魔法先生ネギまは絶望的だと思ってるヤシ→27000+
1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
>>1乙
手持ちの感性の旧さ、貧しさは覆うべくもなく。
商品としては擦り切れて、傍目に醜い限定版商法へ。
アニメはカードバトル主体の別企画。
ネギまの永い夜。
限定版の店頭陳列目撃報告が相次いでいる。
麗麗しく日記に貼ってた予約冊数だが、あれって、
業 者 の 仕 入 れ 買 取 り 分 は 除 外 さ れ て る の か ?
勝ち組は限定版ではなく通常版を買います( ´_ゝ`)
たかが漫画で勝ち組も負け組もない
愚かな発想だな
くだらないおまけに1100円出す奴はあきらかに負け組
そんな事に金使うくらいならフィギュメイトの為に金を蓄えるのが得策
フィギュア集めてる時点で・・・
11 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/12(土) 16:33:00 ID:O5ZeXCmH
フィギュアって響きだけでキモいな
お前等ガンプラとか買った事ないのか?
ガンダムって世代でもないしなぁ
お前等の趣味2ちゃんだけか?
低レベルな煽り乙
本スレで言えよ
18 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/12(土) 21:55:16 ID:EJdbd23j
信者もここのやつも
キモすぎ
夏厨乙
もうここもネギまファンスレにしちまえば?
ハァ?何言ってんだ?
わざわざ出してくれなくても知ってます
なら下らん事言うな
>>9 まぁ、頑張ってコレクションしてくれたまえ。
傍目から見て「ネギまキャラのフィギュアを愛玩する嗜好、
そこまでの没入って、他人への言い訳に困らないかなあw」なんだが、
別に止めないし。
帰ってこれる奴は自力で帰ってくる。
>>12 こういう、実体はメディア上「だけ」にしかない、お話世界由来の
3Dオブジェへの嗜好(「子供のおもちゃ」的意味から分離したそれ)の、
ハシリのひとつではあるわな。 >ガンプラ
ま、↑みたいに書くようになったら、もう無心にオブジェに耽溺なんてしてらんないのよ。
『幼年期の終り』ってやつ? いや、単に、「自分も又、移ろう」。
139 :ななし製作委員会 [sage] :2006/08/11(金) 00:32:34 ID:Q4NUGn2E
ネギまのパンチラはエロと言うより萌えのためにあると思ってる
萌え≠エロを前提として
>>26 う〜ん・・・・
「言葉では何とでも言えるけど、自分にそういう実感があるとは、言ってる本人も信じてない」って類?
赤松パンチラで「萌え」的感覚を感じようにも、
人物の演技付けも画面も、両方が平板なんで、「萌え」感覚が宿る余地が無い。
あそこに描かれてるのは、単なる「パンツ絵」。本人も嫌々描いてる(※)サービスカット。
起動される感覚は… 強いて言えば「覗き趣味」?
※(『エーミッタム』)
「パンチラねえ、描くの大変っす。布とか描くの巧くないですからね」
(以下、「自分の楽しみで裸描いてるエロ漫画家の人は、市場狭かったり稿料が
安かったりと、“楽しみの代価”を払ってる」という、奇妙な私理論を開陳した後,、)
「今の私は相当、描くことを楽しめてないから(笑)、相当やっぱり、その分人気を得てるんだろうなぁって」
文脈としては「パンチラは嫌々描いてる」ことになる。
言明時に正直だったかどうかは知らん。
ネギま最高〜
意味のないパンチラや水着姿ではハァハァできないよ。
>>30 フィギュア(笑)とか買ってる頭沸いたキモオタは
何でもいいんじゃね?
誰とは言わないけどw
32 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/13(日) 07:46:14 ID:gNpXwube
つかボンボンとかで連載して子供向け路線を狙った方がいいという
ライトの意見を実行した講談社・大月て…
大月は完全に投げやりだしな
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/13(日) 07:46:45 ID:gNpXwube
つかボンボンとかで連載して子供向け路線を狙った方がいいという
ライトの意見を実行した講談社・大月て…
大月は完全に投げやりだしな
ネギま!のせいで世界中から「日本人は他国の作品をパクる」と思われていることが悔しい。
海外の掲示板であの韓国人や中国人にさえ言われている。赤松は日本の恥。恥垢。
35 :
森山直太朗:2006/08/13(日) 09:43:55 ID:0fBSMM4j
赤松健、死ね!
>>35 看板だけ残って久しい同人漫画屋に何をいまさら
>>33 もう完全に喰い逃げモードだな。
出すアイテム出すアイテム総て押並べてコレクター価格w
38 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/13(日) 16:41:17 ID:qDyBkSOF
ボンボンでのネギまの作者の
詳細ってドコで見れる?
>>38 ググるか
>>22で聞け。
アンチだから講談社ネギま関連のサポートは致しません。
ちゃっかりサポしてるがそれを言ったらキリがないので
d
全く頭の下がることだ
アニメの時間帯移動、物語原作の低年齢向けを兼ねたボンボンへの枝分かれ・・・
どちらも金儲けの先読みさえ満足にできてなかったことを露骨に
しているにすぎん。
普通はいろんなところのメディアで展開してからアニメ化、さらに
その先の展開に興味のある人向けにアニメの深夜続編という流れが
妥当なのに順序が滅茶苦茶。
この時点で既にスクランやキン肉マン2世に負けてるよ。
大体ボンボンの主力読者層の少年たちにネギとそれを取り巻くお姉さまの
活躍に心躍らせるような物語があるのだろうか?
自分がボンボンを愛読していた頃に、ネギまに惹かれる部分があったのかと
聞かれたらそれは無いと言ったと思う。その年頃の少年は恋心が無い分
男女の境界がはっきりしているから別性に対しては
温度差はあれどきっぱりと割り切った扱いになる。
そういう少年が期待するのは間違いなくネギまよりもワンピース。
それに本編で活躍できないキャラが今更他メディアで活躍してもむなしい
だけじゃないのか。
最初から同時並行で展開していれば
(外伝活躍・本編ヘタレの)ガゼルマン効果みたいなのがあったかも
しれんが、これから既に本来の読者層が離れつつあるマンガで
尻拭い的にやられても負け犬の遠吠えみたいのがむなしく響くだけ。
>>43 >メディア展開の手順
企画の出し入れが、凄〜く場当たり的で、かつ長期的な作品の寿命を考慮した抑制が全く無いんだよね。
そのせいで、「業界の、企画から商品を捻り出す手法」のデパートと化してる。
まぁ、「こんな屑企画、喰い逃げかける外に手が無いじゃん?」と言われれば、全くそのとーり。
>大体ボンボンの主力読者層の少年たちにネギとそれを取り巻くお姉さまの
>活躍に心躍らせるような物語があるのだろうか?
なんかボンボンでも予告でも、31人名簿をデカデカと打ち上げてるけどさ。
各々の能力紹介こなした所で企画のご臨終が来そうw
赤松版ではっきりした『ネギま』の欠陥の一つに、
「女子中学生の、特定の一学級」は、キャラクター供給源・ドラマの始動キーの供給源としては、
意外な程内包出来るヴァリエーションに乏しい母集団だっていう事があるんだが。
ま、「31人」のアオリが無くっちゃ「ネギま」じゃないんだろね、企画の行き掛かり上。
自殺素因子みたいに、いつまでもつきまとう「31人」・・・・
>最初から同時並行で展開していれば
真面目にこの設定で何かを語り切るつもりなら、そうだったねえ。
今回のパラレル分岐の作品内容的な効果は、
各々の雑誌の対象年齢層の違いが致命的な制約要素。
このスレの予想が外れて、人気アンケートは依然として最高レベルのようだ。w
まあ、赤松日記の数字捏造ってことにすれば済むことだし、今のマガジンの面子で1位とっても自慢にならねーって
いつもの論法でOKだろうがな。
しかしぶっちゃけアマゾンでもセブンアンドワイでもずっと1位だし、アンチ活動通用してねーって思う。
「つまんないのに売れてる=信者はバカだなぁ」って論法も、これだけ長期間に渡ると、一種空しさを感じてくる。
ヒント・限定版の効果
何かまた変なキモオタ君が沸いてきたなw
>まあ、赤松日記の数字捏造ってことにすれば済むことだし、今のマガジンの面子で1位とっても自慢にならねーって
>いつもの論法でOKだろうがな。
自分でそう言ってるしwお前もそう思ってんだなwまあ実際そうだけどw
赤松なんて亀田並みの八百長しか出来ないって事か
>しかしぶっちゃけアマゾンでもセブンアンドワイでもずっと1位だし
アマゾンじゃずっと1位じゃねーよw
今日の結果だけ見て判断してる単細胞発見w
ジャンプの中堅以下の売り上げ漫画の雑魚信者が吼えても
糞漫画の不人気ぶりは変わりませんねw
またジャンプに載れば〜とか言い訳すんなよw
何度も言われているけど、31人いるけど全く活躍していない、又は出番が極端に
少ない生徒がいるのが問題だよな。
31人の可愛い生徒がいますよって、宣伝しておいてこれはないんじゃないかと思う。
ネタであったけど、こんなに女の子の数が多いならマガジン以外の雑誌で、それぞれ
メインで活躍させたほうがいいんじゃないかってのもわかるよ。
作者が書いたような都合のいい情報に振り回されてる信者って真性なんだな
売れるのは当然だと思う。最近の少年漫画の傾向がそうだからね。
いわゆるキャラ漫画。萌やらキャラに重点を置いたストーリー展開。ジャンプの某漫画もキャラソングとかいうのに作者が口をだしたとかださないとか。
二次ヲタの俺ですらこの漫画には苛立ちの方が高いという話
アンケやトップセラーといった数字は、プラスしていくことは簡単だがマイナスさせることが出来ない。
だからアンチ活動には限界がある。
不買運動でもすっか?無駄だろうけど。
ちょっとこれを見て欲しいんだけど
177:名無しかわいいよ名無し :2006/08/14(月) 12:07:44 ID:FxEcc6et [sage]
ネギパ
8月…アスナ
9月…夕映・パル・のどか
10月…エヴァン・茶々丸
11月…柿崎・釘宮・桜子・亜子
12月…刹那
アレ…?亜子?運動部4人…アレ?移籍?…え!?仲良し運動部3人組?
もう滅茶苦茶だな…これ
ソースの意味分かってないだろwww
>>58 あぁ悪い……それ裕奈スレからの引用なんでそのレス書いた奴から聞いてくれ
>>59 知ってます
というより貼る場所間違った…スマソ
>>53 不買ってかアンチなのに今まで買ってたの?
まあバンド4人で組んだってことだろ。
元々運動部4人組は話も広がらない・物語にも絡めないで散々な連中だったから、組み直しがあってもいい。
組みなおすことで新たな可能性が広がるなら、今からでも色々やっていいだろう。
問題は、その移籍方法だと亜子1人を救うだけになって、残った3名がリストラっぽくなってしまうことかなw
というか31人用意したこと自体が間違いだったっぽいし、実際リストラ必要な感はあるんだよな。
クラス外のキャラも育ってきてるしね
>>46 つか、スレに具体的に噛み付こうと努力してるね。偉い偉い。
的外れだけどさ。
この手の数字の無意味さ、操作性(※)については、そちらも分かってるようだし、
取り敢えずもう一点。
あの日記読み返せばはっきり分かるが、あそこに描かれてる
「数字が有意の変動を示してくれないので、作品の方向性も
傾向配分も演出の按配も、何もかもを見失ってしまってる赤松」に、何の不安も覚えない?
具体的な欲求も感想も何も無い「読者」って、何だろう?
「名前に憑いてる集団」とでも見て置くしかw
選り好みしなさ過ぎる固定購買集団と赤松との間に生まれた
「搾取-貢納共同体」の、盲目の暴走。なんともはた迷惑。
※ 一読、何故今年に入ってからの「平均値」を出してくるのか? という疑問が直ちに生ずる。
これって、都合の悪い数字の谷を誤魔化したい場合に、
統 計 印 象 操 作 として常用される手法なんだが。
赤松君はこれ以降、疑惑を招くような「数字の発表前処理」をしないように。あははww
>>63 移籍しても、この後バンドって使うアテあるのかね?
漫画での直近のエピに反応しただけっぽ。
>>53 不買なんてしなくても少年誌的には
ネギまなんて大して売れてねーよ
ここんとこ落ち目の糞漫画だし
パクリオタク漫画早く打ち切れ
ここはネギま!のような漫画が
マガジンのトップにあり続けることに絶望するスレッドだべ
69 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/14(月) 17:57:09 ID:niSf2uJo
ネギまのピークは過ぎた?
>>69 ここの住人的には過ぎたんじゃない?世間的にはまだピーク>日記から
71 :
ネギまアンチ:2006/08/14(月) 20:18:55 ID:zkn9orjJ
しかし、アンチの私からしても赤松先生の優れた商業感覚、
多くのキャラを調整しつつ活かし切る技量には感動せざるを得ない。
そういうことするから真性って言われるんだぞ
73 :
ネギまアンチ:2006/08/14(月) 20:24:35 ID:zkn9orjJ
アンチですら否定できないほどにネギまの勢いは
増している。残念だが。
平均50万部程度の不人気漫画信者必死だなw
その程度でピークかよw
エロとパクリしか描けない漫画じゃしょうがないな
75 :
ネギまアンチ:2006/08/14(月) 20:43:24 ID:zkn9orjJ
ネギまの人気が暴落して欲しい、女子中学生キャラの魅力が
減少して欲しいと祈る日々だが、どうして魅力は増し、人気は
うなぎ上りになるばかり。アンチとしては非常に悔しいね。
76 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/14(月) 20:57:50 ID:xrcCKNmv
ハイレベルな信者ですね!なんて技ですか?
どうみても信者ですよこいつは(わざとらしい)
前にもいたなこういう奴確か刹那っ子だったかな?アンチに成りすまして赤松を称えてた
低脳がやりそうな真似だなw
私、ID:zkn9orjJは、アンチのふりをしてネギまを擁護するという支離滅裂な行動を繰り返す
童貞短小包茎変顔の生きてる価値のない悪臭の漂う低能ウジ人間です
\_______________V____________________/
_,,t-‐‐-、,-‐‐-、
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
/'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\
/:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、
i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
/ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ |
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/ l |;;'';イ } {、
〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´
/ \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
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i / ̄ | | i、 |
i / || ヽ |
アンチのふりした儲のふりしたアンチが正解だな
>ID:zkn9orjJ
お、褒め殺しか。いいな。やってみるか。
いやあ、アニメ二作目放映決定。めでたいですな。同じ内容で
毛色の違うものを二本も用意できるなんてさすが。
一作目が大失敗だったどこかのスクールランブルにはどだい無理な注文だ。
上の方で31人は多すぎるとか失敗だとかいう意見が出てるけど、別に
そうじゃないだろ。ブリーチでは護廷13隊の死神は隊長だけで13人、
副隊長や下位の席官を含めたら出ている分だけでも31人くらい余裕で突破するっての。
しかも隊長・副隊長の間柄さえうまくいってないような奴らがいる。
副隊長は隊長を補佐しなきゃいけないのに個人個人のアクが強い奴に限って
目だってやんの、覚えにくいったらないよ。その点ネギまはいいだろ、
ちゃんとクラス内部でグループ分けができていて差別化の明確性が
ブリーチの比でない。覚えやすいしやっぱり基本はみんな仲良くじゃないとね。
ボンボンへのメディア展開。多角化戦略を見事に推し進めている。
スクランやブリーチでもやってるけどマガスペやVジャンなんて
本誌と読者層が大して変わらん。手を広げりゃあいいってもんじゃねーんだよ。
見比べたときのサプライズってもんがないじゃねえか。
それでもって最新刊では表紙にこれまで大切に培ってきた従来の熱心な
支持層向けのイラストになってる。ようやくハルナも本格的に参加したことだし
ようやく図書館三人組が魔法組に揃った内容、上記のブリーチでは隊内さえバラバラ
だからこういうわかりやすいのは絶対無理だったろう。
バカ?
ブリーチの単行本の売り上げは100万部越え
一方ネギまは?・ ・ ・ ・
鰤に負けてるネギまって一体・ ・ ・ ・
一巻につき100万部越えね
>>69 まだずっと先。来るかどうかも分からんが。
88 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/15(火) 11:31:41 ID:k/GtrjPX
いくらメインストーリーに関わりがあるからと言っても、千雨みたいに「赤松の勝手な都合だけで関ったキャラ」こそ要らない。
それにハルナみたいな奴にまでバレてしまったので、完全に終わりだろう。
これなら「いっそ3−A全員にバレても良い」って感じだ。
雪広あやかさえいればいい
すげえ良質なファンスレになったよな。
初期は根拠の無い中傷スレだったが。
ここしばらくのダメな展開で、ファン寄りだった奴らも文句言いたくなったってことだろう
内容や展開を踏まえての文句は確かに増えた
満足な豚よりも不満足なソクラテスだよ
>>90 どこ見たら良質なファンスレに見えんだよ低脳w
お前みたいな糞信者がレスしに来てるてるだけだろ
相変わらずネギまは糞漫画らしく叩かれてるの見えないのかよw
やっぱネギま厨ってキチガイ揃いらしい
世間に嫌われてるキモ漫画の擁護も大変ですねw
実際盲信者以外からはすげえ評判悪いのなネギまってw色んなとこで叩かれてばっか
まあまあ。どの漫画もそうだよ。
あんまりツンツンすんな。
>>74 萌え漫画として50万部は未知の領域ですから
単純に萌えだけやっててその売り上げなら分かるが
バトル漫画並みにバトルやってるのに
結局平均50万くらいじゃマジで大したこと無い
しかも一回アニメ化しててそのレベルだしw
とても看板と言えるレベルじゃないな
>>97 アニメと言ってもあの糞と呼べるほどクオリティの低いアニメでファンが増えるはずがない。
それにネギまのバトルはただのバトルじゃない、パンチラやエロ描写をちゃんとバトル中に描いている
赤松氏はバトル中でさえ萌え要素を忘れない。
日記でアンケ自慢してるくせに思ったほど売れないのはバトルがただつまらんからと赤松は気付いてんのか?
いや1冊50万部は普通に売れてますから
それにマガジンで連載、ジャンプと比べたら売れ方が違うの当たり前
実際に作者も日記でコミックがそんな売れてない的な事洩らしてたし
しつこいな。じゃあ日記見るなりしてみろ。もっと売れてほしい的な事書いてあるからよ
もっと→もうちょっとの間違い
50万部っていったら印税2100万円だね。
一巻だけで俺らの親父の年収の二倍くらいだな。w
少ないねw
>>100 看板って呼ぶには少なすぎるけどな
他誌の看板はその倍はある
ID:4xr+diYD
よう刹那っ子
>>106 看板が倍もある他誌ってジャンプくらいしかないよ。
>>108 平均ミリオン売ってる漫画が看板の雑誌がジャンプだけなわけないだろ
NANAとかハガ錬とかコナンとかあれ看板漫画じゃないの
そういやマガジンの看板は一歩って編集が答えてたな。あんな萌え漫画は看板じゃないってさw
売り上げを指標にするならネギま!は今の所非の打ち所がないよ
ここはネギま!の内容に絶望するスレッドなんだから
こんなもん同道と表に出せるか
何が看板だ馬鹿、分際をわきまえろ
>>105 2000年の「長者番付」その他の部門18位に赤松先生がランク入りしました。(漫画家としては5位)
所得税額は6825万円、推定所得額は1億9100万円でした。
2001年の「長者番付」その他の部門20位に赤松先生がランク入りしました。(漫画家としては5位)
所得税額は4606万円、推定所得額は1億3000万円でした。
まだネギまが始まる前からこんなにもらってんだから、今じゃ腐るほど金があると思うよ。
まぁ天才と凡人の差はこんなもんだよね
>>115 誰もネギまがマガジンの看板なんていってねぇよwwww
ほう凄いな
それだけ稼いてるなら新潟中越地震やスマトラ島沖地震の被災者への当然募金はしたんだろ?
当然募金×
募金は当然したんだろ?○
タイプミススマソ
>>118 ああ、したらしいな。
それも相当の額らしい
__, -ー- 、__
(_,' ',_)
l ● ● l
i (_ ● _) i 完璧に釣られてましたね
ノ |∪| ',
/,, -ーヽノ , -‐ 、
( , -‐ '" )
ーi" ` ー- -ー;'"
i. i
i. ω .i
ヽ ‖ ./
. l ‖ l
|. ‖ /
("___|_`つ
>>118 稼いでたら募金が当たり前って・・・
したかどうか知らんが本人の自由だし著名人でしてない人の方が多いというのに
嫉妬はパンピーの仕事です。
なんで堀江貴文や村上の話が出てくる訳?
赤松の資産は5億を超えてるけどな
馬鹿信者は他人の金でしか去勢張れないようだな
ニート揃いなんだろうけどそれにしても情けねえなw
五億か……その程度か
自分が想像してたより少ないな
>>99 結局、あの辺の、アンケと単行本売上げ実績の不均衡、
〜アンケ一位なのに、マガジン読者の5人中4人は単行本に見向きもしない
って計算になるのはどういう事なのか?
(雑誌と無関係な単行本購入も一部考慮。割り算の大勢は変わらんが)
アンケって、本当に市場の正確な姿を映してるん?〜にも、理由はあるのよ。
「一般市場とヲタ市場の、客としての行動・消費行動の相違」
「ジャンル・作家粘着パターンの、ヲタ漫画家の客層の行動様式」が、
「制作側の仕掛に市場は敏感に有意の反応を示す筈」という
週刊少年誌のマーケティング手法の“大前提”に当てはまらないって所から来る、
見掛け上の虚像なワケだ。
アンケが有意な指標なら、単行本の売上げはここ4巻ぐらい
結構な右肩上がりでなきゃヘンなわけで。
アンケが示してるのはどうやらぶっちゃけ大きな意味での「組織票」に過ぎないらしい。
市場リサーチの筈が、ヲタの作家人気投票に摩り替ってるわけだな。
有意の連関が無かったのは、正直こっちも意外だった。
大手出版社の実施してるアンケって事で、買被っていたようだ。
>>132 ??? で、その答えが「せんせえはおかねもちだい!」と。
うむ、資料スクラップ御苦労。あまり意味は無いけど。
個人的に「ハングリーじゃないから駄作しか作れないんだ」って説は採らないんで。
はっ?
>>133 逆にアンチに聞いてみたいのだが、これだけつまらん、人気は落ち目という意見が多いのに、
目立って売り上げが落ちたように見えないのは何でだと思う?
惰性とか盲信者がまとめ買いしてるだけ?
>>136 五十万と言えば全人口の0.5%にも満たない
赤松と愉快な0.5%共という構図だよ
しかし、50万か・・・。
アニメのOP曲が凄い売れてたみたいだし
単行本の売り上げももっと上のイメージだったんだけど
実際はそんなもんなんだな。
>>136 さあ? そんなとこかねえ。
お菓子を呉れるボタンに喰らいついて離れないように、自己を条件付けてるとでも言った所か。
心理学教室の動物実験的。
それと、大メディアに乗っかった宣伝効果もかね。
あ、そうそう、流石にこっちも「幼稚園児のらくがき」とまでは言わんよ?
ぱっと見「だけ」旨そうにみえる餌無しのフックを作品にずらずら生やそうと
日々努力してるみたいね。ご苦労さんな事だ。
いちお体裁は「漫画形式の読物」だし、それが出るとこ出て媚び媚び電波発してれば、
喰い付くのも一定数はいるだろw そういうもんだ。「蓼喰う虫も好き好き」って言うっしょ?
悪食の虫の存在自体は不思議でも何でも無い。
このケースでは、糖衣で釣ってるんだから尚更w
けどそっちみたいに、支持者がいること=葵の印籠か何か、と短絡して
以降は「何かもやもやした、しやわせな自己肯定感」に浸って済む人間ばっかじゃないんだわ。
それは、「作品について」何も証明してはいないのよ。
取り敢えずはさ、「意見」の方に反駁する力の入った擁護をさ、
作品本スレにでも貼って見てはいかが? 盛り上がるよ、きっとw
>>138 そのあたりが、「アンケでヲタ物(ネギま)が上位をキープしてるのに、マガジンの新連載はナゼかスポーツ物ばっかり」の訳。
市場自体が別物。
俺は最初はこの漫画の信者だったけど、後からアンチになった。
この漫画そのものよりも、今でも信者やってる奴らが嫌。
「物語(魔法)に関わらないキャラはイラネ」とか「出番少ないキャラは、そのまま消えて良い」とかウザイ。
誰がどのキャラを好きになろうが自由だろうが!
まぁ「○○いらないから○○をもっと出せ」とか言うのなら問題あるかもしれないが「○○は消さないで欲しい」と言う意見位は大目に見てやれ!
儲からアンチへ、とかいちいち書くと嘘に見えるから気をつけてね
>>138 んじゃ、何冊売れればお前は満足なんだ?
萌え漫画で1冊100万部とか不可能だぞ、ただでさえ好き嫌いの激しいジャンルで50万部は神的地位だろ
神とは思わない
>>144 お前の価値観は少しずれてるからしょうがない
売れやすいから萌え系やってるようなヘボ漫画なのに
その売り上げに上限を勝手に決めてる時点で情け無い言い訳だよなw
バトル漫画並にバトってて、アンケが良いとか自慢しといて
その上で売り上げが伸びないだから終わってる
単純に馬鹿松の描くバトルは売れない糞って言ういい証拠じゃん
神は大袈裟だが萌え系では格が違うのは確かだろ>売り上げ
>>146 大体、萌え漫画で50万部以上売れって方が頭おかしいに決まってるだろ。
お前漫画なめすぎだろ、いくら赤松氏だって限界はある。 ネギま買うのだって恥ずかしい人がいるこの世の中でこれ以上の売り上げを望むことは不可能
>>148 舐めてんのはお前だよ
萌え系だからとかただの言い訳だろうが
だったら最初から少年誌らしく正統派漫画でも描きゃ良いのに
マトモに描いても売れないから萌えに走ったから悪いんだよ
萌え漫画なんて描いてる方がアホなんだよ
〜漫画なんて売れない漫画描く奴が駄目。これを少年誌に当て嵌めるとバトル漫画描く以外はたいてい駄目になってしまう。
こんなもんが少年誌にあってもウザイだけ。電撃辺りに移ってパンチらでも見せてろよw
>>151 お前の存在のウザさにはさすがに敵わない
よう刹那っ子
アンチスレでウダウダ言ってる空気読めないウザカスに言われてもなw
>>153 んで、最終的に人を刹那っ子呼ばわり
決め付けはアンチの十八番、人間性を疑うよ。
>>155 それで身を隠せたつもりか?それに俺は信者だ
ちなみに信者でも作品に不満を持つ事はあるし、批判的な意見も持つ
だからこのスレを利用させてもらっている
∧_∧
(´・ω・) ∧_∧
/ \ ( ) 近よんなくせぇ
__| | | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
|||. . ( ) ~\_____ノ| ∧_∧.
_/ ヽ クソつまんねー\| ( ) 死ねってまじで
. | ヽ \ / ヽ.
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./
ヽ、___ ( )きめぇ ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| ( )で?用がないなら消えろ
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | |
. .| ヽ \\ (⌒\|__./ ./
すぐこれだよwww
一生ほざいてろ屑野郎
まっ頑張れよ
赤松教祖様wwwじゃあな
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
..|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_|/ ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ
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[]__ | | ハルヒ命 ヽ
|] | |______)
\_.(__)三三三[国])
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(___[)__[)
>>151 ギャルゲを少年漫画に擬装しようとして収拾がつかなくなった怪作だしな。
>>146 今日の流れ=売上げ数問題でも、「週刊少年漫画」のジャンル基準では
『ネギま!』の実績は平々凡々であると、擁護粘着も認めた。
で、良いわけだ。こっちは取り敢えずそれで充分。
「悪食の人の存在自体は不思議でも何でも無い。
このケースでは、糖衣で釣ってるんだから尚更w 」
実の所、アンチ的には副次的な話題なんだけどさw
童話「はだかの王様」みたいなもんで、擁護な人が何人やって来て
「王様は服を着ているんだあっ」と言い張ろうとも、
実際には王様(作品)が裸(屑)なのには何の変わりも無いんだから。
反論できなくなって言葉に詰まったらすぐにAA荒らしか・・・
幼稚というか、頭が悪いというか。
お前、自分で自分が情けなくないの?
15巻を読んでみたんだが、決定的なまでに危機感が足りない。
魔法がばれたら、世界がどうなるってのがまるで見えないのが原因だと思う。
生徒はみんなネギが魔法使いでもいいって雰囲気だし、ニュースのほうも芸能人が誰々と付き合っている
ぐらいの騒ぎでしかないので、何だかなあって感じ。
それに魔法を口外しないってのも、ただ単に魔法使いが凄い技術をばらしたくないようにも見えて、トホホな
感じがしてならない。
もうちょっとやりようがあったんじゃないか?
>>162 そいつをスルーできなくて構ってる時点でお前も幼稚なんだよな
>>164 魔法が公になって世界が恐怖のドン底になればよかったの?
魔法がバレたとして、結局どーでもいい雰囲気になってしまう事に対しての嘆きだろ
>>164 同感。いろいろ魔法先生たちが騒いでいるけど、世界が大変なことに
なると言っているわりには責任者がオコジョになれば
魔法世界の長老にとってはそれでなんとかなったのかなという感じ。自分達の
オコジョ化の心配しかしてないような印象さえうける。
魔法バレクラスメイトの態度に「魔法バレたらネギがオコジョにされる」
という部分にだけ過剰に反応して、「オコジョにさえされなければ仲間内に
いくらでも喋ってよい」と考えているとしか思えない連中がいるが
そいつらと思考が同類に見える。
変化したとはっきりとわかる部分は学園の中の魔法使いの態度だけ。
クラスメイトはいつもどうりのパターン化したギャグ的な反応しているだけだし。
追い回すマスコミも武闘会の時となにが違うんだっている連中ばっかり。
新田先生やしずな先生みたく非魔法使いの教員が詰め寄ってくるだけでも
大分印象が違うのに。
>>168 その通りだが、ぶっちゃけて言うと今更な話だな。
連載初期からのクラスメート、武道会あたりでの麻帆良の連中は、
一言で言うと能天気を貫いてきていた。
何が言いたいかというと、今更能天気やギャグっぽさを捨てて別の反応を
してもそれはそれで違和感大だったんじゃないかということ。
だから能天気さを一貫させた、クラスメートやマスコミの反応はあれでいいと思った。
物語の終盤で魔法がクラスメート全員にマジバレするなら、
そのときはもっとまともな反応は欲しいけど。
魔法バレに対する危機感は別の面で見せてほしかったが・・・
自分達のことばかり考えてる魔法先生達が騒いでるだけだから最悪だな。
結局何をやってもダメな気がする。
長文やめれ
>>169 マスコミはともかくノーテンキなクラスメートどもがシリアスだったり真面目な反応をしたら
「こいつら何マジになってんだ?そんな性格じゃねーだろ違和感あり杉」
とか言われて叩かれただろーなwアキラだか誰かが真面目な反応をしてた気はするけど…
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/17(木) 19:17:22 ID:j1z+PPIZ
「好きな人がいるから魔法で心覗いてみて」とか悪びれた様子もない一般人
魔法という便利な道具を知ったせいでなにかがおかしくなっていく・・・
というのを個人的に希望してたんだが
敵側の目的が成就されれば
具体的にどのような悲惨な結末がもたらされるかが明示されてないから
それを阻止しようとする主人公達の行動も必然的に、危機感の欠落した
妙に読者とのピントがズレた、空回りしたものになってしまうんだよなー。
たぶん、作者側の言い分としては
『超一派に例えば「魔法使いの関係者達に復讐をする」みたいな凄惨な動機を持たせて
物語に迫力と緊張感を生み出すことは、やろうと思えば出来るけど、
でも、それをやってしまえば、当初から掲げていたネギまのコンセプトから外れてしまう、
再びラブコメの世界に戻ってくることが困難になる、
だから、そういった分かり安い方法はあえてとらずに、誰も傷つかない居心地の良い萌えの世界から
逸脱しない範囲でシリアスをやってるんだ、
俺達のそういうジレンマも少しは考慮してくれよ〜』
みたいなことなんだろうけど、
それに対しては
「いや、だったらはじめからシリアスものに手を出すなよ」と俺はいいたい。
なんか、作者サイドの、「萌え」と「ぬるま湯」という制約の中で出来うる限り
最大限のシリウスものをやろうとしている、その苦心惨憺みたいなものは
伝わってくるけど、その彼らの限界の射程の外にいくらでも転がっている
迫力と緊張感を伴ったおもしろい物語をよんだことのある俺達読者の立場からしたら
彼らのやっている努力が、ただの中途半端なシリアスものを
生み出すためのあまり意味があるとはいえない行為にしか見えないんだよな。
「萌え」と「シリアス」は両立しない、とは決していわないけど
彼らがそれをやるべきではなかったと、色んな意味で強く思う。
今思えば良作の部類に入る(と思う)ヘルマン戦から変な縛りがついたのかな。
あそこで仮契約者だけ拘束するなんてせずに怪しい奴は片っ端から
連行するくらいの徹底した態度があればよかったのに。
仮契約者だけじゃなく魔法バレした生徒を連行したことから
魔法バレ=仮契約しなけりゃ危険、でも刹那が退魔師という理由でも連行されたのに
それなりに危険な楓や龍宮はスルーという変な関係ができた。
どうせならヘルマン戦ではっきりと魔法戦派と日常派という二分化できてれば良かったのではないか?
明日菜についてはメインヒロイン特権でなんとかできるけど、それ以外だったら
絶対に二分化して日常派に学際編を担当させた方が良かったと思う。
個人的な意見だが、パルは明らかにアーティファクト目当ての参入より
ゆえとのどかに巻き込まれての魔法組への参入の方が良かった。
それで他に超編での新入加入が欲しかったのであれば長谷川だけで充分だし。
>174
あそこで仮契約者だけ拘束するなんてせずに ←×
あそこで魔法バレだけを全員連行するなんてせずに ←○
そもそもクラスに非一般人が多すぎるんだよ。
明日菜・刹那・木乃香ぐらいでいいのに。
ああ、エヴァちゃんとおまけで茶々丸まで許す。
まあヘルマン戦は「魔法バレを選抜した」よりも、「ネギの過去を知る者」をその場に同席させたかっただけだがな。
ヘルマンの正体開陳や、攻略法との関係で。
千鶴のように、それ以外の人間を巻き込むこともできたはずなんだが、しかしアレ以上数増やしても処理しきれんだろ。
片っ端から拘束なんて、劇中事情的にもマンガ家側の事情としても非現実的。
ただアレがわざとらし過ぎた&同席させる方法間違えたってのは確かだ。
また確かに、非バレ組の扱いについての分岐点になったとも思う。
7巻までは、魔法絡みイベントとしか思えぬエヴァの弟子入りテストにまき絵が深く関わったりしてたし。
ああいう形で、深い事情をツッコマずに関与することができるのが「能天気な3−A」の設計意図だったはずだが……。
>>166 そうなってもおかしくはないがなw
極端な話を先制で振ってみても、反論の代わりにはならないよ。
要は「世界がひっくり返るような超展開を挿し込んだ癖に、周りはぬるま湯のまんまかいw」
>>169 周囲を脳天気(で無能)で一貫させる=「ネギ君サガ」のお笑い草化
英雄役のキャラが精通前の子供ってのがね。何ともネック。
>>176 まったく変なクラスだw かといって、
変態異能生徒を糾合しても、パーティー組める編成にもなってないし。
(つか、おねーさんばっかだし。)
初 期 設 定 か ら や り 直 せ 。
魔法界は普通に斬った張ったもアリのふぁんたじぃな修羅場なのにさ、
「関わってるけど、立場的には一般人生徒」って人間がわらわら増殖中なのもねw
話を無駄に困難にしてる。
いやホント、もう「世界魔法バレ」状態のまんまで進めちゃったらあ? ゲラゲラww
>>178 >ヘルマン戦の登場キャラの選抜の失敗
この辺も大きく見れば、作中でやってることと、何も知らない表世界&一般人の集う学園って
舞台設定との、不整合の問題に行き着くんじゃないかな。
「ネギと魔法に関わってるけど、立場的にも能力的にも一般人生徒」って連中の
動かし難さったらない。作者の自業自得だけどさ。
現在の展開を踏まえてヘルマン編まで遡ると
当時魔法関係者は何をしていたのかと疑問に
なんかおかしく
ならないか?
>>182 だから今、あいつらは「へなちょこ。底無しの無能」なのだろう。
そうでなければ辻褄が合わないw
魔法組織自体が、学園祭直前に急遽お披露目だからねw
以前から学園長〜タカミチ周辺に、時々カメラを入れて思わせ振りに廻しとけば、
こんな付け焼刃な有様にはならなかった。
「ネギの視界内以外は、ほぼ全く描写されない」っていう奇妙な語り口=ギャルゲ構造、の上で
大仕掛な少年バトルドラマ走らせるなんざ、どだい不可能事なのさ。
加えて二集院娘について
改めて想う
幼児を門番とはこれいかに
常設の守衛はどうしたと
まさかはなから親父が娘をけしかけたというのか
374 :名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2006/08/18(金) 00:51:44 ID:3KgdX1bg
つーかなんでアニメは26話しかないの?
ジャンプ系のアニメのように1話目から原作に忠実に放送。原作に追いつきそうにあったら
アニメオリジナル話挟んで伸ばし伸ばしやっていくとか出来ないのか?作品の質、人気、売り上げは
ジャンプやサンデーの連載漫画に負けてないだろネギまは。
このままじゃアニメ26話終了→連載続く→またアニメ化→また別の製作会社&イマイチアニメ
→26話終了→連載続く→またまたアニメ化
とかになるじゃねーか!!
10年続いたら6回ぐらいアニメ化する計算になる!!
>>184 「何であそこで ょ ぅ ι゛ょ なんだ?」と呆れ果てた向きも多いかと思うw
直前までのシリアスな問い掛けが、あのオチですっかり色褪せ、力を失っちゃった。
肝心の試練が、すご〜くえ〜かげんな物でしかなかったんだから。
直後の千雨の再質問が、ことさら虚ろに響くのもはそのせい。
この回では、それ以降「幻術で ょ ぅ ι゛ょ かい。チョロいもんじゃん」という白けた空気が作品を覆う事となる。
結局、一般人のクラスメイト連中に向かって「覚悟」ネタを振ったものの、
赤松自身には「学園ギャルゲ」と「バトルふぁんたじぃ」の間の
矛盾・不整合に決着をつける覚悟なんか無かった、って事かな。
ょ ぅ ι゛ょ を出しとけば萌えオタが釣れるだろう的な、臭い立つ意図も尽く尽く嫌。
>>186 10年も商品として保たないよw
>>149 俺みたいに萌え絵を求めてる読者もいるんだ。
正統派漫画(?)でも面白かったらそれはそれでいいんだけど、
あの絵じゃなかったら敢えて赤松に描いてもらう必然性も無い。
>>161 週刊少年漫画(マガジン、ジャンプ、サンデー、チャンピオンetc)といってもピンキリなのに、
そんなに平均的にバカスカ売れまくってんのか?
俺の感覚では平均50万部でも大したもんだと思うぞ。
>>187 卒業式まで描ききろうと思ったら、8〜9年はかかりそうだな。
>>188 確かに平均50万部は充分大した数字だ。
だが、この場合の問題はこのアンチスレにまで来て「ネギまは神漫画!」みたいな事を喚き散らすアホ信者。
内容に突っ込まれると「ネギまはこんなに売れてる。だから凄い」と売り上げを持ち出す。
だが、「少年漫画」の枠内でなら他にもっと、倍以上も売れてる漫画だってある。
過去の作品まで含めれば、そしてジャンルを広げればもっと沢山ある。
信者が「神漫画」「すごい売れてる」と祭り上げるほどにはこの数字はすごくない。
そこの齟齬だ。
こうすれば良いああすれば良いと言っているが、結局この先ネギまがどう進もうと
スレタイに酷似してくる。どう話を進めようとネギまは絶望的ですよっと
>
>>192 根拠がなくて断言とはさすが
漫画の売れ行きが落ちてるわけでもないし、ネギまグッズもぞくぞく発売されて秋にはアニメも放送される。
どこをどう見ればその結論に至るのかがわからない、アンチとは不思議な生き物である。
全人口の0.5%を捉えれば五十万の商品を売ることが出来る
世の中にはさまざまな0.5%が存在するが ネギま!はその中でも
特に「そういう0.5%」を狙って見事に成功したということだ
ここにいる人間は「そういう0.5%」に対する
商業的な成功には最初から興味がない
あくまで内容の話をしているのでね
ID:/wEjyl0m
>>194 内容がいいから売れてるだけの話
売り上げ=内容の好さ に繋がるのはごく自然の事。
50万部と言う数字は決して悪い数字ではない、世間はネギまの面白さを認めている。
どこをどうみてもネギまが絶望的という結論には至らない。
>>196 「そういう0.5%」がネギま!について何を考えていようがどうでもいい
「そういう0.5%」と「世間」を混同しないように
しかし擁護なんてよくやるよなwww
一円の価値も無い事を。赤松は幸せと思わなきゃな、ちゃ〜んと擁護してくれる狂信者がいるんだからwww
まぁ無駄な擁護ご苦労様だね
>>197 ネギま読者=世間一般
アンチ=無職童貞低学歴DQN
>>198 私は決して擁護などしていない。
私はネギ信者ではない、ただ第三者から見ているとアンチがあまりにも惨めで盲目なものだから・・・・
>>199 ネギま読者=オタク
これが正しいと思う
分かったかい?刹那っ子君
>>199 アンチ=世間一般
ネギま読者=無職童貞低学歴DQN
ただ第三者から見ているとID:/wEjyl0mがあまりにも惨めで盲目なものだから・・・・
ID:/wEjyl0mが真性馬鹿だから言っても仕方ないかも知れんが
ネギまはこのスレ以外でもかなり叩かれたりしてるよな。
実際ネギま本スレでも批判意見がバンバン出てる。一度見てみろ
つまり信者も認める程内容が叩かれてもしょうがない程の糞ってわけだ
お前みたいな盲目的なマンセーしか出来ない奴が無職童貞低学歴DQNで
ちゃんと悪い所批判できる奴が一般的って事に気付こうぜw
いや本スレでも結構批判的な意見(それに近い物も)は出てましたよ
批判的というよりは疑問が多かったかな?それに俺も今の展開は本当につまらない…覚悟イベントなんかは、キャラにその場しのぎの生半可な覚悟をさせてるにしか見えない
つまり全体的に生温い…そして最後のオチは
ょ ぅ ι ゙ ょ
アンチ=人間
ID:/wEjyl0m=イカレ豚
ょ ぅ ι ゙ ょにも驚いたが、一週間後の話は凄まじい内容なんだよなぁ。
魔法がばれてもネギ先生凄いの一言で終わるし(アキラだけは違う反応だけど、ネギのことを嫌悪していない)。
魔法使いはとんでもなく無能で、当事者たちだけをオコジョにすればいいやと考える責任の放り投げ。
ネギを助けようと地下にもぐりこんだら、ょ ぅ ι ゙ ょはいるが守衛はいない(しかも幻術オチ)。
ネギに全てを任せる無責任タカミチ(どれだけ頑張ってもナギパーティには、適わないという報われなさだけは同情する)。
本当にこれでいいと思ったのか、赤松?
知能能力は信者>>>>アンチのようですな
第三者の私が判断した所、盲目はアンチのほうだと思われます
アンチはネギまを叩こうと必死、矛盾を見つけるとネギま終ったななどと根拠のない電波垂れ流す
まるで自分>>>赤松になったこのような口ぶり、赤松氏の好い所を探そうともしない基地外の集まり
図々しい、仮に君達がどんなにがんばってもネギまと同等の漫画を描くことは不可能。 それなにも関わらずネギまや赤松氏をだめだしとは
そんな立派な口を持っているならもう少し学力を付けてほしいものだな。
こいつ腐女子と同質同レベルだなw
気持ちわりぃ
腐女子>>>>>>>アンチ な件
ハァ?何だこいつ
マジで気持ちわりぃ…なんか変な宗教に入ってんじゃないのか?
あ!赤松教か
>>210 うわぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・つまんねぇお
>>211 あ〜分かった分かった、分かったからキムチでも食ってろ(基地外相手は疲れる)
おい、ネギまを馬鹿にしてもいいが、キムチを馬鹿にするな。
それは民族に対する差別だぞ。
>>212 お前は自分の不都合な奴は全員基地外になるんだなww
>>214 少なくともお前はなww
それにお前アレだろ、ネギまの批判は許せないタチだろ?絶賛だけはしていい
そんなタイプだろ(まるでどこぞの北の国と同じだな)
それに第三者だぁ?笑わせるなよ基地外
>>215 お前の例えは実につまらない
寒すぎてレスする自分が恥ずかしくなる
>>217 あぁそう…お前のレスはつまらない通り越して気持ち悪さを覚えるよ
第三者の振りをしてアンチスレに突撃か……これのどこが基地外じゃないと言うんだ
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/18(金) 22:30:25 ID:wQb7mX42
夏だな。
第三者のふり?
ふりなどしていない私はネギまとはまったく関係のない通りすがりの第三者ですよ
自己中丸出しのアンチへ注意しにきただけ、それに突撃なんて言葉を大きくしすぎではないかい?
ネギまとは関係の無い第三者がここまでやるかね?どう見ても不自然だっつーのww
そういや前にも似た奴がいたな、アンチの振りをして赤松を称える信者
今度は第三者に成りすますとはね・ ・ ・ ・
ようはただの構ってちゃんか・ ・ ・ ・相手するのめアホらしくなったわ
まぁ頑張れよ・ ・ ・刹那っ子
>>221 それはそれ、これはこれ
私は本当に信者ではない、わかってくれない人だ。
不自然でも現にここにいるわけであって、第三者の目から見ると信者>>>>アンチと言っている
現実を直視してほしいものだ、低脳は人を疑うことしかできない
∨
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
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||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
嫌だね人をAAで侮辱とは
考えられないよ、君達には良心というものがないのかね?
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ <こいつ死ぬまで童貞
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |\__ で?
/ | ( _●_) ミ )
/ 彡、_ |∪| ノ ,_-─''"
(_,,-─-、  ̄ ヽノ ,/ ::::::::::::.....
ヽ、___ノ::::::::::::::::::::::::::::...
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∩___∩
| ノ ヽ ( )
/ ● ● | ( )
__| ( _●_) ミ__ ( )
(_. 彡、 |∪| 、`__ )─┛ それから?
/ / ヽ ヽノ /_/:::::/
|::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::| ̄
|::::::::::| |  ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
/__________/ | |
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>>207 >仮に君達がどんなにがんばってもネギまと同等の漫画を描くことは不可能。
刹那っ子と同じこというなよw評価する人は評価される人より実力がなきゃ
いけないとでも思ってんの?こっちは消費者だぞ。
>>229 思ってねぇよwwww
ただえらそうに、自分より才能がある人間を馬鹿にするのは惨めだからやめろと言っているの
嫉妬してるようにしか見えんwwwww 赤松氏は天才だし財力もあるからな
後どうでもいいけど消費者ならなんでもやっていいわけじゃないぞ。 ネギま買ったら赤松氏への侮辱が許されるわけじゃない。
評価ならチラシの裏にでも書いてろ
ここはアンチスレだぞ刹那っ子
お前こそチラシの裏に書いてろ
それに赤松なんか嫉妬する程の人物ではない
どーせなら嫉妬するなら経済連の奥田会長やトヨタ自動車の張冨士男会長なんかを嫉妬したほうがまだいいわいwww
>>230 / <
__>  ̄
/ /\ |\
ハ // ̄
/ |
( ◎) / .|
_ノ(ノヽノ .ヽ-ヾ _
/ \
/ ノ人 ヽ
| イ・ヽ\) )
| .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん!
| ⌒ | ノ ノ <
人 | レノ / | 強い電波です!
ヽ、 ⌒ ノノノノ \__________
/~/`ーーーー´/___/ヽ
/ | ̄~|ヽ/\/| | |
/ |__| o .|__| |
>嫉妬してるようにしか見えんwwwww 赤松氏は天才だし財力もあるからな
>後どうでもいいけど消費者ならなんでもやっていいわけじゃないぞ。 ネギま買ったら赤松氏への侮辱が許されるわけじゃない。
早くも第三者の仮面が崩れ始めた件w
まぁハナから第三者になりきれてなかったワケだが。
234 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/18(金) 23:47:16 ID:/wEjyl0m
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ここはお前の日記帳じゃねえんだ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_______ _______/ | チラシの裏にでも書いてろ
∨ \_________ ____
/::::::::::< \ィ,:::::::::::::;N ヘ r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ |/ >::::::::::ヽ
i:::::::::::::::ン、 `ヽル/ ヽ. / __ 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
. l:::::::::::::::l ̄ 一- = ., - ,___ i -/― ヽ | / i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
/ニヽ:::::::l r`,==- 、 ! / | |/ ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
,| /'l l:::::l く二''‐- ,,_ l ' (フヽ ○ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
-| { ( l:::! _、=;ニ,ァ-ニッヽ、 --ーJ レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヽ、)ノ::{ ´,,,ニ'=゙ー ´、yr゛7'¨ッ ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
ミ:::::::i, 、.,,,;;;;,l'  ̄゛ `! 、ヽゝー :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
ミ::::::::リi,, 、ゝニ´(__ }_'r 、イ ー-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
, ゙;::::::::::::::゛`:::::、,-ッ-ー`ニ`ッ;`'V:::l\iV :::::::::::
>>231:::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、::::: `"::::::::::::::;゙ ,
\\ ヽ::::::::::::::::::i.,,ン、`ニ二´.,ッ::::、゙ .N::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
\ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>202 そりゃそうだ。本スレは読者スレであって信者スレではない。
ネギまの感想全般を扱う所だ。肯定的意見一切排除のこのスレとは懐が違う。
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/18(金) 23:53:45 ID:/wEjyl0m
∧_∧
( ´Д`) <馬鹿のひとつ覚えなんだよカス!
γ⌒" ̄ `Y" ̄`⌒ヽ
/´ 、 ¥ ノ ヽ.
/ ,-ュ人` -‐´;`ー イ` ェ-、 ヽ
l 「 } i 彡 i ミ/ { `ノ
` `ー' .} { `ー'´/プチュ\
/ \|| | プチュ |
/ /`ヽ、 i |i \プチュ/
/ ノ l| | i| / /
\ `ヽ | || /
\ \ l|| l|i | ,,
ノ _>‘、|l |・i/
<.,,_/~,-・i |゚;・li。i,・' ← c08NXtod
分が悪くなるとすぐこれだよ刹那っ子はww
ネギ信者の恥晒しが
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 00:03:44 ID:/wEjyl0m
∧_∧
(´・ω・)
/ \
_| |
>>237 | | _
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ .\
||\\. .\
||. .\\ .\ ∧_∧
. \\ \ ( ) ギャハハわかったから牛丼買って来い
. \\ \ / ヽ
. \\ .\ / | | |
. \ ∧_∧ (⌒ .|__ / ./
( )オレ親子丼な .∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) 金はお前が出せコラ
. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | .|
刹那っ子お前コテ外してから更に酷くなったなww
まだ昔のほうがマシだったぞ
240 :
\__ ___________/:2006/08/19(土) 00:17:12 ID:fqwEGlqX
( 'A `) V
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
\ _
r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
肛門がしゃべった!! .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
/:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、
/ _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : :
! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : :
.l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : :
l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: :
| / .| .! `'、 | l: :
l | .l,,ノ | ! !: :
/ '゙‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__l___ `´ l / /: :
225 :名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2006/08/18(金) 22:52:43 ID:/wEjyl0m
嫌だね人をAAで侮辱とは
考えられないよ、君達には良心というものがないのかね?
最近の信者は壊れやすくて困る。
まるで火病を患っているようだ。
タルんでいるんじゃないか?
>>242 ネギパの薄っぺらさにキてるんだろw
何? あの「小冊子で¥500」w 講談社刊のチョロ目な同人誌かw
攻略本作ってネタを開示するタイミングでもねーしw
食 い 逃 げ 商 法 発 動 中
真面目な話、ストーリーは別の人に任せて、赤松氏はイラスト作りの指示に徹した方がいいと思う。
いやはや予想以上の大好評ですなあ〜>ネギパ
薄いけど、内容は予想以上に濃い, 2006/8/17
レビュアー: クロムギ - レビューをすべて見る
買ってみる前にまず気付くのが薄いという事。
ですが表紙は赤松先生の描き下ろしですし、
内容の半分以上はカラページ(モノクロのコマもカラーに!)で、
さらにカラーで赤松健先生のスタジオ写真まで見れてしまいます。
「ネギま!」についての作者インタビューや研究記事なども中々面白い。
特に作者のインタビューは予想以上に文章が多かったと思うし、面白い裏話もあり。
スタジオに関する話題は、今までにないくらい公開されていてとても興味深かった。
モノクロ記事も充実していて、こちらは作者ノンタッチだと思われるが、
読者投稿コーナーがあったのが一番いい感じがしました。
しかし4コマ漫画や小説(絵はいいけど内容)がちょっと微妙かな…。
とりあえず、「ネギま!」や赤松先生マニアにお勧めできる本です。
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「ネギパ!」の内訳。, 2006/8/4
レビュアー: むらさめ - レビューをすべて見る
既にファンの皆さんは御存知のように、
「ネギま!」に登場する女の子に注目して、
その子の魅力をたっぷりお伝えする…。
そんなコンセプトの下に製作されたファンブックが「ネギパ!」です。
毎月1巻づつ発売されます。全15巻。
第1巻は「神楽坂明日菜」特集です。
表紙は赤松健先生の書き下ろしの明日菜です。
内容は、
・謎の多い明日菜の過去に迫る。
・明日菜はネギの事をどう思っているのか?
・明日菜の脱がされシーン特集。
が3本柱です。
その他は赤松先生に聞く明日菜誕生秘話、赤松先生のスタジオ訪問、
クラスメートによる連載コーナー、明日菜役の声優さんインタビューなどです。
オマケはピンナップ&トレカです。
「ネギま!15巻」と同時発売予定です。
今から発売が楽しみです。
アホクサ
最後は人対魔法使いの全面戦争エンドがいいな
248 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 19:36:20 ID:dmywxOfn
>>230 狂信者乙
>>207みたいに信者>>>アンチみたいな厨ぶりを出して
第三者気取りとは信者はホント盲目だねw
>第三者のふり?
>ふりなどしていない私はネギまとはまったく関係のない通りすがりの第三者ですよ
>自己中丸出しのアンチへ注意しにきただけ、それに突撃なんて言葉を大きくしすぎではないかい?
その後の
>>207や
>>230の狂った擁護はまさに信者。いや厨やなw
ってことで無視することにするよ♪ 基地外が移ると困るから。
>>229 >>233 >>245 無視汁。寂しがりだから放置すれば勝手に死滅するだろw
↓から元どおり考察すればいいよ!!
どこをどう見たら必死という言葉が出るんだ?
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 20:08:51 ID:fqwEGlqX
>>250 お前等無視しろとか言っておいて自分が一番無視できてない所じゃね?
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 20:13:25 ID:pk6f0Rb3
結論を言うと赤松は成功者には違いないが描いてるマンガの内容はツマンネ
んで、一部の信者は成功者が描いてるんだからという理由でオモロイ言って
る。こんな感じか
さて、やっと学園祭ご帰還である。タイムマシンでリピート可って事になった途端に、
二日+αで一年潰したわけだw 10月まではこのまんま。
「 ヤ バ い ア イ テ ム の 使 用 は 計 画 的 に 。 」
>>245 「 マ ニ ア は 救 い 難 い w 」 まで読んだ。
つか、入信して無いと、絶賛しちゃうその情熱が異様。
255 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 20:14:51 ID:fqwEGlqX
>>253 どう言ったらその結論になるのか、詳細を産業で
>>253 実の所「あの程度の砂糖菓子を、それなりの規模の商品に
仕立て上げちゃう、メディアの盲目の拡販力」が事の核心だし。
>>252 ん?俺なんか勘違いしてたかも…あんたは信者?アンチ?
>>253 禿同。
>論を言うと赤松は成功者には違いない
まぁ金持ってるし成功者ってことなんだろうな。
>一部の信者は成功者が描いてるんだからという理由でオモロイ言ってる。
信者が詳しく漫画の内容について擁護したことないしこの通りじゃねぇの?
259 :
258:2006/08/19(土) 20:46:08 ID:r4dq1hRJ
>結論を言うと赤松は成功者には違いない ○
>論を言うと赤松は成功者には違いない ×
251 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/08/19(土) 20:08:51 ID:fqwEGlqX
>>250 お前等無視しろとか言っておいて自分が一番無視できてない所じゃね?
その言葉、そっくりそのまま、お前に返すわ
アンチスレに書き込む低脳狂信者のお前にW
>>256 それ何となく分かるわ。
俺がまだ信者だった時
「ネギまが面白くない。いや、大人気なのに楽しめないのは自分に問題が有るからだ」
と思い悩んでた時期があった(今にしてみりゃ過去の自分に笑ってしまうがな)
それからこのスレの存在を知り、皆の書き込み(特に信者、信者だった人の不満)に共感し、救われた気分になった。
昔は超が付くほどの盲目だったからw
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 21:59:23 ID:fqwEGlqX
>>258 言っておくけどネギまは赤松氏の描いた漫画で1番の傑作
成功者とか関係ありませんから
>>262 誰も赤松の漫画の中でネギまが一番じゃないとか言ってないんだが?
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 22:17:02 ID:fqwEGlqX
>>263 いやネギまはラブひな&アイ止ま越してるわけだし、面白さはネギまが一番上だと思うわけよ
だから成功者とか関係なしにネギまは面白いから売れてるのだと思う。
ネギま!を喜んで読むタイプの人間が五十万人存在していることは誰も否定してないよ
世の中にはいろいろな五十万人がいるからね
越してるとか何をもって言ってんだよ。脳内か?w
売り上げの事なら前作より落ちてるがなw
ネギまは最初からキモオタファンが付いててメジャー誌でやってて
アニメ化までされたくせに結局たかが平均50万の不人気漫画w
まあそこら辺がパクリ野郎赤松の限界か。言い訳も出来まいw
ネギまってマジで色んなとこで叩かれてるとこ見るとマンセーしてる信者がアフォなだけか
268 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 22:59:05 ID:fqwEGlqX
>>266 巻数、漫画の売り上げについては知らんがグッツの売り上げから見てネギまの方が金になってるな
それに赤松氏自身ネギまが上って宣言してるしな
>>267 叩かれない漫画なんてない、逆にネギまより叩かれてる漫画なんて腐るほどある
>ネギまより叩かれてる漫画なんて腐る程ある
例えば?
売り上げはどうでもいいから内容を語りなさい
売り上げ以外に誇るべきものがないのですか
ラブひなよりファンタジー寄りになったのは作者のプライドなんだろうかねえ
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 23:31:35 ID:dmywxOfn
>>268 >>267が言いたいのはお前ら狂信者が叩かれたら擁護(ほぼ荒らし行為)して、
見苦しいってことだろ。
あとグッズとかは赤松の漫画と何ら関係無いわけだが。狂信者は無理に関連付け
して擁護するのがお得意らしいな。
>>254 元々あのタイムマシンはハリポタの一場面をパクったようなもんだしな。
赤松はあれを超編のキーアイテムにしたかったようだけど失敗してるね。
ただ時間を元に戻すだけの便利アイテムになれ果ててる…。
大した事件や出来事が無いのにポンポン使用してるせいで、タイムマシンの存在意義が
希薄だな。もっと文化祭の内情を描いて、過去に戻ったことで発生する不測の
事態が起こるとか盛り上げ方はまだあったろうに…。
273 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 23:42:58 ID:fqwEGlqX
>>269 DB、ジョジョ、ハンター、Dグレ、テニプリ、
まだ他にもあるけど、人気になればなるほど漫画は叩かれるもの。 それで信者が擁護するというシステム
>>270 内容を語る必要性がわからん。
どうやって語ればいいんだ? それこそ自分はプロじゃないし専門的なこともよくわからないから語りようもない
まぁしいて言えばネギまには底知れぬ面白さがある、うまく表現できないが面白い。 具体的な面白さは説明などできん。
>>273 なる程ね…更に言えばブリーチとナルトも追加しておけ
でも擁護なんかして楽しいか?俺から見ればアンチスレにまで来て擁護してる信者って、作品の批判が許せないから必死になってアンチに食らいついてるにしか見えないんだよね(まぁ実際そうだが)
擁護してなんのメリットがある?
275 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/19(土) 23:55:05 ID:dmywxOfn
>>273 考察・議論すら出来ないから不必要な言動で荒らしてたのか…。小学生か?
面白いなんて抽象的杉。もっと具体的に語れよ!!
出来ないならとっと出て行け。邪魔なんだよお前みたいな厨は。
DB、ジョジョ、ハンター、Dグレ、テニプリ、ネギま
→共通点;信者が狂ったように擁護して、嫌われてる要因を自ら作る
追加
アンチに食らいついてる【哀れな信者】にしか見えないんだよね
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 00:02:22 ID:vNNZybbe
>>274 私は信者ではないし擁護などしていない。
ただ漫画好きとしてはネギまは好い漫画であるし、ここの住人も気に食わないだけ。
大体
>>273で挙げてるものはネギまより有名で売れてるものばっかじゃんw
同列に語るなよ
それにDBやジョジョは赤松のパクリ元ばっかだし
比べる事自体失礼とは思えんもんかねえ
279 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 00:07:46 ID:vNNZybbe
>>278 ハンターならわかるがDBとジョジョのパクリはよくわからない
どこら辺をパクっているんだ? もしかして武道会のことか?
>>277 お前【ID:/wEjyl0m=刹那っ子】か?
281 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 00:11:08 ID:vNNZybbe
>>281=ID:/wEjyl0m
お前ID変わったからといってこっちが分からないとでも思ったのか?
お前2chを甘く見すぎだぞ
もう第三者とは言わないのか?
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 00:18:03 ID:vNNZybbe
>>282 ???????????????
急になんすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>238 ID:/wEjyl0mのレス内容とお前のレス内容があまにも似ているんだよ
ID:/wEjyl0mは第三者を名乗っていたがねww(違うならいいけどwwwwww)
285 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 00:25:35 ID:vNNZybbe
>>284 そうっすかwwwwwwwwwwwwwww
いきなり何かと思いましたよwwwwwwwwww
さっきお前にも「擁護して楽しいか?」と質問したよな
でお前は「擁護はしていない、それに信者ではない」と言っていたな
ID:/wEjyl0mにも同じ事質問して、かえってきた答えがお前と同じ「擁護はしていない、私は信者ではない」と言っていた
あまにも似すぎている
偶然とは思えないと判断したら、お前はID:/wEjyl0mかと言った訳だ
違うならいい…気にするな
タイプミス スマソ
あまにも×
あまりにも○
288 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 00:38:11 ID:vNNZybbe
>>286 気にしてませんよ。
まぁ間違いは誰にもあることだからね。
まぁでも似すぎているよなwww
こんな偶然もあるんだねwww
>288何でも良いが下げてくれ
291 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 00:42:01 ID:vNNZybbe
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 00:43:55 ID:vNNZybbe
何か用すか?
メール欄に
sage←を入れなよ
テス
まあネギまがいい漫画なんて言ってる時点で問題外なんだけどね
('A`)
('A`)
('A`)
あげ厨がいるスレはここですか?
いいえそれはトムです
>300つまらん失せろ
('A`)
ここで同一人物認定している人はいい加減諦めなよ
犯人が証拠も無く自分が犯人ですって言うか?
なんですか
この単行本発売前の本スレの樣な流れ
サイアク!
結局荒らしのやり方も人の猿真似か。
ちっとは頭使えよ、おバカさん
306 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 06:47:40 ID:Kh7hl/+j
安い挑発だな
307 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 10:16:10 ID:3IDFUyNM
赤松健の作品は生理的にウケツケナイ
ここに来る信者は刹那っ子と同じで壊れるのが早いな。
尼存のTOP10が半分ネギま商品・・・・
アマゾンだってw
さすがそういうキモオタ向けランキングだけ上位に来るよなw
この糞漫画他のパクリ杉。早く打ち切りになれよ。少年誌にイラネ
>>310 「ヲタ商品はネット流通と親和性があるらしい」って指標にはなるけどね。
元からヲタとネットの親和性は高かったし。
その情報から分かるのは「ヲタの購買行動のインドア化」。
バレ、ここでいいんちょに魔法バレってことかね?
31人ブチ込んだ待合室から、そこ済んだりの便利使いで
キャラクターを摘み食いする悪癖は相変らずだな。
リアルでエロ本を買えない中高生が
ネットで恥ずかしいネギま商品を購入しているだけ
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 14:41:52 ID:Kh7hl/+j
自分の理解できない人間は
みんなヲタ扱いか。
周りにネギま好きがいないから売れてるのが信じられんw
落ち目を見せられないためにひたすら虚勢を張る
粗製乱造商法発動厨。
いい加減売り上げがどうのこうの数字を出すのはやめれ。
数字を批判したいんじゃない、作品の中身に不満があるのだ。
318 :
森山直太朗:2006/08/20(日) 17:09:57 ID:Yi5v+I9q
赤松健、死ね!
319 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 18:21:49 ID:fxcuxvc1
>>317 ここにいる赤松崇拝信者は赤松こそ絶対だと思ってるらしいから…。
擁護してでも赤松の名誉護りたいんだな、荒らしてでも…。
だから内容を批判する場所で、売り上げがあるのに批判してるアンチは盲目w
みたいな低能な煽りで擁護できると思ってる盲目信者だから無駄だな。
数字を出して、内容に一切触れないのが厨クオリティ。
>>279 武道会編のセットとか、影使いのスタンドモドキとかパクリ杉だろ?
精神と時の部屋みたいな別荘とかもパクリだろ。
数字の話が出てくると、アンチは必死に何かを説明してくれるから楽しい。
322 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 21:03:37 ID:vNNZybbe
('A`)
323 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 21:04:40 ID:vNNZybbe
('A`)
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/20(日) 21:05:26 ID:vNNZybbe
('A`)
>>319 >売り上げがあるのに批判してるアンチは盲目w
>みたいな低能な煽りで擁護できると思ってる盲目信者
そういうのに限って本スレで似たような批判が出たときに
ロクに反論できない奴だから困る
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/21(月) 01:24:00 ID:PANBVmr7
('A`)
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/21(月) 01:29:09 ID:7RRjM7a9
ネギまってなんかハリー○ッターぱくりすぎじゃねぇ
マジむかつくんですけどwwww
バレ読んだ。
イキナリ空中から一同輪になって降下かいw
あのさコレ、 ど こ の ユ ー フ ォ ー テ ー ブ ル 作 品 ?
赤松七つの悪癖の一つ「直近にあったネタをナマのまんま貼っちゃう」の炸裂か?
その癖、着地は超ロングショットの人物胡麻粒カットからかいw
まず全景から入るパターンをやたら多用したがるけど、いつだって構図ヒキ過ぎ。
全く、どっかの映画の教科書に書いてあった、とかかね? 場合と取扱によるだろw
さすがにいいんちょを内輪に参入させる気は無いようだ。
こ れ か ら 永 遠 に 便 利 使 い キ ャ ラ だ が な 。 キャラ萌えご愁傷さま。
それにしても、子供一党に「ああせいこうせい」って鼻面引き回されてる近右衛門、
いや、麻帆良の魔法協会の連中…… 本 当 に 無 能 で 通 す ん だ 。
ちょっと吃驚。そりゃ「旧世代はバカ」は、パソヲタ通有の偏見だろうけどさ、
それで少年成長譚が廻るかね? ホグワーツ教師団あってこそのハリポタよ?
>>327 それも表面の要素の継ぎ接ぎ拾い喰いだしw
何つーか、パクり元を「読めてない」。嫌な感じだ。
俺はまだ読んでないが
今回もひどいのか・・・
>>329 ま、拾って読んで「ふーん」ってひとりごちて屑籠に放り込む分には別に。
目に急性毒性があるとまでは言わん。ツナギ回だし。
って、ここんとこずっとツナギな気もするがなw
結局ラブひな後期からの延長線。
代わったのはキャラ外見と舞台のみ。
いい加減飽きてきた。
しかし魔法先生は本当に無能とか言いようがないこれじゃ生徒に示しがつかないぞ
無能とか×
無能としか◯
「いつだってMyサンタ!」というアニメの広告がある雑誌の裏表紙に載ってて
「何でこんな早い時期にサンタ?」と思ったのだが どうやら昨年末の発売だったようだね
これ季節外れの広告を出さなければならない程売れなかったの?
俺は逆に、今回のバレ読んで「別荘でネギパーティ結成編〜1週間後編」の不調の理由を理解した。
要するに、こっから先が赤松たちが「やりたかったこと」なんだ。
それが成功か失敗かはさておき、魔法先生とのバトルやら駆けっこやらを描きながら、魂は全部もう「その次」の展開を考えてた。
そりゃ、つまらなくもなるさ。
いくらなんでもそりゃねーだろ、と誰もが思った幻覚オチとかも、そういう事情なら理解できる。
マジでどーでも良かったんだ、描いてる側にとって。
理解できるだけで、「誰もが陥りやすく、しかしプロなら言い訳の聞かない失敗」なのは間違いないがなw
そりゃそうだよな。
どうせ何描いたって「無かったこと」にできるんだから。
原作を読んでないが「やばいことになってきた」のはわかった
>>335 今となっては、ただの盲腸・無駄な迂回と化した観があるな。 >一週間後編
展開してたテーマはヘルマン編あたりで処理しとくべき話題だし、
今更デ取上げてもマジメに取り扱う気が無いなら「イキオイで押しとく」方がナンボかマシ。
いくつか提示しておかなきゃならんことは、あったんだけどな。
超の作戦のネタバレだとか。
魔法先生たちの無能→ネギたちが頑張らなきゃ、ということとか。
何人かの魔法先生の個人技能だとか。
現状もまた超の掌の上、という疑心暗鬼だとか。
夕映とパルのアーティファクトの能力だとか。明日菜が自覚的にマジックキャンセルの利用に目覚めたりだとか。
で、こういう風に列挙してみると、「一旦未来に飛ばす」というのはいい手ではあるんだが……。
その飛ばした先の展開が、まさに上の「劇中キャラに教えねばならない知識」の列挙でしかなくなってるのが問題。
物語になってないんだよな
41 名前: 戦う集団 投稿日: 2006/08/19(土) 22:06:58 ID:lbGMHdGh0
「あぁ〜、俺ってこんなに自浄作用が強いんだなぁ。
ホント俺って反骨心の塊で格好イイなぁ」とかいい歳
して思ってるんだろ?チンポも金玉も剃刀で削いじゃえよ。
42 名前: みどり 投稿日: 2006/08/19(土) 22:11:21 ID:37IY5oZtO
>>41 高校生までそうだったわ。
しかも、あまり知識もない。
なくても自国に批判的ってクールだと思ってた。
学園の魔法使いみんなが「サウザンドマスターの子息」という理由から
ネギに好意的だったりいろいろ意識しているにも関らず
超編までは誰もネギと学園の魔法使いのみなと会合させずに放置しているという
事実だけでも作者のいい加減さが分かるというもの。
よくよく考えれば学園魔法先生たちのきちんとした社会を描きたいのであれば
京都編で少しはやってるはず、何で気づかなかったのやら。
現在から見た京都編。
派遣の魔法先生同士の連絡さえ満足にしないまま敵地に放り込む。
生徒(そのほとんどが本来なら関西戦とは無関係のハズだった人たち)が
命懸けている横で「人手が無いから応援寄越せないよ〜」。バカじじいめ!
まあ別にじじいが充分な準備をしたら一般人を魔法バレに参加させにくいから
『ラ ブ コ メ 的 には』いいんだけどね。
今からアニメにツッコミをいれる用意をしましょう、「ハワイにしとけよ!」
そういえば魔法界ってのもあるよな。
そこに魔法使いのほとんどがいるって話。しかもネギは行ったことない。
その内行くのかねえ。
多分行きそう気がする
そこでまた魔法界バトルトーナメントとかやりそうな感じ・ ・ ・ ・
バトルもどきは沢山だ
>>341 「二日目夕の魔法先生の対策会議」を、うやむやにスルーした上でこの展開だからね。
そりゃガキがノコノコ顔出せば吊し上げだが、それはしよーがあるめ?
魔法見せ放題の超絶武道会なんかやっちゃったんだからw
修学旅行直後とかもそうだけど、魔法社会の事々を問題なく描ける機会を悉く見送ってる。
結局、魔法使いの独自の社会って設定を「ふぁんたじいっぽい書割」 「後付け用のネタ蔵」
以上には扱えてないんだよなぁw
ス ト ー リ ー 進 行 に 計 画 性 が 無 い か ら 。
>>342 どうせ馬鹿の収容所みたいなとこだろうw
何故って? 「何で下界じゃモンスター復活だ歴史改変だって大騒ぎなのに放置してんの?」
と整合しなきゃならんし、「ネギより上手は脇によけとく」がこの世界の掟だから。
>>339 ほぼ全部、別荘会合前後に2話分程度で提示できそうってあたりも何だかなあだね。
明日菜の件は、そもそも今回の相手は魔法が主戦力って相手じゃないし。
なるほど。ヘタレ教師しかいないのは、逆の意味で
「ネギパーティーはこんなに凄いんだぞ!!」って言いたいことなのかね。
手法としては何か違う気がしなくもないが・・・。
>学園の魔法使いみんなが「サウザンドマスターの子息」という理由から
>ネギに好意的だったりいろいろ意識しているにも関らず
これもハリポタ意識してたりなw
505 名前: 名無しさん 投稿日: 2006/04/02(日) 07:29:04
無題 Name 名無し 06/04/01(土)23:12 No.479492
設定に整合性ねぇ…
山本弘だかがトランスフォーマーだかを誉める時、
そんな単語を羅列しまくったらしいんだけど、
それ聞いた野田昌宏大元帥様だかが
「そのコ…ずいぶん難儀なコだねぇ。
チェックシートつけながらアニメ見てるのかな?
じゃあ初代スタートレックはアカテン落第だねぇw」
とか言われて赤っ恥かいたとか
無題 Name 名無し 06/04/02(日)00:46 No.479530
>No.479492
俺が聞いたのは、熱弁ふる山本に唐沢俊一が
「順番が逆じゃないか?設定や整合性なんてのは
面白いと思った我々与太者のファンが
辻褄を合うように考えていくもんじゃないのかな?」
ってカンジの。
似たようなので、セーラームーンをムキになって非難してたら、ファンロードの誰だかに(投稿者だったかな?)
「否定ありきの設定解釈ですね。」
って言われて黙り込んじゃった、みたいなの聞いたな。
今週のでちょろっと、魔法界の話が出ていた。
それで役に立つ魔法アイテムがあるらしいが、とんでもないものだったらまた引くなあ。
実はこんなもんがあるぜっていうのは、安っぽすぎるぞ。
妄想で叩くのがアンチの得意技です
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
( 人____) 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
|ミ/ ー◎-◎-) オタクとは思わないだろうね。
(6 (_ _) ) 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
_| ∴ ノ 3 ノ 俺もちょっとワルっぽいかもな。
(__/\_____ノ 髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
/ ( || || 服は、最近流行のファッションとは一味
[]__| |WALT ヽ 違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
|[] |__|______) まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
\_(__)三三三[□]三) してるファッションではないわけだ。
/(_)\:::::::::::::::::::::::| サングラスかけて街あるってると、
|Sofmap|::::::::/:::::::/ 友人に、悪党って良く言われるしな。
(_____):::::/::::::/ アメリカの不良みたいな感じだ。
(___[]_[] ロック系とも言うかな?
54 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/08/23(水) 11:45:32 ID:eOWqv8b/
赤松 健『魔法先生ネギま! (15)』初登場第1位!
安西信行『MAR (15)』ランクアップ第2位!
コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 価格
1(-) 魔法先生ネギま! (15) 赤松 健 講談社 420円
2(8) MAR (15) 安西信行 小学館 410円
3(-) はじめの一歩 (77) 森川ジョージ 講談社 420円
4(2) NARUTO -ナルト- (34) 岸本斉史 集英社 410円
5(-) BECK(27) ハロルド作石 講談社 530円
6(1) BLEACH −ブリーチ−(23) 久保帯人 集英社 410円
7(-) からくりサーカス (43) 藤田和日郎 小学館 410円
8(9) D−LIVE!! (15) 皆川亮二 小学館 530円
9(3) 頭文字<イニシャル>D (33) しげの秀一 講談社 540円
10(-) Get Backers 奪還屋 (36) 青樹佑夜 作 綾峰欄人 画 講談社 420円
アンチって身内には甘いんだな
売れてるな。
これ限定版の10万部抜きで一位なんだろ?
一歩や下と馬鹿みたいな糞漫画より売れてるからってどうだっていうんだよ
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 15:42:02 ID:/wfy+F3v
>>355 逆にどんな漫画なら糞じゃないのか具体的にどうぞ
人格批判が信者の仕事か、作品に対して何か言えよなw
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 15:54:36 ID:/wfy+F3v
日本語なんだけど・ ・ ・ここ最近、アンチスレに来る一部の信者はアンチの人格攻撃やAA荒らし(みたいな物や)や売上の事を言うだけで
作品の内容については語らないんだよね
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 16:34:22 ID:giDHMww3
がっかりだ
しつこいよ、障害者
ハァ??
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 17:53:21 ID:/wfy+F3v
>>359 君は信者にネギまの作品内容を語ってもらいたいの?
なぜ売り上げの話をしてはいけないの? 売り上げの話ばかりしてはいけないの?
なんでそんなに被害者ぶってるの? なんでそんなに空気よめないの? スルーって知ってる?
ここはネギま!に絶望するスレッドなので売り上げの話はスレッド違いです
>>365 スレ違いだから
なんでそんなに必死なの?なんで空気読めないの?
円陣組んで空挺降下したから刑務所襲撃するのかと思った
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 18:12:17 ID:/wfy+F3v
一様ここもネギま関連スレなので売り上げの話はスレ違いではありません。
370 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 18:13:39 ID:/wfy+F3v
>>369 批判的内容に反論出来ないから売上の話を出すのか?
今週号見てきたが本格的につまらんな。
才能に恵まれ、環境に恵まれ、仲間に恵まれ、運にも恵まれた主人公が
苦悩する様なんざ見せられても薄っぺらくしか見えん。
女キャラが好きで今まで読んでたがいい加減嫌になってきた
374 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 18:19:56 ID:/wfy+F3v
>>371 大体アンチの批判は長文で読めない、一人ならいいが全員長文厨だから困る。
三行にまとめて書け
>>372 スレ違いを認めてやるから質問に答えようなチョン君
375 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 18:22:50 ID:/wfy+F3v
>>373 嫌なら読まなくていい
別に君に誰も読んで欲しくないから無理しなくてもいいよ。
そうだなー。設定的にはすごく練られていて好みで面白いと思うんだけど、
何故か盛り上がれない。なんでだろう。
>>374 長文も読めない馬鹿は消えろ。下らない言い訳だな全く
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 18:32:17 ID:/wfy+F3v
>>378 お前等のくだらない長文を読むほど暇じゃない
大体長文書いといてなにその態度? 少しは長文スマンとか書こうと思わないわけ?
>>379 さっさと本スレに帰ってエヴァのケツの穴でも見てろよ
>>379 小学生は家でネギま見ながらチンポでも握ってろ
>大体長文書いといてなにその態度? 少しは長文スマンとか書こうと思わないわけ?
*お前の都合なんて知るか。チラシの裏にでも書いてろ粕
383 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 18:46:30 ID:/wfy+F3v
チョンはお前じゃんw
>>383 質問ってこれか?チョン
>お前等のくだらない長文を読むほど暇じゃない
大体長文書いといてなにその態度? 少しは長文スマンとか書こうと思わないわけ?
386 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 18:50:56 ID:/wfy+F3v
∧__,,∧
<-(´Д`) チョンはお前じゃんw
/ ノ
し―-J
とゆーか長文がどうのこうのケチ付けてる奴って俺は初めてみた
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 18:53:38 ID:/wfy+F3v
sageも出来ない低脳カスは消えろよな
小学校でマナー教わってからこいよ消防w
それに売り上げの話したいなら言ってやるよ
所詮平均50万部程度の不人気漫画w
あんだけパクってバトルやってその程度かよ才能ねーよ馬鹿松
これで満足か?w
会話を成立させる気が無いらしいぞ/wfy+F3vは
>君は信者にネギまの作品内容を語ってもらいたいの?
*おぉ語ってくれ!どのように語るかはお前の判断に任す
>なぜ売り上げの話をしてはいけないの? 売り上げの話ばかりしてはいけないの?
*スレ違い(さっさも言っただろ、レス見てないのか?)本スレでやれ
>なんでそんなに被害者ぶってるの? なんでそんなに空気よめないの? スルーって知ってる?
*被害者ぶる?どこがだ?。お前が空気読めてないよ。批判が嫌ならスルーしたら?
以上
392 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 19:08:45 ID:/wfy+F3v
393 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 19:16:17 ID:/wfy+F3v
>>391 ネギまの作品について語ったらお前等の反応は読めてるからしない
売り上げの話がスレ違いの理由kwsk
批判がいやなわけではない、もちろんお前等も批判してるんだからその発言の批判だってあるわけ
空気が読めてないのは信者を相手しちゃうお前もそうだと思う
>>392 お前かまって欲しいの?スルーして欲しいの?それとも釣りのつもり?
395 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 19:19:41 ID:/wfy+F3v
397 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 19:27:27 ID:/wfy+F3v
ち
>>393 そんな事言わずに語れよ…反論されてそれに太刀打ち出来ないのを恐れてるのか?(だから売上の話ばかり持ち出すのか)
スレ違いの理由…ここは売上を語るスレではなく、作品の内容を批判するスレだから(売上の話をしたいなら本スレのが適してる)いい加減認めような
作品の批判内容に対して批判するのか…最近見たことが無いよ
スルーしていいのか?
>>397 信者じゃないの?じゃあアンチか?
それとも【ネギまとは関係の無い第三者】って言いたいのかww
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 19:34:51 ID:/wfy+F3v
>>398 >ここは売上を語るスレではなく、作品の内容を批判するスレだから(売上の話をしたいなら本スレのが適してる)いい加減認めような
君達がネギまが人気がないというから売り上げの話になるんだろう。
だったら根拠のない事は言わない事だね、ネギまは人気があるそれは売り上げからもわかる事。 この事実があるかぎりお前等のネギま不人気説は空想の妄想であり
真実ではない!! 勝手に世間もネギまがつまらないと思ってるみたいな事を言わないで欲しいものだ。
>>352 2(8) MAR (15)って時点で売上=面白さではなくなるよなw
なんか落ち目の漫画ばっかなのも気になる。
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 19:55:09 ID:/wfy+F3v
>>404 ドロヘドロとか。まぁアンチスレに特攻するほど好きな漫画はないんだけどね。
406 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 20:06:24 ID:/wfy+F3v
( ´,_ゝ`)プッ
質問に答えるとこれかw
だからスルーしろっていうわけか。
408 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/23(水) 20:18:26 ID:DXLnwkqa
今週の見どころは「信じておじ−ちゃん」のこのかと決戦にむけてゴ−レム
大量生産?するパル様の図。もうストーリーはどうでもよくなってきた
まだやってんのか非生産的なスレだな
確かに信者のスレッド違いで非生産的なレスは止めてもらいたいね
>>387 それが良いか悪いかは別として、長文がウザがられるのは2chでは広く見られる傾向。
活字の本を読まない層が多い、ゆとり教育世代が増えてきているというのもあるだろうが、
改行されていない長文であれば、投稿する側も人が読みやすい文章を書く努力を怠っていると言える。
また、板によっても長文が当たり前の所ならいちいち気にする人もいない。
>>398 スレで出た意見に対して反論することは別にスレ違いではない。
それが掲示板というものだ。
△また、板によっても長文が当たり前の所ならいちいち気にする人もいない。
○また、スレによっても長文が当たり前の所ならいちいち気にする人もいない。
∴このスレで長文がどうのこうのケチつけて文句言う信者は奴は端から言い訳に過ぎない。
>>411 意見に対して反論するのはおkだと思うが、【アンチ】or【絶望気味信者】
であることが条件。勿論肯定的意見もあって良いと思うけど同時に否定的意見も
ないとスレ違い。
このぐらいのスレ趣旨は理解してほしい。
俺は【絶望気味信者】になるなwww
ネギまおもしれー^^
やっぱり糞漫画好きは頭の中まで糞なんですね^^
>>403 まさに「やっと一位おめでとう。なんかランキングのラインナップは焼け野原状態だけどサ」としかw
つか、「ネギまって、マーとで競り合ってらw」って、大分前にやったネタだな。 なつかしw
初動は拮抗か。
>>368 アレ自体が、ユーフォーテーブル的には直近だとフタコイオルタOPからの旧作引用っぽい遊び。
赤松のは「引用の連鎖の、チョロくて工夫もないどん詰まり」。
士郎作品からの構図丸引きもそうだけど、画面的に派手なシーンを
捻りの無いコピペでやっつけちゃう神経って理解し難い。
ああいうのって、「本人の見せ場」じゃん?
画描くのが楽しくない類の人間なんだろーなって、つくづく思う。
>>417 今回は強力な連載陣の単行本がないのが幸いかな?ツバサもないし
もしもツバサやブリーチやナルトの単行本の発売日が15巻の発売日と同じだったら順位はどうなっただろうね
>>418 鰤とナルトは「2週間」ワンツーだからね。過去の実績コミで考えて、
他社と比べて突出した部数なのは確か。
マーは二週目なのに何故かランク急上昇(8→2)。
端的に「今週の冊数レベルのアレさ」かね? 息の長いタイプの購買層とも思えないし。
「マガジン単行本限定なら」まぁネギまの目標はツバサぐらいだけどね。
部数がはっきりしないとランクの性格も捉えようがないや。
マガジンの売り上げツートップがネギまとツバサってのも
情けないもんがある
421 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/24(木) 05:21:55 ID:1Mo03mfV
test
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/24(木) 08:37:49 ID:EWUoNgFy
2006-07-13
■北米業界サイトICv2発表の2006年第2四半期アニメ・マンガトップ10。
<2006年第2四半期マンガトップ10>
1.ナルト
2.フルーツバスケット
3.キングダムハーツ
4.鋼の錬金術師
5.Loveless
6.ツバサ
7.デスノート
8.魔法先生ネギま!
9.るろうに剣心
10.Bleach
http://d.hatena.ne.jp/ceena/20060713 アメリカでも大人気^^
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| ネギまやるじゃん!!
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
漫画界全体の不調もあるからな。
音楽業界が不調の時も、演歌だけは延々売れてるようなもんだ。他が沈めば相対的に上がって見える
クリエイターとしての経歴はプログラマとして始まっている。中学生時代には、『マイコンBASICマガジン』
に投稿したプログラムが同誌の製品に収録され、高校生時代にはコンピューターゲーム『パラディン』(1985年
ボーステック)を制作。大学生時代には8mm映画の撮影、アマチュアアニメの作画監督から脚本・監督まで経験
したという、多才な経歴を持つ。
好きな映画監督は、レイ・ハリーハウゼン、ロバート・ゼメキス、宮崎駿など。好きな小説家は色川武大(阿佐田哲也)。
『ラブひな』では本人役で声優に挑戦(役名表示は「赤松先生」)。また、『魔法先生ネギま!』でも声優出演の依頼が
あり、オタク青年の役(役名表示は「青年」)で一言だけ喋っている。
なお、作品がアニメ化する際、一般的な作品なら3〜7巻あたりで何社かのアニメ制作会社からオファーがあり、一番条
件が良い会社と契約するようだが、赤松健の場合、かなり初期段階からあるという(赤松健の側から持ち込むわけでは
ない)。現在は講談社の関連企業であるキングレコード(スターチャイルド)との関係が長く続いているようだ。赤松
健自身はメディアミックスに関する口出しを控えて、相手スタッフに任せるタイプの原作者としても知られる。例えば
、声優のキャスティングやCDリリースなども企業側先行の企画であり、また、関連商品の印税が原作者に発生しないよ
うになっていると本人は述べている。
赤松健の作品は久米田康治の漫画『かってに改蔵』でネタにされる事が多く、本人はネット上でそれを喜んでいた節があった。
妻帯者。妻は音大出身者で、西本英雄の『もう、しませんから。』によると若いミニスカートの美女(らしい)。
これ読んでると、ここで的外れな批判を続ける君達がいい加減アホに見えてくるアルよ。
才能も能力も常人離れしてるアルからね。中学時代から我々とは違う世界を歩いていたアル。
>>422 海外でもツバサ以下なのかよw
しかも8位という微妙な数字、やっぱネギまよええな
カモとネギってポケモンのカモネギのパスティーシュじゃん最悪
>>427 君は部屋の取り扱いに一々難癖付ける意地悪なマンションの大家さんに似てるアルね。
>>425 赤松が多彩な才能をもってる天才ってのは知ってるよ
だが!ココは赤松健という人間を否定してるスレではないからね、そこを勘違いしないように
あくまでも作品に対する不満・批判・疑問とかを議論しあうスレだから
赤松がどんな人間か、どんな経歴の持ち主とか関係ないのだよ
>429それがわからない粘着馬鹿だから相手するだけ無駄無駄
>429子供に言い聞かせてるみたいだなW
ま、それでもまた来るんだろうが
赤松の人間性とかを、ソース無しで中傷するスレだと思っていたが違ったのか。
429みたいな高尚な理念があったとは意外だな・・・・・
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/24(木) 13:52:57 ID:c2gu/56D
>>418 本スレにも同じような事いってる奴がいたな
実際過去にはしょーもない理由で赤松健を叩きまくる状態になってたアルよ。
それに作品に対する批判というより中傷になってるアルからね。これは現在進行中アルよ。
普通に中傷スレでいいんじゃないかな。
もうホリエモンとかみたいなもんだろ。
>>434 マロンの時は確かにそれはあったな、しかし一部のアホ信者はそれに対抗?するようにAA荒らしとかしょーーもない事してたよな(しかもある一人の信者は運営から厳重注意を受けた事もある)
>>435 金のある奴なら誰でも中傷したいんだなwww
>>438 2000年の「長者番付」その他の部門18位に赤松先生がランク入りしました。(漫画家としては5位)
所得税額は6825万円、推定所得額は1億9100万円でした。
2001年の「長者番付」その他の部門20位に赤松先生がランク入りしました。(漫画家としては5位)
所得税額は4606万円、推定所得額は1億3000万円でした。
2003年以降、赤松スタジオは法人化して、赤松先生は取締役社長になったため、先生の名前は長者番付に載らなくなりました。
ネギまが始まってからはよくわからないけど、ハピマテやらゲームやら大ヒットしたからかなりの額はもらってるはず
>>439 すげーじゃん立派立派www俺はまだ高校生だから将来このくらいは稼ぎたいね
>>437 赤松より持ってる奴は国内外にたくさんいるし、漫画家でも四人はいるんだろ。
その中で赤松が叩かれる理由を考えろ。
本当に信者は金以外では意見できんのかね?w
440は実は社会人で、手をプルプル震わせながら書き込んでいると予想。
落ち着けw
>>441 ホリエモンと同じで生まれつき天才だから?
>>445 生まれつきっていうのがよくわからん。
それとも貴方赤松氏本人ですか?
長文ウザいと書き込む信者がいたかと思ったすぐに長文はっ付ける信者がいるってーのもなんかなあ。
別人だと言うなら、気をつけたほうが良いぞ
>>425 お前は
>>374の様な信者様たちからアンチと同様のレベルだと思われてるって事だ。
それとも、
>>374の言い分が信者から見てもアレなのか。
まあ、アンチとしてはどっちでも良い事だけど。
天才の金持ちで美人の奥さんと六本木に住んでりゃアンチじゃなくても嫉妬する罠
>>448 あのさ知り合いでも身内でもない、ましては同業者でもない、全く無関係のアカの他人を嫉妬するっておかしいんじゃねーの?
>>449 あかの他人でもボンビーが億万長者を根拠なく妬むというのは自然な事何だんな〜
だから知らず知らず中傷してしまったり、いい所を一切認めない、売り上げの話を嫌うんだよ。
まぁ僕もそうだからね、赤松健というこうも簡単に富と名誉を築き上げてきた人間を妬まずはいられない
だからアンチとしてここで中傷行動を行ってきた、我々アンチは妬むのが仕事だからな。 反省はしていない。
>>450 お前本当に頭おかしいんじゃねーのか?病院逝けよ
お前の目には赤松しか見えてないのか…もう少し周りを見たら?
>あくまでも作品に対する不満・批判・疑問とかを議論しあうスレだから
もうボロが出たなw
しまった・ ・ ・すまない
昔はこんなに中傷するようなレスはなかったんだがな・・・・・・・・
新参アンチにレベルが低い奴等が増えたせいもあるが、流されて私も赤松健を中傷していたよ・・・・
アンチを代表させて言わせてもらうが、ネギまは確かに面白い作品だが赤松健が気に入らなかった、金持ちはボンビーの敵だ!!!!!
このやり方刹那っ子のやり方に似てるな
俺が言えた立場ではないが
こんな真似(アンチになりすます)までしてアンチを潰したいのか?散々出てた批判にも反論出来ないからってこれはないと思う…
>>452そう思わないか?
>>457 こういう奴がいるかぎりアンチのレベルが高く見られる事はない
いい加減きずいて欲しいものだ、勝手に人を信者呼ばわりか・・・・・
信者の方が低脳ぞろいだと思っていたが・・・・、アンチもひけをとらんな。
アンチに反論→信者決定 と結びつけるのか・・・・
何か頭悪そうだなこいつw
いい加減バレバレだって事に気付けよ低脳
売り上げをやたら前に出してくる辺り芸がねーなこいつ
その売り上げにしても馬鹿松なんてジャンプ作家とか他誌の看板作家に比べたら
ウンコレベルなので信者が吼えてもピエロもいいとこだけどなw
>>459 バレバレってwwwww、こいつも低レベルだなwwww
アンチと信者の区別がまるっきりついてねぇ、アンチのレベル下がるからやめてくれ
>>460 あ〜やっぱ頭悪いなこいつw
てめえのレス見てみろよ屑
アンチのふりして赤松のマンセーする方法に変えたようだが
バレバレなんだよ。
いつものカスだろうがこれで騙せるつもりなんだから低脳と言うしか無いなw
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| /
\ ヽノ /
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| / ) )
∪ ( \
\_)
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
アンチのふりしてたこの負け犬だが結局やる事はいつものAA荒らしかよw
コニ
_人_
,,、 ,j、ij'' ヽ'^~^^ ヽ-、,,
,,jY' ゙~ 、 ー、 ー┼
,.j ヾ ゞ ゞ ゝ ''ヽ, ノ|´
,〉 ゞ ,,r''" ゙̄ヽ ゞ i
'),、 ,ir''~^ ┴、 ゙t ーァll
ゞ `,,j''゙ ,/゙ \ `r (__
'i i ir ,r''_,r i! /\ヽ
ヽ,j ヾii'' (_゙iヅ ゙V"f~ヽ. ト,' ー十
ト―ァiiァ ヽ- " .li じ ,ハ O
Y_,iヅ ! ヽ,/゙ ( _ノ
! 、,,r== ir=ハ ,ト
i. Y",,.:--‐' ノ ゙八! _|_
ヽ. ;r‐' _,r‐ ,/ j! i ノ _)\
\ ''ー" // レ' ヘ
\ ,/,,j" / ヽ | ヽ
ヾ .::/ ゙! / \. し、
 ゙̄く レ"_,r≦三-、 ̄´~^ヽ._ ノ
\ /~ ~\_ ~ヽ、
,)''" ヾ\ ヽ._
/'' \\ \
/ \\ \
,i ,;: ヽ.ヽ
ちょっとおもしろい
このキチガイが後半言い負かされてAA荒らしでファビョりだすのも
なんかお約束の流れになってきたW
アンチがガチでこういうことやってんのか信者がワザとやってんのかわからねえww
大体万人向けしない漫画がここまで有名になるって凄いことじゃね?
>>469 その通りアル。
だが、私が赤松の立場なら一般層への普及も考え直すアルよ。
で、金持ちに嫉妬する貧乏人は黙って妬んでるだけアルか?
嫉妬もベクトルに出来ないようではダメダメアルな。
少し前まで盲目的に賞賛されたホリエモンも村上もある時点を境に、挙って叩きの対象になるアルよ。
中曽根元首相だって突然、叩かれ始めたアルからなぁ〜。
赤松の場合、何が切欠だったかは知らんアルが、他人の才能を素直に評価するのが先ずありき
ではないかと思うアルよ。
自分が劣ると思うなら、嫉妬心ではなく競争心を煽るべきアル。
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/24(木) 18:12:18 ID:yRg8bAO3
超はそんなこといわない。
>>470 で作品内容の批判に反論出来るようになったのか?
>>472 なんで反論する必要あるんだww
理解できんwwww
本当に人格の話しかしないな
>>473 ではここにくる君等みたいな一部の信者はただアンチスレを荒らすだけかアンチの人格攻撃をするだけか?
>>476 そうかならば過去レスを全て見る事をお勧めしよう
残念ながらここ最近作品の内容批判にまともに反論出来た信者は一人もいないよ
>>477 意外と前にいたよ
オイラ君だったけなwwあれ俺www
残念ながらオイラ君も出来てないね
彼もまたAA荒らしに走った事もあったな
それらしい意見は言ってたがツメが甘かったかな?
>>471 超はそもそも「〜アル」を語尾につけないアル。
>>472 作品内容で評価出来る所はしているアルし、改良点も指摘しているアルが何か?
>>480 そんなレスあったか?
という君を見てると銀魂のあのキャラを思い出すよ
>>477 反論してほしいなら文を短くまとめられるようにしてからにしよう
ところで信者が反論したらなんの利益があるんだい? 反論したってそれに対してアンチが反論して最終的に結論がでないというのは今まで腐るほどしてきた
イタチゴッゴを永遠やるほど信者は暇じゃない、アンチは信者の言う事を絶対聞き入れない、結局スレ違いとか言い出す。
要するにアンチスレッドの存在自体が許せないのか
>>485 あぁ懐かしいなwwしばらくだな元気だったか?
>>482 どう頑張っても詳しく説明しようとしたら文が長引くことはある。
問題は改行したりして見やすくしてるかしてないかだろ?
>アンチは信者の言う事を絶対聞き入れない
前はアンチ以外は意見してはいけないルールだったが絶望気味信者なら意見しても
よくなった。こっちも譲歩した。
>結局スレ違いとか言い出す。
ここは不平不満を言う場所。言わない信者はスレ違いと言われてもしょうがない。
まぁアンチ側からしてみればAAで荒らされるよりは反論のがマシってこと。
>>478 オイラ君は最初の方は良い信者だったなwこの調子で今回は頼む。
アンチは文章短すぎ
あんな程度で詳しく説明したつもりとか片腹痛い
せめて原稿用紙枚4枚分くらいは書け
だから中傷にしかなってないんだよ
ちゃんとした批判が見たくて来たのにな
あとダメ批評のガイドラインとか参考にしろ
やれやれ「文章が長いから短くしろ」ときたら今度は「文章が短い…原稿用紙4枚分書け」か
まぁご注文の多い事www
>>482 そうかよくわかった
で一つ質問だが、暇がないわりにはアンチスレに粘着してるんだな
しかもアンチの振りまでして
暇だな俺もお前もww
>>490 長文以外は中傷ってどういう基準だよw
お前等信者で意見一つにまとめてから来い。
アンチに嫌がらせできれば辻褄などどうでもよいのだろう
現実世界でまわりから嫌がらせされてるから
その反動なんだろうな
496 :
AKAMAtSU:2006/08/25(金) 10:58:14 ID:gXyMuQAb
,.,.,.,.,.,.,.,.,__私にも我慢の限界というものがあります^^;
,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ . i ! .
i/'" ̄ ̄ヾ:::::::::::i . : ,ノ キ、 : .
|,,,,_ ,,,,,,_ |::::::::| ---‐=======´,. , ==
(三);(三)==r─、| ,./ !|l´. :
{ (__..:: / ノ′ ,.r'.::1 i l|
', ==一 ノ ,.r'´:::::::;! i |l
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/ ! ;;;;;;;;;-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;:- '゙ /
ム-.、 /. ;:-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;ノ ,. '´
太古の昔から発見され質量がガニメデの倍以上あるとは言え、
大した努力もせず衛星も無く惑星の座に居座ってる水星に段々腹が立ってきた。
498 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/25(金) 12:53:45 ID:saFmrbuA
セーラーマーキュリーは好きですよ?
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/25(金) 14:08:37 ID:2NWLaBTu
>>493 >>492 基地外信者はスルーすべし。相手にすると増長して悪ノリするぞ。
空気みたいに集団無視すれば良いんじゃねぇ?
どうせ人格否定かスレ批判しか出来ない小房並の知能なんだしw
タイムマシーンが魔力の放出量でズレが生じたって…。どんだけボロだよww
だったら未来から来た超も今ごろ大惨事だろ…。相変わらず小物の使い方が下手杉だな。
>超の作戦のネタバレだとか。
>魔法先生たちの無能→ネギたちが頑張らなきゃ、ということとか。
>何人かの魔法先生の個人技能だとか。
そもそも超の作戦事態が策略とは言いがたいほど低レベルの物だからな。
「強制認識魔法」を掛けて認識させるという、ほぼ力押しに近いやり方だし…。
まぁそれすら防衛できない魔法先生方の無能さがあっての作戦だからねw
魔力の溜まり場の一つをを死守すれば作戦成功に繋がる、まさに単純明快だな。
死守ってことはようはまたバトル化してただ戦うってだけなのは見え見えだけどねw
其れにしてもいいんちょや他の空気キャラの扱いの酷さが目につくな〜。
さすが模写で食ってる人間は言うことが違いますね
みんなが楽しそうにあの人の周りを回ってるの見て、いいなぁって思ってた。
ここはとても寒くて、でも私はこんなだし、でも…さびしくて。
いつのまにか、こっそり私も回ってた。みんなみたいにうまくいかなかったけど。
見つかっちゃった時は少し恥ずかしかった。でも、うれしかった…
みんなが私に気づいてくれた。ここは寒いけど…もう寒くなかった。
私はもう、一人じゃないんだって。そう思えた。
でも…やっぱりいけない事だった。みんな今まで騙してゴメンね。やっぱり私には資格がなかった。
今まで私を仲間にしてくれて、ありがとう。
みんなにたくさんのあったかい思い出をもらったから、私はそれで十分です。
どうか、私が勝手に回ることをゆるしてください。
うまく回れるように、今も頑張っています。
そうしたら、もしかしたら、また…
それは絶対にない。頭ではわかってる。でも、そうせずにはいられない私を、どうかゆるしてください。
少年が社会の中で戦うマンガはバランスが崩れるともう目茶目茶。
シャーマンキングは大人に手取り足取りお膳立てしなければ
どうにもならない連中になっていき、ネギまでは大人の方が次々に
ヘタレてちょっと前まで魔法に関して門外漢だった
ガキどもにさえでかい面されるしょうもない連中として描かれて・・・
絶望先生で萌えてしまった
ネギまのパンツは不快この上ない
ネギまのパンチラってもう萌え狙いではないよな・・・?
あれで萌え狙ってるんだったら赤松は本当に萌えを理解してない。
今日、ディズニーランドにプルートが行ったら席が無かったって。
ミッキーが「お前のような半端もんいらねーよ、ディズニー一家の面汚しめ!」てなかんじ、
一応ミニーが「止しなさいよ」とは言ったらしいがよそよそしさは隠せず、
ドナルドも「気を落とすな」程度らしい。
>>503-504 詳しく述べるとキリがないから言わないアルが…。
その辺りは「エーミッタム」の座談会を参照する事をオススメするアルよ。
赤松は割り切ってあの描写をしている事が書いているアルね。
しかも、その手の描き方に関しては自分より他の作家の方が上手で、こだわりがあると
赤松本人が言ってるアルよ。
ここは中傷スレなんだから、事実はどうでもいい。
>>506 じゃあ、あのしつこいぐらいのパンチラ描写は何のためにあるんだ。
殆ど意味無いってことじゃないか。
他の作家より下手でこだわりも無いものを延々描いてどうしたいのやら。
幼稚園児向けの内容なのにエロがある・・・
この倒錯ッッ!!
>>507 ヒント:赤松「読者を釣る為 本当は描きたくない」
511 :
訂正:2006/08/26(土) 13:30:15 ID:Q8hbAag0
>>508 ヒント:赤松「読者を釣る為 本当は描きたくない」
そうしないと読者が釣れないのか・ ・ ・ ・
追加
描きたくないなら描かなくてもいいんじゃない?
(´ω`)そうしなくても充分釣れた気がするが・ ・ ・ ・ ・
ネギま!にパンツを描くな!というのは死ねと言っているようなもの
パンツは見えたほうが良いのは男の性として
それにしてもクドいというかウザく感じるのは何故だろう
パンツを見たい五十万とそれ以外
パンツを見たい奴がたくさんいるからネギまは売れるんだな!納得。
519 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/26(土) 16:48:56 ID:+x5f6EjG
8月25日
うちの奥さんが、少し前からブログをやってます。
・・・何と顔写真も出てます。(^^;)
色々と私の私生活に関しても言及しているので恥ずかしいのですが(笑)、
その辺に興味がある方はぜひ覗いてみて下さい。
赤松佳音の☆ナナヒカリ☆
http://kanon00.at.webry.info/ ・・って、いきなりトップページがこないだのメイド服だし!?
520 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/26(土) 17:04:32 ID:+x5f6EjG
>ネギま!以外の漫画を全然読んでないのにこう言うのもなんですが、
>世界中で一番、面白くて素晴らしい漫画だと本気で思ってます!!
>理由は・・・健さんが書いてるからです^ー^
綺麗な方ですね
これでまた赤松バッシングが始まりそうな予感がするアルな。
音大出身の美人と結婚できたのも、赤松に相応の能力が備わっていたからアル。
>>519 ブログついでに赤松関連商品のアフェ利やったら最強じゃね?
賢い俺だったらそうするね
>>523 同意見アル。
>>524 違うアルよ。
ちょっとした擁護で、そんな邪推をするのは良くないアル。
でもまぁ、アンチが金、ステータス、美女を手に入れた赤松御大を妬む気持ちは痛いほど分かるwww
中学生のパンツ描いてそんなもん手に入れてもな
>>527 売れるものを作るのがプロ、という事アルね。
マイノリティ気取りのアマチュアは芸術家としてすら扱われないのが現実アル。
ここは素直に売れ筋を研究して自分の仕事面などに活かすのが、賢明な頭の使い方アルよ。
>>527 手段なんて、得られる至高の結果を考えればどうでもいい
それにパンツだけで売れるわけがない。他の少年漫画家の惨状をみれば一目瞭然。
恒常的に最高のパフォーマンスを出せる赤松をもっと見直すべきだな
見っ直そう〜 見直そう
__ _._ _ _
,v,.'´ .iヘ`くv.` ン●'´ `●く v '´へ`ヽv
<<)ミ(リ リ))〉 ,( ,|iリlノl」リ|| ) ハミ((ノハ))ハ
ノj、(l ゚ ヮ゚ノ、つ ノi| ゚ ω゚リつ 从i| ゚ ヮ゚ノjjつ
( 二つ ( 二つ ( 二つ
\./ /、 \./ /、 \./ /、
∪`J ∪`J ∪`J
>>525 そうか。なんか赤松の事をよく知ってそうな口ぶりだったんでな
違うならいいよ
>>526 それは君にも言えた事じゃないのか?アンチだけじゃなくて
それに赤松より売れてる漫画家はいる
鰤の久保にナルトの岸本にワンピの尾田等ね
信者が作品ではなく作者に帰依しているのだとすればこれは興味深い
>>532 作品のファンが作者をリスペクトするのは自然な気持ちの発露だと思わないかね?
402 :名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2006/08/26(土) 12:09:05 ID:XQdll0pU
明日で38なんだが・・、
最近思うのだが、「ネギま!」って、少年漫画の範疇超えてる気がする。
俺が中学高校の頃は、バトルで燃える漫画が好きだったなあ、と、思う。
ネギまのバトルは、燃える、というのとは、やはりどこか違う。
だが、それが良い。
キャラクターを味わう為のバトルだから。
そして、交錯し合うものの考え方のどれかが、正しい、と決めてしまわず、
ネギを、迷わせている。
そして、迷いつつもどこか「奇麗事」に必死でしがみつこうとしているネギに、
俺は、凄く、好感を感じる。
「奇麗事」を否定すれば格好良いという風潮が昨今感じられるが、
実はそれは凄く危険な状況なのではないかと、俺は思っている。
だからこそ、敢えて「奇麗事」にこだわり続け、
実は、マギステル・マギを目指す者として、実に健全に成長し続けているネギに、
エールを送らずにいられない。
ネギまのストーリーには、「マギステル・マギを目指す者とその仲間達の成長物語」として、
実は、一切無駄が無いのだが、
中高生時代の自分に、その事が読み取り得たとは、到底思えないのだ。
中二病患者の痛い中年晒しあげ
作品について一言も語らず作者のことだけを語り続けるのは不自然な気持ちの発露だと思うよ
>最近思うのだが、「ネギま!」って、少年漫画の範疇超えてる気がする。
>俺が中学高校の頃は、バトルで燃える漫画が好きだったなあ、と、思う。
>ネギまのバトルは、燃える、というのとは、やはりどこか違う。
>キャラクターを味わう為のバトルだから。
後半は妄想と個人的な感想でしかないアルが、この辺りの指摘は的確と言えるアルね。
実際ストーリー重視、ビジュアル重視の作品の大半がスケジュール通りに掲載されず、
新人作家だと軒並み打ち切りで終わる事が多い現実を考えると、赤松の売り込み方は
時代背景の理に適った方策と言えるアル。
537 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/26(土) 17:58:58 ID:YyX7Xq58
,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
,;f::::::::::::::::::::::T
i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
|/ ,,,,_ ,,,,,,_ヾ|
|=(へ)=(へ)=| あかまつぽっぽ
{ :::(__..:: |
', ー=ー ',
ヽ___ /
( )
( )シュボボボッ
V
最近のネギま、何だか初期と比べると、読んでて死にそうになってきた
>>529 >手段なんて、得られる至高の結果を考えればどうでもいい
金を得られさえすればどのような手段でもOKって考えは
ホリエモンや村上とまったく同じ。
ネギまの内容が空っぽで、まったく感興を呼び起こさないのは
キミがいうように作者が売れるためにはどのような手段でも有りと考えていて
彼自身には信念や美学がまったくないからなのかもしれないね。
>それにパンツだけで売れるわけがない。他の少年漫画家の惨状をみれば一目瞭然。
「パンツだけで売れるわけがない」といくら主張しても、現状ネギまがパンチラ込みの漫画である以上
パンチラ以外の部分で売れたと証明することは難しい。
他の少年漫画家よりも売り上げ数が上なのは、ラブひなからのキモオタ固定客と
アニメやら雑誌からの新規のキモオタ消費者の数が、計50万だったというだけの話。
それでもあくまでパンチラ以外の部分で売れたと主張するなら、キミのたわごと以外の
明確な根拠となりうるだけのソースを示してくれ。
>恒常的に最高のパフォーマンスを出せる赤松をもっと見直すべきだな
低空飛行を持続させるだけなら誰だって出来る。
既にこのスレで批評し尽くされて
B級作品という評価を下された漫画を見直す必要もまったく無い。
見っ直そう〜 見直そう
自分のキチガイ見っ直そう〜
__ _._ _ _
,v,.'´ .iヘ`くv.` ン●'´ `●く v '´へ`ヽv
<<)ミ(リ リ))〉 ,( ,|iリlノl」リ|| ) ハミ((ノハ))ハ
ノj、(l ゚ ヮ゚ノ、つ ノi| ゚ ω゚リつ 从i| ゚ ヮ゚ノjjつ
( 二つ ( 二つ ( 二つ
\./ /、 \./ /、 \./ /、
∪`J ∪`J ∪`J
>>541 違法行為を行った村上ホリエと同列に語るバカアンチ乙
>ネギまの内容が空っぽで、まったく感興を呼び起こさないのは
虚ろな頭で読めばそう思えてしまうのも仕方が無いな。
>キミがいうように作者が売れるためにはどのような手段でも有りと考えていて
赤松御大は節度ある漫画を描いている。御大には当てはまらない。
もし、お前が言うとおりなら今頃セクロス、乳首のオンパレードだがw
>彼自身には信念や美学がまったくないからなのかもしれないね。
主人公や他のキャラが語る美学に君は何も感じないのかね?
だとしたら資本主義の毒に侵されてるのは君のほうだな。
まぁ、都合良いようにアンチがそうした美点を敢えて無視していることは
自明のことだがね。
>現状ネギまがパンチラ込みの漫画である以上パンチラ以外の部分で売れたと証明することは難しい。
だとするならアンチがパンチラだけで売れたと証明することも難しい。いや、不可能だな。
それにネギまは少年漫画らしいテーマと物語性が売りだ。お色気はただの添え物でしかない。
>他の少年漫画家よりも売り上げ数が上なのは、ラブひなからのキモオタ固定客と
>アニメやら雑誌からの新規のキモオタ消費者の数が、計50万だったというだけの話。
らぶひな時代から持ち越しているファンがいるのは赤松漫画に普遍的な魅力があることの証左なのだがね。
古いファンだけでなく、新しいファンにも訴える魅力があるというのは素晴らしいことだと思わないかい?^^
>低空飛行を持続させるだけなら誰だって出来る。
売り上げが常に1位2位にあり、アニメ化も手伝って更に人気上昇中のネギま!は既に大気圏外にあるから。
地球の重力に縛られたアンチが視認できないのも無理はないかもな。
>B級作品という評価を下された漫画を見直す必要もまったく無い。
世間はそのような評価をしていない。アンチが身内で一方的に下した中傷だな。
見っ直そう〜 見直そう
__ _._ _ _
,v,.'´ .iヘ`くv.` ン●'´ `●く v '´へ`ヽv
<<)ミ(リ リ))〉 ,( ,|iリlノl」リ|| ) ハミ((ノハ))ハ
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( 二つ ( 二つ ( 二つ
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「赤松御大」
売り上げが1位2位ってマガジン内でだろ
平均50万程度の平凡な漫画じゃん
ジャンプやサンデー看板クラスと比べたら鼻糞だなw
>>542は多分世の中を知らない引きこもりニートだろうな
はたしてパンチラが【添え物】と言えるレベルだろうか?
俺には【添え物】を通り越して【メインの一つ】になってると思うが
とりあえず、これからも内容を批判し続けるだけだから。勝手に擁護したいやつはすれば?
売上や人格批判で反論してくる奴はスルー
ネギまの素晴らしさとやらは本スレで十分語っててくれや。
ネギまって別に糞漫画じゃないと思うが、特に突出した部分もないし普通じゃね?
俺がリア厨の時は周りの友達が結構買ってたけど、大抵の奴は女キャラ多いとかパン
チラに釣られてただけだったぞwまぁ厨房にはあれがエロく見えるんだよな。
っでエロ本が買えるようになるとみんなネギまから離れる。この現象が当時色んな
中学校で起こってたw
これがネギまの成功した要因の一つだと俺は思ってる。
別に俺が中学生の頃は何もなかったし
寧ろネギま読んでた奴はイジメの対象になってた(読んでるのがバレた奴がね。俺はバレなかった)
ネギまを読んでるなんて周り知られたら首くくらないとな
>>549 俺は絶対バレないようにしてるよ(連れがきた時には単行本を押し入れに隠してる)
もしバレたら最悪極まりない学校生活を送る事になる
>虚ろな頭で読めばそう思えてしまうのも仕方が無いな。
反論になってない。中傷レベルを早く卒業しなさい。
>赤松御大は節度ある漫画を描いている。御大には当てはまらない。
パンチラが節度があって、 セクロス・乳首が節度がないと、その境界線は誰が決めたの?
世の中にはパンチラも下品で節度がないと判断する人間がいる。
キミの赤松には節度があるって主張は、単にキミの個人的妄想、信者の押し付けの域を出ていない。
>主人公や他のキャラが語る美学に君は何も感じないのかね?
資本主義の毒に侵された僕に各キャラが持つ美学ないしは信念を
具体的に説明していってください><
説明してくれたら随時反論していきますので、まずは誰かの文章のコピペではない
キミ自身の言葉による詳細な説明をお願いします。
>だとするならアンチがパンチラだけで売れたと証明することも難しい
はじめにネギまがパンチラ以外の部分で売れたと主張したのはキミ。
「お前の意見も証明できない」と揚げ足を取る前に
まずはネギまがパンチラ以外の部分で売れたということを
証明するためのソースを提出してくださいね
>古いファンだけでなく、新しいファンにも訴える魅力があるというのは素晴らしいことだと思わないかい?^^
「ファン」の部分を「キモオタ」に訂正してください。
そしてそんなものを俺はちっとも素晴らしいとは思いません^^
>既に大気圏外にあるから
大気圏を突破する際にボロボロに燃え尽きてしまったようにみえます><
>世間はそのような評価をしていない
ソースプリーズ
>>550 なんで隠す必要あるんだww
ネギまが負い目だと感じるんだったらとっとと売り捌くか捨てちまえ
>>552 連れにバレない為に決まってるだろwww
バレたら何言われるか……
まぁ隠れキリシタンみたいな感じだ
>>553 おまいはかわいそうだ
表面上の付き合いって言うんだぜそれ
>>554 連れはネギまとかの萌え漫画は読まないからな(連れ連中の中でネギま読んでるのは俺だけだ)
これでいいのさ・ ・ ・
>>552 ある程度揃えちゃうと捨てにくいっていうのがあるんじゃね?
>>555 俺は学校でネギまと涼風読んでただけでハブられて精神病一歩手前まで行った奴知ってる
からお前の行動は間違ってないと思う。
>>556 そうか…まぁ涼風はよく分からないから別としてネギまはイジメの対象になりやすいんだな
まぁ内容が内容だからねww人に堂々と「俺ネギま読んでるぜ」とは言いにくい罠
>>557 エロ本買う勇気のない奴の逃げ道だと思われてるっぽい。
イジメられるような漫画を読むな
まあ、世間にはネギま=キモイって思われてるのは確かだな
中学生の裸とかパンチラとか晒すんだし嫌われても文句は言えないよなw
はっきり言ってオタのオッサンが女児のエロ描いてるのを想像すると寒気がする
これで「ネギまは王道」とか臆面もなく言い張る馬鹿信者がいるのが笑えるw
いじめられるのを漫画のせいにできれば幾分気が楽になるのかな?
ネギま読んでるぜ→あぼーん
じゃないだろあくまで個人の問題で漫画のせいにするのはお門違いってやつじゃないか?
>>557 マジでwwそっちのがまだいい鴨
俺ん所はキモオタや引きこもりの夜のオカズ漫画とか中坊おパンツ漫画とか言われてたよ…
このスレ学校での立場弱い奴多いな
>>561 俺が中学生の時にイジメられてたクラスの奴はネギま読んでるのがバレてからイジメられるようになった
発覚前は何ら普通だった
漫画1つでいじめられるやつの人間性がどうかしてる
要するにネギまをマンセーしてるやつは終わってるってことだ
>>564 それってあくまで火種じゃね?
ネギま読者の大半ってそういう奴等ばっかなのかな
ちょい嫌だ
「ネギま!のくせになまいきだぞ!」
>>567 俺オープンthaネギま&その他でも誰にもケチつけられたことなかったぞ
>>556 そいつをイジメる奴等は常にネギまをだしにしてイジメてましたよ…
で中学生卒業後、そいつは自殺したという噂が流れてた…
○○ ○ ○○
>>569 そうか…お前ん所の環境が羨ましいよ
もしかしたらお前の知らない所で陰口叩かれてるかも知れないし、心の中でキモイ奴だなっと思われてるかも知れないぞ、お前の前で口に出ないだけで……人の心は分からないからね
>>572 というより中坊のときDQNだったからね環境がどうのこうのじゃない
別に陰口叩かれるのはいいじゃないか?
正面からは何もできないってことだし
>>573 お前DQNだったのかwww
まぁいいや人には色んなな過去や環境があるから詳しくは聞かないよ
まぁお前がそう思うならそれでいいんじゃね?
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/27(日) 00:46:01 ID:+r8KBtTS
>>575 そうかwww
あぁお互い頑張ろうな
色々意見出来て楽しかったよ
すみませんsage付けるの忘れました
雑談は別でやれド低脳どもが
すみませんでしたι
荒れから一点のチャット状態にビックリしたwwwwwwww
>>534 30歳過ぎてもネギまか・・・
中学生のパンチラ漫画か・・・
かなりキツイな。
何の仕事をしてるか知らんが、同僚に知られたら自殺モンだなあ・・・
>>563 アンチはネタで読む側だから、どっちかっていうとイジメル側だから立場はむしろ
強いんじゃ?
>>573 陰口はマジで気をつけた方がいい。
特に学校での立場が強い奴ほど陰口には気をつけないと一気に落とされる。
>>545 ああ、バレ見てみ?
女 子 中 学 生 を 丸 裸 に 剥 い て る か ら 。
あれをさ、「サービスだけで」描いてる精神の風景って何だろう?
ひたすら躁。躁、躁、狂躁。読んでて凄く疲れる。
全体に開き直って、矛盾も問題も何もかも、イベントのド派手な勢いと
「これでいいんだ、大丈夫なんだ」って作中で言いまくることで誤魔化そうって腹らしい。
事情について全く無知な一般の群集を、魔法武装させてロボ狩りサバゲ大会???
ちょっと考えて見れば、単に騒ぎに油注いじゃっただけ、って事は明白。
一般人の有象無象を盾にとって「殺れる?」ってなチキンレース。
来週後半の緒戦なんか、普通にパニックだろw 20〜30人踏み殺されてそうだがw
そういう性質の「作戦」に、ハイそーですかで承認出しちゃうジイさんと魔法先生連中って…
>>583 学校での立場なんて興味ないけどね
ネギま読んでいようがなんだろうが胆が据わっていればいじめられることは無いと思うぞ。
スレ違いかな?
赤松が描いていて楽しいなら、パンチラや全裸は別にいいと思う。
それよりもネギが苦悩し始めたら、すぐにやさしいおねーさんたちがチチシリフトモモを使って
慰める展開はどうにかならんかなあ。
若いときに女に甘える癖が付くと、とんでもない大人になっちまうぞ。
ネギは天然だから関係ないよ
天然=計算高い腹黒
という法則
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/27(日) 13:58:06 ID:lJ00G6Qy
えっちなのはいけないと思います
偽善者でショタキャラなんて最悪。
景太郎が前作から引き続き主役やればよかったのに。
>>584 >>542みたいに裸でも乳首なけりゃオッケーという変態信者ばっかだからなw
実際無駄な裸やコスプレでオタクに媚売ってるだけなんだが…。
パンチラ然り。単なるファンへの媚で無駄に多いのが問題有りだよな。
>全体に開き直って、矛盾も問題も何もかも、イベントのド派手な勢いと
>「これでいいんだ、大丈夫なんだ」って作中で言いまくることで誤魔化そうって腹らしい。
赤松はノリでその場凌ぎの演出とかして墓穴を掘るタイプだからねw
エヴァの初期設定とのズレや、ヘルマン編でのバトルもどきの糞バトル。
文化祭編でのタイムマシンの活用の失敗や、エヴァなどのキャラ初期設定の改悪など
赤松はその場凌ぎのノリで演出したがために、他を変更せざるおえなくなった。
結果、悪循環で現在に至るグタグダ加減なんだが。
>>590 主人公が恵まれ杉だよな。
共感できる部分がまるでない。
593 :
森山直太朗:2006/08/27(日) 17:19:01 ID:a25S+Xlp
赤松健、死ね!
.hackのカイトぐらいが嫌味が無くて丁度良いか
GUのハセヲはね、男のくせにツンデレ
595 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/27(日) 20:05:44 ID:UBYrWXjM
/\___/ヽ
/ :::\
. | (○), 、(○)、 .:|
.| |_, .:::|
. | r―-、 .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/
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話に重みのないネギま!にはもっと混沌とした展開を希望する。
昔からバトル展開やらは読んでて退屈だったが、最近は本当にやばいな。
退屈を通り越して、読んでて不快だ。知能、仲間、環境、その他もろもろすべてにおいて
恵まれた世間知らずのガキな主人公、明らかに欠陥のある策に対してでも
平気でGOサインを出す回りの大人達、主人公ならなにいってもマンセーな女共、
相変わらずつまらんバトルにその場しのぎの展開と読みたいと思う要素が全くない。
赤松が唯一得意と言える女キャラも人数が多すぎるせいで一人一人の描写が薄い。
ラブひなは好きだったんだがこれからの展開に期待できそうに無いぞこりゃあ
まー落ち着こうぜ所詮は娯楽の一つだ。
敵の超のスケール自体よくわからん。
魔法バレの危機感が単なるオコジョ化を心配するだけの教師陣で、
世界がどうヤバイのか分からんし。
クラスメイトが活躍するお話に収めようとしている赤松の目論見が、
劇中の能書きとすごく不釣合いなんだよ。
現連載陣で赤松が描くマンガほどキャラ贔屓が目に余るのは他にない。
贔屓、引き立てで物語が滅茶苦茶だ。
話を長くするとボロが出るから1話完結のラブコメみたいにすればいいのにな
ネギって成長してんの?(魔法以外
とにかく魔法を鍛えまくって自分一人で何でも解決できるスーパーマンを目指していたが、
武道会での刹那戦で周囲の人間の重要性を(今まで散々世話になっていながら)ようやく少し自覚。
じゃあどうしようか…と考える間も無く頭ゴッチャのまま超編に突入して現在状況に流されっぱなし。
てのが現状かな?主観入りまくりだが、どこぞのエロゲの主人公並に芯の無いキャラだよ今のネギは。
戦いに巻き込まれる少年の成長を描くには背景もストーリーもグダグダなので不快にしかならん。
>>600の言うとおり、一話完結か長くて3話くらいで纏めないと設定のボロがガンガン露見してくるからな。
魔法先生と言いながら、先生らしかったのって期末試験のときぐらいじゃないか。
それ以外は生徒にお世話されている感がものすごく強い。
年齢を考えれば、普通そうなんだけど、一応は先生なのになあ。
まだ景太郎のほうがマシだった
ネギは全く共感出来ない
薄っぺらい天才設定
周りの人間は全て主人公マンセー
わずかな努力が通じる甘っちょろい世界
赤松って絶対漫画舐めてるよなw
天才キャラの行動や言動ってその作者の知能に反映されるんだよな。
A君四巻の須賀沼編集長の言葉を赤松に贈りたい。
佐藤大輔のパクリか
そういっちゃうとあれだがつまりは、
神や悪魔になりかけている主人公。
つまり、才能が有って下半身が無いようなものの考え方をする。
どんな問題があっても才能があるから苦労はするけど解決してしまう。
下半身がないのと同じだから奥手であっても失恋はしない。
つまり自己完結してしまっているので、
どんなに話を作ろうが設定をでっち上げようが同じ。
周囲の態度は主人公を崇めるか、怖れるだけ。
つまり世界が主人公のためにだけ作られ、そこに人間関係が存在しない。
そんな世界に何人登場人物が居ようが全て同一人物に過ぎない。
個人として動かず、主人公のためだけに行動する。
そんなものは自分の姿を鏡に映してマスかいているようなもの。
こういった話に予定調和(ご都合)は重要だが、限度はあってしかるべき。
ということで。
長文&引用スマソ。
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/28(月) 14:14:26 ID:1X790Rf8
/\___/ヽ
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.| |_, .:::|
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\ `ニニ´ .:::::/
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あれ、そういえば狼は一緒に過去に行かないの?
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/28(月) 15:47:37 ID:srdh3uCt
戻った過去にいるから、そいつと協力すればいいはず。正直、犬はいらないが
あと、ネギの人間的成長を期待して読んでいたんだが、3巻の楓エピソードくらいしか無いよね?(よく読むと微妙な気もするが)
ネギの成長は3歩進んで、2歩下がるって感じかな。
誰にかに諭されて色々と気付く、その後事件が起きて苦悩するの繰り返しだ。
主人公が恵まれすぎ
周囲の大人含め、主人公チーム以外無能
これが改善されれば少しは面白くなると思うが、
たぶん新作にしないと無理
ネギまには濃いキャラがいない
魔法、気、アーティファクトなど、色んな性質の能力を設定しといて
ほとんど使わず放置してるとこ見ると
赤松にはそれを上手く活用、応用する頭も能力もないんだろうな
つーかまず計画性が無いかw
冨樫辺りなら余裕ですげえ面白く出来そうなのに
作者が違うとこうも差が出るんだな
>>616 なんか女キャラもそんな感じだよなw
まぁ赤松にとって色んな性質の能力を出すのは保険の一部なんじゃないかと。
作中で出して読者ウケよかったら使うみたいな感じなんじゃねぇの?
冨樫なら自分が活かせそうな設定しか使わないだろうな。
作者としては同人用のシェアワールドを作ってるつもりなのではないか?
初期の学園物ドタバタコメディに戻ってくれないものか
そしたらまた単行本買い始めるのに
>>614 >>619 もう無理だと思われ。初期設定すら破綻して設定をいろいろ捏ね回してる間
ストーリやキャラそのものも破壊されてしまったし…。
いろいろ矛盾やら不都合やらがわらわら湧いて修復はもう出来ないだろう。
赤松が好き勝手に武道会を開いたり、文化祭に超編を無理矢理捻りこんで
もはや初期の学園ラブコメの要素がまったく皆無な状況だからな…。
明日菜の過去とかネギの心理描写とかを後回しにして、超の展開を進める横暴にでる始末。
どうせまた後付けで設定を改竄するんだろ…。もうモウダメポ..._〆(゚▽゚*)
ネタバレ見て思ったけど釘宮を下着とブラ(取れかかってる)姿にしたのはまさか……
これでセンズリでもしろと?・ ・ ・ ・ ・ ・
昔男友達に「ネギまはとても感動できる漫画だ」といっていた。
そんなにネギまってストーリー素晴らしいの?マガジンでちらちらしか読んでないからしっかりとはいえないが・・・。
女でも感動できるもん?
ある意味
>>622 妹が見てエロ本と勘違いしたから女の子は感動できんだろーな。
>>623 それはもしかして【勘当】デスカw
>>622 お前さあ、アンチスレでそういう事聞いてる時点で
分かってて聞いてんだろ。
あえて答えるが内容はパクリばっかで感動なんて微塵もしない
後、女読者はほとんどいないからwキモイし
こう言う質問をアンチスレでしてる辺り空気読めないか信者の釣りかどっちかだな
>>620 >もう無理だと思われ。
つ「夢オチ」
修学旅行で車に轢かれそうになったところから夢にする(実際は轢かれてる)
これでおkだよね。今更設定云々なんて気にしない気にしないw
1話を読んだ時点では、現状のような展開は予想出来なかったなぁ
ゲーム版(PS2)みたいな話になると思っていた
ここで文句を垂れてばかりの人は、恐らく赤松の言う「芸術家」の人たちアルか?
ドラマなどのフィクションでよく“売れない画家”の惨状が描かれているアルが、実際はそれより酷い状況
に陥っているアルよ。
結局、売れるものを作らなければならないアルよ。プロは。
「夢オチ」という比喩は間違いないアルが、手垢の付いた手段でも何でも使わなければ意味がないアル。
変なプライドで収益が増すわけでもないアルしな。
ネギはやっぱり魔法使いになって欲しかったよ。
魔法剣士ってゲームじゃないんだから。仲間に接近戦が強いアスナ、刹那、楓、古がいるんだからさ。
拳法の修行シーンばっかりで、話しが全然進まなかったときは苦痛でしかなかったぞ。
>>629 赤松はラブひながヒットしたから、すでに大金持ちじゃん。
そのお陰でネギまは最初から長期連載を約束されていたし、メディアミックスも考えられた。
だからこそストーリーやキャラをもっと練りこんで欲しかったんだよ。
金はもう持っているんだから、失敗を恐れずに頑張って欲しかったなあ。もうダメっぽいけどさ。
金持ってると人間腐るもんだな
あんなつまらんパクリ漫画しか描けなくなるんだし
元々エロしか描けないんだし
調子に乗ってバトルなんか手出すからこうなるんだな
センス0のくせして
自分の力量が見えてない漫画家って哀れだ
>>630 そのほうが、前衛の矢面に出るものへの想い、葛藤も描けただろうし、
ド派手な魔法バトルももっと描けただろうなあ・・
後衛キャラとのチームプレーだってやれただろうし。
>調子に乗ってバトルなんか手出すからこうなるんだな
こうなるって言われても、トーハン1位だし夕方アニメだし。
一体どうなったんだよ。w
>>635 トーハン1位って言ってもすげえ弱い面子でなw
ツバサが入った時点で勝てなくなる雑魚
夕方アニメなんてスクランもそうだったし自慢になるか阿呆
バトルと関係ねーだろ
あんだけバトっても結局売上げ伸びなかったらしいし、バトルが糞なのは確かだな。ついでにアニメ化でも伸びなかったしやはりネギまはつまらんって事だ。今回のアニメもどうせ失敗するさw
寧ろバトルの所為でアンチに回った奴の方が多そうだ。俺もそうだったし
>>630 >拳法の修行シーンばっかりで、話しが全然進まなかったときは苦痛でしかなかったぞ。
少し前に、別の方の意見で「天才だから修行ナシでもOK!じゃダメ」というのがあったアルが…。
見せ方に関しても伝わるものは無かったのは確かではアルが。
バトルに関する自分の意見アルが。
殆どの読者は本格的な戦闘場面を期待している訳でもないと思うアルよ。
ただ単に好きなキャラが活躍するお遊戯なら何でもヨロシ!という事ではないかと。
例えば所謂モーヲタは、モーニング娘。の楽曲に、歌唱力や曲の構成力を求めていると思うアルか?
という事アルよ。
要するにバトルであろうが、ラブコメであろうがキャラクター性の重視が最も肝要なわけアルよ。
どれどけ面白おかしく演出するかが大事アル。その意味ではネギま!は及第点、どころかかなりの高水準ではないかと思うアル。
640 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/29(火) 13:53:06 ID:L06Tddxu
>>639 マンセー乙。あいかわらず中身の無い反論だなお前は…。
>例えば所謂モーヲタは、モーニング娘。の楽曲に、歌唱力や曲の構成力を求めていると思うアルか?
>という事アルよ。
つまり信者は中身の無い上辺面だけ魔法物であってもマンセーするってことだな?
キャラって言っても初期からだいぶ破壊されてるがな…。描写不足で、キャラが確立
して居ないキャラを取り合えず固定ファンに媚売っておこうという魂胆見え見えでウザイし。
演出にしてもタイムマシンの活用の失敗や、文化祭編の構成のミスは痛い。
漫画がキャラだけで成り立って居る漫画は、萌えでキモオタを釣る同人誌漫画の何物でも無い罠。
アキバ系の(美少女がなんかいっぱいでるやつ)コミックはあまり
読まないけどネギまは面白いと思うよ。
絵は丁寧だし話も悪くないし・・
こみいった事情は知らないけど普通に面白いと思う。
通りすがりでした。
( ´_ゝ`)フーン
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/29(火) 14:14:27 ID:L06Tddxu
>>641 萌えオタ乙。そーいうことは本スレに逝ってやってくれ。
此処は個人の感想をベラベラ喋る場ではないのでね。
>>630 激しく同意。赤松は最初の時明日菜を前衛に、ネギを後衛にしてエヴァと戦ってた。
でも修学旅行の戦闘バカの小太郎との戦いでバトル路線に変わっていき、
最初の前衛と後衛の設定を赤松は無視しだした。
だったら最初から前衛と後衛なんてややっこしい設定を作るな!!と思う。
今じゃネギが前衛で魔法使いなのにガンガン戦ってるし。
最初のネギ後衛の設定は一体何処へ?!
おもしろくなりそうな設定をわざわざドブに捨てるなんて
とてもじゃないがプロの仕事とは思えん
なにこのステージふざけてるの?
誤爆
素直にラブコメで止めておけばよかったものを…この漫画に関してはバトルは添え物程度で十分だろ
下手にMARやタカヤみたいにやられてもな…つまらねえだけだろ。バトルなら斬の方が面白い
>>643 多分ハンタ辺りに影響されたんだろうな
毎回マンセーされてた富樫を羨ましがって
センスも無いのに自分も熱い格闘バトルが書きたいとか勘違いしたとかw
やり出したのが大体カイト死んだ辺りからだったからすげえ分かり易かったよw
挙句にいつの間にか格闘の才能まで後付け追加しやがったしw
どっちにしても容易く設定変更する辺り最低の漫画家だよな
そこいらのエロゲより薄っぺらい設定をいっぱい作ったりな
>>640 キミこそ具体性に欠ける内容アルな…。
>つまり信者は中身の無い上辺面だけ魔法物であってもマンセーするってことだな?
>キャラって言っても初期からだいぶ破壊されてるがな…。描写不足で、キャラが確立
>して居ないキャラを取り合えず固定ファンに媚売っておこうという魂胆見え見えでウザイし。
>演出にしてもタイムマシンの活用の失敗や、文化祭編の構成のミスは痛い。
相変わらず何が失敗でミスなのかという説明が無いアルよ。
これらは思い込みではないのアルか?
>漫画がキャラだけで成り立って居る漫画は、萌えでキモオタを釣る同人誌漫画の何物でも無い罠。
ふーん。
同人誌買わないから知らんかったアルが、そういう定義アルか。勉強になったアルよ。
でも、実際そうした内容でもプロの世界で通用しているのが現実アル。
ジョン・ウェインのような大根役者でも人物像に魅力があれば幾らでも売れるアルしな♪
651 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/29(火) 19:08:02 ID:Cn4/cS5T
便利な言葉だなァ オイ!
根性なしも
能無しも卑怯者も
「売れる」って唱えりゃ
許されるもんなァ!!
あなたのネギま!に対する熱意はわかるが つまらないという感想に対して
そのような感想を持つことが間違っているということを証明するのは難しいと思うよ
アンチスレで熱意を持たれてもなぁw
空回りもいいところじゃん
大体アンチスレでアンチにいちいち反論とかしてムキになってほんとキモイ。
信者は巣にかえってぶひぶひ言ってろ!
なんかネギま信者とDB信者は似てるな
売れれば内容なんてどうでもいいって所が特に
読んでいて気になるのは ネギま!を支持しているというよりも
ネギま!というビジネスモデルを支持しているように感じること
正直 ファンの考え方とは思えない
売れてるっていっても赤松やその他関係者が目標にしてる数値よりかなり低いんじゃね?
ず〜と横這いだし。特にアニメ化したのに伸びないのはかなり痛い。
読者としては商売として成功しているかどうかはどうでもいいし
余計な反論を招くだけだから語らない方がいいと思うよ
売れる売れないで面白さを判断してるわけじゃないし
内容に対して自分なりの批判意見があるだけだし
>>650みたいな考え方でも正しいと思ってれば、そう思って良いよ。
た だ 俺 等 は 納 得 し な い け ど
それに信者に考えを押し付けてるわけじゃないから、信者もこっちに考えを押し付けないでくれるかな
>>655 ネギま如きと比べられるDBに失礼
しかもその売り上げもうんことケーキぐらいの差があるし
細かいことだけど、お風呂に入るときぐらいは髪を解いてもいいと思うんだが。
ハカセの場合だと、寝るときはちゃんと解いているのに、お風呂だと三つ編みのまんまなんだよなあ。
そういったズレはできるだけやらないもんじゃないのか?
ネギは紳士ぶってるくせにいろんな女にキスしまくり
自分が魔法使いであることをばらしまくったあげく危険に巻き込みまくり
最終的に慕ってくるヒロイン達を邪魔者扱い(父しか見てない)
駄目男ぶりなら君望の主人公とタメを張れる。
はっきりいって共感どころか殺意しかわかないんだが。
>自分が魔法使いであることをばらしまくった
ネギが自分の意思でばらした相手は1人もいないが、確かに無用心に
魔法を使いまくった挙句、記憶消去もろくに試さないで、魔法を
言い触らしたりしないと言われたら安心して放置するのは実質的に
ばらしてるのと変わらんな。
>慕ってくるヒロイン達を邪魔者扱い
これは別に大した問題じゃないと思う。元々ネギにとってクラスの連中は
担任したクラスの生徒で、卒業なり転任などで別れたらそれまでの
人間。むしろプライベートや裏世界にずけずけとあつかましく踏み込んで
いく方により重い責任がある。
7巻で明日菜を邪魔者扱いしたのも、3巻での楓との話で痛感した
自分の無力をエヴァや古との修行を通じて徐々に改善していく
ようになって、イレギュラーな「一般人に助けられる状態」
から本来あるべき魔法使い本来の姿に立ち返ろうという
不器用だが正直な心からだと思う。
慕ってくるヒロイン達さえ邪魔者扱いするうちはまだ人間臭くて良かった。
魔法というものに非常に不真面目な動機で参加するパルに対してさえ
あっさりと容認するのに至っては最悪。
「共に命懸けたけど(本来は)部外者」→「動機が不純でもOKです」
ってなんだよ・・・。
駄目男という評価さえ勿体ない、だって今のネギは人間じゃなく
都合のいい舞台照明みたいな機械的な物だから。
最近のネギまを読んでて分かったこと。
魅力的な少年少女成長譚には、魅力的な大人たちが不可欠だということ。
このスレの人達は、どういう展開ならそれなりに満足できたの?
自分の場合:
1・2巻みたいなノリの学園コメディ。たまに魔物退治したり、泣けるエピソードがある。
ネギと生徒達が互いに影響しあって、少しずつ人間的に成長していく
こういうのを初めのころ期待していたが
正体がバレそうでバレ無いギリギリの(ベタな)スリル。
展開というか31人の設定からかな〜
カモがカタギを巻き込む作戦を認めたのが意外だ
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 09:37:26 ID:RqvmzpIk
気にするな言葉で惑わそうとしているだけだ(笑)
今週の作戦、危なくないか?
数に数で対抗するのはいいと思うけど、あくまで一般人なんだぜ。
万が一パニックが起きたら、雪崩やなんかでほぼ確実に死人が出るぞ。
超が一般時には手を出さないって言っても、絶対に事故が起こらないってことはありえないと思うが。
相変わらず文字が多くて読みにくい漫画だな
何でもかんでも説明して御託並べれば高尚な漫画に見られるとか
勘違いしてんじゃないか?馬鹿松は
しかもどうでもいい薄っぺらい内容の台詞ばっかだしw
解説クドいな
どんな些細な出来事でも説明せにゃならんのかと
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 12:43:49 ID:N5vjUdu8
おまいらが細かいとこまで
突っ込むからな。
海腹ここの音楽いいわ
脱げビームねぇ・・・。
いまさらだが
赤松、お前バカだろ。
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 14:39:03 ID:roq1xQki
>>671 そりゃーない。だって赤松のモットーはぬるい展開だからなw
死者は愚か、重症者すら出さずぬるいバトルを長々と続ける人だし。
だから今週の「脱げビーム」みたいな中途半端な事しか出来ないわけだが。
まぁ自分のオナニーでバトルは入れてみたものの、少年誌に及ばない(萌え絵しか
書けない漫画家なら当然だが)ので裸やパンチラで誤魔化して来たんだし…。
赤松がそんな大それた衝撃展開を用意できるはずが無いだろ。
バトルがぬるいって言ってるやつはバトルの構成がまぎぃってこと知ってるの?
まぎぃが勝手にやったことで、私は一切知らず、驚いている。
私の名前が使われたことは遺憾。
>>677 好意的に考えれば、脱げビームは超が人を傷つけないように配慮したんだと思う。
作戦のことだけど、ネギもうちょっと考えろと言いたかったんだ。
大人数には大人数で対抗すればいいと、そこで思考停止するのは教師として失格だってこと。
漫画にマジに突っ込んでる人ってなんなの?
恥ずかしいからやめてください><
297 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/29(火) 19:08:47 ID:FPqccvlk
わざわざアンチスレなんざ無駄に立てて遊んでいやがる癖に
本スレとやらはキモ雑談で、アンチスレがまともな話題で盛り上がる法則。
漫画にマジに突っ込んでる人にマジに突っ込んでる人ってなんなの?
恥ずかしいからやめてください><
684 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 23:07:11 ID:N5vjUdu8
30歳まで童貞だと魔法使いになれるよ☆
685 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 23:15:41 ID:roq1xQki
>>681−
>>683 &ID:LIhHigLg
信者擁護乙。相変わらずアンチ中傷しか出来ないのか…。
まったく小学生以下の単細胞なのか? お前らはw
売り上げだとか、赤松に嫉妬wだとか幼稚な嫌がらせ以外を汁。
>>680 今までの赤松の対処から観て当然至極だな。脱がして誤魔化のは赤松の常習手段。
超云々より、作者自身がそういう作風だから今回もそーしたまででしょ。
今回の作戦は確かに単純だな。しかもアイテムがご都合の動力が魔力の無生物を有無無く、
停止させるというドラもビックリアイテムだし。
其れに幾ら先生だからって全校生徒、しかも魔法と無関係の人間を巻き込むのは
どうかと思うのには同意だな。
相変わらず魔法先生方は、頼りないし…。超を監視していて、一切情報を
掴めず居てあの様だからな(未来世界では無能を棚上げして責任転嫁だし。)
687 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/08/30(水) 23:33:22 ID:roq1xQki
思ったんだが、ビーム食らってパンツ一枚になったらパニック起こさないか?
あとになって脱げたらゲームオーバーというのを教えるのって、普通だったら参加者怒るような気がする。
特に女性あたりは激怒すると思うぞ。さすがにあんなところでパンツ一枚になりたくないだろうし。
今回の作戦ほど阿呆な物は無いと思います。
・田中さんが万が一マジでSATUGAIしてきたら一般人はミンチ
・
>>688のおっしゃるとおり。普通は激怒&パニック
・相変わらずマトモな大人が居ないので作戦GO!
カモと朝倉が何か褒めてるけどさ、
自暴自棄になっただけじゃないかネギ?
クギミー他はセクハラで訴えることができるよな。
訴えられたら超のことは公開できないから、仕方なく責任者と
仮の田中制作者を仕立ててそいつらが責任を取るしかないわけだ。
衣装を着てれば安全だと騙されて出撃したら脱がされた
可哀想すぎる被害者たち
こりゃ通報ものだw
被害者が裸で泣きながら交番に駆け込んだら作戦どころじゃねーぞ
自分達がオコジョにされなければ、魔法だとバレなければ
一般人をいくら巻き込もうがどうでもいいことになりました。
プロ意識がないにもほどがある。
>>693 本気でどうでもいいです、キモイから死んでください(><)
魔法使いって「プロ」じゃないだろ。特権階級なんだよ。
一般人なんてクロンボみたいなモノだよ。
>>694 何漫画にマジになってるんですか?
マジキモイ、早めに死んでね^^;
>>694 危なそうなビームで裸にされた女を目の前にして危険なしって判断だからな
まあ大事の前の小事ではあるけど
この程度でマジになってるように見えるほうが一番マジで必死な罠。
BCY5CT59
いつもの信者より程度がさらに低いな。別人か?
一番マジになってる幼稚なカス:ID:BCY5CT59
>>699 刀子は自分が脱がされたら危険と報告するに100オコジョ
>>599 >超
個人だけど3000に迫る数のアンドロイド作って、格納庫作ってるっていうトンデモな敵だからなw
かといって、「結託させられる外部」は、修学旅行の敵役連中ぐらいしか出してないし。
ま、収束部で大後付け大会だろwww
>>671 >パニック・将棋倒しの危険
ちょっと考えればそこに着地しちゃう。
そこをアトラクションじみたアイテムの説明とか、魔法先生群への作戦伝達の場とか
のジャンク情報の山と、「うまくいってる」と強弁するラストの行かず後家の科白とかで
覆い隠そうとしちゃうのが赤松の悪癖その3。
こんな作戦にしなきゃいいのさ。
>>672 今週、画面が説明セリフで埋め尽くされてたな。背景の無駄な詰込と併せて、見難いったらナイ。
>>689 >カモと朝倉が何か褒めてるけどさ
アレも読解し難い論法なんだけど、
1:取り敢えず「作中のキャラが誉めてる」ことで、
読者に「そーいうものか」と思わせとこうっていう後光効果狙い
2:「自分の行動が、他者との齟齬軋轢を生む事態を恐がるのが子供」っていう、
やったもん勝ち的な社会観の表れ。いかにも赤松=80年代パソオタ的な倫理観。
>>699 「あれは、作者にそう言わされていただけなんです! 私だって普通の知能は持ち合わせてますよ?
あの状況で本当に危険と判断できなかったなんて、まるで私が大馬鹿者みたいじゃないですか!!」
普通の女の子があれだけの群集の前で裸にされたら精神的ショックは計り知れないだろうに
赤松は常識がないのね
>>711 「世界中で一番、面白くて素晴らしい漫画だと本気で思ってます!!」
(某既婚女性の日記 8/23)
有難いお言葉により、暫く脱がしは自粛、ってワケにはいかなかったんだろーなーと、赤松。
一月に一回は剥かなきゃお色気不足でヤバいって脅迫観念の虜みたいだから。
赤松って劣等感が強くて嫌だ。いつも自分と他人とを比べて
自分は有能だと確認したがる。
能力は尊敬してるけど暑苦しい振る舞いのせいで
アンチにならざるをえない。
せめて露出する時は格好良く振舞ってほしい
>>694 本当に魔法先生たちは無能だ。能力だけじゃなくて意識の方まで。
自分たちの身を心配するのはまあ当然だけど、それ「しか」してないってのは。
お陰で魔法バレって魔法使い達の保身にとってだけヤバくて、一般人には大した事無いぐらいの印象しか持てない。
あれだけ能書きでマズイヤバイ言ってる説得力が描写の方に全く無いんだよな。
緊迫感を演出するなら先生たちのスタンスはむしろ、
自分達がオコジョ化以上の厳罰を受けてでも全世界魔法バレだけは食い止めなくちゃならない(かった)とかにするべきじゃないのか、あれ?
カモと朝倉が誉めすぎているから、逆にこっちが引いたよ。
参加者が一般人のところで、超が手加減するから大丈夫ってそれはいくら何でも楽観視しすぎ。
何でもしもの場合を考えないんだろ?
ある意味一般人を人質に取った様な作戦だな
人それを卑劣漢と呼ぶ
今週のゆーなに萌えたww
>>718 それには同意せざるを得ない。ああいう萌えキャラが上手いのを見る度
赤松はバトルなんて書かないで普通のラブコメ書けばよかったのにと思う
赤松は萌え描いてナンボの漫画家ですから
>>719 確かにww
赤松さんはネギまに何でも詰め込みすぎだと思う
バトル描いて逆にオタ臭くなってしまったな
純粋にラブコメ描いとけばもっと評判よくなると思うのに・・
バトル描かなくてもオタ臭いんだけどな・ ・ ・
>>722 ほら、中国拳法のくだりとかオタ臭くね?
所詮低俗な萌えしか描けないんだからそんだけやっときゃいいのに
何を勘違いしてんだかな、この糞漫画は
パクリと迫力の無いバトルしか出来ないし哀れなもんだ
最近はその萌えも中途半端だけどな。とらぶるとかハヤテの方がまだマシ。バトルも三流だし終わってる
絶望先生の女キャラのほうが萌えるな
男に媚びることしか脳がない女キャラを見ると虫唾が走る
727 :
AKAMATSU:2006/08/31(木) 15:22:22 ID:zTvMncTY
ζ (⌒Y⌒Y⌒) ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\/\__//∵∴∵∴\
/ \/ \,∴∵∴∵∴\
/\ ⌒ ⌒ |⌒ ⌒ \ / \|
||||||| ( 。) ( 。)| ( 。) ( 。) | ( 。) ( 。)|
(6-------◯⌒つ | つ | つ |
| _||||||||| | ____ | ___ |
,____/\ / \_/ / \_/ / \_/ / ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \____/\____/.\____/
/ 、、i ヽ__,,/ ヽ__,,/ ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r | / /r |, / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
/ \__ / _ /_ /
| "'ー‐‐---'' "'ー‐‐---'' "'ー‐‐---
脳?
こんなのに萌えられるヤツの気が知れない
一ページ目からキモかった
隣のゴキ…カブトムシよりはナンボかマシだが
コスプレがヲタ臭すぎて萎え。
マントと帽子程度ならまだいいが・・・
731が見えない
うんこまんが
>>725-
>>726 そ れ は 無 い
あとスクランが出てないけど何故だぜ?
また変なのが沸いた
ゴミ漫画
赤松が描くべきマンガはホモマンガ
何描いても駄作
742 :
AKAMATSU:2006/08/31(木) 16:19:36 ID:zTvMncTY
見っ直そう〜 見直そう
__ _._ _ _
,v,.'´ .iヘ`くv.` ン●'´ `●く v '´へ`ヽv
<<)ミ(リ リ))〉 ,( ,|iリlノl」リ|| ) ハミ((ノハ))ハ
ノj、(l ゚ ヮ゚ノ、つ ノi| ゚ ω゚リつ 从i| ゚ ヮ゚ノjjつ
( 二つ ( 二つ ( 二つ
\./ /、 \./ /、 \./ /、
∪`J ∪`J ∪`J
魔法先生達のブリーフィング中に攻撃すればよかったんじゃない
誘導弾、精密誘導爆弾を使うかロケットで。もしくは爆弾仕掛けて置けば簡単だけどな
つーかFPSじゃん
同人漫画みたいなノリだな、この漫画
同人上がりから抜けきっていないんだよな
2ゲット
3ゲット
なんか毎回目の疲れるマンガだなこれも。
キャラ萌えに興味なかったらどこ読んでいいかわからん。
ってかネギまの素晴らしさや赤松の素晴らしさ語りたいなら本スレいけよ。邪魔だ。
私は女だがえこもウミショーなどの萌え系は全く嫌いではないがネギまだけは駄目。
ホントにこれどこがいいの?どんなに読み込んでも面白く感じられないのですが?
まあそんなもんだろ。明らかに間違ったキャラの設定、使い方に
進むべき方向を間違えたストーリー、その場しのぎのくだらん展開、
おまけに展開に困ったら女を脱がす等面白いと思える要素が全く無い。
萌えがどうこう依然に漫画としてつまらん。萌え漫画好きの俺ですら今のネギまは嫌いだ
ネギまの裸って編集から要求されてるんじゃなかったっけ?
みんなわかって言ってんの?
昔、負けたフリをして敵をおびき出してやっつける作戦を実行にうつしたら
みんなに作戦が伝わってなくて、負けたフリをしたらマジで負けたと味方に思われて
その結果数が10分の1以下の敵に大敗したという例があった。
数を動員するなら状況を正確にモニターして大局的な指示を出す司令部、
敵に関する出来るだけ詳しい情報の事前の共有化、
有能な前線指揮官、被害発生に対処する後方支援が必要だが、描写を見るに
全くできてないじゃん。できていてもそのために必要なスタッフが
膨大になってかえって魔法使い本来の能力を腐らすかもしれないし・・・。
もしやこのヘッポコな作戦のせいで超の野望を阻止できなかったことに
するつもりかな?もしそうだとしたら赤松の勝ちだ。
>>754 要求されてたことが事実だとしても書いてるのは赤松。
裸=つまらないとは結びつかないし、マガジンの看板漫画家なら断ることもできる
だろうしな。
マンガの全てが厨の妄想臭い
編集が勝手にやったことで、私は一切知らず、驚いている。
私の腕が使われたことは遺憾。
759 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/01(金) 13:38:58 ID:ubp6o0qM
パンツと裸はアシスタントが勝手に描いた。私はむしろ被害者だ。
夏休みもう終わったんだけど。
くだらんなりきりはやめろよ
761 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/01(金) 13:52:43 ID:ubp6o0qM
大学生は暇
>>715-
>>717 同意。
そもそもなんで褒めてるのかさっぱり分からない。
見通しが甘すぎるのは勿論のこと、
そもそもやらなければならない事の為に、出したくない犠牲を出す事を覚悟してそれを背負うのと、
自分達の立場と身の安全の為に関係無い人間を巻き込んで、人質や盾として使うのは全然違う。
つーか、カモのあの台詞は、超がその程度の恐るるに足りない女だと分かるなら、
一般人の二、三人死んでも構わないっていう風に読めた。
一応、毎週読んでたのにとっくに話がわからなくなった一般読者の俺様がいるぜ。
>>764 なら読むの止めればよくね?
今の糞展開を理解したところで面白くもないし。
時間と労力の無駄使いだぞ。
オレはつまらないの通り越して怒りを覚えたクチだが。
766 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/01(金) 19:13:18 ID:Zi2wwL1i
今週は流石に引いた・・・
「寿司もラーメンも美味しいから寿司ラーメンは最高に違いない」
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/01(金) 21:23:30 ID:QuoKMq8X
前みたいに正義、覚悟を連呼してるよりはマシな展開だった
いいんちょ〜の衣装が無性に気になるのはオレだけか?w
今回の作戦は何のフォローも出来ないほど酷いもんだよな。
完璧に一般人のことを捨て石にされているし、女性が脱がされたら精神的ショック大だし。
もうちょっとなかったのかね。
まあ、女の子たちは相変わらず可愛かったのだけが救いだな。
>>744 それこそ何でもアリな世界にしちゃってるからね。
ロボ軍団だドンパチだなんて用意出来るんならさぁ、
それこそ「後遺症ナシの無力化ガスでも撒けばぁ?」と揶揄してみたくなるw
結局全体に、作者の「ハデにバトらせたいから」が先に立っちゃってるのよ。
そこが透け透けになっちゃってる理由は、そもそも作品自体を
素直なファンタジーバトル物の舞台設定にしてないから。
>>755 >今回の作戦
てか、パニックに陥った群集の整理誘導でこっちの戦力が削がれまくりそうだw
一般人には、剥かれたり肉弾戦やったりしてまでがんばる理由なんか、ひとかけらも無いんだから
今回の作戦、一般人の危険を省みずにヒドイと思うが
ネギにしてみれば、魔法バレした後のタカミチに
「(超は)これほどの事件にも関らず
一人の死者も重傷者も出してはいない」
と聞いているから大丈夫だと思ったのではないか。
ただし、ネギ達だって「歴史を変えるため」に戻ってきたのだし
今回の作戦が何らかの影響を及ぼして
「死者・重傷者が出た」結果になる可能性だってあるはずだ。
そこのところをネギ・カモは見落としている
ネギVS刹那戦でのポケーっとしたネギの顔に
外野のいいんちょ達が大人っぽいー!みたいな反応を示した事に対して
寒っ!と思った。たぶん俺だけ
>>776 大人っぽいって反応をしたキャラもいたが、大半はちょっと凛々しいっぽいツラしたネギに半欲情してただけかと。
うろ覚えだから違ってたらスマン。
>>775 どうも、少年漫画的メインの「歴史改変、阻止出来るか否か?」をそっちのけで、
相手の正当性を奪えば、相手の行為を遠慮なく否定できる、ってな方向の
倫理上の駆け引きをやってるつもりなんじゃね? すご〜く瑣末な事で紙面使ってるなあだけど。
「ネタバレされてる筈の朝倉」の、後の反応もメチャクチャだし。
>ただし、ネギ達だって「歴史を変えるため」に戻ってきたのだし
>今回の作戦が何らかの影響を及ぼして
>「死者・重傷者が出た」結果になる可能性だってあるはずだ。
>そこのところをネギ・カモは見落としている
今週の金言だなあ。
しかもそれって「自分らの追加アクションのせいで」だし。
>>776 「絵ぢからの不足」と「10歳じゃんw」の相乗効果だなw
あれ読んだとき「え?別になんも変わんなくね?」
そう思ったのは俺だけじゃないはず
「大人っぽーい!」(ネギに対して)
「怖えええ!」(エヴァに対して)
いちいちセリフに出してやらないと対象のキャラ立てが表現出来ないようです
782 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/02(土) 07:33:06 ID:JAUJcbDO
やっぱりタイムスリップものは作者の頭のよさが出るね
ボンボン11月より始まる、藤真拓哉さんの『ネギま!?』。一応ネームの
コピーを見せていただきました。気持ちが入っていて、非常に上手です。
これはコレクターは全員買っといた方が良いんじゃないかな。(売り切れる
予感がします)
785 :
775:2006/09/02(土) 11:32:39 ID:Y6Cr0snS
(追加)
超は一般人に危害を加える意図がなくても
あの作戦だと、一般人からロボ軍団に近づいて、爆発に巻き込まれる等の可能性が高まりそうだ。
作戦なしなら(バレ後の歴史で)一般人は近づかない・逃げる可能性が高いだろうが
ネギは気がついてないようだが、一般人と魔法使いの違いかもしれぬ。
根本的にネギが修行で学園に来たのは、そこら辺の社会勉強の意味が強いと思うんだが
>>785 一般人のレベルがわかっていないってことか。
中学生であれなら、大人ならもっと凄いと思ってるかもしれんね。
それに麻帆良は奇人変人大集合なところがあるから、あれぐらいなら平気だろって
考っちゃたんだなあ。
停止したロボが倒れてきて生徒が下敷きになって死んだらどうするんだろ
絶対にありえない話じゃないと思う
超に一つアドバイスしたい。
適当に参加者(野朗限定で)から生贄を選ぶんだ。
そんで、死なない程度に田中さんで可愛がる。(もち事後に治療)
他の参加者はビビって逃げるだろう。
死者は出ないしOKじゃない?
犠牲は最低限で済むよw
まさか「一人たりとも傷つけず未来を変える!」なんて思ってるワケじゃないだろうし。
不特定多数の女性に恥辱を味わらせるよりは良いだろう?
>>789 適当に選ぶではちょっと酷いからあらかじめヤラレ役のさくらを雇えばいい。
多少怪我しても報酬があれば無問題っていう裏の世界の人は探せば一人や二人いるだろう。
演技やメイクを駆使するのもアリ。
>>790 と言うか、龍宮にそのサクラやってもらえば良い。
協力者だし、プロフェッショナル(笑)だし。
スッピンでやって龍宮とばれてもクラスメイト以外の一般人にパニック起こさせるには充分だけど、
不安要素があるなら、演技やメイクを駆使すれば無問題。
もっともご都合の権化たる赤松のことだから、
良く分からん理由で龍宮は既に超の元から離れてる、とかしてるかもしれんけど。
>>791 サクラなら超包子の従業員にお願いするという手もあるし、
眠り薬を盛ったり武闘会で治療にあたった謎の女先生を使ったり
しても良いな。いずれにせよ人材は豊富だ。
最早こじ付けと揚げ足取りばかりのアンチスレになってるアルな…。
この手のちょっとした矛盾点の指摘はどうせ神学論争にしかならないアルよ。
また電波が来たかww
795 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/02(土) 23:38:35 ID:hU3KYYLQ
>>794 無視無視。中傷とか意味不明の論理で擁護した気になった可愛そうな子だから。
相手にすると付け上がる。
タイムマシンを使用してる割に過去改竄による影響が少ないと思うが。
過去を変えるって事は事象を枉げて無理矢理変えるってこと。
そのせいで時空の歪みで色々変化しても良いはずだか…。過去に戻っても
変化が乏しいのはどうなんだ? タイムマシンって単なるアクセサリーなのか?
もう少し時間改竄前と改竄後のギャップがあっても良いだろに…。
>>793 まぁ、よーするにだ・・・・・・
一 般 人 を巻き込んで(利用して)良いの?
って言いたいんだよ。皆ね。(生徒の多数を巻き込んでおいて今さらかもしれんが・・・・・・)
一般人が怪我するかも、下手すれば命が危ないかもしれない状況だって事は解ります?
ご都合的に「脱ぎビーム」なんて出て来たけど、それでもパニックが起きるのは必至。女性の人権にいたっては・・・・・・
それらを全部踏まえた上で魔法先生は
『問題無い・・・・・・』
で、朝倉とカモは意味不明なマンセーを口走るし、『天災』主人公も一般人の安全は考慮外。
超を信頼してるから〜
では、到底納得出来んのですよ。
何故誰も最悪の事態を考えないのか?
そこら辺を疑問に思うワケですが何か?
まあ、作者が意図した「仕掛け」は分かるんだ。
「一週間後の世界」での話として、超が誰も傷つけてないって話があったりとか。
明日菜とタカミチのデートで、ティラノロボが倒れてもケガ人出なかったりだとか。
(世界樹の加護、とかテキトーなこと言ってて、守る立場の魔法生徒たちも半ば信じてる雰囲気)
この作戦が大事にはならない、かのような錯覚を生み出そうとしているのは分かる。
脱げビームも、武道会で散々高音を脱がしてるしな。
アレで「脱げ」に対する「あの世界のハードル」を下げたつもりなんだろう、作者の意図としては。
ただ、こういう「仕込み」が、「遠い」んだよ。
単行本で一気に全部読むなら、もしかしたら押し切れるのかもしれないが……
週刊ベースで毎週読む人たちは、一話一話の間に日常生活が入る。昔のことなど忘れる。
事実関係は覚えていても、この種の「空気作り」は覚えにくい。
……まあ、覚えていても、作者の意図通りに乗せられる人ばかりでもないだろうし。
それで不満が噴出するんだろうさ。作者の意図は読めるが、しかし上手くいってるとはいい難いね
?魔法使い達は別に全人類的立場で動いているわけではなく、
あくまでも魔法界の一員としての立場だろう?はっきりいって
彼らの立場からの一般人て異種族だし、犠牲者が出ても
「問題ない」で終わりだろうよ。
>>795 時間軸を前後に進んでいるはずなのに「改竄前」「改竄後」という
謎の前後関係が生まれてしまうから時間移動物は嫌い
>>798 魔法使いとしてはそれでいいのかもしれないけど、仮にも教師なんだから・・・
>>798 まあ、結局それが真実なんだろうな。
主人公も含んだ魔法先生たちは自分の保身で頭が一杯で、一般人なんか知ったこっちゃないって訳だ。
そんな意識と無能ぶりで「魔法をバラせば世界が混乱する」とか言って管理者気取ってるんだから、つくづく最悪な連中だ。
なんか魔法先生たちが、選民意識と傲慢な優越感と自己保身と無能の塊りに見えてきた。
キャラがキャラに倒して大げさに恐がったり、感心したり。
「凄さ」をそんな方法でしか表現できないのか・・・・
ある出来事に対していちいちキャラが感想述べてんじゃねぇ。くどい。
マギステル・マギって世の為、人の為に頑張っている魔法使いの称号だったような。
それが一般人を巻き込んでいるんだもんなあ。
>>802 いやまぁ、ネギま!に限らず最近のマンガはそんなんばっかしだがな
さもなきゃ説明不足に陥るか
ただ赤松の場合、先々で使うつもりのセリフや会話を、多少不自然でも置いておいたりするからな。
その置き方が上手けりゃ良い伏線なんだが、ちとつなぎ方が下手な時がある
ウザく感じるのはその辺じゃねーか?
a
>>804 死ぬほど不自然な誉め倒し演出と、ノイズっぽい、
後で使えるかもね要素の撒布とは、
全 く 別 の 話 。
どっちもうざったい事には変わりは無いが。
>>798 いやあ、そういう世界観でやってるのか、ネギまw
それだと、 魔 法 使 い は 一 般 社 会 の 「 敵 」 、 ネ ギ は そ の 一 員 、
と なるんだけど。作中の一般人&読者からの、魔法使いたちへの共感の回路がまるで無くなるぞww
苦し紛れにしても、もっとちゃんと考えようよ。
>>797 「超がと学園祭後も、のほほんとクラスに居残り」狙いで、
事のおちゃらけ化を謀ってるのかもだな。
そんなことは、超に教師を監禁させたり、阻止行動を魔法組織を動員した
大イベントにしちゃった段階で、白痴的な大甘を挿入しなきゃ不可能なんだけどw
超を掴まえてタイムマシンで過去に連行、「全部無かった事」にする
超裏技もあるがねw それはそれで「じゃこの一年を不発弾騒ぎで潰したの?」となる。
人間ってね、1cmに満たない金属片が当たっただけでも死んじゃうんだよ。
こんな些細な事でも簡単に死んじゃうんだよ、その事わかってるのかな赤松は。
中学生のパンチラとか裸描いてニヤニヤハァハァしてる作者もオタもマジきめぇ
<;`Д´> アイゴー!!魔法が世界にバレたらウリ達の優位性が失われるニダ!!
<`Д´;>ヤバイニダ。 何としても阻止するニダ。
<`∀´>安心するニダ!! シナーの作戦は無知なチョッパリを盾にして阻止できそうニダ。
<ヽ`∀´>おお、でかしたニダ!! 別にチョパーリは何人死んでも構わんニダからな。 ホルホルホル♪
読んでて不快感を覚えた理由がようやく分かった。
↑にしか見えないんだ。 魔法先生たちの行動が…。
>ただし、ネギ達だって「歴史を変えるため」に戻ってきたのだし
>今回の作戦が何らかの影響を及ぼして
>「死者・重傷者が出た」結果になる可能性だってあるはずだ。
>そこのところをネギ・カモは見落としている
本当にこれは名言だ。こう考えるといろいろおかしい。
忘れがちだが脱げビームと言ったってただ脱げるのではなく
本来は服が燃えてしまうもの、障壁が使える魔法使いならともかく
燃える服の量によっては一般人なら大火傷の大重傷になる
可能性も充分ある。田中さんにはロケットパンチもついている。
「一般人使いたい→超さんならなんとかしてくれるw」
不利な情報を無視して自分に都合のいい願望を動かしがたい大前提に
据えている時点でもう滅茶苦茶。一番大切なところは超頼み。
リタイア生徒のフォローは表向きの主催者の雪広財閥がやってると思う。
退場のための順路の確保、脱げた人向けの衣服の無料提供、
それに必要な人件費も急な計画の変更とそれにともなう非常勤手当、それらは
全て必要なかった出費。しかもスポンサーであるにも関らず一番肝心な話は伏せてる、
今までの話を総合するとオコジョにさえされなければいくらばらしても構わないのに。
迷惑かけまくりじゃん。二番目に大切なことは委員長頼みか。
心配してる(ように見える)のは自分達の保身のみという有様。
害虫みたいな連中だな、麻法律協会の連中は。
大体、何でバラしちゃいけないのかの理由が物凄く薄弱。
世界が混乱するって言っても、魔法バレてなくたってテロや紛争で混乱してる地域はとっくにその極みだし、
科学による環境汚染の弊害は確実に世界を蝕んでいる。
NGOネタがあるからには、そこの所は現実とそんなに変わってはいないのだろう。
そんな世界観で、魔法をバラすと具体的にどうなるっていう説明も無しにただただ
「危険だから」「混乱するから」で、とにかくバレは駄目ってだけじゃ説得力も何も無い。
>>801,
>>810,
>>811も言う様に、ただ自分たちで技術を独占して他の一般人より優位にいたがっている、ぐらいにしか見えなくなる。
ヌルコメで通すならそれも有りかもしれんが、シリアスものをやるなら、
無駄な薀蓄なんぞよりそういった背景こそをきっちり考えておくべきだと思う。
エンターテイメントなんだから一々あら捜しする必要ないのに
釣れますか?
>>806 だから、「本国人」と地上出身の魔法使いの間にはかなりの温度差が
あるんじゃね?だからこそ、もともと地上人の学園長は特別クラス編成して
地上人で戦力そろえる試みに出てるんじゃね?
スマソスレ違いだここでやる話じゃねえ。
バレ読んだ。
完全に開き直ってゲーム世界化かい。
協会側司令部で交わされる報告セリフの「それっぽいだけの薄っぺらさ」は、
ある意味見物かもな。
そりゃ「適当にカワイイ」おにゃのこに、キメポーズバトルをさせときゃ
画工職人としてはその日その日を乗り切れるだろうけどさ。
登場人物達も、転んだら痛いんじゃね?
そういう実感を排除したカキワリ世界でドラマは成り立たない。
「剥かれたら50ポイント減」とか「ヒーローユニット」とかってw
「 ゲ ー ム の ル ー ル 作 り 込 む の っ て 楽 し い ? 」 としか。
その辺の説明でドサドサ文字量増えてるけどさ、ぶっちゃけ無駄な営み。
「設定を作り込むことの自己目的化」の極端な例。
>>816 うん。「温度差があるんじゃね?」「出てるんじゃね?」の自己補完の確認がテーマの話題なら、
本スレか自己ブログの管轄ですね。
その手の「仕組まれたクラス」をネタとして機能させたいんなら、
「修学旅行前後あたりまでに仕込んどけw」としか。
校長室で大人に2〜3ページ分、折りに触れて「魔法社会の各関係者の思惑」とかを、
数回談合させときゃ済む問題だったのよ。
「美少女もバトルも美味しいから美少女バトルは最高に違いない」
何その舞乙HiME www
820 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/03(日) 20:34:07 ID:Fi+KFREo
ネギがあんな作戦を考えるというのは
今までと違う、一皮向けた?
って考えるのはまぁいい・・・
特にカモからして見たら一般人が多少怪我しようが
大した問題じゃないんだろうし・・・
それから超が一般人を「できる限り」怪我させないだろう
と考えるのもわからなくもない
でも、超が一般人に手を出すようならその程度だったということで
むしろその方が組しやすいのでは
というのが今の段階ではどうしても理解できない(分かる人教えてw)
あの状況で一般人に手を出されたらホントに収拾つかなくなって
オコジョどころの騒ぎじゃなくなるじゃん・・・
収拾つかなすぎて逆に全世界魔法発信計画は阻止できそうだけど
学園ものは絶望先生でいいじゃん。
読者は作者の用意した設定を楽しむ為にいるんじゃない
設定を駆使したストーリー展開を望んでいる。
なのにだんだんメッキが剥がれて来た様に見える、とゆうより鱗が落ちた
つまり俺達も種をまいていたんだ、いままでいい加減に執筆していた事に気が付かなかった
無知だったんだ、だからそれっぽい聞こえの良いセリフ、ご都合主義の展開の連続が
作者にしてみれば俺達の望む物だとしてあるんだ。
2,3話で収まる話はまだ読めるが赤松は長編がダメダメだな
やはり作者がアホだと駄目だな
作戦も戦略も何もかもグダグダになる
>>820 超が一般人に手を出して誰かを怪我をさせたら、大変なことになるよな。
ゲームだと思っているから、パニックは必至。
そうしたら将棋倒しか何かで、死傷者がたくさん出てとんでもないことになるし、雪広財閥の名に傷がつく。
麻帆良学園の名も悪い意味で有名になってしまうかもしれん。
それに最悪、麻帆良祭は来年度からなし。よくて規模縮小。
麻帆良祭をここまで盛り上げてくれた先輩達に泥を塗りたくるわと、手を出したら組し易いという理由
が全く思いつかん。
826 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/03(日) 22:31:26 ID:Fi+KFREo
>>825 なんか途中から
その程度なら大した問題じゃないか
って気になってきたw
なりふり構わない…という意味ではむしろ超は一般人に手を出した方が良い気もする。
パニックを起こした群衆はこの上ない陽動になりうるし、魔法教師側はその沈静に動かざるを得なくなる。
沈静に動かなかったとしたら「一般人を蔑ろにする魔法界の腐敗を断つ」みたいな大義名分が出来るわけだし。
認識阻害の呪文で一般人をエリア内から遠ざけるのが筋ってもんだろう。
適当に理由つけて(ガス漏れとか)強引にでも人払いして、
多勢に無勢の状態でエリアを死守する組&全力で超を捜索する組 に分けて行動とかさ。
普通にこう来ると思っていたのに、何をどうやったらここまでグダグダになるのやら…。
あの学園都市自体が、悪い意味で生活感の無い舞台だからな。
「通ってみたい、住んでみたい魅力的な学園と街」と言うより「どっかのテーマパーク」だ、あれ。
若しくは「観光リゾート&ホテル」か。
あの能天気さも良く分からないお祭り騒ぎも何故かいる変わった凄い面子も、テーマパークのイベントの様な作り物臭さが随所に見て取れる。
だから、どんなにシリアスっぽくしようとも、テーマパークのアトラクションを体験してる様な空々しさがに付き纏う。
>>801 >選民意識と傲慢な優越感と自己保身
すげえ、この世界の魔法使いをこれほどまでに簡潔にまとめるとは。学園の
魔法生徒が主に明日菜を一般人呼ばわりしているがそこに選民意識と
傲慢な優越感が嫌が応にも見え隠れする。
魔法バレによる世界の危険も、この世に魔法が無いだけでも紛争や犯罪が
絶えないのにそこに魔法が加わればより一層混乱するだろうな、という
のは
>>812を読んで遅まきながら実感できた。特訓すれば一般人でも
魔法を使えるらしいし。でも生活を活性化するための手段がたかだか
一つ増えるだけという結果も充分ありうる。
魔法がバレて悪用されても、それに対する抑止力も育つのは充分予想されること。
つまり今の魔法使いどもの考えは
「普段影から手前らを助けてやってんだから今度はお前らが盾になれ」。
無能、専門家意識の欠如、性格悪いと三拍子見事に揃った連中だ。
マジでムヒョロジの魔法律協会といい勝負してるよ。
そもそも強制認識魔法を使わせなければ、超に逃げられても良いんじゃない?
1.カモが言ったように、6カ所の内最低1つでも死守する
2.超自身を拘束or呪文詠唱を妨害する
のどちらかでもいいのではないか?
「超は世界樹の魔力が最も増大する時間を狙ってきた」(バレ後のガンドル談)
という情報があるのだから、この時間(とその前後)さえ守り抜けば
超の強制認識魔法は発動できないから、魔法バレは防げるハズ
もう本格的に駄目だなこの展開。そもそもマギステルマギは人の役に立つ仕事とか言ってるが、
魔法を知らない一般人と魔法使いがそれぞれ別の社会を構成しているとこを見ると
あくまで魔法使いにとっての英雄であり、一般人とは直接的な関わりを持ってないと考えられる
一部魔法使い達が一般人を秘密裏に守っているように見える時もあるが、
これらは質の悪い同族が一般人を巻き込んだ、つまり自らが引き起こしたようなものであり、
つまり魔法使い達が(魔法社会)いなければ問題は起きないわけで、結局一般人を
危険から守るどころか、自分達が一般人の社会に関わり、管理者をきどっている所為で、
一般人が余計な危険に見舞われているとも言える。そんな風に自分達は一歩一般人の社会に
足を踏み入れているにも関わらず、自分達の社会に足を踏み入れられると記憶の改竄などの強行にでる。
さらには自分達が引き起こした問題の解決のために一般人を利用し、その一般人が服を脱がされる等の
苦痛を受けても問題なしと判断。そのくせ自分達がオコジョにされるのはイヤだ、
家族がどうのこうの言って自らの保身ばかり。一般人にも家族や世間体はあるだろうに。
一般人は魔法そのものを知らず、魔法社会に関わることなく、自分達で物事を解決したり、
しようと努力しているというのに、魔法使いは一般人を利用して物事を解決しようってか。
本当にやばいなら一般人利用するより先に世界中の魔法使い共かき集めて自力でどうにかしろよ
>>831 >本当にやばいなら一般人利用するより先に世界中の魔法使い共かき集めて自力でどうにかしろよ
そうだねえ。魔法界から武器を送ってもらうより、来てもらったほうがよかったよな。
そうすれば魔法使い対ロボット軍団で、派手な戦闘が出来たかもしれないのに。
死傷者が一切出ない、ただ派手なだけの戦闘がね。
>>828 > テ ー マ パ ー ク
舞台に見合う噺をやってりゃまだしもなんだが。
原理的に、テーマパーク世界に留まったままで「実感のある」ガキの成長譚をやろうなんて
ハナっから無謀なことなのよ。
>>830 実の所、超の作戦に「六ヶ所同時制圧」が絶対に必要条件なのかすら、はっきりしないんだわ。
何故かって?
ホラ、ネギパーティが「世界樹の魔力の残り」で帰還してきたばっかりじゃん。
要は都合次第ってことが、読者的にもあからさまになってる。
麻帆良が、「地下に潜れば何だって出てくる」世界になっちゃってるんで、
後付けする気になれば幾らでも後付け出来るんだな。
制御要素は「作者がそうする気になるか否か」だけ。
設定考察が不可能な作品なのさ。作品本スレが壊滅状態なのは、そのせい。
>>820 >でも、超が一般人に手を出すようならその程度だったということで
>むしろその方が組しやすいのでは
>というのが今の段階ではどうしても理解できない
ホラ、今の話、ガキは超の攻撃への対処そっちのけで「正義はどっち?」ってやってるじゃん。それ関連。
カモは「相手が大義名分を失えば遠慮なく潰せる」とでも考えてるのさw
超にいいように牽き回されたばっかなのにお目出度い限り。
失策続きの自分の実力を省みないあたりは畜生ならでは。
小テーマ臭い話題を、作中状況的に場違いな状況で前面に出して来ちゃったワケ。
赤松の語り口&物語進行の拙さが、解り難さの原因。
最近MAR化してきてないか?この漫画…
初期に比べて読んでて死にそう…
>>836 「初期は擬装。今はやりたいことやってる」が信者的にも定説。
つまり、最近マー化したように見えるんなら、それが赤松の予定。
作者が意図的にそうしてるんだから、改善の見込みは無い。
アイテム頼りのワンパターン、言おうと思えば幾らでも言えるけど、
「ガキ向けアイテムバトル」って割り切って見れば、マーはそれなり。
超が航空支援、砲撃をしたらどうやって対抗するんだ?
戦いは三次元で様々な兵科が協力しあってするもんだ
部隊ごとの指揮官、参謀は誰だよ存在しないのか。噂で兵を動かすな
軍オタすらいないのかあんな海岸線にずらりと並べて水際阻止はないだろ、
超も無能だな揚陸作戦は準備砲撃してからだろ、あるいは航空機、誘導弾で司令部潰すとか。
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/04(月) 09:00:05 ID:2dKZwCpt
このスレのように考察が盛り上がるからやはりこの漫画は名作かもしれない
少なくともディティールはしっかり考えてあるからな。
まあ逆にそれが原因で時に辻褄合わなくなったりするわけだが。
>>835 このゲームで命を落とした犠牲者既に一名なんだよな。初っ端撃たれた釘宮。
彼女が脱がされただけで済んだのは、超側の判断。
超が形振り構わない可能性を自分達で口にしていた以上、カモネギ側の視点で言えば彼女が助かったのは100%運。
で、刀女のあの最後の報告。
結果で言うなら、カモ達は「大丈夫大丈夫死ぬ確率低いし、危ないようなら助けるから」と言っといて釘宮を生贄に超の出方を確かめたと。
と言うか、何にも大事な事を、危険性についてすら話していない時点でそれより性質悪いか。
釘宮自身自覚の無いまま、命賭けたギャンブルに勝手に放り込まれてたまたま勝ち抜いただけの事。
作戦ミスった、若しくは作戦上見捨てたという意味では立派に死者一名だ。
例えばの話をすると、クギミーじゃなくて亜子が脱がされれば良かったんだよ(これからもしかしたら脱がされるかもしれんが)
亜子は傷を晒して一生もののトラウマになるだろう。傷を見た人が心無ければ中傷される可能性もある。
そうなれば、ライブの一件で傷のことを知ってるネギはこの作戦を取ったことを少しは後悔するはず。
見識の甘さも思い知るだろう。
脱がされることを大して気にしない人ばかりじゃない、傷なんか無くても公衆の面前で裸にさせられて
深く傷付くような人がいないとも限らない。そしてそれは下手にダメージを受けることよりキツイこと、ということも・・・
ネギは、ロボが脱がせてくるということを予想してなかっただろうけど、その辺の見識の甘さも思い知るだろう。
アホの刀子やその他は、精神的ダメージ大の亜子を見ても「危険、被害なし」と言い放つだろうけどな。
亜子が脱がされたら一気に話が暗くなるだろうな…
>>843 鬱が売りなマンガだったら、確実にやりそうだな。
ネギは当初から、(読者サービスの名のもとに)女キャラを脱がしまくっていたから、そこらへんの
感覚はもうないんじゃないか。
女性はむりやり脱がされたら傷つくってことを忘れてそうだ。
脱げビームなんてものが発射されているなんて知ったら
直接関係ない野次馬が大挙して殺到して余計な混乱が生じる可能性も
充分すぎるほどある。
>>838 動員されているのはゲームのつもりでいる一般人で
形ばかりの指揮官もいない。
魔法使いの中から誰かが前線指揮官をやるべきなのに。
余程悪い指揮官でもなければ、命令を出せばそれが多少分が悪くとも
何もしないよりは犠牲を抑えることができる・・・
と言った将軍もいるけどこいつらそれ以前の問題だよ。
刀子なんて督戦隊そのものだし。
市街戦に突入したらどうするつもりだろう。
>>839 馬鹿か。矛盾が多すぎて作者がアホ過ぎて突っ込まれてるだけだろw
頭悪い作者が作戦とか出すとこんだけグダグダになるって事だ
つか肝心の本スレで微塵も触れられてない時点で糞だけどなw
馬鹿の立てる作戦なんて誰も興味沸かないって事か
847 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/04(月) 12:48:13 ID:B4iXN8Cp
>>812 >>829 ネギまの世界観が学園内でのみ成立する箱庭世界だからな。
学園外の描写すら一切無く、(修学旅行は例外として省く) ある意味学園長や魔法先生達に
よって統括されてる閉鎖的空間内で魔法がばれた=世界的危機って理由がわからん。
閉鎖的な世界観で、イキナリばれたら魔法使い達も他の人間も危ないって道理を話されても
ピンとこない罠。だって今まで学園外の人たちが魔法使い達の存在をどう思ってる?とか、
記者が魔法関連の事件をもみ消され、其れを追うみたいな展開無いもの。
物語の薦進め方・展開の仕方が疎さが此処で露呈したわけだ…。
>>840 ディテール組んでますよ〜って「フリだけの」ポーズの所為で、
却ってアラが目立つっていうおはなし。
その意味では、考察ブログ系の「仕組まれ切った造り」って主張は、
逆に赤松の足を引っ張ってるわけだ。
そういう構築物だと思って読んでる読者の前で、辻褄がいよいよ合わなくなった時、
罵倒されるのはそういう傾向の読みを煽ったブログではなく、赤松なんだから。
>>845 >動員されているのはゲームのつもりでいる一般人で
>形ばかりの指揮官もいない。
ちゃんと設定組んでるんなら、多人数のサバゲが、一匹一匹のバラバラの撃ち合いで
成り立ってるわけじゃないことぐらいは常識なんだけどね。
今展開されてるのは、群集ってものを根本的に分かっていない描写。
編成されてないんで、避難誘導すら非常に困難。
ゲーム臭い設定ベラベラ並べてるよか、他にやることあるだろwww
赤松設定の「作り込み」なんて、まぁ↓のようなもん。
37 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2006/09/03(日) 21:12:00 ID:**********
ありえない状況をありえない理屈で説明しても無意味だってなんで分かんないかなあ?
850 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/04(月) 18:48:36 ID:2dKZwCpt
生きるってことは偶然性に身を任せることだぞ
お前らに物語を楽しむ素地は無いんだから読むなよな。ついでにスレにも来るな
852 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/04(月) 19:29:34 ID:UwQi/s8B
ディティール
>>850 >生きるってことは偶然性に身を任せることだぞ
>お前らに物語を楽しむ素地は無いんだから読むなよな。
「赤松の物語は現実の人生の様なリアルな偶然性を云々」とか言いたいのなら、むしろ逆だぞ。
「ネギま!」の少なくともここ最近のストーリーは、「お約束」を読者に押し付ける形になっている。
今回のサバゲーもどきを例に取っても、
「あっさりカモ達の提案を受け入れる協会の連中」「お祭騒ぎに誰一人疑問を持たず皆ノリノリ」「超は一般人を傷つけない」
というこのスレでも突っ込まれているこれらの要素は、
「主人公特権なんだから当たり前」「お祭箱庭舞台の住人の役割として当たり前」「痛みの無い予定調和のストーリー進行上当然」
というお約束を読者は勿論、作中キャラにも大前提の原則として存在するとして読めば、確かにストーリー上矛盾は無くなる。
他の点も概ね同様。
つまり、お約束の集合体の様なストーリーに如何にリアリティや尤もらしさを与えて辻褄を合わせるか、
四苦八苦しているのが今のネギま。
人生の様なリアリティある偶然性と必然性は、むしろ今の赤松を苦しめていると言っても良い。
854 :
853 :2006/09/04(月) 20:41:20 ID:I09igI7L
少し捕捉。
「超は一般人を傷つけない」→「超が一般人を傷つけないのが殆ど前提の様になって話が進んでいる」
だな。
言葉が不足した。
あと、脱がされる女性や一般人を騙して利用している事について、キャラが誰も疑問に思わないのも
「こういう役割のキャラがこういう扱いになるのは当然」という「お約束」があって、
そのメタ的な視点の「お約束」を読者にも強制している気がする。
この漫画面白いね
キモオタの糞漫画擁護も大変だな
本スレも過疎ってるくらいつまんねー内容なのに
857 :
820:2006/09/04(月) 22:07:51 ID:SjPjPhM5
>>835 そっか、自分でも言っときながら気がつかなかったけど
カモとその他の人達では前提が違ってたのか・・・
極論すればカモにとってはネギ以外はどうでもいい
むしろ、超が派手にやってくれれば「相手が正義かも?」
なんて悩みをふっ飛ばしてくれる
カモからすると一般人に手を出してくれたほうが返ってやりやすく
あれは実際に動く先生達(こいつらもどうなんだかw)の心境を
自分の立場から勝手に想像しただけってことか
朝倉は・・・
既に超から「一般人は多分傷つけないだろう」ではなく
絶対傷つけない・・・裸にはひん剥くけどねw
ってのを聞いてるから心配してないってとこか
正直、過去に帰るときは次週からの展開を期待したのに
なんか今回で一気に駄目になった気がする・・・
悪い意味での落差が大きすぎるw
>>857 >悪い意味での落差が大きすぎるw
魔法使い側には超の作戦が(又聞きのものであるが)わかってるという
利点があった。
普通は魔法世界からとりよせる物は魔力地雷みたいな魔法罠の類だと
思うだろう。
一般人を騙して戦いに駆り立てる道具だなんて誰も予想できないよ。
>>857 それなりにシリアスな動機を抱えて帰ってきた筈が、始まったのが裸祭りイヴェントではねw
赤松には、作中で自分が展開させた事件に、しっかりした決着を
(当然、「罪と罰」もあろうさ。そいう世界で生きることが「成長」)
着ける気は無いのかもねw
「テーマパークのおおさわぎ」を描いてて済むなら、作者的には楽なんじゃね?
>カモ
結局の所、「マンガのキャラは、どいつもこいつもマトモな考え方をするべき」って規制は無いからね。
逆に言えば「マンガのキャラがこう言ってるから、それはマトモな考えなんだ」という事にもならない。
そこを判断して読むのは、読者の側。
今週の刀子の「問題ありません」なんて、典型的じゃん?
にもかかわらず、作中では、あのセリフが本気で「問題無しの保証」として配置されてるっぽい。
読者の水準を舐めてるのか?って疑いすら生じる。
てか、マガジンの読者層を舐めてるとしか・・・・・・
もうエロゲを参考にしたエロゲ以下のシナリオに見えるよ
俺今ひぐらしを楽しんでるよ。
>>859 タカミチとアスナのデートの時に、後ろでメイが「世界樹の加護が・・・」とか言ってたが、
学園側はそれを計算に入れているって事は考えられないかな?
またネギとタカミチの尋問室での会話で
「恐ろしいことに一人の死者も重傷者も出していない」という台詞もある。
ネギがこの情報を学園長に伝えていたのなら、少なくとも
>>841の言う「初っ端の一発」は
非致死性の攻撃である可能性はかなり高い(と学園側は計算するだろう)。
実際"未来"では魔法先生達は誰も怪我もせずにあっさり制圧されているわけで、それ程の
力を持つ超が驚異度のさらに低い一般生徒を、予定を変えて初弾で殺しにかかるとは考えにくい。
ま、可能性はかなり低いと言うだけで、賭には違いないがね。
また
>>835の意見のように、なんだかんだ言ってカモ辺りは一般生徒の被害を軽く見ているのは間違いない。
死ぬのはまだしも「怪我ぐらいしてくれれば、兄貴も目を覚ますのに」くらいは考えているだろう。
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/05(火) 05:10:57 ID:W0jP6SJz
蓬莱学園とカブッてんのこれ?
>>863 >世界樹の加護
思えば学園祭編では大活躍だったね、「世界樹の魔力」。
辻褄を合わすべき事象は全て「世界樹の活性化の影響で」 「世界樹の魔力を使えば」。
ま、困ったらまた使うんじゃね? ご都合の謗りは免れないけどw
>超の攻撃レベルの見積り
うん、超の「初手が」とりあえずは実弾爆弾乱れ撃ちなんかじゃじゃなかろうって「見込み」が
一応成り立つってのは同意。
けど、全ては相手頼みの「見込み」。
そして状況は既に一回目の繰り返しから離れた「未知の領域」に入ってる。
それから、ここで問題になってるのは、超が一般人に直接危害を加えるかどうかの問題「だけ」でもないんだわ。
事件の部外者(一般人)を大量動員して盾代りにしちゃう発想の身勝手さ、
無統制で真相も知らない一般人の群衆をイキナリ実戦に投入する事それ自体の危険を、軽視している無責任。
勝手に転んで死んだり重傷負っちゃったりするのが人間、勝手にパニクって将棋倒しになるのが群衆なんだが、
作中では「この作戦マンセー!」ばっかべたべた貼ってるじゃん? 違和感が酷くて、読んでて気持ち悪いのさ。
そういえば、そういうリスクを引き受ける責任主体は、なにってことになるんだろ?
それにしても、魔法先生達は前回、完全非致傷性攻撃であっさり処理されちゃってる
って状況設定なんだね。敵役との能力差が酷いw
正直ここまで魔法先生どもの能力を切り下げちゃうと、後々困るんじゃないかとw
もう魔法先生に、田中さん軍団を景気良く薙ぎ倒させたりとか出来なくなってるワケで。
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/05(火) 11:43:53 ID:W0jP6SJz
868 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/05(火) 11:56:01 ID:P9yXe8i0
そもそも、萌えない
バトル路線ならそれでいいから、もうすこしそれらしくやってくれないものかな。
魔法先生陣営にはなんだかハイテクな指揮所みたいなのがあるんだから
あれ使ってもっとまともな描写も出来るだろうに。
戦争物で作戦司令部と現場の描写をリアルに書く事はかなりレベルが必要になる。
アポロ13、ブラック・ホーク・ダウン、エヴァとかでも現場からよせられる
情報の精度、鮮度、損害報告、支援要請等の情報が錯綜して雪崩の様に迫って来るから面白い
けどコイツには無理だ、
情報の処理、分析、評価そしてそれらの行為の継続が戦場ではどんな事になるか調べもしないで書くな。
>>870 だから、もともと手から花火の魔法使いは少ないって設定だったんだから
そういう情報系の能力に重点をおいて教育を受けた魔法使いが
多いはずなんだよな。ネギパーティーの後衛ってもろそれだし。
「魔法使いの現代戦」なんて面白そうなんだが。
でも、勢い込んで設定作って結局やってることは戦場での
トンデモバトルばっかり。
>>863 てか、作者がそういう世界認識に読者を導きたかった……ってのは事実だろうね。
バカ騒ぎしてもメカ何体ぶっ壊しても、直接殺意持つ誰かが居ない限り死人は出ない世界なのだ、と。
将棋倒しなどのパニック事故も、作者が誘導したかったであろう世界観なら、そもそも起きない。
ただ……誘導したい方向性は分かるんだが、このスレを見る限り、その誘導に乗れない人は少なくないみたいだな。
最悪の事態の可能性を並べて非難する気は自分にはないが、そういうツッコミ受ける時点で仕込みが足りてなかったんだなァと思う。
おそらくは作者側も不足を感じてて、それで慌てて超との対決編の前、アスナデート編で色々描写したんだろうが……。
>>866 元ネタというより、巨大学園モノというのはもう1つのジャンルだろう。影響は受けてるだろうがね。
独自の世界観を作るのにいい枠組みなんだが、それだけに読者をちゃんと乗せられないと大コケする。
>>867 い: …・・・ところでネギま! の元ネタの一つに『蓬莱学園』がありますが、
あれはどなたの好みで?
赤松: 蓬莱、あれはね、チーフのMAGI(まぎぃ)が持ってきたのかな。
〜〜(中略、場面具体例等)〜〜相当参考にはしてますね。
(エーミッタム)
>>872 >巨大学園モノというのはもう1つのジャンル
「ジャンル」というよりか、 「 テ ン プ レ 」 。 だわな。
テンプレアレンジって手軽で結構だけど、実は料理人の腕が問われる。
というか、わっかりやすい技量評価ができる。
『ネギま』はねぇ… テーマパークにも少年漫画にも徹底できない中途半端さが、
読者に作品から距離を置いた読書姿勢を強い、その結果として
舞台の安い書割り感が、否応無しに読者の視界に入ってくる、といったところか。
>>872 >作者がそういう世界認識に読者を導きたかった……ってのは事実だろうね。
>バカ騒ぎしてもメカ何体ぶっ壊しても、直接殺意持つ誰かが居ない限り死人は出ない世界なのだ
解決法は簡単なんだわ。「超の起こす事件の深刻度を切り下げておけば」調整できた。
歴史改変、魔法組織の自己防衛に係わるようなあれこれを削っとけば問題あるまい?
今の展開は、事件として、真剣な正面衝突になっちゃってる。
つまり「そういう認識に読者を導けなかったのは、赤松の作話ミスのせい」。
>>865 俺も違和感があるんだが、原因は結局ネギ自信が作戦内容について何も語ってないところが大きい。
作戦そのものの説明シーンでも、周囲の女共の「えーすごーい!楽しそう♪」って台詞があるだけ。
作戦の実行も学園側に委ねられていて、肝心のネギはまだ何もしていないし、喋っていない。
そもそも作戦の全体像も知らないしな。
上の
>>863に書いたように、死人が出ないだろうという見込みなら、まだまだ上げることは出来るが
(一般人の死傷者を出すと、折角魔法バレを恐れて遠慮している学園側が本気になってしまう、とか)、
結局どれも確実なものではないのは確か。
軍記物なら「死なない確率の方が高い。死人が出ても大事の前の小事。よしGO!」で別に良いんだけど、
ネギま世界には問題あるし、かなり似合わないストーリー。
読者としては、作戦立案者であるネギの口から、この作戦が大丈夫であることを(有効性や倫理面も含めて)
説明して欲しいわけだ。
この辺りが「ネギ君一皮剥けちゃったね」で終わってしまうと、かなり厳しい。
読者としては、何か裏があることを期待したいし、まあ実際何らかの説明はあるだろう。
あとはそれが納得の出来るようなものになっているかどうかだな。
>>867 初っぱなの学生一斉登校風景なんか、蓬莱学園好きには全く蓬莱学園にしか見えんw
軍事研や飛行機研なんかがあったり、何でもない一般生徒も高い能力を持っている所なんかも
かなり蓬莱学園チックだな。あとはジャングルがあれば完璧なんだが。
>>865 >そういえば、そういうリスクを引き受ける責任主体は、なにってことになるんだろ?
それは今に始まった事じゃなくて、最初の設定からだし。
例えば、ネギは教師を勤め上げて初めて魔法使いの社会で一人前と認められる設定だった。
つまり、それまでは半人前の立場のはずだ。
問題が起きた時、半人前を処罰してお終いというのは真っ当な組織ならあり得ない。
当然監督責任がある上の立場の人がいる訳で、ネギが魔法バレするという事はその上の人間にも迷惑をかけまくる事に他ならない。
しかし、ネギは「他の人を巻き込めない。迷惑かけられない」などと自分で背負うような事を言いつつ、日常必要無い所でも気軽に魔法を使い続けていた。
魔法使いで上の立場の人だから、幾ら迷惑かけても良いってことか? 偉そうな事言いつつ脇が甘すぎ。
例え監督者がタカミチでも、結局ネギが責任問題について甘えまくっている事に変わりは無い。
>>874 超が何を狙ってるのかが実は全然不明なんだよな。
深刻な気もするんだが、超自身の動機を知っている朝倉が「ネギに会えなくなるでしょ!」
と言うアスナの台詞一つであっさり裏切る辺り、その程度なのかという気もする。
また、理由を五月から聞いたと言うタカミチも、ネギに対しては抽象的な話ばっかで
具体的に超が何をどうしたいのかと言うところが見えてこない。
ただ道具立てや超自身が費やしたリソースなどのことも考えると、生半可な
動機じゃ説明にならないだろうし。どうも未来で超の恋人が死ぬとか、そう言う
ベタな理由でもなさそうなところが、又ストレスだな。
この漫画のキャラかわいいな
萌え萌えって感じだな
>>879 同感だ。それだけに外見と設定ばかり魅力的で出番もロクに無い
中身が空っぽなキャラばかりなのが非常に残念だ。
そんな扱いにするなら最初から必要なキャラだけ作ってろ、と。
黒猫の作者は「オリジナリティはないがかわいい女の子を描くのは上手い」
と言われていたが赤松の場合は
「長編を描く構成力はないがかわいい女の子を作るのは上手い」だな。
つかキャラも大して可愛く無いな
この作者ってキモオタの妄想丸出しな男に都合のいい女キャラしか描けないんだよな
こういうのって女読者にすげえ嫌われそうw
まあ事実嫌われてるかwだからそういう層には人気無いんだな
馬鹿松は男も女も薄っぺらいキャラしか描けない無能ってとこか
>>880 そうそう赤松は萌え描いてナンボの漫画家なんだよ
バトルとかただキャラにそれらしい格好をさせ、周りに衝撃的とかを付けてるだけ
緊張感や迫力は全く無いし共感も出来ない(俺はそう思う)
シリアスに関しても、これも全く共感出来ない、寧ろ凄く安っぽく見える
それらしい説教みたいな物もあるが、舞台キャラが半人前以下の厨房だから説得力が無い(特に千雨とか)
萌えだけは高評価出来るがあとは糞ってのが俺の素直な感想だ
だが今はその萌えも何となく中途半端に見える
釘宮の脱げシーンはマジで引いた
今やってる超編を、次週のマガジンが待ちきれないくらいに
わくわくして、夢中になって読んでいる読者は果たして存在しているのだろうか?
なんか、赤松が今の話をどの層をターゲットにして書いているのかがいまいち理解できない・・・
萌えオタには総じて不評だから奴らではないだろうし。
本人の手応えとしては
少年マンガ好きの中高生のハートを
先の読めない物語性でゲット中!みたいな感じなのかな?
>>882 マジで引くって・・・裸なんて昔から赤松がよくやることじゃん
君が評価してる赤松の萌えとやらがそのままだよ
状況にそぐわない裸で萌えを狙うのも前からだ
これを中途半端と言うなら赤松は最初から中途半端だったってこと
すみません
>>880のレスの中に一部の文章が赤松擁護になる文章がありました
ここはアンチスレ、不平不満等を言う場所、スレの質も理解出来てなかったみたいで・ ・ ・
本当にすみませんでした
だから初めから中途半端なんだよw
別に先週に限ったことじゃねーし。
>>883 女の子が可愛く見えるから読む、じゃないか?
今のストーリー展開に魅力を感じている奴なんて居ないだろうし。
前回の話の感想なんて「釘宮が脱いだー!?」「いいんちょ痴女じゃね?」くらいで終わり。
中高生の目の保養以上の価値はネギまには感じられないし、それが赤松(or編集)の狙いなんだろう。
>>884 !!
では赤松は萌えとエロを混同してるって考えてOK?
昔から中途半端だったが、中途半端が出る頻度は増えてきた。
簡単な理由はエセバトルを始めたからかな。
>>887 画集としてなら見れないこともないってかw
そんなことばっかり言われてる、中途半端に売れた某萌え系ラノベみたいだ。
薄っぺらいストーリー展開と他からパクっただけのセンスの無いバトルじゃ
中途半端にもなるな
こういうのをB級漫画って言うんだな
ネギまには薄っぺらいくらいストーリーが合ってる
内容の濃いストーリにされてもこっちか戸惑う、バトルもあれくらいが見てて一番心地よい
中途半端くらいが一番合ってる、はぁ〜癒されますな〜
893 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/05(火) 23:55:29 ID:W0jP6SJz
中途半端で癒される奴って頭沸いてるのか?
>>885 別に参加者個々の見解が、完全に斉一する必要性なんかないから。
個人的には「ヴィジュアル的にも小奇麗にまとめてるだけ」だとは思うけど、
いちいち気にしてない。
>>888 ちょい前に日記で、性的欲求不可分寄りの立場で「萌え」に関する短見貼ってたし。
観賞エロのバリエーションって理解なら、脱げビーム=萌え、になっちゃうんじゃね?
>>896 独自の「ファンタジー像」の開陳に過ぎない、と言ってしまえばそれまでだが、
「ネギま」が、見掛けの嵩の割りに要素的にもアイディア的にも内容が貧弱で、
物語的にも見えない部分が多過ぎてワケわからない錯綜状態にあるってことの、
ひとつの表れかもな。
つか、リアルタイムで信仰を失いつつある人間を見るのって、そんなに不安?
>>897 いやーアンチスレではあるが、
>>896の公式サイトに書き込んでる奴は流石に痛いでしょ。
批判というか「俺はこういうのが好き」って言ってるだけじゃん。
書き込み内容も、ぶっちゃけJoJoでも読んでたら?って感じだし。
予知夢云々の下りは爆笑必至だw
>>877 >半人前の立場
>監督責任がある上の立場の人
ムキになったみたいに「大人たち」との係わり合い、「大人たち」の描写を避けてるんだよね。
純ファンタジー世界でなく、ふつーに社会生活を営んでるっぽい舞台を選択した段階で、
そういう描写は不可避になってるんだけど。
>ネギは「他の人を巻き込めない。迷惑かけられない」などと自分で背負うような事を言いつつ、
>日常必要無い所でも気軽に魔法を使い続けていた
常にセリフが軽くて場当たりなんだよね。
「セリフの軽いドラマ」って、それだけで三流。
>>878 >ただ道具立てや超自身が費やしたリソースなどのことも考えると、
>生半可な動機じゃ説明にならないだろうし。
「超の動機」。なんか説明の省略・隠蔽が続いてるね。何でここまで引っ張るのか、全く意図不明。
一応知ってる奴は、五月・タカミチ・朝倉だっけ。
もう、ネギを前にした理由開陳の場面が無い事自体が不自然って状態。
朝倉が、不都合な影響を聞かされてあっさり説明を放棄しちゃったんで、
理由の真剣さに大きな疑いが生じちゃyってる。
物語的には貴方の言う通り、シリアスな理由が要求される展開。
部分的結論は 「 朝 倉 は 阿 呆 」 か?
これも赤松の法則その2「赤松がキャラクターを動かすとロクなことにならない」の適用例か。
余談だが、その辺も、今進行中の裸祭りに白けた影を落としてる。
今は「超の陰謀・最終対決編」。剥き剥きサーヴィスでおちゃらけカマしてるタイミングじゃないのよ。
絵は漫画家の中でもうまい部類に入ると思う。
ただストーリーは・・・
黒猫の作者みたいに誰かに任すか
グダグダ感が出ないような短編にしたほうがよかったのでは?
ラブひなのころからそうだが長編書くとつまらなくなってくる。
今だってただ話を引き伸ばすためだけにやってるような感じだ。
1年以上やって敵の明確な動機すらはっきりしないってどういうことだよ。
902 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/06(水) 07:19:21 ID:4Oj9Gyxj
今のマガジンで作家に非を向けるのも正確じゃないとは思うが。
超が、仮に一般人へ真面目に発砲してきたらどうするんだろう?
「その時はその時」って、最初の一人か数人の犠牲者は運が悪かったと?
”裸にひん向いてしまう”っつーのも事前通告無しだから詐欺に等しいし。
多数の生徒が居る前で、裸にさせられる訳だ。知ってたら参加する奴居るか?
そこでノーテンキに参加してる一般生徒も理不尽というか不可解というか。
ついでにこの描写、「一般人は使える」と言う事を逆にPRしてる訳で。
魔法を秘匿している理由が益々薄くなっていく、防衛の主力は彼らだろ?
騙されて戦場に投入されて、時には公衆の面前で裸にされる無知な一般人。
描写力で非常に高度に隠蔽されてるが、かなりグロテスクな事描いてるぞこれ。
最初は生徒を守りたいとか言ってたネギも
今じゃ関係ない生徒まで騙して戦わせてるもんな。
エ婆になんかいわれたぐらいでいきなりここまで
突っ走るネギはある意味すごいよ。
っていうか成長じゃなくて退行してないか。
もう完全に話がわからん。
一体何がどうなってんだか。
ていうか登場人物覚えらんねえ。
段々マガジンに金出すのが腹たってきた。
何でこの女子中学生共はドラクエみたいな魔法使ったり
身長よりデカイ剣振り回したり風圧でロボット全滅させたりとかするんだよ。
ゲームとアニメのやり過ぎ見すぎじゃねえのか作者。
そういう内容にすれば
ゲームとアニメのやり過ぎ見すぎのキモオタが食いつくとでも目論んでいたんだろうな。
実際はそういう層にもそっぽ向かれてるが
>>898 つーかさ、そいつはアンチではなく、現状に不満を持った信者がこういう風しろとわめいてるだけでは?(予知夢とかはハッ?って感じだが)文章読んだがどーも完全なアンチとは思えない
そいつに低脳と言ったのは、批判=アンチと決め付けてるから
すまんが現状のネギまに不満を抱いている信者だっているんだわ(俺もその一人だ)
まあ、そういったのもハッタリさえきいていれば、面白くなると思うんだけどね。
昨今は美少女が大暴れするものばかりだから、ネギまだと迫力や説得力が不足しているだよなあ。
学園もので、美少女がいっぱいで、ラブコメやって、魔法や気が飛び交うバトルやって、と単語を並べてみると
面白そうに見えるけど、それがうまく融合していないのが辛いな。
海鮮鍋を作ろうとして、闇鍋になっちゃったもんな。
909 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/06(水) 13:54:08 ID:svT+MHRQ
>恐ろしいことに一人の死者も重傷者も出していない」という台詞もある。
>ネギがこの情報を学園長に伝えていたのなら、少なくとも
>>841の言う「初っ端の一発」は
>非致死性の攻撃である可能性はかなり高い(と学園側は計算するだろう)。
魔法先生が無傷で制圧されたのは、超の対魔法使い用の銃のせい。
今回はネギが一般人を超が傷つける筈が無いという主観での思い込みで、
他生徒を無理矢理巻き込んだわけで。未来は常に変化するわけだ。
少なくとも戦闘経験も乏しい一般生徒とロボを戦わせて、その状況を利用しようなど
とは論理観が欠如してるとしか思えない発想だな。
未来は未来、過去が変わってしまえば未来も変動する…。
ネギは其処に気が付かず短絡的に作戦を決行した。初期の「一般人に迷惑かけない」
のモットーを赤松は無視したんか?
魔法先生が演出だから思う存分力を使えるって言ってたけど、魔法バレ心配しなくて良いのか?!
まぁ武道会で偽いいんちょや、タカミチとかは力存分に使ってたがな。
魔法をばれないよう濫用するなと規則を作ったのは協会だろ?! その協会側の人間が
規則を破ったら示しが付かないと思うが…。
結局自分の都合の良いよう規則を枉げるのが協会のやり方なのか…。
>>816 >だから、「本国人」と地上出身の魔法使いの間にはかなりの温度差があるんじゃね?
>だからこそ、もともと地上人の学園長は特別クラス編成して地上人で戦力そろえる試みに出てるんじゃね?
現在何も知らない一般人を盾にしているのは、その「地上人」である学園長やネギ達なんだがな。
一般人は関係無いと言うか、魔法使い側の判断で関係持たせてもらえないのに都合の悪い時だけ利用するか。
今までのストーリーから読み取れる「本国人」と「地上の魔法使い」の温度差なんて
「一般人なんて虫どもの事は、一切知ったこっちゃねえ」と
「自分たちは魔法使えて一般人が知らない世界の真実も色々知ってる優れた人種で、
魔法ひいては世界のバランスを管理する使命があるんだから
使命(本音は保身)の為に何も教えないまま道具として利用しても全然OK」
ぐらいの差だろ。
まあ、家族や恋人ぐらいは例外になっとるのかもしれんが。
>>902 >そこでノーテンキに参加してる一般生徒も理不尽というか不可解というか
イキオイと出任せの饒舌では誤魔化し切れない無理があるってこと。
>>903 エヴァ哲自体が「唯我独尊決断主義」だから。完全に悪党倫理。
物語構造上、ネギはそれを止揚してさらに上をゆかねばならんのだが、
現状は「もっともらしいお説教に呑まれてる」。
おこちゃま主人公には荷が重いよw
そういや、犬の消息が全く不明だね。
同年代同性の友人役のキャラって、少年漫画的には不可欠なんだが、
まぁ描き込んで動かす技量が無いんじゃあしょうがない。
>>909 >魔法先生が演出だから思う存分力を使えるって言ってたけど、魔法バレ心配しなくて良いのか?!
大体、今、3000だかのロボ軍団と建物損壊アリの大騒動を演ってるのよ。
フ ツ ー に 大 事 件 な ん だ が 。
「街の中でも怪しまれず、街の外にも一切バレない」という前提の無根拠さ。
ま、 あ い つ ら 底 無 し の バ カ だ し 。
こんな白々しい紙束にカネは払えねぇが。
麻ホラは実はヴァーチャルで、境界の橋の向うは実はもう何も無いハイーキョなのかもなww
つーか犬はポイ捨てキャラか?
914 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/06(水) 15:29:10 ID:SD1l9767
お前ら偉そうに素人に何が分かるというのか
915 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/06(水) 15:29:45 ID:kp3r+Grf
>>910 >「自分たちは魔法使えて一般人が知らない世界の真実も色々知ってる優れた人種で、
だから、普通にそう言う風に読みとれる描写を、編集部が気付かない筈が無くて、
それを彼らは「普通に描かせている」訳で、要するに肯定側・・・なんだよねぇ。
管理側の人間の、その牙城を脅かす脅威は如何なる方法をもってしても排除する、
「それが正義だ!」と言う事で、その為なら一般人を如何に巻き込み危険にさらしても、
特に問題ない訳だ。これだけ知名度の有る、TVアニメにも成ってる作品に対し、
それは随分問題のある内容じゃありませんか?と言う。言論封殺に恐怖政治マンセー。
出版社がこんな漫画肯定して良いのか?!それじゃお前ら何してるか解ったもんじゃねーぞ?とか。
しかし。「ええ、貴方借金もしないで会社経営してるの?!(ひいぃなんて恐ろしい!!)」とか、
経営側の一部が「そう言う認識」の現状においては彼らに問題意識を持たせる事が非常に難しい訳だが。
ついこの間から否定意見の中に無駄なスペース入れてる奴なんなんだ?
お前が書いてる意見はどこにでもある意見なんだから
いちいち自己主張するなよ見苦しい
アンチスレで聞く事じゃないんだろうけど、
本スレで聞くほど勇気も読込んでもいないのでこっちで。
ファンの方、簡潔に言ってこのマンガのどこが気に入っているのですか?
失礼いたしました。
>>918 意見はきちんと読みたいんだよ、スペースが見苦しいだけだ
なんか魔法使い全体と、主人公の立場を混同している奴がいるな。
ストーリー上、初めからネギと魔法協会は別ベクトルの立場にあるのは明白。
超の取り扱いにしたって、ネギと協会とでは明白に一線引いて対立しているしな。
主人公と別の立場のキャラが、より悪辣で傲慢な姿勢をとるのは作品構成の上で当たり前じゃん。
例えば
>>806で
>それだと、魔法使いは一般社会の「敵」、ネギはその一員、となるんだけど。
>作中の一般人&読者からの、魔法使いたちへの共感の回路がまるで無くなるぞww
と言ってる奴がいるが、このあたりも
「北斗の拳の拳法使いは悪人ばかり。ケンシロウもその一員だし、拳法使いには共感できない」
とか言ってるのと同じバカさを感じる。
アンチならアンチで、どちらかと言うと魔法協会側とネギの対立軸が微妙にナアナアで
判りにくいことの方を問題とすべきだな。
上の
>>915なんかも、混同が激しい。
作中のキャラが喋る内容を、編集部が一々思想として肯定する必要がどこにあるんだ?
そんなこと言ってりゃ、悪人なんか漫画で描けねーじゃねーかw
ネギまの世界全体のテーマ、赤松の訴えたい内容が
「秩序管理の為には無辜の民でも必要があれば殺せばいい」
というのならそりゃ編集部も問題だが、そうじゃないのは読めば判る。
どちらかと言うとその逆で、何かもっとヌルイお花畑的なことを言いたいんだろうな。
問題はそのようなテーマに対して、現状のアプローチの仕方が判りにくいところ。
ここ数週のネギの作戦も、普通に読むと「一般人を犠牲にしている」と読めてしまうし、
そうすると915の様な読解力のない奴から「編集部は何してるんだ」的な意見が湧いてくる。
これはひとえに著者の筆力の責任であって、まあ赤松は反省すべきだな。
>>923 >「北斗の拳の拳法使いは悪人ばかり。ケンシロウもその一員だし、拳法使いには共感できない」
ケンシロウは別に「拳法使い」という組織の一員ではないが、ネギはあくまで「魔法使い達の協会」という組織の一員。
その例えは「魔法使い」という「技能を修めた個人」と、「協会」という「魔法使いたちが作った組織」を混同している。
>>806が言う「魔法使い」が「協会を初めとする魔法使い達の組織社会」なのは、文脈上明らか。
>>924 問題は作中で協会が悪人として描かれていない事。
協会が作中に於いても実は無能かつ悪辣で傲慢な組織として扱われているなら、特に問題は無い。
が、少なくとも、協会は問題の多い組織、協会のここが駄目だという客観的な提示は作中一度も為されていない。
その上で、上のレス群で散々言われているような協会は無能で傲慢としか思えないような展開・描写が数多くある。
そしてそれらの描写は何一つ改善されないどころか、より加速しながら「主人公の言葉に理解を示す協力者」の立ち位置に収まってしまっているのが現在。
作中のメタ的な視点での扱いは「正しい側」なのに、描写から見える彼らは傲慢で悪辣な存在。
これでは「作者や編集部はこういう傲慢さを肯定している」と言われても仕方が無い。
ただ、確かに赤松の言いたい事は別のよりお花畑的な所にあるのは確かで、それを描けていない赤松に責任があるというのはその通りだと思う。
今思うに、そういった魔法使い関連のことは序盤にもっと説明しておくべきだったよな。
何を目的として活動しているのか、何で魔法を秘匿しているのかとかね。
それと魔法界という設定も唐突に出して、そのまま放っておいたからいったいどういうところなのか
見当がつかないのも問題。そこから急に武器を送ってくれるって展開は、読者に何て便利かつ安易な
ところだと思われるんじゃないのかな。
あ、それと31人の生徒も、早めに全員のエピソードを持ってきて欲しかった。
そうすれば後々の伏線にもなると思う。
>>927 ここまでそれをやっていないってことはよっぽど長いシリーズ考えてるのかな?
ついていけなくなるやつが続出すると思うんだが。
929 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/06(水) 19:21:30 ID:y+X0SWYd
>>924 極論すると、デスノートの月、彼は正義の味方なんです!と、
真顔で訴えている状況に近い。表現として「悪い」と言う認識、
それで主役として描くなら良いが、「肯定してる」訳よ作品が。
北朝鮮の特権的体制は素晴らしい、その体制を維持するためには!
いかな努力も惜しんでは成らないし!一般人を巻き添えにしても正義だ!
今ではすっかり寂れたwダビンチコードみたいに、作品の「思想」ってのは、
人の精神や行動傾向にかなり大きな位置を持つ訳で。だからこそ子供番組は、
勧善懲悪が基本で、しかし故に「悪とは何か?」を、深く考える必要が有る。
この知名度のこの作品が。邪悪、非民主主義を「正義だ」と描いてどうする。
>>929 実は全くデスノートは知らないんだが、言いたいことは何となくw
聞きたいのが、その「非民主主義を作品が肯定している」ってどの部分を読んで思ったんだ?
もちろんネギの作戦はそう言うベクトルに向かっているようには見える。
見えるが、逆にネギ本人からの作戦の説明は、作者の手によって意図的に伏されている。
作戦の指揮そのものにも現在ノータッチだし、今後どのような作戦が展開するかは読者には判らない
(例えば、今回のヒーローユニット云々も、出てきて初めて読者は知ったわけだ)。
ネギ本人が「一般人が死んでも、まあしょうがないでしょ」と言っているのなら
「作品が肯定した」と解釈してもしょうがないが、作者がわざと伏せている段階で
作戦が"目下の所"そう見えるらしいと言うだけで、社会的影響を云々するのはオカシイだろう。
非民主主義を肯定しているかのように見える作品を描く赤松は、技量が足りないと言うなら判る。
赤松は非民主主義を肯定している!と言う主張はアホ丸出し。
なんか凄い流れになってますね・・・・・・
まぁ、今週のネギま観て思った事。
参加してる一般人は救いようの無い阿呆。
さらに参加してる女は痴女、もしくは羞恥心が壊れてる可哀想な子。
相変わらず大人は揃って無能。
誰か何とかしてあげて下さい。
絶望的につまらんから"マガジン"からゲラウトヒア・・・・
934 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/09/06(水) 21:01:39 ID:arc8NM+L
>>930 現在作品の流れは「魔法が世界にバレてしまう!」事を防衛する為に、
全ての作戦が行われている訳だが、現在の所「魔法がバレても何の、
本当に何の問題もない」。前回、今回の一般人が使用する魔法火器w、
それを見ても解る。魔法は有益で使える物で、そして一般人も使える。
それを、しかし魔法使い達は「隠蔽し独占してる」訳だw。そしてその為に、
場合によっては一般人が危機的状況に陥る事態さえ肯定してる訳で。
そして、「それが正義だ」と言う事で、今の所は進行してるし、作戦も、
”主人公本人が”立案してたりする。「この作戦、ネギ君が考えたんだよね?」
しっかり台詞も出てるし。
とにかく、「魔法が世間にバレると何が問題なのか?」それが明らかに成らないと、
どう考えても「魔法と言う特権的権力wを独占してる連中の防衛作戦」にしか見えない。
普通考えて明らかだ。だから作者も解ってるというか、時々「別にバレても良くない?」
とかキャラに言わせたりしてる訳で、それを「バレたらネギ君に会えなくなっちゃうよ」、
凄まじく個人的な動機でキャラクタを行動させてる訳でww。超と言うキャラクタは、
別に犯罪を犯した訳じゃない、真実を世間に対して明らかにしただけだ、それが、
何故か作品中では「大問題だ!テロリストだ!!」と言う事になってる。かなりおかしいw。
何が目的でこういう権力独占肯定漫画を描かせるのか、これを読んだ一般人が、
うっかり「そうだ、権力は独占されるべきなんだ」と思ったらどうするんだろうか、
考えるとどんどん黒い話に成っていくのだった。
相変わらずかわいくキャラ描けてんのにコスのセンスないよな
あと前から思ってたんだが漫画と現実をごっちゃにしてる奴多くね?
キャラの行動、思考がどうとかいろいろ書きこんでるけど阿呆にしかみえない
そういうレスはこのスレの質を落とすよ。
>935みたいだな
PART10とか、リアルな釣り糸垂らしやがってと苦笑いしたが
行ってみたらガチだったんで驚いた
ドキンちゃんは
土足禁止ちゃん
土足禁止ちゃん
土足禁止ちゃん
俺もうどうあがいても絶望的
俺の中でネギま!は ムサシ・神to戦国 と同じ位置に並んだ。