◆アイシールド21◆119th down

▼ネタバレ禁止。バレは発売日0時を過ぎてから
・アニメ・ゲーム・ネタバレは相応しい場所に移動しましょう
・煽り、荒らし、糞コテ(嘘バレ　◆RARaHajSJU )はスルーか各自でNG登録（必須）
・荒らしはスルー。爆撃が来たら黙って削除依頼。
・やおい、同人話、批判意見に過敏に反応しない
・他スレでのﾏﾝｾｰ禁止、過度の妄想禁止
・他の漫画、他のスポーツを貶さない、比較しない
・スレ番表記は正しく
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは>>970が立てる。無理なら報告


▼前スレ
◆アイシールド21◆118th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1154965548/l50
●解禁前のネタバレ話題はこっちでどうぞ
▼ネタバレスレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart55
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156006694/l50
●過剰な批判意見はこちらでどうぞ
▼アンチスレ
アイシルは不快22
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1153913756/
●アニメの話題はこちらでどうぞ
▼アニメスレ
□■アイシールド21■□16nd down
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1153309650/l50

▼アイシールド21.com
ttp://www.eyeshield21.com/
▼泥門デビルバッツ公式サイト
ttp://jump.shueisha.co.jp/eyeshield/index.html

▼アイシールド21スレログ倉庫
ttp://zero-yen.com/is21/
▼アイシールドスレッド倉庫 Wiki
ttp://wiki.fdiary.net/es21/

●関連スレ
アイシールド21 小ネタ傑作場面
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116516180/
【アイシールド21】〜キャラの身長を議論するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120662848/
ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21世界選手権編ﾒﾝﾊﾞｰ選抜スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144682027/

●漫画キャラ
http://comic6.2ch.net/cchara/

●アメスポ
http://sports9.2ch.net/amespo/

俺が立てたスレなんて使えねえってか、ああそうかい
華麗に2

３げｔ

テンプレ待ちだったのだが

●よくある質問
Q：秋大会の仕組みはどうなっているの？クリスマスボウルって何？
A：東京都大会の後に関東大会があり、関東大会で優勝すればクリスマスボウルに出場できる。
　 クリスマスボウルとは、関東1位のチームと関西1位のチームがぶつかり合う、
　 事実上の全国大会決勝。クリスマスボウル＝全国大会ではない。
参考
ttp://www.ne.jp/asahi/high/football/
　 てか大会システム面の疑問はここみりゃだいたいわかる

Q：関東大会になんで北海道が？
A：アメフト部が各県にあるわけではないため。関東＝東日本と思うべし。
　 東京上位3チーム、神奈川上位2チーム、SIC（埼玉茨城千葉）地区1チーム、北海道1チーム、静岡1チーム
　 の8チームが出場。リアルもほぼ同じ（↑URL参照）

Q：なんで泥門のクリスマスボウルは二年が最後なんだよ。三年も出ればいいじゃん。
A：泥門の部活動は三年の夏終了までです。三年は秋大会には出られません。
　 蛭魔はアメフトに関してはルール守ります。出られないったら出られない。我侭言うな。

Q：武蔵はキッカー以外は何してるの？
A：守備時はラインバッカー。攻撃時はベンチ。

Q：嘘バレはどうして威勢がいいの？
A：高卒をいじめないでください＞＜；；
　 何か勘違いしている低脳ちゃんなのれす・・・

Q：なんかスレが荒れてるんですが…
A：池沼が暴れてるだけです。スルーして削除依頼。反応するあなたも荒らし。

Q：短期間で関東最強の二人に勝つって雪光はアメフトの才能あるんじゃね？
A：本人が努力もしないで才能無い才能無い言ってるだけで才能はあります

●謎・伏線
･王城ホワイトナイツの革命･バリスタ
･筧の出会ったアイシールド21の正体
･ヒル魔の父
･白秋ダイナソーズの大型補強
･番場の顔の傷


●関東大会対戦表

　　　　Aブロック　　　　　　　　　　　　　　　　Bブロック

　　　.　　　.　岬ウルブス ─┐　 　 　 ┌─ 泥門デビルバッツ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ├┐　 ┌┤
西部ワイルドガンマンズ ─┘│　 │└─ 神龍寺ナーガ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ├─┤
.　　　 白秋ダイナソーズ ─┐│　 │┌─ 王城ホワイトナイツ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ├┘　 └┤
　　　　 太陽スフィンクス ─┘　 　 　 └─ 茶土ストロングゴーレム

Q：今週、アレどうみて4秒以内じゃおわってねーだろーm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
A：アメフトの試合はプレイ中に時間がなくなってもそのプレイ中は続きますm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

質問：同点の時はどうなるの？

NCAAルール的には、タイブレイクで決着させる。
敵陣20ヤード地点から相互に1度ずつ攻撃を行い、得点
（0点、3点、6点、7点、8点）の多い方が勝ち。
同点ならもう一回同じことを繰り返す。
日本もこれに準拠だが、大会によっては、コイントスで次出チームを
決めることもある。

実際の関東・関西大会ではタイブレイクが使われるはずだが
関東では会場の都合でコイントスだ、という情報もあり。

ちなみにNFLでは普通にキックオフから始まる延長戦をやり、
1点でも先に取った方がその瞬間に勝つ。

>>7>>8
乙
半年ぶりぐらいのスレ立てで、テンプレなんてすっかり忘れてたorz
ごめんな

あ、2点はまず無いと思って削ったが
D#側のセフティとか大いにありうるか。

でも次スレではたぶん意味がないなこの同点テンプレ。

>>9
いやいやいやいや！！！

>>7はおいらが即興で今勝手に作っただけｗ

ともあれ乙でした。ありがとう>1

>>1　乙〜

境遇とか考えると雲水にもう一花咲かせて欲しかったんだが、時間的に無理そうだな…

次回は栗田の爆破でよくね？

スレ立て乙&テンプレ乙

一つつっこみというか訂正をば
>>8　NCAAルールのタイブレークは両チームそれぞれ敵陣25ヤードからでっせ

さらに細かい話だが、タイブレイク3回の表裏以降、
（延長1回の表裏＋2回の表裏やっても同点の場合）
タッチダウン後のトライは2点バージョンのみ認められる
（トライでキック成功させても得点は認められない）
なおFGの3点はそのまま有効である


アイシールドの世界では同点の場合、どんな扱いになってるかは知らないけど、
次週あたりで、トライの際（おそらく2点で逆転狙いと思うけど）
何らかの説明はされるのではないかと思う

NFL Hits
ttp://www.youtube.com/watch?v=XHugHubq0JQ

栗田の活躍は

ヒル魔の策略で、アゴン、栗田と力勝負をせざる状況に追いやられる
↓
ふんぬらばあで青天

作者ってこのスレ見てるの？

見てるよ

>>1乙>>18確定だな…

>>15
一瞬栗田が爆破されるのかと思って驚いてしまった

クイズです。
ソウメンにはあるが、ウドンにはない。
スイカにはあるが、メロンにはない。
レトロにはあるが、古風にはない。
たかいにはあるが、低いにはない。
てんたいにはあるが、惑星にはない。
るろうに剣心にはあるが、ドラゴンボールにはない。
なんでしょう？

今週読んだけどかなり感動した
ヒル魔かっこよすぎ
1年で0.1秒のセリフはやばかった

>>23寿司ネタ

・デビルバット
実在する生物では無いのに某H氏に酷似しているので
誰もが極悪、鬼畜、外道と認識。

某H氏って誰の事ですか？

アメフト超初心者なんだが来週はキックで確実に1点で同点狙いか
リスクある攻撃で2点逆転サヨナラ狙うか、って流れなのかな？

それイタタタタタ………。

IS[H]IMARU氏

４重トラップで、
アイシールドのランと見せかけてキックと見せかけてパスと見せかけて、アイシールド。

そこで重佐竹ですよ

アゴンてなんでﾋﾙﾏに追いつけないの？天才じゃなかた？

無限重トラップで、もう何がなんだかわからなくなって終わりが無いのが終わり、それがヒルマレクイエム。

>>32
5.2秒ならＴＤ前に追いついて止めれたが、5.1秒なので、追いつけなかった

0.1秒ってそんなに違うもんか？短い距離ならなおさら目立たないだろ

天才なら何でもできると思ったら間違い

オ、オレは何回かまされるんだ！？
次はど……どの脇役から……い…いつ回想が始まるんだ！？
オレのそばに近寄るなああ！

>>35
2%くらい違うから、残り25mだっけ？なら50cm位の差にはなるよ。
腕伸ばして届くかどうか？位の差にはなるはず。

５秒１と５秒２で走る人が仮に４秒５で走る人に
追いかけられた場合前者は２５メートル差なら３．８３秒間は
追いつかれないが後者は２．１１秒で追いつかれる。
このことから０．１秒の重さがわかる

0,01%でも遅ければ追いつかれる可能性が出る。
0,01%でも速ければ絶対に追いつけない。

>>39
天才きた(｀・ω・´)

>>39
え？そんなに差でるんだｗ

ちゃんと数字で出されると意外とトンデモ描写じゃないんだな

>>39何大？？旧帝ぐらい？

>>42
暗算だからちがってるかもｗｗ

>16
お、ごめん、確かにNCAA準拠なら25だ。
で、高校って20じゃなかったっけ？
と思って調べたがソースが無いわ……
勘違いだっけなぁ

そもそもヤードだったｗｗヤード⇔メートルの換算できねｗ

>>44
麻布大学ですｗ

そんなの簡単
９メートルくらいでしょ

もうお前らの知ったかにはウンザリ

試合ももう終わりで疲労もピークにさしかかってるだろうに、お互いに自己ベストで走れるというのも変な話だ
まるでカードゲームみたいに戦闘力数値を比べあってるようにしか見えん

>>49
ナニガだよ　w

石丸やバスケ部にまでヘコまされたら萌える＞アゴン

>>51
それは思ったｗ
まあけど昼間はポジション的にあんま疲労がなく
アゴンは天才だからみたいなかんじ

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　　・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

間違えた…10ﾔｰﾄﾞやねん…

そこでデスマーチの成果

ていうかアメフトってそんな疲れるのか？

しょっちゅう中断するし　少なくともラグビーより楽だろ

ヒルマのポジションなんて特に疲れないだろ

投げるだけ

ヒル魔の奴…昔から汗っかきだったからな…。まっ、しょうがないさ。

でもＱＢは汗まみれの巨漢に頻繁に押し倒されるよ

延長１５回に１４７kmを投げるよりは簡単だよ

175cm67kgの阿含と195cm145kgの栗田
ドレッド君死んじゃうよ。
彼が二人いても止められんだろうな。

>>61
つ【トムとジェリー】

QB専門なら他のポジよりは疲れない
でも専門じゃないからねー

計算してみたら10ヤード5.1秒の奴は4.5秒の奴に26.6秒で追いつかれてその間
188メートル走れる。5.2秒の奴なら23.1秒で追いつかれて160メートル(25メートル差で計算）
結構差はあるみたいだね

>39
とりあえず反論のためだけの計算。
ヤード・メートルは無視する（統一されてれば現実はともかく計算は同じだから）
ゼロスタートか等速かはわからんけど、等速としても
4秒5の人間は2.11秒後に18の地点までしか届かない。
25の差すら埋まらないぞ。ゼロスタートならもっと遅いから尚更。

こうして数値化してみると、
セナがどれだけ速いかってことが改めてわかるな

お前らの何の根拠もない数値の列挙なんてどうでもいいんだよ・・・

お前らスポーツやったことないんだろ

フランス代表のアンリに坪井が追いついたシーン見て

坪井のほうがアンリより速いんだ！すげー！って思っちゃうんだろｗｗｗ

25メートルも差がありゃ当然だ……
しかも全部等速運動として計算してるの？

トムが死んだあと新しいネコがやってきた
今度はそのネコ相手にジェリーは悪戯しようとするんだが
見た目はトムよりノロマそうなネコはトムよりも遥かに俊敏に動き
捕まえられたジェリーが噛みついてもトムには通用したのにそのネコはひるむことがなく
結局ジェリーは食べられてしまう
そう、いつもトムはジェリーのために手加減していた
普通に考えたらネズミがネコに勝てるわけがない

意識が薄れゆくなかジェリーは雲の上でトムに再び出会う
ジェリー「またケンカができるね」トム「今度は負けないぞ」


みたいな話を昔聞いた

>>67
スポーツは科学だよ？ｗｗｗ

超短距離で0.1秒縮めるのはある程度のタイムを超えればすごい大変なんて当然わかるし
それで今回は昔なら捉えられたはず距離で、アゴンが努力をしつづけたヒル魔に追い付かなかった
ってのがわかればいいだけで、今回はタイムとかをしっかり計算するまでもないよ
つかアイシールドってそんなに難しい漫画じゃないっしょ

バスケは算数じゃねえ

アゴンはもう伸びないんだろうな
高校レベルで天狗になっちゃって
早稲田の斉藤も危ないかもな

サボって何もしなかった奴が頑張ってた奴に負けた。
それ以上の理屈はいらないんでないかな。

まだ高校生なんだからこれを機に練習に励めば何者にでもなれるでしょ。
ってか神速インパルがあるなら格闘家に転向したほうがいい。１ｖｓ１競技でいけ。

>>71文系
>>65理系

>71
その通りなんだよねえ。
大差ないんじゃないの？って言う人間が多かったから昨日計算してみたが。
40センチ差もあれば十分なんだよな＜実際こんなもん

まったく練習しなかった阿含が雲水なみのトレーニング開始して
試合経験も積みまくったら。
それはもう凄いことになるのではないかと。

>>75
FPSとかシューティング、格ゲーとか、
ゲーマーになったら、マジで最強に成れるのになぁ、阿含…

で、試合はどっちが勝ったの？
合併号だったから前の回の展開忘れた

斉藤投手は文武両道ですごいね
英語なんか５段階評価で５だったらしいな
スポーツも学力も集中力が大事なんだな

ついでだが、ヒル魔声のロンブーの淳の母校が苫駒に惜敗してた
この夏はアイシも甲子園も熱かったぜ・・
ところで、ヒル魔、今週「だぜ」って言ってたぜw

＞まだ高校生なんだからこれを機に練習に励めば何者にでもなれるでしょ。

高校野球の全国大会に出てたピッチャーの何人がプロになれるっつーんだよｗ
寝言は寝てから言えよｗ
スポーツなんて才能の世界だ
これだからスポーツ音痴の連中には困ったもんだｗ
「自分だってスポーツ真面目にやってればプロになれたかも」って思ってるんだろうな
失笑ｗ

>>82
あの…それ、超絶天才児のアゴン君のお話なんですけど…（*＾ー＾）ノ

なんだか話についてこれてない人がひとりいるみたいですね。

>>35
短い距離だからこそ重要何とちゃうのん？

>>57
デイモンは攻撃も防御も出ずっぱりだからなぁ…

なんつーか今週の展開見ると泥門勝利なのかと思ったがそうじゃないんだな

ここからキックじゃなくてもっかいタッチダウンしないとかてないのでは？
まぁセナが飛ぶんでしょうけど。飛びながらハリケーンしそうだなｗ

まだ泥門負けてるのか
雲水の21点差の伏線が無視されて終わったなと思ってたが
これの事なんだろうか？
アメフトのルールはよく分からん

>>57
元へたれQB兼WRだが、QBむっちゃこわいしWRしんどいよ。
QBの時は俺が小さかったってのもあるけど、3回りくらい大きいやつが全力で突っ込んでくる。
守ってもらってはいるけど精神的にもう・・・パスは正確にしなきゃカットされたら沈だしね。
WRも俺より前にいるやつより早くパス落下地点に着かなきゃダメだしね。（もっとも落下地点はこっちしかしらないけど）

まぁいえることはしんどいよってこと。

これが西部の監督なら「とりあえず負けない」という選択肢に悩んだ末に日和ってキック＞延長で地力の差が出て負け
という甘い誘惑に負けましたパターンで21点の残酷さが出るんだが…
ヒル魔が安全策に悩むのは読者のイメージと180度違うだろうからなぁ。
実際、どうせ2点コンバージョンだろ、と皆に思われているし。

50yd走5.2秒の人の秒速
50[yd]÷5.2[秒]＝125/13[yd/秒]≒9.62[yd/秒]

50ydそう5.1秒の人の秒速
50[yd]÷5.1[秒]＝500/51[yd/秒]≒9.80[yd/秒]

5.1秒の人が20yd走るのに要する時間
20[yd]÷500/51[yd/秒]＝51/25[秒]＝2.04[秒]

この二人が20yd走で勝負した場合、5.1秒の人がゴールした瞬間の差
20[yd]−125/13[yd/秒]×51/25[秒]＝20[yd]−255/13[yd]＝5/13[yd]≒0.38[yd]

有効数字とか何とかは置いといて、アゴンは35cmとどかなかったと。

>>92を書き込んだ後に、何で俺は50yd走で計算していたんだろうと自己嫌悪に陥った。

35�aか…リアルでいい数字が出たな。

まあなんだ、お前らは漫画の読み方もレクチャーされなきゃ分からんのか

50ydを40ydにしたところで、実は計算結果は同じになるから問題ないと開き直っておこう。

>90
身体の動きを制限する5〜8ｋｇの荷物を背負ってることも言っておいた方がいいかもね。
あとは、プレイが切れるからこそ、毎回全力疾走・全力プッシュする必要がある、というのも。

30秒ごとにそのレベルの全力で動くスポーツってそうそう無いと思う。
バスケなんかはハーフスピードでも動き続けないといけないし、サッカーは90分＆1回のダッシュ距離が長かったりするけど、性質の違う疲れだよね。

遅筋は最低限で、とにかく速筋を鍛えるべし、って感じ。
　

>>95
漫画の楽しみ方にけち付けられても。

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった

>92>96
36cmじゃない？最初から最後まで等速運動とした場合はこの値だった筈。
で、40ydまで一定の加速度で加速しているとして計算すると70cm差ぐらい。

実際にはどちらも極端な設定なので、この間のどこかに実際の差があるはずだ。

>>95
俺はむしろ教えてほしいぞ。どう読めば面白いのですか？たとえばアイシルで説明しる。

>>99
(´；ω；｀)ｳｯ

>>99
俺＝阿含
ｱﾘ＝ヒル魔や雲水等、カス認定している凡人

どうせ蚊やゴキブリはすぐ殺すくせに
人間の偽善もここに極まれりだな
ベジタリアンとか大嫌いだ

デジタリアン？

ぬるぽ

結局龍神戦での栗田はなんだったの?
阿含に一矢報いるのかと思ってたのに。

命を大事にしないやつは大嫌いだ

今何点差なの？

>>107
普通に考えたら来週最後のワンプレーで栗田が阿含に一矢報いて泥門勝利…なんだけど
糞ハゲ・チビ・サル・カスに出し抜かれたあとね…糞デブにまで負けたら…可哀想。

>>107
今からだよ。

アゴンは八面六臂の大活躍だな
泥の全員に一回ずつやられないと気が済まないんじゃないの
最後は栗田プレスでぺっちゃんこになった後、まもりが丸めて七輪で焼くんじゃないか

「とにかく押し込め！」ダイブで栗田大活躍ってところじゃねえかな？

単純に神龍寺がアゴンと一休以外カスしか居なかったって言う風にしか見えない試合だったなあ。

阿含が入部したからカスになっちゃったんじゃね？いつも阿含ｸﾝにビクビクしてたし…
かといって試合には余裕で勝ってばかり

阿含がいなければ和気あいあいでいい感じのチームだったんだよ。
阿含がいても動じないのは一休と雲水だけ。

>>107
ラインでど真ん中の栗田がどうやってRB？やLBのアゴンに一矢報いるんだよｗ

TFPで壁ぶち破るくらいじゃないかな

神龍寺は全員が強いんだろう？
それなのに活躍してるのは阿含、雲水、山伏、一休だけ。
プレー中の描写以外なら大仏、西遊記トリオが僅かに出てるけど。

西部だって全員それなりに強い筈だけど
目立ったのはキッド・鉄馬・陸・牛島（微妙）ぐらいでしょ。
相手チームの描写はそんなもん。
マンガとしては充分なキャラ立て人数ではないか。

「反応が早い!」「こいつら超強ぇぇ!」って一再ならず書かれてるし。
神のその他の皆さん。

>栗田

彼が居てこその泥壁。
唯でさえギリギリの状況なのに、彼が居なければ勝てるわけが無い。
それで充分ではないか。

>>117
（・ 3・）ポセイドンの時は小結ｸﾝが水泳ｸﾝに一矢報いたじゃん
どうせｱｺﾞーﾝの事だから本来のポジション捨てて
「おまえら引っ込んでろ、何を仕掛けてきても俺が潰してやる」とか言うんだって
そこを奇策で栗田が…ってこの展開はたぶんないね。うん。

>>122
小結も水町も同じラインじゃん

栗田は阿含に一矢酬いるというより、
キャラ的に阿含を包み込むような気がする。
セナのダイブで敗れた神龍寺、
「このカス、テメェのせいだぁ」と雲水に殴りかかる阿含、
後ろからぐいっとその腕を押さえる栗田。
「今日は、アメフト始めてからいちばん楽しかったよ（ニコッ）」
唖然とする阿含と雲水、そのそばで誇らしげにフゴフゴ言う小結。

ちょｗ栗ﾀﾝ黒っｗ

セナ「やりましたね栗田さん!　神龍寺を、阿含さんを見返せませたね!」
栗田「え?　阿含くん?　別にどうでもいいよ。それより皆と一緒に先に進めたのが何より嬉しいよ!!」


阿含「…………」（眼を血走らせて歯軋り）　

試合はいいからまもり姉ちゃんをもっとだせ

>>126
なにそのクソカスｗ

>>126
結構ありかもね。アゴンは自分の才能を、凡人を傷つけるために使ってきた。それが一番の楽しみ。
だから、アゴンに本当に意味で勝つって言うのは、やっつけることよりも、アゴンの嫌がらせを気にしないことかもしれない

試合終了。泥門逆転勝ち。

泥門デビルバッツの喜びの中、
まもりは、あの時のことを思い出していた。
阿含にキスをされたこと…。

阿含「チッ…、あのカスらに…」

まもり「ちょっと！」
阿含「あぁん！？（機嫌超悪」
まりも「よくもこの前はやってくれやがったな！？この糞ドレッド！！」
阿含「ぇ（´<｀；）」

つーか、栗太アゴンに礼言うかもね。
「アゴン君が神龍寺から僕をはじいてくれたおかげで、今の皆に会えて、先に進めた。ありがとう」と。しかも天然で。
これアゴン屈辱だろ

「至誠天に通ず」だねえ

>>131の続き
どぶろく「お主ら、 合格じゃー！！！！」
全員「ひゃっほー！俺達何かに合格したぞー！」

陸上競技してたおいらからみれば、0.1秒は結構な数字。

その後ろでヒル魔が「部費１億７千万ゲ〜〜ット！！」

今週号の3ページ目、蛭間のモーション中にセナが首を動かしているので、プレー前に静止しておらず、タッチダウン取り消し。

インモーション解説してからもう　あとは全部インモーション奇襲ばっかりだな。

一秒で六馬身だから、0.1だと半馬身くらいか？

>118
山伏が黒木押さえてるようなときでも
栗田を１ｘ１で制御してるOLがいるわけですよ。
パワーでかなわなくてもそれぐらいできる人間がいると。

>136
バックスが首でフォルスとられたら画期的だな。
まあ急速度で1回転させたらとられるかも

>>136
デッドボールファウルだったらプレイ中に止めますわな。

再来週のバレ

栗田「確かにボクは最強のチームには入れなかった･･･　でも！！
　　その代わり『最高のチーム』を見つける事ができたんだ！！！
　　ふ　ん　ぬ　ら　ば　！！！！！！」
阿含「！！　ちょっ！！！　おま！！！　足踏むな！！！　あﾞあﾞああああ」

　　　プチッ

ぺったんこのアゴン見たいから栗ハンマーふたたび希望

>>118
むしろヒルマにとっては
他の一般的で優秀な選手達より
天才で他者を見下しているアゴンのほうが
御しやすかったのかも

天才で尚且つ協調性もいい進の方が遥かに厄介ってことか

試合終了
阿含「馬鹿な…俺は誰にも負けるわけがない…！今まで誰にも負けたことなんて…！」
阿含の回想が現在から過去へと超高速逆回転
最後に
新生児保育器の中
「兄の方は大丈夫だが…弟は駄目だな。こんな虚弱児じゃ生きてても周囲の負担になるだけだ」
という医者と看護士の会話セリフがはいってフェードアウト
阿含は潜在意識のなかにずっと劣等感を抱えて生きてきたのだった
「うわああああああああああああ！！」

なんていう超展開を想像
ドレッドヘアーの赤ん坊を想像してﾌﾟ

…スマン。暑さゆえの妄想だ

>>143
それらしきこと試合前に言ってるしね。
「いくら天才でも同じ奴だけのチームの方が御しやすい」みたいな感じで。
実際に今回の神竜寺の敗因を分析したら全て「アゴン」に集結するんだよ。
他の選手で正攻法で来られたら泥紋に勝ち目はなかったんじゃないかな。

基本に忠実にキッチリやってくる奴が一番厄介だろうな
鷲頭麻雀で実は安いツモ和了狙いが最善策だったみたいな

鷲巣は切り間違えすぎ

鷲巣はまだ血抜き合ってんのか

阿含VS進が見たかったのって俺だけ？

ちょｗｗｗｗ

>>106
ｶﾞｯ


ぬるぽがここまで無視されてんの初めて見たｗｗ

王城って今年も神龍にボロ負けしたんじゃなかったっけ

つか普通に泥門ｖｓライバルよりも

ライバルｖｓライバルのが燃えるよな。
なんつーか泥門ｖｓライバルは泥門が勝つのが見えてるから
盛り上がらん。
それより王城ｖｓ西部とかの方が見てて面白い。

極端な話王城も負けないんだろうけど・・・泥門より
譲歩する必要ないし・・・

どうよ？おまいらは

そういやアゴンが栗田を特待生から追い出してなかったら
神竜寺で雲水がQBできてなかったかもしれないんだなー

実はアゴンっておにーちゃんだいすきっこ？

海南ｖｓ綾南みたいなもんか…とか言ったら荒れるのかなここ。
ごめん、言い直すわ。えーと…海堂晃ｖｓ片山右京みたいなもんか。

>>154
多分そうだと思う。

>>155
ベジータVSピッコロとか

そろそろ泥門以外の試合も長めに見たいな

セナが正体バラしてからのセナの家族の反応って描かれてないよね？
パパはともかく、あの母がセナに対してどういう扱いしているのか
気になる

あの母と言われてもセナの家族の事なんて覚えてない。
雪さんの家族なら覚えてるが似たようなもんだったっけ？

ムサシが復帰するまえに、瀧にキッカーをやらせてもいいと思います。

>>137
奇襲ってのは二回続けるから奇襲になるんだ

>>154
>>156
自分はそうではないと思う
普通に考えてアスリートとしては雲水＞ヒル魔なんだから
ヒル魔が神龍寺にいても雲水はレギュラーとれるはずだ

ヒル魔は奇策を使わせたら天才かも知れないが
神龍寺は正攻法のチームで、ヒル魔のような司令塔は必要ないだろ

なので、兄のためではなく自分の欲望（凡人をひれ伏せたい）のために
神龍寺に入ったと考えるほうが自然では？

>>163
それならクリスマス当たりにヒルマが言った「俺とアゴンと栗田とムサシで云々」は成り立たないじゃん

ヒルマと雲水はどっちかが必ずレギュラーオチするんだから

ヒル魔は最強の主務になる

>>165
それはヒル魔の願望であって実際の話じゃないし
もしあの３人が神龍寺に入ってたら、ヒル魔だけレギュラー落ちすると思う

雲水は神龍寺のレギュラーQBという肩書きだけあるけど
実際のプレーで活躍したの描写無いからなあ。
印象度が薄い。
対して、ヒル魔は活躍しまくり、
前半アゴンにやられた時でも美化されたから
印象的にはヒル魔が策略抜きで
純粋なプレイヤーとしても上に読者は見えてるんじゃないかな。

せめて、ドラゴンフライが双子であるが故に
シンクロしてバリエーションがあるといった
ベタな展開だったら雲水の価値が高まるんだが。

QB2人体制でいいじゃまいか

その為にレシーバーかランナー減らすの？

神龍寺のジジイも評価してたしヒル魔がスタメン気がする。
阿含はカスカス言ってるが実際のとこ蛭魔の実力は認めてるのかな？

阿含「バーカおまえ等が神龍寺にきたら雲水のポジションがなくなるだろ」

>164
雲水入ってたっけ？
入ってないなら結果として成立しなくても台詞は成立するよね。
何か変なのか？？？

QB蛭魔で雲水は別のポジションでレギュラーじゃね？

ヒル魔とアボンと雲水でドラゴンフライやればいいじゃん

つかこのスレが進むにつれてアボンがツンデレに見えてきたﾊｧﾊｧ

>>172
文章の通りだよ

弟に向かって俺がQBやるからオマエのアニキはレギュラーオチﾌﾟｷﾞｬｰ
っていうヒルマも結構ひどいよね

>>163
レギュラー取れるかどうかはともかく
練習はさぼるし試合にもあんまり出ないし
雲水が庇ったりしてるらしいのに、阿含はあんなだしな。
そこまで考えているようには、これまでの発言や
行動を見てると思えんよな。
自分の欲望の為って方が、阿含らしいし自然なんじゃね。

大体、推薦のが先だろ？
その時、雲水が神龍寺を受験する事が決まってるかどうかも
現時点ではわからん訳で。
だから、ヒル魔の発言には入ってなかったのかもな。

20巻の177th down の最初にある回想シーンはいつのなの？

>>176
推薦が決まる頃にはふつーの受験生だって志望校ぐらい決めてありますがな

>175
>176後半のような理由で、意図的に頭数に入れたり外したりできる
状態では無いと思うけど。

あとヒル魔雲水だと、足の速さは一緒、モビリティは不明、
ベンプレは雲水が20kg上、身長はヒル魔が1cm上。
どっちが良いと言える差でもないな。
QBランを積極的に使うなら雲水のほうがちょっと良いかなーぐらいか。
肩というかスパイラルの綺麗さはヒル魔っぽいし
コントロールも両方にマイナス要素無いし。

あとは判断力とかの勝負かなぁ

しばらく見てなかった者ですが
神龍寺に負けた後どうなったんですか？

>>178
それはオマエの勝手な想像。
現時点ではわからん。

っていうか、雲水の為だとしたら
何で栗田にあそこまで執拗に言うんだかそれこそわからん。
あんなデブにお兄ちゃんのー！ってか？
兄弟に実は…と思いたい腐女子の妄想としか思えないだが。

>178
とはいえ
推薦で入る選手、自分がよく知っていて、
受験し合格する目算の高い選手
以外を数えるのは不自然だと思うが。

>>182
それいうんならムサシやヒルマだって同じじゃん

>182
えーと・・・・？
ヒル魔は自分自身と武蔵の学力と
何もなかった場合の志望先をしっかり把握しているが？

ヒル魔なんだから雲水の学力と受験先も知っていて当然、という論なのかなぁ

>>185
少なくとも相手の双子のアニキに対する配慮としてはマズイわなぁ

雲水を知っていないとおかしいの？？？
QBだってことや、その学力も能力も。

なかなかトンデモですね。

何より神龍寺に入りたいと思っているということまで。

>>175
アゴンと雲水がＲＢならランがすごいことになると思うが。
その上いざとなったらヒルマ金剛兄弟の金蜻蛉。

神龍寺の攻撃パターンの最大の弱点は糞の役にも立たないサンゾーがランナーだった点だろ。

>>178
早いところだと、１０月くらいに推薦が決まることもある。そこから｢変更｣するのはあまり難しくないだろ。

>>189
栗田が入ったから雲水が志望校変更するの？
でもそんな時期に志望校変更なんてそれこそ殆どしないと思うけどな


まぁ、要はさ。
ヒルマはアゴンと栗田と自分とムサシのチームで最強とか思ってたろうけど、
アゴンにしてみりゃ確かにヒルマはいらねーよ、だったんだろうなぁ、って思っただけ

超時空要塞水掛け論

>>187
あんま相手しない方がいいんじゃね？
兄弟に何かあると思いたい奴みたいだし。
そりゃ、多少は思う所はありそうだがさ…。
これまでの描写見てたら、推薦枠のは嫌がらせとしか思えんけどな。
小悪党の阿含、栗田に何か言う時嬉しそうじゃん。
ざまーみろって感じだしさw
姉ちゃん共とベンチで会話してる時とかもさ。

>>190
っていうか、阿含は誰もいらんだろ。
自分以外。
22人自分だったら、完璧って奴だし。
その中に入れていいのは、一休だけって言ってるじゃん。

さて、暇潰しもこの辺にしとくか。

>189
雲水足も並だしそれを補うほどは体格もないし、ＲＢとしてどうかなぁ？
むしろＬＢでディフェンスリーダー任せるのが良いと思う。
山伏の微妙なリーダーシップを見るに。

>190
今まで話してたことと全くズレた「要は」ですねえ。
いきなり阿含目線になっちゃった。

ああ、元々は阿含の話か。
それを全キャラに押し広げて破綻したんだな。

いや、サイゾーは普通に凄いだろ
正直みんな進に止められてるんだから、チャレンジ回数からすれば

1回抜いたセナ＞（越えられない壁）＞１戦1敗のパンサー＞描写１回のサイゾー＞（越えられない壁）＞ことごとく全部止められた陸

>>190
あー志望校の変更ってヒルマ武蔵が｢栗田が神龍寺に行くから｣神龍時に変更しようとして、
アゴンが神龍寺に行くことになったから雲水が変更したって話だと思っていた。

別にアゴン、雲水、一休、栗田、ヒルマ、武蔵全員神龍寺でも良いじゃないかって話だよ。
ヒルマが神龍時に行くから雲水がよそに行くほうが意味わからん。
仮にレギュラーＱＢがヒルマでも｢アゴンの制御のため｣に雲水は絶対必要だろ。
それにアメフトの｢レギュラー｣はオフェンス１１人ディフェンス１１人キッカー(場合によってはＬＳ，Ｈ)で２３人(２５人)だから。

>>194
じゃあ、ＴＥ。

もしも神と西部が戦ったら。
陸はロデオドライブが簡単に神速のインパルスと手刀でつぶされるのが想像つく。
「あﾞぁ〜？何がしたいんだ？チビカス！」

あとＳＴも11人いると嬉しいのですが。疲れるんで。

ナーガのＴＥ悟空か。ちいさ。
雲水のが全然よいな。

ヒルマとアゴンが同じフィールドに立つと、
アゴンがいう事聞かないだろうし、ペアで考えれば雲水の方がチームは動きそうだな

ヒルマの策略って全員が指令の元に動いてなんぼだろうし。
いっそヒルマは主務で良いんじゃないかとも思う。

陸→アゴン
鉄馬→一休
牛島→山伏
うわーなんか全部負けそうだ

＞兄弟に実は…と思いたい腐女子の妄想

これでFAだな
＞ID:uRjaEQ59
少しは腐臭抑える努力しろ

>>200
帰ろうとしていたアゴンを座らせたし、アゴンは昼間の言うことはある程度聞くんじゃね？
そもそも｢ヒルマの作戦に従ったほうが効率がいい｣と判断してつるんでいたんだろうし。

今週のヒル魔のタッチダウンで何対何になったの？

１点差。キック決めれば同点。タッチダウンで逆転。

>>201
一休に鉄魔が止められるかな？

>>205
早い返答ありがとうございます。

鉄馬はフィジカルが無限に強いだけなので
ボール触る前に空中で奪ってしまえば無問題でしょう

>>208
しかし、｢キッドの計算の下｣鉄馬が鶏肉訳で、身長が低くフィジカルも(鉄馬に比べれば)弱いだろう一休がとるのは結構大変だと思うが。

鉄馬は超正確な動きが売りであり弱点なので
モン太がやったみたいにボールより本人の動きだけ追っといて
取る直前に瞬発力で上回っちゃえば勝てるのでは。

>>210
アレは｢なぜかわざわざモンタも取れる低いボールだったから｣成功しただけで、鉄馬の最大到達点で取るよう計算したら止められるのは桜庭だけだろ。

＞鶏肉訳
どういう訳か説明してくれ

とりに　くわけ
　　　い

>>212
取りに行くの間違い

捕りに行く→とりにいく→とりにく→鶏肉
じゃね？

アゴン22人のドリームチームは毎回全員が遅刻するから意味がないと思うんだ

アゴン同士で喧嘩もしそうだな

きっと相手チームがびびって勝手に棄権してくれるんだよ

セナ２２人の方が強そうなんだが。
同じ顔で誰がボール持ってるかわからん上に超高速。

>>219
ラインが糞じゃないか

後レシーバーが存在理由ないし。

オプションチームでＯＫ
ブロック心許ないがまあカットブロック万歳で

ヒル魔２２人で鬼が島再現

大平２２人。

>213-215
そんな丁寧に説明されなくても解ってるってｗ
ちょっといじってみたくなったの。許してﾁｮ

もん太との比較からすると鉄馬と一休は
鉄馬≧もん太≧一休
ぐらいの感じかな？

>>151　あんたやさしいのな、俺の穴でよかったらつかってくれ

水町22人は微妙に強そう

バカ22人は劣化顎22人になりそう

阿含全員で潰しあって最終的に一人の阿含しか残らない

で残ったボロボロになったアゴンがあっさりヒルマにつぶされるわけだな。

>>151
マジレスするとだな、ぬるぽｶﾞｯは古すぎてもう誰も相手にしないだけ。
うぜーし馴れ合いきめえし、いまさら吉野屋コピペ書き込まれるようなもんなの。
初心者板で知ったことを嬉しそうに書き込んでいる小学生のようにしか見えないわけだ。

週刊少年漫画板でそれ言われても説得力ないｗｗｗ

赤羽22人いたらコータローがキレそう

陸アニメだと性格ひどいなwwwww

小判鮫２２人

全員すぐ逃げて試合にならず。

栗田7人+セナ7人+ムサシ7人+ヒル魔1人

それなりにうまくいきそう

ヒル魔以外に問題児がいないからなあ。


栗田22人

フィールドが狭い

いっそ栗田２２億人で地球が狭い

>>239
それ以前にあっという間に食糧が食い尽くされて滅亡するかと

黒木22人。とにかくうるさい。

モン太22億

猿の惑星・・・・・

淳が22人。暴露し放題。

>>242
不覚にもﾌｲﾀ

来年ﾋﾙﾏ抜けて頭脳の無くなった泥門の戦力ってどんなもんかしら?
ｾﾅやﾓﾝ太の個人芸で勝てるもんでもないんだし。

>>245
ベンチ

クリスマスボウルに出たら、逸材がアメフト部目当てで入学してくるし

そういやぁそのうち絶対出てくると思ったけど
分身する敵ってまだ出てきてないよな

>248
アニメだとセナが、ルイ相手に分身してたよ

＞＞１９
全てのマスコミ媒体が２ＣＨを
表向きは無視しているが、絶対見てる。

厨房にはわからないと思うけど、
第４の権力を２ＣＨは持ってる。

これが２ｃｈ脳か
マジレスすると週間漫画家にそんな時間はない

村田とカプコンてどういう関連があるの？
前にどっかで聞いたきがするんだけど

君もマジレスとかいっちゃってる時点で…

神龍寺戦、なんで初戦に持ってきたんだろ？と不思議だったんだけど、
圧倒的な実力差を奇策珍策でギリギリかわしつつ得点するつー
ある意味セコい展開にしかならないから、ここで出してきたって気がする。
やっぱ好敵手と死闘！　互角の戦い！　の展開は欲しいし。
その点モン太ＶＳ一休は良かったけど、VS阿含は最終的に阿含いじめになったからなあw

ttp://www.youtube.com/watch?v=39PPv7kLC9k

まもり姉ちゃんの髪型が変わってからつまんない(´･ω･｀)

>257
村田がカプンコ（というかあきまん？）信者なだけじゃないか？
ゲーメストにもよくカプキャラのイラスト送ってたみたいだし。

>>255
どんなマンガにでもいえる事だが、
んな細々した事うだうだと考えてるのはヲタだけで、
実際作者のほとんどは「思いつき」が8割を占めてると思うぞ。

もしもアゴンが受験でシンリュウ寺入ってたら
ヒルマはスタメン落ちだろうな
それかＦＳだけでしかでれなかったはず

アゴンがヒルマなんかの言うこと聞くとは到底思えないし
ヒルマが歯向かったら、俺様がＱＢやるって絶対いいそうだ
そうれもヴィックみたいな感じで面白そうだけどな

２脳とか以前に
作者は見てるだろ。こことアンチスレ
まもりの扱いとかアンチとマンセーの両方の顔色窺ってるようにしか見えないし
すずなはブーンだし
稲垣も村田もネット中毒気味（村田は自称してる）だし

>>261
自意識過剰

>259
週刊少年漫画に限定しておいた方がいいと思うが。

>260
雲水とヒル魔にそんなに差があるとは思えないんだが。
阿含の扱いってのは副次的な要素だし。
逆にヒル魔が勝つとも思えないが、同じくらいじゃないか？
あ、ドラゴンフライが神龍寺の伝統だってんなら別。

>>262
じゃあなんでそんな見てないことにしたいん？ｗ

こんなくだらねぇ板見るの三流かドＭな作者ぐらいだろ。
特に稲垣は2chに依存するような奴らとは逆のタイプの人間だと思うし。
っつーかプロをナメすぎ。モノを作る人間は確固とした自分のビジョンを持ってるから2chなんかの偏った層の偏った意見なんかいちいち真に受けんから。

てか作家も編集も端的な意見に左右されることほど
危険なことはないってわかってるからねえ。
ファンレターを遅れてまとめて渡すのもそのせいだし。

>>265
くだらねぇ話すんなカス

三流じゃん
やっすいキャラとやっすい話
絵が好きだから読んでるけどね

>>265
すまんミスった。気にしないでくれ。

朝から煽っても相手いなくてつまらんと思うけどねえ

読み切りでいえば
>>265-266がヒル魔、>>268が糞カバ

信者だらけのこのスレで言っても無駄だろうけどなｗ
いいんじゃないの。話はさ、平均点で。
神絵に加え毎週山場作ってるから迫力あるように見えるけど
単行本で見るとま〜〜薄っぺらいこと
ライトな読者だからさ。煽りでもなんでもなく本心なんだよな
それでもジャンプの中じゃ２、３番目に好きだし

>>263
ヒルマがＱＢじゃアゴンは従うわけない
あれだけ馬鹿にしてる奴なんだからなｗｗ

兄貴の雲水だからギリギリ許してるだけで、他の奴なら自分がやるって言ってるはず

>>272
俺もそうだし、このスレもそんな感じの奴が一番多いんじゃないの。分かってて楽しんでるみたいな。
さすがに三流とまでは思わないけど。

それって現在の確執が大前提じゃないか。

>275は>273ね
>274
言ってること定まらない、典型的なかまって君なんだから
相手にしない方がいいと思うよ。まともな意見交換できそうにない。
相手してもらえるからアンチっぽい意見出してるだけで、
ほんとにそう思ってるかも疑わしい。

とても大一番のクライマックスとは思えないスレの流れですね

読解力ないだけなんじゃねーのｗ
ちょっと批判するとすぐアンチだもんな

予想どおりの答えだなぁ。
アンチスレのほうがまともな意見交換できるよ。
EFo5v9yFはアンチでさえない。

読解力がない批判をして、読解力がないと煽るから、
アンチですらないという扱いを受けるんだろうｗ

読解力以前に264とか、会話してもないのに「いいんじゃないの」とか
かまってほしいだけの症状があからさますぎる。

かまって、ね
こんなもん便所の落書きだろｗ
言いたいこと言い捨ててるだけ
それにご丁寧に乗ってくれてんだから
気にいらないならスルーすれば

アニメたまたまやってたんで見たけど、あほ過ぎるな
はなし考えてる奴頭悪すぎ、こんなバか実際存在するもんなんだな
これまでの俺の人生で出会った経験の無い馬鹿が作ってんだな

せっかく金かけてんだろうに、もったいないよなー。
フットボール好きとして慙愧の念に堪えない。

漫画は一応わずかながら底辺拡大に役立っているのに。

>>256
これ凄いな。うまく繋がるとあんな長い距離でもＴＤできるもんなんだ。

朝から元気だな。ラジオ体操の後だからか。

163Pの一番下右側のコマで
「……」
って、やってる阿含が、なんか眼鏡をかけた葉柱に見える

今まで4秒過ぎてるとか言って来たやつは
別にアンチでもなくただの一見さんだろう。
この漫画に限らず
結構、アンチの方がその漫画を読み込んでるって
場合は多い。

>285
最初のラテラルが前パスっぽくもあるけどねー
ttp://www.youtube.com/watch?v=9JIpHqPIorU
これほどあからさまじゃないけど。

ともあれ、最後の最後だからできる博打だけど、
漫画じゃやらせにくいプレイの筆頭だね。
何そのご都合、って言われまくるだろうから。

なんであごんはあんなにいきってるくせして雑魚キャラで定着してるんだ？
というより泥門の奴らが強くなりすぎただけかｗｗ

ここまで読んだ
>>287は覚えとけ

「思い入れの強さ」と「思い込みの強さ」の
区別がつかないのが狂信者と狂アンチ。
そういう意味で両者は紙一重。

思い込みの強い狂信者ほど、
原作が自分の理想と乖離してくると
途端に狂アンチ化するものだ。

こんだけ勝敗が見えてるクライマックスもないよな

もしも泥門まけたらどうなるんだろ

俺の彼女がおっぱいうｐする

二次元の？

空気でふくらむ彼女だろ

いやいや最近は
http://www.orient-doll.com/top.htm
こんなのもあるから空気とは限らないぜ

>>291
どういう意味？

>>256
すげーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！１１
アメフトじゃなくてバスケみたいだ

>>283
アニシはアメフトクリニックで、まもりのチア姿を堪能するもの。

>>296>>297>>298
お前らと一緒にすんなｗｗｗｗ
もう３年連絡ないけど、普通の女だよｗｗｗｗ

>>302
>もう３年連絡ないけど

だめじゃねーかｗｗ

>>289
あからさまって、3分50秒くらいのリプレイを見たら、あれは完全にラテラルだよ。
ワイチェクの右手が最も前に行った時にパスが投げられ、そこよりは後ろでパス
キャッチしている。ライブで見たらフォワードパスだと思ったけれど。

>>303
違うんだよ　どうも彼女が携帯変えてから俺に番号教えるの忘れてるらしいんだよ
おかげでこっちから連絡取れないから、番号変えることもできねーし、マジ参ってる
そういうまぬけなところが可愛いんだがなｗ　のろけてすまん＞＜

うわあ・・・

>>305
お前に酒をおごりたくなった

>>306
こういうところでのろけても寒いだけだよな、すまんorz

>>307
おごってくれるのは嬉しいが、エロい話はできんぞｗ　プラトニックな関係だったからな

>>308は天然ですか

釣り人です

>>308
お前…。イ�`

スレ違いは承知で俺もID:CwCprnkpに一杯おごりたいｗ

なんかすごく切ない気分になったじゃないか…

夏だなあ

>>305
えっと、あのね、…うん、がんばれ
涙出てきた

なんだこの空気ｗｗｗ

１巻から３巻くらいまでの雰囲気が好きだった
最近のはまもり姉ちゃんが活躍しないからつまらん

じゃあ1〜3巻でやめとけ
とレスするのも愚かなことになりにけり

>>308
…生�`

ナーガってそんなに修羅場くぐってきたのか？
いつも楽勝だった印象しかないんだが。

作中に出てる範囲では、去年のVS王城戦だな。
残り5分で金剛兄弟を投入し逆転。

>>319
超安全策で行くかどうかの時にこんな展開初めてだとかガクブルしてたよなあ。

去年の王城戦のときは金剛兄弟という切り札切ってない状態だったからなぁ
最強カードをバンバン切りまくって、残り1プレイ７点差なんてプレッシャーはクリボ以外じゃ
初めてなんじゃないか？

試合で言えば楽勝でしょ。

でも会場全部が敵って状況は何度もくぐってきたと。
たぶん太陽とか。

そもそも神龍寺は注目度は高いから観客は多いが応援っていたっけ？

>>319
ゲーム終盤点差はあっても相手が必死に点取りに来る

っていう意味での修羅場じゃないの？
別に点差があるからってTFP2点とられてもいいとかじゃないだろうし

そんなん全然修羅場じゃないと思うが。

>>325
どうして？


しゅら-ば 0 3 【修羅場】

(1)戦乱や闘争で悲惨をきわめている場所。しゅらじょう。
「何度も―をくぐってきた男」「―を踏む」

(2)芝居や講釈などで、激しい戦いの場面。〔講談では「しらば」「ひらば」という〕


絶望的な点差で必死に点を取ろうと突っ込んでくる相手を防ぐのは
それなりに修羅場だと思うけど
負けそうな状況だけを修羅場というわけじゃないよ

でも神龍寺って最強チームなんでしょ。一般()のファンは多いと思われ。
観客の声援において圧倒的アウェイの立場に立たされることってあんま無いと思うけど

>>326
別にとられても負けないし

>>328
負けるとか負けないとかそういう問題じゃないんだけどね
まぁ、理解できないならしょうがないけど。

毎回10対0で登場する抑えのピッチャーを称して「修羅場をくぐってきた」と表現するか？
相手は10点差を挽回するために死に物狂いで来てるから修羅場なのか？

おまえの日本語感覚がおかしいだろ。

>>330
(1)戦乱や闘争で悲惨をきわめている場所。しゅらじょう。

相手が点を取ろうと必死にくればこの条件は満たすでしょ
野球とアメフトを同じにかたんなよｗ

辞書的な意味と実際に世間で使われる語意が違うことはよくある
やっぱ「修羅場」って生きるか死ぬかの瀬戸際っていうイメージで使われるよね

いや、大差でタッチダウン2回されても時間潰せば勝てるような状況は
修羅場とは言えないと思う。
ギリギリの状況を指す言葉だろう＞修羅場
命とか家庭崩壊とかゲームの勝敗とかかかってないと。

>>333
だからさ。
広辞苑とかに載ってる定義無視して自分の中の定義だけで話すなら
それこそチラシの裏にでもかいてろよ

神竜寺はよくシシハクトっていってるんだからとられてもいいからって
手を抜くようなチームじゃないっしょ

野球だろうがサッカーだろうがアメフトだろうがバスケだろうが一緒だよ。
残り10分で100点差、相手が諦めずに必死でいたって修羅場なんて言えるかよ。
そら戦場は別だよ。
戦争に勝っても、懸かってるのは命なんだからな。

広辞苑とか知らんけど
「ナーガはそんなに修羅場くぐってない」でわしゃOKだと思う

だからさ。
戦乱や闘争で悲惨をきわめている場所とは普通認識しないわけ。
20点も30点も差をつけてるアメフトの試合はさ。
もう引っ込みがつかないんだろうけど、いくら好意的解釈をしても
今までの描写でナーガに修羅場といえるような場面はないよ。

まだ海外遠征でもして接戦を経験したとでも言ったほうが説得力
あるよ。

私は違和感ないけどな

栗田が必死の突撃したら10点差だろうが20点差だろうが1点差だろうが
それを防ぐなら修羅場だろうし

ナーガとしては国内・高校界では修羅場は少なくても
個人個人は修羅場くぐってきてるだろうとは思う　でなきゃやっぱ強くなれないし

>>339
でも一休はナーガとしてって語ってるんだよね。
後半はどこも戦意喪失してそうなくらい強かったけど。

>>331
> >>330
> (1)戦乱や闘争で悲惨をきわめている場所。しゅらじょう。
>
> 相手が点を取ろうと必死にくればこの条件は満たすでしょ
> 野球とアメフトを同じにかたんなよｗ

この定義、文字通りに解釈したら人死にが出るくらいの状況だから、スポーツごときで
こんな状態にならんでしょう。一般の用法が拡大解釈し過ぎと言われかねないくらい。

>>340
そうそう。だから「一休のあのセリフ違和感ない？」ってきっかけで
この論争が始まったんだと思うけど。

>>341
せめて勝敗くらいはかかってないとね。

>>341
人死にが出る状況じゃなきゃいけないなんて定義はどこにもないよ

修羅場って言葉に夢見すぎ
原稿上がんなくて必死に描いてる状況も修羅場って言うんだから

つか私には「なんで勝敗がかかってなきゃいけないのか」が理解不能だ

相手の猛攻を防ぐって意味であって
それ以上を求める意味がわからん

だから言葉の本来持つ意味と世間一般でのイメージの違いだけなんだから
目くじら立てて論争しても決着つかないよ…

辞書に夢見すぎ。
辞書の編纂ってのは削る作業だぞ？
1から10まで書いてあると思ってるのか？
アナウンサーに聞いたってそっちが誤用って言うよ。

＞原稿上がんなくて必死に描いてる状況も修羅場って言うんだから

原稿が間に合うか間に合わないかギリギリの状況を指してるから
別に問題ないと思いますが…

>>348
それでおｋなら、
点が入るかどうかのギリギリ
なら別に問題ないんとちゃう？

漫画家やったことないから知らないけど
「原稿落とす」のって、すっっっっごい大変な最悪最凶の事態だと思うｗ

「大歓声なんて何度も通ってきた修羅場じゃないスか」
だから試合状況のことじゃないでしょ。

会場全部が敵（に思えるほど相手側応援が多い）な状況って経験したことある人は
少ないだろうけどさ。かなりのプレッシャーらしいよ。試合の趨勢にかかわりなくね。

大歓声の状況を修羅場というのがおかしい、という話はありだろうけど
「試合状況が修羅場かどうか」というのは、原典無視した議論だと思うが。

完封かどうかを気にするスポーツなの？
アメフトって。

マジレス聞いてけれ･････

アメフトのボールを零さずに取るって結構難しんだよ。
タックルとか、防具つけててもかんなり痛いんだよ。
スパイクで軽く足の指踏まれるだけで走れなくなるほど痛くなるんだよ。
試合の最後の方で試合の開始直後のように速く走れるもんじゃないんだよ。


な の に 初心者であったセナですらボールは零さないし
タックルで痛がらないし
怪我はないし
試合終了間際でも爆速だしありえねぇェえぇｪ

セナは王城戦のころ進のタックル痛がってハーフタイムで逃げ出そうとしてたよ

>>353
キャプ翼みたいなもんだと思って目をつぶってください…

>>353

アカバさんなんて片手でライン3人を全員青天させたんだ
今更そんな些細なところにつっ込むなよ

リャンメンでしゅうし全力で走っても、息ひとつ切らさないセナは怪物
スピードとスタミナを生まれながらに持ちえた、日本最強のスプリンターだな
片面でしか出れない進とは根本的に能力が違う

>353アイシは現実味のある漫画とはいえないし
でもテニプリやミスフルの粋には達してないけど前兆がチラホラと…
前半現実味のあった第２のテニプリにならない事を祈るか

>>356
片手だっけ？

両手で3人とかはどうやったんだー！
っておもったけど

>352
そんなことを気にするやつはフットボールを欠片も理解してない馬鹿

>353
単行本1−5巻ぐらいを読もう。2000円だ。お小遣いで買えるよね。

>358
すべて実際にプレイブックに載っているプレイを派手かつギリギリにやっているだけで
独創性に溢れているテニスや翼に比べては失礼だと思うなぁ。

皮肉っぽく聞こえるかもしれないけど、テニスや翼に対して失礼、ということね。
あれを考え得るクリエイターの能力ってのは、すばらしいと思うよ。
そりゃ競技を基準として見たら笑い話だけどさ。

つかデビルバットハリケーンって無理じゃね？
相手が止めようとしてきてるのにその力を利用してあんな綺麗に回るなんて

そういや前に、アゴンがボールもって中央突破しつつ雲水にボール投げるシーンで
栗田の服掴んで引き倒してるけどアレおｋなんだろか

オフェンスが服掴むのってアウトだったような

>>361
アイシールドもアメフトやってる人から見ればお笑いだよ
現実離れしすぎで、作者の頭にはお花畑が咲いてるよ

つーか少年漫画に何を期待してるんだお前ら。
実際のスポーツのルールだとどうのこうのなんていいんだよ
スポーツに興味を持ってもらえてその中のごく一部でもそのスポーツ
をやり始めてもらえれば御の字なんだからさ。
漫画は漫画として楽しもうぜ

>362
コンタクトによるスピンってそういう技術だから・・・
実際は、相手の体に当たって回転して、手でつかませない、という使い方が多いけど。

>364
具体的に指摘してみてくださいな。

アイシールドみたいな糞漫画で興味持つとは思えんけどな
あれはアメフトを使った、愉快な奴らのサル知恵合戦だろ
せめて現実味が少しでもあればいいんだが

アメフトって戦略の勝負だからねえ。
ま、知らないとつらいのは確かだろうね。

>>366
この漫画のおかしいところ
・アカバが敵をバカスカ倒しまくる
・リャンメンなのにスタミナがまったく切れない
・あれだけ細いセナがまったく怪我しない
・練習まったくしてないモン太が最初からキャッチが完璧、いつのまにか関東最強ＷＲ
・キャラの身長がおかしい、ふごふご言ってる奴なんて完全奇形児で池沼キャラ

とりあえず今考えただけで軽くこれぐらいあるな

>>367
それお前の主観
>>369
各漫画的に理由つけると
テニスの王子様→Coolだから
BLEACH→オサレだから
ドラゴンボール→サイヤ人だから
その他→少年漫画だから

>369
・赤羽はおかしいね。
・走っただけでスタミナ切れて倒れたりとか、アメフトに必要な瞬発力を無視して夏休み中持久走してたとことか
世の中の3プラトンどころか2プラトン作れないチームがまともに試合してるとことかを全く無視してるね。
・痛んではいるよね。そもそも経験者が「このマンガは怪我しない、おかしい」とか言わないよ。
・えーと、練習シーンを全部挙げないといけない？単行本読める環境なら読んでね。
・身長はもちろんギャグだよね？

お、>364と>369は別人か。
じゃあ怪我のとこは別の説明が必要ではあるなぁ。
でもそもそもセナが正面からタックル食らったところ無いから
そう変でも無いよ。首さえ最低限鍛えてれば高校レベルなら大丈夫。

>>367
>あれはアメフトを使った、愉快な奴らのサル知恵合戦だろ

>>369
猿知恵一個も関係ねぇええ〜〜！！

>>372
春大会の時点で進は超高校級なんじゃない？
貧弱で脆弱で虚弱で最弱なセナくらい簡単に骨折る事はできると
思うけど　特にあの試合では進も本気でムキになってたし
実際タックルで体ぶつけられるよりピンポイントで腹に腕が直接押し込まれると
遥かにダメージ違うし内臓痛めると思うけどな
でもセナって正面で止められた事あるっけ？
対向車同士の衝突の衝撃食らったことないような気がする

後モン太はキャッチする能力ってだけは関東Ｎｏ1って言い方されたんじゃないの？
スピードとかパワーとかポジショニングとかジャンプ力とかは全て
Ａマイナスくらいの実力に見える

>>371
本当にリャンメンでやってれば、今週のヒルマのようにベストタイムで全力疾走なんてできないから
タックルくらいまくるＲＢであんな細い人間がまったく怪我しないなんて普通考えられんけどな
アメフト初めて半年のモンタがどんなボールもこぼさないキャッチ完璧っておかしいと思わないのか？
どんな天才でもそんな人間いないだろ
身長とかキャラの顔とか、現実離れしすぎで逝かれてるよ
ヘルメット伝伝はことあるごとに脱げるから関係ないからな

>374
確かに、アバラ痛めてたねー
まあ結局追いタックルなんで、そこまでは、ってとこだね。
あとアメフトであり得る怪我といえば腱とか筋肉とかだけど、それはねえ。
鍛えてようがやるときゃやるし、なぜか平気なやつは平気だし。

結局、「赤羽はおかしい」でいい話なんだよなー。
よく知らなかったり読んでなかったりするとこを無理につつこうとするから破綻するんで。

>>375
＞本当にリャンメンでやってれば、今週のヒルマのようにベストタイムで全力疾走なんてできないから
これ試合終盤っていうのが抜けてた

>375
毎プレイ全力出してるのって今回が初、というのは読んでるかな？

後半は、マンガというかあらゆる物語が向かない人だと言うことだと思うので、
読まない方がいいよ。

未経験者でとんでもなくキャッチのうまい人間は居る。
それをカリカチュアして誇張を含めて語るのがマンガであり、物語だよ。
裏設定で「モン太は見えているところでは落としませんが、実はキャッチ率は80％ぐらいです」
というのがあれば納得するのかな？

>>378
君が馬鹿にした翼やテニプリでもキャラの絵だけはちゃんとしてた
このマンガの作者はデフォルメのブレーキが壊れてまくって、見た目的に嫌悪感を感じる選手が多すぎる

あれもアメフトを舐めてるよ

>>379
キャプテン翼みてみな、15頭身はあるぜ

>>379
そうは言うがなお前さん
キャプ翼の名前ついてるキャラ以外のキャラはユニフォーム着てなかったら
全部似たような顔なんだぞｗ

番場とか栗田とかでかいやつのデフォルメや、
元ネタが明らかに分かるモブキャラ達は全然許容範囲なんだが、
小結だけはどうがんばっても人間のキャラとして見れない、しゃべれないのが更に気持ち悪い。
あれさえいなきゃ、もしくは違う外見であれば、自分の中のアイシキャラの色物度はかなり下がる。

ID:OfFYZpx4が修羅場を迎えていたようだな昨夜はｗ
遅レスだが>>345
勝敗がかかってなきゃ必死に体張ってまで防がなくてもいいから修羅場ではない。以上。

そもそも的が外れた議論に遅レスも何も・・・

狂信者にしか分からない些細な台詞回しの違いを喚き立てて
ねちねち原作者叩きやってるセナまも狂信者ウザ過ぎ

どうしたんだいきなり

>>385
朝っぱらから何を発狂してるんだ？

しかし、神龍寺戦見てると、スパイダーズってよく一流クラスが二人しか居ない
チームで同等に戦えたね

組織的に動くことこそが重要だからねー。

赤羽もくるとわかってるのをタックルすればいいだけだし
ランにはかなり強いと思うよ。
で、ふつうの高校レベルならラン止めてればそうそうパスは出ないと。

で、リアルでもヘルメットってのはあんなにぽんぽん脱げるもんなの？

サイドライン跨いだらまず脱がないし、脱げない。
まあ漫画の戦闘機乗りがマスクしないのと同じかな。

流石にあんなによくは取れないみたいだけど、なんか動画で取れてるのは見たことある


しかし今回の修羅場といいアゴンの４秒２発言についてといい、このスレの住民はホントどうでもいいことばかり面白がって突っ込むんだな。
二つともどこもおかしいとは思わないんだけどねぇ

４秒２ならセナと同じなのでおかしいと思います！！

>>392
このスレの住人に限らんだろ
週漫板は漫画の重箱の隅をつついてみんなで楽しむ板だよ

アイシールドって絵上手すぎwwww
絵だけならおそらくジャンプ史上最高

>>382
それをいうならケルベロスのほうがはるかに気持ち悪いだろ。
犬の癖に二足歩行だし。

>>375
＞ヘルメット伝伝

？？　　！！　　……。

うんぬん、と書きたかったと理解した。

>392
どこでもそんなもんだよ、曲解とか大して読まないツッコミとかが
一番困るね

突然申し訳ないんだが、鉄馬がQBをやったらやっぱ最強なの？
ｱﾒﾌﾄ初心者だから何か盲点があるのかもしれないけど俺はそう思ってしまうんだ
既出だった場合もすまん

>>399
すまん、お前が何を言ってるのかさっぱり理解できません。

QBはクォーターバックと読むんだけど主にボールを投げるポジションです。
大体のチームでは作戦指揮をとります。
泥門でいえば蛭魔です。司令塔ですね。

それをパスキャッチが上手な鉄馬がやったらリスクの方がでかくないですか？

>>400
あれ、やはり的外れなことを言ってるのかな？
鉄馬は相手選手を引きずってでも強引にランで進めるという認識なわけ、俺の中では。
だからパスキャッチの瞬間を狙い撃ちされないように、直接スナップしてもらえば
あとは無理やりランできるかなと思った

鉄馬は作戦指揮ではなく
指揮官に与えられた任務を遂行するポジションじゃなきゃおかしいだろ

鉄馬が勝っているのはCBとのバンプ戦や競り合い。
足下に来られて進めるような話ではない。

LBに突っ込まれて進めるような〜と訂正しておくれ。

>>401
だからお前さんが何を言ってるのか分からないんだってば。
ラン以外の選択肢を全て消す意味がどこにあるんですか？

つまり、スナップで玉もらってそのまま突撃最強。
ってことか。
どこのﾜｰﾜｰｻｯｶｰだ。

パスとスナップの違いがいまいち認識されてないんだと
思うよ。

やっぱ俺の認識が間違ってたみたいだ
鉄馬がタックルで止められたところを見たことがないだけで
彼が異常に強いと勘違いしてた。空気汚してすまん

>>406
ﾜｰﾜｰｻｶーﾜﾛｽ。つーかアメフト初心者というより、球技全般の初心者だな399は。
他のマンガなら、スラムダンクで赤木にポイントガードさせるとか、キャプ翼で若林くんに攻撃的ＭＦ
させるくらいに無理がある。

>>408
そう思うんだったら、鉄馬にQBやらしてみたらじゃなくて、
鉄馬にRBやらしてみたら・・・

って発想になると思うんだが・・・？

そもそも、いくら鉄馬が強いといっても、あの戦法が通じるのは鉄馬を
止める事が可能なほどの人数回したら、他にたくさん走らせてる連中が
フリーになるという状況だからだしな。

鉄馬QBだとブリッツ浴びそう
パスできないし、しないだろうし

RBはありかも

あと、後ろから引かれることには強くても、前に敵がいた場合は対処できないって場合があるから、
RBでもQBでもなく、レシーバーやって敵の後ろに回りこむのが向いてるんじゃないかな

ヘルメット伝伝ﾃﾞﾗﾜﾛﾀ

なぜキャッチが上手な鉄馬をボール投げる側にしようと思ったんだろう…

いつの間にか画バレきてたのか

すまん。バレスレと間違えた…。巣に帰ります。ごめん。

>>409
若島津がFWやったり

>>418
それは作者公認

多分ｶﾞｲｼｭﾂ、６巻の神龍寺の回想で阿含の髪型ちがくね？

>>420
その話は俺がここに書いたことがある。
阿含が『バーカ。てめーらなんかいらねーよ』っていう中学時代の阿含(なぜかドレッド)が
初登場してすぐ書いたが普通に無視された・・・

だから阿含はドレッド→普通の髪型→ドレッドにしたんだよな、髪が無茶苦茶痛みそうだ・・・とも書いた。
でも無視された・・・

ヅラなんじゃないの

>>421
よしよし＾＾

アゴン…普通の髪型のやつ見て
サングラスはずしたら雲水より不細工だって思った。

漫画の髪型に突っ込むヤツって馬鹿？

アゴンの髪は突っ込まれても仕方なくね？

顎ンの髪はもうじき縦ロールになるんだよ。奴はスケバン刑事の
ミヅチレミ（漢字忘れた）だ。

マジレス
海槌麗巳

猪狩ってポジションどこなの？

ＤＬ

>>423
ん？何？

>>425
敢えて反応しておく

お前の考えてる『髪形に突っ込む』とは意味が違う。
もう少し国語を勉強してから煽ろうよ

>>423はだいぶ前にスルーされたお前さんの頭をいい子いい子してくれたんだと思うぞｗ

雪光、十文字、モン太、セナ、ヒル魔がTDしたから、最後は因縁のある
栗田でしょうな。全員で勝った！みたいな感じで。

>433
神はどんだけ弱いんだよww

ドレッドは臭いよー。
頭ごしごし洗えないからね。
野良ワンコの匂いになる。

>427
どっちかいうとお蝶夫人

最後に栗田vsアゴンがくるぞきっと。

お前ら
俺の麗巳さまやお蝶夫人に謝れ

しかし巨神の大敗はなんだったんだろうな
アゴンがいると本気で弱体化してるとしか思えん

巨大な神でどーする

巨深だったな

アメフトではあれぐらいの点差での負けは結構リアルらしいという話を聞いたんだけど

そうそうないと思う。

まあ大学や社会人の2部とか3部なんかだと、実力差ありすぎて
そうなっちゃうけどね。

今回も、泥門の策が全部裏目に出たらあのくらいの点差にはなる。
結局負けている方が追うためにはリスクが必要で、そのリスクが
実現してしまうと点差がどんどんどんどん・・・

アゴンってオールマイティなんだけど

それぞれのスペシャリストには負けてるイメージがあるな

正直一番大成しないタイプ

だからアゴーンは格闘家になれって
神速のインパルスがあれば絶対勝てるしモテるし大金持ちになれるぜ

努力しないから大成できないというニート一直線なタイプなイメージ

アゴンの身体能力なんてアメリカ行ったらそのへんの黒人以下なんだろ？

日本のアメフトなんてそんなレベルなわけだろ

バスケだってボロボロだったしな

神速のインパルスとか説得力なさすぎだな

神経で勝って筋肉で負けてりゃイーブンかそれ以下だからな

>>447
漫画キャラの身体能力設定に突っ込むヤツって馬鹿？

>>447
この漫画ろくにみてねえんだなお前
不細工童貞は消えろ

また基地外糞コテが馬鹿な姿晒してるw
頭悪いのに目立ちたがるなよ

なんで飴太ってすぐ倒れるの？
うまくよけたら一気にタッチダウンまでいけそうなのに。
という麦人の意見

>>447
データだけで見るなら、セナ、一休、アゴン、シンあたりはアメリカでも活躍できる。

一休なんて世界一のバック走だもんな

一休のバック走は、栗田の体型と似たような物と考えていい？

アゴンは40ヤードとベンチプレスどれくらい行くの？？

泥門の５回のＴＤの内４回はアゴンが止められなかったんだな

そーゆうと顎が戦犯っぽいけど、
むしろ何度もここ一番に出現できるヤツは凄いと思う。

神龍寺の失点すべてがあごんによって発生してるね。

1年半くらい前にジャンプ読むのやめたんだけど
今週見たらあのドレッド出てるんで気になって
満喫で一気読みしたらアイシルすげー面白かった
前ジャンプで読んでたときはそんなに感じなかったのに。
ちまちま読むよりコミックスで読んだ方が面白い。

賊学戦から盤戸戦まではまとめ読みのほうが面白いだろうね
王城戦と神龍戦後半は本誌で読んだ方が面白いと思う

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無し様の次スレにご期待下さい (1)


アイシールド21専用ネタバレスレッドpart56
名前： 名無しさんの次スレにご期待下さい
E-mail： sage
内容：
※アイシールド21のネタバレスレです
※sage進行　　メール欄に「sage」と入れて下さい
※煽り、荒らし、クレクレ、age厨はスルー 荒らしの相手も荒らしです
※糞コテ(嘘バレ　◆Love83ohSA)はスルーか各自でNG登録（必須）
※スレ違いの雑談禁止
※次スレは通常は>>970、流れが速いときは>>950が立ててください
立てられない場合は報告、次の人がスレ立てに行くこと

文字バレ神：
◆xv3PhvD28k（通称後藤さん・木曜夜に降臨）
◆39gPZE2Fzk（木曜夕方に降臨）
◆ﾊﾞﾚ師(水曜夜に簡易バレで降臨)

▼前スレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart55
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156006694/

▼本スレ
◆アイシールド21◆119th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156234940/

無理だった。誰か頼む

初めて誤爆したorz

>>459
ヘイルデビルパスはちゃうんとちゃう？

>459
雪光のオプション
雲水のファンブル
三蔵＞阿含トスをセナがカット
猿と一休の競り合い
3重のトリックプレイ

TDの要因になってるのは強弁しても3本目だけだねえ。

阿含てあの体重であんだけパワーあるならボクシングとか柔道とか階級制の格闘技やれば良いと思う。
パワーウエイトレシオがすごいからな。

859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/08/08(火) 23:23:17 ID:oYEM9gul
大阪屋

順位 書名 著者 出版社 シリーズ名 税込価格 ＩＳＢＮ
1位 ＢＬＥＡＣＨ　２３ 久保　帯人 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741404
2位 ＮＡＲＵＴＯ　巻ノ３４ 岸本　斉史 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741382
3位 アイシールド２１　２０ 稲垣　理一郎 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741412
4位 頭文字Ｄ　３３ しげの　秀一 講談社 ヤングマガジンコミックス \540 406361462X
5位 家庭教師ヒットマンＲＥＢＯＲＮ！　１１ 天野　明 集英社 ジャンプコミックス \410 4088741420
6位 月館の殺人　下 佐々木　倫子 小学館 ＩＫＫＩ　ＣＯＭＩＣＳ \1,260 4091883338
7位 鋼の錬金術師　１４　初回限定特装版 荒川　弘 スクウェア・エニックス ＳＥコミックスプレミアム \600 4757516959
8位 僕の初恋をキミに捧ぐ　４ 青木　琴美 小学館 フラワーコミックス \410 409130530X
9位 るろうに剣心　３　完全版 和月　伸宏 集英社 ジャンプコミックス \980 4088741528
10位 るろうに剣心　４　完全版 和月　伸宏 集英社 ジャンプコミックス \980 4088741536

A「アイシルはいい看板漫画ですよ。マイナースポーツでそれなりに考えている、作者のやる気も見える。
そのアイシルが…ほかの看板漫画の前では裏方に霞む。なんて遠いんだ。」
B「上位二つ、現状でこの売り上げ部数か。」
C「全盛期はどんなんだったんだ？」
D「読者は気まぐれだ。同じ看板漫画なのに、覚醒スポーツはいい看板止まり、
腐媚覚醒バトル展開を続ける上位二者は、未だに一位と二位だ。」
編集「もう少しここを変えてみては・・・」
上位二者「あ゛ーうるせえな。もう捻らなくても売れるじゃねぇか。」
編集長「念の為言うとくぞ。他の誰かが同じ真似しよったら、打ち切りで沈んでもらう。
だが、腐媚看板漫画だけは許される。それがジャンプの世界というもんだ。」
E「アイシルは・・・ほかの看板漫画と比べ続けられてきた。
この順位に来る頃には知ってたはずだ。腐女子ってものの存在、そして自分は媚切れてない事を
だが、奴は逃げなかった。子どもと腐女子、普通の読者に受ける漫画を目指して、今も己を磨き続けている。」

>466
阿含は個人競技のほうが合ってるだろ

男キャラの比率だけなら上位二つにも負けてないよな

ドレッドの柔道選手ってヤだなあ

チャンピオンでやってる「いっぽん」 って柔道漫画ならあごんみたいな選手がいても違和感無いな

>>469
媚びてるのかどうかは置いといて腐人気で言っても負けていないよな。

腐人気でいったら負けも負け、大負けじゃね？

腐人気がもっとあったら2007年カレンダーのラインナップにも入れてもらえたんじゃね？
Ｄグレ、リボーンでさえカレンダーあるのに…

腐人気は結構あるけど、他作品についてる腐ほど大っぴらに騒いでないだけ

腐以外の人気もそれなりにあるから集英社が腐を全面に押し出してないだけじゃない？

腐人気は他作品に比べて圧倒的に少ない

が、腐人気を気にしてるようじゃ終わりだろ？

鯖スレで売上げに比した腐率出してるコピペ見たが
えらい低かったよ
つーか腐の話題はこのくらいにしとこう

>474
そういや何で今年はジャンプだけ？

節度ある腐女子ってことか？

>>474
うっかりカレンダーのラインナップに加えると絵描きが
全部かきおろそうとするから加えらんないんだよ

>481
　あ　　り　　え　　る

イラスト集だしてほしいけど連載中は無理そうだな

うおーUnderarmourのCMかっこえー

>>483
俺も見た。
実際のアメフトもみてみたいなあ

もうすぐシーズンですよ。
関東、関西ならちょこちょこやってるんでスタジアムまで。
TVはボウルゲーム以外はCSスカイAあたりで見るしかないけど。

NFLはBSで毎週1試合、CSなら6試合ぐらいは見れる。あと日テレでもたまに。
BS日テレもあるか。

やっぱ地上波ではやらんのか。
うちBSもCSもないんだよ。
スーパーボウルとライスボウルは地上波でやってたから見たけど。

地上波なら日テレ（たぶん関東限定）で2週に1回ぐらいNFL録画中継をやってたかと。
糞解説だけど。。。そういや熊袋って松本みたいな位置づけか。

ローカル（のCATV？）局とはいえ高校のボウルゲーム以外を中継してくれるのは
幸せなことだなぁ。

>>481
天下の週刊ジャンプだぞ？
売れると睨んだら過労死したってやらせるよ

残念ながらそういう体制は一人のニート作家によって潰されました

>489
ちょｗｗｗ冨樫ｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=HXZhwb7H7pI
始まってしばらくはカット、チェンジオブペース
30秒、2分〜2分30秒あたりに美事なスピンがいくつか
2分15秒はロデオドライブ？ｗ　たぶん違う

ttp://www.youtube.com/watch?v=lhDDx8EmwJc
3分30秒に歩幅だけで行うチェンジオブペース。
CBのフォローで潰されてるけど。
あとはダイブがいくつか。

ほんとにライン役に立ってないなー
これで10年間怪我らしい怪我しなかったってんだからスゴい

こちらは逆にパーフェクトなランブロックとパーフェクトなRBのお仕事がたくさん
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ez7IEUZdV5U

>490
江口は？

ムサシってオフェンスの時どこのポジやってるの？

べんち？

ヒル魔がパスキャッチした時、神龍寺を抑えてるのって、バスケ部の下着ドロ君だよな？
助っ人ががんばっているというのに、ムサシお前…

石丸とかバスケ部とか神竜寺を抑えられるのなにげにすごいな

>>495
それ雪光

石丸は本気でスゴイな
明らかに泥門の穴だから
ミスって目立ってもいいはずなのに

雪光は最後、壁になれって言われてたろ
石丸は助っ人なのに、ヒル魔が普通にアメフト部のロッカーに
名前入れてたから、力を認めてるんだろね

ジャンプ読んだ。なんかわからんけど目から汗がでた
栗田せつないよ栗田

>>499
つーか去年から助っ人やらされてるなら
1年生よりアメフト暦長いんじゃね？w

FBの役割
・HBの前でブロッカーとして活躍＞セナがロングゲインしたときは石丸がいい仕事をしたかも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　してないときは失敗してるかも
・ブリッツを防ぐ＞ヒル魔がサックされたときは失敗してるかも
　　　　　　　　　　　パスが通ったときはいい仕事してるかも
・もって走る
上2つの仕事は、どちらの結果も出ているので、素晴らしいとも悪いともいえないかなぁ
ボールキャリアとしてちゃんと仕事できるのはスゴいね。

>492
江口は斬った。

だよな、とりあえず、いばっていいんだぞ石丸

江口は白いワニに喰われますた
センスよくて人気あったんだろ？村田絵は空気が、というか
オーラが、江口絵にどこか似てる気がする

>>498
オンサイドの時も普通に反応してたしな。
なぜか噴出しで顔隠されてたけど。

>>499
俺もだ。三位決定戦の存在も知らず憧れの高校と言うくせに一目見て分からないからと諦め勉強もせずただ嘆く。
初期に比べての扱いが悲惨すぎる（ノд`）

江口ももう20年前か。
江口はひばりくんでキレて終わらせて逃げた≒幽白
しかしその後起用はしてない（愛読者賞の例はあるが）
当時はちゃんといくら人気でも斬る決断力があった。

売れている間はたとえ作者が辞めさせようとしてもやめさせず、人気が落ちればどんなに中途半端だろうと打ち切り。
何十年もそれを続けた結果、書き手がいなくなってきたんだよ。

新人を育てることをモットーにスタートした週刊少年漫画誌は
頂点に登りつめ目先の利益に溺れるようになり、作家を使い捨てするようになった

2点狙いかと思ったけどこりゃ延長っぽいな。

ムサシがキックを外す

>>507
どうせならさあ…根拠とか…予想される展開とかさ…
書いてくれると…その…うれしいな……。

『神龍寺は創設以来タッチダウン後の2点を許した事がありません！』
どうみても泥門に2点許すフラグです。

無敗って時点で負けフラグ

ムサシがキックしたボールを神龍寺ラインにぶちこんでふっとばしその後そのボールをキャッチしたセナがラインの穴からタッチダウンいや無理ですすいません

神竜寺戦が長すぎてダレてきた
どうせ来週は半ページか見開きでTFP成功、二点獲得〜〜で終わるんだろうけど

アイシルはジャンプで唯一週間で楽しめる漫画だっただけになんか残念

アイルトン「延長までに回復させて勝負したいんです」

ということで延長だな

流れからいくと延長戦でもうちょっと引っ張りそうだが

TFPのキックをキャッチしてTDってありなの？

最後雪さんに活躍して欲しい。

延長で地味石丸が誰にも気づかれずにタッチダウン

>>517
もういいよ…

今週栗田が弱気発言してるのは
来週ピンチにフンヌラバして大活躍の前フリだろ
栗ハンマーで阿含圧死フラグだよ

>>519
同意

>>516
オフェンス側がダイレクトキャッチしてタッチダウンは駄目だけど、
一旦ディフェンス側に当たったのをオフェンス側がキャッチしてタッチダウンはおｋ。
だったと思う…

引き分けて国内編終了
で世界編に突入とみた。
キャプ翼っぽく

>>522
外した時点で終わりじゃね？

アメフトのルールを知らんから、予想できん(´・ω・｀)
ただ、わかりやすく「二択」にしたってことは、どっちでもない
三番目の答えがあるんじゃないかとは思う。なんとなく。

この試合終わったら阿含も解説キャラになるのか。
ああ惨め。

>>518
阿含「このクソｋ・・・・えーと、誰だっけ」
石丸「いいよいいよ」

石丸の石は、「石ころ帽子」の石。

>526
むしろ葉柱化。
次の試合（もしくはクリスマスボウル）で仲間とはしゃぐヒル魔を見て
舌打ちしつつ涙を流す。

>>529
そんなアゴンはイヤだｗ

監督に「破門じゃ」とか言われて「言われなくても辞めてやるぜ」みたいな
流れで、ウンコ君が「逃げるのか」みたいなこと言って引き止めるとか。
・・・それもイヤだな。

あれだけ横柄な態度を取ってたら負けたときが想像し難いなｗ

負け→阿含『てめーらカス共がちゃんｔ(ｒｙ』
→雲水が一言、制す→阿含『ｸｿｯ、ｸｿｯ』
→泥門大はしゃぎ

・・・・ダメだ、全然それらしい展開が浮かんでこない。
それも今回はただの敵じゃないからな・・・無配の神・・・
一体どんなリアクションするつもりだ？

負けたショックで気を失って尚も君臨するんだよ。

太臓・・・もといテニプリかよｗ

しかし未だに思うのが、巨深が手も足も出なかった理由がわかんね、ってことさあ

いきなり水町脱臼させられたから、ラインのバランスがたがたになったんじゃん？

巨心の攻撃陣にはタレントが「早逃げ小判鮫」しかいないからな
そりゃ完封されるだろう

小判鮫は「通るパスは絶対見逃さない」が武器だからな。
攻撃パターンを読んで完璧に全員カバーしたんじゃないか？

記憶があいまいなんだが
あごーんが水町の肩をあごーんする前に随分点取られてたよな？
巨深は殆ど点なかったっけ？もしかして０点だったっけ？覚えてねえが。

巨深の守備ってそんな弱くねえんじゃねえの？

>534
泥門も、やったこと全部裏目に出たら60-3ぐらいだよ？
オンサイド失敗、ブリッツを読まれてフリーの阿含にパス
ファンブルも起こせず猿が一休にINTされ・・・
普通に考えればその可能性のほうが圧倒的に高い

そう言う綱渡りを7-8回遂行して今の得点があるわけで。

あー、つまりくまぶくロリ子がいってたように、奇跡の積み重ねでいまの状況なんだな？

>538
王城も守備は東京最高レベルだが阿含を抜いた神龍寺にボッコボコ。

そういえばそういうのもあったなあ・・・・・

んーなんかなー、数字だけみると泥門の守備がいつのまにかめちゃくちゃ強くて、
なのに説明もないし、あまり描写もしないしーみたいな感じがするんだよな

運任せなプレイはないけどね。

神竜寺相手だと、相手が前半で心が折れてしまうみたいだよね。
筧や水町や進は大丈夫だったかも知れんけど、他がダメだったかも知れん。

あー、そっか。
泥門の守備が後半得点を許してないのは、
点が取りたい竜を泥門がとめてるんじゃなくて、
”予定通り”竜が点をとってないんだよな？（間違ってないよね？）

泥門は恐ろしく攻撃が強いってのは作中でも言ってるから、そんなにおかしくもないのか。

ﾃﾆﾌﾟﾘの阿久津って負けた後どうなんだったっけ
阿久津みたいになりそうじゃん＞アゴン

>>545
どこをどう読んだらそういう結論になるんだか。
少なくとも残り1分で3点取ってさえいれば、絶対安全圏に逃げ込めたのに、
それができなかった。

アゴンは罰として坊主頭だな

つーか、やはり泥門のは奇策だから、もう一度お互いベストな状態で
最初から試合したら神竜寺圧勝ってことでしょ。ヒル魔の手札があとどれくらいあるのか知らんけど。

>>545
もう少しアメフトの攻防に関するルールを覚えるべきだな

アイシル満喫でようやく全部見てきた
アゴンて滅茶苦茶じゃね？
いくら天才つっても全く練習もせずにスタミナも衰えず
なんでもできるってちょっと流石に有り得ない

子供の頃、同級生で勉強しなくても百点とれる奴とかいたろ？
あんな感じだよ

いや運動の話だから

うへえ。怒られまくりんぐ。

やっぱわからん。
事前に描かれてた竜の強さと、今の泥門との現状にギャップがありすぎる。
正直、竜の攻撃力が弱すぎだと思うんだよな。
でも具体的な指摘ができるほどの知識がねえぽお

>>551
だからアゴンなんもできないじゃん。
片っ端から噛まれまくってます。

昔、デカスロンって漫画があったが、
あれのズーカーって選手が負けた時、
負けた感情をどうすればいいのか判らず立ちすくんでて、
それに元世界チャンプが近づいていって、
「残念だったな」「うるさい」って言おうとした瞬間
みぞおちを殴りつけて、しゃがみ込んだところを
「いいんだよ今は泣いても」みたいに言って
大泣きさせるっていうシーンが好きだったんだが、
なんとなくアゴンもそういうシーンになりそうな気がしないでもない。
もちろんウコンを絡ませるんだろうけど。

>>555
えっ結局そうなの？

>545
大差で勝ってれば、点を取ること＜相手に点を取らせないこと＜＜＜＜＜時間を使うこと
ぐらいの重要さだから、一面では合っているともいえる
ただ、オンサイドと2回のターンオーバーを許した点が大きな誤算。

とはいえ1本差まで追いつかれても得点を獲らなくてOKというわけではない。

>547
しかしそれを取れなくても平気な顔だったんだよねえ雲水・・・
3rdダウンにもキャッチだけでは1stダウンの取れないパス投げてるし・・・
あの場面だけは時間消費よりも得点よりも、1stダウンがキモだったのに。

あと素人の俺が違和感を抱くのが、ラインの実力差だ
栗が強いのはわかるが、他が竜と渡り合えるのがどうにも違和感。
いや、これまでに色んなヤツとやって、成長したってことなんだろうけどさ。
今回は「相手にこてんぴんにやられる→何かを発見して対等に張り合う」ってのがないからかな

>554
後半で言えば、神龍寺のドライブって
TO（セナの超反応）／FG／TO（セナのサック）／ラストドライブ
で全部かな？
無理に得点しようとしてない状況ではFGはあり得る＆OKな結果だし
まあ、ラストドライブには>558のような問題はあるんだけど
ギャップありすぎ、ってほどではないんじゃない。
2本のターンオーバーがでかいよやっぱ。

>>554
間違っていたら申し訳ないが、後半の神龍寺のオフェンスシリーズは
１：ファンブルロスト（リターンタッチダウン）
２：フィールドゴール
３：インターセプト（リターンタッチダウン）
４：パント
というわけで、うまくいっているとは言えない。ただ、１と３はラッキーパンチ
なので、これを上手にヒットさせたのはヒル魔がうまかったといえる。

問題は２と４で、前半あれだけ猛威を振るった神のオフェンスにタッチダウンを
許さなかったのは、本来は泥門のディフェンスが一大奮起したからにほかならない
のだが、そこの描写がないのでよけいに神の自滅っぽく見える。まあ、モメンタムが
相手にいってしまうと、なかなかそれを取り戻すのが困難だからしょうがない
のだが、この漫画では４のところで神がパワーアップしているのになぜか止まって
いるところがちょっとね。素直に泥門ディフェンスがぎりぎりのところで神の
プレイを摘み取ったと描いておけばわかりやすかったようには思う。

こてんぴんｶﾜﾕｽ

親切なおまえらの解説がほとんど理解できない、俺の無知っぷりに一番の問題がある気がしてきたぜ

>559
神OL対泥DLでいえばDLが完璧にコントロールされ
スクリーン系やセナのスピードによるブリッツ以外は通してない（記憶では）

神DL対泥OLでいえば、神は3−4なのでOLを突破してはいけない
（逆から抜かれる）んで、OLコントロールしてLBを働かせることが仕事。
実際LB（阿含）のブリッツを入れさせてる。

そもそも中のランもラストドライブ以外で出てたっけ・・・？
そのラストドライブでも、OL5人＋雪で3人のDLを全部ダブルチームで
やっと空けてる。もしかしたら石丸もいたか。
そういう意味ではほぼ完全にコントロールされてると考えられる

>>559
オレは逆に、デスマーチなんて無茶苦茶なことをやり遂げたのに、
ようやく地区予選の強豪チームと同レベルになっただけかって
のが・・・
もっとパワーアップしてるかと思ったが、デスマってスタミナアップと
メンタルアップかな？
まあ、クリタ見てるとメンタルも対して変わってなさそうだが。

基礎体力付けでそ
基本両面なんだから、ラインとか生半の体力じゃ保たないし。

>>558
なんであの場面でパスだったかっつーと
その前に前進できなかったからちゃうのん？

バレスレも見てる人には繰り返しになるけどご容赦
>567
あそこは
・安全策でラン（上手くしたら長くに出そうな外とかへの）か、
・キャッチすれば1stダウンが取れる場所へのパス
のどちらかもしくはそれに類するスクリーンなどにすべきで

・INTの可能性があり、一番隙のできるキャッチの時に倒されたら1stダウンの更新が
出来ないルート／位置でのパスプレイはリスクだけでメリットがほとんど無い。
西部の監督は日和っけど、これはまだ「安全策でいく」という考えがあったが
このプレイには明確な考えを読み取れない。

>>568
パスでファーストダン確実に取れるパス


ってそんな簡単なの？
1回目、2回目とつぶされてる状況で3回目君ならどうするの？

チョップしか知らないアゴンたんいとあはれ

巨深がボロ負けした理由はコバンザメ先輩らの三年が引退したせいだよきっと。

あと神についてはこういう細かい所もアレなイメージの原因になっちゃってる気がする。
・前日のビデオを見てやった事が単なる決意表明だったり馬鹿にするだけだったり。
・武蔵のキックになぜか驚く人たち、見たはずでは？
・ビデオで見たことを忘れて栗田とまともに押し合うハッカイ
・アゴンに対してビクついてばかりの他の面子、特にサンゾウ
・定期的に浮き足だって凡才設定の雲水に渇を入れられる面子

フットボールはタッチダウンという大目標のためにファーストダウンという
小目標を積み重ねるスポーツだから、プレイが成功してもファーストダウンが
取れなければ意味がない。もちろん、パントやFGを蹴りやすくするために
少しでも前に出るという時は別だけれど、基本的にはサードダウンでは
ファーストダウンまで進めるプレイはなにかと言うことを考える。だから、
プレイがデザイン通りに成功したらファーストダウンが取れていてしかるべき
プレイを選ぶ。しかも、あそこは「ファーストダウンが取れれば99%勝てる」
というシチュエーション（取れてれば、1分間は楽に潰せる）。

もしボールの確保に力点を置くのなら、もっと安全性の高いプレイ（ランプレイ）
などを選ぶべきで、インターセプトの危険を冒してなおかつファーストダウンを
取れないパスプレイはリスクだけ高くて意味があまりない（しかも失敗したら
時計も動かない）。そりゃ、キャッチ後のランに期待したのかも知れない（し、
そう自己補完して読まないといけないだろう）。

1st, 2ndダウンが潰されているといっても、それはサードダウンを成功させる
ための前ふりの可能性もあるので、それだけでサードダウンが絶望的という
わけではない。

コバンザメ先輩はあの試合いたような…

神龍寺の駄目なところ

監督がアレ
あごんがアレ

>>572
無駄に長いから3行にまとめて

>>573
石丸そっくりのジミィ・シマールさんがアメリカにいたんだからコバンザメ先輩そっくりの後輩がいたっておかしくない。

>>576
その理屈もどうかとｗ

まあ、長々とあの時こうすべきだったとか講釈たれてる人はさ。
フツー、最後1分でゴールラインギリギリからタッチダウンできると思うかどうか
だと思うのよね

そら漫画だから主人公補正で読んでる側は勝てるだろって思うけど、
普通に考えたら1分でゴールラインギリギリまで良けりゃつんだっておもうっしょ

そりゃムリにタッチダウン狙えば確実だったろうけど
万が一にもインターセプトされたら台なしだし、
神竜寺は危ない橋渡らないっしょ
前にアゴンがタッチダウンするって言ってたときに
結局キックを選んだようにさ

今のお笑い神龍寺ズなら延長でも余裕だろ

>>578
サードダウンでファーストダウンが取れない場合、以下のリスクがある。
・パントをミスっていいフィールドポジションを与える。
・相手が神懸かりのドライブをしてタッチダウンをとられる。<-今はこれ

サードダウンでファーストダウンが取れた場合、こうなる。
・3回ニーダウンして試合終了。

だから、取れる可能性があればファーストダウンを取りたかった筈。
それを許さなかった泥門のディフェンス立派！ということじゃないの？

＞そりゃムリにタッチダウン狙えば確実だったろうけど
狙うのはタッチダウンじゃなくてファーストダウン。あるいはFGでも上等。

＞万が一にもインターセプトされたら台なしだし、
それなのに自陣からパスを投げてるよ。インターセプトされた時のダメージは
自陣で食らった方が大きい。

>>580
ショートパスなら平気なんとちゃうのん？
確か西部戦や王城戦でそんなこといってたけど。
そりゃまったくのゼロじゃないけど。

ファーストダウンに関してはその通りでしょ
雲水は取れなくてもよかったんだ、っていってたけど
逆に言えば出来ればとりたかったわけだし。

またこの流れか。

ランプレイが安全確実なら、どこのチームがやったって安全確実になるわけか？
アメフトの教科書では模範解答なんだろうが、チームごとにより確実なプレイってあるんじゃないの？
アゴンと一休を抱える神にとっては、
それがドラゴンフライだったりゴールデンだったりするんじゃないの？

1stダウン取れないパスなんて投げるなって言うけど、
もしランで行ってたら、そのまま奪われてたかも知れないわけですよね。

デモ素朴な疑問で

アゴンに持たせて無理やり突破させたほうが結構確実だったんじゃ…

という気持ちはある
実際どうなんだろう
アゴンは最強な印象あるけど、案外止められてたり外に出されてたりするんだよね

阿含負けたらデスノの月みたいになりそう

>>583
アゴンのランプレイ＝ヒルマに読まれる＝対策立てられる、とか。
ゴールデンドラゴンフライで投手３人のほうが読まれにくかったんじゃないの？

よく考えたらアゴンって練習してないどころか
いつも攻撃時のみ参加で
守備の実戦の機会も少ないんじゃないの。
超反応だけじゃ守備時につめが甘いのも当然だよね。

鬼兵とあのガキんちょはコンビ組んで、お笑いでデビューしたらいいと思うんだ。

もしかして神龍寺戦で1年経った?

これほど神がかりな活躍をしているヒルマよりもキッドの方が天才というのが納得できない。

今のアゴンの位置にキッドがいたら龍が奇策全部封じ込めて勝ちになるってこと？
今のヒルマの位置にキッドがいたら泥門が勝つってこと？

なんか腑に落ちないわあ・・・。

アイシルで言う『天才』は頭脳に関しては対象外だろ。
ドンだけ頭良くても関係なく、スポーツ選手としての身体的才能だけを参照しての『天才』。
普通の天才の意味で考えたら、ヒルマはブッチギリで天才だろ。

なんかギニュー特戦隊を思い出した。
あれも登場前、登場後しばらくはこんなのにどうやって勝てるんだよ。
ってぐらい凄まじかったのに、悟空到着後何この弱っちいの？
ってぐらいとてつもなくザコ化したんだよな

>>588
今過去のダウンロードしたwjのタイムスタンプ見たら
全国編スタートした回が去年の12月頃

>>589
俺の印象では
アゴンというか雲水の位置にキッドがいたら、龍が奇策を見破るのも可能かなと思う。
ただ、キッドじゃアゴンや一休は制御できないだろうし、勝てるかというと疑問。
ヒルマの位置にキッドがいても、キッドがヒルマと同等以上の奇策を考えつくかというと疑問。
なんと言うか、キッドは名探偵タイプではあっても怪盗タイプではない感じ。

青筋立てて這いつくばうアゴンには
もはや100年に1人の天才の威厳のヒトカケラもない

>>593
でもキッドって鉄馬あってのものダネな気がする

実際王城戦で鉄馬がでないだけでボロボロ、
とか扱われてたし

>>593
キッドは怪盗だろ


ごめん漫画間違えた

キッドと鉄馬って普段どうやって遊んでるのか想像がつかないな。

>>583
俺どっちかというと阿含アンチだけど
阿含だって生身の人間だから何ヤード走っても
何人がかりでも止められないってことはないと思う

人気はあるが叩きも多い賛否両論ヒロイン姉崎まもり
叩きは少ないが人気も少ない空気ヒロイン瀧鈴音

鈴音人気ないの？

最近の鈴音アンチスレは結構進んでるな

>>596バーローwwwww

>>596
誰が上手いこと(ry

神の金トンボプレイブックに噛み付いてる人は「攻撃的に時間を消費する」と言った意味を良く考えてみたら？
安全なラン、とか教科書そのものじゃない。
主目的は時間を消費すること、そして可能な限りダウン更新の可能性をあげること、というプレイブックなわけで、
インターセプトはもちろん、パスインコンプリートも避けたい。そのためのかく乱戦術なわけだし、ダウン更新はあくまでも副目的。
普通のランプレイよりはゲインしやすく、かつ（神的には）ランと変わらない安全性と時間消費量（パスインコンプリートなどない）を持つプレイ、なんでしょ。
それだけの確実性を持つと言う自信がある、と言うことが実力のあかしなわけで、結果論から行ってもラン三回と同じだけの時間消費と、確実なパントまではつなげられたわけだし。
結果更新できなかったから非難してるんでしょうが、それはただの結果論であって、インターセプトされない、時間を消費する、前に少しでも進める、というもともとの目的はどれも達成してるわけだからね。

アゴンがハゲ光みたいなキャラに

ヒロイン競争とかしてる奴は馬鹿だと思う。

ＤＳを逆に折り曲げて破壊する男

>604
バレスレの結果論君かな？
主目的＝時間を使う
そう、その通り。
じゃあなぜ失敗で時計の止まるリスクのあるパスを選ぶのか。
しかも1stダウン更新できない可能性も大きく、
もちろんインターセプトの危険もある。

結果論じゃないんだよ。
一休＝エースＷＲがあそこで獲ったって事は、プレイが崩れてとかじゃなく、
はじめからそう言う狙いのプレイだったということ。
あれでもしRACで1stダウン取れてても、世界中のアメフト解説者および
ヘッドコーチはプレイ選択間違ってるって言う。

実際そう言われているのを何度も見ている。

>>548
雲水と見分けつかねぇからあああああああああああああ！！！

>582
そのまま奪われ（ファンブルってことだよね）てた可能性＜＜＜＜＜INT食らう可能性
ですよ。
あの状況でファンブルなんてのは、状況の判ってないRBが
無理しでもしなきゃまず起きない。

そりゃファンブルの可能性だってあるけどそれは
手に持ったアイスクリームを落とす可能性（ファンブル）と
一回空中に投げたアイスクリームを落とす可能性（INT）を比べるようなもの。
常識的にどっちが危険かは明白なものなんですよ。
いかにパスプレイに自信があり、ランプレイに自信が無くてもね。

>>609
それで真のドラゴンフライが完成するわけだ。

>589
綱渡りなプレイはまあヒル魔の奇策以外にもいくらでも考えられて
それをチームの面子が5回6回7回8回と連続で成功させられるなら
キッドが居たとしても勝てると思うよ。

まあその成功率を1%でも上げようとするのがヒル魔で
効果は薄くても出来るだけ確実な道を選ぶのがキッドだろうけど。

最近>>612ぐらいの分量が限界で
それ以上の長文は読めなくなった

実はあのアゴンはドレッドのかつらを被った雲水で、坊主かつらをかぶっていたあごんがかつらを外し、本物あごんが登場し、大活躍。

>>614
そのネタゲップがでるほど見た気がする

ところで今回雲水がプレイに参加してるみたいなんだけど、何で？

ＳＴには元々参加してた・・・ってことはないか。
2pt阻止用の特別ユニットとか、
QBだから普段は入らないけど、能力的には上位で
最後の最後なので参加してるとか。

神がテレパシー使ってるねｗ

>じゃあなぜ失敗で時計の止まるリスクのあるパスを選ぶのか。
失敗させない自信があるから、でしょ。
普通ならランを選ぶところを、確実に成功させる自信があり、かつ相手の動きによってはファーストダウンを奪えるプレイだったわけでしょ。
そもそもいくらかはオプショナルなプレイじゃなきゃ金蜻蛉自体まったく意味がないわけで。
パスカバーをうまくやっていてもランと同様に確実に時計を進ませる自信があるから、神は普通ではない、って事でしょ。
普通はこうする、というプレイをしないからすごい、と言う描写になぜそんなに噛み付ける？しかもそれが神的にはギャンブルプレイではない、ということでしょ。
すごい、と言う描写に対し普通ではこうだ、じゃ普通ではない選手の力量を信じられない西部の監督そのものじゃない。

最後は石丸がさりげなくＴＤで勝ちだよ

＞一休＝エースＷＲがあそこで獲ったって事は、プレイが崩れてとかじゃなく、
はじめからそう言う狙いのプレイだったということ

これについてもまったく同じ、オプショナルな選択の中で、一番重要なポイント。
確実に成功させる、ところにエースを持ってくるのは当然。
この場合第一目的時間を使いインターセプトされない、第二目的ファーストダウン更新、というプレイブックなんでしょ。
その第二目的の成功確立をランよりはかなりあげれる、かつラン並みに安全性に自信を持ってる、ということなんでしょ。
実際Ｄの立場からすると少なくとも単純なランよりはずいぶん神経をつかわされることは間違いない。
読めるようなランをヒル魔が読まないわけはないし。

で、あごんはいつうんこもらすの？

普通ではないプレイをしなくてしょぼい、にしかならないから問題なんだよ
プレイが崩れて結果として同じプレイをしてしまったQBが
どれだけ馬鹿にされるか知ってる？
とっさのことでそうしちゃったんだから仕方ないじゃん、て俺なんか思うけど
それでも頭の足りないQBだと揶揄される。

それを頭から狙っていたとしたら、凄いとは一切評されないプレイだよ。

西部の監督はその根拠がどうあれ、明確に安全なプレイを選択した。
それが失敗したからといって選手を信じないからというのは、
それこそ結果論だよ。

まあ、これがうまくいってたら、いかに愚かな選択でも「成功した」
その一事で正当化できるだろうけどね。これも結果論だな。

200話で終わるとかって話しあったけど来週４周年カラーだからやっぱ終わらないみたいだな

>>608
関係ない奴に言い掛かりつけるなよ、バレスレの常識派さんｗ
そろそろしつこいって事に気付こうぜ。

>621
確実に何を成功させたいの？って話だよ
止まってパスキャッチするようなルートなんか
ランより圧倒的に前進の可能性無いよ。

第一目的が時間消費なら、ランなんて読まれてもTOの心配はほぼ無い。
パス読まれたらINTするし、読まれなくてもドロップの可能性、チップの可能性
いくらでも危険な要素はある。
じゃあギャンブルプレイなのかと言えば、中途半端な位置でダウンする公算の
高いルートのパス。

結局、プレイに明確な意図が無いんだよ
そもそもこのプレイを入れられて、選手はどっちに判断すればいいんだ？
……と思ったけど爺がプレイコーラーじゃないんだっけ…

>>610
だからその可能性ってのは、どのチームでも同じ結果になるものなのか？とお伺いしてるわけだが。

1stダウン取れれば良いが無理して奪われたら洒落にならない。だからパント圏内から確実に蹴り込んだ。
あそこでランプレイをしなかったのは、神に取ってはより確実なプレイを選択したってだけの話。
無理をせず保険をかけるのが神で、奇跡を狙って無理をするのが泥。

どのチームでも同じ結果になる、と最後の1行で書いてるじゃないか…
そして神は別にパスオリエンテッドなチームじゃないでしょ。
スピードでもパワーでも勝負できる阿含、
阿含とどっちが上かは判らんが結構なスピードの一休
二人を囮にできる雲水、誰のランであっても1stダウンの公算はあるでしょ。

>627
あと、パントの話は関係ないんだが。
理解してないのかミスリードさせたいのか？
安全策を選んだ話したいなら、結局パスの危険性を選ぶのはなぜ？
って話ですよ。

1死ランナー3塁1点サヨナラの場面で
外野深い位置のファウルフライを捕球するような
あり得ないプレイを選択したが、とりあえず大過なく次に繋げた、
ということでいいんでないの？

んなわけないだろｗ
じゃあ西部が自殺点した時はどうなるわけですか？
教科書通りにランプレイした結果、自殺点になったわけですが。
常識的に考えてどのチームでも同じ結果になるはずがない。ゲームじゃないんだから。

ランプレイよりゴールデンのが『神に取っては』安全策だったってことじゃん。
頭の堅い常識語りさんだな。

もうレスしないでね。理解する気ないなら。

２ｃｈで理解する気とかもうレスしないでねとかｗｗｗｗ

楽しそうだねｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞結局パスの危険性を選ぶのはなぜ
失敗しない自信があるからでしょ。
だから神龍寺はすごい、って話でしょ。

何べんでも答えるよ。

あのときもアゴンにセナがブリッツつづけてたんなら
アゴンのランよりサンゾーのランより、
負けた事があるとはいえ慣れてるだろう一休へのパスの方が成功率高い

って考えはありだと思うけどな

そんなバレスレでも本スレでも騒ぎ立てるほど有り得ない話なのか。
何を得意とするか、ってシンプルな話だと思うんだが。

どこでも同じ結果、可能性なら個性もへったくれも（ry

>630
だからそれは「Aというありうる選択」が失敗したという話、結果論です。
今回の神の「Cという選択」は、遂行しても何も得るものが無いんです。

>633
それで失敗する可能性を無視してるとしたら
アメフトというゲームを理解してないチームとしか言いようがないんだけど。

>>636
ランだってボールこぼす可能性はあるよ

>635
だから、神は時間を潰すのを優先してあわよくば1stダウンという選択肢は
いくらでもあって
1stダウン獲れば勝てるからと少し賭けに出るにしてもいくらでも取れるプレイがある。
それが全て同じ選択肢しかないというなら個性もへったくれも〜だが

そのどちらにも属さない中途半端なプレイをやってるからおかしい、って話を
しているの。

>>635
昔から俺の方が詳しい、俺の方がもっと素敵な作戦考えられる、作者より俺が凄い

ってアホが住み着いてるんだよ

>634
パスが通る成功率が高くても、それで何も得るものが無いんですよ。

>637
それはパス獲ってからファンブル起こすのと同じ確率。
その他パス失敗やINTの可能性が0かほぼ0であればその選択も妥当かもしれない。

最後は栗太が超頑張って力押しで入れるっていうんじゃ何かダメなの？

>>638
だからその幾つもある選択肢の中で、神龍寺の最も安全な策が金飛龍だったって事じゃないか。
ﾁﾐが騒いでる事は、
「いや、それはおかしい！常識的に考えればランが最も安全なんだからそれで行かなくちゃいけない」
と言ってる様に聞こえるんだよ。別な意味が含まれてるなら申し訳ないが。

で、それでどこのチームも同じ様にランをすれば、同じだけの可能性に同じ結果が待ってるわけじゃあないだろうと。
同じだけの可能性に同じ結果が待ってたら、個性もへったくれもないよね。と言うお話。

8oYZPpjZ の最大の勘違いは、パスターゲットが一人しかいない、と思ってることだよ。
一休はエースで確実に時間を消費するためのセーフティーバルブ役。
だからショートの位置にいなきゃセーフティバルブにならないでしょ。
デーモンのＤはダウン更新を最も警戒するわけだし、同一条件でマンツーでもん太と争ったら危ないわけだし。
ﾃﾞﾓ最警戒されてない状態（ダウン更新に足らない位置）でのキャッチなら絶対に落とさない、そういうターゲット。
その時点で他が甘かったりしたらそこを突くのが狙いなんでしょ。

>642
別にランでなくても良いよ
スクリーンでも何でも、時間消費なのか、賭に出てるのか
意図を明確にしたプレイであれば何でも。

>643
まあ確かに一休がファーストターゲットで無かった可能性はあるね。
だがそうだとすれば、>623で例示したQBに雲水がなっちゃうんだよ……
確実に時間消費が目的なら結局キープすべきって話になる。
一休がちゃんと取ってくれてよかったね、と。

結局あの場は、「泥門D#が頑張って1分残して守った」という話なわけで
それなら神龍寺が「1分残しつつ相手に攻撃権渡すようなプレイしかしなかった」
では不自然じゃないの、ということなんだが・・・

違う「1分半残す可能性も十分ありながら相手に攻撃権渡すプレイ」だな。

ふと思ったけど8oYZPpjZが主張してるのって
所謂山伏が言ってた「超安全策での時間つぶし」じゃないの？

＞647
完全にそのとおりだよ。
みんなそのことを言ってるんだけどわかってくれないんだ。

>647
時間つぶしでもいいし、安全じゃないが勝ちを決めにいくプレイでもいいが
「安全度が低く時間もつぶせない可能性も低くないプレイ」
を選ぶ理由がどこにもない、という話。

も、が被ってた。時間を潰せない可能性も〜だね。

>648
マジでそう思われてたのか・・・

ぶっちゃけ

別
に何でもいい

>568をみてね・・・

「安全度が低く時間もつぶせない可能性も低くないプレイ」だと、
常識とやらに当て嵌めて決めて掛かるから駄目なんだよ。

神龍寺にとっては「安全度が低く時間もつぶせない可能性も低くないプレイ」じゃない。
ただそれだけの事。
それがおかしいおかしいと言っても、それが神龍寺スタイルです、としか言えません。

あるプレイについての安全度は完全にチームの、そして個人の能力によって決まるものであって
全員が同じ能力を持つ将棋の駒などではない。
時間つぶしについても同じ。成功率の問題。
かなり攻撃的なのに失敗しない自信がある、神のゴールデンってすごいよね、と言う話なんですよ。

まあ、RBが持ったら高確率でこぼすとか、
WRは投げられたら何が起きようが失敗しない、それが神龍寺だ
と信じるのならそれはそれでいいんだけどさ……

そういうレベルの主張ですよそれ。

今まで阿含雲水のランも、一休がキャッチしかけて奪われたのも
描写されているというのに。

神のゴールデンって、時間つぶしの作戦を選択したかったんだけど、ゴールデン以外の
時間つぶしの作戦は天才様2名がいやがるから出来なかったってだけじゃねーの？

>>655
一休のパスキャッチとサンゾーのラン、どっちを信頼するかって話でスナ

ちなみに件の回のレビューを感想サイトでいくつか見てみたけど
誰もそんなところ指摘してなかった

むしろ1分残して止めてすごい
さて、1分でどうやってタッチダウンするのか

って感じ。
まぁ、それくらい誰も当時は気にも留めないようなことだったネ

>657
あーその2択なら俺も一休選ぶかもｗ

>>655
＞RBが持ったら高確率でこぼすとか、
＞WRは投げられたら何が起きようが失敗しない、それが神龍寺だ
誰もこんな事言ってねーよｗ

人間である以上、当人がミスる場合もあれば相手が集中して上回る場合だってある。
その辺の事を考慮に入れても、信頼度が高いのは阿含・一休を交えたプレイだったって事だろ。
比較の問題でもあるだろうが。

確かに一休はその前に猿に競り負けてはいる。
でも、たかが一度の勝負で確率ががくんと下がるわけじゃあない。

>658
まあ元々「ゴールデンとか凄いの出しておいてTD出来ないのか」
って言うアンチに
「時間消費にいくっていってるんだから短いの繋ぐの当然」
むしろおかしいのはここだろ、って引っ張り出してきたものだからねー

＞その辺の事を考慮に入れても、信頼度が高いのは阿含・一休を交えたプレイ
とする根拠が全くないので。
アメフト的常識を無視したとしても、作中描写で
金剛兄弟のランはいくらでも出てるし、
2度のファンブルは両方パスプレイ（三蔵のトスはランの可能性もあるが）からだし……

攻撃的に時間をつぶす、と言う最初の話に戻るわけですよ。
時間をつぶすだけ、多少の危険を顧みず攻撃的に動くだけ、ならどこでも出来る当たり前の作戦。
でも時間をつぶす自信があって、かつかなり攻撃的（もちろん通常の攻撃よりは下）っていうのがすごい、って話よ。
わかる？
普通、の主張を一生懸命されてもなあ。普通ジャン。まったく普通。
自陣エンドゾーン前でショットガンのチームがＩフォーメーション組むくらい普通。
誰にでもプレイブックが見えるよ。

>>661
アレ？わかってるんじゃない。
「時間消費にいくっていってるんだから短いの繋ぐの当然」
おかしいのはどこよ？

>>662
根拠ってｗ
作中描写で阿含・一休がバリバリ活躍してるシーンは山程あるじゃん。それこそが根拠だろ。
二度ファンブルがありましたー、だから次からはランで行きますー、なんて読み易い相手なら楽勝だわな。
普通のプレイじゃ読まれる危険性がある、それも考慮のうち。

君が常識を愛する子だってのは良く解った。
神龍寺は常識を打ち破るチームだったってことｻ

>>657
わからん。
ランプレイなら阿含のキープを選ぶだろ。

とにかく、モン太が一休を止めてファーストダウンを許さなかったから、
神龍はパントを蹴らざるを得なかったし、ひいては今回の猛追撃の
呼び水になった。それまでのディフェンスはともかく、最後の守りは
すげー、でいいんじゃないか？

>664
>568>572を読んでくれ……

>665
パスを読まれる危険性を考慮しないのは何故。
ランなら読まれても一番重要な目的は達せるね。

常識を打ち破って愚かなプレイをしては仕方ない。

>666>ランプレイなら阿含のキープを選ぶだろ。
そいうことw

＞すげー、でいいんじゃないか？
まあそれでいいんだけど、それも「成功させたらやられる」
ぐらいのプレイ止めてこそなんじゃないかと。

>663
阿含・雲水・一休に直接スナップしてのインサイド／オープンのラン
3人にスナップして別の1人に持たせての各ラン
↑をプレイアクション／フリッカーにしての別の1人へのパス
スナップされた以外の二人を普通にダウンフィールドに出してのパス
3人それぞれがQBのスクリーン
（一休からのパスは無いかも）

とりあえずこれらからどれでもいいが、どれを読んでどれを止めるんだ？

プレイを読めても読めなくても、泥門が一番喜ぶプレイなんだよ結局。

常識に任せて自殺点したチームもありますがｗ
あそこでキッドがショットガンやってたら、常識を打ち破って愚かなプレイするなと言うわけかｗ

だから攻撃するんだ、と明確にしてればＯＫだって、西部も。

なんでこう曲解ばかりされるんだ？

だから攻撃的に時間を潰すんだ、と明確にしてるじゃんｗ

なんでゴールデンかは散々言われてますよねｗｗ

攻撃するんだと、決定してショットガンでプレイするならそれでいいし
堅実にいくんだと決定してプレイするならそれでいい。
どっちにしたって成功することも失敗することもあるだろう。

成功しても失敗しても結果の変わらないプレイをする事が無意味だといってるの

>671
ゴールデンドラゴンフライってパスしかないと思ってないよね？

＞667
だから安全なところに逃げる余地のあるドラゴンフライ、がゴールデンということなんだろ。
パスなら必ずダウン更新しなければいけないとする考え方こそが愚かなんじゃないのか？
それを狙うくらいなら普通のドラゴンフライで行くでしょ。安全性に絶対の自信を持ってるからこそのゴールデンで、
結果を愚かと言ってるが実際に狙いは外れてはいない。ダウン更新確立が通常のランのみの選択よりも高まるはずだったがそれはＤの頑張りで叶わなかった、しかし予定どうり時間はロスさせた。

成功すればファーストダウン取れなくてもパント圏内じゃんｗ
結果変わりますよｗｗ

出来ればファースト取るつもりでやってたが奮起した泥門Ｄを警戒してパントに切り替えた
じゃ不満なわけ？描かれなきゃ想像できない？

ゴールラインギリギリで残り時間1分と少しという非常識に考えても詰みという状況を生み出すことに成功しても失敗なん？

>674
結果を愚かと言ってない。選択を愚かと言ってるの。
1stダウンを獲ることに成功したらその一事で正当化できるだろうがね。

＞パスなら必ずダウン更新しなければいけないとする考え方こそが愚かなんじゃないのか？
じゃあ自チームが負ける危険を犯して神龍寺は何を手に入れたんだ？

>>667
パスを読ませない為の金飛龍。
読めないパスなんてアリエナイかも知れないが、
常識クンの好きな可能性の問題で考えるに、セオリー通りのプレイで行く方が危険だと判断したゆえ。
より成功率を高める為に、普通のプレイを選択しなかった。

その判断が愚かな事だとは思わない。
神龍寺を良く知る雲水だからこその判断だから。
常識的なプレイだけ続けてりゃ賢いなんてのは妄想も良いところだな。

>>676
次善の結果とは言えるが、最善手はファーストダウンを獲得してニーダウンして
おしまい。

>675
えーと、パント圏内というのは何処を指しているんだ？
キープしてもパントは蹴れるよ？
パントに切り替えたというのはロングを狙ってたけど
ショートパスを投げたということ？
それならそもそも投げる意味が無いと言っている。

>676
だからそれは、パスを投げなくても生み出せた状況なの。
パスを投げるなら>679のようなメリットを生み出さなきゃ意味がない

>>680
もうええやん。
あのパス、多分ターンボールになったからベストの場所でキャッチできなかったんだよ。
デザイン通りだったらファーストダウン取れてたんだ。あるいは、一休がタイトな
マンツー受けてたから、微妙にルートが変わったんだ。

>678
常識／非常識な話で言えば
ニーダウンしてパントという堅すぎ戦術でも
一気にTD狙うロングパスでも（これには一応理があるけど他に事例がすぐでないので省略）
かなりな非常識だけど、それはOKだよ。

おまえらトムとジェリー並に仲良くケンカしてるな。

>>668
前半と最後の行はまるでかみ合ってないな。
どう来るかわからないからＤが難しい、ちゅう話だよね。
読めるような超安全策は神はしない、ちゅう話だよね。
泥門的にはダウン更新を避けれただけでもナイスディフェンス。
ゴールデンより超安全策のほうがどう考えても泥門は楽だと思うんだが。

>682
確かにターンボールと言われるとそれっぽいね……
で、雲水は動揺を見せずにチームを引っ張ったと。
その解釈はアリだね。

すごい馬鹿な事聞いていい??
ここって来週号の予想とか話していいスレ??

>685
泥門にしたら、キャッチさせて止めるという容易な守備で
1stダウンを防げる上、ターンオーバーの可能性もあった。

「捕らせたら負ける」「ターンオーバーの可能性もなく自陣深くに押し込まれる」
どっちも嫌なプレイ。

あと、ゴールデン＝パスって流れになってるけど、そういうことではないよ。

＞677
結果ではなく選択を愚か、と言ってるがその根拠がまったくわからない。
ドラゴンフライとゴールデンのこの話の中での差は、確実に安全と少なくとも神が考えている選択肢がプレイブックの中にあるかないかの違いだと思うんだ。
そして泥門の頑張りによってその安全なプレイに結果的に行かざるを得なかった、と言うことなんじゃないの？
最後のプレイについてはそれが一休へのショートのパスだった、てことでしょ。
セーフティバルブを用意してあるドラゴンフライ、なんでしょ。

日付が変わったばっかなのに赤IDがいるのがひく

とりあえず誤解が溢れているが、ゴールデンドラゴンフライと
俺の言ってることは全然対立しないよ？

ゴールデンから繰り出せる攻撃はパスラン含めて何十通りもあるのに
泥門からしたらパス通させても負ける可能性の低い上、
ターンオーバーの機会まであるプレイを選んでくれた、
という話だから。

>687
申し訳ない。全然オッケーですよ。

仲間入れてもらいます。
女です。アイシールドすごい好きです。
みんなは延長戦いくと思う??

>>692 仲間に入れたげません。

＞泥門からしたらパス通させても負ける可能性の低い上、
ターンオーバーの機会まであるプレイを選んでくれた

と言うところが最も根本的な考え方の相違だよ。
安全な位置での一休のキャッチには並みの選手のランプレイ並みの信用性がある、と神（とたぶん多くの読者）は考えてる、あなたは考えていない。
それだけでしょ。
すぐタックルできたのもあくまでもナイスＤなだけで、そのまま行かれる可能性もあるわけだし。
完全なラン体系でないフォーメーションからのランとキャッチからのセカンドエフォートで進む可能性についてはさほど変わらんよ。

>694
それは結局、>655って話なんだけどねえ……

＞進む可能性についてはさほど変わらん
のならリスクを負うだけ無意味でしょ？
まあリスクがランプレイ並、という主張なら仕方がないが。
アメフトという競技が根本から崩れるんだがね……
それに近いことをやったウェストコーストでも
そこまでにはならないんだけど

＞リスクを負うだけ無意味でしょ
パスの分前に進んでるよ。
全員がプロのＮＦＬと、能力の差が大きい学生とでアメフトのプレイブックが変わるのはある意味当然。
プレイヤーとして日本でやったことのあるやつならわかると思うよ。
レベルが下がれば下がるほど能力差は顕著になる。
ＮＦＬのプロたちは全員ＮＦＬのプロ級の身体能力と体力を持ってるからねｗ

5ヤード程度進む事に意味があるシチュエーションじゃないでしょ・・・

まあ、5ヤードとかではなかったのかもしれん。
15ヤードとか20ヤードとかね。
確か直前の2プレイは普通に進んでたから違うと思うけど。

>>687
むしろ俺はそういう話をしたい。
２択なんだけど、タッチダウン狙うだろ。
漫画なんだし栗田の活躍含めてセナが決めるんだろうな。

>696
ともあれここでは身体能力差なんて勘案してなくて
パスキャッチ能力、って一点だけなんだけどね。

安全に進めるなら常に1ヤードでも前に進む努力をすべき。
それはプレイヤーを馬鹿にしすぎ。5ヤードを馬鹿にするようなプレイヤーはプレイヤーではなくただの評論家。

>>687
来週の予想とかは話しておｋ
てか大歓迎

来週の実際の内容は話しちゃＮＧ

>699
パスだと当たり前過ぎる上栗田が活躍できないんだよね
ヒル魔のキープで外、もプレイとしてはあるが同じく栗田が……
セナがエンドアラウンドぽく動くプレイもアリかな？
ただこれもモーションがらみになるな・・・

ヒル魔のダイブや武蔵つけてのブラストは栗田次第なプレイだから
物語的にはアリ、ただ実際は人数差が厳しい。
でもこの3人で決めるというのが一番美しいかも。

>701
アメフトは進んだ距離を競うゲームではないことは理解してる？
その言い方の方が選手を馬鹿にしてるよ。
フットボーラーは勝つためにもっと高度なことを考えてます。

>>703
いや、ここは漫画何だしセナのランだろ
栗田が空けたところにセナが飛び込む
アゴンがセナに襲い掛かる
セナが競り勝つ
僕が君に勝てたのは仲間を、特に栗田を信頼してたからだとセナ
大団円
とベッタベタに予想

そういやパス成功のときって時計止まるんだっけ？

俺は元ＴＢとして怒ったんだ！
そしてこのシチュエーションは当然1ヤードでもほしい。
そもそもダウン更新を（安全を優先してるとはいえ）狙ってるプレイでなぜショートパスキャッチが無駄だと言えるんだ？
パント前は前進やめるのか？

>704
うーんあの位置から……まあいくらでも動けるし問題ないだろうけど
セナ囮でヒル魔（武蔵）が持って武蔵（ヒル）ブロックで、
栗田が山伏と後ろの阿含を……とか。

なんかこの試合は2年の3人が決めるという考えに囚われだしてきたw
次の王城戦はセナと猿メインになるだろうし。
……でもそう思った試合のことごとくをセナが決めてきたか。

>706
＞パント前は前進やめるのか？
そんなこと欠片も言ってないが。

アレがデザインされた結果だとした場合、どこに意味があるのか
論理的に説明してくれ。それこそ何パターンもバリエーション考えられる
ランを棄て、キャッチ＝勝利というパスも棄てる意味を。

プレイが意図通り進まなかった結果、という可能性は確かにあると思う。
でももう議論の主眼は「あれを狙って行う意味」になってるので、除外していい？

>706
元ＴＢとしてＴＢのファンブル率＞ＩＮＴ＋ドロップ＋ＷＲのファンブル率
と考えられる立場はどうなのよ。

>>707
ランがセオリーなら当然デイモンだってラン向けの守備してたんじゃないの？
ドラゴンフライって要はその場その場である程度プレイを組み立てられるものみたいだし。


つかさ。
その場その場で状況が違うんだからあの時は一休へのパスが一番最適だと
雲水が判断したんでしょう。
守備の状況やその時の攻撃側の動きが全部わかんなきゃ
なにが正しいなんて到底いえないと思うけどな

雲水は判断力はいいから、やっぱあの時は一休へのパスが最適な状況だったんでしょう

この漫画、アメフトを20巻近く描いてきて
未だにトライフォーポイントって言葉を
ほとんど使わないのはどうなんだろう？
普通ボーナスゲームなんて言い方は使わないよね？

スラムダンクだってバスケットカウント・ワンスローを
言い換えたりいちいち毎回説明したりしてないだろ？

>>710
初めの頃はTFPって結構使ってた
でもなんか使わなくなったね

専門用語で言葉の響きからどんなものか想像しにくいTFPより
ボーナスゲームの方がなんとなく感覚的に分かるから
そっちを使ってるんじゃないの？

アイシ読んでる人間がアメフトある程度知ってる人ばかりじゃないだろうし
一行感想スレでも4秒であのプレイできたの？　って書いてる人結構いたし

何かそのうちアメフト知ってる香具師だけの過疎ｽﾚになりそうだな
明日には流れが変わってることを祈って寝るよ

>709
ランがセオリーなわけじゃない。
ランという選択もあるし、パスという選択もある
スクリーンだってあり得る

20巻も描けばここまで基本的なルールへの初心者への配慮は
充分ではないかと。
この漫画でアメフトに興味持った人が、そこだけ正しくない用語で
覚えてたりするのもどうかと思うし、
むしろ初心者こそ覚えたての専門用語を駆使したりするのが快感だったりするから、
漫画でそれを味わえないのはもったいないなぁとか思ってみたり。

スラムダンクはそんな極端な配慮なくてもとても楽しめた。

>>710
だから体育の授業でもやるバスケを
アメフトと一緒にすんなっての

とりあえず結論として
ID:8oYZPpjZ　日付変わって　ID:VEvO234n　は果てしなくウザイということだけはガチ。
アメフト初心者から言わせて貰えば、神竜寺の選択したプレイが最良だろうがそうでなかろうが
どうでもいいんだよ。マンガとして、エンタテイメントとして面白ければな。
ぶっちゃけ、お前のｳｻﾞさがスレで際立ってる、って事だけは覚えておけ。
どれだけ詳しいんだか知らんけど、昼の３時からずっと粘着してるのはキモイ。

体育の授業で細かい用語まで覚えてないし。
しかしNBA見て面白いと感じるようになったのは
スラムダンク読んでからだしな。
ちゃんと専門的な事も含めてバスケを描写してたからこそだろ？

今アイシ読んでNFLも見て面白いと感じるようになったのに
未だに初心者配慮で正確でない用語使ってるのが引っかかるんだよなぁ。

まぁ個人的な感想だから。

＞713
いったい何が言いたいのか・・・・
読ませないためのドラゴンフライ、ゴールデンはそれの安全版（攻撃力を落として必ずセーフティバルブを作る）
というプレイで一休がカバーされにくい位置に入る（完全カバーされなければ一休が落とすことなど考えられない）
というプレイだったんでしょ。しかもそれはその瞬間のオプションプレイの選択肢の一つ。
その優先度のつけ方が安全策なのか攻撃的なのかの分かれ目でこの場合安全策優先だった。
で、あなたはセオリーどおり超安全ランで行くか危険を冒してでもダウン更新以上投げるパスでないと愚かなプレイだといってるわけでしょ。
それがセオリーだと。

誰にでも噛み付きたいだけちゃうんか？

>>717
細かい用語まで覚えてなくたって
実際にやったことがあって大まかなルールは把握してるのと
大多数の人間がどういう競技なのかすら理解してない上に
体験する機会もまずないのとでは全然違う

ジャンプ読者の全員が地上波でほとんどやってないNFLを
わざわざ見ようとするわけもない

だからと言ってトライフォーポイントという用語を使わない理由に
…なる、のかなぁ。むう。

何が言いたいのかって、
ランで1stダウン狙うプレイも安全に行くプレイもできれば
パスで1stダウン狙うプレイもスクリーンもできるわけで
セオリーがランでそれを泥門が守ればいい、という
>709の言いようはおかしいよ、と言っているだけ。

何度繰り返せば良いんだ。

おっと>721は>718。

>>720
トライ・フォー・ポイントの説明は王城戦で詳しくやったにもかかわらず
このスレに来るような連中ですらわかってない人間が多いのが現実

>718
この場合のセオリーなんて無いよ。
ただその選択肢は意味のないプレイだ、といってるだけ。
意味のあるプレイは何十でもある中で。

ルールはあえて書いてないんじゃないか？

はいはい。意味なかった意味なかった

何度も言うように攻撃的に時間を使う、という明確な目的を持っている。
ただ攻撃的なだけでもなく、安全に時間を使い切る、という目的でもない。
通常の（ミエミエの）時間つぶしランよりは攻撃的なアサイメントを組んで、
なおかつ絶対に時間は使う（インターセプトはもとより「パスインコンプリートになる確立の高い」パスは投げない）
という「オプション」プレイでしょ。パスは投げない、というプレイでもなければランはしない、というプレイでもないと思うよ。
そもそもオプションでなければドラゴンフライの意味もない。

更に付け加えるとオプションプレイそのものが能力によってかなり差が出るので選手全員の能力の上がるＮＦＬではまず採用されない。
ある程度フリーにしてもかまわない選手など一人もいなくなるから。

>723
毎回トライ・フォー・ポイントで刷り込めばなんとかなったかも知れないけど
TDごとに描くと冗長になるだろうし、わかりやすさ優先したのかな

>>724
はいはい意味無いプレイでしたねー。よく分かりましたちゅごいでちゅねー。


２度とくんな。ウザイから。
ケチつけたいんなら作者サイトに直接メールでも出してこい。
お前のような空気の読めない奴はｲﾗﾈ｡リアルでもよく言われるだろウザイって。

727はドラゴンフライ全体についての話だけどね。
その中で3ｒｄダウンにはパスのオプションを持ってきた、というだけで
そのオプションには当然ファーストダウンできる位置に走りこんでるレシーバーもいるはず。

>730
だからそこでパスを投げてリスク負って数ヤードを稼ぐ意味がどこにある？
って話なんだけどなぁ

まああのプレイが本来狙ってのものでは無かった、というなら話はわかる。
雲水の態度等から、アレが第一オプションのプレイだった、という前提で
始めた話だから。

だから何度もいってんじゃん

一休へのあの距離のパスは神竜寺では安全なプレイなんだって

キャッチ率とか一休に関係ないミススロー率とかティップとかを完全無視したとしても
足が止まって捕球直後にダブルタックル食らうプレイが安全かねえ……

なんかスレが進んでると思ったら・・・

もし、キックで延長に持ち込んだら、セナは何分くらい休めるの?
それとも休み無しですぐ延長戦?

ちょっと読む気もうせてすっとばしてきたスレの流れを読んでみた

要するに　漫画に描かれてない部分でもゲームは進行してますよって事
抜きにして議論してないかｗ？
漫画的に映える部分だけ抜き出して書いてあるんじゃ？
いちいち細かい描写まで全部書いてたら5年かかっても終わらんのじゃないか？

>>735
休めて1〜2分じゃないかな

創部以来〜っていらなかったと思うんだが
詰みの伏線を拾う為だろうけどこれでTD決めれたらもう運とかの問題じゃないじゃんって感じる。
龍はクリボですらTFPでTDを許さなかったって事だしね

アメフトに詳しくない人なんですが、今週の最後で「残り時間は０秒」って出てましたが、
最後のプレイの時間ってどーなってるんでしょうか？とりあえず泥門の攻撃が終わるまではタイムは止まってる？

あと、ヒルマがタッチダウンしたときちょうど０秒って言ってたので、
あの時のラストプレイは４秒で一連動作が行われていたのでしょうか？

>>738
アメフトに詳しくない人でも、1巻から読み直せばわかるよ

とりあえず、普通のトリックプレイはしないと思う。
キックフォーメーションを敷いているから、ここから常識的に予想される
ヒル魔や武蔵のパスやキーププレイをまともにはやらないでしょう。

ふたりともボールに絡ませる複雑なプレイとか、モーションしてきたセナを
絡ませたプレイとか。

>>738
クロックがゼロになるというのは、オーダーストップになってるだけで、料理を
食べている人は食べ続けて構いません。デザートもちゃんと出ます。

ピンチ→乗り越え→ピンチの連続でさすがに飽きてきたんだがｗ

>>740の例えは何か逆に分かりにくいと思いました

来週（199話）でピンチになって、再来週（200話）で乗り越え勝利確定かな

デビるツバットだいぶ、デビルバットはりけーんとか、ヒルマの遠投パスにいちいち名前つけたり
この作者は恥ずかしい脳みそだな
必殺技なんかつけて厨すぎるテニプリより酷い

デビルバットハリケーンよりハリケーンゴーストの方が良かったんだけどな。
なんかデビルバットゴースト！いやまだだ！デビルバットハリケーン！！とか何か恥ずかしいんだけど。

どっこいどっこい、つーかハリケーンゴーストの方が恥ずかしい気がするが

そういや昔デビルバットカトリーナとか書き込んで
不謹慎だの死ねだのSATUGAIするぞだの言われたな

>>745
子供に流行らせようと思ったんじゃないかな
実際流行ってるのかどうかは知らんが…

I・Cって呼称は定着しなかったね

>>741
ジャンプで見る分には1週あくからまだいいけど
単行本で見たら笑えるだろうな

少年漫画には技名が重要なんだよ。
ゴテンクスだって変な技名叫んでたじゃないか。

変な技に変な技名つけるのはいいけど…

走って飛ぶ　⇒　デビルバットダイブ

くるっと回る　⇒　デビルバットハリケーン

かなり恥ずかしい…

かめはめ波とか元気玉とかも今冷静に考えると恥かしいっていうかダサイ物があるよな。
しかし小学生の頃は素でカッコイイ！とか思って真似したりしてたという経験が。

うおｗ進んでる
ID:VEvO234nにちょい一言
漫画的アレだから気にスンナ。
後出しじゃんけんで必殺技出れば勝つだろ？漫画的にはそれが正しい
それと、引き際を弁えろｗ

>>751
なぁに、ミスフルと比べれば……

蛭魔「行け！くるっと回れー！！」
　　　くるっ
進「これが…くるっと回るやつか…！」

ここまで来たら最後は栗田だろ？
パワーしかとりえのないノロマと散々アゴンにコケにされたそのパワーで
神龍寺にトドメ刺すんだよ。

それさえ見られればいい

それだと「パワーしかとりえのないノロマ」は否定できないけど

もうそれしか見せ場がないよな…

これで栗が阿含しばいて終わったら神龍寺ってなんだったの？
って感じになるんだが

>>757
別に否定する必要は無いだろ。

>>758
噛ませ犬

>>758
しばかずに終わるよりはスッキリするからいいじゃん

最強を主人公の噛ませ犬にすんのって珍しいな。
白秋の噛ませ犬ならわかるけど…
まぁそれはそれでグダグダになるけど

しかし、阿含のせいで負けた。って展開になると思ったが、あんまりそうではないんだよなぁ。

もう栗田の見せ場は一生こないような気が…

>>754
ヒル魔「ケケケ、走って飛ぶだ。死ぬ気で行け」
高見「ここでデーモンなら超強力な走って飛ぶをしてくるに違いない」
水町「ンハッ、最後の走って飛ぶだけは意地でも止めるんじゃん」

ある意味ｲｶｽ

つうか水神戦と同じ結果になりそうだな
栗＝小結
的な感じ

ダイブは無いと思う

>>765
結果としては２点プレイだろうけど、最初からキックフォーメーション敷いてるところは違うでしょ。
セナの位置が前だから、普通のダイブやブラストは出来ないし。
その辺でどういうプレイを仕掛けるのか期待。

大穴として通常のキックで１点、延長を選択するというのも無いわけじゃない。
セナ「足が折れてもいい！勝つんだ」みたいな？

もうセナの足って限界とっくに超えてるんでしょ？
もはや根性だけではどうにもならん気がする…これいじょう続けると神に勝っても桜木花道になるぞ

栗田がセナを投げればいいと思うよ＾＾

>>769
俺も思ったw反則か？

>>768
いや、ヒュンケルになると思うよ

反則じゃないけどセナが再起不能になるｗ

順当に行けば栗田メインの押し込みだろうな。

>>764
ヒル魔「ケケケ、そのままダイブだ。死ぬ気で行け」
高見「ここでデーモンなら超強力なダイブをしてくるに違いない」
水町「ンハッ、最後のダイブだけは意地でも止めるんじゃん」

あの恥ずかしい名前付けて呼ぶよりマトモだな
厨度も下がるし

>>752
あれは全部創作物だから別に恥ずかしくないが
アメフトというスポーツを題材に掻いてる漫画が、お馬鹿な名前付けてるのが痛い

確かに実際にあるプレーの名前をそのチーム名とかをもじってるならいいけどハリケーンとかゴーストとかは痛いよな。

>>775
要するにヒル魔とどぶろくが痛い

>>775
つキャプ翼

少年漫画に必殺技は不可欠ですよ。ジャンプマンガなら特に。
逆に言えばスラムダンクの方が異質。（というか初期はフンフンディフェンスとかもあったし、元は
「スラムダンク」自体を必殺技として描写してた節もあるし）後半は作者の方針の転換で
リアルな方向に進んでいったけどね。

「各キャラの得意なプレイにオリジナルの名前を付ける」程度だったら目くじらを立てるほどでもないのでは？
実際のスポーツでもそういうことはある。サッカーなら中田のパス＝キラーパスとか
小野のパス＝ベルベットパスとか。

>>770
反則だろ

>>751
アニメなんか…アニメなんか…！！！

今週号読んだ

アレじゃね？来週キックで１点取って延長してセナ休ませてラストランとか，
なんかそんな感じじゃね？　と空気を読まずにカキコ

何だよ先週のヒルマで決着かと思ってたのにまだあるのかよ
しかもナーガの連中も想定済みって感じだし
まったくよお

>>764
やべぇ楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年を取ったせいか最近はまあマンガだし、みたいな感覚が出てきて
技名なんぞにツッコむのが阿呆らしくなってきた俺ﾀﾞﾙｼﾑ
今ツッコんでる奴は楽しめるうちに好きなだけツッコんどいたほうがいいぞ。

リアルさ皆無の漫画だしいいんじゃない技名とかバンバン
キャプ翼と同じ

>>784
じゃあ、おれがお前につっこませてもらう。


志村ー！ガイル！ガイル！

>>784
つまりこういうことか。

ガキ→カッコイイ！
子供→糞ダセー
大人→まぁ少年漫画だし…

プレイの名前は知らんがフォーメーションの名前なら固有名詞（学校名）付きはリアルアメフトでもいくらでもある

ノートルダムボックス
オクラホマスプリットＴフォーメーション
５−２オクラホマ

別にいいんじゃねえか？

>>787
「マンガだから」で説明がつくことやマンガならではの過剰演出に「痛い」とか言っている奴を見るとな。
まあそういう年頃なんだろう。
今のＪリーガーがキャプ翼を見てオーバーヘッドやドライブシュートなどを
練習したように、小さい子ども等も砂場でデビルバットゴーストやデビルバットダイブの
練習をしてるかもしれない。それは「必殺技」に魅力を感じるからだ。

>>788
ジョーモンタナからジェリーライスへのパスはホットラインという「固有名詞」で呼ばれた

NFLで地名付きなら「ウェストコーストオフェンス」

サッカーの方が詳しくてアレだけど、ジダンの例のアレは
「マルセイユルーレット」。
地名ｏｒチーム名＋技の見た目っていうネーミングは
デビルバットダイブやハリケーンと同じだね。

残り時間0秒でタッチダウンは不可能
精神論じゃない、物理的に無理なんだ

他のスポーツよりプレイパターンが格段に多いアメフトで
プライ（ワザ）に名前付けるのは現実にやっている
だから少年漫画だから云々は間違い

ルール知らない人多いんだね

>>793
ＴＦＰは、時計関係無しで１プレイ。
あと前回残り４秒からの一連のプレイは、時計が０秒になってもプレイが途切れるまで有効。
両方とも以前に作中で説明されてたことなんだが。

>>784
そういうのはあるな。
俺もなんであんなムキになって突っ込んでいたんだろうと
ふと思い出して恥ずかしくなるときがある。

初心者の質問です

現状のような逆転がかかった最後のプレーで、もし泥門が中央突破を図ったとしたら
たとえば阿含が山伏に｢どけ｣とか言ってラインに加わろうとするような事は
アメフトのセオリーとしてはありえる事？それとも阿含にはこの場合別の役割があるの？
教えてください

>>789
ここの信者がこの漫画はキャプ翼や、テニプリとは違うリアル漫画なんだとか騒いでるのをみると
痛いとしか思えんけどな

ジダンがどうこうはプロでも最高の選手なんだからわかるが、高校生で選手の技に名前付けてるなんて
実際に考えたら相当痛い奴らだ

技名の件で『竜巻ゴースト』が出てるからちょうどいいや。


491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 18:10:26 ID:opV6kN53
ttp://www.youtube.com/watch?v=HXZhwb7H7pI
始まってしばらくはカット、チェンジオブペース
30秒、2分〜2分30秒あたりに美事なスピンがいくつか
2分15秒はロデオドライブ？ｗ　たぶん違う

コレ見ると15巻でセナが筧相手にスピンして筧がめちゃくちゃ回転してたのも
納得いく。
当初はセナみたいなのがくるくる回ったところで筧が瞳孔開くほど驚くような
スピンができるもんか、とか思ってたけど。
それにしても凄い選手だな・・・
この人もう現役ではやってないん？
トムリンソンとかこれと比べたらどう？

>>794
フォーメーションやプレーに名前付けることはあっても
デビルバットダイブとか、ハリケーンとかただの動作に技名なんか付けないよ
デビルバットハリｋ−ンはただのスピンだし
デビルバットダイブもただのダイブ

まあ小学生が読む漫画に、馬鹿だろとかいちいち言うのも大人気ないのはわかってるが・・

>>799
「マンガ」だからねぇ。リアルかどうかは別にしろ、多少の過剰描写はいくらでもあるもんだ。
よくリアルスポーツマンガの代表といわれるスラムダンクだって、冷静に見ればツッコミどころ満載。
（高校バスケではありえないプレイが連発の所とかな）
ただそれを「痛い」といってもしょうがあるまいよ。フィクションなんだから。
作中の登場人物に「痛い」と言ってても面白くないでしょ？

>>801
なんとなくそれっぽいからだろ

>>798
別にラインに加わってはいけないってルールはないと思うよ

つかデイモンだってヒルマとムサシ以外の9人がブロッカーだし

>>804
そういえばそうか。ありがとう
９人がブロッカーということは神龍寺はパスを全く警戒する必要がないの？

何か凄そうな名前付けて相手をビビらせようっていう蛭魔の策略とか・・・ダメか

>>801
アニメじゃ筧のタックルがモービディックアンカー
とか技名ついてて痛々しかった…

>>805
スクリメージラインから下がっている選手や、ライン上でも端に位置している
選手はパスキャッチの権利があるから、スナップ直後にブロックせずに走り
だしたら、そいつをマークする必要がある。

スピアタックルとか、エベレストパスとかはどうなる

ジダンの例のアレは、中国では鉄頭功というんだと。

なぜ、ジダンの頭が鉄のように硬いとわかる？
中国では、その辺、適当なのかねえ。

ほうほう、だいぶわかってきたよ
それを踏まえて初心者の視点から来週の展開予想

セナ、開始直後にラインの後ろを走って右側へ大きく回る　全速力で走る必要はない…と思う
キックはフェイクであると同時にセナが走りこむ時間稼ぎ。
ヒル魔はティーに置いたボールを自分で抱えて山伏を押している栗田のところへ中央突破
それを見た超反応阿含が｢どけ｣と山伏を押し出して栗田と組み合う
そして阿含は栗田を互角以上で抑えつつも中央を抜けようとするヒル魔の頭を片手で押さえ
ヒル魔が倒れこむ。そこで片手を離したことにより栗田が阿含を押し倒す
阿含は倒されながら｢ハハハハハ！GAMEOVERだ　カス！｣とか言うイメージ

するとヒル魔はボールを持っていない。ボールを抱えたセナが右端へ走っている　ラインの混戦で動けない阿含
実は栗田は、組み合っている阿含と走ってくるヒル魔の間に常に体を入れ
ヒル魔からセナへボールがわたる瞬間を阿含に見せないようにしていた
一応ここで｢超反応も見えてなけりゃ何も…｣の伏線が活かされる

セナのランに気付いた一休がセナを猛追、位置関係としては泥門側から見てラインの右端で
ダウンを狙うセナと阻止に向かう一休が出会うくらいのイメージ。わかりにくいかな
セナが左端からラインの後ろを走り途中ヒル魔からボールをもらい、そのまま右端へ辿り着いたところで一休と鉢合わせね。

セナは一休に片手で攻撃(阿含にやったのと同じ感じ)、阿含は倒せなかったが一休のパワーなら倒せるということで
一休を封じ込めタッチダウン


きっとｱﾒﾌﾄを知ってる人からすれば穴だらけなんだと思う。どう？

>>810
やわらかい頭で頭突きしても痛くないだろ

すまん　意図を言い忘れた
つまりこの展開なら栗田は阿含を出し抜きつつも阿含の強さもそれなりに証明できると思うんだ
何しろパワーだけが取り柄の栗田をパワーで渡り合うわけだから

>>629
その例で言うなら
その外野はとんでもない強肩とコントロールを持っていて
今までもその深い位置でのタッチアップを刺してきた
って実績があるなら
選択するのが当然のプレイ
雲水はそれぐらいの自信があったってことでしょ

いくらなんでも山伏押しのけて栗田と組み合うほどアゴンはアホじゃないと思う

>>799
まだいんのかそんな奴？
過剰演出や現実ではありえない技を出してる段階でそんなこと思う奴はいないと思うが。

>>813
小房は黙っててね^^^^^^^^^^^^^^

>>815
頭に血が上ってる今の阿含ならやりかねないっていう言い訳はないかなぁ？
苦しいとしても描き方次第では違和感なくなるかもしれないし
いや、これが常識を逸脱したプレーだとしたら違和感ありまくりだけど。

えぇと、>>811はルール的には不可能な点はありませんか？

>>811
ほけきょー

まで読んだ

ダブルリバースからのピッチプレイとかはどうでしょうか。

Hヒル魔がボールをホールド。武蔵はキックの態勢に入って空振り。石丸が
リバースで走ってきてヒル魔からのハンドオフを受ける。それをさらにセナに
ハンドオフ。ほとんどのDは石丸につられ、反応したのは阿含だけ。しかし、
阿含がセナをタックルしようとした瞬間、さらに先を走っていたヒル魔への
ピッチ。

2プレイ続けて同じようなプレイだから、ピッチを受けるのは武蔵の方が
いいかも。
（栗田が「ピッチ」を受けることはルール上無理でしたね？）

>>799の必死さのがかなり痛いと思うけどな
スポーツ漫画ってのは、実際にある競技をベースに脚色したフィクションなんだから、リアルもなにもないわな

どんなにリアルな内容のスポーツ漫画があったとしても、それは現実じゃない

自分を主人公に重ね合わせて恥ずかしがっちゃうくらいの年頃なんだろうけど

栗田を無視し、栗田がＴＤ！

>>821
亀レスになってまでいちいち相手するお前もちょっとは落ち着け
スルースキルなさすぎ

>>818
その場その場で頭に血が上ることはあっても
インターバルがあるんだからいくらなんでもそこまでアレな状態にはならないでしょ

ワーワーサカー
ヘルメット伝伝
こてんぴん
このスレのヒット
特にこてんぴんは今でもじわじわ来る

>825
こてんぴんは俺もﾋﾞｰﾙ噴いた
しかし「伝伝」はどうやって変換したんだろうな
「うんぬん」じゃ絶対出てこないしな

大学の研究室仲間で、ずっと「でんでん」だと思っていた奴が居たぞ。

＞800
まだまだ出来るだろう、と思われていたが、98年引退。
ttp://www.pro-football-reference.com/players/SandBa00.htm
こんな驚異的な記録（年間1000ヤード超えれば1流の目安）を
残しても、栄光に縁遠かったことや、OLが全く役立たずだったこと
とかが原因だろうなぁと勝手に推測されるが。
まあなんにしろモチベーションが残らなかったんだろう。

LTのいるチームはOLがもっとまともなのでここまでとんでもない
ランは必要ないかと思われる。能力的には近いと思うけどね。

こういうスピードとか動きで敵を交わして走るRBをスキャットバックて
言うんだけど、作中ってこういうタイプしか居ないんだよね。
タックル引きずって走るようなパワーバックも出て欲しい
日本人アイシールドはそれに近そうだけど

>801
ダイブはプレイ名ですよと。

>820
ピッチなら誰でも受けることできるよー

>>826
打ち間違えではなく、天然でアホなだけだろｗ

最近のアイシルがかなり面白いのでコミックを読んでみた。

コウモリのコスプレの女の子が
クリたん　あっー　いいー
とか卑猥なこと言ってて驚いた

>814
んーまあ野球の例を出したのはまずかった。
同種のプレイはなかなかないな。

『こてんぴん』ってのは、わかる……スゲーよくわかる。
ｐの後にｉを打てばそうなっちまうからな…。

だが、『ヘルメット伝伝』って部分はどういう事だああ〜〜〜っ！？
うんぬんで変換されるかっつーのよーーーーーッ！
ナメやがってこの言葉ァ、超イラつくぜェ〜〜〜ッ！！
うんぬん変換すりゃ、云々って出てくるじゃあねーか！！
でんでんで変換出来るもんなら変換してみやがれってんだ！チクショーーッ。

どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！
伝伝って、どういう事だッ！ナメやがってクソッ！クソッ！

ギアッチョ乙