◆アイシールド21◆108th down

▼ネタバレ禁止。バレは発売日0時を過ぎてから
・アニメ・ゲーム・ネタバレは相応しい場所に移動しましょう
・煽り、荒らし、糞コテ(嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw )はスルーか各自でNG登録（必須）
・荒らしはスルー。爆撃が来たら黙って削除依頼。
・やおい、同人話、批判意見に過敏に反応しない
・他スレでのﾏﾝｾｰ禁止、過度の妄想禁止
・他の漫画、他のスポーツを貶さない、比較しない
・スレ番表記は正しく
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは>>970が立てる。無理なら報告


▼前スレ
◆アイシールド21◆107th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144929840/
●解禁前のネタバレ話題はこっちでどうぞ
▼ネタバレスレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart40
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1145034435/
●過剰な批判意見はこちらでどうぞ
▼アンチスレ
アイシルって不愉快すぎ　leech18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142262497/l50
●アニメの話題はこちらでどうぞ
▼アニメスレ
□■アイシールド21■□13th down
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1140051498/l50

▼アイシールド21.com
ttp://www.eyeshield21.com/
▼泥門デビルバッツ公式サイト
ttp://jump.shueisha.co.jp/eyeshield/index.html

▼アイシールド21スレログ倉庫
ttp://zero-yen.com/is21/
▼アイシールドスレッド倉庫 Wiki
ttp://wiki.fdiary.net/es21/
●関連スレ
アイシールド21 小ネタ傑作場面
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116516180/
【アイシールド21】〜キャラの身長を議論するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120662848/
●漫画キャラ
http://comic6.2ch.net/cchara/
●アメスポ
http://sports9.2ch.net/amespo/

4

●よくある質問
Q：秋大会の仕組みはどうなっているの？クリスマスボウルって何？
A：東京都大会の後に関東大会があり、関東大会で優勝すればクリスマスボウルに出場できる。
　 クリスマスボウルとは、関東1位のチームと関西1位のチームがぶつかり合う、
　 事実上の全国大会決勝。クリスマスボウル＝全国大会ではない。
参考
ttp://www.ne.jp/asahi/high/football/
　 てか大会システム面の疑問はここみりゃだいたいわかる

Q：関東大会になんで北海道が？
A：アメフト部が各県にあるわけではないため。関東＝東日本と思うべし。
　 東京上位3チーム、神奈川上位2チーム、SIC（埼玉茨城千葉）地区1チーム、北海道1チーム、静岡1チーム
　 の8チームが出場。リアルもほぼ同じ（↑URL参照）

Q：なんで泥門のクリスマスボウルは二年が最後なんだよ。三年も出ればいいじゃん。
A：泥門の部活動は三年の夏終了までです。三年は秋大会には出られません。
　 蛭魔はアメフトに関してはルール守ります。出られないったら出られない。我侭言うな。

Q：武蔵はキッカー以外は何してるの？
A：守備時はラインバッカー。攻撃時はベンチ。

Q：嘘バレはどうして威勢がいいの？
A：高卒をいじめないでください＞＜；；
　 何か勘違いしている低脳ちゃんなのれす・・・

Q：なんかスレが荒れてるんですが…
A：池沼が暴れてるだけです。スルーして削除依頼。反応するあなたも荒らし。

●謎・伏線
･王城ホワイトナイツの革命･バリスタ
･筧の出会ったアイシールド21の正体
･ヒル魔の父
･白秋ダイナソーズの大型補強
･番場の顔の傷

>>1
乙

●関東大会対戦表
　　　　Aブロック　　　　　　　　　　　　　　　　Bブロック

.　 　 　 　　　岬ウルブス ─┐　 　 　 ┌─ 泥門デビルバッツ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ├┐　 ┌┤
西部ワイルドガンマンズ ─┘│　 │└─ 神龍寺ナーガ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ├─┤
.　　　 白秋ダイナソーズ ─┐│　 │┌─ 王城ホワイトナイツ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ├┘　 └┤
　　　　 太陽スフィンクス ─┘　 　 　 └─ 茶土ストロングゴーレム

番場の顔の傷って伏線か？？

>1
ありがとうございます

>>2ならヒル魔のアナルに挿入

お前絶対2を見てから書き込みやがったなチキンが。
そういうレスは遅くとも4までに来なきゃな。

ムサシの顔がものすごいんだがｶｸｲｲと思ってしまった

>>6
白秋のカマセ犬っぷりを生かすための傷
そういう意味では現時点では伏線・・・か？

山王戦のノリに近くなって来ましたね。
セナが負傷、神龍寺戦で全てを出し尽くした泥門は・・・。
って感じになりそう。

今週号、阿含そのまま一人でタッチダウンに行くかと思ったが、流石に無理なんだな。

ｱｺﾞﾝﾇの100年に1人の天才ぶりをまだ見てないのはおれだけ？

俺も見てない
なんかすごく反応が早いってのは見たけど

練習して無いのにこんなに強いって事かｗ

百年に一人の天才なら、プロやＮＢＡからスカウトが来ても
おかしくなさそうだけどな。

パワー・スピード・テクニック全てが完璧な天才の筈だったが
セナを止めるほどの超反応の他は、ドラゴンフライ位だしな。
それも阿含の天才じゃなくて兄弟技だし。
これから泥門が追い上げるであろう試合展開からして、活躍は期待薄か。

次に進が出てきたら何時の間にか阿含より凄いプレイヤーになってそうだ。

今まで強豪に勝ったり分けたりしてきた泥門メンバーが、簡単に押さえ込まれるあたり阿含が凄いって事なんだろうが
たしかにちょっとインパクト足りないよな

×　ＮＢＡ
〇　ＮＦＬ

今更気付いたorz

阿含が全然天才に見えないと言ったかと思えば
これで泥門が逆転したら萎えると言ったり
面白いですね。

久し振りにジャンプ本誌読んで、後書きで結婚を知った。
週刊連載しながら大変だなー乙！

>>21
１行目と２行目に何の関連も無いし
１人で何を面白がってるのか意味不明なんすけど。

3人捌いてパスしたり、今までの描写でも十分天才だと思うんだけどな
やはりもっと突拍子の無いことやらないと認知されないのかね

阿含は倒される描写はないんだな
いつもサイドラインを割る形になってる
細かいな、と思った

アゴンはもうちょっと頭脳プレイもあって欲しいね
雲水より頭いいらしいが、今んとこ全然頭よさそうじゃない

絵が雑だな今週

信者叩きでもアンチ叩きでも>>21みたいな言い方する人たまにいるけど
すべての批判や擁護を同じ人が言ってるとでも思ってるんだろうか…？

泥門が追加で30点以上取るってのはまぁ想像できなくもないんだけど、
これから神龍寺に1点も取られないって展開は全く想像できない･･･

ｹｺﾝで忙しかったんだろう

阿含はこれからずっとワンマンプレー続ける気がする
神龍寺として泥門を倒したいんじゃなくて、
天才阿含として彼の言うカスを潰したいんだろうし
そしてそこにつけいる隙があるんじゃなかろうか
ドラゴンフライが機能しなくなるとか

今週の神龍寺は強かったな。
泥門が何をやっても金剛兄弟は冷静だな。他メンバーは一瞬動揺したが雲水の喝で
すぐ冷静になったしさすがだと思うよ。
今回のことでやはりエースは阿含でチームの柱は雲水だと思った。
すぐに反応できる阿含だから武蔵のボールに反応してキャッチすることができたし
チームが冷静さを失っててもそれに喝を入れて冷静さを取り戻させることのできる
雲水。
チームの勝利のために阿含が走るルートをメンバー全員がブロックするのがとても
良かった。神龍寺というチームはこうやってまとまっているんだということがよく
分かったよ。

ただ結局金剛兄弟以外は雑魚っぽくも見えちゃうんだよなぁ

「次はオンサイドと見せて特大キック」なんてここでも予想されていた程度のことで
金剛兄弟が冷静というより他の連中が慌てすぎだと思うんだけど…。

アゴンが後ろにいるんだからあわてる事無いのにな

簡単に動揺しすぎだけど冷静ささえ取り戻せば神龍寺メンバーは強いじゃないか。
黒木だと思うけど「クッソやっぱしこいつら超強ぇえええ!!」と言ってたし。
けど阿含が「やっと戻りやがったか」と言っていたから神龍寺メンバーの能力じゃ
なくて精神的もろさを雑魚扱いしてた理由かとふと思った。

阿含も前の方にいたと思う。武蔵の蹴りに反応していち早くボール落下地点に回り
込んだんだろ?

>>35
ついさっき雪光を侮ってノーマークにしてタッチダウン取られた人間が
偉そうに言えることじゃないな。

一休の見せ場ももうちょい欲しいね。これからモン太ＶＳ一休あるだろうが、その前にもうちょいあった方が
倒し甲斐がある。
アゴンも小物じゃないとこ見せて欲しいし、栗田にも吹っ切れて欲しい。

確かに。阿含はえらそうな人間だな。

>>27
ああいうのは住民みんなでスルーするべきだと思う。スレのためにもならん。

40補足。ああいう信者のふりした（真性かもしれんが）煽りは見てて気分悪いという意味です。

真性だろ。ま、基本匿名掲示板では１対その他だからな。そういう考えになるのもわからなくはない

泥門の追い上げムードになるかと思いきや神龍寺持ち直したな。
今ゲームの流れは神龍寺か。次回セナの活躍で泥門の流れにできなかったら
ジ・エンドだろ。

RTが0.11ってモーリス・グリーンほか100mのファイナリストでも出せない
超絶能力なんだけどな。

素質だけであれだけのことができるからやっぱ天才だろう。
>33
オンサイドの時も話が出たが、コールがオンサイドリカバーだった以上、
予想の範疇だとしても、物理的に不利になってしまう。
特に得点された直後で、一刻も早くリターン隊形にならなきゃ、と
浮き足立つのは仕方ないんじゃないかな。
まあ最強チームがそれでどうなのかと言う話もあるが、西部はかなりグダグダだったので
一喝ですぐ復活しただけでも良い方なんじゃないかと。
アメフトにとって、テニス並みに最重要項目である流れとかモメンタムの話をもっとしても良いと思うけどね。

ジ・エンドって言われても泥門勝つのは分かりきってるからなあ
この絶望的な状況からどれだけ無理のない形で泥門勝利に持っていくかだな

セナの活躍しだい。

蛭魔の中で現在の勝率が何％か気になる所だ。

今回の雲すいはスラダンの沢北を彷彿とさせるな

ムサシって打とうとしたらムサイって打ってしまうから困る

沢北じゃねーや
誰だっけ、深津か

>>35
キャラが「強えぇ」と言えば強さを表現できてるとでも？
ヒル魔に関しても、他のキャラが「ヒル魔すげー」って言ってるだけだよな。



↓さて、こう書けばヒル魔好きのバカが噛みついてきそうだが。

↑いちいち保険かけてんじゃねーよチキン

ほら、噛みついてきたよ。

>>52
黙れ。事実だろうが。このヒル魔好きが。

>>52
最後に立ってた方が勝ちと思ってる可哀相な奴なんだろ
ほっとけよ

漫画キャラ板でやれ

>>54
お前も人のこと言えねーよ。ばーか。

最近こんな流ればっか

なんだこの初心者しかいないスレ

ﾜﾛｽ、もっと楽しませろ

神のメイン以外のメンバーが顎に対してビビりみたいな印象を受けるのが残念。
あれじゃ名無しキャラとはいえかわいそうだよ最強チームなのに。



雲が顎に対して(返り討ちされるとしても)
何も言わない感じなのは女にとっては減点ポイントじゃないかな？

>>59
と、あしらったつもりでいる59であった。

ヒル魔君は、原作者が考えたスーパーロボです。
「僕の考えたスーパーロボ。難解な暗号も一瞬で暗記。
　　どこが対戦相手でも、すべて予想通り。」


お〜、さぶい。小学生が考えたバカ設定かっつの。

正直アゴン・一休以外大したことないような・・・

これでよく王城に圧勝できたな

>>62
一休もバック走めちゃ速いのに、前向きで走っても雪光に追いつきません。油断しまくってたし。

山伏は栗田にかちくらわしてぶっ飛ばしてるぞ。
東京でトップ級の屋台骨が仕事をさせてもらえないわけだからな。
山伏のやってる仕事はでかい。

>>64
赤羽が片手で栗田をふっとばしたぜ

>>63
阿含と一休じゃなかったら
余裕でタッチダウンできたはずの状況だったわけだが

>>63
あれは描写が失敗してるだけで、離れた位置から迫ってるんだろ。
追いつかないって、スピード負けしたってわけじゃないだろう。
前向きで走ってバックより遅いわけがないんだし。

5.0でも恐ろしく早いよ。前向きで100m走れば10秒台じゃねぇの？

>>61
お前が痛いよ

>>67
なるほどね。

>>66
なんでやねん。はりぼてやな。神竜寺デフェンス

>>69
ここは、少しでもたたけばホコリがいっぱい出てくるよね。お前みたいなの。

>>71
信者による信者のための信者スレで何言ってんだ

>>72
ほら、やっぱりヒル魔好きが噛みついてきたよ。
じゃあヒル魔の凄さを教えてくれ。よろしく信者さん。

>>52
オイ。アホ。
俺の「予想通りｗｗｗ」　>>73　みたいなヒル魔好きが湧いてきたぞ。

わかりやすい煽りの相手すんなよ。

>>73
全体を見渡せる。流れが見える。
スポーツやってない奴にはどんだけ凄い事か分からんかも。

うお。安価間違えたじゃないか。

自演ですか?ｗ
>74

>>73
ヒル魔好きじゃなくてリーチ＆村田信者なので。

>>76
スポーツやってるんだけど、ヒル魔の凄さがわかりません。
「具体例」を挙げてくれ。ヒル魔が凄かったと言えるところを。

>>75
ここは釣り堀なんです。ちょこちょこ覗いてて、よくアンチや荒らしにつられてるみたいなんで
前からやってみたかったんです。案の定、つれまくりデス。ハイ

アンカー間違えるほど必死で釣ら無くてもいいのにな。

ヒル魔の凄さというかやってることはこういうこと。
ttp://www2.gol.com/users/emno/nfl/coach.html

雪光は一休が雑魚雑魚言ったせいで
完全ノーマークになったからだろ。

しかし雪光って、誰か１人でもマークに付かれたら
何も出来なくなりそうなんだが大丈夫か？
デスマーチを超えたくらいだから持久力はあるんだろうけど
瞬発力では神龍寺の誰よりも劣りそうなんだが。

>>76
瞬時に判断できる、敵味方の位置や次の行動を予測できる。相手の心理の裏をかける。
試合を作れるってことだよ。巨神ときやってたろ。

>>81
アホうが。んなもん貼ってヒル魔が凄いなんて言えるか。
それはただの解説じゃんか。ヒル魔（単品が）が凄いとは言えないな〜。

例えばなんだが、サインを覚えて試合中に使ったり、試合展開が予想通りだったり、
カジノで勝ったり、ウィッシュボーンを使ったり、キッドと頭脳戦やったり（あれで頭脳戦ってｗｗｗ）
ドラゴンフライに一人だけ反応して飛びついたってのが凄いの？
本当に凄いと思ってるの？こんなの俺でも描けるっつの。

>>84
お前スポーツやってねぇだろｗ
それがすごくないってお前何年に一人の天才だよ

>カジノで勝ったり
だけは誰がどう見ても凄いと思うｗ。

>>85
つーか、こんなんで凄いなんて感心できるの？
バカみてー。思考回路が無いんか？少しは物事を考えてくれたまえ。

小学生が主人公をＩＱ２００くらいに設定して「俺の考えた主人公は超天才！！」
って言ってんのと同じだろう。
あぁ確かにヒル魔は凄いよ。設定上なｗｗｗ

>82
オプションは基本的に自分のマーカーの動きに対応するのが
基本なので、一人のマーカーは外して当然。一休阿含みたいに
圧倒的な能力差があると無理だろうけどね。


で、釣りのつもりが必死になっちゃってる人は
ヘッドコーチという仕事が理解できませんと言ってるだけなので
どうしようもないな

>>88
さっきから、面白くて必死です。

ところで、ヒル魔のどこが凄いのかさっぱり分かりません。
あれをはっつけて「どうだ、凄いだろ？」って言われてもな〜。

>>89
なぁ、何のスポーツやってんだ？
サッカー、バスケット、アメフト、テニスでないことは確かなんだが・・・

まぁ、フィールド系の競技とだけ言っておこう。

ヒル魔が凄くあって欲しい理由がわからんなー。
そんなに好きなのか

儲ですって開き直りｶｺﾖｽw
>>76
確かに物凄いよ昼間は。
全ての流れも結果もお見通し、
必ず昼間の計算通りに事が運ぶ神展開漫画ですよ。

で、「アイシールド21」の何が好きでこのスレ来てるの？

なんでフィールド系の競技で司令塔の重要さが理解できんの？

>94
ヒル魔が大好きだから凄いとこを知りたいんだと思うが

>95
高跳びとかトラック以外の陸上も
フィールド競技になるらしいぞ

進のランスがみたい

つーかジャンプでアメフトの戦術を本格的に書いたって
読者の大半は理解できないだろ。

そのあたりを、
三兄弟がド素人だと見抜かれたのを逆手に取ってスクリーンとか、
子供にもわかりやすく且つ漫画的に面白く描いてるあたりは
アメフト漫画のパイオニアとして評価できると思うがなあ。

もちろんリアルで考えたら、
ド素人にいきなりOLやらせるなんてトンデモなわけで
あくまで漫画的によくできてるって意味でね。

というわけで、
他人がやったことを見て後から
「あんなの俺にもできる」というのが一番簡単だという
コロンブスの卵の見本を見せて頂いて
どうもありがとうございました。

スピアタックルの背後に出る絵がランスからスピアになったのっていつ？

基本的に小中学生相手の漫画が小学生みたいな設定だとしても全然OKだよな。
読者がそのレベルなんだから。

>>80
　カバや笠松を罵る極悪外道な悪口雑言。

　相手に自軍の戦法が透け透けの状況にアイシールドつけたチビを投入させ
ただ左右に往復させてるだけで再び自軍の戦法を不明にしたブラフ

　一度栗田が下がればカバは突っ込んでくることを確信していた読み。

　王城戦で一番弱い桜庭に最初から狙いをつけ、状況がどう動いても
アイシールドのインターセプトに賭けた自身の策に対する強い自信。

　作中では頭がいいかどうかで計られているが、それ自体はそうでもない。
　本当の意味で評価に値するのは鬼度胸とよく回る口先だと思う。

面白い人が来てるみたいですねwww

夜のスピアタックル

ヒル魔？別にどうだっていいが。あんな悪魔づら。
アイシールド？まぁ、これもどうだっていいよ。
最近、中古で１０冊くらい買っちまって、その後もしばらく立ち読みしちまっただけだ（継続中）。

>>95
司令塔の重要さは理解している。だが、ヒル魔の凄さがわかりません。
教えてくれ。こんな設定上の超天才は初めて見てびっくりしている。

テニプリみたいに開き直らないかな

>>105
これまで読んできて面白いと思った漫画を教えてくれ。
その中でいくつか天才設定のキャラを探してみるから。

>99
素人にはフォルススタートをたたき込むだけで大変だからなぁ。
ブロックスキームなんかもう。

>>103
おう。こんばんわ。

ヒルマが後半開始時点でオンサイドのつもりが無かったのは､３２対０の状況でセナ特攻をやらせるつもりだった。一点でも取られたら終わりだから。
まあそれは（一点でも取られたら終わりの時点でオンサイド考えてないのはどうよとは思うが）いいとして、

セナ特攻が完全に決まった結果､アゴン無力化に成功しても､雲水止めなければどうにもならないのだが､どうやって止めるのだろうか？
もっと言うと､アゴンの無力化に成功しても､その結果アゴンがやる気なくしてベンチに下がったら､雲水の元ランプレイで時間つぶされて終わってしまう。
雲水がアゴンを説得しても結論一緒。

どうするのだろうか？

さらに言うと､キックオフのボールがエンドゾーンに入ったらリターンチームの２０ヤードからのはずだが､何で蹴り込まないんだ？
武蔵やコータローなら出来るだろ。

設定上の超天才ってどういう設定なんだ？
そういう設定があるんなら、その設定＝凄いところ
だと思うが。

ヒル魔の凄さって言うと
やっぱりあの銃火器類か？

なんかどう考えてもここから大逆転は無理だよな・・・

デスノみたいなとんでもな展開で逆転だけは勘弁してくれ

>>107
別に天才設定とか、他の漫画とかどうでもいいんだよ。
でもこの漫画ほど、天才じゃないのに天才と祭り上げられてるキャラがいるってのがおかしくてさぁ。

>110
1点も取られたら終わりだからオンサイドはリスクが高すぎ。
今週もショーグンだかが言っていたが、8割が相手に取られて、
20ヤードも進めば得点ゴチだ。

エンドゾーンに入ってもキャッチして走ればいいだけ。
んでエンドゾーンだけでも60ヤード、取らせないためには70ヤードの
キャリーが必要。で60ヤードマグナムは嘘。まあFGとKOじゃ飛距離違うが。

>>110
>アゴンの無力化に成功しても､その結果アゴンがやる気なくして
さすがにこれはない。

>>114
要するに突っこまれるのが怖くて
自分が天才だと思うキャラを挙げられないわけですな。

だから何処だそれ＜祭り上げ

釣りたいあまりの妄想か？

>>114
いやお前がどう感じたかなんてことは聞いてない。俺が知りたいんだよ。
はやく答えろよ。

>>111
頭悪いヤツだな。
理解力もねーし、思考能力もない。

サイン覚えたから天才、ウィッシュボーン使ったから天才、キッド相手に１０個以上の作戦考えてたから天才。

↑こうゆーのを設定上の天才っつってんだよ。これは単なる「出来事の羅列」。
　もちろん、アイシルの世界では天才なんどうけどなｗｗｗｗ

だからアイシルの世界でいつヒル魔が天才になったの？

まさかそんなにほんごりょくもないのでは

>>117
突っ込み入れたくて、口を開けて待ってるんだろ？ばーか

>>95
司令塔というにはやりすぎじゃないか？

作中で「天才」呼ばわりされたのってキッド、阿含、一休くらいなような。
いや、阿含は微妙だな。

>125
司令塔より重要なヘッドコーチですよ。
でもアメフトのヘッドコーチって
他のスポーツで置き換えられないんだよなぁ

なんかいつものヒル魔アンチはアイシルは好きでヒル魔が嫌いだけど
この人はアイシル自体好きそうじゃないから読んでて指摘がピンとこないな。

>>126
だからさ、思うんだけどさ。
キャラが言ってたかどうかってそんなに大事か？（アゴンは微妙で同意だが）


神竜寺の滝のミーティングで「ヒル魔は凡才」って言われてたので、ヒル魔は凡才ですって考えてるんだったら超バカ

>126
いやいや呼ばわりっぷりなら阿含ダントツだろう。
実際の微妙さはともかくw

>129
じゃあ何処を根拠に天才になるの？
なんか逆になってきたなぁ

作者が1人である以上、ある意味作者の自作自演なわけだから
軍師役や探偵役が予想した通りに敵が行動するというのは当たり前なわけで。

それが気に入らないっつーなら
具体的に自分が天才だと思うキャラはどういうキャラなんだと言われるのは当然だ罠。

お前ら落ち着け。

⊃デスノコラ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader146005.jpg

>>111
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
凄いって何………！
>>127
ヘッドコーチにしてはやりすぎじゃないか？

自分で事例を挙げろって言ってたんじゃなかったっけ？
どんな天才を期待してんだか。ちなみにヒル魔は瀧の同類でB級選手だよ。

>>129
大事だなんて一言もいってないけど？

>>130
100年に1度の天才、だったか、そういや。どう読んでも10人並のDQNだよな。

>>131
お前、頭悪いな〜〜〜。

>>122　が「ヒル魔って天才か？」って書き込んだたから、
そう判断した理由がどこから来たのか、あえて俺が書いてやったまでだ。

どうやって､雲水を止めるのか､ランでの主力であるセナを攻撃に使えない状況でどうやって最低あと２５点取るのか？

そして何より､どうやってドラゴンフライをさせつづけるのか。

>137
判断した理由は「凡才」って書かれてたから、
そんなわけないヒルマは天才なんだ！
ってことね。

…まともに社会生活送れてるか？

絵が綺麗になった分、個性的ではなくなったな。
以前の絵を水で薄めた感じっていうか。
上手くなった分無意識に手を抜ぬいてしまうんだろうか…

>>124,129,137

>>122以降で、 ID： 27eo3Xf4が「そう判断した理由」をどこに書いてあるのか教えてくれ。

>>132
どういう奴が天才かって問題じゃなくて、
天才キャラはいてもいいんだが
表向きは天才設定じゃないのにどう考えても天才としか考えられないキャラになってしまってるのが問題。
そしていくらお話が作者独りの自作自演って言っても、
全て昼間の予想通り!昼間ｽｺﾞｽ!に帰結するのが話作りとしてもうだめぽってこと。

>>140
今週は特に絵が崩れてる感じ
単行本の描き直しをお楽しみにって回だな。

>138
ディフェンスでも得点は取れる…という話に持って行くのかなぁ？
ドラゴンフライ継続は、阿含煽ってることでやらせるんじゃないかと。

>142
が「どう考えても天才としか考えられないキャラ」
という理由をID:27eo3Xf4に教えれば解決か。

頼んだ。

>>139
そういうこった。

原作家はヒル魔を凡才として書いてる。
しかし、実際はなんでもありの超天才。試合展開はヒル魔の予想通り。
キッドと頭脳戦なんてやっちゃってるし、高見にコンピューターなみの頭脳といわれる。
ヒル魔は試合では天才なのに、なぜか神竜寺の監督からは努力する凡才と評価される。


意味がわからんのよ、俺自身も

>>140
絵を描き慣れていくとどんどん記号的になる人と
ますます細かくなる人がいる。

>>141フォロー
「そう判断した理由」が>>121なんてことはないよな？
・サイン覚えるのは記憶力が高いだけ（カウンティングできるなら可能だろうが）。
・ウィッシュボーンは複雑な作戦だし判断力はすごいが、一定レベルの選手であるということだけ。
・17もの奇策を考えてきたのは大したもんだが、全部役に立ってないので評価はできない。

天才って言えるレベルじゃないな。

>>142
QBの予想通りに動かない試合って困ったもんだけどな。
上記の通り大して天才と言えるキャラではなさそうだが、
お前さんが「どう考えても天才としか考えられない」理由を教えてくれ。

>>146
うっわー。予想外すぎた。

……失礼だが年齢はおいくつかね。

全部蛭魔の予想通りになってるって言ってる奴は見事にハッタリに乗せられてるな。
あんなもんほとんど後出しのハッタリじゃねーか。

>149
まあジャンプの読者としては真っ当な年齢なんだろう。
>148
QBじゃなくてヘッドコーチだけどね。
ヘッドコーチの思惑が外れる時は負けるとき。
思惑が当たるときが勝つとき。

実際問題ヒル魔が天才選手かって言えば、体は細いし
アメリカではゴール後一番早くぶっ倒れる貧弱ぶりを披露してるし。

自信満々にアゴンを捕らえに行ってはり倒されてるし。
同じ身体能力でももし頭の良いやつならどうせ止められるのに
わざわざ突っ込んでって、オフェンスの起点になる身体を危険には曝すまい

>>139
周りにﾏﾝｾｰされまくり
>>150
後から言ってるだけってか。

>>151
確かにHC兼QBだね。
監督のいるチームでもちゃんと指令出していたのってNASAくらいだったと思うが。

>>150
ほうほう、なるほど。それは言えるかもしれん。

>>146
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
凡才と評価されてるのは身体能力で、頭脳を使ってそれを補って
一流選手と張り合おうとしてるってのがヒル魔の設定であって
完全に凡才設定なわけでも完全に天才設定でもないんだけど。

後出しのはったりだというにはヒルマの内心描写かまもり､武蔵（栗田はキャラ的にだめ）との会話で｢実はただのはったり｣といわなければいけないな。

>>152
>アメリカではゴール後一番早くぶっ倒れる貧弱ぶりを披露してるし。
え？

>>153
むしろ周りが馬鹿だらけなだけでは？で、「天才」と思う判断基準はそれだけ？
あとマンセーって意味わかってる？

>154
いや、監督とされてる人間で
明確にコールを出さないとしているのはどぶろく以外（トレーナーだけど）
居ないんじゃない？
冗長になるから描いてないと思うんだけど

>158
無意味に銃器担いで倒れただけだよなぁ

>>56
その設定がおかしいんだろ。
お前ら、設定やセリフにごまかされすぎだろ。

>>142
＞全て昼間の予想通り!昼間ｽｺﾞｽ!に帰結するのが話作りとしてもうだめぽってこと。

今週号だけ見ても全然そうなってないじゃん。

西部戦のラストでも、ヒル魔が「悪くはない」と言っただけで
「またヒル魔の全て計画通りかよ！」と脊髄反射してた人が多かったなあ。

後半だけで15点も取られてるのに
全て計算通りなわけないだろと。

安価訂正。もうあかんわ。

>>156
その設定は、神竜寺の監督が言ってるだけだろ。

>>159
そういや西部も一応監督がプレイ決めてたか...夕日ではプレイは選手たちが
決めてたっぽいけど。特に部員が出てきてからは。

>>160
いや突っ込むところソコじゃなくて...

>>161
どうおかしいの？
馬鹿でも納得できるように分かりやすく言ってくれよ。
おかしいおかしい連呼されてもさっぱり分からん。

ヒル魔と雲水を一緒にしてるのがおかしいと思った
二人とも凡才は凡才でも意味が違う

>161
だから具体的に設定がおかしいとこを挙げてみようって。
変だ、おかしい、ごまかされてるしか言ってないぞ
議論できないじゃん。

それとも>121なのか？

>>163
>その設定は、神竜寺の監督が言ってるだけだろ。
進も言ってるぞ。

ですマーチでのツッコミどころは､まもりはなぜばてばてのセナに何の疑問もいだかなかったのか､だ炉。

>>168
ムサシもな

雲水がやはり台頭してきたか。
やはり、雲水がいるからこそディフェンスの連中も締まっていくんだな。


それに引き替え、孤立してるくせ、自分の才能に溺れてる
阿含が正直カワイソス…

>169
あのまま飛行機乗せちゃえばよかったのにな。
見栄えがしなくなるからだろうけど。
デスマはやっぱツッコミどころ大杉

かわいそうだが事なかれに流す周りが悪い。

　神竜寺のやつが言いたいのは、っていうかアメフト選手が通常見た場合
なにも言わずに凡才と言ってるのはフィールドの11人の1人としての性能。
　そういう側面で言えばヒル魔は基本に忠実な普通の良いQB。
　天才ってのはキッドとか、最低でもホーマーぐらいのことはできないと。
　コンピュータ頭脳を持っててカウンティングできる記憶力があったって
パスの飛距離が伸びるわけでもないし選手としての評価には繋がらない。
　でも化かし合いはヒル魔の得意分野だよ、ということだろ？
　スコーピオンズの試合で嬉々としてそういう勝負やるヒル魔で気づこうや

離陸直前の飛行機からやっぱり降りますってのは本当はものすごくとんでもないことなんだけどなｗ
（降りた乗客が実はテロリストで飛行機に爆弾仕掛けて降りるのかもしれないから）

ヒル魔のQBとしての評価は
・状況判断（Aクラス）
・肩の強さ（並）
・パスの正確さ（Aクラス）
・パスの速度（並）
・作戦立案能力（Aクラス、これはHCとしてだが）
って感じか。まあ無名高を東京都3位に引っ張ってこられるんだから
エース級のとてもいい選手であることは間違いないが、
QBとして見たらキッドのほうがやはり上だろうな。
パスの成功率なんかは高見とか雲水、下手すりゃ原尾より劣るだろうし。

>174頭ズレが気になるw

はともかく、ヒル魔はモンタナ型なんだよな。
身体能力には恵まれないけどQBとして良いプレイをし
そして勝つ。

QBの能力で一番重要なのは肩でも足でもなく勝つ能力だって言われるけど
そういう意味ではマンセーキャラなのかもなぁ。
長嶋と岩鬼の関係のような。

実際最近になって瀧が加入するまでモン太しか捕れなかったんだしな。
ヒル魔の傾向から考えて、バスケ部にもパスはあるってアピールで
わざと絶対失敗するパスを投げてても不思議じゃない、むしろ妥当。
それに比べて原尾は確実に通せるようになるまで待ってるんだもんな。

いやだからマンセーって単語は正しく使おうぜ。

そういやバスケ部が小さすぎないかしかし。
脅迫できたのがあの二人だったんだろうが。

せめて170後半あれば普通に雪光蹴落とされてもわかるが
まあたまにはキャッチもしてたのかねえ。

>179
いや、岩鬼が長嶋になぞらえて半ば神格化されてるように
仮定とはいえモンタナになぞらえたらそれは（個人的にはドカ以上に）
神格化ってことなので、そういう表現にしたんだが、
ダメ？

ひるまが天才かどうかとかどうでもいいのだが。

そういや月曜なんだよな。。バレスレでひとしきり話したから
谷間の気分だった。スマン

>>181
いやマンセーって「万歳」って意味だからキャラの褒め言葉としちゃ
意味が違うでしょ、といいたいハン板住人。
なんか他板に伝播するに従って意味がどんどん変わってってるんだよな。

皇帝をおだてるための言葉なんだからそういう意味では
全然良いと思うが。実態のない担ぎ上げというか

>>168, >>170
つくづく、キャラのセリフを信用しきって読んでるんだな。
誰でもいいんだけどさ。ヒル魔の設定が　>>156　だとホントに思ってんの？

思考回路のなさというか…。バカみてー。
キャラのセリフだけを鵜呑みにせず、ちったー自分の頭で考えろ。
（そしたら鵜呑みにしてない、とか噛みついてきそうだがｗｗｗｗ）


そんなバカどもだから、黒木が「こいつらやっぱ強えぇわ」と言えば神竜寺が強いとだまされるんだよ。

お、出たね「考えればわかるだろ」
自分で説明できないことをごまかすには最適だよね。

ていうか、どう見て>>156以外に見えるんだ？
ヒル魔はキッドのスクランブルとか阿含のビックゲインとかには
誰よりも早く反応してるけどそれだけ先読みできた上で負けてもいるじゃん
さらに赤羽の技も見抜いた上で押し負けたり。
これらの事象が>>156の説明に合致するはずだが。

>>187
なんで、こんなに手間がかかるんだろうか。

何も考えないで、神竜寺の監督のセリフをそのまま書いたのは >>156　もだろうが。

とりあえずID:27eo3Xf4の言いたいことを整理すると、

ヒル魔は凡人設定ということになっているけど
実際は完璧超人の天才にしか見えず
でも全然天才に見えないと。

何が言いたいのか意味不明なんですが。

>189
少なくとも>156はテクストから論拠を示している。
あなたもそうしないならば、単に何もかも信じられない人
というしかない。

神竜寺の仙人がいつヒル魔の頭脳を認めたのか憶えてないな……。
あのジジイはそんなタマじゃないと思ってたんだが。

>>189
いいからお前の言うところの「天才」の定義を教えてくれよ。

>>188
秋の東京大会以降、天才すぎだろう。
スコアで負けていたり、ヒル魔の作戦が通じないときもあるがな。

確かにパワーとかスピード（フィジカル面）では普通のプレーヤーかもしれんが、
>>188　のようなことができるし、風の影響がどーたこーたらというボールを投げてる時点で
十分天才のカテゴリー。なぜか、「頭脳で天才に挑戦する凡才」と言われるのはヒル魔。

>>190
ヒル魔は凡人設定ということになっているけど 　←原作者の考え
実際は完璧超人の天才にしか見えず 　　　←　作中
でも全然天才に見えないと。 　　　←俺の意見


ボケ。

相手の奇策に素早く反応できたから「天才すぎ」？

スパイラルをキレイに強烈にかければ、風の影響はかなり小さくなるよ。
鍛錬してみればわかる。

風を突き抜けてるのは回転を綺麗にかけてるからだろ。
あのレーザーバレットはヒル魔の功績ではなくライス君の功績なんだよ。

>>195
>ヒル魔は凡人設定ということになっているけど 　←原作者の考え
>実際は完璧超人の天才にしか見えず 　　　←　作中：誰が見てるんだ
>でも全然天才に見えないと。 　　　←俺の意見：2行目の意見はお前の主観だろ

2行目と3行目の論理破綻がすげえええええええええええ。

>195
＞実際は完璧超人の天才にしか見えず
もあなたの意見だよw
具体的なシーンをテクストから抜き出し、示さなければ
評論も議論もできない。

こんな常識的なことまで解説しなきゃいけないとは・・・

>>194>>195
プレイを先読みできたり
風に影響されないパスを投げられるだけで天才だと自分で定義しながら、
でも全然天才に見えないというのはこれいかに。

まだヒル魔の話してんのか。
うっざい

ところで「頭脳で天才に挑戦する凡才」って誰の台詞？
単行本以外残してないから台詞が拾えん。

「天才」が阿含のことだったら、まあ凡才扱いされても仕方ないな。
フィジカル、テクニック、頭脳全部特A設定のキャラじゃけん。

>>202
こんな面白いオモチャないじゃん。

ヒル魔は凡人設定ということになっているけど 　←原作者の考え
実際は完璧超人の天才にしか見えず 　　　←　試合中（新戦術を即興で行う、サイン、とりあえず予想通り）
他キャラによるヒル魔の祭り上げ　　←　高見の「真エースはヒル魔だ」やキッドの「グーチョキパー揃えば…」
でも努力する凡才と言われる　　←　神竜寺の監督、新、武藏などが言った模様。

でも全然天才に見えないと。 　　　←俺の意見

>>199
当たり前だろ。２行目と３行目の意見が食い違うのは。
２行目の作中の部分を否定していのが３行目なんだから。

>>200
はぁ、何度も書いてますが。

ニュアンスでそういうことを言ってたのは武蔵。＞頭脳で天才に
武蔵いわく瀧は神に愛されてないB級選手。ヒル魔も同じ。
二人を決定的に分けたのはヒル魔の頭脳だと。

WB即興をヒル魔天才と結びつけるのは新しいな。
モン太石丸あたりがスゴすぎだろおいってのはよく見るが。

サインとかってなんの話？
まさかフットボーラーなら覚えて当然のアレ？
予想通りは上の方で出てきたなぁ。

何より
＞実際は完璧超人の天才にしか見えず 　
＞でも全然天才に見えないと
迷走してるなぁ。

>>207
サインは手話のような暗号だ。
迷走してるのは、作中の部分と俺の意見がごっちゃになってるから。

もちろんあれだ。助っ人どもがいる中で東京３位なんだから他キャラも凄いわな。

高見の真エース発言→だってQBだし。普通ミソッカスを使うポジションか？
キッドのグーとパーだけで戦ってきた〜→話が戦術になってるの解る？
神竜寺のおっさん→創意工夫など求めてない戦力至上主義がミエミエ

あれ？>148で言及されてる>121ってことですか、
>205の2行目は。
まったく変わってないというか、人の書き込み読んでないな

＞実際は完璧超人の天才にしか見えず
これは作中でもなんでもなく、あなたがアメフトも
漫画としての流れも理解してないからそう見えるだけ
と>148で・・・w

あ、もちろん記憶術は天才だよ、ヒル魔は。
それで何処が天才だというなら、ラスベガス行ってカウンティングで
稼いできてみては？

それ以外で天才に見えるのはどこかねえ。

蛭魔のキャラ話ずっとしてる奴ら、レスが粘着な煽り合いでキモイよ…
キャラスレに行けば？

一応アンチスレ見てきたけど、
ヒル魔がゾーンブリッツの前フリとして
キッドにブリッツ入れまくってた意味も理解できてないような人が
ここで文句言ってるわけか。

それってさすがに読解力なさすぎでは。

いやしかし実際そのレベルの読解力の持ち主のようだし。

反論の程度が低いって言われてるな＜アンチスレ
そりゃまあ程度の低い議論だよなぁ
議題提起がグダグダなんだもん

作中で技術、フィジカル両立させた完璧超人として描かれているのは阿含、進、
まもり母くらいか。
ヒル魔は足の速さは並、キックはぶっ飛ばすだけで外す、リードブロッカー相手に
ブロックすれば倒される（最初の恋が浜戦でセナのブロックに回ったときも
倒されつつのブロックだった）とフィジカルな面では大したことない選手だと
描かれてるのだが、それでも「完璧超人」？
それじゃネプチューンキングが浮かばれんよ。

正直、笠松はネラーだと思う

LBとしては進より筧が欲しいぐらいだけどね。
進はSに回して。

武蔵がフィールドにいる事によって栗田の先輩的な
言動はすべて吸い上げられてしまったなぁと思う今週号。
お前覚醒して顔変わったんじゃなかったのかよ。

>>218
本題に関係ないけどスクワット記録保持者の番場さんも忘れないであげて下さい。
あとさんざん言われてる赤羽も。
この二人は高レベルでバランスが取れてると思う。
筧はランクが落ちるかな。

>221
確かに栗田がただの置き石化してるな。

>>222
あー確かに番場と赤羽はパワーとテクニックに頭脳もあるね。
さすがに有力校のエース級はそんな感じに描かざるを得まいなあ。

筧は実戦経験豊富でテクニックもフィジカルもあるけど
セナと直接対決させるために微妙に性能低下された感じかな。
赤羽は「謎の超選手」にしたために妙にチューンナップされたような。

しかし赤羽の技術はアメフトの技術体系にはない・・・
ってか柔道でもああいうの無いんでない？
踏み込む瞬間に後ろ加重になるとか。

ほんと、赤羽いらんな。
普通にランフォースができる訓練されたディフェンスと
キッキングチームで勝つチームにすればよかったのに。

赤羽はライバル役としていまいちスーパーすぎというか、ファンタジーすぎたな
けど、訓練されたディフェンス集団を描くのと
スーパーテクを持つキャラ１人を描くの、どっちが漫画として映えるか考えたら
まぁ仕方ない気もするが

真後ろに吹っ飛ばすとかじゃなくて、それこそディフェンスを
いなして処理してくとか、インサイドに強いパワーランとか
TEとしてパスキャッチもOKとか、瀧の数倍凄い万能キャラ、
とかしてしまえば良かったのに。瀧と対決させるんなら。

あそこまでポンポン飛ばすとなると、もはや気功の世界だしな。

赤羽を強く描きすぎたせいでスーパー設定の阿含も映えて見えなくなってしまっている
赤羽は死ぬべきである

>>223

栗田は3-4の置き石に適していると言ってみる。

パシュート力なさそうだし、誰をOLBに置くんだって話にもなるが
まー大学でやるならNTだよな

確かにバンド戦はつまんなかったな。
阿含との比較はどーでもいいけど
赤羽は漫画とはいえ、ちょいやりすぎっつーかんじだったし
あんまチーム力みたいのが見えなかった。
瀧も急に落ち込んですぐ復活しただけだったし。
脳天気なキャラが落ち込むんだからもっとインパクト見せてほしかった

やっぱ西部戦が最高だった

まさかヒルマ以上のQBがいるとは思わなかったし

ほらな。ヒル魔がすげーとか思ってる連中にはろくなのはいない証明。
QBとしてのポテンシャルでは二流以下もいいとこだよ。

君らほんとヒル魔好きなんだね。
ヒル魔に揃って抱かれて来い。

ヒル魔に抱かれるなんてお雨！

ヒル魔はＱＢよりコーチやったほうがいい
が、アメフトで適正ポジションを探すならばＱＢ以外ないじゃないの

ヒル魔マンセーが叩かれるのは、ヒル魔の歯止め役がいないからだろう。
周りの部員は「ひぃぃぃ」って従うだけ。
本来ならまもりが歯止め役になりそうだが、今ではもう…

スラダンでゴリや流川が桜木の言いなりだったら面白いか？
こち亀で部長や麗子が両津の言いなりだったら面白いか？

傍若無人キャラはいても構わないが、歯止め役がいないと作品が締まらないんだよね。

>>238
湘北はみんな安西先生の言いなりだよな。
桜木と流川が入学してくるまで
ろくに部活に顔も出さず放置プレイだったのに。

ヒル魔が傍若無人で無敵なのは
試合の勝敗に関係ないところだけってことで
一定の歯止めはあるじゃん。
組み合わせ抽選のクジに細工したり
審判に逆らったりするのが
両津や桜木なわけで。

>>239
安西先生は全然傍若無人じゃないぞ。

>>240
いや、試合中もほとんどヒル魔の言いなりだが…


まあいいや、消えます。
スレ汚しスマソ。

まぁ、スポーツマン湿布はあんじゃね？

まあ勝ち目ないから帰ろうとするようなヤツはチームメイトとしてはクズだな
勝つだのなんだのカッコよく決めてみたところで、勝ち目なくなったらあんた帰るんでしょ？
ってなもんだろ
ああいうのが中心のチームが真に団結するわけがない、表面上はそうでも
だから泥門は個人の才能だけで勝ってる、他チームはそれプラス団結力もあるけど

安西先生なら説教＆ダッシュだよ
「お前な〜んか勘違いしとりゃせんか？　お前のためにチーム(ry」

>>243
昼間もその説教された矢沢とたいしてかわらないよな。
頭の良さに溺れて、セナ・モン太・デブみたいな才能あるチームメイトに
支えられてるって自覚がない。
一人しかいないQBが帰ったら残されたメンツがどんなに惨めになるかわかってんのかね。

だから神戦では諦めないで頭フル回転させて頑張ってんだろ
あの頃とは違うって意味でさ

勝率がコンマ1%でもあるうちは諦めずに最善を尽くすけど
完全にゼロになった途端諦めるってのは
アメフトだとわりと普通の考え方だけどね。

もう負けが決まってるのに全力でやれと命令して
怪我でもさせたらそれこそ馬鹿らしいじゃん。

むしろあの状況下で時間つぶししてない王城はスポーツマンシップにあふれすぎ。

「時間つぶし」という概念があるからな
野球やサッカーなら極端な話、最後の最後までチャンスは「一応」ある
（「不可能」を明確に時間で区切れない）
が、アメフトは時間つぶされたらそれこそ微塵の紛れも無く終了

ま、学生スポーツ、という概念でいえば問題のある態度といえなくもないが
「それだけ勝ちに徹底する男」という蛭間の位置づけをあらわした描写だろ
別に怒るところでも何でもない

>>248
サッカーは時間つぶし出来るんじゃない？

>>249
戦術としてはもちろんあるけど
100％の保有率ではないじゃない
もちろん安全性の高い選択なんだけど
アメフトはまぎれなく100％安全なハドルでつぶせるから

ヒル魔が勝ち目0％の勝負をしないってことが、逆にヒル魔がフィールド上にいるだけで
チームメイトの絶対的な安心感と希望と信頼につながってるってこないだやったばかりなのに
なんだか的外れなこと言ってる人がいますね

>>250
プレーは進まないけど時計は止まらない時間が保証されてるってこと？

>>252
インバウンズでボールデッドになった時、オフェンスは40秒以内に次の
プレイを始めなければなりません。逆に言えば、40秒間スナップしなければ、
安全に時間を消費することができます（ランプレイの後なら、時計はそのまま
動き続けています）。さらに、スナップした後のプレイでボールを失いにくい
プレイをした場合は、続けて時間を潰すことができます。
（本当はファーストダウンでチェーンが動く時とか、タイムアウトとかも
あるけれど、省略）

ボールを失いやすい順番（目安）
フリーフリッカーなど、複雑なプレイ＞パスプレイ＞ボールをピッチするランプレイ＞
オープンのランプレイ＞中央部のランプレイ＞ニーダウン

ニーダウンというのは、QBが前進の意思を示さずにその場で膝を突くプレイで、
センターからのスナップミスでもない限りはボールの所有権が動くことは
ありません。

>>253

「ランプレイの後なら」というのは不正確でした。

パス不成功や反則などがなかった場合、の方がましでしたね。

>252
その通り。プレイとプレイの間の40秒はタイムアウトしなきゃ問答無用で
時計が進む。
勝ちチームのオフェンスボール、残り2分、ディフェンスタイムアウトなし
ならディフェンスがどう頑張っても終わる。
連続オウンゴール級のチョンボしなければ。

>>251
そんなん原作者が都合いいようにキャラに言わせとるだけやんｗ

>>246
いや、だからって帰っちゃだめだろｗ
何考えてんだよこいつ
あ、ヒルマのことな

団体競技とかやったことあるヤツいるのか？

はっきり言って>>>251みたいなことマジで受け入れてる人間ってスポーツはおろか
日常生活ですらPC越しの人間としか付き合ってないんじゃないか？

勝ち目ないからまだやる気の自分ら見捨てて帰ろうとしたのに、絶対的な安心感とか
希望とか信頼とか
宗教かよｗ

普通に勝ち目無くなったらQBは2本目3本目の選手出すのが
常識ですが。

>>258
ヒル魔が勝負を投げる前から
他のメンバーはとっくに勝負を投げてたはずだが。

まあ帰らないで終了ミーティングやれよって感じではあるな

王城戦のときは正部員があの時点で3人（＋マネ）だけだからな。
助っ人で出た試合でボロ負けしてたら、普通助っ人もやる気出ないで
テキトーに消化試合して終了だろう。
泥門の助っ人は石丸並に人のいい奴が多いようで、
試合終了まではなんとか試合の形式持たせるつもりだったようだが
（恋が浜みたいに試合放棄という選択肢もあったのに）。

現時点では正部員も増えたし、デスマーチ後に全選手（助っ人は知らんが）の
モチベーションが一致している＝ヒル魔の言動のおかしさに気付いた、と
いう「演出」が成立するわけだ。

ま、そういう細かい話はどうでもいいが、印象づけのための演出ひとつで
やたら熱く語れるお前らの国語の成績を見てみたい。
文中世界にのめり込めるタイプは読解の成績がいい可能性が高い。
もちろん読み違えていると悲惨なことになるのだが。

大学入試までの国語の問題なんかは読解というより、
理屈で解けちゃうからなぁ

おまいら！　絶対に�Fと答えるなよ！
絶対にだぞ！！！！！！！！！！！

３．今後どのような展開を期待しますか？

�@ララがリトに色々なアタックをする
�Aリトが宇宙人などとバトルをする
�B学園の中で様々な恋の噂に巻き込まれる
�C学園の外で色々な事件が起こる
�D学園を飛び出してリトとララが活躍する
�Eリトとララに恋のライバルが現れる
�F毎回ちょっとＨな出来事が起こる
�Gその他

>>256
リーチはその傾向が強いと俺も思うけど、キャラのセリフとか行動を否定するのって
「セナはこんなこと言わない！」「リーチはキャラを分かってない！」
とか主張する腐女子みたいでなんだかなあ

例えどんな作品であれ作者が選んだ道がその作品の真実で事実なんだから
そこに読者は介入できないと思うのだが。

雪光の掘り下げ案外あっさり終わったような…

アイシールドはどのキャラもこんなもんじゃない？
特に対戦相手と違って、10数巻越しでやってきたネタだから
纏めて長くやる必要はないし。むしろそれが結実したところを
見せる方が重要なのでは。

>>266
雪光はこれからも戦力なんだから終わりって事はないんじゃないかな
回想みたいなのはなくても見せ場はあるんでない?(誰かとセットかもしんないけど)
ｱｲｼのキャラ過去話ってどれもあっさりというか、だいたいすっきり1話じゃん
2ちゃんじゃないけど、個人サイトの感想で「ナルトとワンピにも稲垣を原作につけろ!!」
ってのがあって笑ったよw
中には村田は好きだが稲垣は嫌いって人もいるかもだけど、回想すっきりは他作品ファン
からは高評価みたい

トンデモ路線にさえならなければ毎週楽しみに応援しますよ

なんかこの期に及んでも赤羽の方が脅威の選手な気がしてならない
最強神龍寺に守られて半分まで戻したり、
完璧に息のあった相棒とのプレーでタッチダウンしたり、
どっちもボールとられることは無いとは言え結構止められてるんだよね普通に。
ザコチーム率いて一人で泥門全員と勝負してた赤羽の方がどう見ても凄い。
アゴンが「ふんがー」って感じに一人一人叩き潰して抜いていくところ
（しかも、直タッチダウンまで行かないと言うことは結構止められている。描かれないが）を
赤羽は３兄弟とか一度にスポーンと抜いてたし。
1on1でこそ分が悪いかもしれないけど、総合的には圧倒的に赤羽最強じゃん

そうそう、だから赤羽は死ぬべき

・神龍寺は9連覇（だっけ？）の伝統の最強校
・無敵の精神修養・爺監督の勿体ぶった訓示
・アゴンが100年に一人の天才
・一休も（以下略
・雲水がチームの要としていい光り方を

描かなきゃいけない要素が多すぎるんだよね。
多すぎる要素が衝突しあうせいで、
・アゴンと一休が凄い為に親龍寺がなんかザコみたいになったり、
・雲水の精神の強さを見せるために神龍寺メンバーが精神脆いみたいになったり（座禅の成果は？）
・「神龍寺ラインも凄い強いんですよ」を描写すると「それに守られてボチボチのアゴンて本当に天才？」になったり、
ガッツンガッツン衝突しあってる。
しかも泥門と接戦したり負けたりしなきゃいけないし。
要素を減らすか、なんかマイナス要素をもっとはっきり入れとかなきゃ無理ありすぎるよね

「最強のディフェンスライン」言われてた王城ラインも
強そうに見えたことが一度もないよね
圧倒したのは一番最初の栗田以外全員素人の泥門ラインだけ
一人最強の進とか桜庭の葛藤とか、新作戦・新生王城の要素を描くために
いっつもいいとこ無く負けるシーンが続く。
整合性のために「去年までが黄金世代で、今年はザコ」という装置が追加されてた。
神龍寺にもそういう装置が与えられるべきだったのに、ないまま試合に突入してしまった。

これだけの不合理を無理矢理打破するにはもう
「蛭魔さんたちの夢のことかー！」的にセナが覚醒して
4秒切る足でアゴンを叩きのめして勝っちゃう（ヘルメット脱いだら金髪）ぐらい
バカ少年漫画的力技で押し切るしかないと思う。

稲垣先生は選手やチームの力量を表すのに周囲を相対的に下げることが多いからね
強豪校で天才として君臨する阿含なんて設定は稲垣先生には無理があったかもね
あと赤羽は死ぬべき

相手のエースとセナの一騎打ちで必殺技出して勝利する
=相手チームに勝利
って毎回ワンパターンになってるから
相手のチーム力って描写が薄くなってると思う。

>>243>>244
自分好みの天才以外は徹底的に放置プレイで
その結果大会序盤でスタメン全員使い潰した迷監督の熱烈崇拝者が
また暴れているようですね。

安西監督こそ、部員達からあそこまでマンセーされるようなことを何かしたっけ？
桜木と流川が入部してくるまで、部活にロクに顔も出さず、
ゴリや三井やリョータといった優秀な選手もほったらかしで
才能を潰しかけていた記憶しかないんだけど。

＞安西先生なら説教＆ダッシュだよ
＞「お前な〜んか勘違いしとりゃせんか？　お前のためにチーム(ry」

バスケ部を危うく廃部に追い込みかけた三井も
あっさりスタメンに復帰させる安西監督が何だって？

>269
とりあえずランフォースはタックラーはどうでも良くて
ディフェンス全員がきっちり訓練されてないと実行できない
チームプレーなんだけど…
まあそれをちゃんと描かない点で意味はないとも言えるが。

>272
最強ディフェンスは出てたが、ディフェンスラインてでてたっけ
それはともかく、王城DLが良いとこなく負けたシーンって何処のこと？

そもそも王城って神龍寺戦以降まともに描かれなくて
フラストレーション溜まった人たちが
次は王城神龍寺しかありえん、とか叫び出すような状態なんだが。

王城は打倒神龍寺だからな。

たしかにそうなんだよなぁ
正直泥門の試合より王城VS神龍寺の方が興味ある

>>214
厨房はしね

ちょっと前まで提示されてた泥門と神龍寺の因縁って、栗田の過去くらいだったからなあ…
王城のリベンジの流れを期待する人が多くても仕方ない

つーか今の王城って強いのか？観客の評価だけではどれくらいすごいのかわからん
まあ泥門と対決する時は神龍寺並の強さに設定されてるんだろうが、それを裏付ける具体例を何故描写してこなかったんだろう
鉄馬含む西部や赤羽含む盤戸に圧倒しておけば、ある程度強さが分かったのだが…

その辺はわざとだろうか？
わざと強さが分からない状態にして王城との試合中にまた驚かせるためとか。

週刊連載のスポーツものって基本的に、その試合関連の話は
前後に一気に詰め込む傾向があるからね。

王城凄い＞神龍寺凄い＞神龍寺戦＞王城戦
よりは
神龍寺凄い＞神龍寺戦＞王城凄い＞王城戦を
選んでるということなんだろう。

セナと阿含の江ノ島の因縁もあるし
人気投票でのヒル魔vs阿含もある
それに少年漫画で主人公チームが最強チームと当たらないなんてありえない
王城の描写に期待しすぎ、王城はもともとただの脇役

アイシルって展開速いのは良いのだけど重要な所もすっ飛ばすからな

>>276
とりあえず、三閣に辛勝した試合は
天才・進様を割り引けばチームで負けてたの間違いないし、
西部にも普通に負けたし神龍寺相手にも「フギー」とか言いながら変な肘打ち食らってなす術もなかった。
新生王城の勝ち試合はほとんど描写されないので、進と桜庭＆QBの成長しか情報がない。
チームとしての王城は印象が凄く薄い＆ショボイ。

>>282
それはそうだと思うよ

あぁ、春の話か。
春の王城はしょぼいでしょ普通に。
泥門に圧勝した試合ですでに神龍寺には見切られてる。

てかそういう意味で、>284の王城脇役、というのは賛同しかねるなぁ。
泥門と共にチームとしての成長を描かれてるのは王城だけだし
キャラクター的にとらえれば、泥門のシャドウが王城でしょ。
99点取られても100点と1点しか取れなくても0点だっけ？
あのあたりから明確に。

王城はれっきとした主人公チームのライバルチームだろ。
主人公のライバルが進なんだから。

王城の存在意義はセナのライバルである進さえ在籍してればいい。
あとは泥門と対極にあるディフェンスチームってところもポイントか。

最初は圧倒的な強さ（と言っても進頼りだが）を見せておく必要があるが、
それ以降はほかのライバル（神龍寺、西部など）を強調するための引き立て役で
十分役割は果たしている。その割に露出が多いから勘違いしがちだが。

もちろん次の試合、直接対決では互いの成長を見せるためにむちゃくちゃ強化
されてきてるんだろうが、でも負ける運命にある。

ドカベンで言えば土門率いる横浜学院。強いは強いが地方大会で必ず負けて
甲子園には絶対出られない悲劇のチーム。
脇役というには重要な役だが、しかし主役ではあり得ない。

拝啓　土門さん
てか泥門にも吾郎のようなスカウティングの好キャラが居れば
面白かったかもなぁ。

９連覇もしてて更に金剛兄弟＋一休で歴代でも強いほうだろうと思われる神龍寺に勝ったら関東はもう敵無しじゃねーか？

乾のようなデータマンが泥門に居れば面白かったかもなぁ。

>292
もちろん神龍寺の試合も見たことがあるであろう観客に
驚愕されてる王城を忘れないであげてください。

>>294
観客の中にはスパイダーズが一回戦辛勝だった事は知っていても
準決勝まで勝ち進んでることは知らない人が居たりするんで当てになりません。

観客には予想がさっぱり当てにならない有力現役選手もいるしな。

いるな。

そういや鬼兵の横にはいつも車椅子小僧がいるけどさ、あの二人仲いいのか？
あの階段とか小僧だけじゃ昇れんような

まわりに友達連もいるでしょ。いなきゃ桜庭が連れてきていると思われる。

>>298
というか桜庭と王城の近くに寅吉が来てなぜかそこに鬼平が現れるんだよな。
自分のチームメイトはどうしたんだｗ

うはっｗｗｗ
アゴンマンセーすれｗｗｗｗ

データっぷりはまもりとヒル魔がやってると思うが。
初期ではセナの主務という仮面があるため主務を用意できず
関東大会に入った今から新人の主務を入れるタイミングもない。

まもりはセナがいるのに主務業を兼任することに対して、
秋大会あたりから疑問に思わなくなったのだろうか
正体バレ後なら分かるんだけど

セナの負担を減らすために私が！

な感じだったんじゃない。

まあ、まもりはセナが頭悪いことも知ってるわけだし。
いつまでも子ども扱いしてたんだから>>304の解釈でいいんじゃね？

>>300
そりゃ3年は受験の準備とか忙しいだろ、皆。
2年以下は来年のためのトレーニングに勤しんでいるんだよ。
鬼兵はきっと就職か推薦（アメフト）でも決まってるか。

>295
そりゃ観客のレベルはいろいろあるだろうが
「アメフトの常識」を知っている、程度に詳しい人間は
それなりのレベルにある観客と言った方がいいんでは。

常識を知らないならそれを超えるだのなんだの言えないだろうし。
まあ知ったかぶって言ってる可能性だってあるが…させる意味はないよな

対戦チームを知らないあたり、観客の常識は超えてるかもしれん。

オッズ300倍とかなってたのにそこまでの実力差じゃないジャン

>>309
32点差ってスゲェぞ

ＩＤがもうちょっとで一休記念カキコ

>>306
167cmのラインを推薦でとる大学など無い

>>312
応援団のスカウトがある世界だぞ

ヒルマと栗田ってまだ2年の二学期なのになんで最後最後言ってるの？
あと1年以上学園生活が残ってる奴が最後っつってもねぇ

>>3

湘北＝泥門
綾南＝王城
海南＝進隆二

主人公のライバルチームは普通にほかのチームに負けましたなｗ

次に出る必殺技は
デビルバットゴーストハリケーンダイブ

先週と打って変わって今週は禿の出番が限りなく０な件。
前半1点も取れなかった相手に早々タッチダウンしたのにおかしくね？

せめてアメフトの基本ルールくらい覚えてから来いよ。

アメフト知らない人でも楽しめるように努力してるけど
まだやっぱり解ってもらえない描写も多いって感じか

阿含の強さとかその最たるものかもな

いやそれにしても、わずか2冊前の記述すら見落としてるってのはどうよ。

セナのブリッツはラインが止められなければ基本的にパスは出せない。って事を狙ってるのかな？
雲水だったら喜んで､それ口実に実質的なタイムコントロールをやりそうだけど。

雲水はなんでドラゴンフライを出し惜しみしようとしてたんだっけ？
阿含の言うとおり最初から全開で行くほうが獅子縛兎だと思うんだけど。
なんかアメフト的な作戦として妥当性があるの？
教えて詳しい人

>>323
雲水的な､獅子縛兎は着実なランプレイで確実に勝つこと。
派手なパスプレイを駆使するドラゴンフライは獅子縛兎という話から微妙にずれる。

現実だとQBが怪我すると機能しなくなるプレイだったよな。
強力だが代償も大きい。放っといても勝てるのに、大振りして
隙だらけのところを一気に突かれたらたまらんからな。

ドラゴンフライは着実性に欠ける
→ランプレイよりも付け入る隙がある
と思っていいのかな

ドラゴンフライはＰＬへの負担もデカいようだからな。(阿含は平気なんだろうけど)
だから、雲水的にはリスクを考慮して乱発したくないっぽい。

あとパスプレイは､失敗のとき時計が止まってしまうというのもある､ランだと動きつづけるから２０点以上勝ってる状況で､ラインもこっちのほうが強いのにパスプレイを選ぶ理由は本来無い（って言うかかなり薄い）

まあ､なんだかんだ言って仲良し兄弟だからだな､ドラゴンフライやってる理由は。

ついでにショットガンの変形だから万が一サック食らったら５ヤードくらいロスする。

パスプレイは”万が一”があるからな

なるほど。

だが
＞まあ､なんだかんだ言って仲良し兄弟だからだな､ドラゴンフライやってる理由は。
コレだけは無いと思う。
普通に阿含は雲水を侮蔑しきってるでしょ。

｢アメフト選手｣としては､なめきってるというか眼中に無いというかごみ虫扱い。
それでも、兄弟として､雲水の言うことにだけは（比較的）素直に従ってる。

だからフィールド上に雲水がアゴンに何か言っても､そこでは｢アメフト選手として｣の認識が優先される。

ムサシが人を蹴ったら死にそうだ

>>331
「ウーンーコー」って言いながら雲水の提案を一顧だにせず却下してたけど

ああ、アメフト選手としては、ね。

でも阿含の自信も雲水との力の差も
アメフト上だけのことじゃないと思うけど。

阿含はｱｲｼｰﾙﾄﾞ21だったが怪我が原因でやめた
ｱﾒﾘｶでは通用しなくなったが短時間のﾌﾟﾚｲなら可能　性格は捻くれた
ﾋﾙﾏは爆弾（足のｱｷﾚｽ？）を抱えているのを知っているので挑発してでも長時間出さそうとしている
そろそろ限界を超えて
あぼーん
雲水はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾌﾗｲは阿含に負担がかかるのであまり使いたくない

脳内推理です

推理にすらなってない

目の前でアゴンに雪光を潰されて嘲笑されたセナが覚醒

セナ「クリリンのことかーっ!!!」

ってこと？

次回のアイシルを考えてみた。

セナが阿含にブリッツ→雲水が確実性を取って阿含へのパスしない→
阿含「俺にパスしろやｳﾝｺ」怒髪天→阿含制御不能

という展開になると予想。

まず、ドラゴンフライでのＱＢ同士のパスは基本的に奇襲に属するプレーで基本はＷＲ、ＴＥへのパス。
何しろ､通常のレシーバー陣よりも何ヤードか後方にいるから。

あと､次回に関してはもうアゴンにスナップされてしまっている。

阿含が山伏に自分にスナップするよう強要すれば終わりなような。
もっともソレじゃドラゴンフライにならないけど（単なるQBスニークか）。

現状の描写じゃ、パスよりも阿含突撃させるのが最強だよな。
赤羽もリードブロックじゃなくてボール持たせてランさせておけばいい感じ。
それ言ったら進もRBやらせたほうがいいが。

>>332
死ぬかもしれんが滅多に喧嘩なんかしそうにないキャラだろ

ムサシってキック以外はノータッチでベンチに座ってるの？

>>3

>>343
オフェンスのときは休み。
ディフェンスのときはLB。

ん、ああ、加減が出来なくて殺してしまった、ヒル魔、後始末を頼む。

ケケケ、相変わらずな馬鹿力だなｗ

オフェンスは石丸と雪光を交代させれば
フル出場は雪光以外のデスマーチ参加組のみということになって
バランスいいと思うんだが。

LBって進のイメージがあるからすげえ重要なポジって感じするんだが
ムサシがLBやってるシーンはあまり出てこないな。

ごめん、どしろうとだからLBってよくわかんねえ
何するポジション？
あと、なんでディフェンスのみ？

アニメ板からテンプレ拾ってきた

〜超初心者向けアメフト基本陣形〜

　　　　　　 ■　■

　　　　 ●　　●　　●

　▲　　　 ○○○○　　 　　▲　　守備側
========================================
　▲　　　○○○○○●　　▲　　攻撃側
　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　 ★
　　　　　　　 　★

守備側
○：ディフェンスライン（DL：栗田、太田原など）
　　敵のラインに突っ込んで行き、パスの時はQBを、ランの時はRBをとにかく潰す
●：ラインバッカー（LB：進、葉柱）
　　状況に応じてラインの仕事もバックスの仕事もする、ディフェンスの要
▲：コーナーバック（CB）
　　WRをマークしてパスカット、インターセプトを狙う
■：セーフティー（S：セナ、ヒル魔？この辺知らん）
　　パスディフェンスのフォローとランで抜けてきた相手への最後の砦的役割

攻撃側
○：オフェンスライン（OL：栗田、三兄弟、小結）
　　壁。パスの時は相手ディフェンスの突進を受け止めてQBを守り、ランの時は自ら突進してRBの為に敵の壁をこじ開ける
●：タイトエンド（TE）
　　作戦に応じてラインの仕事とレシーバーの仕事を兼任する
▲：ワイドレシーバー（WR：モン犬）
　　敵陣に走りこんでパスを受け取る
■：クォーターバック（QB：ヒル魔、高見、キッドなど）
　　作戦を決定する司令塔であり、パスの投手。
★：ランニングバック（RB：セナ、石丸など）
　　ポールを持って走る。二人居る場合は片方がブロック役になる事が多い

昼間の口癖ってｼﾞｪﾉｻｰｲﾄﾞだっけ？

>>350
オオウ
親切にありがとう
よーくわかった

>351
ﾔｰﾊｰﾔｰﾊｰ

LBってすごいんだな

ＬＢが凄いというか、凄くないとＬＢが務まらないというか

でもやっぱアゴンを止めるのはセナじゃないと絵にならないよね

でもセナとLB（泥門だとムサシ？）が二人がかりでアゴンを止めるっていうのはアリなの？
アメフトのルール難しいよ

当然アリだ。

アメフトのルールが難しいんじゃなくて、一瞬で理解しようとするお前の頭が緩いだけだ。
多少は時間かけて覚えろよ。アメリカ人にすら覚えられるルールなんだから。

>>357
DL以外がQBに向かって突っこむことをブリッツと言います
ルール上はもちろん問題ないけど当然後ろがガラ空きになる両刃の剣

誰も言わないなら俺が言おう。

>>350
モン犬って誰だよ。

>>358
んな怒ることないじゃ〜ん
漫画だけしか読んでないからﾜｶﾝﾈとこもあるのよ

>>359
thx

>>361
少なくともお前の質問については、漫画の中できっちり判断つくだけの情報が出ている。
足りない頭で何でも一足飛びにわかろうとしてわかんねーとか言ってるから
頭が緩いと指摘しているだけ。
小馬鹿にはしているが怒っちゃいない。

>>363
あらら、随分と高圧的なのね…
ご自分をかなりお偉いと思ってるようだけど、普段からそんなんじゃ嫌われますよ。
俺みたいなのが読んじゃいけない漫画らしいから、もう来るのやめるわ。じゃね〜

>>363
キモイっすわぁ、アンタｗ

自演扱いしないでね、ほんとに自分がキモイって受け入れようや

>>363-364
どっちもどっちだなあ

>>363
お前カリカリしすぎだ、落ち着け

いや、ざっと見たけどID:5bDUdQAjも相当な厨房だよ。
秦から見てるだけでウザい。
まあ同じこと聞くんでも口調次第だと思うけど。

キモくはないがウザい

どっちもどっちだとは思うが、ID:A7JUxyKIが口汚いのでより不快だ。

この手の奴と「アイシル信者ウザス」ってひとくくりにされるのがイヤなんだよな…

キックしてる見開きとそれ以外でボール置いてある所違くね？

そもそもキックオフで相手のポール超えさせればいいんじゃない
大幅なリターンされるより断然よくないか？

思うんだけど
ムサシもなんにも練習してなくね？才能だけでやってね？

漫画的なキャラ設定に突っ込んでもしょうがないけど、
あの飛距離を持ちながらコータロー見習ってコントロールもあれば凄いと思うんだが。
蛭魔も専門外だからってノーコンキックで放置してたのは努力が足りなくて蛭魔らしくないよな。

本当のノーコンはヒル魔のキックみたいなやつでムサシのは暴れ球なだけっしょ。
そしてコータローみたいな綺麗なキックは軌道を読まれる。

まあ才能だけだとは思うけど。一年以上大工してあれだし。

>そしてコータローみたいな綺麗なキックは軌道を読まれる。
違うよ
コータローの球筋が悪いんじゃなくて
スパイダーズの作戦が浅かっただけじゃん
蛭魔みたいに作戦マニアがいるならコータローの方が使いでありそう

キッカーは才能オンリーでいいのかね
なんか現実でもそうだとか聞いたような気がするようなしないような

練習シーンが省かれてるだけだろ

真の問題は
試合だけ参加で活躍できるなら
大工と両立できたんちゃうの？ってツッコミだよな

>>376
試合中に復帰していきなり活躍したじゃん
文脈読まずに脊髄で口挟まないでくれ

ムサシはブランクある選手っぽさがないな。
毎度の例えで悪いが、三井が神に劣るのは練習量の差みたいな描写とか。

>>373
武蔵が戻るから練習の必要なしって思ってたんだろ
後進のキッカーもｲﾗﾈって言ってたし

キッカーなしが原因で武蔵が戻る前に負ける可能性があるのを
放置してたのはキャラクター性と確かに矛盾がでるけど、武蔵が
戻ることを信じてたっていう男気エピソードが優先だったんじゃね

だってキッカーって一番体力的に楽なポジションだし

いきなり復帰してブランクに何の不安も見せず
1年に気合入れたり瀧にダメ出ししたり
更にはちゃんと練習しまくってたナンバーワンキッカーコータローも
（１対１の対決はなかったとは言え）負かしてなんか慰めみたいなフォローして

よく考えると完璧超人だよな
オッサンキャラだから家業以外で葛藤とか挫折とか描きにくいのかも知れないけどさあ

あんな格好つけて復帰して失敗連発だったら
それはそれで面白い

>>357

セイフティ（特にSS）の仕事は、ランニングプレイであると判断したら
すぐに上がってRBを止める手助けをすることで、それをランサポートと
いいます。

実際、一回引退してから呼び戻らされたキッカーもいるそうだ。
ブランクが一番響かないポジションとも
どっかのブログだかで読んだな。

夕方、なんかすごい厨房が沸いてたんだな。

>>385
実際キッカーは技術的にブランクで実力が落ちにくいと思う。
どっちかというとパワーが落ちることのほうが心配かもしれんが。

NFLでも50歳近いキッカーもいる

最近読んでないけど
セナはちゃんとボール持てるようになったの？

>>357
ありだけど、二人（以上）が上半身と下半身にタックルすると反則（ひょっとしなくても死にかねないから）

>>363
アイシールドだけ見てアメフトのルールが分るやつなんて基地外だと思うが。（基地外の自分は理解できたという妄想に過ぎない）
つーか、オフェンスラインが相手のそでひっぱたら反則ってのを｢やってるのはディフェンスラインだけなんて見れば分るだろ｣とか言わないだろうな。

帝黒との試合前に阿含と蛭間の会話シーンありと予想

>>389

チョップブロックはブロック時のペナルティで、タックル時は関係ないんじゃないの？

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4804555374987665855&

ここで唐突にアメフトのタックル集だ

セナ、始めて半年も経たずに高校生にしてNFLのトライアウト通ってるんだよな
それを凡人扱いってｗｗｗ

この漫画の凡人って、凡人にもなにか一つくらいは長所があるよ、って感じの凡人だからな。
その『なにか一つ』に関しては、どう見ても天才ですほん（ry
ほら、のびたの射撃・あやとりみたいな。

>>393
阿含は自分がほとんどなんでも出来る上、人のアラばかり見てるよう
だから、なにかアラ見つけたら「取るに足らない凡才」呼ばわりする、
２ちゃんのクレーマーみたいな香具師っぽい。
一休もまだチームメイトだから緩めに見られてるが、他チームに
いたら、多分なにか理由付けて凡才呼ばわりしてると思う。

>ありだけど、二人（以上）が上半身と下半身にタックルすると反則（ひょっとしなくても死にかねないから）
どう死ぬん？

>この漫画の凡人って、凡人にもなにか一つくらいは長所があるよ、って感じの凡人だからな。
>その『なにか一つ』に関しては、どう見ても天才ですほん（ry
一つ飛びぬけた才能がある人は凡人とはいわねえわな

>>396
衝撃を逃がしきれなくて背骨をやっちゃうことがある。

映画「アマデウス」で、サリエリを凡人と言ってるようなもんでそ。
当時音楽家としての最高の地位にまで登り詰めた上に
モーツァルトの天才性を譜面見ただけで直感的に見抜いたサリエリだって
素人から見たら十分天才に見えるわけで。

>>395

ネラーと違う所はアゴンは言うだけの力がある所だな。ネラーは口だけ

>>391
そうなのか？

>>394-395
アゴンは良いけど､あのじじいは？
じじいは一休でも天才じゃなんだろ。

>>399
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>400
> >>391
> そうなのか？
>
ベティスとかオコイエとか、パワーランナーが突進してきて、ディフェンスが
束になって止める時、上半身だけとか下半身だけとか考えてタックルしてるか？

A chop block is a foul by the offense, in which one offensive player blocks a
defensive player in the area of the thigh or lower, while another offensive
player blocks the same defensive player high or above the waist. Both
clipping and chop blocks are personal fouls and carry a 15-yard penalty.
The rule is very tough in this situation because these blocks can cause
serious injury.（シカゴトリビューンのサイトから引用）

これはNFLについての記事だが、ちゃんと「オフェンスのプレイヤーが
ディフェンスのプレイヤーをブロックする時」と書いてある。NCAAルール
（アイシールドはこっちに準拠している筈）でどうかは知らないが。

ボールキャリアはタックルを受けることを常に意識しながら走っているが、
一般のディフェンダーは常にブロックを考えて動いているんじゃないからな。
だから、タックルよりブロックの方がペナルティが厳しい。

>>389
うそ？ダブルタックル禁止なのか？ラグビーでは一人目が足首、二人目が上半身でボールに絡む、ってのよくあるが。

ttp://www.youtube.com/watch?v=GV2sdsY-S_c&search=rugby

じゃあオレも唐突にラグビータックル集

アメフトみたい回転したり頭から落ちたりはしないんだなｗ

なんで泥門の助っ人に「ラクビー部」がいないんだろうな
普通に考えればボール扱いといい、ルールといい、共通点も多いのに

泥門にラグビー部が無いから

>>389
スレの流れ読めよ。あと日本語と。

アゴンと一休と山伏と雲水以外の奴になら、つけ込む隙はあるのでは？

>>406
ラグビー部に入るような奴を
ヒル魔がほっとくとは思えんぞw

>>405
どっちも見たけど、アメフトありえんな。なんであんな軽々と合気みたいに回転してるんだ？ｗ
アメフトが防具付きな理由がわかった気がするぜ。

ラグビー部なんて工業高校にしかねーだろｗ

アメフトは関学に代表されるようなｵｻﾚな学校ってイメージだな

泥門はなんとなくこざっぱりした下町にある学校みたいだしラグビー部みたいな汚い部活なんてないんだろう

俺は福岡でも有名な工業高校に行ってます
ラグビー部ありませんが何か？
担任の先生は高校時代全国に行ったらしいが

ラグビーのない工業高校もあります
論理学を勉強してこいや

＞＞ラグビー部なんて工業高校にしかねーだろｗ

九州国際大学附属高等学校という進学校にもラグビー部はありますが何か？
ラグビー部は工業高校に『しか』ないんだよね？？？？？？

「イギリスではサッカーは労働者階級のスポーツ。エリートがやるのはラグビー」
と芸スポあたりで煽られてキレたのかしらん＜モタリケ

>>415
＞ラグビー部なんて工業高校にしかねーだろｗ

この言い回しを理解できないヤツは馬鹿。

リアルで実力圧倒的に上のチームに勝つとしたらどんな試合展開考えられるん？

>>416
労働者階級とエリートを対立項にしてる時点でお前は理解してない

上流階級＝エリートと思っちゃってんだｗ

＞＞この言い回しを理解できないヤツは馬鹿。

俺の↑の言い回しを理解できない奴も馬鹿

自分の言葉に責任もってね^^
まぁ俺は責任なんて微塵もありませんが^^;

ケンカ売りたい人達には、
なに言っても無駄。

顔文字まで付けちゃって　必死すぎｗ

必死なのはどっちだかねぇ

＞ラグビー部なんて工業高校にしかねーだろ
つまりラグビー部があるのは工業高校だけ
　↓
ラグビー部がある⇒工業高校である　…Ａ

Ａが真であればその対偶も真
工業高校でない⇒ラグビー部がない　…Ｂ

しかしうちの高校は工業高校ではないが、ラグビー部があった。
つまりＢは偽。すなわちＡも偽。


ようするに>>412はバカ

ラグビーとアメフト両方ある学校の方が少ないような。大学の付属系くらいか？
高校アメフト日本一経験のある早大学院は、ラグビーでも花園出たそうだ。
確か3回戦くらいまで行って、同点じゃんけんで負けたとか。

低レベルな煽り合いはよそでやってほしいね。

普通に雲水が一番有能ぽく見えてしまう
あえてそうしてるのか

チョップブロックとかギャングタックルとかで調べると複数人数での
タックル、ブロックについてはわかると思うよ。

タックルで複数人数を理由に反則になることはない。ダメージはもちろん
大きいけどね。ファンブルもしやすいし。
あ、チョップブロックとクロスブロック（単独で足元に転がり込むブロック
ヒル魔がいつだったかやってた）を混同してる人もたまにいるのでご注意

初登場時の雲水は
阿含に解説してもらわないとプレイの内容が理解できなかったのに
いつのまにかヒル魔の向こうを張る冷徹な軍師みたいなキャラになってるよな

つーか、初登場時の金剛兄弟は阿含が少々ガラが悪いくらいで
普通すぎるって感じの印象だなあ。

つーか、ｱｺﾞﾝ達が入学する以前から
常勝しているチームには絶対見えない。

阿含と雲水抜きだと黄金世代の王城にボロ負けしてたが
その黄金世代の王城から得点した盤戸に
泥門勝っちゃってるしな。

黄金世代の王城から得点したのは､｢赤羽以外にも主力がそろっていた｣チームだぞ。

神龍寺(金剛兄弟入り)＞黄金世代王城＞去年の盤戸＞去年の神龍寺（兄弟抜き）＞春の王城＞今年の盤戸

多分こんな感じ。

今年の盤戸は去年よりも強いかもしれない、って作中で言われてるから
あながち去年の盤戸＞今年の盤戸とはいえないと思う

>>418
アメフトは時間使って逃げ切りが可能なので
点差が広がらないというのが基本条件になる。
前半はラン主体で堅実＆時間使ってロースコア戦として
後半に高リスクなプレイを上手く成功させられれば・・・。

>>430
アレは雲水が理解できないんじゃなくって、誰も一見では何が起こったのか
理解できないプレイを、阿含だけが瞬時に(本質を)見抜いた…と言うことを
見せたかったんじゃないかと思うんだがどうだろう？
「選手の配置と動きを完全に記憶して解説できる阿含ｽｺﾞｽ!!!!」ってやつ。

しかし何だ、アゴンは初登場時兄弟揃って律儀に王城の偵察来てたよな。今では練習試合すら来ないのに。
それにあのころはまだ小さかった。一体何十キロ増えて何センチ伸びたんだろう。

>>432
黄金世代なんだからそりゃ神に勝ちそうになるだろ。恋ヶ浜の黄金世代が神に勝ちそうになってるんじゃないんだから別に矛盾してない

>439
阿含て今でも確か170�a台じゃなかったっけ
データブックで

アゴンはヒルマより小さい175センチ

阿含の頭は、もはやアゴンというよりゴルゴン

ゴルゴンの首ﾅﾂｶｼｽ

＞恋ヶ浜の黄金世代が神に勝ちそうになってるんじゃないんだから別に矛盾してない

恋ヶ浜にも黄金世代はあったかもしれないじゃないか。２０年前くらいに。

恋ヶ浜は創部3年。

>>436
その理論で行くなら、今年の王城も、将軍が、黄金世代より強いとか言ってたから
今の王城＞黄金世代王城
だな。

>>443
誰が上手いこと言えと

ゴルゴンというよりもドラゴン

神龍寺の神はここからきていたのか・・・！！！

アゴンの髪の毛を使えば、アイシールドの同人誌にも
触手を絡ませられる事が可能ですね。

セナ『て・・・天才だってのか！？』
アゴン『まぁそーゆーことになるねーカスから見たら』
セナ『・・・・・・・・・・・・』
アゴン『おやおや？もしかして信じてない？』
アゴン『じゃあホラ　コレ見てよ！』
アゴン『ね？カスにはないでしょ？これ(頭の蛇)』
セナ『( д)゜゜!!!』
アゴン『あ　別に蛇生えてるからって目を合わたら石になったりはしないからね』
セナ『わ　わかった！　わかったから隠せ!!早く!!』
アゴン『何で青くなってんの？カワイー(はぁと』

アイシールドの作画やってる奴って筑駒とかいう名門出身らしい。

アゴンの真の能力は、髪の毛を動かして、髪でボールをキャッチ。
あのヘアスタイルはそのための物。
入部当初は封印するために髪型を変えてたが、己の天才っぷり
を見せ付けるために戻した。

アゴンの金髪時ってどのへんに出てる？

アゴンは俺が22人いたらドリームチームなんだーとか夢見がちなことを言ってないで、ボクシングでもやればいいのに。
その凄まじい反射神経で、パンチ全部回避して楽勝だろ。余裕で世界を狙える。

ボクシングの場合、女と出来ないよ？
格闘技も同様。

アゴンってそれほど嫌な奴でもないんじゃないのかと思い始めてきた

アゴンヌのグラサン
前に体は進で中身はアゴンヌの人が居るって言ってたけど
その人はSPLICEってサングラスでアゴンヌと一緒と言っていましたが
アゴンヌのグラサンは明らかにSPLICEじゃないですね
ROMEO�UかJULIETですね

アゴンみたいなタイプは黒人連中にはまったく通用しない感じだな

日本人だろもっと一芸の職人のほうが成功しそう

>>455
アゴンは寂しがりやだから個人スポーツなんて出来ません。

>>454
一年の春大会の時

>>452
筑波大付属駒場は超名門国立校。俺の周りの出身者だと変わり者が多いな。

まあ高校じゃ日本一
数学オリンピックにでたのは６人中５人がこの高校

日本一って基準が難しいな。まあone of the bestなのは確か。

まーあの才能と性格は個人スポーツの方が向いてるよな
それでもアメフトにこだわるのはヒル魔への嫌がらせか
粘着っつーかアホだなここまでくると

そもそもヒル魔がアメフトはじめなきゃ「スポーツ」にすら興味なかったぽ

顎は寂しがり屋なんでつ(>_<)

アゴンヌ可愛いなぁ

>>455
マジレスするけどボクサーのパンチは見てから反応したんじゃ間に合わない

>>469
アゴンヌは相手の動きを見てどんな行動をとるか判断できるけどね

世紀末リーダー伝あごん

阿含はデスノの月みたいになると予想

阿含「誰に向かってボールを投げている一休ーーー！」

>>463
数学オリンピックの金メダル実績だと、
筑駒(児玉、尾高、栗林、渡辺)
灘(高橋、今井、西本2)
開成(丸岡2、長尾3)
となるわけで、まあ筑駒がハッキリ一位というにはちょっと苦しいのでは。

アメフトオリンピックやれ

オリンピックにアメフト入れれと怒っていた弟。

無理だろ。

アメフト入れるならラクビー入れるな

なあところで

・ここで泥門が神龍寺に負ける
・まも姉→セナフラグが立つ

どっちの確率のが低いのか教えてくれ

まも姉と鈴音が、セナをめぐって血で血を洗う修羅場展開希望

アメフト入れるくらいなら野球は消えてねえ､ってのはおいといて､

ボールもって無いアゴンへのブリッツ（というかブロック）って反則じゃねえのか？

どうだぁ債権者ども
木村先生直伝の、手抜き建築テクニックは！

地震に耐えられる建物なんてつくる訳ないだろないだろ

木村先生＆姉葉の建築は無敵さ

>>480
接触しなければいいんじゃね？

>>478
どっちもありえないな
打ち切りなら負けるのもありだけど

>>480
ルールには詳しくないが、相手がボール持ってなきゃブロックしちゃダメなら
レシーバーへの妨害ができなくなると思うんだが

>>483
投げられたボールが空中にあるときにレシーバーに触ると反則。
バンプは投げられる前にやらないと反則になる。
あと、既にボールを放した後のクォーターバックに故意のタックルをしても反則。
ドラゴンフライでどうなるのかは知らないけどな。

＞投げられたボールが空中にあるときにレシーバーに触ると反則
鎌車がボールが空中にあるときに、おもいっきりエルボーしてたが、これって反則だったの？

>>485
本当は反則

ばれなきゃ反則じゃねぇんだ
おぼえとけ

そうか、反則か
あの状況で見逃す審判って、すげー無能…

あごんはどうせなら10年に1人ぐらいにしとけば良かったのに。

それってやきうとかだと毎年出るやつじゃw

神奈川では100年に一人なんだろ

>>488
このスレでも何回か出てるけどアメフトの反則は
反則を受けた側が罰則を適用するかどうか決定できる。
あの場合反則食らってもタッチダウンできてたからそのまま続けた。

ていうのを省略したんだと思う。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/thailand.html?d=060429jijiX556&cat=1&typ=t
ドラゴンフライｷﾀｰ

>492
反則で反則された側が不利こうむったのに適用されたかどうかが
描かれなかったのは桜庭のフィールド突入があるな

>437>418
ひとつの要素として、「実力が圧倒的に上」にもいろいろある。
バックスやレシーバー、LB,DBの能力がプロと日本の大学生ぐらい違っても
コーチングスタッフ次第で勝つ方法は出てくる。
だがラインが攻守どちらかでほぼ確実に負けるようだと、それはもうどうしようもない。

つまりラインさえいい勝負ができれば、選手の能力を覆す戦術、戦略はいくらだってある。
まずは相手の得意なプレイをスカウティングして抑える、特にランゲームを確立させない、
逆に相手にはこちらのプレイの的を絞らせない。
実力なりのプレイは確実に遂行し、ミスをしない。逆にブリッツ（フェイク）などでQBを迷わせてミスを誘発する。
それを得点に繋げられればなお可。
基本だけどそれをきちんとできればいくらでもアップセットはできるんじゃないかと

神龍寺ラインは太陽にだって全然負けないハズなんだが
ビビりの巨漢やらギャグの豚とかのせいで脅威に感じない罠

太陽のラインって日本一じゃなかったっけ?
だから神龍寺には相性がいいんじゃね?
原尾の見極めてから正確なパスも相性がよさそう
西部にボロ負けしたのは単に相性の問題だし
実際、鎌車さえでてればアゴン抜き神龍寺より強いし

>鎌車さえでてればアゴン抜き神龍寺より強いし
これは原尾の脳内予定図じゃないの？
それとも秋神奈川大会の太陽対神龍寺の試合内容出てたっけ。

結論・初戦神龍寺にしたのは失敗

>>499
一回戦が静岡とか北海道だったら
「どうせ勝つのわかってるんだからさっさと終われ」コールばかりだったと思うけどね。

ストーリー的に100%勝つのがわかってる一回戦で
ここまで結果予想で盛り上がってるんだから大成功だろw

>>497
重量が日本一なんであって戦績が日本一ではなかったと思うが

阿含・・・・・
あんな顔して・・・
楽しそうだな・・・
俺と居るよりも・・・
楽しそうだ・・・
阿含・・・
泥門デビルバッツ・・・・・か・・・
奴らなら阿含の欲求を満たしてくれそうだ・・・

キャラネタは隔離板でやれ

【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21】みんなで楽しく話しましょう！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1129373626/

アンチです！よろしく！

今夜はドラフトなので相手できませんがよろしく

キッドによるとヒル魔の髪やピアスや銃器やらは全部キャラ作りの為らしいが
現実でもアメフトはバスケやベースボールに比べてスペクタクル的要素が強いから
ＮＦＬの選手はわざと挑発的な態度や物言いをする奴が多い、みたいな事を
どっかで読んだ。
だから慰問で小学校に行くのはＮＦＬじゃなくてＭＬＢの選手が多いとか。

まあ野球と比べちゃうと、トラッシュトークとかもあるしねえ。
バスケと比べるとどうか、という気もするけどね。

そういやMLBも乱闘とかあるんだろうか。NFLじゃ乱闘は超異常事態だけど

>>506
でも神龍寺戦での回想シーンではアメフト始める前からあんなだったよな。ヒルマ。

>>508
中学生の時だろ？その頃には始めてるはず。

アゴンとつるんでた時だよ。

・在日チョンの特権

生活費として月に『１５万円』ほど出る。そして母子家庭なら
それに母子加算と呼ばれる追加支給が月に『２万３千円』ほど出る。
また、教育費として、給食費・教材費なども『７千円』ほど出る。
住宅費は上限が決まっているが『５万円』ほどなら全額支給される。
ここまでで、合計『月に２３万円』くらい。これが働かずにタダで貰える。

しかも、医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券が与えられるし、なんとＪＲの定期券まで割引になる。
年金は支払い免除どころか“掛け金無しで”年金『受給』が可能である。

>>510
だからそれは中学の時だろ？三人でアメフトやろうって同じ高校目指してたんだし、中学の時は
部活ではないにしてもアメフトの練習なり何なりしてるだろう。

ヒルマがアゴンとつるんでたのはアメフト始める前の話だろ？
アメフト始めてからつるまなくなったんだろ。

だとするとヒルマ、ムサシ、栗田はたった一年ちょいであのレベルに達したのか？ありえん・・・。

>>513
なんで
わけわからん

なんらかのきっかけで、ヒルマ、ムサシ、栗田がアメフト始める
　　　　　　　　　　　↓
ヒルマ情報網で、アメフトにつかえそうな奴がいる（阿含）
　　　　　　　　　　　↓
ヒルマが阿含に接近して、仲良くなる。：アゴン：ﾜｰｲ、友達が出来たぞ！
　　　　　　　　　　　↓
ヒルマ：アメフトやろうぜ！>アゴン：ｱｧ？アメフトさせるために俺に近づいたのか？
　　　　　　　　　　　↓
ツンデレ阿含は拗ねてﾂﾝ期に突入、延々とﾂﾝﾂﾝしだす。

という展開だと思ってた。

「夢見たカスの４年間」てアゴンが言ってたから、魔王トリオが
アメフト始めたのって中学１年のときかなぁ。

普通に中学時代どぶろくと一緒に部活やってたと思ってた

>>516
おまえなんかキモイ

「全てに見てから反応できる」って「作戦は後だしした方が勝つ」みたいであんまりかっこよくないよな

>>517
中１以前ならやっててもタッチフットだろうしな。

>>506
でも、△パンクスは効果なしだったよ・

アニメでは中１からアメフトやってる

アゴンはヒルマが自分を捨ててアメフトをやりだしたのが気に入らなかったんだろ？
だから新龍寺にスポーツ推薦で入って栗田を追い出したんだろ？
だったらヒルマがアゴンとつるんでたのはアメフト始める前の話じゃん。

>>523
その一行目、良く言って状況証拠からの推論、
悪く言えば妄想だから。

なんかこのスレきもい

>>525
激同

｢〜なんだろ？｣
｢〜じゃね？｣
とか自分の意見を必死で通そうとするやつばっか

あとキャラ妄想きもすぎ

過去話きもい
アゴンとか魔王３人組のネタを振る奴はなんで自分の妄想を決定事項のように語るのか
しょっちゅうそんなのあったっけ？ってジャンプ読み返して
ねーよ！ってなる

必死だな

>>525-526
自演乙

なんでヒル魔の銃火器が迫力無いのか分かった。
連射するからだよ。『これはありえない』って思ってしまう。
これがマッポの持ってる６発式リボルバー拳銃だったらどうだ？
毎回一発だけドーン。
いやに現実味が増して怖いだろ？

ていうか人にあたったことないし

『だ　か　ら　だ　テメーが出場停止食らったら盤戸戦勝ち目ねーじゃねえか！』
って言ってる時にモン太に当ててる

それとアメリカで『先生教えてって言ってくる〜』って言ったどぶろくに対しても

・魔王トリオがアメフトをはじめたのは中学から。助っ人集めて試合もしてる
・阿含がアメフトをはじめたのは高校からだと思われる（神龍寺の上級生が全く知らなかったところから）
・阿含とヒル魔がつるんでいた頃ヒル魔がアメフトをしていたかどうかは不明。
・阿含は中3の時にヒル魔とベンチで顔を合わせず会話した事をはカウントしてない

分かってるのはこんなもんか。
麻黄デビルバッツが鬼兵と試合した時鬼兵も中学生だよな？手元に単行本がなくて確認できんが。
とすると麻黄デビルバッツは中2時点ですでにチームとして活動していたことになる。

>>531
西部戦で蛭魔のショットガンに何人の命が奪われたことか・・・！

>>516
お前はさすがにマジでキモイ

つーかさ、漫画ごときで状況分析できない奴多すぎ。
全部セリフで説明されなきゃ解んないのかね。
まともに本も読んだことない奴ばっかなんだろうな。

>>535
ネタなんだから過剰反応するなよｗ

>>530
そんな方面の迫力いらんわｗｗ

>>536
それはリアルで状況分析できてない奴が言う台詞

ツンデレというワードに反応してるんだろうかｗｗｗ

キモイって言われた途端自己弁護する女どもの精神構造がキモイ

>>536
>>523 誤変換で新龍寺と書き込む人は説得力が違いますね！

>>542
誤変換って何？本編ロクに読んでないってことか？

>>530
ニューナンブやM37は5連装なわけだが。

>530>544
でも洋書ではこれでＲ−１５なわけだし？

>>537
ネタだとしてもあまりにつまらんし低俗だからキモイと言われてるわけで。

神奈川予選決勝

あごん「よーカスども」
笠松「んー、チンカス語にーだ？」
あごん「あﾞー？」

番場「お前等抑えろ！」

でその時の傷が顔に。

>>545
まあアメリカでは高校生による銃乱射事件が実際に何度も起きて
大勢死んでるんだから洒落にならんだろう。

>548
ファンタティックな暴力だけどなｗ
でもオサレはＲ-12だったりｗ

>>536
妄想で過去がこうだと思いこむのは状況分析とは言わない

>>507
そうだ「トラッシュトーク」だ
このマンガ読む度に喉まで出掛かって思い出せなかった単語
すっきりしたありがとう

なんか新流寺戦に入ってから一気に過疎りだしたな

あの最強軍団神龍寺にどうやって勝つの？というのがウリなんだけど
実際脅威なのがアゴン雲水一休と
個々のメンバーでしないように見えるからね　これだと今までのチームと同じ

雪光のも、一度やって、その手があるかもという前提だと
雪光程度のプレイヤーじゃ次は成功させてくれなさそうだし　１発屋

逝光は王城戦以降も出番はあるのだろうか
そして作者は母親に隠してることをちゃんと覚えてるのかな

雪光はデコイで働ければ十分じゃない？
そもそもオプションルートをちゃんと止めるにはマンマークじゃ無理だし
雪光に二人以上引っ張らせればOK

アメフト嘗めてるつもりは決してないんだがリアルでアメフトって半年キツイ練習したら試合で活躍できるもの？

できる
キックはプレッシャーに潰されるから無理

だがアメフトに進む時点で子供時代から筋肉がデフォでついてくようなタイプが大半なんじゃなかろうか
決してそうではないうえに運動始めたのが遅すぎる雪光・・・

東大や京大でも経験者じゃなくて一年から出てる奴いるだろ。

どうでもいいんだが
この漫画読者に展開読まれ過ぎ

まあルールのある競技だしな。
遊戯王のようにはいくまい。

一応現実の大会を舞台にしている以上、
トーナメントの組み合わせを見ればおおよその展開がわかるのは当然だわな。
途中でいきなり負けて打ち切りにでもならない限り。

いや、対戦相手どころかドラゴンフライとかオプションルート、ヒルマがの諦め発言がブラフってことまで読まれてたよ

ドラゴンフライやオプションルートは
アメフトに詳しい人が予想すればこれしかないというところに行き着くのは当たり前じゃん。
アイシは現実に存在しない戦術は基本的に出てこないし、
キャラの特性と反するようなことはやらせないしね。

ヒル魔の諦め発言については、
ブラフだとは思っても真意まで正しく予想していた人は
自分が見た限りじゃ皆無だったけど。

昨日ＮＨＫでＮＦＬ目指してる選手の特集でやってたブレイクって
チェンジオブペースの事？

318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 03:26:07 ID:O6qS+zSf
まもりたんのおまんちょペロペロなめたいお＾＾
まもりたんの肛門にこびりついたウンカスをペロペロなめたいお＾＾
まもりたんの使用済みナプキンについた赤いレバーをズルズルすすって食べたいお＾＾
まもりのマンカスをモグモグほおばりたいお＾＾
まもりたんのおしっこゴクゴク飲みたいお＾＾



こんな変態に批判されたくないです＞＜

ﾌﾟーとﾌｲﾀ

>565
木下の特集だよね。
見逃してしまって非常に悔しいんだが、てかNFLドラフト控えて寝てる時間にやるなよって感じなんだが

アメフトでブレイクっていうと
・パスルートに出ること
・パスルート中で方向転換する部分。マーカーを振り切ること
・パスを叩き落す
最後は違うだろうから2番目だろうか？

２番目だよｗ
直線はほどほどにはやいようだけど曲がるのは全然だめ

カットとかはそれなりに上手いんだけどなぁ。
バルクアップしてRBは駄目なのかね木下。
ウェストブルック目指してみろ

4秒4って言ってたけど極普通に追いつかれてるな、木下選手・・・
アイシールド２１以前だと進の4秒4が最速ということは
陸やアゴンやパンサーもせいぜい頑張ってそれ以下だろうし

しかし3歩で変えれるのは凄いと思ったけど、もっと上手い選手だと2歩で変えてたな・・・

>>571
まあ高校生だからということでｗ

スゴイWRだと1歩で停止、2歩目で方向転換してたよな。あれは振り切られるな〜
そのうち「モン太の最強の技・ブレイク！」とか言い出すのだろうか？？

>>564
ドラゴンフライは大昔の戦術だしアゴンを活かし切れないから、やらないだろうという声が多かったよ
オプションルートもぶっつけ本番では99.9999%無理だから、それはないと予想する声が多かったよ
蛭魔の諦め発言→実はオンサイドも予想する声は普通にあったと思うけど

>>571
ボールを持って走るとスピードは落ちるんだよ
それにカットを切って逃げる選手と一直線に追う選手じゃスピードの乗り方が違う

>>573
＞ドラゴンフライは大昔の戦術だしアゴンを活かし切れないから、やらないだろうという声が多かったよ

金剛兄弟の双子設定、阿含のポジション、チーム名に龍が入っていることなどから
ドラゴンフライが使われる可能性は高いとテンプレにもずっと入ってたけど。
阿含が単なるWRやRBなら、ポジション隠す理由はないし。

＞オプションルートもぶっつけ本番では99.9999%無理だから、それはないと予想する声が多かったよ

ぶっつけ本番でウィッシュボーンを成功させてる漫画で
そういうところに突っこむのは野暮だという声の方が大きかったんでは？

＞蛭魔の諦め発言→実はオンサイドも予想する声は普通にあったと思うけど

状況からしてオンサイドキックやるかもという予想はあっても
あの諦め発言がオーディブルの暗号というところまで言い当てた人は
2chにも感想サイトにもいなかったよ。

アメフトってホントにナンタラルートとかやってるのか？

試合見ててもすぐ相手に潰されてさ、じょじょにしかヤード稼げないのがほとんどじゃん

あんな短い間にルートも糞もないだろ？

カッコ付けてそんな名前を便宜上付けてるだけで実際はそうでもないんだろ？

サッカーみたいに瞬時におのおのが判断したほうが早いだろ

>>575
QBがいちいちパスターゲットを探している余裕なんかないからこそ
ルートが重要なんじゃん。

いやだからさ

一個一個のルートに名前付いてるけど、実際はそんなキレイなルートなんてないんだろって

適当に空いてるスペースに走りこんで、そこに投げてるだけだろ？

おまえ空気嫁よ・・・

あのな、タイミングパスってのは、レシーバーがずっとQBを見ないで
走っていて、くるっと振り返った瞬間に飛んでくるようなパスだ。
事前に練り合わしているからできることだ。

しっかりしたQBなら、5歩ドロップバックした時に、どのレシーバーが
どこにいるかを目をつぶってでもわかる（キッドを見よ）。その中で
開いているレシーバーを選んでそこに投げるんだよ。どのレシーバーが
開くかはディフェンスのスキームによって違う。もしレシーバーが
勝手気ままに走り回ったら、ふたりくらいしか見られない。

>>579
サッカーとは真逆ってことか？

野球に近いってことか？

ゲッツー体制みたいなもんか？

ゴロ打たしてゲッツーみたいな？

あらかじめセカンドよりに守るみたいな？

ほかの球技と一緒にするからわかりにくい。

アメフト＝ボールを使った陣取り合戦ではあるが、はっきり言えば戦争ごっこ。
ゲーム全体の戦略を立てて、それぞれのシーンで最適な戦術を選ぶ。
アドリブは必要だが、基本的に戦術がはまれば敵陣地に攻め込める。
特にオフェンスは兵士（＝RB、WRなど）が戦術通りに動かないといけない。
戦争でスタンドプレーする兵士ほど始末に負えないものはない。
ニュータイプクラスの戦闘力でもあれば別だが。

おー、なるほど
アメリカ人好みだな
サッカーみたいな偶然性は排除したいわけか

>>582
お前ホントに理解してんのかｗ

当たり前だろ
元サッカー部だぜ俺

>>581
下二行、阿含と一休にあてはまるな

ところで、たまに阿含が高校からアメフト始めたって意見があるの、ありえないと思うんだが
阿含はスポーツ推薦で入ったんだから、中学時代スポーツ経験者であるはず
そしてアメフト能力を買われた栗田の代わりに入ったんだし、入学後にアメフト部に所属してるんだから
そのスポーツ＝アメフトと考えるのが一番自然だろう
わざわざ言うのも馬鹿らしい気がするが

いや　高校に入ってからだろ
中学時代にやってたなら相当有名になってたはずだ
なのにあの仙人みたいな監督は全然知らなかった
ありえないよな
栗田より無名だったってことか

>>585
阿含は何の練習もしないで当日ルールブック読んで推薦受けても
ぶっちぎりで合格できる天才、ぐらいに作者は考えてると思う。
ありえないのは漫画だからで済ませるとしてな。

>>586-587
とりあえず、「スポーツ推薦」って言葉の意味を考え直せよ
特に>>587、「スポーツ実技試験」じゃないんだぞ

でもアゴンってそこまで悪に描かれてないよな

ボコボコにされてるヤツってよく見たらナイフ持ってるヤンキーだったりするし

腕力を持て余せてたんだろう

アメフトに目覚めて本人が一番感謝してるんだろう

ヒルマやら栗田には悪ぶって、そこにかこつけて入部したようだが

本人が一番輝ける場所を見つけたってことではセナと被るんではないだろうか

>>588
はぁ？スポーツ推薦だからこそだろ

監督も「ちょっと見てみようかの」とか言ってるし、経験者の栗田と平等に審査した結果だろう

才能あるかないかくらいすぐ分かるだろ

>>587
まあ雲水は高校入学前からアメフトやってたらしいことからして、
小学校の時に一緒にやってたけど
阿含はつまらなくなってすぐに辞めたとかいう可能性もあるんじゃね。

だから・・・
スポーツ推薦ってのは、中学時代のスポーツの成績で進学することだろ
相手校の手元に送るべき実績が全くなかったら「ちょっと見てみよう」すら言ってもらえないわけ

>>592
そういうのを含めてありえないのは漫画で済ませるって言ったんだけど。
漫画なんだからこのぐらいの嘘は認められるだろ。
はっきりした描写が無いから絶対とは言わないけどな。

>>592
それは通常の話だろｗ
現実と漫画をごっちゃにするなよ
「推薦枠」を利用して、監督が自分が合格と判断した生徒を入れてんだろが
それにサッカー・野球と違って中学時代にアメフトやってたヤツなんてそうはいねーだろ
運動神経の良い才能あるヤツを優先的に取りたいと思うわけじゃん
だから栗田は取り消された
それだけだろ
拘るなよ

>>592
そういうところをいちいち突っこんでたら、
栗田が知らないうちにヒル魔が手続きして合格させていたことや、
いったん内定出しておきながら一方的に取り消すなんてこともありえないよ。
100%栗田の親から訴えられる。

京大だって運動神経良いヤツに家庭教師送りこんで農学部に入れてるんじゃなかったっけ？

過去ログにあったと思うけど

現実でもそんなのありかよみたいなことが行われてんだからさ

なんで嘘と決めつけてまで阿含を未経験者にしたいんだ

・雲水がいつからアメフトやってたのか不明。
・阿含がいつからアメフトやってたのか不明。
・栗田を神龍寺のスポーツ推薦枠に入れたのはヒル魔が押し込んだから。
・阿含がスポーツ推薦枠をとったのは自分で売り込みに行ったから。

>>597
だからさ〜
アゴンが中学時代にアメフトやってたんなら相当有名になってただろっての
なんで栗田より無名だったんだよ

>>599
そりゃ、中学時代も真面目に部活やるような奴じゃなかったからでないの？
高校と違って義務教育だしな、神龍寺高校みたいに才能だけで学校の花形選手扱いってわけにもいくまい
ただ、たまに出た１試合か２試合でびっくりするような成績を残して
それが監督の目に止まったってのもありうると思うが

>600
pugya-

漫画だからでカバーするのはそろそろ無理？

>>599
立命館には１９０ｃｍ１２０ｋｇのフットボール未経験者がなぜか推薦で入学してるわけだがｗ

阿含、厨房時代は遊んでばっかりだったような描写だっただろ。
あの描写＆ほかに情報がない以上、経験者とは考えにくいと思うが。

スポーツ推薦は通常、公式試合での結果から選抜基準になる。
全国大会決勝進出、とか。だから大した成績を残せていないであろう
魔王デビルバッツから推薦枠に入れたのは奇跡（というかヒル魔の豪腕）。

成績を残していない場合、スカウトマンの目に適えば推薦枠に入れる。
阿含の場合は自薦だが、監督に実力を見せる（多分付け焼き刃の知識と
持って生まれた身体能力だけでパスしちゃう天才っぷり）ことで
監督をスカウト扱いにして推薦枠をもぎ取ったんだと思われる。

と、ここまで書いて、大した成績を残せていない栗田の推薦枠というのは、
ヒル魔が強引にスカウトマンにねじ込ませたんだろうな、と推測。

しかし防具付けてアメフトやってる中学ってどのくらいあるんだろう。

阿含はアレだろ
口が上手いから見てもらうときにも仙洞田に『アメフト経験者です』って言えばなんとかなるし

そもそも中学生が高校に行くってコト自体おかしいけど

とりあえず今のところは阿含が中学時代にアメフトやってた描写無いよ。
そして去年の春大会で高見が金剛兄弟を知らなかったあたり、
阿含も雲水も高校スタートだと予想する。

>>600は脳内補完しすぎ

>>602
試合的な盛り上がりを「漫画だから」で済ませるのはいいけど
シリアスな話を「漫画だから」ってのはちょっといかんな

漫画の中では、阿含はいつからアメフトやってたのか不明なんだから

・阿含は中学時代アメフトやってなかった。推薦のありえなさは脳内補完
・阿含は中学時代アメフトやってた。監督が知らなかったありえなさは脳内補完

人によって、どちらがより自然と思えるかで意見が分かれてるんだろうな。

それにしてもここまで引きずるような話題か？これ・・・
別に中学時代やっててもやってなくても、阿含が１００年に１人の天才なのは変わらないじゃん。
ヒル魔と阿含の過去話なんて、セナｖｓ阿含に重みをつける為の彩りでしかない。
そこまで気にするなよ

>>606
雲水も高校スタートだとしたら、
始めて1ヶ月かそこらでいきなりドラゴンフライやって
黄金世代の王城をコテンパンにするなんて
どこが凡人だよって話になっちゃうよ。

雲水は受験組だし
中学時代は無名だったってだけだろう。

>>606
それは阿含が本物のアイシールド21だという伏線。
そう思っていた時期が俺にもありました。

とりあえずこの話題沈静化させるために適当なこと書いちゃうけど、
雲水は中学時代髪のばしてたんだよ。だから坊主姿は誰も知らない。

名前とか描写があったとか突っ込みはしらん。

>>609
まあ、雲水は最強の凡人だし
体格と運動能力に恵まれてて１年からレギュラー入りするような桜庭が
底辺の凡人ポジションの漫画だからな

雲水は基本スペック十二分に高いし、その上で努力して最強クラスの実力持ってるだろ。
阿含は努力しないのに雲水以上の実力、故に天才つー評価なんだろうな。
ま、作者がそう決めたんだから仕方ない。

雲水は知らんが、阿含に関しては
突然アメフト始めた、とかヒル魔が言ってなかったか？
ジャンプ読んだらすぐ捨てるんで確認できないがスマン

天才って呼ばれ方も乱発されすぎだけどな
進、阿含、一休、キッド、パンサー、筧、赤羽
ほかにまだいたっけ？

筧じゃない水町だった

それだと雲水はなんなんだ、つー話になるな
阿含に触発されて、ってワケでもないだろうし
努力努力言われてるんだから、もっと前からアメフト経験、あるいは志望して特訓はあったんじゃ

双子の弟がやってるなら阿含も始めてもおかしくはないよなぁ

>>615
進とかは天才って言われてたか？
赤羽も
天才ってよりも『神速』のほうが多いような

もうアメフトスタート話はいらん

>>615
確か、パンサーが筧も天才とか言ってたような気がする
あと、キッドと赤羽は「最強」な
ほぼ同格に使われてるが

>>618
進は高校最強ＬＢで天才（神龍寺と戦った時とか、富士山特訓とかでよく言われてた）

でもそいつら、一応全員アメフト２年近く〜５年の経験者だからな
天才ライバルが増えるほど、アメフト初心者なのに活躍してる
明らかに天才エースのセナが天才って呼ばれないのが
だんだん不自然になってくるような

一芸だけの奴は天才とは呼ばないんじゃね？
雑魚キャラ＝凡人とも呼ばれない、負け専用キャラ
凡人＝一芸だけは天才並にできる
天才＝いろいろ凄い
って感じだろ、この漫画においては。

赤羽はデータ主義なところとか
コーチとして有能なところからして、
ヒル魔と同じく理詰めでものを考えてる秀才肌だと
個人的には思うんだけどな。

真の天才ってのはキッドや阿含みたいに
理論を越えた感覚的なレベルで勝負してる人間てのが
個人的なイメージ。
（だからコーチには向いてない）

まあ、雲水は阿含が双子でなかったら「最強の凡人」なんて言われ方
はしとらんだろうなあw 彼が凡人呼ばわりされてるのは比較論。

ノルディックの荻原兄弟みたいなもんだな

キッドと阿含、実はどちらも頭脳派なんだけどな。

そういうこと言い出したらマラドーナだって頭脳派だったんだよ
常にゲーム展開を考えて組み立てて周りに的確なアドバイスを与えてた
でもマラドーナを「頭脳派の選手」なんて言わないよな
それと一緒だ
キッドもアゴンも才能がズバ抜けてるから当然余裕もあり、状況判断能力も優れてる
自明なことだ

>>623
ヒル魔は頭脳派だけどコーチ向きじゃない、みたいな話があったよな。
むしろヤツこそ主務に向きまくりだと思うが。

>628
良いコーチとスカウト与えて、QBやらせるのが普通にいいと思うよ
身体能力が勝てるQBの要件じゃないことは、モンタナだって無礼ディだって証明している。

ちなみに関東中学校アメリカンフットボール選手権は2005年が第一回。
関西はそれなりに歴史がある。

そもそも、相手校の分析とか全部選手がやっちゃってるから主務いらんよな
泥門蛭魔、王城高見、賊学葉柱、巨深筧、バンド赤羽…

いや分析するのは選手とコーチの仕事だし。
主務はそれこそ試合設定周りの雑用から、スカウティングのビデオ撮影まで
何でもかんでもやる人。
選手・コーチが試合に対して集中できるように、極力雑事を減らす。

そいうや、なぜに神龍寺はエースプレイヤーの一休が偵察担当なんだろう？
(王城ＶＳ泥門戦の時にいなかったのは置いといてw)

一休の観察力は神竜寺一

エースプレーヤーはエースプレーヤーを知る

それ言い始めると機械音痴の進が偵察担当なのも良くわからんな

主務が主務やってる姿って太陽くらいしか覚えてない

百年に一人の天才とかいらんわ。それだと進がいくら努力してもアゴンに
勝てないような感じがする。

アゴンの才能＝初期値の高さ
進の才能＝変化率の高さ

４０ｙｄ０，０３秒しかのびてないのに？
変化率が高いと

スピアタックル時に腕が3cm伸びるようになってる。
11巻参照。

理想の選手はマジュニアだって言ってたな。

アニメの葉柱はルフィ並に腕がのびのびでとんでもないことに

>>635
まも姉はー？

>>637
あのレベルで半年の内に0.03秒も縮めるのってすごいことだと思うが

マネージャーみんな可愛いぜ

まもり姉ちゃん(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

>>608
重みをつける為の彩り？
完全にお株をとられましたが？

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~reach/note.htm

>>644
お株は奪うもんで、取るもんじゃないぞ。

（……しかし最近の辞書には「取る」を載せているものもあるという。
いくら言葉が生き物だからといって、慣用句を簡単に変えるのはいかがなものか）

僕も汚名卍解しそうです。

デスマーチに参加するかを決めるとき、まもりはすでに飛行機に乗ってたのに、実際に特訓が始まると
いつのまにかまもりも参加してた。しかもそのあとも出たり消えたりしてる。読み間違いかもしれないけど…

答え：飛行機から降りた

結局　進、赤羽、阿含、番場のどれが最強よ

トータルなら赤羽を推す。
プレイヤーとしてだけでなくコーチとしても優秀

今コミックス読み返したけど、どうやらアフォな疑問だったようだ

番場ってすごいのかな…全然印象にないわ。とりあえず進は日本史上最強のラインバッカーらしい

身体能力は阿含か進
テクニックは赤羽
体格や力は番場

番場はテクニックもあると思うが
それにあの巨体であの足はすげーな

アゴンって元がすごいから練習しても逆にあんまり伸びなかったり・・・なんてことないか
ふつうは伸びるから才能あるって言われるけどアゴンはちょっと特殊だな

神龍寺で一番身体能力が高いのはアゴンだろうけど、今の神龍寺が最強なのは雲水のおかげだな。
アゴンが司令塔だったらヒルマに足元すくわれまくると思う。他のメンバーのこと考えてないし。

番場は頭も良さそう
進は機械音痴なだけでそんなバカじゃないはずなのに頭足りなさそうに見える

確かに、天才と呼ばれる奴は2芸以上あるしな。
進＝パワーとスピード
赤羽＝テクニック＝スピード

何巻だったかの他校頭いいランキングだと
阿含＝キッド＞雲水＞高見＞進＝番場＞＞＞＞馬鹿の壁
だった気が。進と番場の位置はうろ覚え。
番場は太陽の中では一番ゲームの流れが読めてたっぽい。

太陽の中では番場が一番頭いいだろう。てか、まとも。
泥門と同じで太陽の連中馬鹿の方が多そうだな。

番場が頭いいというよりは馬鹿の中に一人常識人がいたつうかんじ

原作ファンから見てアニメはどう？

つまり来年の泥門では十文字が番場のポジションにつくと。

>>663　それは禁句。で察して・・・

>>663
栗田の声がなんか好きになれなかった。もっとかわいい？声を期待してたがｗ

栗田の声キモイな。
まあレギュラーでキモくない声は勝平ぐらいだが。

>>665
ごめんなさい。アニメスレ行ってきます
>>666
ありがとう。そしてゾロ目オメ

声は気がつくと慣らされてるな。

声とか絵が合わないのはどうしようもないが
原作を改悪するのが好きになれない
夕陽とか独播ひどかったな

アニメは見てないな。

そういえば、オールカーラーの回がコミックスに収録されるときは当然モノクロになるんだよな？
もったいね〜あれはマジ最高の出来なのに…（ブリーチのオールカラーがしょぼかったから余計そう感じた）

カーラー　→　カラー

いや、ジャンプの一言コメントでカラーで載せると言ってたような。
Vジャンプの4コマ漫画もカラーで載せるらしいぞ。

>>623
長島茂雄みたいなもん？

>>672
18巻の予告でオールカラー19Pと書いてある。

昔、日本の体操金メダルの選手が本当に天才で自分は出来てしまうので
どうやったら出来るようになるかは人に説明が出来ないと言っていた。
名前なんだったけ？確かサンデーで体操漫画の原作もやっていた人。

もりすえ

クラシアンの人か

>>674,676
そうなんだ、サンクス

努力して出来るようになったことなら人に説明出来るだろうけどそうじゃない人
は説明できないんじゃね？

学校の教師も学生時代平凡な成績だったやつのほうが向いてる品
体育教師とか運動できない生徒の気持ちは理解できないし

となると
カラーコンタクトの赤羽さんは天才ではなくて秀才ということですね

そういう意味では、本当に天才なのはセナと阿含だけかもな
ごく自然に人のできないことができるという

ああ、だがセナも陸に走り方教わって練習したって設定ついたから微妙か

もともと才能があったのを陸に開花させてもらったって事になるのか。
セナは。

赤羽なんざｼﾗﾈ

パシリばっかやってて早くなったよりは真実味が。

天才が濫発されてるが、本当に天才と呼べるのはキッドぐらいだと思う。

簡単に蛭魔の裏を掻いたり、進を手玉に取ったりしてる。
身体能力とか作戦とか全く皆無で、殆ど勝負勘と感覚で動いてるのは凄いと思うが。

あと、それに近いのが水町。


阿含は単に超反応の持ち主。チームプレイができない時点で、戦略性は著しく劣る。
進と番場はパワーとスピード、テクニックの三拍子揃った選手。
赤羽、蛭魔は優れた作戦家。
筧、一休、パンサーは優れた身体能力の持ち主。

天才って言われてもな、しょせんアメフトなんてまったく流行ってない国の高校生だもんな

アメリカ人が見たら失笑もんなんだろうなｗ

ワシノ物語見ろ、そして・・・・・書いてくれ

普通に設定だけ見たら、なんか進が努力の人でセナが天才のような気がするな

>>688
俺は
天性の能力と勘：セナ・パンサー・キッド・水町
身体能力＋努力＋クレバネス：進・番場・筧
テクニック（異様な学習能力）：赤羽
って感じかな
で、努力以外全部持ってるのが阿含（一休はまだ背景がよくわからん）

水町はナチュラルに練習量がとんでもないからなぁ

アレを楽しんでやれるのは天才だよ。
天才ってのは他人が苦痛に思うことも楽しんでやれるから伸びしろがすごい。
才能があるだけじゃちょっとすごい凡人止まり。

>>687
セナを凡才の域におくためにはそういう真実味も必要だったのかもね

>>693
なんとなく分かる気がする
天才とかできる奴って感覚そのものが違うっつうか・・・
勉強でも、本当に頭いい奴って本読んだり物を考えること自体を楽しんでたりするじゃん
そういうの

アメリカの超一流スポーツ選手の名言集の本があるんだが、
NBAの誰だったか、「俺は人の2倍練習する。でもどこかの誰かが俺を倒すために
もっと練習しているかもしれないから、さらに100本余計に練習するんだ」
みたいなことを言っていた。
こういうことを平気で実行しちまうところに本当の天才っぷりを見た気がする。

今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席に学校帰りのまもりたんが座っていて、
それが超美人！！！僕はボーと見惚れているとまもりたんがハンドバックを持ったままトイレへ行きました。
５分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか？今行けば彼女の便臭が嗅げるかも？！
と思い僕もトイレに入りました。ちなみにトイレは男女兼用です。中に入ると香水の香だけでした失敗
かと思い念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残るナプ感激して広げると信じられない
位の量の生レバーがドッサリと乗っていました。その場で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを
全部口に入れてしまいました。こんなに大量のレバーを一度に口に入れた事はありません。彼女は
学校から帰る途中ナプキンを取り替えられ無かったので溜まっていた分が出たのか半端な量では
ありません。口が膨らんでしまう位の固まりです僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると
まもりたんはまだ居ました僕の方を見ています。少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に
自分の生理が入ってるなんて思うはずがありません！僕はゆっくりとまもりたんの顔を見ながらホカホカの
生レバーを味わい食べました。ズルッと喉を通りました。

（参考画像）http://www.h7.dion.ne.jp/~desire/LOVELOG_IMG/20050618b1f0289b.jpg

よく阿含にチームプレイが出来る訳ないと言われるけど
その気になりゃ出来るんじゃないの？
一生その気になりそうにないけどさ。

雲水の的確な仕切りを邪魔するなら「チームプレイに不要」だけど
邪魔してないな全く

>>693
つまりパシリを率先してやっちゃうセナはある意味パシリの天才かｗ

雲水が賞賛されたりしてもキレたりしないのかな？あごん

チームプレイができるかどうかは、試合が終わってみないと分からんな
けど、チームワークに貢献するってのは勝てるかどうかだけじゃなくて
練習も含めて参加してる事自体にかなり意味があるので微妙だな

阿含の才能描写も、なんとなく裏打ちが無くて微妙だね
天才ってのは、通常何かに没頭できる異常な情熱も才能に含めての評価だから
その分野に熱意も興味もない天才ってのは、極めて漫画的で実感が薄い
うしとらの秋葉流レベルまで突き詰めればいいキャラになるんだろうが・・・

まあマンガだしな

まあ、実感がないってのはこの漫画の中だけで比較してもそうだけどな。
もっとスーパー選手っぽいとこってこれから出るのかね？

神龍寺自体が強すぎるのがミスだな。
赤羽なんかほぼワンマンだから最強に見えた。

むしろ赤羽を出したのがミスです

強さスレないからここで質問するけど総合的に最も優秀な選手って誰？

�@光速のＲＢ・セナ
�A悪魔の知略と性格無比なパス・蛭魔
�B攻守兼備の鉄人・進
�C早撃ち・キッド
�D本物のアイシールド２１・赤羽
�E超反応・阿含
�F努力の天才・雲水
�G無重力の走り・パンサー


俺の中では足も早くて当たりも強くて守っても活躍できて更にフィールドの監督の赤羽なんだが

赤羽は別に本物アイシ21でもなんでもないぞ

>>392
なにこの球技らしからぬ恐ろしい映像

>>706
とりあえずヒル魔と雲水を外せ、話はそれからだ

>>706
MVPは優勝チームから選ばれるのが常なので
まだ決まってない、ｏｋ？

アメフトよく知らないんだが、アメフトで総合力評価してなんか意味あんの？
それぞれのポジションでの活躍と貢献度を比較するしかない気がするんだが。

ちょうど総合力評価で全能力水準以上でないとクソ扱いの人
と対戦してる展開ですからw

ふと思ったけど、守備のときにモン太って何してるの？

コーナーバックじゃなかったっけ？

>>713
コーナーバックじゃないのか？
てかずっとそうだと思って読んでたんだが。

神龍寺戦に入ってから神になったと思うのは俺だけ？
格上相手のこの緊張感がなんともいえずイイ。

問題はどうやって勝たすかだけど。
期待はしてる。

アゴンが出てるのって何巻？

ｱｺﾞﾝのﾄﾞﾚｯﾄﾞが毎週毎週伸びてる気がしてならない

まともな回答ができないクズばっかだな
じゃあ赤羽で決定した

>>706
ポジション別すぎてアレなんだが
パスもランもキャッチもタックルもできて精神的にそぶといきれいなアゴンが最優秀賞

勝手に決定してろ文盲君

ﾊｯｽﾙ

稲垣のブログ読んだら、
ヒル魔ってデーモン・ヒルが元ネタじゃないらしいので驚いた

>>721
阿含やセナやパンサーはフィールドで作戦たてたりできないからな…却下

凄い池沼が来てるな

>>726
自己紹介しなくていい

w

凄い天才が来てるな

>>729さすがに照れるからやめれ

転校後は半年試合に出場できないらしいが、中途入学（瀧）はOKなのか

>>716
俺も面白いと思ってる。
アイシールド始まった当初は見てたんだけど、それ以来
久々にまたこのスレ覗くようになった。

あとは、本当にどうやって勝たすかだな。

>>730
自己紹介しなくていい

ってレスを期待してたのにw

今回は負けたらおしまいだし、どうやって勝たせるんだろう。
神と泥門じゃ地力の差がありすぎる。
万人を納得させることは出来ないだろうな。

少なくとも神龍寺を応援している俺は納得できないw

阿含がなんかﾌﾞﾁｷﾚてチームワーク乱して、隙を突かれて敗北、
1人じゃ天才でも、チームにとってはカス以下だったようだな、
って結末くらいしか、思いつかんな。

サンゾー死んだな確実に・・・・。

すまん、バレすれと間違えたorz
忘れてくれ。

神龍寺戦のヒル魔がめちゃカッコイイ
凡人が頭脳で天才を倒すっていう構図いいな

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>637
その.03秒で数千万円のサラリー格差のついた人間が
この前の土日に何人も誕生してしまったわけだが。
それなりに鍛え終わった後の40ydを縮めるのは尋常なこっちゃないですよ
100mみたいな技術がまったく不要な距離なので。

>706
NFLドラフトにかかれるスペックに限りなく近いのは進だけだけどなー。軽すぎるけど。
あと番場。40ydを.2は縮めないといけないけど。

一休ってアゴンとタメなのになんで敬語つかってんだろ。神龍寺メンバーの学年すげーわかりにくいよ。

実家の格がかかわってたりしてｗ＜同学年なのに警護

一休、最初は一年生って設定だったんだと思う。

アゴンより年上でも敬語になるな俺だったら

教師でもアゴンには敬語使ってんじゃねｗ？

だが雲水にも敬語。

1年生の春大会だけの成績で関東最強CBってのもなー
そういうキャラ付けだったんじゃないの？チーム内では敬語って。

亀田後期にタメ語使う勇気が俺にはない。それと同じか

そのとおりです

俺も阿含には敬語使っちまいそうだけど、それだと阿含にビビってるみたいでかっこ悪いから
いっそ、全員に敬語使う。

>>751
それだと皆にビビってる
ってかただの腰抜けに思われるぜ

某大学のアメフト部のHP見てたら
高校で同じｸﾗｽだった奴が写真に写ってた

おデブで休み時間も誰とも話さない奴だったから驚いた

がんば〜れ ヽ(`Д´)ﾉ

リアルで重佐武太なポジションだったりしてｗ

高校のころから雨オタ極右で話できる相手がいなかったんだよ
俺は一人だけいたからよかったけど

アイシルは神龍寺戦に勝って次でボロ負けするスラムダンクENDだったら…

5000人ぐらいの人が「予想通り！」っつって雪崩れ込んでくるだろうね

相手が王城なんだから
そらねーべ
因縁の相手との対決をそんなあっさり終わらせてどうする
負けるにしてもがんがん引っ張るだろ

しかし井上のように燃え尽きて無理やり終わらせるような
超絶的な盛り上がりもしてないのに、面白いほどよく出てくるなぁこの釣り。

釣りにしてもそうじゃないにしても
山王ネタを書き込んでる人は自分の発想力の貧困さに恥ずかしくならないのだろうか
んな誰もが思いつくようなネタを堂々と

神龍寺がミーティングで話してた「手刀」には特別な説明ないのかな
今のところ本当にチョップにしか見えないんだけど…

>>760
つーかスポーツ漫画と言えばスラダンしか知らない厨なんだろ
緒戦で優勝候補と当たった時点でスラダンのパクり！と

>>762
緒戦(ry

一休は今んとこチームメンバーに全員敬語使ってるから普段はやたら腰低い奴ってキャラ付けじゃないの？
登場時は雑用やってたから１年だと思ってたが

>>760
まぁ、アゴンのワンマンプレーでチームワーク崩壊
とかいう予想も同じぐらい誰でも思いつく貧困な発想だが。

どう転んでも泥門が勝つと陳腐な展開になってしまいそうだな。

>>765
優勝候補が弱小校に順当勝ちするのが
一番陳腐な展開だと思うがw

そんな何のヒネリもない話を
漫画で読んで面白いかね？

『漫画で』優勝候補校が、（主人公の所属する）弱小校に順当勝ちするのは、陳腐ではないと思うがｗ

強豪が弱小校に普通に順当勝ちするのが素晴らしい展開で
弱小校が強豪に勝つ番狂わせは陳腐な展開だという認識を厨に植えつけた
スラダンの罪は重いな。

単に、奇跡が起こって圧倒的格上に勝ちました。
じゃ、誰も納得しない陳腐というより、ご都合主義な展開だってだけだよ。

>>769
奇跡って具体的に何だ？
阿含の自分勝手を実力があるからと放置しているのは春大会からの伏線だし、
敵チームに不協和音があると知ればそこを突くのは当然の戦術だが。

SDなんてそれこそピンチになると
何の脈絡もなく急に敵が弱体化したり
根性やら覚醒やらでパワーうpする
主役補正ばかりで勝ってたじゃん

>>771
お前SD読んでないのか｢脈絡｣の意味を知らないのかどっちなんだ

チームが一丸となって強大な敵の突破口を突くならともかく
ヒル魔ひとりで考えた策で挑発してかき回して自滅に追い込んだら
べつに努力とか関係なくね？

大事なところで敵がノーマークシュートを勝手にミスってくれたりとか
一方で味方の3Pはポンポン入るとか
そんなんばっかじゃん

>>773
ヒル魔が作戦考えても
仲間がそれについて来れなきゃ話にならないのは
後半開始のオンサイドキックでも示されてるはずだが？

>>775
この漫画は後になって
全部ヒル魔の作戦通りだったことになってしまうから
そんなことどーでもいいの

>>776
具体例

だからヒル魔の計画通りはハッタリだと何度ry

NASA戦に負けてアメリカでどぶろくに会う流れも
ヒル魔によれば計算どおりで、わざと日程まであわせてた事になってた

最初から負けるつもりで試合してたのかよ？
勝つ気ない頑張りは無意味だったんじゃないのかよ？

ポセイドン戦のラストも必死で叫んでたくせに
｢わざとギリギリで止めたんだよ」
西武戦も最後になって
「すべてこの時のために組み立てた」
神龍寺戦でもきっと言うよ。｢こうなることは解ってた」ってな。

>>778
言われたのが敵ならショック受けるだろうが、
仲間に向けてそんなハッタリ言っても意味ないだろｗ
敵の作戦も計算づくで知ってたなら教えてくれよと思う

それともヒル魔はそこまでしてマンセーされたいのか？

>>776
ヒル魔は決して天才ではないのに他のキャラがアホすぎてヒル魔を過大評価し、
なんだか思い通りに事が運んでる風になってるだけ
情報教えないとかぶっつけ本番とか、実質QBや指導者としては低能だと思う
主人公チームだから何故か勝ててるだけ

思い通りになんてなったことは少ないだろう

ま　た　こ　の　流　れ　か

>>779
＞NASA戦に負けてアメリカでどぶろくに会う流れも
＞ヒル魔によれば計算どおりで、わざと日程まであわせてた事になってた

＞最初から負けるつもりで試合してたのかよ？
＞勝つ気ない頑張りは無意味だったんじゃないのかよ？

勝ったとしても10点差以上つかなければ国外退去。
10点差以上つけて勝つのはさすがに無理だと思ってたか、
勝っても自分だけはアメリカに行くつもりだったんでないの。
セナとモン太がビーチフット大会に参加するところまでは計算外だったようだが？

＞ポセイドン戦のラストも必死で叫んでたくせに
＞｢わざとギリギリで止めたんだよ」

誰もが確信した逆転サヨナラが吹っ飛んで動揺してる仲間を
すぐに立ち直らせるために言ったハッタリでないの。

＞西武戦も最後になって
＞「すべてこの時のために組み立てた」

残り時間と相談しながらプレイを組み立てるのは
QBなら当たり前のことだが？
後半だけで15点も取られてるのに
どこが「すべて計算通り」と言ってるんだ？

>>780
安西監督も周囲が持ち上げてるから名監督に見えてるだけで
指導者としても監督としても最低だけどな

天才以外は見向きもしないし
試合中も精神論や選手個人の能力頼みばかりだし

▼ネタバレ禁止。バレは発売日0時を過ぎてから
・アニメ・ゲーム・ネタバレは相応しい場所に移動しましょう
・煽り、荒らし、糞コテ(嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw )はスルーか各自でNG登録（必須）
・荒らしはスルー。爆撃が来たら黙って削除依頼。
・やおい、同人話、批判意見に過敏に反応しない
・他スレでのﾏﾝｾｰ禁止、過度の妄想禁止
・他の漫画、他のスポーツを貶さない、比較しない
・スレ番表記は正しく
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは>>970が立てる。無理なら報告

まあ、ヒル魔が絶対間違いしないっていうのはさすがに飽きてきたので
そろそろヒル魔が失敗して他のメンバーがそれをカバーするみたいな展開があってもいいと思う

巨深戦で蛭魔が良い作戦思いつかなくて
最後はセナの力に頼ったのがそれに近いと思うんだがあれじゃだめか。

>>785
そんなもんもう何回もあっただろうに

>>786-787
ここまで蛭魔が万能って声が出るってことはその描写が成功してないってことだと思う。

ヒル魔万能杉UZEEEEと叫ぶ声が大きいだけ。
ヒル魔信者は反論する。しかし後に飽きる。
気にならない読者ははじめからスルーする。

蛭魔アンチも蛭魔信者も両方同じくらいウザイ、しつこい
こないだはずっとスレ占領してたので近づけなかった
どっかに専用スレ立ててそこでバトルしろ

それ以前に問題を起こしてるのはSDマンセー厨だと思われ

マロンあたりに蛭魔アンチｖｓ信者スレとアイシルｖｓスラダンスレ立てれば荒らしてる奴ら出て行くかな

まあ「井上みたいに燃え尽きて終了なんてないから
泥門の負けも次であっさり負けもありえないよ」
とテンプレにでも入れておけば？

あの、今日18巻読んだのですが
筧はいつセナがアイシールドだと気付いたのですか？(銭湯のシーン)

または、それについては19巻以後に出てくるのでしょうか？

>>794
この話題も定期的に来るよな
筧がセナ＝アイシを知らないという設定を作者が忘れていた、でFAだと思う。
19巻以降も何のフォローも無かった。
試合中に気付いた、とか幕間で正体明かした、とか勝手に補完するしかない

これも繰り返しだが、あのシーンで初めて「隠しているようだが俺は気づいているぞ」と
婉曲的に表明した、というほうが自然だと思うが。傍点とセナの反応からして。

でも、盤戸戦で序盤のアイシールドネタバラしのときに
筧たちがいなくて後からやってきているところに
何かしらの意図をかんじるんだけど
単に辻褄あわせるのめんどくさがっただけ？

どういう辻褄を合わせる必要がある？

むしろセナの話はどっちにしろ知ってることにしたわけだし
赤羽の本当のアイシールド21、ってのに驚き役として筧出すべきだったと思うが、
それをしてないってことは単に忘れてただけじゃないか？

で、具体的にセナと赤羽のマッチアップが始まったことと
ランフォースとかの解説をさせるのに鬼兵の地位を直前に落としてしまったので
こいつら出したほうがいいな、となったんじゃないのかねえ

筧出すを算出と読んだのは俺だけじゃないはずだ
後半は神竜寺の金剛兄弟、細川、山伏以外の全メンツの胃に穴が開いて
まともなプレーができなくなります

>>797
そういや最初から来てないね
単に鬼兵と虎吉のギャグがやりたかったんだろ
あと、最初からいるよりは途中入場のシーン入れる方がポセイドンの印象が強くなる
（＝本当のアイシールドかもという発言が印象付く）からだと思う
アイシールド＝称号バレ直前のブラフみたいなもんかと

>>800
山伏が真っ先に胃に穴空きそうだ

天麩羅乙ﾎﾟ

ｼｯｺｲ(´e`)

誤爆してますよ難民の腐女子さん

ルイルイってあのまま帰ったの？ｶﾜｲｿ

京都に網野高校ってホントにあるんだね

王城も実在する
アメフト部はやってないみたいだが

ほんとに被ると問題になることもあるけど
作中は網乃だから平気か

タッチダーウン！！！
無しよ

まもり姉ちゃんカンバック

お前ら暇だなｗ

暇暇暇人でーす。

山伏は人に気を使う人だからな胃に穴が空いてもおかしくない。
雲水も周りをみて動く人だけど胃に穴が空くような人には見えないな。
一休は周りにおちょくられて振り回されてるっぽいけどこの人も絶対胃に穴を
空けるような人間ではないな。逆に振り回されているようで振り回してるのかも。

>>806

ノートルダムもあるな。

早稲田も筑付もあるな。

一休は味方だと仲間にはいい奴そうだけど敵ならこの上なく嫌な奴だな。
なんつーか味方ならあまり技量を見下したりはしないと思う。
それをカバーしてやったりとか、わりと優しい奴かとも思ったりする。

敵に対して容赦ないのは、闘争心剥き出しだからかもね。

でも正確に相手の力量を測るのも必要なことだし勝負事だから負けず嫌い
じゃないとな。相手に遠慮して自分の実力が出せないような奴は勝負事に
向かないからな。努力をした結果持てた自信だろうし、味方にしたら頼も
しいだろう。

一休って実力認めた相手じゃないと真剣にならないんだろ？
もし自分と同じ部活にいたら、嫌な奴とは思わないし普通に付き合えるだろうけど
優しいとかいい奴とは全然思えないな
試合相手を素でけなす奴って、やっぱ引っかかるよ

一休は阿含が好きということは上しか見てなんだろうな。
ただ自分が一番になること、もっと強くなることだけを目標に努力しているから
下の人間に興味なし。

相手校を睨み付けたりわざわざ相手ベンチに行って挑発する選手は普通に迷惑
アメフトじゃどうか知らんけど

蛭魔がまさにわざわざ挑発してくる選手だな。

結果、挑発したけど目的は姉崎を見に行っただけだろ。

相手校のマネージャーに寄ってくのも同じだって
アホか
普通相手校のベンチに近づかないだろ

>>816>>818
まあアゴンの件にしろ、それを許す神龍寺体質にも問題あるんだけどな。
雲水そういうの止めないのかよ。
雲水の言うことなら一休も聞くだろ。
空中戦のプライド云々になると難しいかもしれないけど。

蛭魔がわざわざ挑発するためだけに相手のベンチに行くのはいいのか？

それ言い始めたら水町だってそうだし恋ヶ浜の初條だって挑発やってるぞ。
しかしつくづく最強西部にまで挑発かます初條にはある意味漢を感じたな。

人を素で見下す一休を少し横に置いといて

わざわざマネージャー見に行く一休はかわいいと思うぞ。

>>822-823
いいわけないじゃん
アホばかり

一休が問題児なのは確かだな。
実力があれば１軍からは外されないだろうし
普段へらへらしてればごまかされるけど
自分の競争心の為にチームの作戦歪めちゃったりするし。
実力＆人付き合いの良さでスルーされてるけど
チーム内評価は「本音で言えば困った奴」ってとこだと思う。
水町や陸とかもそうだな。
初條やヒル魔は一応チームのブレーンだし、
自分個人じゃなくてチームのこと考えた挑発っぽいのでまた違うと思う。

いいも悪いもこの漫画の中じゃ挑発は心理戦のひとつになってると思うが。
少しでも相手を動揺させることが出来ればめっけもん。口はどれだけ動かしてもタダだ。
と蛭魔が言ってたよな。
一休はそこに心理戦がない素であるだけで。

まあ漫画だからな。どいつもこいつもに常識求めるのもアレだし。
まあヒル魔は第一話からあんなんだからなんも気にしないけどね。
つか常識的で嫌味を終始感じないチームって
王城と西部（西部は監督がちとアレだがまあ許容範囲に入れておこう）、あと夕陽ガッツ
くらいなものだが多いのか少ないのか。

赤羽 VS アゴン

強い選手がいてそいつにチャレンジしたいと一休はちゃんと雲水に一言断って
許しを得てからやったと思うがもしあれで失敗してたら二回目はやらしてもら
えないだろう。

他校にケンカ売るアホ選手がいる・・・恋が浜（発情）・王城（猪狩）・西武（牛島と陸）・巨深（水町）・盤戸（コータロー）・神龍寺（一休・阿含）
いろんな意味で常識的じゃない・・上全部と網野・柱谷（主将のみ）・ＮＡＳＡ

以上より、最も常識的で嫌味のないチームは夕陽のみです！
最・地味な上、再出演も絶望的です！おめでとう！！

>>830
＞一休はちゃんと雲水に一言断って
＞許しを得てからやったと思うが

QBの雲水に無断でどうやってプレイするんだよwww
バレスレでも「別に今年負けて来年やったっていいじゃん」と力説してるのは
単に神龍寺ヲタだからか？

夕陽で思い出したけどあそこのマネージャーって
すんごいエロカワいかったよな、ブルマだし

神龍寺が負けが決まっていることでも絶対負けるといいきられるのが
なんとなく嫌で、こんな可能性があるかもしれないじゃないかといい
たくなる。

>>834
日本語でおｋ

>>826
一休を水町や陸と同レベルに考えるのもどうかと思うぞ。
少なくとも水町・陸は実力出せば止められた相手を嘗めてかかった
あげく失点なんてミスはなかったわけだし。
雪さんが活躍できるギリギリの妥協点だったのは分かってるけど、
俺はあれ見てから一休が小物にしか見えなくなった。

あれは呆れた天才だったな。

>>836
でもアゴンが言う通り、使えないやつに一休みたいな強いヤツをマークさせて・・・っていう作戦だと判断したから
見限ったわけで。決して浅はかな判断ではないと思うが。

まあ、味方と一緒に競ってボールをとろうとするのは手を抜くといるより絶対
俺が取るぞとも見れるかな。

バレｷﾀぜ




184th down　『幕』


阿『一度ミスをするとどんなことをしても取り消せない　お前が一番良く知ってるはずだ』
　『さよならだ　サンゾー』
雲『・・・・・・・サンゾー・・・』
山『！雲水　止めろ　今度は同情か？』
雲『････････････････・・・・・・・・・・・・・・・』
サ(死ぬ　あと数秒で　いやだ死似たくないし似たくない死にたくない)
過去
阿『ミスをした人間が生き延びれると思うな　試合に出てからのお楽しみだ』
サ『生き延びれない・・・それだけでわかったよ』
阿『あ゛ー？何がだ？』
サ『単にミスをしなければ良いってことだろ？』
阿『！』
　　『・・・・・・・・・・・・お前には本当に驚かされるな　人間って奴は皆ビビってミスをすると思っていたが』
　　『ああ　お前の言う通り　ミスをしなければ良い　どれだけ良いプレーをしようが一回ミスをすれば死ぬ』
現在に戻る
サ(いやだ逝きたくない!!)
サ『うわーーーーーーーーっ死にたくない！逝きたくないーーーーーーーーーーーーー』
袋叩き
サ『ち・・・・・・・・ちくしょう・・・・・・・・・・・』

煽り：人間は、必ずミスをする。神龍寺でミスをした後は死である。

次号、『完』!!

サ(死ぬ　あと数秒で　いやだ死にたくない死にたくない死にたくない)

デスノってホントパロりやすいよな

>>836
水町とか陸は試合外で異常に相手選手につっかかってるとこが問題じゃないの？
試合内で相手を舐めるってのやったのは、３週以上やる試合では神龍寺の選手だけだと思う

太陽のこと、たまには思い出してあげてください

マンツーもゾーンもオプションルートの意味も分からなくて、
「一休が相手をなめたからパスが通った」「一休が悪い」
とか思っちゃう奴が本当にいるんだよな・・・

知識のない読者にはそう見えるだろ！とか言いたいんだろうけど、
普通の人は「雪光が活躍した！」としか思わないよな。

あそこまで一休と阿含が追いつける方がありえないとは思うが
追いついてから、パス取る時に一休が相手なめてなければ充分カット可能だったと思う

>>844
賊学のこともたまには思い出してあげてください

あれ？泥門vs賊学は３週以上試合あったよな、確か…

VIPフライ

賊学のことは思い出すと腐ったおまんこが涌くのでいやです

永遠に忘れたい

同意

>>840
サンゾーって誰？

おかまっぽいキャラ。背番号２０だったはず。
いぜん進にスピアタックルを喰らっていたがサンゾー。

西遊記っぽい三人組がいて、そのうちの一人。ほとんど出番ないが。

　　　　　ついにツギハギスレが待ちに待った正常化！
　　　　　今まで遠慮していたファン達も集え！集まれ！
　　　そして共に作品について語り合おう！！！いつ？それは今すぐ！！

　　　HUMTER×HUMTER part 809【検索用→ツギハギ16】
　　　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1146487233/l50

＊次以降のスレタイは
「ツギハギ漂流作家　○人目」でお願いします



みんなで他のスレにもコピペしよう！！！

なんか845きもい

>>845

くどいようだけれど、一休が雪光にマンツーしてたら、あるいは一休を含めた
ダブルカバーだったら、どれくらいの確率でパスが通って、どれくらいの確率で
INTになると考えておられますか？

まあ、雪光に一休が張り付いたり、ダブルカバーされるような状況こそヒル魔の
思うつぼだろうけれど。

>>845
アメフトの戦術とかよく知らないけどさ
あの回は天才でおごった阿含＆一休と、鈍才で一生懸命な雪光を対比する回だろ。
だから阿含と一休は失点して、雪光が得点したと読んだんだけど。
阿含＆一休馬鹿じゃね？＆雪光がんばったって思うのの、どこが普通じゃないんだよ

赤羽フォォォォ！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　 /l　 ／/_, ＜／-‐ニヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､ {　∨‐ｭ　 ＿ヽ _,.二_ヽヽ､_
　　　　　　　　　　　　　　 ＼.Y´＜ヽ　ヽ｀ヽ＼　　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 くヽ ⌒ヽi　Ｖ　 ヽ 　 !　}ヽ lヽヽ　ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 /八{＼}　}　} 〉 }､　　|　　 l !ヽﾘ ヽ !
　　　　　　　　　　 　 　 ｲハ、　 _ノ_ノ/／小. /! /}　ﾘ　}　} リヽ
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　　　　　　　　　　　　　　ﾘ Ｎ ゝN　ト＼{^ﾍ} ｲ} ／|　 /　/ /|l ﾘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　!ヾ-､　　　 　　　　i　 j 丶､　　　　　　　　うるさい
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣｀` ーｧ.　　　 ヽ７. /、　　｀ヽ、
　　　　　　　　 ,. ‐''"´　　　　　　　/＼　 ￣￣´/　|　　　　　｀ヽ、
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_,,.. -‐ '"´　　　　　　　 ｀丶､　　 |＼　　　｀ ７/ }　|　　　　　,. ‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　　ｰ-　.＿,ノ　 |　 |,. ‐''"
　ヽ　　l!　　　　　　　　　　　　　＼ー''"￣|{l21!〉　|　 || ＼

ちょっとこれを見てくれ
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf39144.jpg

赤羽のグラサンってどこのメーカーなんやろ
アゴンヌはOAKLEYのX METAL XXやし

まああれが雪光でなくてモン太とか瀧とかだったら間違いなくカットされてたな。
雪光のあまりのド素人っぷりに油断するのはアホだけどまあしかたがない。
けどそれはそれとして「雪光すげぇー！」というのは決して否定できないだろう。

けどさ雪さん。
つまりそれって、あれだけ影で練習しておいて
その結果が一休いわく「バカにしてんのかってくらいの素人」レベルなんですか？

ついでに>>831
猪狩は身内が止めてたし、許容範囲にしてあげてはどうでしょう。
西部も牛島は自分の特訓の成果を誇ってただけだし、陸はセナ専門だろう。
しかもどっちかっつーと教えたり奮わせたりしてた気が。

盤戸の問題はどっちかっつーとコータローっつーより赤羽だ。
コータローもコータローでタイムアウト一杯使って身内語りする相当痛い奴ではあるが。

>>863
身体能力は「馬鹿にしてんのかってくらい素人」レベルだろう。
あれだけ特訓してても肉がスポーツやってきた体付きにはならん＝スポーツ向いてない
技術面は見せ場になっとらんしな。

半年じゃそんなに筋肉なんかつかねーよ

>>861
欧米か？

>>866
半年でベンチプレス

30→80�` 可能

フォォォォ！！！

網乃じゃないが、半年あれば筋力も筋肉も相当付けられるぞ。
ただし体質により向き不向きはある。

ハゲてる≒男性ホルモン豊富≒筋肉つきやすい
という理屈は雪光には当てはまらなかったのか…

オナニしすぎると男性ホルモンが増えてハゲるらしいぜ

>>868
それは慣れだけどなｗ
30kgの奴でも３日に一回くらい一ヶ月もやれば50〜60kgくらいにはなるしｗ

>>866
ベンチプレスは知らんけど、まじめに計った背筋で
1回目40kg、2回目70kgを出したことがある。
結構コツしだいでびっくりするぐらい伸びない？

>>857
＞まあ、雪光に一休が張り付いたり、ダブルカバーされるような状況こそヒル魔の
＞思うつぼだろうけれど。

ナーガ一般メンバーにだって、つかれたら何も出来ないだろうよ、彼は。それは確認済みだろう
その状況で泥門が有利になる要素ナシ、っぽい

あ、確認済みってのは信じられないザコ認定ってことね

>>873
というか背筋40kgって小学生かよ。

単行本っていつ発売？

６月って聞いたよ。

サンクス

>>863
地区大会の２，３回戦なら通用するくらいにはなってるんじゃないの？
関東大会でしかもそこのトップクラスの選手から見れば雪光のレベルは
「馬鹿にしてんのかってくらい雑魚」なのが妥当だと思うが。

だろ、だから結局雪光はキーパーソンでも切り札でもなく「いつもの１回こっきりドッキリ作戦」
にしか見えない・・・・きっとなんとかする、からこういう扱いなんだろうけど　どうするのかワカラン。

雪さんの使い捨てｲｸﾅｲ

そういえば、鉄馬がアレで一試合それも消化試合での出場停止とはいえ｢公式な処分｣をされているのに､何でモンタは無罪放免？
試合中に審判に暴言を吐いた挙句に､掴みかかろうとまでしたのだが。
で、見たやつ全員が｢モンタを止めた｣と思った鉄馬が出場停止ですか？､三決と決勝という名の消化試合の差とはいえ､そういうのを理由に処分に差をつけるのはどうなんだ。

もし筧がWRだったら

もし主人公が鬼兵だったら

>>883
過程より結果が全て

>>880
それは違うと思う。
神龍寺だっていきなり神奈川決勝までシード扱いでもあるまいし
神奈川の３回戦あたりは少なくとも戦ってるわけだし。

そいつらと比べてなお「ばかにしてんのかってくらいザコ」なんだろ、雪光は。

>>881
瀧の前例があるだけに余計ね…
小結もポセイドンだけの使い捨てだったしな、二の舞三の舞にならんことを祈るよ。

それより神龍寺にかなり因縁の深いキャラなのに
忘れ去られつつある栗田を誰か心配してやれ

まさか雪光と同じで一回活躍して終わりな扱いじゃあるまーな？

>>888
いや、小結はまだマシだろ
試合前からちゃんと前振りあって、試合開始から最後まできちんと見せ場作ってあったんだぞ
瀧は試合中にいきなり挫折していきなり回復だからなぁ
雪光がもしこのまま終わっても（それはそれでリアル）
瀧よりはマシ

瀧は本当に、忘れてたから急いで出番作ったような扱いだったな

しかも新技を編み出すでもなく、
アメリカのプロテストで普通に使っていた柔軟ブロックだけ…

栗田とか瀧とかバカすぎちゃって作者も扱いにくいんだろうな
だったらバカに設定するなって言われりゃそれまでだが

だいたいセナ、ヒル魔、モン太は毎回見せ場あって
プラス誰か一人がクローズアップされる形だよな
巨深・・・小結
西武・・・栗田（？）
盤戸・・・瀧、武蔵
神龍寺・・雪光
みたいに（王城はハァハァ三兄弟と予想する）

ただ、盤戸はキッカー対決もあるんだから無理に瀧を押し込まなくてもよかった気がする
それともあそこで入れておかないと全選手消化できないんだろうか

雪光があの一発限りなら後半最初から出すわけがない
（もっと早くから出すか、最終局面まで温存するはず）

ちょっと考えればわかることなのに、
つくづくアンチって低能なんだな。

結局 両津と纏はどうなるの？
またくっつくの？

>>888
この試合でオンサイドキックを確保したのはもう忘れてるのか。
「主人公なのに、セナの見せ場はいつも最後の覚醒ランだけ！」とか言ってた奴もそうだが、
アンチは嫌いなキャラの出番以外はすぐに忘れるだけのことじゃないのか？w
「好きの反対は無関心」ってやつだな。

>>894
わざとスレを荒れさせようとでもしてんの？お前がアンチに見えるよ。

低脳かどうかは別として
雪光の活躍が一回きりではないかと憂うのはアンチなのか…？
何だかすごい思考回路だね

>>897
アンチスレ住人に言われるとはこりゃ心外。

まぁどぶろくが攻撃で使うって言ってるんだから少し考えたら分かるだろ
ルール分からないやつ多いなぁ
アメフトだから仕方ないのか

ID:XMpEdi0/みたいな口汚い口調の奴って定期的に来るが、同一人物なのか？
こんな奴が何人も本スレに定住してると思いたくないんだが。

やたら罵倒するのは煽りだろ、ほっとけよ

雪光の活躍があれっきりじゃないといいけどな、って皆言ってるだけで
ルールがわからない奴ばかりとか低脳とか煽る理由がわからんよ…
ヒステリックすぎ。

>>902
だな、ごめん

>>900
そりゃアンチは雪光がベンチに下がった途端
「天才2人相手にトライ決めた雪光があれで終わり？」と
早速叩いてるくらいだからw

いくらルール知らないにしたって、
審判があれだけデカデカと「タッチダウン！」と叫んでるのも見えないのかと小一時間w
つくづく叩きどころ以外は視界に入らないんだなあと。

前例(瀧)があるからな

>>903
>>889なんか「雪光は一回活躍して終わり」と完全に断定しておりますが。

ID:XMpEdi0/は以下スルーでお願いします

>>906
つまりセナのファンブルリカバーのことはもう忘れてると。

信者だのアンチだの関係なくID:XMpEdi0/の人間性が痛い

>>910
単発IDでいきなり登場は
ID:j50Z759NやID:bKL+dwH1みたいに
アンチスレ住人とバレちゃうから？

なんか前もいたな、こういう奴
アイシル読んでりゃルールはわかるに決まってんだろとか言い放ってたバカ。
不快な煽り口調がそっくり同じだがまたあいつか？

>>911
俺は普通に行き来してるよ、アンチスレとこっちと。
お前みたいなのはアンチ信者関係なく誰から見ても不快。

>>912
アイシ読んだだけでルールがわかるとは言ってないし思ってもいないね。
ここ数週に書いてあったことすら読まずに叩くアンチを低能と言ってるだけ。

誰かこれから栗田が大活躍できる試合展開を考えてくれ。

阿含が３兄弟に「カス三兄弟」っていったのって何downのときだっけ？
神戦開始から読み返しているんだけどみつけられない

>>915
栗田が「フンヌラバ」だけじゃなく、ちゃんと自分の感情でアゴンに切れたりする描写が
あって、その後活躍って流れを期待。
試合前に恐れはふっきれたみたいだが、アゴンに一矢報いるシーンは欲しいな。

あと二年生三人組の絆みたいなのも試合中にうまくからめてくれると感動しそう。

アンチはアンチでヒートアップ
儲は儲で被害妄想

あぁキツい

>>919
あれは信者じゃなくてアンチです。
本人が信者のつもりでも、スレッドを荒らして楽しんでるバカはアンチ扱いでいいと思う。

個人攻撃のためだけに出てくる連中は
揃って単発IDなのが面白いなあ。

もうお前帰れよ…

>>918
アゴンVS三人組の因縁みたいな図式は何度も出てるし、どっかであるんじゃないか？
終盤あたりにあると盛り上がりそうだな。そういう盛り上げがうまい作者だし。

>>921
あ、俺ID変わってるけど888だわ。単発IDで発言しちゃってｺﾞﾒﾝﾈｗ

>>924
ああ、この試合での小結のオンサイドカバーも瀧のファンブルリカバーも
綺麗に忘れていた人ね。

>>887
だからそういうのひっくるめてみんな一休にとっては
「馬鹿にしてんのかってくらい雑魚」なんでしょ。
モン太レベルの選手でも一休にとっては「なんだこんなもんか」
扱いだぞ。

っつーか別に俺は雪光が強いとフォローしてるわけじゃないぞ。
あんだけ練習してその程度なのか、という意見に対して。
もともと一般人に比べても運動能力で劣る奴が半年努力した程度では
関東トップの選手から見れば「馬鹿にしてんのかって雑魚」なのは至極当然と言っている。

漫画では活躍少ないしな：万能タイプ

瀧は万能タイプのはずだが、まったく活躍しないしな。

地味に活躍してるじゃん
地味に

あ、けっこうＴＤは意外にしょっちゅうしてるよね。
つか妹を漫画に出したという功績だけでも実は充分だけと思ってるけどなｗ＞瀧

>>912
ああ、あの低能質問でキレてたのはお前か。

うるせえ、黙れ

　

>>886
｢審判への暴言｣は過程じゃないぞ

だめだこりゃなスレですな

>>916
176th down 「DRAGON FLY」のP62だよ。

雪光の活躍は…、あれだけ？

まだあるとは思うが､無くても驚かない。

＞936
うわーありがとう。見落としてた。
ﾚｽつかないと思ってたから感謝

低脳っていってんのアゴンに影響されてるだけじゃんｗｗｗ

おまえらってなんでそんな馬鹿なの？

ジャンプ読んでるから

前半０点だった事を考えれば１タッチダウン決めただけでも大殊勲と言える。

今週解った事は

縮地法＞竜巻ゴースト

という現実

神竜寺ほんと全員アゴンのほうが強いな

サンゾーがやばいやばいって言ってたがアレはああいう作戦だったんだろ
中央ガッチガチにさせてアゴンにトス、それでパスかアゴンチャージ
サンゾーは自分の役割を果たしただけでこれでアゴがキレたらもうどうしようもない

まぁ、間違いなく来週あたりで阿キレんな

uhoho

内容は良かったけど掲載位置やばすぎ。

>>926
それじゃ聞くけど
描写的に考えて、雪光の今の実力で例えば夕陽ガッツのレギュラーが勤まると思うか？

キャプテンすら他の運動部の助っ人にレギュラー取られるほど
少なくとも身体能力的にはレベル低いんだから、
雪光でもレギュラー取れるんじゃないの。

あれは他の部活の連中が特に高いんでしょ。
スポーツ名門校なんだし。
でも戦術面で×。

来週、アゴンはキレるんじゃなくてセナの才能を認めるんじゃない？
それでもう俺に油断はねえ、みたいな。
なんとなくそんな気がするんだが。

>>949
８週前つったら確かアゴンチョップが出たところかな
試合開始すぐの回のアンケが悪いってのは不安だ
泥門が活躍すれば盛り返すとは思うが・・・

打ち切りスレでは村田の結婚式で入稿遅れたでFAだよ。
来週はいつもの位置だから。

>950
雪光がレギュラー取れるかどうかはQB次第だろ。
神龍寺からタッチダウンパスを取れるやつならどこでもレギュラーにしたいはずだが、その能力を引き出すヤツがいなければ話にならん。

次スレは神龍痔の名RBであった故サンゾー選手を追悼するスレになります

男子校って感じだな＞神龍痔

ますますスラダンの山王戦だな、セナのパスカット

>>956
マグレ

今週号のジャンプ
何かアイシルの掲載順番、後ろ過ぎない？
一番盛り上がっている時のに・・・
ミスフルより後ろって・・・

少し上も読めんのか

>>961
>>955

読んでなかった
すまん

アゴンは来週見開きでワンピのエネルみたいな顔になると予想

アゴンヌ：サンゾー テメー ジェノサーイドッッ

昼間：糞ﾁﾋﾞ もし顔を見られたらその時は
目撃者をジェノサーイドッッ

>>966ワロス

>>966-967
ヒドイ自作自演を貫通して顔にかかってしまいました

何やってんだか＾−＾