◆アイシールド21◆107th down
1 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：
▼ネタバレ禁止。バレは発売日0時を過ぎてから
・アニメ・ゲーム・ネタバレは相応しい場所に移動しましょう
・煽り、荒らし、糞コテ(嘘バレ グルービー◆s/N6Cnq8/I)はスルーか各自でNG登録（必須）
・荒らしはスルー。爆撃が来たら黙って削除依頼。
・やおい、同人話、批判意見に過敏に反応しない
・他スレでのﾏﾝｾｰ禁止、過度の妄想禁止
・他の漫画、他のスポーツを貶さない、比較しない
・スレ番表記は正しく
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは>>970が立てる。無理なら報告
▼前スレ
◆アイシールド21◆106th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1143912636/
●解禁前のネタバレ話題はこっちでどうぞ
▼ネタバレスレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart39
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144436767/
●過剰な批判意見はこちらでどうぞ
▼アンチスレ
アイシルって不愉快すぎ leech18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142262497/l50
●アニメの話題はこちらでどうぞ
▼アニメスレ
□■アイシールド21■□13th down
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1140051498/l50
▼アイシールド21.com
ttp://www.eyeshield21.com/
▼泥門デビルバッツ公式サイト
ttp://jump.shueisha.co.jp/eyeshield/index.html
▼アイシールド21スレログ倉庫
ttp://zero-yen.com/is21/
▼アイシールドスレッド倉庫 Wiki
ttp://wiki.fdiary.net/es21/
●関連スレ
アイシールド21 小ネタ傑作場面
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116516180/
【アイシールド21】～キャラの身長を議論するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120662848/
●漫画キャラ
http://comic6.2ch.net/cchara/
●アメスポ
http://sports9.2ch.net/amespo/
テンプレは>>1-3
・アニメ・ゲーム・ネタバレは相応しい場所に移動しましょう
・煽り、荒らし、糞コテ(嘘バレ グルービー◆s/N6Cnq8/I)はスルーか各自でNG登録（必須）
・荒らしはスルー。爆撃が来たら黙って削除依頼。
・やおい、同人話、批判意見に過敏に反応しない
・他スレでのﾏﾝｾｰ禁止、過度の妄想禁止
・他の漫画、他のスポーツを貶さない、比較しない
・スレ番表記は正しく
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは>>970が立てる。無理なら報告
▼前スレ
◆アイシールド21◆106th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1143912636/
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▼ネタバレスレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart39
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144436767/
●過剰な批判意見はこちらでどうぞ
▼アンチスレ
アイシルって不愉快すぎ leech18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142262497/l50
●アニメの話題はこちらでどうぞ
▼アニメスレ
□■アイシールド21■□13th down
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1140051498/l50
▼アイシールド21.com
ttp://www.eyeshield21.com/
▼泥門デビルバッツ公式サイト
ttp://jump.shueisha.co.jp/eyeshield/index.html
▼アイシールド21スレログ倉庫
ttp://zero-yen.com/is21/
▼アイシールドスレッド倉庫 Wiki
ttp://wiki.fdiary.net/es21/
●関連スレ
アイシールド21 小ネタ傑作場面
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116516180/
【アイシールド21】～キャラの身長を議論するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120662848/
●漫画キャラ
http://comic6.2ch.net/cchara/
●アメスポ
http://sports9.2ch.net/amespo/
テンプレは>>1-3
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2 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 21:04:48 ID:by4AzY9F
●よくある質問
Q：秋大会の仕組みはどうなっているの？クリスマスボウルって何？
A：東京都大会の後に関東大会があり、関東大会で優勝すればクリスマスボウルに出場できる。
クリスマスボウルとは、関東1位のチームと関西1位のチームがぶつかり合う、
事実上の全国大会決勝。クリスマスボウル＝全国大会ではない。
参考
ttp://www.ne.jp/asahi/high/football/
てか大会システム面の疑問はここみりゃだいたいわかる
Q：関東大会になんで北海道が？
A：アメフト部が各県にあるわけではないため。関東＝東日本と思うべし。
東京上位3チーム、神奈川上位2チーム、SIC（埼玉茨城千葉）地区1チーム、北海道1チーム、静岡1チーム
の8チームが出場。リアルもほぼ同じ（↑URL参照）
Q：なんで泥門のクリスマスボウルは二年が最後なんだよ。三年も出ればいいじゃん。
A：泥門の部活動は三年の夏終了までです。三年は秋大会には出られません。
蛭魔はアメフトに関してはルール守ります。出られないったら出られない。我侭言うな。
Q：武蔵はキッカー以外は何してるの？
A：守備時はラインバッカー。攻撃時はベンチ。
Q：嘘バレはどうして威勢がいいの？
A：高卒をいじめないでください＞＜；；
何か勘違いしている低脳ちゃんなのれす・・・
Q：なんかスレが荒れてるんですが…
A：池沼が暴れてるだけです。スルーして削除依頼。反応するあなたも荒らし。
●謎・伏線
･王城ホワイトナイツの革命･バリスタ
･筧の出会ったアイシールド21の正体
･ヒル魔の父
･白秋ダイナソーズの大型補強
･番場の顔の傷
Q：秋大会の仕組みはどうなっているの？クリスマスボウルって何？
A：東京都大会の後に関東大会があり、関東大会で優勝すればクリスマスボウルに出場できる。
クリスマスボウルとは、関東1位のチームと関西1位のチームがぶつかり合う、
事実上の全国大会決勝。クリスマスボウル＝全国大会ではない。
参考
ttp://www.ne.jp/asahi/high/football/
てか大会システム面の疑問はここみりゃだいたいわかる
Q：関東大会になんで北海道が？
A：アメフト部が各県にあるわけではないため。関東＝東日本と思うべし。
東京上位3チーム、神奈川上位2チーム、SIC（埼玉茨城千葉）地区1チーム、北海道1チーム、静岡1チーム
の8チームが出場。リアルもほぼ同じ（↑URL参照）
Q：なんで泥門のクリスマスボウルは二年が最後なんだよ。三年も出ればいいじゃん。
A：泥門の部活動は三年の夏終了までです。三年は秋大会には出られません。
蛭魔はアメフトに関してはルール守ります。出られないったら出られない。我侭言うな。
Q：武蔵はキッカー以外は何してるの？
A：守備時はラインバッカー。攻撃時はベンチ。
Q：嘘バレはどうして威勢がいいの？
A：高卒をいじめないでください＞＜；；
何か勘違いしている低脳ちゃんなのれす・・・
Q：なんかスレが荒れてるんですが…
A：池沼が暴れてるだけです。スルーして削除依頼。反応するあなたも荒らし。
●謎・伏線
･王城ホワイトナイツの革命･バリスタ
･筧の出会ったアイシールド21の正体
･ヒル魔の父
･白秋ダイナソーズの大型補強
･番場の顔の傷
3 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 21:06:58 ID:q534gg+l
おつです
4 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 21:07:02 ID:O0GZNo4Q
光の速さで2get!!
↓ｗｗｗｗｗｗｗｗm9｡･ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)゜･｡ﾌﾟｷﾞｬーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋﾋｰｨｯｯ!!
↓ｗｗｗｗｗｗｗｗm9｡･ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)゜･｡ﾌﾟｷﾞｬーｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋﾋｰｨｯｯ!!
5 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 21:07:26 ID:pDE83S7q
のーてーんぴーかーん
さーまよーいなーがらー
さーまよーいなーがらー
6 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 21:12:11 ID:q534gg+l
4さんかわいそう
7 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 21:24:16 ID:L5pM0Noh
>>4乙
8 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 21:31:49 ID:Yy9mfuOn
体張るタイプの芸風だな
オヤジ受けするぞ
オヤジ受けするぞ
9 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 22:31:47 ID:+4E0Z+lT
オナ垣 leech郎 （稲垣 理一郎）
アメフトへの単なる憧れからアメフトの原作を書く。特にアメフト経験があるわけでもなく、
またアメフト以外のスポーツ経験があるようにも思えない。
クラブ活動にすら所属したことが無いとも受け取れる。その理由として、マネージャーまもりである。
一度でも、体育会系の部活動に所属していれば、まもりのような万能マネを思い描くことは無いだろう。
本来のマネの仕事は、お茶くみ、ビブスやユニフォームの洗濯、ライン引き、試合中のスコアブック記入程度。
まもりの仕事っぷりはあまりにもマネージャーからかけ離れすぎているので、稲垣の理想と現実に大きなギャップが存在する。
デスマーチ以降、まもりが唐突にセナを切り捨て、ヒルマに感情移入する描写を挿入し始めるようになる。
アンチスレの言うところの「稲垣オナニー」の始まりである。
ヒルマはスーパーQB、未来の恋人のまもりはスーパーマネージャーへと華麗に変身を遂げる。
この規格外の人間？２人を絡ませ、他キャラを白痴化させてまでヒルママンセーさせることによって理一郎のオナニーは達成されていくのであった。
近頃、面白いことが見つかった。
「理一郎（リーチロウ）」と「蛭魔（leech魔）」は語呂が非常に似ているのだ。
ジャンフェスでも「ヒルマのモデルは自分（理一郎）、まもりは初恋の人」なんてニュアンスのコメントを残した模様。
神龍寺戦で傷ついたヒルマを抱き上げるまもりという描写を差し込むことによって
オナ垣leech郎の壮大なるオナニーは完結を迎える
アメフトへの単なる憧れからアメフトの原作を書く。特にアメフト経験があるわけでもなく、
またアメフト以外のスポーツ経験があるようにも思えない。
クラブ活動にすら所属したことが無いとも受け取れる。その理由として、マネージャーまもりである。
一度でも、体育会系の部活動に所属していれば、まもりのような万能マネを思い描くことは無いだろう。
本来のマネの仕事は、お茶くみ、ビブスやユニフォームの洗濯、ライン引き、試合中のスコアブック記入程度。
まもりの仕事っぷりはあまりにもマネージャーからかけ離れすぎているので、稲垣の理想と現実に大きなギャップが存在する。
デスマーチ以降、まもりが唐突にセナを切り捨て、ヒルマに感情移入する描写を挿入し始めるようになる。
アンチスレの言うところの「稲垣オナニー」の始まりである。
ヒルマはスーパーQB、未来の恋人のまもりはスーパーマネージャーへと華麗に変身を遂げる。
この規格外の人間？２人を絡ませ、他キャラを白痴化させてまでヒルママンセーさせることによって理一郎のオナニーは達成されていくのであった。
近頃、面白いことが見つかった。
「理一郎（リーチロウ）」と「蛭魔（leech魔）」は語呂が非常に似ているのだ。
ジャンフェスでも「ヒルマのモデルは自分（理一郎）、まもりは初恋の人」なんてニュアンスのコメントを残した模様。
神龍寺戦で傷ついたヒルマを抱き上げるまもりという描写を差し込むことによって
オナ垣leech郎の壮大なるオナニーは完結を迎える
10 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 22:37:36 ID:q534gg+l
元は巨人の星なのか？？？
11 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 22:40:22 ID:q534gg+l
てか>9の元がどこかは知らんけど、アメフトのことは知らないようだな。
マネなし手弁当は全然オッケーだが
スカウティングできる奴がいないのはアメフトチームとしてカタワもいいとこ
マネなし手弁当は全然オッケーだが
スカウティングできる奴がいないのはアメフトチームとしてカタワもいいとこ
12 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 22:42:01 ID:AfLJsrDV
>>9は誤爆だってさ
一言謝っていけばいいのに。
一言謝っていけばいいのに。
13 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 22:46:35 ID:+4E0Z+lT
スルーしてくれればそれでよかったが、そういうなら誤る。
昔アンチスレにあった物を持ってきて、ここに誤爆したという冗談のような本当の話でした。
マジで、ごめんなさい。
昔アンチスレにあった物を持ってきて、ここに誤爆したという冗談のような本当の話でした。
マジで、ごめんなさい。
14 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 22:48:58 ID:pDE83S7q
まぁそこまで謝らんでもええがな
15 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 22:52:28 ID:AfLJsrDV
16 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 22:52:57 ID:by4AzY9F
でもちょっとへこんだのは事実(´･ω･`)
相当信者なんだな自分
相当信者なんだな自分
17 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 23:09:57 ID:U79mtR+m
>>16
凹むような内容じゃないよ。
リーチローがアメフト詳しくないのは、このスレのアメフトオタク達のだれもが認めてるとこだから。
まもりウンヌンは、そんな偏った見方もあるかな・・・ぐらいで軽くとらえとけば？
それにヒルマの語源はF１のデーモンヒルだし。（だから、泥門高校ね）
こじつけを気にする必要はない。w
凹むような内容じゃないよ。
リーチローがアメフト詳しくないのは、このスレのアメフトオタク達のだれもが認めてるとこだから。
まもりウンヌンは、そんな偏った見方もあるかな・・・ぐらいで軽くとらえとけば？
それにヒルマの語源はF１のデーモンヒルだし。（だから、泥門高校ね）
こじつけを気にする必要はない。w
18 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 23:15:09 ID:by4AzY9F
いやなんていうか内容はどうでもいいんだけど、アンチの負の感情が痛い。
19 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 23:25:42 ID:U79mtR+m
>>18
だからアンチじゃん！！w
どう書いたら、その作品の信者を叩きのめせるか・・・。
一生懸命考えてその文章を書いてんだから、イタイ内容になるのはあたりまえ。
アンチが作品を生暖かく批判しだしたら、アンチの価値なしだし、
その作品そのものが、アンチをする必要がないぐらい魅力がないってことだし。
アンチの痛さ＝作品の良さ。ってとこじゃね？
だからアンチじゃん！！w
どう書いたら、その作品の信者を叩きのめせるか・・・。
一生懸命考えてその文章を書いてんだから、イタイ内容になるのはあたりまえ。
アンチが作品を生暖かく批判しだしたら、アンチの価値なしだし、
その作品そのものが、アンチをする必要がないぐらい魅力がないってことだし。
アンチの痛さ＝作品の良さ。ってとこじゃね？
20 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 23:33:57 ID:pDE83S7q
基本的に漫画とかのアンチは俺も嫌いだが仕方ないことだと思ってる
21 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 23:40:58 ID:oqBukELa
とりあえず
もともと選手3人だけで強引に立ち上げたという設定で
監督もトレーナーもマネージャーも主務もいなかった部で
マネージャーの役割の定義だけに厳密にこだわるナンセンスにﾜﾛﾀ
もともと選手3人だけで強引に立ち上げたという設定で
監督もトレーナーもマネージャーも主務もいなかった部で
マネージャーの役割の定義だけに厳密にこだわるナンセンスにﾜﾛﾀ
22 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 23:52:55 ID:Qy7PoLSM
元々主務がいない状態で始まったわけだからまもりが主務もどきのことをやるだけなら違和感はそれほど無いんだけどな。
だけど普通にそういうのが出来そうなどぶろくが来たのにそれを完全に空気にしてまもりに活躍の場を与えたり、
他の選手はまともに描かないのにまもりとヒルマだけは生き生きとして描くから問題なわけで。
だけど普通にそういうのが出来そうなどぶろくが来たのにそれを完全に空気にしてまもりに活躍の場を与えたり、
他の選手はまともに描かないのにまもりとヒルマだけは生き生きとして描くから問題なわけで。
23 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 23:53:34 ID:Qy7PoLSM
>>22
誤爆した。ごめんなさい。
誤爆した。ごめんなさい。
24 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 23:55:59 ID:gJg8QZa1
おまえらわざとだろｗ
25 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/13(木) 23:58:48 ID:AfLJsrDV
まぁ確かにどぶろく先生は空気だね
26 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:01:11 ID:oqBukELa
アンチスレで少しでも擁護が入るとスレ違いだと怒鳴るくせに
アンチは誤爆を装ってまで本スレに粘着するのか
アンチは誤爆を装ってまで本スレに粘着するのか
27 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:16:49 ID:ZEU4Mawc
>>9
leech魔にﾜﾛﾀw スゲー想像力ww
ヒルマの名前はデイモン・ヒル、
セナはアイルトン・セナが元ネタだろ
あと稲垣は野球とバスケ経験者だからスポーツやってる
>>22
それは同意。どぶろくは何の為にいるのか……
leech魔にﾜﾛﾀw スゲー想像力ww
ヒルマの名前はデイモン・ヒル、
セナはアイルトン・セナが元ネタだろ
あと稲垣は野球とバスケ経験者だからスポーツやってる
>>22
それは同意。どぶろくは何の為にいるのか……
28 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:20:52 ID:u1uJ/L7a
いつもトレーニングについてるべきなどぶろくに主務やらすのは無茶じゃないか？
29 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:21:41 ID:irQ2zU7j
30 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:22:42 ID:irQ2zU7j
>>28
それならそれでちゃんとトレーナーや監督としての役割を描写するべきだと思うんだ。
それならそれでちゃんとトレーナーや監督としての役割を描写するべきだと思うんだ。
31 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:24:17 ID:3vxFtenE
まあどぶろくが空気なのは
普段の練習が省略されてるせいなんだけどね
普段の練習が省略されてるせいなんだけどね
32 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:24:36 ID:ZEU4Mawc
主務っていうか、
試合中にどぶろくが言ったほうが自然なセリフ（作戦とか）も
まもりに言わせてるって感じがあるのでちょっと不自然。
試合中にどぶろくが言ったほうが自然なセリフ（作戦とか）も
まもりに言わせてるって感じがあるのでちょっと不自然。
33 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:25:27 ID:da/w9dbY
何のために出てきたのかよくわかんないよね
まもりにヒル魔を支えてくれみたいこと言ってたけどそれはお前もだろというか
まもりにヒル魔を支えてくれみたいこと言ってたけどそれはお前もだろというか
34 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:26:01 ID:3vxFtenE
>>30
だから監督じゃないっての
だから監督じゃないっての
35 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:28:03 ID:3vxFtenE
>>33
だからどぶろくがいなかったら
新入生のトレーニングコーチまでヒル魔がやらなきゃいけないわけで
どぶろくが練習を見てくれるようになったから
ヒル魔はその分デスクワークや自分のトレーニングに時間を回せるって事
だからどぶろくがいなかったら
新入生のトレーニングコーチまでヒル魔がやらなきゃいけないわけで
どぶろくが練習を見てくれるようになったから
ヒル魔はその分デスクワークや自分のトレーニングに時間を回せるって事
36 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:29:41 ID:ZEU4Mawc
ブタも何のためにいるのか分からん…
扱いきれないなら、どうでもいいキャラ増やすなっての。
扱いきれないなら、どうでもいいキャラ増やすなっての。
37 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:53:36 ID:tbifsozb
>>34
少なくともまもりが監督がやるようなサイン出したりするよりはどぶろくがやった方が自然だと思うのだけど。
別の監督役がいてその人がやるならともかく監督がいないんだし。
それに新入生のトレーニングコーチって、ヒルマが特にする必要のあること何て無いでしょ。
少なくともまもりが監督がやるようなサイン出したりするよりはどぶろくがやった方が自然だと思うのだけど。
別の監督役がいてその人がやるならともかく監督がいないんだし。
それに新入生のトレーニングコーチって、ヒルマが特にする必要のあること何て無いでしょ。
38 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 00:56:30 ID:B2HDc3n/
お涙モノローグを一度与えて後は空気
目盾儲だが、アンチスレの昼間マンセーは確かに分かる。
描写が昼間にベクトル向き過ぎ
目盾儲だが、アンチスレの昼間マンセーは確かに分かる。
描写が昼間にベクトル向き過ぎ
39 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 01:03:17 ID:hipySAFg
つ 前スレがまだ埋まってないのに、こっちでどぶろくの人気がある件。
40 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 01:08:01 ID:qoFoi576
とりあえず週刊少年漫画板で堂々と腐女子用語を使うな。
41 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 01:09:36 ID:3vxFtenE
42 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 01:12:00 ID:Oonj50T/
人気あるんだからしょーがあるめぇ
人気のあるキャラも平等に扱ってたら
「もっと出番増やせカス」っていうメッセージが購買層から届く
人気のあるキャラも平等に扱ってたら
「もっと出番増やせカス」っていうメッセージが購買層から届く
43 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 01:16:49 ID:+ed3Z2nu
44 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 01:29:38 ID:OkQzJ06N
で、戸叶が描いてんだろ。
45 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 01:31:27 ID:201rTIPn
46 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 01:41:33 ID:3vxFtenE
>>45
だったらどうしてトレーナーという職業が存在するの？
つーかそもそもそっち方面の専門の指導者がいなければ
アメフトみたいな危険な競技をやる部なんて
リアルだったら絶対許可下りないけどね。
栗田も最初はライン担当のコーチやってたね。
ヒル魔も専門外のポジションの練習なんて
完璧にはわからんだろうね。
だからわざわざどぶろくを連れ戻した。
それが何か？
だったらどうしてトレーナーという職業が存在するの？
つーかそもそもそっち方面の専門の指導者がいなければ
アメフトみたいな危険な競技をやる部なんて
リアルだったら絶対許可下りないけどね。
栗田も最初はライン担当のコーチやってたね。
ヒル魔も専門外のポジションの練習なんて
完璧にはわからんだろうね。
だからわざわざどぶろくを連れ戻した。
それが何か？
47 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 01:46:04 ID:201rTIPn
>>46
そりゃトレーナーはそれをやるための職業だから細かい知識とかもあるだろ。
でもヒルマは違うだろ？「他に経験者がいないからしょうがなく」ってレベルだろ。
それにそれじゃ監督的なことをわざわざマネージャーのまもりがやる理由の説明に全くなってない。
そりゃトレーナーはそれをやるための職業だから細かい知識とかもあるだろ。
でもヒルマは違うだろ？「他に経験者がいないからしょうがなく」ってレベルだろ。
それにそれじゃ監督的なことをわざわざマネージャーのまもりがやる理由の説明に全くなってない。
48 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 01:55:32 ID:3vxFtenE
>>47
だからどぶろくを連れ戻したことはヒル魔にとって十分意味がある。
で、何が言いたいの？
まもりは外から観察・分析した結果をヒル魔に知らせてるだけで、
作戦立ててはいないと思うけど。
まもりが監督の仕事までやってるって、じゃあ負けた時にまもりが責任取るの？
だからどぶろくを連れ戻したことはヒル魔にとって十分意味がある。
で、何が言いたいの？
まもりは外から観察・分析した結果をヒル魔に知らせてるだけで、
作戦立ててはいないと思うけど。
まもりが監督の仕事までやってるって、じゃあ負けた時にまもりが責任取るの？
49 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:02:16 ID:MwtTqEmm
どうでもいいけどセナがドッチボールやったら逃げ回るんだろうな
50 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:06:27 ID:201rTIPn
>>48
それでほとんど空気じゃ漫画として意味無いだろ。
リアルのことを考えるならおかしすぎる部分が多くても漫画で。済ましてるんだから余計に。
それにマネージャーが外から観察・分析した結果を知らせるってなんだそれ？って話だ。
あと揚足取らないでね。
監督的と言っただけで誰も監督とは言ってない。
それでほとんど空気じゃ漫画として意味無いだろ。
リアルのことを考えるならおかしすぎる部分が多くても漫画で。済ましてるんだから余計に。
それにマネージャーが外から観察・分析した結果を知らせるってなんだそれ？って話だ。
あと揚足取らないでね。
監督的と言っただけで誰も監督とは言ってない。
51 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:10:48 ID:nZQPW4EA
後半開始時のオンサイト意味が判らんのだが。
ナーガの選手たちが､何センチか下がったのが何の意味があるんだ。
ナーガの選手たちが､何センチか下がったのが何の意味があるんだ。
52 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:13:56 ID:MwtTqEmm
相手はムサシが特大キックすると思って後ろに下がってる
だからオンサイドで意表を付いたんだろ
だからオンサイドで意表を付いたんだろ
53 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:14:15 ID:I2OvtKNZ
54 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:18:07 ID:3vxFtenE
>>50
＞それにマネージャーが外から観察・分析した結果を知らせるってなんだそれ？って話だ。
マネージャー兼主務だと盤戸戦ではっきり言ってたはずだが。
トレーナーと主務を兼任するのは自然だが
マネージャーと主務を兼任するのはいかんという根拠は？
女は黙ってお茶汲みだけしてろとかいう話なのか？
＞監督的と言っただけで誰も監督とは言ってない。
じゃあ監督的って具体的に何だよ。
ビデオ編集やデータ分析が監督的なのか？
＞それにマネージャーが外から観察・分析した結果を知らせるってなんだそれ？って話だ。
マネージャー兼主務だと盤戸戦ではっきり言ってたはずだが。
トレーナーと主務を兼任するのは自然だが
マネージャーと主務を兼任するのはいかんという根拠は？
女は黙ってお茶汲みだけしてろとかいう話なのか？
＞監督的と言っただけで誰も監督とは言ってない。
じゃあ監督的って具体的に何だよ。
ビデオ編集やデータ分析が監督的なのか？
55 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:18:17 ID:201rTIPn
今オンサイドのシーン見直したけどまもりは作戦変更の指示も出してるようだ。
アメフト経験者のどぶろくでも分からないわずかな差を見つけられて違和感を感じたら知らせて
作戦の変更を指示できるマネージャーです。って言ったらそれは何ですか？ってなるのは普通だと思うのだが。
アメフト経験者のどぶろくでも分からないわずかな差を見つけられて違和感を感じたら知らせて
作戦の変更を指示できるマネージャーです。って言ったらそれは何ですか？ってなるのは普通だと思うのだが。
56 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:20:14 ID:MwtTqEmm
あれはヒル魔が決めたんじゃね？
57 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:22:31 ID:201rTIPn
>>54
なんでそんな過剰に噛み付いてくるのかなぁ。
女はダマってお茶汲みしてろだなんて誰も言ってないのに勝手に関連付けて感情的になられても困る。
試合中に相手の動きなどに合わせて作戦の指示を出したりするのが監督的です。
なんでそんな過剰に噛み付いてくるのかなぁ。
女はダマってお茶汲みしてろだなんて誰も言ってないのに勝手に関連付けて感情的になられても困る。
試合中に相手の動きなどに合わせて作戦の指示を出したりするのが監督的です。
58 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:24:15 ID:201rTIPn
59 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:25:23 ID:nZQPW4EA
で、「まもりからのサイン」にはどんな必要性があったんだ？
だいたい、どんな大きなキックだろうと「とるのはリターナー一人」だぞ､むしろ前にいるやつらは「オンサイトだったときにとりに行く」のが仕事だぞ。
だいたい、どんな大きなキックだろうと「とるのはリターナー一人」だぞ､むしろ前にいるやつらは「オンサイトだったときにとりに行く」のが仕事だぞ。
60 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:30:48 ID:3vxFtenE
>>57
＞試合中に相手の動きなどに合わせて作戦の指示を出したりするのが監督的です。
ということはやっぱり負けた時に責任を取るのはまもりということになるわけだが。
揚げ足を取るも何も、監督以外の何者でもないじゃん。
＞試合中に相手の動きなどに合わせて作戦の指示を出したりするのが監督的です。
ということはやっぱり負けた時に責任を取るのはまもりということになるわけだが。
揚げ足を取るも何も、監督以外の何者でもないじゃん。
61 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:33:34 ID:MwtTqEmm
だからまもりはあくまでも相手の状況を見抜いてるだけで作戦出すのはヒル魔
62 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:44:30 ID:3vxFtenE
63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:47:39 ID:201rTIPn
>>60
それをまもりがやってるからおかしいって話なんだが。
まもりって監督なのか？違うだろ。
それなのに何で監督がやるようなことをしてるの？
負けた後に責任を取らなければ何をしても監督のようなことはしてないとでも？
>>61
作戦変更の指示は出してます。
それをまもりがやってるからおかしいって話なんだが。
まもりって監督なのか？違うだろ。
それなのに何で監督がやるようなことをしてるの？
負けた後に責任を取らなければ何をしても監督のようなことはしてないとでも？
>>61
作戦変更の指示は出してます。
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:48:31 ID:3vxFtenE
>>61
太陽戦で太陽のスポッターが
「アイシールドのランはある程度しょうがない。それより80番を押さえろ」とか連絡してたのも
監督的な仕事だとか思ってるんだろうな。
監督が選手に指示を出すということは
「最終決定を下す」ってことなんだけどね。
太陽戦で太陽のスポッターが
「アイシールドのランはある程度しょうがない。それより80番を押さえろ」とか連絡してたのも
監督的な仕事だとか思ってるんだろうな。
監督が選手に指示を出すということは
「最終決定を下す」ってことなんだけどね。
65 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 02:56:37 ID:nZQPW4EA
66 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:01:56 ID:3vxFtenE
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:08:58 ID:201rTIPn
68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:10:10 ID:jRHgRekQ
>54-58
えーと、とりあえず「スポッター」という役割を説明すればこんなあーだこーだは無かったわけだな。
アメフトは情報のゲーム。プレイをコールする係、つまりいわゆるここで言われてる監督役の
ヘッドコーチ、オフェンスコーディネーター、ディフェンスコーディネーターの各コーチとは別に、
情報を収集する役目の人がいる。NFLなんかでは、放送席ぐらいの高い場所に部屋を用意し、
TV放送もインターネットも手元のビデオでも何でも使って良いので情報を集め、
それをコーチに伝え、コーチはそれでプレイを決定する。NCAAではすこし規制があったりするんだけど。
野球なんかだとスパイ野球とかいって少し前に問題になったけど、そんなのはもう大抵OK。
（相手チームの無線傍受はだめ）
まもりが行っているのはまさにこのスポッター。そして泥門においてプレイコーラーつまり
ヘッドコーチ兼オフェンスC兼ディフェンスC兼スペシャルチームCをやっているのはヒル魔。
スポッターがコーチに情報伝えなきゃいかんのは当然なわけです。
でも、それをあからさまに伝えて、ヒル魔があからさまにオーディブル出すわけにもいかない
さてどうしよう、というのがあのシーンになるわけだ。
で、どぶろくはといえばトレーナーであり、まああとはOLコーチぐらいのもんだな。
TEだったんだからTEとWRコーチもやれよって感じだが。
えーと、とりあえず「スポッター」という役割を説明すればこんなあーだこーだは無かったわけだな。
アメフトは情報のゲーム。プレイをコールする係、つまりいわゆるここで言われてる監督役の
ヘッドコーチ、オフェンスコーディネーター、ディフェンスコーディネーターの各コーチとは別に、
情報を収集する役目の人がいる。NFLなんかでは、放送席ぐらいの高い場所に部屋を用意し、
TV放送もインターネットも手元のビデオでも何でも使って良いので情報を集め、
それをコーチに伝え、コーチはそれでプレイを決定する。NCAAではすこし規制があったりするんだけど。
野球なんかだとスパイ野球とかいって少し前に問題になったけど、そんなのはもう大抵OK。
（相手チームの無線傍受はだめ）
まもりが行っているのはまさにこのスポッター。そして泥門においてプレイコーラーつまり
ヘッドコーチ兼オフェンスC兼ディフェンスC兼スペシャルチームCをやっているのはヒル魔。
スポッターがコーチに情報伝えなきゃいかんのは当然なわけです。
でも、それをあからさまに伝えて、ヒル魔があからさまにオーディブル出すわけにもいかない
さてどうしよう、というのがあのシーンになるわけだ。
で、どぶろくはといえばトレーナーであり、まああとはOLコーチぐらいのもんだな。
TEだったんだからTEとWRコーチもやれよって感じだが。
69 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:11:15 ID:jRHgRekQ
>59
さすがにオンサイドが予測できるときとそうでないときではレシーブ側の選手も動きもまったく違う
普通のときは前にいるやつはブロッカー。オンサイドの時はキャッチ重視なので
WRとかTEとか手先が器用なやつが前に集まる。
普通のキックオフで最前列にいるのは、OLの中で動けるやつとか、LBでブロック上手いやつとか
ボールに触らないやつらばっか。TEが混じってるぐらいか。
さすがにオンサイドが予測できるときとそうでないときではレシーブ側の選手も動きもまったく違う
普通のときは前にいるやつはブロッカー。オンサイドの時はキャッチ重視なので
WRとかTEとか手先が器用なやつが前に集まる。
普通のキックオフで最前列にいるのは、OLの中で動けるやつとか、LBでブロック上手いやつとか
ボールに触らないやつらばっか。TEが混じってるぐらいか。
70 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:12:08 ID:jRHgRekQ
>67
そのとおりだよ・・・いまさら何を・・・
コーチがいないから、ヒル魔に負担がスゴくかかっているて何度も出てるじゃん。
そのとおりだよ・・・いまさら何を・・・
コーチがいないから、ヒル魔に負担がスゴくかかっているて何度も出てるじゃん。
71 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:13:52 ID:3vxFtenE
72 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:23:40 ID:jRHgRekQ
>65
そこまで知っているなら
「ラインベタ付きなら10ヤード飛ぶ前にリターン側が触れる」という可能性になぜ気づかない。
そこまで知っているなら
「ラインベタ付きなら10ヤード飛ぶ前にリターン側が触れる」という可能性になぜ気づかない。
73 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:33:33 ID:nZQPW4EA
残念ながら､キックオフ時のスクリメージがどこなのかを知らないんだよ､俺は。
74 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:36:16 ID:eQMxLhDS
いやLOSはさすがに無いが。
NCAAなら50ヤードラインか。
NCAAなら50ヤードラインか。
75 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:41:07 ID:eQMxLhDS
まあ一番デカいのは>66の理由かな
心情を行動に出してしまった神龍寺と、がんばってテレパシった泥門
心情を行動に出してしまった神龍寺と、がんばってテレパシった泥門
76 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:44:40 ID:+ed3Z2nu
>>67
今まで誰が監督してると思ってたんだよ。
今まで誰が監督してると思ってたんだよ。
77 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:46:59 ID:eQMxLhDS
もしかして、こういうとこを理解してない人が
ヒル魔マンセー漫画だとか言ってるのかなぁ？
因縁がヒル魔に集まってくるあたりは、
主人公食いだしてるなぁとは思ってるけど。
ヒル魔マンセー漫画だとか言ってるのかなぁ？
因縁がヒル魔に集まってくるあたりは、
主人公食いだしてるなぁとは思ってるけど。
78 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:55:01 ID:nZQPW4EA
勝ってるチームが「大きなキック」を警戒するあまり､最前線まで「オンサイトの可能性を考慮しない」
そんなチームが「関東最強」を名乗っていられるのが､アンチが増えた理由だと思うが。
そんなチームが「関東最強」を名乗っていられるのが､アンチが増えた理由だと思うが。
79 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 03:58:14 ID:MwtTqEmm
気付かれるかもしれないからヒル魔はあえて何も言わずオンサイドに気付くか賭けたんだろ
可能性を考慮しないようなチームだったら普通に口で伝えてた
可能性を考慮しないようなチームだったら普通に口で伝えてた
80 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:10:59 ID:nZQPW4EA
７８を書いた後､リロードしないで追加すると､
「どうでもいい（数センチ下がった）見れば判る（腰引けてる）」をまもりがひるまにつたえ、「その（本来だからどうしたという情報）」と
あごんがレシーバーのポジションに着いているという事前にある程度予測できた（少なくとも可能性は考慮されていて当然の）状況を見て､
「事前に伝えておけばよかった」オンサイトキックついてわざわざ「無駄に」危ない橋を渡っているってのも､問題だな。
「どうでもいい（数センチ下がった）見れば判る（腰引けてる）」をまもりがひるまにつたえ、「その（本来だからどうしたという情報）」と
あごんがレシーバーのポジションに着いているという事前にある程度予測できた（少なくとも可能性は考慮されていて当然の）状況を見て､
「事前に伝えておけばよかった」オンサイトキックついてわざわざ「無駄に」危ない橋を渡っているってのも､問題だな。
81 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:16:01 ID:eQMxLhDS
>78
どんなキックオフでもオンサイドの可能性を考慮しないスペシャルチーマーは居ない。
それと警戒したプレイをするかしないかは別。動きが変わってくるんだから、
フェイクオンサイドを読んで押さえるならそれ用の動きをしなきゃいけないし、
警戒しないなら通常の動きの準備をする。全員が決めたとおりに動かなきゃプレイが
破綻するのがアメフトなんだから、今回のコールは「オンサイドじゃない」コールだろう。
だからって対応できなかったわけじゃない＝考慮の内にあったわけだし。
前半のキックオフより数センチ下がっているのを見ればわかるというのは無茶だなｗ
まあヒル魔ならできるだろって言いたくなる気持ちもわからなくないが。
どんなキックオフでもオンサイドの可能性を考慮しないスペシャルチーマーは居ない。
それと警戒したプレイをするかしないかは別。動きが変わってくるんだから、
フェイクオンサイドを読んで押さえるならそれ用の動きをしなきゃいけないし、
警戒しないなら通常の動きの準備をする。全員が決めたとおりに動かなきゃプレイが
破綻するのがアメフトなんだから、今回のコールは「オンサイドじゃない」コールだろう。
だからって対応できなかったわけじゃない＝考慮の内にあったわけだし。
前半のキックオフより数センチ下がっているのを見ればわかるというのは無茶だなｗ
まあヒル魔ならできるだろって言いたくなる気持ちもわからなくないが。
82 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:16:56 ID:nZQPW4EA
一件か､時間も時間だしな。空振りじゃなかっただけよしとしよう。
>>79
ベンチで事前に､「ナーガの陣形次第でオンサイト行く､そのときは『勝てる可能性は０．数％って言う』」って言っておけば良い。
どのみちける前にはばれるんだから。
ひるまが｢事前に言っておけばよかった話を誰にも（まもり以外w）言わない｣ってのも、「ひるままんせー」の根拠だな。
>>79
ベンチで事前に､「ナーガの陣形次第でオンサイト行く､そのときは『勝てる可能性は０．数％って言う』」って言っておけば良い。
どのみちける前にはばれるんだから。
ひるまが｢事前に言っておけばよかった話を誰にも（まもり以外w）言わない｣ってのも、「ひるままんせー」の根拠だな。
83 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:18:26 ID:eQMxLhDS
あと、阿含が奥にいるのは別にオンサイドの決定要素でもなんでもないでしょ
オンサイドを警戒したコールになってない、というのが判明したことが大きいわけで。
オンサイドを警戒したコールになってない、というのが判明したことが大きいわけで。
84 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:20:36 ID:eQMxLhDS
普通に蹴る気満々だったのが、相手がコールをあからさまにするような行動をしたことで
方針を変えた、というのが普通の読み方だと思うが。
あの気づきマークってそういうもんでしょ。
方針を変えた、というのが普通の読み方だと思うが。
あの気づきマークってそういうもんでしょ。
85 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:25:17 ID:nZQPW4EA
別にオンサイトを選択したこと自体にどうこう言っているわけじゃないんだが。
その選択を選ぶに際して｢まもりのサイン｣は何の意味があったのかと｢なぜ可能性を事前に言っておかなかったのか｣が問題なんだから。
その選択を選ぶに際して｢まもりのサイン｣は何の意味があったのかと｢なぜ可能性を事前に言っておかなかったのか｣が問題なんだから。
86 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:25:24 ID:eQMxLhDS
あと、当然その場で決めたので、まもりにも言ってないでしょ。
気づいてからビデオまわしてるんだから。
ちょっとリテラシー低すぎないか？
気づいてからビデオまわしてるんだから。
ちょっとリテラシー低すぎないか？
87 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:25:56 ID:eQMxLhDS
>85
>84
>84
88 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:34:59 ID:nZQPW4EA
>>84
根本的に｢あの状況でオンサイトの可能性は基本的に高い｣のは当然だぞ。
あそこでオンサイトやらなくてどこでやるんだ。
つまり｢事前オンサイトやる気なかった｣(ひるまがあほ)
オンサイトに対する警戒がまったくなかったのでオンサイトに急遽(ものすごく危ない橋を渡るのを覚悟で)変更。
(ナーガの連中の馬鹿さ加減に監督が泣けてくる)
>>86
まもり以外にはいってないはオンサイトの話じゃなくてもっと全体的な話､
根本的に｢あの状況でオンサイトの可能性は基本的に高い｣のは当然だぞ。
あそこでオンサイトやらなくてどこでやるんだ。
つまり｢事前オンサイトやる気なかった｣(ひるまがあほ)
オンサイトに対する警戒がまったくなかったのでオンサイトに急遽(ものすごく危ない橋を渡るのを覚悟で)変更。
(ナーガの連中の馬鹿さ加減に監督が泣けてくる)
>>86
まもり以外にはいってないはオンサイトの話じゃなくてもっと全体的な話､
89 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:41:20 ID:eQMxLhDS
後半開始、残り20分でオンサイドを蹴るかどうか、
NFLでも多分議論呼ぶだろうな。
失敗したらゲームが終わる。だが普通に蹴って守れれば、まだ十分チャンスはある。
NFLのコーチなら7-8割は通常のキックを選ぶだろう。（NFLなら後半30分あることを鑑みても）
だが、発見により、上手く伝わりさえすれば、オンサイド成功の採算がかなり上がったとみて、オンサイドを決断
NFLでも多分議論呼ぶだろうな。
失敗したらゲームが終わる。だが普通に蹴って守れれば、まだ十分チャンスはある。
NFLのコーチなら7-8割は通常のキックを選ぶだろう。（NFLなら後半30分あることを鑑みても）
だが、発見により、上手く伝わりさえすれば、オンサイド成功の採算がかなり上がったとみて、オンサイドを決断
90 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:44:52 ID:eQMxLhDS
鑑みてもじゃない、別にしても、だ。実際に残りが20分だとしても、ね。
警戒したプレーをするかしないかと、考慮があるかないかは別だって。
（おそらく監督自身が出した）神龍寺のコールはキックオフリターンのプレーをする、というコール。
もちろん、オンサイド蹴られることは考慮の内だが、それ用の動きはしないとHCが決定した。
だから、オンサイドにはきちんと対応はしている。
しかしその前に、オンサイド用の動きをしないコールを出していると泥門側が知ってしまったわけで。
警戒したプレーをするかしないかと、考慮があるかないかは別だって。
（おそらく監督自身が出した）神龍寺のコールはキックオフリターンのプレーをする、というコール。
もちろん、オンサイド蹴られることは考慮の内だが、それ用の動きはしないとHCが決定した。
だから、オンサイドにはきちんと対応はしている。
しかしその前に、オンサイド用の動きをしないコールを出していると泥門側が知ってしまったわけで。
91 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:45:52 ID:eQMxLhDS
>まもり以外にはいってないはオンサイトの話じゃなくてもっと全体的な話､
って具体的には？
って具体的には？
92 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:49:25 ID:nZQPW4EA
93 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:51:09 ID:eQMxLhDS
もちろん点差を考慮しても。
94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:54:40 ID:eQMxLhDS
20分って、５TDでも、取ることだけを考えれば十分な時間だよ。
もちろん、その差を付けられた能力差を覆すだけの戦術が必要になってくるが、
結局相手オフェンスをなんらかの手段でとめなきゃいけないのは当然。
そこを、相手のボールにして点数もとられる公算の大きなオンサイドでゲームを壊す
必要性はそう高すぎはしない。
もちろん、その差を付けられた能力差を覆すだけの戦術が必要になってくるが、
結局相手オフェンスをなんらかの手段でとめなきゃいけないのは当然。
そこを、相手のボールにして点数もとられる公算の大きなオンサイドでゲームを壊す
必要性はそう高すぎはしない。
95 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:55:39 ID:nZQPW4EA
96 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 04:56:29 ID:eQMxLhDS
あとオンサイ「ド」キックね。
offside（反対側つまり敵側）の反対でonside、味方にボールを得るキック、ということで。
offside（反対側つまり敵側）の反対でonside、味方にボールを得るキック、ということで。
97 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:00:20 ID:eQMxLhDS
で、その>94の戦術の一つ目がオプションルートだったわけね。
この先にも何かあるみたいだけれども。
この先にも何かあるみたいだけれども。
98 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:06:12 ID:nZQPW4EA
>>94
｢高い可能性｣という言葉の認識に差があるっぽいが､このばあい「二桁あれば十分高い｣というのが俺の認識だから。
>>96
それはすまなかった､教えていただきありがとう。
>>97
あれこそ、｢頭じゃなく体で覚える｣ことなんだが・・・感覚の共有だぞ求められるのは。
もちろん｢本当に最高を選択｣ならあごんや一休にもばれる。パンサーがあっさり進に止められたのと同じ理由で。
｢高い可能性｣という言葉の認識に差があるっぽいが､このばあい「二桁あれば十分高い｣というのが俺の認識だから。
>>96
それはすまなかった､教えていただきありがとう。
>>97
あれこそ、｢頭じゃなく体で覚える｣ことなんだが・・・感覚の共有だぞ求められるのは。
もちろん｢本当に最高を選択｣ならあごんや一休にもばれる。パンサーがあっさり進に止められたのと同じ理由で。
99 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:11:51 ID:eQMxLhDS
>98
ともかく可能性があることは当然だけどさ、神龍寺は「キックオフリターンをする」
というプレイをコールしたわけ。でもってオンサイドのことも頭の中に当然あるから
ちゃんと山伏とかは対応してる。
でも、個々が勝手にオンサイド用の動きをしたら、神龍寺のプレイが破綻しちゃうから、
コールどおりの心構えをしているわけよ選手たちは。
で、そこに武蔵のデカいキックが心情に影響を与え、自分でも気づかないような下がり方をして
相手にプレイコールを露呈してしまった、という話なんだが。
>感覚の共有だぞ求められるのは
いや、感覚とかじゃなくて、基本的に相手のCBがどう動くか、ですので・・・
オプションルートについて調べてみるとよくわかるよ。
ともかく可能性があることは当然だけどさ、神龍寺は「キックオフリターンをする」
というプレイをコールしたわけ。でもってオンサイドのことも頭の中に当然あるから
ちゃんと山伏とかは対応してる。
でも、個々が勝手にオンサイド用の動きをしたら、神龍寺のプレイが破綻しちゃうから、
コールどおりの心構えをしているわけよ選手たちは。
で、そこに武蔵のデカいキックが心情に影響を与え、自分でも気づかないような下がり方をして
相手にプレイコールを露呈してしまった、という話なんだが。
>感覚の共有だぞ求められるのは
いや、感覚とかじゃなくて、基本的に相手のCBがどう動くか、ですので・・・
オプションルートについて調べてみるとよくわかるよ。
100 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:18:48 ID:eQMxLhDS
逆にオンサイドの可能性が高い状況だったとして、泥門には相手が
「通常のリターンをコール」してるか「フェイクオンサイドを押さえるコール」
をしてるかはわからん状態。彼らの常識としてオンサイドの可能性が高ければ、
逆に後者のコールをしている可能性も高まるわけだ。
しかし、そこにきて予想外に相手の（リターンという）コールが判明したので、
オンサイド成功の採算が上がった、と見てオンサイドをその場で決めたんじゃないかな。
「通常のリターンをコール」してるか「フェイクオンサイドを押さえるコール」
をしてるかはわからん状態。彼らの常識としてオンサイドの可能性が高ければ、
逆に後者のコールをしている可能性も高まるわけだ。
しかし、そこにきて予想外に相手の（リターンという）コールが判明したので、
オンサイド成功の採算が上がった、と見てオンサイドをその場で決めたんじゃないかな。
101 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:22:01 ID:eQMxLhDS
こういう、あらかじめかっちりとコールで行動が決まっている、というのが
ほかのスポーツには少ないからなぁ。
サッカーとかになじみのある人には、オプションルートの特殊性も、何が？って感じなんだろうな…
とするとゾーンブロックとかも出てくると厄介だな。
ほかのスポーツには少ないからなぁ。
サッカーとかになじみのある人には、オプションルートの特殊性も、何が？って感じなんだろうな…
とするとゾーンブロックとかも出てくると厄介だな。
102 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:25:38 ID:eQMxLhDS
アー連続になるが補足、>100の予想外なのは、
リターンのコールだったことじゃなくて、「コールが判明したこと」ね。
リターンのコールだったことじゃなくて、「コールが判明したこと」ね。
103 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:32:30 ID:nZQPW4EA
詳しいようだから｢コールの判明に関してのまもりの情報の価値｣と｢事前にオンサイドでいく可能性をひるまが伝えなかった理由｣｢その結果あんな危ない橋を渡ってまでオンサイドで行く必要性｣について説明してくれないかな？
104 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:39:44 ID:eQMxLhDS
・オンサイドを押さえるコールであれば下がることは無い＝リターン確定と推測
（これについては、そういうトリックな可能性もあるじゃん、て言いたいならまあ、いえる）
・残り20分あれば、ディフェンスさえちゃんとできれば（普通に考えれば）逆転の可能性はある
8割（一般的なオンサイド成功率2割）の確率で50ヤードラインで相手にボールを渡して
ほぼゲーム終了、となるのは避けたいので、はじめっから普通に蹴る予定だった。
・思ってもなかったことでコールが判明したので、きちんと自分の意図が伝われば、
3割か4割かわからんけど、オンサイドの成功率が上がったと現場で判断した。
また、危ない橋はヒル魔（少年漫画のキャラである）にとって、
仲間の信頼を得られているかどうかの確率よりも、オンサイドキックそのものほう。
（これについては、そういうトリックな可能性もあるじゃん、て言いたいならまあ、いえる）
・残り20分あれば、ディフェンスさえちゃんとできれば（普通に考えれば）逆転の可能性はある
8割（一般的なオンサイド成功率2割）の確率で50ヤードラインで相手にボールを渡して
ほぼゲーム終了、となるのは避けたいので、はじめっから普通に蹴る予定だった。
・思ってもなかったことでコールが判明したので、きちんと自分の意図が伝われば、
3割か4割かわからんけど、オンサイドの成功率が上がったと現場で判断した。
また、危ない橋はヒル魔（少年漫画のキャラである）にとって、
仲間の信頼を得られているかどうかの確率よりも、オンサイドキックそのものほう。
105 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:40:40 ID:eQMxLhDS
あ、二つ目、（普通に考えればほぼ無理だが）の間違い
106 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:46:43 ID:jP+TDuJI
アメフトってのはかなり特殊なスポーツだなぁ
勉強になるわ
勉強になるわ
107 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:48:38 ID:nZQPW4EA
オンサイド失敗は｢ほぼゲーム終了｣で普通にければ｢まだ可能性は多少ある｣５０ヤードの差を考えても評価が違いすぎないか？
108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 05:52:48 ID:eQMxLhDS
まあせいぜい30ヤードだけど、その差はでかいよ。
特にちょっと進めば3点確実な場所では。
もう泥門は点取らせちゃ駄目なんだから。
まあ、一発TD頻出のアイシールド世界でそういうこと言うのもアレだけどね・・・
特にちょっと進めば3点確実な場所では。
もう泥門は点取らせちゃ駄目なんだから。
まあ、一発TD頻出のアイシールド世界でそういうこと言うのもアレだけどね・・・
109 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 07:01:17 ID:Jj8E56aq
>>77
どう理解してもヘッドコーチ、オフェンスC、ディフェンスC、スペシャルチームC、監督を兼任して既に他のキャラで因縁が出来てるのに
後付で因縁をつけてヒロインとくっついて試合でも普通に大活躍で他のキャラはせっかく因縁があってもスルーってとこを見ると
ヒルママンセー漫画となるのが自然だと思うが…
漏れはヒルマ好きだからこれで良いんだけどね。
どう理解してもヘッドコーチ、オフェンスC、ディフェンスC、スペシャルチームC、監督を兼任して既に他のキャラで因縁が出来てるのに
後付で因縁をつけてヒロインとくっついて試合でも普通に大活躍で他のキャラはせっかく因縁があってもスルーってとこを見ると
ヒルママンセー漫画となるのが自然だと思うが…
漏れはヒルマ好きだからこれで良いんだけどね。
110 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 07:26:16 ID:eQMxLhDS
細かい設定はともかく、因縁は最初から考えられてたとも読めるけどね、王城戦見返すと。
後付と言い切れる要素はないんじゃないかな。まあ人間関係がヒル魔に集約していくのはそのとおりだね。
主人公の教導役って大体そんなもんだけどな。
理解してなくて発生しそうなのは、基本的に能力無いといってるくせに試合で大活躍、
とかすべてはヒル魔の作戦しだい、ってあたり。
そんなん当然じゃん、となってしまう。アメフトの試合はまあほんとQB、QB、QBだしどんなレベルでも。
後付と言い切れる要素はないんじゃないかな。まあ人間関係がヒル魔に集約していくのはそのとおりだね。
主人公の教導役って大体そんなもんだけどな。
理解してなくて発生しそうなのは、基本的に能力無いといってるくせに試合で大活躍、
とかすべてはヒル魔の作戦しだい、ってあたり。
そんなん当然じゃん、となってしまう。アメフトの試合はまあほんとQB、QB、QBだしどんなレベルでも。
111 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 08:03:41 ID:RUE/N9jX
112 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 09:02:01 ID:da/w9dbY
113 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 09:57:15 ID:OkQzJ06N
エリア88で言えばサキ・ヴァシュタールがヒル魔、風間シンがセナ。
114 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 11:15:02 ID:u1uJ/L7a
前スレ埋めようぜ
115 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 14:31:27 ID:DoECoPhY
ヒルママンセーだから何なの？って感じなんだけど。
別に主人公って設定付けたキャラをずっと主人公にしなくちゃイケナイ訳じゃないんダシ
セナの正体バレももう終わったし二部は明らかにヒルマとヒルマのお父さんとの因縁話が主軸だしヒルマが主役のように扱われるのも当然。
別に主人公って設定付けたキャラをずっと主人公にしなくちゃイケナイ訳じゃないんダシ
セナの正体バレももう終わったし二部は明らかにヒルマとヒルマのお父さんとの因縁話が主軸だしヒルマが主役のように扱われるのも当然。
116 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 14:54:57 ID:n1V2ULih
まー最近セナが主人公の割に影が薄いのは確かだが、そんなのは
かれこれ数年主人公が観客席にいるまんまの餓狼伝とかに比べりゃ全然マシ。
かれこれ数年主人公が観客席にいるまんまの餓狼伝とかに比べりゃ全然マシ。
117 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 15:06:59 ID:n6vT8x15
ヒル魔オタってあつかましいね
118 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 15:22:48 ID:qoFoi576
むしろセナヲタが過剰反応してギャンギャン喚きすぎなんだよ
ワンピでもナルトでもハンタでも
主人公が何週間も出て来ないことなんて珍しくもないのに
ワンピでもナルトでもハンタでも
主人公が何週間も出て来ないことなんて珍しくもないのに
119 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 15:28:09 ID:pRluXmrG
そういや俺、すっかり藤巻が主人公だと思ってたよ。
原作読んでんのにw
てか尚更かな。
>112
どういう関係かは決めてなかったけど、因縁は設定してあったんじゃないか？
泥門に頭がない、インサイドのプレイではおそらく関東最強であろう栗田をスピードの無いデブ
とか言ってるあたり。どうとでも転ばせられる程度に関連付けておこう、ということじゃないかと思うんだけどね。
詳細を先送りすることを後付けと言うなら、そういえるだろうけど。
原作読んでんのにw
てか尚更かな。
>112
どういう関係かは決めてなかったけど、因縁は設定してあったんじゃないか？
泥門に頭がない、インサイドのプレイではおそらく関東最強であろう栗田をスピードの無いデブ
とか言ってるあたり。どうとでも転ばせられる程度に関連付けておこう、ということじゃないかと思うんだけどね。
詳細を先送りすることを後付けと言うなら、そういえるだろうけど。
120 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 15:34:29 ID:n1V2ULih
なんかさ、最近この板で「伏線」って言葉が氾濫しすぎのように思う。
そこまで考えて連載している奴なんてほとんどいねーって。特にジャンプは
いつ切られるかわかんないサバイバルだし。
後から思いついたことを、せめて違和感ないようにうまくまとめるのが
作者の力量の見せ所でしょ。アイシは結構マシなほうだと思うけど。
東京予選編に入る時点ではムサシのこととか、神龍寺との因縁とか
大筋は決まってたようだし。どう料理するかはその時になって詳細詰めればいい。
何でもかんでも伏線張っとこうと詰め込むのは設定バカつーのよ。
そこまで考えて連載している奴なんてほとんどいねーって。特にジャンプは
いつ切られるかわかんないサバイバルだし。
後から思いついたことを、せめて違和感ないようにうまくまとめるのが
作者の力量の見せ所でしょ。アイシは結構マシなほうだと思うけど。
東京予選編に入る時点ではムサシのこととか、神龍寺との因縁とか
大筋は決まってたようだし。どう料理するかはその時になって詳細詰めればいい。
何でもかんでも伏線張っとこうと詰め込むのは設定バカつーのよ。
121 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 15:36:18 ID:4xwsfbIR
俺的にむしろセナはジャンプの中でかなり良主人公
118が言う通り一部の狂セナヲタがヒル魔に過剰反応しすぎ
118が言う通り一部の狂セナヲタがヒル魔に過剰反応しすぎ
122 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 15:40:30 ID:da/w9dbY
ヒル魔が目立ちすぎとは思うが、セナがないがしろにされてるとは全く思えない
盤戸戦なんてキッカー対決を潰してセナ中心の話にしたじゃないか
盤戸戦なんてキッカー対決を潰してセナ中心の話にしたじゃないか
123 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 15:41:47 ID:MwtTqEmm
番場と栗田って結局どっちが強いんだろ
124 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 15:51:08 ID:pRluXmrG
技の1号
力の2号
力の2号
125 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 15:54:41 ID:da/w9dbY
>>119
そうだね。その可能性が1番高いかもな。
俺の妄想では、ヒル魔と葉柱の話が読者投票で1位になるほど好評だったから
阿含関連のエピも似た方向に変えたんじゃないかと。
当初は栗田の家が寺であることと神龍寺が仏教校であることに関わる話だったんじゃないのかな？
この設定が何の関係もなくなってるのは少し違和感がある。
そうだね。その可能性が1番高いかもな。
俺の妄想では、ヒル魔と葉柱の話が読者投票で1位になるほど好評だったから
阿含関連のエピも似た方向に変えたんじゃないかと。
当初は栗田の家が寺であることと神龍寺が仏教校であることに関わる話だったんじゃないのかな？
この設定が何の関係もなくなってるのは少し違和感がある。
126 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 16:09:22 ID:pRluXmrG
栗田のって、くりようかん＞栗田りょうかん＞あの良寛＞よし禅寺にでも
という非常に単純な理由で寺になったと思ってるから、
あんまり神龍寺との絡みは考えてなかったなぁ
という非常に単純な理由で寺になったと思ってるから、
あんまり神龍寺との絡みは考えてなかったなぁ
127 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 16:30:31 ID:Hg0Bv5wq
試合中、どぶろくよりまもりの方が有能な件について。
128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 16:43:51 ID:MwtTqEmm
なにこの無限ループ
129 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 16:51:53 ID:pRluXmrG
そりゃスポッターのほうが試合全体に与える影響はでかいわな。
130 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 16:52:26 ID:+ed3Z2nu
もうこのスレはスパイダーズウェブにかかってるんだよ。
131 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 16:53:03 ID:pRluXmrG
ヒル魔まもりどぶろくの役目については>68
どぶろくの本領は練習段階
どぶろくの本領は練習段階
132 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 17:10:26 ID:wZnnOIIc
ヒルマが万能なことに拒否反応を示す奴はアイシル読むなっつーの。
どぶろく何かよりもまもりの方が絵的にも映える。
敵の作戦読めたり動きを事前に予測できるヒルマが主役格になるのは当然。
どぶろく何かよりもまもりの方が絵的にも映える。
敵の作戦読めたり動きを事前に予測できるヒルマが主役格になるのは当然。
133 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 17:21:15 ID:z36mTTv1
134 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 17:29:40 ID:pRluXmrG
>132
出来る出来ない以前に、それがヒル魔の仕事なんだから当然なんだけどね。
出来る出来ない以前に、それがヒル魔の仕事なんだから当然なんだけどね。
135 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 17:47:33 ID:wZnnOIIc
>>134
当然ではないっしょ。
バンドのスパイダーポイズンのカラクリを初見で看破して裏をかいたりとか
最初からゲームの終盤までの展開を想定しとくなんて普通じゃ出来ない。
でもそれが出来るからヒルマは凄い。
当然ではないっしょ。
バンドのスパイダーポイズンのカラクリを初見で看破して裏をかいたりとか
最初からゲームの終盤までの展開を想定しとくなんて普通じゃ出来ない。
でもそれが出来るからヒルマは凄い。
136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 17:52:22 ID:pRluXmrG
>135
戦前にビデオ見まくってますよ。
戦前にビデオ見まくってますよ。
137 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 17:58:07 ID:wZnnOIIc
138 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 18:06:14 ID:3vxFtenE
ID:wZnnOIIcはアンチの釣り
139 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 18:06:54 ID:n1V2ULih
>>137
ヒルマが凄いのはよくわかったからもう寝ろ。
ヒルマが凄いのはよくわかったからもう寝ろ。
140 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 18:08:29 ID:u1uJ/L7a
事前に教えたところで、あんまり複雑なことを泥門メンバーが出来るとも思えんが。
141 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 18:11:59 ID:KS7WWkE2
しかし、ヒル魔は「万能」に見えるかなあ。
アメフト的には、頭の良さとハッタリかます度胸とパスとかの投げの腕を除けば、
スピードもパワーも普通、キックはぶっ飛ばすだけ。
しかも、選手としては元々凡才だったのが、努力してあのレベルになってるらしいし。
ジャンプ的には、十分「主人公」の器だろ。それが活躍しちゃいかんのか。
アメフト的には、頭の良さとハッタリかます度胸とパスとかの投げの腕を除けば、
スピードもパワーも普通、キックはぶっ飛ばすだけ。
しかも、選手としては元々凡才だったのが、努力してあのレベルになってるらしいし。
ジャンプ的には、十分「主人公」の器だろ。それが活躍しちゃいかんのか。
142 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 18:50:13 ID:tUkJN7hU
ヒルマは人気投票１位だったからなあ・・・
143 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 19:24:56 ID:GW0mAIY8
だいぶ前の話になるが筋力差とスピードの差ありすぎるならアゴンに石丸ぶつけたらよかったと思う
144 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 19:28:40 ID:3vxFtenE
>>141
そういう努力は物語開始以前の話で
作中では最初から人間的にも技術的にもほぼ完成していて伸びしろがないから
あくまで主人公を導く役であって主人公ではないだろう。
番外編で麻黄3人を主人公にした過去話とかはやりそうだけど。
本編では本筋を邪魔しないように
過去回想は最低限に抑えるようにしてるみたいだし。
そういう努力は物語開始以前の話で
作中では最初から人間的にも技術的にもほぼ完成していて伸びしろがないから
あくまで主人公を導く役であって主人公ではないだろう。
番外編で麻黄3人を主人公にした過去話とかはやりそうだけど。
本編では本筋を邪魔しないように
過去回想は最低限に抑えるようにしてるみたいだし。
145 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 19:32:08 ID:sTwtfL/7
アレだ、ヒルマはスーパー軍師じゃねえか
ヒルマ嫌いな奴は三国志の孔明とかアルスラーンのナルサスとか嫌いなんだろ
ヒルマ嫌いな奴は三国志の孔明とかアルスラーンのナルサスとか嫌いなんだろ
146 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 19:36:55 ID:da/w9dbY
さすがに孔明に失礼
147 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 19:40:47 ID:3vxFtenE
148 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 19:47:22 ID:7zbklWHu
ヒル魔が嫌いなんじゃなくてヒル魔オタがウザいだけ。
149 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 19:48:47 ID:sTwtfL/7
まさにそれでさ
スーパー軍師は主役喰っちまうんだよな
そういうの嫌な奴は嫌なんだろう
スーパー軍師は主役喰っちまうんだよな
そういうの嫌な奴は嫌なんだろう
150 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 20:53:32 ID:KS7WWkE2
スーパー軍師が主役なら無問題だね。
「ワンナウツ」や「おれはキャプテン」みたいに。
「ワンナウツ」や「おれはキャプテン」みたいに。
151 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 21:01:58 ID:MwtTqEmm
なんかセナ2年編やるとしたらヒルマは監督になれば良いと思う
152 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 21:16:32 ID:ooRU1/wO
土井垣さんだね。
153 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/14(金) 21:40:51 ID:yjeeWzsM
>>153なら、前スレ>>1000を
>>1000なら、今年9月の就職試験は、俺の北海道行きを両親も先生も許してくれる。
そして月給25万以上の、従業員が25名以下の北海道の電気工事の会社を受け、合格する。そして入社する。
更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することもなく、安心･安全な生活を送る。
に訂正
>>1000なら、今年9月の就職試験は、俺の北海道行きを両親も先生も許してくれる。
そして月給25万以上の、従業員が25名以下の北海道の電気工事の会社を受け、合格する。そして入社する。
更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することもなく、安心･安全な生活を送る。
に訂正
154 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/14(金) 22:36:35 ID:KS7WWkE2
ヒル魔は実は既にアメリカの大学を卒業しているとか、ありそうだなあ。
来年度早々に中退→職員就任・監督に、とか。
ちなみに、「少女ファイト」ってバレーボール漫画の、主人公の亡き姉の
チームメイトの女性（多分、主人公の今後の師となる筈）が、ヘタすると、
まだ大学生って年頃なのに、母校の高校のバレー部監督をやっていたな。
来年度早々に中退→職員就任・監督に、とか。
ちなみに、「少女ファイト」ってバレーボール漫画の、主人公の亡き姉の
チームメイトの女性（多分、主人公の今後の師となる筈）が、ヘタすると、
まだ大学生って年頃なのに、母校の高校のバレー部監督をやっていたな。
155 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 00:56:08 ID:cHQ4fSiJ
早く神龍寺戦終わんねーかな
156 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 03:16:57 ID:Ns6SoDEx
王城！王城！
157 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 03:53:07 ID:CnuiLl8d
ひるまが｢事前に言っておけばよかっただけの話｣をせずに､ほかの面子が失敗ってのは､本来｢ひるまが間抜け｣って落ちがつくはずなのに､
それを｢ひるまだけはわかってたひるますげー｣なんて方向にもっていくからアンチが沸くんだよ。
>>145
ナルサスって話の中では｢相手がどう動こうときちんと対応してこそ軍師｣みたいなこと言ってるが､ぶっちゃけ穴だらけだぞ。
スレどころか板さえ違ってくるから詳しく言わんが｢アルスラーンの三日月｣は相手がその気なら１００回やって１５０回は失敗するような策。
まあ、｢田中芳樹の描く軍事行動｣は｢勝つ側の都合どおりに負ける側は動かなければならない｣のはアルスラーンに始まった話じゃないが。
それを｢ひるまだけはわかってたひるますげー｣なんて方向にもっていくからアンチが沸くんだよ。
>>145
ナルサスって話の中では｢相手がどう動こうときちんと対応してこそ軍師｣みたいなこと言ってるが､ぶっちゃけ穴だらけだぞ。
スレどころか板さえ違ってくるから詳しく言わんが｢アルスラーンの三日月｣は相手がその気なら１００回やって１５０回は失敗するような策。
まあ、｢田中芳樹の描く軍事行動｣は｢勝つ側の都合どおりに負ける側は動かなければならない｣のはアルスラーンに始まった話じゃないが。
158 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 04:13:47 ID:m0RUkbV8
＞ひるまが｢事前に言っておけばよかっただけの話｣をせずに､ほかの面子が失敗ってのは
失敗してましたっけか。
失敗してましたっけか。
159 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 04:21:50 ID:CnuiLl8d
160 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 07:22:42 ID:H2S7pde7
161 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 07:32:57 ID:G3Odlsqc
>>158
あと西部戦でのモン太の暴走とか、ルールをちゃんと教えるか三位決定戦の存在を知らせてればああはならなかったぞ。
鉄馬が押えなかったら滅茶苦茶大変な事になってたはず。「負けてもチャンスは消えない」なんて理由で手を抜く連中だとも思えんし。
負けてもチャンスが～で手を抜くなら「今年負けても来年がある」ってなっちゃうんだし。
あと西部戦でのモン太の暴走とか、ルールをちゃんと教えるか三位決定戦の存在を知らせてればああはならなかったぞ。
鉄馬が押えなかったら滅茶苦茶大変な事になってたはず。「負けてもチャンスは消えない」なんて理由で手を抜く連中だとも思えんし。
負けてもチャンスが～で手を抜くなら「今年負けても来年がある」ってなっちゃうんだし。
162 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 08:10:51 ID:femWvmyw
163 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 08:24:53 ID:cDkYJivP
こういう話になると、
ヒル魔が部員に事前に教えていたら、展開がわかってしまう云々
と反論するやつもいるが、
読者にその事実を知らせてないからって泥門部員にも知らせていないという設定は別に必要ないよな。
他の部員を驚かせることで｢この展開はびっくりするところですよー｣と安易に演出しているのが、
逆に泥門の横の繋がりがほとんどないんじゃないかと思わせてしまう。
ヒル魔が部員に事前に教えていたら、展開がわかってしまう云々
と反論するやつもいるが、
読者にその事実を知らせてないからって泥門部員にも知らせていないという設定は別に必要ないよな。
他の部員を驚かせることで｢この展開はびっくりするところですよー｣と安易に演出しているのが、
逆に泥門の横の繋がりがほとんどないんじゃないかと思わせてしまう。
164 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 09:13:46 ID:Lnm8A4/Z
165 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 09:39:10 ID:oHfNcK3b
100％失敗して、50％は二倍の失敗。
166 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 10:11:20 ID:4jTmS7Dn
>>163
昨年度の神龍寺の戦いっぷりのビデオでも見せてビデオは見せず驚いてるセナ達のシーンを入れるとかすれば読者にもばれ無いしな。
驚き役なら観客とか車椅子の少年とかスズナとかいるんだからそれに驚かせればいいわけで。
昨年度の神龍寺の戦いっぷりのビデオでも見せてビデオは見せず驚いてるセナ達のシーンを入れるとかすれば読者にもばれ無いしな。
驚き役なら観客とか車椅子の少年とかスズナとかいるんだからそれに驚かせればいいわけで。
167 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 10:22:23 ID:T2umF55W
>>159
ビデオでちょっと見たくらいで新人が即対応できるものなら
他校だって苦労しませんが
泥門にはQBが1人しかいないから
実戦練習はしたくても無理だし
>>161
3位決定戦の存在を知っていたからって
「ひるまだけはわかってたすげー」という展開になってましたっけか
ビデオでちょっと見たくらいで新人が即対応できるものなら
他校だって苦労しませんが
泥門にはQBが1人しかいないから
実戦練習はしたくても無理だし
>>161
3位決定戦の存在を知っていたからって
「ひるまだけはわかってたすげー」という展開になってましたっけか
168 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 10:38:44 ID:/EWGiTds
西部戦の件は、そもそもモン太が審判に毒づくことが想定外だったんちゃう？
A教えないことで悪い事態がおこるデメリット×Bその確率＜C教えないことで緊張感が保てるメリット だったから教えなかったと。
A=1 B=0.01 C=0.5 数字の当てはめは俺だったらこれくらいで判断する。
いやむしろ、そもそも教えないことで重大な事態が発生するなんて想像もつかんのでB=0でもいいくらいだ。
A教えないことで悪い事態がおこるデメリット×Bその確率＜C教えないことで緊張感が保てるメリット だったから教えなかったと。
A=1 B=0.01 C=0.5 数字の当てはめは俺だったらこれくらいで判断する。
いやむしろ、そもそも教えないことで重大な事態が発生するなんて想像もつかんのでB=0でもいいくらいだ。
170 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 10:57:10 ID:4jTmS7Dn
>>167
即対応可能ってのと一見してそれは罠だ！断言出来るほどのとこに突撃しないのとは違うんじゃね？
それと新人が～とか言うリアリティの話になるとアメフト初めて一年も立ってないラインが何年もアメフト一筋で特訓していたであろう神龍寺部員と互角と思われるとことか
試合は初めての雪光が全く緊張しないとかボールに全く触っていないデスマーチでかなりの成果が上がるとか助っ人部員ですら心が一つにまとまるとかありえない所だらけになる。
これはどっちかって言うと超人漫画として楽しむ漫画だしそういうリアルな部分を持ち出すのはヤボだと思うが。
即対応可能ってのと一見してそれは罠だ！断言出来るほどのとこに突撃しないのとは違うんじゃね？
それと新人が～とか言うリアリティの話になるとアメフト初めて一年も立ってないラインが何年もアメフト一筋で特訓していたであろう神龍寺部員と互角と思われるとことか
試合は初めての雪光が全く緊張しないとかボールに全く触っていないデスマーチでかなりの成果が上がるとか助っ人部員ですら心が一つにまとまるとかありえない所だらけになる。
これはどっちかって言うと超人漫画として楽しむ漫画だしそういうリアルな部分を持ち出すのはヤボだと思うが。
171 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 11:04:48 ID:T2umF55W
>>170
＞一見してそれは罠だ！断言出来るほどのとこに突撃しないのとは違うんじゃね？
一見して罠だと見破ったのは経験豊富な2年組だし
んなこと言ってたらスクリーンとかの戦術自体ナンセンスになりますが
＞一見してそれは罠だ！断言出来るほどのとこに突撃しないのとは違うんじゃね？
一見して罠だと見破ったのは経験豊富な2年組だし
んなこと言ってたらスクリーンとかの戦術自体ナンセンスになりますが
172 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 11:12:21 ID:4jTmS7Dn
173 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 11:19:54 ID:cDkYJivP
ドラゴンフライのとこは、｢ビデオとは全然違う！｣みたいな台詞を入れときゃ、
対応できなかったとしても泥門がちゃんと情報交換できてることと神の強さが描写できるな。
ちょっと台詞やコマ増やせば仲間らしさというかちゃんと意志疎通してる描写ができるだろうに、
それを犠牲にしてまで作者はテンポの良さとメリハリを重視してるんだろうな。
対応できなかったとしても泥門がちゃんと情報交換できてることと神の強さが描写できるな。
ちょっと台詞やコマ増やせば仲間らしさというかちゃんと意志疎通してる描写ができるだろうに、
それを犠牲にしてまで作者はテンポの良さとメリハリを重視してるんだろうな。
174 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 11:37:25 ID:T2umF55W
175 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:03:32 ID:4jTmS7Dn
>>174
見せないこと＝神龍寺の情報を全く与えないこと。
経験豊富で一見して罠だって見破れるほどあからさまなのとスクリーン戦術とは違うだろ。
経験豊富ならこれはスクリーンだ！向かうな！とすぐわかる程度の戦術なのか？
違うんじゃないか？
そして新人が～とか経験豊富な～とかリアルなことを言い出したら精神論でパワーアップとか試合中に覚醒とかありえないとなって話が破綻する。
超人漫画だからこそおかしいと言えるような点と、超人漫画なら許される点を同列に語るなって。
見せないこと＝神龍寺の情報を全く与えないこと。
経験豊富で一見して罠だって見破れるほどあからさまなのとスクリーン戦術とは違うだろ。
経験豊富ならこれはスクリーンだ！向かうな！とすぐわかる程度の戦術なのか？
違うんじゃないか？
そして新人が～とか経験豊富な～とかリアルなことを言い出したら精神論でパワーアップとか試合中に覚醒とかありえないとなって話が破綻する。
超人漫画だからこそおかしいと言えるような点と、超人漫画なら許される点を同列に語るなって。
176 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:09:27 ID:T2umF55W
>>175
神龍寺OLがわざと泥門DLを抜かせて雲水をサックに行かせてたのが
まさにスクリーンなんですが？
あと神龍寺の情報を全く与えなかったってのは？
江ノ島にみんなで神龍寺の試合を見に行って
まもりが去年の新聞記事も見せてるのに？
神龍寺OLがわざと泥門DLを抜かせて雲水をサックに行かせてたのが
まさにスクリーンなんですが？
あと神龍寺の情報を全く与えなかったってのは？
江ノ島にみんなで神龍寺の試合を見に行って
まもりが去年の新聞記事も見せてるのに？
177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:28:51 ID:4jTmS7Dn
>>176
で？
突っ込む奴を馬鹿扱い出来るほど露骨な形なのと本当に抜かせれたように抜かされるとは全く違うだろ。
経験補正をかけるなら経験浅い十文字が試合中にラインに定評のある太陽と急に互角になったり
新人が鳥の骨を聞いただけで実戦に使えるとか適当に見てもおかしいとこだらけになる。
全くってのにはほとんどって意味もあることを忘れないでね。
頻繁に使う得意技を初めて見るとか全く教えてないって言う様なもんでしょ。
少なくとも迂闊に突っ込むなとか言うぐらい簡単に出来るよね？
演出上の問題ならビデオは見せて中身は見せないで何か話すけどそれは読者に見せない、って形で充分だし。
くどいけど完全に対応出来ないのとあからさまな罠に不用意に突っ込むのをも同列にしないでね。
で？
突っ込む奴を馬鹿扱い出来るほど露骨な形なのと本当に抜かせれたように抜かされるとは全く違うだろ。
経験補正をかけるなら経験浅い十文字が試合中にラインに定評のある太陽と急に互角になったり
新人が鳥の骨を聞いただけで実戦に使えるとか適当に見てもおかしいとこだらけになる。
全くってのにはほとんどって意味もあることを忘れないでね。
頻繁に使う得意技を初めて見るとか全く教えてないって言う様なもんでしょ。
少なくとも迂闊に突っ込むなとか言うぐらい簡単に出来るよね？
演出上の問題ならビデオは見せて中身は見せないで何か話すけどそれは読者に見せない、って形で充分だし。
くどいけど完全に対応出来ないのとあからさまな罠に不用意に突っ込むのをも同列にしないでね。
178 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:30:43 ID:K2qbCtKq
あぁ、もうどうでもいいからアンチは出てけ。ここは信者スレです。
ほんと、もう、うんざりだ。ヒルママンセー？まもりマンセー？多キャラの白雉化？リアリティの無さ？話の破綻？もう聞き飽きたよ。
なんていうか、ちっとも進歩してねｰなアンチは。いつまで同じ事言ってるんですか？
信者たちは、皆もうそんな事気づいてるってば。気づいていながらそれでもアイシル好きな奴がここの住人になってる。
じっさい、それが嫌だって奴等はもうアンチスレに流れたし、ここは信者にとって都合のいい箱庭みたいなもんなんだ。
やぶからぼうに、批判するなよ。ここは同じ思考の人間が集まって、あえて、そういう部分には目をつぶってるんだ。
バカなアンチがいちいち批判してくれば悔しいしむかつくし、噛み付きたくなるのも不思議な事じゃない。
かなりムカツクが、アンチの言ってる事がもっともだから、もう、揚げ足とって反論するしかないやん。
理屈が無茶苦茶と分かってても、こじつけて、反論するしか俺たちには手段が残されてないんだよ。察してくれ。
だから、ここはそういう都合の悪い事に目を背けて作品マンセーできる人間だけが居続けるスレだ。
なら、アンチがここにいても居心地が悪いのはあたりまえなんで、嫌なら出ていってよ。
ほんと、もう、うんざりだ。ヒルママンセー？まもりマンセー？多キャラの白雉化？リアリティの無さ？話の破綻？もう聞き飽きたよ。
なんていうか、ちっとも進歩してねｰなアンチは。いつまで同じ事言ってるんですか？
信者たちは、皆もうそんな事気づいてるってば。気づいていながらそれでもアイシル好きな奴がここの住人になってる。
じっさい、それが嫌だって奴等はもうアンチスレに流れたし、ここは信者にとって都合のいい箱庭みたいなもんなんだ。
やぶからぼうに、批判するなよ。ここは同じ思考の人間が集まって、あえて、そういう部分には目をつぶってるんだ。
バカなアンチがいちいち批判してくれば悔しいしむかつくし、噛み付きたくなるのも不思議な事じゃない。
かなりムカツクが、アンチの言ってる事がもっともだから、もう、揚げ足とって反論するしかないやん。
理屈が無茶苦茶と分かってても、こじつけて、反論するしか俺たちには手段が残されてないんだよ。察してくれ。
だから、ここはそういう都合の悪い事に目を背けて作品マンセーできる人間だけが居続けるスレだ。
なら、アンチがここにいても居心地が悪いのはあたりまえなんで、嫌なら出ていってよ。
179 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:33:22 ID:lJrxs74H
>161
同時捕球のルールなんかアメフトやってても実際遭遇した人か、アメオタしか知らない
>176
スクリーンをすぐに見破れるDLはとてもいいDL
見破れないLBとセカンダリーはもっと頑張ろう。
同時捕球のルールなんかアメフトやってても実際遭遇した人か、アメオタしか知らない
>176
スクリーンをすぐに見破れるDLはとてもいいDL
見破れないLBとセカンダリーはもっと頑張ろう。
180 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:34:10 ID:T2umF55W
181 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:34:52 ID:0TtfaURJ
おい、嘘ﾊﾞﾚ！ 見てんだろ？
ﾋｯﾋ
ﾋｯﾋ
182 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:35:37 ID:lJrxs74H
おっと、179後半は>177ね。
あからさまな罠に突っ込むとか、世のDLに言うなよ、かわいそうだから。
NFLレベルでは最近かなりスクリーン対策のできるDLも増えてはきたけどね。
あからさまな罠に突っ込むとか、世のDLに言うなよ、かわいそうだから。
NFLレベルでは最近かなりスクリーン対策のできるDLも増えてはきたけどね。
183 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:42:24 ID:4jTmS7Dn
>>179
ヒルマが突っ込んだことに対して馬鹿扱いしてるじゃん。
見破れなくてもしょうがない、ってレベルだったらこうはならないよな。
>>180
セナとか普通に驚いてただろ。
その後の解説とか見ても滅多に使わない秘密の技じゃ無い。
ヒルマが突っ込んだことに対して馬鹿扱いしてるじゃん。
見破れなくてもしょうがない、ってレベルだったらこうはならないよな。
>>180
セナとか普通に驚いてただろ。
その後の解説とか見ても滅多に使わない秘密の技じゃ無い。
184 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:45:17 ID:T2umF55W
>>183
セナは阿含がレシーバーの位置にセットしているから
まだドラゴンフライは出さないんだと思ってたら
いきなりQBの位置に移動したから驚いただけ
というかそもそもそれを狙ってなきゃ
最初からドラゴンフライの陣形にセットしてるだろ
セナは阿含がレシーバーの位置にセットしているから
まだドラゴンフライは出さないんだと思ってたら
いきなりQBの位置に移動したから驚いただけ
というかそもそもそれを狙ってなきゃ
最初からドラゴンフライの陣形にセットしてるだろ
185 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:51:39 ID:ADab9mBb
186 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 12:58:30 ID:lJrxs74H
>185
>170は読解力なさ過ぎというか、むしろ一回読み飛ばしてる気もするからほっとけば？
>170は読解力なさ過ぎというか、むしろ一回読み飛ばしてる気もするからほっとけば？
187 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:00:42 ID:lJrxs74H
>183
秘密じゃないのは日本でアメフト知ってればたいていの人間が知ってる戦術だから。
神龍寺が実際にドラゴンフライでプレイしたのは、去年の王城戦終盤と、クリボウぐらいだろう。
見破れなくて仕方ないよねよしよし、っていうキャラかよ。
秘密じゃないのは日本でアメフト知ってればたいていの人間が知ってる戦術だから。
神龍寺が実際にドラゴンフライでプレイしたのは、去年の王城戦終盤と、クリボウぐらいだろう。
見破れなくて仕方ないよねよしよし、っていうキャラかよ。
188 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:03:38 ID:m0RUkbV8
189 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:13:12 ID:lJrxs74H
あとラインの話をすれば、ディフェンスラインとしてオフェンスラインに
倒されずともいいようにコントロールされたり、あしらわれてたり、
オフェンスラインとしてセナをロスタックルにされてたりは、どう見ても互角ではないのだが。
倒されずともいいようにコントロールされたり、あしらわれてたり、
オフェンスラインとしてセナをロスタックルにされてたりは、どう見ても互角ではないのだが。
190 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:16:15 ID:4jTmS7Dn
>>184
他のキャラは既に何が来るか分かってた訳だしそりゃありえないだろ。
>>187
よしよし、っていうキャラじゃないが想定の範囲内のことに熱くなるキャラでも無いだろ。
>>185
>>188
正確に言うと「緊張が全くプレーに伝わって無い」ってことね。
他のキャラは既に何が来るか分かってた訳だしそりゃありえないだろ。
>>187
よしよし、っていうキャラじゃないが想定の範囲内のことに熱くなるキャラでも無いだろ。
>>185
>>188
正確に言うと「緊張が全くプレーに伝わって無い」ってことね。
191 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:29:45 ID:lJrxs74H
すっ転んだのをどう見ているのやら？？？
それとも、最後までずーっと緊張してなきゃ納得しないとか？
セナの驚きに関しては、フォーメーションシフトなんてものを説明してない以上、セナが
読者の代弁しているということで十分わかるが、何があり得ない？
それとも、最後までずーっと緊張してなきゃ納得しないとか？
セナの驚きに関しては、フォーメーションシフトなんてものを説明してない以上、セナが
読者の代弁しているということで十分わかるが、何があり得ない？
192 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:39:41 ID:4jTmS7Dn
>>191
試合が初めてという選手がチームの命運がかかった場面で起用されてその程度だったらリアルに考えるとハァ？って話だ。
だが>>170を普通に読めば分かるがそれ以降緊張が全く伝わらないのは「漫画だから」という形で納得してる訳ですが。
それと選手のセナを読者と同じ＝全く知らない。の位置に落とすのは漫画的にもどうか？という話ですが。
観客とかスズナとか車椅子の少年とかにやってもらえばいい。
読者の視点からってのは選手達よりも第三者のキャラが出す物だろう。
試合が初めてという選手がチームの命運がかかった場面で起用されてその程度だったらリアルに考えるとハァ？って話だ。
だが>>170を普通に読めば分かるがそれ以降緊張が全く伝わらないのは「漫画だから」という形で納得してる訳ですが。
それと選手のセナを読者と同じ＝全く知らない。の位置に落とすのは漫画的にもどうか？という話ですが。
観客とかスズナとか車椅子の少年とかにやってもらえばいい。
読者の視点からってのは選手達よりも第三者のキャラが出す物だろう。
193 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:41:59 ID:lJrxs74H
>190
とりあえずあのプレイには、雲水＞阿含へのピッチパスと、スクリーンで雲水へのパスという
二つのトリックプレイが仕込まれていたわけだ。
この両方、あるいはもっと多くバリエーションの可能性を試合前に伝えてあったとすれば、
「だからそれが罠だと言ってる」という怒りも当然だが、それに気付くべきというのは
>170さんの言う、初めて1年もたってない、どころか実戦経験が10試合程度の人間に
要求するのは無理だろう。
具体的にプレイを追えば、DL連中がOLを抜けた瞬間、武蔵に罠だと言われて、ピッチが発生。
この時点で経験豊富なDLなら、OLがあっさり抜かせたことから、
スクリーンプレイの可能性も考えられただろう。だがDL連中はピッチプレイが罠だと思った。
それで「なら話は早い阿含潰せ」となるわけだ。しかしそこで2つめの罠であったスクリーンパス。
これに経験則で対応可能なのは、栗田ぐらいだろう。
まあピッチ＞RBパスなんてタイミングの遅いプレイをスクリーンで仕掛けられるのか、という問題はあるが
微妙なプレイタイミングに関しては、作者もなかなかわからないことも多いだろうから仕方ないかな。
ロングスナップがQBに届く前にDLがOL抜けてるというのはちょっと、考えて欲しかったけど
とりあえずあのプレイには、雲水＞阿含へのピッチパスと、スクリーンで雲水へのパスという
二つのトリックプレイが仕込まれていたわけだ。
この両方、あるいはもっと多くバリエーションの可能性を試合前に伝えてあったとすれば、
「だからそれが罠だと言ってる」という怒りも当然だが、それに気付くべきというのは
>170さんの言う、初めて1年もたってない、どころか実戦経験が10試合程度の人間に
要求するのは無理だろう。
具体的にプレイを追えば、DL連中がOLを抜けた瞬間、武蔵に罠だと言われて、ピッチが発生。
この時点で経験豊富なDLなら、OLがあっさり抜かせたことから、
スクリーンプレイの可能性も考えられただろう。だがDL連中はピッチプレイが罠だと思った。
それで「なら話は早い阿含潰せ」となるわけだ。しかしそこで2つめの罠であったスクリーンパス。
これに経験則で対応可能なのは、栗田ぐらいだろう。
まあピッチ＞RBパスなんてタイミングの遅いプレイをスクリーンで仕掛けられるのか、という問題はあるが
微妙なプレイタイミングに関しては、作者もなかなかわからないことも多いだろうから仕方ないかな。
ロングスナップがQBに届く前にDLがOL抜けてるというのはちょっと、考えて欲しかったけど
194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:42:36 ID:T2umF55W
>>192
だからドラゴンフライ自体に驚いてるのは鈴音と観客だけだろうが
だからドラゴンフライ自体に驚いてるのは鈴音と観客だけだろうが
195 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:43:18 ID:lJrxs74H
>192
だから、ドラゴンフライ知らないわけじゃなくて、
シフトを行ったことの驚きをセナに仮託するのは何がおかしい？
「漫画的に」一番ありうるパターンだと思うが？
だから、ドラゴンフライ知らないわけじゃなくて、
シフトを行ったことの驚きをセナに仮託するのは何がおかしい？
「漫画的に」一番ありうるパターンだと思うが？
196 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:50:44 ID:T2umF55W
>>193
＞ロングスナップがQBに届く前にDLがOL抜けてるというのはちょっと、考えて欲しかったけど
連載初期に経験者が
ヒル魔がハンドオフを両手でやってることに突っこんでたけど
「リアルに描くと素人には何をやってるのかわかりにくいので
渡してるんですよということがわかりやすいようにあえてやってる」
と後に作者が言ってたらしい
いくらなんでも作者がオフサイドすら知らないとは思えないので
「どっちのQBにボールが行くのかわからないところが凄いんですよ」ってことを強調するために
あえてああいう演出にしたのかもと思った
＞ロングスナップがQBに届く前にDLがOL抜けてるというのはちょっと、考えて欲しかったけど
連載初期に経験者が
ヒル魔がハンドオフを両手でやってることに突っこんでたけど
「リアルに描くと素人には何をやってるのかわかりにくいので
渡してるんですよということがわかりやすいようにあえてやってる」
と後に作者が言ってたらしい
いくらなんでも作者がオフサイドすら知らないとは思えないので
「どっちのQBにボールが行くのかわからないところが凄いんですよ」ってことを強調するために
あえてああいう演出にしたのかもと思った
197 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:57:28 ID:4jTmS7Dn
>>193
要求するのが無理ってことが明らかなら熱く怒るヒルマがおかしいって話になって来るわけですが。
>>195
読者の立場に落とす、ということはセナをアメフトを全く知らない読者と同じ立場にしたことになる。
初心者の頃のセナならそれも当然だが一人のアメフト選手として大きな成長を遂げてきたセナにそれをやらせるというのは
今までの成長話や正体バレなどを一気に無駄にすることに等しい。
それなのに読者の立場から～と言うことを平気で言ってそれで納得できる神経が分からん。
本当にこの漫画が好きなのか？
要求するのが無理ってことが明らかなら熱く怒るヒルマがおかしいって話になって来るわけですが。
>>195
読者の立場に落とす、ということはセナをアメフトを全く知らない読者と同じ立場にしたことになる。
初心者の頃のセナならそれも当然だが一人のアメフト選手として大きな成長を遂げてきたセナにそれをやらせるというのは
今までの成長話や正体バレなどを一気に無駄にすることに等しい。
それなのに読者の立場から～と言うことを平気で言ってそれで納得できる神経が分からん。
本当にこの漫画が好きなのか？
198 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 13:58:31 ID:lJrxs74H
>196
なるほどね。
確かにディフェンスにとっちゃ、壁の向こうでどっちにスナップが行ってるのかわからないとこが脅威なんだけど、
見えないから脅威です、というのではわかりにくいからねえ。
なるほどね。
確かにディフェンスにとっちゃ、壁の向こうでどっちにスナップが行ってるのかわからないとこが脅威なんだけど、
見えないから脅威です、というのではわかりにくいからねえ。
199 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:00:47 ID:ouUEH0x8
200 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:01:08 ID:lJrxs74H
>197
でもこういう可能性があるとは伝えているわけで、気付けよ、とは言いたいと思うよ。
ヒル魔は常に、100%のプレイを要求し続けてるでしょ。キャラとしてもおかしくないと思うが？
>197
読者の立場に落とす必要全くないじゃん
でもこういう可能性があるとは伝えているわけで、気付けよ、とは言いたいと思うよ。
ヒル魔は常に、100%のプレイを要求し続けてるでしょ。キャラとしてもおかしくないと思うが？
>197
読者の立場に落とす必要全くないじゃん
201 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:03:00 ID:lJrxs74H
初出のものをプレイヤーが驚く、というのは
知る知らないとはまったく別の演出だと思うが。
知る知らないとはまったく別の演出だと思うが。
202 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:05:34 ID:T2umF55W
>>197
しょっちゅうミスした部員をボコろうとしては
栗田に羽交い絞めにされているような気がするが
まあ怒って見せるのもブラフの一つとしても
プレイの真っ最中に「あいつらなら引っかかっても仕方ねえわな」などと
余裕かましてるキャラでもないだろう
しょっちゅうミスした部員をボコろうとしては
栗田に羽交い絞めにされているような気がするが
まあ怒って見せるのもブラフの一つとしても
プレイの真っ最中に「あいつらなら引っかかっても仕方ねえわな」などと
余裕かましてるキャラでもないだろう
203 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:05:36 ID:4jTmS7Dn
>>199
叩き≠突っ込み
ん？と思った場所を一切スルーするのが当然だと思うなら次スレから批判的意見は一切禁止、と入れるか？
>>200
お前が>>191で読者の立場に落としてるかのような発言をしてる訳だが。
代弁の意味を知らないとか言うオチじゃないよな？
＞読者の代弁しているということで十分わかるが、何があり得ない？
叩き≠突っ込み
ん？と思った場所を一切スルーするのが当然だと思うなら次スレから批判的意見は一切禁止、と入れるか？
>>200
お前が>>191で読者の立場に落としてるかのような発言をしてる訳だが。
代弁の意味を知らないとか言うオチじゃないよな？
＞読者の代弁しているということで十分わかるが、何があり得ない？
204 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:07:31 ID:4jTmS7Dn
205 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:10:17 ID:ouUEH0x8
>>203
突っこみは別にいいんだけどさ、ここはおかしいここはおかしいと連呼して
いやそうじゃなくてこういう意味なんじゃね？って意見を否定して
違う！ここはおかしいんだって！って主張されてもなんだかなあってだけなんだ。
突っこみは別にいいんだけどさ、ここはおかしいここはおかしいと連呼して
いやそうじゃなくてこういう意味なんじゃね？って意見を否定して
違う！ここはおかしいんだって！って主張されてもなんだかなあってだけなんだ。
206 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:14:17 ID:lJrxs74H
>203
だから初出のものに驚く＝読者の代弁だけど
読者と同じ知識しかないということにはならないだろ？
だから初出のものに驚く＝読者の代弁だけど
読者と同じ知識しかないということにはならないだろ？
207 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:15:19 ID:lJrxs74H
>204
キャラ付けに沿った話をしてるのは>202だと思うが。
味方、特に下級生に対してそんな反応したの見たことないな。
キャラ付けに沿った話をしてるのは>202だと思うが。
味方、特に下級生に対してそんな反応したの見たことないな。
208 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:19:52 ID:lJrxs74H
あと、赤羽のはあれだ、自分なりの100%のプレイを遂行して、
セナが抜けるとわかってるから、あの余裕なんだろ？
セナが抜けるとわかってるから、あの余裕なんだろ？
209 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:37:10 ID:T2umF55W
210 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:38:58 ID:lJrxs74H
知っているのか雷電
211 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:40:11 ID:lJrxs74H
民明書房にエセアメフトのこと書いてる本無かったっけ？
212 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 14:41:28 ID:GzYWtNWd
ドッチデモ・エエヤンケ
213 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 15:07:27 ID:Wpjcz/B9
こことアンチスレ併用しながらアイシル楽しんでる（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
214 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 15:28:20 ID:ibsJl4XV
アンチスレの奴はなんでここくるのか解らん
何のために住み分けしてるんだよ。だからアイシルアンチはアンチの中でも最下層って言われんだよ
何のために住み分けしてるんだよ。だからアイシルアンチはアンチの中でも最下層って言われんだよ
215 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 15:39:59 ID:8iy6T6Qy
おい、おまえら。
言ってる事が難しくてよくわかんねーぞ。
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
言ってる事が難しくてよくわかんねーぞ。
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
216 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 15:53:38 ID:T2umF55W
217 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 16:39:45 ID:Ns6SoDEx
アンチするのも本スレ住人を叩くのも自由だが他スレに突撃は許せんな
218 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 16:41:26 ID:oAlktD88
>>217
まあそれはお互い様だね
まあそれはお互い様だね
219 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 20:14:03 ID:Hp9Kxone
これだけ熱くなれる対象があってうらやましいぞおまいら
220 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 20:16:27 ID:RyAB71hE
熱くなりすぎて、他のことができなくなって困ってます。
やらなければいけないことがあるのに・・・。
完全なダメ人間がここに。
やらなければいけないことがあるのに・・・。
完全なダメ人間がここに。
221 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 21:10:11 ID:+PQLYIxo
この学校良く分からんな、
何で栗田やセナでも入れる馬鹿御用達高校に雪光いるんだ？
ヒルマは栗田に、マモリはセナに合わせた、ってのは分かるが。
何で栗田やセナでも入れる馬鹿御用達高校に雪光いるんだ？
ヒルマは栗田に、マモリはセナに合わせた、ってのは分かるが。
222 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 21:41:04 ID:XO08Bdu1
>>178
信者も進歩してないだろ、糞ぼけこら
信者も進歩してないだろ、糞ぼけこら
223 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 21:43:44 ID:ImQpfpw5
突っ込まない
224 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 21:45:54 ID:XO08Bdu1
嘘ばれまだ～～？
225 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 22:31:24 ID:ouUEH0x8
226 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 22:34:39 ID:0dE23U1d
総合選抜制度の高校だったらわかるんだけど＞学力ピンキリ
同じ学校に国立や早慶めざすのと就職すらあやういDQNがいる
もちろん一緒だと授業が成り立たないから国立組は隔離
東京も大昔やってたんだよね
同じ学校に国立や早慶めざすのと就職すらあやういDQNがいる
もちろん一緒だと授業が成り立たないから国立組は隔離
東京も大昔やってたんだよね
227 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 22:36:41 ID:+PQLYIxo
>>225
セナが行く（行ける）のはここ程d（ｒｙ
セナが行く（行ける）のはここ程d（ｒｙ
228 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/15(土) 22:59:42 ID:S1gAFgHp
>>224
まだ
まだ
229 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/15(土) 23:14:00 ID:S1gAFgHp
454 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/04/14(金) 11:24:21 ID:rhuyfye
簡易バレしときます
181st down 凡才の脅威
雪光はキャッチできません。
阿含がインターセプトします。
そしてタッチダウン
そして、ボーナスではタッチダウンで40vs0
絶望的だと感じるセナが『もうダメだ・・・こんなの勝てっこない・・・』と言って終わり
簡易バレしときます
181st down 凡才の脅威
雪光はキャッチできません。
阿含がインターセプトします。
そしてタッチダウン
そして、ボーナスではタッチダウンで40vs0
絶望的だと感じるセナが『もうダメだ・・・こんなの勝てっこない・・・』と言って終わり
230 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/15(土) 23:39:45 ID:oCJRBEJq
なにその厳しい現実ｗｗｗ
231 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 00:02:06 ID:lpdSGTQ+
タイトルと内容が全然あってないのは俺の気のせいかｗ
232 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 00:09:27 ID:hqbPClXm
>>231
俺もさっき気付いた
俺もさっき気付いた
233 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 00:11:13 ID:vTWzy82v
アイシルの読者層って小学生が中心なんでしょ？
234 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 00:20:59 ID:hqbPClXm
235 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 00:28:31 ID:1UVl3fdq
つまり小学生だって言いたいんだろ。
236 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 01:07:21 ID:AVlf+mld
いまのジャンプの購買層がどうなってるのか知らんが
小学生が最大派閥だと嬉しいな。
小学生が最大派閥だと嬉しいな。
237 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 01:09:41 ID:lpdSGTQ+
小学生だったころは、とてもじゃないがジャンプ買うほどの小遣いの余裕なんて無かったけどな…
駅の売店で立ち読みしてた記憶もあるがｗ
…今から思うとよくやったもんだ、俺ｗ
駅の売店で立ち読みしてた記憶もあるがｗ
…今から思うとよくやったもんだ、俺ｗ
238 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 02:27:49 ID:kw7pLgEY
どう見ても腐女子が大多数です。本当に(ry
239 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 02:51:10 ID:FsTGkUg1
つまり>>238は腐女子
240 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 09:02:37 ID:CMRjpOep
２年引退後の泥門のQB、三宅はどうだろう。
多少改心すればキャラは現実的じゃない？
多少改心すればキャラは現実的じゃない？
241 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 09:46:23 ID:ngercwSU
どうでもいいことなんだが武蔵って今１年だよな
それともこの世界では半年以上休学しても二年になれるのかな？
それともこの世界では半年以上休学しても二年になれるのかな？
242 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 10:10:13 ID:8QGCkmKM
243 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 10:16:04 ID:hahdDvym
次スレから批判意見は全部アンチスレでってした方がいんじゃないか？
244 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 10:18:46 ID:hAOFD/JG
じゃあスレタイに信者スレってつければ
245 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 10:21:30 ID:+XQXnCgO
>>243みたいな批判を許せない信者専用ｽﾚと、
いい所はマンセー、疑問に思ったら批判もOKな本スレ、
何をやっても必ず批判してくる完全アンチのスレ、
に分けたらどうだろう？
…住み分けできそうにないか。
いい所はマンセー、疑問に思ったら批判もOKな本スレ、
何をやっても必ず批判してくる完全アンチのスレ、
に分けたらどうだろう？
…住み分けできそうにないか。
246 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 10:51:44 ID:FsTGkUg1
どんな好きな漫画でも必ずこれはちょっと…って思うところあるし、批判なら俺だってたまにする。良いとこだけ見ようだなんていう信者スレはちょっとキモイ
でも明らかにアンチの書き込みが最近増えたよな。すでに住み分けできてない
でも明らかにアンチの書き込みが最近増えたよな。すでに住み分けできてない
247 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 11:01:10 ID:hAOFD/JG
セナ信者とヒル魔信者の喧嘩はよそでやってほしいね
248 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 13:03:27 ID:48Cnhkpg
批判はしてもいいだろ。
ただ自分の都合の良いように解釈してるレスを見てスルー出来ずに信者はバカだとか腹を立てて書き込みするならアンチスレにしてくれよって感じなんだが
ただ自分の都合の良いように解釈してるレスを見てスルー出来ずに信者はバカだとか腹を立てて書き込みするならアンチスレにしてくれよって感じなんだが
249 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 13:36:38 ID:ok3HXdwB
現状はファンAからみたら納得できない描写やどうしてもおかしい解釈をするファンBが激突。って感じだろ。
そうなるのが嫌なら批判意見は全面禁止にするよりしょうがない。
「過剰な批判」って言っても何処までが過剰なんだか基準は人によるんだから。
そうなるのが嫌なら批判意見は全面禁止にするよりしょうがない。
「過剰な批判」って言っても何処までが過剰なんだか基準は人によるんだから。
250 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 13:51:53 ID:K9jsRc1d
スポーツ漫画だから試合がおかしい等の愚痴はともかく人間関係の批判を見るとアホらしくなってくる
251 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 14:34:11 ID:nSuIQecj
もうちょっとでＩＤが雲水記念カキコ
はじめて来たけどわりと殺伐としてるのね
はじめて来たけどわりと殺伐としてるのね
252 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 14:55:47 ID:hqbPClXm
253 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 15:01:31 ID:nrA5+MWR
この漫画、ハンタの無い今のジャンプのなかじゃ唯一面白いんだが
スポーツモノで原作者自身が絵を描かないと
ここまで損するのかというものも感じる。
キャラの性格と性能がちぐはぐなのは実は漫画では良くあるんだろうけど
画の温度でごまかせないリスクが露骨に出てる。
スポーツモノで原作者自身が絵を描かないと
ここまで損するのかというものも感じる。
キャラの性格と性能がちぐはぐなのは実は漫画では良くあるんだろうけど
画の温度でごまかせないリスクが露骨に出てる。
254 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:29:24 ID:J5qw0dm+
くだらない質問だけど、
アゴンみたいにグラサンしてメットかぶると、視界的に不利じゃないの？
アゴンみたいにグラサンしてメットかぶると、視界的に不利じゃないの？
255 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:35:31 ID:J5qw0dm+
256 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:36:05 ID:JYzeHaDa
あのグラサン落とすと地面にめり込むよ
257 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 17:52:49 ID:kw7pLgEY
こ、こいつ今までこんな（ry
258 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:03:21 ID:0nyhF+rb
259 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:16:28 ID:5H7WMbJT
批判じゃなくてツッコミとかちょっとした疑問は？
そういうのと批判をより分けるのは誰なの？
そういうのと批判をより分けるのは誰なの？
260 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:23:02 ID:0nyhF+rb
261 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:23:33 ID:aqksCptj
つーかピント外れの批判をする奴ほど
最初からやったら鼻息荒くて
「これがわからないのは馬鹿」みたいな喧嘩腰なんだよな。
最初からやったら鼻息荒くて
「これがわからないのは馬鹿」みたいな喧嘩腰なんだよな。
262 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:27:41 ID:AVlf+mld
疑問は許してほしいなあ
自分は気づかないことで、他の読者から見たら
ここはこういうことだろ、と指摘されて納得できることもあるし
自分は気づかないことで、他の読者から見たら
ここはこういうことだろ、と指摘されて納得できることもあるし
263 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:37:14 ID:0nyhF+rb
>>261
ハッキリ言って「鼻息荒くて喧嘩腰」って言うとどっちもどっちだと思うが。
>>262
じゃあ
全ての批判、突っ込みはアンチスレで。
ちょっとした疑問を出してその答えに納得が行かなくてもレスは返さないこと。
仮に帰って来てもそれに対して反論するとスレが荒れる可能性が大なので反論しないこと。
それが出来ない人はファン、アンチに関らず頭がかわいそうな人なので生暖かく見守りましょう。
長いけどこんな感じの文でも入れるとかどうよ？
ハッキリ言って「鼻息荒くて喧嘩腰」って言うとどっちもどっちだと思うが。
>>262
じゃあ
全ての批判、突っ込みはアンチスレで。
ちょっとした疑問を出してその答えに納得が行かなくてもレスは返さないこと。
仮に帰って来てもそれに対して反論するとスレが荒れる可能性が大なので反論しないこと。
それが出来ない人はファン、アンチに関らず頭がかわいそうな人なので生暖かく見守りましょう。
長いけどこんな感じの文でも入れるとかどうよ？
264 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:39:10 ID:5H7WMbJT
ツッコミもだめって結構厳しくないか？
265 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:48:03 ID:aqksCptj
>>263
はっきり言って書くだけ無駄だと思うね
擁護意見はすべて「信者の乗り込み」とみなして袋叩きにして追い出すアンチスレ住人が
「批判意見を一切認めないなんて排他的にもほどがある」とか偉そうに言ってるのを見ると笑えるが
はっきり言って書くだけ無駄だと思うね
擁護意見はすべて「信者の乗り込み」とみなして袋叩きにして追い出すアンチスレ住人が
「批判意見を一切認めないなんて排他的にもほどがある」とか偉そうに言ってるのを見ると笑えるが
266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:48:13 ID:FsTGkUg1
たとえ自分がここは突っ込みたいと思ってもアンチスレだけは絶対にいきたくないな。
267 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:49:07 ID:0nyhF+rb
>>264
じゃあ逆にこうするか。
おかしいと思った批判や突っ込みがあっても意見すると荒れますのでそういうレスは放置しましょう。
ちょっとした疑問を出し、その答えに納得行かないとレスを返すと荒れますので放置しましょう。
仮にレスが帰って来てもそれに対して反論や注意をしますと泥沼議論でスレが荒れますので放置しましょう。
それが出来ない人はファン、アンチに関らず頭がかわいそうな人なので生暖かく見守りましょう。
じゃあ逆にこうするか。
おかしいと思った批判や突っ込みがあっても意見すると荒れますのでそういうレスは放置しましょう。
ちょっとした疑問を出し、その答えに納得行かないとレスを返すと荒れますので放置しましょう。
仮にレスが帰って来てもそれに対して反論や注意をしますと泥沼議論でスレが荒れますので放置しましょう。
それが出来ない人はファン、アンチに関らず頭がかわいそうな人なので生暖かく見守りましょう。
268 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:50:17 ID:aqksCptj
269 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:53:08 ID:aqksCptj
んでもって個人的には
「自分の意見が通らない！ここの連中はおかしい！キー！」という奴は
そのうち勝手に勝利宣言してアンチスレに流れるんだから、
いちいち注意書きで細かく規定する必要はないと思うね。
「自分の意見が通らない！ここの連中はおかしい！キー！」という奴は
そのうち勝手に勝利宣言してアンチスレに流れるんだから、
いちいち注意書きで細かく規定する必要はないと思うね。
270 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:53:17 ID:NGvojzFI
どれだけ細かく書いても守らない奴は守らない
アンチはアンチスレへ行きましょうの一言だけでいいと思う
大体スルー出来ない奴が問題だろ
アンチはアンチスレへ行きましょうの一言だけでいいと思う
大体スルー出来ない奴が問題だろ
271 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:53:20 ID:zYNI23+Y
俺は守らんぞ！
272 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 18:57:16 ID:0nyhF+rb
>>265
とりあえず落ち着け。
その口調と勢いで書き込んでたなら信者扱いされてもしょうがないと思うぞ。
>>268
それはやってみないと分からない。
完全に無意味ならその時に消せばいい。
少なくとも入れることによる弊害も無いだろうし。
>>270
スルー出来ないのが問題というのには同意だが守る奴がいるかもしれない。
入れることの労力がほとんどゼロであることを考えれば一人でも守れば充分プラス。
とりあえず落ち着け。
その口調と勢いで書き込んでたなら信者扱いされてもしょうがないと思うぞ。
>>268
それはやってみないと分からない。
完全に無意味ならその時に消せばいい。
少なくとも入れることによる弊害も無いだろうし。
>>270
スルー出来ないのが問題というのには同意だが守る奴がいるかもしれない。
入れることの労力がほとんどゼロであることを考えれば一人でも守れば充分プラス。
273 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 18:59:17 ID:hqbPClXm
オマエら死ね
274 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:06:11 ID:aqksCptj
275 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:07:48 ID:0nyhF+rb
276 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:08:03 ID:Hy6gYXMv
たとえば敵キャラのアゴンの悪口とかもだめなわけ？
その一線は誰が引くの？
その一線は誰が引くの？
277 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:11:03 ID:J8QHJKJg
さらしあげ☆
278 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:11:32 ID:hAOFD/JG
糞コテもスルーできない連中ばっかなんだから
守られるわけない
どうしてもテンプレに入れるのならスレタイに信者専用ってつけてね
守られるわけない
どうしてもテンプレに入れるのならスレタイに信者専用ってつけてね
279 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:13:45 ID:0nyhF+rb
とりあえずテンプレ改正の提案を批判するのはいいんだけどどうせなら>>267の案への問題点も指摘してくれないか？
280 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:16:23 ID:J8QHJKJg
ID:0nyhF+rb
(^ω^)
(^ω^)
281 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:18:46 ID:0nyhF+rb
とりあえずまとめとくと。
定期的に批判的意見とそれへの反論でスレが荒れる
→原因としては批判する人とそれに反論する人
→ならばどちらかを諌めるルールを一つ入れておいた方が良いのではという提案
→批判禁止は線引きの難しさ、そのルールそのものに抵抗を感じる人がいるので避ける方向
→ならば批判意見やそれへの返事も嫌なら反応するなと書いておく方はどうか？（今はここ）
ちなみに考えとしては「全員が守る」ではなく
「一人でも守れば充分」「試しにやってみて駄目なら次から消せばいい」という程度。
定期的に批判的意見とそれへの反論でスレが荒れる
→原因としては批判する人とそれに反論する人
→ならばどちらかを諌めるルールを一つ入れておいた方が良いのではという提案
→批判禁止は線引きの難しさ、そのルールそのものに抵抗を感じる人がいるので避ける方向
→ならば批判意見やそれへの返事も嫌なら反応するなと書いておく方はどうか？（今はここ）
ちなみに考えとしては「全員が守る」ではなく
「一人でも守れば充分」「試しにやってみて駄目なら次から消せばいい」という程度。
282 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:22:19 ID:J8QHJKJg
ID:0nyhF+rb
283 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:24:07 ID:Hy6gYXMv
ID:0nyhF+rb
お前専用のスレ立てれば？批判もツッコミもないお前だけの小宇宙を
お前専用のスレ立てれば？批判もツッコミもないお前だけの小宇宙を
284 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:27:41 ID:XLP8FICS
0nyhF+rbをＮＧにすれば済むだけの話
285 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:29:26 ID:K9jsRc1d
ID:0nyhF+rbの人気に嫉妬
286 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:30:49 ID:B5pNlpsd
こういう流れがダメなんだがな
頭が弱い人なんだからほっとけばいいのに
頭が弱い人なんだからほっとけばいいのに
287 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:35:14 ID:KuNKngYM
ID:0nyhF+rbは2chに向いてない
288 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:41:11 ID:K9jsRc1d
そろそろID:0nyhF+rbが可哀想に思えてきた
289 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:47:00 ID:J8QHJKJg
もうちょっとID:0nyhF+rbが
ひとりで鼻息荒くし暴走してるのを観察すればよかったかな(^ω^)
ひとりで鼻息荒くし暴走してるのを観察すればよかったかな(^ω^)
290 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 19:52:31 ID:hqbPClXm
結局どっちが悪者なのよ
291 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:57:06 ID:K9jsRc1d
>>290
お前
お前
292 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 19:57:34 ID:r/UiEC1H
>>290
お前だよ。糞コテ死ね
お前だよ。糞コテ死ね
293 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 20:00:06 ID:hqbPClXm
俺か
責任転嫁(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
責任転嫁(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
294 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:05:20 ID:A7dxeKku
アゴン、メデューサみたいになってきた
これも批判にあたるんだったらｺﾞﾒﾝﾈ
これも批判にあたるんだったらｺﾞﾒﾝﾈ
295 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 20:07:55 ID:hqbPClXm
296 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:17:49 ID:hrC7hOm+
寧ろコレから何処まで伸びていくのか見守りたい域に突入しているｗ＜糞ドレッド
297 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:19:14 ID:K9jsRc1d
泥門に負けて跡部先輩と一緒に坊主になるよ！
298 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:20:00 ID:PJhprrhQ
アホばっかりやな
299 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 20:20:33 ID:hqbPClXm
メデューサと目が合うと石になる
つまり阿含は石になってほしくないからグラサンを・・・！！！！
つまり阿含は石になってほしくないからグラサンを・・・！！！！
300 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 20:21:22 ID:hqbPClXm
>>300なら、今年の就職試験は、俺の北海道行きを両親も先生も許してくれる。
そして月給20万以上の、従業員が25名以下の北海道の電気工事の企業に入社する。
更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することもなく、安心・安全な生活を送る。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1143912636/の>>1000では、最後の一行を『更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することも』と書いてしまったが、
『更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することもなく、安心・安全な生活を送る。』に訂正。
そして月給20万以上の、従業員が25名以下の北海道の電気工事の企業に入社する。
更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することもなく、安心・安全な生活を送る。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1143912636/の>>1000では、最後の一行を『更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することも』と書いてしまったが、
『更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することもなく、安心・安全な生活を送る。』に訂正。
301 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:22:30 ID:PJhprrhQ
ID:0nyhF+rb
↑
どう見ても、こいつが一番アフォですな
↑
どう見ても、こいつが一番アフォですな
302 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:23:24 ID:K9jsRc1d
まだやるか
303 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:25:08 ID:PJhprrhQ
ID:0nyhF+rb
304 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 20:28:00 ID:hqbPClXm
もうやめようぜ
この言い争いを
コレまでの言い争いを・・・！！！
この言い争いを
コレまでの言い争いを・・・！！！
305 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:30:11 ID:PJhprrhQ
306 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/16(日) 20:30:56 ID:hqbPClXm
あーあ
307 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:34:04 ID:PJhprrhQ
308 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:34:53 ID:AVlf+mld
週間少年漫画板に今あるアイシル系スレは本スレ・アンチスレ・ネタスレだから
考察スレは立てたければ立てられるよ（つかネタスレは板違いなんだが）。
だからどうということでもないんだけど。
考察スレは立てたければ立てられるよ（つかネタスレは板違いなんだが）。
だからどうということでもないんだけど。
309 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:44:14 ID:XLP8FICS
>>308
これが考察スレみたいなもんじゃねーのか
『アイシールド21』～キャラの身長を論議するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120662848/
これが考察スレみたいなもんじゃねーのか
『アイシールド21』～キャラの身長を論議するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120662848/
【まもり】あ、いや…いや！
【アゴン】ペロペロ
【まもり】あんっ！あんっ！
【アゴン】ペロペロ
【まもり】あんっ！あんっ！
311 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:52:15 ID:48Cnhkpg
>>9の誤爆から可笑しくなったな
312 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:52:59 ID:K9jsRc1d
ネタバレスレのほうが活発だな
313 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:53:39 ID:7Xt/GJCV
これ以上のスレ乱立はまたアイシル信者うざいって言われるだけだから
やめてほしい
やめてほしい
314 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:54:16 ID:EE5mFGiV
とりあえず過去ログ倉庫でも作って
的外れな批判（たいてい既出）が出てきたら
そこへ誘導してしまえば良いのではないだろうか。
的外れな批判（たいてい既出）が出てきたら
そこへ誘導してしまえば良いのではないだろうか。
315 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 20:55:12 ID:EE5mFGiV
>312
土日に本スレの方が活発なジャンプ漫画スレは少ないんじゃない？
土日に本スレの方が活発なジャンプ漫画スレは少ないんじゃない？
316 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 21:03:17 ID:AVlf+mld
317 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/16(日) 21:50:39 ID:aqksCptj
関係ないけどこち亀最新刊のおまけ漫画、
稲垣のネームのままで載ってたのは
やっぱり村田が体調崩したせいなのかな。
稲垣のネームのままで載ってたのは
やっぱり村田が体調崩したせいなのかな。
318 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 00:26:26 ID:XuLytxf0
なんかアンチに対する言い訳がモニョる。
アイシが他の漫画より面白いと言っておきながら、
漫画だから･ジャンプだから･他の作品だって～･嫌なら読むな
ってそれはちょっと
アイシが他の漫画より面白いと言っておきながら、
漫画だから･ジャンプだから･他の作品だって～･嫌なら読むな
ってそれはちょっと
319 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 00:47:27 ID:jFiE0unE
>>318
だから細かいことは気にスンナ
だから細かいことは気にスンナ
320 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 01:13:56 ID:DBWnXFSg
>>318
他の漫画より面白いと言ってる奴と漫画だから～とか言ってる奴が同一人物だとは限らんぞ。
他の漫画より面白いと言ってる奴と漫画だから～とか言ってる奴が同一人物だとは限らんぞ。
死ねお前等
さぁヒルマンの言うビックリ芸とは何か
さぁヒルマンの言うビックリ芸とは何か
322 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 02:26:12 ID:269W0MzH
アイシルはジャンプの中で１番好きだが安心して読めない
特に最近面白い話続きすぎて、逆にいつか糞展開がやってくるんではないかとビクビクしながら毎週読んでる
特に最近面白い話続きすぎて、逆にいつか糞展開がやってくるんではないかとビクビクしながら毎週読んでる
323 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 02:48:42 ID:426HAiwi
>318
気持ちはよくわかるが、別にそれ背反でもないしなぁ。
漫画的表現、ジャンプ的表現は使い方で面白くもつまらなくもなるし、
面白く感じるかどうかは当然個人の問題なので、面白くないなら読まなきゃいいのはそのとおりだし。
そもそも他人の解釈が言い訳に見える時点でどうしようもないのではないか。
気持ちはよくわかるが、別にそれ背反でもないしなぁ。
漫画的表現、ジャンプ的表現は使い方で面白くもつまらなくもなるし、
面白く感じるかどうかは当然個人の問題なので、面白くないなら読まなきゃいいのはそのとおりだし。
そもそも他人の解釈が言い訳に見える時点でどうしようもないのではないか。
324 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 03:01:51 ID:XuLytxf0
じゃあアンチの意見も受け入れているという訳か。
325 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 03:06:37 ID:426HAiwi
そもそも組分けの名札付けて話してるわけでもなし、
妥当な意見なら受け入れない理由はないんじゃない。
根拠なかったり、ちゃんと読んでないことや思い込みが根拠になってるものには反論するだろうが。
妥当な意見なら受け入れない理由はないんじゃない。
根拠なかったり、ちゃんと読んでないことや思い込みが根拠になってるものには反論するだろうが。
326 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 03:09:29 ID:426HAiwi
まあそういう根拠薄弱な書き込みには、批判だろうが擁護だろうが俺はツッコミ入れるけど。
327 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 04:20:26 ID:a2iOMQkW
せっかくレシーバーが弾いたボールを二人もいながら､なにやってたんだ､あごんと一休
328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 07:42:06 ID:fjMJ/oLm
>>327
そういうストーリーだからしゃ～ね～わな
そういうストーリーだからしゃ～ね～わな
329 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 08:15:12 ID:p0l1DKiO
330 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 09:11:36 ID:6ETi3KVo
>>325
根拠無かったりちゃんと呼んでないとか思い込みが根拠になってるってのが妄想かもしれんぞ。
あと個人的には突っ込みの中身を実際のアメフトでは～と言うのを根拠にすることに違和感を覚える。
というのもこれはアメフト漫画というよりも少年漫画。
だから現実世界では起こりえなかったりおかしいことも当然のようにある。
そして少年漫画である以上は実際のルールよりも作中で語られた描写を重視するべき。
だから実際は誰でもやるような基本的な技も必殺技のような扱いにされたらそれは必殺技扱いがリアルであり
ほぼ全員が両面で出場するというのがリアルであり
練習してなかったフォーメーションをぶっつけ本番でやって上手くやれるのがアイシルの世界でのリアル。
デスノートで
「自殺志願的な凶悪犯罪者は増えるだろうし、元々バレルつもりで凶悪犯罪する奴なんていないんだから犯罪者減るっておかしくないか？」
と疑問を出してみても「デスノートの世界ではそういう人は存在しないんだよ」で終わるのと同じようなもの。
根拠無かったりちゃんと呼んでないとか思い込みが根拠になってるってのが妄想かもしれんぞ。
あと個人的には突っ込みの中身を実際のアメフトでは～と言うのを根拠にすることに違和感を覚える。
というのもこれはアメフト漫画というよりも少年漫画。
だから現実世界では起こりえなかったりおかしいことも当然のようにある。
そして少年漫画である以上は実際のルールよりも作中で語られた描写を重視するべき。
だから実際は誰でもやるような基本的な技も必殺技のような扱いにされたらそれは必殺技扱いがリアルであり
ほぼ全員が両面で出場するというのがリアルであり
練習してなかったフォーメーションをぶっつけ本番でやって上手くやれるのがアイシルの世界でのリアル。
デスノートで
「自殺志願的な凶悪犯罪者は増えるだろうし、元々バレルつもりで凶悪犯罪する奴なんていないんだから犯罪者減るっておかしくないか？」
と疑問を出してみても「デスノートの世界ではそういう人は存在しないんだよ」で終わるのと同じようなもの。
331 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 09:15:25 ID:D8M9Obf0
>>330
だからどうした
だからどうした
332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 09:16:46 ID:I9oHWKvl
この試合どうやって勝つ、というか勝てるのか
まだ予想ﾂｶﾅｽ・・
まだ予想ﾂｶﾅｽ・・
333 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 10:01:26 ID:qrseuNcA
なんかあーあって感じ。
結局こうやって努力したから神竜寺に勝てましたみたいな展開になるわけね。
一休とか雲水とか雪光よりもはるかに長い年月アメフトに努力してるのに。
普段ならデーモンがこれから点差をつめていく展開にカタルシスを感じるんだろうけど、
この試合は全くそれが感じられそうにない。
結局こうやって努力したから神竜寺に勝てましたみたいな展開になるわけね。
一休とか雲水とか雪光よりもはるかに長い年月アメフトに努力してるのに。
普段ならデーモンがこれから点差をつめていく展開にカタルシスを感じるんだろうけど、
この試合は全くそれが感じられそうにない。
334 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 10:10:31 ID:xg2CKECL
言うほどナーガが完璧な事をしてるチームとも思えんが
今回も油断しなければ雪光止められたし勝負事でふざけた一休のミスだろ
身体能力が凄いだけで何もやってないのはアゴンも同じ
今回も油断しなければ雪光止められたし勝負事でふざけた一休のミスだろ
身体能力が凄いだけで何もやってないのはアゴンも同じ
>>333
うるせー不感症
うるせー不感症
336 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 10:17:12 ID:D8M9Obf0
まぁ９連覇したチームっぽくないわな。
確かに雪光が神竜寺崩しの足がかりになるのはひっかかるわな。
でも、気にしてちゃぁ、この漫画を読めなくなんぜ。
確かに雪光が神竜寺崩しの足がかりになるのはひっかかるわな。
でも、気にしてちゃぁ、この漫画を読めなくなんぜ。
337 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 10:43:01 ID:NtHxbThB
正体バレのあたりからガッカリさせられる展開が多いなぁ。
相手が油断しまくってミスしまくって勝ちましたが努力の結果です。って言われても…
チームが強いというよりはアゴンと雲水と一休と山伏が強いだけのように見えるし。
相手が油断しまくってミスしまくって勝ちましたが努力の結果です。って言われても…
チームが強いというよりはアゴンと雲水と一休と山伏が強いだけのように見えるし。
>>337
うむ、結局素人の寄せ集めにしてチーム作って話進めたからこうなったんだな
それが中学からのやつらに勝つなんてちと厳しいよ
スタミナもパワーもテクニックも練習の積み重ねで得るもんなんだよ
凡才ならなおさらな
そういう意味じゃヒルマは報われないやつだよあれだけの練習こなして身に着いたのが正確な速いパスだけ
あとは筋肉もスピードも運動未経験並だからな
まあ、しかたねーな
うむ、結局素人の寄せ集めにしてチーム作って話進めたからこうなったんだな
それが中学からのやつらに勝つなんてちと厳しいよ
スタミナもパワーもテクニックも練習の積み重ねで得るもんなんだよ
凡才ならなおさらな
そういう意味じゃヒルマは報われないやつだよあれだけの練習こなして身に着いたのが正確な速いパスだけ
あとは筋肉もスピードも運動未経験並だからな
まあ、しかたねーな
339 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 11:14:01 ID:R/N1GrqN
>>337
意味不明
意味不明
340 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 11:16:04 ID:xg2CKECL
えらそうにリアリティを語る奴はアメフト経験者なのか
341 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 11:20:04 ID:R/N1GrqN
>>338
ますますもって意味不明
ますますもって意味不明
342 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 11:22:28 ID:jUZQjaJH
>>337
同意。シシバクトって言いながら俺たちの方が強いなって言うだけの内容だったし、ムサシを忘れたりビデオの中身無視して栗田とまともに押し合う奴が出たりとちょっと酷い。
ヒルマ・ムサシを抜かすと神龍寺の面子よりもアメフト暦が長い奴は皆無だろうし。
努力じゃなくてチームワークを主軸に持ってくれば「アゴンが入って強くはなったがチームワークが駄目になった」みたいな描写を入れてくれれば普通に見れるんだが。
同意。シシバクトって言いながら俺たちの方が強いなって言うだけの内容だったし、ムサシを忘れたりビデオの中身無視して栗田とまともに押し合う奴が出たりとちょっと酷い。
ヒルマ・ムサシを抜かすと神龍寺の面子よりもアメフト暦が長い奴は皆無だろうし。
努力じゃなくてチームワークを主軸に持ってくれば「アゴンが入って強くはなったがチームワークが駄目になった」みたいな描写を入れてくれれば普通に見れるんだが。
343 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 11:24:22 ID:rCWigTvz
つまらなきゃ読まなきゃ良いだけのこと。
今週の展開、要はチームの勝利よりも個人の勝利を追求していくと結果こうなるという典型的な例ｼﾞｬﾏｲｶ？
今週の展開、要はチームの勝利よりも個人の勝利を追求していくと結果こうなるという典型的な例ｼﾞｬﾏｲｶ？
344 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 11:27:52 ID:R/N1GrqN
>>342
批判の為の批判って感じで中身が全然無いな。
批判の為の批判って感じで中身が全然無いな。
345 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 11:49:45 ID:giaBAkGy
そりゃ前半32点も取れば油断もするわ
高校生だし
高校生だし
346 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:12:05 ID:fsWUMPCe
獅子バクトって自分が強ければ勢いに任せて適当に突撃して良いって意味だっけ？
347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:16:28 ID:tP7uWCr2
348 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:26:23 ID:qSofE7gl
素人集めて作ったチームが並み居る強豪をなぎ倒すってスポーツ漫画のお約束のひとつだが
何が気に食わないのかな。
主人公チームが天才ばっかりじゃないからかな。
何が気に食わないのかな。
主人公チームが天才ばっかりじゃないからかな。
349 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:30:37 ID:S8hV6vHI
それで結局どういう展開なら納得いくんだよ？
350 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:31:31 ID:w1IWT1Jy
主人公チームが素人集団どころか、普段アメフトやってない人ばっかりってのも気になるところではあるんだろうけどね。
そんな事気にしてたら漫画読めなくなるってのもその通りだけど・・・
アメフトは人数いないと出来ないから、その点作者も大変だよな。
そんな事気にしてたら漫画読めなくなるってのもその通りだけど・・・
アメフトは人数いないと出来ないから、その点作者も大変だよな。
351 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:32:18 ID:fsWUMPCe
>>347
日本語能力が極端に低い人乙
>>342はどう見ても「チームワークの差で勝つ」という描き方をするとしたらっていうのが前提の話だろ。
それに対して「チームワークの差で勝つ」という描き方をしていないのを前提としたレスをしてどうする。
>>348
それはお約束だが一年未満の経験しかない状態から初めて相手は才能集団でこちらは凡才の努力集団。って構図は無いと思うが。
日本語能力が極端に低い人乙
>>342はどう見ても「チームワークの差で勝つ」という描き方をするとしたらっていうのが前提の話だろ。
それに対して「チームワークの差で勝つ」という描き方をしていないのを前提としたレスをしてどうする。
>>348
それはお約束だが一年未満の経験しかない状態から初めて相手は才能集団でこちらは凡才の努力集団。って構図は無いと思うが。
352 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:32:56 ID:W6jqcbn0
普通にダメな感じ、今回の一休。
慢心して油断した挙句、素人のド根性に遅れを取った。
次は本気出しましょう。
それにしても雲水の安定感がなんかイイ。
蛭魔と対決しないかな。
慢心して油断した挙句、素人のド根性に遅れを取った。
次は本気出しましょう。
それにしても雲水の安定感がなんかイイ。
蛭魔と対決しないかな。
353 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:36:03 ID:nViFD8D6
354 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:38:34 ID:D8M9Obf0
確かに中学はじめのヤツはうめーぜ（下手なヤツいるけどｗｗｗ）。基本ができてるヤツと出来てないやつの差は歴然。
基本ができてるので、高校３年間の練習でも飲み込みが非常に良くてガンガン成長する。
高校はじめの選手が５分５分はムリとしても、そこそこやり合うには３年生くらいになってからやな。
基礎体力の高いヤツは、高校はじめでも遜色ない程度まで、下手したら逆転するくらい上手くなってるな。
でも、バスケの助っ人がいる泥門が神竜寺に勝つのってムリじゃね？って聞かれても答えようがない。
稲垣が決めることだからさ。
基本ができてるので、高校３年間の練習でも飲み込みが非常に良くてガンガン成長する。
高校はじめの選手が５分５分はムリとしても、そこそこやり合うには３年生くらいになってからやな。
基礎体力の高いヤツは、高校はじめでも遜色ない程度まで、下手したら逆転するくらい上手くなってるな。
でも、バスケの助っ人がいる泥門が神竜寺に勝つのってムリじゃね？って聞かれても答えようがない。
稲垣が決めることだからさ。
355 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:40:51 ID:ylmgjUss
356 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:43:56 ID:w1IWT1Jy
せめて人数ギリギリの弱小チームって事にしておけばよかったのにね。
357 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:46:42 ID:tP7uWCr2
358 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:46:50 ID:BH16pUrc
半年しか努力してない初心者が最強チーム相手に活躍することについては
不平たらたらの一方で
全く練習しない人間が最強チームでエース張って
飛び入り参加でフル出場して大活躍するのはマンセーする
ダブスタ丸出しなのが那賀ヲタの特徴です
不平たらたらの一方で
全く練習しない人間が最強チームでエース張って
飛び入り参加でフル出場して大活躍するのはマンセーする
ダブスタ丸出しなのが那賀ヲタの特徴です
359 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:48:25 ID:UqpP2Jk7
360 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:48:47 ID:+PDeCajh
>>352-353
自分は「雪光と身長差がありすぎて判断を見誤った」と好意的解釈をした
次週はきっとやってくれるよ
最後のページの片目のコマで「オメェ結構強ぇな! オラ、ワクワクしてきたぞ!!」
って感じの顔してるしw
トンデモ路線になってしまわなければ、多少無理があっても目をつぶる
自分は「雪光と身長差がありすぎて判断を見誤った」と好意的解釈をした
次週はきっとやってくれるよ
最後のページの片目のコマで「オメェ結構強ぇな! オラ、ワクワクしてきたぞ!!」
って感じの顔してるしw
トンデモ路線になってしまわなければ、多少無理があっても目をつぶる
361 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:49:54 ID:D8M9Obf0
362 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:54:46 ID:nViFD8D6
泥門の連中＝凡才は超絶天才の阿含から見た話でしょ？
雲水とヒル魔を一緒にするのはちょっと無理があると思うけどね
雲水とヒル魔を一緒にするのはちょっと無理があると思うけどね
363 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:54:57 ID:Og7CwdAe
＞３５２
同意
後ろ向きでジャンプしてパスカットしろよ 天才なんだから
でも、ヒルマが２人の動きを計算してパス出したのと、２人は油断していた、という脳内補完しとくしかねーか
しかし、ヒルマとドブロクが雪に、戦術を説明している後だし伏線はどうかと・・・
同意
後ろ向きでジャンプしてパスカットしろよ 天才なんだから
でも、ヒルマが２人の動きを計算してパス出したのと、２人は油断していた、という脳内補完しとくしかねーか
しかし、ヒルマとドブロクが雪に、戦術を説明している後だし伏線はどうかと・・・
364 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 12:59:02 ID:BH16pUrc
>>363
ジャンプした雪の前に無理に出たらインターフェアの反則
ジャンプした雪の前に無理に出たらインターフェアの反則
365 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:01:18 ID:Og7CwdAe
努力して、才能のある奴に勝つというのを、作者は描きたいようだけど
アゴンだって、影では努力してるでしょ
生まれながらの天才なんているわけねー 少なくともスポーツの世界では
作者は、努力家v.s天才という描き方が単純化しすぎ。
せめて、努力の質と量が違うのを描いていたら納得できるが
アゴンだって、影では努力してるでしょ
生まれながらの天才なんているわけねー 少なくともスポーツの世界では
作者は、努力家v.s天才という描き方が単純化しすぎ。
せめて、努力の質と量が違うのを描いていたら納得できるが
366 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:02:29 ID:qSofE7gl
いや他のキャラはともかく阿含は無努力で天才って設定だから。
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:04:27 ID:Og7CwdAe
そうか
努力で天才か
あまりリアルに考える必要ねーな マンガだし
努力で天才か
あまりリアルに考える必要ねーな マンガだし
368 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:06:52 ID:Og7CwdAe
＞367
ゴメン 無努力で天才だった
ゴメン 無努力で天才だった
369 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:09:31 ID:JaKkIcIW
今回のプレイに関して、こういう解釈もできるという感じでひとつ。
阿含一休は普通に落下点に入ることでほぼ同じタイミングで競り合いをする（そうなりゃ勝てる）つもりだったが、
雪光が素人判断で先に飛んでしまったことでできなくなった（無理に競り合おうとするとパスインターフェア
>364の「前に出る」のはいいんだけど、あれで雪光に後追いで「触る」とインターフェアの公算が高い）
で、目測どおり取れないはずだったが、触ってジャッグルしたボールが泥門バウンドになり、
雪光の回想入れた集中力補正によってキャッチできた、と。
俺も文字バレ読んだら、触ったとこでタックルしろよ、と思ったんだけど、あんなふうに倒れて滑ってる
人間を横からタックルするのはまず無理。足は使えないし。最初から一緒に飛んでれば別だけどね。
あとジャッグルしたボールを取れるだろ、という話も出てきたが、自分が触ったわけでもないあのボールに
反応するのは、反射速度以前にゾーンに入るほど集中してないと無理。NFLのCBでもよくあること。
まあそもそも雪光マークしてなかった二人があそこまで追いつくことがスゴいんだけどね。
本来なら余裕で通っておかしくないパス。諸々の状況は演出上の問題で、プレイコールでは
完全に泥門の勝ちなシリーズだったと思う。
神龍寺の油断は雪光にマーカー付けてなかった？ところ。
雪光はポストあたりを選択してSの間を狙ったんだと思うが、
ロング狙いのルートだけでも潰すマーカーを付けてれば、対応可能かもしれんかった。
阿含一休は普通に落下点に入ることでほぼ同じタイミングで競り合いをする（そうなりゃ勝てる）つもりだったが、
雪光が素人判断で先に飛んでしまったことでできなくなった（無理に競り合おうとするとパスインターフェア
>364の「前に出る」のはいいんだけど、あれで雪光に後追いで「触る」とインターフェアの公算が高い）
で、目測どおり取れないはずだったが、触ってジャッグルしたボールが泥門バウンドになり、
雪光の回想入れた集中力補正によってキャッチできた、と。
俺も文字バレ読んだら、触ったとこでタックルしろよ、と思ったんだけど、あんなふうに倒れて滑ってる
人間を横からタックルするのはまず無理。足は使えないし。最初から一緒に飛んでれば別だけどね。
あとジャッグルしたボールを取れるだろ、という話も出てきたが、自分が触ったわけでもないあのボールに
反応するのは、反射速度以前にゾーンに入るほど集中してないと無理。NFLのCBでもよくあること。
まあそもそも雪光マークしてなかった二人があそこまで追いつくことがスゴいんだけどね。
本来なら余裕で通っておかしくないパス。諸々の状況は演出上の問題で、プレイコールでは
完全に泥門の勝ちなシリーズだったと思う。
神龍寺の油断は雪光にマーカー付けてなかった？ところ。
雪光はポストあたりを選択してSの間を狙ったんだと思うが、
ロング狙いのルートだけでも潰すマーカーを付けてれば、対応可能かもしれんかった。
370 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:13:03 ID:JaKkIcIW
長い。スマンかった。
>351
Kジロー、スゴく好きなんだけど、あの構図と同じではなかろうか。
>355の言うように凡才じゃなくて1芸集団だけど。
そういや風光るの元ネタ（プロの真似したピッチング）があったな。
>351
Kジロー、スゴく好きなんだけど、あの構図と同じではなかろうか。
>355の言うように凡才じゃなくて1芸集団だけど。
そういや風光るの元ネタ（プロの真似したピッチング）があったな。
371 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:17:50 ID:Og7CwdAe
＞369
雪にボール渡る前に一休が後ろ向きでジャンプキャッチするのはルール違反？
雪にボール渡る前に一休が後ろ向きでジャンプキャッチするのはルール違反？
372 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:22:29 ID:ObEQTiRz
最近阿含と友達になれそうな気がしてきた。
悪態つきながらも意外とつきあいが良さそうだ。
なんだ、阿含ていいやつじゃん！！！
悪態つきながらも意外とつきあいが良さそうだ。
なんだ、阿含ていいやつじゃん！！！
俺もあごんと女マワしたい
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:27:25 ID:JaKkIcIW
>371
いや。
でもあの状況でそういうふうにキャッチできるボールだったんなら、
早いも遅いもなくて「ジャンプする方向が違うよ」って話になるんじゃない？
ダイビングの競り合いでないと取れないパスだと思うんだが。
いや。
でもあの状況でそういうふうにキャッチできるボールだったんなら、
早いも遅いもなくて「ジャンプする方向が違うよ」って話になるんじゃない？
ダイビングの競り合いでないと取れないパスだと思うんだが。
375 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:50:12 ID:XuLytxf0
376 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:52:21 ID:XuLytxf0
377 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:52:36 ID:DQ5bf8iJ
結局ルールをちゃんと把握していない連中の罵り合いなんだな。
378 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 13:54:41 ID:2kCM344k
なぜ今更亀レス
>>10
違いますよ
違いますよ
380 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 14:03:32 ID:Y46xBepi
作中で述べられてない物を理由に出すってのはアイシルがジャンプ漫画として駄目だと言ってるようなもんだと思うんだが。
アメフト専門誌に載ってる漫画ならともかく、ジャンプで連載するなら読者の大半がアメフトのルールを知らないのを前提に書くのが当然。
だったらルール上無理だから出来ないがそのルールさえ無ければ当然疑問が出るであろう部分は何か一言言うのが普通。
作者はそういうのを見事にすっ飛ばしてる。
アメフト専門誌に載ってる漫画ならともかく、ジャンプで連載するなら読者の大半がアメフトのルールを知らないのを前提に書くのが当然。
だったらルール上無理だから出来ないがそのルールさえ無ければ当然疑問が出るであろう部分は何か一言言うのが普通。
作者はそういうのを見事にすっ飛ばしてる。
381 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 14:11:28 ID:XuLytxf0
確かに｢作中世界ではこういう前提｣
っていうのはあるが、死帳みたいなファンタジーじゃなくてリアルっぽいスポーツ漫画でやられてもね。
ビミョーにトンデモだからいけないのかな？
っていうのはあるが、死帳みたいなファンタジーじゃなくてリアルっぽいスポーツ漫画でやられてもね。
ビミョーにトンデモだからいけないのかな？
382 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 14:37:28 ID:dH8WzghN
383 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 14:40:22 ID:BH16pUrc
ルールを知りもしないのに
いちいち偉そうに細かい難癖をつけたがるのは
一般読者じゃなくてヲタク
いちいち偉そうに細かい難癖をつけたがるのは
一般読者じゃなくてヲタク
384 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 14:43:41 ID:2kCM344k
ミスフルテニスと同列はいくらなんでもやりすぎだ
385 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 14:47:19 ID:dH8WzghN
386 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:07:17 ID:+3DQymkz
雪さん飛んでから滑ってる時間長すぎ
禿げてるからか？
禿げてるからか？
387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:07:18 ID:ObEQTiRz
俺から見たらスラダンもアイシもテニスも同じ要素内だよ。
マンガにリアリティ求めて熱く語りたがる奴ってクラスに一人はいるよな、特にスラダン厨。
マンガにリアリティ求めて熱く語りたがる奴ってクラスに一人はいるよな、特にスラダン厨。
388 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:09:41 ID:D8M9Obf0
>>386
人工芝じゃあ、大やけどだな
人工芝じゃあ、大やけどだな
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:13:41 ID:tF9QtyT4
ｱｲｼﾙは割りとﾘｱﾙ路線だと思うけどね。あんまりﾄﾝﾃﾞﾓなﾌﾟﾚｲは少ない。
ただ演出が過剰なので誤解されがちなんじゃないかと思うけどね。
あとﾘｱﾙ路線とは言ったけどﾌﾟﾚｲﾚﾍﾞﾙはNFLﾄｯﾌﾟｸﾗｽです。まぁｽﾗﾀﾞﾝもNBAｸﾗｽだったしそこは良いかなと思います。
1ｼｰｽﾞﾝぐらい真剣にNFL見てたら、ｼｰｽﾞﾝ１，２回程度のﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾚｲな物は多いですが･･･
まぁ漫画だし派手でいいんじゃないって感じです。
ただ演出が過剰なので誤解されがちなんじゃないかと思うけどね。
あとﾘｱﾙ路線とは言ったけどﾌﾟﾚｲﾚﾍﾞﾙはNFLﾄｯﾌﾟｸﾗｽです。まぁｽﾗﾀﾞﾝもNBAｸﾗｽだったしそこは良いかなと思います。
1ｼｰｽﾞﾝぐらい真剣にNFL見てたら、ｼｰｽﾞﾝ１，２回程度のﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾚｲな物は多いですが･･･
まぁ漫画だし派手でいいんじゃないって感じです。
390 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:14:39 ID:JvAkVV2+
>388
野球やサッカーじゃないんだから、滑ってるのは装具でだよー
野球やサッカーじゃないんだから、滑ってるのは装具でだよー
391 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:16:47 ID:JvAkVV2+
>389
コータローのコフィンとか、NFLでやったら神！
と共にファッキンチキンだなｗ
コータローのコフィンとか、NFLでやったら神！
と共にファッキンチキンだなｗ
392 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:18:03 ID:2kCM344k
進のタックルで騎士がでたり悪魔が出たりするのは確かにトンデモだけど演出だから好きだ
プレイに関してはあまりアメフトに詳しくないから口出しできない
プレイに関してはあまりアメフトに詳しくないから口出しできない
393 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:32:48 ID:D8M9Obf0
スラダンは１チームに３人くらいダンクシュートをうてたたらなｗｗｗ
394 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:34:50 ID:/HwPUscm
というか栗田ヒル魔のキャラ造形でリアル系じゃない事なんて明らかだろう
395 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:41:31 ID:DQ5bf8iJ
>>392
ちょっとマテ。これまでほかの漫画読んだことないのか？
ちょっとマテ。これまでほかの漫画読んだことないのか？
396 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:42:39 ID:JvAkVV2+
>392
それは演出ではあるが、トンデモという範囲なのかw？
阿含がキックオフの間に50ヤードを走破したり、
赤羽が栗田を御する程度ならともかく進行方向の逆にすっ飛ばしたり、
あとは体格のでかさとか、その辺はトンデモ領域だとは思うが。
>380
ジャンプ漫画として、その「普通」のことをやって生き残れてるようなスポーツマンガは
まずもって無いんだが。
要は細かいことなんか説明せず、1回1回の熱を重視せよ、っていうのが本宮以来
ジャンプ漫画の貫き通してきたスタイルだし。翼なんかその典型だし、
スラダンとかでもそういう面では読者の知識に丸投げの部分も多い。
野球ばっかりは日本人少年の理解度がきわめて高いので比較はできないが。
それは演出ではあるが、トンデモという範囲なのかw？
阿含がキックオフの間に50ヤードを走破したり、
赤羽が栗田を御する程度ならともかく進行方向の逆にすっ飛ばしたり、
あとは体格のでかさとか、その辺はトンデモ領域だとは思うが。
>380
ジャンプ漫画として、その「普通」のことをやって生き残れてるようなスポーツマンガは
まずもって無いんだが。
要は細かいことなんか説明せず、1回1回の熱を重視せよ、っていうのが本宮以来
ジャンプ漫画の貫き通してきたスタイルだし。翼なんかその典型だし、
スラダンとかでもそういう面では読者の知識に丸投げの部分も多い。
野球ばっかりは日本人少年の理解度がきわめて高いので比較はできないが。
397 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:42:48 ID:ITuFKt7o
キャラクターというか心理描写はリアルだと思う。
398 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:47:21 ID:ncVIdH1E
雪光、17年間机にしがみつきっぱなしだった割には背高いなー。
アメフトやりはじめて伸びたのか？うらやましー。
心理描写は初期のころのがリアルっていうか、深かった気がする。
アメフトやりはじめて伸びたのか？うらやましー。
心理描写は初期のころのがリアルっていうか、深かった気がする。
399 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:53:12 ID:sndUYoTT
今の神竜寺は王城に9-0で負けるくらいの実力
400 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 15:56:05 ID:JvAkVV2+
>398
これやれば身長伸びるスポーツ、
とかあるんだったら喜んでやる人間は多いと思うが。
身長なんて遺伝と成長期の栄養次第じゃね。
これやれば身長伸びるスポーツ、
とかあるんだったら喜んでやる人間は多いと思うが。
身長なんて遺伝と成長期の栄養次第じゃね。
401 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:00:55 ID:9HxZAzI8
アメフトルールが良くわからんので質問
ジャンプしたが雪の手に当たって前に飛んだボールを再キャッチするのって反則じゃ無いの？
ジャンプしたが雪の手に当たって前に飛んだボールを再キャッチするのって反則じゃ無いの？
402 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:06:52 ID:y/LzcQun
俺は小中高と運動が大嫌いで
体育の授業以外ほとんどやらなかったが背は伸びた
スポーツマンかどうかに関係なく伸びるやつのほうが多いかもな
>>396
あるな
ルール面などで読者おいてきぼりって漫画は多い
って言うかそういうのがほとんど
でもそれでも面白いものだよな
俺矢倉の正式な囲い方すら知らんけど月下の棋士とかすげえ面白かったし
ポジションの役割どころかポジション名すら知らんけどスラダンは夢中で読んだよ
勝負の熱さや心理描写、絵のカッコよさで魅せてれば
むしろルールや戦術の細かい説明は邪魔なだけだと思うよ
教本みたいになるもん
細かいところが知りたいやつは個人的に調べればいい
あるいは編集が特集ページ組むってものアリだね
体育の授業以外ほとんどやらなかったが背は伸びた
スポーツマンかどうかに関係なく伸びるやつのほうが多いかもな
>>396
あるな
ルール面などで読者おいてきぼりって漫画は多い
って言うかそういうのがほとんど
でもそれでも面白いものだよな
俺矢倉の正式な囲い方すら知らんけど月下の棋士とかすげえ面白かったし
ポジションの役割どころかポジション名すら知らんけどスラダンは夢中で読んだよ
勝負の熱さや心理描写、絵のカッコよさで魅せてれば
むしろルールや戦術の細かい説明は邪魔なだけだと思うよ
教本みたいになるもん
細かいところが知りたいやつは個人的に調べればいい
あるいは編集が特集ページ組むってものアリだね
403 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:14:54 ID:DQ5bf8iJ
>>401
それじゃファンブルしたボールすら取れないことにならないかね。
それじゃファンブルしたボールすら取れないことにならないかね。
404 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:19:11 ID:JvAkVV2+
>401
地面に着かなければボールは生き続けているよ。
パスの場合は、ボールが地面に着いたらパス失敗
なお、パスを捕ろうとしている選手に触って邪魔すると反則。
ただし、誰かが一度ボールに触った場合はタックルしてもOK。
>403
ファンブルは、パス以外の状況でボールの所有権を失う状態だからちょっと違うかな
>402
単行本に1巻1ページで良いからまもりとセナのアメフト講座（仮）入れればよかったのにー
と言い続けて3年。
地面に着かなければボールは生き続けているよ。
パスの場合は、ボールが地面に着いたらパス失敗
なお、パスを捕ろうとしている選手に触って邪魔すると反則。
ただし、誰かが一度ボールに触った場合はタックルしてもOK。
>403
ファンブルは、パス以外の状況でボールの所有権を失う状態だからちょっと違うかな
>402
単行本に1巻1ページで良いからまもりとセナのアメフト講座（仮）入れればよかったのにー
と言い続けて3年。
405 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:24:21 ID:JvAkVV2+
>404補足
パス失敗＝プレイ終了ね。ファンブルの場合はボールが転がっててもプレイは終わらない。
なお、邪魔しちゃいけないのはオフェンスもディフェンスも同じ。
ディフェンス側にもパスを取る権利はあるので、
インターセプトされそうだからって相手に触って邪魔したら反則。
両方がボールに向かってジャンプして競り合う、という感じならどっちの反則にもならない。
パス失敗＝プレイ終了ね。ファンブルの場合はボールが転がっててもプレイは終わらない。
なお、邪魔しちゃいけないのはオフェンスもディフェンスも同じ。
ディフェンス側にもパスを取る権利はあるので、
インターセプトされそうだからって相手に触って邪魔したら反則。
両方がボールに向かってジャンプして競り合う、という感じならどっちの反則にもならない。
406 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:25:21 ID:CRj16ytP
雪さんカッケエエエ！！！
ボールへの追い付き方がよく分からんがでもかっこええッス
ボールへの追い付き方がよく分からんがでもかっこええッス
407 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:27:34 ID:kT/1bhqL
ところで、どぶろくとヒル魔は、何故栗田に何か技を教えなかったのか。
それともこれから出るのか？
それともこれから出るのか？
408 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:29:36 ID:y/LzcQun
>>404
アメフト講座入れて欲しいってのはあるよな
漫画の面白さを損なわないようにルールの解説を挟み込むのは難しいんだろう
またそれをやらなくても面白い漫画は創れる
しかしルールを知ったら知ったで漫画が面白くなるって面もあるわけだからそこは編集の努力だと思う
単行本にちょろっと手紙のエピソードが入ったのとNFLの特集が本誌で1回あったくらいか？
プッシュしてる割にプッシュの仕方が片手落ちなんだよ編集の中の人
アメフト講座入れて欲しいってのはあるよな
漫画の面白さを損なわないようにルールの解説を挟み込むのは難しいんだろう
またそれをやらなくても面白い漫画は創れる
しかしルールを知ったら知ったで漫画が面白くなるって面もあるわけだからそこは編集の努力だと思う
単行本にちょろっと手紙のエピソードが入ったのとNFLの特集が本誌で1回あったくらいか？
プッシュしてる割にプッシュの仕方が片手落ちなんだよ編集の中の人
409 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:33:00 ID:eXhZL0QL
普通、チップして上がったボールの再キャッチはディフェンス側が有利な
ことが多いけれど（選手の密度が違うからね）。
ことが多いけれど（選手の密度が違うからね）。
410 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:33:24 ID:DFuVbjV4
ジャンプのスポーツ漫画で本当にリアルと呼べるのは
「キャプテン」と「プレイボール」だけ。
まあ、大昔の漫画だが…
「キャプテン」と「プレイボール」だけ。
まあ、大昔の漫画だが…
411 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:34:46 ID:JvAkVV2+
>407
栗田はアメフトの、特にラインとしての技術をなんか教わるレベルでは
無いと思うけどなぁ。
あそこまでアメフト馬鹿なんだから、これをやれ、といえば
身体がついて行かない以外はたいてい実行できる選手では。
>409
ヘイルメアリーみたいなロングパスだと大体そうだね。
栗田はアメフトの、特にラインとしての技術をなんか教わるレベルでは
無いと思うけどなぁ。
あそこまでアメフト馬鹿なんだから、これをやれ、といえば
身体がついて行かない以外はたいてい実行できる選手では。
>409
ヘイルメアリーみたいなロングパスだと大体そうだね。
412 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:40:19 ID:JvAkVV2+
>410
個人的にはかなり同意
まあキャプテンは月ジャンだが。月誌入れるといくつかは･･･ないかな。
オフサイドとか最後の方見てないけど結構よかったような。
結局ちば兄弟か、って話になるが。
個人的にはかなり同意
まあキャプテンは月ジャンだが。月誌入れるといくつかは･･･ないかな。
オフサイドとか最後の方見てないけど結構よかったような。
結局ちば兄弟か、って話になるが。
413 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:43:11 ID:ITuFKt7o
雪光の活躍がこれで終わりだったらリアルすぎて嫌だ
がんばれ雪さん
がんばれ雪さん
414 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:47:10 ID:D8M9Obf0
>>413
使い捨てキャラっぽい。瀧や小結のように… orz
使い捨てキャラっぽい。瀧や小結のように… orz
415 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:50:46 ID:qY8gZ1dr
416 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:51:33 ID:JvAkVV2+
>414
今後はデコイとして十分働いてくれますよ
今後はデコイとして十分働いてくれますよ
418 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:54:06 ID:ITuFKt7o
>>414
せめて十文字
せめて十文字
419 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:55:05 ID:qSofE7gl
420 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:56:15 ID:y/LzcQun
421 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 16:59:13 ID:JvAkVV2+
口実て。軽い貸しを作っておくと誘いに乗って来やすいと、そういうことでは。
まあ女の子側が誘いを了承するための心の中の口実、というのならその通りだが。
まあ女の子側が誘いを了承するための心の中の口実、というのならその通りだが。
422 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:11:49 ID:kT/1bhqL
「おごりか？ おごりだよな？」
「はいはい（にっこり）」
って、気立ての良い金持ってる、俺に好意を持ってくれてる美少女はおらんものか。
「はいはい（にっこり）」
って、気立ての良い金持ってる、俺に好意を持ってくれてる美少女はおらんものか。
423 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:14:53 ID:JvAkVV2+
なんだその情けないヒモ。
払おうとしたらその美少女がオーナーのお店だったぐらいの妄想にできんものか。
払おうとしたらその美少女がオーナーのお店だったぐらいの妄想にできんものか。
424 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:33:35 ID:D8M9Obf0
よく使うだろ。初めての食事とか。
男「今回は払っておくよ」
女「え？私も出すよ」
男「じゃあ今度、出してくれればいいよ」
という流れ。誰でもやるべさ。
アゴンの支払いは、ダメコンだったときの男が開き直って「払っちゃるわぃ！」みたいな感じのお人よしっぽい。
男「今回は払っておくよ」
女「え？私も出すよ」
男「じゃあ今度、出してくれればいいよ」
という流れ。誰でもやるべさ。
アゴンの支払いは、ダメコンだったときの男が開き直って「払っちゃるわぃ！」みたいな感じのお人よしっぽい。
425 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:37:47 ID:sRYnNGxx
雲水が「満水」っていう名前だったら掲載できなかったよね
426 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:39:27 ID:ITuFKt7o
なぜ唐突にそんなくだらんことを
427 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:42:33 ID:y/LzcQun
突然くだらないことを書きたくなる瞬間が2ちゃんねらにはあるのさ
イェイイェイ
イェイイェイ
428 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:44:03 ID:XuLytxf0
429 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:48:24 ID:XuLytxf0
430 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 17:52:00 ID:ZIcO2P9V
アゴンって悪口のレベルが小学生みたいだな。
で、カサマツに逆に挑発される→カサマツボコボコにされる。
で、カサマツに逆に挑発される→カサマツボコボコにされる。
431 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:12:47 ID:UKAF3LWT
今週の雪さんは良かった。
西部と盤戸は正直中だるみ的な感じだったけど、
今はジャンプで一番次回が楽しみな漫画だわ。
西部と盤戸は正直中だるみ的な感じだったけど、
今はジャンプで一番次回が楽しみな漫画だわ。
432 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:24:10 ID:rCWigTvz
>>376
被害妄想乙。
被害妄想乙。
433 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:25:45 ID:JvAkVV2+
ダブルスタンダードって言葉を使いたかっただけなんだよ
誤用してるけど。
誤用してるけど。
434 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:33:45 ID:DQ5bf8iJ
ところでこの試合、あと何分残ってんだろ。まだ3Qの1プレイ目だから
15分はあるのかな？
このあとナーガを完封ペースじゃないと相当キツいと思うのだが。
15分はあるのかな？
このあとナーガを完封ペースじゃないと相当キツいと思うのだが。
435 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:37:04 ID:JvAkVV2+
KOから3プレイ目でTDなので、長くても1分半。残り18分30秒。
取るだけなら1分でTDには持って行けるので、流れ次第だろうね。
取るだけなら1分でTDには持って行けるので、流れ次第だろうね。
436 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:38:03 ID:wqA/eO6z
まぁリアルかどうか云々は置いておいて
今週号の雪さんはよかったよ。ほんと
今週号の雪さんはよかったよ。ほんと
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:40:40 ID:UKAF3LWT
神龍寺の攻撃にはどう対処するんだろうな？
「もう一発のビックリ芸」ってのが関係してるんだろうが、
アメフトの事はさっぱり分からんから想像もつかんよ。
「もう一発のビックリ芸」ってのが関係してるんだろうが、
アメフトの事はさっぱり分からんから想像もつかんよ。
438 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:46:00 ID:+3DQymkz
もう一度オンサイド決めるとか
無いな
無いな
439 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:47:47 ID:ITuFKt7o
とりあえず
イライラするアゴンが見れればそれでいいよ
イライラするアゴンが見れればそれでいいよ
440 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:49:50 ID:3Kpb14pE
TD（６点）×４
TFPは２点コンバージョン×４
おお！！
ナーガを完封すれば、タッチダウン４回で追い付くジャマイカ！！w
TFPは２点コンバージョン×４
おお！！
ナーガを完封すれば、タッチダウン４回で追い付くジャマイカ！！w
441 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:55:08 ID:hYtVXViL
まぁ、阿含の様な雑魚相手に遅れを取って神龍寺に負ける様な事があれば
ヒル魔のキャラは完全に潰れるな。
ここは一気に逆転の流れに移ってヒル魔の独特のテンポで神龍寺をひねり潰す
くらいの展開にならないとダメだよ。
変にリアルな戦力差を演出するよりもその方が断然面白い。
ヒル魔のキャラは完全に潰れるな。
ここは一気に逆転の流れに移ってヒル魔の独特のテンポで神龍寺をひねり潰す
くらいの展開にならないとダメだよ。
変にリアルな戦力差を演出するよりもその方が断然面白い。
442 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 18:58:25 ID:Q3Wqd0SC
それは無いだろ。
警戒されたら100％無理だからあんな方法で作戦伝えたんだし。
警戒されたら100％無理だからあんな方法で作戦伝えたんだし。
443 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:09:47 ID:R/N1GrqN
444 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:17:14 ID:hYtVXViL
>>442
俺まだ18号までしか読んでないんだけど、雪光ってのが出て来て点差が
埋まっていくっていう展開じゃないの？見たところデビルバッツの奥の手
に見えたんだけどな。
これで点差が開いたままで、惨敗しちまったらこの漫画いったい何なんだ
ろうな？ 作者が何考えているかさっぱりだ...
ひょっとして、主人公達には「来年は無い」なんて気を引き締めさせておいて
当の作者本人は来年の展開考えながら漫画描いていたりするのか？
俺まだ18号までしか読んでないんだけど、雪光ってのが出て来て点差が
埋まっていくっていう展開じゃないの？見たところデビルバッツの奥の手
に見えたんだけどな。
これで点差が開いたままで、惨敗しちまったらこの漫画いったい何なんだ
ろうな？ 作者が何考えているかさっぱりだ...
ひょっとして、主人公達には「来年は無い」なんて気を引き締めさせておいて
当の作者本人は来年の展開考えながら漫画描いていたりするのか？
445 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:18:31 ID:JvAkVV2+
>443
ファンブル期待、というのはオンサイドと同じくらいの確率とリスクじゃないかなぁ。
遠くに蹴ったら当然栗田は追いつけないし、近くに蹴って奪えなかったらオンサイドと大差ないし。
>444
>442はたぶん>438のレスだと思うよ。
ファンブル期待、というのはオンサイドと同じくらいの確率とリスクじゃないかなぁ。
遠くに蹴ったら当然栗田は追いつけないし、近くに蹴って奪えなかったらオンサイドと大差ないし。
>444
>442はたぶん>438のレスだと思うよ。
446 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:18:50 ID:J4FHcTbC
この漫画は別にリアル路線ではないしリアル路線が持ち味なわけじゃないから
試合内プレイのリアリティ云々は別にこだわってないな。
それを言ったら今回のヒルマのパス、何分宙に浮いてんだって話だし。
ミスフル・テニスと同種にされるのをイヤがってる人がいるみたいだが、ジャンプでウケる漫画の要素と
して全部アリじゃん？と思う。
試合内プレイのリアリティ云々は別にこだわってないな。
それを言ったら今回のヒルマのパス、何分宙に浮いてんだって話だし。
ミスフル・テニスと同種にされるのをイヤがってる人がいるみたいだが、ジャンプでウケる漫画の要素と
して全部アリじゃん？と思う。
447 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:23:35 ID:JvAkVV2+
>何分宙に
その、夏目曰くの時間の圧縮は、
リアルかどうかとは別の、漫画として当然の技法だと思うよ。
その、夏目曰くの時間の圧縮は、
リアルかどうかとは別の、漫画として当然の技法だと思うよ。
448 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:24:15 ID:qSofE7gl
桜庭とか雪さんとかの心理描写が「あるあるあるある」と共感を呼んでしまうから
それ以外のところでも共感を呼ぶ＝リアリティのある展開を望んでしまう人がいるのかも。
それ以外のところでも共感を呼ぶ＝リアリティのある展開を望んでしまう人がいるのかも。
449 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:25:46 ID:UKAF3LWT
リアル路線のスポーツものでかつ、ジャンプ誌上で連載してたのに
何で「ユート」が出てこないのやら・・・。
みんな完全に忘れてしまったのカナ？
あれほどリアル路線にもハッタリ描写が必要って分からせてくれた漫画は無いのにねぇ。
何で「ユート」が出てこないのやら・・・。
みんな完全に忘れてしまったのカナ？
あれほどリアル路線にもハッタリ描写が必要って分からせてくれた漫画は無いのにねぇ。
450 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:29:41 ID:hYtVXViL
451 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:32:55 ID:qSofE7gl
>>449
確かにユートの父親はジャンプスポーツ漫画史上ぶっちぎりのリアルだった
確かにユートの父親はジャンプスポーツ漫画史上ぶっちぎりのリアルだった
452 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:40:51 ID:kT/1bhqL
「お父さんを一人にするのか？」は藁タ
ユートくんが将来彼女を作ったら、きっと刺すんじゃないかと思う
ユートくんが将来彼女を作ったら、きっと刺すんじゃないかと思う
453 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:40:53 ID:J4FHcTbC
454 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:42:58 ID:hxw+B3Eq
何が意味不明なんだか
455 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:43:15 ID:JvAkVV2+
まあ、時間の経過に沿って1ページ1分で確実に進行させる実験漫画もあったけどw
いかにリアル路線の漫画でも、時間の圧縮、伸張を用いない漫画は99.9%あり得ない、と
断言できるよ。
いかにリアル路線の漫画でも、時間の圧縮、伸張を用いない漫画は99.9%あり得ない、と
断言できるよ。
456 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:44:32 ID:ITuFKt7o
これで逆転勝利とかやったら
アンチにたたかれるだろうが、、、
素直に熱くなるな俺は。
アンチにたたかれるだろうが、、、
素直に熱くなるな俺は。
457 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:45:03 ID:kT/1bhqL
トラック抱き潰す怪人相手にアメフトしたら、死者が出ると思います
神龍寺は特攻隊ですか
神龍寺は特攻隊ですか
458 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:45:50 ID:kT/1bhqL
＞逆転勝利
いやそれしないとドラマにならんし。
いやそれしないとドラマにならんし。
459 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:46:18 ID:269W0MzH
雲水にこのままスポットが当たらなかったらどおしよ…
460 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:46:25 ID:QFmintPb
>453
だって…コレ漫画だぜ?
漫画なんだぜ?
だって…コレ漫画だぜ?
漫画なんだぜ?
461 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:49:16 ID:kT/1bhqL
＞雲水
泥門に逆転された辺りで、「クリスマスボウルまで温存したかったのだが…」
とか言いながら、実は鉛入りだった装具を通常のものと変えます。
泥門に逆転された辺りで、「クリスマスボウルまで温存したかったのだが…」
とか言いながら、実は鉛入りだった装具を通常のものと変えます。
462 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:56:36 ID:R/N1GrqN
>>445
取るのを手間取らせる為にゴロキックは有効な気がする。
オンサイドキックのフォーメーションにしておけば神龍寺はオンサイドと普通に蹴るのと両方意識するだろう。
そうすると奥に一休、手前に阿含を配置するかも知れん。
てな前提が必要になるが、
そうなったら、阿含狙ってゴロキック、阿含取るのにもたつく（いかに天才でも転がるアメフトボール拾うのは素人と大差無かろうて）、
その間に栗田接近、取った瞬間…てな予想。
取るのを手間取らせる為にゴロキックは有効な気がする。
オンサイドキックのフォーメーションにしておけば神龍寺はオンサイドと普通に蹴るのと両方意識するだろう。
そうすると奥に一休、手前に阿含を配置するかも知れん。
てな前提が必要になるが、
そうなったら、阿含狙ってゴロキック、阿含取るのにもたつく（いかに天才でも転がるアメフトボール拾うのは素人と大差無かろうて）、
その間に栗田接近、取った瞬間…てな予想。
463 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 19:58:35 ID:hYtVXViL
464 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:00:58 ID:ZIcO2P9V
多分泥門は今まで戦った相手のフォーメーションを使ってじりじり差を縮めていく。
スパイダーウェブ
ショットガン
スパイダーウェブ
ショットガン
465 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:01:45 ID:hWZ+Z7AJ
今気づいたが、武蔵の仲間入りエピソードって、「旋風の橘」の守山先輩のそれと似てないか?
466 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/04/17(月) 20:05:10 ID:hvaCA9Wq
雪光がジャンプしたとき、
すでにボールは落下寸前にしか見えないのに
ジャンプもしなければ落下点に先回りするでもない
やさしいアゴンと一休であった
足速いんだからとっとと追い抜かないのも謎
すでにボールは落下寸前にしか見えないのに
ジャンプもしなければ落下点に先回りするでもない
やさしいアゴンと一休であった
足速いんだからとっとと追い抜かないのも謎
467 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:05:36 ID:kT/1bhqL
468 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:07:39 ID:UNO04Yil
469 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:07:58 ID:269W0MzH
>>456アンチは勝っても負けても叩きまくるぞ。気にすんな
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:08:15 ID:Q3Wqd0SC
>>467
安心しろ、王城の準決勝の相手はまず間違いなく泥門だ。
安心しろ、王城の準決勝の相手はまず間違いなく泥門だ。
471 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:08:42 ID:kT/1bhqL
>>466
まあとりあえず、あのタイミングだとまだ早すぎと一休が言っていた。
まあとりあえず、あのタイミングだとまだ早すぎと一休が言っていた。
472 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:25:45 ID:TUuXH+EY
473 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:28:01 ID:kT/1bhqL
474 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:28:35 ID:269W0MzH
>>463
負けの美学＞うまいこと言うな。確かにアイシルにはそれがあるかも、特に今の展開はどんな風に勝っていくのか見るのが面白いけど、負けたら負けたで面白い。
泥門がもし勝ったときの阿含どんな顔するか楽しみ
負けの美学＞うまいこと言うな。確かにアイシルにはそれがあるかも、特に今の展開はどんな風に勝っていくのか見るのが面白いけど、負けたら負けたで面白い。
泥門がもし勝ったときの阿含どんな顔するか楽しみ
475 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:31:17 ID:1LhtOz0s
あたりちらして
じいさんに一喝されるのが黄金パターンだな
じいさんに一喝されるのが黄金パターンだな
476 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:35:39 ID:TUuXH+EY
負けたあとの展開ってセナ達二年編、ミスフル展開ぐらいしか思いつかないな
蛭魔達三年編はないだろうし
打ち切りが近いわけじゃないのにあらゆる伏線捨てて負けさすことはあるのだろうか
蛭魔達三年編はないだろうし
打ち切りが近いわけじゃないのにあらゆる伏線捨てて負けさすことはあるのだろうか
477 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:36:26 ID:rtZnddW5
アゴンも一球もあの場面、反則を取られる可能性大だから何も出来なかったんでしょ？
その辺をセリフ等で説明してくれればいいのにね。
まあこのマンガの説明不足は今に始まった事では無いので脳内で補完しているが不安になる。
その辺をセリフ等で説明してくれればいいのにね。
まあこのマンガの説明不足は今に始まった事では無いので脳内で補完しているが不安になる。
478 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:36:30 ID:UNO04Yil
479 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:36:47 ID:qSofE7gl
>>475
阿含の悔しがる様も見たいが、じじいもギャフンと言わせたいんだよなー
阿含の悔しがる様も見たいが、じじいもギャフンと言わせたいんだよなー
480 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:45:08 ID:Q3Wqd0SC
この点差、この戦力差で逆転されたら
どんな負け方でもジジイは言い訳できない。
どんな負け方でもジジイは言い訳できない。
481 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:46:47 ID:ncVIdH1E
負けの美学はいいんだけど、
阿含とあの監督が牛耳ってる今の神龍寺には負けてほしくない。
それこそ善悪関係無しの勝利至上主義で夢なしじゃん。
とりあえずあの２人は改心しろ。
神龍寺好きなんだよ。
阿含とあの監督が牛耳ってる今の神龍寺には負けてほしくない。
それこそ善悪関係無しの勝利至上主義で夢なしじゃん。
とりあえずあの２人は改心しろ。
神龍寺好きなんだよ。
482 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:47:24 ID:b6Xhk9QO
逆転されたら今までの阿含マンセーから一転、
全て阿含のせいにするジジイ
全て阿含のせいにするジジイ
483 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:47:28 ID:hvaCA9Wq
484 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:51:24 ID:fjMJ/oLm
>>475
逆転されたらアゴンは発狂する。
じじいがチームワークの大切さを語り出す。
「チームワークの大切さを知ってるのは誰よりもヒル魔じゃ。敵ながら見習わないかんのう。」
ヒル魔
「ケケケ。カスが天才に勝ったみてーだな。誰のおかげでもねぇ。全員の勝利だ。」
なんて感じで、ヒル魔よいしょのパターンを想像してしまいますた。
じじいもアゴンを甘やかした責任も忘れて、アゴンを悟し始める始末。これどうよ。
逆転されたらアゴンは発狂する。
じじいがチームワークの大切さを語り出す。
「チームワークの大切さを知ってるのは誰よりもヒル魔じゃ。敵ながら見習わないかんのう。」
ヒル魔
「ケケケ。カスが天才に勝ったみてーだな。誰のおかげでもねぇ。全員の勝利だ。」
なんて感じで、ヒル魔よいしょのパターンを想像してしまいますた。
じじいもアゴンを甘やかした責任も忘れて、アゴンを悟し始める始末。これどうよ。
485 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:53:45 ID:UNO04Yil
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:55:37 ID:BH16pUrc
またヒル魔アンチの妄想がはじまったよ
487 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:56:41 ID:hYtVXViL
>>479
そりゃ点差的にも思い知らせてやりたいけど、この神龍寺の場合、精神的
にも思い知らせてやる必要があるな。慢心しきってるよこいつ等は...
セナは実力をまだ出し切っていない様子だし、ヒル魔も状況が開けて
きたら余裕を取り戻すかもしれなし、期待したいよ。
ところで、セナってまだ完全に覚醒して無いんじゃないか？
そりゃ点差的にも思い知らせてやりたいけど、この神龍寺の場合、精神的
にも思い知らせてやる必要があるな。慢心しきってるよこいつ等は...
セナは実力をまだ出し切っていない様子だし、ヒル魔も状況が開けて
きたら余裕を取り戻すかもしれなし、期待したいよ。
ところで、セナってまだ完全に覚醒して無いんじゃないか？
488 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 20:56:57 ID:L5fzw4AV
今週のってｽﾗﾑﾀﾞﾝｸのめがねくんのﾊﾟｸﾘ？
489 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:00:01 ID:+bs4uy2y
阿含のグラサン店で売ってたわ。
既出？
既出？
490 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:03:38 ID:hYtVXViL
491 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:03:49 ID:lnMnEuDk
>>488
背景も状況も欠片も似てないぞ
背景も状況も欠片も似てないぞ
492 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:05:11 ID:Pa4NNovV
怒涛の攻撃でもう少しで同点まで迫る泥門。
キレて集中力がなくなるアゴンとあたふたするじじい。
そんな中1人その流を断ち切るプレイをする努力の人ウンコ。
逆境に強いウンコの踏ん張りで泥門惜しくも敗退。
って展開が好き。
キレて集中力がなくなるアゴンとあたふたするじじい。
そんな中1人その流を断ち切るプレイをする努力の人ウンコ。
逆境に強いウンコの踏ん張りで泥門惜しくも敗退。
って展開が好き。
493 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:06:06 ID:hn8zpSCH
ウンコすげえ
494 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:06:43 ID:hvaCA9Wq
>>490
だろ。マジであり得るんだが。
だろ。マジであり得るんだが。
496 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:09:16 ID:qSofE7gl
>>484
じじいがそんな台詞吐きやがったら怒りでジャンプ引きちぎりそうだｗ
じじいがそんな台詞吐きやがったら怒りでジャンプ引きちぎりそうだｗ
497 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:10:01 ID:UNO04Yil
>>494
ぶっつけでやったのはウィッシュボーンだけじゃないの？
他にあったっけ？
それに少なくとも泥門の連中は
普段からタイミング合わせる練習はしてるはずだよな。
それすらやってないのに当日いきなり息ピッタリの神龍寺の方が普通に凄いよ？
ぶっつけでやったのはウィッシュボーンだけじゃないの？
他にあったっけ？
それに少なくとも泥門の連中は
普段からタイミング合わせる練習はしてるはずだよな。
それすらやってないのに当日いきなり息ピッタリの神龍寺の方が普通に凄いよ？
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:13:05 ID:BH16pUrc
ヒル魔アンチが垂れ流す妄想通りの展開になった試しがないのに
何度同じことを繰り返せば懲りるのか
何度同じことを繰り返せば懲りるのか
499 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:32:40 ID:JvAkVV2+
>498
過去は振り返らない
常に俺たちは未来だけを見ているんだぜーぇ
過去は振り返らない
常に俺たちは未来だけを見ているんだぜーぇ
500 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/17(月) 21:33:50 ID:bszx3K3O
>>500なら、今年の就職試験は、俺の北海道行きを両親も先生も許してくれる。
そして月給20万以上の、従業員が25名以下の北海道の電気工事の企業に入社する。
更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することもなく、安心・安全な生活を送る。
そして月給20万以上の、従業員が25名以下の北海道の電気工事の企業に入社する。
更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することもなく、安心・安全な生活を送る。
501 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:38:01 ID:Nesn2l6q
>492
俺もその展開がいいなぁ。そうなったらジャンプ３冊買うｗ
俺もその展開がいいなぁ。そうなったらジャンプ３冊買うｗ
502 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:44:42 ID:ncVIdH1E
>>497
雲水と阿含が息ぴったりなのはまあいいじゃん。
一休は阿含に心酔してるし、合わせられるだけの実力があっぽい。
ほかのやつは得にフォーメーションとかしてないと思った。
主要３人の活躍とは別に彼らなりの仕事をしてるんでは。
つうか泥門も神龍寺も好きなんだけど試合後はもう接触なさげだ。
雲水と阿含が息ぴったりなのはまあいいじゃん。
一休は阿含に心酔してるし、合わせられるだけの実力があっぽい。
ほかのやつは得にフォーメーションとかしてないと思った。
主要３人の活躍とは別に彼らなりの仕事をしてるんでは。
つうか泥門も神龍寺も好きなんだけど試合後はもう接触なさげだ。
503 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:49:14 ID:fPj0WRcB
アゴン、雪光にハゲカスって言ったけど、そんなにハゲか？
504 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/17(月) 21:50:16 ID:bszx3K3O
505 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:52:42 ID:Ww32qlcs
なんでディフェンスがマンツーぽいのに禿げに誰もついてないの？
ゾーンならアゴンに誰がぶっ殺される描写なきゃいけないし
ゾーンならアゴンに誰がぶっ殺される描写なきゃいけないし
506 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:53:44 ID:JvAkVV2+
>503
ヒル魔が呼んでたのを耳ざとく聞きつけたとかじゃないｗ
糞ハゲって言ったかどうかの記憶がないが。
ヒル魔が呼んでたのを耳ざとく聞きつけたとかじゃないｗ
糞ハゲって言ったかどうかの記憶がないが。
507 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/17(月) 21:54:37 ID:bszx3K3O
つーかもう阿含もヒル魔も、『糞～』とか『～カス』とかじゃなくて『糞』と『カス』だけで良い
508 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:57:13 ID:JvAkVV2+
>505
猿一休がマンツー外してる感じはないが、
ゾーンだとしたら、ゾーンの隙間ってものが存在するので、
誰の責任とは言い難い面はある。
猿一休がマンツー外してる感じはないが、
ゾーンだとしたら、ゾーンの隙間ってものが存在するので、
誰の責任とは言い難い面はある。
509 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:57:22 ID:2kCM344k
>>505
先週号読もうぜ
先週号読もうぜ
510 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 21:59:22 ID:ajZ5m9I/
511 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:00:13 ID:JvAkVV2+
まあ、LBとCBがマンツー、Sがディープゾーン、というのが一番妥当だと思うけど、
雪サイドのCBを下げて3ディープにしてるのかもねえ。
たしかに一休の評価だけで舐めすぎだな。
雪サイドのCBを下げて3ディープにしてるのかもねえ。
たしかに一休の評価だけで舐めすぎだな。
512 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:02:24 ID:xaepNA9J
486 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/04/17(月) 20:55:37 ID:BH16pUrc
またヒル魔アンチの妄想がはじまったよ
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/04/17(月) 21:13:05 ID:BH16pUrc
ヒル魔アンチが垂れ流す妄想通りの展開になった試しがないのに
何度同じことを繰り返せば懲りるのか
ID:BH16pUrcはヒルマ大好きｗｗ
またヒル魔アンチの妄想がはじまったよ
498 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2006/04/17(月) 21:13:05 ID:BH16pUrc
ヒル魔アンチが垂れ流す妄想通りの展開になった試しがないのに
何度同じことを繰り返せば懲りるのか
ID:BH16pUrcはヒルマ大好きｗｗ
513 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:05:03 ID:JvAkVV2+
20レスぐらい纏めて連続コピペするぐらいの根性を見せればいいのに。
514 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:07:58 ID:b6Xhk9QO
まあコピベした方が負け犬なんだけどな
515 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/17(月) 22:13:57 ID:bszx3K3O
人生に負け犬なんていない
しかし負けを認めたものこそが敗者となる
しかし負けを認めたものこそが敗者となる
516 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:20:48 ID:ROo4RfW+
ここらへんで来週アゴンに雲水が渇！ってやってほしい
517 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:25:27 ID:TE7G1mbe
アイシルは好きだがバンド戦以降つまらん
好きだからこそ面白くして欲しいと願うのもダメなのか？
好きだからこそ面白くして欲しいと願うのもダメなのか？
518 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:26:28 ID:ITuFKt7o
>>465
主人公のウザさが段違い
主人公のウザさが段違い
519 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:30:16 ID:nViFD8D6
阿含は泥門に負けて自暴自棄になって通りすがりの真アイシに喧嘩ふっかけて
返り討ちにあう哀れな末路きぼう
返り討ちにあう哀れな末路きぼう
520 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/17(月) 22:35:31 ID:bszx3K3O
521 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:36:14 ID:vlZKkT4P
>>514
丸じゃなく点々ついてんぞお前のへ
丸じゃなく点々ついてんぞお前のへ
522 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:36:48 ID:whd9GR02
でも本物アイシも円満に日本に来たわけでもなさそうだしなぁ。
薬の売人でもやってるかもしれん。
薬の売人でもやってるかもしれん。
523 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 22:39:01 ID:JvAkVV2+
梅澤漫画かよ
524 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/17(月) 23:03:29 ID:bszx3K3O
梅澤で思い出したが
ブレーメン
まもりは実は男だったりしてな
プレイヤーとして活躍
ブレーメン
まもりは実は男だったりしてな
プレイヤーとして活躍
525 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:18:21 ID:z2MfuY5Z
今週本当に泣きそうになった
ゆきみつ
ゆきみつ
526 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:25:05 ID:nViFD8D6
何もしなかったから何もできなかった に共感した人多いんでないかな
共感しないならしないでまともな人生を送っているということで
共感しないならしないでまともな人生を送っているということで
527 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/17(月) 23:27:18 ID:bszx3K3O
つまり
要約すると
『何かをしなければ何も始まらない。』ということですね
栗田がデスマーチ中に言った『可能性は0じゃないもんね』と関連する
要約すると
『何かをしなければ何も始まらない。』ということですね
栗田がデスマーチ中に言った『可能性は0じゃないもんね』と関連する
528 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:34:28 ID:kT/1bhqL
大好きな彼女を付かず離れず見守り続ければ、いつか振り向いてくれる日が来るんだな。
「信じれば必ず夢は叶う！」
「信じれば必ず夢は叶う！」
529 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:36:39 ID:Pa4NNovV
それを世間ではストーｋ･･･いや、なんでもない。
が、がんばれよ！！成就するといいな！！！
が、がんばれよ！！成就するといいな！！！
530 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:36:53 ID:Td/zfYL3
ゆきさんの回想で、
パスルートを覚えてるというシーンだけじゃなくて
体を動かしている（走ってる等々）シーンを
小さくてもいいから１コマ入れて欲しかった
あれじゃまるで、パスルート覚える以外何もしてませんに見えるよ
パスルートを覚えてるというシーンだけじゃなくて
体を動かしている（走ってる等々）シーンを
小さくてもいいから１コマ入れて欲しかった
あれじゃまるで、パスルート覚える以外何もしてませんに見えるよ
531 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/17(月) 23:37:32 ID:bszx3K3O
532 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:40:26 ID:8ElaoBfQ
そして出す前に潰されるんですね
それもまた青春だ
それもまた青春だ
533 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/17(月) 23:41:42 ID:bszx3K3O
頭では分かっていても体を使うということは難しい
それが人間の性
それが人間の性
534 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:43:06 ID:z2MfuY5Z
>>530
デスマーチの素晴らしさ
デスマーチの素晴らしさ
535 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:46:01 ID:FehiU5dW
まだまだ先の話だが、5/16のG+（NTV系のCS局）でNFLの最大逆転試合（32点差）を
やるぞ。
ちなみに、負けた側のHouston Oilersはラン＆シュート（4WR1RBからオプション
ルートを常用したオフェンス）チームとしては最も成功したオフェンスだった。
（G+のサイトではヒューストンテキサンズとか書いてあるが、もちろんオイラーズの
間違い）
やるぞ。
ちなみに、負けた側のHouston Oilersはラン＆シュート（4WR1RBからオプション
ルートを常用したオフェンス）チームとしては最も成功したオフェンスだった。
（G+のサイトではヒューストンテキサンズとか書いてあるが、もちろんオイラーズの
間違い）
536 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:46:15 ID:UKAF3LWT
>>530
それまでに何回か走ってる＆特訓してるシーンが出てるだろ。
今回のはその特訓の内容を補完する形でパスルート覚えるシーンをかいたんだろうが、
毎回毎回描かれないと分からんのか？
これだからゆとり教育を受けた連中は・・・・・。
それまでに何回か走ってる＆特訓してるシーンが出てるだろ。
今回のはその特訓の内容を補完する形でパスルート覚えるシーンをかいたんだろうが、
毎回毎回描かれないと分からんのか？
これだからゆとり教育を受けた連中は・・・・・。
537 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/17(月) 23:51:06 ID:kT/1bhqL
538 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/17(月) 23:53:56 ID:bszx3K3O
普通のランニングシューズとスパイクって走りやすさ違うもんなん？
6月18日にﾌﾗｯｸﾞの試合がある
会場は
博多の森競技場メイングラウンド
しかもテレビ撮影来るとか
6月18日にﾌﾗｯｸﾞの試合がある
会場は
博多の森競技場メイングラウンド
しかもテレビ撮影来るとか
539 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:29:11 ID:XU57HMea
なにげに雪さんの能力ってかなり超人的なんですが・・ｗ
540 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:37:43 ID:l8LYS4P+
それよりもヒルマが。
才能への挑戦とか行ってるけど、数字自体もそう悪くない>40yd5.1 ベンチ70kg
才能への挑戦とか行ってるけど、数字自体もそう悪くない>40yd5.1 ベンチ70kg
541 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:41:26 ID:PWsvj6u/
542 ：ｷﾗｰﾊﾝﾀｰ ◆kKzIaKaO4E ：2006/04/18(火) 00:43:28 ID:0QZZKlIR BE:370638656-
ベンチ70は普通じゃないか？
体重58の俺でも上げられるよ
体重58の俺でも上げられるよ
543 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:45:45 ID:XU57HMea
ベンチ70は俺でも上げれたな
一回でいいなら100超えもそれほどめずらしくない
一回でいいなら100超えもそれほどめずらしくない
544 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:48:06 ID:6sL7+1jo
>>538
グリップがちゃんと効いて滑らなくなり、無駄な怪我をしなくなる。
つ 石丸のねんざ。
ただ、ポイントが付いてればイイと言うもんじゃなく、
人工芝みたいにグリップが効きやすいグランドで、通常ポイントのシューズだと
逆に足を痛めるので、わざと細い滑りやすいポイントのシューズにする。
グリップがちゃんと効いて滑らなくなり、無駄な怪我をしなくなる。
つ 石丸のねんざ。
ただ、ポイントが付いてればイイと言うもんじゃなく、
人工芝みたいにグリップが効きやすいグランドで、通常ポイントのシューズだと
逆に足を痛めるので、わざと細い滑りやすいポイントのシューズにする。
545 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:52:38 ID:sj/OORHx
>>528
それ、フェイスレス
それ、フェイスレス
546 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:53:37 ID:Ett9lAVE
>535
G+はシーズンオフのほうが5倍ぐらいバリュー高いよなw
的三図とか言ってるあたりはやっぱり糞だけど。
>539
どのへんがだい？
>540
スポーツやってる高校生としたら並だろう。
>541
超一流のQBという評価をされているが。
単純にそれほどアスリートじゃないというだけでしょ。
ベンチなんざ骨格さえあれば、鍛えれば並の高校生でも100ぐらいは行くしな。
G+はシーズンオフのほうが5倍ぐらいバリュー高いよなw
的三図とか言ってるあたりはやっぱり糞だけど。
>539
どのへんがだい？
>540
スポーツやってる高校生としたら並だろう。
>541
超一流のQBという評価をされているが。
単純にそれほどアスリートじゃないというだけでしょ。
ベンチなんざ骨格さえあれば、鍛えれば並の高校生でも100ぐらいは行くしな。
547 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 00:57:50 ID:huKOYhK6
「1回でよければ」というが、普通記録は「ギリギリ1回できる」ところで計るもんだが...
ベンチは80kgくらいだったかなー。スクワット120kg。
これでもインハイ出場、全国選抜優勝チーム。
ベンチは80kgくらいだったかなー。スクワット120kg。
これでもインハイ出場、全国選抜優勝チーム。
548 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:02:47 ID:gEMvaBJZ
アイシル世界ではいくらバンプしても反則取られないんだから
アゴンはさっさと雪光をど突き倒せばよかったのに
アゴンはさっさと雪光をど突き倒せばよかったのに
549 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:04:47 ID:l8LYS4P+
そういや アゴンのベンチと40yd走はいくつだっけ？
550 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:04:53 ID:Ett9lAVE
しかしベンチの最高で書かれても、40ydとかと違って
作中の相対評価しかできないんだよなぁ。
まあNFLのドラフトコンバインみたいに、100kgを何回上げられるか、って測定は
たいていの高校生には無理だろうけど差
作中の相対評価しかできないんだよなぁ。
まあNFLのドラフトコンバインみたいに、100kgを何回上げられるか、って測定は
たいていの高校生には無理だろうけど差
551 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:06:02 ID:Ett9lAVE
>548
鎌車の話か？
アレはプレイがTDになってるから、反則取られたかどうかは不明（取られたとしても
反則拒否適用でTD）
鎌車の話か？
アレはプレイがTDになってるから、反則取られたかどうかは不明（取られたとしても
反則拒否適用でTD）
552 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:06:51 ID:ZuMq4sfc
雪光は自分の意志で動けない状況で､普通なら雪光より前にいるはずのあごんと一休（これおかしいと思うならお友達と試してみろ）が雪光が前にこぼしたボールを触れないなら仕方が無いが､
雪光より後ろにいてしかもボケーと立ち止まってる。
天才､凡才言う前にやる気が無いぞあの二人。
もちろん言うまでも無いが､｢パスインターフェア｣はディフェンス側だけの反則ではありません。
アレは｢もうプレイしていない｣雪光があごんや一休の邪魔になれば､｢オフェンスのパスインターフェア｣で､下がった挙句にロスオブダウンつかなかったか？､オフェンス側は。､
（プレー前がⅰｓｔダウンで反則があったら通常は反則の罰則分だけ移動した上で１ｓｔダウン空やり直し､でもロスオブダウンの場合は罰則分さがったうえで２ｎｄダウン、
逆にオートマッチクファーストダウンというのもあり､まあ意味は説明するまでも無いな）
付かなかったら気にするな。
雪光より後ろにいてしかもボケーと立ち止まってる。
天才､凡才言う前にやる気が無いぞあの二人。
もちろん言うまでも無いが､｢パスインターフェア｣はディフェンス側だけの反則ではありません。
アレは｢もうプレイしていない｣雪光があごんや一休の邪魔になれば､｢オフェンスのパスインターフェア｣で､下がった挙句にロスオブダウンつかなかったか？､オフェンス側は。､
（プレー前がⅰｓｔダウンで反則があったら通常は反則の罰則分だけ移動した上で１ｓｔダウン空やり直し､でもロスオブダウンの場合は罰則分さがったうえで２ｎｄダウン、
逆にオートマッチクファーストダウンというのもあり､まあ意味は説明するまでも無いな）
付かなかったら気にするな。
553 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:09:17 ID:XU57HMea
アゴンなら走る雪光の周りをグルグル回りながら追走できるほどの超スピードがあるはずなのに
間に合わないなんておかしいな
間に合わないなんておかしいな
554 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:10:58 ID:cdLfaaPi
555 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:11:43 ID:gEMvaBJZ
なんで雪光の後ろを二人仲良くついてってんだよｗ
レシーバーを追い抜いたら反則なの？
レシーバーを追い抜いたら反則なの？
556 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:12:01 ID:Ett9lAVE
>552
プレイしていないというのは？？
ボールに向かってまずアクションを起こしたのは雪なので、その後でボールに対してアクションしようとしても
雪光に触ればディフェンスインターフェアになる可能性が高いが。
プレイしていないというのは？？
ボールに向かってまずアクションを起こしたのは雪なので、その後でボールに対してアクションしようとしても
雪光に触ればディフェンスインターフェアになる可能性が高いが。
557 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:13:04 ID:OlFSEJjP
今週ラストで一休が恐い顔してたね
アゴンより一休のほうがつかみ所ないし
すごく残酷に見えます
アゴンより一休のほうがつかみ所ないし
すごく残酷に見えます
558 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:13:59 ID:Ett9lAVE
一回触れたが捕れなかった時点でスピード落としたんじゃないかね？
キャッチした見開きページだと不自然さはないが、その2ページ前の描写がわかりにくいな。
キャッチした見開きページだと不自然さはないが、その2ページ前の描写がわかりにくいな。
559 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:21:52 ID:ZuMq4sfc
>>556
飛んで､すべって慣性の法則で｢止まっていない｣だけなのでアレを｢プレーしつづけている｣と認めるとかなり怖い状況が予想されるが。
少なくとも｢自分の足で走っている(はず)｣のあごんと一休のプレーの邪魔になってはいけないと言うか､踏まれるぞ。
>>558
インコンプリートが成立(ってのもおかしな言い方だが)していない状況で｢スピード落とす｣じてんで、やる気が無いということだ
飛んで､すべって慣性の法則で｢止まっていない｣だけなのでアレを｢プレーしつづけている｣と認めるとかなり怖い状況が予想されるが。
少なくとも｢自分の足で走っている(はず)｣のあごんと一休のプレーの邪魔になってはいけないと言うか､踏まれるぞ。
>>558
インコンプリートが成立(ってのもおかしな言い方だが)していない状況で｢スピード落とす｣じてんで、やる気が無いということだ
560 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:21:57 ID:0Ym38O2H
561 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:24:43 ID:Ett9lAVE
>559
いや、ボールに1回触れた時点でインターフェアの適用はなくなるが？
いや、ボールに1回触れた時点でインターフェアの適用はなくなるが？
562 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:26:32 ID:fbamjVbi
つーか雪光滑りすぎｗ
氷の上じゃないんだからｗ
氷の上じゃないんだからｗ
563 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:27:29 ID:Ett9lAVE
>560
それはないw
触って邪魔したら反則。
高さで競り合ってるわけでもない、自分で起こしたわけでもないジャッグルに、
的確に反応できるような選手はNFLでもまず居ないと思うけどね。
やる気がないというか、集中力で雪があの二人を大きく上回っていたのはそのとおりだろうな、
というか具体例は昨日あたりこのスレ、土曜あたりにさらに詳しくバレスレに書いたので見てもらえると助かるが。長かったし。
それはないw
触って邪魔したら反則。
高さで競り合ってるわけでもない、自分で起こしたわけでもないジャッグルに、
的確に反応できるような選手はNFLでもまず居ないと思うけどね。
やる気がないというか、集中力で雪があの二人を大きく上回っていたのはそのとおりだろうな、
というか具体例は昨日あたりこのスレ、土曜あたりにさらに詳しくバレスレに書いたので見てもらえると助かるが。長かったし。
564 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:27:51 ID:ZuMq4sfc
565 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:29:50 ID:Ett9lAVE
あ、>563後半は>559
さらに
ダイビングした人間を蹴り飛ばしたらインターフェア取れるんだったら、みんなそうすると思うよw
逆にトリッピング取られると思うけど。
さらに
ダイビングした人間を蹴り飛ばしたらインターフェア取れるんだったら、みんなそうすると思うよw
逆にトリッピング取られると思うけど。
566 ：ｷﾗｰﾊﾝﾀｰ ◆kKzIaKaO4E ：2006/04/18(火) 01:29:56 ID:0QZZKlIR BE:222383636-
ルールを知らないのにいきがるのはどうか
567 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:32:05 ID:ZuMq4sfc
>>563
結果的に｢取れなかった｣のを問題だとはいってない､その前に｢取りに行きもしなかった｣のを問題だといってる。
ボールに対する集中力が足りなくて､取りにもいけない｢天才ＣＢ」ってどうよって話だな。
結果的に｢取れなかった｣のを問題だとはいってない､その前に｢取りに行きもしなかった｣のを問題だといってる。
ボールに対する集中力が足りなくて､取りにもいけない｢天才ＣＢ」ってどうよって話だな。
568 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:33:50 ID:Ett9lAVE
トリッピングって書いたとたんに去年のOAK@KCを思い出して胸糞悪くなってきた。
最後でKCに感動させられた分余計に。
すまんチラ裏。
>564
ハイボールに触ってジャッグルとかなら、「即タックルしろよ！」って思うし、
文字バレの時点で俺もそう思った。
でもあの横にダイビングした状況で、
まずボールに反応するのは多大な集中力を要するし
雪光を潰すのは、蹴る（多分反則）のしかかる（時間かかる）ぐらいしかないなぁ、という感じ
最後でKCに感動させられた分余計に。
すまんチラ裏。
>564
ハイボールに触ってジャッグルとかなら、「即タックルしろよ！」って思うし、
文字バレの時点で俺もそう思った。
でもあの横にダイビングした状況で、
まずボールに反応するのは多大な集中力を要するし
雪光を潰すのは、蹴る（多分反則）のしかかる（時間かかる）ぐらいしかないなぁ、という感じ
569 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:34:30 ID:PWsvj6u/
570 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:36:54 ID:Ett9lAVE
>567
ジャッグルしたボールに対する反応って、サッカーでGKが完璧に反応してたシュートが
味方にあたってコースが変わり、GKの足の横10cmをゆっくり転がっていくボールに反応しろよ！
って言ってるようなもんで、ゾーンに入ってるぐらいの集中力を要すると思うよ。
実際NFL見てても、あの状況でボールはじいたりできる選手はまず居ないと思う。
だからジャッグルしたらタックルしろよ！なんだけど以下>568
ジャッグルしたボールに対する反応って、サッカーでGKが完璧に反応してたシュートが
味方にあたってコースが変わり、GKの足の横10cmをゆっくり転がっていくボールに反応しろよ！
って言ってるようなもんで、ゾーンに入ってるぐらいの集中力を要すると思うよ。
実際NFL見てても、あの状況でボールはじいたりできる選手はまず居ないと思う。
だからジャッグルしたらタックルしろよ！なんだけど以下>568
571 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:37:21 ID:huKOYhK6
お前らにいい言葉を教えてやろう。
「演出」
これはリアルじゃない、漫画なんだ。ドラマなんだ。
リアルがよければ自分でスポーツやれ。
「演出」
これはリアルじゃない、漫画なんだ。ドラマなんだ。
リアルがよければ自分でスポーツやれ。
572 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:38:53 ID:ZuMq4sfc
>>565
インターフェアは｢ボールに対してプレーしている人物をボールに対してプレーしていない者が邪魔してはいけない｣ってのが根本だから､
｢相手に対してプレー(踏みに行く､蹴りに行く)｣はまた別の話､つうか雪光に障ったらインターフェアとられるから前に出れなかったという､
寝言に対しての反論だし(まあルールを誤解していたのは事実だが)
>>569
｢ボールを取りに行った結果の接触｣はインターフェアじゃありません。だからあそこで足を緩める理由にはならない。
インターフェアは｢ボールに対してプレーしている人物をボールに対してプレーしていない者が邪魔してはいけない｣ってのが根本だから､
｢相手に対してプレー(踏みに行く､蹴りに行く)｣はまた別の話､つうか雪光に障ったらインターフェアとられるから前に出れなかったという､
寝言に対しての反論だし(まあルールを誤解していたのは事実だが)
>>569
｢ボールを取りに行った結果の接触｣はインターフェアじゃありません。だからあそこで足を緩める理由にはならない。
573 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:41:30 ID:Ett9lAVE
むしろ、阿含一休があの状況で追いつけたトンデモなさのほうがツッコミやすいと思うんだけどね。
一応
・ほぼレッドゾーンで大してバラけていない
・自分のマーカーに余裕をもって付ける二人なので、ヒル魔が投げる前に反応できた
・20ydのパスなので着弾までそれなりに時間が必要
という理由を付けては見たが、完全にフリーで走ってるWRにパス投げる寸前に反応して
追いすがれるというのは、ちょっと異常ではある。
まあ普通なら楽々通ってるパスを盛り上げるためのあれこれなんだろうなぁ、と思っているが。
一応
・ほぼレッドゾーンで大してバラけていない
・自分のマーカーに余裕をもって付ける二人なので、ヒル魔が投げる前に反応できた
・20ydのパスなので着弾までそれなりに時間が必要
という理由を付けては見たが、完全にフリーで走ってるWRにパス投げる寸前に反応して
追いすがれるというのは、ちょっと異常ではある。
まあ普通なら楽々通ってるパスを盛り上げるためのあれこれなんだろうなぁ、と思っているが。
574 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:42:40 ID:ZuMq4sfc
>>571
演出ったてなあ､
｢プレー内容としてありえない｣のを受け入れろというのはおかしいじゃないか。
仙道がルカワとめるそぶりを見せておきながらいざルカワが突っ込んできたらコートの外に逃げ出したような行動だぞ(そこまでひどくは無いが)
演出ったてなあ､
｢プレー内容としてありえない｣のを受け入れろというのはおかしいじゃないか。
仙道がルカワとめるそぶりを見せておきながらいざルカワが突っ込んできたらコートの外に逃げ出したような行動だぞ(そこまでひどくは無いが)
575 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:44:21 ID:Ett9lAVE
>572後半
たとえばボールを取るために垂直ジャンプしているレシーバーの後ろから
ボールに向かってジャンプしてレシーバーに接触したら、普通はインターフェア。
それと同じ理由で、雪光が先にアクションを起こしているから、後から
競りに行こうとして（雪がボールに触れる前に）一休が雪光の身体に触れたら
インターフェアですよ。
たとえばボールを取るために垂直ジャンプしているレシーバーの後ろから
ボールに向かってジャンプしてレシーバーに接触したら、普通はインターフェア。
それと同じ理由で、雪光が先にアクションを起こしているから、後から
競りに行こうとして（雪がボールに触れる前に）一休が雪光の身体に触れたら
インターフェアですよ。
576 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:45:04 ID:Ett9lAVE
3行目後から、じゃなくて、後ろから。
577 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:45:35 ID:1gpH20nH
雪光が明らかに石丸よりアメフトの才能がある件について
578 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:47:08 ID:ZuMq4sfc
579 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:48:39 ID:Ett9lAVE
ばか、石丸伝説まとめたらすげえことになるぞ。
オプション（ウィッシュボーン）のボールの抜き差しだって、
ぶっつけ本番でできるようなもんじゃないんだから
>578
あの状況でボールに行ったとして、横か上から雪光にぶつかっていくことにしかならないでしょ。
オプション（ウィッシュボーン）のボールの抜き差しだって、
ぶっつけ本番でできるようなもんじゃないんだから
>578
あの状況でボールに行ったとして、横か上から雪光にぶつかっていくことにしかならないでしょ。
580 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:49:01 ID:huKOYhK6
581 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:49:13 ID:Ett9lAVE
あ、下にもぐればOKかも
582 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:51:58 ID:Ett9lAVE
2（3）人が同じタイミングで飛んだとすれば、身体が接触しようが同じボールに対するアクションだが、
雪光が素人判断で先に飛んでしまったために、その後からボールにアクションしようとしても
雪光のパスキャッチを妨害するような動きにしかからない、ということだよ。
雪光が素人判断で先に飛んでしまったために、その後からボールにアクションしようとしても
雪光のパスキャッチを妨害するような動きにしかからない、ということだよ。
583 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:53:18 ID:Ett9lAVE
かからないてw
動きにしかならない、だな
動きにしかならない、だな
584 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:55:38 ID:ZuMq4sfc
>>579
だから、最初に雪光が飛んでボールをチップしたまでは仕方ないよ､雪光誉めるべきだよ。
で、チップした時点で｢雪光より後ろにいる｣というのがありえない第一。(ある程度仕方ない可能性もあるが)
でチップしたボールが偶然雪光の手に収まったのは運が悪かったとして､チップした時点で｢チップしたボールを取りに行こうともしていない｣がありえない第二。
しかもこの状況だとインターフェアにはならないらしい。
なにやってたんだ。
だから、最初に雪光が飛んでボールをチップしたまでは仕方ないよ､雪光誉めるべきだよ。
で、チップした時点で｢雪光より後ろにいる｣というのがありえない第一。(ある程度仕方ない可能性もあるが)
でチップしたボールが偶然雪光の手に収まったのは運が悪かったとして､チップした時点で｢チップしたボールを取りに行こうともしていない｣がありえない第二。
しかもこの状況だとインターフェアにはならないらしい。
なにやってたんだ。
585 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:57:49 ID:Ett9lAVE
いやだから、自分でコントロールしてないボールの、
不規則なコンマ数秒の動きに反応しろて無茶すぎ。
繰り返しになるが、そんなことNFL選手でも無理なので、
ジャッグルした相手にはタックルに行け、が鉄則なんだが。
不規則なコンマ数秒の動きに反応しろて無茶すぎ。
繰り返しになるが、そんなことNFL選手でも無理なので、
ジャッグルした相手にはタックルに行け、が鉄則なんだが。
586 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 01:59:26 ID:l8LYS4P+
おめーら、ルールも良く知らんくせにようやるなぁ。
587 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:00:11 ID:Ett9lAVE
それができるならバレーでブロックされたボールをセッターは余裕で拾えるし
NFLのCBだってWRのジャッグルをなんぼでも強奪してると思うが。
NFLのCBだってWRのジャッグルをなんぼでも強奪してると思うが。
588 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:01:49 ID:huKOYhK6
>>584
>で、チップした時点で｢雪光より後ろにいる｣というのがありえない第一。(ある程度仕方ない可能性もあるが)
追いつかれる前に雪光がジャンプしてんじゃん。いくら雪光が鈍足でも飛びつく
動きにまで追いつけたら本当に超人だわ。
>でチップしたボールが偶然雪光の手に収まったのは運が悪かったとして､チップした時点で｢チップしたボールを取りに行こうともしていない｣がありえない第二。
雪光がジャンプしてチップしたところまで、お前さんの大好きな「リアル」で
何秒くらいかかるか考えてみろ。コンマ以下だから。
>で、チップした時点で｢雪光より後ろにいる｣というのがありえない第一。(ある程度仕方ない可能性もあるが)
追いつかれる前に雪光がジャンプしてんじゃん。いくら雪光が鈍足でも飛びつく
動きにまで追いつけたら本当に超人だわ。
>でチップしたボールが偶然雪光の手に収まったのは運が悪かったとして､チップした時点で｢チップしたボールを取りに行こうともしていない｣がありえない第二。
雪光がジャンプしてチップしたところまで、お前さんの大好きな「リアル」で
何秒くらいかかるか考えてみろ。コンマ以下だから。
589 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:02:44 ID:Ett9lAVE
チップしてもう一回触ってさらに収まるまで、も計算してみるとよいな。
590 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:06:23 ID:eM4XB+1q
このスレはいつも詳しい奴が議論してるので
さっぱりです
さっぱりです
591 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:06:47 ID:tuJ+DKgk
猿が「自分はキャッチの練習をひたすらしてきた」って勘違いしてるのがうざい
お前がやってきたのは野球のキャッチでアメフトとはまったく違う
お前がやってきたのは野球のキャッチでアメフトとはまったく違う
592 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:07:33 ID:Ett9lAVE
実際、真上の競り合いで弾いたボールぐらいしか、
CBが意図的に奪うのは見たことないからなぁ
ありえへんぐらい奇跡的に胸元に収まってキャッチ、
というのなら状況問わずシーズンに1回ぐらいはあるが。
CBが意図的に奪うのは見たことないからなぁ
ありえへんぐらい奇跡的に胸元に収まってキャッチ、
というのなら状況問わずシーズンに1回ぐらいはあるが。
593 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:10:41 ID:Ett9lAVE
一回よりは多いか。
>591
確かにな。
落下点に入るとか程度ならともかく、アメフトはボールの手への付き方みたいなものが大事だからねえ
天性のシュアハンドなんだなぁというしかないな。
T.Oに殴られるぞ
>591
確かにな。
落下点に入るとか程度ならともかく、アメフトはボールの手への付き方みたいなものが大事だからねえ
天性のシュアハンドなんだなぁというしかないな。
T.Oに殴られるぞ
594 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:18:47 ID:ZuMq4sfc
誰も｢ボールの動きに対応しろ｣とは言ってないのだが。
雪光が飛んだ時点で｢プレーを止めている｣んだぞ､あの二人。
雪光が飛んだ時点で｢プレーを止めている｣んだぞ､あの二人。
595 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:23:07 ID:6sL7+1jo
596 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:23:30 ID:Ett9lAVE
とんだ時点というより、一回チップした時点で動けなくなってるな。
実際目の前で起きたら一休のように手を前に出す程度が精一杯だろう。
阿含はもうちょっと何か反応してもよかっただろうが。
実際目の前で起きたら一休のように手を前に出す程度が精一杯だろう。
阿含はもうちょっと何か反応してもよかっただろうが。
597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:27:37 ID:Ett9lAVE
あー落とすなー、と判断してしまった時点で、集中力は途切れてるんだろう。
その辺もやはり油断、という言葉で括れるかな。
だが、実際に何かさせようと思うと、何ができるかはわかりにくいな。
ジャンプで無理やり競り合わせて雪光に勝たせてもいいが、そうすると逆に能力的に雪光に負けることになるし
コールで泥門が完全に勝利したんだからもっとあっさり捕らせろよ、ってのが一番デカいか。
その辺もやはり油断、という言葉で括れるかな。
だが、実際に何かさせようと思うと、何ができるかはわかりにくいな。
ジャンプで無理やり競り合わせて雪光に勝たせてもいいが、そうすると逆に能力的に雪光に負けることになるし
コールで泥門が完全に勝利したんだからもっとあっさり捕らせろよ、ってのが一番デカいか。
598 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:37:59 ID:bVaG/dnD
よりによって雪光に負けたってのは悔しいだろうしもう油断は無いな。
もう一発ビックリ芸見せてその後どうするんだろう。
最後のコマのヒルマの顔キモ過ぎる。
もう一発ビックリ芸見せてその後どうするんだろう。
最後のコマのヒルマの顔キモ過ぎる。
俺の方がキモい
600 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:45:05 ID:Ett9lAVE
オフェンスは雪光を止めるか、猿セナ瀧の誰を誰がマークするかで混乱させてなんとかなるだろうが
ディフェンスをどうすっかだな。あるいはどう攻撃権を維持するか。
そいや高校レベルでオプションルート用のディフェンスとかって練習するんかな。
ディフェンスをどうすっかだな。あるいはどう攻撃権を維持するか。
そいや高校レベルでオプションルート用のディフェンスとかって練習するんかな。
601 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:45:50 ID:PWsvj6u/
雪光の活躍が一発芸なら、後半まで温存した意味がないよな。
前半でさっさと出すか、逆に終盤まで出さないかのどちらかのはず。
前半でさっさと出すか、逆に終盤まで出さないかのどちらかのはず。
602 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:51:27 ID:4ok0yCpV
後半は雪光祭りですなこれは
603 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:52:48 ID:6sL7+1jo
改めてよく見ると。
アゴンと一休の会話。
『どっちが殺るか勝負っすね』って捕るが殺るになってる。
これは、ボールを捕ると言うよりも雪光をファンブルさせるまたは止める。
という、プレーを終了させるというニュアンスが強いと思う。
なので、アゴンと一休は、
雪光のファーストタッチにはまず追い付かないというのが共通認識のもと、
次にどっちが殺るか？っていうことで、両側から挟み撃ちタックルしましょう・・・
ってなってるとしたら、俺は改めて稲垣の言葉の使い方に高評価。
アゴンと一休の会話。
『どっちが殺るか勝負っすね』って捕るが殺るになってる。
これは、ボールを捕ると言うよりも雪光をファンブルさせるまたは止める。
という、プレーを終了させるというニュアンスが強いと思う。
なので、アゴンと一休は、
雪光のファーストタッチにはまず追い付かないというのが共通認識のもと、
次にどっちが殺るか？っていうことで、両側から挟み撃ちタックルしましょう・・・
ってなってるとしたら、俺は改めて稲垣の言葉の使い方に高評価。
604 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:53:00 ID:Ett9lAVE
ハーフタイムの対応時間って結構重要なので
前半出さなかったのは大きいんじゃないかと。
逆に前半からドラゴンフライ出しちゃった神龍寺は不利
まあ、実力差が大きいと、机上のク－ロンレベルの有利不利だが。
前半出さなかったのは大きいんじゃないかと。
逆に前半からドラゴンフライ出しちゃった神龍寺は不利
まあ、実力差が大きいと、机上のク－ロンレベルの有利不利だが。
605 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 02:55:25 ID:Ett9lAVE
>603
俺も一瞬そう思ったんだけど
空中戦なら負けないっつってるんだよねえ
やっぱり、競り合いに持っていけば自分か阿含がインターセプトできるという確信のもとの台詞じゃないかと。
その目論見を潰したのが雪の素人判断ジャンプかな、と思うんだが。
俺も一瞬そう思ったんだけど
空中戦なら負けないっつってるんだよねえ
やっぱり、競り合いに持っていけば自分か阿含がインターセプトできるという確信のもとの台詞じゃないかと。
その目論見を潰したのが雪の素人判断ジャンプかな、と思うんだが。
606 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 03:28:25 ID:l8LYS4P+
そんなことよりちょっと聞いてくれよ。
セナと筧が風呂に入る話でこんなやり取りがある。
鈴ね「まも姉のっておっきー。あたしのなんかこんなちっちゃいのに 触ってもいい？」
まも「え？いいけど別に」
鈴ね「ほんと おっきくて柔らかい まも姉のタオルー」
まも「だってみんな セナなんか特に あの子すぐタオルとか忘れちゃうから」
これってつまりあれですか？
セナがタオル忘れたらどうなっちゃうんですか？
セナと筧が風呂に入る話でこんなやり取りがある。
鈴ね「まも姉のっておっきー。あたしのなんかこんなちっちゃいのに 触ってもいい？」
まも「え？いいけど別に」
鈴ね「ほんと おっきくて柔らかい まも姉のタオルー」
まも「だってみんな セナなんか特に あの子すぐタオルとか忘れちゃうから」
これってつまりあれですか？
セナがタオル忘れたらどうなっちゃうんですか？
607 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 04:48:34 ID:Ett9lAVE
もちろん一緒に使うですよ
それよりそのタオル見てるの、風呂場の中に入ってねえか？
それよりそのタオル見てるの、風呂場の中に入ってねえか？
608 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 07:59:34 ID:fM5bEqpL
ヘルメットすぐとるよね。メットかぶってワンプレイして、メットとって会話して・・・。
アイシ読んでると、「あ、わざわざまたメットとって会話してるー」って思うんだ。
アイシ読んでると、「あ、わざわざまたメットとって会話してるー」って思うんだ。
609 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 08:21:59 ID:4vRcWqg0
読書感想文乙
610 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 08:27:58 ID:dzglcsfx
いきなり噴いたwwww
611 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 08:28:45 ID:VFh4/PGN
このスレ的にセナは空気みたいね。
スポーツ板に紛れ込んだのかとｵﾓﾀ。
スポーツ板に紛れ込んだのかとｵﾓﾀ。
612 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 08:44:06 ID:Tvnu5aqk
雪光かわいいよ雪光
613 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 10:10:56 ID:d5mvyK43
雪光の髪型が変わったときはなんだかなあって思ったけど、今週号で雪光の前髪が効果的に使われてるのを見てナルホドと思った。
もし前髪がなかったら雪光の表情から伝わるものが半減するよな。
もし前髪がなかったら雪光の表情から伝わるものが半減するよな。
614 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 10:26:50 ID:bFX1wTIx
この前 雪光見たよ
615 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 10:53:11 ID:NWsTf0ci
616 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 11:23:12 ID:DfP7v+Wt
まあ、雪光の執念がアゴンと一休の慢心に勝ったということだな。
素直に雪光を讃えても自然な場面だろう。
加えてアゴンは言っても聞かないにしても一休よ獅子縛兎はどうしたと。
今回は普通に「おお雪光ナイス！」って思ったよ。
いや、「雪光活躍のしようないだろ」と延々言い続けてきた人間なんだけどさ。
素直に雪光を讃えても自然な場面だろう。
加えてアゴンは言っても聞かないにしても一休よ獅子縛兎はどうしたと。
今回は普通に「おお雪光ナイス！」って思ったよ。
いや、「雪光活躍のしようないだろ」と延々言い続けてきた人間なんだけどさ。
617 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 11:42:39 ID:JD2irR60
雪光が２度目にはじいた時点でアゴンと一休は完全に追いついてるんだから、そのまま雪光を潰せばよかった、
と思うのは素人考えですか？
と思うのは素人考えですか？
618 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:05:23 ID:YJBwNZoC
つーか日本最強チームの神竜寺がアメフト始めたばかりの雪光ごときにやられるのがおかしいんだよな。
だいたいアゴン雲水一休とか以外のメンツなにやってんの？
雪光はアゴン一休がつかなきゃ止められないの？
ここから先はどうせ雪光にアゴン一休がついたら他のやつにパスしてタッチダウン、
雪光にアゴン一休がつかないときは雪光がタッチダウン、これの繰り返しだろ。
なんかもう展開にアラが多すぎ。
だいたいアゴン雲水一休とか以外のメンツなにやってんの？
雪光はアゴン一休がつかなきゃ止められないの？
ここから先はどうせ雪光にアゴン一休がついたら他のやつにパスしてタッチダウン、
雪光にアゴン一休がつかないときは雪光がタッチダウン、これの繰り返しだろ。
なんかもう展開にアラが多すぎ。
619 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:22:52 ID:o5nAl4Za
結局は、Dフライを封じなければ逆転できないんだけど、
泥門って攻撃的なチームだから
相手の攻撃の戦術を封じきって勝利するってパターンは
ほとんど無かったような気がするけど。
このままだと雲水覚醒もなさげだな。
それやっちゃうとさらに逆転やるのが無理やりな描写になっちまう。
泥門って攻撃的なチームだから
相手の攻撃の戦術を封じきって勝利するってパターンは
ほとんど無かったような気がするけど。
このままだと雲水覚醒もなさげだな。
それやっちゃうとさらに逆転やるのが無理やりな描写になっちまう。
620 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:29:43 ID:DfP7v+Wt
覚醒なんかしなくても、普通にやってれば十分勝てそうなものだけどな。
２６点差だぞ２６点差。
神龍寺にこの先１点も取らさずに２６点差ひっくりかえせるのかよ。
まあ、雪光のプレイからほころびがじわじわと広がるんだろうな。
２６点差だぞ２６点差。
神龍寺にこの先１点も取らさずに２６点差ひっくりかえせるのかよ。
まあ、雪光のプレイからほころびがじわじわと広がるんだろうな。
621 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:38:50 ID:o5nAl4Za
いや、雲水覚醒の部分は
雲水にはいいキャラだから活躍してほしいなあと思っただけ。
雲水にはいいキャラだから活躍してほしいなあと思っただけ。
622 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:43:06 ID:Wqgg+ru0
いや、おれは雲水覚醒派だが、
神龍寺強化のための覚醒ではなくて、
阿含自滅のための覚醒だと思っているので、まだ問題ない。
雲水が原因じゃないにしろ、
阿含によるチーム瓦解がなければ、
神龍寺の負けは無理だと思うんだがなあ。
神龍寺強化のための覚醒ではなくて、
阿含自滅のための覚醒だと思っているので、まだ問題ない。
雲水が原因じゃないにしろ、
阿含によるチーム瓦解がなければ、
神龍寺の負けは無理だと思うんだがなあ。
623 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:46:14 ID:s32/TKcl
624 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:54:02 ID:zTqImLom
オレには理解できんから質問だ。
結局、雪光にできて、モン太に出来ないことってなんだろう？って事なんだけど。
ＷＲを使うなら、ハドルにてパスルートをあらかじめ決めるはずだよね。
これはモン太も雪光も同じだと思うんだよ。
でも、モン太にできなくて、雪光にできることっていうのは、一休とアゴンの間隙のスペース見つけて、何らかのパスルートに乗っかりつつ、
その空きスペースにピンポイントで走りこむってこと？
前もってパスルートをハドルで決めなくても、もしくは決まっていたとしても途中で臨機応変に変更してヒルマとシンクロする。
で、モン太はハドルで決められたとおりしか走れず、また全パスルートを把握していないのでムリと。
こういうことか？
結局、雪光にできて、モン太に出来ないことってなんだろう？って事なんだけど。
ＷＲを使うなら、ハドルにてパスルートをあらかじめ決めるはずだよね。
これはモン太も雪光も同じだと思うんだよ。
でも、モン太にできなくて、雪光にできることっていうのは、一休とアゴンの間隙のスペース見つけて、何らかのパスルートに乗っかりつつ、
その空きスペースにピンポイントで走りこむってこと？
前もってパスルートをハドルで決めなくても、もしくは決まっていたとしても途中で臨機応変に変更してヒルマとシンクロする。
で、モン太はハドルで決められたとおりしか走れず、また全パスルートを把握していないのでムリと。
こういうことか？
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:56:38 ID:jN8sGRhG
シンクロというか、瞬時の状況判断で最適な位置を割り出して走り込むことだろ。
そこまで猿は頭よくない（とされている）。
そこまで猿は頭よくない（とされている）。
626 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 12:58:57 ID:zTqImLom
627 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 13:07:28 ID:maoVznYG
自分は中高と文系の部活だったけど、ここの経験者さん達の議論は楽しく読んでますよ。
>>624
自分もそう解釈しました。ルートの話が最初にでてきた時に栗田が
「絶対に全部覚えなくちゃいけないわけじゃない、3～4つ得意なのを見つけて使うだけでもいい」
てフォローしてたんで、モン太はそうしてるんだろうな、と。
でヒル魔の「モン太に真似しようとされたら困る」ってのはルート全部覚えてないうえに
性格的に熱くなりやすくて視野の狭そうなモン太に勝手にそんな事されたら
指揮官として迷惑極まりないってことなのかなあと。
素人考えですが。
>>624
自分もそう解釈しました。ルートの話が最初にでてきた時に栗田が
「絶対に全部覚えなくちゃいけないわけじゃない、3～4つ得意なのを見つけて使うだけでもいい」
てフォローしてたんで、モン太はそうしてるんだろうな、と。
でヒル魔の「モン太に真似しようとされたら困る」ってのはルート全部覚えてないうえに
性格的に熱くなりやすくて視野の狭そうなモン太に勝手にそんな事されたら
指揮官として迷惑極まりないってことなのかなあと。
素人考えですが。
628 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 14:21:06 ID:d0a/R217
>>614
kwsk
kwsk
629 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 14:43:50 ID:85DATR8O
>624
普通はハドルで決めるパスルートは1つ。WRはそれを忠実に守って走る。
QBはルートを知ってるから、空いたWRに投げるんじゃなくて
空く「はず」のWRにタイミングでパスを投げる。
ここでルートに狂いが出ると、パスプレイはまともに成立しない。
オプションルートの場合いくつかのルートの選択肢が与えられていて、相手のディフェンス（大抵はCB）
の動き次第で、選択肢3つぐらいのルートから、1つを決定して走る。
この選択基準も事前にQBと打ち合わせされていて、CBがどう動いたらどのルート、という
決めごとがある。
猿も基本的なルートは覚えたんだろうが、ディフェンスを読む力とかは無いので、
勝手にルート変更されてもQBにはわからないからプレイが崩れる、という話。
まあ、プレイが完全に崩れて、QBが追い回されたりしたときはWRは自分の判断でフリーになれるように
動くこともあるけど、それはまたオプションルートという戦術とは別の話。
普通はハドルで決めるパスルートは1つ。WRはそれを忠実に守って走る。
QBはルートを知ってるから、空いたWRに投げるんじゃなくて
空く「はず」のWRにタイミングでパスを投げる。
ここでルートに狂いが出ると、パスプレイはまともに成立しない。
オプションルートの場合いくつかのルートの選択肢が与えられていて、相手のディフェンス（大抵はCB）
の動き次第で、選択肢3つぐらいのルートから、1つを決定して走る。
この選択基準も事前にQBと打ち合わせされていて、CBがどう動いたらどのルート、という
決めごとがある。
猿も基本的なルートは覚えたんだろうが、ディフェンスを読む力とかは無いので、
勝手にルート変更されてもQBにはわからないからプレイが崩れる、という話。
まあ、プレイが完全に崩れて、QBが追い回されたりしたときはWRは自分の判断でフリーになれるように
動くこともあるけど、それはまたオプションルートという戦術とは別の話。
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 15:11:20 ID:85DATR8O
>629
ということなので、一人だけ付いたところで止められないのがオプションルート。
阿含一休なら身体能力で無理矢理カバーできるだろうが、
普通に止めようと思ったらマンツーマン＋ゾーンで守るか、マンツーに見せかけたゾーンで
引っかけるぐらいしかないかと。
ということなので、一人だけ付いたところで止められないのがオプションルート。
阿含一休なら身体能力で無理矢理カバーできるだろうが、
普通に止めようと思ったらマンツーマン＋ゾーンで守るか、マンツーに見せかけたゾーンで
引っかけるぐらいしかないかと。
631 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 15:46:03 ID:FxWvoP8F
雪さんのオプションルートの場合は相手の動きを予想（データ含む）して実際見て空いてるところに走るって感じか
632 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:23:40 ID:m+Vb/Vmg
>>571
開き直り過ぎ
開き直り過ぎ
633 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:26:25 ID:m+Vb/Vmg
634 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:30:26 ID:jpA0vHKJ
このスレおもすれー(＾ω＾)
635 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 16:52:28 ID:d2wxrihj
さっき電車乗ってたら隣の子供がゲーム版？の話してて
｢進と大田原を足して割ったようなキャラが～｣
｢うわ、かっけえ｣
とか言ってたんだが想像してもかっこよくはならない
｢進と大田原を足して割ったようなキャラが～｣
｢うわ、かっけえ｣
とか言ってたんだが想像してもかっこよくはならない
636 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 17:03:06 ID:jN8sGRhG
>>632
閉じすぎ。
閉じすぎ。
637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 17:06:55 ID:M1URJKOb
まあ>>571は明らかに空気読めてないよな
638 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 17:08:27 ID:85DATR8O
>633
あんな長文でオプションルートについて解説したのに･･･
他のメンツがどうのと言う問題ではなくて、そういうプレイなんですよ、と。
あんな長文でオプションルートについて解説したのに･･･
他のメンツがどうのと言う問題ではなくて、そういうプレイなんですよ、と。
639 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 17:09:20 ID:qDQuQ7OK
やっぱり初戦龍は失敗だったと思う
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 17:10:11 ID:85DATR8O
あ、別にプレイの詳細を知れと行ってる訳じゃなくて、
詳細はともかく、そういうプレイなんだとちゃんと作中で解説してんのに
読み取れずにうだうだ言うことを指して読解力が、っていってるんでしょ、と。
詳細はともかく、そういうプレイなんだとちゃんと作中で解説してんのに
読み取れずにうだうだ言うことを指して読解力が、っていってるんでしょ、と。
641 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 17:17:47 ID:zTqImLom
>>629, >>630
ってことは、オプションルートってのが３本くらいあって、
ディフェンス（主にCB）の動きを見て、CBがこう動いたらこのパスルートを走る、QBもそこに投げる。
めでたくパス成功ってことでOK？
モン太にできなくて、雪にできるって事なんだけど、このオプションの選択って結構ムズイ？
あと、CBがオプションを読んでて「わざと」このパスルートを選ぶようにしむける（わざとWRのパスルートを空けておいて罠にはめる）、ことってあるの？
あ、長文の説明ありがとやんした～。素人なんで想像しにくいですけど、何となくわかった気がした。
ってことは、オプションルートってのが３本くらいあって、
ディフェンス（主にCB）の動きを見て、CBがこう動いたらこのパスルートを走る、QBもそこに投げる。
めでたくパス成功ってことでOK？
モン太にできなくて、雪にできるって事なんだけど、このオプションの選択って結構ムズイ？
あと、CBがオプションを読んでて「わざと」このパスルートを選ぶようにしむける（わざとWRのパスルートを空けておいて罠にはめる）、ことってあるの？
あ、長文の説明ありがとやんした～。素人なんで想像しにくいですけど、何となくわかった気がした。
642 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 17:21:37 ID:85DATR8O
多分セナの最終進化形であろう、伝説のRB
ttp://www.youtube.com/watch?v=hYI3qCVn5ww&search=nfl%20barry%20sanders
さわれもしない、というレベルではさすがにないが、
規格外のカット、スピン、そしてストップ＆ゴーに近いチェンジオブペースで
まともにタックルをさせない。
でもプレイオフは1勝5敗の不遇のランナー。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hYI3qCVn5ww&search=nfl%20barry%20sanders
さわれもしない、というレベルではさすがにないが、
規格外のカット、スピン、そしてストップ＆ゴーに近いチェンジオブペースで
まともにタックルをさせない。
でもプレイオフは1勝5敗の不遇のランナー。
643 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 17:37:40 ID:85DATR8O
>641
そういう感じ。WRとQBの両方がきちんとした知識をもってディフェンスを見ることで
初めて実行できることなので、猿がやりたいならディフェンス入れた状態でヒル魔と
何百回と反復練習しないとダメかと。（雪光だってほんとは机上だけじゃダメなんだけどね）
罠にかけることももちろんあり得ます、が、一人のWRに2人3人でマークをするのは無茶なので、
ゾーンディフェンスが対抗策になる。ただゾーンだと読まれると逆にゾーンの隙間を突かれたりするので、
マンツーマンとゾーンを組み合わせたり、マンツーに見せかけたゾーンなどで罠にかける、といった感じ。
ゾーンとマンツーなどについては、「logical football」ってブログの04/08/20以降を参照
そういう感じ。WRとQBの両方がきちんとした知識をもってディフェンスを見ることで
初めて実行できることなので、猿がやりたいならディフェンス入れた状態でヒル魔と
何百回と反復練習しないとダメかと。（雪光だってほんとは机上だけじゃダメなんだけどね）
罠にかけることももちろんあり得ます、が、一人のWRに2人3人でマークをするのは無茶なので、
ゾーンディフェンスが対抗策になる。ただゾーンだと読まれると逆にゾーンの隙間を突かれたりするので、
マンツーマンとゾーンを組み合わせたり、マンツーに見せかけたゾーンなどで罠にかける、といった感じ。
ゾーンとマンツーなどについては、「logical football」ってブログの04/08/20以降を参照
644 ：ｷﾗｰﾊﾝﾀｰ ◆kKzIaKaO4E ：2006/04/18(火) 18:06:00 ID:QU7eTZiK BE:259446773-
>>642
泣いた
泣いた
645 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:06:08 ID:l8LYS4P+
646 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:12:11 ID:YJBwNZoC
サッカーのロナウドの全盛期みたいだな。
647 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:46:35 ID:H6xxpw6R
>>641
> ってことは、オプションルートってのが３本くらいあって、
> ディフェンス（主にCB）の動きを見て、CBがこう動いたらこのパスルートを走る、QBもそこに投げる。
> めでたくパス成功ってことでOK？
>
それがラン＆シュート。基本は4WR1RBで、レシーバーはDBの動きをキーにして
ルートを選択する。
でも、R&Sは80-90年代に流行しかけたが、4人の優秀なレシーバーを揃えなければ
ならない、QBにも高度な理解力が要求される、ゴールが近くなると手詰まりになる、
などの欠点も露呈し、今はすたれた。最も完成に近かったのはヒューストンオイラーズ
（QBがムーン、WRがギブンス、ダンカン、スローター、ジェフリーズ）だったが、
RBのレベルに恵まれなかった。結局プレイオフでは勝ち進めていない。
だから、R&S最強というのは、理論上の話でもある。
> ってことは、オプションルートってのが３本くらいあって、
> ディフェンス（主にCB）の動きを見て、CBがこう動いたらこのパスルートを走る、QBもそこに投げる。
> めでたくパス成功ってことでOK？
>
それがラン＆シュート。基本は4WR1RBで、レシーバーはDBの動きをキーにして
ルートを選択する。
でも、R&Sは80-90年代に流行しかけたが、4人の優秀なレシーバーを揃えなければ
ならない、QBにも高度な理解力が要求される、ゴールが近くなると手詰まりになる、
などの欠点も露呈し、今はすたれた。最も完成に近かったのはヒューストンオイラーズ
（QBがムーン、WRがギブンス、ダンカン、スローター、ジェフリーズ）だったが、
RBのレベルに恵まれなかった。結局プレイオフでは勝ち進めていない。
だから、R&S最強というのは、理論上の話でもある。
648 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:46:37 ID:UOOf0DXM
バレ
【あごん】あ゛～あのハゲブチっと殺して～
【ー休】そうっすねあごんさん怪我でもさせちゃいません？
あいつ邪魔なんで
【あごん】あ゛～？誰に命令してんだ？でも、いいなそれ
【ー休】でしょ？
どっちが先に怪我させるか勝負っすね
うっあ燃えてきた
【ヒルマ】ケケケ
糞ハゲ！てめーは逃げてろ！勝ち目はねー！
【ハゲ】はい！全力で！
試合再開
【あごん】ヒャハハ！
ドガ！！…
最後のページ
見開きで首が正反対に曲がり不自然に横たわる雪光！
【あごん】あ゛～あのハゲブチっと殺して～
【ー休】そうっすねあごんさん怪我でもさせちゃいません？
あいつ邪魔なんで
【あごん】あ゛～？誰に命令してんだ？でも、いいなそれ
【ー休】でしょ？
どっちが先に怪我させるか勝負っすね
うっあ燃えてきた
【ヒルマ】ケケケ
糞ハゲ！てめーは逃げてろ！勝ち目はねー！
【ハゲ】はい！全力で！
試合再開
【あごん】ヒャハハ！
ドガ！！…
最後のページ
見開きで首が正反対に曲がり不自然に横たわる雪光！
649 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:55:13 ID:emd8sgYX
アゴンが一休に、空中戦勝負で大人気無く勝ちに出て、揉め出す天才二人。
有るような、無いような。
有るような、無いような。
650 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 18:59:08 ID:y6lAn+o9
空中戦最強はムスカだ
651 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:04:12 ID:85DATR8O
>647
WR4人全員でオプションルートを（てかもうほとんど自由に）走らせるのがR&Sだね。
WR（やRBやTE）一人のオプションルートは、現在でもよく使われる。
WR4人全員でオプションルートを（てかもうほとんど自由に）走らせるのがR&Sだね。
WR（やRBやTE）一人のオプションルートは、現在でもよく使われる。
652 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:04:48 ID:M1URJKOb
ムスカにこそ太陽拳
653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:30:43 ID:H6xxpw6R
654 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:33:30 ID:39Pjt0p/
牟須架
655 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:46:43 ID:aPWpbJj4
雪光に惚れた
656 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:53:34 ID:PE0MTL2M
>>643
横から漏れも質問させて。状況に応じて走る所も投げる所もア・ウンの呼吸で
変えるっていうことはノーハドルでプレイしているの？？
それとも一応円陣（？）組んで「オプションルートだ」みたいなこと話している？
どちらにしろ味方のブロックまでその臨機応変さにはついていけなくて壁になることが
できない気がするんだけど・・・
横から漏れも質問させて。状況に応じて走る所も投げる所もア・ウンの呼吸で
変えるっていうことはノーハドルでプレイしているの？？
それとも一応円陣（？）組んで「オプションルートだ」みたいなこと話している？
どちらにしろ味方のブロックまでその臨機応変さにはついていけなくて壁になることが
できない気がするんだけど・・・
657 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:53:50 ID:rDiDW9+F
俺もだ。
立読みしながら（買えよｗ）
ユッキー！ユッキー！！ユッキーーーー！！！
心の中で何度叫んだことか。
来週もヒル魔ではなくて雪さんに活躍してほしいな。
立読みしながら（買えよｗ）
ユッキー！ユッキー！！ユッキーーーー！！！
心の中で何度叫んだことか。
来週もヒル魔ではなくて雪さんに活躍してほしいな。
658 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 19:57:25 ID:aMHOghWu
つーか雪光もはや別人化してるぞｗ
659 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 20:02:19 ID:PWsvj6u/
660 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 20:49:55 ID:85DATR8O
>656
ハドルで、雪光はルートAとルートBとルートDのオプションで、みたいな風にコールされてる
（もちろんそんな悠長に言うわけじゃなくて、ワンセットのコールになってるのが普通だけど。）
で、質問の意図がちょっと掴みづらかったんだが
・基本的にWRがキャッチした後のWRやTEのブロックは「可能ならする」程度。
・WRのキャッチ後にOLがブロックするのはWRスクリーンぐらい
・違うと思うが、万一OLのことを言ってるんなら、QB守る役目で変わりはない。
のどれかで答えになるかな
ハドルで、雪光はルートAとルートBとルートDのオプションで、みたいな風にコールされてる
（もちろんそんな悠長に言うわけじゃなくて、ワンセットのコールになってるのが普通だけど。）
で、質問の意図がちょっと掴みづらかったんだが
・基本的にWRがキャッチした後のWRやTEのブロックは「可能ならする」程度。
・WRのキャッチ後にOLがブロックするのはWRスクリーンぐらい
・違うと思うが、万一OLのことを言ってるんなら、QB守る役目で変わりはない。
のどれかで答えになるかな
661 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 20:51:07 ID:y/xpSzFz
オイオイ！！
今の雪光じゃ、髪の毛がふさふさで太陽拳つかえんだろうが。
こりゃ、神竜寺に勝てんわ。
今の雪光じゃ、髪の毛がふさふさで太陽拳つかえんだろうが。
こりゃ、神竜寺に勝てんわ。
662 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 21:55:05 ID:PE0MTL2M
>>660
詳しいレスさんくす。すげぇ勉強になった。
漏れが聞きたかった質問の答えは
＞・基本的にWRがキャッチした後のWRやTEのブロックは「可能ならする」程度。
まさにこれです。分かりにくい質問の仕方でｽﾏｿ。
詳しいレスさんくす。すげぇ勉強になった。
漏れが聞きたかった質問の答えは
＞・基本的にWRがキャッチした後のWRやTEのブロックは「可能ならする」程度。
まさにこれです。分かりにくい質問の仕方でｽﾏｿ。
663 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/18(火) 23:43:26 ID:aPWpbJj4
664 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:36:51 ID:Bo+W9Er3
／ ｀ / /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
. / ／下7 ../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ ただの部員には興味ありません。
/ └ｲ_j/ .://;へ、／!.:.::/:.}ヽ ',
,' ///!l .::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l
, '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ '´ ｒャjﾉ::.ｌ:. | この中にパワー・スピード・テクニックのどれか一つが優れている人がいたら
| l:l :!:{､| l ::| ﾏｿハ: |:: | 私のところに来なさい。
| l:ｌ::i个| l ::l! ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
| lﾊ:l::{::', ::::{､ ヽ.ノ /.:/::.l:: l
l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._ ／.:/::::/l::;!
. ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
. ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／ ｜ヽ | |＿ ｢ 〉
／⌒ヽ､＼ ｀ ＼-ｰ￣＼ヾ ⊥ 人_ ＿|＿ |/
/ ヽ ＼＼ ＼´￣｀ヽ､ O
. ｌ ', ＼＼ ＼ __| ＼
. | ', ＼｀ヽ､ ∨ｎ| } ﾄ､
. / ／下7 ../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ ただの部員には興味ありません。
/ └ｲ_j/ .://;へ、／!.:.::/:.}ヽ ',
,' ///!l .::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.', l
, '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ '´ ｒャjﾉ::.ｌ:. | この中にパワー・スピード・テクニックのどれか一つが優れている人がいたら
| l:l :!:{､| l ::| ﾏｿハ: |:: | 私のところに来なさい。
| l:ｌ::i个| l ::l! ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
| lﾊ:l::{::', ::::{､ ヽ.ノ /.:/::.l:: l
l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._ ／.:/::::/l::;!
. ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
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/ ヽ ＼＼ ＼´￣｀ヽ､ O
. ｌ ', ＼＼ ＼ __| ＼
. | ', ＼｀ヽ､ ∨ｎ| } ﾄ､
665 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 00:46:18 ID:kVbhYm5s
ハルヒ乙
666 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:12:51 ID:BOKZT6JK
667 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:20:23 ID:znlOeH25
雲水は実はアゴンより実力が上だが隠してるって展開希望。
最初は天才アゴンのほうが強かったけど、雲水は努力してたらいつの間にかアゴンの力を超えてしまった。
しかしアゴンが傷つくから隠してるって感じで。セル戦のベジータとトランクスみたいな。
最初は天才アゴンのほうが強かったけど、雲水は努力してたらいつの間にかアゴンの力を超えてしまった。
しかしアゴンが傷つくから隠してるって感じで。セル戦のベジータとトランクスみたいな。
668 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:24:54 ID:ccbk7oLV
雲水には実力よりも精神力の差を見せ付けて欲しい。
一回も負けたことのないアゴン・一休なんかよりよっぽど精神力は強そう。
泥門に追い込まれた神龍寺を救うのは雲水。
一回も負けたことのないアゴン・一休なんかよりよっぽど精神力は強そう。
泥門に追い込まれた神龍寺を救うのは雲水。
669 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:26:29 ID:kVbhYm5s
ヒル魔にとっては、阿含抜きで雲水が指揮するチームだった方がやりにくいだろうな。
670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:29:13 ID:znm/RFDB
>>667
うーん・・・｢才能あるのに努力しなかったから凡才に抜かれた｣ってのを隠すのは｢本当に相手のことを思って｣の行動じゃあない､雲水のキャラにもあわない。
｢現時点での能力｣を見せつけおまえは俺よりも上にいけるといって無理やりにでも努力させるのが雲水ではないかと。
うーん・・・｢才能あるのに努力しなかったから凡才に抜かれた｣ってのを隠すのは｢本当に相手のことを思って｣の行動じゃあない､雲水のキャラにもあわない。
｢現時点での能力｣を見せつけおまえは俺よりも上にいけるといって無理やりにでも努力させるのが雲水ではないかと。
671 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:37:09 ID:znlOeH25
>>670
アゴンは「努力では才能を超えられない」ってポリシーが精神の支柱になっている。
だから、努力で雲水に抜かれた時点でアゴンの精神は取り返しのつかない破綻を来たす事を
雲水は知っているから隠す・・・・ってのは駄目？
アゴンは「努力では才能を超えられない」ってポリシーが精神の支柱になっている。
だから、努力で雲水に抜かれた時点でアゴンの精神は取り返しのつかない破綻を来たす事を
雲水は知っているから隠す・・・・ってのは駄目？
672 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 01:39:28 ID:znm/RFDB
673 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 02:10:46 ID:mk4ZInaG
あごんぬの言う才能ってのは、ミスするしないのはなしではないのでは。
674 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 02:23:30 ID:wNibxxnE
阿含は本当は精神が脆いんだろう。簡単に挑発に乗るし、自我が強すぎる。
だからこそ自分を強調し、相手を見下すことで自己を保とうとする。
>>671
阿含もうすうす勘付いてるのかも。今の自分は才能に溺れた故に努力人に追い抜かれてしまったことを。
でも、阿含もそれを認めたくないのだと思う。個人能力は上かも知れないが、チームプレイが
全くできてないし。
一休は子供だからそれすら気付いてない気がする。
だからこそ自分を強調し、相手を見下すことで自己を保とうとする。
>>671
阿含もうすうす勘付いてるのかも。今の自分は才能に溺れた故に努力人に追い抜かれてしまったことを。
でも、阿含もそれを認めたくないのだと思う。個人能力は上かも知れないが、チームプレイが
全くできてないし。
一休は子供だからそれすら気付いてない気がする。
675 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 02:40:51 ID:aIVQKrd2
>>664
まも姉乙。
まも姉乙。
676 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 03:41:07 ID:pkjA8hN/
オナ垣 leech郎 （稲垣 理一郎）
アメフトへの単なる憧れからアメフトの原作を書く。特にアメフト経験があるわけでもなく、
またアメフト以外のスポーツ経験があるようにも思えない。
クラブ活動にすら所属したことが無いとも受け取れる。その理由として、マネージャーまもりである。
一度でも、体育会系の部活動に所属していれば、まもりのような万能マネを思い描くことは無いだろう。
本来のマネの仕事は、お茶くみ、ビブスやユニフォームの洗濯、ライン引き、試合中のスコアブック記入程度。
まもりの仕事っぷりはあまりにもマネージャーからかけ離れすぎているので、稲垣の理想と現実に大きなギャップが存在する。
デスマーチ以降、まもりが唐突にセナを切り捨て、ヒルマに感情移入する描写を挿入し始めるようになる。
アンチスレの言うところの「稲垣オナニー」の始まりである。
ヒルマはスーパーQB、未来の恋人のまもりはスーパーマネージャーへと華麗に変身を遂げる。
この規格外の人間？２人を絡ませ、他キャラを白痴化させてまでヒルママンセーさせることによって理一郎のオナニーは達成されていくのであった。
近頃、面白いことが見つかった。
「理一郎（リーチロウ）」と「蛭魔（leech魔）」は語呂が非常に似ているのだ。
ジャンフェスでも「ヒルマのモデルは自分（理一郎）、まもりは初恋の人」なんてニュアンスのコメントを残した模様。
神龍寺戦で傷ついたヒルマを抱き上げるまもりという描写を差し込むことによって
オナ垣leech郎の壮大なるオナニーは完結を迎える
アメフトへの単なる憧れからアメフトの原作を書く。特にアメフト経験があるわけでもなく、
またアメフト以外のスポーツ経験があるようにも思えない。
クラブ活動にすら所属したことが無いとも受け取れる。その理由として、マネージャーまもりである。
一度でも、体育会系の部活動に所属していれば、まもりのような万能マネを思い描くことは無いだろう。
本来のマネの仕事は、お茶くみ、ビブスやユニフォームの洗濯、ライン引き、試合中のスコアブック記入程度。
まもりの仕事っぷりはあまりにもマネージャーからかけ離れすぎているので、稲垣の理想と現実に大きなギャップが存在する。
デスマーチ以降、まもりが唐突にセナを切り捨て、ヒルマに感情移入する描写を挿入し始めるようになる。
アンチスレの言うところの「稲垣オナニー」の始まりである。
ヒルマはスーパーQB、未来の恋人のまもりはスーパーマネージャーへと華麗に変身を遂げる。
この規格外の人間？２人を絡ませ、他キャラを白痴化させてまでヒルママンセーさせることによって理一郎のオナニーは達成されていくのであった。
近頃、面白いことが見つかった。
「理一郎（リーチロウ）」と「蛭魔（leech魔）」は語呂が非常に似ているのだ。
ジャンフェスでも「ヒルマのモデルは自分（理一郎）、まもりは初恋の人」なんてニュアンスのコメントを残した模様。
神龍寺戦で傷ついたヒルマを抱き上げるまもりという描写を差し込むことによって
オナ垣leech郎の壮大なるオナニーは完結を迎える
677 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 05:59:50 ID:gjHWLQkj
678 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 07:15:19 ID:w8DndluW
679 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:21:00 ID:DvqoFlV/
で、来週の「もうひとつ一発芸」の予想はどうですか貴様等。
680 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:24:11 ID:L/QCnxvq
ヒルマと雪さんのドラゴンフライ
681 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:25:14 ID:YHAC9FkR
682 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:35:22 ID:pdvJuKA2
>>680
そりゃないだろう。いくらなんでも。
ドラゴンフライがヒルマと雪光に出来てしまったら、
１００年に一人の天才アゴンと努力家雲水（っつ～かアゴンとドラゴンフライできるんだから雲水も十分に天才）が大して凄くないことになってしまう。
かといって、ど素人のオレには一発芸とは何ぞや？といわれても想像もつかん。
「ただのはったり」という予想を立てとく。
そりゃないだろう。いくらなんでも。
ドラゴンフライがヒルマと雪光に出来てしまったら、
１００年に一人の天才アゴンと努力家雲水（っつ～かアゴンとドラゴンフライできるんだから雲水も十分に天才）が大して凄くないことになってしまう。
かといって、ど素人のオレには一発芸とは何ぞや？といわれても想像もつかん。
「ただのはったり」という予想を立てとく。
683 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 11:46:27 ID:YHAC9FkR
このスレってアメフトに詳しいひとが多いみたいだからマジで聞いてみたい。
ストーリー展開的でなくアメフトの戦術的に、ドラゴンフライを封じつつここから逆転する方法ってありますか？
ストーリー展開的でなくアメフトの戦術的に、ドラゴンフライを封じつつここから逆転する方法ってありますか？
684 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 12:20:14 ID:RkTy5kJm
一休の鬼○○って
２ちゃんで云うところのテラ○○ キング○○だよな？
もしかして作者、鬼○○を流行らせようとしてる？
鬼ﾜﾛｽwwwwwwwwwwww
っていうか一休が雪光のことをバカにした発言をした時
鬼って言葉を使わなかったね 鬼雑魚とか言ってくれると思ったのに
２ちゃんで云うところのテラ○○ キング○○だよな？
もしかして作者、鬼○○を流行らせようとしてる？
鬼ﾜﾛｽwwwwwwwwwwww
っていうか一休が雪光のことをバカにした発言をした時
鬼って言葉を使わなかったね 鬼雑魚とか言ってくれると思ったのに
685 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 12:41:49 ID:Zc2qu2eo
一休のウザさは異常
686 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 12:51:22 ID:VKJWwAk9
>>683
しつこくドラゴンフライを続ける方がまだしもくみしやすいと思うが。
どうしてもボールが手から離れるプレイが多いフォーメーションだから、
隙をついてインターセプトやファンブルも狙える。
むしろ、Iフォーメーションにして、阿含を含めたRB陣によるボールキープ
プレイでタイムコントロールオフェンスをされた方が始末に困ると思う。
今の神龍寺は、ターンオーバーされずに1プレイ3ヤード強を確実に
取れるプレイを続けるのがベストで、それが無理でもオフェンスシリーズの
たびに2-3回ファーストダウンを更新できれば（たとえスコアできなくても）
負けようが無い筈なんだが。
（逆に、泥門にとってはランプレイをことごとく潰せればボールコントロールを
されても勝機が出てくる。泥門、ラインは強化されているので中央のランプレイは
結構止められそうだが、オープンに展開された場合は止まるんだろうか）
しつこくドラゴンフライを続ける方がまだしもくみしやすいと思うが。
どうしてもボールが手から離れるプレイが多いフォーメーションだから、
隙をついてインターセプトやファンブルも狙える。
むしろ、Iフォーメーションにして、阿含を含めたRB陣によるボールキープ
プレイでタイムコントロールオフェンスをされた方が始末に困ると思う。
今の神龍寺は、ターンオーバーされずに1プレイ3ヤード強を確実に
取れるプレイを続けるのがベストで、それが無理でもオフェンスシリーズの
たびに2-3回ファーストダウンを更新できれば（たとえスコアできなくても）
負けようが無い筈なんだが。
（逆に、泥門にとってはランプレイをことごとく潰せればボールコントロールを
されても勝機が出てくる。泥門、ラインは強化されているので中央のランプレイは
結構止められそうだが、オープンに展開された場合は止まるんだろうか）
687 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 12:54:00 ID:c8jWd3UF
考えてみりゃ一休は、春の王城戦の時も
雲水が「進がいる中央を避けて攻めよう」と言ってるのに
進への対抗意識からガチ対決を希望して、
進に勝ったと思ったところで気を抜いて
進に危うくボールを叩き落とされかけてたんだよな。
別に主人公補正でアホになったんじゃなくて
もともとそういうキャラじゃん。
雲水が「進がいる中央を避けて攻めよう」と言ってるのに
進への対抗意識からガチ対決を希望して、
進に勝ったと思ったところで気を抜いて
進に危うくボールを叩き落とされかけてたんだよな。
別に主人公補正でアホになったんじゃなくて
もともとそういうキャラじゃん。
688 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 12:55:55 ID:JNT+QwjZ
鬼○○は女子高生なんか使ってるよ。
引きこもって2ちゃんばっかしてるなよ。
引きこもって2ちゃんばっかしてるなよ。
689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 12:57:16 ID:RkTy5kJm
690 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 13:06:07 ID:YHAC9FkR
>>686
ありがとん
＞隙をついてインターセプトやファンブルも狙える
でも前半は一度もターンノーバーなかったわけだし、そうそう狙えるとも思えないのだが。
＞泥門にとってはランプレイをことごとく潰せれば
26点差(だっけ)はランプレイでことごとく時間を潰されても逆転可能？
実際このあとのキックオフを泥門はどうするんだろ。さっぱりわかんないや(´･ω･｀)
ありがとん
＞隙をついてインターセプトやファンブルも狙える
でも前半は一度もターンノーバーなかったわけだし、そうそう狙えるとも思えないのだが。
＞泥門にとってはランプレイをことごとく潰せれば
26点差(だっけ)はランプレイでことごとく時間を潰されても逆転可能？
実際このあとのキックオフを泥門はどうするんだろ。さっぱりわかんないや(´･ω･｀)
691 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 14:27:13 ID:VKJWwAk9
>>690
もしも、神龍寺が、全プレイでランを選択して、3回のラッシュで10ヤードを
取り続けるとしたら、泥門が勝つためには一度もオフェンスを相手に渡さない、
つまり全てのオンサイドキックを成功させるしか勝ち目はない（当たり前）。
相手がまじめにタイムコントロールを始めたら、ファーストダウンを取られる
間に1.5-2分消費される。つまり、泥門が極めて短時間でタッチダウンを
挙げ続けても、5-6回ファーストダウンを取られれば試合は終わってしまう。
これを防ぐためには、ラッシュ3回でファーストダウン更新を許さないか、
パスを投げさせて失敗させる（こっちの方がベター）か、インターセプト
（これがベスト）するか、オンサイドを続けるしかない。戦略的には、神龍寺が
パスを投げざるを得ない状況に持っていって、なおかつ失敗またはINTする
展開を狙う（これが難しいのは百も承知だが）。そのためには阿含を煽るのが
ベストか？ ターンオーバーから1-2分であと8点返せれば、相手も悠長に時間
潰しできなくなるので、逆転の目が出てくる（のか？）
もしも、神龍寺が、全プレイでランを選択して、3回のラッシュで10ヤードを
取り続けるとしたら、泥門が勝つためには一度もオフェンスを相手に渡さない、
つまり全てのオンサイドキックを成功させるしか勝ち目はない（当たり前）。
相手がまじめにタイムコントロールを始めたら、ファーストダウンを取られる
間に1.5-2分消費される。つまり、泥門が極めて短時間でタッチダウンを
挙げ続けても、5-6回ファーストダウンを取られれば試合は終わってしまう。
これを防ぐためには、ラッシュ3回でファーストダウン更新を許さないか、
パスを投げさせて失敗させる（こっちの方がベター）か、インターセプト
（これがベスト）するか、オンサイドを続けるしかない。戦略的には、神龍寺が
パスを投げざるを得ない状況に持っていって、なおかつ失敗またはINTする
展開を狙う（これが難しいのは百も承知だが）。そのためには阿含を煽るのが
ベストか？ ターンオーバーから1-2分であと8点返せれば、相手も悠長に時間
潰しできなくなるので、逆転の目が出てくる（のか？）
692 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 15:03:04 ID:3lIdrxV4
９連覇もしてるような強いチームは確実に時間を潰すようなプレーをし続けるんだろうけどアゴンはそんな事しそうにないな
693 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 15:03:19 ID:+jZtoW7I
まあDF一本の方が対応しやすいのは確かだよ。
所詮ショットガン。早いタイミングのプレイとかできないし。
そのために煽り続けたんだとしか。
所詮ショットガン。早いタイミングのプレイとかできないし。
そのために煽り続けたんだとしか。
694 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 15:10:11 ID:kTfM4f9N
結局、相手の「隙」に乗じてしか、勝つ目が無いのか。
それも含めて実力なんだろうけどさ。
それも含めて実力なんだろうけどさ。
695 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 15:11:24 ID:+jZtoW7I
隙をいかに作るかも含めてすべて戦略です。
NFLだってHCの記者会見から試合は始まってます。
NFLだってHCの記者会見から試合は始まってます。
696 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 15:45:48 ID:x96ZYKAk
山伏と阿含のチーム内での力関係はどんな感じなんだ？
雲水、一休以外のキャラは明らかに阿含を恐れてるようだけど、山伏も？
雲水、一休以外のキャラは明らかに阿含を恐れてるようだけど、山伏も？
697 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 15:50:00 ID:VK22ONvr
山伏は雲水にすら萎縮するくらい低姿勢だから阿含への対応なんて知れてるだろうな
698 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/19(水) 16:16:00 ID:z59MM/IN
>>698なら、最近腹が痛いけど、その痛みは、もうすぐ消え、前みたいに入院することも手術することもない。
そしてその後、その痛みが再発することはなく、入院することも手術することもない。
高校を卒業して北海道で暮らすが、痛みが出てくることもなく生涯安心した生活を送る。
そしてその後、その痛みが再発することはなく、入院することも手術することもない。
高校を卒業して北海道で暮らすが、痛みが出てくることもなく生涯安心した生活を送る。
699 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/19(水) 16:19:47 ID:z59MM/IN
>>699なら、最近腹が痛いけど、その痛みは、もうすぐ消え、前みたいに入院することも手術することもない。
そしてその後、その痛みが再発することはなく、入院することも手術することもない。
高校を卒業して北海道で暮らすが、痛みが出てくることもなく生涯安心した生活を送る。
そしてその後、その痛みが再発することはなく、入院することも手術することもない。
高校を卒業して北海道で暮らすが、痛みが出てくることもなく生涯安心した生活を送る。
700 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/19(水) 16:20:22 ID:z59MM/IN
>>700なら、最近腹が痛いけど、その痛みは、もうすぐ消え、前みたいに入院することも手術することもない。
そしてその後、その痛みが再発することはなく、入院することも手術することもない。
高校を卒業して北海道で暮らすが、痛みが出てくることもなく生涯安心した生活を送る。
そしてその後、その痛みが再発することはなく、入院することも手術することもない。
高校を卒業して北海道で暮らすが、痛みが出てくることもなく生涯安心した生活を送る。
701 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 16:36:32 ID:kTfM4f9N
お大事に。
でも邪魔すんな。
でも邪魔すんな。
702 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 16:36:32 ID:x96ZYKAk
阿含にしてみれば山伏もカスなのかなあ(´・ω・`)
703 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 16:37:47 ID:kTfM4f9N
パワーに技が伴っているなら、「まあ使ってやってもいい」に準ずるのでは。
どー見ても、ラインマンとしてはアゴンより一枚上だろうし。
どー見ても、ラインマンとしてはアゴンより一枚上だろうし。
704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 19:00:18 ID:3Tqwu2Xm
どうでもいいよ
またルイが出てきて泣いてさえいれば萌え萌え～
またルイが出てきて泣いてさえいれば萌え萌え～
705 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 19:40:55 ID:vBAotWfE
まもり姉ちゃんとヒルマンは付き合ってんのかよ
706 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 19:43:08 ID:kVbhYm5s
ヽ(`Д´)ﾉ
コレマジ！？
http://q.pic.to/200ms
http://q.pic.to/200ms
708 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 20:03:07 ID:+jZtoW7I
デスノとかなんでココに張りにくるんだら？
てか見て欲しいならバレスレに張った方が良いのに
むこうもジョジョTとか張ってあったけど
てか見て欲しいならバレスレに張った方が良いのに
むこうもジョジョTとか張ってあったけど
709 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 20:26:55 ID:Hr5IU82C
>>689
nekokawaii
nekokawaii
710 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 21:01:42 ID:gwafab1B
アゴンと進ならアゴンのが強いよな？
711 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 21:04:35 ID:kVbhYm5s
進なめんじゃねーよカス
712 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 21:09:19 ID:0jid3hnn
>>708
おまえ静岡人？
おまえ静岡人？
713 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 21:13:08 ID:u5bIRQev
嘘バレ◆WRqKWQ.QBw嘘バレ◆WRqKWQ.QBw嘘バレ◆WRqKWQ.QBw嘘バレ◆WRqKWQ.QBw嘘バレ◆WRqKWQ.QBw嘘バレ◆WRqKWQ.QBw嘘バレ◆WRqKWQ.QBw嘘バレ◆WRqKWQ.QBw嘘バレ◆WRqKWQ.QBw
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714 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 21:46:55 ID:80LljYta
アゴンなんかより、よっぽど一休のキャラの方が鬼ｷﾓｽｗ
アゴン、ただのＤＱＮｗ
アゴン、ただのＤＱＮｗ
715 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：2006/04/19(水) 21:54:18 ID:obJ2qrRy
アゴンもどうせ最後は月みたいに発狂すんだろうなｗ
716 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 22:28:46 ID:+jZtoW7I
雪光やセナのお母さんに見せてあげたい動画w
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4804555374987665855&
ポイント
・メット周り掴んで引きずり倒してるのと、メットにメットぶつけていくのは一応反則
・音楽被せられてるが、途中1分35秒前後のシーンではカウアーが"welcome to NFL"つってます
・最後のSandersはテーマに沿ってない気がするほどにすげえ
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-4804555374987665855&
ポイント
・メット周り掴んで引きずり倒してるのと、メットにメットぶつけていくのは一応反則
・音楽被せられてるが、途中1分35秒前後のシーンではカウアーが"welcome to NFL"つってます
・最後のSandersはテーマに沿ってない気がするほどにすげえ
717 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 22:40:59 ID://e47ycG
鬼すげぇな、だいぶ前に葉柱がそんな甘っちょろいスポーツかって言ってたのが思い出された
これホントニスポーツ？
これホントニスポーツ？
718 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/19(水) 22:45:11 ID:z59MM/IN
>>717
格闘技
格闘技
719 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 22:51:26 ID:dqTmXiEg
720 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/19(水) 23:09:20 ID:z59MM/IN
どぶろく『つきつめりゃ球技ですらねえんだ』
721 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:13:13 ID:0jid3hnn
桜庭の勇気に乾杯
ジャンピングキャッチなんて怖くてできないです＞＜；
ジャンピングキャッチなんて怖くてできないです＞＜；
722 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:15:20 ID:+jZtoW7I
>717
球技ですらないっていうセリフもあったね
まあラインの「戦い」とハードタックルはまた似て非なるものだけど
球技ですらないっていうセリフもあったね
まあラインの「戦い」とハードタックルはまた似て非なるものだけど
723 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:34:15 ID:6ufAHZOS
おれの会社の先輩 見た目進クリソツ
だけど中身 アゴンｗｗｗｗ
サングラスまで同じｗｗｗ
だけど中身 アゴンｗｗｗｗ
サングラスまで同じｗｗｗ
724 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/19(水) 23:50:51 ID:ErY2bo4P
（ ﾟдﾟ ）
725 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/19(水) 23:59:35 ID:z59MM/IN
>>サングラスまで同じｗｗｗ
詳しく
詳しく
726 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:07:25 ID:fVBG5CCD
OAKLEYのSPLICEってゆうサングラスっすね（試合用）
私服の時してました
すごいかっこいいっすねーって言ったら
3万近くしたっていってたっす
奥さん超美人で上司に敬語使われてますｗｗｗｗｗ
私服の時してました
すごいかっこいいっすねーって言ったら
3万近くしたっていってたっす
奥さん超美人で上司に敬語使われてますｗｗｗｗｗ
727 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 00:11:19 ID:wD8LxuW9
ミスフル打ち切り祭り会場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/3298/1144931122/
一言
「売り切りおめでとうございます」と書いてあげて下さい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/3298/1144931122/
一言
「売り切りおめでとうございます」と書いてあげて下さい
㌧
やっぱオークリーか
オークリー前からほしかったんだが
アゴンヌとカブるかぁ
やっぱオークリーか
オークリー前からほしかったんだが
アゴンヌとカブるかぁ
729 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 03:40:05 ID:C2Z1dEfX
職場の先輩が性格モロ阿含って
ヒル魔よりある意味イヤすぎるな。
どんな暴言浴びてんだ毎日。
ヒル魔よりある意味イヤすぎるな。
どんな暴言浴びてんだ毎日。
730 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 04:04:58 ID:IYuXNqdP
俺は阿含が思ったより全然イイ奴に見えるんだが。
王城戦の時の背筋にクる邪悪さが微塵も感じられない。むしろ憎めない奴って感じ。
まぁここからなんだろうがな。
王城戦の時の背筋にクる邪悪さが微塵も感じられない。むしろ憎めない奴って感じ。
まぁここからなんだろうがな。
731 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 07:31:11 ID:PdyYEups
ただの嫌な奴で終わらせるのか、何かをさらけ出すのか
732 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 07:35:02 ID:eLT9MK3q
なんかヘタレ化or孤立化→負けって展開がもう透けて見えてるから、
阿含かわいいよ阿含って感じしかしない。
阿含かわいいよ阿含って感じしかしない。
733 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 08:22:25 ID:TOmNLKsp
この試合中に阿含はパスミスの振りして、サイドライン外のまもりにボールぶつけに
行くんじゃないかと期待している俺がいる。
行くんじゃないかと期待している俺がいる。
734 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/20(木) 08:26:34 ID:/bJey3NE
そして病院に運ばれるのか
そしてキレる佐伯
しかし負ける佐伯
そしてキレる佐伯
しかし負ける佐伯
735 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 08:44:52 ID:Jh3WwLQ/
これっていまメンバーどんくらいいんの？
オフェンスディフェンス両？
今一つ皆のポジションがわからんのだが
オフェンスディフェンス両？
今一つ皆のポジションがわからんのだが
736 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 09:03:19 ID:sBlj2dzX
QB 蛭魔
RB 小早川、石丸
WR 雷門、雪光 (佐竹、山岡)
TE 瀧
OL 栗田、十文字、黒木、戸叶、小結 （重佐竹）
S 蛭魔、小早川
CB 雷門、佐竹 （山岡)
LB 瀧、石丸
DL 栗田、十文字、黒木、戸叶、小結 （重佐竹）
K/P 武蔵
ディフェンスは適当。
RB 小早川、石丸
WR 雷門、雪光 (佐竹、山岡)
TE 瀧
OL 栗田、十文字、黒木、戸叶、小結 （重佐竹）
S 蛭魔、小早川
CB 雷門、佐竹 （山岡)
LB 瀧、石丸
DL 栗田、十文字、黒木、戸叶、小結 （重佐竹）
K/P 武蔵
ディフェンスは適当。
737 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 09:09:18 ID:HvXClG0u
＞729 下っぱ割と無害です とうゆうか眼中にないとゆうか・・・
上司が胸グラつかまれて外に引きずられていくの見たことあります・・・・
上司が胸グラつかまれて外に引きずられていくの見たことあります・・・・
738 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 10:06:59 ID:Jh3WwLQ/
武蔵ってこんな人数少ないチームなのにK/Pなんだ
てかこの漫画ってパント蹴ったけ？
てかこの漫画ってパント蹴ったけ？
739 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 10:37:22 ID:yJcUAN2d
＞737
滝になげこまれたりはしないんだ。
滝になげこまれたりはしないんだ。
740 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 10:39:52 ID:vjDqKBCs
アゴンって人を滝つぼに投げれるほどの筋力を持ってるんだよな。すげーな。
741 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 11:09:34 ID:PKYrfx9Y
>>737
正直そんな不健全な組織は朝鮮金貸しとかヤクザしか思い浮かばないんだけど。
正直そんな不健全な組織は朝鮮金貸しとかヤクザしか思い浮かばないんだけど。
742 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 11:16:49 ID:pjoWqkAG
あとは土方とか、○○工かね？
743 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 11:29:40 ID:xMgoG4mj
DL 栗田 十文字 戸叶 小結 （重佐武）
LB 黒木 武蔵 瀧 （山岡） （佐竹）
CB 雷門 石丸
S 小早川 蛭魔
LB 黒木 武蔵 瀧 （山岡） （佐竹）
CB 雷門 石丸
S 小早川 蛭魔
744 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 13:53:46 ID:vCSVAACD
＞741 いえ某大手自動車ディラーっすｗｗ
745 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 14:00:07 ID:TSVV17p/
どうでもいいよ
嘘バレ2号は勘弁してくれ
嘘バレ2号は勘弁してくれ
746 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 14:15:46 ID:p685kkWV
給料入ったからコミックス全巻買った。作りが凄く丁寧で驚いた。アシは大変だろうな。
747 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 14:16:35 ID:LZjZJR1v
なんかふと冷静になるとさ。
全国大会編なんて肩書きにだまされてたけど、
アメフトは関東大会終わったらもうクリスマスボウルなんだよな。
この漫画、後、四試合で終わっちゃうんだよな。
全国大会編なんて肩書きにだまされてたけど、
アメフトは関東大会終わったらもうクリスマスボウルなんだよな。
この漫画、後、四試合で終わっちゃうんだよな。
748 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 14:27:37 ID:vjDqKBCs
>>747
勝ち進めばね。
神竜寺相手に逆転すんのは至難のわざだけどな。
３２点差は偶然じゃなくてまぎれもなく実力差。「ヒルマの作戦で逆転しますた。」ではかなり苦しい（こどもだまし）。
普通に考えれば、後半入っても泥門は何もさせてもらえず、じりじりと離されるんだろうけど、さてそこは稲垣の腕の見せ所だね。
勝ち進めばね。
神竜寺相手に逆転すんのは至難のわざだけどな。
３２点差は偶然じゃなくてまぎれもなく実力差。「ヒルマの作戦で逆転しますた。」ではかなり苦しい（こどもだまし）。
普通に考えれば、後半入っても泥門は何もさせてもらえず、じりじりと離されるんだろうけど、さてそこは稲垣の腕の見せ所だね。
749 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 14:37:45 ID:e2LKtz9E
本当なら､ランでガシガシやられて時間使われて終わるな。
ランだと時計止まらないから。
ランだと時計止まらないから。
750 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 15:04:10 ID:6Dpc1QwH
子供だましっていうが
ここで泥門敗けるほうが子供納得できねーぞ！
どうやって勝つのかなマジ
ここで泥門敗けるほうが子供納得できねーぞ！
どうやって勝つのかなマジ
751 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 15:42:23 ID:4xcsLXiA
大人でも楽しめるような勝ち方だといいね
752 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:22:16 ID:vjDqKBCs
753 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:35:39 ID:TSVV17p/
主役チームが劣勢だとアンケが悪くなるらしいから
ここから先は泥門の反撃展開ばかりかな
ここから先は泥門の反撃展開ばかりかな
754 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 16:52:01 ID:FNH2ZoJY
雲水が正論言ってハブられて他が萎縮してアゴンと一休がスタンドプレイに走り出したら
２６点差くらい、漫画的に十分ひっくり返せる点差だと思うが。
２６点差くらい、漫画的に十分ひっくり返せる点差だと思うが。
755 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 18:11:57 ID:lo/c3NSw
じじい監督が真に教育者かただのDQNかが、神龍寺敗戦で見えてくるかもな。
それ以前に、「あなた、もう引退時ですね。ご苦労さん」（神龍寺の校長か理事長）
てことも有り得るが。
それ以前に、「あなた、もう引退時ですね。ご苦労さん」（神龍寺の校長か理事長）
てことも有り得るが。
756 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 18:19:25 ID:dhY0aHJr
まあ単純に勝つために雇われてるHCという可能性もあるけどな。
高校で専任置くのもアレなので、一応教師として受験等に関係ない科目を割り当ててるだけで。
高校で専任置くのもアレなので、一応教師として受験等に関係ない科目を割り当ててるだけで。
757 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 18:27:53 ID:KFr+/Xw+
確かに座禅は受験科目には無いな。
758 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 18:30:58 ID:lo/c3NSw
神龍寺は仏教系の学校だから、「座禅」の科目が有るのは、
別におかしかないとは思うけどな。
しかしあのじじい、「座禅」を受け持つってことは、
本物の僧侶でもあるわけか。
別におかしかないとは思うけどな。
しかしあのじじい、「座禅」を受け持つってことは、
本物の僧侶でもあるわけか。
759 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 18:34:19 ID:dhY0aHJr
でも座禅専門で教師を雇うのは、金の無駄だろうし
760 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:12:29 ID:OEqw2o49
ケツに岩刺さってなかったっけ、じじい
761 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:42:37 ID:ZghfYCSa
神龍寺を共学にしたほうが良かったか…みたいな発言するジジィがただの雇われとは考え難い
762 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 19:43:31 ID:eLT9MK3q
宗教の授業のために牧師雇ってる学校もあるよ。
座禅専門の教師が居てもおかしくは無い。
座禅専門の教師が居てもおかしくは無い。
763 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:00:10 ID:xoK/EEG4
宗教関係の学校で、僧侶や神官、牧師を教師に迎えてんのは、結構普通じゃないか？
友達が行ってる学校にも、ミサの時間に、牧師だか神父が聖書読むって聞いたことある
友達が行ってる学校にも、ミサの時間に、牧師だか神父が聖書読むって聞いたことある
764 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：2006/04/20(木) 20:01:38 ID:A4zP0BAl
国見のサッカー監督が校長に出世したじゃん
神龍寺はアメフトで有名にわけで、関東9連覇だっけ？
全部ジジィが監督やってるときだろ
たぶん校長くらい偉い地位なんだろう
神龍寺はアメフトで有名にわけで、関東9連覇だっけ？
全部ジジィが監督やってるときだろ
たぶん校長くらい偉い地位なんだろう
765 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:23:40 ID:dhY0aHJr
キリスト教の場合、カソでもプロテスタントでも、ミサとか儀式を行うには司祭とか牧師の資格が
必要なので、あんまり比べるのもなぁ。
さらに牧師とかは、まんま教師の立場だし。
まあ禅宗でも資格があるとかなら、同じか。詳しくないけど。
必要なので、あんまり比べるのもなぁ。
さらに牧師とかは、まんま教師の立場だし。
まあ禅宗でも資格があるとかなら、同じか。詳しくないけど。
766 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:25:12 ID:vg7dbWH0
バレスレに誤縛してた
ワンハンドキャッチ凄いな
521 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/04/20(木) 19:51:46
ID:dhY0aHJr
WRの理想型。速い、でかい、上手い、速い。DQNでさえ無ければ・・・
ttp://www.jengajam.com/r/awesome-randy-moss
ttp://www.youtube.com/watch?v=O3eRNqpy2n4
これなんか鼻血出しそうになたｔ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8TdZVk--YwA&search=randy%20moss
ワンハンドキャッチ凄いな
521 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2006/04/20(木) 19:51:46
ID:dhY0aHJr
WRの理想型。速い、でかい、上手い、速い。DQNでさえ無ければ・・・
ttp://www.jengajam.com/r/awesome-randy-moss
ttp://www.youtube.com/watch?v=O3eRNqpy2n4
これなんか鼻血出しそうになたｔ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8TdZVk--YwA&search=randy%20moss
767 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:34:27 ID:lo/c3NSw
[座禅の授業 高校]でぐぐったら、そういう学校、実在するようだね。
監督じじいは、神龍寺の母体の宗門の、相当な偉いさんとか、有りそうだ。
監督じじいは、神龍寺の母体の宗門の、相当な偉いさんとか、有りそうだ。
768 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:37:39 ID:mPFbvr+W
うちの地元校が宗教関係の高校だけど、
基本の教科の他に「宗教」って科目があるぞ。
通知簿にもちゃんと10段階で評価されてるし。
基本の教科の他に「宗教」って科目があるぞ。
通知簿にもちゃんと10段階で評価されてるし。
769 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:39:50 ID:qUfR34AJ
座禅なんて授業まじで存在するんだ。
770 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:44:46 ID:dhY0aHJr
>766
あら、すまん。わざわざ貼り直すことも無いかと思ったんだが。
>768
宗教学みたいなのなら結構あるだろうね。
座禅って基本的に週1とかじゃなかったっけ？
まあ全クラス見ればそれなりになるのか。
あら、すまん。わざわざ貼り直すことも無いかと思ったんだが。
>768
宗教学みたいなのなら結構あるだろうね。
座禅って基本的に週1とかじゃなかったっけ？
まあ全クラス見ればそれなりになるのか。
771 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：2006/04/20(木) 20:55:08 ID:1urSuDVV
宗教系の学校は「道徳」の代わりに宗教をやる
これでなんとか必修科目を誤魔化してる
これでなんとか必修科目を誤魔化してる
772 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 20:58:02 ID:lo/c3NSw
王城にも変な授業有りそうだ。
社交ダンスとか（これは現実に体育の一環として実在）。
帝王学とか。
社交ダンスとか（これは現実に体育の一環として実在）。
帝王学とか。
773 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 21:59:20 ID:Al6sOqm+
太陽とか三角はやっぱ数学は三角関数しかやらないのか。
774 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:02:00 ID:lo/c3NSw
エジプトで盗掘実習
775 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 22:54:59 ID:dhY0aHJr
776 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/20(木) 23:16:17 ID:/bJey3NE
(^ω^)
777 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/20(木) 23:16:48 ID:/bJey3NE
>>777なら、最近の腹の痛みはもうすぐ消え、再発することは無い。そして今年の就職試験は、俺の北海道行きを両親も先生も許してくれる。
そして月給20万以上の、従業員が25名以下の北海道の電気工事の企業に入社する。
更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することもなく、安心・安全な生活を送る。
そして月給20万以上の、従業員が25名以下の北海道の電気工事の企業に入社する。
更に、仕事も充実していて、優しい人ばかりの恵まれた環境で、年間休日100日以上で、前に入院したときの痛みも再発することもなく、安心・安全な生活を送る。
778 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:31:49 ID:U3K+kl9D
京都は仏教系の高校があるから、校歌が仏教歌だったり仏教委員会なんてのがあったりするしね。
座禅くらいあるでしょ
座禅くらいあるでしょ
779 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:41:12 ID:Al6sOqm+
龍谷学園関係は仏教の傾向強いな。
座禅までは行かないが。
座禅までは行かないが。
780 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:58:51 ID:Sj7ObXjX
478 名前： ◆39gPZE2Fzk 投稿日：2006/04/20(木) 14:32:25 ID:NcAf2mN8
バレ
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想
アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」
セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)
アゴン「さっさとこいよ」
でセナがアゴンに向かって走っていく所で
終わり。
バレ
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想
アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」
セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)
アゴン「さっさとこいよ」
でセナがアゴンに向かって走っていく所で
終わり。
781 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/20(木) 23:59:32 ID:Sj7ObXjX
478 名前： ◆39gPZE2Fzk 投稿日：2006/04/20(木) 14:32:25 ID:NcAf2mN8
バレ
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想
アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」
セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)
アゴン「さっさとこいよ」
でセナがアゴンに向かって走っていく所で
終わり。
バレ
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想
アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」
セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)
アゴン「さっさとこいよ」
でセナがアゴンに向かって走っていく所で
終わり。
782 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:10:55 ID:hCidDwY+
前2レスは来週のバレですご注意
783 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/21(金) 00:11:44 ID:ihPN1SLi
↑バレ注意
784 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:12:45 ID:hCidDwY+
適当に流すか
785 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:14:05 ID:hCidDwY+
そういやアメリカンボウルがそろそろチケット発売かな
786 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:14:56 ID:hCidDwY+
手かもうこんな時間か。かえらな。
上6レスぐらいのとこにバレあります注意
上6レスぐらいのとこにバレあります注意
787 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:16:48 ID:rqnlp0TZ
じゃあ、予想。
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言 。
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想
アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」
セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)
アゴン「さっさとこいよ」
でセナがアゴンに向かって走っていく所で次週。
どう？いい線いってるかな。
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言 。
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想
アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」
セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)
アゴン「さっさとこいよ」
でセナがアゴンに向かって走っていく所で次週。
どう？いい線いってるかな。
788 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/21(金) 00:17:42 ID:ihPN1SLi
789 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:23:47 ID:rqnlp0TZ
じゃあ、予想。
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言 。
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想
アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」
セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)
アゴン「さっさとこいよ」
でセナがアゴンに向かって走っていく所で次週。
どう？いい線いってるかな。
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言 。
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想
アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」
セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)
アゴン「さっさとこいよ」
でセナがアゴンに向かって走っていく所で次週。
どう？いい線いってるかな。
790 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 00:59:47 ID:/nEat3vF
>>789
お前才能あるかもよ
お前才能あるかもよ
791 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 08:28:10 ID:ZapNK1gJ
792 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 08:35:38 ID:0G0RW4Nu
>>791
あ、そうか
あ、そうか
793 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 11:01:40 ID:K6ktnxuX
関東最強のアゴンに数ヶ月しか練習してない貧弱のハゲが勝っちゃいました＞＜
794 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 11:39:53 ID:0G0RW4Nu
阿含も練習なんざしてないが
795 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 11:50:05 ID:pq2oXO7u
見ることも練習だよ
796 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 12:26:54 ID:fBaY7E5D
801板のアイシールド21スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1145581506/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1145581506/
797 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 12:34:47 ID:d5Lurb4N
高校から始める人間がほとんどのスポーツでは、才能は簡単に練習量で覆るよ。
野球や柔道みたいに小学生未満からスタートしている奴が多いと、才能＋練習量で
超えることが難しくなる。たまに柔道（今プロレス）の小川みたいなとてつもない
才能だけで全部ひっくり返すやつが出てきてしまうけど。
アメフトは大半が高校からスタートだし、戦術やほかのプレーヤーとの関係も
大きく関わってくるから、純粋な才能だけでは卓越した戦術の前に敗北する
可能性は高いだろう。
神龍寺は基本的に才能＋努力型だろうな。だが阿含の加入でそれが崩れつつある。
黄金世代の王城が負けたのは戦術面で想定外のプレイ（ドラゴンフライ）が
来たからだろう。
泥門はなにげにトップクラスの才能（QB、キッカー、ライン、RB、WR、TE）が
揃ってる。戦術面で意表をつけば勝つ可能性は高いだろ。難易度は特Aだが。
野球や柔道みたいに小学生未満からスタートしている奴が多いと、才能＋練習量で
超えることが難しくなる。たまに柔道（今プロレス）の小川みたいなとてつもない
才能だけで全部ひっくり返すやつが出てきてしまうけど。
アメフトは大半が高校からスタートだし、戦術やほかのプレーヤーとの関係も
大きく関わってくるから、純粋な才能だけでは卓越した戦術の前に敗北する
可能性は高いだろう。
神龍寺は基本的に才能＋努力型だろうな。だが阿含の加入でそれが崩れつつある。
黄金世代の王城が負けたのは戦術面で想定外のプレイ（ドラゴンフライ）が
来たからだろう。
泥門はなにげにトップクラスの才能（QB、キッカー、ライン、RB、WR、TE）が
揃ってる。戦術面で意表をつけば勝つ可能性は高いだろ。難易度は特Aだが。
798 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:20:21 ID:WKJsm5nY
QB･L･K･RB･WRについてはともかくTEは微妙だと思うのはなぜだろう
799 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:32:06 ID:XO9wRGOS
高校はじめの方が才能いると思うが。
俺も高校はじめが大半のスポーツをやってました。
小学生から始めてると高校生にもなれば嫌でも上手くなってくるが、高校で始めると何で差がつくかというと
もって生まれた運動神経とか才能とか基礎体力。中学までどんなスポーツをしていたか。
運動神経のいいヤツや中学までの運動経験が豊富なヤツは３年生が引退すると即レギュラー。
俺も高校はじめが大半のスポーツをやってました。
小学生から始めてると高校生にもなれば嫌でも上手くなってくるが、高校で始めると何で差がつくかというと
もって生まれた運動神経とか才能とか基礎体力。中学までどんなスポーツをしていたか。
運動神経のいいヤツや中学までの運動経験が豊富なヤツは３年生が引退すると即レギュラー。
800 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:40:21 ID:0G0RW4Nu
夢が無いなあ
801 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 14:47:49 ID:XO9wRGOS
>>800
すまん。
努力っつってもたった高校２～３年間やからな～。
最初の３ヶ月ぐらいで一気に伸びてしまうような運動神経ばりばりのヤツが３年生引退後に
試合に出るようになってさらに伸びていく（俺の経験上、野球、サッカー、剣道経験者がよく伸びた）。
それ以外は交代要員とか、最上級生になるまで出れんかったな～。
しかもグラウンドが広ければ１軍２軍みたいに練習場を分けられて、当然練習の質も違ったわな。
すまん。
努力っつってもたった高校２～３年間やからな～。
最初の３ヶ月ぐらいで一気に伸びてしまうような運動神経ばりばりのヤツが３年生引退後に
試合に出るようになってさらに伸びていく（俺の経験上、野球、サッカー、剣道経験者がよく伸びた）。
それ以外は交代要員とか、最上級生になるまで出れんかったな～。
しかもグラウンドが広ければ１軍２軍みたいに練習場を分けられて、当然練習の質も違ったわな。
802 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 15:29:43 ID:d5Lurb4N
>>801
俺はボート漕いでたんだが、都市部の高校で進学校なんで身体能力的に
大したことのない選手だらけだった。ほかの人気スポーツに部員流れるしな。
だから最初のうちは筋力バカな地方に負ける。
でも技術とチームワークが結構ものを言う種目なんで、練習によって
うまく息を合わせて漕げるようになると、体力で劣っていても勝てるように
なる。もちろん技術が同等なら体力のあるほうが有利だけどな。
ちなみに我が校は全国大会優勝経験アリ。
アメフト部もあるが、こちらも全員高校スタートで優勝経験アリ。
俺はボート漕いでたんだが、都市部の高校で進学校なんで身体能力的に
大したことのない選手だらけだった。ほかの人気スポーツに部員流れるしな。
だから最初のうちは筋力バカな地方に負ける。
でも技術とチームワークが結構ものを言う種目なんで、練習によって
うまく息を合わせて漕げるようになると、体力で劣っていても勝てるように
なる。もちろん技術が同等なら体力のあるほうが有利だけどな。
ちなみに我が校は全国大会優勝経験アリ。
アメフト部もあるが、こちらも全員高校スタートで優勝経験アリ。
803 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 15:40:18 ID:pq2oXO7u
804 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 15:52:49 ID:tiMGmzcQ
ヒル魔マンセーしすぎって意見がよくあるがセナやモン太の方がマンセーされてないか？
ヒル魔や栗田、瀧みたいに中学からアメフトやってたならともかく二人は高校入るまでアメフトのアの字も知らなかったわけだし
ヒル魔や栗田、瀧みたいに中学からアメフトやってたならともかく二人は高校入るまでアメフトのアの字も知らなかったわけだし
805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 15:57:58 ID:eUrnba+Y
モンタと滝はトップクラスじゃないかな
滝はウザイさが目に付いてアレだが、かなり高い能力
滝はウザイさが目に付いてアレだが、かなり高い能力
806 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:06:35 ID:hCidDwY+
>803>798
ブロック＆ブロック処理能力という、普通は賞獲るようなもんではない
特殊なものでMVPを獲ってしまうような赤羽を押えていることで
瀧のブロック力は相当なもんと考えられると思う。
TEの役目とは？って議論にもなるけど、ブロッカーとしての才能はかなりのもんかと。
WRは足とかなんとかはともかく、シュアハンドであることが一番の才能だと思うので、
こっちも才能的にはかなりのもんだろ。
どっちも馬鹿すぎるから選手としての将来の伸びしろがどんなもんかわからんが。
ブロック＆ブロック処理能力という、普通は賞獲るようなもんではない
特殊なものでMVPを獲ってしまうような赤羽を押えていることで
瀧のブロック力は相当なもんと考えられると思う。
TEの役目とは？って議論にもなるけど、ブロッカーとしての才能はかなりのもんかと。
WRは足とかなんとかはともかく、シュアハンドであることが一番の才能だと思うので、
こっちも才能的にはかなりのもんだろ。
どっちも馬鹿すぎるから選手としての将来の伸びしろがどんなもんかわからんが。
807 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/21(金) 16:11:35 ID:ihPN1SLi
6月25日に熊本で
熊本アメリカンフットボウル杯とやらが開催されるらしい
水前寺陸上競技場であるらしい
まぁ九州の4チームしか集まらないけどね
俺も出るから見に来いよ
熊本アメリカンフットボウル杯とやらが開催されるらしい
水前寺陸上競技場であるらしい
まぁ九州の4チームしか集まらないけどね
俺も出るから見に来いよ
808 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:21:48 ID:pq2oXO7u
モンタがトップクラスなら桜庭や鉄馬は神レベル？
809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:22:49 ID:0qq2+Ji4
白秋戦かクリスマスボウルで新庄選手の弟のWRが出てくるベタ展開キボン
810 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:27:44 ID:hCidDwY+
>808
才能の話なので。
才能の話なので。
811 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:49:57 ID:+VYSlC+N
３週間くらいジャンプ読んでないしスレも見ず質問すまんが神龍寺がやっぱ買ったのか？
812 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:52:03 ID:hCidDwY+
後半開始直後
813 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 16:52:06 ID:Bs8GKvTb
瀧って現実だと有能扱いされると思うんだけどそうでもないの？
814 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 17:15:41 ID:ejSjPHAj
>>804
マンセーの使い方わかってるか？
マンセーの使い方わかってるか？
815 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 17:21:18 ID:hCidDwY+
>813
ブロッカーとして突破されず
レシーバーとしてちゃんとキャッチできる
普通に有能
ブロッカーとして突破されず
レシーバーとしてちゃんとキャッチできる
普通に有能
816 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 17:28:23 ID:UMrSkwI4
817 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 17:43:17 ID:gs0O/Miy
シュアハンドって？
818 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 18:20:54 ID:lc/rpaNB
>>817
しね
しね
819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 18:21:46 ID:ab0kkEL8
ヒル魔マンセーしすぎ、とか言ってる人は、
鳥山明はベジータマンセーしすぎ、イノタケは流川マンセーしすぎ、
っていつもマンガをつまらなそうに憤慨しながら読んでたんだろうな。
なんかちょっと可哀想だ。
鳥山明はベジータマンセーしすぎ、イノタケは流川マンセーしすぎ、
っていつもマンガをつまらなそうに憤慨しながら読んでたんだろうな。
なんかちょっと可哀想だ。
820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 18:25:59 ID:hCidDwY+
>817
直訳すると確かな手
高いキャッチ能力のことをそういうのです
直訳すると確かな手
高いキャッチ能力のことをそういうのです
821 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 19:34:26 ID:rqnlp0TZ
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言 。
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想
アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」
セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)
アゴン「さっさとこいよ」
でセナがアゴンに向かって走っていく所で次週。
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想
アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」
セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)
アゴン「さっさとこいよ」
でセナがアゴンに向かって走っていく所で次週。
822 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 19:42:20 ID:Z13a1E22
なかなか延ばすな。
823 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 19:46:17 ID:hCidDwY+
NGID:rqnlp0TZ
ネタバレ野郎です
ネタバレ野郎です
824 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 20:02:58 ID:E+ozsZZD
阿含のポジションって結局QBでFAなの？
最初にレシーバーをやってたのはどういうこと？ポジションを兼任するスラッシュってやつ？
最初にレシーバーをやってたのはどういうこと？ポジションを兼任するスラッシュってやつ？
825 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 20:12:59 ID:sWAcjFFy
元アメフト選手に懲役２２年 相次ぎ女性１１人襲う
阿含逮捕で泥門勝利だなｗ
たぶんヒルマが証拠押さえてるｗ
阿含逮捕で泥門勝利だなｗ
たぶんヒルマが証拠押さえてるｗ
826 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 20:23:55 ID:/nEat3vF
やるまでは紳士だから襲うことはしないでしょ＾＾
827 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 20:28:45 ID:hCidDwY+
>824
ルール上はWR/RB。
まあSEには入ってないみたいだし、いわゆる「バックス」だけど
ルール上はWR/RB。
まあSEには入ってないみたいだし、いわゆる「バックス」だけど
828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 20:36:16 ID:E+ozsZZD
>>827
ありがとうございます
ありがとうございます
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言神龍寺それを受けて前に集まる。
しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり特大キック。
しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるようにそんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)アゴン「さっさとこいよ」でセナがアゴンに向かって走っていく所で終わり。
しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり特大キック。
しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるようにそんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)アゴン「さっさとこいよ」でセナがアゴンに向かって走っていく所で終わり。
830 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 22:09:37 ID:8qay6XM2
>826
ルール上はレイプ。
まあ無理やりSEＸには入ってないみたいだし、いわゆる「バック」だけど
ルール上はレイプ。
まあ無理やりSEＸには入ってないみたいだし、いわゆる「バック」だけど
831 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 22:17:40 ID:iSuo9WnT
栗田のお父さんは宗教界の偉いさんみたいだけど、例の件で神龍寺にねじ込んだりは
しなかったのか。
しなかったのか。
832 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 22:57:09 ID:ooLoGR3I
この漫画、最初主要キャラの蛭魔がどう見てもすぐ打ち切られる漫画のキャラ
にしか思えなくて真面目に読む気しなかったんだよなー
今ははまっちゃったし、蛭魔のそんな印象は払拭されたけど。
にしか思えなくて真面目に読む気しなかったんだよなー
今ははまっちゃったし、蛭魔のそんな印象は払拭されたけど。
833 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 23:01:54 ID:t9ESE2ia
>>831
宗派が違うんじゃね？
宗派が違うんじゃね？
834 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 23:07:22 ID:LeII44xb
顎ってまもりと付き合ってツンデレになっちゃえばいいのにー。
835 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/21(金) 23:07:53 ID:ihPN1SLi
アイシを実写化したらキャストは？
836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 23:08:31 ID:LeII44xb
>>832
それは昼間が万能ｶｺﾖｽ男になったから
それは昼間が万能ｶｺﾖｽ男になったから
837 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 23:09:04 ID:t9ESE2ia
>>835
ほほう、君も企画モノＡＶ「愛汁奴21」を作ってみたいと？
ほほう、君も企画モノＡＶ「愛汁奴21」を作ってみたいと？
838 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 23:10:43 ID:sQhxSN11
今のアイシの方が一般受けしてんのかな？
839 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/21(金) 23:23:48 ID:rqnlp0TZ
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言神龍寺それを受けて前に集まる。
しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり特大キック。
しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるようにそんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)アゴン「さっさとこいよ」でセナがアゴンに向かって走っていく所で終わり。
しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり特大キック。
しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるようにそんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
しかしヒルマはここで一点でも取られたら試合が終わるといい決行。
アゴン自分にブリッツが来ると予想アゴン「どうしても最後まで俺と一対一でやりてえらしいな」セナ(いくしかないんだ。限界の超高速ブリッツ)アゴン「さっさとこいよ」でセナがアゴンに向かって走っていく所で終わり。
840 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/22(土) 00:06:29 ID:Tuez1PZ4
841 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 00:27:28 ID:u260lNdC
いいな「愛汁奴２１」
ぜひ作ってうｐしてくれ
ぜひ作ってうｐしてくれ
842 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:15:12 ID:/aKtOnez
>>804
マンセーの意味について勘違いしてる､セナやモンタが活躍してもほとんどの場合｢ひるまスゲー｣にもっていくというのが､アンチの言う｢ひるまマンセー｣
アンチも言いすぎだけど､ひるまも特別扱いはさすがにちょっとと思うな。
ていうか､後半開始の時点で｢陣形次第ではオンサイド｣を考慮していないのは状況を考えればあほ過ぎなんだが。
マンセーの意味について勘違いしてる､セナやモンタが活躍してもほとんどの場合｢ひるまスゲー｣にもっていくというのが､アンチの言う｢ひるまマンセー｣
アンチも言いすぎだけど､ひるまも特別扱いはさすがにちょっとと思うな。
ていうか､後半開始の時点で｢陣形次第ではオンサイド｣を考慮していないのは状況を考えればあほ過ぎなんだが。
843 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:24:32 ID:5GTXkLZW
陣形はリターンかオンサイドカバーの２つ（スクイブ対応もあるか）しかないが。
リターンの陣形から、実際にリターンのコールだ、とたまたま判明したのは
陣形次第という話じゃないだろう。
リターンの陣形から、実際にリターンのコールだ、とたまたま判明したのは
陣形次第という話じゃないだろう。
844 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:31:36 ID:5GTXkLZW
残り20分（NCAA）で32点差で、オフェンスディフェンス共にまだ策があって
>843のような確度の高い読みができると思ってないときに
オンサイドを蹴るつもりになるかどうか、はアメスポ板あたりなら議論になるかもね。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1109321756/
俺は相手オフェンスに対応できると考えているならやるのが愚か、という考えだが。
>843のような確度の高い読みができると思ってないときに
オンサイドを蹴るつもりになるかどうか、はアメスポ板あたりなら議論になるかもね。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/amespo/1109321756/
俺は相手オフェンスに対応できると考えているならやるのが愚か、という考えだが。
845 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:32:58 ID:/aKtOnez
それなら､｢状況はどうあれ行くしかない｣って話になるな､相手の行動が読めたのはラッキーだが読めなくても｢どうせ相手にボール渡したらほとんど終わり｣な状況なわけだから
846 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:37:21 ID:/aKtOnez
847 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:42:17 ID:5GTXkLZW
この話はループなので、過去ログでも見てくれ。
848 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:44:17 ID:UXBei9gb
>>842
＞セナやモンタが活躍してもほとんどの場合｢ひるまスゲー｣にもっていくというのが､アンチの言う｢ひるまマンセー｣
大工がいくら優秀でも設計がヘボじゃまともな家は建たないしその逆も然り
設計士を誉めただけで大工を蔑ろにしていると解釈するのがアンチの被害妄想
＞セナやモンタが活躍してもほとんどの場合｢ひるまスゲー｣にもっていくというのが､アンチの言う｢ひるまマンセー｣
大工がいくら優秀でも設計がヘボじゃまともな家は建たないしその逆も然り
設計士を誉めただけで大工を蔑ろにしていると解釈するのがアンチの被害妄想
849 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:49:58 ID:UXBei9gb
850 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:50:27 ID:/aKtOnez
851 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:53:45 ID:UXBei9gb
852 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:54:56 ID:5GTXkLZW
プレイコールが大当たりした上での活躍なら
選手はもちろん、コールを出したコーチも讃えられるのは当然だからなぁ。
特にアメフトはプレイコールの重要度が凄く高いから。
その分逆に、プレイが崩れた時でも対応できる選手はとんでもない高評価を得る。
セナがもちろんそうだし、キッドなんかもそういう選手だね。
ヒル魔もモバイル型QBだ、とか言われてるとこではラッシュかわしてるけど、結局はプレイコールの遂行で
頑張ってるだけだし。
博打コールで成否をセナに預けちゃうシーンでもヒル魔すごい、とかなってたら
違和感ありまくりだが。
選手はもちろん、コールを出したコーチも讃えられるのは当然だからなぁ。
特にアメフトはプレイコールの重要度が凄く高いから。
その分逆に、プレイが崩れた時でも対応できる選手はとんでもない高評価を得る。
セナがもちろんそうだし、キッドなんかもそういう選手だね。
ヒル魔もモバイル型QBだ、とか言われてるとこではラッシュかわしてるけど、結局はプレイコールの遂行で
頑張ってるだけだし。
博打コールで成否をセナに預けちゃうシーンでもヒル魔すごい、とかなってたら
違和感ありまくりだが。
853 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 01:57:07 ID:5GTXkLZW
>850
その言葉をアメスポ板に沸くアメフトアンチにたたき込んでやってくれ～
あいつらアメフトの選手は所詮駒とか言い出すんだよう
その言葉をアメスポ板に沸くアメフトアンチにたたき込んでやってくれ～
あいつらアメフトの選手は所詮駒とか言い出すんだよう
854 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 02:34:23 ID:6BhJR8bG
キッドかひるまならそりゃキッドだろう＞ベストイレブン
能力的に五分五分くらいで西部2位泥門3位だから
ラインマンは10人も選出されるので栗田は能力的に選ばれない方が不自然、
RBは名有りキャラがセナと陸だけだからセナも自然、もちろん能力的にも
能力的に五分五分くらいで西部2位泥門3位だから
ラインマンは10人も選出されるので栗田は能力的に選ばれない方が不自然、
RBは名有りキャラがセナと陸だけだからセナも自然、もちろん能力的にも
855 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 02:35:51 ID:/aKtOnez
>>851
それはおまえさん､７年前の野口がセリーグベストナイン取れなかったのと同じで､｢ひるまの評価が低い｣わけではないですが。
あの年は｢優勝チームから誰もベストナインが選ばれなかった｣すごい年だったｗ
マニングだからこそ通せたパスに関して｢パスを選んだダンジーすげー｣って言うのほかしいだろ。
もちろんアンチも｢ひるまにしか賞賛が行ってない｣ってのはどうかと思うけど､
>>852
ばくちなはず､それもセナやモンタだから打てたばくちの筈なのに､計算してた昼間スゲー｣ってポセイドン線や西武線ではなってましたが？
>>853
ヘッドコーチを無視して好き勝手やってるマニングでも見せてやれ､そのほうが早いぞ。
それはおまえさん､７年前の野口がセリーグベストナイン取れなかったのと同じで､｢ひるまの評価が低い｣わけではないですが。
あの年は｢優勝チームから誰もベストナインが選ばれなかった｣すごい年だったｗ
マニングだからこそ通せたパスに関して｢パスを選んだダンジーすげー｣って言うのほかしいだろ。
もちろんアンチも｢ひるまにしか賞賛が行ってない｣ってのはどうかと思うけど､
>>852
ばくちなはず､それもセナやモンタだから打てたばくちの筈なのに､計算してた昼間スゲー｣ってポセイドン線や西武線ではなってましたが？
>>853
ヘッドコーチを無視して好き勝手やってるマニングでも見せてやれ､そのほうが早いぞ。
856 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 02:42:57 ID:5GTXkLZW
>855
それでマニングがSB獲らなきゃ無理。
ポセイドンや西部ってどのシーンの話だ？
それでマニングがSB獲らなきゃ無理。
ポセイドンや西部ってどのシーンの話だ？
857 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 02:53:02 ID:/aKtOnez
タイムアウトのとり方､ダイブ､インターセプトやオンサイドなどについて｢周りの（というかほとんど高見の）評価がひるまにばかり行ってる｣セナだから､モンタだからというのは低いと思うぞ､まあ｢アメフトの華はＱＢ｣ってのもあるけどさ。
858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 02:54:49 ID:5GTXkLZW
ところで
＞マニングだからこそ通せたパスに関して｢パスを選んだダンジーすげー｣って言うのほかしいだろ。
これに類することはこのスレの誰が言って居るんだ？
ともあれ、それがコールを遂行した結果のプレイである限りは
ダンジーは良いコールをしたと言うしか無いと思うが。
＞マニングだからこそ通せたパスに関して｢パスを選んだダンジーすげー｣って言うのほかしいだろ。
これに類することはこのスレの誰が言って居るんだ？
ともあれ、それがコールを遂行した結果のプレイである限りは
ダンジーは良いコールをしたと言うしか無いと思うが。
859 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 02:59:10 ID:5GTXkLZW
・・・TOはヒル魔が取るもんだろうし
ダイブは博打でもなんでもないし、オンサイドの選択は評価も何も･･･ああ、
はじめからこれを狙ってたのか、みたいなとこか？んなもん逆転までのシナリオ描くのは
HCなんだから良いにしろ悪いにしろ評価が行くのは当然じゃ？
インターセプトってどういうとこだ？
ダイブは博打でもなんでもないし、オンサイドの選択は評価も何も･･･ああ、
はじめからこれを狙ってたのか、みたいなとこか？んなもん逆転までのシナリオ描くのは
HCなんだから良いにしろ悪いにしろ評価が行くのは当然じゃ？
インターセプトってどういうとこだ？
860 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:07:45 ID:/aKtOnez
>>858
アー言い方が悪かった｢マニングだから出来た｣のに｢ダンジーの判断が良かっただけでＱＢは誰でも出来たんだ｣みたいなこと言われたらって事で。
このスレと言うより､｢泥門に対する作中での周り（ほとんど高見）の評価｣アンチの｢ひるまばかり｣もどうかとは思うが､｢ひるまだけとか言ってるのはおかしい｣ってのもどうかと思うぞ。
セナやモンタが｢作中で」｢プレーについて｣評価されたのどれくらいある？
それを｢ひるまの評価のされ方｣と比べてみると分ると思うが。
アー言い方が悪かった｢マニングだから出来た｣のに｢ダンジーの判断が良かっただけでＱＢは誰でも出来たんだ｣みたいなこと言われたらって事で。
このスレと言うより､｢泥門に対する作中での周り（ほとんど高見）の評価｣アンチの｢ひるまばかり｣もどうかとは思うが､｢ひるまだけとか言ってるのはおかしい｣ってのもどうかと思うぞ。
セナやモンタが｢作中で」｢プレーについて｣評価されたのどれくらいある？
それを｢ひるまの評価のされ方｣と比べてみると分ると思うが。
861 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:08:49 ID:5GTXkLZW
考えてみりゃプレイは絵で見れるけど
それがプレイコール的に何処が良かった悪かったってのは
高見なんかに話させるしかないからなぁ・・・
セナの、逃げるよりも突っ込んで1ヤード稼いだ、みたいなプレーなら
そりゃ解説も必要だろうが。
それがプレイコール的に何処が良かった悪かったってのは
高見なんかに話させるしかないからなぁ・・・
セナの、逃げるよりも突っ込んで1ヤード稼いだ、みたいなプレーなら
そりゃ解説も必要だろうが。
862 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:11:14 ID:5GTXkLZW
セナの評価は大体のとこ進だな。結構な回数成されていると思うが。
猿についてはあんまり無いか？
猿についてはあんまり無いか？
863 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:15:03 ID:5GTXkLZW
>860
ダンジーのプレーコールが良かったということがまずないのでイメージしにくいが
選手の能力を把握した上でのコールを出すのは当然だと思うが。
ダンジーのプレーコールが良かったということがまずないのでイメージしにくいが
選手の能力を把握した上でのコールを出すのは当然だと思うが。
864 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:21:02 ID:/aKtOnez
>>863
この場合作中での回りの評価に直すとだな「ダンジーがすごいから､ペイトンじゃ無くてイーライでも出来たんだ｣ってことだ。
実際ダンジーはオフェンスではコーディネータにほとんど一任だそうだけど。
この場合作中での回りの評価に直すとだな「ダンジーがすごいから､ペイトンじゃ無くてイーライでも出来たんだ｣ってことだ。
実際ダンジーはオフェンスではコーディネータにほとんど一任だそうだけど。
865 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:23:34 ID:5GTXkLZW
だからそれはどのシーンのことなんだ？
866 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:25:57 ID:/aKtOnez
個々のどのシーンじゃない､｢アイシールド２１｣という作品全体の話だ。
867 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:26:48 ID:5GTXkLZW
具体的な批判ならともかくそういわれると話にならないなぁ。
868 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:31:26 ID:/aKtOnez
869 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:32:15 ID:5GTXkLZW
恋ガ浜の、最後の最後キックオフリターンでセナに丸投げとか
盤戸のやっぱりラストのリターンで丸投げとか
巨深の筧相手をやっぱりセナにおまかせとか
そういうとこでプレイコーラーとして大したこと無いなーというのは確かだけどね
盤戸のやっぱりラストのリターンで丸投げとか
巨深の筧相手をやっぱりセナにおまかせとか
そういうとこでプレイコーラーとして大したこと無いなーというのは確かだけどね
870 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:32:50 ID:5GTXkLZW
>868
誰の評価だ？俺の？
誰の評価だ？俺の？
871 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:33:54 ID:5GTXkLZW
ああ、数えろてか。
数で出してくれよ
ヒル魔マンセーが「ある」って言ってる方がそれは提示すべき話でしょ。
悪魔の証明って知ってる？
･･･ちょっと違う話かな
数で出してくれよ
ヒル魔マンセーが「ある」って言ってる方がそれは提示すべき話でしょ。
悪魔の証明って知ってる？
･･･ちょっと違う話かな
872 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:37:30 ID:5GTXkLZW
てか、数云々より、こういうとこがそうだ、って証明すれば済むだけの話なのに。
>857のインターセプトの話とか、そういう例だったんじゃないの?
>857のインターセプトの話とか、そういう例だったんじゃないの?
873 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:42:30 ID:5GTXkLZW
物語の人間関係とかの部分がヒル魔にかなり持って行かれてる状態になってしまってるのは
確かだし、それが気にくわないという意見ももちろんあるだろうし
普通に俺もセナの物語がもっと読みたいと思ってはいるんだが
プレイの部分でヒル魔が過大に評価されているというのは、どうもわからんな。
確かだし、それが気にくわないという意見ももちろんあるだろうし
普通に俺もセナの物語がもっと読みたいと思ってはいるんだが
プレイの部分でヒル魔が過大に評価されているというのは、どうもわからんな。
874 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:44:18 ID:/aKtOnez
だから､｢どういうプレーをした際誰がどういった評価をしたか｣｢どういうプレーのときは評価の言葉が無く終わったか｣を表に纏めろ。
泥門の｢味方同士の評価｣も忘れないように。
泥門の｢味方同士の評価｣も忘れないように。
875 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:44:36 ID:UXBei9gb
高見に限って言えば同じQBのヒル魔に注目するのは当たり前でないの
高見の評価だけが全てなのか？
高見の評価だけが全てなのか？
876 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:45:45 ID:5GTXkLZW
だから、それをしたところで「マンセーではない」という証明は俺はできないんだから
君がこれがそうだ、って提示すべき話じゃないの？
君がこれがそうだ、って提示すべき話じゃないの？
877 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:48:38 ID:5GTXkLZW
どっかで見たと思ったら、嫌韓流の批判と同じ流れか
878 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:53:27 ID:UXBei9gb
つーかむしろ
ヒル魔がプレイヤーないし策士として敵からそれなりにマークされるようになったのは
西部戦あたりからの話で
それまでの敵チームはとにかくアイシールドやモン太を止めることばかり考えて
ヒル魔のことは不自然なまでにスルーしていたように思うが
ヒル魔がプレイヤーないし策士として敵からそれなりにマークされるようになったのは
西部戦あたりからの話で
それまでの敵チームはとにかくアイシールドやモン太を止めることばかり考えて
ヒル魔のことは不自然なまでにスルーしていたように思うが
879 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:53:32 ID:IIfqkgvg
相手にデータを集めさせるってのも
新しい批判法だなw
新しい批判法だなw
880 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 03:55:14 ID:Anf0BAtr
なんで自分で集めないのかと疑問に思った。
単行本買ってないの？
単行本買ってないの？
881 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:03:23 ID:/aKtOnez
>>875
というより､｢大部分が高見｣な時点でどうよって話だな。
で、確認しておきたいことがあるのだが｢セナが正体を明らかにしたシーンでおいしい所をもっていったのはひるま｣これは理解できるか？
あと､単行本は買ってない。買う気も無い。だからデータは集めようが無い。
というより､｢大部分が高見｣な時点でどうよって話だな。
で、確認しておきたいことがあるのだが｢セナが正体を明らかにしたシーンでおいしい所をもっていったのはひるま｣これは理解できるか？
あと､単行本は買ってない。買う気も無い。だからデータは集めようが無い。
882 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:11:53 ID:UXBei9gb
>>881
何が「大部分が高見」なのかさっぱりわからん
選手としての評価の話をしているのに
何で正体バレの話になるんだ？
反論できないからって勝手に論点をそらすな
単行本も買わずにアンチスレばかり見てるから
印象操作されてるんでないの
何が「大部分が高見」なのかさっぱりわからん
選手としての評価の話をしているのに
何で正体バレの話になるんだ？
反論できないからって勝手に論点をそらすな
単行本も買わずにアンチスレばかり見てるから
印象操作されてるんでないの
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:12:58 ID:5GTXkLZW
結局感覚値の意見か。
人間関係の話は既に>873に出ているが。
人間関係の話は既に>873に出ているが。
884 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:14:19 ID:5GTXkLZW
あ、主観であるならどんな意見もあり得るし、
別にそういう感覚を持つ人がいるのは否定しないけど
まあ議論は無理だよね。とくに論証もできないとなると。
別にそういう感覚を持つ人がいるのは否定しないけど
まあ議論は無理だよね。とくに論証もできないとなると。
885 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:15:38 ID:/aKtOnez
886 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:18:08 ID:5GTXkLZW
それは>100あたりで通過しているが。
いろんな意見が欲しければアメスポ板で提起してみれば。
いろんな意見が欲しければアメスポ板で提起してみれば。
887 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:20:04 ID:5GTXkLZW
おお、100はオンサイドの可能性が高いと仮定した話してたw
もすこし前かな。
もすこし前かな。
888 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:27:42 ID:YsxsivYv
889 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:29:08 ID:5GTXkLZW
セナもモンも活躍するときは十分見せ場貰ってると思うがな・・・
瀧は不遇だが・・・
瀧は不遇だが・・・
890 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:31:28 ID:UXBei9gb
891 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:32:23 ID:6BhJR8bG
どこが蔑ろ？
892 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:37:04 ID:5GTXkLZW
瀧は蔑ろといってもいいかもなぁ。
マルチプレイヤーって結局器用貧乏キャラになるトラップに、
完璧に陥ってるな
マルチプレイヤーって結局器用貧乏キャラになるトラップに、
完璧に陥ってるな
893 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:38:44 ID:sRcqQQTQ
いや、理論的にどうこう言う話じゃないんだよ。
好きなキャラが作中で活躍してれば、「マンセーすぎて不快」なんて
気の狂ったことを言う奴はいないわけ。
ただ単にヒル魔が嫌い。それだけの話。不快だって言う奴はね。
実在しもしないマンガのキャラが嫌いなんてすごい事だとは思うけどねw
好きなキャラが作中で活躍してれば、「マンセーすぎて不快」なんて
気の狂ったことを言う奴はいないわけ。
ただ単にヒル魔が嫌い。それだけの話。不快だって言う奴はね。
実在しもしないマンガのキャラが嫌いなんてすごい事だとは思うけどねw
894 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:38:57 ID:M2fZsFJR
あぃえーあぃえー♪あぃえーあぃえー♪
895 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:43:10 ID:5GTXkLZW
そう思うと何らかのアンチの人の方が漫画に熱心なんだろうなぁ。
嫌いな漫画ってたしかにいっぱいあるし、
好きな漫画の中に好きでもない、むしろ嫌いなキャラとかもいるけど
声高にそれを指摘しようという行動には出ないからなぁ。
嫌いな漫画ってたしかにいっぱいあるし、
好きな漫画の中に好きでもない、むしろ嫌いなキャラとかもいるけど
声高にそれを指摘しようという行動には出ないからなぁ。
896 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:48:50 ID:Anf0BAtr
>>892
石丸・黒木・戸叶も結構蔑ろ。
石丸・黒木・戸叶も結構蔑ろ。
897 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 04:57:08 ID:5GTXkLZW
石丸はむたくた「おいしい」位置づけを貰ってると思うが・・・
吹き出し被せるとか、並のキャラじゃやってもらえんぞ。
てかあのキャラ付けがなきゃ普通に突っ込むよ俺が担当ならｗ
まあ、プレイで注目されたのはWボーンの時以来ないか・・・
黒トカは確かに十文字と比べると、脇に堕してる感があるなー
黒木がかっこよくなったのも、シナリオに乗じて良くなっていったって感じじゃなくて
単に個性が薄れてってるだけだもんなぁ。もちろんプレイで目立つことも減ってるし。
吹き出し被せるとか、並のキャラじゃやってもらえんぞ。
てかあのキャラ付けがなきゃ普通に突っ込むよ俺が担当ならｗ
まあ、プレイで注目されたのはWボーンの時以来ないか・・・
黒トカは確かに十文字と比べると、脇に堕してる感があるなー
黒木がかっこよくなったのも、シナリオに乗じて良くなっていったって感じじゃなくて
単に個性が薄れてってるだけだもんなぁ。もちろんプレイで目立つことも減ってるし。
898 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 05:09:50 ID:arAYveuq
899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 05:18:04 ID:5GTXkLZW
あぁ、あれか。
プレーコール読んだのも、INTの仕方まで教え込んだのもヒル魔だしなぁ
それ全部含めてマンセーだというなら、やっぱりQB/HCという立場自体に
不服があるとしか言いようがないな。
プレーコール読んだのも、INTの仕方まで教え込んだのもヒル魔だしなぁ
それ全部含めてマンセーだというなら、やっぱりQB/HCという立場自体に
不服があるとしか言いようがないな。
900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 05:20:03 ID:UXBei9gb
>>898
ホーマーの腕狙いや西部戦前半のリターンTDや
盤戸戦でコータローのFGを失敗させたことなどは
アンチは綺麗に忘れ去ってるわけですな
モン太のインターセプトは
キッドとヒル魔の読み合い合戦だったから
んでその次のオンサイドキックで
鉄馬から認められたのもヒル魔だったっけか？
ホーマーの腕狙いや西部戦前半のリターンTDや
盤戸戦でコータローのFGを失敗させたことなどは
アンチは綺麗に忘れ去ってるわけですな
モン太のインターセプトは
キッドとヒル魔の読み合い合戦だったから
んでその次のオンサイドキックで
鉄馬から認められたのもヒル魔だったっけか？
901 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 08:14:40 ID:arAYveuq
902 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 08:27:49 ID:5GTXkLZW
最後のは反語だろうと思うが。
903 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 08:51:45 ID:kq7Y15pB
双子が生まれるので名前を
雲水 アゴンにします
雲水 アゴンにします
904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 10:28:06 ID:ZAn5d67T
女の双子にそれはあまりに外道な仕打ち。
905 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 10:39:31 ID:06oWnJ3t
じゃあ雲子ちゃんと阿子ちゃんにしる
906 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 11:16:48 ID:kq7Y15pB
アウンとゴンスイにする
907 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/22(土) 11:19:10 ID:Tuez1PZ4
>>906
ごんすい【言水】
大辞林でも 「ごんすい」 を検索する
--------------------------------------------------------------------------------
池西言水(いけにしごんすい)
いけにし‐ごんすい【池西言水】
別の辞書でも 「いけにしごんすい」 を検索する
--------------------------------------------------------------------------------
[(一六五〇～一七二二)]江戸中期の俳人。奈良の人。本名は則好。松江重頼(まつえしげより)の門人。自選句集に「初心もと柏」がある。「木枯(こがらし)の果(はて)はありけり海の音」の句によって、世に「木枯の言水」と呼ばれた。
ごんすい【言水】
大辞林でも 「ごんすい」 を検索する
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池西言水(いけにしごんすい)
いけにし‐ごんすい【池西言水】
別の辞書でも 「いけにしごんすい」 を検索する
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[(一六五〇～一七二二)]江戸中期の俳人。奈良の人。本名は則好。松江重頼(まつえしげより)の門人。自選句集に「初心もと柏」がある。「木枯(こがらし)の果(はて)はありけり海の音」の句によって、世に「木枯の言水」と呼ばれた。
908 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 12:28:35 ID:wQ9Nz1Ci
>>905
雲子ちゃんはともかく阿子ちゃんは可愛いと思う
雲子ちゃんはともかく阿子ちゃんは可愛いと思う
909 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/22(土) 12:33:44 ID:Tuez1PZ4
リコだのウンコだアコだの・・・
阿子っていうか亜子がいるじゃねぇかｗｗｗ
漢字は違うかも知れんけど、まもりの友達にｗｗｗ
阿子っていうか亜子がいるじゃねぇかｗｗｗ
漢字は違うかも知れんけど、まもりの友達にｗｗｗ
910 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 14:01:04 ID:HpSnIsr2
結局泥門内でポジション争いが起きる事は無かったな。
雪さんがメンバー入る入らないで四苦八苦してたくらいで。
それとも、アメフトの場合は試合中での入れ替えが多くて
ポジションのダブりがあったとしても余り問題にならないのかね。
雪さんがメンバー入る入らないで四苦八苦してたくらいで。
それとも、アメフトの場合は試合中での入れ替えが多くて
ポジションのダブりがあったとしても余り問題にならないのかね。
911 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 14:08:03 ID:GMcs1FY1
むしろ代わりは多いほうがよくない？
912 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 15:04:55 ID:C9mey1wD
平然と１プレイ毎に四五人入れ替わるようなチームもあるからね。
913 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 15:26:59 ID:ZAn5d67T
毎プレイ変えたって全然構わんだろ
914 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 17:15:02 ID:YsxsivYv
>>893
昼間がﾏﾝｾｰなのは儲のあいだでもわかっている上で読んでいるよ。そういうレスもあるし。
昼間がﾏﾝｾｰなのは儲のあいだでもわかっている上で読んでいるよ。そういうレスもあるし。
915 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 17:48:08 ID:1PJ3HB8S
ｱﾆﾒで鈴音が瀧と二人しかいないところでお兄ちゃんって呼んでたけど裏設定としてだが呼びかえしてるのかな
916 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 18:54:43 ID:3QvRqfBo
アニメは所詮アニメだよ…
暴走して勝手な事やる事もよくあるしな…
暴走して勝手な事やる事もよくあるしな…
917 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 19:05:02 ID:SOfUbOlZ
「銀盤」のアニメは、原作を手酷く侮辱したようなものだってホントかい？
918 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:24:38 ID:WwGPhPZU
アンチは信者の人と同じくらい熱心に読んでるかも、ベクトルが違うだけで。
アンチ巨人の阪神ファンがゆるい巨人ファンよりよっぽど熱心に巨人戦をみてるようなもんで。
子供は素直に「ﾋﾙ魔すげー!!」て感想多いみたいだ(自分の近所の小学校の子達や親戚の子)
アニメは初回だけみて二度とみないことにしたからわからん…
アンチ巨人の阪神ファンがゆるい巨人ファンよりよっぽど熱心に巨人戦をみてるようなもんで。
子供は素直に「ﾋﾙ魔すげー!!」て感想多いみたいだ(自分の近所の小学校の子達や親戚の子)
アニメは初回だけみて二度とみないことにしたからわからん…
919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:32:31 ID:UXBei9gb
>>918
セナの見せ場はいつも最後の覚醒ランだけとか言う人間が
熱心に読んでいるとも思えんが
変なフィルターかけまくりで読んでるのを
深く読み込んでいると勘違いして
素直に読んでる人の感想を馬鹿にしてるだけでないの
セナの見せ場はいつも最後の覚醒ランだけとか言う人間が
熱心に読んでいるとも思えんが
変なフィルターかけまくりで読んでるのを
深く読み込んでいると勘違いして
素直に読んでる人の感想を馬鹿にしてるだけでないの
920 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:39:10 ID:hZ6cVmNG
>910
まったく問題ない。理想でいえば各ポジションにスターター、サブ、非常用と3人ぐらい
用意したいほど。
もちろんスターターとサブはプロなら給料が変わってきたりといろいろあるが
15人にも満たないチームではあー後10人ぐらいほしいなーと思ってることだろう。
まったく問題ない。理想でいえば各ポジションにスターター、サブ、非常用と3人ぐらい
用意したいほど。
もちろんスターターとサブはプロなら給料が変わってきたりといろいろあるが
15人にも満たないチームではあー後10人ぐらいほしいなーと思ってることだろう。
921 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 21:48:32 ID:Oz4o/ko9
鈴音の声優降板希望
サラ金イメージになったらシャレにならん・・
サラ金イメージになったらシャレにならん・・
922 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:03:19 ID:hZ6cVmNG
交番云々以前に終了して良いよあんなん。
深夜早朝の安アニメの方がはるかにまともな作品だろ
深夜早朝の安アニメの方がはるかにまともな作品だろ
923 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:26:28 ID:R2f84clN
どうでもいいが盤戸の制服カッコいいよな
924 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:31:33 ID:1SE5WNtV
925 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:33:48 ID:hZ6cVmNG
解釈上はまったく問題ないよー
ただ、ルール上QBはCの真後ろにいる一人目の選手。
QBを保護するためのルールとかを適用してもらえるのはその一人だけ。
ただ、ルール上QBはCの真後ろにいる一人目の選手。
QBを保護するためのルールとかを適用してもらえるのはその一人だけ。
926 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:38:48 ID:1SE5WNtV
>>925
なるほど、正QBはやっぱ雲水なんですね。ありがとうございます。
なるほど、正QBはやっぱ雲水なんですね。ありがとうございます。
927 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:39:51 ID:06oWnJ3t
928 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 22:45:40 ID:UDuDtoBF
＞923
冬服はかっこいいけど
夏服はプロレスのレフリーみたいで微妙じゃね？
7巻の表紙みると夏服のパンツとシャツのラインの色が
赤だし、禿しく微妙
冬服はかっこいいけど
夏服はプロレスのレフリーみたいで微妙じゃね？
7巻の表紙みると夏服のパンツとシャツのラインの色が
赤だし、禿しく微妙
929 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 23:03:47 ID:arAYveuq
>>919
それは無い
それは無い
930 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/22(土) 23:24:24 ID:0MyCb0Il
盤戸制服がルパンにしか見えないんだが、
あれはルパンではなくてちゃんと音楽ネタだったりするのかな？
後、巨深のもガンダムに見えてしまい、どう海と関係あるのかが分からない…
あれはルパンではなくてちゃんと音楽ネタだったりするのかな？
後、巨深のもガンダムに見えてしまい、どう海と関係あるのかが分からない…
931 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:04:11 ID:dbNuZLV8
ヒル魔ってワンナウツの東亜みたいなもんだろ。
一人だけ勝負に対する姿勢が違う。
プレイヤーとしては三流だが勝負師として一流っていう。
それがどれだけ驚異的なことなのかっていうことは語っても語り切れないが
少なくともこういう系統のキャラは無敵常勝ありきだから。
それを批判しても始まらない。そういうものという前提で読まなきゃ。
一人だけ勝負に対する姿勢が違う。
プレイヤーとしては三流だが勝負師として一流っていう。
それがどれだけ驚異的なことなのかっていうことは語っても語り切れないが
少なくともこういう系統のキャラは無敵常勝ありきだから。
それを批判しても始まらない。そういうものという前提で読まなきゃ。
932 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:07:44 ID:oN0wfewr
＞プレイヤーとしては三流だが
東亜もヒル魔も、それはちょい過小評価。
身体能力は並でも、回転数を操る打ち辛い球とか、デビルバットレーザーとか、
技術的には凄いという感じでないか。
東亜もヒル魔も、それはちょい過小評価。
身体能力は並でも、回転数を操る打ち辛い球とか、デビルバットレーザーとか、
技術的には凄いという感じでないか。
933 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:07:46 ID:pDXrPw1v
とても三流とは思えないが・・・
934 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:11:37 ID:00w7Z6jz
880 ： ◆XvcCOpYEZY ：2006/04/22(土) 23:44:00 ID:Oaz0dYtn
はい、お晩です。
23号
エムゼロ（新連載巻頭カラー56P）
ワンピ
ナルト
デスノート（Ｃカラー） ←次回予告タイトル『完』
とらぶる（25P）
ブリーチ
銀魂
こち亀
村雨くん（23P）
ペンギン
リボーン
ムヒョ
ミスフル（Ｃカラー最終回）
テニプリ
アイシル
みえるひと
ボーボボ
ネウロ
ツギハギ
太臓
タカヤ
ジャガー
（休載）べしゃり
・西尾維新によるノベライズ版「デスノート」が
8/1に発売予定
なぜにこんなに低いの？
はい、お晩です。
23号
エムゼロ（新連載巻頭カラー56P）
ワンピ
ナルト
デスノート（Ｃカラー） ←次回予告タイトル『完』
とらぶる（25P）
ブリーチ
銀魂
こち亀
村雨くん（23P）
ペンギン
リボーン
ムヒョ
ミスフル（Ｃカラー最終回）
テニプリ
アイシル
みえるひと
ボーボボ
ネウロ
ツギハギ
太臓
タカヤ
ジャガー
（休載）べしゃり
・西尾維新によるノベライズ版「デスノート」が
8/1に発売予定
なぜにこんなに低いの？
935 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:13:09 ID:WZD5yx+Y
936 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:16:20 ID:pDXrPw1v
937 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:17:19 ID:YsUTQmYp
>>932>>933
すまん、今ちょうどワンナウツの新刊で東亜が自らそう言ってたから
直すのも面倒だったんで引用しただけ。＞能力三流、勝負師一流
まあでも言い表したいところはそこじゃないから軽視したんだが。
どっちも最重要な武器はどんなに敗色濃厚でも勝つ道を作る精神力だろう。
あとは対戦相手を翻弄するハッタリ。
すまん、今ちょうどワンナウツの新刊で東亜が自らそう言ってたから
直すのも面倒だったんで引用しただけ。＞能力三流、勝負師一流
まあでも言い表したいところはそこじゃないから軽視したんだが。
どっちも最重要な武器はどんなに敗色濃厚でも勝つ道を作る精神力だろう。
あとは対戦相手を翻弄するハッタリ。
938 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:19:14 ID:YU81rpM4
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言 。
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
939 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:27:59 ID:KW2xrnD1
つーかジャンプの主人公の大半は
上からの命令を無視して暴走してなんぼみたいな感じだから、
そういう型破りのカタルシスを期待している読者にとっては
みんなヒル魔の言いなりに見えてムカツクという面もあるような気がする。
上からの命令を無視して暴走してなんぼみたいな感じだから、
そういう型破りのカタルシスを期待している読者にとっては
みんなヒル魔の言いなりに見えてムカツクという面もあるような気がする。
940 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:32:24 ID:YsUTQmYp
でもアメフトでプレイコール無視したらとんだトラブルメーカーだろ。
アゴンでさえ勝手にやるって言ってもプレイ始める前に断り入れてるし。
命令無視っていうか春の王城戦でヒル魔を引きとめたのだけで上出来かと。
アゴンでさえ勝手にやるって言ってもプレイ始める前に断り入れてるし。
命令無視っていうか春の王城戦でヒル魔を引きとめたのだけで上出来かと。
941 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:34:53 ID:SuLMR2WV
でもその暴走主人公というのも大抵（特に２みたいな無法地帯では）
暴走uzeeeeeeeeeと叩かれ放題な気がする
まあ俺は今のアイシのスタンスが気に入ってるからいいけど
暴走uzeeeeeeeeeと叩かれ放題な気がする
まあ俺は今のアイシのスタンスが気に入ってるからいいけど
942 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 00:38:23 ID:FElVbSNK
>854
ちょｗｗｗ
遅レスだが石丸は!?
ちょｗｗｗ
遅レスだが石丸は!?
943 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 01:00:23 ID:5J96g9Z+
>>942
そういや助っ人の非部員が超優秀だったらベストイレブンに入れてもらえるのかな？
そういや助っ人の非部員が超優秀だったらベストイレブンに入れてもらえるのかな？
944 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 01:04:58 ID:YsUTQmYp
石丸は太陽戦辺りでヒル魔が勝手に入部させてたぞ。ロッカーに名前入れた
945 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 01:05:18 ID:oN+PkCgG
よその部活と｢掛持ち｣なだけで､石丸たちも｢アメフト部員｣として登録されているはず､そうでなければそもそも出場が出来ない。
946 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 01:08:04 ID:5J96g9Z+
重佐武は…
947 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 01:12:11 ID:YsUTQmYp
石丸は地味に優秀だよな。
赤羽を見ればリードブロッカーってのが大仕事なのがよくわかる。
瀧のパスの代わりにランできるバージョンて感じで。
赤羽を見ればリードブロッカーってのが大仕事なのがよくわかる。
瀧のパスの代わりにランできるバージョンて感じで。
948 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 01:25:58 ID:FElVbSNK
アニメではなぜかQBもやってたしな、数少ない２年生だし、人望もありそう
室を陸上部に引きとめようとしたエピソードなんか、凄く良かったな
室を陸上部に引きとめようとしたエピソードなんか、凄く良かったな
949 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 01:30:43 ID:YsUTQmYp
石丸は人が好いからなあ。きっと助っ人出場数は最多なんだろう。
デビルバッツの一年生どもよりよっぽどアメフト経験値高いんじゃないか？
だからってQBはないと思うが。野球部助っ人とかなにかいなかったのか。
デビルバッツの一年生どもよりよっぽどアメフト経験値高いんじゃないか？
だからってQBはないと思うが。野球部助っ人とかなにかいなかったのか。
950 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 01:56:06 ID:8m5bG8HD
>949
素人ならちょっとやそっと投げられても変わらないからね。
ボールの受け渡しにすらコツが居るので、そういう意味では石丸は慣れてるだろう。
>935
肩の強さはちょっと強い程度で、スパイラルがむちゃくちゃきれいで安定して飛んでく感じに思ってる。
軌道が安定すればそれなりにスピードも出るし。
肩が強いなら、今回の雪光なんか、空いた瞬間叩き込めと思っちゃうんだよね。
ファーブなんかと比べてもしかたないけどさ。
そもそも、ああいう演出のためなんだけどね。
素人ならちょっとやそっと投げられても変わらないからね。
ボールの受け渡しにすらコツが居るので、そういう意味では石丸は慣れてるだろう。
>935
肩の強さはちょっと強い程度で、スパイラルがむちゃくちゃきれいで安定して飛んでく感じに思ってる。
軌道が安定すればそれなりにスピードも出るし。
肩が強いなら、今回の雪光なんか、空いた瞬間叩き込めと思っちゃうんだよね。
ファーブなんかと比べてもしかたないけどさ。
そもそも、ああいう演出のためなんだけどね。
951 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 02:04:09 ID:YsUTQmYp
>>950
深読みすると、モン太や瀧のようにいつもパスを受けさせてないから
あの絶対ファンブルさせられない千載一遇の状況で
ついヒル魔が緩めに投げたとも考えられるんだよな。
最後の最後で信用し切れていなかった部分っていうか。
もしもそうだったらキャラに深みがあっていいなっていうだけの話だが。
まあ、ヒル魔はパワーは低めでテクで勝負するキャラだとも思うし
実際950の考察が正しいと思う。
なんせ本人自らスパイラルきれいって部分は自信あるみたいだからね。
（レシーバー探しの七人の侍式の時）
深読みすると、モン太や瀧のようにいつもパスを受けさせてないから
あの絶対ファンブルさせられない千載一遇の状況で
ついヒル魔が緩めに投げたとも考えられるんだよな。
最後の最後で信用し切れていなかった部分っていうか。
もしもそうだったらキャラに深みがあっていいなっていうだけの話だが。
まあ、ヒル魔はパワーは低めでテクで勝負するキャラだとも思うし
実際950の考察が正しいと思う。
なんせ本人自らスパイラルきれいって部分は自信あるみたいだからね。
（レシーバー探しの七人の侍式の時）
952 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 02:31:56 ID:6yqF+TJf
最近読み始めてみんなでライス君ぶっ壊すシーンで泣きそうになった。
なんか、あのノリはわかる。
なんか、あのノリはわかる。
953 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 02:36:35 ID:8m5bG8HD
>951
まあ、TD取るためにはあの奥に
投げ込んで落とすボールが必要だったのかも、というのもあるか。
まあ、TD取るためにはあの奥に
投げ込んで落とすボールが必要だったのかも、というのもあるか。
954 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 03:31:54 ID:NLCln4t2
「人間関係がヒル魔に集まりすぎ」とは全然思わんかった。そう思う人いるんだ。
進や桜庭との絡みとか、陸が登場とか、ポセイドン連中と後に戦友化とか、
鈴音とのいい雰囲気とか、充分セナ主体のエピ満載で進んでるじゃん。
でもセナ＆陸より、ヒル魔＆阿含の因縁話の方がなんか面白くはあるな。
それは善人より悪党の話の方がハデだから仕方ないか。
進や桜庭との絡みとか、陸が登場とか、ポセイドン連中と後に戦友化とか、
鈴音とのいい雰囲気とか、充分セナ主体のエピ満載で進んでるじゃん。
でもセナ＆陸より、ヒル魔＆阿含の因縁話の方がなんか面白くはあるな。
それは善人より悪党の話の方がハデだから仕方ないか。
955 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 03:45:56 ID:8m5bG8HD
いや、その後の話だと思うよ
西部以降、正体公表の話こそあれセナは結構置いてけぼりになってる。
まあ、主人公の成長モノでは、成長を一通り描いてしまうと、次はその主人公を牽引してきた
副主人公格の過去話、つまり話の発端にかかわる話になるのは必然なんだけどね。
ジャンプの中で話せが、ワンピは主人公＝牽引役なので別として（おかげであんまり成長が描かれない）
NARUTOやBLEACHもその構図になってるし。
アニメだけど、最近見たエウレカなんかその構図何回も繰り返してたな。
西部以降、正体公表の話こそあれセナは結構置いてけぼりになってる。
まあ、主人公の成長モノでは、成長を一通り描いてしまうと、次はその主人公を牽引してきた
副主人公格の過去話、つまり話の発端にかかわる話になるのは必然なんだけどね。
ジャンプの中で話せが、ワンピは主人公＝牽引役なので別として（おかげであんまり成長が描かれない）
NARUTOやBLEACHもその構図になってるし。
アニメだけど、最近見たエウレカなんかその構図何回も繰り返してたな。
956 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 03:50:22 ID:eLKjd5hA
セナって初期の時点で結構完成されてる気はする
957 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 05:50:10 ID:74GjaSly
>928
あのシャツはコータローの私服じゃないのか？
あのシャツはコータローの私服じゃないのか？
958 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 08:45:03 ID:SjeSP5OP
ヒル魔はどう見ても天才だよ。
頭もプレーヤーとしても
頭もプレーヤーとしても
959 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 09:38:58 ID:gEdIGo/B
／ ＿_
/l ／/_, ＜／-‐ニヽ
ﾄ､ { ∨‐ｭ ＿ヽ _,.二_ヽヽ､_
＼.Y´＜ヽ ヽ｀ヽ＼ ヽ ヽ
くヽ ⌒ヽi Ｖ ヽ ! }ヽ lヽヽ ヽ
/八{＼} } } 〉 }､ | l !ヽﾘ ヽ !
ｲハ、 _ノ_ノ/／小. /! /} ﾘ } } リヽ
〈 !|ﾍ＼､ ﾄ､＼ヽ ﾘﾉ´/ ／ /／ ﾄ､ |
ﾘ Ｎ ゝN ト＼{^ﾍ} ｲ} ／| / / /|l ﾘ
ﾘ∧｣_ﾄ､｢ ゝ /´ ｿ| /| イ //! j
{{ }‐- ﾆ｢t‐＝ミヽ=r ＝ ]|/ |/}/
〈!､L＼ ` ‐----'' ├ イ/ / /
!ヾ-､ i j 丶､ フー・・・・
／￣￣｀` ーｧ. ヽ７. /、 ｀ヽ、
,. ‐''"´ /＼ ￣￣´/ | ｀ヽ、
_／ / ＼ /ヽ. | ＼
_,,.. -‐ '"´ ｀丶､ |＼ ｀ ７/ } | ,. ‐''"´
＼ | ｰ- .＿,ノ | |,. ‐''"
ヽ l! ＼ー''"￣|{l21!〉 | || ＼
/l ／/_, ＜／-‐ニヽ
ﾄ､ { ∨‐ｭ ＿ヽ _,.二_ヽヽ､_
＼.Y´＜ヽ ヽ｀ヽ＼ ヽ ヽ
くヽ ⌒ヽi Ｖ ヽ ! }ヽ lヽヽ ヽ
/八{＼} } } 〉 }､ | l !ヽﾘ ヽ !
ｲハ、 _ノ_ノ/／小. /! /} ﾘ } } リヽ
〈 !|ﾍ＼､ ﾄ､＼ヽ ﾘﾉ´/ ／ /／ ﾄ､ |
ﾘ Ｎ ゝN ト＼{^ﾍ} ｲ} ／| / / /|l ﾘ
ﾘ∧｣_ﾄ､｢ ゝ /´ ｿ| /| イ //! j
{{ }‐- ﾆ｢t‐＝ミヽ=r ＝ ]|/ |/}/
〈!､L＼ ` ‐----'' ├ イ/ / /
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,. ‐''"´ /＼ ￣￣´/ | ｀ヽ、
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＼ | ｰ- .＿,ノ | |,. ‐''"
ヽ l! ＼ー''"￣|{l21!〉 | || ＼
960 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 11:43:45 ID:WVpEK9F3
／ ＿_
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＼.Y´＜ヽ ヽ｀ヽ＼ ヽ ヽ
くヽ ⌒ヽi Ｖ ヽ ! }ヽ lヽヽ ヽ
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!ヾ-､ i j 丶､ スパイダーウェ、フー！！
／￣￣｀` ーｧ. ヽ７. /、 ｀ヽ、
,. ‐''"´ /＼ ￣￣´/ | ｀ヽ、
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_,,.. -‐ '"´ ｀丶､ |＼ ｀ ７/ } | ,. ‐''"´
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＼.Y´＜ヽ ヽ｀ヽ＼ ヽ ヽ
くヽ ⌒ヽi Ｖ ヽ ! }ヽ lヽヽ ヽ
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ｲハ、 _ノ_ノ/／小. /! /} ﾘ } } リヽ
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ﾘ Ｎ ゝN ト＼{^ﾍ} ｲ} ／| / / /|l ﾘ
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961 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 11:59:53 ID:kbw+wL4E
（＾ω＾＊）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
962 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 12:03:07 ID:2YUhe4VT
セナの父・母がミハエル・シューマッハから来てるのは知ってたが
セナがアイルトン・セナから来てるとは知らなかった。
ここではもう既出？
セナがアイルトン・セナから来てるとは知らなかった。
ここではもう既出？
963 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 12:06:24 ID:U345+ZSS
セナってあのF1のセナだったのかよ！
新発見！！！
新発見！！！
964 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 12:12:47 ID:5J96g9Z+
速い・セナ って二つの単語だけでアイルトン・セナしか思いつかないんだが
965 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 12:21:38 ID:SjeSP5OP
>>962
つか、気づく順番が逆だろｗｗ
つか、気づく順番が逆だろｗｗ
966 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 12:26:54 ID:gv/NUjYc
Ｆ1よりＷＲＣ流行ってほしいとスレ違いなことを。
でもセナじゃなくてローグとかシトロエンなら無理があるなｗ
でもセナじゃなくてローグとかシトロエンなら無理があるなｗ
967 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 12:50:39 ID:uw7z7KYg
ケケ（Ｆ１選手）
968 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/23(日) 13:01:05 ID:qjcuBOTG
ヒル魔の『ケケケケケ』ってのはそれから来てたのか>>967
969 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 15:29:20 ID:YU81rpM4
キックが決まりヒルマが連続オンサイドキックと宣言 。
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
神龍寺それを受けて前に集まる。しかしキックの直前泥門メンバー普通の陣形になり
特大キック。しかし神龍寺冷静に対処。アゴンがとる。神龍寺中央付近までもどす。
栗田がヒルマにドラゴンフライ対策はないかと聞く。
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
970 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 15:51:37 ID:pMw/Y9MR
栗田とデートしたいな
971 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 15:56:32 ID:eLKjd5hA
おれもデートしたいお
972 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:50:40 ID:gEdIGo/B
赤羽のギター演奏に聞きほれたい
973 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:53:40 ID:QFQfkjyJ
974 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 18:56:22 ID:kbw+wL4E
次スレ建てようか？
975 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 19:03:51 ID:8Fe7s8b6
あきらめない！
ボクが頑張って「批評と批判」すればきっとボクの気に入る内容に変わる！
ボクが頑張って「批評と批判」すればきっとボクの気に入る内容に変わる！
976 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 20:21:31 ID:YU81rpM4
ヒルマは少し考えて「ある」といいセナにこれからアゴンがボール持ってなくても
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
毎回ブリッツを仕掛けるように言う。
みんながはしゃいでる中武蔵がヒルマにだけ聞こえるように、
そんなことしたらセナの足は数分で潰れるみたいな事を言う。
977 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 21:17:56 ID:XGR2jXr8
この前…って言っても結構前だけど、
この漫画初めて見た時べジータがいた。
そいつがどんなキャラか全然知らないからパクりだとかは言わないけど、
あまりに似過ぎじゃないか？信者的にはそこのところどうなのよ？
この漫画初めて見た時べジータがいた。
そいつがどんなキャラか全然知らないからパクりだとかは言わないけど、
あまりに似過ぎじゃないか？信者的にはそこのところどうなのよ？
978 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 21:29:13 ID:bFXoVU0D
並べてみればデコ助をみんなベジータだと言っているのと同じだと気づいて
赤面すると思うよ。
赤面すると思うよ。
979 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 21:35:27 ID:U345+ZSS
どっちかつーとナッパだ 立ち位置は
980 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:05:36 ID:5J96g9Z+
対戦表作ったので置いておきますね
●関東大会対戦表
Aブロック Bブロック
. 岬ウルブス ─┐ ┌─ 泥門デビルバッツ
├┐ ┌┤
西部ワイルドガンマンズ ─┘│ │└─ 神龍寺ナーガ
├─┤
. 白秋ダイナソーズ ─┐│ │┌─ 王城ホワイトナイツ
├┘ └┤
太陽スフィンクス ─┘ └─ 茶土ストロングゴーレム
●関東大会対戦表
Aブロック Bブロック
. 岬ウルブス ─┐ ┌─ 泥門デビルバッツ
├┐ ┌┤
西部ワイルドガンマンズ ─┘│ │└─ 神龍寺ナーガ
├─┤
. 白秋ダイナソーズ ─┐│ │┌─ 王城ホワイトナイツ
├┘ └┤
太陽スフィンクス ─┘ └─ 茶土ストロングゴーレム
981 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:07:53 ID:XGR2jXr8
何かよく分からんが、デコ好きな作者で立ち位置がナッパなんだな。
分かった㌧ﾉｼ
分かった㌧ﾉｼ
982 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：2006/04/23(日) 22:08:03 ID:38RMo++T
ってことは決勝は、西部ｖｓ泥門ってことか
西部戦の評判が良かったからって最大のライバルを変えちゃったのか
西部戦の評判が良かったからって最大のライバルを変えちゃったのか
983 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:09:56 ID:YsUTQmYp
ダイナソーズが勝ち上がってくるんだろ。
それかホワイトナイツに負けて現一年体制で再出発だな。
それかホワイトナイツに負けて現一年体制で再出発だな。
984 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:11:43 ID:oN+PkCgG
来年の秋大会までに使い物になる､ＱＢなんて無理だと思うが。
985 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:13:35 ID:YsUTQmYp
ヒル魔みたいに中学からやってるやつが入学してくんだろ。＞QB
その辺は漫画。奇跡的な幸運で許される範囲。
その辺は漫画。奇跡的な幸運で許される範囲。
986 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:19:11 ID:bFXoVU0D
高校のQBぐらい半年仕込めば試合はできるよ。
パスはかなり減るだろうけど、どうせWRのアテは猿しかいないので
足のあるQBとブロックの上手いTEを一人仕入れて
１WR２TEでQBランを増やしたチームにすればいい。セナの破壊力は増す一方だろうし。
あ、現実的に考えた場合ね。来年が描かれるとは思ってないし。
で。>970さんはどこいった
パスはかなり減るだろうけど、どうせWRのアテは猿しかいないので
足のあるQBとブロックの上手いTEを一人仕入れて
１WR２TEでQBランを増やしたチームにすればいい。セナの破壊力は増す一方だろうし。
あ、現実的に考えた場合ね。来年が描かれるとは思ってないし。
で。>970さんはどこいった
987 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:20:00 ID:oN+PkCgG
実は妖二が入学ｗ
988 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:28:25 ID:YsUTQmYp
決勝ワイルドガンマンズだけは絶対おいしくない展開だからな。
陸なんかセナは通過しちゃったし。
肝がパス合戦になってしまうと、確かにハデだがセナおいてけぼりだ。
決勝戦としてそれはいくらなんでもダメだろう。
通過点のひとつならたまにはセナがいない試合もありだと思ってたのに
この段階で完全にないし。
やはりダイナソーズが本命だと思う。
陸なんかセナは通過しちゃったし。
肝がパス合戦になってしまうと、確かにハデだがセナおいてけぼりだ。
決勝戦としてそれはいくらなんでもダメだろう。
通過点のひとつならたまにはセナがいない試合もありだと思ってたのに
この段階で完全にないし。
やはりダイナソーズが本命だと思う。
989 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:32:08 ID:oN+PkCgG
朝日にとって韓国が竹島を侵略したというのは隠さなければいけないことなので､三コマ目でネタ確定。
990 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:34:45 ID:oN0wfewr
アメリカから使えそうな奴をヒル魔が連行してくる。
向こうは9月タームだから、やはり中途入学枠（2学期以降）か。
向こうは9月タームだから、やはり中途入学枠（2学期以降）か。
991 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:36:22 ID:oN0wfewr
関西大会では、元スパイダーズの皆はどんな扱いを受けるんだろう。
勝ち上がるのか、かませ犬か。
勝ち上がるのか、かませ犬か。
992 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:37:30 ID:YsUTQmYp
卒業した後のデビルバッツを強化してもヒル魔にメリットはないだろ。
そして今年それやって捕まえたのが瀧だけだし。
それならまだ泥大デビルバッツに必要なセナを拉致＆正体隠して使う方が
そして今年それやって捕まえたのが瀧だけだし。
それならまだ泥大デビルバッツに必要なセナを拉致＆正体隠して使う方が
993 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:42:22 ID:jRU9GilF
梅
994 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:42:27 ID:bFXoVU0D
うえーと新スレ立てよか？
995 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:51:25 ID:bFXoVU0D
だめだった。誰かplz
テンプレは>>2-5ぐらいに
あと>980
◆アイシールド21◆108th down
▼ネタバレ禁止。バレは発売日0時を過ぎてから
・アニメ・ゲーム・ネタバレは相応しい場所に移動しましょう
・煽り、荒らし、糞コテ(嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw )はスルーか各自でNG登録（必須）
・荒らしはスルー。爆撃が来たら黙って削除依頼。
・やおい、同人話、批判意見に過敏に反応しない
・他スレでのﾏﾝｾｰ禁止、過度の妄想禁止
・他の漫画、他のスポーツを貶さない、比較しない
・スレ番表記は正しく
・無駄な埋め立て禁止
・次スレは>>970が立てる。無理なら報告
▼前スレ
◆アイシールド21◆107th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144929840/
●解禁前のネタバレ話題はこっちでどうぞ
▼ネタバレスレ
アイシールド21専用ネタバレスレッドpart40
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1145034435/
●過剰な批判意見はこちらでどうぞ
▼アンチスレ
アイシルって不愉快すぎ leech18
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1142262497/l50
●アニメの話題はこちらでどうぞ
▼アニメスレ
□■アイシールド21■□13th down
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1140051498/l50
▼アイシールド21.com
ttp://www.eyeshield21.com/
▼泥門デビルバッツ公式サイト
ttp://jump.shueisha.co.jp/eyeshield/index.html
▼アイシールド21スレログ倉庫
ttp://zero-yen.com/is21/
▼アイシールドスレッド倉庫 Wiki
ttp://wiki.fdiary.net/es21/
●関連スレ
アイシールド21 小ネタ傑作場面
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116516180/
【アイシールド21】～キャラの身長を議論するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120662848/
●漫画キャラ
http://comic6.2ch.net/cchara/
●アメスポ
http://sports9.2ch.net/amespo/
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あと>980
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アイシールド21 小ネタ傑作場面
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【アイシールド21】～キャラの身長を議論するスレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1120662848/
●漫画キャラ
http://comic6.2ch.net/cchara/
●アメスポ
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996 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 22:58:07 ID:oN0wfewr
997 ：嘘バレ ◆WRqKWQ.QBw ：2006/04/23(日) 23:01:24 ID:qjcuBOTG
ふーむ
998 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 23:02:14 ID:h734WsiB
(^-^)/
999 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 23:02:55 ID:YsUTQmYp
引退した人間が現役生を負んぶに抱っこなんて甘い考えも持ってないだろ。
今年の中卒で目ぼしいやつの情報を聞きに来るなら――
栗田や武蔵が答えるのは勝手、甘えんなファッキンチビども、だと思うぞ。
今年の中卒で目ぼしいやつの情報を聞きに来るなら――
栗田や武蔵が答えるのは勝手、甘えんなファッキンチビども、だと思うぞ。
1000 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2006/04/23(日) 23:03:13 ID:bFXoVU0D
嘘バレは立てなくていい
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。