946 :
マロン名無しさん:2006/02/09(木) 03:34:39 ID:Hp7fc7gR
技カッコイイといいよね
黒龍波
牙突
ギャリック砲
ハンターは能力系だからカッコイイのはあんまりないね、能力バトルの欠点なのかな?
>なくても全く問題ないのを無理やり押し込んで
回想を読みたいが為に読んでる層もいる。おれのようにな。
>>947 それなら冒険物の必要ないね
スポーツの漫画で過去の悲しい身の上話ばかり詰め込まれるのと同じだよ
無くても問題ないって事はないだろう
今の話とリンクさせてる部分も多いんだろうから
>>946 ま、ハンタはまた別だけどね
能力でどんなことができるかワクワクするって方向だから
ヒソカの能力なんて見た目だけだど全然面白くないし
>>949 削れる部分が大半だろ
設定を多少変えてリンクさせなきゃいいだけで
過去の回想なんかも数話使ってるものも1話で十分まとめられる
952 :
マロン名無しさん:2006/02/09(木) 03:55:18 ID:Hp7fc7gR
>>950 そうですね、キャラクターは魅力ありまくりだし
ワンピースが昔より面白くなくなってしまったのは
ストーリーが拡散しすぎたのからかも
ドラゴンボールみたいにピッコロ、ベジータ、フリーザ・・
などその場で最強みたいな敵がいたから盛り上がったので、
もしピッコロ倒す前にフリーザとかが出てきたらピッコロ戦が全然盛り上がらない
ワンピースはキャラを先に出しすぎたのかもしれない
やっぱ本来の目的から大きくそれてるままなのが痛いでしょ
お悩み解決隊みたいになっている
ワンピースの手がかりに繋がらない話なんて本来は余分な部分
もちろん余分な部分も作品の肉付けとして必要なところだけど
ワンピースにいたってはグランドラインに入ってからはほぼその肉付けしかない
そこがおもしろいって人がいるならそれまでだけどな
少なくとも自分が読み始めた時はワンピースを探しにいく物語で
グランドラインに入るまではそれなりにおもしろかった
954 :
952:2006/02/09(木) 04:05:14 ID:Hp7fc7gR
>>953 グランドラインみたいに今は未知の物ってないからなー、ワンピース以外
ワンピース見つけるまで流すみたいな展開になってるし
ワンピースさっさと見つけて次の展開に持っていった方が面白い気がしますね
>>954 そうそう、いっそのことワンピースを見つけてしまって別の展開とかの方がマシ
今は物語が進んでいるようで全く進んでいない状態
新しい島に行こうと実は話は進んでないんだよ
ワンピースに関しての新しい情報が得られて初めて物語が進行したと言える
956 :
952:2006/02/09(木) 04:16:28 ID:Hp7fc7gR
そう考えるとドラゴンボールは本当にすばらしい(最近ようやく気がついて信者気味です
あんまり回り道せずドラゴンボールを探して、あまり時間をかけずに探し出して次の展開に持っていった(そしてボールもからめていった
ワンピースも何かあるのかもしれないけど、さすがに展開遅すぎですからね
957 :
マロン名無しさん:2006/02/09(木) 04:18:49 ID:wou5ya/V
>>953 やっぱり、本筋と関係ないところが出て着すぎなんだよな。
複線があるのかといえば、無いし。
逆に言えば物語の全体に関連するときは、良いと思うが。
例えば、バギーが再登場してきた辺りの一連の流れとか。
キャラ一人一人に回想使ってドラマを持たせすぎ
そこを描くにしても普通の漫画は後の展開に面白みを出すための手段として描くのに
ワンピの場合は回想シーン自体がメインになってる。
959 :
952:2006/02/09(木) 04:23:54 ID:Hp7fc7gR
なるほど、自分はアラバスタが終わってた後、敵?キャラが出まくって、
そして変な展開で空に行くあたりからほとんど読まなくなったんで
やっぱりその辺(パラレルワールド)が大きな原因でしょうね
例えばドラゴンボールだって長くしようと思えばいくらでもできるんだよ
ヤムチャ盗賊物語、クリリン寺での修行、亀仙人の若かりし日々、
天津飯とチャオズの出会い、神様とピッコロ、ベジータ王子の転落、
フリーザの生い立ち、未来の悟空抜きZ戦士VSセル詳細、16・17・18号が人造人間にされるまで、
あったらあったで話は深くなったのかもしれん
でもこんなもんなくても問題ないだろw
961 :
952:2006/02/09(木) 04:34:48 ID:Hp7fc7gR
ブッ確かに
ドラゴンボールはアッサリだからいいですよね、深くなったら人殺しのベジータとか仲間にならないし
尾田さん自体がちょっと自分に酔いすぎなのかも知れませんね
>>960 それ全部涙々で回想シーンやりそうだなw
まあこんなこと言ってたらまたDB厨とか言ってきそうだけどDBに限らず
面白い漫画ってのは大概無駄を省いてやってると思う
この世ぉはでっかいたからじま
そうさぁいまこそぉ
ちょんぴぃすぅ
と言いつつもワンピース見てるお前ら。
伸ばそうぜ♪
グダグダ展開♪
世界で一等陳腐な話
泣かそうぜ♪
お涙頂戴♪
世界で一等白ける涙
968 :
952:2006/02/09(木) 04:50:02 ID:Hp7fc7gR
掘り下げはピンポイントでやればいいってことですね
ドラゴンボール、バトル長いけど別に嫌な長さじゃない
スラムダンク、試合同じく
ワンピ バトルは・・・、友情かストーリーでしか掘り下げれないな
不甲斐ない連載陣と
PTAの影響もあるかも
ドラゴンボールのアニメみたいに
ワンピースを長続きさせようと編集が必死なんじゃねえの?
ワンピース最初のころはストーリーとか良くできてたがな。
今じゃ何がなんだか意味ワカンネ
いやあ
ゾロの辺りもアーロンの辺りも相当臭かったっすよ
最初から臭いってことですね
まあルフィ単体に関しては最初の方はマシかな
まんま悟空だけどな
海賊なのに正義ヅラしてる矛盾
ドラゴンボール信者のなりきりまでしてるワンピ狂信者w
なんでこんなに伸びてるの?発狂した信者のせい?w
DBは圧倒的な画力とデザイン力、表現力で内容のなさを見事に誤魔化す事に成功した作品。
OPは一人一人の回想でドラマ性を持たせるのは巧いが全体としては短編を貼り合わせて無理矢理長編冒険漫画にした作品。
どっちの信者も意識する相手違くないか?
鳥山が短編やったら普通に尾田よりうまいよ。
なりきりはイラナイから
981 :
マロン名無しさん:2006/02/09(木) 16:55:26 ID:MM1mXM/z
ルフィ船出→グランドライン突入→ワンピースの最初の情報
普通ならこう展開するのだが40巻出しても何の情報も得られません
ワンピースの情報は人助けを100回以上やらないと得られません。
それはつまり、今までの10倍人助けをしてもワンピースにはたどり着けないと?
永遠に続くぞ…
>>960 >17・18号が人造人間にされるまで
このへんはちょっとぐらい描いてくれても良かったんじゃないかと思う
本名さえ出てないし
てか普通の漫画だったら18号とくっついたクリリン辺りがいつまでも18号って
名前じゃ気の毒だから俺が人間の名前をつけてやるよor18号の人間の時の名前で
呼ぶ、な流れになると思うんだが。
DBキャラは本人含めそこんとこドライだな。
OPだったらルフィとか真っ先につけそうなのに。
クリだけは名前を教えてもらってて
ふたりきりの時だけ名前を呼ぶのさ
鳥山の短編って全部あられちゃんだよ。
>>986 爆発力がなくて人気はないだろうけど技術は絶対上
尾田さんもけして下手では無い
時代の差じゃのう
ワンピキャラがここぞという時に信念だの誇りだのを滔々と語り出すのは
師匠である和月の悪影響にも見える。
キャラを掘り下げて作品を深いものにしようとする意図はわかるが、逆に
冗長でバトル自体もそれに引きずられる形でテンポダウンしてしまう。
あと、特に理由もないのに不殺なのも和月の影響かな?確固たる理由がないと偽善に見える。
剣心も途中から説教マシーンと化してウザかったけど、
30年近く生きてるしルフィが説教するよりはまだ説得力あった。
ルフィは悟空ポジションなんだから説教しちゃだめだよな。悟空はあんまり説教しなかった。
まぁ一応言っとくけどさ。
前カラオケで歌うランキング(?)みたいのが合って一位が花≠ナした
オレンジレンジの花ね。
ようするにたいして歌の知識を使ってない奴らに受ける音楽って事だ。
そしてそれが嫌いなお前らはヲタクって事じゃないのか?
そうじゃなきゃカラオケランキング一位になるなんてありえませーーーーん
追記
歌はあくまでも人によって評価が違うから。
あんまり自己中な判断とかしない方がいいよ。B型?
とスレ違いスマン
てか歌もアニメも漫画もどれも同じように語ろうとするのが無理な話だよ
>>991 むしろ悟空は戦い以外はどうでも良さげだった。