1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
だからアンチスレ行ってそこでやれってのに。
ワンピ原作神
アニメ等が糞なため第二のDBにはなれず
が結論
次スレ立ってんのかよw
まぁ前スレを見て
馬鹿と馬鹿が議論するとこんなのになるってことはわかった。
>>5 そこに馬鹿のおまえが加わるのか
馬鹿のドミノ倒しだな
ワンピースは社会現象を起こす媒体にはなれない。
尾田さんは確かに漫画を描くのは上手い。
だが、作品からはエンターテイメント性が感じられない。
てか、OPのゲームとかってそんなにつまらんの?
やったことねぇけど
まぁ魅力はねぇわな
9 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 20:22:32 ID:t+ArYdSY
傍観者面してるやつが一番馬鹿
スレタイから脱線しすぎ
>>6 956 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2006/01/14(土) 20:00:08 ID:VqcoM/3k
eXrKwanwがようやく自分のアホさに気付いたぜ!!
お前には存分に笑わして貰ったw
礼を言っておこう。
DBと比べてやるな
ワンピには惹きつけるものが薄い
社会現象になるレベルじゃない、漫画界自体読む人も減ってきているものだし
15 :
ワンピ信者:2006/01/14(土) 20:24:26 ID:kSY4vuip
アンチスレってドコ?
まぁ要らない次スレを立てた馬鹿な
>>1はさっさと削除依頼してこい。
ID:1nRDZ++U
こいつ、前スレでやる気満々だった奴じゃんw
921 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/01/14(土) 19:38:08 ID:1nRDZ++U
>>919 意図的に無視をしているんでしょうか?
自分に都合が悪いことを答えないのが信者というものなのでしょうか。
928 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/01/14(土) 19:43:36 ID:1nRDZ++U
>>924 すぐ前にあるので読んで頂けますか?
それと、あなたのレスを見ていると
ワンピースが社会現象になれない理由を
ひたすらアニメやゲームのせいにしたがっているように見えますよ。
結論は出てるからな
ただ、仮にもジャンプの看板漫画が
ナルトどころかハガレンよりメディアミックス弱いってのは
どういうことなんだろうか・・・。
第三者がリメイクをしづらい芸風なのか
結論
売れててもつまらない漫画は存在する
>>21 人気が落ちただけ。
昔はバンダイのキャラ売上でも50億とかいってた。
ワンピ原作神
アニメ等が糞なため第二のDBにはなれず
が結論
もういらねなこのスレ
原作の感動話は普通に読めるけどアニメオリジナルの感動話はサブいぼが出る。俺は。
>>24時代としてみれば終わり。
兆候が現れてるじゃん。
50億から1億って
アニメもゲームも売れないのに
単行本は売れて続けているのはある意味すごい
ばれちゃったんだよ、ワンピのつまらなさが。
DBと出会ってさらに確信へ。
なんだよパイレーツカーニバルって糞ゲー・・・。
買おうとして自分が恥ずかしくなんない?
つーか俺まだ遊戯王ナイトメアグラバドール持ってねーよ!!
トーハンランク
1巻 97/12/24(水) 未集計→ランク外→ランク外→ランク外→ランク外→19位→20位
2巻 98/4/3(金) 2位→1位→9位
3巻 6/4(木) 3位→2位→7位→17位
4巻 8/4(火) 1位→8位→16位
5巻 10/2(金) 2位→2位→8位
WANTED 11/4(水) 6位→7位
6巻 12/3(木) 4位→6位
7巻 99/3/4(木) 2位→3位→17位
8巻 4/30(金) 未集計→1位→6位
9巻 7/2(金) 4位→3位→6位
10巻 10/4(月) 18位→1位→1位→14位→17位→17位
11巻 12/2(木) 1位→2位→14位
12巻 00/2/2(水) 1位→1位→13位→ランク外→ランク外→18位→13位→ランク外→18位
注:ワンピがアニメ化したのは99年10/20
ワンピもアニメ化の前後でコミックの売上が全く違う。
アニメのおかげで売れるようになったのに、アニメが悪いで済ますのはなぁ。
もう六年もやってるの?いつ終わるんだよ
>>33 ゴメン。それを見てもどこがどうなのかさっぱり分からん。
俺の頭が悪いだけだけど、もっと分かりやすいのキボン。
つーか、ほとんど初登場1位か2位じゃねーか。ホントかこれ?
>>29 他に買おうと思える漫画がほとんどないからな。
だから売り上げはワンピに集中する。
しかしワンピ自体はそれほど魅力的じゃないから、アニメの視聴率は悪いしゲームも売れない。
海外で日本のアニメがあふれかえってる現状で
ワンピが海外で受けないのはとても自然な流れ。
ワンピは原作がよすぎる。漫画の世界で完成してる感じ。
ランク王国オリコン調査の時なんか、3巻からずっと初登場1位だよ。
ま、JC売り上げだけはDBはワンピに勝てなかったってことで
DBも一冊あたり300万部か
で、国内売上が1億5000万部
コミックス市場が今よりずっと小さい時代によくこれだけ売ったもんだ
ジャンプ600万部時代だから、コミックスもよく売れるだろ
今より古本屋も漫喫も少ないし
600万部時代のコミック市場は今よりずっと小さい
500万〜600万部時代に連載されたシティーハンターでさえ1500万部程度しか売れなかった
シティーハンターとDBじゃ売り上げちがうでしょ
DBはジャンプ看板アニメだし。
DB、スラダン、幽白が初版200万部越えはしてたんだから。規模大きいよ
前スレでのID:eXrKwanwはすごかったな1人で137レスしちゃったしww
異常なまでのDBへの愛
異常なまでのOPへの嫉妬嫉み
ネットだけの情報に1人で興奮
誰もが引いてしまう妄想劇
MVPは君の物だよ
これからもOPとDBが絡んだスレで合おうぜ!
43 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 21:40:59 ID:E3ium0aM
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 21:42:06 ID:ZI8LbBPV
ROMってたがeXrKwanwの言ってることは正論だと思ったがな
あと90年代始め頃の漫画市場は今の半分くらいだ
ここ数年はコミックバブルの真っ最中だが
OPの連載が終了してからが見ものだな
果たして人気は持続するのかw
>>42 煽り乙
反論する頭もない奴にはそれが精一杯だわなw
>>44 その通り。そんな時代にあそこまで売ったDBはやはり凄い
80年代〜90年代初期のコミック市場は今と比べると小さいしな
スレのテーマを無視した
ドラゴンボールのテンプレコピペ厨に正論なんかないだろ
OPの連載が終了してからが見ものだな
果たして人気は持続するのかw
49 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 21:58:22 ID:RR8tUyBI
漫画なんだから、漫画自体が面白ければいいじゃない
ゲームとかアニメとか興味ない人にとってはどうでもいいんですよ
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 21:59:26 ID:dVTvwBsX
エネル編終わってからつまらなくなった
>>46 ゴメン、俺も正直あなたの意見が確信を突いてたから悔しかったんだ
海外の売上で反論出来ないのに感情のみでレスしていしまった・・・
まあ、泣ける話はOPの方がおおいな。
DBはあまり泣ける話の記憶がない。
昔はアニメ見てたけど最近はほんとつまんなくなって見放した。
まあ原作も最近下降ぎみだからしょーがないな。
原作が神とかいってる信者痛いからやめれ。
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 22:22:38 ID:UHk2rdr3
悟空の「神コロ様」にかなうギャグはワンピにあるか?
ドラゴンボール俺も好きだけどそんなに凄いって言えるのかなぁ?
確かにフリーザ編までは面白かったけど後の話はグダグタだと思う…
今のワンピと変わらない。
問題はこの先ワンピが全て伏線を回収して終わる事が出来るか?
それが出来なければDB以下でいいんじゃない。
まだ話の途中で終わったっていうのは可笑しいんじゃない…
鰤じゃあるまいwww
56 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 22:36:03 ID:GyhCnEu5
DB称えてるヤツはいつ読んだの?
あれ子供受けが良さそうだからなぁ…
俺も幼稚園〜中学くらいまで漫画やアニメ見てかなりぞっこんだった。
今読んでも懐かしさやらが相乗してすごい面白いんだけど、もしこの年で初読みしたらここまでハマってたか疑問。
ワンピとDBが同時期に連載されてたらどうなってたか分からない…
また他作品を…
DBのほうが総合的に人気だとは思うけど
今はまだワンピースの時代だろ
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 22:44:35 ID:HGp96BDI
ウソップが仲間になるとこまで読んでた
ワンピが同じ構成の話の繰り返しでつまらなくなってるのは確かだが、(アニメに至ってはうんちょ)
ワンピつまらない=DB>ワンピ
とは言えんからな。それなりの面白さはある
個人の価値観を他人に押し付けるのはだめだぉ(^ω^)ワンピ信者にも同様の事が言える
どこがおもしろいのか説明しろよ。等と言っとる奴らはのっけから論外
61 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 22:58:07 ID:PcO0HD1i
でもワンピが終ったらジャンプも終わりだよね。
確かに話は全然面白くない。
DBと比べるのがおかしい。
あの頃のDBは知名度とかも他より圧倒的で「DBの時代」っていってもまあ違和感はないが
今のジャンプではそれほど抜きん出た作品はなく「ワンピの時代」と言うのはおかしい。
ワンピナルトハンタ鰤アイ汁とかそれぞれがそれぞれ人気があるって感じ。
>>61 DBとスラダンが終わった時よりはマシじゃねえの。
それにまた何か看板になり得るマンガがすぐ出るよ。
ワンピが唯一単行本の売り上げが抜きん出てるから
ワンピ>>>>>>それ以外だろ
俺にはDB厨が反論できなくなって売上しか言えなくなってた様にしか見えんが。>前スレ
三本柱が終わったときは悲惨だったな・・・>63
まぁブウ編よりは面白いよ>今のワンピ
結論としてはワンピの時代は終わったどころか始まってもいないってこと?
>>66 実は幽白が終った時は、部数は全く落ちてない。
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 23:25:41 ID:UHk2rdr3
るろ剣が看板だった頃のがよかった
売上があるってだけで良い作品とはならんだろ。朝日新聞然り。
確かに売上が有るのは一体感として良いと思うが。
売れてるから、他の作品よりも面白いんだ。と言うのはただの勘違いと思う。
72 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 23:29:12 ID:ZI8LbBPV
前スレはワンピ厨がドラゴンボールの世界的人気に嫉妬して
必死に噛み付いるようにしか見えなかった
まあ、ワンピ厨的には海外人気とメディアミックス成績に触れられると
どうにもならないから仕方ないのかもしれんが
ワンピ1巻平均売り上げが現在ジャンプ発行部数より4万部上なので、
終わったら、50万部以上は落ちると思われる
>>71 それは個人の価値観。
買うことにこしたことはない。
>>56 チャウ・シンチーやジョージ・ルーカスがDBにハマったのは大人になってから
エミネムもそうだけど
今のテレビでも雑誌でも芸能人がDBネタ喋りまくるし
DBは大人でも子供でも人気がある、それも世界レベルで。そんな稀有な漫画
るろ剣の絶頂期もターちゃんの絶頂期もアシには尾田がいたし
尾田アイデアのるろうにのおかまの鎌使いは脇キャラなのに、人気投票10位。
日本有名人でいったら、ワンピファンもめちゃめちゃいるんだけど
原作人気は凄いな
別にDBが凄いってことでいいだろ。
比較スレじゃないしここ。
80 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 23:44:58 ID:UHk2rdr3
糞ピースはお涙頂戴の回想が多すぎるせいで
何度も読みたいとは思わない作品
1回目に感動しても2回目以降はうざく感じるだけ
>>79 ワンピスレになるとかならずDB厨が来るんだよ。
DBと比べてワンピ時代は終わったとか発行部数がとか言ってる所でズレてるけど…
主がワンピの時代が終わったって言うのはナルト、鰤、アイ汁と比べてじゃないの?
DBと比べるのはワンピが全巻でてからだろ?DBfanは焦りすぎ完結した漫画と途中の漫画比べても勝がない…
DBもワンピも好きだから甲乙つけたくないけど…それはもっと先の話だろ。。。
>>81 まぁ現在のジャンプの看板だから、アニメも最初はドラゴンボールを放送してた枠で始まったし
比較されるのはしょうがない。
むしろ比較されなくなったらやばい、その時はワンピが看板では無くなった時だと思う。
84 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 23:49:17 ID:ZI8LbBPV
ジダンもDBファンだぞ
セリエAにはDB好きなサッカー選手が結構いる
あとマイケルジャクソンのライヴでバックモニターにゴクウ対ベジータの英会話がながれたりしてた
ところでさっきからDB自慢してるやつは何なんだ
>>76みたいなイタイ奴がいる限りはワンピスレは荒れる。
どっちが嫉妬してんだか(w
>>86 嫉妬してんのってお前の方だろ?
俺は本当のこと言ってるだけだがw
尾田の絵が魅力的に感じられない。
なんつうかワンピースってごちゃごちゃしたイメージがある。
89 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 23:57:35 ID:ZI8LbBPV
要するにワンピ信者的にはDBマンセーされるのは悔しい面白くないから
止めろってことだろ
DBってワンピに総発行部数で負けてるの?
ワンピの何年前に出した漫画だよ。
尾田は詰め込むからなぁ。汚く見える
魅力云々は知らんけど、確かに読み難いOP。
それにしても流れ早いなぁ
>>90 DBの総発行部数って3億超えてるけど・・・
ワンピはそれ以上なの?wwww
96 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/14(土) 23:58:48 ID:LstkR/BX
比べるなら
ワンピースとドラゴンボールじゃなくて
ワンピースとナナだろ
>>89 まー世界レベルで見ればワンピなんてDBの足元にも及ばんからなあ
また世界かw
99 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 00:00:51 ID:E3ium0aM
>>93 この漫画の英語版を想像するとえらいことになってる…
ごちゃごちゃしすぎて読めなそう…
>>90 ドラゴンボールは世界で3億部、国内でも1億5000万部
ワンピは1億1500万部なので
今の所はドラゴンボールの方が上。国内だけなら最終的には抜けると思う。
まぁそのワンピもこち亀に抜かされるだろうけど(ちなみにこち亀は1億4000万部)
ドラゴンボールは次元が違う
世界で1番人気のある日本漫画だし
ワンピのライバルはハガレン、ガッシュ、ナルトじゃないの
どっちも話を戻せ
ワンピが連載終了して10年経って、完全版と総集編の売り上げ足したら
国内だけで3億越えそう
>>96 そういやNANAのコミック売り上げがワンピに追いこすとか
聞いたことあるが実際のとこどうなん?
ついに妄想語るスレになったか
103はさすがにネタだろ
ワンピは20億部くらい行きそうだな
で、話をどこまで戻す?
スレタイの話すんの?
そもそも尾田ワンピースの時代なんて最初からなかったんじゃ?
何をもって時代となすか。
コミック売り上げだけなら立派に時代を作ったとは思うが。
>>104 初版の発行部数が230万部で現在のワンピを抜いた。
累計は3200万部なので、まだまだ相手にならない
ワンピは100巻ぐらいいきそう。平均300万部で3億部
連載終了したら間違いなく話題にはなるし
連載終了した後もジャンプ大看板だったから、売れ続ける 。とりあえず2億越えは確実
映画効果だろ?俺は映画見てないから全く興味が沸かない…
>>115そこまで読者がついてこれるかが問題…
俺はもういっぱいいっぱいorz
ジャンプという雑誌の中でなら、まだ十分看板だし、時代も終わって無い。
後10年くらいなら余裕で付き合えるよ俺は。
119 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 00:35:02 ID:crgEseYz
DBなんて行き当たりばったりのインフレ漫画のどこが面白いんだかわかんねーな。
ワンピも面白くないけど。
いや始めはかなりの人気があったのは確か…ただ、鰤やD灰が連載始めて腐女子人気が無くなっただけ…これから尾田の実力が試されると俺は思う…
>>115 100巻まで連載して、平均300万部は難しいと思われ
初版も27巻の263万部を頂点にどんどん落ち込んでるし
>>116 アニメ化またはドラマ化の手がまだ控えてる。
凄いことになりそうだ。
ドラマ化までするのかちょっと期待www
ライバルになるかもねその時は俺はどっちに着くかなwww
はじめの頃に腐女子人気はあったよな。まあ今はサンジゾロとかよりゾロナミだとかサンナミだとかいろいろあるらしいし
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 00:39:09 ID:2/VPia30
>>122 そういやNANAアニメ化するよw
OP抜かされるんじゃあ…
NANAって面白いの?
127 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 00:40:44 ID:G75sSxSA
ワンピは婦女子があればあと10年は戦える!!
>>126 今現代の若者に見合った話。その癖、無駄に濡れ場が多い。
麻薬やら中絶…子供には見せたくない漫画だな…
つまらないかどうかは各自の判断で
そんなんで戦っても楽しくないwww
尾田がここからうまくまとめてくれればいい…
それなら一冊の漫画としてナルトに負けようがDBに負けようが構わない…
つまらない漫画は見たくない。
130 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 00:46:12 ID:vvtgRsGp
海外でまったく人気もなく、グッズもゲームも売れない。
それなのに、世界的漫画DBと比べられなんだかんだで話題になる。
それだけでも十分時代は来てると思うが。
ワンピ今平均295万部。スラダンもDBもるろうにも看板漫画は連載終了後も売れ続けている
ワンピだって連載終了後10年間の間にかなり売れるだろう
ぶっちゃけアニメよか映画の配役でドラマ化のがいいと思う……スレ違いか。
今のNANAはブームなのか?
ワンピの時代ならぬNANAの時代とやらがくるかもな。
133 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 00:49:08 ID:2/VPia30
NANA時代も一瞬だろうな(泣)セカチューも今騒ぐ奴は居ないだろ…
>>133 そうしてくれればワンピファンとしては時代が来なくても負けても俺はいいwww
いくらなんでも100巻まで出て300万部なんてありえんだろ
今でさえ初版部数下がってるのに
現状を見てどっからそんな楽観的な意見が沸いて来るんだ
まあ釣りかもしれんが
俺はワンピファンだが、正直、ワンピースの時代は終わっていいと思う。くどいし。
それよりも
ある程度打ち切りにならない程度にまで位置が落ちてしまって、好きに描いて欲しい。
今の路線は自分で選んでいるのか描かされているのか分からないし。
ファンとしては本当の尾田の描きたい路線って言うのが見てみたい気がする。
だからさっさと看板も時代も終わってくれ。
で、なんでDBとワンピの比較話で盛り上がっていたのかわかんね。
過去の遺産持ち上げたって次代も看板も代わんねーんだから、次の看板マンガを育てようぜ。
誰か〜♪
300万部は無理でも100巻は固いね。固いのは一定の固定客もな。
尾田はそういう奴だ
看板から下ろしたくても代替物がいない現状。
140 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 01:01:13 ID:8egILEWR
DBは過去の遺産でもなんでもない
現在進行形で世界で1番人気のある漫画だし
バンダイなんか今年はDBとプリキュアで戦うつもりみたいだし
看板少年漫画の力はすごいから。今ワンピ初版数は落ちてるけど、 初版落ちた巻は増刷されてるから
いずれジャンプにもまたDBみたいなムーブメントを起こす漫画が出てくるのかな
漫画でムーブメント起こすのは無理じゃない?今の餓鬼は文字を読む事すらママならないwww
NANAがムーブメントを起こせたから、本当にあらゆる子供に支持される漫画が
また出てくれば可能性はあるかもな
>>140 かつてすごい時代を作ったのは実感してるけど、連載してない漫画がまた時代になるの?
すでにDBレベルの漫画なんかジャンプを含めてないことは分かってるから。
>>143 よし!分かった!とりあえず適当にネウロ薦めてくる。
147 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 01:12:47 ID:90UgSyjz
俺、DBとOP全巻持ってるから、改めて読み直してみた。
読んでる時の興奮度は何回読んでもDBにはかなわない。
悟空が初めてスーパーサイヤ人になった時なんかは特に。
でも、コミックで読んでると、OPの方が話が面白いから、厭きない。
DBは途中途中厭きるんだよね。ペラペラ読みしてしまう。
結論としては、部分部分はDBだが、トータルではOPの方が面白い。
このスレでOPとDB比べるのやめね?話が進まないから…
DBとの比較スレじゃありません。
>>147 俺は逆だな。ワンピは飽きる。くどいと言うか、濃すぎるというか
DBは何度でも楽しく読める
あのアッサリした演出が好みだからかな
まあこれも人によって違うんだろうけど
151 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 01:18:11 ID:OzqDavfH
空島入ってからかなり暇になったと思う。2001年ころは俺の住んでた街はどこもかしこもワンピの話でいっぱいだったからな。ブリーチとかでたのもこの年らへんだからやはり2001年はワンピにとってある意味ターニングポイントのとしなのかも。
152 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 01:19:56 ID:7roatE3l
なにより決着がつかないしな
俺の所も!鰤で腐女子が居なくなったのはやっぱ大きいな…
2001年ごろってアラバスタのあたりだったっけ?
グランドライン入る前は神漫画だったがそれ以降はちょっとな・・・
155 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 01:29:59 ID:OzqDavfH
アラバスタ編とグランドライン編でおもしろいかおもしろくないのかが分かれるみたいだけど、周りはアラバスタ編まで尾田を神扱いしてたな。ベラミーでてから糞。
腐だった姉が当時のアニメディアもってるんだけど、その頃はマジでワンピすごかった・・・特にサンジ腐が。
サンジ砂編から活躍したの空島でウソップ助けた所だけか…?俺はあまりサンジ好きじゃないからど〜でもいいけどwww
157 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 01:37:03 ID:u2HSdEo4
>155
あー、確かに当時は腐女子な友達もサンジサンジゾロサンでうざかったな
尾田「サンジ殺しましょう(笑) フランキー出しましょう」
だったら別の意味で盛り上がってたのかな・・・。
意味わかんないや。寝ます。
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 01:40:42 ID:90UgSyjz
>>156 自分の好きなキャラが活躍すればいい
自分の嫌いなキャラはどうでもいい
と思って漫画読んでる人って、ホントにいるんだぁ
なんか、キモイね
>>155 俺の周りもそうだった。
アラバスタ終わってからワンピの話題がめっきりなくなった。
162 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 01:50:02 ID:OzqDavfH
サンジ活躍しなくなって腐がみなくなったのと、絶頂期の腐が高齢化したのも悪いな。俺はワンピ自体が面白くなくなったんじゃなくて腐の支持がなくなって人気なくなったように見えるんだと思う。
うーん、でもゲームやおもちゃの売上が悪い所を見ると、腐だけじゃなくて子供のワンピ離れも進んでるんじゃないかな
腐だけじゃここまで落ちないだろ
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 01:54:00 ID:OzqDavfH
アラバスタ編終了からつまらなくなった、と答えるひとは今高一から二十歳の世代におおいようなきがする。丁度五年絶頂期に中学生のひとたち。
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 01:55:45 ID:2/VPia30
俺は空島が話の中で結構好きなんだけどなぁ。ギャグが単調になったのもあるんじゃないか?
168 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 02:01:50 ID:OzqDavfH
》166
月曜には学校終わったころには本屋に人イッパイいた・・・それらの大半は中学生だったな。意味不明でスマソ
169 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 02:05:18 ID:OzqDavfH
・ワンピ世代が高齢化して、ワンピ=ダサいて感じるようになった。
・今は小学生はムシキング、中学生は携帯するようになってかわりの世代が育たない
のもあるな。
携帯の普及ってのは大ダメージだよな
うしキング
OPはあれはあれで面白い漫画だとは思うが
主要キャラ関係なくみんな不死身過ぎるのが萎える
核爆発しようが雷が落ちようが死なない
バスタ−コ−ルもたいしたことないんじゃないかと思えてくる
前スレから頑張ってたDB厨もようやく寝静まったか
皆がOPの話題をしてる中、一人だけ違うこと書いてるのが笑えた
>>172 低年齢層を意識して、味方はまだしも敵まで不殺(?)になったのが、
人気が下がってきた理由の一つだな。あれは見てて萎える
敢えて言うなら空島編のカマキリとか…もうね(´・ω・)
な。もっと死ねばいいのに
前スレはどっちもどっちな具合だったな。
主要キャラは顔面砕かれようが頭刺されようが死なない。
5km吹き飛ばす爆弾の爆心地にいても死なない時点で終わったと思った。
示し合わせたかのように味方と同じ数だけ現れる敵も八百長っぽく感じる。
それ以前にキャラ付けも痛い。極端な外見と台詞でしか個性付け出来んのかと。
死なないのってそんなに問題かねぇ
尾田は敢えて命のやりとりにはこだわってないんじゃなかったっけ??
描写はされてないけど、空島の神官達ってみんな雲流しにされたんよな確か。
ある意味殺されるよりひどいかも。
どうでもいい戦闘とか話が多い気するなぁ最近は。
海列車の戦闘とか丸々いらなくね?
四式使い、ワンゼ、Tボーン、とかさ。
フォクシーんとこもいらね。
主要キャラや大筋に絡むのが最後の青キジ登場だけだし。
話の山場にもっていくまでが長いしだれるんよな。
177 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 04:09:59 ID:zk0i95um
はいはいオワリオワリ
178 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 05:00:10 ID:wC8qHd8F
アラバスタ編が良かったんはクロコダイルのお陰やと思う
こざかしい伏線張りすぎでなんかイラッとくる時がある。
昨日ワンピース1巻よんだらすげえ面白かった
ワンピースも最初は良かったけど、冗長になりすぎたと思う。
アラバスタで世界の真実(今ロビン編でやっている部分)に気づくという話にして、NARUTOみたいに
数年後に舞台を移動させて、世界にケンカを売っているルフィ達という感じでもよかった。
個人的には
「歴史を歪めて嘘を教えるなんて許せねえ!
真の歴史を皆に伝えるために、世界政府をぶっ潰す!」
こんなふうに、右翼の過激派みたいな事を高らかに宣言するルフィは嫌だ。
ロビンを護るために海軍にケンカ売ったらいつの間にか世界政府も潰れてて、
でもそんな細かい事は全く気にせず、あっちこっちの島に寄り道しながら
のんびりラフテル目指す方がいい。
アーロン編>>>空島編>ドラム編=クリーク編>W7編>アラバスタ編=エニエス編
アーロン編とエニエス編は仲間を裏切ったりでナミとロビンが主役っぽいが比較するとなんかエニエス編は過去編多すぎ長すぎなのと今から戦う敵に魅力がないんだよ。
それとルフィ助けてみたいな台詞がねーと
あと敵はアーロンみたいな外道じゃないと、ルッチらはオルビアやオハラの野郎共には仇とか直接関係はないしな。これだから政府戦は嫌なんだ
エロペンギンもうすぐ
186 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 11:39:10 ID:rcFCukP6
>>183 これを考えると
尾田がマジで在日だと言えるよな
尾田にとっては
世界政府=日本政府
なんだろうな
コリア海賊団が日本政府の歴史の捏造を
許さない!って感じか?
釣れますか?
尾田が在日って有名じゃん
尾田の奴め、在日日本人だったのか許さないぜ、放課後竹島に来い
190 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 11:56:36 ID:rcFCukP6
ルフィ海賊団=韓国人の集まり
世界政府=日本政府
「歴史の捏造は許さない」
「日本政府は真の歴史を国民に伝えるべき」
ロビン=従軍慰安婦
「俺達の仲間をヒドイ目に合わせやがって!」
チョンピースは、韓国人が日本政府に挑む漫画です。
顔も朝鮮寄りだし
192 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 12:07:24 ID:sjtdGYiT
尾田が在日?嘘だと言ってくれみんな
なんだ、ここは尾田を同胞認定して欲しい奴らの集まりだったのかw
随分凝った策を使うな
そんな妄想2ch以外で語るなよ?出身地ばれんぞ
みんな余裕を持ってワンピの世界観を楽しもうぜ。
世界観と言えるほどのものがあるかどうかは微妙だがな。
なんでもアリな世界観はなんにもナシな世界観と一緒だ。
>>195 そうか?波動拳みたいな必殺技で星をふっとばすみたいな漫画は確かに「なんでも有り」だが。
どう言う所で「なんでも有り」と感じるの?
逆にワンピほどの世界設定が成されてる冒険漫画を挙げて欲しい。
ワンピもナルトも世界観同レベルだろ
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 12:45:05 ID:0Mya+8xp
尾田在日の証拠
22巻 66ページ 読者の質問コーナーより
>歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
>アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103442041 12 :マンセー名無しさん :04/11/14 23:03:57 ID:RFNL9ani
漫画「ワンピース」作者の尾田栄一郎(田栄一)は在日で、
チョッパー(豚みたいな足で、背が低く、毛深く、桜の花が好きなキャラ)の名前は、チョッパリからきているらしい。
尾田栄一郎(田栄一)曰く
「W杯。韓国のホーム戦で敵チームに対する
ブーイングが起きていた。素晴らしいと思った。
S(サポーター)はこれくらいぶちカマさなきゃ」
もうアンチスレだなwww
ワンピは政府上層部と戦ってばかりだと何だか世界が狭く感じる。新しい島に行って他海賊団と戦い、冒険して宝みつけたり七武海と戦ったりな展開がいい
あと空島でルフィがナミに宝奪って逃げるぞと言った時みたいなのをもっと増やしてほしいな
ナルトはもともと世界感ないだろ。ナルトのマンガの魅力はナルト対オロチまるの戦いのみ
サスケとか意味わからんキャラはどうでもいい
>>197 そうか?古代兵器とかの設定や世界政府の設定にも裏があって面白いと思うが。
ナルトは呼んだ事無いからわからないけど。
>>196 まあ冒険漫画ってのがそもそもあんまりねえからなあ。挙げろと言われても困るかな。
ただワンピの場合、グランドライン以降がちょっとな。
グランドライン以内は何でもアリみたいな感じなことを尾田が言ってたはずだが、
それに頼りすぎというか、世界がかみ合ってないんだよな。
例えば、未踏の海域かと思えば人が住んでおり、普通に交流がされており、
そんな状態で島々の交流が無いから文明レベルがバラバラなんて言われてもなんかね。
ログポースによる一方通行だった初期も、エターナルポースなんてのが出てきて自由自在に行き来できてるし、
昨今はサイボーグまで出てくる始末で、世界観も何もない気がするねえ。おいらは。
ああ、じゃあ感性の違いだ。俺は古代兵器とか言われて萎えた派だから
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 13:06:40 ID:0Mya+8xp
尾田って在日だから主要キャラのほとんどに悲しい過去持たしてんだよ
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 13:06:46 ID:2/VPia30
>>203俺も。
つかもうワンピにはついていけん。
今は世界観なんてないだろ…
昔は好きだったがな
>>205 そう、昔の単純な海洋冒険ロマン時代は好きだった。
208 :
尾田信長:2006/01/15(日) 13:16:22 ID:4QyMHsHI
終わらぬなら終わらせてしまえワンピース
グランドラインは海賊の墓場だったはずなんだけどなぁ。
ところでグランドラインの話って実話をもとにしてんの?
それとも完全に仮想?
211 :
アントン猪木:2006/01/15(日) 13:45:12 ID:zk0i95um
みなさん!ご唱和ください!
スリー!
ツー!
212 :
尾田信長:2006/01/15(日) 14:48:05 ID:4QyMHsHI
ワンちゃん!
213 :
徳川家康:2006/01/15(日) 14:49:04 ID:4QyMHsHI
終わらぬなら終わるまで待とうワンピース
214 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 15:51:44 ID:rcFCukP6
しかし
ここまで世界で通用しない
って漫画も情けないよなぁ
井の中の蛙って感じで
尾田って金持ちに見えて、実は岸本の方が金持ちなんかね?
まさか岸本に負けるとは尾田も思ってなかったんじゃないか?
wwwww
215 :
挑戦高校金本:2006/01/15(日) 16:02:50 ID:vTR78U0c
>>204 又在日認定か・・・本人がいったのかよ?
>>214 海賊ってのが不味いらしいよ
海外だと今でも海賊って本当にいるから
ルフィの「海賊王に俺はなる」は洒落になんないらしい
「遊戯王に俺はなる」のほうがいいのにな。
海賊を肯定的に描くのは不謹慎だよな
今でも世界では海賊による被害ってあんのに
219 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 16:34:04 ID:2/VPia30
>>216 パイレーツ・オブ・カリビアンは洒落になってるがなw
OP信者がよく、DBが世界で売れてるからってそれがどうしたみたいなこと言うけど、国内での部数やら一巻あたり売れてる数は勝ってるって自慢する。それっておかしくないか?
221 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 16:38:22 ID:N48jre1N
>海賊を肯定的に描くのは不謹慎だよな
>今でも世界では海賊による被害ってあんのに
そうだよな
テロや天災を題材にした映画なんて糞だよな
222 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 17:24:48 ID:2/VPia30
>>221 それは可笑しい。漫画と現実は別物。
それに被害をうけているといってもワンピースのような古い海賊は連想されない。
今の海賊はアクション映画に出てくる悪役のようなもの。重火器は勿論つかうだろうし。ゴーイングメリー号のような目立つ大型船にはのらない。
海賊って海で窃盗などを行った賊をさすんだよ。
秘宝を求めて!なんていう海賊は今現代いないから。
大丈夫。
>>220 そもそもDBを比較対象に出す点でアウツ
売り上げ=面白さではないから
売り上げを論題にしてる時点で双方とも議論の価値無し
売り上げなんて只の逃げの一手でしかないじゃん
なんで互いに潰し合いばっかしようとするかな
宗教って怖いね
224 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 17:48:04 ID:rcFCukP6
面白いと思う人が多いから売れるわけだが
225 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 17:50:20 ID:G75sSxSA
本当にそう思うか?
D
ワンピはどんなに贔屓目に見てもジャンプ歴代では6位が精一杯
>>223 潰し合うって勝手にワンピが自滅してるだけだろw
_,.-''´ ̄ ̄ ̄ ̄`''-.,_
_,.-‐''::;;ニ_:ニニ、姦;ニニ__ニ;;::''‐-.,_
/;::';::';::::':::,.> ` ´ <;:::::':;':::;';\
/./,',::';_,.-‐''´ ,: : :. `ー-、':;':;';';,
{ .i i i;:::::> /l/ | .| |`、ト、 <:::::; i i}
} i i i;;:::/ / | | || | | ヽ ';:::;;;i i{
} i i i;::::フ ル'´ ̄`'リ |ノ´ ̄`ヽリ <::::;i i {
} i i ; ;: ̄|/ | | ̄:; i//
\` 、:.::,-' \, / \'、::::;' / 海賊王に
`ー〈 ,l〉 ++ 〉,.-'´ ウリはなる!
\ Fニニニニヲ /'´
\. ヽ,___/ ./
`i:.、 `'ー‐'´,. i´
| .`''ー‐‐' |
,. --‐―‐i'':´'iー-、 , -‐i'`':''iー‐‐‐--、
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 18:48:37 ID:Bq8pqWQC
ざ い に ち
「冒険王にオレはなる」で良かったのに
233 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 19:17:58 ID:lXEU6E/u
社会現象の定義って何?
NANAは社会現象を巻き起こしてるのか?
少女漫画では考えられないくらいの単行本売り上げではあるが。
ちびまる子ちゃん以来か。
社会現象の是非を持ち出すのは定義があいまいすぎて話しにならない。
単行本売上で見れば巻数100を越えるこち亀・ゴルゴを除けばワンピは歴代2位。
今現在の現役ではダントツで1位。コナンが2位か。
アニメについてはサザエさん・ちびまる子についでコナンとほぼ同じ数字。
その他のアニメはドラえもん・クレヨンしんちゃんを覗けば1桁台の視聴率。
アニメ映画は漫画源作でない米国アニメとかジブリとかポケモンを覗くと
歴代ではドラえもん。現役ではコナンが強くワンピース、ナルトと続く感じ。
国内の現在においてワンピとコナンの2強状態それにナルトが続くという感じ。
過去と海外まで持ち出せばやはりDBが圧倒的でありさらにドラえもんと続くだろう。
海外での人気と言っても海外のマーケットを全て足しても
日本のアニメ漫画マーケットの方が遥かにデカイので海外は参考程度にしかならんだろう。
結論としてはDBに及ぶ物無し、
現役では総合はワンピとコナンの2強状態。
現役での単行本販売ではワンピに及ぶもの無し。
ジャンプの掲載順見る限りでは人気は安定してる。
でOK?
ドラゴンボールは国内だけでも1億五千万部で、現時点ではトップ。
はいはい
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 19:56:17 ID:lXEU6E/u
>>234 国内単行本売上は
1位ゴルゴ
2位こち亀
3位DB
4位OP
5位コナン
6位SD
ゴルゴとこち亀は続く限りまず不動。
OPとコナンも続けばいずれDBを越えるだろう。
累計/巻数の1巻あたりの発行部数ではDB・SDは不動だろう。
今以上の伸びは望めないって事で
ワンピは終わりでいいだろ。同様にドラゴンボールもスラダンも終わってる。
遊戯王は成人層の作品。子供が読んでもわからないところが沢山ある。
大人になっても遊戯王の長所がわからない奴はガキ。
かなり前から一億部越えてる美味しんぼが
最近一億部超えたスラダン以下なのは何故?
241 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/15(日) 20:42:48 ID:lXEU6E/u
>>239 美味しんぼは一億超えてましたか。
調べたデータでは美味しんぼは1巻で約110万部くらいだったので。
今93巻で1億ちょいでしょ。
SDは2年前に1億越えとの事だったので・・。
SDの方が総数では上かと思っておりました。
結局売上の話し持ち出して終わりか
>>242 時代=売り上げ なんじゃないの?このスレでは。
>>236 1巻あたりの平均部数じゃないと不公平じゃん
1巻あたりの平均部数ではDBが1位
日経エンタ05年4月号だと
SDは1億2000万部
美味しんぼは1億
日経エンタってDBといいSDといい
集英社系が随分水増しされてるな。
それとも集英社の公式が謙虚過ぎるのか。
集英社というかジャンプだった。
世界政府とか海軍だの別にイラネ・・・・
単純にあちこちの海を冒険するだけでいいじゃん。
ルフィ達を大物にしたいんだかなんだか分からんけど、
ちょっと物語が大袈裟すぎねーか最近。
このスレの時代は終わった。
去年のジャンプ38号ぐらいかな?ワンピが巻頭カラーだったときだけど
「アメリカ版OP視聴率ナンバーワン独走中!」って書いてたから
アメリカでは、そこそこ人気があると思う
今はガッシュ、ナルト、ワンピースが
同じ位の視聴率だってどっかでみた。
>>249 禿同。
つか最初冒険漫画と聞いてもっとファンタジー要素の強いワクワクする様な
漫画だと思っていたんだが、段々世界全体を巻き込む大きな陰謀とかそんな
方向に行ってるな。
それは好みかもしれんがもうちょいちまちまと楽しめる方が個人的には良かった。
ワンピは調子乗りすぎ。絵下手なくせして歴史だの何だのくどい。
サンジと美味しんぼの主人公を交代だな
>>240 ゴルゴが1億5000万部ってのはマチガイ
ゴルゴは1億1500万部だよ
これは爆笑問題の番組に作者のさいとうたかが出演した時が自分で言ってたことだし
ドラゴンボールは1億5000万部が正解だろう
世界を含めると3億部(これはカートゥーンの公式にも掲載されている)
こち亀は集英社の公式発表によると1億3000万部
こち亀はこの一年で500万くらい増やしたかな。
ゴルゴ13のほうの番組はいつ頃でした?
>251
ワンピがアメリカで視聴率ナンバーワン独走中?
笑わせんなよ。ワンピなんか最初はアメリカでゴールデンタイムと朝方に放送されてたのに、
余りの人気のなさに深夜に速攻で移動させられたんだろうが
後塵のナルトにはあっという間に人気で抜かれるし
まあ、真相は一部の局の深夜時間帯で視聴率ナンバーワンってことなんだろうけど、集英社らしいやり方だわ
ウソップとゴルゴ13の主人公を交代だな
>>257 ゴルゴのは去年。2004年だよ
あと、ついこないだ出た小林よしのりの挑戦的平和論って本の下巻、漫画論って章の所でも
こち亀が取り上げられてるけど、注釈でちゃんと「発行部数は1億3000万部を突破した」って書いてある
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/16(月) 02:03:44 ID:TWLbNOyz
国内単行本売上は
1位DB 1億5000万部
2位こち亀 1億3000万部
3位OP ?
3位コナン ?
3位SD 1億2000万部
6位ゴルゴ 1億1500万部
という事ですかね。
今の所OP・コナン・SDが1億2000万前後で横並びで
OP・コナンはあと2巻くらいでればSDを確実に越えていくという感じですね。
ただSDの1億2000万という数字は多過ぎのような気がするけどね。
2年前に1億部突破で2年で+2000万部というのはちょっとありえないかと・・・。
1億1000万前後のような・・。
DBの場合は完全版が1600万部なのでのび幅も妥当だけど
SDの完全版は800万部だしなぁ・・。
それにしても再発行で何もしなくて印税が16億とか8億とかって凄いよなぁ・・。
発行部数の話になってるから質問なんだが
手塚治虫は全部の出版した本合わせての発行部数が12億って本当?
>>256 ドラゴンボールはアニメとかの売り上げを合わせて世界中で3000億らしい…( ゚д゚)すげっ
ワンピ連載終了後、10年以上経過後、完全版も足した国内売り上げでないと現時点のDB,SD売り上げとは比べられないな。
パイレーツオブカリビアンはジョニーデップ主演ディズニー制作だから、そりゃヒットするよ
1巻あたりの平均発行部数はSDが一番有利だろう。巻数少ないし
尾田はかなり長期連載になりそうだから、ここまでの週間地獄長期連載は井上も鳥山も無理じゃない?
SDは結局描ききれなかったキャラがいるし、DBはドラゴンボール使いすぎだから、あれ以上は限界だし
まあはっきり言って古本の数もいれたらDBがぶっちぎりだと思われる
スラムダンクの集英社公式は
05年一月時点で一億部みたいだよ。
日経エンタはあまり信用できないみたい。
今は鳥山、井上の頃と違って
作者負担を和らげるために
定期休載制度があるけどね。
尾田は24巻らへんまで一度も休載してないしさ。今でも休載少ない
井上バガボンドはモーニングが2週に一回の掲載許可してからは、休載が多くなり、今では定期連載に。
一回も休載がないらしい鳥山は凄いけど。ページ数が少なめだけど
尾田は今の売れてる作家では珍しく
生真面目だね。
今流行りの形だけの二部移行ついでの
長期休暇もしてないし。
>>236>>244 DB、SDは近年発売の完全版の部数を足しての数字だから、
通常コミックス限定での平均ならまた違ってくるよ。
尾田の病的な描き込みと話の練り込みでほとんど休載なしってのは
鳥山の休載なしより凄くね?鳥山はアシなしで、一人で描いてたらしい
から一概には言えんが。
>>266 DBはあれ以上やってたらGT並かそれ以下になってた可能性が高いな。
井上は冨樫と同じで話をまとめる力がないように思える。バガボンドでも
場面飛ばしでごまかすこと多いし。DBもSDも好きだけどね。
完全版足した数字じゃないでしょ。
休載が一番ムカつく。
尾田が休載した時は長崎までいったり、漫画のための取材が原因だよな。
一回ラスベガスへ遊びに行ったらしいけど。その時は一週休んでごめんって巻末で読者に謝ってたな
もしブウ編以降も書いてたら
どうなったかは完全に妄想の域だが
2ch評価の低いブウ編でも
SDという超強敵がいながら
一度も掲載順一位を譲らなかったのは確か。
>>273 DBとSDのは完全版足した数字だよ。
完全版もコミックスとしてカウントされてる。
ちょっと前にニュース番組でワンピ最速1億部突破の特集やってたとき、
スラムダンクは「コミックス31巻+完全版、全40数巻」での累計で
1億1千万部になってたよ。んで、DBは完全版含めて1億六千万部。
どっちもこのスレで出てる数字と微妙に違ってた。
DBはよくわからんが、スラダンはちとサバ読んでんじゃないかな。
集英社的には完全版含めた数字の方が捏造による誇張なしに箔がつくん
だから、そっちを選んで当たり前の話だが。
スラダンはコミック31+完全版24で
全55巻なんですけど。
スラムダンクは「コミックス31巻+完全版」で1億1千万部ね。
全40数巻ってのは完全版の巻数知らないオレが勝手に添えただけ。すまん。
「コミックス31巻+完全版」ってのはハッキリ表に書いてあったよ。
ソースは?
>>261 今手元にないけど
ジャンプでワンピが377話 の時のカラーの上の方に書いてた
また芸能人使うのか…
DBもSDもこれからも売れ続けるんだろうな
それにしても幽遊白書とは偉い違いだ
幽白は完全版も全部合わせて200万部も売れなかったし
DB、SD、幽白がジャンプ黄金時代3大漫画とか言われてるけど、明らかに幽白は格落ちるって
286 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/16(月) 17:46:43 ID:brg1fr2m
日本で一番売れてる漫画ってこち亀じゃないの??
確かこち亀→コナン→ワンピの順だった気が。
287 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/16(月) 17:54:48 ID:BO1HXLdv
>>233 海外のマーケット馬鹿にしたらだめだぞ。
DBのアニメなんてどれだけ売れてると思ってるんだ。
>>264 全世界じゃなくてアメリカだけじゃなかった?
海外はまだアニメが主流だから
DVD市場は凄いけど
日本漫画市場はまだまだ小さい。
>>290 ドラゴンボールって海外でも1億以上売れてるわけで、しかも今急速に大きくなってるから
無視できる市場ではなくなってきたと思う。
でも、ドラゴンボール以外の売り上げは
日本と比べてまだまだ小さなもの。
>>290 日本漫画市場→まだまだ相当小さい
漫画市場→まだまだ小さい
>>291 無視できる市場→まだまだ小さいが今後目を付けておこうという感じ。株を買う感覚か?
ドラゴンボール市場→急成長。今が買いの株だがそろそろ打ち止め感がある。映画の出来によっては化けるか?
まだまだ発展途上だからこそ
DBが世界中で売れてる現状を
各国に日本漫画を定着させる足掛かりになるか?
と期待され話題になってるわけだから。
アメリカでのDBアニメは日本より売れてるかもしれんな
ワンピースってまだやってたの?
空島編で読むのやめちった
297 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/16(月) 19:45:30 ID:3W9uTmIp
298 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/16(月) 19:46:40 ID:z5vWxjW+
なんでワンピはグッズが売れんのかな
>>298 キャラの意匠が・・・なァ。俺は慣れるまでアンチだったし。
ワンピのシナリオ構成だけは、今までの少年漫画の中ではいいと思ってるんだけど。
>>298 昔は売れてたんだけどね。
人気が下がったからだと思うけど、コミック売上はそれ程下がってないし
不思議だ
グッズ買うような幼年層・小学低あたりの新しいファンがあまりつかなくて
でも連載開始時小学あたりで読み出した読者と、大人読者はコミックス買い続けてるからじゃないの?
惰性で買ってるやつがほとんどと思われ
303 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/16(月) 20:52:39 ID:mrAoCPAS
つかもともとワンピースの時代なんかあったの?
304 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/16(月) 20:54:32 ID:ZAbDwd3L
ありませんでした…
グッズ売り上げはアニメの影響が大きいし、ゲームもグッズデザインも開発者の腕次第でしょ
コミックス界では7年連続年間一位だからワンピースの時代じゃないの?
308 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/16(月) 21:10:31 ID:3G95uba9
前スレでもくどい位言ったが全盛期(2001年頃。漫画ではおもしろくないと言う人もいるが、アニメとか考えるとその年。)に小学生中学生だったヤツが読まなくなったからかな。2002年頃からバブルが崩壊したように俺の周りは誰も読まなくなった。
幽白は途中から急に人気でてきて急に終ったからな
でもアニメ視聴率はかなり良くて
一時はDBより人気あった時もあった
>>309幽白は暗黒武術海ぐらいまでが全盛期。魔改編は衰退していた。
311 :
ココロ:2006/01/16(月) 21:16:44 ID:1BV17q2U
幽白は断然漫画よりアニメだったな。魔界へんも詳しく放送されてて
おもしろかったしさ
>>311確かに原作より、アニメを先に見てたからな。ワンピも時代を築き
上げるほどではないがそれなりの人気はあるんじゃないの?
幽白は完全版表紙が手抜きでつまんなかったから、2chでもがっかりの声多数だったよ
幽白がDBより人気あったことなんてないよ。
3本柱っつっても格差が激しい品
部数が減った今の方が充実してる気がする
いい加減DBだのワンピだの言い争う奴は大人になれんのかね
どっちも初めから読んでる奴はいい歳だろ
ファンじゃなくてただの釣りか?
>>316人間ってそういう奴なんだよ。比べあわないと自分の気がすまないって
いう奴だから。多分このスレが落ちたとしてもしばらくしたらまたにたような
スレ立てて永遠にループするからな。
お前こそ大人になれよ。
気に入らないなら
ここはそういうスレだ
と思ってスルーしろ。
319 :
ワンピ信者:2006/01/16(月) 22:06:58 ID:8bd0fUHb
さてお前等。パクリって何を持ってパクリだと思う?
ついに「人間は云々」っていう
自分はすべてを悟っていますみたいな気取ったレスキターw
321 :
ワンピ信者:2006/01/16(月) 22:16:14 ID:Htesgvn5
DB厨がDBの話持ち込むから否応無しにそう言う話しになるわな。
このスレ見てみ。みんなそう言う流れだろ?
はいはいオワリオワリ
尾田ワンピの時代は終わったので冨樫ワンピが始まります。
325 :
ワンピ信者:2006/01/16(月) 23:37:07 ID:jBt5JMsm
なにか理由をつけてDBを叩きたいだけです
328 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 00:23:07 ID:lZDps33P
30過ぎの俺に言わせると鳥山明の代表作はDrスランプなんだよなぁ。
圧倒的なセンスでほんとに天才だと思ったもんだ。
それは今読んでも同じ。
ワンピースは面白いとおもうけど。
他の漫画なんかどうでもいい。
比較とかやると荒れて収集がつかなくなる。
OPは話はそれなりに面白いと思うけどイラスト見てるだけで楽しくなる様な
絵かと言われれば微妙。決して下手じゃないし上手いとは思うんだが。
グッズが売れないのもその辺にあるんじゃね?
331 :
ワンピ信者:2006/01/17(火) 03:10:15 ID:QO9yE4m3
332 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 03:11:14 ID:Y7mv9gEa
DBは面白いけど
一日一巻が限度
二巻続けて読むとゲンナリする
OP原作は神。
アニメ、ゲーム等の出来が糞。
故に、第二のDBにはなれず。
334 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 04:20:37 ID:NrCCNSG4
今一時的に買わないとしても、まだ問題解決がいっぱいあるからな〜それに直面したり、シャンクス出たりしたら・・・案外売れそうな予感ダケドナァ
糞山信者乙
伏線出しすぎて伏線に魅力が無くなってる
337 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 04:41:16 ID:BuSgKBvF
ワンピースっておもしれぇな
338 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 04:55:35 ID:NrCCNSG4
「オレは海賊王になる!!」まだなってないのよ〜ん!!終われない。
今時海賊てw
時代錯誤も甚だしいw
ワンピースの世界は今時じゃない
神ではない>333
>>330 そこも鳥山と尾田の実力の差
尾田の絵は世界じゃ気持ち悪いと一蹴されるが、鳥山は鳥山絵のファンサイが
世界中に無数にあるくらい
>>333 原作も今は糞
DBは神
世界で最も人気のある漫画
訂正
ファンサイ → ファンサイト
344 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 08:59:23 ID:hX/qIlOH
やべえ、せっかく荒れそうなネタ投入したのにage忘れちゃった;
>>298>>300 ワンピ人気は大人>子供だと思う。特に最近は子供には難しすぎる展開だからな。
証拠にはならんが、POP,スタイリングと比較的大人向けの玩具はめちゃ売れてる。
逆に1個100円の完全幼児向けのフィギュアコレクションなんかサッパリだ。
あと、アニメにしろグッズにしろ、ワンピは原作に比べて極度に出来が悪い。
原作だけ売れるのは必然と思う。実際、オレもコミックスしか買ってない。
DBアニメも私的には出来良かったとは思えんが、少なくとも戦闘シーンは
漫画では出せない迫力とスピード感があったしな。ワンピはアニメならでは
って部分すら、ほとんどない、文字通り原作の劣化版。
DBも昔リアルタイムで読んでた子供=今は大人だが、
DBグッズの場合、ほとんどがちゃんと大人対象につくられてるから。
無印ドラゴンボールカプセルなんてワンピグッズとは比較にならん出来。
ただDBもワンピグッズ並の酷い出来のおもちゃはサッパリ売れてない。
昨今は「人気の〜のグッズ」ってだけでなんでも売れるほど甘くはないなw
DBはメンコだけで1億枚、カードダスのカードは10億枚売れた
これだけでDBがどれだけ凄まじいかが分かる
今現在、展開しているジャンプ漫画のおもちゃで一番売れているのがDBだけど、
確かにコンビニで売ってるミニフィギュアにしてもやたらとレベルが高いね
3年くらい前にコカコーラのおまけにDBフィギュアがついて売上を大きく伸ばすという
事件があったけど、あのフィギュアもレベル高かった
ワンピの場合レベルの高低など関係なく売れないが
設定、伏線、回想が多すぎて
第一話から読み続けても把握しきれないこの作品
画面もごちゃごちゃしているし、
多くの小中学生読者には理解不能なんじゃないかな
ワンピのグッズが売れないのはただ単に人気が低下しているからだろう
数年前まではワンピグッズはとてもよく売れていた
出来不出来関係なく。ワンピが大人向けってのも今更感の漂うただの言い訳
だって数年前までは子供にも目茶苦茶人気あったんだから
ただ単に人気が低下してるだけなんだよワンピは
>>347 >ワンピの場合レベルの高低など関係なく売れないが
だから比較的レベル高い商品は売れてるよ、と言ってんのにw
あと、DBのコーラのおまけは、めちゃめちゃレベル低いよw
ちょうどあのころはその形式が珍しかったから売れただけ。
今の類似商品飽和状態であの出来じゃDBといえどまず売れない。
死ぬほど出来の良いポケモンですらダダ余りだったw
>>349 正論乙
>>350 >今の類似商品飽和状態であの出来じゃDBといえどまず売れない。
妄想乙
またドラゴンボール持ち出す。
俺アンチワンピだがそろそろドラゴンボールと比較して
懐古に持ってく流れも飽きたよ。
まぁスレタイに時代とか入れるから仕方ないが
アンチワンピ=全員ドラゴンボールの狂信者だと思われるだろ。
だってその方が面白いと思って・・・
>>351 妄想?年のため言っとくが別にDB人気がないと言ってるわけじゃないぞ?
「人気のDBといえど」実際に出来悪いと売れない時代だと言ってるんだが。
そして、あのコーラフィギュアはおまけということを差し引いてもDBもの
の中で最底辺クラス。だからまず、あんときの勢いじゃ売れない。所詮おまけ
だから最終的にははけると思うが(コーラ自体おまけなしでも普通に売れるからな)。
おっと、スレ違いになりつつあるな。すまん。
>>355 所詮主観のみの思い込みにすぎない
そういうのを妄想という
ワンピースは現在連載中。DBは完結。
尾田は最後が一番盛り上がる漫画にするって公言してんだから、連載終わってから比べようよ
まー今現在あのコーラフィギュアが発売されてでもいない限り確かめようがないわな
俺は結構売れると思うが。妄想って言われればその通りだが
>>353 >アンチワンピ=全員ドラゴンボールの狂信者
そうなんじゃないの?
いやいや、冗談だけど。
俺もプチアンチだしな。話だけは好きだが漫画としては嫌い。
またいつもの、ドラゴンボール信者装った
NARUTO信者のうさばらしじゃないの?
361 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 10:37:56 ID:DT+ZucL3
ドラゴンボールの時は次々と新規読者がでて安定してたが、ワンピは一時期だけで今の小中学生までは読者層が増えなかったからなあ。そこがワンピとドラゴンボールの最大の差だと思う。
最近になって政府の裏設定や古代兵器、ポーネグりフ、空白の100年、役人同士の複雑な人間関係
とどう見ても少年向けじゃねぇな。五老★や八武海辺りならまだついてけたと思うが。
まぁ別にDBと比べる必要も無いんでね?
ワンピ時代が終わるのは別に構わないよ、とりあえず俺の中では現役なので
打ち切られない程度の人気で続いてくれればそれでいいや
大人向けねぇ…
どっちかっつーと中高生向けでしょ。
少年漫画なんだから大人むけに描くかよ。
デスノだって大人向けとかいう意見をみるけどそうかなぁって
思うんだよね
ドラゴン桜信者ですが何か?
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 15:32:40 ID:ejzXqqfs
>>361 DBは団塊ジュニア800万人を完全に味方に付けてるのが強い。
尾田自身もその世代だしこの世代がジャンプ600万部の黄金時代を作った世代だし
完全に鳥山信者だからなぁ。
OPは老若男女に支持されてるのが強い。
多分今の小学生の人口が倍以上いたらナルトがダントツで1番人気であろう。
ナルトのつまらなさは異常。
369 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 16:03:59 ID:XRAmYUTF
DBのすごいところはキャラとストーリーのわかりやすさ
OPのすごいところはすべてにおいて深いところ
だと思うDB世代でした
とりあえずDBもワンピも面白いよNARUTOよりは。NARUTOはアニメが原作を越えている
二部に入ってからのグダグダぶりは凄いな
今最も実力が伴ってない漫画だ
アニメもオリジナル入ってから酷いもんだよ。
いまはナルトの話
ナルトは悲惨なくらい人気が落ちてきてるな…。
飛び火しまくりだな。
尾田厨必死すぎダニ
378 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 20:38:43 ID:DT+ZucL3
正直ワンピもそろそろ終わって次の世代の看板漫画を他の作者に出して欲しいなあ。ドラゴンボールも連載十年位で終わったし。・・・と言ってもいまのジャンプには無理か。
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 20:41:38 ID:jA+IB1Zv
ワンピースの悪いところは、
肝心なところを濁すところだな。
それも演出であるが、そればかりだろ。
ルフィのじいちゃん然り、なんたら王国の名前だったり。
○○島でのオチはいいんだが、大掛かりな伏線の貼り方は下手だな。
ナルトってキャラオタに
支えられてる漫画だよね。
DBは糞
OP原作は神。
アニメ、ゲーム等の出来が糞。
故に、第二のDBにはなれず
これが正しいな
381は間違い
DB信者は糞、だな
今ワンピ終わったら部数70万部ぐらい落ちそう
他の作品じゃ看板張れるレベルじゃないし
尾田は描きたいもの、ありすぎだから終わらないだろうけど
最近は特にいらんもんが多いな。
伏線はまだいいが。
海列車のバトルとか必要だったか?
ワンゼとかネロとかTボーンとか。
>>383 DBは最高!
DB信者は糞!だね。
ワンピも最高!一時期げんなりだけど、今は最高!
ワンピ信者はとりあえず一休みしろ。
どっちもどっち。
DB信者は無視しろ。荒れる
個人的にはフォクシーんとこもいらねぇ
海列車バトルは必要だったと思う。一つの短編として捉えれば。
サンジの包丁裁きが見れたし、フランキーのバトルが見れたし、Tボーンはキャラがいいし
>>389 なるほどね
俺は短編として捉えられなかったなぁ
本筋が結構気になる展開だったから早くして欲しかったよ
海列車必要。エニエスからいらんシーンが多い。
キャラよかったか?もう二度と出てこないんだぞ。
それに無理矢理キャラ付けしてるような不自然な感じだったぞ
不夜島入ってからも、
確かに犬に乗った奴等とかいらねぇし、
展開スピーディーじゃねぇけどな
海列車はいらんと思うなぁ
フォクシーんとこはどう?
ネロとか出てきそうな感じだが。あとTボーンも。
392は正しい思う
無理矢理作ったキャラ。ってか無理矢理作ったシーンて感じ。
羅生門はかっこよかったけど
ワンゼ、Tボーン、ネロはいらないでしょ
Tボーンは出てくるんじゃね?
399 :
各無しさんの次レスにご期待下さい :2006/01/17(火) 21:36:52 ID:xVYlvKhr
パーテーィーキャラはチョッパーまでにしといた方がよかったな
女は2人もいらない
ネロはルッチの非道さ、フランキーの技解説に必要なキャラだったと言えるが
ボーンは一体何?無理矢理なゾロのバトル相手じゃん。
402 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 21:40:06 ID:8N9TeDwS
しかし、よくテンション持つよな
>>401 扉漫画とかに出てくるんじゃね?
ネロとかも最期に変わり果てた姿で出てきそうに俺には思えるが。
フォクシー編はあれはあれでいいと思う。ワンピは長編入る前に短編つけるのが個人的には好きなのでよかったと思う。
んでエニエス入ってからいらんシーン。
犬の奴らとの戦闘(犬は可愛かったが)
ゾロがわざとらしく道間違えてナミにキレる意味分からんシーン
裁判長のヤツや賠審員とかもいらん
俺はネロをもっと活躍させてほしかった
後にロビンの回想まで控えてるんだから、
無理矢理見せ場作らなくてもいいよな。
回想の後にも戦闘やら結末やらたくさんあんのに
ゾロがわざとらしく道間違えてナミにキレる意味分からんシーン
ってこれカットしてもたいした節約にはならんだろ
個人的には好きだし
裁判長、犬の奴等、陪審員、いらねぇな
ボーン→かくに負けたゾロの立場向上用キャラ
ワンゼ→出番がないサンジのためのキャラ
ネロも同上だが一番マシ
海軍の鉄球とか犬とか三首→雑魚の見せ場作り
いずれも取って付けた様なキャラ設定。インパクトにばかりこだわった外見
どうでもいいけど、カクって不意打ち得意よな
409 :
各無しさんの次レスにご期待下さい :2006/01/17(火) 22:03:28 ID:xVYlvKhr
ジャンプ発行部数最高653万部まで引き上げる
連載終了次号のジャンプ発行部数が200万部以上も落ちる
アニメ平均視聴率が10年間の長さにもかかわらず20%維持
アメリカ大手検索サイトgoogleでドラゴンボールZが検索ランク上位にランクイン
世界総発行部数が3億部突破
はっきり言ってこれだけの偉業を成し遂げたドラゴンボールと比べようとしてる時点で恥知らず
正直、CP9がルッチ達四人以外が出てきたときも萎えた。
ブルーノ以外が揃ってルフィ達を見下ろすシーンは圧巻だったが
5分前に某所で貼られたのをコピペか
ゾロサンジフラに一回ずつ不意打ち
ゾロが道間違えてナミにキレるシーンに1ページ使うくらいならもっと戦闘増やしてくれよ。ルフィとブルーノの戦いとかさ
Tボーンさんは善い軍人の見本で、
ワンゼは変態だけど仕事はちゃんとする一般的な公務員の見本で、
ネロはフランキーの技見せ要員兼ルッチの嫌な奴度アップ要員。
削るんならネロ。
Tボーンさんとか削ったら「政府の人間は悪い人ばっかじゃ無いんだよ」が無くなっちゃう。
ってゆーか法番隊とか出すんなら、もっとじっくり活躍させてやれば良いのに、
出るだけで後はほとんどやられるだけだから、いらないとか言われるんだろうな。
>>410 同感だな。なんか希少価値が下がったて言うかね
>>414 そいつらにじっくり活躍させたらそれこそ長くなっちゃって余計だれるっしょ
丸々カットだよ、一応本筋があるんだから
よい軍人って、モーガンのところの海兵とか、普通にヒナとかも善い軍人じゃね?
回想だけど、ベルメールとかさ
良い軍人をバッタバッタとなぎ倒し海賊やってるルフィが正義の味方みたいに描かれてるのは何で?
正義の味方みたいに描かれてはいないっしょ
そう感じるかは人それぞれだけど
少なくとも作者はルフィを正義として描いていそうだが
420 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/17(火) 22:51:31 ID:sEiQ4qG8
役人がルッチ達に
より強さを増してTボーン→ワンゼ→ネロ
とか言ってるけど個人的には
ワンゼ→Tボーン→ネロと思った
Tボーンはゾロに一撃でやられたから弱いと思っているヤシが多そうだが
あれはお互いつよい信念を持ち本気になった真剣勝負。お互い一撃に勝負
をかけたけッ化一撃で敗れたんだ。
>>421 ゾロって戦闘中なにをしてるんだかさっぱり分からん。
切った奴死んでないみたいだし?訳分からん
>>419 正義というかルフィは子供には理想のキャラかもしれないとか尾田は言ってた。
でもジャンプの主人公って編集とかがヒーローと煽ってるだけで基本的に正義というよりも
夢を追う少年として描かれてるのが多いと思うけどな。
ルフィしかりナルトしかり。
>>423 ルフィってシリアスな場面になるとよく偉そうに説教したり怒鳴ったりするじゃん。普段はアホの癖に。
これのせいで尾田がルフィを正しい奴として描いているとしか思えん。
それのせいで一貫性がないって煽られることに早く気付いてほしいものだ
尾田のルフィは昔はアホキャラじゃなかったよな。口は悪いがめちゃくちゃ優しくていいキャラだった。バカなアニメオリジナルのせいでへんなキャラ扱いされて最近の原作ルフィもその影響うけてきてる感じだ
労働階級が暇人よのぅ
なにアニメのせいにしてんだよw
429 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 00:56:17 ID:AAYseXO6
こいつらまだやってんのかよ
晒し
430 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 01:04:15 ID:nqIp17uE
アニメにするのが早すぎた
原作が完結してからアニメにしてほしい
431 :
各無しさんの次レスにご期待下さい :2006/01/18(水) 01:10:48 ID:DZ8gR2FS
それ遅すぎだろwwww
コミックがどのくらい出てるときにアニメ化したんだっけ?
433 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 01:54:06 ID:dTftk3Qw
ごちゃごちゃして見にくいんだよな。
小さなコマに人とかセリフとか背景とか描きすぎ。
なんか…思いついたもん全部書いちゃってるってカンジ。
構想に筆力がついてきてない気がする。
だからビッシリ書いてる割にはストーリーが進まない。
シリアスな時にアホなままじゃ駄目だろ
逆にずっとシリアスでも駄目
ルフィってキャラの魅力なくなる
海列車バトルはそげキング、怒るサンジ、フランキーの魅せ場を産みだしてるので必要
W7からエニエスにそのまま行ったら、単純な構成になっちゃうし
>>435 いや、いらないだろ
そんな無理矢理見せ場作る必要あるか?
主人公に一貫性が無いとか叩く奴はアホだな
438 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 02:43:06 ID:iX3N/R5L
>>435 そんなもんはCP9とのバトルで表現すりゃいい。
そもそも秘密の組織CP9の乗る列車に護衛がぞろぞろいるのがおかしいし
エニエスでのバトルか海列車でのバトルか構成上どっちかは削れるわけで。
話しがテンポ良く進まない間延びした構成はいらん。
39巻40巻は1巻にまとめても構成上も物語上なんら支障はない。
海列車編なかったら、そげキング誕生してないし、めちゃめちゃ不機嫌になったサンジもいないし、
フランキーとロビン救出の今の展開もないから必要でしょ?
フランキーは海列車バトルで、より魅力出たし。一味との絡みも出来たし
440 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 03:03:59 ID:sSoRiIRE
なんかこのマンガ、長ったらしい回想シーンばっかだな。
現在>回想>現在>回想・・・
1パターンすぎ
>440
いちパターンって読めた
在日の在日による在日のための作品
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 05:45:30 ID:O8CRpcxj
ワンピースは努力のない漫画
うんこ
445 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 06:12:18 ID:HnHxDivc
>>410 同意。カブキみたいなキャラに萎えた。
ギア発動もなんの前触れなしで使った時は「はぁ?」という感じ。
最近はとってつけた展開が多いのが良く分かる。
何道力とかスカウターのぱくりが入って、仲間の誰かが道力覚えて戦闘の度に数値化して今後インフレしそうだな。
446 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 06:39:35 ID:OJUSKlsw
ギアとか伏線あったよ。
「試したい技もあるんだ」
みたいな事海列車乗る時言ってた。
伏線厨乙
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 06:55:21 ID:iX3N/R5L
>>439 お前アホだろ。
その設定を含めて1巻にまとめるような構成にできるだろという事だ。
39巻、40巻を1巻にまとめたら、世界政府なんて大したことねーなって感じになると思うが。
世界政府を大したことあると思った事は無い
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 07:27:26 ID:OJUSKlsw
>>447 厨房とか便利な言葉だな。
お前みたいに考える頭なくても人の意見否定出来るもんなw
>>448 これだけ凝縮されてるもんを半分に削るなんて無理に決まってるだろ。
他の漫画はどんだけ削る必要があるんだよ。(ナル○とかハ○タとか)
修行しても結局サイヤ人だから強いドラゴンボールはうんこ
死んでも生き返らせればいいと思ってるドラゴンボールはうんこ
ワンピは存在自体うんこ
DBはアニメの出来がすばらしい。声優、音楽、主題歌等。
ワンピはアニメの出来がひどい。原作ファンはがっかり
またアニメのせいか
アニメの出来が酷すぎるのは紛れもない事実。
アニメの質は一般人気に大きく響くよ。
原作微妙でもアニメの出来が最強すぎて大人気→ルパン、アニメじゃないが、ごくせん。
原作もそこそこ人気、でもアニメ、ドラマ化で大ブレイク→GTO、高橋留美子作品、ナルポ。
アニメで大失敗→ワンピース、スラムダンク
ただチョッパーだけはアニメで得してるなw
回想シーンとウソップvsルフィは神作画だった。
3倍金積んで同じ作画担当だけ使えよ。
スラムダンクは別に失敗してないと思うが
461 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 09:50:03 ID:NIK/UtO9
》460
アニメだと動きに少し欠けると思う。不自然な動き多し。まあ知名度あげるという目的の一つは果たした訳だが。
写真をトレースした原作に動きがあるとでも?
アニメのDBの欠点は前回のあらすじが長いとこかな
464 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 10:35:17 ID:NIK/UtO9
本物のプレイヤーの写真を使ったからあそこまで動きやリアリティが出るんでしょ?
うそ臭い感動話のバーゲンセール
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:16:31 ID:NIK/UtO9
》463
ワンピも長いけど、あれは完璧な時間潰しだよね
467 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:20:19 ID:MA66z8Av
>>466 仕方ないじゃまいか
原作の方がアニメスタッフも真っ青ののろのろ展開なんだから。
まあ鰤には負けるけどなw
468 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:20:32 ID:bES7mIwG
うそ臭い感動を求める人間にはよい
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:23:21 ID:FHqlQlTz
お前ら文句いいながらもちゃんと見てんだな ほんっとにガキだな
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:23:22 ID:jjvhzLb+
第一本当にあった話じゃないしな
471 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:25:02 ID:bES7mIwG
おれは嘘感動が好きだから いいんだ
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:28:58 ID:bX9V3DIB
シンガポールで一ヶ月で打ち切られたワンピ
ヨーロッパじゃ打ち切られたり深夜に追いやられるワンピ
もちろん、漫画なんて全く売れてません。ほんと最悪のゴミだなワンピってwwwwwゲラップええええ
473 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:30:23 ID:MA66z8Av
474 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:31:14 ID:J5GksFEu
ルフィ一派でルフィの性格が一番説明しづらいと思う。(悪い意味で)
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:32:07 ID:bX9V3DIB
>>473 事実を言ってるだけじゃんwww
そういえばブリーチが台湾で大ブレイク中らしいね
ワンピは台湾でも糞漫画呼ばわりされて単行本の売上はこち亀以下なのにwwwwwww
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:34:39 ID:bX9V3DIB
ワンピの時代はおわっがあがあ
ワンピは日本人にピンポイント
XBOX360 VS 糞ピース
479 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:36:59 ID:ITXbR1Or
何でそんなに海外の漫画事情に詳しいんだ?
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:37:52 ID:wKmJLBOh
>>475 いや話しの内容じゃなくて最後何か吐いてる感じだったから
481 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 12:57:47 ID:CBVFmVw4
日本で売れてるってのも事実だから別にいいんじゃまいか?
原作が王者なのでワンピはいいんだよ
DBってバトルが主だから、あんま翻訳の壁ないし、アニメも出来がいいからいいな
483 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 13:06:44 ID:bX9V3DIB
原作が王者ってネタだろ????
今の少年漫画ならハガレンが王者だろwwwwwwwwwwwwwwww( ´,_ゝ`)プッwwwww
なんたってハガレンはアメリカで2005年度最優秀コミックを受賞したくらいだからなwwww
ワンピなんかとは次元が違うわけwwwwwwwwwwwwwww
翻訳?バトル?そんなもんわ開会ないがジk
それをハガレンが証明したえwwwwwwwwwwwww
アメリカ人のセンスなんて糞。
もうワンピ信者をいじめるのはやめてあげようよ。。
bX9V3DIBよ どうでもいいが文章が不細工すぎるぞ
あと出来たらソースをくれ
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 13:22:41 ID:eT7DtzJa
ハガレンもワンピも子供向けのまんがなので、王者にはなれないね。
488 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 13:23:18 ID:28cw/eb9
アメリカのハガレンコミックは原作じゃないだろ?
アメリカで人気あるキャラは、金髪で青目か金目が共通点。黒髪で大人気の主人公はいない 。幽助にしろルフィにしろ。
ワンピ日本原作はもう7年連続売り上げ1位だから王者だろ?
490 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 13:30:38 ID:bX9V3DIB
ハガレン>>>フルーツバスケット=ナルト>>>>>>>>>>>>>>チョンピースwwwwwwwwwwwガガwwww
アメリカのコミック・マンガ業界情報企業ICV2は、2005年のアメリカのマンガビジネスに
大きな影響があった作品・出版社を選出するICV2 2005年マンガ賞を発表した。
最も注目される年間作品賞に『鋼の錬金術師』第1巻を、年間出版社賞には小学館、
集英社、小学館プロダクションの共同出資現地企業のVizメディアを選出した。
年間マーケティングキャンペーン賞には、Tokyopopのストライプ・プログラムが選出された。
ICV2は、2005年の年間マンガに『鋼の錬金術師』を選んだ理由を、売上数ナンバー1に加えて、
テレビシリーズと異なる独自のキャラクターや設定を挙げている。
また、2005年で『鋼の錬金術師』に次ぐ作品として『NARUTO』と『フルーツバスケット』に言及している。
491 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 13:38:11 ID:1/WwyLLX
体が砂になるやつまで見たけど今全然みてないな
ダイジェストで言うとどんな展開になってるの?
ちなみにチョッパーの桜が舞った時が最高に感動した
>>490 いやいや、ワンピのことに全く触れてないじゃんそれ だめじゃん
>>491 体が砂になるってことはガアラだな 今はサスケが敵側に裏切って、新しく仲間に加わったロビンと一緒に
ロビンを助けに行ったんだけど、サスケが「なんで助けに来たのよ!私は死にたいのよ!」みたいなこと言い出して
ルフィが「うるさい!助けるっていったら助けるんだい!」ってルフィ節を全快にしてたら、そこに仲間が出てきて
ルフィ一行vs大蛇丸一行みたいな感じで、お、いよいよ戦闘に突入か!?って盛り上げたところで
なぜかいきなりサスケの回想話に突入してるところ。
>>491 空にある海に行って雷様倒して黄金と不思議アイテムゲットして
普通の海に帰ってきて、
そろそろ船がぼろぼろになったからちゃんとした
船大工に修理頼もうとしたんだけどボロすぎて無理って言われて
ルフィとウソップ以外の仲間達はじゃあ乗り換えようかってなったんだけど
ウソップはどうしても乗り換えたくないっつってルフィと喧嘩して、
その頃ロビンは政府のスパイに
「自分達に協力しないとルフィたち皆殺しにするぞ」って脅されて
ルフィたちに濡れ衣着せる手伝いを強要されてて、
結局ルフィたちへの濡れ衣は着せられずに済んだんだけど、
ロビンが政府の裁判所に連れて行かれて、
ルフィ達はロビンを追って同志60名位と共に裁判所を襲撃中。
495 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 14:54:04 ID:OJUSKlsw
いちいち海外での評価を持ち出すヤツは何なの?
国へ帰れよ…
だいたいハガレンって何だよ、勝手にくっつけてろよ。
海外での評価が高い漫画だけを読みたいんじゃね?
俺は面白ければ何でも読むが。
電車はまだこねえのか
ルフィってただのDQNじゃん。
499 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 15:59:50 ID:bX9V3DIB
ワンピの場合海外でボロボロだしね
500 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 16:05:08 ID:eT7DtzJa
そろそろワンピは打ち切りになって、尾田は消えてくれた方が世のため人のためだと私は思いますタ。
原作扱いされるのは日本コミックスだけなので、最高漫画歴史大国日本の評価が一番重要
日本のジャンプあっての海外ジャンプ
俺は看板からおろしたほうがいいと思う。
今のままだと本当に100巻越えかねないから
もう少し焦らせる必要があるね。
編集が許さないだろうけど
ワンピが終わったら、集英社の人達のボーナスが下がる。発行部数も下がる
ワンピを看板から落としたら、ジャンプ部数自体は落ちるよ
ナルトや鰤にワンピの代わりは務まらないだろ?
鰤に人気あるのが未だに納得がいかない
507 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 16:22:45 ID:bX9V3DIB
そんなに変わらないよ
最近はブリーチの急成長が著しいし
ワンピが消えたらブリーチが看板にならううら
ウーララー
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 16:43:04 ID:NIK/UtO9
だがハガレンは月刊誌のせいかストーリーがジャンプの漫画に比べてしっかりしているし、矛盾も少ない。そこは評価すべき点だと思う。
スレ違いスマソ
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 16:45:21 ID:FHqlQlTz
お前らそんなんいいながらちゃんとワンピよんでんやろ 尾田にあやまれ
ワンピース終わらせてエロ入れろよエロ!
鰤の人気はどうだろな 面白いが 落ちるのも早いと予想
ルフィの年齡が17だと知った時急激に冷めた。
てっきり小6か中1くらいだと思ってたよ。
ワンピ信者って痛い奴多いなー。なんかの宗教団体みたいだ。
メイン層のガキどもが最近ぐだぐだでつまんなくなってきたワンピが終わったくらいでジャンプ買わなくなるわけないだろw
すぐ次の漫画に乗り換えるよw
痛いとかの問題ではなく、看板連載が終われば部数落ちるの当たり前なんだが。
最近は新連載もヒット確率低いから 、余計やばいだろ
このスレ読む限りアンチの方がよっぽど狂信的なんですけど・・・文面とか
ほっとけ。
とりあえずおまいら落ち着け。
ほら、お茶やるよ
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
518 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/18(水) 17:49:38 ID:iX3N/R5L
>>514 OPは老若男女に支持されてるからジャンプの部数は落ちないだろうね。
ジャンプ買ってる大多数のお子様層の比率に1番被るのはナルトだろうね。
ルヒが一言
↓
ダメだ
・・・おれはこんなんじゃ ダメだ・・・
このスレはアンチの痛さを再確認できるとこが良いね。
え〜っ!どこが?
だからほっとけ。
とりあえずおまいら落ち着け。
ほら、お茶やるよ
∧_∧ 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
(´゚ Д゚`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
(o旦o ) 旦 旦. 旦 旦旦
`u―u' 旦 旦 旦旦 旦 旦
旦旦 旦 旦旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
ワンピの良さも判らんが、鋼はもっと判らん。
何故そこで鋼が。
ワンピースって湘南爆走族に似てません?
もしかしてパクってる??
どんな漫画?
528 :
各無しさんの次レスにご期待下さい :2006/01/19(木) 00:04:38 ID:6cax4Kfl
ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なんでこんな尻つぼみになっちまったんだよぉorz
昔はドラゴンボールも越えたと思ってたのによぉorz
今じゃ鋼にすら抜かれちまってよぉorz
犬夜叉化しやがってよぉorz
笑っとけ
デレシ(≧皿≦*)
530 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 00:36:17 ID:WKarGUl0
ワンピ保持記録。
初版発行部数日本一。
1億部突破最速記録。
これが破られない限りワンピの時代は続く。
そうか、俺ミソジだから湘南爆走族は常識なんだが、ワンピース世代は知らないかもな・・・
湘南爆走族のワンピースとにてる特徴は・・・
1)暴走族という世間一般から見れば悪の存在
2)だけど、実は気のいい筋を通す人の集まり
3)少数精鋭(5人)
4)敵は大人数で襲い掛かってくるが個々の圧倒的パワーで余裕で撃破
5)普段は仲間同士でも本気で殴りあったり喧嘩もする
6)が、いざというときにはリーダー中心にものすごい団結力を発揮する
一生懸命探せば、きっと他にも出てくるんだろね
なかなか強い敵が襲いかかってきてるのに、ゾロとサンジかなんかが喧嘩してて、「うるせーこっちはそれどころじゃないんだ」
みたいなこと言って敵を軽く吹っ飛ばして、喧嘩を続けるみたいな場面を見たときに、これ湘爆にあったわって思った。
作者も子供のころ湘爆読んでておかしくない世代だし、パクルつもりじゃなくても、潜在意識でインスパイアしたんじゃないかと思った。
長文失礼
ワンピって何時までたっても終りが見えてこないから、いい加減飽きてくるんだよな。
DBも長かったけど、区切りがあった(ピッコロ編とかセル編とか、そこで読むのを辞めても
すっきり終われる区切りな)それに対してワンピは何時までたっても伏線が回収されず
肝心な所をぼかすからダラダラ感がある。コミック買ってる奴も買うのを辞められる
区切りがないから、惰性で買ってる奴も多いと思う。
533 :
各無しさんの次レスにご期待下さい :2006/01/19(木) 02:41:07 ID:M1Ibp7ia
尾田は100巻続ける気らしい
もうねバカかと。アホかと。
>>531 「パクり」と表現するには抽象的過ぎるキガス
尾田がワンピの主軸は「男気」だって言ってたから、その近辺でいろいろ調べてはいると思うけど。
そもそも、海賊王って何だっけ?
何か達成したら「これでオレ海賊王」ってなれるもんなのか?
ジャンプでは一応読んでるんだが、コミックス読んだ事ないんで
海賊王について語られてるシーンとか全く記憶に無い
>>535 最終回で締めのセリフ
「オレは海賊王になる!」の伏線
ワンピが伏線ありすぎっていう意見があるが、伏線があるからこそ楽しい。
伏線によって後の話しを想像したりいつ回収されんのか?など、これからに期待できるではないか
伏線が全く無く、行き当たりバッタリな漫画よりは全然いい。眠い…
こち亀の連載を止めさせるなら、その枠でワンピがいてもいいけどね
539 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 06:26:04 ID:y2/NauY6
>>531 俺21だけど分かりますよ〜! 江口洋介のヤツですよね?
湘爆好きでした!
>>535 よく分からんけどワンピース見つけたなれるんじゃない?
俺たちの冒険はこれからだ!
まぁ多分こんな感じで終わるよ
海賊王におれはなる
主語は前に出すんだルヒ!
OPは原作神
アニメ糞
ワンピースが好きな人はワンピースの何処が好きなの? 海賊なのに海賊行為をしないのを変に感じないの?
面白いから好き
でも変には思う
ルフィの言動に一貫性がないのは?
>>541 この星の一等賞になりたいの俺は卓球で!
を思い出した
みんなは今まででどのシーンが好き?俺はサンジの糞お世話になりましたとナミのルフィ助けてに感動した。
最近のヤツではノーランドの最後くらいか
548 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 09:09:14 ID:yST8FbHz
チョッパーとヒルルクの話(巻十六)で涙腺爆発
あとはいい話だなと思う程度
>>537 なんつーかさ・・・あまりにも遅すぎでしょう。
途中で飽きられるってことを計算に入れてないよな。
問題なのは多さより放置期間。
確かアーロンのところじゃなかったっけ、
魚人島はグランドラインの中間地点って話。
そういうところが過去の大御所たちに劣るところ。
そういえば内水の読みきりの伏線うまかったなぁ。
逆に最近ワンピースの面白さを再確認できるようになった。
たしかに伏線の放置期間長いし、かなりの重要キャラがゆうにウン年出てきていないから
どうよこれ・・・て思うけど、ぜったいにすくい上げてくるだろうし。
泣き所ではやっぱり泣いてしまう。
素直に尾田は偉大だと思うよ。
子どもが字を読めるようになったらコミックスゆずる。
・・・て言ったら馬鹿にされるのか?
>>550 >ぜったいにすくい上げてくるだろうし
禿同
複線放置が長すぎるせいで逆に後からコミック読み直したとき
このキャラが再登場時、ストーリーにどうからんでくるのかが楽しみになるよ
この点が劣るとか飽きるって人は読むのやめたほうがいいね
アレだけの伏線を無事消化する力が尾田にあるとは思えん
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 10:50:16 ID:y2/NauY6
なんか伏線多いし長過ぎてチラっと出てきてた事さえ忘れられたりする。
でもジャンプで見ててたまにコミックで読み返したりすると改めてスケールのでかさに感心する。
頭の中でどんだけ先まで構成されてんだよ、て思う。
殆どの漫画が後付け繰り返したり話がどんどん反れる中で、40巻もの間こんだけ綺麗に進んでく漫画は珍しい。
ギアとかを見て本気で感心してる人は凄い
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 10:55:50 ID:3Rgot9TA
コレがスケールでかいとか泣けるとかネタだろ?
それこそ精神年齢8歳くらいの奴でないと泣けないよ
だからこんなに人気落ちまくってるんだよ
忘れてしまう伏線もあるだろうな。
でも自分も実は過去ゴマが出るたびに読み直してしまうんだが、話の内容の劣化を全く感じないんだよ。
たしかに色々突っ込み所あるけどあまり気にならないな。
だって面白いもん。
557 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 10:56:45 ID:2Q5E+m+Z
ワンピは戦闘がワンパターンっていうか、頭脳戦や駆け引き、複雑な能力があってもいいと思うわけですよ。
もっとハンターみたいな心理戦や頭脳戦があればワンピースを好きになれるかもしれませんなぁ
それはスーパーサイヤ人に感心するのと同レベルだろ
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 10:59:00 ID:3Rgot9TA
スーパーサイヤ人初お目見えの時はそれこそ日本中のジャンプ読者が熱狂して
テレビで色んな芸能人がネタにしていたくらいだったが・・・
ワンピの場合、そういうムーブメントを起こすのは絶対に無理だろうな
>>557 どんな重傷を負っても肉食って包帯巻いて根性出せばたちどころに全快するルフィたちがなぜそんな面倒なことをしなければならない?
561 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 11:05:37 ID:BmhOQPWc
海楼石のオリを抜けられないスモーカー
海に手を突っこんで能力全開の青キジ
ストーリーは、よく練られてるが
悪魔の実やバトルに関しては……いきあたりばったりな印象を受ける。
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 11:07:28 ID:2Q5E+m+Z
ワンピは所詮ガキにしかうけない漫画だ。
15歳過ぎても読んでる奴は駄目男だ
とりあえず海で戦え
読んでないのか、勿体無い!理論的に考えずに読んでみろよ、やっぱり良いぞ?
漫画なんだからまずは楽しめよwwwww
海外受けもなく、パッと見分かりづらいワンピが
こんなに支持されてるんだから、支持してる年齢層は幅広いよ
いつまでもドラゴンボールの思い出に浸ってるおっさんの方が恥ずかしい
歴史の謎を追い求める漫画を描いてりゃいいのにメインで海賊ごっこしてるから叩かれんだよ
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 11:29:46 ID:3Rgot9TA
>>565 今のドラゴンボール人気を支えているのは小中学生ですが
いろんな芸人や有名人がTVや雑誌で話題にしてるしな
むしろいい年こいてワンピみたいな惰性漫画読んで泣いてるおっさんの方が恥ずかしい
一見つながりのないもの、意味のないものに意味を持たせてくるのが尾田ですよ。
これまでもそうだった…ように思う。
世代によって神作品てあるよな〜。DBだと三十代の皆さんくらいになるのか?
在日のプロパガンダ漫画チョンピースなんて読むか
571 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 11:34:59 ID:3Rgot9TA
いくらドラゴンボールが小中に人気でも
週刊の看板漫画が、小中学生に与える影響の方がデカいよ
おっさんの脳内で支持広げ過ぎ
571
20ヘエ
DBお父さん世代から子どもに移ってるのか〜!!
鳥山氏の印税収入を知りたい。
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 11:40:39 ID:3Rgot9TA
小中に与える影響がデカいのにゲームは1万本も売れないわけですか
面白い現象ですなぁ
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 11:41:14 ID:3Rgot9TA
今やDBは子供に支持されワンピはおっさんに支持されているという悲しい現実・・・
なんたってアメリカのキッズに大人気だもんな>DB
DBの方がよっぽど旬だぜ
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 11:46:36 ID:BmhOQPWc
まぁワンピースは、
海賊のいない東洋人にしか
ウケないでしょうなぁ〜。
だから、これがワンピースがバトルに力を入れてない証拠でしょ
ゲーム受けするバトルではない、物語で支持されてる
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 11:49:55 ID:nZckwC6i
正直DB鳥山ワンピじゃ比べものにならんと思っていたが、571のデータを見て
その思いを更に強くした。つーかワンピが駄目すぎ。たかだか数年で人気落ち過ぎだろ
今年の中間成績悪すぎ。ガッシュももう駄目っぽいけど
それにしてもDBってスゲー漫画だな
580 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 11:50:48 ID:3Rgot9TA
数年前まではワンピのゲームも50万本売れていたという悲しい現実・・
要は、ただ単に人気が落ちたということです
いいものは決してなくならない
子どもの心にも大人の心にも響く物語だな。
年の違いによって価値観も違ってるはずなのに、それをまとめてしまうんだから。
DBとは漫画の性質が違うから比べるのは無粋じゃないか?
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 12:00:40 ID:nZckwC6i
子供の心にはもう響かなくなってるんだろうな
むしろドラゴンボールが持てなかった魅力があるよ
ID:5cEya979の言うことはどれも言い訳にしか聞こえないなぁ
名指しされようが、思うことは言う。
ドラゴンボールは見やすくて面白かったけど、2回読んでから読んでない
あまり残らない漫画だった。今の漫画じゃないからかも知れないけど。
心に残る限り、ワンピースは自分の中で終わらない漫画。
リア友のパンピー親子がアニワン見て並んで泣いたらしい。
今はDBのゲーム親子でしてオヤジが揃えてあったコミック読んで、OPのアニメ見て新刊出ては買って読んでると言ってた。
現実はそんなところか〜。つか自分も早くそうなりたいwwwww
588 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 12:12:07 ID:3Rgot9TA
結局、ワンピの人気が落ちたって言うだけの話だもんね
DBはその圧倒的普遍性から今現在も大人気だが
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 12:19:41 ID:nZckwC6i
だからDBと比べるなって
DBはちょっとレベルが違いすぎる
ワンピのライバルは鋼とかじゃね?
ワンピって感動に飢えたオヤジとか暇な主婦にウケてそうだ。
ガキがお涙頂戴話とか説教臭い決めゼリフを喜んでる見てるとは思えんけど・・・
金の流れが変わったんだな。
人気自体は落ち着いたというかバランスが定まったように感じる。
すぐDBと比べるやつは阿呆だから
DB青春時代の俺の愛読書
OP親父になった俺の愛読書
どっちも好きなので比べられない
とりあえず今のところワンピースにとって変われるものは
ジャンプには無いってことだけは確か
しかし尾田は本気で100巻以上続ける気かね
こち亀なんかは1〜50巻くらい読んでなくても新規読者得られてたけど(今はともかく
ワンピはそういう訳にゃいかんからなあ
本屋もそろそろ全巻置いとくスペース無いだろう
ワンピースなんて絶対打ち切り食らうんだから集めても(ry
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 13:59:58 ID:Ltum7XD+
現No.1漫画がかつて同じくジャンプで連載していた看板漫画に
客と人気を奪われるとは、これ以上ない皮肉だなw
ドラゴンボールの漫画の売上は
完全版も含めたもんだから
買って行くのはおじさんが多い
どちらかといえば
まだワンピのほうが買う年齢層は低いよ
DB厨調子に乗りすぎ
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 14:26:47 ID:CDczCCUy
>>599 完全版の購入者の4割が子供だったらしいよ
都市圏の一書店の実感だけど
7:3くらいで大人が多い感じだったね
どちらにしろ、自分ならブクオフに行く
602 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 15:34:46 ID:3Rgot9TA
>>600 創って雑誌に集英社の人のインタビューが載ってたけど、完全版の購入者の平均年齢は14歳だそうだ
まあ確かにフォーエバーとかの投票結果見ると10代が一番多かったし
あと、PS2のDBZ3の購買層の7割は小中学生(バンダイ調べ)
ワンピなくてもNARUTOがあれば十分
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 15:55:51 ID:2Q5E+m+Z
ワンピは多分あとさ三年もすれば、ジャンプ読者に飽きられ打ち切りっぽい終わり方をするだろうな。
漫画よりゲーム関連の本のほうが、売れてるのは確か
確かにゲーム本を買っていく年齢層は低い
しかし、本を散らかして読むだけの奴が、多すぎるから
買わない奴はブクオフに行けと思う
完全版の購買層の話は
ジャンプのアンケみたいな偏りがあると思う
他の書店の話も聞かないと分からんけど
>>367 人口ピラミッドのせいにしても無駄だよ
もしも少子化が起こらなかったとしたらワンピやナルトのような漫画よりも話が単純明快でわかり易い漫画が人気を得ていたよ
黄金期のジャンプの漫画はわかり易い物が多かった、しかし少子化の影響で部数が下がると
幅広い層を狙った漫画よりも好き嫌いがよく出る漫画が増えるようになった
雑誌の部数がかなり減っても単行本の売り上げが好調なのはそのため
DBで最高潮に盛り上がったのはフリーザが活躍していたころだよな
221 名前:名無しでいいとも![sage] 投稿日:2006/01/19(木) 16:07:30.29 ID:Nj0ucTMw
今朝のDVDランキングに「ドラゴンボールZ」が三巻もランクインしていた件
>>509 >矛盾も少ない。
そんなこと無い。本当にコミック全部読んだか?
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 18:06:05 ID:WKarGUl0
>>589 今現在連載中でライバル関係と言えるほど拮抗してるのはワンピとコナンだろ。
世間一般的な知名度もワンピとコナンだろ。
鋼のライバルはハンタとかその辺かな。
共に知名度はOPコナンに比べたらぐっと下がるマイナー漫画であるのは間違いない。
DBと比べられるレベルのものは畑違いだがガンダムくらいしかないだろ。
611 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 18:07:52 ID:QEhNox39
>>608 ちなみに全49巻で毎月3巻づつリリースね
ママ、どうしていつも僕をたたくの?ママ、どうしていつも僕をけるの?マ
マ、どうしていつも僕のツメをむくの?ママ、どうしていつも僕の髪の毛をぬく
の?ママ、どうしていつも僕の骨を折っちゃうの?ママ、僕のその足とその腕ど
うするの?
僕、動けないよ?ママ、なんだかもう痛みを感じないよ?なんでかな?ママ、
僕耳が聞こえないよ。ママ、僕目が見えないよ。昨日、ママは僕を楽にしてくれ
たんだよね?おかげで痛みが何もないよ。でも、僕独りぼっちだ。ママの代わり
が欲しい。僕は、ママと同じやり方で人を楽にしてあげたいよ。僕は、この書き込み
を見た時に10人以上に回さなかった人のところへ行くことにしたよ。楽しみ
だな・・・・・・
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 18:15:26 ID:+HuI6aGQ
>>610 鋼なんかとハンタを比べるんじゃねえバカが
>>610 ガンダムなんかとドラゴンボールを比べるんじゃねえバカが
鋼ってアニメなかったら売上今の半分程度か
616 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/19(木) 19:19:34 ID:4ZOqnhNc
オレは尾田の時代が終わってもワンピ読むぞ。
海外で人気なくてもワンピ読むぞ。
ジャンプの看板じゃなくてもワンピ読むぞ。
だっておもろいもん。
>>616 うんうん、そうだね(´・ω ;`)
まあ気を落とさないでこれからもワンピースを応援してやるんだよ
つ日記帳
だー!こんな漫画に金つかわない方がいいよな。
無駄だよ、無駄
だー!漫画に金つかわない方がいいよな。
無駄だよ、無駄
マ゙ー!マーマー!
まあ方向性の違いもあるし大体「守る者の為に強くなる」のOPと「守りたい者が
いるから強くなれる訳じゃない」DBじゃ基本的なスタンスからして違いすぎる
んだから比べるのが間違いだと思う。
>「守る者の為に強くなる」
守るために普段努力してるわけでもないし説得力なしなのがワンピ
まあ大きくなれば嫌でもルフィの嫌らしさが理解できてくるよ
フォクシーの勝負を安請け合いしておいて「俺の仲間は誰一人やらん」て・・・
だってあれで持っていかれたら最悪じゃん
>>624 禿同。支離滅裂にも程がある。
本物の馬鹿が逆切れしてるのを見て喜ぶ奴がいるわけねー。
ふと気がついたが
DBも後半は悟空がこんな感じだったわ
DB後半のグダグダ感=OPの標準的な空気
>>543 海賊行為をしないのはおかしい→「ビッケ」だっけ?尾田がモチーフにしてんのは。アレだって海賊行為はしてないじゃん。
そう言うもんじゃないの?
外国で売れてない→日本向けに作られた右ハンドル車をアメリカで売ろうとしても難しいでしょ。
逆にそれについて悩むのもおかしい。日本での評価が最重要事項。
>>630 >日本での評価が最重要事項
以外はほぼ同意。
確かに日本以外では理解しにくい表現や言葉遊びがあるのも、この作品の特徴だな。
海外で売れない理由の一つかもしれない。
それ以外に見た目でとても分かりにくい(言語などを理解していないと分からない)部分が多いのもこの作品の特徴だね。
海外で売れにくい最大の特徴は、言語を理科しないと分からないギャグや言動や図法だろうね。
俺はむしろ海外で売れていると聞いたほうが驚くよ。
尾田はどう思って作品を作っているか知らんが、日本的に何かを持ってグローバルな雰囲気を出そうとしている気はする。
傍目からは世界の狭いグローバルだけど。
ワンピって日本的なのか?別に特別日本的表現してるようには見えんが・・・
外人があまり好かない何かがワンピにあるんだとは思うけど。
ワンピは、「伏線張りまくり+話しが長すぎ」の2つが原因で新規読者を獲得出来ないんだと思う。
話を全部を理解するには、今まで出てる巻全部買うか借りるかして読む必要があるから
流石に読む気が起きない人も多いだろ。面白いから40巻(だっけ?)今から全部読めとか言われても
俺なら遠慮する
>>629 ビッケって見た事無いが、これってアンパンマンレベルの話だろ?
ワンピも話が徹底的に子供向けならこれ程叩かれないんだろうがなまじシリアスなだけに矛盾が気になる。
635 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 06:46:27 ID:0fpTZWYa
>>624 あれって仲間賭けたゲームって知らずに受けたんじゃなかった?
てか粗探しし過ぎだよ…
漫画なんだしもっと軽い気持ちで読めって。
ワンピの矛盾なんて少ない方でしょ。
あら探しするくらい読み込んでる=本当は激しく好きなのでより完璧であってほしい…のか?
ツンデレさんの集まりだな。
ちなみに俺はデレデレさんだ。
>>635 俺は矛盾は数よりも内容を重要視するんで。そしてキャラの思考・言動の矛盾は最悪。主人公なら尚更。
あと仲間を賭けるゲームだと知らなかったってのは言い訳にならないと思う。
仲間を賭けるゲームだと知ってれば受けなかったのか?
ならそもそもどういうゲームなのかぐらい理解してから勝負を受けるかどうか決めろよと。
ゲームの内容を知っていようが知っていまいがルフィが仲間のことを考えず安請け合いしたことには変わりない。
いろいろこだわるなよ。
ここでどんだけ言っても所詮負け犬の遠吠え。
尾田の資産少なく見積もっても税金払って残り20億。
金だけの問題じゃないが結果残してる人の粗さがしても仕方ない。
むなしくないのかおまいら。
どこが結果残してんだよw
アニメ視聴率も悪いわ
ジャンプ発行部数下げるわ
ゲーム全く売れないわで
とっくに終ってる事実を受け止めようorz
?
今はそうかもしれないけど十分結果残してるじゃん。
続き読みたくなるくらいにはまだ人気あるし。
どうして下降しだしただけで他の漫画よりくそ売れている作品をこき下ろせる?
>>637 どういうゲームかの説明はちゃんとうけてたよ。ウソップに。
仲間の奪い合いだとわかった上でゲームを受けた。
受けた後ナミやウソップに肌を引っ張られながら
「勝ちゃいいじゃねえか、勝ちゃいいじゃねえか」と言っていた。
俺はその通りだと思った。
>>637 それは矛盾じゃなくてオメが納得できないだけ。
そもそもルフィのキャラ的に言って十分納得のいく展開だと思うが。
ルフィがどんな時も冷静沈着にものを考え、行動できるキャラだったか?
それとも勝負の後にでもルフィから船員達に「安請合いしてごめんなさい」と謝罪でもすれば良かったのか。
戦闘中に「俺が安請合いしなければこんなことには・・・」的な自問自答でもすれば満足か。
そんな粗探す価値なんて無いから読むのヤメロ
作品の肝を見て評価出来なかったら何の価値もねーよ。
>>631みたいな意見を良く見るけど、日本で人気のある漫画やアニメって大抵
アメリカでもヒットするもんだぜ。ハンターハンターだって欧州じゃ凄く人気あるし
台詞回しとか、言語とか、日本以外には理解しにくい表現とか、そんなの理由にならないよ
なんたってアメリカはフルーツバスケットが大ヒットするような国だからな
欧州じゃ反ナチス感情はもの凄いのにあのヘルシングまでヒットする。
これらはワンピ以上にヒットしそうにないと思ってたのに
フルバに比べたらワンピの方が絵も物語的にも遥かに欧米的だろ
じゃあアメリカはオカシなもんばかり流行るってことだ。
逆に言えば、ワンピはアメリカじゃスタンダード過ぎて人気が出なかったって事。
ってか、ここ日本人しかいないだろ?
アメリカのセンスでモノ見ようったって無理あるぞ。
違うよ
欧米じゃおかしなモノからスタンダードなものまで幅広くヒットするってこと
要は懐が広いってことだ
646 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 10:44:17 ID:DmGdGHzO
サウロ→元海軍中将
センゴク→20年前はアフロ?
今週は泣けた。
次週サウロvs青キジ?
回想も大詰めですな。
>>643 西洋人には日本型の義理人情の話は理解不能なんだよ。
今週の話もそうだけどサウロがロビンを助ける理由は外人からしたら全く意味不明。
大方の日本人はサウロに男気を感じるんだがね。
古典で言えば忠臣蔵とか大岡裁きなんかは典型的に外人には理解不能な話だろう。
その辺に興味があり暇があれば菊と刀という著書を勧める。
OP信者の言い訳ぶりは笑えるぜw
ルフィって負けたときの事(負けたら仲間がどうなるか、つまり仲間の事を)全然考えて無いじゃん。
そのくせ「俺の仲間は、誰一人、死んでも、やらん!!!」だからな…
仲間のことを全然考えず勝負を受けた癖にいかにも仲間を思ってますなことを言う…
俺には尾田がその場その場で適当にカッコ良さそうな台詞を言わせてるだけとしか思えん。
>>642 >そもそもルフィのキャラ的に言って
そもそもルフィのキャラが理解できない。言動に一貫性がないから。
その時々によって尾田の都合の良い様に動いてる様にしか見えん。
SO-NANO。
じゃ幅広くヒットする世界で売れなかったってことは
運が悪かったなワンピ!元気出せよ!
650 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 10:53:17 ID:xuyRBy3T
アメリカやヨーロッパじゃブラックジャックからめぞん一刻まで、色んなジャンルが
幅広くヒットしているからな。ワンピが駄目なのはただ単につまらんからだろう。まあ、韓国じゃそこそこヒットしているようだが
どっちにしろ言い訳じみたことはあんまり言うもんじゃないな
651 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 10:53:42 ID:DmGdGHzO
しかも海外の漫画市場なんてタカが知れている。
日本の漫画市場約5000億円。
海外の漫画市場は全て合わせてせいぜい100億円。
世界の漫画市場はもの凄い勢いで拡大を続けている
日本の出版社がみんな漫画の海外展開しかけてるのもそのため
>>648 論理的に一貫性が無くても、精神的に一貫してる。
まずその場で勝負を受ける時点で「勝ちゃあいい」の発言通り、最初から仲間を奪われるつもりはないし、その為に戦ってる最中「仲間はやらん」て言うことのどこが矛盾なんだろ。
正直な所
駄作ワンピが名作ドラゴンボールに匹敵するくらい売れてる理由が分からんね
終わる気配もないから、国内では、いずれドラゴンボールを越えるだろうし
ワンピ信者も説明に困ってる感じだな
でも、時代が変わる時はこんなもんかも
匹敵するほど売れてるのは、国内の漫画の話ね
656 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 11:02:20 ID:DmGdGHzO
>>652 海外の内8割はアジア。
欧米は20億程度。
北米10億欧州10億としてもどれだけ急拡大しようが日本の市場から見たら
屁みたいなもんだろ。
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 11:05:56 ID:Ekj4bp7e
ワンピ関連スレで必死にドラゴンボールのアピールしてる馬鹿は何をしたいんだ。
全然違うマンガだしDBとかどうでもいいんだが。
>まあ、韓国じゃそこそこヒットしているようだが
在日が描いてるだけあって受け入れられてんのかw
>>656 欧米の漫画市場は1億5000万ドルだぞ
それも、毎年2倍ずつ拡大している
いずれは巨大なマーケットになることが見込まれている
だから日本の出版社は必死なんだよ
>>648 あー そっか。
ルフィのキャラが理解できない奴にワンピの面白さがわかるわけ無いか。
俺が馬鹿だった。
海外で売れてようがいまいが
俺の掌は全ての水分を吸収できる
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 11:09:17 ID:DmGdGHzO
>>654 漫画史上、最速で1億突破して今に至るだからなぁ。
単行本の売れ具合で言ったらDBの40巻時点よりは売れてる。
説明も何も面白いから売れるんだろう。
詰まらんもんが売れたらおかしいだろw
>>660 どうでもいいけどお前本気でワンピース面白いと思ってんのか?
>>663 どうでもいいけどお前本気でワンピース面白くないと思ってんのか?
665 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 11:15:48 ID:xuyRBy3T
>657
世界一人気があって3億部も売るドラゴンボールに
アホなワンピ信者が嫉妬してんだろ
ワンピ信者の方がしつこくDBに絡んでる
あと、欧米の日本漫画市場が20億円?
嘘をつくな、嘘を。ワンピが海外じゃゴミ以下だからって欧米の市場規模を捏造するな糞が
ワンピ信者ってワンピのためなら嘘も平気でつくんだな
そもそもルフィのキャラって?
世界一人気があって3億部も売るドラゴンボールに
こういう言わなくていいことを殊更に主張する意味がわからんって。
馬鹿にしか見えんぞ。
ワンピースと関係ないからさ。
お前みたいな糞蝿がこんなところで必死にマンセーしなくてもドラゴンボールは全然大人気だから。
じゃあ国内では圧倒的に
ワンピは支持されてる
て事でいいのに、
何であんまり認められてる感じがしないのかな
私怨て事か
>>656はなんか勘違いしてたんじゃないの?
欧米の日本漫画市場が20億って、一体いつの時代だよw
いまじゃ欧米だけで1000億超えようって時代だぞ
671 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 11:25:36 ID:DmGdGHzO
>>665 俺の海外漫画市場のデータは03年。
古いが捏造ではない。
毎年倍で増えてるなら今年は800億見込みか?
2009年には海外市場が日本市場を抜く?
微妙なきがするが・・。
>>664 思ってないよ。
尾田の都合でキャラがコロコロ変わる主人公。
肉食って包帯巻いて根性出せばどんな重傷も完治するキャラクター。(チョッパーいらねぇ〜)
不自然な笑い方をすればキャラの個性付けが出来ると思ってる尾田。
ワンパターンな不幸話。感動の押し付け。寒いギャグ。全てが痛い。
バカジャネーノw
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 11:28:56 ID:DmGdGHzO
>世界一人気があって3億部も売るドラゴンボールに
>アホなワンピ信者が嫉妬してんだろ
>ワンピ信者の方がしつこくDBに絡んでる
↑どう見てもアホなアンチの戯言。
俺はワンピもDBも好きなのでどうでもいいけどw
>>671 お前さん、騙されてるよ
アメリカだけで2003年の日本漫画市場は100億円超えてるのに
ていうか、そのソース見せてよ
ジャンプ黄金時代の後にワンピースがヒットしたそのギミックとか必然性とか
本誌売り上げに対する顕著な非貢献度とかは
論としてまとまったらすごく面白いだろうなと思ってスレを覗いたら
何故かドラゴンボール信者が売り上げ自慢で大暴れ。
よくわからんよ。
>>677 お前さんもしつこい
そういうこと言うとまたさっきの厨が暴れる
尾田になんか恨みでもあるんじゃない?
最近妙に「嫌い」をアピールする人間が増えたよな。
681 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 11:41:45 ID:xuyRBy3T
おやおやおや?
またワンピ信者が発狂か
そんなに海外で大ヒットして世界一人気のあるDBが妬ましいのかよ
海外、ドラゴンボール
この二つの単語には100パーセント食いついて来るのがワンピ信者
海外の日本漫画市場規模は捏造するし、本当にビチグソ以下だなwww
682 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 11:44:01 ID:DmGdGHzO
>>676 決定的な間違いをしていた・・。
ソースはどっかの記事なんだが解らず思い出したんだが
100億は日本人の漫画家が海外での販売で受け取る印税の総額だった。
つまり海外漫画市場は約1000億円と言う事ですな。
アジア800億円市場、欧米は200億円市場。
>>681 だから、何でそうなるのかが意味わからねっての。
それは
尾田 ワンピース
に激しく喰らい付くあんたも同じ。
言っとくがワンピが好きな奴はDBも好きなの。
でもDBが好きな奴はワンピも好きとは限らない。
DBを話題に上げてくるのは以上のことから言ってもワンピアンチの方。
それにしても日本での売上DBを超えたらなんて言い訳するか今から楽しみ(w
>>682 どっちにしろ大事なのは市場規模じゃなくて
漫画全体の売り上げにおけるワンピの占める割合ジャネーノ
どちらかと言えば
強い側に立って、一方的に叩くのが好きなだけだろ
ワンピに風向きが変われば
ワンピ信者になって、相手を叩きまくるだけ
688 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 11:57:12 ID:xuyRBy3T
海外の日本漫画市場でのワンピの割合なんて0パーセントに近いぜ
全く売れてねえからなあ
あとアジアの漫画市場が800億ってのもありえねえ
ソース出してみろや
689 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 11:57:22 ID:DmGdGHzO
>>685 欧米200億は03年でね。
他の記事見てものび率は凄いようなので
倍倍で伸ばしてるなら05、06年で欧米1000億もありでしょうな。
強いも弱いも、作品の長所も隙も、大体作者からして全然違う作品じゃないの。
>>689 違う違う
フランスの漫画市場はもうずっと前から100億円超の市場を形成してるんだって
その03年欧米200億ってのが根本的に間違いなの
よし
専門家を呼べ!
で、海外で売れないと日本で売れてもだめなわけ?
695 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 12:15:45 ID:xuyRBy3T
ゲームと同じで漫画業界の奴らだって今じゃ世界を見据えてるぜ
日本だけで売れてればいいなんて考えは時代遅れだぜ
海外という単語を聞くと発狂するゴミクズチンカスゲロタンツボ野郎どもには分からんだろうがなワラ
696 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 12:17:50 ID:l4WP2R7a
DB最高
OPツマンネ
ID:r5RpgwIHを見てると低能という単語が頭に浮かんでくる
698 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 12:21:29 ID:DmGdGHzO
>>691 ソース判明しますた〜。
月刊創03年6月号
記事内容は日本の漫画家が海外で稼ぐ印税の金額が50億以上で
その内8割がアジアとのこと。
↑は確実。
100億という数字も違っていた・・苦笑
印税の金額から市場を推測しただけなので細かい数字は解らん。
市場規模がもっとでかいなら中間業者が相当ぼってるなぁ。
>>646 >西洋人には日本型の義理人情の話は理解不能なんだよ。
それはあるかもな…
米軍のダグラス・マッカーサーが忠臣蔵の本を読んだ際に
こいつら馬鹿じゃねーの?ただの無駄死にじゃん(´,_ゝ`)プッ
って一笑したらしいからな
>>698 海外の日本漫画の市場規模の話じゃなかったのかよw
まあ漫画だけじゃなくてアニメもあるだろうしな
日本みたいに印税10%じゃないし(もっともっと低い)
どっちにしろそれで市場規模の推測は難しいね
だから割合で十分だっつの
(´-`).。oO(暇なんかなぁ…)
日本人なんだから、日本で受けてりゃ……てか
読んだ本人が面白けりゃそれで十分だろう
俺は、ワンピは何を面白いと思えば良いのかすら分からんが
704 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 12:58:08 ID:xuyRBy3T
最初は欧米の日本漫画市場を20億と捏造して屁呼ばわりし、
それがバレると今度は欧米200億アジア800億と捏造
しかもその根拠は勝手な推測ときたもんだ
ほんと最悪のアホだな。ワンピ信者はこんなのばっかりか
みんな必死だなプゲラ
好きの為に必死ならともかく
嫌いなことに必死な人はどうかしてると思う。
ちょっと待て
日本でも落ち目ということから目をそらすなOP信者ども
そんなこと言われても
信者は落ち目でも関係なく読んでるから。
709 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 13:26:06 ID:/Kq5p+rw
>>706 やたらに詳しいしね
そのがんばりを好きな事にいかせたら良いのにな>アンチ
710 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 13:29:38 ID:0fpTZWYa
アンチの特徴
・発言がループ
ワンピ信者、〜乙、海外では〜等の単語を繰り返す。
・理由を書かない
基本的にワンピがつまらない理由を言わない。 たまに理由を書いたとしても、どの漫画にも言える様な事しか書かない。
また、反論されるとやっぱり上記の単語を繰り返す。
・なんだかんだで読む
何気に展開やらセリフをやたら覚えている。
嫌いな物をそこまでして読む理由は不明。
大漁だなホント…どっちもどっちだし
>>710 うんうん、そうだね(´・ω ;`)
まあ気を落とさないでこれからもワンピを応援してやるんだよ
>ワンピ信者
信者はアンチをワンピアンチと呼んでますよね?それは無視ですね。
>〜乙
あのぉ、検索してもほとんど引っかかりませんが・・・むしろ信者も使ってますが無視ですね。
>海外では〜等の単語を繰り返す
それはDB信者。全部が全部 DB信者=ワンピアンチ ではないよ
>基本的にワンピがつまらない理由を言わない。 たまに理由を書いたとしても、どの漫画にも言える様な事しか書かない。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1134838092/192 どの漫画にもいえるかどうかは不明
>また、反論されるとやっぱり上記の単語を繰り返す。
そうでもない
>何気に展開やらセリフをやたら覚えている。
>嫌いな物をそこまでして読む理由は不明。
前にもどこかで言ったがアンチには元ファンがいる。
面白くなるかもしれないから読んでます。
これでいいかな?
ワンピースの時代は終わったという話をするうえで
なぜとっくに終わったドラゴンボールをもちだすのか
普通このテーマだったら連載中の漫画をもちだすべきだろう
されは同意だが看板っていう立場上
比較する対象が限られてくる。
まぁナルポ・鋼・ガッシュあたり?コナンか?
そうやっていつまでもDBネタ引き摺るのもどうかと思うが
とりあえず、おまいらおはよう。
このスレだけ、やけにレスの進みがハヤスw
そして無駄にレスする俺は空気ヨメナス
>632、>643
言語を理科しないと分からないギャグや言動や図法
つまり「説明無し」でどういう状況なのかを「絵」だけを見て分かるかわからないか。
ワンピは説明ありき。ってことね。
「セリフを一切抜いて」ワンピースのごちゃごちゃした絵で、ただキャラが戦ってる絵を見て面白いと思う?
>633
>新規読者を獲得出来ない
同意。はまる奴にははまるけど、新規は入りにくい。
>637
よく主人公だからという意見を見るんだが、主人公はしっかりしていないとダメなのか?
それってただの理想主人公じゃない?
>646
義理人情。そういうことなのかも。
>660
あぁ・・・そうだな何も言わずもう帰れw
>672
>尾田の都合でキャラがコロコロ変わる主人公。
この発言は結構多いよな〜。
俺は特に意見ないけど、見ててニヤニヤする。がんばれ。
>681
釣っちゃいますか?
>702
今日は暇。外は吹雪。
>710、>713
テンプレ乙
さて・・・長文だし、意見でも書くか。
・・・早くワンピースに変わる看板作れよジャンプ!
アイ何とか21もダメ、デスノートも2部でダメ・・・
がんばれよ・・・
比較するとしたら
総売上でこち亀コナン
人気コナン
売上ナルトナナってところじゃない?
なんでこち亀w
150冊も出してれば糞漫画でも売り上げ1億越すよ多分
>>717 海外で発売されてるワンピ゚の単行本にはちゃんとセリフあるぞ
だからくたばるまでにぬけるかどうかだ
いちおうこち亀って単行本の国内総売上歴代一位らしいじゃん
DBを引き合いに出した方がワンピがいかに終わってるかがわかりやすいからじゃない〜?
>>720 【言語】を理科しないと分からないギャグや言動や図法
つまり【その言葉の意図する意味の説明無し】でどういう状況なのかを【絵】だけを見て分かるかわからないか。
ワンピは【説明がないとわかりにくい】ってことね。
例えば【セリフを一切抜いて】ワンピースのごちゃごちゃした絵で、ただキャラが戦ってる絵を見て面白いと思う?
理科って何よw
×理科
○理解
セリフ抜きで戦闘の絵だけを見ても、他と比べてワンピだけが劣ってるとは思わない。
>>723 要するに絵がゴチャゴチャしてて分かりにくいからダメってこと?
でもワンピの場合漫画だけじゃなくてアニメも酷評されてるからなあ
ワンピは説明しすぎってのはわかるが
セリフ抜き漫画だったらほとんどの漫画がつまらんしわからんとおもう
浦沢漫画も欧米で人気高いけど、あれがセリフなかったら意味不明だなw
>>725 うん。
俺はそう思わないって書いても、思う人もいるわけだし、これは意見のしようがないよね。
あとは、周りの人にもに聞いてみるか・・・とか。
と、海外話は俺しかしてないようだから、もう止めておこう。
アニメの絵は信者から見ても酷いと思う。
>>729 うん。一つの意見として書いただけだから返答イラネ
思う人は思う人でお好きに。
ナルトのアニメは出来良いよね
・・・ってレス増えたw
>>726 アニメは漫画以上に・・・ヒドイと思う。絵じゃないけど。
>>727-728 うん。例え話は難しいのね・・・。セリフなし漫画のことを言いたいわけじゃないよ。
そこは日本語的なセリフの意味にかかってるわけで・・・そうだ、義理人情だ。
でも雑誌に描いてあったけど3丁目の夕日って漫画欧米で人気あるみたい
あれもコテコテの義理人情話だよね。よくあんな絵で人気でたな
ワンピの場合、どうもキャラクターとストーリーが主に批判されていると思う
ム。例え話か・・・ちゃんと読んでなかったスマン
流石にOPアニメをほめる奴はいないんだなwww
世界政府ってなんだ?
なんでドラムとかアラバスタは自治やってるんだ?
政府が世界で一つなら自治国家なんてほとんどないはずだろ。
世界政府は一体どこを統治してるんだ?
グランドライン以外の全ての大陸が世界政府の統治下か?
じゃ今世界政府の軍隊がグランドラインに侵入してるのは大問題じゃないか?
>>737 あのー・・天下を統一したとされる豊臣秀吉や家康だが、
秀吉は日本中を完全に支配化において統治していたとでも
思っているのか?
ワンピアンチってやっぱりこういう真性の厨ばっかなのか・・・?
支配下ね。
740 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 15:05:43 ID:/Kq5p+rw
アニメのどこがひどい?
ナルトやブリーチと変わらんよ
息子が喜んで見てるぞ
息子カワイス(´・ω・`)
尾田絵は動画起こすのすごく難しいって聞いた事がある。
アニメーターは血反吐はきながら安い給料で作ってんだから
ひどいと思っていてもここではその話しない方が良いと思う。
酷評して良いのは作った本人たちだけ。
この漫画、週間ペースで次週を期待させる努力とか全くしてないからな。
長編を週間誌に押し込んでる感じ。
新聞の連載みたいな。
たまに本誌を手にとって読む程度の連中の評価が低いのは当たり前だろ。
前から思ってたんだが、ルフィってなにかと仲間がどうのとか言うけど
ゾロとか他の仲間ってぶっちゃけ只のルフィの手下なんだろ?
仲間仲間ほざくわりにはイマイチ対等な感じがしないんだが。
仲間ってより、舎弟って感じ。
たしかに本誌で見続けるとだれる。
一年に一回コミクスまとめ買いしたら普通に楽しめた
746 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 16:04:20 ID:lLXFh21C
ヨーロッパではありふれた風景ばっか書いてるワンピースが
ヨーロッパで売れるわけなかろうが!
むこうじゃディズニーランドすら不況だというのに…
あと、海賊をテーマにしたらアジアじゃ売れんわ。日本には海賊がいないからねぇ〜。
ワンピは海外市場は視野に入れてないってこと。
747 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 16:06:11 ID:lLXFh21C
……てか最近……コミックでもだれる…
いいかげんフジテレビ(ジャンプ系)闘争マンがはもういいよ。飽きた。鳥山のドラゴンボールの焼き直しにしか見えない。漏れはアンチでも信者でもないが
超人バトルは見飽きた。最初は「宝島」をネタにした新しいアニメと思ったが物語の展開がだらだらしていて
誰が脚本書いているのかと思った。日本テレビのコナンと同じでただダラダラ展開なくやればいいというものではない。
結局、尾田はこの漫画で何が言いたいのか?仲間がどうのこうので連帯感や友情を叫んで終わるのかね。
さっきから言い訳ばっかだな
750 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 16:08:38 ID:9wHzdQJU
>>748 ガキはそんなこと気にしないで見るから大丈夫
先日湘南爆走族に似てるって言ったモンです。
レスくれた方ありがとう。確かに完全なパクリじゃないと思うし、俺もパクってる!!って告発したいんじゃなくて、
単に設定や性質がすごく似てるなぁと。で同じように思ってる人はいるのかなぁと思って書きました。アンチ系の人のほうが敏感だろうし。
なので、湘南爆走族を知らない方々、お金と暇があったら漫画喫茶でも古本屋でも行って読んでみてください。
最初の方はつまんないけど、4〜5巻あたりから非常に面白くなってきます。
その面白い部分は、私がワンピースを読んだときに面白いと感じた部分とダブります。
>>744 そこらへんも湘南爆走族に似てますw
ワンピは世界観が尾田の頭のなかにだけある作品なんだろう。毎回毎回、色々な超人を作り出すのに四苦八苦している。
漏れが見る限りエネルとかいう超人に勝つのだから今更CP9なんて出されても、今までの話の焼き直しにしか見えずかったるい。
フジさん、もういいからこのマンがそろそろ終わりにするか時間帯変えてくれ!
フジさんにはこの漫画をおわらせる権限はない
ワンピはコナンと一緒で風呂敷ひろげすぎた
伏線張るのコナンよりへただし
754 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 16:34:15 ID:J1/Kaj1k
魚人編までは最高に面白かった
空島行くまではまあまあだった
黒ひげ戦そのまま突入すりゃよかったのにな。
755 :
シャンクス:2006/01/20(金) 16:38:33 ID:i1xUHWO/
この私、赤髪のシャンクスが粛清しようというのだ!!
今のが終わって、仮に全部の伏線回収に走ったとしても
シャンクス 白ヒゲ 黒ヒゲ 七武海 スモーカー ピエロ 青赤黄キジ
世界政府 etc…
流石にだれるよ
絵の面ではナルトとかよりは初期から比べて堕落してないけどな。
この前ナルトの最初のほうみたら最近の数倍手が混んでて驚いた。
尾田は売れてから調子こいてなんでもGOサイン出させてもらって好き放題詰め込んでるのか知らんが、長すぎ。
作者ばっかり楽しんで、読者に手軽に楽しませる努力はしてないな。
単行本5冊や10冊単位で、長編完結してからまとめ読みしないと楽しめないようになってる。
いい加減バギーを出して欲しい
す、すげぇ・・・1000巻行くwwwwwww
ドラゴン、ギン、魚人島、巨人島、ラフテル
逆に5巻くらいにまとめたらとんでもねえことになるなwwwwww
760 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 16:59:52 ID:lLXFh21C
>>757 ハゲ同!
気軽さがないやね。
ストーリー展開や長さ
コマに対するキャラ、背景、セリフの書き込み
すべてが気軽じゃない。
コミックだと!!!!
文豪の歴史大河長編小説じゃないんだぞと!!!!
>ワンピはコナンと一緒で風呂敷ひろげすぎた
伏線張るのコナンよりへただし
禿同。司法船が出てきたとき?と思った。ほ〜ワンピで裁判アニメでもやるのかと思って
妙に期待した漏れが馬鹿だった。結局超人の体力勝負のVSOPだった。
ストーリーの全体像がフジテレビ自体もつかめなくなってきているのは年末の放送で理解できた。
クライマックスというかエンデイングはこれじゃ収拾がつかなくなる。
そういえばトムが電車を作って人々の役に立ちまくってたのに
ちょっと暴走しただけで手のひらを返したように冷たくなったし・・・
なんだこいつらは って思った
>>761 見る目なさすぎ。
ワンピは明らかにクライマックスとエンディングと
それまでの過程が見えた上で描かれている作品だよ。
信者視線とかそんなんじゃなくな。
風呂敷広げすぎとかは3×3アイズみたく、実際に収拾つかなくなってから
言うべきこと。
>>761ごときの頭じゃまとめきれないからそう見えるんだろうが、
尾田の頭の中ではまとまってるんじゃないの?
343 マロン各無しさん sage 2006/01/20(金) 17:16:06 ID:???
尾田が在日ってほんと?ソースとかあるの?
344 マロン名無しさん sage 2006/01/20(金) 17:23:12 ID:???
>>343 22巻 66ページ 読者の質問コーナーより
>歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
>アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。
12 :マンセー名無しさん :04/11/14 23:03:57 ID:RFNL9ani
漫画「ワンピース」作者の尾田栄一郎(田栄一)は在日で、
チョッパー(豚みたいな足で、背が低く、毛深く、桜の花が好きなキャラ)の名前は、チョッパリからきているらしい。 *チョッパリとは韓国人が日本人を蔑称する呼び方
尾田栄一郎(田栄一)曰く
「W杯。韓国のホーム戦で敵チームに対する
ブーイングが起きていた。素晴らしいと思った。
S(サポーター)はこれくらいぶちカマさなきゃ」
>>764 多少左寄りな発言、2chソースと決定打にかける証拠ですね。アンチの作り話しって事は無いの?
>設定、伏線、回想が多すぎて 第一話から読み続けても把握しきれないこの作品
画面もごちゃごちゃしているし、 多くの小中学生読者には理解不能なんじゃないかな
このマンガに入れ込んでいる人たちには申し訳ないが、飽きられてきていることは確かだよ。
マニアが設定、伏線、回想を見返さないと全体像がつかめないなんて作品、嫌われるよ。見る目がなくてごめんネ。
>>751 湘南は見たことないけど、お約束な部分がかぶってるだけじゃなくて?
設定なら、破天荒な主人公がいて、クール?な参謀がいて、ヒロインがいて・・・
違うならゴメン。
>>756 それだったら一気に(といっても1シリーズと言う意味で)かたがつきそうな気もするけどね。
途中で対決とかじゃなくて最終戦でまとめて一気になりそうな・・・そんな感じがする。
小出ししているのはそのせいなんじゃないかと。
>>762 ・・・うーん。何が別の意図があっての書き込み?
>>763 見る目なさすぎとかは、実際に作品が終了してから言うべきこと。
落ちだけはしっかり考えてるタイプだと思うけど。
768 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 17:58:27 ID:lLXFh21C
尾田〜オレ寝るからさぁ…
伏線回収するときに起こしてくれ。
769 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 18:01:27 ID:vVB0Zyu9
>>760 ワンピースが世界初の長編大河漫画になるんだよ!
前例のないことを成し遂げてこそワンピースだ!!!!
770 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 18:05:36 ID:fMo2Pt2J
>>766 いまだジャンプの掲載順上位固定、っつーかW7編でさらに人気上昇。
あなたの言う「飽きられてる」はあなたの主観以外の根拠がなさすぎ。
「画面がごちゃごちゃしている」もあなたの主観にすぎないし。
オレはワンピ読んでて一度も絵がごちゃごちゃしてると思ったことないし、
何やってるのかなんて容易にわかるよ?別にわざわざ読み返さなくても
全体像くらいは把握できてるし。(まだ見えてない部分は別にしてね)
読み返せば、新たに細かい伏線が発見できたり、ここがこうなってたのかぁ!
って部分が満載で感動。
普通に凄い漫画だと思うが?
>>738 つまりあの世界の国家は県みたいなもんですか。
ビビは県民の誇りに必死になってたんですね。
「日本のために!!」レベルの話が
「長崎県のために!!」レベルの話になったというわけですかw
なんか一気にレベル下がっちゃったね。
ワンピの国家も現実世界の国家程度の広さはあるんだろ。
そんな国家が県レベルで統治されてるわけねーだろ。
それが実現できるなら現実もとっくに統一されてる。
世界政府って発想が安易で幼稚。
確かに空島編もコミックで見たらそんな違和感なく読めた。まぁ回想終わってコミックになったら理解出来るかな…
今はつまらん(;´ρ`)
国連みたいなもんだろ
776 :
つんく:2006/01/20(金) 18:55:53 ID:XI35paqh
そんなもんだろ
777 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 19:10:29 ID:2XnFrboC
どうでもいいけど、DBはこれだけ売れてすげーんだぞとか
OPは国内で人気ありまくりですげーんだぞとか言ってるキモいヤツラ
それだけ自慢げに話しても、オメーらには一銭も入ってきませんよ?wwww
それに所詮お前らどれだけ漫画分かるヤツラなんだよwwwwwwwwwww
これだからキモイのはモテないんですねwwwwwwwwwwwwwwwww
778 :
シャンクス:2006/01/20(金) 19:12:35 ID:i1xUHWO/
>>777この私、赤髪のシャンクスが粛清しようというのだ!!
おつかれちゃん
780 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 19:52:01 ID:SWbc1GZg
こち亀に比べて途中から新規読者が入りにくい漫画だから今後50巻を超えるとどうなるんだろう?
でたーwwww
>>773 あきらかにお前のレベルが一番低いわけなんだが。
ワンピースはとっくに終わってる、話はそれからだ
785 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/20(金) 21:12:54 ID:YFDEMmdF
"気軽に読めるものが漫画"なんて概念を人に押し付けないでくれ。
長編だからこそこの漫画がどれ程伸びて、今ある伏線をいかに繋げるかは俺は楽しみだ。
>>773 もうね、漫画の世界観と現実のソレを照らし合わせるなんてな。
根本的な意味合いが違うだろ
今このスレ覗いたばっかなんだが・・・
>>773がたぶんこのスレで一番痛いアホなんじゃないかと思ったオレの勘は恐らく正しい。。
今このスレ覗いたばっかなんだが・・・
>>773がたぶんこの世界で一番痛い子なんじゃないかと思ったオレの勘は恐らく正しい。。
>>783 何があきらかに・・・なんだか(失笑)
>>786 >>787 ほらほら、信者はこんなスレ覗いてないで巣にお帰り。
そこでなら誰もキミの好きなワンピースを苛めないから。
ウザイ伏線を一つも見逃さず読むほどワンピにのめり込んでるガキなんているの?
そこまで熱心に読む奴ってやっぱそれなりに漫画オタ入ってる奴だよな?
>>788 お帰りなさい!今日のMVPさん。
>>789 いいじゃないの?何事にも熱中するなら。
漫画だけなら・・・ヤバスかもだけど。
このスレの人間はワンピが終わるまで議論するつもりなのか?
今人気が下がってるのはワンピ信者でもわかるだろ?
最終的にどんな漫画になるか…議論はそれからだろ?
リアルで餓鬼しかいないのかこのスレは…
うざーい
>>791 (*´ー`) そうですね。
そして、おやすみ。
尾田も自分は見せ場には自信があるから〜みたいな事を前に言ってたな。
確かに見せ場やオチには自信があるのかもしれない。もしかしたらそれは
本当に面白いものかもしれない。
でも今の見せ場に至るまでの過程を面白く思ってもらえる様に描かないなら
途中で離れてく読者がいても仕方がない事だとも思うがな。
795 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 00:13:48 ID:u3/De1jS
796 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 00:36:56 ID:H6EbtllU
でもなんだかんだで世界トップクラスのDBと比較されるワンピは凄いやね。
今現在ジャンプでDB抜く可能性あるのってワンピくらいじゃね?
世界進出やゲームがことごとく失敗に終わってる今
もうそんな可能性なんて微塵も残されてないだろ。
798 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 00:45:22 ID:yclsJMPf
うむ、世界とゲームは無理やね
国内コミック売り上げでDBの世界売り上げを目指すか。
ドラゴンボールが一時期、暴力描写で総スカンくらってた時期があったり
黒歴史に葬られてるゲームがあったりするのには、触れないんだな
>>791 明らかに人気は高水準で安定。むしろ、あがってるんだが。
なんでアンチってそうやって捏造情報で人気下落を謳って、
必死に規制事実化しようとしてるの?
>>794 万人に受ける漫画など存在するはずもないし、
全員が最後まで読み続けるはずがない。
比較対象にされてるDB、スラダンもリアルタイムでは
ツマンネ、マンネリ、展開遅い、早く先へ進めのブーイングだらけ
だった。子供は我慢できないものだからしょうがないことだが。
スーパーサイヤ人のバーゲンセールやサイヤ人のみマンセー状態に
あきれはてて脱落したやつも多いだろう。
だが、ワンピースは40巻超えてなお、多数の人が読み続けている。
多くの人があなたのいう「過程」を面白いと思っている証拠だ。
脱落した人もそりゃあいるだろうが、それでもなお、ね。
初めて聞いた
確かに現時点で本当に世界進出やゲームが失敗とは言い切れない罠。
リアルタイムで発売されたDBゲームはそこまで売れてなかったしな。
国内の話だが、ルパン三世は当初超絶不人気だったし、
世界の絵画の巨匠は生前はさっぱり認められず、
死後ようやく評価されるやつも多い。
評価なんて時代によって大きく変わってくるもんだ。
そもそも、比較するなら連載中のDBとじゃないと比較のしようが
ないだろ。それでも少子化、娯楽の多様化、漫画界全体のレベルアップなど
様々な要素が変化してるから単純比較は無理なんだけどな。
803 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 01:02:08 ID:0c0XtWcN
ワンピースのゲームの売り上げが下がってる理由
ワンピースのアニメの視聴率や
映画の観客動員数が上がらない理由はなぜだい?
ワンピースの人気のピークは過ぎたと言えるデータは
このように、きちんとある
確かにワンピースは人気はある
ワンピースが打ち切りになる事は、まず無いだろう
ただ、数年前の方が人気あったわけで
今は数年前より人気が下がっている
ワンピースは、社会を渦に巻き込んだブームは作れなかった
これは事実
ポケモンやハリーポッターは旋風を起こしたが
ワンピースは起こせなかった
今まで漫画の歴史に残るファンタジー漫画は
手塚の鉄腕アトム
藤子のドラえもん
鳥山のドラゴンボール
があった
だが、ワンピースは、これらの漫画が起こした社会的ブームとは並べない
手塚→藤子→鳥山とブームを起こして来たのが
尾田はバトンを上手くつなげなかった
やはりこの10年は空白の時代だったと言える
ワンピースは、まだ終わってないと言うが
これ以上人気は上がらないと言える
ワンピースの人気が、これから上がるならば
コナンや、はじめの一歩の人気が、これから上がる可能性もある
俺は、コナンや一歩の全盛期は過ぎたと思うよ
同じようにワンピースもね
ワンピースが終わってないから、と言い訳するなら
こち亀だって、まだ終わってないよ
だが、こち亀は老害と言われてるし
コナンや一歩も、新鮮さが全くない状態
そう
もはや、ワンピースには
新鮮さが無いんだよ
ワンピース最終回は数年後ルフィの子供が俺も海へ出てとーちゃんみたいな強くて立派な海賊王になる!!って決意して終わり
ワンピは完結すらしてないのに再ブレイク中のDBと比較して、
主観のみで「ワンピはここまで再評価されることはない」と決めつけた上で
勝手に優劣をつけようとするDB厨。
あとゲームはゲームとして、どれだけ満足するか
で、漫画の内容は、関係あるけど二次的なもん
漫画のせいにするのは可哀想だ
うわー信者からDBの話題に戻しておいてDB厨のせいにしてるよー
よっぽど因縁があるんだね、DBには
808 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 01:14:31 ID:0c0XtWcN
ワンピースの
伸びしろを教えて欲しいんだけど
既に海外では惨敗じゃん
これから伸びる要素があるの?
ゲームもアニメも尾田の力とは全く別の話だしなあ。
売上げが減ったっつってもあんだけクソゲー乱発してりゃ
分散して売上げ落ちて当たり前だし。
尾田絵は模写がかなり難しいからアニメは不利。
(実際にアニメの絵は信じられないほど劣化してる。)
それも含めて尾田の実力というのならそれでもいいが・・・
ドラゴンボールなんかどうでもいい。
いちいち話題に出す奴って荒したいだけだろ。放っとけよ
ただワンピは徐々に飽きられて来てるッてのはなんと無く感じるけどな・・・
面白いとかツマランとかじゃなくて単純に飽きられて来てる感じ。
811 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 01:18:50 ID:0c0XtWcN
でも
フジの日曜ゴールデン枠をもらっておいて
テレ東のナルトと互角の視聴率で
全体のマーケティングでは、ハガレン以下なんだよね?
ドラゴンボールじゃ、考えられないよね
ワンピースは他の漫画に圧勝出来るコンテンツじゃないんだね
今のワンピって、前に黄金伝説でやってたクリームシチューがクリームシチュー
500杯食わされてるのと同じ。どんなに内容が良くて好きな物でも、永遠とやられれば
飽きるって事。
荒らすもなにもここはワンピ終わったスレなわけだが。
信者がスレ違いなんですよ
814 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 01:24:28 ID:0c0XtWcN
ワンピースは
はじめの一歩と同じだよ
バトルが長くて、展開がとろくて
お涙ちょうだいのエピソードがあって
伏線はたっぷり
一歩も100巻行くと言われているが
もう、みんな、あまりの展開のトロさにへき易して
宮田やリカルドなんて
どうでもいいと言う感じになって来てるし
815 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 01:28:47 ID:taJN3kQV
にゃほにゃほタマクロ
一歩は仙堂戦で終わっておけば神だったな
>>814 一歩のトロさとワンピのトロさは別物だと思うが……。
818 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 01:54:29 ID:GH60oT5w
ワンピース面白いって本気で思ってる奴いるの?嘘だろ?
嘘だよ( ´,_ゝ`)
(´-`).。oO(う、そーですね…)
>>791だが
奇跡だな!
このスレもう終わったと思ったのに…
俺もOPが好きで実際に人気が落ちてきたのは明らかだと思う。だから今、議論するのはやめた方がいいと思ったのに
>>800…
DBの話を持ち出してくる奴も、もうきりがないから。DBは実際ほとんどの人が知ってる漫画で凄いのはわかるけどわざわざ敵を増やすような事しなくてもいいだろ?
このスレほとんどOPとDBどっちが上か?で議論してるけど間違ってるから…残念(古)
現段階でそんな決めてどうすんの?
OPまだ終わってないのに…
最高の漫画になるかもしれない…
最低の漫画になるかもしれない…
その時にどちらが上か決めればいいのに…
単純にOPを馬鹿にしたい奴はアンチスレ逝け…糞スレ増やすな
822 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 02:43:31 ID:qM3NwbDI
グランドライン入る前まではおもしくて単行本持ってたが、入ってからはすぐつまんなくなったから13までしか集めなかった
823 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 02:58:12 ID:H6EbtllU
つまらんつまらん言いながらも結局これからも読むんだろ?
偉業をなした人を悪く言うのはどうかと思うよ?
所詮RAVEのパクリ
で、結局ギアって何なの?
ここに来てまさかのRAVE厨乱入
827 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 03:20:02 ID:gurFm7PD
リアルタイムで発売されたDBのゲームは100万本以上売れたりしてたよ
ぼくの記憶は80年しか保たない
829 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2006/01/21(土) 03:21:34 ID:gurFm7PD
リアルタイムというか、連載中だな
だからDBの話はもういいから。
沈黙の艦隊とか好きだったせいか、最近の展開がスゴイツボにはまってる。
こう言う伏線たっぷりな話しも好きなんだが。ドコでケリつけるのかなー。とか予想したりするのが
楽しい。
こう言う展開に「ダレた。」「疲れた。」とか言ってる奴ってただ単に難しい話しについて行けないだけなんじゃないの?
歴史の謎を追い求める漫画描きたいなら別に主人公達に海賊ごっこさせなくていいよ
ワンピ好きな奴、もうこのスレ書き込むの止めないか?
何度もDBとOP比べるなと言っても理解しない…
これ以上議論しても結論が出るのはワンピが終わってからだと言ってもカキコしてくるアンチ
単純に絵が嫌いとか伏線が多いとか完全にもうアンチだから
ワンピが嫌いだと言う人間に無理に納得させる必要ないから…
どちらかが大人にならないと子供の口喧嘩程度。
まだカキコしてくるリアル房が居るんだろな…
しょうがないな〜比べるつもり毛頭ないけどDBの話題は避けてやるよ
でOP空島で見切りつけた、絵見辛くてゴチャゴチャしてるのが漫画として致命的だね
話もごちゃごちゃしとったし
自分ナミがすごく好きだったんだけど、最近のナミは駄目だ
尾田嫁を重ねてしまうしwナミの持ち上げっぷりも痛い、尾田寒い
なんにでも言えるだろうが、OPはもっと早くに終わっとくべきだった
こんな評価落としてまで続けんなよ
OPはさっぱりアホで爽快でなくちゃ魅力がない
ココヤシ村?最高 過去のナミ最高 ツンデレ最高
↑あ、最近っつーのは空島辺り
絵が好みで無いんで敬遠してたんだが、こないだ少し読んだ感想のチラ裏
バトルが中途半端じゃないか?少年漫画は能力系バトル(ジョジョ等)とパワー系バトル(北斗等)
に大別できると思うんだが、どっちつかずな感想。能力特性重視な時
もあれば、いきなりパワーアップとかさ。バトル漫画でこれらを両方
出してはいけないと思う。(エネルの雷無効と刀使いの問答無用な強さ等)
この理由と絵柄の好みで少年漫画的な熱さを感じられなかった。
駄レススマソ
>>831 全くその通りだと思うよ。「ついていけねー」「わけわかんねー」
「絵がごちゃごちゃしてて何やってうんだかさっぱりわかんねー」
これらは自分の漫画読みとしてのレベルの低さを晒してるだけの
恥ずかしい発言だってことにも気付かないやつらばっか。
>>833 あー、あのさ。一応超マジレスしておくとさ。
オレはここは「アンチスレ」じゃなくて、露骨な「釣りスレ」じゃねーの?
ワンピファンを釣るスレタイに、ワンピファンが釣られ、
逆にワンピファンがアンチを釣り・・・釣って釣られて
マッチポンプ役がいなくとも勝手に盛り上がる超優良釣堀スレ。
あぼーん
>>800 ここまでの馬鹿も珍しい
DBは終盤になればなるほど
ジャンプの発行部数伸びていったんだぞ
ジャンプ最高発行部数記録したのも
DBが連載終了直前だ
ワンピなんて年々ジャンプの発行部数下げてるくせに
まだきたよDB自慢。
ジャンプ600万部の功績は
ドラゴンボールも含む人気連載陣による黄金時代の到来
であって
ドラゴンボールだけで部数伸ばしたわけじゃないだろうが。
今ジャンプが売れないのはジャンプ総合での価値が低いから。
ワンピだけが下げているわけではない。
むしろ単行本は売れるのに本誌は下がり続けてるのは、他の漫画が本誌売り上げに貢献してない証拠だろ。
>>838 禿同
分かってても書き込みする奴がいるんだよな…
>>841 おいおい連載終了で200万部以上も一気に落ちたのに
よくそんなこと言えるな
時代が違うのに発行部数だけで語るバカ。短絡思考の極み。
>>841 ジャンプ総合での価値って相対的にはあがってないか?
他の漫画雑誌がのきなみ無残な数字に落としまくってる中、
ジャンプの売れ行きは脅威的だと思うぞ。
たかだか300万部で驚異的か
笑わせやがる
ミリオン当たり前の時代の100万枚より
CDが売れない時代の100万枚の方が凄い。
こんな簡単な理屈もわからない人っているんだね。
ごめん
よく考えたらそうですね
オレってバカだなorz
1990年5号 530万部 21-22号 503万部 37号 520万部
1991年3-4号 602万部 21-22号 585万部 36-37号 615万部
1992年3-4号 618万部
1993年3-4号 638万部 36-37号 643万部
1994年3-4号 648万部 36-37号 650万部
1995年3-4号 653万部
95年25号 DB終了
1996新年号 588万部
96年27号 スラムダンク終了
96年平均発行部数 480万部
どう見たらドラゴンボールだけで200万部落としたんだwwwwwww
ワンピは尾田が馬鹿でも信者がそれを上回る馬鹿だから尾田的にはありがたいだろうな
_,.-''´ ̄ ̄ ̄ ̄`''-.,_
_,.-‐''::;;ニ_:ニニ、姦;ニニ__ニ;;::''‐-.,_
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/./,',::';_,.-‐''´ ,: : :. `ー-、':;':;';';,
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} i i i;;:::/ / | | || | | ヽ ';:::;;;i i{
} i i i;::::フ ル'´ ̄`'リ |ノ´ ̄`ヽリ <::::;i i {
} i i ; ;: ̄|/ | | ̄:; i//
\` 、:.::,-' \, / \'、::::;' / 朝鮮王に
`ー〈 ,l〉 ++ 〉,.-'´ ウリはなる!
\ Fニニニニヲ /'´
\. ヽ,___/ ./
`i:.、 `'ー‐'´,. i´
| .`''ー‐‐' |
,. --‐―‐i'':´'iー-、 , -‐i'`':''iー‐‐‐--、
>>837 伏線放置しっぱなしだからファン以外には忘れられるところはあるよ
それにギアとかのいきなりの技。これはわけわかんないだろ、修業シーンもないのに。
あと絵が見づらいのは事実。つめこみすぎ。初期と比べてみ
ワンピ信者になに言っても無駄