/ /'"゛ヽ ::::::::;;;;;;;;;;\ 格闘職人アウディが
>>2get!
i (((,,,,;:ン _.-ー'''''"::::::、_/
>>3 俺は一日千回のフライパン返しを欠かさないのだ!!
_ |.. ゛ニ彡ー'" ::::::::::::::\
>>4 ふぅーん・・・。あっ、左肩に蚊が!
/i ,-, | | |::::_..:‐" . _.....┐::::::://ヽ
>>5 駅長さんよ・・・、ここで働いている人達にはちゃんと うまい飯”を食わせているのか?
'i 'i i |.| | 'i」, :: ..:-‐'" @ ノ::::::::::::X)'、
>>6 これをくらえッ!!包丁乱舞氣質カッター!!
i 'i |_」l-" i _..-gヽヽ、__..ノ ::::::::::i_ノ〈
>>7 いくぜ!!高速氣質ダッシュ!!!
'i i __..::-"| ヾ、___ノ :::::::::|;;;::/
>>8 格闘職人の命は完成された職人芸なり!!!
i, "__..::-" ヾ ゛-‐' _..:-' ::::::::;ノ:;;/
>>9 一丁上がりだ!!
i 'i ,, ヽ ーニ-'" 彡;::::;;;::7_
>>10-1000 朝飯前さ!!!
'i 'i ((_...- \、 _,.彳;:: _.:-‐'~:|/VVヽ
'i//、 ゛ヽー~;;;;;:-‐'''" __/:::::,,X\/
\ヽ, _ __「'Ii __...-''';/::::::/:::: ゛''>
ヽ" _:‐"_| _ //゛》-‐''"~,,,;;;::'''/::::.〃::::/"~:::
_.:‐"_:,ニt‐''lV:::/ 〃 '''"" /:::::〃/ :::::::::::
ヽ" _.:‐"_,l. lwv VWw||、 l::::〃/ ::::::::::
└" / .l l ll ヽ/_ l:::::ll / ::::::::
_ l,,,-l lー'‐<~~V > |::::ll | :::
ーー =≡(,,,. .ニ, ):::l(_~'i > l::::ll |;;,,
ニ= ≡/;;ノ.. ''l__l~~|ミi、_ニ) ≫ 'i::::ll l;;;;;;,,,
= ≡l~::::(..:: _.......l:::l || < 'i:::ヾヽ;;;;;;;;;,,
≡l ::l::) 'lヾl.ll _> ,,,,;;;;ヽ::ヾヽ;;;;;;;;,
.::/ ::|人''' --‐‐""i .ll < ,,;;;;;;;;'''''''ヽゞ/ヽ;;
.::/ ヽ::( __..|ン,,,,ll,,,:::::ヽ;;;;;:::'''' ,;;;;;ヽ, \
/ ヽ ~~~~~//'''''''ll vV\....: ,;;;;;;'''''''''i \
乙
●ワンピ糞話についての解説
【ケンカ】 (13巻 「ルフィVSゾロ」)
話の内容は街の人間に変装したバロックワークスをゾロが一人で片付けてしまい
事情を知らないルフィがゾロに対し恩知らずは許さねえと喧嘩を吹っ掛けるもの。
ゾロを本気で殺そうとする態度や死ね発言など、これまでのルフィの仲間意識を
一瞬にして崩壊させ読者の怒りと失望をうけたなんとも
不愉快なお話である。アンチスレ内では一番の糞話という意見もみかける。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ツメゲリ隊】(22巻 「1」)
作者自身が不殺を公言して憚らない漫画ワンピースに、
彗星のごとく現れ、惨めにその命を散らした四人の勇士。
不殺の信念は果たしてどこへ消えたのか、
信者ですらフォローできずにスルーを決め込んでしまうという。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【鳥が生きてた】 (24巻 「密航者」)
ルフィ一行がビビに別れを告げアラバスタ篇を終える際、最後に死んだはずのペルが出てくる話。
キャラ性格変化とはまた違った近年のワンピの糞化を象徴している話でもある。
「鳥」とは、アラバスタ王国の守護神隼のペル、爆弾を背負い自らが犠牲となり国を守ったが
感動を台無しにされたことで、涙したファンがどのような反応を示したかは想像に任せよう。
アンチスレで最悪話の話題になると、必ずこのシーンが出た回が挙げられる。
キャラの生かしっぷりもここまで来ると・・・
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【飛ぶ斬撃】 (28巻 「海賊ゾロVS戦士ブラハム」)
ゾロが戦闘中に新技、飛ぶ斬撃(煩凰砲)を唐突に放つという話。
トンデモな糞設定に憤り、昔の名バトルは一体どこに?と思わせる内容であるだろう。
アンチスレ2003年ベストオブ糞話の一つである
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ゴムだから】 (30巻 「海賊ルフィVS神・エネル」)
ゴム対雷の話だが、その設定が安直なこともさながら、壊れたエネルが
読者に、意味もなく大ゴマの劇画調で鼻水垂らしながら衝撃顔を晒す。
あまりの脈絡のなさに 「尾田栄一郎が糞設定をギャグで誤魔化したいがために
挿入したシーンだろう」 との声多数。ワンピ本スレでは一日でスレ消費する勢いの
回だったが、単行本ではこの顔の直後もエネル戦はダラダラ続いているので、
続けて読むと激しく不快になること請け合い。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【パガヤ生きてた】(32巻 「交響曲」)
エネルが反逆者を制裁するために放った技を
モロに食らったように見せた描写をしておきながら、いつも通り生きていた。
アンチスレでは鳥の話と一緒に並べられることがある。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【無刀流】(33巻 「GOAL!!」)
DBFのチーム戦のときに刀は使用禁止だったので素手でくりだした刀技。
刀を持たなくてもそれなりに破壊力がある技が出せるとして
アンチスレ内でたびたび話題にあがる。
もはや素手でも十分やりあえるのでここまでくると流石にどうかと。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【俺の仲間は誰一人死んでもやらん】(33巻 「ブラザー魂」)
負ければ仲間を失うという危険なゲーム、デービーバックファイトの最終戦で
窮地に陥ったルフィが発した感動の一言。
だが冷静に考えると、仲間を賭けるようなゲームを
勢いで受けた人間が言っていい台詞ではない。
, ----- 、
____/〃" 、、、 ヽ
∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
/ ,> ヽ  ̄\
./,∠. 人 、 ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i _____________
| 〉/ ./| レ´/ `ヽ λ │ | |i | /
i ll 〈/| |‐ヽ , ― 、 |ノ | 丿| |┤| < 人は死ぬぞ 回想だけ死ぬぞ
| |人′・ノ 、・_丿 /ヽ,ノ レ 、/ \_____________
ゞ、 ゛ | ヽ , メ б│、| "/
\゛、 ヽ ー ゝ.ノ " /
`‐ヽ _\ _ _ ノ /レ'__/
| .|
______.ノ 人(⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/01(木) 13:45:10 ID:zayOT7Yz
尾田先生、ツギハギとの掛け持ち連載大変ですね。
がんばってください。
>>7-8 dd
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【一般人すら殺せない殺し屋】(???)
まずとどめを刺さずに火に任せて殺すべき対象を放置したということ自体
あるまじき行為だが、途中出くわした雑魚の解体屋に顔を見られているにもかかわらず
指銃(女性にすらほとんど効かない技)を一発撃って放置するという殺し屋の風上にも置けない行為をした。
結局一人も殺せぬままいつも通り油断して負け、醜態を晒した。
顔は見られてないね。顔→姿
12 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/01(木) 14:08:15 ID:6YqVM1r1
>>10 それは死なないマンガ、ワンピースゆえしょうがない。
噴いたw
クロコダイルの爆弾って密着してても爆死しないんだ。
もう普通に街の中心で爆発してもなんの問題なさそうだなw
誰も死なない漫画に殺し屋なんて職業は不要
生き残れた納得できる理由もないし、生き残ったからこそ良くなる話
になるわけでもない。なのになんでそこまでこだわるんだろう。
16 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/01(木) 18:12:45 ID:S/4avceU
馬鹿じゃなきゃ話の内容が理解できて楽しめるのに。
馬鹿だからワンピが矛盾してると思ってアンチになる。
グランドライン以前は分かりやすく書かれていたのでアンチがいなかった。
何度論破されても粘着してくる。納豆みたいなやつら
あ、負け犬の遠吠えだ!
納豆みたいに粘着って・・・・・
お前の事じゃん。
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/01(木) 19:14:05 ID:AVCCk/7h
お前らアンチのくせによく読んでるねw
そこまで詳しくなって何がしたいの?w
お前ら幼稚だからワンピ博士ゴッコですか?w
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/01(木) 19:17:06 ID:aYkf21Zz
殺せない殺し屋ってギャグだろ?
うん。ギャグだよ。
本気なわけないじゃん
ギャグなのにすました顔をしている馬鹿敵ワロスww
殺し屋が全員負けるとかありえないから。
そもそも作者が殺さない宣言してる中で、殺し屋なんて役柄は最初っから道化に決まってるだろw
漫画にムキになるバカアンチワロスwwwwwwwwwww
お前のID恥ずかしいな
必死だなワンピオタ
強姦盗作大国と同じ感性だもん
面白くないなら読むなよw
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
チョン公の間では評判よかった。
薄汚い在日韓国人は今の展開でも勃起して読んでそうだな。
アンチは煽りのレベルが低いねぇw
もっとまともなこといえないの?w
みんな過去に大切な人を失う(傷つく)時の辛さは身に染みてわかってるはずなのに、なぜそんなに余裕でいられるの?
もう少し必死になってもいいんじゃない?
あの時流した涙はなんですか?また繰り返えしそうなのに
>みんな過去に大切な人を失う(傷つく)時の辛さは身に染みてわかってるはずなのに、なぜそんなに余裕でいられるの?
>もう少し必死になってもいいんじゃない?
同意。アンチには感情がないんだろww
泣ける場面で泣けないでここで余裕の表情を装ってアンチレスばかりしてるんだからな。
アンチはかわいそうだよな。
>>あの時流した涙はなんですか?また繰り返えしそうなのに
アンチは精神障害ですからw涙が出なくなっても仕方ないのですw
アンチスレに粘着するお前の方が精神障害だろ
はいはいw
ワンピの内容で勝負しようねw
勝てないからって変なところで揚げ足とろうとしないでねw
信者だがひとこと言わせてくれ。
信者の目からみてもキモすぎる。
>>32の『みんな』は麦わら海賊団のことを指していたんですが…
書き方がまずかったですね。すいません
前スレでも書いたけど敵は二人なんだからもう少し急いでもいいよな>ルフィ以外
>>32の書いてる事を
勘違いして解釈してる
>>33ワロス
さすが難しいワンピを理解して読んでる頭のいい信者だな。
どうにもこうにも、なんか仲間同士の横のつながりが薄い気がする。
回想で不幸話やるばっかりで、現在の時間軸で共に苦境を乗り越えるような展開が少ないせいだろうか?
今回のロビンの件もなんかルフィにまかせっきりだし。
さすが韓国で人気の漫画だぜ!
俺は
>>33じゃないが、
誤解を生じさせるような書き方をした
>>32が悪い。
アンチはもっと頭を使って書こうね!
>>40 確かに。ルフィ万歳の宗教みたいだよね。
教徒同士はあんまりそういうイベント起こらないしさ。
俺は
>>33じゃない釣ってんだろw
馬鹿ですか?ww
まあ、アンチが必死なのはよくわかったよ!
もう粘着すんな!
>>45 やたらwを多用するトコなんざ
>>33とソックリなんだけど
それって信者の間で流行ってるの?
>>40 仲間同士のつながりが薄く見えるのはおまえ自身がそうだからだと思うよ。
自分がそうだと他人も同じに見えるもんだ!
論破完了!
>>48 それ根拠がないので論破とは言わないよ。ホント頭悪いね君。
それにしても
>>33の馬鹿さといったらw
勝ち誇った気でいるけど解釈が明らかに間違っててクソワロスw
頭悪すぎ。しかも最終的に人のせいにしてるし馬鹿だろw
ワンピは横の繋がりより縦の繋がり重視。
対等な関係じゃないんだよ。仲間仲間言ってるがな・・・
なんか仲間仲間ってそれらしく見せているけど
具体的なイベントは起こさないつもりみたいだな。
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/02(金) 08:41:00 ID:gHR11o7Z
どう考えても今回のがイベントだろ。ロビン助けにみんな必死になってますが。
馬鹿ですか?
ん?必死なのはルフィだけだろ?
キモいギャグバトルのどこに必死さが見えるのかな雑魚君?
回想入れてみんなが同情して暇つぶしでバトルしてるだけの展開の連続だよー。
仲間って言葉に説得力ありますか?雑魚君。
ルフィが死刑台で殺されそうな時ゾロ、サンジからは必死さがよく伝わって来ました。
対象がロビンに変わっただけでこうも違うものですか?同じ仲間でしょう?ギャグかましてる暇は無いはずと思うのですが
55 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/02(金) 12:18:13 ID:gHR11o7Z
ゾロたちはルフィとの義理で戦っているだけ。ロビンをまだ信用しきってはいない。
ルフィの処刑台の時の必死さとの対比でそこをうまく表現できている。
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/02(金) 12:28:37 ID:gHR11o7Z
粘着アンチもたいしたことないのぉ
そんな作中でも半分信用されてないキャラで1年も引っ張るなよな
>>48 同じ信者として見ててもお前はクソバカだし恥ずかしいからずっとロムってろ
ワンピースは細かいところを気にせず読めば面白いんだが
やはり破綻している部分は、アンチの言う通り、破綻してる。
個人的には
尾田先生、次からしないようにね!って言いたい。
まだこのくらいの設定返しなら許容範囲。
なんか信者多い。おれも信者。
60 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/02(金) 12:46:23 ID:gHR11o7Z
信者で団結してスレぶっつぶそうぜ
なぜ?
どうでもいいからペルの命をツメゲリ部隊の誰かに与えてください('A`)
死んだのが逆だったらどれほど感動したものだろうか('A`)ツメゲリ可哀想だよツメゲリ('A`)
雑魚信者一匹、論破完了。しかもかなり悔しそうだw
早く言い返せよ雑魚。ただ吐き捨てるだけなら小学生でもできるよw
>>58 君みたいな謙虚な信者ばかりだとワンピのイメージも下がらずにすんだのになぁ。
>>62 あれだ。
ツメゲリ殺しちゃって申し訳無いから鳥を生かしたんじゃないか。
逆効果っぽいが。
なるほど('A`)
同じく死者がいっぱい出たっぽいベラミーとか出てきた話は好きなんだけどなぁ('A`)
ツメゲリもベラミーも死んでません。そういう漫画です
>そういう漫画
いい意味でぬるい漫画を描きたいんだろうけど、正直言ってほとんど伝わってない感じだな…。
尾田は読者の脳内補完に頼りすぎな感がある。
自分の漫画に欠点があるとして、読者はそれをすべていい方向に解釈してくれると思ってるんだろうか。
悪い意味で漫画の描き方に迷いがないっつーか…描きたいもの以外の部分に対してさほど配慮がない。
だから強引な話の進め方もやってしまうし、インタビューで変なことも言ったりする。
読者にとってわりと重要(と思われる)懸賞金や死生観について、作品の中で語らず
SBSで説明しちゃったりしてるのもその表れかな。
68 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/02(金) 16:57:52 ID:WXm8CIF3
なんか空島で秋田
ワンピース興味ない。全くの部外者だが
信者きもすぎるぞ・・
>>1くらい読めよ・・・
>>66 鳥をドクQが確実に撃ち殺したのは確かだろう。
それ以外にもジャヤ編ではいっぱい死んでる。あそこだけ空気が別。
初期の良き作品とは違った意味で楽しかった。
そして空島は最低のクズ。フォクシー?CP9?なんですかそれは。
ジャヤで人死んだっけ?覚えてない
生死観が中途半端な気がする。
回想に出るキャラは割とすぐ死ぬのに、現在生きているキャラはまったく死なない
一応海賊やってて命を賭けて戦ってるなら人の命を奪うこともあれば逆もあるのが普通。
なので回想キャラ死亡は感動を誘うためとしか思えない。それを何度もやるので“押しつけがましい感動”と感じてしまう。
“ぬるい”と“半端”は少し違う気がする
アンチのくせによく読んでるよw
74 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/02(金) 22:23:58 ID:uRMPS59+
つーか何年もやってんのに、キャラが一向に成長しないのがイラつく
ウソップとか毎回おんなじことの繰り返しだし
作者もまったく成長しないよ。
鳥
爆
弾
ビ
ル
荒らす→誹謗中傷→反論により爆死→荒らす→荒らす→荒らす→荒らす→誹謗中傷自作自演
ワソピスレのアンチの傾向
だいたいこんな感じでループ。
お前らどうせドラゴンボール信者だろw
アンチはいつまでも幼稚なドラゴンボールでも読んでろ
単純明快な漫画だけ読んで、話がちょっとでも難しくなるとすぐに叩き出すやつら
売り上げもドラゴンボールを圧倒的に上回ってるしな
何か反論はあるか?ないだろ(プ
>>75 お前は単純なバトル漫画が好きなだけ。鳥山明より尾田の方がもはや上だぞ。
尾田の成長を認めたがらない鳥山信者は大変だな。
アンチどもはグランドライン以降を嫌っているが、俺は普通にグランドラインに入ってからのワンピ−ス好きだ。
てか戦闘よりストーリーで好き。
前はDBの影響で戦闘漫画好きだったけど今は薄っぺらい話より
戦闘シーンが少ないストーリー重視の方が面白い。だからワンピは面白い。
更に感動場面があり内容が熱いのが良い。
しかもアンチは昔は良かった今は、と言うが今のウォータァーセブン編は昔の好きなアンチにも受け入られるだろ。
一度嫌いになったから毛嫌いしてるのだろう、いやアンチは今と言いながら空島編は中心に批判をしているww
しかも死んだ生きてたバッカwwそんな事で嫌いになるのか?元から自分の好みでは無かったとか言うオチだろw
第一、一般受けして更に日本記録、毎年連続初版部数1位と数々の記録を持っているワンピをソコまで批判するに値する糞さなのか?
今、最もその事柄をアンチに聞きたいモノである!!少なくてもワンピより糞な物はごまんとある。
しかも今、圧倒的人気のコミックスだ、それより糞漫画は批判せず人気の物を批判したがる人間の性だろうw何とも哀れだw
熱い場面や感動したりする場面とか確かにあるけど、次の冒険に活かされてないんだよ ドラえもんと一緒と言ったら失礼だけど、その回限定って感じが拭えない
作者の頭が悪いと信者もフォローが大変だな。
ドラゴンボールって元々は非常識な田舎もんが冒険する。
冒険ギャグ漫画だったはずだ。
しかし、世界を冒険していくと中、強敵が現れてきて、
最後の最後には大魔王まで出てきてしまった。
さらにひどくなって、天下一武闘会とかいう、わけのわからないのも出てきてだんだん趣旨が違ってきた。
しかしここまでは許される範囲だな。
物語のシメはシリアスなほうがいい。世界を旅すりゃ強敵も出てくる。それはいい。
が、Zに入ったらだらだらとくだらないバトルが続くだけ、子供相手の商売と完全にナメてんだろ。
しかも、みんな惰性で見てしまったのがいけなかったんだよ。単行本の一巻ですでに最後ができてる。最初から内容が破綻するのは見えていた。
長く続くような内容でもないものを無理やり十年も続けてしまった。
これでは糞扱いされても無理はない。
それにくらべてワンピースは劣化がほとんどない。
感動あり、笑いあり、なんでもありだ!
単純バトルに終始するドラゴンボールと比べてみろ。
>>79 荒らしてるのはお前だろ。ここにこなければいいだけなんだけど。
それほとんど主観じゃないか?
人気のものを批判してるって、お前もDB批判してるんだけどw論破完了
>>83 それより糞漫画は批判せず人気の物を批判したがる人間の性だろうw何とも哀れだw
>>81 さっきから言ってんだろ。単純明快子供だましのドラゴンボールと比べてみろ。
ワンピの難しさが、内容の濃さがわかるだろ。
やっぱワンピなんか読んでると脳みそどっかおかしくなっちゃうんだな・・・
お前らがワンピをたたいてるのは死なないのが良くないとか、死なせないと言ったのにしなせちゃったじゃないか!
とかそんなとこばっかだろw
ささいなことだけ注目して揚げ足取らないでねwもっと内容で勝負しろよw
バトルしかないドラゴンボールじゃ勝てっこないかw
>>86 お前はワンピが難しいと思ってんのか。何とも哀れだw
>>86 いやいや、伏線とか語られてないトコはあるけどさ。
ワンピースってストーリーはわかり易いよ。
コレはいい意味でね。
でも、キミがいつも言ってるが難しさってのが判らん。
もしかして難しいと思ってるのお前だけじゃん?
ワンピが難しいってそれは君の頭が弱いからだと思うよ。
デスノを難しいというのならまだわかるけど。
これは“海賊ごっこ”漫画難しくはないね。
内容は薄いよワンピは。
んでDBと比べずに具体的にどこが難しいのか。
どこが内容が濃いのか説明してくれ。
まぁ無視しちゃうんだろうな。馬鹿だし。
つかこいつ杉野だろ
>>89 >>90 ドラゴンボールに比べりゃ難しいだろ。
伏線は回収する必要ないんだよ。それは読者が想像して楽しめるように尾田が用意してくれたものだ。
実際ワンピスレがいくつ立ってると思ってんだ?みんな伏線を想像して楽しんでんだろ。
読者の想像するスレは多い。
たとえば、
船大工仲間予想スレ
そげキングの正体予想スレとか、発展してそげ会ができてるし、
強さ議論スレ
悪魔の実議論スレ
キャラ萌えスレも多い
海賊神という登場してもいないキャラのスレまである。
尾田の意図どおりに、漫画にかかれてないことをみんな想像して楽しんでる。
伏線回収してないとか言ってるアンチが異常
論破完了(プ
自分の考えこそ絶対の小学生と議論してるみたいだな・・・お前らご苦労産です。
>>94 アンチがたたいてるような部分は想像して納得しろ。
尾田はそういう意図で書いてる。
そういう想像をするのが難しいってのが、この漫画の敷居の高さなんだろうな。
>>95 だからさ、キミもそんなスレ行けばいいじゃん。ってな事は置いといて
ドラゴンボールもそんな好きじゃないが確かにアレも単純だよ。
で質問はワンピの何処が難しいのかって事。
想像するスレが多いとか話そらしてんじゃねーよ。
想像するのが難しい⇒ワンピは糞だ
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
>>97 >尾田はそういう意図で書いてる。
なんで断言できるの?
アンチワンピ=DB信者とか思い込みが激しすぎるよ
いつもアンチはドラゴンボールと比べたがるよな!
ドラゴンボールと比べたがるのは君だろ
こっちはあんな糞漫画と比べられて迷惑なんだが。
アンチは
感動できる場面で感動できない。
想像力を必要とする場面が多くついていけない。
想像力や感情表現能力が弱いのはわかった。だからってワンピ叩くなよ。
ワンピ信者「ワンピを叩くのはDB信者だけよ!」
ってかw
ドラゴンボール信者だけとは言ってないんだがw
いつもアンcッはドラン後ボールと比較したがるから困る
>>107 少なくともこのスレでDBを最初に出したのは他ならぬお前
>>105 >だからってワンピ叩くなよ。
ワンピを叩かれたくないんなら、君がこのスレから消えるのが一番だよ
いくら君が荒らしまくったところでアンチはいなくならないよ
>>105 だから、ワンピの何処が難しいと思ってんだって質問に答えろってば。
逃げてんじゃねーよ。
つか、アンチスレでワンピ叩くなよってか?ホント笑わせてくれるな。
じゃここでなにすりゃいいんだよ。ワンピって泣けるよねとか言えってか?
想像力や艦上表現力が必要だから、それがないやつにはワンピを理解するのは難しい釣ってんだろ
いい加減理解しろやw
ふーん、そうなの
で?何?
あ〜荒らされたね
仕切り直す?
まともに反論できなくなったらこれかよww
素直に負けを認めりゃいいのにw
>ふーん、そうなの←←←www
>で?何?←←←www
>>111 だから判ってるつーの。
理解してるけど、そんなお寒いギャグやお涙頂戴で笑ったり泣けるかって話なんだよ。
それでも、尾田がココで笑って場面で笑って
ココで泣いてって場面で泣かなきゃいけねーのかw
>>114 君の主張を理解したら負けなのか?
なんで君は信者スレに行かないんだ?
アンチをなくすのは無理だ
結局こいつは何がしたいんだ?もしかして糞ワンピの質を下げるいたずら?
信者の印象は確実に悪くなるな。
そうだよw実は釣りw
実は俺はアンチだったんだよww(;`ー´)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ >°))))彡 ツレタ
まあ、俺は実はアンチだけど、アンチにも結構痛いやつがいるのがわかったよな!
日本語でおk
うわぁ……
まともに反論できなくなったらこれかよww
素直に負けを認めりゃいいのにw
>そうだよw実は釣りw←←←www
>まあ、俺は実はアンチだけど、アンチにも結構痛いやつがいるのがわかったよな! ←←←www
こんな負け惜しみして開き直るヤツ初めて見たよ(・∀・;)
信者も痛いが、アンチもかなり痛いぞ。
俺はアンチだって認めただろ。ホントはワンピなんか好きじゃないぞ。
ドラゴンボールファンだ。
まじんブウ最高フォー!
俺の考えだとワンピ信者のほうが頭悪いと思う。
つーか「悲しいシーン」というものをもう少しうまく描けないのかな尾田って。
いかにもここは悲しいですよと説明されてるみたいにキャラが泣きまくる。
キャラを殺して涙を誘う展開は別にいいが殺すために生まれてきた安っぽいキャラ量産は駄目だろう。
回想の中だから仕方はないとは言え。
こいつが死ぬなんて予想できなかった、ってのがないのだ。回想でも現実でも。
深みがないというのかな、いや浅いんだ。この漫画の感動は浅い。
深く考える必要がない。表面をなぞってるだけというかな。だから馬鹿に受けるんだろう。
恩人の○○は私をかばって死んだ、だから悲しい ってそればっかじゃねぇか。
しかもそんな回想を平気で何度も同じように繰り返している。寒いです。
俺はアンチだけど、ドラゴンボールのほうが浅いと思うぞ。
戦ってるだけじゃん。感動も糞もない。
ワンピはちょっとその辺が難しいんだよ。俺も理解するのが難しくてアンチになった。
そうそう。もう少し深い感動を描けないかな。
明らかにガキ向け回想なのにガキ人気はないしw
今夜はいろんなアンチスレが盛り上がってますなー
どちらかというと大人向けだと思うぞ。
尾田氏ね
(;`ー´) ←なんか可愛い
死で感動ってのが多すぎる
まあそれが一番簡単で感動を誘いやすいのだろうが、いかんせん多すぎ
>>128 それにやたら長いしね。5週くらいでまとめられないのかな。
尾田は1から10まで説明するタイプみたいだから必然的に長くなるけどね。
回想がこの漫画の重要なところみたいだけどそこが下手糞なんてお話にならんな。
つーかこの漫画の魅力って何?単純な凡才ストーリーか、グダグダ回想か、
もしくは結果がわかっている緊張感のかけらもない下手糞バトルか。
信者の思考回路では
アンチ:「ドラゴンボール>>>>>>>>ワンピース」
だと思ってるらしいな。実に浅薄。
少なくとも、
「好きな漫画>>>>>>>>ワンピース>>>>>>>>ドラゴンボール」
っていう俺みたいなアンチもいるんだから、他作品を引き合いに出しても何の説得力も持たないことを理解しろ
>>127 マジレスするとDBが好きなヤツはDBに深い話なんて求めてないよ。
ジャッキーとかスタローンの映画で難解なストーリーを求めるヤツは
居ないのと一緒。アクションとかバトルが見所なんでしょ。
そんなこったから、ワンピが難しいなんて言ってるんだよ(;´Д`)
死で感動の割りには仲間を殺そうとしたりするし
死に対して重みがないんだよねぇ。
>>134 馬鹿には何言っても無駄だろうよ。
馬鹿は放置しとけよ。ID変わってもバレバレなんだから。
別に自演してないぞw
俺は信者じゃなくてアンチだよ!
お前らを釣ってただけだ釣ってんだろwいい加減別れよw
>>136 実際殺してないだろ。アンチの俺でもそこは尾田に賛成。
尾田って何を描きたいの?
海賊ごっこの冒険もの
読者に感動をあたえようとしている。その姿勢は認めよう!
しかし敷居が高いのは事実。
尾田はもっと子供にもわかるようなものを書かなきゃな!
ばか小田シネ!
>>141 小学生だって解ってるって・・・
理解出来てないのはキミだけだって・・・
ただ、それを面白いと思うか、茶番だと思うかは
読者次第だって事。
無理して理解しようとしなくていいって、
ワンピは結構理解力が必要だよ
ワンピを理解できないやしがアンチになる傾向がある
実は俺もその一人だ。
ワンピは全てにおいて浅いからね。
なにをしても中途半端の糞漫画だよw
いや、結構深いよ。
深すぎるがゆえに浅く見えてしまう。
完璧を目指しすぎなんだよ。
ほどほどの深さにしておけばアンチも増えなかったのに。
ばかおだは。
妄想キモイ
なんつーか、作者がやりたいことは分かるんだけど、
最初っから無理なことにチャレンジしてる気がしてならない。
あるいは、狙いを実現するのに、間違ったアプローチを取ってるような気がしてならない。
バトルものやって、でも後味悪くしたくない。それはいいけど、だから死人を出さなきゃいいでしょ、とか。
読者はさ、作り手の手の内まで見えちゃうとげんなりするのよ。
作り手の手の内が見えてると言うのはどうかなと思うが。
手の内とは違うように見えてしまっている可能性もある。
まあ、そのへんもっと小田がうまく書いてくれればね!
内容は面白いんだが誤解を生じやすいのは事実だな!
ゾロやサンジよりは
>>148からの方が必死さは伝わってくるね。
考えが浅いですよ尾田は。漫画にもそれが表れているよ。
浅い漫画。
アンチの方が考えが浅いよ!
ごめん。誤爆した。
他のスレかと思った。
153 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/03(土) 09:32:29 ID:VGt3lCNN
このスレ読んでると、アンチの痛々しさが伝わってくるね。
信者のふりして仲間同士で釣りしたり。そんなのも見抜けずに痛いね。
アンチは馬鹿ですか?
154 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/03(土) 10:01:39 ID:alvJCnq8
おまえらって、粗探しばっかりやって何が楽しいの?
そんなに現実的な展開がいいんならこんなとこいないで
外に目をむけろやw
すぐ挫折するくせに漫画にウダウダ言ってんじゃねーよwパカwww
フィクションにこそリアリティが必要だと思う
もうギアをもったいぶるなよ
やっぱりサンジ復活でオオカミと対戦かよ。尾田氏ね。
アラバスタと同じだな。最初の対立は敵が強すぎだから変えた。
まぁウソップが狼に勝ったらそれこそ破綻するから別にいいけどね。
結局さあ
ほとんどいつだかの見開きカラー表紙どおりの対戦になるんだな
あれはやっぱ尾田からのメッセージだったんだよ
ゾロの上にカク、ナミの上にカリファ、サンジの上にジャブラ
これはまだわからんがウソップの上にスパンダムがいる
面白いって言われて読んでみた。
あまりのつまらなさに途中でどうしても眠くなってしまったよ・・・
なんていうか誇大広告みたいな漫画ですよ。
迫力出すのに叫べばいいってモンじゃないし、感動させるのに泣けばいいってモンじゃない。
ストーリーはオリジナリティあると思うんだけど作者の頭が足りなさすぎてリアリティゼロの展開。
絵に気を使いすぎて漫画の大事なものが欠けてるよこの漫画。
それとも大事なものが足りないから絵に気を使うのか?それはわからない。
とにかくつまらない。
どんだけサプライズを提示しても、
それをサプライズのまま処理できないということが、
今回のシリーズでわかってしまった気がする。
なんか尾田の底が知れてきてる感じだ。
そうだね、最初の発想はいいんだけど、
その処理の仕方が下手なのかも。
やっぱ冒険ものは長く連載しすぎるとだれるな。パターン化してしまう。
長く続けられるような素材でもアイディアが追い付かなくなってくる。
「週刊だとつまらないけど単行本だと面白い」ってレス、たまに見かけるけど
まったく同意できないな。
頑張って読んでみるんだが、絵は小さいわ台詞は多いわコマ割りはせこせこしてるわで
何度も挫折しそうになるんですけど…。
ご自慢の感動話も「あー、そういうのが描きたいんだねえ」ぐらいにしか思えんし…。
とにかくのめり込めない。常に楽屋裏が見えてしまってるイメージ。
>>164 >常に楽屋裏が見えてしまってるイメージ
結構同意
なんか漫画をキレイに作ろうとするあまり、設定や伏線とかに気を取られ過ぎてるのか
制作側の意図が透けて見える。ナルト辺りにも同じものを感じる。
正直致命的だと思うが、こういうのが気にならない人なら楽しめるのかもしれない
少年漫画って、もっと行き当たりばったりで泥臭くていいと思うんだがなあ
もう、読まなきゃいいんだと思う。
そしたら皆幸せになれるよ(・∀・)
個人的には空気漫画と化しました
>>164 絵が大きくて台詞が少なくてコマ割りが大雑把な漫画よりはずっとずっとマシだとは思うけどな
なんにしても「限度」って必要だよな
ずっとジャヤみたいな空気でやってくれんかな?
>>169 あの辺りは一番海賊漫画って空気が出てたからいいね。
でもその直後空なんかに飛んだためにすっかりおかしなことに・・・。
神やら部族やらの話を1年かけてやって、帰ってきてタイムボカンみたいな連中と戦ったと思ったら
政府話でまた1年・・・。
ジャヤの前はやっぱり1年使って国とか戦争の話を描いたし、
短編じゃないと海賊漫画が描けないのか、って思う。
この再開でサスケがナルトを傷つけたくないような表現(俺には思いつかないが)をして
サスケが「頼むから邪魔をするな」的なことを言って去って何十話かあとに偶然再会
そして仲間に引き込むって展開ならまだ楽しめそうじゃね?
まぁサスケが死ぬのが一番いいことなんだけどさ
誤爆したww
174 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/05(月) 13:28:46 ID:e4JpKWVG
サンジ全然かっこよくないよwつか全レギュラーキャラで一番カコ悪いと思う
これでウソップが死ななかったら糞
心意気で船も直るんだろw
心意気があれば船なくても泳いで移動できるだろw
心意気があれば医者なんていらんだろw
心意気があればログポースもいらんだろw
説得力ないんだよ。これらは保険みたいなものだよw
サンジの登場が寒いな鰤並
サンジ復活か・・・
尾田と信者は盛り上がってるのかな・・・?
なんでツルツルが取れただけで
体力も回復してるんだ?
あの爪でわしづかみされても死なないウソップ
最強すぎる
つか羊飼いとか狩人とか言ってたけどダサすぎないか?
きゃーかっこいいーとか思ってるんだろうな馬鹿は。
もういいよサンジ。無理せず裏方に回って料理でも作っててくれ。
チョッパー、ナミ、サンジは戦闘の度におかしくなってゆく・・・
医術や航海術、料理絡みで見せ場作ってやりゃいいのに。哀れなキャラ共だ・・・
>>181 そもそも絵が荒れてるからカッコよく感じない、のが一因かと。
なんか目の周りを暗くして血をたらし睨みながら登場ってのが尾田的にはかっこいいのか?
いつもそればかりじゃねぇか。しかもかっこつけた寒い台詞吐いてるし。
あといちいちせつめいしなくていいから。
「岩に四角く穴が開いた」って見りゃわかりますから。
最初から、説明しないと理解できないって考えなのかこいつ?まぁごちゃごちゃしてて見づらいから仕方ないが。
「女の嘘は許すのが男だ」のあたりから薄々感じてはいたが…
サンジはこれもう完全にオサレの域だよな
ミスタープリンスと名乗ってたあたりからおかしい
眉毛が渦巻いてる時点からおかしい
バトル時ゾロがやたらべらべら饒舌になるのが気持ち悪い
比喩だか何だかわからん長台詞が自分に酔ってるみたいでさ
尾田は
ゾロ→武士道・硬派カコイイ!
サン痔→騎士道・フェミニズムカコイイ!
のつもりで書いてんのかな(´Д`)?
凄まじくハズしてる気がする。
1から100あたりの流れをみてひどいとおもった
反応するなよおまえら
書き込みにくいから
自分に酔ってるのはゾロというか作者。
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 05:01:22 ID:+3oKTRtd
作者の事を馬鹿と言う方達。世の中金ですから馬鹿ではないんじゃ?
信者がありがたがって金つぎ込んでくれるんもんな
197 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 05:36:32 ID:+3oKTRtd
貧乏人のひがみか。
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 05:37:39 ID:AwX3QCAZ
ここにいるクズどもって本当バカだね。嫌いなら読まなきゃいいのに。文句いいながら毎週必死に読んでアラ探してるの?馬鹿丸出しだね。これで少しは盛り上がる?うんこちゃん達
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 05:43:03 ID:AwX3QCAZ
ワンピースの内容が理解できないってどんだけ頭悪いんだよ。それでアンチになったとかいうIQ低い馬鹿もいるし。アンチ=馬鹿っていってる様なもんじゃん。
改行できないのは馬鹿だよね
十指銃をくらって死なない奴は
何やっても死なない
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 08:11:18 ID:65NfqbME
>>188 最初っからじゃんww
>>202 アレで死なないんだから、
ナミはサンダーボールチンポで削げごと
ブス専やっちまえばよかったのにな。
尾田っていい儲を持ったよな
いくら頭の悪い展開にしても儲がそれを上回る低脳だから大喜びして読んでくれて
そしてそれを正当化解釈、さらには妄想による強引弁護。
価値観をここにきてまで押し付ける。ヤバイね。
ま、一部の馬鹿だけど。
いい加減うっとおしいぞ、人格攻撃するアンチと信者共。
漫画サロン板かなんかの他所でやってこい
唯一の楽しみだった表紙連載が終わってしまった・・・
というわけでアンチらしい書き込みをしてみます。
疑問壱。「なぜアーロンは帝国建設に欠かせない技術をもったナミの自由な外出を認めたのか?」
疑問弐。「どうして誰も金を少しずつ出し合ってナミとノジコの分を払おうと言わなかったのか?」
疑問参。「ドラム国民にとっての評価は最初から最後までワポル>ヒルルクのままなのでは?」
>>207 全部解明される(されてる)と思うんで信者スレに書いて来い。期待して損した。
ちなみに最後のは何が問題なのかわからん。評価の意味とか。
>>204 売れるっていうことは、そういうことだ。
こんな漫画でも売れたんだよ。だから色んな儲もつく。
210 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 11:50:05 ID:CkEKO5gU
ワンピ糞だろ。ついでにDBも糞。
最強なのは『蒼天航路』これ確実。
ごめん、ウソ、ワンピめっちゃすき。。
ヒルルクがやったことは治療と称して適当なことやって
病人の病状を悪化させて一般国民を苦しめ続けただけ。
後は花火作ってた位か?
頭を下げて金さえ払えば適切な治療をしてくれるワポルの方がよっぽどマシ。
そんな状況でヒルルクが死んで泣かせようとする考え方自体がおかしい。
ただ厄介で迷惑な自称医者の凶悪犯罪者が死んだだけだろ。自爆で。
ああ、アンチ意見だから本スレには書かんよ。テンプレにもそう書いてるし。
212 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 12:47:37 ID:syWEROHz
文字と絵だけ見て想像を深く掘り下げないなら、どんなマンガ読んでも感動出来ないのは当たり前じゃない?
213 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 13:03:52 ID:ZUJogjdY
ワンピは好きだけどキャラがキモイ。キャラの顔のパターン少ない
>>211 ドクトリーヌとかいう女の存在すっかり忘れられてるのなw
実際居たらワポルよりひどい金取り屋だろうけど
あと、
>>208が書いてあるのとかぶるけど
その程度ならアンチ意見じゃなくないか?本スレでも(といってもほとんど見てないが)それぐらいの議論はしてる・・・
と思うぞ。
ヒルルクは外科医じゃなくて精神科医なんじゃないの?
>>212 なぜワンピ基準なんだ。他のどの漫画でも感動できないわけじゃないだろ。
>文字と絵だけ見て想像を深く掘り下げないなら
読者にそんな義務はない。というか自然とそうなるように
作者が巧みに誘導する(想像させる)のが漫画ってもんだと思うが。
最近、ワンピで泣けないやつを変人扱いするようなレスが増えてきたね。
今度はワンピで泣けないなら何読んでも泣けないだろ発言。
どこからくるのかその自信。
それ以前に立入禁止だが。
218 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/07(水) 18:07:23 ID:tCmNpFYw
何度論破されてもしつこく同じことを繰り返すワンピアンチ。その労力を他のことに使ったらどうか。。
漫画ごときを叩くのに人生をかけるヴァカアンチ。痛過ぎるよ。
チョッパーの扱いがひどすぎるね。
やっぱり尾田はへたくそだな
アーロンパークでルフィが地面に突っ込んだ足抜けないって無理がないか?
足が抜けた後「噛みつかなくても石は割れるぞ」ガコン(台詞うろ覚え)
ってゲンコツでわってるし、初めから地面殴れば済んだ事じゃないかと。
ごく最近読み始めたもので散々ガイシュツかな・・・
いつもルフィって壁なり物なり突き破るよね
いい加減やめたらどうなんだ
>>220 その程度なんかまだいいよ。ルフィが壁に挟まってなかなか出られないよ〜、
ゾロが煙突に挟まってなかなか出られないよ〜ってのが過去あったんだから。
>>221 アクション映画で大袈裟に扉や壁をぶっ壊してバーン!と登場する見せかた。
だが、ワンピースはアクション映画じゃあないね。
>>222 上二行、ギャグじゃなくてだよね。普通のファンはそのシーンを納得してる?
ナミに殴られてのダメージはギャグだから良いとして、
訳もなく力強くなったり非力になったりするのは不自然じゃないかな。
主要キャラがこの場いない理由が必要だから。
みたいな作者の都合的な納得の仕方しか浮かばない。
うん、ギャグじゃない。
みんなすごく急いでるって時だったと思う。
さすがにアレは呆れた。
>>222 上2行は結局自力で解決したんじゃなかった?
ルフィはナミが駆けつけてロビンの真意を語らなければ
ゾロはチョッパーが鬼徹を持ってこなければ
アクアラグナであぽんしてただろうけどな
>>225 自力で解決したのはいいんだけど、ただこういう足止めで引っ張られると苛つかないか?
ゾロが煙突に突っ込んでる姿が間抜けっぽく感じた。
あぼんしても死なないけどね
もうこんなもんだろうなぁ、としか思わなかった。
おとぼけ御都合主義はいつもの事だし。
全ての疑問は「だって尾田だから」で解決
だけど尾田はゆでのようにはなれないだろうな
ご都合主義てことだろ?
それが気になるのは展開のもってき方が悪いか自分がその漫画にあってない。
あーいやほら、「だってゆでだから」はその一言で場が収まる不思議な魔力を放つが
「だって尾田だから」ではそうはいかないだろうなって事が言いたかったんだ。
尾田は突き抜け方が中途半端だからさ。
ゆではもうハナっからわかってやってる感じ、尾田はなんか妥協してる感じ。
一応感動ストーリーがウリらしいが、あって当然な反応・会話・葛藤などが
かなり省かれている。「読者の想像におまかせします」ではあまりに無責任。
そのためストーリーに従っているキャラの思考や行動もいい加減で嘘くさい。
派手さと勢いだけのバトルを無駄に長々やってストーリーの矛盾をごまかしている。
>>236 >あって当然な反応・会話・葛藤などが かなり省かれている。
「迷えば誰でも弱くなるもの」絡みの話がまさにそんな感じで、実は〜〜だった…って展開なのに
カタルシスというか、読者が「なるほどあの時のあれはそういうことだったのか」と
思える材料が無いんだよね。
読者の想像にお任せしますというよりは、想像を強いるような漫画になってるよ。
「作者だけが分かってる」状態で話を進めすぎ。いろんなキャラ、エピソードを放置してることがそれを物語ってる。
妄想で都合良く補完して見ればいい・・・・・・
俺はごめんだ
考えるのが好きな人とそうじゃない人の差じゃねーのか?
と思った俺は、今じゃワンピースコミックスを買っていません。
26巻まではある。何故か売っていない。
サンジは泡と一緒にダメージも消えたようで・・・
尾田の頭の悪さには毎週驚かされるよ
サンジだけじゃなく時々キャラのダメージは全快するね。で、すべて終わった後再発。
まあ確かに、バトルもののダメージ管理は難しいんだけどさ。
どーやっても、ある程度ご都合主義的にならざるを得ないんだけどさ。
でも、ワンピースはそれが露骨な上に、主人公サイドに死の恐怖とかが無いからなあ。
なんとなく、「誰も死なない」という、本来劇中人物が知る由もない「世界のルール」を、既に連中が知ってる感じで。
いまいち緊迫感がない。
緊迫感が無いから、「気力を振り絞って傷の痛み堪えて〜」的な展開が、まるで燃えない。
本来、今回のサンジなんてそういう王道の盛り上がりパターンに当てはまってくれるハズなのに。
あの時点で賛辞が死んでいないのがおかしいもんな
ねぇ、殺しOKのCP9さん
カリファの糞能力は何だったんだろう、マジで。
すんごい単純な疑問なんだけど、なんで実を食わせたんだ?
あの世界では悪魔の実っていうのがそれくらい凄いものだから。
ただその凄さを読者とシェアできてないから、
何で食うんだ?アホじゃねえの?的な考えが生まれる。
まあ生身のゾロやサンジが当たり前のように能力者を蹴散らしてりゃそりゃ当然だ。
今までで一番実の力を生かせてなかったな>>カリファ
終始ナミが有利に立ちっぱなしで実につまらんバトルだった。
まぁこの漫画のピンチ描写なんて知れてるんだけど・・・。特にひどかった、という話。
あれなぁ、実の力に溺れて勝てるはずの相手に負けた、って展開ならまだ良かったんだ。
苦労して身に着けた技より実の力に頼ったりしたから足元掬われたんだ、とか何とか。
でも実際には、中途半端に六式使ってるわ、泡の力に酔っているわけでもないわで。
まるっきりそういう展開を作れんかったからな。
>>242 そうなんだよな、誰も死ぬ気がしない
味方が死なない漫画って言われてる、鰤やナルトですら
最終回までには、もしかしたら一人くらい・・・って気はするけど
ワンピースは全然しない、最終回で全員揃ってる所しか浮かばない
別に本当に死ななくてもいいんだ
もしかしたら・・・でもいいから、死の恐怖が有ればいいのに
>>248 あの戦闘においてカリファが実の力を使った事で
何か一つでもサプライズがあったかというと、無いよな。
あの展開なら別に実食わせないで普通に戦わせても同じことだった。
チョッパーの巨大化といい、要素・ツールを全く使いこなせてない。
思いつきをそのまんま詰め込んで無駄だけが増えている。
「100話前までは100話にグランドライン突入を合わせるために
描きたいものを削った」とのことだが、
その時期こそ一番無駄が無くて面白いと言われている頃だということに気がついていないのか?
今の編集は尾田の暴走を止めないのか?看板作家とはいえ。
早いうちにコノ漫画が石ころだと見抜いた海外の読者の目は大したモンだ
戦績ズタボロのタイ人イジメてるだけで何故か人気者の某兄弟といい
「実力を伴っていないのに人気がある」は近年の日本の流行だろうか
はなっから海外受け良くねーぞ、ワンピは。
253 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/09(金) 11:29:54 ID:zrz59pyX
俺はアンチだけど
>>239の言うことは結構当たってるね。
例えば、名門進学高校や、名門大はワンピ信者の比率が高いがアンチは皆無。誰でも入学できる馬鹿高校や馬鹿大はアンチが圧倒的に多く、信者はほとんどいない。
考えるのが嫌いならワンピを理解するのは難しい。これを楽しむにはその敷居を超えなければならないね。
そんな俺は馬鹿高校、馬鹿大のワンピアンチ。
話題そらしに必死
アニメ放送する位だからある程度の手応えはあるものだと思ってた。
それとワンピとは関係ないモノに文句付けたのは正直すまんかった。
いかにも「作られた人気」と言いたかったんだ。
でも、どんなにつまらなくなってもワンピの方は旧信者の惰性と
「他に看板候補がいない」でダラダラ続きそう。
またなんか気持ち悪いのがわいてるよ。学歴厨は消えてくれ。
257 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/09(金) 12:00:00 ID:zrz59pyX
小田は早稲田に受かったが蹴って自分の好きな道に進んだらいしい。その生き様がかっこいいねはみとめる。
ダカラって難しい漫画かくな!!
尾田氏ねや
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/09(金) 12:03:20 ID:4zGWQjjx
人が死ぬと重いからな。
緊張感はでてくるが嫌気がさしてくる部分もあるし
ジョジョの仲間の死に方はかっこよかったな。
ああいう感じなら全然いいと思う
気持ちわる・・・信者って・・・
260 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/09(金) 12:16:12 ID:zrz59pyX
同意。
尾田はいろいろ漫画の歴史を変えて確かにすごいが、信者は尾田みたいになれるわけじゃないのになw
信者痛いよ。
>>253 俺は
>>239だけど、理解するとかそういうことじゃないし。
変な例えだが
材料や道具は揃っていて、「赤い物を作る」というテーマもある。それがワンピ。
それで、テーマについてじっくり考えるのが好きか、そんなに考えずにいるかの違いと言っただけ。
後者は特に答えをすぐ出したがる傾向があり (作るのはわかるけど、だから赤い物って何よ?という感じ)
前者はこういう可能性もあると色々理屈をこねる傾向がある (赤い物だからリンゴか?いや食べ物じゃなれけば消防車か?という感じ)
そんな俺は早くバトルが終わって欲しい。バトル以外は今のジャンプの中ではそこそこ読める。
バトルは最悪だ。表紙連載の終わり方も最悪だ。
過去や海軍、ほかの海賊たちのエピソード挟むタイミングをかなりミスってる気がする。
興味の矛先が多岐に渡りすぎて、現在の物語がどうでもよくなってくる。オムニバスぽいやり方でいくらかは解決しながら進めるべきだったと思う。
いろいろ整理する時間をあげて欲しい。
尾田は歴史を変えた。つまらなくても売れるという
264 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/09(金) 14:21:05 ID:zrz59pyX
つまらんなら読むなや。
ヴァカアンチ
アンチスレで擁護してる信者共ってなんなの?
信者は本スレで馴れ合ってればいいのにねー^^^^^^
スルー出来ずにアンチスレが気になっちゃうのは消防厨房だからですかね^^
266 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/09(金) 14:39:54 ID:I3F0jBCG
いいセリフがあるんだが、お手軽必殺技だらけで
どんどん強い奴と戦って強くなるって、ジャンプの王道
連載が進むにつれて魅力がウスーくなっていく
俺の中でピークはグランドラインに入るとこだ。
あとはウスーくなってくだけ。
始めからスレ読んでみた
/yaoKMb4←こいつマジでおもしれえw
信者からアンチに無理矢理寝返ってるしw
その後やたら自分がアンチだと主張しまくりw
ほんと小学生のあほさ加減には笑わされるw
尾田の頭が悪すぎてキャラの言動とかが矛盾だらけだから信者もフォローが大変だ
尾田はもうとにかく自分の考えたアイデアや構想をを出して出して出して出して出して出して出して
出してだ費s手だhして〜
……お披露目、ということばかりに意識が行ってて、「それが面白いかどうか」については
完全に度外視してるような感じだ。
「途中でつまらないと言われてもいい。最後の見せ場には自信があるから」という
珍発言を残してることから分かるが、見せ方のバランスが悪い。
だからバトルをはじめ、何もかもが中途半端になってる。
読者にとって尾田が何を描きたいのか、その核となる部分を見出しにくいよ。
そのせいで本スレ見てりゃ分かるが、もはや「描かれていない部分を想像する」ことでしか楽しめない漫画になってるぞ。
それも漫画の魅力のひとつだしそれで楽しめるのは結構なことなんだけど、単純な娯楽ものという視点ではもう、そんなに楽しめない。
設定や造語、キャラをとにかくただ出せばいいってもんじゃないよ。
情報を小刻みに出すことは決して悪いことじゃないけど、この漫画の場合は
そうすることで必死に鮮度を維持してるような感じだ。
「面白さ」よりも「長く続けること」に比重を置いてそうな漫画。両立しようとする意志をあまり感じない。
伏線は食べ物と同じで買えば買うほど消費に困り腐ってしまう。
伏線にだって賞味期限はある。
ある期間の中でうまく消費できないと異臭を放つ。
作者はうまいこと腐らない間に調理して読者に出す必要があるだろう。
尾田の伏線は腐りかけてるんだよね。それで空腹の読者が痺れを切らす。
ただ、冷凍食品(物語の重要な伏線)は取っておいても腐らんけどね。
>>269 すっげー同意
ODAの漫画ってグランドライン入ってからは「キャラが話を動かす」って感じじゃなくて
話に無理やりキャラをブッコムって感じするな
ワンピは漫画とゲームが比例しないもんな
ゲームは糞
比例してないのは売り上げだけ。
内容は比例してる。
ワンピ単独の新作はマシな予感もするが
原作は現在進行形で糞ってるもんなあ…。
276 :
最終話:2006/06/10(土) 21:54:40 ID:SpKYnbwr
オレ達はようやく航海はじめたばかりだからな。
このはてしなく遠いグランドラインをよ…
(未完)
マンガが神すぎてゲーム、アニメは足下にも及ばない。
だから糞ゲーも買わない。ワンピースファンは物を見る目がちゃんとある人達と言う事ですね。
見る目があったらこんなショボイ漫画買うかよ
岸本にはみんな怒りを通り越してあきれてるレベルまできてることを自覚してほしい
ъ( ゚ー^) 誤爆スマソ
その岸本を尾田に変えてもそんなに違和感ないぞこのスレでは。
・・・まぁ岸本の方が輪をかけてひどいけどな。
>>277 漫画がそこまで神なんだったらアニメもゲームも余裕で牽引できるだろうよ
“今のジャンプの中”ではいい方なのかもしれんが漫画界全体でみるとボチボチなんじゃない?
並〜並以下くらいの漫画
時代に恵まれただけだろうよ
大ヒットするものは大抵そういうものなんだろうけど、ワンピは特にそれを感じるな。
ドラゴンボールほどじゃなかろう、とは思うけどな
あれは今のジャンプじゃ打ち切り
いやキン肉マンよりかはずっとましだろう。
ドラゴンボールはバトル面の面白さはワンピよか上だと思う。
画力も遥かに上。
展開のつまらなさは擁護できないが、
活躍する人材を絞ってるからワンピの3倍は展開が速いのも良い。
しかし酷い漫画だな。ドラゴンとか放置しすぎだろ。
そういうのでいつまでも妄想できる馬鹿はうらやましいよ。
ドラゴンボールや優々白書、スラムダンクじゃあ今のジャンプでは打ち切りレベルだな。
よくて、ミスターフルスイングレベルってとこかな。
看板背負うのは到底無理。
漫画は常に進化しているのだよ。
懐古厨のおっさんたちには残念だと思うけどさ。
ワンピースははるかに上のレベル。DB、白書、スラダンは比べるに値しない。
ならまあせめて、世間からドラゴンボールを追い出してから言おうや。何年前の作品だと思ってんだ。
ジャンプの漫画がつまらなく見えるのは、
ワンピースと他の漫画のレベルが違いすぎて、
ワンピースと比べてしまうと他の漫画がクソ漫画に見えるのが原因。
今のジャンプにドラゴンボールレベルの漫画はゴロゴロあるが、
そんな漫画もワンピと比べるとレベルが低く見えてしまう。今のジャンプは懐古厨向けではない。
集英社は懐古厨向けに仕方なくドラゴンボールを用意している。
相変わらずワンピ信者は、わざわざ勝てもしない相手に喧嘩売って負けるのが好きなマゾ連中だな
ワンピの味方キャラのバトルをみるとあまりの不死身ぶりに
ガラフとエクスデスのイベント戦闘を思い出す。
仲間を思えばこそ不死身のパワーを得る。
信頼関係の強さをうまく描いている。
今までの漫画では描けないだろうね。
小田は漫画の歴史を変えたといっても過言ではない。
しかし、ドラゴンボールって設定のマメな漫画だったよなあ。
ワンピとかの雑な設定とは比べ物にならん。
描き手の性格なのかねえ。
いちいち他の漫画の名前出してウザイよワンピ狂信者。
残念だけどワンピが黄金期に掲載されたら10週で消えるよ。
もっとも、掲載もされないと思うけどね(苦笑
信頼関係って…
仲間を殺そうとしたり売るやつにそんなものないよ
まあ、黄金期とか言ってるけど、そんなのは好景気で
どんなクソ漫画でも出せば売れるって状態だった。
ミスターフルスイングとかその頃に連載があれば神レベルだな。
60巻くらい続いたと思うよ。
こんな不景気の世の中で
読者はよほど優れた漫画でなければ購入しない。今はドラゴンボール程度じゃ生き残れない世の中なんだよ。
懐古厨がいうような黄金時代に比べたら今の漫画はもっとレベルが高い。
しかし、つまらなく感じてしまうのはワンピと比べてしまうからだ。
早くそのことに気付いた方がいいよ。
どうレベルが高いのか説明キボン
ワンピアンチなんてのは所詮は最近の漫画についてこられなくなった懐古厨のジジイだけ。
(・ー・)オワッタナ・・・馬太目 ぽ..._〆(゚▽゚*)
糸冬 了..._〆(゚▽゚*)
−−−−−−−−−− 糸冬 了 −−−−−−−−−−−
ERROR:このスレッドには書けません!
んで何が言いたいの?ワンピを叩くなって言いたいの?
残念だけど糞漫画だから叩かれる運命
おお、いい勝利宣言だな。
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < 小田は漫画の歴史を変えたといっても過言ではない。
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
勝てなくなったらAAしか貼れないのはアンチのよくやるパターンだよねw
ワンピ信者を装った、茶菓子屋が居ますね。
それに付き合う、俺ら乙彼さん。
そこまでしてネタ出さなくてもいいと思う、アンチスレ過疎時期経験者の俺。
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/11(日) 18:50:47 ID:Q6XZpjGu
age
チョンピースなんか読んで喜んでる哀れな連中をあんまり苛めるなよ
>>310 比較スレは要らん
信者に話し逸らしの口実与えるだけ
>>311 今まさに書き込もうと思ってたw 指摘サンクス。
とりあえずワンピースがつくアンチぽいスレを出しただけだから、スレの終わりごろにまた勝手にまとめるよ。
スレが落ち着いてたらだけど。
ワンピって、人気が凄いから連載辞めさせてもらえないんでしょ?
ジャンプの悪い所だね
沢山の良作を腐らせてる。
その「人気」も、所詮はジャンプ内部での相対的なモンだからなァ……。
文庫版ってあるじゃん、連載終了から何年か経って
単行本より小さいサイズのやつ。ワンピースは出すかもしれない。
「絵がごちゃごちゃしてて、台詞が多くて
全体的に小さく感じて読みづらい」って意見を見て
それじゃあ、文庫版はもっと酷くなるんかなあ、と思った。
言いたいのは、それだけ。
乙
アンチもそこまでやるかよw
ホント"( ´゚,_」゚)ヒッシダナ""(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ プルプルッ"
あぁ、そうですねの人か。乙
ゾロが不敗宣言した後に敗北してるのはキャラとして致命的。
しかも作中で何のフォローもエピソード作りもされていない。
いさぎよく腹を切るか海賊団を抜けるかしろよ。
格好つけて最強剣士なんて言ってみても完全な道化。
信者は知らんフリするしかない反論不可能な欠陥の一つ。
ゾロは単なるルフィの子分。
ワンピース、とうとうお台場冒険王からも戦力外通告ですね。
毎年夏に、ゴーイングメリー号の催しがあったのですが、今年から廃止だと。
ワンピース関連の催しはゼロで、これはとうとう・・・アニメ打ち切りも近いですね。
私は、以前にも指摘してたんですけどね。
ワンピースは足手まといだと、フジのお荷物だと。
熱狂的な信者さんが
「ワンピースはお台場冒険王で、フジに多大な利益をもたらしてるからw」
と言ってましたが、私が
「ゴーイングメリー号は赤字だから」
と言うと
「赤字なら毎年やるわけない」
と言ってましたね。
でも今年はご覧の通り、お台場冒険王から戦力外通告です。
やっぱりワンピース関連は赤字なんですよ。
お台場冒険王からも、とうとう見限られたワンピース。
アニメ終了も近いようですね。
ゾロは空行ってからもう駄目だな。
三刀流の剣士のくせに最高の技が刀一本での遠距離攻撃。
数字を増やせば威力増大。アホくせ。
最終的には1000超えてそうだな。
上でもでたけど敗北してるし。
とりあえずゾロの不敗宣言は剣士限定だということをアンチは知った方がいいよ。剣挙げて誓ってるじゃん
ゾロの不敗宣言が剣士専門になったのは、
いつだったか「剣士を名乗るヤツに負けるわけにはいかない」つってからだろ。
剣を掲げての誓いだから対象が剣士限定だなんてアフォな解釈してる場合じゃないよ。
別にエネルとかには敗けてもいいだろ。エネルを倒すのはルフィの役目だから。ゾロがエネル倒したら、ルフィの意味がなくなる
世界一の剣士が夢なんだから、海賊王に別にならなくてもいいんだから
その内剣からビームとか出しそうだなw
まぁ負けたことには変わりないがね。
噛ませないことが一番だと思う。
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/12(月) 18:47:26 ID:g3i6OTjW
あ〜〜馬鹿晒しあげ
信者に勝てないからってアンチスレ乱立させてんじゃねえよ
剣士じゃなかろうが負けりゃ死ぬだろうが。
この漫画では死なないということは置いといて、
そういう意識が微塵も感じられないのはどういうわけだ。
336 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/12(月) 19:16:53 ID:g3i6OTjW
重複スレは立てちゃいけないって言ってんだろ
さっさと削除依頼出してこいよハゲ
じゃあもうゾロの位置を
「ルフィと戦う予定の敵の噛ませ犬(剣士以外)」にしちゃえよw
ワンピ系のスレはいくら立ててもオッケー、
ただし否定的なスレは立てちゃダメ
なんと主観的で愚かな考え方でしょう
敗北して心が折れたゾロをルフィが力ずくで無理矢理説得する話を入れてれば・・・
もうゾロ本人に「オレは剣士には負けてねえから!」と言い訳させるしかない
今のところ華麗にスルーを決め込んでるけど。いつまでも誤魔化し続ける気か
大丈夫だ。ゾロがいなかったら、ルフィはエネルの元にたどりつけていない
ゾロもエネル戦勝利に貢献しているので、OK
そうだね、だからこれからもルフィのためにバンバン負けよう!
かっこいいもんを描きたいという情熱だけがひしひしと伝わってくる漫画
343 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/12(月) 20:16:55 ID:snbnVvdN
信者も信者スレでは基地外多いけど、アンチもアンチスレでは基地外多いな
どうにか突き抜た奴を消せないだろうか
そうなればある程度は荒れなくなるのに
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/12(月) 20:17:38 ID:ZCfBugdh
にしても、誰も紙絵を使わないな
紙絵の達人はターちゃん
さあw今日もアンチが大量につれましたねww
アンチスレで何言ってんだ?バカ?
>>336 おまえ、自治にかこつけてわがまま言ってるだけだろ…
信者系のスレでも同じように指摘したらどうだ?本スレで間に合うものばっかりだぞ。
>>347 ここはアンチを釣るための釣堀ですが何かw
, -‐−-、 ヽ∧∧∧ // |
. /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ h. ゚l;
ハイイト、"ヮノハ // |::: j 。
/⌒ヽヾ'リ、 // ヾ、≦ '
. { j`ー' ハ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
k〜'l レヘ. ,r'ス < 初めてなのに >
| ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
. l \ `ー‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-、___ノ
ハ ´ ̄` 〈/‐-、
亠ァ厂| `':,;..:..:.';. ;'..:..:.,:'
‐个 兀 `:;:.::.':., ,':.::.:,:'
`.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __ 、‐-、 __ ,.‐z_,-、 '':;;:::':, ,...;'::..:,;' ,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、 ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_ <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_ _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , 、m_)°.:.:.'ー-'..:..:..:`ー--',,;,;::.:.:ヽ、_i (_,/しヘヘ_) ´ '::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'` ''
,;,,;,;/ <て_;:、。.:° ‐ '''' " ´ ´ ,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,、:.'':.,,_
/ r'7ァッーヘ、_) ゚ ,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐、.:.:.''
-く レ'/〈 ° 。 ,ヘVフヽ、 ,,:''.:.:.:,:'' (_,ヘ、 ⌒
V巛〈 ヽ , 〜''ヽ / e ヽノ\ヘ. ,,:.''..::.:,:'' 。 と_刀Tゥー
_/ ヾ ヽ、 Y ァ个〜'。゚ ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
{. \ Y巛〈 ) lfgレ゙く \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `〜<ヾヾ、,`⌒ 〜
_, ヘ、 ヾ{ ヾト、 'ヾゝャgメl` ヾヨ /〃/ _,,> 〉〉ノ `厂丁`
\ \ ヽ、 `ゞへmfi_ ゞdf‐ '' ´ //// ノ
─〜 ⌒ヽ、 \ ヽ、 ´`'‐ニ世三r<k´ _,,ノ,〆 /
__,, へ、 \ ` ー- 、__ _,, --‐‐ ''´ _ - ´ /
 ̄ ̄ \ ` ー- 、 _  ̄ ̄ ̄ _, -〜< -一 ブ
ヽ、、  ̄` ー─----── ´ ̄ _ -一 ´
>>349 お前はただ海に自分から飛び込んでるだけだろ
釣りですらない
むしろアンチに食われてる惨めな餌でしかない
拾ってきたAA貼り付けて勝ち誇ってる信者も虚しいな
それもアンチスレで…
最近の信者はホント馬鹿だな
(*´ー`) まったりしましょう。
正直、
>>349みたいな基地外を信者代表みたいに思われても
ちょっと困ってしまうんだけどねぇ・・・(;´Д`)
356 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/13(火) 00:35:14 ID:8wjkpKZR
ナミはカリファの打撃食らっても見た目負傷程度なんだな・・・
まぁいくらダメージ受けても基本的に無傷な漫画だからな・・・
CP9急に弱くなりすぎ♪
鉄塊ってもっと堅かったよな
鉄塊なんて普通に攻撃すれば楽勝だよね( ´・ω・`) (´・ω・` ) ねー
大したことじゃないが、
ここの過去ログにあった、誰かの予想通りに
サンジがお湯で目覚めたな。
サンジのファン層は恐らく大切な支持基盤だからな。
無理矢理にでもサンジを復活させるだろうとは思ってた。
今回のサンジは「仲間の女性の命」を軽視してる様にしか見えないが、
今週サンジカッコイイとか言ってるファンはソレをむしろ歓迎しているかもしれない。
「ナミ、ロビンがどうなろうとすべての女性を蹴らない」は腐女子にとってはプラス評価だろう。
十把銃?をまともに食らったそげがピンピンして走り回ってる時点で
ジャブラはどうしようもねえ
怪我に重みがないんじゃ医者も暴走させるしか使い道ねーわなw
んじゃ医者は今後暴走要因かよw
ホント、バトルが下手なくせに
バトル以外の使い方ができねー作者だな。
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/13(火) 14:12:17 ID:YTlODoI/
>>362 俺はワンピースは好きだがたしかになーー。
ウーム。
鉄塊拳法もダメージ変わってないしな
口だけだからな。
鉄のような攻撃を描けていない。
しなる指銃と同じくらい意味わからん。
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/13(火) 19:11:42 ID:A3NPOSit
肉食って治るなら医者いらね。
腹に開いた大穴も、
数日分の疲れも肉を食えば治る!
・・・こんな設定作るから
戦闘が皆消化試合になってしまうんだ。
傷を持ち越してんのはゾロ位だしな
もう完治してそうだけど
しかしCP9がここまでヘボ化するとは思わなかったなあ
指銃なんて完全に無力技になってる…
「人間を貫くのに銃弾なぞいらん」なんて言ってた頃が懐かしい
そもそも銃自体、ワンピ世界じゃ弱者が使うヘタレの武器だからなぁw
何言ってんだよ、ヤソップとか黒髭の手下とかすごいのはいくらでもいるぞ。
しかしそんな無力技を好んで使うこいつらの脳みそ溶けてるの?
技が無力化してるのはこの作品で使用するからです。
どうかCP9を責めないでください。
指銃より拳銃のほうがあきらかに使い勝手がいいです。
377 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/13(火) 21:46:18 ID:a/SJrxKE
唯一鉄塊のまま攻撃できるとか言われてもイマイチ凄さが伝わらん。
そもそも鉄塊自体が普通に破られてるし。
鉄塊のまま攻撃するメリット無いもんな。ハイパーアーマーのメカザンギじゃあるまいし
指銃で心臓貫くか嵐脚で真っ二つにすれば終了
コックや航海士すら殺せないエリート殺し屋集団に脱帽
ガキみたいに、これすげーだろ、これ強そうだろ、
これカッチョイイだろと好き放題に設定した挙句、
結局きちんと処理できず半分なかったことのような扱いにする。
アフォですか。
鉄塊の上からでもダメージ食らうのに紙絵は使わないCP9
CP9の頭の悪さはすなわち尾田の頭の悪さに直結するのだ。
尾田流・鉄塊の破り方
「なんだあ?こいつの蹴りは・・・」
台詞で破らせちゃいました…。
鉄塊に限らず尾田のバトルは台詞に頼りすぎだ。
どんな破り方するのかと思いきや、
普通に攻撃するだけなのか・・・。
んじゃ何で館の時は通じなかったんだ?
・・・ああ、あれか、
「迷っていたから」か・・・。
>>382 そういえば「紙絵」はもう忘れられてるな…サンジ戦限定なんだろうが
避けられたら強さ表現出来ないし
ジャブラは鉄塊に自信があるからあえて使わないということなのかもしれない
その割には油断させて不意打ちするキャラになってるけどなw
蹴りの風圧で上江を潰すとか。
素人の俺でもただの殴り合いよかマシな展開思い付くぞ?
結局サンジの蹴りの出番を作ろうと撤回のプロ(後付)とかいう
いかにもな破られキャラと戦わせることになる。
しかもそればかりに気を取られ狼である必要性がもはやない。
ルフィらとこれから戦う予定の敵キャラもみんなギャグ&アホ・マヌケになって
急激に不自然な弱体化すんのかな?スゲー萎える
『固い肉だってよく叩けば柔らかくなる。コックなら朝飯前のテクだぜ(スパー』
とか言ってくれるのかと思ったら、普通に蹴ってただけですか。ガッカリだ。
>>390 それカコイイ!
ま、上辺だけのコックしかかけない尾田には思い付かないだろうけど
サンジVSジャブラになるなら始めからそうしろっつうんだよ。話も絵もゴチャゴチャすぎて見にくいわ、話延ばしまくるわ、CP9劣化するわでいいかげん切れちまいそうだ
一体なんの意味があったんだ手錠。
アニメが連載に追いついてきたから時間稼ぎ
道力も完全に無かったことになったな…
「鉄塊が崩れかけるとは…道力500以上はあるな」くらい言わせればいいのに
バレ読んだけど、子供だましにも程があるな。
こないだのvsカリファといい、ここに来てワーストバトル連続するとは思わんかったぜ。
たぶんルッチとカクはそれなりに気合入れて描くんじゃなかろうか。
てかそうじゃなければいくらなんでも苦戦しなさすぎだろ。
つってもカクはジャブラと同程度なわけで、なんかもうグダグダ。
バトルに関しては、色々設定作ってはみたけれど、処理できないから適当にまとめてるっていう感じ。
>>393 手錠プレイ
>>395 だって・・・道力がわかるキャラってチャチャチャ?みたいな事言ってるキャラだけだろ?
>>396 個人的に興味があるんだけど、ベストバトルってあるの?
俺はワンピースのバトルは一度も面白いと思った事がないんだけど。
>>399 例えば−1でも、それがその一群の中で最高の数値なら、ベストなのです。
ベストねぇ・・・。
確かに面白いと思ったのって全然無いからなぁ。
あえて言うならルフィ対ウソップかな。
最近のは今までの奴よりさらに輪をかけてつまらなさが増大してる感がある。
>>400 おk。理解したw
しかし、このシリーズはホント擁護しようがないぐらいひどいかもな。
締りがひどかったら本格的にアンチになるわ・・・。
来週も技名ラッシュみたいだね…。
六式の応用技、いろいろ出てきたけど良かったと思えたのは
鉄塊状態で攻撃する技(ブルーノがやってたやつ。鉄塊拳法はカス)と
紙絵スライムくらいかな…。
指銃に至ってはノーマルのままが一番強そう。
ナミに尻指銃決めたら信者になる。
なぜ指銃を頭部にきめないのか。
いっぱい血が出るだけで普通に戦えそうなのが怖い。
そういやジャンゴのチャクラムが
頭部に刺さっても平気なことあったな
もう敵さんは階段から突き落とすしかないな。
キャラが死ぬのは回想の中だけ
411 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/16(金) 14:05:53 ID:oVSS6tf/
ウソップすら殺せないCP9がサンジに勝てる訳無いだろ 尾田頭悪いな
どんなに大ダメージを受けても
「ハァ・・・ハァ・・・!!」
ポタ ポタ・・・(血の落ちる音)
済むような気がする
414 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/16(金) 20:17:32 ID:7iVR2zi9
http://???????????????
http://???? ????????????
http://???????????? ? ??
http://??????????? ? ??
http://??■??■? ? ? ?
▲?? ? ???
?? ????? ???? ??
?▲ ? ?? ??? この糞スレは何ですか?
????? ???▲? いい加減にしないと怒りますよ。
???? ??? ?? ????????
http://?????????? ? ??????? ??
http://??????? ??? ? ???
http:// ??? ?????? ??? ??? ???
http://????????? ???? ? ??? ? ??▼
http://???????? ? ??? ? ??
ドンッ!!
↑
超ウザい
てゆーかワンピ秋田
最初の頃は面白かったのに残念だ
ひらがなで「どんっ」になるとさらにウザいな。
細かいことだが「べ〜ん〜と〜」とか言ってる時の
上向きながら大口開けた顔が嫌いだ。よく描かれるが。
てか、どんっってなに?気持ち悪いんだけどリアルに。
どん!!、最高じゃん。
いや、気持ち悪いよ。マジで。
422 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/16(金) 23:11:40 ID:p3KDW3Gh
感動話もウザい
423 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/16(金) 23:26:03 ID:7sd3qhvz
気持ちわる!
おまえらが。
ワンピアンチがアンチをするために、単行本を買ってワンピを読み込む
⇒ワンピの単行本が大量に売れる理由
どんってなに?ここ見せ場だよ〜って言いたいの?ダサすぎ。
あの文字見るたびムカつくんだけど。
飽きた。
勝つのが分かりきっていて、敵がやられるパターンがいつも同じなところが痛い
海賊漫画といえばフルココだな
これは駄目だ
グランドライン以降、物語の指針が定まらずもう何がなんだか…
フルココは絵がキモすぎ
ドラクエシリーズで最も重要な呪文はなんだろう?
私はベホイミだと思う。
まず雑魚敵を含めて、モンスターの素早さが全体的に高い。
特にボス戦ではほとんどのボスが、最も素早いキャラと
同等かそれ以上の素早さを誇っている(レベルを上げなければ)。
そのためパーティーの行動に、不規則に敵が割り込むことが多く
回復のタイミングが掴みにくい上に計算を邪魔されやすい。
しかしベホイミを一回唱えれば、敵の攻撃を受けても中途半端に
回復できるので、計算通り戦闘を進めやすくなる。
また通常の戦闘の場合、雑魚敵は倒すのに大体1ターン以上かかるので
2ターン目に先行された場合は計2回の打撃を受けることになる。
だが1ターン目にベホイミを使っておけば、2ターン目の攻撃でも死ぬことはない。
敵の攻撃を2回受けても、2回目の攻撃を安定して
加えることができるのだ。
つまり(こちらより素早さが高い)敵の攻撃を一度無効化するに近いので
ピオリムを唱える回数も減り、しかも敵を安全に倒せる。
MP消費は少ないし、ピオリムの使用頻度は落ちるしで
私はほとんどの場合、1ターン目にベホイミを唱えている。
ちなみにID:dt84kVV0は信者だよ>all
剣道部の僕でもカリファとサンジとナミなら倒せるよ。
ゾロは2段持ってそうだから3級の僕じゃ勝てないかも。
みんな別々の役割があるのだから非戦闘員がいたっていいじゃないか。
みんながみんな戦う必要は無いと思う。
またサンジがなんの前触れも無く新技出したね。
炎の蹴り。
うそぉ・・・
今度のバトルはナミ戦以上にツマラナイぞう。覚悟しやれ。
ドラクエシリーズで最も重要な呪文はなんだろう?
私はベホイミだと思う。
まず雑魚敵を含めて、モンスターの素早さが全体的に高い。
特にボス戦ではほとんどのボスが、最も素早いキャラと
同等かそれ以上の素早さを誇っている(レベルを上げなければ)。
そのためパーティーの行動に、不規則に敵が割り込むことが多く
回復のタイミングが掴みにくい上に計算を邪魔されやすい。
しかしベホイミを一回唱えれば、敵の攻撃を受けても中途半端に
回復できるので、計算通り戦闘を進めやすくなる。
また通常の戦闘の場合、雑魚敵は倒すのに大体1ターン以上かかるので
2ターン目に先行された場合は計2回の打撃を受けることになる。
だが1ターン目にベホイミを使っておけば、2ターン目の攻撃でも死ぬことはない。
敵の攻撃を2回受けても、2回目の攻撃を安定して
加えることができるのだ。
つまり(こちらより素早さが高い)敵の攻撃を一度無効化するに近いので
ピオリムを唱える回数も減り、しかも敵を安全に倒せる。
MP消費は少ないし、ピオリムの使用頻度は落ちるしで
私はほとんどの場合、1ターン目にベホイミを唱えている。
439 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/18(日) 01:23:06 ID:jr891GSs
単行本読んでていつも思うんだけど、ルフィが口いっぱいに物含んでる時の言葉になってない言葉(分かるかな?)があまりにも下手っつうかダサイつうか何かヤダ
尾田ヤダ
ありかぶてょgじぇばぶうb
(ありがてえ ジェバブイ!)
ちゃんと食べ終わってから喋ろよ、
と思うこういう感じの台詞か?
>>440 いや、それだと一応大意は伝わる(?)が、
ルフィの場合まるで関係無い言葉になるんだな。
「おっさん王様だったのかー」→「まっぱんぱーぱぱぱーぱぱぱー」
ギャグにしろ緊迫したシーンにしろ、お涙頂戴にしろ、押し付けがましいんだよな。
あと、主人公側の必殺技だが、習得プロセスがまったく描かれていないので、
その場の思いつきで技名叫んでるとしか思えん。
今どき古いよ、口に物を入れてしゃべるのって。
つーか、尾田自身、今やる気ねーだろ。
ナミ戦もサンジ戦も酷すぎる。
荒木とは方向が違うが尾田の作る台詞もまたセンスがあって好きだ
コミックスカバーの作者コメントだってチェックを欠かしたことは無いね!
いきなりなんだがちょっと聞きたい、マジレスきぼん。
なんでルフィはベラミーのケンカ買わないでボコられたの?
ワンピずっと読んできてここだけ理解できない。
高みに居る海賊的な思想を笑ったから、こいつらとは戦う意味がないってこと?
まじで誰か分かるように頼むよ。
海賊に高みも糞もない気がするけど・・・・・
信者スレで聞けば?
相手にする価値が無いと判断したんだろ。
何故かナミが襲われないということ前提の、ヌケた構成だがな。
尾田の台詞ってセンスなさ杉じゃない?
なんか無理してる感じがする。寒すぎる・・・てか信者はくるなよ。
先週だったかの、サンジの「ヴォーショット」の蹴り8発が一コマで済まされたときは
ああ、なんかもう尾田ダメなんだな・・・と思った
ベラミーと喧嘩したときナミが犯されれば完璧だったのにな
基本この漫画って傷をおう以外では
精神的にも肉体的にもなんともないよな。
だがそれがいい
何でワンピは、ストーリーは伏線やら何やら色々とつなげてくるのに
バトルになると突拍子もないことをしだすんだろうな。
例えば鰤で苺が何の説明もなく虚化したら読者はハァ?ってなるだろ。
同じくナルトで、九尾の封印を説明せずにナルトが九尾化したらハァ?となる。
尾田はそんな感じのことをしてる。
だがそれもいい
その辺りが、尾田がバトル下手と言われる所以じゃないかな。
敵にしたって色々と修飾するんだけど、その修飾に沿った展開にできず、結局うやむやにする。
「途中でいくらつまらないと言われても気にしない」って尾田の台詞があるけど、
その途中が長すぎてその上つまらないから問題なんだよな・・・。
いきなりセンスの無い技をポンポンと出してくるのは勘弁してほしい
鉄塊・剛とかならまだしも嵐脚から狼出すとかなんじゃありゃ。もはや別技
サンジの熱い蹴りも唐突すぎて意味ワカランし
あれなら剃の原理を解明したルフィみたく、嵐脚パクってアレンジした方がいい
取り合えず、伝説のお宝「ワンピース」は
そこに至るまでに出来た仲間との友情でした
ていう、オチだけは止めてくれよ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
↑誤爆
今後の展開予想
1.青雉によってルフィ海賊団がインペルダウンに収容される
2.ロビンは古代兵器復活のために、スパンダム、赤犬と古代兵器のある場所へ
3.古代兵器「プルトン」を発掘し、試運転として発掘現場を含む島を全て破壊する。
4.ルフィは大脱走を試みる。港で青雉が待ち伏せており、青雉と戦う。
5.脱走したルフィ海賊団はウォーターセブンへ
6.古代兵器が島を消滅させたことを知る。
7.古代兵器破壊とロビン奪回へ
こうなるかな?
>>460 まあとにかく俺の予想を聞け
悪魔の実ってのはかつてラフテルにて王国を築いた「Dの一族」が空白の100年にて作りあげた人工産物だ
あんな都合の良い能力をもった物がいくら漫画といえど自然に出来てなるものか
たくさんある悪魔のみを生産できる機械とかなにかがあるのだろう。
それこそがワンピースの正体だ。
海賊王にオレはなるっ!!
ド ンッ!!
悪魔の実→遺伝子操作←古代兵器←ロビンの言う失われた歴史
↓
綺麗にまとまる
ワンピースのなぞも少しずつ明らかにされてきてるし終了が近いのかな。
(´・ω・`)ショボーン(´・ω:;.:... つωT`)ヾ (゚Д゚ )…イキロ
荒らすなよゴミ。本スレでやってろよゴミ屑。
走り出せ 走り出せ 空高く旗かざし
果てない この海をこえて探しにいこうよ
誰も未だ 見つけられない 世界のキセキを
高鳴る胸 想いのまま 突き進むだけさ
夢追い人が残す 足跡を
どんな荒らしの夜も 心一つにすれば
超えてゆけるよ いつだって
走り出せ 走り出せ 空高く旗かざし
誰にも見せない 涙もあるけれど
追いかけて 追いかけて 夢をさすコンパスは
真っ直ぐな瞳さ 立ち止まれない
Around the world Start me up!
走り出せ 走り出せ 誰よりもその先へ
逃げ出さなければ 明日をつかめるんだ
追いかけて 追いかけて 目に映る全て今
真っ白な心に 記してゆこう
Brand new world Start me up!
ろくに援護もできないのに信者。笑える。
ま、わざわざこういうとこに来る信者ってのは
ここに来ることで信者全体の印象が悪くなるとか、そういうことを全く考えてない。
考えてるのはてめえの都合だけ。
アレだな、最近のサンジみたいな奴だな。
尾田はいい儲を持った( ´,_ゝ`)
ゾロがやばすぎる
一番最初に戦い出したのに未だに鍵ゲット出来てない
他の奴らはボロボロになりつつももう全員鍵手に入れてるってのに
自分一人だけまだ無傷でダラダラ戦ってるよ
ウソップが死にそうになってるのも守れなかったし
何なんだあの役立たずぶりは・・・
都合で決着が最後になるならなるでもうちょっと上手い描き方しろよ
最終回、ついに古代兵器の謎が明らかになる。
プルトンやポセイドンなどの古代兵器と思われていたものは
地殻変動を起こすための装置だった。
これによりレッドラインとグランドラインはひとつになる。
実はこれが世界の本来の姿だったのだ。
昔の姿に戻った世界。
そしてひとつになった巨大な大陸を人々はこう呼んだ。「ワンピース」と。
そして一つになった海を「オールブルー」と呼んだのであった。
めでたしめでたし。
なんか仲間を思ってどうのこうのって戦いもマンネリだな・・・
海賊なら金銀財宝とかに命賭ければいいのに。
なんでバギーの時は宝を返して、
空島の時は奪って逃げたの?
それはマジレスか?w
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 12:54:53 ID:cWTrD5ZC
サンジって化け物じゃん
足だけで
都合のいいように強いキャラクターだな
>>479 いやいやw「一貫性ねーなプギャー」ってことを言いたかっただけww
バギーの時はバギーから宝とって町長さんたちと山分けして、
空島の時はシャンディア達から宝とって逃げたんだよね。
サンジの戦いも前回の1話で済ませりゃ良いのに何で続けるかな
変なワザ出すし
484 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 13:48:12 ID:xGrTtpEs
海賊なんてその日暮しなんだから
もっと生活感出せよな
金もたくさん稼いでおかないと
いつ飯が食えなくなるか分からんとか
>>476 バギーはいいね。
いかにも海賊って感じ
>>481 479じゃないが、それは釣りか?
片方には黄金なんぞにあまり価値なんかないんだがw
>>486 「シャンディアの連中にとって黄金はもう価値が無い」ってことをルフィが知ってたわけじゃないだろ?
だからこそ見つかった時に勘違いして逃げ出したわけで。
あのシーンは「海賊らしいことをしてない」という批判に答えるために用意したものだと思う。
「ほーら盗みましたよー。ルフィたちは義賊じゃないんですよー。」ってことを言いたかったんだろう。
まぁ唐突すぎて違和感を感じたのは確か。
「いい海賊」ってノリで来てたんなら一貫させるべきだったと思う。
まあ結局、巨大な金塊をルフィ達にあげる為に持ってきたのを
すでに金塊盗んだ自分達を大砲もって殺しに来たと勘違いして逃げ出すという笑い話になってるんだけどね。
今週は打ち切り寸前の漫画並の唐突な必殺技だったなw
逆に笑ってしまった
491 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 16:31:22 ID:RqTEptrr
今週号のサンジの新技。
一体どこでこの新技を考えたか、あるいは何かからヒントを得たなどという説明が皆無。
全然納得いかない。
技にケチをつけたいのではなく、とにかく説明がなさすぎる。
ルフィの「ギア」は、何がヒントになったのかについてはお情け程度の説明がついていたが、
肝心の「ギア」の仕組みについての説明はいまだになし。ひっぱりすぎ。
すでに好き嫌い以前の問題。
492 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 16:35:09 ID:q6U5WW4D
ワンピは、もうピーク過ぎた
サンジの技は赤足のゼフ直伝の必殺技。赤くなる足あたりね。
組み立てたツミキ(設定)が赤ん坊(ルフィ)がばらばらにくずす。
それをにやけながら見守る馬鹿親(尾田)。
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 17:01:59 ID:RqTEptrr
>>493 「俺のこの脚が真っ赤に燃えるウウゥゥッ!!!」ってか。
それはいいんだけど、誌面でちゃんとした説明が欲しい。
サンジが昔からこの技の構想を持っていたというならそれでもいいので、何か言ってほしい。
当たり前のようにうやむやにするのが腹立つ。
サンジはゼフに対して素直に感謝を表せない関係だからな。心の中では感謝してるけど。
だから、クソジジイ技借りるぜとかの描写があっても、違和感あるかも。アニメでは描写あるかもしらんけど
ていうか、赤足の継承っていう見せ場を、こんな雑な形で処理するかよ。
適当に技考えてぶち込んだだけの、何の面白みもねえ糞バトルによ。
498 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 17:15:46 ID:L8GcgvVX
靴は焼けないのか?とりあえず烈海王の足技のほうがインパクトあったな
ま、表紙巻頭カラーの話に持ってきたんだから、大目にみよう。確かに継承描写は読みたいが
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 17:37:33 ID:qZXBvO5e
「じじぃ!技をかりるぜぇ!!」
サンジの剃るは格が違うなw
502 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 17:40:05 ID:RqTEptrr
>>497 ん?
ゼフの赤足は、相手の返り血で染まった足のことを言っていたのでは?
いや、『赤足』という名称をサンジが自分のものにしたということか。
そう言われれば、確かにサンジの足が赤くなっていた。
あー今初めて気づいた!だったらなおさら説明必要じゃないか?
仮に今回の技をゼフから受け継いだのなら、この技について昔聞いたことがあって、それを今完成させたとか、
とにかくそういう説明がないとおかしすぎる。
それとも、「これが俺の赤足だ」とか来週にでも言ってくれるのだろうか?
最近の作品の傾向からすると、平気でスルーしそうだけどな。
ゼフは鉄に足跡を残せたんだぜ。鉄に足跡を残すには熱さを持った蹴りじゃないと無理。撤回も赤足の熱の前では無意味
鉄じゃなくて「鋼鉄」ね。
緊張感のなさに拍車をかけているのが
何の前触れもなく登場する新技だと思う。
いかに強い敵であろうと新技お披露目のために
出てきた見世物でしかなくなってきている。
過去の技はどうしたんだ?雑魚用の技にするの?
下手糞なくせに結局迫力と新技のインパクトで
読者を引き込もうとしている。アホにしか通じないってのに。
しかもまた出たよ、「何だその赤い足は!」、
爆笑ものだね。どんな敵でも解説役にする。
なんとも頭の悪い作者だねぇ。
絵で表現してみろよ。読者に想像させろ。
>>503 いやいや、普通に足跡を残せたから伝説になったんだろうが。
それにそのころはこんなイかれた糞バトルが出回ってなかったし
もし信者君の援護が正しいとしたらそれは後付の糞設定だ。
それに演出も下手だよね。若かりしころのゼフの戦闘描写でも背景にすりゃもっと燃えた。
結局どっちに転んでも糞ってこった。
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 18:22:44 ID:nTxR/CN7
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 18:34:22 ID:RqTEptrr
渾身の力をこめた新技に対し、新技開発のヒントやルーツすら教えない最近の
ワンピースには残念ながら批判しか出ない。
読者を納得させようという意思が感じられない。
せっかくの新技も、「結局ただの使い捨て」感だけが残る。
今週のは本当に引いた。
今週の技のルーツはゼフでしょ。赤くなってって描写あるし。
サンジの今までの技名はフランス語だけど、今回の技だけ英語だし
ゼフの赤足は相手の返り血に赤く染まるからの赤足。
今回の悪魔風のことだとは一言も描かれてない。
ただ赤っていうのが共通してるだけ。
513 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 19:33:00 ID:+zlFjJ2f
>>496 なんかもう一つのワンピで似たようなセリファがあったな
セリファ・・・orz
>>505 8発の蹴りを、たった一コマの描写で想像しろってか?
読者のことを全く考えてない。
そもそも省略しなきゃならないくらいなら、あそこで「ヴォーショット」を出す必要はなくて
単発の「○○ショット」でも出しておけばよかった
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 19:51:23 ID:/U44ABbm
来週説明すんじゃねーの。
少しは
514はワンピ読んでないだろ?
とりあえずサンジの師匠はゼフということだ。SBSでも取り上げられそうだし。
ヒトコマで何発も蹴り入れる描写は10巻時点からあるよ
マジで後出しジャンケンと化してるな・・・。
6式の破り方も結局力ずくで解決してるし。
これ一応能力ものだろ。
>>510 「今週のは」っていうのはおかしくね??昔からずっとこうでしょ
それこそアーロン編でエイの奴にボコボコにされたとき、とどめとして唐突に出したムートンショットの時と全く同じ。
そして
>>514。そのアーロンの時も、アラバスタの時も、何発もの蹴りが1コマだったよ。
>>450の発言は変すぎる
6式というよりもはや4式か5式だよな
やさしいジャブラタンは「紙絵」使って避けるなんてことはしません
521 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 21:16:55 ID:RqTEptrr
>>519 ムートンショットはまだ(ワンピース内における)人間の域で収まる。
今回のはもはや能力者レベル。
ジャブラとの戦いの最中に思いついたのだとしても、その描写(「!」など)が微塵も存在しない。
これほどの技をひとことの説明もなしにいきなり出したのが、なんか納得いかなかった。
最初さ……。
6式とやらが出てきた時、「ああ、これはチーム内の非能力者系ファイターの底上げに使うんだな」と思ったわけよ。
ああいう体術が悪魔の実と無縁に存在する・使えるということは、彼らも使えるってことだな、と。
特に、サンジあたりは確かに底上げが必要だったから。6式を参考に、オリジナルの新足技を開発・習得する気はしていた。
指銃の足バージョンとかな。あるいは、脚力活かして月歩のバリエーションとかな。
ウソップも、紙絵みたいな回避系技能なら、なんかの拍子で使えるようになっちまうかも、と思ってた。
序盤の苦戦も、そういうラーニングの種に使うなら実に上手い話になる。
実際、ルフィが技の1つをマスターしちゃったようにね。
……しかし、何だこれ。何で唐突にそうなるんだよ。
特にきっかけもないなら、それって以前からでも使えたんでないか? 使えたならなぜ今まで使わなかった?
なんつーか、納得いかんっつーか勿体無いっつーか。
悪魔の実を食うべきだったのは、
CP9の二人じゃない、足が熱くなったサンジの方だ。
そりゃ今までも「ドガガガガッ」みたいな感じで
一コマで多数の蹴りが入ったことはあったが
何か今回のは雰囲気が違ったんだよな。
まぁいいや、いくら否定されても
俺が違和感を感じたのは変わらんし
最近アンチスレの進みが速すぎて、ある意味困るw
以前なら半日程度なら全然亀レスじゃなかったのにさ・・・。
>>481 一貫性があったらワンピースじゃないから、いいんじゃねw
だって、一貫性がないところが売りだろこの漫画。
>>482 山分けしたのと黄金盗んだのじゃ、目的が違うからいいんじゃね?
前者は結果オーライで宝ゲット(ナミ的にはアンラッキーだが)で、後者ははじめから黄金ゲット目的だし。
なんか「盗み(強奪)」でひとくくりしたがる人もいるようだけど。
ちょっとアンチぽくない意見だけど、
おかしくないところはおかしくないと書いとかないとそれこそおかしいことになるよ。
>>515 ヒント:飛ぶ斬撃
526 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 22:01:09 ID:f9Xuhr1F
月歩で空飛んでる時点で、能力者レベルだろ。
最初はどんな実を食ったか色々想像したのに。
いい技だ・・・少し借りるぞ
うおっ、あつっ
一般人を底上げしすぎると、能力者という設定が死ぬんだがな。
わかってんのかねえ。尾田は。
もう遅い。
一般人が能力+6式の敵を倒した時点で能力のすごさが激減、6式のすごさも激減。
サンジを一般人だとお思いで???
アカアシ。
その一言さえあれば…
好きだったけど、もうやめようかな。
今回の技も「飛ぶ斬撃」同様テンプレ入りしそうだな・・・。
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 23:09:07 ID:iQjFVyeX
>>502 赤くなった足に赤い返り血を浴びて「赫足」
ワンピの戦闘は一発芸お披露目大会。
寒い方が勝つ。
ナミこそ超人だろ。ま、天候棒ないナミは一般人だけどな
ナミもあの理不尽な耐久力ならアーロンに勝てただろ
539 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/19(月) 23:31:13 ID:rzJLFZjR
す、すげぇ!あのコック、落ちながら戦ってる
ID:+MAP6l+o=ID:dt84kVV0
うおっ 足まぶしっ
ナミは両肩に指銃くらってるけど
大して痛そうでもないし普通に腕動かせてる
ウソップもといそげキングに至っては…
シャークオンダーツをくらってもほとんど効かないだろうね。
棒一本で余裕で勝つんじゃないの?
「負けさせる」ことを意識しすぎて、ジャブラの台詞がことごとくわざとらしいものになってる…。
ルフィ達と戦う敵キャラは強制的に小物化されます。
麦わら一味マンセー
読者人気投票の話だが麦わら海賊団が1〜7独占でCP9が上位に来てるのは
作者が魅力的に描けないから旧キャラはどんどん読者の記憶から薄れていると、
アンチ的解釈
なんでアンチの人もちゃんと読んでんの?
しかもなんかかなり詳しいっぽいし。
アンチスレでの信者とアンチ派のやりとりが面白いから見にきた第三者の意見。
元々嫌いな人はこういうスレには来ない。ちゃんと読んだりはしないから。
アンチってのは「10巻くらいまでは好きだった」「アラバスタまではなんとか好きだった」とか
途中まではファンだった人が多いのよ。
つまらなくなった原因とかを探すのもこういうスレの特徴だし。
それに単行本を買うまでしなくても、ジャンプを買えばついてくるからな。
このスレで単行本までコレクションしてる人ってのは稀じゃなかろうか。
何度目だろうねこの手の馬鹿質問。テンプレに入れるべきかな。
今回の戦いは悪魔の実、六式、道力はもはや関係ないな。
敵のおいしいところは全部削られてる(道力は微妙だが)。
おまけに味方の不死身は健在。
更にバーサーカー、ギア、熱足と後付け。
たいしたピンチすらないのに、なんでもありの1発逆転要素詰め過ぎ。
敵と味方の強さ関係が真逆になってておもしろさがないんだよなぁ。
>>550 別にいいんじゃないかw
こういうデジャビュ質問は信者スレなら荒れるが、ここじゃ失笑されるだけだし。
俺は息抜きにちょうどイイよ。
>>547 つ
・馬鹿な子ほど可愛い
・アンチはツンデレ
お好きな方をどうぞ。
「なんでアンチも読んでるの?」って質問をするやつは大抵中立を装うよな。
その姿が滑稽で仕方ないよ。
【心意気】(どの巻にもちょくちょくと登場)
主人公たちの基本技にして最終奥義。
抽象的でわかりにくいものだが、効果は絶大。
主に以下のような場面で使われる。
過去の不幸自慢話
敵に止めを刺す前の啖呵
パワーアップが必要なとき
致命傷を受けたとき
ポロ・・・ポロ・・・
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 21:03:47 ID:qLwDFLje
俺はワンピース面白いと思うよ だからたまにこういうとこきて思うんだ 君達そうとう暇なんだね 嫌いなら読まなきゃいいじゃん それなのにわざわざ読んであ〜だこ〜だ言ってさ
558 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 21:28:24 ID:lzLq+Abo
たしかに。暇を持て余してるんだよ。逆に俺らがコレをみなきゃいい話しなのだが…
557がここに来て捨て台詞のこしてるのと基本的におなじことだよ
わざわざワンピを面白いと思ってるやつがアンチのスレをわざわざ読んでわざわざ書き込まんでもええやん?相当暇なんだなお前も
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 21:49:14 ID:vwUL8QFE
わかってねえ馬鹿が多いな。
アンチって種族は叩くために読むのが楽しいんであって、
ファンと同じく作者にとっては重要な読者層なんだよ。
本当につまらん漫画はアンチスレすら立たない。
凡俗にとっては、ワンピースは、叩くにちょうど良い良質の漫画だということだ。
こんなガキ向けの幼稚なマンガをいつまでも読んでんじゃねえよ、と俺だった言うけどなw
俺の息子が喜んで読んでいるが、小五だぜ?
このスレのくずどもはもちっとましな本を読めや。
アンチってのは、期待を裏切られた・または期待を裏切られたと思い込んだ元ファン、と聞いた。
……まあそうなんだよな。素材や、序盤に持ってた可能性は今でも悪くなかったと思うよ。
小5の子供を持つ親が、こんなとこでageてまで主張することかよ。
信者って捏造(嘘)のプロだと聞いたが本当だったな。
自分のあほさをガキがいるという設定でカバーしようとして余計惨めになっている。
もういいからゆっくり本スレで愚痴ってろよ。
>>560いい年してこんなとこ来てんじゃねぇよ 帰れカス
565 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/20(火) 22:04:06 ID:vwUL8QFE
いや、いいとしこいた大人が超能力マンガで論議してんのを見てつい口出ししたくなったわけよ。
ハイハイワロスワロス
親としてもうちょっとまともな本読ませなさい。いやマジで。
サンジの技もゼフの受け売りならまだわかる。
強いのもいずれワンピースを手にする海賊一味の一人だし、あのゼフの元にいたんだからまだ(無理に)納得出来る。
でも血の滲む努力はしたんだろ?ゾロも才能と努力と経験がある。
ルフィも(ギアは説明されてないからまだわからんが)少なくとも少年時代は自分の能力を使いこなせるように修業しまくったみたいだし、
地力も鍛えてたみたいだし血筋もあるみたいだから納得出来る。
チョッパーも(後付けだがまだギリ)納得出来なくもない。
幼少から死ぬほど人殺しの鍛練してたCP9に勝つ理由はここまではまだ何とか納得出来る。
ただ、武器が強いだけのナミがそいつらに勝ってしまったら…
強い奴らに対しても良い武器があってそれを使いこなせれば勝てるって設定はかなり萎える…
ナミも死ぬほど努力して作ったのならまだしも。ナミがいなきゃいーのに
内容で口出ししてみろよ雑魚
ウソップには強い敵とタイマンで戦って勝つのは「出来ないこと」
でも同じ弱キャラであるナミは立派に勝ってしまってるんだよな・・・
なんだろうこの理不尽さ
ナミとそげの差は・・・
敵が近づかなくてもいろいろ出来る石鹸か、近づかないと何も出来ない狼かの差?
血の滲む努力したとか言っても結局そんな描写全然ないじゃん。
ルフィ→10年鍛えたと口で言ってるだけ。詳細は謎
ゾロ→筋肉トレばっかり。あんたボディビルダー?
惨事・チョッパー→もはや意味不明
ナミ→これも意味不明
ウソ→いい加減殺傷力ある銃でも持てや。でも人が死なない漫画では無理かw
お話全体の流れとして、ナミに戦闘力を与えねばならないことは分かる。
その方法として、天候操作という裏技を思いついたのは確かに面白い。
他の人間ができない技をさせるために、わざわざ空島編を丸ごとやってまで変な貝を取ってきたのも分かる。
……ただ、なあ。やっぱ納得いかんわなぁ。
何より、空島行って貝手にして、どう天候棒が強化されたのかいまいちピンと来ないんだもの。
なんかアラバスタでも似たようなことやってなかった? と。
アラバスタでの宴会芸対決がなくて空島後のダイアルゲット後に
初めて天候棒完成ならまだ許容しやすかったかもな
叩くために読むのが面白いって…
悲しい人ですね(´・ω・;)
ナミやウソップに戦う力を与えるのはいい、だけどそれは自分の身を守る程度の力でいいんじゃない?
最前線で勝ち抜けるほどの力は与える必要は無いと思う。
医者が他人を傷つけるってすごいですよ。
ひどすぎるよ。
>>569 ●鍛えてないナミが努力してる政府の御用達に勝てるって内容
●以前と違い、味方の強さに説得力がない。
●敵が最初に出た時よりかなり弱くなっている(ルフィ達が本気だという事を考慮しても)
CP9ってのは物凄く強くなきゃいけない幻のチームだろ?
本来ゼフの弟子(?)で異常に強いコックが相手でも負けるわけないだろ。
ゾロとルフィ以外の強さが意味不明なんだよ。
●修業風景もないサンジがいつのまにか新技を編み出してる
リボーンですら修業シーンは取り入れるのに。
総じて、努力してる人の努力が報われない漫画に見えてくる。
逆に言うと、CP9や、ルフィ、ゾロが強いのは素直に納得出来る。
今回の新技はゼフが赤足と呼ばれてたから「赤」つながりで
赤熱する足技を編み出した、って感じる。なんだか強引すぎるね。
それから
>>569は信者(
>>560)に対するレスだと思うんだけど。
>>578 一瞬アイシのアンチスレかと思ったwあの漫画もろくな練習せずに強くなってるし
緊張感台無しの寒いギャグなんかもそっくり
>>580 アイシルは作者が描きたいと思ってるであろう
展開の熱さがヒシヒシと伝わってくるし
意外性もあるし練習描写には説得力もある。
ワンピなんかと比べんな。ギャグは尾田とどっこいどっこいだが。
>>577 いくら海賊になったとはいえ、
少しくらいは葛藤しても良さそうなもんなのにな。
>>578 努力してる奴なんかワンピにいないじゃん。
最初からLv99でつまらんルフィ・ゾロ、
都合で強さが変化するナミ・サンジ・チョッパー・嘘ップ・敵キャラ
の二種類しかいねえ。
思いつきと心意気一発芸でなんとかなっちゃう世界に、報われないも糞もないだろ。
なんで信者がアンチスレにいるの?
なんでアンチスレで必至になってるの?
アンチスレまできてご苦労な事で
585 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/21(水) 13:49:52 ID:FmiA21YG
俺はワンピース好きではあるが正直>>578にはどういしてしまう。
狂信者死ねよ
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/21(水) 14:29:02 ID:FmiA21YG
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/21(水) 14:35:13 ID:VsOKM9Co
龍狼伝
>>578 努力してる人の努力が報われない漫画に見えてくる
でも、ゾロが鍛練してる時って他の皆は船での仕事してる時だぞ
しかも堂々と昼寝しまくってる
比較的暇なロビンは修行いらないし、ウソップは武器研究、
チョッパーは薬開発、ナミやサンジは忙しいが料理で筋トレや
ゾロとの喧嘩やルフィ達との食物攻防で鍛えてると言えなくも無い
そんな鍛え方でカマイタチとか謎の燃える足とか
無理っす。
男塾系のバトルに成長要素入れちゃだめ。
入れるとワンピみたいなちぐはぐさが生まれる。
>>583いや、『ちゃんと努力していたから強い』って設定があるだけでも説得力はかなり違う。描写がなくても。
>>585俺も今が嫌いなだけで前は普通に好きだったよ。
>>590料理で日頃鍛えてるとかアホか。思い付いても言わないよ普通。
ナミとかは航路を見たりなんだりで修業する機会がないのは仕方ないよ。だからこそ修業してないナミは、強くなる修業してない代わりに
ナミにしかない知恵とか使うから適材適所の良いチームなのであって、
強くなる努力すらしてないナミが他と同等に強くなったらダメだろ。
アーロンやクロの時のウソップやナミは弱いなりにも『自分にしかできない事』を必死でやってたから良かった。
多分今回の話でもウソップは皆に何かウソをつくんだろーね。そういう展開こそキャラを生かせるってことだと思う。
>>593 サンジの技って微妙に料理とリンクしてるじゃん
ウソップはウソもあるけど狙撃かもよ
>>594 どこが?名前と蹴る部分だけだろ。目が腐ってるのなら謝ります。
リンクしてるのは技名だけだろ。
どのキャラもみんな見た目がちょっと違うだけで、
全部ごり押しのワンパターンで勝ってしまう。
個性を出す工夫が全く見られない。
ウソップとナミ以外はもともと強いから経験があれなんですよ力になってるんですよ
経験では遥かに上を行き、鍛錬も毎日のようにやったはずなのに全員負ける謎の殺し屋(爆笑)
炎耐性と包丁技と各部位蹴りは料理人の特性でも良いじゃん
600 :
:2006/06/21(水) 20:21:29 ID:kxZRWiXd
CP9よりスモーカーのが強くね?
シャンクスよりクロコダイルのが強くね?ドフラミンゴ弱くね?
ナミのがカリファより強くね?エネルより強くね?
ごめんなんか勘違いさせるよーなレスだったけど、昨日
>>578に書いたように、サンジが強いのも(まだ個人的には)納得出来るんだよ。
料理だけで強くなるわけないってのは『サンジが強い理由はそこにないw』って意味な。
俺が納得いかなかったのはアワアワ対ナミ。この一点。この他の問題は何とか我慢出来るレベル
8時45分に印籠出す水戸黄門だよなぁ・・・。
もう決まりに決まっちゃってるというか・・・。
本編の物語も作者のエゴと化しつつあるし、これからどうなるのやら。
せめてさ、ああいう手錠みたいなドタバタ劇やるならさ。
「最初は真正面から挑んで勝ち目が見えず。
しかし途中で敵と味方の「相性」の問題に気づき、戦闘相手をスイッチ。
自分たちの強さを過信してゴリ押しを続けるCP9に、うまく足元を掬う格好で勝利」
……とかすれば面白いし、CP9たちの強さもそう傷つかんし、やり方次第じゃナミやウソップの勝利もあっていい。
ナミとかウソップはな。真正面から戦っても強くないが、特定の敵には上手く弱点を突ける、みたいにした方が面白い。
尾田の脳の限界である。
嘘ップは銃持てば普通に活躍出来そうだが。
何で持たせないんだろ?
銃だと人を痛めつける描写が上手く誤魔化せないからか?
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/21(水) 23:15:29 ID:1GX+hQs6
漫画はいいが巻末のコメントがだんだんエラソーになっていってるのがヤダな、実際えらくなってるけど…
まぁ、ヒットしてるしエラソーなのはしょうがない。
ワンピ終わったらどうすんのかしらんけど。
その頃には案はなくても金と知名度はあるからどうとでもなるか
608 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/21(水) 23:52:59 ID:1pQ6LAsA
いいか、俺は俺よりも頭のいい人間が嫌いだ。
だが・・・いや、「だから」と言うべきか
お前達は大好きだ
>>608 (*´ー`) 私もあなたが大好きです。
ああ、俺もだ
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/22(木) 01:04:57 ID:CD7UIEQS
>>605
ウソップは射撃の才能あるんだからパチンコより銃もたせりゃいいのにな。
2丁拳銃で大活躍するウソップ見たい
ルフィは今どうしてるんだろうな。
場面がルフィの戦いに戻った時にまだギア使ってなかったら笑うぞ。
全米が泣いた
>>608はこの荒んだスレを救ったのだった。
のちの豊臣秀吉である。
____ r っ ________ _ __
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ __| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐
| | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
| | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー───-′
たぶんギア二→猫化→ギア三
の流れ
618 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/22(木) 08:43:33 ID:eMS30fcy
Vジャンプの表紙でルフィだけ仲間はずれw
2004年1月以降単独で表紙になってないんだな。
ワンピースが表紙じゃ売れないって事か
ワンピースのゲームはグランドバトルだけが精一杯の売り上げで、
他はションボリという有り様だからな。
そもそも、ゲーム栄えするようなもんじゃないと思うんだがな。
キャラに魅力がないからだな
>>608-610 急に意味不明なこと言い出すなキモい
それとも無理矢理この場を和ませようとしてんのか?w
(*´ー`) そうですね。
【炎の蹴り】(415話 「ヒートアップ」より)
サンジがCP9の一人、ジャブラと戦うとき突如として使用した技。
正確には「悪魔風脚(ディアブルジャンブ)」。
片足で高速回転し、その摩擦熱?で蹴りの威力を上げるというもの。
その脚は膝の辺りまで衣類ごと打ちたての鉄のように熱く光っている。
サンジの脚にダメージは無いのか、とのツッコミは野暮だろうか。
ジャブラ曰く、「鉄塊が全く効かねェ」らしい。
ただ脚が熱くなってるだけかと思いきや、最後のコマでは炎まで出ている。
ポッと出技の中では「飛ぶ斬撃」「ギア」並に読者達をポカーンとさせた。
乙
正直、ヴォーショットあたりが最高の技で良かったと思うんだ。
確かにサンジはパワーアップ必要だったよ。
炎の蹴り、確かに出し方次第じゃイイよ。絵的にも映えるだろうしね。
でも、せめて説明とかきっかけとか欲しかったんだ。ただそれだけなんだ。
ついでに言えば、今回の戦闘、ゴタゴタしすぎてあんまり見栄えも良くなかったんだ。
説明やきっかけなんてワンピの糞戦闘に期待すんなw
すべては思いつき・不死身ボディ・心意気(笑)
の三点セットで終了ですよ
戦闘に関しては、マジで下から数えた方が早いクオリティだからな。
迫力ないのに大ゴマ・長い・単調
これで狼がまだ向かってきたら・・・
だが3段変形の獣型を見せずに終わったらそれはそれで・・・
もうまともに読まなくなって久しいからまともに読んで見た。
相変わらずごちゃごちゃしてんのな・・・魔天狼のとこなんて良くわからんかった。
ヒートアップで悪魔の如しとかいう場面は笑えた。悪い意味で。
>>622 GCのトレバトは神ゲーだぞ。
グラバトよりトレバトをシリーズ化してほしかった。
もちろんPSで。
637 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/23(金) 05:27:53 ID:vDyIFzme
努力・経験もあるけど「仕事」「役割」外の事なんだよな>ナミとチョッパーの戦闘力
ゾロやCP9は「戦闘」が「仕事」であるから
努力とか能力抜きにしてその分野ではずばぬけていないとおかしい
(ずば抜けていなければ他の仕事に転職しているのが道理)
逆に言えば
ナミやチョッパーがCP9並に戦えるというのは
ゾロやルフィがチョッパー並の難しい手術を行うに近い。
だから突っ込まれる
単にゾロきゅんルフィたんより活躍するナミ・チョッパー・サンジが許せない!
とか思ってる基地害キャラ厨じゃねーの?なんか必死すぎ。
ワンピの戦闘に努力も経験も必要ないよ。
ギャグ、当て字必殺一発芸、ドーン!で終わり。
>>640 いや、少なくとも私は昔はともかく今のルフィもゾロも全然好きじゃないんで
そういう意味で文句言ってるわけではないです。
ナミやチョッパーがCP9と互角に戦ってる部分だけで言わせて貰うと
「世界最強の戦闘部隊」と定義してもいいはずのCP9が
「戦闘要員でないはず」のチョッパーやナミと互角だといくら何でも滅茶苦茶すぎだろってことです。
「ナミに負ける世界最強の戦闘部隊員(しかも悪魔の実能力者)」
と書き出せば、私の感じてる馬鹿馬鹿しさが少しはわかってもらえるでしょうか…。
るろ剣で薫や弥彦が志々雄の精鋭部隊であるはずの十本刀を倒したときと同じ白けを今のワンピースからヒシヒシと感じてるわけです
>>640ほんと的外れだから消えてください。しかもつまらないです。
二重のきわみとかやってるやつは佐助とか言う名前だっけ?どうでもいいキャラだったから正確な名前を覚えてない。
噛ませ犬的存在だったはずの佐助が十本刀を倒した時も白けたぞw
ドラゴンボールで言うならナメック星でクリリンがリクームを倒し、
ダイの大冒険でいうならクロコダイルさんがオリハルコンの連中に勝ってしまうのと同じ感覚だった。
確かにサスケ以下の薫や弥彦が十本刀を倒した時は白けたな。
ドラゴンボールで言うならヤジロベーがギニュー特戦隊を倒し、
ダイの大冒険で言うならレオナがオリハルコンの連中に勝ってしまうのと同じ感覚だった。
>>641>>643 まあ、弥彦が十本刀倒した時はな。敵の側の慢心を相当頑張って書いてたし。
薫は、2対1のハンデ戦にすることで何とか差を埋めようとしていた感はある。
どっちも全面擁護する気はないし、結果的には失敗に近いと思うけど、作者側の努力は分かるんだ。
ただワンピのアレは、そういう作者側の努力の跡すら見えんから問題なわけよ。
頑張ったけど結果的にイマイチ説得力出なかったね、でなく、努力をハナから放棄しちゃったね、だから。
設定を箔付けくらいにしか思ってないんだろうな。
冷酷非道の殺し屋!とか迫撃最強の実!とか煽るんだけど、
そういう煽りにしたがって描く気は全く無い。
何から何までポーズって事か。
いまさらあの糞バトルに文句垂れてる奴って一体・・・
バトルなんかゾロが家持ち上げた辺りで萎えた。
今はもう何も期待してない。
家持ち上げはすごかったなw
とっくの昔に何でもありだよ
ゾロって初登場の時はモーガン大佐の部下ごときに捕まってたんだよな。
アホかと。
新しい角度からの突っ込み所が次々生まれてくるのさw
ムトウ流とかできるならランキャク(乱腕)も簡単にできるだろ?
サンジ「飛ぶ蹴撃を見たことがあるか?」
ゾロの幼馴染が階段から落ちて死んだって話絶対嘘だろ?
あの世界でそんな奴がいるなんて信じらん無いYO!
人間は簡単に壊れるってことを伝えるために階段から落ちるってのを選んだんだと思うが
実際ルフィ一味は死なないし、どう見てもタフ野郎ばかりだしな
海賊にはなってやるよ・・・約束だ!!
海軍と一戦やるからにはおれもはれて悪党ってわけだ・・・
だがいいか!!
おれには野望がある!!!
世界一の剣豪になることだ!!!!
こうなったらもう名前の浄不浄も言ってられねェ!!
悪名だろうが何だろうが俺の名を世界中に轟かせてやる!!!
誘ったのはてめェだ!!野望を断念するような事があったら
その時は腹切っておれにわびろ!!!
_________________
面白かった頃のワンピースを読んでみたくて、1巻を読んでみた。
上は1巻のゾロのセリフだが、こんな信念守ってないことが多いな。
腹切らなきゃいかんのはゾロだろ。
なんか有名になれればなんでも良さそうだねw
それに名の淨不浄はやたら拘ってる気がする
実際斬ってる相手は悪党ばっかりだし。
つーか斬った奴らは死んでない様だが・・・いいのかそれで
ジャンプの看板って足かせがなかったらCP9の残酷さを際立たせるシーンも作れたかもな。
昔の対クリークの時のギンを見殺しにしようとしたクリークとかの残酷さは
『人が死なない漫画』の中でもまだ上手く描写されてたのに。
659 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/24(土) 20:35:06 ID:yDEWiJyo
なんで突然、新技出すかなー…。言いたくないが最初からヤレと思ってしまう。サンジ好きだったのに…
技作る過程があれば全然OKだよね。バトルの神ドラゴンボールの鳥山はもちろん、バトルは三流のリボーンの西でさえ修業シーンは欠かさないのに。
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/24(土) 20:49:00 ID:yDEWiJyo
つーか、バトルしないで欲しいw
ただでさえテンポ悪いのに修行描写まで入れられたらもう何がなんだかイミフ-になりそう…。
修行を挟まないなら、
JOJOみたいに強さは一定のまま、
相手の特性に対して機転を利かす形でバトルすりゃええのにな。
作者がアホだからそれは無理だろ
尾田には何にも工夫のないごり押し勝利バトルしか書けないって。
>>659-660 怒りでパワーアップというのを今まで散々叩いていたが
そっちの方が余程マシなのだと気付いた今日この頃w
665 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/24(土) 21:15:42 ID:dBVFRkI6
664
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/24(土) 21:16:56 ID:dBVFRkI6
【道力】(40巻「道力」)
戦闘力。フクロウの使った六式遊技「手合」というスカウターのような技で
敵の力を数値化してしまい、戦闘力のインフレ化が懸念された。
しかし、ギア無しでブルーノとやや押し気味に戦っていたルフィが、
人間形態時でブルーノの約5倍の道力だったルッチと普通にやりあうさまを見ていると、
尾田のいい加減さと心意気補正の偉大さが感じられる。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ギア】(40巻「ギア」)
界王拳。ただし2倍から始まる。技が一段階進化する。
技名も「ゴムゴムのピストル」→「ゴムゴムのJETピストル」と少しオサレになる。
なんの前触れもなく、主人公の申し訳程度の説明のみで
いきなり使われたため、軽い祭りとなりスレも立った。
ルフィいわく青キジに負けた後に開発したらしいが、
それなら最初にガレーラの屋敷でCP9と会ったときに使っておけよと言いたくなる。
また、ただでさえ主人公サイドが強すぎてバトルが面白くないのに
それに拍車がかかってしまうのではと不安の声もある。
あまりにも力の離れた敵を出し、しかも「道力」で数値化までしてしまったために
主人公が敵と対等に戦うために苦肉の策として考えられたのだろう。
しかしその後、ギアのような強化技無しでCP9と普通にやりあうクルー達を見ていると
尾田のいい加減さと心意気補正の偉大さとルフィのしょぼさが感じられる。
サンジが道力3000以上のジャブラに圧勝だからな。
もう訳分からんよ‥。
まぁいいじゃん別に。
毎週読めるだけで満足だろ?
そんな乞食じゃねえんだから
>>668 それは単純にジャブラの道力より上なんだろ。悪魔の実の能力を加えても。
>>668 ブルーノの乱脚で一撃でダウンしたのにな>サンジ
道力なんてすぐに意味無くなるのは最初から目に見えてきたと思うがなw
当時はその数値化というなんとも無能な新設定に、まぁ
>>667みたいな感じの議論してたけど
まさか1回で出番がなくなる糞設定だとは思わなかった世。
あのデブを殴らないと測れないんだからな。
結局ルフィ達の道力とやらが測れないから意味が無い。
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 02:11:54 ID:tG4b524n
344 名前:マロン名無しさん 投稿日:2006/06/24(土) 23:34:37 ID:???
7月号のゲームラボの業界噂話 さきがけ!!サイバークラッカーズより
ゲーム開発に加え、キャラグッズの販売も行っている玩具メーカーB。
そんなB社では最近、人気海賊漫画「W」に関連するグッズの売り上げが
ガタ落ちしているため、近いうちに版権契約の条件を見直す予定があるようだ。
もうそろそろこの漫画も潮時だな
バンダイ…か?
わかる奴だけわかれ。
ファンロードっていう30年近く続いてる漫画アニメその他の趣味の総合雑誌があるんだが、
そこの定番コーナー、読者投稿による漫画ランキングでワンピースはグランドライン突入前後は
不動のAゾーン(トップ)だったのに、先月久しぶりに見てみたらDゾーン中位というガタ落ちっぷりだった。
ファンロード読者ならこれがどれだけ凄まじい落ちぶれ方か解ると思う。
あんなオタク雑誌で読者順位が落ちぶれてもどうということもないだろww
や、一旦好きになったら10年20年経っても変わらずプッシュし続ける読者が中心の
あの雑誌だからこそ、あの落ちぶれ方が凄かった訳で。
よくわからんけどそーゆう熱心なオタ層からは
飽きられてしまったって事か?
んでガキからは2004年辺りから飽きられてきてると
ひでぇwwwワラタwww
ジャブラが蹴られて、『熱い!骨まで焼けた!』
とかみっともなく喚いてる場面、
なんでこう、この作者は一から十までセリフで言わせないと説明できないんだろ・・・
ジャブラ戦とか、台詞が無かったら六式使ってるかどうかもわからない罠。
絵だけでわかるようにってのもなかなか無理だと思う
画力がないから仕方ないだろ
多少絵が下手な漫画家でも、コマとコマの繋ぎ併せ方とか、
間の入れ方とか、アングルの付け方とか、工夫次第で誰にでもわかるようにシーンを表現する事は
可能なのではと。
そこがイラストではなく漫画の技術ってやつではないかと。
漫画家が「絵だけで説明できない」ってのは終わってるってことなんだけどわかってる?
ま、こいつの場合回想を見れば絵だけじゃ表現できないカスだとわかるけどね。
>>689いやそれは違うだろw漫画はセリフありきなんだから。ただワンピはセリフに頼りすぎ
ん。ま、そういうこと。(`・ω・´)
“骨まで”焼けたは台詞が無いと分からないが
“骨まで”焼けたなんて戦闘中に叫ばないだろ&そこまで分からなくてもいいだろ
というのが肝w 今回のはとにかく苦しがってればそれで十分。
>>689-691 特殊な状況説明と固有名詞以外の事
例えば感情とか、場所の状況とかは
絵だけで分からないと駄目だろうけど。
「俺は怒ったぞ!」と言わないと怒ってるように見えない顔とかねw
敵が実況に、味方が解説になってんのかな。息の合ったお喋りというか。
どいつもこいつも何もしなくても勝手に強くなるよな…サンジの新技で青キジあたり倒せるんじゃね?
心の中で思うだけでいいのに
いちいち喋って吐露すんじゃねえよ
まず貴様が心の中で思うだけにしたまえ。
骨まで焼けたとか苦しんでる割には元気で飛び回ってるからなジャブら
大怪我とかしてもフーン・・・って感じw
作者に聞いたらきっと
ウソップだけ痛みに耐える精神力が無いんだとか言いそう。
HP式だからな。
ジャブラは骨まで焼けた!
80ポイントのダメージ!
で、仕切りなおし。
結局どれだけ雑魚技食らおうと倒れることはなくて
最後の新技当てれば勝てるんだろ。
じゃあ最初からそうしろ。
>>683 さすがに無理があると思うぞw それを言うならもっとふさわしいシーンはいっぱいあるのに
まあなんだ。
ダメージ食らってどこそこが折れたー、焼けたー、と喚くと小物っぽいので止めていただきたい。
主人公組は尾田神から絶対的+補正を受けて
不死と言える耐久力とHPを得るに対し
敵組は絶対的−補正を受けて全ステータス低下、
効かないのにザラキばっか唱えるクリフト並みのAIになる。
バトルになると敵が急激に小物化するw
706 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/25(日) 19:31:02 ID:5pP0wZwz
最近のワンピ屈指の迷シーン
「スパンダムの正論」きたな
脇キャラに愛着がないようだね尾田は
>>702 >>683じゃないが、ジャブラが蹴られたとこ見たら、一瞬体が溶けてなくなってたように見えて、
すぐ幻覚だと気付き腹を触って溶けてないことを確認。
『………ッ!!!』の吹出しと共に激痛の顔をし、愕然とした表情で近づくサンジを見上げる
とかにすれば無言でも『体内まで来る熱さ』だってのがわかるんじゃない?
そんな演出よりそもそもあの技自体出さなかったほうが良かった
>>710それ言うなら元々CP3くらいにしてみんなで戦ってほしかった
712 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 00:21:45 ID:4We4OSrL
要らないキャラや無意味なバトル多いよな
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 00:31:18 ID:ar4BXpwN
正直RAVEのほうが面白かった・・・!?
ルフィがクロコダイルに腹刺されて流砂に突き落とされて瀕死で首だけ出した時のセリフ
「肉ー!!!」に萎えた('A`)
悪人に圧倒的な実力差で敗けた主人公のセリフじゃないだろ。
あれがアンチに転向するきっかけだった
当たり前だ!!!
717 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 00:42:15 ID:4We4OSrL
まさかとは思うが、七武海とのバトルもギャグになるのかな?
最近の傾向だとギャグバトルになりそうだが‥。
ゾロとミホークのバトルもギャグバトルになったら、
さすがの信者も目が覚めるだろうね。
>>717 数字は飾り。新撰組の何番隊みたいなもん。
ギャグ化は無いだろうけどミホークは都合良く弱体化するよ。
格好良さげなセリフのやりとりがあって適当にゾロが勝つ。
もちろんミホークは死なない。
721 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 00:55:10 ID:4We4OSrL
ギャグ入れる可能性は十分有り得ると思うよ
酒場の主人がCP9とかも無理ありすぎ
少しくらい何らかの兆候出してくれよ・・
読者に伝える気ないだろ
723 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 02:14:08 ID:QypvUFKu
なんだかんだ言っても、それでも今日もワンピース読む
724 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 02:55:07 ID:pYckEMAI
725 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 03:09:09 ID:4We4OSrL
オレはそろそろ脱落するかも知れん…。
もぉ読むのが苦痛レベルに達してきた
とりあえずsageてくれないか?
青キジなんて、ナミがタイマンやっつけちゃうよ
相性バトルになった時点で萎え萎え。
じめんはみずに弱い、でんきはゴムに弱い。ポケモンかよ。
こおりはほのおに弱いんだろ?勘弁してくれよ。
>>678 最近ファンロード読んでないんだけど、そんなに落ちてたのか。凄いな。
と言うことはこの漫画ヨイショハガキコーナー無しなのか。昔は凄かったんだけどな。
味方側がほとんど物理攻撃主体なのに
それを無効にする、ロギアやロギアもどきを量産しすぎだよ、この漫画
732 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 08:00:14 ID:8Q8JaB6t
一般にしられているCPが8つで、存在しないはずの九つ目。
733 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 09:21:38 ID:4We4OSrL
麦(笑)海賊団
麦(笑)珍走団
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 10:21:42 ID:4We4OSrL
海族王におれはなる!ブルンブルン
>>709 バキっぽいw
ワンピのバトルは一生かけても辿り着けない境地
そもそもこの作者まじめにバトル描く気ないだろ
どうせ勝つから安心して適当に見ててねって感じ
なんとかの実とかあっても最終的に殴り合い。
しかも後出しじゃんけん。
実の能力者だけじゃなくってマントラ道力機械人間など、尾田の想像力の豊かさにはほとほと愛想が尽きるなーw
739 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/26(月) 11:25:06 ID:7DsUQC4m
中途半端な想像力だから困る。
しかもすぐに使わなくなる設定。
正直、こいつ設定作る才能ないよ。
かろうじて初期のころはまだあったほうだと思う。
設定を作るというか、
設定を処理する能力が欠けてるっていうか、
設定に対して不誠実だな。
才能云々ではなく、心構えの問題だ。
じゃードラム編で泣いた俺はどうなわけ
ドラムの桜は最初からの仕込みなんだからそりゃちゃんと描くさ。
アラバスタのペケポンとか、空島の巨人とか、今のシリーズだとメリーの旗だろうな。
そういうことではなく、
マントラとか六式とか、提示するだけ提示した設定を、
ちゃんと処理せずうやむやに放り投げる傾向が最近顕著だっつー話で。
>>744 それは、今後使うつもりがないからじゃないか?
「貝」なんて出た当時なんでこんなにくどい説明があるのかと思ったが
案の定その後も使われてるしな。
世界にはわけ不明な物が、あるんですよ〜 的な感じにしたいんだろ、尾田としては。
豪水飲んだアラバスタの有名な兵並にな。ツメ何とかっていう奴。
>>745 そういうことでもなくて、
マントラで先が読める場合、
先を読まれてても大丈夫な攻撃などで倒すのが道理だけど、
マントラ自体をうやむやにして倒させたり、
今やってる六式なら、不自然に紙絵を使わせなかったりするだろ?
そういう類。
>>746 そういうことね。
マントラ〜動きがわかるはずなので相手の攻撃を食らわないはず。
→常に相手が動いた場合、それを超える身体能力がないと先読みしようが攻撃される。何故か逃げれない。
紙絵〜避ける価値のない攻撃は鉄塊。食らうとやばいのは紙絵。
→ほとんど鉄塊で防げると思われるので、あまり使う機会がなかった。
流れの手前、一応擁護してみた。
が、尾田はそんなこと考えてもいないだろうな。ただこういう技があったらオモシロイだろ〜な〜と思いついて出すだけ。
いつもどおりサンジの新技はなんの説明も無しか
同意しかねる
茶番はまだ続くみたいですね・・・
スレも流れも全く読まないで書くけど、
このマンガ読みにくくなったね。
クロっていう執事とかアーロンのころはまだ読みやすかった。
だんだん登場キャラが多くなって、書きすぎで絵が汚くなったかんじ。
深く読むことがなくなった。
なんであんなにゴチャゴチャさせた絵を描くようになったのだろう?
画力が付いてきたせいで つい いろいろ描き込みたくなるとか?
ゾロのあの、新技の数々。何あれ?しかもまったくきいてないし。
何あれ?虎刈りとか忘れたの?
あと何回スパンダムは「もうすぐゴールだ」といいながらロビンいじめをするんだろう?
アニメでは五割増しで引き伸ばしの予感
一位 ゴムゴムのガトリング
二位 三千世界
三位 ムートンショット
四位 火拳
五位 ゴムゴムのバズーカ
六位 アンチマナーキックコース
七位 ゴムゴムのストーム
八位 アルメドレールパワーシュート
九位 ゴムゴムのピストル
十位 獅子歌歌
十一位 鬼斬り
十二位 ウソップ輪ゴーム
十三位 ゴムゴムの黄金ライフル
十四位 ノロノロビーム
十五位 百八ポンド鳳
十六位 ヴォーショット
十七位 ゴムゴムの風船
十八位 幸せパンチ
十九位 ゴムゴムの花火黄金牡丹
二十位 ゴムゴムのボー
二十一位 ゴムゴムのライフル
二十二位 トルネードテンポ
二十三位 コンカッセ
二十四位 ゴムゴムのダメだー
二十五位 指銃
二十六位 刻蹄ロゼオ
二十七位 リジェクト
二十八位 ゴムゴムのブレット
二十八位 刀狼流し
三十位 焼鬼斬り
技名の人気ランキングだけど、一部の技以外
どの技をどんな格好で繰り出してたのか思い出せない…。
ゾロの技名だけ意味深く考えずにカッコつけて名付けてるような気がする。
技ランキングしてもどの技も二度と使われないのに。
使われても噛ませ技ばかり。尾田はひどい。
つかアニメでスパンダムがCP9に恐れおののいて、かつそんな部下を持つ俺は
無敵だ的な発言があったけど、そんな部下が漫画内では悉く撃破されている現状・・・
あとゾロの技のゴリラと先週カラーでゴリラ描いてたが、作者の中ではゴリラブームなのか?
最近のワンピってつまらないお笑い芸人のネタ帖みたいだ。
つまらないダジャレ、面白くないキャラの掛け合い、寒いギャグ・・・・・(´д`)
あげ
組織の特性の違いがまるで活かされてないな
「手拭を付けると強くなるのか?」
物凄い自虐ギャグに見えた。
今更だけどルフィに兄貴がいるなんていう後付設定出すなんて馬鹿じゃねーの尾田
しかもその後付兄貴が完全放置されてるってのが酷い
バキでもそんなことしない
戦いがつまらないのは前からだから、もうあきらめてるけど、
ロビンの過去あたりから、なんか主人公側に立てなくなってる・・・orz
<チラシの裏>
オハラの学者は空白の百年を調べたらどうなるかわかっいるなら
かつ一般住民がいるところで研究するべきじゃない。
見方変えれば一般人を人質にしてるようにも受け取れるし。
住民からすれば「お前らとんでもないことしやがって」という気持ちだろうし。
これのどこが立派だといえるのかわからん。
今の司法島でロビンを取り返そうとしてるのも、
成功すれば、高々数人の海賊に世界政府が負けたことになるわけで、
そうなれば政府の威信が落ちて、武力で抑制してる海賊の被害がさらに増える。
どこかの回で敵が「百人救うために百人殺す」見たいなことを言ってたと思うんだけど、
いまルフィ達がしてることって二人(ロビンとフランキー)助けて
大勢の一般人の未来を犠牲にしてるんだよね・・・
その辺のフォローはされるのかな。
奪回が成功したら、この後に立ち寄った島ででも、
司法島から罪人が奪回されたせいで
政府の威信が落ちて海賊被害が増えたとか聞いて、
自分達と周りの一般の人にとっての「正義」が違うんだということを
主人公達が認識して、ちょっと暗くなるシーンを入れてくれれば良いんだ。
・・・ないんだろうな。</チラシの裏>
長文すみません。
もしそうなったらワンピース100冊買う
正義?それを語るならあの人しかいるまい。
スモーク大佐!スモーク大佐!
本人に自覚なさそうだけど 尾田の価値観って どこか歪んでるよね
その価値観を 読者に押し付けてくるのが嫌い
異常な愛国心とか
どっちかってーとアナーキストなんじゃね?
尾田は悪役を無理矢理絶対悪にしようとするからなあ。
一生懸命スパンダムに悪いこと言わせようとしてるのが泣ける。
ロビンとの協定話は正論なのに無理矢理悪く見せようとしてて泣ける。
日本語がおかしい・・・ID変わったかもしれないけど、766です。
× オハラの学者は空白の百年を調べたらどうなるかわかっいるなら
かつ一般住民がいるところで〜
○ オハラの学者は空白の百年を調べたらどうなるかわかっているなら
一般住民がいるところで〜
です。すみません。
あと、
>>772さんが言ってるように政府とロビンが交わした協定って守られてますよね?
どこがこじつけで、仁義を守っていないのだろう?
島を脱出した後も海列車で「麦わらの一味は殺すな」とか言ってたから、
協定以上のことをしてるような気がするんですが。
誰か説明してください・・・自分にはわかりません。
それに、フランキーの政府役人に対する暴力の罪も、
最初のときの祝砲誤爆でスパンダに直撃での罪状にしたら反論のしようがないような。
<チラシの裏>
今回ばかりは悪役?に理があると思ってしまう。
スパンダの言動は悪役っぽいけど、誰にでも出世欲はあるもんだし。
特に悪者!というわけでもないんだよね。
ロビンいじめはスパンダを悪役に見せようとしてるだけにしか見えん。
小物には見えるけどw
現実に置換えると、
オハラの学者は密かに核兵器のありかを示した文字を解読してます。
トムさんは核兵器の作り方を持っていて、作るだけの技術もあります。
ということになるから、それを知った世界政府としては黙認できない。
オハラの場合は、公の場(王達の会議だっけ?)で大々的に宣言して、
研究も常に最新野を公開すれば消されなかったかも知れないけど、
それとは別に国が兵器獲得のために歴史の本文の争奪戦はじめそうだし・・・
トムさんの場合は無実の罪を着せて連行しようとしてもしかたない。
その気と資金があれば兵器を量産できるわけだし。
なんていうか、オハラもトムさんも研究者・技術者の正義なんだよね。
調べたこと、作ったものが結果的に誰かを傷つけても、
それを使う奴が悪いで済ませてるように感じてしまう。
それなら政府の空白の歴史(歴史の本文)を調べてはいけないという法や
どこかの国が持つ前に世界政府が持って抑止力にというのも正しいんだけど、
作者的には今回は政府=悪でないと話が成り立たないから無理に捻じ曲げてる。
その辺が凄く嫌で、まだ筋が通ってる悪役?の方を応援してしまう。</チラシの裏>
また長文に・・・orz すみません。今回の話は納得いかないことばっかりでどうも・・・
もう寝て頭冷やします。ノシ
いやそのとおりだよ。悪を描きたいがために空回りしている
流出したらヤバ過ぎる情報知ってる奴・技術持ってる人間は行動規制・厳重監視が普通。
下手な行動なんかとったら即逮捕なんて当たり前。
無理矢理に悪役というか、主人公側を立てようとしすぎている印象を受ける。
もともとこの手のテーマって要はさじ加減の問題とも言っていいし、
だからこそ、双方にそれぞれの納得できる主張や理解できる理とかがあって、
その我の通し合いであっていいと思う。
でも片方を正しいと置いてしまったゆえに、
もう片方はスケールを小さくしたりする必要が出てくる。
だから今回の敵役はしょぼったい。
せっかく海賊って設定したのなら、
共感できる信念さえあれば悪側に片足突っ込んでもいいと思うんだけどな。
海賊って設定だけどルフィ達を正義に見えるようにしたい、
悪い事や汚いことはやらせたくないと思ってるんじゃ?尾田は・・・
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/28(水) 15:48:46 ID:/7oQz4xx
ルフィ達が正義とは思えなかったんで
>>773の意見に凄く納得したよ
今までもワンピの思想に('А`)ってなってたけど
勧善懲悪漫画だから仕方ないか、と思ってた
でも物語を此処まで複雑にして政府、兵器っぽいモノまで出しちゃったら
勧善懲悪ストーリーじゃ駄目だと思う
悪役が魅力的じゃ無いと主人公側の魅力も半減される
このスレを見て初めてワンピが勧善懲悪なストーリーだということに気がついた。
あと
>>773についてだけど現時点で語るには早い話題だと思うが、どうだろうか。
なぜ、トムはプルトンの設計図を託されている(きた)のか(表向きは古代兵器に対抗って事だけど)
あと、オハラの知っている(いた)空白の100年の真実はまだ具体化されてないよ。
ある王国だの、ぼかし程度しか出てないし。
今の状況だとスパンダ側がどうしても悪いっていう風には思えないのも確かだね。
ただ、世界政府が何かを隠している以上、政府のやってる事が正しいようには思えないのもあるね。
もちろんルフィ達はそんなこと知らないわけだが。
アラバスタあたりから微妙に勧善懲悪風味じゃなくなってる気がしてるんだけど、やっぱ勧善懲悪かな。
連書きスマソ。
個人的にはルフィ共には愛想尽きてるから、そう思うんだろうけど
ルフィ達以外の動きがとても気になるかな。CP9も負けるのは確定してるわけだし
そのあとどうなるかとか、そういう風に読んでると意外に・・・。
【殺し屋w】ワンピースアンチスレ51【武士道w】
なんつーか、一昔前の左よりの人の、「政府やら権力やらは基本的に悪」的な態度をプンプン感じるんだよなァ。
で、権力否定したところで、それに代わる現実的な代案とか持ってないし。
以前、海兵隊が沢山並んで自分たちの「正義」を確認してるシーンが、すごい正論のように見えて仕方なかった。
「一般大衆が弱いのは罪ではない! 海賊が跳梁跋扈する中、代わりに我々が力を持って守るのだ!」みたいな。
おいルフィ、反論あるのかよ、と。
連中にも守りきれんモノあるだろうし、それ代わりにやるのはいいけど、こういう法や秩序全否定する「理」があるのかよ、と。
まあ、中ニが喜ぶ「自由」ってヤツだろうな。
尾田は一応、W7のやりとりとか見ても、
自由ってのは殺される自由とも隣り合わせっていうことを描いてるだろうが、
中ニ連に伝わっているのかどうか。
仲間が〜とか信念が〜誇りが〜とか的外れな反論しか
出来なさそうね・・・・
法や秩序、世界政府も軍も糞食らえ!
やりたようにやって好きに自由に生きる!ってか?
とかいいつつ、
政府が保証してる通貨を使ってメシ食ったり船買ったりするのね。
>>785 それが海賊だしな。
「善悪じゃない、好きにやってるだけだ!」と言いつつ善やってるキャラよくいるけど
ルフィ達はまったく言葉の通りだw
バレ来てた。なんかもうどうっしようもねえな。
>>786 まあ、世界政府打倒がルフィの目的じゃないしな。
今はただロビン助けるのに邪魔なだけで。
自由に勝手にやるのは構わんが偉そうに説教とか、
声高に信念やら誇りを語らないで欲しい。
作者の気持ち悪い思想押し付けとかやめろ
来週は本当にひどい
善悪関係ないとかいいつつ敵を悪党に見せようとしてる不思議
>>792 主人公がイタイ事やってるのを
作者の次元で正当化しようとするのが
痛々しい漫画やアニメに共通する構図です。
ゾロはミスター1戦の時が一番のピークだったのかもな
とっととミホークと戦わせて終わらせろよ。十分勝てるだろ
ゾロの最後の技の原理が全然ワカンネ
残像からも斬撃撃ったってことか?
何かもうどうでもいいや
斬られても手が増えても少しもドキドキしないし
何か変な技出して勝つんだなって感じ
これからどのように話持ってくかが重要か・・・現時点でエゴ紛いだけど。
奇人変人どもの一発芸大会はどうでもいいや。
昔フリーザが悟空に「偉そうに言いやがって。貴様等サイヤ人共は罪のない者を
殺さなかったというのか?」と言った時反論できなかったが、いまのOPもそんな
感じだな。
敵側が全く正しいとは言わないがそれに反論できるだけの説得力というか理念が
ルフィ達にあるとはどうも思えない。
これからその辺りを描いてくれるならまだ分からんでもないが。
ルフィ達は都合の悪いときだけ オレ達は海賊だから とか言い出す
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/29(木) 00:00:13 ID:DMGLvB7M
アレだな、ワンピの世界での「殺し屋」ってのは、言わばニートだ。
ただ、ニートってのはカッコ悪いから殺し屋って言ってる
要は「家事手伝い」みたいなもんだろ
ミイラになっても水飲めば元通りの辺りから諦めてる
うおっ!誤爆った
ルフィの首が伸びる攻撃がキモい、ろくろ首みたいで。
ダルシムでもそんなことしないぞ
むしろ海賊がニートっぽいw
ルパン三世ぐらいの塩梅でやればよかったんだよ。
犯罪者だけどそんな悪い人間じゃないよってね。
ルパンジャンプで「ナ〜ミすぅわぁ〜ん」と飛び掛って謎のマジックパンチで撃退されるサンジが
物凄く自然に浮かんだ
806 :
むぎわら:2006/06/29(木) 00:57:29 ID:jRidtSZn
ニートのくせして人に説教たれやがってw
一般市民に「働け!!」とか言われたらどうすんだ?
賊の本領発揮してバラすのかな。キレやすそうだし。
「『海賊』を馬鹿にするな(ドン!!)」とかで。
分身からも衝撃波出して攻撃とかそれなんてFSS?
ダイバーパワー持ってないと使えないっての
海賊=ニート論はいくらなんでもアホかと思うが
論理がところどころ???と思うことは多いし
最近のワンピキャラの台詞はかなりナルシスト的で気色悪い
まあ天下の少年ジャンプで常にトップを独走し続けてきた男だからそりゃあ
自分は普通の人間とはちげーんだよって気持ちにもなるんだろうけどな
尾田は挫折知らずの漫画エリートで大金持ちだしなー
あと俺的にワンピの嫌いなところは
「自由」ばかりを強調しすぎて「責任」があまり語られない作風。
「信念、理想、自由」が大切なんだーって主張したいのはわかるけど
どうして「責任」や「義理」を描くことには乗り気じゃないのかなと思う。
宮崎駿は、当時漫画で好き勝手に行動するばかりの主人公が多かった事の
反動から、「自由」を持たず「責任」と「立場」にがんじがらめにされた
主人公としてナウシカを生み出したらしいけどな
尾田の論理はわがままな子供の論理だ
ルフィはただのバカでよかったと思う。
船長の責任とかいうからおかしくなった。
船長の責任とか一欠けらでも感じるヤツが
「仲間集めだ。まずはコックと音楽家だ!」なんて素っ頓狂な事言わん
いや、おれはそんな素っ頓狂なルフィが好きだったんだが。
俺も初期のワンピは楽しんで読んでたが
だんだん共感できなくなっていった
今はもうどうでもいい漫画になった
>宮崎駿は、当時漫画で好き勝手に行動するばかりの主人公が多かった事の
>反動から、「自由」を持たず「責任」と「立場」にがんじがらめにされた
>主人公としてナウシカを生み出したらしいけどな
へえ。また観たくなったわ。
言われてみると確かにナウシカ
自分の自由ってあんまりないんだよな
やりたいことより
やらなくちゃいけないことを優先してる
初め気づかなかったけどね・・・
ああ途中で…
>>798 ワンピでもそうやってもっと政府側や海軍側に
ルフィたちのやってる事を否定して欲しいな。
そうすれば主人公側=正義という構図から
少しは遠ざかれると思うんだけどな。
>>813 今のワンピの雰囲気じゃ政府がどんな正論言っても
ルフィ「うだうだ言ってんじゃねー!お前らが悪いのだけは確かなんだ!」
+政府は屁理屈で自分達を正当化しようとしているのです的演出効果
みたいになりそう
>>814 うわあそうかも…なんとかならんのかワンピ。
ルフィのやることが全て正義、みたいな流れでずっときちゃってるから無理じゃないかなあ。
そういえば片田舎から海賊目指して旅立って巨大な試練の連続の割に、
精神面での成長とかは全然描かれてない気がするなあワンピは。
広い世界、さまざまな価値観に触れてもどのキャラも心に何も刻んでないかんじ。
死のうとするロビン説得に巨大な責任から逃げなかったビビあたりを引き合いに出してあげてもいいと思うんですが。
戦闘力的な成長も精神的な成長もキャラクターにみられないままダラダラ続いてるのが
飽きられてる一因だと思う。成長する主人公はやっぱり見ててワクワクするしなあ
ロビンに「人の命を何だと思ってるの」とか言わせる漫画だからな。
一番言っちゃいけん言葉なわけだが。
あれはバスコのトラウマが蘇ったんだろ。ま、ロビンはクロコに従わなきゃ生きていけない状況だったんだし。元来の悪は世界政府だけどな
アフォか。
ロビンはポーネグリフを見るために、
アラバスタを内乱にする作戦に加担したんだろ。
そっちの方が人の命を何だと思ってるんだっていう話だ。
擁護するのは構わんが、内容捻じ曲げるなよw
>>819 じゃ、内乱させなかったら普通に見られたと思うの?
とはいえロビンがいう人の命とは自分にとって大切な人の命であって人類ではない。
と思うエゴまっしぐらな性格であることに変わりはないけどな。
>>816 まああいつらすでに他人は他人俺は俺、の境地に達しちゃってるから。
ルフィは対クロコダイル戦後くらいからちょっと変わったような感じするけどね。
10代なかばで奴の精神の成長は止まった。
逆じゃね?
10代半ばで初めから今日までずっと達観してる
アフォか。ロビンはビビにわざと正体わかる様に尾行させて、ルフィを2度救ってるんだぞ。
ロビンいなかったら、もっと死人は増えてた。そもそもクロコの作戦だからな。アラバスタ内乱は
ロビンのために死人が出るのは当然で、
その死人を最小限にしようと努力したのでロビンは素晴らしいわけですな。
ロビンにとって人の命って何?
そもそも世界政府が賞金首になんてしなければ、普通に暮しながら、ポーネグリフ探してただろ。過去編見りゃ心優しい少女ってわかるじゃん
そもそも考古学者が法律を守ってれば良かったんだよね。
だよね。
あの考古学者達が王国の末裔とかならわからんでもないけど。
学者連中に無防備都市宣言する奴らに近いモン感じるな
「俺たち悪い事やってないもん。だから攻撃される謂れ無いもん。
だから攻撃されないもん。だから平気で暮らすんだもん」
いや学者達攻撃される事はわかってただろ。
ただせいぜい自分達と家族限定で
その他大勢の一般市民や図書館の本まで巻き込まれるとは思ってなかっただけで。
政府も最初は一般人巻き込むつもりなかったしな。赤犬が独断でやったんだ避難船への攻撃は。
学者どもは考え方が甘ちゃん過ぎる。
小学生並だよあれ
古代兵器で滅んだとしても、それは人の自業自得。
みたいなハゲたこと言ってたしな。
んで挙句の果てに「愚かなり、人よ」ときた。
好奇心を抑えきれずに法を破ってまで研究するその姿こそが、
人の愚かさを体現してると思うんですけどね。
ここ最近のレスの人の固定概念には、法=正しいと言うのがあるな。
人が知りたいと言う欲求は誰に求められない。それをクローバーは体現した。
愚かなのは人の知りたいと言う欲求を制限できると思っている政府。
いや、できないと思っているから摘発や見せしめをするのか。
遅かれ早かれ、空白の歴史はやがて姿を現し、それにはニコ・ロビンが深くかかわってくるだろう。
大人なら欲求くらい自分で抑えてコントロールしろ。
赤ちゃんかよ
>>833 怖いこと言うなあ。
人の欲求に抑えがなかったら、世の中すごいことになるよ。
釣られるなって
>人が知りたいと言う欲求は誰に求められない。
それを抑えるために理性だとか常識があるんじゃないか。
知りたいから研究する。後の成果が世界に害をなしてもかまわないというのは研究者としては最悪。
<チラシの裏>
とてつもなく私見です。中途半端に寝れない奴が書いたたわごとなんで読み流してください。
空白の100年を追うことに意義があるのかというと、そうは思えない。
腐ってるところがあるとはいえ世界政府は800年もの間、世界の平穏を一応保たせてきたから。
ある程度海賊どの被害も抑えてるし、民衆を押さえつけてるような記載もなかったと思う。
もし、800年前に政府が謎の王国を滅ぼしたとしても、今の民衆には関係ない。
今日・明日・これから先の平穏を守ってくれる存在が正義。
いまさら800年も前のことで、古代兵器復活の脅威やら政府を揺らがせるほどの思想やら
今の平穏を崩すことが正しいのかとオハラの学者に問いたい。
それに多分、世界政府は今の国連よりは腐ってないような気が・・・
巨大な組織はどこかしら腐るもんだ。それを放っておけとは言わないが。
そもそも、王国は連合国に負けた。
連合国ということは、王国を良しとしない国が複数あったということ。
王国側も世界中に歴史の本文をばら撒いたのだから、複数の国と連合を作っていたかもしれない。
世界大戦みたいなものだったんだろう。
で、連合国側が勝ったということは、それだけ連合国側に理があったか、根回しがうまかったか・・・
とりあえず、どちらかが絶対敵に悪、もう一方が正義というふうには割り切れないと思う。
オハラの学者はさも世界政府が悪だ、みたいに言ってたけど。
ところで、100年分の記録を抹消しないといけないほどの思想って何だろう?
ワンピ的なので政府を揺るがすほどのもの・・・・・・「自由・平等」とか?
でも規律のない自由は読んで字のごとく「無法」だし。それこそ強者の理論だよね。
平等も・・・「全ての人は平等である」とか聞くと共産主義を思い出してしまうんだが・・・w
共産主義って思想的には耳に心地良いんだよね。それこそ政権を倒そうとする人がでるくらい。
王国の思想がこれ以外のもので、納得できるものなら良いんだけど・・・</チラシの裏>
長文ですみません。
クローバーが
古代兵器についてだって恐れず知れば対策が出来るとか言って
五老星が「理想論だ」って言ってたけど
本当にその通りだと思う。無理だよそんなの。
そもそも歴史を知ることごときで
未来を照らすなんて驕りもいいところ。
>>838 温故知新って言葉知ってるか?
ラスト2行は全世界で必死になって昔の人の描いた絵や文章研究してる人達に対する侮辱だぞ。
世の中には知らない方が幸せな事もある、なんて表現もあるけどな。
今回の場合どっちが正しいんだろうねえ。
でもまあ、あの考古学者連中はなんか驕ってたろ。
ただそれは、漫画的に正しい立場にいる人間の発言っつーか、
キャラが作者の意図を汲み取った立場っつーか。
やばい兵器とかが絡んでるし普通の歴史研究とはちょっとちがうわな。
探求心とかそーゆう問題じゃない。
知りたい「欲求」とただの「欲求」をごっちゃにしてる奴がいるな。
ここからは、便利なチラシの裏です。
歴史に関してだけだが、知ってはいけない歴史っていうものが存在している時点でおかしいと思うのが普通だと思うが。
それを知ろうとする事が一般に悪とされているが、「何故」がわかってない。
知ったら大変なことになるから、隠してるってことかもしれんが
それなら「別説」を造れば良いだけの話で、ただ隠すっていうのは普通の人なら疑問に思うのが普通。
知る権利っていうのは誰にでもあるわけで、それを欲求の一言で片付けるなら、
一生、人は誰かに抑え続けられて生きていることになるのと同じことなんだが。
それに、考古学者全ての存在を否定することにもなるしね。
歴史とは違うけどクローン技術について例えてみるけど
クローン人間を作る事がという問題があるんだけど、この場合は作る技術を「知る」のは問題ないけど、作っちゃうとダメなだけで
仮にこの作る技術を失っても、いずれ知りたい「欲求」がある限り何度でも繰り返しになる。
だからその技術は使ってはいけない?という風に伝えていくのが一つの方法であって
世界政府はその技術を失わせただけだと思う。
学者共は結果的にその失われた技術を求めていることになって、知らなくてもいいものを知ろうとしているわけだけど
失わせただけだと、何故知らなくていいのかということすらわからない。
調べるだけで、政府に干渉したり、なんだかんだいうのは筋違いな気もするけど
ともかく空白の100年が何かがわかってない以上はどっちの考えが時代にあっているのかわからんから、なんとも言えんね。
余談
じゃ何の為に法がある?と論点をずらす人もいるので追加するけど
法っていうのも人が作った物で、作った時点ではそれが正しい(実際はそれも不明だが)だけで
時代に合わせておかしいと思う部分も当然出てくる。それは過去の法がダメとかではなくて、そういう事実があったから別の考え方がわかるわけで
「法」が絶対だという考え方の法が非常に危険だと思う。
今はこういう法だけど、こうだからそれはちょっとおかしいんじゃない?
という論議はずっと続けるべきだし、何事にも通じるけど、コレでいいって物はないと思うけどな。
>>842 知りたい欲求とただの欲求はどう違うの?
>>843 どうって、そのままだと思うけど。
知りたいってだけの欲求と色んな欲求の違い。
色んな欲求の一つに「知りたい欲求」は含まされるけど、全部をひとくくりにして言うのは違わないって思っただけ。
あー、個々の違いってことね。
欲求というカテゴリには変わらないけど、
知的欲求と性欲、物欲なんかは違う欲求だと
でも結局、何らかの欲求を根拠に法を破ることを肯定しちゃったら、
他の欲求に関して同じ事を言われても仕方ないと思うけどな。
知的欲求に関する法破りは是だが、性欲にかんしては非なんていう、
知的欲求探求者にのみ都合のいい道理は無いと思うし。
結局考古学者も、何年、何十年、下手すれば何百年かかるかもしれんが、
とにかく、法を改定するか、特例を設けてもらうか、そうすべきだったんだよねえ。
政府によって世界は圧政の下苦しめられてて、今すぐにでも打倒政府に繋がる何かが欲しいとか、
そういう理由があるんならいいんだろうけどさ。
世界政府にも学者連中にも問題があったろうけど
ワンピは政府連中だけを「悪」で「横暴な権力者」として書いてるから
反吐を吐くように嫌われてるんだと思う。
海賊が跋扈して罪もない人が苦しめられる事が多い世界で
古代兵器の設計図持ってるおっさんが海賊王に船を造ってやって何の罪の意識もないような状態だからなあ。
そりゃあ世界政府も無茶せざるをえんわな
見方側を過剰マンセーした為に矛盾や疑問がどんどん増えてゆく。
政府は悪!他の連中は被害者!可哀相!ってのはどうもな・・・・・
尾田って扱いが難しいテーマだと、すぐボロが出ておかしな思想垂れ流し
になるね・・・荒バスタ編もそうだった。
最後の方はギャグに逃げて無理やりハッピーエンド
そもそも探し当てた物に書いてあったコトや、調べた結果導き出した歴史が真実とは限らない。
人が絡んでいる以上正確には伝わらないし、嘘か真実かなんて今を生きる僕らにはわからない。タイムマシンでも作って実際に見ない限り。
すべては調べた人達にかかってる、その人達の解釈の仕方しだいで大きく変わる。
歴史なんてそんなもんじゃないの?
知ってはいけないかどうかも知るまではわからないわけだし
史学科の俺が乱入していい?
駄目ってんなら生暖かく見守るだけだが
>849
個人的には是非お聞きしたい。
>>850 言いたい事はみんなとそれほど変わらんけど
結局は尾田が馬鹿ってことになるw
>>848のいうことは「史料批判」ってやつで史料を多角的に批判的に見るというもの。
本当は史料に虚偽があるのなら何故虚偽があるのかとか何故偽らなければならないのかとか
歴史家はそういうことも考慮するけどね。
日本書紀なんかは1行につき、1つ以上論文があって解釈の仕方を巡って論争が起きてたりする。
話はそれたが、歴史学を含む学問ってのは自分が自身の手で疑問を見つけ、それを自分で解決していく
ものだから「空白の100年を調べることは意義がある」って思って調べようとするのは別に悪いことじゃない。
ただ、研究を海軍にさからってまでも続けるか否かはそいつの勝手だが(禁止してもやる奴はやるしな)
その結果、限られた貴重な史料を台無しにしたのは「真理」を追求するべき学者にあってはならない行為だと思うし
こいつらに歴史を研究をする資格はない。
分かりやすく言うと、古墳の壁画にカビが生えたっていうニュースがあったが、あの時やったことは壁画を池に叩きこむようなもんだ。
海軍にも非はあるが学者たちは明らかに自業自得だし、既に言われているように研究がやりたいのなら他に穏健的な手段はいくらでもあるし
こいつらが貴重な史料を台無しにしたせいで将来、空白の100年を調べたい人が被害を被るという点では海軍と全く変わらん。
ついでに
>>838 >歴史を知ることごときで
>未来を照らすなんて驕りもいいところ
未来を照らさなくても歴史が必要だと思う人もいてもいいし役に立つから必要という姿勢でもいいし
歴史なんか必要ないという人もそれぞれ尊重されるべきだと思う。
うちの教授は「大王(おおきみ)」から「天皇」に呼び名がいつ、どうして、どのように
変わっていったのか論争してる。
未来を照らすためじゃなくて「真理」ってやつを知るためにな。
未来を照らすためってのは加減を間違えると中韓みたいな政治的なものになるから
あまり正しいとは言えないけどね。
俺はこの学者の話から本格的なアンチになった。
尾田は歴史も学問もわからないクセに分かったふりして書くなよと。
あえてこの学者たちの間違いを書き、その後にロビンに学者として
正しい姿勢を取らせるための伏線ならギリギリ許せない事もないけど。
最後にながながと長文ごめなさい。
お疲れさん。
ただ、ま、何の問題もなくロビンが仲間になったり、
兵士を蔑ろにするスパンダムに対して人の命を云々言ったりするあたり、
あんまし考えてねーんだと思いますよ。
おお、来てる。長文乙です。
以下、
>>851-852を読んで思った事。
読んだ感じ、
「法律違反の研究して殺されるのは勝手だけど資料が傷つかないように捕まって殺されろよ。
てゆーか資料を湖に平気でぶち込む研究者がいるか!」
という怒りが主?オハラ事件の学者の描写に関しては。
空島でロビンが遺跡の事かばいながら戦ってラスト背骨折って崖から落として
「(遺跡を壊しまくるなんて)ひどい事するわ」って言ってるシーンあったけど、
あれはもしかして歴史学者さん的には当然の反応だったんだろうか。
俺みたいなパンピーにはツッコミ待ちのギャグにしか見えなかったんだが。
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/06/30(金) 17:21:12 ID:1gtIxeNu
まぁ、読んでないけどお前ら調子乗るな
バッドタイミングワロス
>>853 だろうね。たぶん、考えてないだろうなぁ。
>>854 だいたいそんなとこです
>空島でロビンが遺跡の事かばいながら戦ってラスト背骨折って崖から落として
>「(遺跡を壊しまくるなんて)ひどい事するわ」って言ってるシーンあったけど、
>あれはもしかして歴史学者さん的には当然の反応だったんだろうか。
うん、ありえる反応だと思うよ。
それだけ史料ってのは大事なもの。
おい、歴史のお勉強も結構だが
ゾロの手が増えて斬撃を霧に変え始めたぞ
日本語でおk
ならばミホークが出る頃には斬撃を雷雲に変えて
雷で斬る事ができるようになるな。
うわぁ・・・うわぁうわぁ・・・・・・・これでも信者はついていくのかな・・・。
キムチ食いすぎて尾田の脳に寄生虫でもわいたのかな?
顔まで増えてるー!?(ガビビン)
カーカカカという声が聞こえそうだw
>>864 ワロタww
今回はサンジの辺りからぶっ飛んでるからな。
チョッパー巨大化、ナミ7変化、サンジ発火、ゾロ阿修羅マンか。
フランキーとそげに期待だな。
ゴムは縮小する事がわかってるしな。逆に破裂しちまえばいいのに。
これも過程あれば悪くねぇと思うんだが……その紹介の仕方見るに、また投げっぱなしかよ。
以前のはっちゃんの剣技見て、何とか手の数増やせないかと考えた末だったりすりゃ擁護のしようもあるが。
あと霧って何だ霧って。切り→霧の駄洒落変換か?
酷すぎるwwwwwワラタwww
むしろサンジもこれぐらいやれ、って言いたくなった。
頭のどこかが外れちまったかな、俺w
個人的にチョッパーのはそんなに違和感なかった。
悪魔の実の暴走という理由があったからか。
>>868 いや、料理バトルからぶっ飛び始めたと思ったんで。
包丁あれば手使ってもいいのかよって思ったからかな・・・。
ウソップに強くなって欲しいとか思ってたけど・・・やっぱいいやw
>>873 ああ、そっちのサンジか。
あのバトルでの「12発だ」ってセリフ
何かあの時からワンピのバトルの雰囲気が変わった気がしないでもない
ギアや蹴りやびっくり変身が可愛くなる唐突ぶりだ・・・w
もう訳わかんねえwwwww
>>875 いや、俺の書き方が悪かった。すまん。
テニスとか並にぶっ飛んでいくなら行くほうが、俺はいいとおもう。
どうせ負けないこと確定済みなんだし。バトル内容もつまらないし。
「ザンゲキを霧に変えた」
まぁ〜たヶ力なさ過ぎて敵に説明させてやんの
ヶ力→画力
バレを見た感想が 訳わかんねェ だった。
ほんと訳わかんねぇ
過程というか、ちゃんと理屈を説明してくれるなら
何やってくれてもいいとは思うんだがな
・ギアの仕組みは?
・悪魔脚、なぜ本人は熱くないの?
・なんで腕が増えるの?
・なんで斬撃が霧に変わるの?
>>881 ヲダ「ワンピは現実の物理法則は関係無いんですし、悪魔の実は魔法の食べ物です。心意気で技を覚えます。」
今週のゾロには見限った。もうバトル完璧糞。
>>881 よし、暇にあかせて俺が考えてみよう
・ギアの仕組みは?
体内の筋肉繊維・骨の単位で捻り、その捻った回転数が2とか3とかの数字。
捻ると筋肉や骨が強靭になる。しかし解くと反動で縮む。
・悪魔脚、なぜ本人は熱くないの?
長年足を使い続け、賛辞の足は既に皮膚が鉄のように硬化している。
もはや鉄そのもの。赤くなってるのは皮膚だけで中にダメージはない
・なんで腕が増えるの?
ゾロの剣気が実体化しました。
・なんで斬撃が霧に変わるの?
斬撃とはつまり斬るときに刀から発せられる切断エネルギーの事。
そのエネルギーを細分化することにより霧のような状態にできる。
|
##┃|>'⌒`―、
###┃|> (・)メ \
###┃|フ - 目 l <・・・・・。
###┃|フ(・) /
##┃|>、__,―´
|
|
##┃|>'⌒`―、
###┃|> (・)メ \
###┃|フ - 目 l <法も秩序も糞くらえ 俺が嫌だと言っている
###┃|フ(・) /
##┃|>、__,―´
|
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/01(土) 00:00:47 ID:+10BqH00
>>864 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『久しぶりに今週のジャンプを読んだら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ ゾロの腕が9本に増えていたッ』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 武士道だとか悪魔の実だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
46 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2006/06/30(金) 21:49:53 ID:hEdZy/uZ0
はっちゃんと戦ったときは刀は数じゃないとか言ってたのに
ちょwwwwwwwwwwww
月曜日の本スレが楽しみだ
尾田マジ休め。半年休んで今後の展開よく考えて
お願いします_| ̄|○
これってさあ…、手や頭をめいっぱい動かして
手がいっぱいあるように見せかけてる、という見せかけの幻だよね?幻だよね?
そうじゃなくてホントに手が増えてる技としたら、マジで休め尾田。
一応、手だけじゃなくて
顔も、刀もな。
残像技に決まってるでしょ。実際は刀は3本しかないよ9本に見えるだけ
見開きで技出しても
どう斬ってるのかはさっぱり
一気にふにゃけたスレになったな
ゾロカクの合間合間に入ってくるボケ&ツッコミが鬱陶しく感じた…
ゾロ戦でギャグ要素はそんな必要とされてないと思うんだが(少なくとも俺は)
カクがキリン化してから何か嫌な予感がしてたんだよな〜
まあ決めるとこはちゃんと決めるんだが、阿修羅マンて…
Q:ゾロは鉄が斬れたり斬れなかったりして変だ!
海列車での鉄斬りは実は居合いだったのです。聞かせる相手がいないから技名を言わなかっただけ。
フランキーハウスは怒り補正+砲丸が(列車や人よりも)小さかったから普通に斬れたのです。
Q:サンジの足が赤くなるとかおかしい!
とんでも無い速さで回ったゆえの摩擦熱だと言ってお狼牙!
…とにかくサンジは強いんです。そういう足の持ち主なんです。
Q:ゾロのポンド砲だっておかs(ry
六式の1つ「嵐脚」の原理を刀で実行しているだけです。
まぁ嵐脚の方も到底常人には無理な速度で蹴っているわけですが。
CP9もゾロも常人離れして強いんですよ。
Q:ジャブラって馬鹿で雑魚なの?
足がいきなり熱くなるなんて想定の範囲外だったのでしょう。
しかも彼には毛皮が生えています。そりゃもうアッチッチです。
Q:CP9って屋敷より弱くなってない?ルフィ達を圧倒してたのに。
「迷った時は誰だって弱くなるもの!」
Q:カク、カリファってボケキャラだったっけ?
久しぶりに傍からあの化け猫ルッチがいなくなって、ついのびのびしてしまったようです。
899 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/01(土) 10:41:25 ID:GSDf1sh4
「俺にはまだお前の知らない力がある」で相手をびびらせるのは、一昔前だと悪役が
やってたのに最近は味方がやるのね。
【酷すぎる阿修羅 弌霧銀】 (巻 「」)
ゾロがCP9の一人であるカクに対して使った、例によって何の説明もなく登場した技。
腕と顔と刀を増やし刀を霧に変えるという、謎すぎる技にアンチはおろか一般読者にも呆れられる。
残像だとしても腕を増やして攻撃する意味はあるのだろうか。顔を増やすのも残像だとしたら何とも見栄えが悪い。
その上シシソンソン並に斬り方がわからない。効果音は「シュラッ」。ダジャレもここまでくると痛々しい。
数週前の「炎の蹴り」、さらにその前の「飛ぶ斬撃」をも凌駕するだろう。
それこそエネルの雷の実みたいに霧の実でも食わせておけばいいものを
何故唐突にこんなわけわからん技が出る…。
普段筋トレしかしてないのに、いつ身につけたんだよ。昔からあるならミホークの時に出せ。
カクを屠る技にしてはなんの伏線もないし、どうせなら普段からミホークの剣技をイメージして
彼のような技を身につけていくみたいな成長の仕方してれば、成長してるんだなあとも思えるのに…
サンジの燃える足といい、こんなんばっかだなあ
むしろ
【トンデモ技ラッシュ】 (巻 40〜)
ルフィの「ギア」から始まった、対CP9戦で主人公勢力が
何の説明も過程もなく次々に有り得ない技を出した現象のこと。
ギアの時は、描写の迫力もあって何とか誤魔化していたが
サンジの燃える脚で笑うしかなくなり
ゾロの阿修羅で苦笑いも出なくなった。
信者やってた頃はこう唐突に新技出してもとくに気にはならなかったけど、
それでも空島あたりからちょっとどうかとは思ってたな。
そして今ではもう目も当てられないw
能力者ならトンデモ技も普通に許せる。食ってない奴らがこれでは…
このアンチスレ
アンチスレっていうより
当然の指摘をしているスレって感じなんだが・・・
狂信的なアンチがあまりいないところを見ると
ワンピに生まれたほころびも隠せなくなってきたという感じかな
8年も続けるからこういう事になる
ゾロの九刀流
ワロタw
>>898 なんだこの信者の必死な言い訳はw
確かに信者は妄想で何でも片付けられるけどな、
俺は漫画での習得の過程を見たい訳よ、アンチでなければ信者でもないから
>>907 こういうスレに来るのはじめてか?
ニュートラルな立場で見れば
>>898の意図が理解できるハズなんだが…
( ゚Д゚)
( ゚Д゚ )嘘だろ?誰かコラだと言ってくれ
うん、信者に残された道は妄想で決めつけしかないからな
最近の唐突で脈絡の無い新技ラッシュは男塾を彷彿とさせる
許斐とか、指を6本にしたくらいで喜んでるようじゃ2流だよな
尾田先生を見習え
来週の展開で、ワンピースが好きになっちゃったよw
数年間このスレにお世話になりました。
御恩はきっと忘れます。
それにしてもぶっ飛んだな。こういうバカ漫画大好きだぜ
なんか信者が気持ち悪いんだけど・・・消えてくれよ
もとアンチから言わせてもらうと、そういうレスが一番良くないよ。
シカトしとけ。ただのバカなんだから。
チラシの裏。
そうだよな。今までそっちの立場だったから俺みたいなのがウザいのは死ぬほど分かる。
スマンな。浮かれてるだけだ。
このレスが最期だスマンカッタな。
ネタバレみてアンチになりますた(´・∀・`)
布教の度合いが酷くなってくるな。
尾田同様脳みそが腐ってきたのかな。
大体上の二文は明らかにアンチじゃないw
(公)ノこっちこいよー
パクりハムがいなくなれば、尾田も調子上がるんじゃないか?
922 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/01(土) 23:25:46 ID:3FjvJ2BM
10年くらい休めばおけwww
ゴムゴムのコンドーム
次スレたてる時期ですね。そこでスレタイ案をいくつか
【サンジが燃えた】【ゾロは増えた】
【本当に】【生身の人間?】
【戦闘】【いらん】
【ゾロ】ワンピ尾田、子供は出来たか【卍解】
【悪魔】【阿修羅】
【サンジが燃えた】【ゾロは増えた】
に一票。笑わせてもらいましたw
926に一票
【尾田】【狂う】
【サンジが燃えた】ワンピースアンチスレ52【ゾロは増えた】
が面白いけど、長くて立てられないと思うよ
そういえば丁度ブリーチで手が八本の敵が出ているけれどこれって偶然?
それてもシンクロ?
>>914 バカ漫画ならスクライドのほうが面白い。
【分身剣士と】【燃えコック】
【糞技の】【IT革命】
【サンジたん燃え】【ゾロたん増え】
ネウロをパクってみた。
腐女子くさくなった、反省している。
937 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/02(日) 01:57:57 ID:dKI1ZiDU
>>933 ジャンプの看板が馬鹿漫画ってのがいいんだろ。
渡哲也が馬鹿みたいなこと言うようなもんだ。
「土下座の件は言ってもいいんでしょうか」は最高のギャグ。
【ツギハギ】ワンピースアンチスレ52【漂流作家】
散々言われてるが、頭まで増やすのは余計だな。
残像技だとしたら頭まで動かす必要性が感じられないわけで。
【サンジが燃えた】ワンピースアンチスレ52【ゾロは増えた】
に1票。サンジとゾロを半角にしてみた。
下のスレタイで建てられてるから、これならいけるんじゃないかな?
【雑談】HUNTER×HUNTER強さ議論とか色々14【歓迎】
DEATH NOTE この結末は大場の逃げだと思う人の数→
ま、三刀流だから、頭は必要だろ一応
942 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/02(日) 02:07:21 ID:dKI1ZiDU
【サンジが燃え】ワンピースアンチスレ52【ゾロは増え】
は?
>>942 それでも入りきらなかった
入るようにちょっと変えてみた
【サンジ燃え】ワンピースアンチスレ52【ゾロ増える】
スレタイって何文字までですか?
>>944 この板は48バイト
全角で24文字までだよ
946 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/02(日) 02:50:09 ID:ycz77KkD
>>900 「霧に変えた」のはカクの放った斬撃でしょ?
避けようがなかった「周断」を霧に変えて避けた、ってことじゃないのか?
まあそれにしたって見開きで何してカクを倒したのかはわからんがw
>>945 有難うございます。
>>943を少し変えてみた。
【サンジが燃え】ワンピースアンチスレ52【ゾロ増殖】
【燃えた】【増えた】
あぁ文字数考えてなかったorz
んじゃあ【燃えサンジ】【増殖ゾロ】でどうでしょう?
【サンジ炎上】 【ゾロ増殖】は?
951 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/07/02(日) 07:18:56 ID:8YOt2KeD
/∵ ∵ \
/∴ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, |∴ / \ |、 /
|`──-( / )-( \)l | < それでいいよ〜
| [ , っ l | \
`-, 'ヽ、_ソ }' \____________
ノ ヽ、 `' ノ、
/ ゝ ── ' ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__ う 人 ・ ,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ ノ ノ
| x 9 /
| ヽ、_ _,ノ 彡イ
| (U) |
>>851 史料が灰になるのでやむを得ず、下の湖に落としたのでは。先人の言葉が残るように。
>>952 話の流れ的にはそう見えてたな、俺も。
本を水にぶっこんで平気なわけないだろとも思ったわけだがw
ついに(前から?)この漫画も糞漫画の仲間入りか。
>>952 それ以前の問題だ、ってことじゃないの?