意図として体現しちゃってることから生じてる
嫌な違和感に気付けないとはね。もうちょっと物はよく噛んでから食べよう。

>本当にネギまを読んでいるかどうかすら怪しい。
ちょっとカチンときたw そちらは「本当にナギまが読めているかどうかすら怪しい」
837836:04/11/22 00:39:19 ID:???
チッ ナギまか。早撃ちってだめだな。
838マロン名無しさん:04/11/22 01:16:41 ID:???
タカミチって、さよについて一言も説明無しに名簿渡しちゃったり、
エヴァの吸血鬼騒動の時に存在そのものがスルーされてたりしたような奴だろ。
そんな奴の行動、赤松が管理できる訳ないじゃん。

各キャラの固定ファン離さないように、萌えコマ投入するのに赤松必死だから。
839マロン名無しさん:04/11/22 01:38:05 ID:???
>>838
タカミチは今はスーダラ。それが今のネギまの世界。
それなら今起る事件も、それなりの程度でなくちゃ。

>各キャラの固定ファン
「萌え〜♥」と「バトル燃えるゼ」はアンケート的に半々と赤松は言ってたような。
そして赤松は総取りを狙う。

「大きな葛籠と小さな葛籠、どっちを選びますか?」
840マロン名無しさん:04/11/22 08:21:15 ID:???
>>828
8巻のエヴァ&楓はたしかにちょっとねぇ・・・。

見てんならさっさと助けんかい!
841マロン名無しさん:04/11/22 12:27:57 ID:???
またネギま厨がきてるよ
842マロン名無しさん:04/11/22 12:30:09 ID:???
841 名前:マロン名無しさん 投稿日:04/11/22 12:27:57 ID:???
またネギま厨がきてるよ
843マロン名無しさん:04/11/22 18:52:47 ID:???
>836
>それが伏線なら(おそらくそうだろうが)潜行させ過ぎで悪例と言える。

この程度で潜行させ過ぎとは言わない。
RAVEでエリー=リーシャと判るまで、ダイ大の鬼岩城の意味が判るまで、
ドラゴンボールで悟空が宇宙人と判るまで何年かかったことか。

>単なる進行の読み替えだね。学園長もエヴァも、事態の進行に関して盲目同然だった。

勘違いだね。学園長は修学旅行前から「関西呪術協会の反主流派による妨害」は予想していたし
ネギに対処を一任していた。事実信書を渡すまでは予測の範疇だった。
そして事前の想定を超えたのがフェイトによる襲撃と協会の壊滅であり、
それについてはすばやく追加的で決定的な手段を打っている。事態をコントロールしていた訳だ。

>「生徒の被害」に関して学園は責任を持っている組織だって事を忘れていないかな。

月に一度、貧血で倒れる生徒が出て、それで「吸血鬼の仕業」と言う
噂が出た程度。これで「生徒の安全が脅かされている」と取る人間はそうは居ない。
あのドチャマカな学園では些細な出来事だろう。

>「作者の意図」を、作中人物が意図として体現しちゃってる嫌な違和感

「作者の意図」ってなんだい?(w
844マロン名無しさん:04/11/22 19:55:22 ID:???
>>843
ここまで見事に脳内補完されると、
昔エヴァンゲリオンにハマってた頃の自分を思い出す・・・
今は、ネギまはツッコミ所の無い完璧な作品だと思ってるかも知れないけど、
いずれ作品のいたらなさを弁護するのが馬鹿らしくなる時が来るはずだよ。
845マロン名無しさん:04/11/22 20:03:16 ID:???
ダイ大とドラゴンボールのとかって伏線ではなく、後付けだろ?
846マロン名無しさん:04/11/22 20:26:39 ID:???
ネギまがいまさらマジバトルしても手遅れ
847マロン名無しさん:04/11/22 21:15:38 ID:???
ていうか学園しても手遅れ
848マロン名無しさん:04/11/22 21:21:35 ID:???
>>843って信者?
何か必死だな、こいつw
正直、キモ過ぎ
849マロン名無しさん:04/11/22 21:27:19 ID:???
毎回くるネギま熱狂信者。確か以前は別スレにもいて力説して叩かれてた。
850マロン名無しさん:04/11/22 21:30:24 ID:???
それに釣られる小魚たち
851マロン名無しさん:04/11/22 21:43:57 ID:???
伏線とかそんなモンねーよ。
ネギまの構成なんかは赤松の好き勝手。
この「好き勝手」ってのは悪い意味での好き勝手だ。
赤松がアレやりたいコレやりたいの色んな物からパクリで武装した浅はか設定。
「過去にあった数々の漫画の伏線」をパクってくっつけてみたに過ぎない。

赤松サイドのご都合主義でいくらでも設定変えられちまうから、考察する価値もねー。
土台の設定くらいしっかりしとけよ馬鹿松。
852マロン名無しさん:04/11/22 22:30:24 ID:???
そう言えば、総研の人って元ネタ探しするのつらくないのかな?
長期間やってれば「元ネタが良くても、赤松はマトモに使おうとはしないんだよなぁ」とダレそうなもんだが。
853マロン名無しさん:04/11/22 23:37:06 ID:???
調べる事自体が目的化してんだろ。
854マロン名無しさん:04/11/22 23:42:35 ID:???
データを載せることだけに血眼になっていてクリエイティブさが微塵も感じられない赤松健総合研究所。
855マロン名無しさん:04/11/22 23:47:18 ID:???
あそこってアシがやってるんじゃなかったっけ?
856マロン名無しさん:04/11/22 23:49:37 ID:???
管理人の悪意に満ちた厭味をヲチしてこそ真のぴえろ厨といえるだろう
857マロン名無しさん:04/11/23 01:58:49 ID:???
とにかく何でも中傷しよう!
気持ちいーよ♪
858マロン名無しさん:04/11/23 04:19:24 ID:???
>>843
そこまで受け手側で一々補完してやらなきゃ筋も通らない作品って何なんだろうね。

>学園長は修学旅行前から「関西呪術協会の反主流派による妨害」は予想していたし
>ネギに対処を一任していた。事実信書を渡すまでは予測の範疇だった。
薄 情 な 祖 父 だ な 。
「予想してたし、対処は一任」−いや、だからさ、
「一箇所こう書いてあるから万事OK」っていう浅い読みは勘弁してくれる?
一任した相手は10歳の見習いだぜ? で、現場から報告も上げない。その辺のことを自分の頭で考えて欲しいな。

>それについてはすばやく追加的で決定的な手段を打っている。事態をコントロールしていた訳だ。
ものは言いようだね。もう一回読み返して見てはどうか?あの辺のドタバタ忘れちゃった?
「追加的で決定的な手段」とは結局、反則的につよ〜い真祖様を、
登校地獄の呪いって設定をいきなり無効化して京都に転送した事なんだぜ。

単にこれは「ご都合主義」という。

>あのドチャマカな学園
そう。そして、街全体に結界張って魔法防御してる学園でもある。
吸血鬼がいることも知ってる。以上の条件を思考に加算してくれ。

>「作者の意図」ってなんだい?(w
麻帆良を舞台とした、一対一の悪魔編、が作中で成立するための成立条件。
この後は自分で考えるように。

>この程度で潜行させ過ぎとは言わない
ま、基準の相違だね。赤松のは、後でどうとでも扱えるノイズを散らしてるだけなんだが。
現在の進行にそれなりの影を落としていてこそ伏線と言い得る。
859マロン名無しさん:04/11/23 05:14:44 ID:???
ご都合主義で無いフィクションが何処の世界にある? 創作として成り立つのか? 言ってみ ホレ
860マロン名無しさん:04/11/23 05:21:29 ID:???
>>859
アフォかw 程度問題ってやつだろがw 早朝で頭にキてるのか?






そーゆーことなら誘導。あっちで楽しくやれば?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100874213/
861マロン名無しさん:04/11/23 05:49:30 ID:???
なんにせよ、泣く子の相手は出きん。
862マロン名無しさん:04/11/23 13:30:30 ID:???
魔法使いであることを隠して教師をするのも修行の一環だったけど、
知られてしまったのなら仕方ない。
別に魔法使いの存在自体は別に隠すようなものじゃないし。
とすれば解決する。
863マロン名無しさん:04/11/23 13:32:24 ID:???
なんでもありだしな赤松漫画は
864マロン名無しさん:04/11/23 13:32:47 ID:???
>別に魔法使いの存在自体は別に隠すようなものじゃないし。

じゃあなんでペナルティがあるんだよ
865マロン名無しさん:04/11/23 13:35:08 ID:???
>>864
小さい子に「スイカの種を食べるとおへそから芽がでるよ」と言うのと同じレベルだと思われ
866マロン名無しさん:04/11/23 13:37:33 ID:???
赤松信者の応用納得が始まったなw
867マロン名無しさん:04/11/23 14:58:49 ID:eQCswcdX
漫画の設定にそこまで突っ込まんでも‥
とも思えるが、そういうレベルの問題じゃないか?

ちなみに、昔の大映ドラマは「面白ければ、整合性はどうでもいい」と
開き直っていたと聞いたことがあるが
868マロン名無しさん:04/11/23 15:22:14 ID:???
まぁそういう時代ですから。

最初の長編であるところの図書館編からして「生徒が魔法世界に入り込む」
という構図だった事から、この魔法バレまくりな展開は始まってたんだろうな。
869誤爆王:04/11/23 16:23:40 ID:???
今週の亜子(・∀・)イイ!!

っていうか学祭編に入ってからのネギま最高!!

870マロン名無しさん:04/11/23 16:25:49 ID:???
信者は畑違い
871マロン名無しさん:04/11/23 16:26:56 ID:???
↑スルーもできない雑魚
872マロン名無しさん:04/11/23 16:28:23 ID:???
>>869=871
名前からして明らかに釣りなのは予測済みです
873マロン名無しさん:04/11/23 16:32:25 ID:???
872 名前:マロン名無しさん 投稿日:04/11/23 16:28:23 ID:???
>>869=871
名前からして明らかに釣りなのは予測済みです
874マロン名無しさん:04/11/23 16:33:28 ID:???
信者はすぐに釣られる
875マロン名無しさん:04/11/23 16:36:10 ID:???
↑釣ったつもりになってる池沼
876マロン名無しさん:04/11/23 16:37:34 ID:???
877マロン名無しさん:04/11/23 16:41:58 ID:???
わざわざ「誤爆王」って書いてるんだから
釣りじゃなくてシャレだろ?
878マロン名無しさん:04/11/23 16:44:32 ID:???
>>877
「ここからチラシの裏」みたいに空気読めてないの分かっててわざと書く一種の嫌がらせだろ。
879マロン名無しさん:04/11/23 16:46:54 ID:???
>>877=誤爆王
880マロン名無しさん:04/11/23 17:47:50 ID:???
こういう嫌がらせ見てると、本当にネギま厨って
頭が悪いって言うのが良く分かりますね〜。
881マロン名無しさん:04/11/23 18:23:34 ID:???
反応してる時点でどっちもどっち
882マロン名無しさん:04/11/23 20:21:47 ID:???
幻術なのに、何で伏臥脱げるんだろ?
883マロン名無しさん:04/11/23 20:22:57 ID:???
×伏臥
○服が
884マロン名無しさん:04/11/23 20:47:19 ID:???
>>867
大映ドラマ、懐かしいなあw
あれは恥を知らない無茶なイキオイというかエネルギーがあったから、笑いになってくれるのさ。
ある意味、ラブひな初期に相当するんではw
885マロン名無しさん:04/11/23 20:57:10 ID:???
>>882
安いサービス。
886マロン名無しさん:04/11/23 22:21:00 ID:???
>858
>そこまで受け手側で一々補完してやらなきゃ筋も通らない作品って何なんだろうね。

補完ねえ(苦笑)。必要な情報を読み飛ばしていないだけなんだけどねえ。

>「一箇所こう書いてあるから万事OK」っていう浅い読みは勘弁してくれる?
>一任した相手は10歳の見習いだぜ? で、現場から報告も上げない。その辺のことを自分の頭で考えて欲しいな。

「一箇所」としか見えていないところがまだまだですな。実際はネギだけでは無く
刹那にも同様の依頼は行っている。「ネギ先生は優秀な西洋魔術師と聞いていた」と言う台詞がそれを表している。
即ち、学園長はネギを「見習い」では無く優秀な魔術師と見込んでおり、そしてこのかに対する襲撃も予期していたということだ。
そして、予測していたことが予定通り起こっただけなのに報告など不要である。

>「追加的で決定的な手段」とは結局、反則的につよ〜い真祖様を、
>登校地獄の呪いって設定をいきなり無効化して京都に転送した事なんだぜ。
>単にこれは「ご都合主義」という。

敵が関西呪術協会の本山を壊滅させるような「反則的に強力な存在」なのだから
それに対抗するには同種の存在を送り込むしか無い。当然のことですな。
「設定をいきなり無効化」と言うが無効化するのにどれだけの手間をかけたか。
愛と友情の奇跡で呪い無効化というならば御都合主義だろうがね。

>そう。そして、街全体に結界張って魔法防御してる学園でもある。
>吸血鬼がいることも知ってる。以上の条件を思考に加算してくれ。

あの規模の学園で何人か貧血の生徒が出たぐらいで騒がれることは無いでしょうな。
「吸血鬼」の噂になったから念のためエヴァに釘を刺した。それぐらいだろう。

>「作者の意図」ってなんだい?(w
>麻帆良を舞台とした、一対一の悪魔編、が作中で成立するための成立条件。

やっぱりその程度か(W。あの場面で見守っていたエヴァの意図は、「ネギの実力を測る」だよ。
887マロン名無しさん:04/11/23 22:31:38 ID:???
面白いなぁ、この人。
ネギがリョウメンスクナに対して、悪魔系を一撃で葬る魔法を使わなかった理由はどうなんだ?
あれに向けて放った衝撃波ビームがそうでした、とか言わないでくれよ。
888マロン名無しさん:04/11/23 22:32:33 ID:???
888
889マロン名無しさん:04/11/23 22:37:50 ID:???
>「追加的で決定的な手段」とは結局、反則的につよ〜い真祖様を、
>登校地獄の呪いって設定をいきなり無効化して京都に転送した事なんだぜ。
>単にこれは「ご都合主義」という。

>敵が関西呪術協会の本山を壊滅させるような「反則的に強力な存在」なのだから
>それに対抗するには同種の存在を送り込むしか無い。当然のことですな。
>「設定をいきなり無効化」と言うが無効化するのにどれだけの手間をかけたか。
>愛と友情の奇跡で呪い無効化というならば御都合主義だろうがね。

もっともらしい説明してるようですけど、この文章で分かったことと言えば
あなたが馬鹿だということだけですねw
だって全然説明になってませんもん。

890マロン名無しさん:04/11/23 22:40:01 ID:???
>>889>>886へのレスです
891前髪 ◆HONYAqXtX2 :04/11/23 22:50:12 ID:???
たかだか少年漫画なんだからいいじゃねぇか。
そんなもんに理想を求めすぎ。
ジャンクフードバッシングみたいなもんだよ。嫌いなら見なきゃいいじゃん。
892マロン名無しさん:04/11/23 23:18:25 ID:???
つじつまが合おうが合うまいがネギまのバトルはつまらん。
この漫画のおもしろさは豊富なモブキャラのリアクション。
普通の漫画では生徒A、生徒Bの役どころにまですべて設定があって
ちょっとしたリアクションでストーリ上から見えない裏話にまで
想像力が膨らんでいく。
本筋は陳腐そのものだがそれがネギまの新しい所だ。
893マロン名無しさん:04/11/23 23:22:22 ID:???
>>886
学園長はネギにこのか守れなんて一言も言ってない気がするが?
(単にばれてないか確認しただけで)
そもそも、このかが拉致られるなんてハナから想定になかったんじゃないのか?
学園長の依頼も親書の警護だし。

この辺はネギも刹那も単に生徒だからお嬢様だから的な理由で動いただけだろ?
前提からして間違ってるぞ。信者ならもう少し読み込んだらどうだ。
894BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/11/23 23:50:23 ID:???
>>892
 どっかで見たような売りだが、それがネギまの一番の売りになっているのは確かだな。
895マロン名無しさん:04/11/24 00:09:39 ID:???
>>886
・吸血鬼の噂が広まっている
・実際エジャンジェリンがいる
・貧血を起こした生徒からは魔法の力を感じる

この状況で釘を刺しておく程度の対処では無能。
896マロン名無しさん:04/11/24 00:43:06 ID:???
>>886
内容が無くなって来たな。

>刹那にも同様の依頼は行っている。「ネギ先生は優秀な西洋魔術師と聞いていた」と言う台詞がそれを表している。
>即ち、学園長はネギを「見習い」では無く優秀な魔術師と見込んでおり、そしてこのかに対する襲撃も予期していたということだ。
>そして、予測していたことが予定通り起こっただけなのに報告など不要である。
また一言根拠か。浅い。こっちは常識的に10歳の人間がどう見られるかを問題にしてる。
学園長のネギに対する評価がそちらの言う通りなら、修学旅行一夜目ってどうよ? 拉致一歩手前じゃん。

別にこっちは「あれは学園長の危機意識の低さ、もしくは無能」
を描写してるってんならそれはそれで構わないんだが。

それと、報告義務の有無はネギ側の問題。
「不要である」って言葉はすっぱり断言してるけど、何も分かってないのな。

>あの規模の学園で何人か貧血の生徒が出たぐらいで騒がれることは無いでしょうな。
>「吸血鬼」の噂になったから念のためエヴァに釘を刺した。それぐらいだろう。
世間知らずの断言か。常識問題として、保護責任者の責任って、そんなもんじゃないよ。
新聞の社会面見てみ? もっとつまらん事故で新聞タネになってる。

そこんとこ作中でハズしてるから、学校が必要以上に無能で無責任、ありえねーwって印象を振りまくコトになってる。
こっちはそれでも構わないんだが。つか>>895氏で尽きてるな。

>無効化するのにどれだけの手間をかけたか。
そう。いやあ、ハンコで効かなかったらどーする積りだったんだろうねw
>>843では事態はコントロール下って話だったようだが。正直この件は>>889氏ので尽きてるなw

>あの場面で見守っていたエヴァの意図は、「ネギの実力を測る」だよ。
そう言わせてるのは当然作者。こっちは、透けて見える作者の事情がキモチワルイって言ってる。
あんた、鸚鵡か? 作中の台詞タイプするだけならチンパンジーで充分だ。
897マロン名無しさん:04/11/24 08:00:33 ID:???
>887

>ネギがリョウメンスクナに対して、悪魔系を一撃で葬る魔法を使わなかった理由はどうなんだ?

戦闘用の魔術か儀式魔術かの差だけだろうねえ。
詠唱に数分以上かかったり、射程が狭い(接触しないと駄目)な呪文ならば
あのシチュエーションでは使えない。それだけだろ。
898マロン名無しさん:04/11/24 08:04:00 ID:???
>895

魔力を感じられるのは、今のところ学園長とタカミチ(タカミチは怪しいが)
ぐらいであり、貧血の治療程度はこの二人は出てこない。

吸血鬼の噂程度ならばあの学園ではありふれたことだろう。
899マロン名無しさん:04/11/24 12:11:11 ID:???
>>898
そう言うこっちゃねーだろ。
吸血鬼の噂が流れた時点で、エヴァを監視するか、
貧血を起こした生徒の様子を見に行くくらいしなければ怠慢といわれても仕方ない。
900マロン名無しさん:04/11/24 12:19:36 ID:???
それじゃ話が面白くないだろ!
901マロン名無しさん:04/11/24 12:28:14 ID:???
この子、俺が>>528で言った事についてはどう説明してくれるのか。
どうせ「ピンポイントで妖気出してました、真祖ならできる」とか寝言を言いそうだが。
902マロン名無しさん:04/11/24 13:34:27 ID:???
ネギまのストーリーは穴だらけなのに、信者は何とか説明しようと必死だな。
そして、説明しきれなくなった場合は逆ギレ。
まあせいぜいがんばれやw
903マロン名無しさん:04/11/24 16:43:10 ID:???
>>528
ふつうに『寝てた』と考えればいいんじゃネ?
あるいはエヴァだと分かったから、気にしなかったとか。
904マロン名無しさん:04/11/24 16:50:43 ID:???
俺は萌えれば何でもイイよ。
905マロン名無しさん:04/11/24 17:26:31 ID:???
>>904
今のネギまに満足している萌えヲタはスレ違いだから来なくていいよ
906マロン名無しさん:04/11/24 18:41:53 ID:???
905 名前:マロン名無しさん 投稿日:04/11/24 17:26:31 ID:???
>>904
今のネギまに満足している萌えヲタはスレ違いだから来なくていいよ
907マロン名無しさん:04/11/24 19:50:55 ID:???
>899

だから吸血鬼の噂が耳に届いた時点でエヴァに釘を刺した。
生徒間で噂が流れたとしても、それが即職員に伝わるわけではないし
裏の事情まで理解している人間に伝わるのはより後だろう。

まき絵が襲われた時点では、まだ噂は一般化しておらず広まっている最中なのだから。
それでもまだ事件が続くようならば次の手を打つ。それで十分。

>901

エヴァが妖気出していたところで「満月だしな」とか「仕事中か」で終わるだけだと思うが。
刹那はエヴァの役割を理解していたし、龍宮もそうだろう。
908マロン名無しさん:04/11/24 20:01:08 ID:???
>>896
> 内容が無くなって来たな。

元レスが元レスだからな。

> また一言根拠か。浅い。こっちは常識的に10歳の人間がどう見られるかを問題にしてる。

常識的な10歳の人間は魔法使いではないし、先生も出来ない。普通の器で測るのがそもそもの勘違いだな。

> それと、報告義務の有無はネギ側の問題。

そして問題は特に無い。

> 世間知らずの断言か。常識問題として、保護責任者の責任って、そんなもんじゃないよ。
> 新聞の社会面見てみ? もっとつまらん事故で新聞タネになってる。

君のところでは一ヶ月に一度、貧血1−2人倒れただけで新聞種になっているのかね?どこの孤島だ?


> >無効化するのにどれだけの手間をかけたか。
> そう。いやあ、ハンコで効かなかったらどーする積りだったんだろうねw

どうしようも無いですな。そもそも関西の総本山が壊滅すること自体どうしようも無いですが。

> >あの場面で見守っていたエヴァの意図は、「ネギの実力を測る」だよ。
> そう言わせてるのは当然作者。こっちは、透けて見える作者の事情がキモチワルイって言ってる。
> あんた、鸚鵡か? 作中の台詞タイプするだけならチンパンジーで充分だ。

だから「見るべきところを見ていない」と言うんですな。3巻の腕試し、6巻のネギへの挑発、7巻の弟子入り試験、8巻の修行シーン。
全てエヴァが厳しい師匠であり、弟子へ試練を与えるキャラであることを示している。この積み重ねがあるが故に、
8巻のエヴァの行動は納得が行くものになるし、逆に積み重ねを読み取れてない人間には作者の御都合主義に見えてしまう。
まあ、読解力の無い人間は素直にキャラ萌えしとけってことだ。
909マロン名無しさん:04/11/24 20:05:58 ID:???
>>908
てめーいいかげんうざいんだよ。
そろそろスレ違いって事に気付けや。
さっさと巣に帰れや、キモいんだよ。
910マロン名無しさん:04/11/24 20:12:56 ID:???
自分が一番ネギまを理解している、
赤松漫画は全てが計算の上で成り立っている完璧な作品だ。
・・・と、常日頃からそのように考えている>>908みたいな人達が今の赤松を支えている訳か。

嫌な物を見せられちまったなぁ。
911マロン名無しさん:04/11/24 20:24:57 ID:???
>909

そうだな。君の言うことも判る。
今後私の書き込みに誰もレスしなければここには書き込まないようにしよう。
912マロン名無しさん:04/11/24 20:31:09 ID:???
>>907

>だから吸血鬼の噂が耳に届いた時点でエヴァに釘を刺した。
>生徒間で噂が流れたとしても、それが即職員に伝わるわけではないし
>裏の事情まで理解している人間に伝わるのはより後だろう。

つまり噂が学園長の耳に入った時には、
エヴァはかなり前から行動を起こし、相当の被害者が出てる事が予想できるよな?

>まき絵が襲われた時点では、まだ噂は一般化しておらず広まっている最中なのだから。
>それでもまだ事件が続くようならば次の手を打つ。それで十分

釘を刺した数日後に、あわや逃げられる所だったんだがね。
それでも十分ですか?
913マロン名無しさん:04/11/24 20:41:47 ID:???
>>908
>全てエヴァが厳しい師匠であり、弟子へ試練を与えるキャラであることを示している。この積み重ねがあるが故に、
>8巻のエヴァの行動は納得が行くものになるし、逆に積み重ねを読み取れてない人間には作者の御都合主義に見えてしまう。

積み重ね?どれもこれも、赤松の「バトル描きたい」欲求の産物に過ぎないがなにか?なんにせよ積み重ねがあろうがなかろうが、結果的に御都合主義ならそれはもう御都合主義であることに変わりはない。

赤松のこういうあからさまな「すごい人描写したさ」展開がムカつくんだよ。それをぜーんぶ「深い意味があるんだ」と真に受けて赤松の思惑通りに読み取らされてるだけの分際で、読解力がどーのこーのとほざくのか。

>素直にキャラ萌えしとけってことだ。

それができないからここに来てんだろ。
914座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/24 20:43:42 ID:???
;― ―) 加熱しているな
915マロン名無しさん:04/11/24 20:45:28 ID:???
いったい何が起こってるんだ?
916マロン名無しさん:04/11/24 20:57:06 ID:???
今日の早漏非は気合が違うなw
917マロン名無しさん:04/11/24 21:23:31 ID:???
『読解力』
918マロン名無しさん:04/11/24 21:32:04 ID:???
>912
>つまり噂が学園長の耳に入った時には、
>エヴァはかなり前から行動を起こし、相当の被害者が出てる事が予想できるよな?

まず、「噂が事実かどうか」確認せんといかんぞ。それに被害者と言っても、貧血で倒れている程度だ。
詳しく調べれば調べるほど「危急の事態ではない」と判るだけだ。


>釘を刺した数日後に、あわや逃げられる所だったんだがね。
>それでも十分ですか?


あの時点でエヴァは逃げる気は無い様だったが。十分かどうかと言う話ならば、十分だろう。事実生徒の被害は止まったし。

>913
>積み重ね?どれもこれも、赤松の「バトル描きたい」欲求の産物に過ぎないがなにか?なんにせよ積み重ねがあろうがなかろうが、結果的に御都合主義ならそれはもう御都合主義であることに変わりはない。

それを言ったらスラダンは作者の「バスケ描きたい」欲求の産物だろうな。それが何か?としか言えないが。
それに積み重ねが無いことを御都合主義と言うのだ。念入りに伏線を張った上での展開は御都合主義とは言えない。

>「深い意味があるんだ」と真に受けて赤松の思惑通りに読み取らされてるだけの分際で

必要な情報を必要なだけ読み取っているだけですな。

>>素直にキャラ萌えしとけってことだ。
>それができないからここに来てんだろ。

悪いこた言わんから今週の茶々丸に萌えとけ。な?
919マロン名無しさん:04/11/24 22:36:04 ID:???
>>918
>まず、「噂が事実かどうか」確認せんといかんぞ。
確認する為には899の様な事をしなくてはいけない訳だが、
学園長はそういった事はまるでしていない。

>それに被害者と言っても、貧血で倒れている程度だ。
ただの貧血ではなく、
吸血鬼に血を吸われているんだがね。
エヴァが何か企んでいる事くらい判るだろ。

>詳しく調べれば調べるほど「危急の事態ではない」と判るだけだ。
・吸血鬼の噂。
・ネギの血を吸えば呪いが解ける
・電力が無くなると無効になる結界
この3つを考えただけで十分危急だろ。

>あの時点でエヴァは逃げる気は無い様だったが。十分かどうかと言う話ならば、十分だろう。事実生徒の被害は止まったし。
どの時点よ?そもそもネギの血を吸い、呪いを解いて逃げる気がないのなら、最初から何もせん。
920座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/24 22:48:06 ID:???
何を揉めているのか、ポイントがよく分からない
読むの面倒臭いから分かりやすく纏めて説明してくださいエロい人
921マロン名無しさん:04/11/24 22:55:29 ID:???
実は自演という罠。
922マロン名無しさん:04/11/24 22:57:32 ID:???
>>908
>君のところでは一ヶ月に一度、貧血1−2人倒れただけで新聞種になっているのかね?どこの孤島だ?
「何者かに襲われて貧血になった」なら十分マスコミが食いつくネタだと思うのは俺だけか?
923マロン名無しさん:04/11/24 22:59:48 ID:???
>>921
自分もそう思う。
924座薬 ◆LsUrNEsQeQ :04/11/24 23:01:07 ID:???
>>921
;― ―) むうぅ……
925マロン名無しさん:04/11/24 23:20:11 ID:???
>919
>学園長はそういった事はまるでしていない。

噂の段階でそこまでする必要など無いだろう。

>・吸血鬼の噂。
>・ネギの血を吸えば呪いが解ける
>・電力が無くなると無効になる結界
>この3つを考えただけで

吸血鬼の噂は所詮噂だし、ネギの血云々は学園長が知っているか不明。結界無効化はハッキングによるもの。

>そもそもネギの血を吸い、呪いを解いて逃げる気がないのなら

呪いは解きたいが逃げる気は無いのだろう。ネギに「個人的に興味が出てきた」と言っているし。
>922

犠牲者は「何も覚えていない」からな。
926マロン名無しさん:04/11/24 23:26:58 ID:???
>>920
信者がもう詰んだ将棋を続けようとしてるだけ
927マロン名無しさん:04/11/24 23:31:05 ID:???
以前は別スレでネギまの事を必死に弁護しまくって
このスレにも頻繁にくるなこの信者は
928マロン名無しさん:04/11/24 23:35:46 ID:???
>>925
>噂の段階でそこまでする必要など無いだろう。
封印されてるとは言え600万ドルの懸賞金がかかった極悪人。
用心して、しすぎる事は無い。

>吸血鬼の噂は所詮噂だし、
調べればすぐにエヴァがやった事は判る

>ネギの血云々は学園長が知っているか不明。
登校地獄は教科書かなんかに書いてるような呪文だからな。
知っててしかるべき。

>結界無効化はハッキングによるもの。
発電所を壊すか電線を切ればいいだけ。

>呪いは解きたいが逃げる気は無いのだろう。ネギに「個人的に興味が出てきた」と言っているし。
呪いを解いた後に学園にとどまる意味なんて無い。
ネギに興味があるなら連れ去れば良いだけ。
929マロン名無しさん:04/11/24 23:49:04 ID:???
>>920
エヴァ厨が自分のお気に入りエピソードにケチをつけられたんで、
必死になってるだけの事。
930マロン名無しさん:04/11/24 23:55:04 ID:???
いいかげん長文うざい
931マロン名無しさん:04/11/25 00:03:56 ID:???
>>920
「空気が読めない、引き際を知らない」って嫌だよねってお話。別にレスの中身は見なくていい。
最後にレスしないと負けと思い込んでるんだろう。
932マロン名無しさん:04/11/25 00:24:28 ID:???
ところで約1ヶ月で次スレって早くないか?
933マロン名無しさん:04/11/25 00:27:26 ID:???
最近厨や盲目信者が流入しまくってるから
2スレ目の後半辺りからもう既に腐ってきてるよ
934マロン名無しさん:04/11/25 01:23:38 ID:???
>>918
>必要な情報を必要なだけ読み取っているだけですな。

んで、お前は「自分は深く深く読み取っている」と自負するあまり、赤松の思い通りにされてることに気づいてないワケな。ってか必要以上の情報を必要以上に読み取らにゃならんのか?

>悪いこた言わんから今週の茶々丸に萌えとけ。な?

悪いこた言わんからスレ違いだとさっさと気づいてあるべき場所に帰っとけ。な?
935マロン名無しさん:04/11/25 02:58:27 ID:???
 
936マロン名無しさん:04/11/25 09:10:05 ID:???
トーハンで、ガッシュがネギまに負けた・・
初動だけとは言え、先週も犬夜叉が負けてるし、サンデーもうダメぽ
937マロン名無しさん:04/11/25 09:23:29 ID:???
>>936
トーハンの昔のデータ見ろよ。
初動はガッシュ<ネギまで、
次週以降はネギまは速攻消え、ガッシュは残るパターンだ。
ネギまは所詮、初動だけ。
938マロン名無しさん:04/11/25 09:47:30 ID:???
つーか、8巻からは売れなくなるって、お前ら言ってたじゃん・・

じゃあ次巻はどうだ?
939マロン名無しさん:04/11/25 09:52:32 ID:???
逆にあれだけCDで宣伝しても順位が前と変わらないのは糞な証拠だ。
940マロン名無しさん:04/11/25 10:01:08 ID:???
発売直後に買いに行く奴らはCD買うようなヲタ層だからあまり差がでないのは当然なわけで
941マロン名無しさん:04/11/25 11:23:34 ID:???
もはや、お前らアンチは現実社会において少数派だということが証明された。

ネギまは、叩かれても選挙で勝てる与党。
お前らは共産党。(でも言ってることは正しいかも)
942マロン名無しさん:04/11/25 11:48:01 ID:???
批判と現実の齟齬は、全てに置いて批判することを前提していることによるものだろう。
ディベートならばそれでも良いが、実際は批判される要素だけで成り立っているわけではなく、
評価される要素もあるわけだから、批判の内容だけで現実を想定すると齟齬が生じるのは当然と言える。
アンチはそれ自体は間違っているわけではないが、アンチの論理によってのみ構築された像は
アンチだけにしか通用しないことを忘れてはいけない。
943マロン名無しさん:04/11/25 12:23:31 ID:???
こんな風にご都合主義な信者がいるうちはネギまも安泰だろう
944マロン名無しさん:04/11/25 12:48:10 ID:???
ガッシュには初動は前から勝ってたのに信者は今更何言ってんだ?
それとも最近は糞展開だったからやっぱ不安だったのか?
それでも売上げはガッシュ>>>>>>ネギまなのは確実。
作者もそう言ってた。
945マロン名無しさん:04/11/25 12:57:17 ID:???
アニメ化決定して、良く知らんが帯も付いてるんだろ。
それでも売り上げは変わらんのね。
946マロン名無しさん:04/11/25 13:21:55 ID:???
今どきアニメ化が決まったぐらいでは大して変わらんだろ。
アニメ化の効果が出るかどうかは放送が始まってからだな。
947マロン名無しさん:04/11/25 14:07:05 ID:???
神と戦国生徒会とかいう奴と同レベルの糞漫画
948マロン名無しさん:04/11/25 14:18:51 ID:???
>>908
>常識的な10歳の人間は魔法使いではないし、先生も出来ない。
>普通の器で測るのがそもそもの勘違いだな
あはは、ネギ君って、描写的には「魔法が使えてちょっと根性のある子供」ってだけだぜ。
要は基本設定が無理ってだけ。そこを「ネギは特別」って扱うのはあなた独自の補完。

>そして問題は特に無い。
生徒拉致られかけて「問題なし」? アホか。

>だから「見るべきところを見ていない」と言うんですな。
まんま返すわw エヴァ自体はそーゆうキャラだろうね。んが、悪魔編全体の成立条件が悪いんで、
あの科白が素直にそういう意味に落ちてこないのよ。

いやあ、楓が後ろに立ってなければまだしもなんだが(つまり、他の関係各位にも概ねバレてるってコトになってる)。

>>925
>エヴァ編と学園の対応
初っ端の「被害者のまき絵から魔法の気配が・・」って要素が都合良く抜け落ちてるな。
この時点で「噂」ではなく魔法事件だ。保健室に入った以上学園も知ってると見るべき。
949マロン名無しさん:04/11/25 14:59:32 ID:???
なんでそこまでネギまに肩入れするんだ?
ここなんか始めからこなきゃいいじゃん。
ネギまは楽しいって言ってもらわないと気がすまないんだろうな
そうじゃなかったからここまでしつこくこないよ
950マロン名無しさん:04/11/25 15:00:47 ID:???
もうネギまは完全にラブひな後期のようなパターンに間違いなくなりましたね。
これからどこまで更に破滅するんだろうか。
951マロン名無しさん:04/11/25 15:02:31 ID:???
別にアンチじゃないよ。
最近のネギまの展開が嫌でたまらないだけ
952マロン名無しさん:04/11/25 15:03:29 ID:???
ちょっと質問なんだけど、ラブひなは後期に売り上げ落ちたの?
953マロン名無しさん:04/11/25 15:13:20 ID:???
>>952
アニメ化されたときはすでにラブひなの大筋の話は終わっていた。
でもアニメ化と同時にラブひなを知る人も多くいて、売上は落ちてない。
俺もアニメ化されてからラブひな知った。
むしろアニメとの相乗効果で売上は上がったのかな?(確か)
それに最悪後期といっても11〜14巻だけだからね。(もしくは13、14巻だけという人も)
今まで集めていた読者なら普通に買うから売上は落ちんでしょ

しかしネギまは長期展開を構想しておいて、
7巻からこの変わりようだから、最終的にはどうなるかは分からないね。
ラブひな後期のようなひどい展開が長期間に渡り続くんでしょうな。
954マロン名無しさん:04/11/25 15:32:53 ID:???
そもそもネギまって何がしたいのか、ジャンルが何かわからない
もう学園コメとは全然いえないしな〜
955954:04/11/25 15:44:01 ID:???
始めから学園漫画とか魔法先生とかにしてなかったらこんなに叩かれてないし、
矛盾も突っ込みもなかったと思う。

956マロン名無しさん:04/11/25 16:12:06 ID:???
タイトルと違うから叩くってのも何だか・・
957マロン名無しさん:04/11/25 16:13:21 ID:???
>>953
ラブヒナは1巻が一番売れたんじゃなかったっけ?
そんなデータが確かあったような・・・
958マロン名無しさん:04/11/25 16:34:55 ID:???
>>954
>ジャンルが何かわからない

萌え漫画に決まってんじゃん
このテのものに内容なんかいらんのだよ
959マロン名無しさん:04/11/25 18:07:27 ID:???
>>955
まあ確かにそうだな
始めからバトルファンタジー漫画ネギま!でよかったじゃん
960マロン名無しさん:04/11/25 18:56:05 ID:???
>>955
その場合叩きも少ない代わりに売上、人気も減ってるだろうよ。
961マロン名無しさん:04/11/25 21:00:49 ID:???
>>948
> あはは、ネギ君って、描写的には「魔法が使えてちょっと根性のある子供」ってだけだぜ。

通常の10歳の範疇は遥かに超えてますな。しかしあれを「ちょっと根性」と言うのは凄い。
根性の度合いならば男塾の富樫並だと思うが。

> 要は基本設定が無理ってだけ。そこを「ネギは特別」って扱うのはあなた独自の補完。

まードラゴンボールの悟空もダイ大のダイも基本設定が無理と言えば無理ですな。で、無理な設定を持っているから
主人公足りうる訳であり特別な訳だが。

> 生徒拉致られかけて「問題なし」? アホか。

エヴァが生徒を拉致しようとした描写は無いな。それにあれは表に出ている限りは只の貧血だ。

> まんま返すわw エヴァ自体はそーゆうキャラだろうね。んが、悪魔編全体の成立条件が悪いんで、
> あの科白が素直にそういう意味に落ちてこないのよ。

読解力が無いですな。

> いやあ、楓が後ろに立ってなければまだしもなんだが(つまり、他の関係各位にも概ねバレてるってコトになってる)。

そうとは限らんな。楓は未だ謎の多いキャラだ。

> >エヴァ編と学園の対応
> 初っ端の「被害者のまき絵から魔法の気配が・・」って要素が都合良く抜け落ちてるな。
> この時点で「噂」ではなく魔法事件だ。保健室に入った以上学園も知ってると見るべき。

魔法の気配を察したのはネギ。
保健室の先生が何でそんなことが判るんだね。
あの学園の職員で魔法が使えるのを確認されているのは学園長ぐらいだぞ。
962マロン名無しさん:04/11/25 21:05:00 ID:???
おまいらいい加減うぜえ
目障りだから本スレでやれ
963マロン名無しさん:04/11/25 21:16:16 ID:???
>>948>>961も、
お互い、別人格を相手にご苦労な事で。
長文合戦やりたいんだったら、他の場所でやってくれないか?
964マロン名無しさん:04/11/25 22:26:33 ID:???
ネギまに限らずどのスレでも、一番釣りやすいのはアンチと決まってますから。
965マロン名無しさん:04/11/25 23:16:18 ID:???
>>953
ラブヒナは1巻が一番売れてあとは単調減少。ソースは∞。
966マロン名無しさん:04/11/26 00:58:38 ID:???

普通はどんな漫画でもそうだよ。
967マロン名無しさん:04/11/26 01:40:52 ID:???
普通1巻が1番売れないんじゃあないの?
やっぱ、巻ごとに話が腐っていったのが原因か・・・
968マロン名無しさん:04/11/26 02:19:54 ID:???
>>954
でもその学園コメをやって欲しいとも思わないし正直どうでもいい。
969マロン名無しさん:04/11/26 06:06:03 ID:???
>>961
>エヴァが生徒を拉致しようとした描写は無いな。
こっちは908→948の流れで、京都編について話してるんだが。

>無理な設定を持っているから 主人公足りうる訳であり特別な訳だが。
比較してる作品は、設定的に完全に「違う世界」。
舞台が2003年日本もどきってことになってるネギまと同列に並べるのはどうかね。

>読解力が無いですな。
そちらは言われたまんまを享受してればよろしいw。

>そうとは限らんな。楓は未だ〜
「最大限に要素を読み込む」マンガじゃないの?そちらの手法よ。

>あの学園の職員で魔法が使えるのを確認されているのは学園長ぐらいだぞ。
情けない信者だ。読み込み不足。
まほ研だの都市結界だの関東協会だの、魔法関係者がかなりの数存在してるはずの設定だろ?
最大限に要素を読み込まなくともこうなる。

自分のその場の都合だけで、読み込む範囲をいじろうってのはみっともない話だ。
970マロン名無しさん:04/11/26 11:28:58 ID:???
>>969
長文で擁護する奴もうざいが、お前の存在もいい加減うざい。
971マロン名無しさん:04/11/26 11:51:43 ID:???
>>969
どうせ何言っても聞かないんだからもう放置して「勝った」と思わせとけ。
972マロン名無しさん:04/11/26 20:12:27 ID:???
アンチが負けたスレはここですか?
973マロン名無しさん:04/11/26 20:15:24 ID:???
長文は読んでないが妄想と現実の区別がついてない奴に勝つのは無理だろう
974マロン名無しさん
>>972
勝手に1人のネギま厨自演してるだけだから皆無視してるだけだろ