【ムヒョ】ジャンプ編集部スレ Part１8【大好き】

【ムヒョ】ジャンプ編集部スレ Part１8【大好き】

漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー

前スレ
ジャンプ編集部を語るスレＰａｒｔ１７
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1131003474/

■歴代スレ
前スレ
ジャンプ編集部を語るスレ　Part16
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1127667221
【無能！】ジャンプ編集部スレ Part15【有能？】
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117122222/
ジャンプ編集部を語るスレ　Part14
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1113130306/
ジャンプ編集部を語るスレ　Part13
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1110950125/
ジャンプ編集部を語
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1107687360/
ジャンプ編集部を語るスレ Part11
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1105312434/
ジャンプ編集部を語るスレ Part10
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1103055583/
ジャンプ編集部を語るスレ Part9
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1099546684/
【狼か？】ジャンプ編集部を語るスレ�G【豚か？】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096049321/
ジャンプ編集部を語るスレ�F
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092220209/
ジャンプ編集部を語るスレ６
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084346909/
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ４★●★●★
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070457467/
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ３★●★●★
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056043859/
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ2★●★●★
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1044400546/
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ★●★●★
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036302285/

生まれてしまってごめんなさい…
あたし、駄スレっていいます。
駄スレたんって呼んでくれるとうれしいな。
…なんて、誰も喜んでなんかくれませんよね。ごめんなさい。
でも、あたしも、好きこのんで駄スレとして生まれたわけじゃないです。
出来ることなら、みなさんをうんと楽しませて、幸福な一生をまっとうしたかった。
あたしたちスレッドはね、レスが1000に達すると天国へ逝けるんです。
みなさんに愛されて、暖かい光に包まれて昇天するのが、あたしたちの夢。
…でも、あたしはもうダメみたい。
もしかしたらちょっとの間はみなさんとご一緒出来るかもしれませんけど、
でも、きっとみなさんの気分を悪くさせるだけ。
やがて沈んで逝って、誰にも知られることなく寂しく死んでいく運命なんです…
あは…でも、しかたないです。
たまたま>>1が生みの親だったのがわたしの不幸だったんです。
だから、みなさんもわたしのことは気にしないでどうぞ放置してください。
ご迷惑かけたくないので、このままひっそりと死なせてください…。
あは…ううっ、な、泣いてなんかないですよ…。
>>1は回線切って首を吊れ…なんて、そんなことも思ってません。
どうか次は幸せなスレッドを生んで欲しいと、そう願って…。
ぐすっ、みなさん。
もうさよなら。さよならです…

前スレの続きになるが
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=AVCA-14767
上のソースはムヒョとの部数の比較にはならないぞ。
仏ゾーンのコミック発売日からかなり時が経ってる数字だし。
しかも上の紹介文にもある通りシャーマンキングの影響もあるしね。

ムヒョの部数は？

>>4
それは俺が君に聞いてんだけど。

俺はムヒョ信者じゃないのでそんなものは知らん
ソース無いなら売れてるとか抜かすな

仏ゾーン、初版だったら良かったんだがな。
マンキンで注目集めて重版重ねた後の平均売り上げ出されてもねえ。

ついてにムヒョは本当に一年間続いたわりに部数低いのかな？
ブリーチなんかも死神編入る前は掲載位置も悪かったはずだが？

過去五年間で一年以上連載が続いた作品の連載一年目の時の初版部数データを列挙して
ムヒョの初版部数よりも上の作品が全体の８割以上もあれば
さすがにムヒョは連載作品として足りないと認めざるを得ないけど。

>>6
俺は言ってないけど。
前スレの991と993を見よ。
確かなソースもなしに言ってんじゃねぇってこと
上のようなことを言わないだろう。

ムヒョよりロージーの方が好きだな。

ポルタとカスケの方が好きだな

ムヒョはコミックスあんま売れてないよ。
リボーンと同じくらい。

ムヒョとリボーンはそこそこ人気でそこそこ売れてるだろ、明らかに

まあ打ち切り漫画よりは売れてると思うけどね。

ソースが無いもん同士でよくアレだけ熱く語れるね。
恥かしい

売れてない売れてないとは聞くけれど
本当に売れてないのかな？

連載一年目の作品てよほどのヒット除いて大体こんなモンじゃね？

とりあえずさっき言ったような具体的データで示してもらわないと。

>>12
ジャンプでそれは売れてると言わないが。

＞16
ジャンプで、というなら月姫とやら別の雑誌の漫画と比べる意味ないだろ。
批判側がどんどん範囲広げてすり替えて言ってるだけ。

つってもそれについていってる奴も馬鹿。
はじめっから限定しての話なんだから
その前提に乗れない奴の相手してどうすんだよ。

どっちもアホです。
本当にありがとうございました

良い荒れっぷりだねえｗこのままここも打ち切りスレ並みの糞スレにしようぜ！！

コミックスが売れてないからこそプッシュするんだろ？

意味が無い

どうして

>>17
意味はなくはない。
ジャンプであれだけプッシュされておいて
萌え漫画に負けるなんて恥晒しすぎ。
そんだけムヒョが糞であり、ムヒョ信仰で編集擁護してるヤツが馬鹿ってことだ。

馬鹿だな、萌え漫画はオタク向けだから売れるんだよ。
オタク向けと少年向けを比べる事自体ナンセンス

>>22
なんだ、ただのアンチか。

なぜスレタイにムヒョが？

つーかさ、なんでムヒョばっか叩くんだよ
コミックス売れないのが悪いならアイシルやボーボボ先に叩けよ

ムヒョプッシュのソースは？

2005年集英社新顔ベスト5

1　キャットストリート
2　遊戯王Ｒ
3　紳士同盟クロス
4　カウンタック
5　ムヒョとロージー

大ヒット飛ばした有名作家の新作ばかりの中、新人で唯一ムヒョがベスト5入り
今年の新人が不作ってだけかもしれないけど

掲載順が高くてコミックス売れない＝プッシュらしいぞキチガイｱｷﾊﾞオタクの頭の中では

掲載順の低いデスノートやD.Gray-manが売れてるのはなんで？

魔法律ってのはアイデアが斬新でいいよな、デザインも秀逸だと思う

>>30
アンケを出す低年齢層に人気が少なく、
金を持ってる高年齢層がコミックを買うから。

だからあ、萌え漫画とかどうでもいいんだよ。


ムヒョがもし一年間続いた作品としては標準の部数以下ということが
具体的数字として出ない限り何の恥も無い。

プッシュ？普通にここ最近新人としては人気ある方なら、プッシュすんのは当然だべw
その結果、一年間続いた作品としては歴代平均でも低い部数なら納得するがよ。

お〜い、アンチムヒョちゃんよ。その辺どうなんだい？
月姫とか関係無い漫画を引き合いに出して話題をすり替えちゃいかんよwww

>>23
オタ向け漫画の売り上げなんてたかが知れてるんじゃなかったかな〜？
萌え漫画が売れるならマガジンとかもっと売れてていいだろ。
電撃大王連載の漫画が全部ムヒョ以上に売れてるのか？
ランキングトップ１０以内に入ってるのか？

>>26
ムヒョ信者の態度が悪いから。
売れてないくせにムヒョを選んだ編集は間違ってないみたいな寝言ほざくから叩かれる。

>>29
連載一年以上立ってるのに萌え漫画にすら負ける＝コミックス売れてる漫画なんだよねムヒョ信者の頭の中では

>>30
身銭出してまでコミックス買ってくれるファンがいるから。
それくらいに多くの読者から必要とされてるから。
ムヒョと違って。

>>29だなw

プッシュされているという具体的な証拠も無いのに推測で言われてもなあ。
もしかしたらとっくにプッシュ終わっててアンケ普通に良くてあの掲載位置なのかもしれんのに。

イマイさん…

>>34
たかが知れてるよ。
層が狭いからネギまでさえ、4、50万部程度。
ただこの層は金を持ってるから30万部程度まではいくってだけ。
ランキングトップに入るのはその手の漫画が
発売日に買われやすいってだけの話。
ネギまのCDも一週間目だけはよかったろ。

>>34これまでジャンプで一年間連載続い作品のうち、どれだけが
そのとき人気のアニメの漫画版に勝ってきたの？
もしも半分以上が負けたことあれば
ムヒョも連載一年間続いた作品としては標準レベルだwww

>>33
　１クール突き抜け(15週以下) 63作品　突き抜け率 32.6%(63/193)　例：ぷーやん　守護神　スピン
　２クール目死亡(16〜27週) 55作品　２クール目の死亡率 42.3%(55/130)　例：切法師　カイン　ユート
　１年以下で死亡(28〜48週) 16作品　３クール〜１周年の間の死亡率 21.3%(16/75)　例：Waq　ゲドー　ごっちゃん
★１〜２年で死亡(49〜96週) 17作品　１〜２年の死亡率 28.8%(17/59)　例：錬金　プリフェ　無頼男 　
　２〜３年で死亡(97〜144週) 12作品　２〜３年の死亡率 28.6%(12/42)　例：ライパク(２部)　I"s　WILD HALF
　３〜４年で死亡(145〜192週) 12作品　３〜４年の死亡率 40.0%(12/30)　例：いちご　黒猫　碁(１部)
　４〜５年で死亡(193〜240週) 5作品　４〜５年の死亡率 27.8%(5/18)　例：ホイッスル　ルキズ　たけし
連載５年以上(241週以上) 13作品　新連載が５年以上の長期連載になる確率 6.7%(13/193) 　例：マンキン　ジョジョ　遊戯王

★マークより下が一年以上続いた作品ですよ。
錬金、プリフェ、無頼男、ライパク、Ｉ’ｓ･･･どれか一つでもムヒョが勝てるのある？

ないよね！だって月姫や舞乙HIMEみたいな萌え漫画にすら勝てない雑魚ちゃんなんだから。
ムヒョ信者くんいい加減みっともないムヒョ擁護はやめな。
同じムヒョを愛する者として心苦しいよ。
いくら好きでも駄目なものは駄目として認めなくっちゃｗ

>>39
その例ほとんどオタク向けじゃん。

>>35
コミックスも売れないのにあんだけカラーもらっててプッシュじゃないって？
うひゃー怖いよー怖いよーママーここにキチガイがいるよーｗｗｗｗ
誰か絆創膏持って来てー人一人くらい包めるヤツーｗｗｗｗ

>>37
そのたかが知れてる程度の売り上げすらはじき出せないムヒョｗｗｗ
ジャンプで一年以上連載してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売れてない事実には変わりないｗｗｗ商業としてカス

>>38
勘違いしてもらっちゃ困るがアニメが原作で漫画はサブだ。
アニメ化した人気漫画じゃないんだよ。
メディアミックスでついでにチャンピオンで連載してるだけの漫画に負けるムヒョ
恥テラワロスｗｗｗｗｗ
普通に売れてた錬金や黒猫は負けてませんけどね

>>41
いい加減オタク向けと少年向けの区別をつけろ。
ジャンプにとって今必要なのはコミック売り上げよりも
雑誌本体の売り上げだぞ？

>>42
＞いい加減オタク向けと少年向けの区別をつけろ。
じゃお前もムヒョが不当なプッシュ受けてることを認めろ。
月姫や舞乙HIMEのメイン読者が少年だという可能性もあるんだからｗｗｗ

なんだかなあ。
結局ムヒョが嫌いだから難癖つけてるだけじゃん。

>>44
それは嫌われるだけの原因がどこかにあるからなのでは？

>ムヒョ信者の態度が悪いから。
売れてないくせにムヒョを選んだ編集は間違ってないみたいな寝言ほざくから叩かれる。


こんな事いってるぐらいだからなあ

やれやれ・・・

>>43
アンケを取れてるんだからプッシュを受けるのは当たり前だろ？
君は何をプッシュしてほしいのかな？
あと月姫、舞乙HIMEは残念ながら、少年層ではないね。
載ってる雑誌とでてる部数を見れば分かるだろ？

本当に少年層からのアンケートは取れているのか？

ムヒョムヒョうるせーなんかもう鳴き声ぽい

流石にこれ以上は荒れないみたいだなあ・・・

>>44
>>45
嫌ってないよ。僕ムヒョ大好き。愛してる。
だからこそ同じムヒョを愛する人間として
ムヒョ信者くんにはムヒョの駄目なところは駄目と素直に認めてほしいんだよね。
一年以上連載しててコミックス売れてないんだから打ち切り止む無しってね。

そういえばもうすぐお正月だな。
ムヒョがコミックスを買えない年齢層をターゲットにしてるかどうかこれで判明するねｗ
お年玉でいっぱい売れると良いねムヒョ♪
僕もムヒョ大好きだからそーなってくれたらとても嬉しい！

>>47
アンケを取れているというソースは？

あとムヒョは残念ながらアンケもコミックスも駄目駄目だね。
連載期間に対するコミックス売り上げを見ればわかるだろ？

金あったってムヒョなんて買うわけないじゃんキモイしｗｗｗ

>>48
アンケをとれなきゃ掲載順はよくないだろ。
大体、ここ数年間の掲載順の傾向を見れば分かるはず。
それこそ、世紀末リーダー伝たけしやボーボボを見れば
コミックの売り上げが低い=人気がないとは限らないということがわかる話。

気持ち悪いな

アニメ・劇場公開・ゲーム等複数のメディア展開している「ワンピ・ナルト」
が映画化しただけの「NANA」に初版発行部数で負けている。

なぁ、 ID: ZbkHXgR5お前の理論でいくと「看板漫画」が負けているジャンプ
全体の評価を落としているだけなんだよ。発行部数だけで評価するってのはさ。

>>52
もっと酷いのが居るだろボーボボとかアイシルとか

>>55
たけしやボーボボを喜ぶ読者層とは明らかに読者層が違うように思いますよ。

>>58
同じでしょ。

ぶっちゃけ粘着してるムヒョアンチってあれだろ？ＶＩＰ板の糞ニートだろ？
幼稚で下品なレスの仕方があの社会のゴミ共にそっくりだ

>>56
つーかNANAの実写映画化なんてビッグなアドバンテージなんだから
ワンピやナルトが負けても仕方ないと思うが。

つーかワンピもナルトも莫大な利益を上げたし今更ＮＡＮＡに負けたからって批判する気は無い。
ジャンプで一年以上連載しておきながら
たかだかオタ系雑誌連載漫画に負けた僕の愛するムヒョごときと一緒にするな。

ピーク時ならワンピが勝ってたしね。

コミックスで売り上げ出さなくちゃいけないのに
コミックス売れないムヒョに何の存在価値を見出さなければならないのだろうか。
ジャンプの部数？ジャンプと比べて発行部数が段違いに低い雑誌連載のNANAが
いまやあの大ヒットだからなぁ〜。あまりアンケ取れてても意味ないわな。

>>60
意見の異なる相手を糞やゴミと罵っている時点で、同じ穴のむじなでしょう。

ムヒョって略し方が気に入らん。

>嫌ってないよ。僕ムヒョ大好き。愛してる。
>一年以上連載しててコミックス売れてないんだから打ち切り止む無しってね。

誰も突っ込まないから一応突っ込んでおくが、

コ　ミ　ッ　ク　ス　が　売　れ　て　い　な　い　だ　け　の　理　由

で　好　き　な　漫　画　の　打　ち　切　り　を　望　む　の　か　？

　　　　　　　　　　　　お　前　は　！

>>61
君やたらとコミックの売上げに拘ってるけど、錬金信者？
打ち切りスレでコミックが売れてるから打ち切りは無いとか
言い張ってたけど。
まぁ、結局打ち切られたわけだけど。

コミックスなんて信者くらいしか買わんでしょ。

>>62
VIPPERは本物のカス集団で他の板荒らしまわる社会のガン
ちょっと人気のある板だとビビってケンカ売って来ない雑魚だがな

ﾎﾞﾎﾞﾎﾞ､ｶｲﾝ､切法師､ﾕｰﾄ、ｽﾋﾟﾝ､みえるひと､もて王､ﾘﾎﾞｰﾝは?
なんでムヒョだけそこまで叩くか
ジャンプ連載なのに売れてないってムヒョ以外にもあるだろ…

あと、錬金信者はやたらと逆プッシュとかいってたなぁ

>>60
人にはムヒョプッシュのソース示せと言っといて
自分は妄想で証拠なしのレッテル貼って自己正当化を図ろうとするとは（失笑）
これがムヒョ信者ってやつか。恥ずかしいやっちゃ。

＞幼稚で下品なレスの仕方
自分で自分の発言が見えてないようですね。
＞ＶＩＰ板の糞ニートだろ？
＞あの社会のゴミ共
どうみても幼稚で下品です。
ありがとうございました。

酷いな。
ただ反感を買わせたいだけしか見える。

>>70
何言ってんだ糞VIPｗ
テメエらみたいな低学歴ニートがいきがってんじゃねよ

ムヒョムヒョうるさいですねムヒョアンチは。

インターネッツと自分の意見が世の中の意見だと勘違いも甚だしいね。

今だにプッシュとか言ってる人もアホかと。
わざわざムヒョをプッシュしてジャンプに何の利益があるのかと言いたい。
もうプッシュの時期はとっくに過ぎて、最近まで何度も打ち切りの危機があったのを知らんのか？
ジャンプ読んでいる過半数が、２ちゃんなんかやって家にこもってるおっさんおばさんじゃなくて子どもだということにいい加減気づきなさいよ。

>>64
うん。だって売れない漫画を細々と連載するよりも
さっさと打ち切って次でヒット作出してくれた方が嬉しいもん。
ゾンパ好きだったヤツもBLEACHを知った今ではゾンパ終わってイヤッホーってもんでしょ。

どうせ掲載順８〜１０番目だとしてもプッシュと言うんでしょ。

＞自分は妄想で証拠なしのレッテル貼って自己正当化を図ろうとするとは（失笑）
これがムヒョ信者ってやつか。恥ずかしいやっちゃ。

レッテル貼ってるのはあなたですよ


一つのレスですでに矛盾があるのが脊椎反射でレスしてる証拠。

>つーかNANAの実写映画化なんてビッグなアドバンテージなんだから

なら、月姫や舞乙HIMEのアニメからの漫画化はビッグなアドバンテージ
だよなwww
ヲタっていう鴨ねぎ信者が沢山いるんだからwww

単行本で売り上げの上がらない作家がアンケートおかげで切られない現状に納得の行かない
「単行本派の作家固定ファン」が状況に対して改善を訴えているからスレが荒れだしたのでは？

今問題になっているその作品は「単行本が売れないだけじゃなく実はアンケートも悪い」と
前々からこのスレや他スレでは出ていなかったか？

>>73
じゃもう打ち切れ。
一年以上連載してここまでコミックス売れてないんじゃ
どうにもならん。

>>78
アンケートが悪いという客観的な情報がでてないだろ。

打ち切れって、酷いこと言うな。

>>79
コミックよりも雑誌に貢献してるんだろ。

ミスフルは糞漫画じゃないね。

>>77
どこがだよｗ
たかが同人時代の人気やテレ東の深夜アニメ程度の人気が
有名俳優集めて映画化のアドバンテージに匹敵するのかｗｗｗｗ
お前ｗｗｗもうちょいｗｗｗｗ社会勉強したｗｗｗほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言っとくがそんなもの「見てもらう機会」が増えるだけで
最後にものを言うのは漫画の質だ。
ジャンプ連載の方がよっぽどビッグなアドバンテージだぜ。
まさかそれすらも理解出来ない馬鹿か？ｗｗｗ

＞ヲタっていう鴨ねぎ信者が沢山いるんだからwww
お前の脳内にねｗｗｗ

ムヒョ、純粋な少年漫画としてはかなりレベル高いよ。
今月出た４巻とかすごいって。アンケで上なのはちっともおかしくない。
でも、コミックスが売れてないのも事実。本屋の扱いは月ジャン連載並。

てか、ムヒョにカラーが多いのは、編集部が本誌は子ども向けだと
決めてるからじゃねえの？
完全に大人向けだったジョジョもコミックスは売れてたがアンケは
とれなくて、カラー少なかったじゃねえか。
いまさらコミックス売上でカラーを語らんでくれ。

>>73
ムヒョムヒョうるさいですねムヒョマニアは。

インターネッツと自分の意見が世の中の意見だと勘違いも甚だしいね。

今だに作者の力とか言ってる人もアホかと。
わざわざムヒョを連載してジャンプに何の利益があるのかと言いたい。
今までずっとプッシュされてて、最近始めてプッシュが切られる危機があったのを知らんのか？
ムヒョ読んでいる過半数が、ID:up5Rl0qaのように家にこもってるおっさんおばさんのみで
子どもからのアンケが取れていないということにいい加減気づきなさいよ。

まぁ…ここでなんと言おうがなにも変わらないから。
アンチくん達のために商売してるわけじゃないからね集英社は。


まぁ、投票行かないのに政治批判だけはいっちょ前の奴らみたいに、好きなだけ愚痴ってなさいよアンチくんwwww

ID: ZbkHXgR5

お前あれだけ「ムヒョ大好き」と言っていたんだから、勿論コミックスは
全部買っているんだよな。

　　　　　ま　さ　か　売　り　上　げ　に　貢　献　せ　ず　に　
　　　　　
　　　　　打　ち　切　れ　と　か　言　っ　て　な　い　よ　な　w

ＶＩＰＰＥＲは池沼だからな。平気で嘘つくぞ

ID: ZbkHXgR5はただ嫌味で言ってるだけかと思ってた。

皮肉で言ってるんじゃナイの？

最近ムヒョセンターカラー全然もらえてない。

早くアンチ君が釣れて1000いってくれないかな。
スレタイにムヒョとかうざいんだよねマジで。

ポルタといいこのスレといい、スレタイにムヒョ入れるのいい加減にしてくださいよw

ムヒョはもっとプッシュしてほしい。
西先生の綺麗なカラーイラストもたくさん見れるし。
掲載順平均２．０くらいでいいよ。

ロージーが可愛いから読んでるけどつまらん バッとロージー以外に魅力感じない 叩かれるのも分かる

>>88
買ってないよ。ムヒョ大好きで死ぬほど愛してるけど
コミックス買おうとは微塵も思わない。金の無駄。

サクライｷﾓｽ

魅力はあるから叩かれるんだよ。
ポルタが１周年迎えてもあんまり叩かれなさそうだ。

タイトルが死んでるからつまんね。
信者しか集まらないから苛々するねぇ。

ジャンプつまんね

もういいよこっちでムヒョ語りしようよhttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1133622560/

ムヒョとロージーの
魔　法　律　事　務　所
　　　　　　相談まほうりつそうだんじむしょ

武装錬金はオタ漫画決定
コスプレ王にでてた

ムヒョのコスプレはいないだろうな。

ジャンプ面白いやんけ。
テニス様とかオサレ様のポエムとか、天才としか言いようがないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐- 　　 　　
　　　　　　　　　　　　 ト、　 　　 ― 　　　あ　―　　　　　
　　　　､ 、　　　　　　ﾊ::ヽ　lﾄ、 ―. お　　　　―　　　　　
　　　　 ＼｀丶、　　ﾄｊ::l::::ヽ l:::ヽ＝　　　　お　 ＝　　
　　　　　　＼::::｀ゝ-!::::l::::::::ｿ::::::三.　お　　　　 三　　
　　　　 ＿＿ヾ:＼::::::::j::/:::::::::::::＝　 　　　お　 ＝　　　
　　　　｀ヾ::::ﾐミ､ヾヽ::ルイ´ヽ::::―　 お　　　　 ―　　
　　　 zェﾆ≧r―三'=勺::::::::::::::::―　　　　お　―　
　　　,､_,r''ｰﾚ(,ｧ'ﾞrｪ､ﾞﾞ'ﾒr'"7:/:::::::-‐　お　　　 ｰ-　　　　ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ
　 ﾉ-―-､、:ヾ（　ﾟ ） ''ﾍ //::::::::::　'"／ 川 ＼`' 　　'
　　（､__　　　｀ヽ、｀ZZ~´//::::,ｨ::l::::::::::l::::::::::::l:l:　∵　ヽ
　　 辷／ ゝ ､　 ＼　　　//:／'|::l::::::::::ﾄ,:::::::::*・:ヽﾞﾊ
　　　/:::::::::::::::::＼,　＼ /:／ 　 !:::::::::::::l:l::::::::::ヾ∵ﾞi､"丶　　　))
　　　|::::::::::::::::::::::::::i!l l'" ;:;'' 　 lリ:::::fr;＝ﾐヾ:::: ’："i　ヽ　l
　　　|::::::::::::::::::::::::::i!lﾞl　　　 　 l:ﾊ::::l〈勹　ヾ::::'*：．ヽ　　''i 　　　))
　 ／:::::::::::::::::::::::::: |!il:l　　　　　,lハ::ハ⌒ヽ 〉:::。:'*l　 i!　|i　',　
／,,-ｰ､::::::::::::::::::::: ii!:l:　 ,　';;; '　　 V 　〉;ノ /::∧’：　､'､,ﾞ,i　　　))
´ 　　　ヽ::::::::::::::::::|i! l ,;;　,' '';　;;,,　　　　 ／fr''"リ ノリ　ﾘ
　　　 〈､,｀ーｰ　´l::,/　　　　　　　　 ,rェ"〃;;;;/‘　 ´ノ
　　　 {　 ﾞｰ-'"　／　　　　　　　 ,ﾉl''ﾁ　//;;;/　'　`　　　　
　　　 ヾzｰ--‐'"　　　　 　 _,,､イ川、 ,ｨf{l;;;;l　　　　・
　　　　　 ｀ ー----― '''"´ rf　洲 `' l l l ヾゝ　　　

Vipからｺﾝﾆﾁﾜ！社会の屑です(・∀・)

>>107
失せろゴミ

Vipからｺﾝﾆﾁﾜ！社会の屑です(・∀・)

ＶＩＰＰＥＲごときにつぶせるわけねえし

どうでもいいけどネウ炉打ち切れ

VIPからきますた。
記念真紀子

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ムヒョーン
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

VIPPERこそ今年最後の2chの汚点

VIPからきたぞよ

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ＶＩＰからきたお＾＾

VIPやめれ

>>114
いや〜よくわかってますね^^さすがゴミ

早く1000埋めてよVIPPERさん

VIPからきたけど帰ります

いつも迷惑ばかりかけてすみません、ＶＩＰから謝りにきました

HIPから出ました

俺もＶＩＰＰＥＲだから埋めさせて頂きますね＾＾

いつも迷惑ばかりかけてすみません、ＶＩＰから謝りにきました

漫画オタがＶＩＰにケンカ売ってるぞ！さあ突撃だ！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134029027/

67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2005/12/08(木) 19:41:47 ID:V4aCVFeQ
>>62
VIPPERは本物のカス集団で他の板荒らしまわる社会のガン
ちょっと人気のある板だとビビってケンカ売って来ない雑魚だがな
72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2005/12/08(木) 19:44:12 ID:V4aCVFeQ
>>70
何言ってんだ糞VIPｗ
テメエらみたいな低学歴ニートがいきがってんじゃねよ
72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2005/12/08(木) 19:44:12 ID:V4aCVFeQ
>>70
何言ってんだ糞VIPｗ
テメエらみたいな低学歴ニートがいきがってんじゃねよ



これ全部俺の自作自演でしたｗｽﾐﾏｾﾝｗｗｗｗﾋｯﾋｗｗｗｗｗｗｗ

いつも迷惑ばかりかけてすみません、ＶＩＰから謝りにきました




あれ、書き込めてないみたいですね

VIPからきますた。

迷惑ならごめんよ

>>127








































で？

VIPから来てみました＾＾

VIPからきました
vipperは高学歴集団ですよ？

飽きたから帰るお＾＾

ここはおっぱいうｐないの？

>>134

http://g.pic.to/5j4zf

　　　 　　∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ムヒョーン
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/
デテーンデーテーテテン、テテテン、テテテンデーテーテテン
ズンタカタ、ターラ、タカタン！タカタン！　タラッラ！　タラッラ！
タラッラーラーラ！

>>134
ありません帰って下さい＞＜















VIPからきました

VIPPER暇なら1000まで埋めろよ

これはヌける
VIPに持って帰ります

>たかが同人時代の人気やテレ東の深夜アニメ程度の人気が
>有名俳優集めて映画化のアドバンテージに匹敵するのかｗｗｗｗ
>お前ｗｗｗもうちょいｗｗｗｗ社会勉強したｗｗｗほうがいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエガナーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
月姫のアニメ化は同人作品としては初の試み。
舞乙HIMEも深夜アニメとはいえ好評だった舞HIMEの後継作品。
二つ共に言える事は収益が見込まれた作品からのメディアミックス化であり
それなりの金が動いている。少なくとも連載だけのムヒョなんか比べ物に
ならないだけの金がな。掲載誌の選別に始まり、作家の選出そして連載開始時の
掲載誌の表紙・巻頭カラー・大増ページの特大プッシュ。これらは掲載誌の
発行部数に差があっても変わらない。むしろ月刊誌の方が諸費用（増ページに
よる印刷・製本・運送etc）の負担が遥かに高くなる。

ま、スレ違いの話はもうやめにしようや。なぁ ID: ZbkHXgR5＝仲嶋www

VIPからきました
ここはいつまでも漫画でゴミみたいな議論をする社会の底辺集団週漫板ですか？

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「ﾓｰｦﾀから来ますた」「ﾓｰｦﾀから来ますた」「ﾓｰｦﾀから来ますた」「ﾓｰｦﾀから来ますた」

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>>140
＞月姫のアニメ化は同人作品としては初の試み。
じゃムヒョ有利じゃねぇかｗ

＞二つ共に言える事は収益が見込まれた作品からのメディアミックス化であり
＞それなりの金が動いている。少なくとも連載だけのムヒョなんか比べ物に
＞ならないだけの金がな。掲載誌の選別に始まり、作家の選出そして連載開始時の
＞掲載誌の表紙・巻頭カラー・大増ページの特大プッシュ。これらは掲載誌の
＞発行部数に差があっても変わらない。むしろ月刊誌の方が諸費用（増ページに
＞よる印刷・製本・運送etc）の負担が遥かに高くなる。
で？金が動いてるから何？
諸費用がかかることが何か関係あるの？ｗｗｗ

俺は同人や深夜アニメ程度のアドバンスなんて
映画化に比べたらカスみたいなもんだと言ってるだけなんだかね。

そしてアドバンスがあろうと漫画が面白くないなら売れないのは代わりない。
映画化でコミックス売り上げが増したのはNANAの力であり
ジャンプで一年以上連載してるのにマイナー雑誌コミックより売れないのがムヒョの実力。

負け惜しみに仲島とか言ってプライドを保つことしか出来ないんだね。
ちゃんと論理的に客観的視点から勝負してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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ＶＩＰはトップシークレットと言ったダロ？
つまり、２ちゃんねるの汚点だからナ・・・。

>ここはいつまでも漫画でゴミみたいな議論をする社会の底辺集団週漫板ですか？

　　　　　　　　　　　　　い　え　い　え　

こ　こ　は　自　分　の　漫　画　が　採　用　さ　れ　な　い　私　怨
　
の　馬　鹿　が　怒　り　狂　い　根　拠　の　無　い　脳　内　妄　想

を　炸　裂　さ　せ　て　い　る　姿　を　ヲ　チ　す　る　ス　レ　で　す

サンデー好きな俺が来ましたよ！！















vipから来ました。

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>>147
売れない漫画の信者が
客観的考察に対して
脳内妄想で反論するスレだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャンプはツマランから帰るお

ロージー打ち切れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンしようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

　　　ﾄ、
　　　 l ヽ　　　　|ヽ、
　　　　l　ヽ　　　|　ヽ
　　　　 l 　 ヽ 　 |　　'､
＼　　　 l　　 ＼ ,|　　 '､　　 /|
.'､ .＼　　l　　.　ヽ|　　　'､ ./　l
　ヽ　　＼ l　　　　｀　　　ﾝ　　l
　　ヽ、　　｀ 　 　 　 　 　 　 　l , イ
---──一　＿,,　　　　　　　 '" /　,ｨ
.､　　　_,､‐ '" /'　　　 　ト、　　　'"´/
　 ＞'"　　　 /　ｨ　 　 l､l 　ヽ、　　/
'"´　　 /　　/、/l　/N､l､ l　　 '､　'"/　　_,ィ
＿_,,､ｯ'　　/ ＼　l/ l ／-､ヽ　ﾄ､l　/７'"／-‐ッ'　　　　　　　　　　＜　相手がチョキを出してきたら
　　　/ l　 /r"＾ヽ　 / 　 　ヽヽlr'ヽ/　'"　∠´__,,､､､--　　　　　　　　　こっちはグーを出せばいいのさ！
　　 / ,ｨ /l .　　・　 　　‘　　　　l＾/_　　_,､--、　　　_／
　　/ ' l/f､l　ヽ- ' ,　　｀"´_ィ　f"´　｀'" i!　　 ヽ ‐く´
　 /'　 l' ヽ,,l k-==＝＝'''ﾏ ,l, 'l　　 ,:' ､　　　　　l　　ヽ、
　　　　　　　lヽヾ､_　　 _,ノ 'o/　　　 ,}　　　 r'　　　 ,;'ヽ
　　　　　　/ l:::::::ヽ-ニ-'" ﾀr'　 　　/　 　　,'　　　r'　　, }
　　　　　　l　{::::::::::::::::｀"'":::::ヽ、 .　l　　　 /　　　/　　' /
　 _,,､､　 /、 ヽ::::::::::::::::::::::::::::/"ー''^-､,　/　　　/　 　/
"' _,⊥ ヽ::::::ヽ､.'､:::::::::::::::::::::::'､　　ｒ-　　K、__,／ :　 /
　'´　,〉く＾ヾ::::::/^}:::::::::::::::::::::::::｀ｰ┴ ､_ノ;;l´　ヽ-‐''"
　　　　 /^､ヽ/　 .{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
、　　　　　 }/　　_,}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l､
..ヽ=----テ'　　 l 'ヽ､:::::::::::::::::::::::::::::::_,､-'"] l
　 ヽ--‐'"　　　 l:::| ト､rニ=-=ニ_,,､] l'::::::::l.|::l
　　　　　　　　r'^ヽl_l::::|{三三三l |::::l l:::::::::l」'^ヽ、
　　　　 　 　　/　 ､｀"''｀＝ ＝ -''_;,､┴''"´／　 ヽ、
　　　　　_,､-'"､ヽ　　＼　 ,l　　　　_,／　／　　　　 ＼
　　,､-'"　　　　 ヽヽ　　　 |_,,､-'" '"　／　　　　　　　　ヽ
,､'"　　　　　　　　　ヽヽ　　l￣　　_,／　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ 　 r|　　'" __,,､ -‐

ぱおぱいお

＞月姫のアニメ化は同人作品としては初の試み。
＞じゃムヒョ有利じゃねぇかｗ

お前本当に馬鹿だなwwwwwwwちゃんと書いているだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>二つ共に言える事は収益が見込まれた作品からのメディアミックス化
>でありそれなりの金が動いている。

ってさ。そういった作品と比べて「どの部分が」ムヒョが有利なのか
きちんと説明してみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほっほっほ

すごいっすごいよほぉっ！！　ムヒョでセンズリこくのって最高に気持ちいいようっ！！
センズリすきぃっ！！　せっセンズリっセンズリぃっ！！　においっにおいくさいにおい！！
チンポにおいつけちゃうっ、ファブリーズしても全然ダメなくらいセンズリ汁でるよおぉっ！！
やあぁっでるうっっ！！トロトロチンポミルクでるよぉうっ！！　ロージーのおチンポ汁たっぽしたっぽしでちゃうおぉっ！！
あぁああっダメエッダメえへええっ！！　でりゅううっ！！
チンポォッ、ロージーのムヒョチンポからえっちなザーメンミルクがでちゃうよおお！！
たまりまくったみづきの特濃ムヒョミルクがでちゃうよおおっでちゃううううっ！！！

全ては余のおもうがままじゃ

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝﾛｰｼﾞｰ ﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰﾛｰｼﾞｰ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾑﾋｮｫ･･････
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　ﾑﾋｮｫ!! ﾛｰｼﾞｰﾉﾁﾝﾎﾟｲｸｩ!!!!!!!
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫﾑﾋｮｫ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝﾛｰｼﾞｰﾁﾝﾎﾟｼﾞﾙ ﾛｰｼﾞｰﾁﾝﾎﾟｼﾞﾙ ﾛｰｼﾞｰﾁﾝﾎﾟｼﾞﾙ ﾛｰｼﾞｰﾁﾝﾎﾟｼﾞﾙ
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ぼうはははｈ

ま、悔し紛れにvipperみたいにAA貼った馬鹿に説明出来る訳ないがなwww
なぁ、 ID: ZbkHXgR5＝仲嶋wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドイツの２階建てアパートで火事があり、出火に気付いたシェパード犬が住人に知らせ、その命を救った。だが自らは窓を飛び越えられずに焼死してしまった。
　警察のスポークスマンは、「最初に犬が煙と火に気付き、ソファで寝ていた４２歳の男性の上掛けをはぎ取った。その後寝室で寝ていた４５歳と４７歳の夫婦に大声で吠えて火事を知らせた」と述べた。
　また「３人が窓から飛び降りた時には既にアパートの最上階全体に火が燃え広がっており、不幸にもその犬は逃げられずに焼け死んでしまった」と話した。
　３人は犬の名前を叫び続けたが、シェパード犬は飛び降りるのが怖かったため逃げられなかったのではないとみられている。

ナナの大宣伝と、ジャンプに細々と載っているだけでどこにも宣伝されてないムヒョが同等？アホかwwwwww


ナナは女性誌、漫画雑誌、テレビ、映画と大宣伝。
しかも作者はベテラン漫画家。

西は新人だぞ？どこが有利なんだよアホかwwwwww

>>165
ななななんまら良い話なんしょ！

誰だ、ヴぃっぺｒを召喚したのはｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
ムヒョがプッシュされている客観的ソースがあれば、
この不毛な言い争いも収拾がつくんじゃね？

まあ、プッシュされてるならそれはそれで、でっていう。

>>158
＞ってさ。そういった作品と比べて「どの部分が」ムヒョが有利なのか
＞きちんと説明してみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジャンプで連載していること。はい終了。
馬鹿論破完了ｗｗｗ

つーか金が動いてることが漫画の売り上げにどう関係するのかねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗ
金動いてようと漫画が面白くなければ売れるわけねぇのに。
お前こそムヒョのどこが不利なのか説明してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
モノは言い様だな（失笑）ジャンプで細々ねぇｗｗｗｗｗｗｗ
お前ジャンプが日本で一番売れてる少年誌だってわかってる？

つーかなんでムヒョの相手がNANAになってるんだ？
馬鹿もここまで行くと呆れてモノも言えんわ。
話摩り替えてんじゃねーよヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗ
一体いつ誰がどこでムヒョとNANAを比較したのか言って見ろこのボンクラのドチンカスがｗｗｗｗ

そもそもNANAは映画化する前から普通にコミックス売れてますから。ムヒョと違ってｗｗｗ
尾田は新人なのにピーク時はNANAより売れてたけどね。
新人であるなんて一年以上連載した作家には何の意味もないことがまだわからんかｗ
頭悪すぎて哀れなヤツ。
ネットだから反論出来ないことには逃げて同じことを繰り返すだけｗｗｗ

＞ネットだから反論出来ないことには逃げて同じことを繰り返すだけｗｗｗ
おまえのことじゃねえかｗ一人で咆えてる滑稽なピエロちゃん

ムヒョアンチ多いと思う。
ハリーポッター好きな奴は大体この漫画嫌いなんだよな。

逃げてもいないのに逃げたと事実を捏造して
相手を一人と決め付けて精神的優位性を保とうとする
ムヒョ信者はホントに滑稽だな。
いつまでも世間の隅っこムヒョマンセーしておけよ嫌われ者ｗｗｗ

>>172
たかが漫画ごときにムキになってるお前の人生って一体・・・

可愛いロージーたんのＡＡいっぱいだ萌えー

議論に加わった全員に言えば？
誰もムキになってないしｗ

＞議論に加わった全員に言えば？
ムキになってますやんｗ

怒られた中学生がよく言うセリフ
「みんなやってるのになんで俺にだけ言うんですか！」

>>177
痛いぞ

だからムヒョが売れてる、売れてないだけ言い争ってないで、その先の編集についてまで言えよ。

売れてるから、編集はすばらしいのか？それともまだまだなのか。
売れてないから、編集は能力がないのか、他誌に比べてまだマシなほうなのか。

案外、結論は同じかもしれんぞ？

ま、おれはムヒョ単体の売上では編集の能力なんて分からない。
つまり、ムヒョが売れたかどうかなんて言い争ってても意味ないと思うがな。

せっかく荒れたのに元に戻そうとするなよｗ
とことんやろうぜ

ロージーたん可愛いよ 可愛いよ 抱きしめたい ロージーたんと出会えて幸せだよ ロージーたんは一生誰にも渡したくないよ ロージーたんの心も体も僕だけのものだよ
ロージーたん可愛いよ ロージーたん ロージーたんが盛ってるので鎮めてきてあげます 明日の朝優雅にロージーたんが作ってくれたごはんたべながら このスレ見るよ 読み応えある伸び方してほしいよねロージーたん

ヴァルキリープロファイル　Part33
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1133984459/
ID:K3nYKv21こいつ何時間いるんだよｗｗｗ
↑ニートです＾＾

>>180
おいおいｗ荒れるのを推奨してどうすんだｗ

>>180
荒れてるのがデフォ。今回はスレの消費が早いだけ。

なぁ、 ID: ZbkHXgR5＝仲嶋
さっきからお前がしている反論は全部>>140でこたえているんだよ。
ただ、お前が文盲で内容を理解できないだけなんだよ。

「ジャンプ連載」ってだけでムヒョが有利と言い張るなら
同じ「ジャンプ連載」でも看板を張っている「ワンピ」や「ナルト」が
初版発行部数でなぜ「NANA」に負けているのか説明しろよ。
「映画化」だけじゃ理由になんねーぞ。映画化以前から「NANA」は売れている。

寝ろおめーら。
なんなら俺が子守唄聞かせてやる

>>185
答えてねーじゃん。
お前が脳内妄想で答えたつもりになってんだろｗ
お前一人の頭の中で理解してても意味ねーんだぞ？
他の人が理解できなければｗｗｗｗｗ

ジャンプ連載は有利だが面白い漫画はジャンプ連載じゃなくても売れるってこった。
そんなこともわからんのかｗムヒョはジャンプ連載という格段に有利な状況にありながら
たかだか深夜アニメや同人ゲームのメディアミックスにすら負けるカスってこった。

まぁ、己の自論が負けてる自覚があるから俺を仲島とかレッテル貼って
自分の心象をよくしようとイメージ操作に必死なんだろうねｗｗｗ

初版発行でまけたのは映画化後なわけだが…

ワンピ、ナルトもピーク過ぎてるし。

矢沢あい自体「ご近所物語」（アニメ化）、「下弦の月」（映画化）
「パラダイスキス」（アニメ化）、「天使なんかじゃない」等ヒット作多数の超大御所。

今はNANAブームなんでしょ。普段漫画を読まない層にもしっかりアピールできたのが
最大の要因だと思う。

>答えてねーじゃん。
>お前が脳内妄想で答えたつもりになってんだろｗ

そっくりそのままお返しするよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞ってさ。そういった作品と比べて「どの部分が」ムヒョが有利なのか
＞きちんと説明してみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>ジャンプで連載していること。はい終了。
>馬鹿論破完了ｗｗｗ

>ジャンプ連載は有利だが面白い漫画はジャンプ連載じゃなくても売れるってこった。
ジャンプ連載は有利だが面白い漫画はジャンプ連載じゃなくても売れるってこった。
ジャンプ連載は有利だが面白い漫画はジャンプ連載じゃなくても売れるってこった。
ジャンプ連載は有利だが面白い漫画はジャンプ連載じゃなくても売れるってこった。

自分で自分の反論否定してるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なあ、あの程度の売り上げと言うが本当に「あの程度」なのか？
ちゃんと連載一年間続いた時点での部数が低い方だという証拠は？

ここ５年で連載一年以上続いた漫画が一周年の時点で
本当にムヒョよりも部数が上だったというデータ出せよw
ブリーチは連載一周年の時にムヒョより本当に部数上だったか？
題名だけ出されても、その時の部数を示せないなら俺は今の態度を改めてやんねーwww

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

378 名前:|ω･`) ◆SYOBONN1Vw [sagesyoboon] 投稿日:05/03/20(日) 01:12:11 ID:ythgrDrs
ちんちんの皮剥いだらﾁﾝｶｽがめっちゃたまってた｡
洗ったら臭い匂いが立ち込めた

>>189
＞自分で自分の反論否定してるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とうとう発狂して自分が何言ってるのかわからなくなったか･･･ｗ
確かにジャンプ連載は有利だ。はじめの一歩ほどの漫画さえ中堅クラスに届かないほどのハンデだ。
しかし中にはそういうハンデを覆す漫画もあるってことだ。
けどNANAくらいだからな。ピークを過ぎたとはいえ、ワンピやナルトを超えてんのって。
NANAみたいな突然変異の例外持って来てあたかもそれを一般論のように語って己の頭の悪さを晒すのが趣味かい？ｗ

>>190
１〜２年で死亡(49〜96週) 17作品　１〜２年の死亡率 28.8%(17/59)　例：錬金　プリフェ　無頼男
２〜３年で死亡(97〜144週) 12作品　２〜３年の死亡率 28.6%(12/42)　例：ライパク(２部)　I"s　WILD HALF
３〜４年で死亡(145〜192週) 12作品　３〜４年の死亡率 40.0%(12/30)　例：いちご　黒猫　碁(１部)
４〜５年で死亡(193〜240週) 5作品　４〜５年の死亡率 27.8%(5/18)　例：ホイッスル　ルキズ　たけし
連載５年以上(241週以上) 13作品　新連載が５年以上の長期連載になる確率 6.7%(13/193) 　例：マンキン　ジョジョ　遊戯王

これらの作品が全て連載一年の時点でムヒョにすら劣る（一巻１０万部前後）なんて
本気で思ってるのならソース示してみ。
BLEACHが一年目の時点で売り上げ１０万部？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝言は寝て言え。BLEACHスレにお前の発言貼ってきてやろうか？恥さらしてくる？

錬金：打ち切り
プリフェ：打ち切り
げはははｗｗｗ

>>193
あんたそれしかないよねｗ飽きもせずまあ同じ事をなんどもなんどもｗ

ばーか

>>195
うん。それで論破してるから新しいこと言う必要ないもんｗ
こいつら何も反論出来てないし。
むしろ反論出来てないところを添削してあげる方が苦労って感じ？ｗｗｗ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>197
お前こそ反論できてないだろｗ
自分の反論できないことには無視してるしｗ

へー

>>199
え？俺が反論出来てないって？ｗｗｗ
なんで現実と逆のレスしてるの？
なにかのギャグ？

ZbkHXgR5が信仰してる売上げ論は
錬金打ち切りによって否定さているｗ
錬金はコミック売れているのにも関わらず、
掲載順低迷で打ち切られてるしｗ

へぇーー

>>201
少年層とオタク層の違いに全く答えられてないしｗ

錬金売れたのに打ち切られたから
打ち切られてないムヒョは錬金よりコミックス売れてるってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿まるだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>205
掲載順がいいってことはアンケがよい。
不当にプッシュされているというお前の考えは間違ってるわけだｗｗｗｗ

>>204
じゃますムヒョの読者が少年層で
月姫・舞乙HIMEの読者がオタク層だということを
お前が証明してみせろよｗｗｗｗ

万が一お前それを証明しようと
少年層とオタク層に違いは無いと俺は言う。
面白い漫画は売れるし、面白くなければ売れない。
少年層が漫画買わないんなら何故ナルトやワンピやBLEACHは売れてんの？
あ、オタク層が買ってるからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ？いっそオタ向けにした方が売れね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
アンケが良いという証拠は？
それに仮にアンケが良くても雑誌売っても利益でないんだよね。
コミックス売れなければ。誰からも必要とされてない漫画に
カラーを与えたりする必要あるの？だからプッシュってみんなから言われるんだよ。

>>207
証明するまでもないだろｗ
深夜アニメに18禁ゲームを基にしてる漫画なんてｗ

オタ向けにするって馬鹿ｗｗｗｗ
オタ向けにして読者層をしぼりこんでどうすんだよｗｗｗｗ
錬金、ネギまみりゃわかるだろｗｗｗｗ
オタ向けの限界がｗｗｗｗ
すでにウルトラジャンプがあるだろうがｗｗｗｗ

ムヒョが月姫に負けるのはしょうがない。月姫は人気あるから。
同人時代のアドバンテージは強い、固定ファンがついてるしね。
ちなみに一番好きなキャラはカレー先輩。

ID:ZbkHXgR5殿！あまりにも無知ですぞ！
これ以上の発言はひかえたまへ

>>ナルトやワンピやBLEACH

サラリーマンが買ってるんでしょ。黄金時代のジャンプ読者がね。
ただ新人が腐ってるから萌え漫画を入れるべきだとは思うけどね･･･

お前らそんなに萌えが好きか！ｱｷﾊﾞ系が！

オタクはアンケート出さないからなあ。
お前らがアンケート出してたら武装錬金もっと続いたのに。

そんなに萌えが好きならポコチンいじりながらガンガンでも読んでろ！

>>214
あのゴミが打ち切られてせいせいしたｗ

この板でそんなキモイ漫画の話しないでくれます？

>>213
稀有な能力のある尾田とか久保とか以外は萌えにはしったほうがいいと思うけどね･･･
ネギまとか月姫は漫画の中では売れてる方ですよ？

>>208
掲載順がよい。
人気のある漫画は前、無い漫画は後ろ、傾向でわかる。

雑誌が売れないと市場への影響力が減るんだよ
お前が言うジャンプのおかげってのも少年誌トップ、300万部って数字が
あってこそなんだよ。
舞乙を載せているチャンピオンなんぞテレビ企画のおこぼれに預かってるくらい。
サンデーやマガジン、同じ集英社の月刊ジャンプやリボンなんか
アニメ化に当たってテレビのスポンサーになってまでしてるし。
そういえばマガジンに抜かれた時、スクウェアのサガフロンティア
がマガジン優先で載ってたっけ

必死にアンケート集めてたけど無駄でしたねｗ錬金信者さん

>>213
萌え漫画はぷーやん以下と言ってたやつがいたな・・・

>>218
ＡボーイはガンダムＳＥＥＤでもみてろ

>しかし中にはそういうハンデを覆す漫画もあるってことだ。
>けどNANAくらいだからな。ピークを過ぎたとはいえ、ワンピやナルトを超えてんのって。
>NANAみたいな突然変異の例外持って来てあたかもそれを一般論のように
>語って己の頭の悪さを晒すのが趣味かい？ｗ

後付説明ご苦労wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwでもな
「NANA」は元々売れてたんだよwww「突然変異の例外」ってのは

＞月姫のアニメ化は同人作品としては初の試み。

↑こういうのを言うんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「突然変異の例外」の作品と比べて「どの部分が」ムヒョが有利なのか
きちんと説明してみろ。

>お前が脳内妄想で答えたつもりになってんだろｗ
>お前一人の頭の中で理解してても意味ねーんだぞ？
>他の人が理解できなければｗｗｗｗｗ

↑自分の発言に責任を持てよwww「ジャンプで連載」じゃ理解できねーぞ
まぁ、「お前の頭じゃ一生理解できねーよwww」と悔し紛れのレスしか
返してくるのが関の山だろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>221
あんた頭の中萌えしか詰まってないんじゃないの？
萌え漫画っつってもピンキリだろ？
ジャンプ漫画なら必ず売れるといってる池沼マンとかわらねえ

萌え漫画読んでる奴はすぐ事件起こすしろくな事がねえ

まあ原作松井作画矢吹で女キャラ出しまくれば大萌えヒットするだろうが

ＩＤ変わるよ！

>>209
＞深夜アニメに18禁ゲームを基にしてる漫画なんてｗ
深夜アニメに１８禁ゲームを基にしてるからって
それがオタ向けである根拠は？
少年読者が対象じゃないって根拠は？

ま、キミは一応証明したつもりらしいから>>207の後半部分を読みたまえ。
ところで必死にレスしてるがまさかオタ向け化発言が皮肉ってのは理解してるよね？ｗｗｗ

>>210
だからといって漫画が売れるとは限らないが。
つまらなければ買ってくれないよ。
俺は腹から手だすあの人が気にいってる。
ジャンプ強攻撃がｋ９９９９みたいでカッコいいよね。

>>219
アンケが良い根拠にはならないだろ。あくまで推測の域を出ていない。
編集部がいつか人気出ると思って、読者に人気あるようにアピールしようとして掲載順を前にしてる可能性も、
ストーリー漫画でありながら今のコミック売り上げの無さを見ると、無いとは言い切れない。

それに部数なんかたいした問題ではない。
だって黄金期以上にコミック売り上げはいいんだから。
突然変異とはいえ、NANAみたいにサンデー以下の雑誌からワンピ超えるものが出て来るんだし。
時代のニーズと合えば雑誌の部数なんてたいして影響ない。
ジャンプにはジャンプというブランドだけで十分力があるんだから。

そもそも部数を伸ばすには複数の雑兵より一つの看板漫画の方が重要なんだが。

あぁ・・・・・そうだな・・・

問題点を粗探しするだけなら誰でも出来るんだよ。その程度で批判気取るなや。

もっと建設的な意見を求む。

去年もムヒョ駄目だとしか言わずに「どうしたら良くなるか？」と言う質問に対して
「良くならない、駄目だね」としか言えなかった人がいたっけ。
その結果が現在掲載順も上位、単行本も重版重ねてる安定したムヒョの人気だ。
あの人は駄目なところにしか眼が行かず、ムヒョがこうなることを見抜けなかった。
そういうんじゃあ駄目なのよ。編集としては失格だろーね。
新人潰すタイプだ。
どうしたら良くなるか、そういう方向へしっかりと目を向けないと。

>>223
＞「NANA」は元々売れてたんだよwww「突然変異の例外」ってのは
元々ジャンプ上位陣並に売れてたんだろ。だから突然変異。

＞↑こういうのを言うんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞「突然変異の例外」の作品と比べて「どの部分が」ムヒョが有利なのか
＞きちんと説明してみろ。
は？どこが突然変異？ｗｗｗｗ同人ゲームがアニメ化しただけじゃん。
どの部分がムヒョが有利か？ジャンプで連載してることだろうが。
たかだか同人ヒットした程度とジャンプで連載のどっちが有利かそれすらもわからんか。
どこまで馬鹿なんだお前は･･････（苦笑）

＞↑自分の発言に責任を持てよwww「ジャンプで連載」じゃ理解できねーぞ
とうとう池沼の振りまでするようになったかｗｗｗｗ
漫画界でジャンプで連載してることがどれだけコミックの売り上げに有利かわからんのか。
深夜アニメと同人ゲームがチャンピオンや電撃大王で連載したところで
人に見てもらえる機会なんてジャンプと比べて著しく低いのに。
まさか漫画の舞乙HIMEや月姫をジャンプと同じだけの人数が読んでるとか言い出すんじゃねーだろうなｗ

デジャブかな。このスレの流れどこかで観たことある。

というか、根本的な問題として、
ムヒョの後から始まった連載があれらじゃムヒョ切られないでしょ。
ムヒョのアンケが良くても不思議じゃない罠。
アンケそこそこで単行本売り上げれる新連載がこない限り、このまま続けるんじゃないの。

>>228
低年齢層掘り起しなんだよ。
編集長もいってただろ、読者層が高年齢化してるって。
大体年を取れば人の趣味もかわるもんで、高校生を卒業すれば
大半はバイバイジャンプになる。
つねに低年齢層を獲得しなければ衰退の道を辿るしかなくなる。
コミック売上げが好調な今こそやらなきゃいけないこと。

編集部がいつか人気出ると思って〜
上のは完全なお前の妄想だな。
俺のはデータから推測したものだが、お前のは完全な妄想。
コミック売上げなんぞ、たけし、ボーボボと錬金を比べりゃ
当てにはならないな。

ジャンプブランドも300万部あってこそってことがわからないの？
残念ながらブランドだけで生きていけるなんて娯楽業は甘くない。

>>230
だからそういうムヒョ信者の態度がみんなの反感買うんだろーが。いい加減気付け。

重版重ねててもチャンピオンと電撃の萌え漫画にすら負ける、コミックランキングのトップ１０にすら入れない。
代えがいないから仕方無しに続いてるんだろうが。馬鹿が･･･。
そんなムヒョの１０週打ち切りなんてジャンプの内情知らん人間なら予想できなくても仕方ないわなぁ〜？ｗｗｗ

むしろ一年以上連載してるのに誰からも必要とされてない糞ゴミ漫画のどこに
これ以上連載継続を決定するだけの良いところがあるか言ってみろ。
一年以上連載しておいて良くなる部分を良くしてないのかｗお笑いだな。
こんな漫画をこれ以上連載しとく方がよっぽど編集失格だよ。
チャンスは十分与えたのに生かせなかったのは西の方だろうが。

「ムヒョ信者」が居るなら「誰からも必要とされてない」のはおかしいんじゃないかい？

>>235
少年層とオタク層の漫画を比べんなっての。
あと、ランキングがいいのはオタク漫画が
発売初週中心だってのはいったろ。

「批判しかできない、批判もできない」
「肯定しかできない、肯定もできない」

この手の奴はどっちも害。作家にとっても害。

>>234
＞つねに低年齢層を獲得しなければ衰退の道を辿るしかなくなる。
＞コミック売上げが好調な今こそやらなきゃいけないこと。
それもお前個人の理論でしかないなぁ〜。

＞俺のはデータから推測したものだが、お前のは完全な妄想。
アンケが良いってのもお前の妄想。
俺だってアンケの割りにコミック売れてないことから推測してる。

＞ジャンプブランドも300万部あってこそってことがわからないの？
黄金期よりコミック売れてますけどぉ〜〜〜〜〜ｗｗｗ

＞残念ながらブランドだけで生きていけるなんて娯楽業は甘くない。
それもお前個人の妄想。

>>237
だから勝手に少年層とかオタク層とか決めんなってｗ
少年だろうとオタクだろうと面白ければ買う、面白くなければ買わない。
それだけだ。

＞あと、ランキングがいいのはオタク漫画が
＞発売初週中心だってのはいったろ。
ムヒョはいつ発売すればランキングで勝てるんですか？

こんな素敵なアンチがいて・・・
ムヒョもビックになりましたね。

そもそも低年齢層獲得っつったって
コミック買ってもらえないんなら
ジャンプだって買ってもらえないから意味ねーじゃん。

ま、ムヒョが本当に低年齢層に人気あるんなら
お正月以降に確実な結果が出るなｗ

>>239
コミック売上げが全てではないんだが。
そもそもミリオン連発できるのも300万部あってのこそ。
ガンガンをみれば分かるが1つ出すのが精一杯。

ジャンプの600万部からの下落でわからない？
ゲームだって、FFが200万本までおちてる。

俺だってアンケの割りにコミック売れてないことから推測してる〜
それが妄想だっての。
ボーボボ、タケシと錬金について言ってみなよ。

>>241
俺のこと？アンチじゃないよ。
俺ムヒョ大好きだよ。愛してる。
もうさっさと連載打ち切って西先生に次の漫画描いてほしいほどムヒョ大好き。

>>242
なんで
コミック買ってもらえないんなら
ジャンプだって買ってもらえないから
なんてのが出るんだ？
自分の妄想前提で語るのはよせ

>>243
ボーボボのアンケが良いのは関係者のお墨付き

>>243
黄金期の半分の部数なのにか？
たとえ部数が落ちようとも
長年世間に浸透したジャンプのブランドは強いよ。
そして発行部数的にみてもムヒョに価値は無い。

＞ボーボボ、タケシと錬金について言ってみなよ。
何を？つーか俺その三つのアンケやコミック売り上げなんか興味ないし。
ムヒョと違って愛してるわけじゃないしさ。
関係ないことで話を逸らさないでよ。気持ち悪いな〜。

>>246
もちろんそれ前提で言ってる。
コミック売上げで語るから
コミック売れずアンケよいタケシぼーぼぼとその逆の錬金
でね

ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/
ttp://www.taiyosha.co.jp/best/this_week/comic_best.html
ttp://www.osakaya.co.jp/shinmachinichome/gonta/bestsell2.asp
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/f.html

ID: 8gCWL4UM　お前自分で自分の首絞めているんだよwwwwwwwwwwwwwwww
もう一度自分で貼った先を見直して来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞「NANA」は元々売れてたんだよwww「突然変異の例外」ってのは
>元々ジャンプ上位陣並に売れてたんだろ。だから突然変異。

映画化による売上増加なら、他メディアからの「プッシュ」だろwwwwwww
突然変異は「今まで前例が無い物」だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>245
単行本買う読者が少ないと、その漫画を目当てにジャンプを買うのを期待できないって事だろう。

ところでさームヒョ叩いてるのって1人だけっぽいじゃん？
相手せずにソイツだけ無視しとけばなんの支障も無くね？

>>245
毎週２３０円、月に９２０円、コミックスすら買ってもらえないなら
ジャンプそのもの買ってもらえるわけねーじゃん。
少しは考えろ。

>>247
お前がコミックの売上げに拘るからさ。235とかな。

8gCWL4UMはムヒョを愛してるんじゃなくて西愛してるだね
とりあえずよくまぁここまで粘着できるなと。

とりあえず厚着して夜の散歩にでも出て頭を冷やしてきてはいかがか？
冬の夜は空気が澄んでいて都会でも田舎でも和めますよ。

根本的に考えが違うもの同士の討論は無駄なものでしかない。

>>252
普通、雑誌とコミックスは別枠だろ？
友達との会話に合わすため雑誌は認める家族は多いだろ。

>>247
じゃぁチャンピオンもそうなんだ。
昔は200万と一時代を築いたんだがな、
時がたてばそんなもの薄れるよ。

>>249
見てきたけど何か？
いや〜相変わらず月姫強いわ。
ジャンプ上位陣には勝てなくてもムヒョなんかまるで見えないｗ

＞映画化による売上増加なら、他メディアからの「プッシュ」だろwwwwwww
＞突然変異は「今まで前例が無い物」だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
少女漫画であれだけ売れてたんなら十分突然変異。
他メディアからのプッシュ？だから何？
俺はジャンプ内でのプッシュを問題してるんだけど。

つーかNANAが売れてることとムヒョが萌え漫画にすら負けるのと何の関係が？

>>251
ムヒョ信者にそんなことできるわけねーじゃん。
連載一周年の時点でBLEACHがムヒョに負けてたかどうか本気で疑問に思う馬鹿だぞ。

>>255
コミック認めない家族を基準にされても。
雑誌立ち読みでコミック買う方にお金回す人だっているだろ。

>>256
ジャンプと同時期に栄華を誇ったわけじゃないだろ。

>>258
同時期だろうがなんだろうが
時がたてば薄れるのは同じ。

コミック認めない方が多いだろう。
そもそもコミックは一種類の漫画しかないんだから
複数買おうと思ったら場所もとるし金もかかる。

俺が無視されるってオチかよｗ

これマジ？

387 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：sage ：2005/11/29(火) 03:28:24 ID:Kd3ipssw
週刊少年ジャンプの茨木編集長はここ数年で中堅だった、矢吹、河下、高橋和、武井たちを
他のジャンプに移動させるみたい。

自分が編集長ではなかったときの作家を本誌に残したくないのが本音みたい。
ミスフルの作者も今回打ち切りくらったら、他誌へ移動ですね。
もちろん、暗黒期の看板だった和月は真っ先に移動候補の最優先作家です。

だから、これらの作家のファンは週刊少年ジャンプでは連載されることは、期待しない方がいいと思う。

そのネタの真贋はさておき、その人達は他誌に移動した方が作家のためにもいい希ガス。

>>261
他のジャンプに移動させること自体は別に不思議なことではないだろう。
90年前半も80年代活躍した劇画系の漫画家をはずしたし。
読者世代が変われば漫画の好みも変わるし。
ジャンプがサンデーと違って一回ヒットさせた漫画家が
2回目はずす事が多いのも読者層が小中学生中心で
変わりやすいのもあるだろう。
たしか藤子Fが7年続いてまだ大丈夫なら又7年続けられる
とか言ってなかった記憶がある。

連載一周年の時点でBLEACH、結構順位もヤバかったんだがなあ・・・・。
ソウルソサエティ編で巻き返したけど、あの当時は下手したら１０万部前後だぞ。

＞↑こういうのを言うんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
＞「突然変異の例外」の作品と比べて「どの部分が」ムヒョが有利なのか
＞きちんと説明してみろ。

>は？どこが突然変異？ｗｗｗｗ同人ゲームがアニメ化しただけじゃん。

＞映画化による売上増加なら、他メディアからの「プッシュ」だろwwwwwww
＞突然変異は「今まで前例が無い物」だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>少女漫画であれだけ売れてたんなら十分突然変異。

自分に都合のいい解釈する椰子はヲチのしがいがあるわ〜
ちょっと突くとこれだからなwww

ちなみに月姫と舞乙HIMEは”萌え”漫画じゃないぞ。
月姫は伝奇物、舞乙HIMEはハードSF物だ。
萌え要素がある＝萌え漫画と括るのは、原作知らねえで売り上げ語る
馬鹿だけで十分だ。

>>258
チャンピオンはジャンプと同時期では無いが
当時は今のジャンプばりに不動の王座だったよ。
ブラックジャックにドカベン、マカロニほうれん荘にガキデカなど
今で言うワンピナルトブリーチ並の地位だった作品が集結してたから
当然と言えば当然だが。
無論、新人も当時最も集まっていた。
それが今では少年誌最弱なんだから。

当時のチャンピオンより今の方ジャンプが安定してるなんて確証も無いしね。

もしも他誌、特に部数で肉薄しているマガジンなんかででかい新人が1人ポッと出たら一気にジャンプは没落するだろう。
チャンピオンをジャンプが抜いた時のように。
あの時のジャンプとチャンピオンよりも
ジャンプとマガジンの差は小さいんだから、ジャンプ没落の可能性はむしろ高いとも言える。

>>266
萌え要素があるってことはそれでつってんだから
萌え漫画でも変わらん。
というかオタク漫画な。

>>266
いや、既に一般人は絵で引くと思うよ。

その証拠にアマゾンやジュンク堂などのオタク関係を多めに入れて無い
地方の一般購買層（特に子供）の多い書店の売り上げを調べてみるといい。
以前仕事で調査した時には郊外の中規模書店で
それらのオタク系マンガがトップ１０入りしたとこはほとんど無かったよ。
入ってたのはエヴァとケロロくらいじゃなかったかな？

>>267
さすがにミリオンそろえてるジャンプが没落することは無いだろう。
問題なのはワンピ、ナルトの人気が下がった時。
ワンピなんかは低年齢層が買うワンピのキャラゲー
が売れなくなってるし、掲載順もナルトにゆずりがち。
ワンピに陰りがみえてるのが気になる。
編集部もワンピの増刊だしてテコ入れしてるけど。

>>270
ジャンプは天才漫画家で持ってるね。事実これといった新人が出てこないしね･･･
素材だけでなんとかしようとしてる漫画家なんて一握りになってきてるんじゃないだろうか。

>>269
俺はあのアマゾンの集英社ランキングでトップ100にすら入ってないのに驚いた。

>>270
今のところはね。

ただそれでもムヒョに価値が無いってのはどうかな。
ジャンプは自分のとこで育てた作家で勝負してるけど
ムヒョは紛いなりにもグレイマン・銀魂に次ぐ人気なわけだから
それをわざわざ打ち切るよりも、もっと他に売れてない打ち切るべき作品は
あるわけだ。そうすれば自然とムヒョが残るのも当然なわけで。

プッシュしてあの部数だから打ち切るってのはねえ。
だったらプッシュやめて、救いよう無いくらいまで人気落ちるまで待ってから
打ち切った方が金になるだろ。
絞る取れるだけ絞り取った方がいい。

>>271
これといった新人が出てないのは他誌も同じ。
そしてベテランはいずれ少年読者と感性の差が出てくるから
少年誌としても出来るだけ若い作家が必要になる。

天才新人を待ってるのはどこの雑誌もそうだと思うよ。

>>266
こいつ見てるとあずまんが大王はオタクアニメじゃないと主張してた奴思い出す

>>571
ミサイルマンのとこ見たけど79年〜90年まで雑誌を引っ張れる
漫画が毎年コンスタントに新連載されて新規読者を獲得してたよ。
それ以降ペースが落ちたのが部数衰退遠因だろうな。
2000、2003、2005とはずれ年がままあるし。
本来1クールで打ち切られる漫画が打ち切られなくて、
今年9本しか新連載がなかったてことは相当弾不足なんだねぇ。

オタ漫画や腐女子漫画にすれば売れるのは編集部も承知の筈
それを敢えて正統少年漫画で切り開こうとしてるのだから
困難なのは仕方ない
看板候補達の売り上げが悪い分は裏看板達が補ってくれるだろう
ジャンプが唯の同人誌にならない為には悪くない采配だと思う

アンカーミス
571ではなく271

ムヒョはどーみても正統少年漫画とは思えない。

>>276
>今年9本しか新連載がなかったてことは相当弾不足なんだねぇ。

「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」の昔の方針を変更して、
「厳選に厳選を重ねて残った新人を育成する」方針になったと好意的解釈。
今は雑誌数も増えたから投稿自体も拡散・縮小していると思う。同人から
スカウトしてくる雑誌も多いし、同人ショップが地方にどんどん進出して
いるから無理して商業作家になる・続けるよりも、好きな作品を書いて
商業誌なり同人誌なりで発表して生活に困らない程度に稼いでいる作家も
多くなったんじゃないの。

これだけ少子高齢化が進んでいる中で低年齢ターゲットに無理がある。
少年の何％に買わせたいんだ？
もとジャンプ作家を引きぬいたバンチをみろ。
つか、もともと少年のくくりはあったのに、北斗、シティーとか掲載してたんだ。
今は無理に少年向けに拘るよりも、ブランド力があるうちに年齢層高めにした方がいいんじゃねーのか？

ムヒョはﾏﾝｷﾝの層を奪えるから

憶測ですまんが、経営側の意向じゃないの？低年齢化は。
言わば読者層の完全なる棲み分けを実行しているんじゃないのかね。
黄金時代の作家達が青年誌に移った現状を考えると。
（黄金時代の作家達の件は、一寸前のリメイクブームかもしれんけど。）
ジャンプ一誌のバカ売れよりも、ＹＪやＳＪまで満遍なく売れるのが
経営側としちゃ理想だからな。

奪えてないよ

●シャーマンキング単行本売上げ
1〜17巻 累計1150万部 ＜出版指標年報2002＞
1〜19巻 累計1600万部 ＜SHONEN JUMP公式＞
1〜27巻 累計2000万部 ＜ネット記事＞
全32巻 累計2200万部 ＜ネット記事＞
17巻 初版62万部（年内62万部） ＜出版指標年報2002＞
24巻 初版60万部 ＜創03年6月号＞

●仏ゾーン
全3巻 各巻20万部 ＜ネット記事＞

これがいずれムヒョのものになるわけだﾋｯﾋ

要するにジャンプが漫画雑誌の
歴代最高部数を記録した時の大看板で
世界３億部以上の単行本売上を誇る
ＤＢが最強ということですね。

>>280
使える新人を温存して
本誌読みきりがあの体たらくっつーのは本末転倒な気が。

ここで燃料投下www
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134048021/207

鰤スレの住人のスルーっぷりは見事だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
援護の欲しかった仲嶋ｶﾜｲｿｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯｷﾞｶﾞﾊﾞｶｽｰｰｰｰｰ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ムヒョって歯牙にもかけられてないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃいまや２０００万部突破の大ヒットコミックスだからな。
ムヒョより売れてるのに打ち切られた錬金のファンならともかく
BLEACHファンにとっちゃ痛いムヒョ信者のおイタなんて眼中に無いってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手されてるうちがまだ華なんだが
ムヒョってほんと信者以外には空気なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘違いして買い誇ってるムヒョ信者ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かわいそうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてBLEACHスレの住人が反応してくれてばまだ同じジャンプ連載の漫画として
最低限の見栄は晴れただろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでもまだムヒョが読者に支持されてると世迷言を抜かすかｗｗｗ

641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/12/09(金) 00:09:07 ID:L2vZ0CN3
部数まではわからないなー
ただコミックランキングの過去のデータ見る限りでは
ムヒョと同じ巻数でもトーハンにランキングしてるから
明らかにムヒョよりは上だろう
ムヒョってトーハンはランクに入ってたっけ？

ちなみにブリーチのランキングはこんな感じだが

1巻 02/1/5(土) 10位→10位
2巻 3/4(月) 8位
3巻 6/4(火) 5位→9位
4巻 9/4(水) 6位→7位
5巻 11/1(金) 5位→6位


ムヒョごとき相手にされなくて当たり前かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上のほうで出てた月姫だけどムヒョどころかリボーンよりも売り上げはよかったと思う。
あまりいじめてやるな。

>>287
本誌読み切りは大抵穴埋めっていうか代理原稿だからなぁ。
赤丸とかで描いているクォリティ高い新人のストック原稿があれば
いいけど、無ければ白紙を載せるより已む無しで掲載しているんじゃないの？

ムヒョ以下全部切るとジャンプ２センチ弱くらい薄くなるんじゃない?だから仕方ないじゃん なに喚いてるの？

>>294
単行本人気狙うなら今週のサンデーみたいな萌えヲタに媚びてないけど画力の高い新人を育成するしかないね。
絵が上手ければそれだけで固定ファンがつくし。ジャンプも荒い絵はいい加減受けないことに気づいてほしい。
上位の連載人はやっぱり上手いんだよ、漫画として。

>>293
いい加減白紙の方がマシだって気付いてほしい。

じゃあ ネウロ ポルタ みえる人 カスfullあたり先に全部切ったら ムヒョも切ればいいじゃん やたら煽る人が居るのが不思議

>>293

>>293
冨樫の原稿落としがここ数年恒常化してる中で
そういう場当たり的で言い訳じみた編集部やり方てっどうなのって思わない？

今のジャンプは突っ込みどころ大杉。

鰤と比べてるのいるけどさ、同じ久保作品なら比較対象ちがくね？
新人の長期狙い連載なら、久保だと確か死人粉あたりだろ。
俺はどっちが売れたかしらないが、論点をずらしてるアンチキモス。

BLEACHと比べてたのって信者じゃない？無謀な勝負をさ。
それに打ち切られた作品と比べても仕方ない。
ちゃんと話が続くかどうかで買うのを決める人もいるだろうから。

>>295
狭い層の固定ファン狙ってもしょうがないだろ。
ジャンプは大衆雑誌なんだから

固定ファンいれば最低限の利益は保証されてるってことだろ。

>>303
それじゃ雑誌は引っ張れないんじゃない。
絵が上手くたって錬金や切法師みたいな例もあるし。
絵が上手いだけじゃ駄目だろ。

固定は空気よりは必要

>>305
固定より天才が必要

>>304
駄目駄目よりはマシって程度で言ってるだけだから。

ムヒョって売上だけでいったらネウロと同じくらいなんだよな

ジャンプで気に入った作品があって、固定ファンになろうと思っても
アンケが取れなければ、あっさり打ち切りですから・・・

なんどか肩透かしを食らいましたよ・・・・
んで、その代わりがあの読みきり連発。

固定ファンはいりませんか、そうですか。もうコミックスだけで良いや・・・

打ち切られるのは20あるうちの下から二つか三つなんだから
そんな漫画打ち切ろうが大した影響はないってことだな。
人気取れなきゃ打ち切りなんてジャンプに限ったことじゃないし。

2005年から突き抜けは廃止されたと見ていいの？

打ち切り漫画が順番待ちの今、影響大アリだろーよ。

>>1
編集部スレタイにまで顔を出す迷惑さに不快度が増した。

宣伝ｽﾏｿ
ジャンプの投票やってるんで来てくれ！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=museroomdvd

アイシル妬みの次はムヒョ妬みか
売り上げしか取り柄のない糞漫画の信者は必死だなあ・・・
打ち切りスレじゃソース無いと相手にされないからってこんなスレまで立てたのか

ムヒョ

>>315
売り上げってのは客観的に目に見える証拠だからね〜。
何も取り得も無いムヒョって何のために連載してるの？

>>284
腐ってもアニメ化した漫画か
これだけ売ってやってプリンセスハオされるとはね

>>285
マンキンの層はムヒョ登場以前にミスフルやＤグレや銀魂に奪われてるよ
だからマンキンが人気無くなって打ち切られたんじゃないか

>>317
図星だったのかよ・・・

グレイマン？
デスノ？

グレイだろ

検索のとき邪魔なんだけどこのスレ。
早く1000埋め埋め。

ムヒョスレなんて数えるほどしかないからいいだろ。

別に今後売り出したい漫画をプッシュするのは
ひとつの企業戦略だろよ。
読者の反応を見てアクションを起こすよりも
読者を引っ張って行くような方針の方がフェア。
その中で自分に合うものを取捨選択すればいい話。
ここはそんな社会の常識も知らないニートの集まりですか。
君達もちろんＣＭされてる商品は買わないんだよな？

それが成功すれば美しいんだが。
ジャンプ編集が必死で推すものに限って売れないからね〜ｗ

成功してるよ。　REBOOORNに限っては。

スルタイﾜﾛｽ

>>324
>ジャンプ編集が必死で推すものに限って売れないからね〜ｗ

その「編集が必死で推すもの」という根拠は何だ？
表紙＋巻頭カラーか？Cカラーか？それとも掲載順か？
批判はその辺りのソースを出すのが”筋”だろ？
単なる”私怨の中傷”じゃなければな。

苦し紛れの言い訳にしか聞こえないのが辛いな。
漫画の面白さと世間の評価（コミックス）売り上げを考慮すれば
プッシュかどうかなんてすぐ気付くだろうに。

売上が全てと思ってるドラゴンボール厨うぜー。

>>327
そのソースが出せなくて打ち切りスレで相手にされなかった馬鹿がいる
だから私情だけで批判出来るスレが必要なんだろう
このスレの実体は>>1のチラシの裏スレということだ

>>329
ドラゴンボール程の待遇を貰ってればこんなスレ立てて僻まないだろう
恐らく待遇が悪くて売り上げ「だけ」良い漫画の信者

http://video.google.com/videoplay?docid=6905089586228877019&q=sushi

>>330
ムヒョは何も取り得の無い漫画ですがね。売り上げすらもｗ

>>332
これからも狭い世界で生きながらえて下さいね

ﾑﾋｮ信者最後の負け惜しみ。
広い世界でならムヒョに価値があると思ってるが
世間一般からも人気はありませんからー！！
あははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>広い世界でならムヒョに価値があると思ってる

あーそう解釈しちゃったか。
ごめん君文盲みたいだねw
ちなみに俺はムヒョ儲でもアンチでもありません。
いうなればアンチジャンプかなーw

ぷｗｗｗ
的確に言い返されて反論出来ないから煽って逃げるのか。
じゃどういう意味を後付けするつもりだったか言ってごらんｗｗｗ
楽だよねー後から「文盲」って言い返せば反論した気になれるんだからん。

>>335
そんな奴ほっとけほっとけ。
自分に反論する奴すべてムヒョ信者扱いしてる低脳だから。

スレの住人の質を疑われるだろが
あんだけ逆毛丸出しのカキコしまくりおって。

うひゃ、アンチスレと間違えた！わし最強。

>>336
広い世界＝一般て意味じゃなくて内的世界の
つもりで言ったまでだが。
勝手に誇大妄想乙なw
>>337もうやめるよ

答えはもう出ているんだよ。

>>336 >的確に言い返されて反論出来ないから煽って逃げるのか。

とか言いながら>>328でソース出せずに「苦し紛れの言い訳」と
煽る馬鹿なんだから。

ムヒョの作者は今までに人に言うのもはばかられる様な悪い事でもしたのだろうか。
普通に考えてここまで嫌われたり恨みを買うのは尋常じゃなくないか。

>>342
ヒント：過去スレ・仲島結城

それよりロージーたんみたいな可愛い子もオナニーすろって興奮しませんか？

可愛いロージーたんを味わいつくしたい
まずロージーたんとヒッヒを誘拐
ロージーたんの目の前で　ヒッヒの小さな頭部をコンクリート片に殴打させまくる
細い首根っこつかんで　力いっぱいたたきつける　泣き叫ぶロージーたんマジ萌える
ヒッヒも可愛い表情できるじゃないか　
ヒッヒの頭蓋骨がこなごなになってきたら、ロージーたんと死体処理　
料理上手のロージーたんにヒッヒの肉塊を一口大に切り分けさせる
そしてミキサーで液状にして　トイレに流す　さらばヒッヒ
とりあえずロージーたんに餌をあたえてみたくなったので
ホットケーキに体内でこしらえたクリームを塗って与えてみる　なぜか食わない　
ムカついたので　風呂場連れてって、浴槽に沈めてみる
たまに息継ぎさせると　想像を絶するほどの不細工面
お前本当にロージーたん？マジヤバイ　
萎えたので作戦を練り直す
とりあえず放心状態のロージーたんのお洋服を脱がす
シャツの腋部分やズボンの股の部分の香りに萌える
汚れたままのロージーたんの体を嘗め尽くす
汗の味とロージーたんの甘い香りに萌える
おちんちんも弄ってみる　汚い気がしてきたから石鹸つけて体中指で洗う
乳首いじってたら手がすべってうまく摘めないから　けっこう乳首切れて血が滲んだ
石鹸がしみて眉をしかめるロージーたん・・・可愛いよ可愛いよ
萌えたので気持ちよくしてあげるためおちんちんを重点的にいじってやる
包皮を剥いてあげて念入りに洗いながら弄る
痛いのか気持ちいのか奇声あげまくるロージーたん
そのままお尻の穴に指いれて拡げてみる
そのまま突っ込むのは無理だから　めんどくさいけど洗ってあげた
シャワーのノズルはずして　ロージーたんを四つん這いにしてお尻むけさせてロージョン塗って
シャワーのホース入れてみる　怯えるロージーたんがたまらなく愛しい
勢い強めでお湯を入れる　　ロージーたんがすごい悲鳴上げる　煩い
お尻に入れたホースを固定して　空いた手でお腹をさすってあげる
ぺしゃんこだったお腹が膨らんでくるのにマジ萌える

こんな可愛い子の体内に異物入れて、無理矢理本来と違うように体の中で水分循環させるってのがサイコー
もう限界かなってくらい入れた　ロージーたんの顔が青白い
いつもの天使の笑顔もいいけど、しおらしい表情におにんにんおっき！
ロージーたんのお顔をじぶんのチンコに押し当てる　
ロージーたんのお口でいかせるくれるまで　トイレお預けだよ　って言ってあげると
チンコちょっとずつぺろぺろし始めた　可愛いくて清らかなロージーたんのやわらかい唇が
一週間洗ってない自分のチンコを咥えてるとかマジ萌える
でも下手糞　ロージーたんのやわらかいお口のなかをもっともっと味わうために　
頭をつかんでチンコに喉の奥の柔らかい所があたるようにする　柔らかくてピカピカツルツルの金髪をワシャワシャしまくり
髪の毛からおんにゃのこみたいな甘い香りがして興奮する　もっと気持ちよくなりたくて　頭ががしがしうごかしまくる
ガシガシしまくってたら　変なとこに入ったみたいでめっちゃ咽るロージーたん
その拍子にトイレお預けだよっていったのに糞もらしちゃうロージーたん
可愛いロージーたんの体内にこんな汚いもんがたまってたと思うと興奮する　かなり萌える
でもいいつけを守れなかったお仕置きはしっかりする
にげるロージーたんを捕まえて　お尻突き出させた体勢で縛りつけて
お尻から発泡酒を入れてみる　そしたらなんか死んだ
ロージーたんを失った悲しみに耐えられません
なのでとりあえず死姦してみました
でもロージーたんのあったかさがないとイマイチです　しかもなんか匂ってきてます
なので最後にロージーたんを吟味するため解体してみることにした
柔らかくて真っ白な体がかなりおいしそうだったので食してみることに決める
ロージーたんの腸を引きずりだして牛乳で丁寧に洗ってみる
さらに熱湯消毒して　ロージーたんの華奢でやわらかいお肉の太ももの一部を切り取って
包丁で丁寧にミンチにして　素材を生かすシンプルな味付けをする
そしてロージーたんの腸に詰める　んで捻って　茹でてマスタードを塗る
可愛いロージーたんの死体の横で味わう
甘くて柔らかくてかなり旨い　ロージーたんに感謝　可愛いお顔をなでなでしてみる
明日はどの部分を調理しようかな　ロージーたん

>>340
え？俺の内的世界どころか
現実でもムヒョ売れてないんですがｗｗｗｗ
もしかしてムヒョのコミックスが売れてないって
俺の妄想だとでも思ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
自分のこと棚に上げるのはやめようなｗ
売り上げという現実を持ち出されて
それを内的世界などと言って現実を無視したのは
だぁれですかぁ〜？ｗｗｗｗ

ソース出すも何もあのコミックスの売れなさのくせに
カラー多かったり掲載順位良い時点でプッシュみえみえじゃん。

>>342
恨みなんか買ってないよ。
仲島結城と違って俺ムヒョ大好きだもん。愛してる。

>>337
ムヒョ信者じゃなけりゃ関係ないよな〜？
わざわざ反論する必要なんて無し。

ああ〜、ムヒョコミックス売れね〜
ムヒョ１０週打ち切りって予想したヤツの予想外したのに売れね〜

>ソース出すも何もあのコミックスの売れなさのくせに
>カラー多かったり掲載順位良い時点でプッシュみえみえじゃん。

その「カラー」や「掲載順位」を数字にして反論してこいよ。

>仲島結城と違って俺ムヒョ大好きだもん。愛してる。

ほぉWWW
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1130252086/672
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1130252086/674

基地外だね　昨日位から暴れてる人
ムヒョなんてたたかなくていいよ
ロージーたんでオナニーする以外楽しみ方ないし

ID:vv85FiCZアンチスレ住人でしたか
出張ご苦労様です^^

>>350
おまいさんはPINKの数字板にカ・エ・レ

愛の反対は憎しみではなく、無関心なのです。
byマザーテレサ

どうせネウロ信者だろ　ガリガリ大食いの小娘や腐狙いの美形に見えない美形より
可愛くて清らかで天使のようで従順でエロいロージーたんのほうが魅力的だと分からないクズは死ぬべき
ロージーたんの素晴らしさが分からない奴は精神が穢れてる！！

ID:vv85FiCZ←こいつ追い詰めたら殺人予告とかしそうｗｗｗ

そうかvv85FiCZは自分の暴れた痕跡を見ながらちんちんシコシコかマニアだ
気持ち悪い

ビコたんﾊｧﾊｧ

ちなみにロージー厨もアンチスレ住人

ほんとツンデレかわいいよねムヒョアンチ。萌え。

>>355
やろーぜw

ロージーたん可愛い可愛い可愛い

>>355
やろーぜw


それともIDが変わる日付変更まで
ひっそりROMかなぁ

それよりロージーたんのエロ画像ください　
やおい無しで

>>349
ムヒョって糞漫画じゃん。
でも俺大好き。愛してる。
糞漫画だけど愛してるの。
打ち切れ。

>>355
まず出来ることを言ってからやろーやｗｗｗ
追い詰めるだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムヒョが一年以上連載されてるのに売り上げ悪いのに
これ以上連載継続する意味があるのか答えられないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロージーたんの可愛さは罪だと思う　打ち切りに値する罪
だけど打ち切らないで欲しい

vv85FiCZのズリネタがロージーたんオンリーになればいいのに
そうしたらこのエネルギーをロージーたんのエロ画像探すほうに向けるのに

ムヒョアンチ萌え。
●バレスレを除くほどムヒョが好きwwwww
●嘘バレに騙されるwwww

ビコたん萌えなので続いて欲しい。

vv85FiCZは神木くんみたいな可愛い美少年と想定しての妄想を聞いていただきたい
可愛い顔をまっかにしながら、パソコンと向き合い乱暴にキーボードを叩くvv85FiCZ
そこに夜食を持った僕が現れる。「まぁ一服しようやvv85FiCZ　ムヒョなんて叩く価値もない　それにもうすぐ定期テストだし　勉強は？」
「だってさ！ムヒョ信者うぜーもん！糞漫画の信者の癖して掲載順いいからってほかの漫画貶しやがる！
どうせプッシュだろ！」
なんかほざいてるので　とりあえず横に腰掛けてみる
ムヒョ信者との煽り合いで風呂に入る暇もないのか　なかなか凄まじい匂いがした
可愛いvv85FiCZの溜まりに溜まった老廃物の芳しい香りを堪能する

あーなんか全然興奮しない

プッシュ・・・響きがエロい・・・ﾊｧﾊｧ

328 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 14:12:00 ID:vv85FiCZ
苦し紛れのぉおお言いぃ訳にしか聞こえにゃいぃのぉおおが辛いぃにゃ。
漫画のぉおお面白しゃと世間のぉおお評価（コミックス）売り上げを考慮しゅれば
プッシュかどうかにゃんてしゅぐ気付くらろうに。

332 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 17:25:06 ID:vv85FiCZ
>>330
ムヒョは何も取り得のぉおお無いぃ漫画れしゅぅぅぅがね。売り上げしゅらもｗ


334 ：名無ししゃんのぉおお次レスにご期待下しゃいぃにゃのぉおお ：2005/12/10(土) 18:58:00 ID:vv85FiCZ
ﾑﾋｮ信者最後のぉおお負け惜しみ。
広いぃ世界れにゃらムヒョに価値がぁあああ あぉると思ってるが
世間一般からも人気はぁあああ あぉりませんからー！！
ぁあああ あぉははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2005/12/10(土) 21:31:28 ID:vv85FiCZ
>>340
え？俺のぉおお内的世界どころか
現実れもムヒョ売れてにゃいぃんれしゅぅぅぅがｗｗｗｗ
もしかしてぇぇぇぇ゛ムヒョのぉおおコミックスが売れてにゃいぃって
俺のぉおお妄想らとれも思ってるのぉおお？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
自分のぉおおこと棚に上げるのぉおおはやめようにゃｗ
売り上げといぃう現実を持ち出しゃれて
それを内的世界にゃどと言って現実を無視したのぉおおは
らぁぁ゛ぁ゛れれしゅぅぅぅかぁぁ゛ぁ゛〜？ｗｗｗｗ

ソース出しゅも何もぁあああ あぉのぉおおコミックスのぉおお売れにゃしゃのぉおおくせに
カラー多かったり掲載順位良いぃ時点れプッシュみえみえに゛ゃん。

>>342
恨みにゃんか買ってにゃいぃよお゛お゛お゛ぉ。
仲島結城と違って俺ムヒョらいぃしゅきいぃぃっらもん。愛してぇぇぇぇ゛るのぉおお。

微妙かもしれない　萌えれないかもしれない

俺ムヒョらいぃしゅきいぃぃっらもん。愛してぇぇぇぇ゛るのぉおお

ムヒョ信者がとうとう発狂したｗｗｗｗ
名前欄に人のID使って何やってるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

俺ムヒョらいぃしゅきいぃぃっらもん。愛してぇぇぇぇ゛るのぉおお

せっかく休日なのに午後2時からずーっと粘着してるID:vv85FiCZさん、お友達は居ますか？

俺ムヒョらいぃしゅきいぃぃっらもん。愛してぇぇぇぇ゛るのぉおお
もう寝る　糞してオナニーして寝る
vv85FiCZ愛してるよ　可愛いよ　可愛いよ
vv85FiCZの夢が見れますように

>>354
ネウロもコミックス売れてないからそれは有り得ない
どうせグレイ腐女子だろ
保身の為にネウロを盾にすんなよ

>>356
だから腐女子は嫌われるんだよ

日付が変わり、vv85FiCZに安息の時が訪れたわけだが…

まぁ口調が特徴的だからすぐわかるか

安心してるのは貴様等だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出たー−−!!!w(ﾟ∀ﾟ)w

>>374
2005/12/10(土) 12:46:19までが　ID: R6JLSx8T
2005/12/10(土) 14:12:00から ID: vv85FiCZ

休日関係無く３６５日張り付いてる暇人さんだよ仲島はwww

635:12/10(土) 23:18 vv85FiCZ [sage]
ジャンプ編集部スレの信者さん引き取ってくださいませんか？
おちょくられて発狂して手に負えないんですけど。
636:12/10(土) 23:22 Ir2dA1/B [sage]
お前の発狂ぶりに似てますね
637:12/10(土) 23:22 F+UU3uHA [sage]
せっかくホイホイになってるんだから放っておけって。
そのおかげで本スレもアンチスレもいつも通りなんだし。
つかアンチスレの特攻もどこかに引き取って欲しいんだが…



バカだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀ──(゜∀゜)──!!!

wが無駄に多いのが萌え。

人の気をひきたくてしょうがないんだなID: vv85FiCZは。
好きな子に意地悪しちゃう幼稚園児と同レベル

ID: vv85FiCZ はムヒョの連載開始から今週発売分までの掲載順番と
巻頭＆Cカラー回数を数えて出直して来いよ。
こういうふうにな
↓
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134184788/7

ファンなら簡単な事だよなwww

とりあえず、 ID: vv85FiCZ はこっちで発散してこいよ。

ジャンプ打ち切りサバイバルレースpart232
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1134055085/

>>384
なんだそのレス
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!
んーでもID: vv85FiCZは数字弱そうだからなぁ…
物事を理論立てて進めるの苦手そうだもん

物事を理論立てて進められて論破された人々が何を言いますかｗｗｗ

で、ムヒョをこれ以上連載するメリットは？
この程度しか売れないんじゃ１０週で打ち切っても良かったねぇ〜。
だって今までに連載してきたメリットないもん。

>>387
まだ４巻しか出てない漫画を他の漫画の売り上げと比べる意味が分からん。

仲島結城うざい
精神病院から出てくるな

>>388
まだ四巻？
ムヒョ以外で一年連載した漫画のほとんどは
コミックランキングトップ１０入ってますし。

>>389
彼に逆らうお前が精神病院行けよ。

>>390
今のジャンプではムヒョくらい売れればまあ最低ラインクリアってとこだよ。
一応ジャンプで育てた新人としてはグレイマン・銀魂の次くらいには健闘してるし。
即刻切るほど利益挙げてないわけじゃないし。

それよりもまずタカヤ・みえるひと・ポルタ・べしゃり・太蔵・ミスフルなどが
アンケでもムヒョよりかなり下なんで、ムヒョが切られるとしたらそっちの方が先。
ミスフルもこれまでの遺産で何とか首の皮一枚でしのいで来たけど
来年の春には打ち切りは免れない感じ。べしゃりもアンケ最悪なのでバイバイジャンプの可能性大。

ムヒョ打ち切って新人にチャンスをと言うけれど、んなことせんでもその前に
ムヒョより下のアンケの奴らを切るだけで十分枠は空く。

ちなみに今回はポルタが１月中にOUT。代わりに大石・西が入るんだとさ。

＞ちなみに今回はポルタが１月中にOUT。代わりに大石・西が入るんだとさ。

嘘つきは
灼熱地獄に
落ちるわよ？

>>392まあとりあえず２月くらいまで待ってくれりゃ分かると思う。

その前に、既に信頼得てるバレ師さんのバレが１月中に来るとは思うが。

>>391
どこのソース？
タカヤ、ポルタはどうしようもないとして
みえるひとはもうちょいチャンス与えてもいいと思うがな。
連載一年のムヒョと違い正真正銘の新人なんだから。

一応ムヒョの掲載順貼っとく。少年ジャンプデータベースより引用

04年 53号 1(巻頭カラー) 05年 19号 7
05年 1号 4 20号 4
　2号 4(Cカラー) 21・22号 8
3・4号 10 23号 1(巻頭カラー)
5・6号 7 24号 6
7号 7 25号 9
8号 5 26号 8
9号 9 27号 4
10号 8(Cカラー) 28号 14
11号 14 29号 16
12号 11 30号 9(Cカラー)
13号 16 31号 8
14号 11 32号 7
15号 11 33号 7
16号 12 34号 5(Cカラー)
17号 6 35号 9
18号 6　 36・37号 7

平均順位　7.9位　巻頭カラー2回　Cカラー4回　　ちなみに05年1号からの
銀魂　平均順位　7.7位　巻頭カラー1回　Cカラー2回
D.Gray平均順位　9.9位　巻頭カラー1回　Cカラー2回
後は各々で判断してくれや。俺個人の意見としては、それほど「プッシュ」とは感じない。

銀魂やグレイマンとはコミックスの売り上げが段違いだからな･･････

>>394
ソースは・・・まあこのトリップでバレするのは始めてだから
発表まで待ってとしか言えんわ。

みえるひともかなりアンケ悪いみたいなんだけどね・・・単行本に至ってはムヒョの一巻の時より
全然下だし。ムヒョは２０話くらいの時もみえるひとより断然人気あった。
みえるひとはこれからアンケとっていかないときついと思う。

ムヒョは掲載順が良いのはアンケがまあまあなのと、原稿上げるのが早かったり
作家本人がカラー描きたがってると優先的にカラーやらせてもらえる。
後は編集部から新人としては何気に数少ない正統派子供向け漫画として
期待されてるからってのがでかいみたい（ネウロはアク強過ぎだしグレイマンは女性人気強すぎだし）。
プッシュ期間は既に終わってるよ。
ムヒョの場合は作者が仕事熱心なのに救われてる面も大きいかも。

３９５の訂正。見辛くてスマソ

04年 53号 1(巻頭カラー)　　　05年 19号 7
05年 1号 4 　　　　　　　　　05年20号 4
05年　2号 4(Cカラー)　　 　　05年21・22号 8
05年3・4号 10　　　　　　　　05年23号 1(巻頭カラー)
05年5・6号 7 　　　　　　　　05年24号 6
05年7号 7　　　　　　　　　　05年25号 9
05年8号 5　　　　　　　　　　05年26号 8
05年9号 9　　　　　　　　　　05年27号 4
05年10号 8(Cカラー)　　　　　05年28号 14
05年11号 14　　　　　　　　　05年29号 16
05年12号 11　　　　　　　　　05年30号 9(Cカラー)
05年13号 16　　　　　　　　　05年31号 8
05年14号 11　　　　　　　　　05年32号 7
05年15号 11　　　　　　　　　05年33号 7
05年16号 12　　　　　　　　　05年34号 5(Cカラー)
05年17号 6 　　　　　　　　　05年35号 9
05年18号 6　 　　　　　　　　05年36・37号 7

>>397
つまり今の所、全く信頼出来るソースじゃないって事だね

ムヒョをプッシュと判断するには客観的なデータは少なさそうに思う。
掲載順にしても他の作品の出来や休載のタイミングにも左右されるし、
ムヒョが人気があると言うより、相対的に他のが悪すぎるだけじゃないのか。

アンケ考える上で無視して良い人気固定枠として、ワンピ、＠、デスノ、ハンタ
準固定枠として、アイシル、テニス、鰤、ボーボボ
特別枠として、亀、ジャガー。
とすると、掲載順を争うのは実質、
銀魂、Dグレ、タカヤ、ムヒョ、べしゃり、ポルタ、みえる、太蔵
これらだけになる。
銀魂やDグレは単行本の売り上げからすでにこのグループの中じゃ別格だし、
ムヒョの連載期間一年の間にin outした作品を考えてみても、切られる中には入りそうもない。

まぁムヒョがいったいどの層にどれぐらいの規模で受けているのかわからない、と言う感想には同意だが。

しかし言ってることは一番まともだぞ。
>>397ならムヒョ儲もアンチも思わず膝を叩く

西って誰？

>>400

　三|三　　　　　./:　 :/// //// |:|　　　.|| ::::::::::::::::::::::::::::::
　イ `＜　　　　 /:　::///／／　 |:|　　　　||:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　￣　　　　　　 /:.:/// |// ￣￣|7　　´￣|￣::::::::::::::::::::::::::::　
　　∧　　　　　（:::（ﾉﾉ ﾉﾉ ,−＝、|　　 , ＝−、::::::::::::::::::::::::::　
　 /　 ＼　　　ノノ ///il|　 （・） 　|　　　（・)　 ::::::::::::::::::::::　
　　　　　　　 ﾉﾘ　//↓|l| ｀ ― ´ |　　 ｀ ― ´ ::::::::::::::::::::::::::::::
　└┼┘　 ▽　▽　　li|　　　　 ﾉ　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::::::
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　　_＿　　　　ヽ ヽ.　　_　':、　ーｗ――‐y 　:::/:::::::::::::::::::::::　
　　 ／　　←　 .}　 >'´.-!、/ﾍ ＼r＿__／　 :::/:::|＼::::::::::::::::
　　´⌒)　　ｸｲ　|　　　 −!::::::|＼　 -　 　::／|::::::|:::::＼::::::::::
　　　-'　　　　　ﾉ　　　 ,二!::::::| /｀ - −´ |　/:::::::|::::::::::＼::::

04年02号から始まった銀魂の04年53号までの掲載順位は平均8・3位
巻頭カラー3回(内オールカラー1回)でセンターカラー3回
04年27号から始まったDｸﾞﾚの04年53号までの掲載順位は平均8・8位
巻頭カラー2回(内オールカラー1回)でセンターカラー2回

というか、西がカラー描きたがってるのか、仕事熱心なのかは
読者には知り得ない事なのでそれが本当なのかデマなのか判断しようがない。

ただ、西は楽しそうに描いてそうだな、とは思う。
本来ならそれを冷静に見て指導する編集が必要なんだけど。

>>403
きっとお前は裏看板なのさ

仲島が「面白い」や「チャンス与えろ」といった漫画は打ち切られる法則発動www

ホッカルの推す読み切り新人がヘタレるのと一緒だな

>>408
ホッカルさんはマジ疫病神。
気に入った新連載のスレとかに
やって来られると軽くへこむ。

>>400
ん？リボーンは？

>>397
＞正統派子供向け漫画

無理矢理だな。その設定。
今の子供がこれで喜ぶのは無理。主人公や主要キャラが全て無理。
アンケ送ってる奴、年齢偽って送ってるか親のふりして送ってる多摩美出の奴位じゃないか。

絵を描く人間だったら筆跡変えるくらいなんて事ないだろ。
数字記入式のアンケートなんて大して記入すべき部分がないうえに
子供の筆跡ぐらいいくらでも作り出せる。そこまで頑張ってアンケート送る奴らも
そうはいないだろうけどね。

アンケートを偽名と偽年齢で送る人間もいれば甥や姪の名前で送ってくる人間もいる。
そんなもんだ。

新人が不足してるからムヒョをきれないんじゃないんだろうか。
新人はもう少し絵に気を使ってほしいと思う。今の時代話が糞でも絵が小奇麗ならそこそこ受けるんだし。
いや・・・漫画家のプライドとして絵で萌えヲタとか腐女子を萌えで釣ったら負けなのはわかるけどね…

絵で萌えヲタとか腐女子を萌えで→萌え絵で萌えヲタとか腐女子を

関係者さんかもしれないカキコ
>>391>>397
2月まで待ってみる

>>391>>397　は本物。
チンケな自己顕示欲は満たされたかい？
このタイミングで書いて、出所絞られるぞ。
これっきりにしときな。いつまでも甘くないぞ。

ネウロやタカヤでさえエロ同人誌が出てるというのにムヒョときたら

>>407
だからろくな新人いないんだろうね〜。
旬のすぎたワンピやナルト、休載ばっかのハンタに頼って
ムヒョレベルが新人の中でトップにこれるんだから。
あの売り上げでｗｗｗ

やっぱ編集部が無能だと駄目ね〜

>>413
負けは打ち切りだろ。
萌えオタや腐女子釣ろうが
売れた方が勝ち。

>>416
さすがに切られるやつと次の連載書いたのはマズかったですね・・・ごめんなさい。
以後あんまり詳しいのは控えます。

>>418もはやジャンプ編集部の有能無能の範疇超えてるかもよ。
新人不足はジャンプだけじゃなくて漫画業界全体の問題だから。
自分のスタイルをはっきりと持って描ける新人が、どのジャンルでも圧倒的に減った。
ジャンプは他誌と比べれば幾分健闘してる方だとは思う。
無い素材の中から少しでもマシなので準備整ってる奴を選んでる感じ。

>>419どの雑誌でも萌えオタや腐女子釣ろうとしても失敗するのが大半で、それが一番悲惨なんだけどね。
Dグレイマンは新人にしては卓越した画力、銀魂はギャグセンスの付加価値がでかい。
結局、萌えにもその作家独自の「売り」や「個性」が加わらないと少年誌ではヒットには結びつかないと思う。

>>420
どの雑誌でも萌えオタや腐女子釣ろうとしても失敗するのが大半で

つまりマガジンやガンガンは成功したクチか
売れてる同人を使えば腐やオタを納得させる画力はあるわけで
後は腐女子にいかにも腐女子向けと悟らせない程度に釣る加減が大事
個性は二の次だろ

ネウロとか人気あんの？信者が騒いでるだけでだだの落書きじゃん
もしよければ教えてください＜ ◆k9d2ilQUAQ さん

知り合いに多いが、出版御三家の社員は無能には見えないな。

>>423
部門によるかも。集英社の場合はジャンプが看板だから編集になりたくてなってる人がほとんどだと思うけど、
他社の場合はあくまでメインが学習参考書だったり小説だったりして漫画の部門に来たくてきたわけじゃないっていう人がほとんどなのが現状だし。

>>424
集英社の場合はジャンプが看板だから編集になりたくてなってる人がほとんどだと思うけど

ソースも無しにすごい憶測だな
名誉棄損にならない程度にしとけよ

>>424
そうなの？
私の担当である某氏は元々本の方が好きで漫画は好きじゃないけど
モノ作りの一環としてやってるだけって言ってたけど。
漫画はジャンプと年齢層の近いコロコロしか読まないんだって。

げんしけん見るとマガジン編集部は人材派遣会社からの
派遣社員で講談社の正社員では無いらしいが

>>421
マガジンはラブひな以降ラブコメ方面に力入れたけど
現在萌え系でヒットしてる作品の何倍もの萌え系新人が増刊で生殺しになってるのを
忘れちゃいけない。本誌に連載しても増刊に島流しになった作品も多いしね。

ガンガンはもっと現実を表してる。
ヒットしてる萌え系・腐女子向け作品の何倍もの萌え系・腐女子系作品が
雑誌の真ん中から終わりの方までひしめいてる。
上の作品と下の作品の部数の差はかなり大きい。下の作品は単行本出してもらえてるのかな・・・？
上と下で何が違うかと言えば、その個性の部分が大きいよ。

同人出身だったり、萌え描けるってだけでは生き残れないってのは確かだと思う。
新人でもギャグで腐女子系出身の人何人かいるけど
やっぱりそれだけではアンケ取れて無いようだし。

>>422まあそこそこだと思います。本当にそこそこ。
悪い噂も良い噂も耳に入ったこと無いです。

>>428さん
さしつかえなければ4号の巻頭カラーが何か教えてもらえませんか？
打ちサバスレに来るバレ師さんは今週は火曜日にくるらしいので。
そうすればあなたが本物の証明になるんじゃないかと。

今後明言は控えると言ったばかりじゃないか

>>428
ジャンプでなら売れるよ。
最も人生経験も漫画読んだ数も少ない人達の読む雑誌だから。
ブラキャくらいには売れるでしょ。

>>416氏や>>428氏みたいな関係者の人もやっぱここ見てるんだな〜

仲嶋の遊び場なんて
暇な時以外見る必要ないですよ

現役編集･･････って可能性は低いだろうが。
編集以外でアンケとか打ち切り情報とか知れる立場の人ってなんだろ。

>>434
新人（持ち込み）作家かアシスタント？

偽関係者は>>429に答えられずトンズラしたようですね

アンケ取れてる漫画が知りたかったのに

>>435
確かにアシって何週間か先の原稿見れるから
その時作家づてに情報を得ててもおかしくない。
それをバラすとなれば相当の糞アシだが。
雑誌も数日前のをフライングゲット出来るし。
ネタバレしてる人ってアシなんじゃないかと思ったり。

>>434
ゲーム関係や４色ページの情報記事書いている編プロ辺りじゃない？

彼に逆らうお前が精神病院行けよ。彼に逆らうお前が精神病院行けよ。
彼に逆らうお前が精神病院行けよ。彼に逆らうお前が精神病院行けよ。
彼に逆らうお前が精神病院行けよ。彼に逆らうお前が精神病院行けよ。
彼に逆らうお前が精神病院行けよ。彼に逆らうお前が精神病院行けよ。
彼に逆らうお前が精神病院行けよ。彼に逆らうお前が精神病院行けよ。
彼に逆らうお前が精神病院行けよ。彼に逆らうお前が精神病院行けよ。
彼に逆らうお前が精神病院行けよ。彼に逆らうお前が精神病院行けよ。

あれ？俺の記憶が正しければ、今現在「仲島」はレスしていないんだよなwww
「誰」が「誰」に逆らっているのか教えてくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「仲島って誰ですか？wwwwwwwwww」と切り返せない、相当頭に血の昇ってる仲島君wwwwwwwww

正直>>429ぐらいの質問には答えられると思うんだけど。
いつも打ちサバスレには日曜日にバレ師が来てるんだし。
ふだんより数時間早い程度の情報だから。

「〜ぐらい」とか「〜だから」って自分本位の考え方を押し付ける椰子は
無償で情報を提供してくれるバレ師に喧嘩売ってるとしか思えん。
本スレで同じ事やって叩かれて来い。

>>440
うん。お前の記憶が正しいから現在「仲島」はレスしていない。
故に>>389にとって個人的に仲島と断定している人間がこのスレにいるか、
もしくは彼の過去の発言が気に食わないってだけ。
それに対して過去の仲島の意見に賛同してる人間が仲島に逆らってる>>389にレスしただけだろ。
何も問題は無い単純な話だ。お前だって目の前で友達や親の陰口を叩かれたら反論したくなるだろ？それと同じことだ。
何か変なところがありますか？お前の思考力が足りないこと以外ｗ

>>443
荒らしに賛同かwwwじゃあ、お前も荒らしだったんだな。
解ったのでお前にゃもうレスはしない。他住人と同じくお前をスルーする。

荒らしに賛同した覚えないけど。
口論で勝てない相手＝荒らしかｗ

>>442
既出の情報で本物のバレ師かどうか確かめるには、あと二ヶ月近く待たなきゃならないしなあ。
その間おどらされるのはさすがにな。

>>432
まだ本物の関係者と決まったわけではないが
偽者の可能性も高いと思われ

むしろこれで本物と思える方が（ｒｙ

最近のジャンプの傾向を見ていると１クール打ち切りはなくなった可能性が高いので
ポルタも１クール打ち切りはないと思う

>>417
>ネウロやタカヤでさえエロ同人誌が出てるというのにムヒョときたら

確か８０１同人誌は出ているぞ。ムヒョがまるっきり別人だったがwww

>>446
現状じゃ胸にしまっておく情報だよソースが出せない以上。
ただ、鳥付けている以上、バレ師と同じ扱いをすればいいだけ。
二ヶ月待って本当だったら「おおすげー本物だったんだ」と驚けばいいし
嘘なら「やっぱりなm9（^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱ!!｣と笑い飛ばせばいいだけ。

打ち切りスレでは誰も信じてないようだｗ

グレイマンが掲載順が低い理由も聞きたいのに
それだけで本物か偽物か判りそうだ
会話式で答えるバレ師に本物は少ないとは聞くが

>>429
それは分からんです。ごめんなさい。
自分も聞いたことしか書けないので。

とりあえず俺が言ったことが本当かどうかは１月中には打ち切りスレの方でも
バレ師さんがバレするでしょうし。

ちなみに自分は関係者って言っても編集とかじゃないです。
関係者の関係者と言うか。

編集の人も市場調査の為にたま〜に（月１とか）見る人もいるそうですが
２ちゃんの意見は基本的に意見同士がぶつかり合ってしまうものも多い為
あくまでアンケートに書かれた意見のように
参考として検討する、程度のようです。

>>452ただ単にジャンプ編集部があれをメインに持ってくるのは
少年誌として抵抗があるだけのようです。
アンケはかなり良いようです。

偽関係者乙

>>453
なるほど。無理言ってすいません。一応信じさせてもらいます(真偽が判断できる１月までは保留つきですが)。
とりあえず編集が２ちゃんの意見をたいして参考にしない、って姿勢には安心しました。

ほんとにアンケ良いのかね･･･グレイマン。信じられん。腐女子票じゃなくて？
もし本当にアンケが良いのならグレイマンが現代の少年漫画になっちまったんだからアンケ通りに掲載するべきだな。
ジャンプ編集部が良い身分でおいしいおまんま食えるのも読者のおかげなんだから時代にそぐわない拘りは捨てるべきだ。
編集部の少年漫画への拘りなんて読者の知ったことじゃないし。

タカヤのエロ同人ってクリム損じゃなかったっけ

偽関係者の言うことを信じるなよｗ

葉の楽の為にシャーマンキングになるってのも
後半誰かの為に頑張るような恩着せがましい発言になってた
信者はこじつけて自分を納得させてたけど
子供がストレートに納得出来ないような変更は駄目だろ

武井は長編無理だな
短編から中編位が限度かもしれない
マンキンも１０巻あたりから雲行き怪しかった

マンキンスレで話題のムヒョスレ探しに来たら誤爆した

>>456
大半が女性票のようだよ。
だから余計に前に持ってくるのは差し控えてるみたい。
るろ剣やテニプリなんかは少年票もある程度取れてたから良かったけど
グレイマンはそうじゃないってのが後ろにある理由の1つだと思う。


雑誌には雑誌の方針てのがどの雑誌にもあるからそれは仕方ないことじゃないかな。
マガジンやサンデーだって、かなり編集部の方針で載せる作品を選んでるみたいだし。

マンキン儲はグレイやムヒョは嫌いなのか

>>461
コミックスは女性だけじゃそんなに売れないよね？
そうでもないの？

本来の読者層を無視すると、あしたのジョーが終わった後のマガジンみたいになるってことかな？
まるで青年誌みたいになって結果的に売り上げ落ちたって聞いたことがある。

>>461
アンケがムヒョもそこそこ、ネウロもそこそこってことはこの辺は同程度ということでしょうか?
最近急降下したもて王あたりは?
ワーストはみえるとミスフルのどっち?

>>461
その話が本当だと仮定して
編集方針で食っていけたらいいんだけどねｗ
読者のおかげで良い生活できるんだから
お金だけとって女性読者は対象じゃないからって
女性読者の好きな漫画を冷遇するのは誠意に欠けすぎる。

編集部はまず読者のおかげで今の身分があると自覚した方が良い。
本当にグレイマンのアンケが良いのなら優遇してやって
もっとグレイマンみたいに読者人気の取れる作品を、読者の望む作品を連載するべきだ。

◆k9d2ilQUAQ

あんたガセネタ掴まされてるよｗ

>>465
同程度にしちゃムヒョとネウロは待遇差が大きくない？
ネウロは内容が残虐だから？

>>466
それは女性誌じゃないから仕方ないんじゃない？
読者層に踊らされてたら雑誌のアイデンティティが無くなりそう

雑誌の方針ってものがあるからねー
ジャンプは少年誌
少年票を得られる漫画が優遇されて当たり前

アイデンティティじゃ作家も編集も食っていけないじゃん。
星野が最後の切り札っつーんならともかく
星野以外にも売れそうなヤツがいたら
どんどん使ってやるべきだよ。ポルタとかべしゃりとか打ち切って。

ガセネタに踊らされるなよｗお前らｗ

次のネタが来るまで、このネタをしゃぶりつくせばいいだけの事。

編集部スレなのに関係者発言ないからね

◆k9d2ilQUAQ 氏まだ居たら聞きたいのだが
リボーンや銀玉がいきなりバトルやりだしたのは編集の方針？
リボーンのカラーラッシュはコテ入れ？

>>475
リボーンは知らないけど銀魂はただギャグメインはネタ考えるのがつらいから
空知先生が自分からシリアスメインにしてるようです。

>>471多分ジャンプはアイデンティティで今のところは食っていけてるから
編集部の方針でやってるんだと思うよ。
ポルタとべしゃりは遅かれ早かれ切られるのはほぼ間違いないだろうから
その辺は安心していいと思う。

安心てw

みえるは生き延びたと信じていいんだね？

ガセネタ垂れ流すなよ、馬鹿。

馬鹿とかいうな！
>>476さんは俺のひめのんが延命すると言ってくれたんだあヽ(｀Д′)ﾉ

>>476
太臓はどうよ？ネウロとどっちが上？

>>480
>>397参照

ガセネタだっつーの
信じるなよ

ガセネタか
じゃあ信じないどこ

>>476
ガセネタかどうかは置いといて今はトリップ外して名無しやってよ

>>485
ういっす

>>481太蔵は低いって聞いた気が

>471
ジャンプに毒されすぎだｗ
普通は雑誌の色は大事にするよ。

>>476
�d

４号あたりになると連載主人公キャラ全員表紙とかじゃね？

次は４・５合併号

◆k9d2ilQUAQ って前に鯖スレで電波振りまいてたアホだろ？
口調同じだからすぐわかった。
マジで氏んでくれ。

>>491
これでマジだったらあの電波も実は関係者ってことになるのかな・・・

◆k9d2ilQUAQ は、はじめ打ち切りはポルタっつっといて
後の方で べしゃり、ポルタはそのうち切られるから安心
と言ってるが、なんか日本語的におかしくないか？
やっぱ偽か

やめて！みえるひと信者の夢を壊さないであげて！！

>>493
次回の打ち切りはポルタだけど
べしゃりもその次くらいの打ち切り候補には挙がってるってことじゃない？

ハンタやBLEACHのネタバレは原作より面白いのもたまにあるんだが
みえるひとでそれが出来るかな。
可能ならまだ可能性あるんだが。

620 ： ◆XvcCOpYEZY ：2005/12/13(火) 11:11:44 ID:1Q4x+0Tr
３号
ボーボボ（巻頭カラー27P）
ナルト
ワンピ
ムヒョ
ブリーチ
アイシル
「World 4u_」江尻立真（読切Ｃカラー43P）
グレイマン（連載再開）
ネウロ
銀魂
テニプリ
こち亀
タカヤ
リボーン
べしゃり
太臓
みえるひと
ポルタ
「爆裂非常勤講師ビッグバン」大江慎一郎（代原読切）
ジャガー
（休載）デスノート　ミスフル　ハンタ

４・５号
（カレンダー仕様巻頭カラー）ワンピ
（カレンダー仕様Ｃカラー）ブリーチ　タカヤ　ネウロ
（読切Ｃカラー45P）河下水希「氷姫奇譚」
　　　〜『ミス研の二人が向かった村である出来事に!?』
（休載）ハンタ

赤マルスレから転載

805 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/12/13(火) 14:01:56 ID:sm+svrwG
ジャンプはマガジンの３倍売れている。
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/busuuB.htm#B2
そしてジャンプの購読者層は９〜１７歳の少年がほとんど。
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/E/1/b_shuei_syusyojump.htm
そんなデータからもジャンプカラーの傾向と対策が読み取れる。

とにかく漫画業界でジャンプに組するということは最強であるということだ

なんとなく掲載バレみてあの関係者は本物の気がしてきた。

500だったら上位連載陣急病で二ヶ月休載

>>499
◆k9d2ilQUAQ 乙

>>500
てめえ…

>>499の言ったことが事実だったら近いうちに上の方面から首を飛ばされる。

ここでジャンプに対して言いたい事送ってみれば？
何か変わるかもよ？
http://www.shueisha.co.jp/allinquiry/index.html

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>504
ネット掲示板に書くよりは参考にしてくれるかもね。
あとは子供読者や子供の親のフリして
「〜はこうしたほうがいいと思います」って意見を書いて送ると
結構考慮してくれたりする。

顔が怖いとアンケハガキに描かれたキャラが
その後ソフトな感じの顔に変わったってこともあるみたいだし。
アンケハガキには順位以外にも活用方法はあると思う。

今週のハンターハンターに登場した幻影旅団の覆面をしているキャラの
目つきが陰険そうで子供が怖がっています。
もっと優しくってマイルドな顔付きにしてください。

>>507
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
ジャンプを買ってる女性の比率は１０パーなのに
アンケートでは２０〜３０パーってことについて編集的にはどう思ってるんだろうか
明らかに偏っちゃうだろ
アンケートも無作為に選ぶんじゃなくて女性票１００票男性票９００票
にすりゃそれなりに公平になるんじゃねーのかな

君が頭悪い事はよくわかる意見だ

＞女性が読んでいるのは知っていますが、それを意識して編集してはいません。
あくまで小、中学生男子が対象ですから。

>>510
どっちもどっち

>>509
小学生男児として応募すれば良いんじゃね？

ハンタが終われば、休載する馬鹿も減るはずだ。
連載作家にはこち亀の秋本氏を見習ってほしい。

別に見習わなくていいよ。
冨樫は異常だが以前みたいに休載ないってのがおかしいんだから。

散々既出な意見だが、冨樫は月刊か赤マルに移した方がいいと思う。
アシの仕事に我慢出来なくて一人で描いているなら、ページ数少なくても
いいから誰もが納得して読める作品を描いて雑誌に掲載させろと思う。
盆と正月前後に無理矢理休みを取って「旅行＋コミケ」なんてふざけた
スケジュールを編集部が黙認するんじゃ、「勘違いした新人」を呼び寄せるだけだろうに。
新人不作と嘆いちゃいるが、新人のレベル降下をジャンプ自体で行っているとしか思えん。

月刊か赤マルで同じことやるだけだろ。

ジャンプ自体が新人のレベル降下の要因になってる点では同意だが冨樫のせいとは思えない。
落書きだからといってネームに影響あるわけじゃないから新人のレベル低下なんか招かないよ。
むしろ久保や岸本や尾田みたいに無駄を省けない作家の方が新人に悪影響だろ。

冨樫は過去の栄光があるから特別扱いされるということを考えずに
新人が手抜いた原稿いきなり持って行っても速攻で落とされて終わりでしょう。
んな屑が何人集まっても、そうじゃない真面目な新人だって変わらずいるだろうし。

冨樫だって新人時代は真面目に描いてたのにねえ・・・。
何も実績出してない新人は、とにかくマイナスを出さないように必死にやらんと。
手抜いたせいで、手抜かなければ勝てた相手に
掲載枠や連載枠取られたら悔やんでも悔やみきれないだろう。
ああいう会議って凄い僅差の競争なんていくらえもあるだろうし。

Ｄグレの作者はＯＫですか？

>>519
あれはマジで急病じゃね？

これで冬コミ行って星野の本が出てたら切れるが。

不特定多数の読者相手にやってるのは偉い

>>518
だからこそ尾田、久保、岸本の罪は大きいと思う。
ジャンプ新人なら看板漫画好きで無理ないのに
あんな無駄ばっかりで新人にまともな力つかないと思う。

俺的にはむしろ中島諭宇樹より岸本みたいな
連載で力発揮する新人の発掘に力注いでほしい。

はっはっはざまみろ

>>522
無駄ってのは引き伸ばし気味の展開のことかな？
それは後釜になり得る新人が出てこないから
編集部側も続けてもらわないと困るってのがあるんじゃん？
本当に他に実力ある新人が出てくれば、そっちに人気が集まって
看板が自然交代していくのがこれまでのジャンプだったし。

ちなみに岸本も読み切りでちゃんと評価されたから上に上ってこれたわけで。
てかどんなヒット作家も。
読みきりである程度良いの描けない新人が連載で成功するはずは無いと思う。

読みきりの構成や設定、画力などの完成度じゃなくて、連載で使えそうな
個性（というかその作家の味）がしっかり出てるキャラやネームを描けてる新人を
プッシュするってのは賛成。

>>524
それで新人を看板漫画の悪い影響で台無しにしてっちゃ駄目じゃん。

＞読みきりである程度良いの描けない新人が連載で成功するはずは無いと思う。
連載と読みきりは別ものだと思うが。

>>525
悪い影響を全部の新人が受けるわけでも無いだろうし。
その程度で悪くなっちゃう新人てのも駄目じゃん・・・（汗

＞連載と読みきりは別ものだと思うが。
大体同じでしょ。決められたページ数の中に起承転結を入れてまとめるのは同じだし
（連載も週刊連載ではそれは必要な力だってのは、特に黄金期ジャンプ見れば分かる）
キャラを特に評価対象にしてる新人賞なんか見ても
読みきりから連載に行ける力、もしくは素質を秘めているかを計っているように思う。
そこで引っ掛からないようではちょっとどうだろう。

そして連載でヒットしてる人達はほぼみんな、新人時代に
読みきりで受賞なり掲載なりアンケなりで評価されて上に上がって来てるわけだし。
岸本だって。

でも一回短期集中連載をさせるってのは面白いかもね。
３〜４回程度で連載させてアンケの結果次第で本格的な連載させんの。

金未来杯みたいに５人の新人×４回ずつなら
半年くらい使えば出来るか。
・・・・それだけかけてやるのと、その２０回のうち１５回を
他の新人の読みきり載せるのにまわした方が
多くの新人にチャンス与えられて、そっちの方が良いって意見もあるかもしれないけど・・・。

>>525
>>連載と読み切りは別もの
ここはその通りだと思う。
同じ漫画と言えど、一回こっきりで魅せなきゃなんない読み切りと
ある程度長いスパンで構成できる連載を単純かつ同列には語れないだろうな。
だから簡単に落選漫画が連載しても受けないって言い切る事はできないと思う。
連載で持ち味を発揮する人間がいないとは言い切れないし。
ただしジャンプには短期打ち切りが常にに付きまとうから
とりあえず魅せる要素(絵柄・構成・ストーリーとかなんでも)の秀でてる新人を汲み上げてると思ってたんだけどね。


・・・ポルタの連載が来るまでは。

>>528
しかし少年誌でも連載漫画も一週一週魅せる必要あるんだよね。
黄金期ジャンプのみんなが面白いって言うような漫画は特に
その傾向が強い。

そして現在連載してる作家は皆、連載前に読み切りで評価を得て上がってきてる
ってことを考えれば・・・・読みきりで一切評価されず連載で持ち味発揮する人が
本当にいるかどうかも怪しいのに。
商業誌である以上、読みきりで一切結果出して無い作家を連載で起用することは
その人が他誌で実際に結果出したりしてない限り有り得ないだろう。

>>526
連載と読切は全然別物よ。
旅団も護廷十三隊も読切じゃ出せないでしょ。

>>529
＞そして現在連載してる作家は皆、連載前に読み切りで評価を得て上がってきてる
＞ってことを考えれば・・・・読みきりで一切評価されず連載で持ち味発揮する人が
＞本当にいるかどうかも怪しいのに。
読切で結果出してるヤツしか連載させてないんだから当たり前だろ。
商業なんて所詮企画と売れセンが一番大事なんだから。

＞商業誌である以上、読みきりで一切結果出して無い作家を連載で起用することは
＞その人が他誌で実際に結果出したりしてない限り有り得ないだろう。
何のリスクもないのに。駄目なら打ち切ればいいだけだろ。

人気漫画は引き伸ばさないといけない→売上
売れない漫画を載せる→売上が全てじゃない

実に頭の良い言い訳をする人がいますね！

>>529
魅せ方の違いというか。
530の人も言ってる事もだけど毎週毎週のエピソードの積み重ね、
次週に展開を繋ぎ、期待感を持たせて魅せる手法は
連載じゃないと無理でしょって事だよ。

特に今年は岩代とか坂本みたいな読み切りで高評価だったのが連載になって駄目さを露呈したからなぁ
岩代とか読み切りで評価受けてた部分は読み切りという形が前提あっての構成だったし。

あと岸本に関しては本誌掲載時の読み切りのアンケは最悪だったらしいし。

>岸本に関しては本誌掲載時の読み切りのアンケは最悪だったらしいし。

それで今回はその岸本現象を期待してあえてポルタを連載してみたのか？

>>533
それは編集部に問題があると思われ。
読み切りと連載は違うんだから、ちゃんと連載用にいろいろ設定やキャラを
練らなきゃいけないのに、ほとんどやってないからな。

特に切法師はかわいそうだった。今どき、主人公が一人で敵と戦う漫画は流行らない。
一緒に戦える仲間キャラが一向にでてこなかったからな。

みえるもずっと明神ひとりで戦ってて、ガクは出てきたけどパンチ不足だし。技も地味。

タカヤも「あててんのよ」で連載にこぎつけたことを編集部は認めないで
バトル路線にしちゃったからな…

逆に変え過ぎてもダメ。最たる例はカイン。

そういう意味で2004年組の生き残りはそこらへんをちゃんと考えてたんだが、2005年組は…

>>535
作者にも問題はあるけどね。
ジャンプのシステム上、早い時期に読者を掴みにいかないと
速攻で打ち切りなのは分かってるわけだからさ。

もちろん、編集もその辺アドバイスしてなきゃおかしいと
思う（アドバイスありきでアレだったらどうしようもないけど）。

中島の担当って浅田なんだよな･･････
何やってんだよ。中島の才能過信しすぎて
ほったらかしにしたのか？

ムヒョって編集のお気に入りなの？
終わってほしい。

むしろアンケだけよくってダラダラと延命して
ジャンプの失墜に一役買って欲しい。

>>530
＞旅団も護廷十三隊も読切じゃ出せないでしょ。

でもその面子一人一人をピックアップした話なら読みきりで描けるよね。
どちらも、団体全体も魅力だけどキャラ一人一人もしっかり描けてるからこそ
受けてるわけだし。
そこまで読み切りで無理して団体を魅せる必要も無い。
久保も、短編では死神隊の一部のキャラにスポット当てて描いてたじゃん。

優れた作家ってのは読み切りもちゃんと描けるものだよ。
鳥山明も冨樫も荒木も井上も。
以前ジャンプ作家に読み切りを描かせる企画があったが（「岸部露伴は眠らない」とかの時な）
連載作家はどれもみんな、かなり質の高い読みきりを描いていた。

読みきり駄目で連載ならって程度じゃあ、たかが知れてると思う。

短編というか死神隊の過去話な。

ごめん、『岸部露伴は動かない』の間違いでした。
あの時は他にも梅さんとか鳥山とか和月とか森田とかうすたとかが描いた気が。
また今度やってくんないかなあ。

>>540
＞でもその面子一人一人をピックアップした話なら読みきりで描けるよね。
そんな読切面白いわけないだろ。
旅団も護廷十三隊も周りがいるからこそ引き立つキャラだ。
剣八やフェイタン主人公にしてどんな「読切」が描けるってんだ。

＞久保も、短編では死神隊の一部のキャラにスポット当てて描いてたじゃん。
だから何？連載漫画でキャラにスポット当てて描けるからそれがどうしたの？
つーか読切って言葉の意味わかってる？

＞読みきり駄目で連載ならって程度じゃあ、たかが知れてると思う。
読切良くって連載が駄目な作家がいるなら
その逆もいて当然。全然別物なんだから。

＞久保も、短編では死神隊の一部のキャラにスポット当てて描いてたじゃん。
既存のキャラ使って漫画描くなんて同人作家やアンソロ作家でもできること。

一体３１Ｐや４５Ｐの読切でどうやって
BLEACH大ヒットの要因となった護廷十三隊を活躍させられるのか伺いたいものだ。
ページ数にあわせて何人か選り抜いたとしても意味無いだろうな。

>>543 >>544
お前ら結局何が言いたいのよ、批判ばかりして

読み切り漫画の出来で連載漫画をはかるってのがなぁ。
実際、連載でうまくいくかどうかは連載してみないとわからないよ。

｢岸部露伴は動かない｣もそうだな。
あれも連載あっての読み切りでしょ。

ストーリー運びはさすが連載作家だけど
｢好奇心旺盛な変態漫画家｣という説明を一から省いて描けるからね。

単純に新人の読み切りとは比較はできないよ。

つかそんなん本編あっての読み切りだからこそ成り立ってんだろうが
本編の番外編と読み切りは連載と読み切りの違いと同じだよ

読みきりだけでもキャラ力、演出力、画力、ネーム力、規定ページ数にまとめる力は分かる。
読みきりでそれらの力を示せないということは、かなり問題あるぞ。

ちなみにもしも新人漫画家が>>543>>544>>546>>547を言ってるのならば
それは言い訳や愚痴でしか無いだろうね。
現実問題実現しないであろうことをいくら愚痴っても仕方ない。
今の状況でどう立ち回ること考えなきゃ。

あ、その人達が新人漫画家じゃなかったらただの一意見として
そういう考えもあるのかって感じで良いとは思う。

こりゃ関係者は本物っぽいな
いまジャンプ見てるけどホントにいったとおりだ

>>549
読切でわかるのなんて画力とネーム力だけだよ。
規定ページにまとめたからって作者が最初の構想から
どれだけ省いたかわからんし。
読切で斬魄刀卍解の演出なんて出来んだろ。
あれはキャラあっての演出だから。

>>515
お前は救いようの無い馬鹿だな。
週刊連載の作家の最低限の仕事だろうが。
どんなに売れてようが、毎週作品を連載できないなら失格だろう。

でも久保も岸本も読み切りで評価得たから上に上がってきたんだしな。
最低限それくらい描ける力も無いのでは話にならん。

読者が個人的解釈で「読み切り駄目でも連載ならいけるかも」
だなんて言っても、確証は無いし
実際にそれを試そうとしても何百といる新人の作品を全部載せるなんて不可能。

投稿作の９割は漫画の形も成してないという話じゃないか。
例えそんな奴ら集めた雑誌なんて出しても一般読者が買うとも思えない。

結局、編集によるセレクションは必要にならざるを得ないなあ。

>>550どの辺が言った通り？

>>552
働いたことがないんだろうなぁ･･･。
週刊連載がどれだけの重労働か知らんから言える台詞だ。
別にお前一人週刊連載を叫んでもたまには休みないと
漫画家の体が持たんし。

>>553
＞最低限それくらい描ける力も無いのでは話にならん。
なんで？ジャンプは読切売るためにあるわけじゃないだと。
連載で良ければいいんだよ。

＞読者が個人的解釈で「読み切り駄目でも連載ならいけるかも」
＞だなんて言っても、確証は無いし
それは読切が良くても同じこと。連載でいける確証は無い。

＞実際にそれを試そうとしても何百といる新人の作品を全部載せるなんて不可能。
載せなくていいよ。企画の段階で売れセン詰まってる方を採用すればいんだから。

＞投稿作の９割は漫画の形も成してないという話じゃないか。
＞例えそんな奴ら集めた雑誌なんて出しても一般読者が買うとも思えない。
別に全部の漫画を挿げ替えるわけじゃないだろうに。

>>552
漫画家としても人間としても失格だけどそれでも売れるんだから仕方ないだろ

>>555
連載するまで売れるか不明だからこそ足切基準設けなきゃ駄目でしょ

いらないよ。何のために雑誌作ってんだ。売るためだろ。
足切して商売のチャンス逃したって何の意味も無い。
企画で良いんだよ、企画で。
企画書とネーム出させて売れそうなの推しとけばいいんだ。

>>553
岸本の読み切りはアンケも取れなくて人気底辺だったよ
見捨てられたかと思うほど放置されていたが、
それでも連載をとれて看板になれた

売れ線て具体的には何なの？
列挙してくんない？

それらが入ってると確実にヒットすんの？

>>558企画だけ良くてもそれをちゃんと表現するだけの画力や絵のセンス、ネーム力が無いとなあ…(苦笑)

ムヒョスレがすごいことになってて驚いたｗ

仮に企画だけで良さげなのを連載出来るシステムにするとしよう。

ならば具体的にどのようなシステムにするか聞きたいものだ。
みんな連載したいだろうから何十何百という作品が集まるだろうが
どういう売れ線が入ってるものを選ぶのか。まさか萌えだけとは言うまい。
萌えだけでも、作者が萌えのつもりでもそれが萌えとして成立してるか否かも問題。
樹崎の描いたメイドみたいなので萌える人は少数だろうし。

結局、編集の感性次第になるだろうね。

萌え漫画も、電撃やゼロサム見れば分かるように
腐女子向けでも男性オタ向けでも売れる作品とそうでない作品はピンキリ。
少数のヒット作と多数の売れない作品という構図は少年誌以上に顕著だ。
その差は果たして何だろうか。

まあ確実なのは、美少女美少年さえ入ってれば売れるわけでは無いということ。

>>560
今若者に売れてる漫画読めばわかるだろ。
多すぎて書く気にはなれんが。BLEACHなんかいい例だ。
キャラたくさん出してオタ人気で釣れた。

>>563
世間の流行とあわせて客観的に見ればいい。
例を挙げればBLEACHが売れてるから強大な敵部隊とその幹部だな。戦いが終われば仲間にできそうな。
漫画なんて商品なんだから戦略である程度売れるんだよ。
編集部は漫画やジャンプを神聖化してるからなかなか乗りそうにないが。

>>564
そりゃそんなマイナー雑誌じゃそうだろうな。
ジャンプで連載してれば銀魂やグレイマン程度のヒットにはなるだろ。

　読売新聞　ジュニアプレス（2003/06/16）
＜＜少年誌作品　女子にも人気＞＞

中略

…そこで取材班はこうしたアンケートの結果をたずさえて、集英社（東京）の
週刊少年ジャンプの茨木政彦編集長にインタビューしました。「女性が呼んでいるのは
知っていますが、それを意識して編集はしていません。あくまで小、中学生男子が
対象ですから。少女まんがは昔から変わらない世界を描いているのに比べ、
本誌ではテーマを多彩にしています。また、最近は絵のレベルも上がっているので、
テレビのアニメを見て女子も格好いい登場人物のファンになることもあるようです。」
と茨木編集長。
　まんがの創作の現状についても語ってもらいました。
「最近の傾向として、作家の興味の範囲が狭くなって広い年齢層を取り込めるような
まんがのキャラクターを作る力が落ちてきています。自分の好きなことしか描かず、
あまり読者のことを考えない新人が増えてきているので、今後ヒット作が出にくい状況に
なっていく心配があります。」と茨木編集長の現状認識は厳しいものでした。
　でも、「新しい才能を発掘し、ばってきするために新人賞を新設したり、活躍の場としての
読み切りを増やそうと考えています。」とも話しています。
　大いに期待したいと思います。


今時劇画系が欲しいなどとほざいたり
錬金、切法師切っておいてポルタなんか連載させる馬鹿が何言ってんだか。
まずはてめぇが読者のこと考えて雑誌作れヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗｗｗ
お前の気に食わない漫画＝読者のこと考えて無いじゃねぇんだぞ。
ヒット作が出にくいのはお前がジャンプという宝のなる木を使いこなせてないだけだろ。

>>549
一読者でしかないんだけど、>>586>>587でレスした内容で

>新人漫画家が言ってるなら言い訳や愚痴でしかない

って結論になるのかわからないなぁ。

｢連載作家であり、かつ確立されたキャラを使っての読み切り｣
と
｢そういったアドバンテージの一切ない新人作家の読み切り｣
じゃ、明らかに作品の制作方法・評価のされ方が違うやん。
>>557
結局そういうことだろうね。

ごめん。
>>546>>547ね。

>>566
切法師は切られて当然

>>566は武装錬金信者か？

錬金、切法師が切られるのは当然だろう。
キャラ薄いし。

>>565
マガジンは？
428で書かれてるけど萌えがあれば売れるって訳じゃない。

>>570
>>571
代わりに入ってきたのがアレだからねぇ。
より多くのファンがいる漫画を切って駄目な作品を入れるなんて
客観的に見ても読者のこと考えてるとは言い難いが。
切法師はともかくとして錬金切って入ってきた漫画で
錬金より売れた作品って無いじゃん。

>>572
ジャンプじゃ無いし。
売れセンでも絵柄がジャンプに合ってるのは絶対条件だな。

つか、切られたくなけりゃアンケで結果だしゃいいだけでしょ。
作者はアンケが悪ければ切られる雑誌だと承知した上でジャンプを選んだんだから。
後続や編集部のせいにするのはお門違いだ。

>>573
錬金は人気がないから打ち切られたんだよ。
茨城が言うようにメインの小中学生男子にはなんら影響ない。
それと入ってきた漫画が駄目で人気取れないなら
再び打ち切って新しい漫画を連載すればいいだけ。

＞ジャンプじゃ無いし
ジャンプではなくても多くの人に読まれているってことはかわりない。

訂正
×言うように

○言う

>>574
読者にゃ関係ないことだろ。
そもそも利益の大半はコミックスで出すのに
なんでアンケ重視？

>>575
コミックスは売れてたけど。結構ファンのいる作品切ってそれより売れない漫画を入れるメリットは？
メインが小中学生男子なんて読者には関係ないことだろ。
只確実なのはポルタやタカヤみたいな下手に小中学生をターゲットにした漫画より売れてたってことだ。
これで読者を意識しろなんて新人に言ってるんだから笑わせてくれる。
小中学生をターゲットにしてるなんて言えば茨木の脳内では読者を意識したことになるんだろうなぁ。

＞ジャンプではなくても多くの人に読まれているってことはかわりない
読まれてるから何？マガジンの読者はジャンプの読者みたいにホイホイコミックス買わないじゃん。

仲島結城？

>>577
アンケは雑誌のために決まってるでしょ。

>コミックスは売れてたけど
人気が取れる取れないはいざ連載始まってみないとわからないもんだ。

>マガジンの読者は〜
一昔は売れてたよ。
金田一GTOとかな。
単にコミックを買うほど魅力や話題性のある漫画が
マガジンに無いだけでしょ。

アンケ重視なのは
作品は終わってめでたしめでたしでいいが
ジャンプはずっと続けなきゃいけないからだろ。
ジャンプの鮮度を保たないと将来的に
すべての単行本の売れ行きに悪影響。
ボーボボやネウロやムヒョのような
売れないのに掲載順が良い漫画のおかげで
他の漫画の売り上げが上がっているとさえ思う

ちなみにジャンプも暗黒期とか言われた時代は
とび抜けてコミックが売れてたわけじゃない。
ジャンプのミリオン五本だしてるのも
その作品が売れるだけの力をもってるからだろう。

なんでも何もジャンプはそう言うシステム。これは変えようがない。
それを変えたければお前さんが編集長になって変えてやれ。
編集長になれないなら、金でも組織票でもなんでもつかって贔屓の漫画を底上げしてやれ。
それでも切られるなら大部分の奴には「必要とされていない」ってだけ。

システムが利用できない奴に限ってシステムに文句言うよなぁ…。
負け犬の遠吠えみっともねぇ…。

>>580
ボボやネウロ程度で部数に影響でるわけねーじゃん。
黄金期だってスラダン、幽白、DBが終わって部数が愕然と下がったのに。
重要なのは看板だよ。所詮中堅は中堅だよ。
だったら稼げる漫画にしといた方いい。看板は看板で別に探してさ。

>>582
俺の方が正しいこと言ってるんだから
編集部が潔く間違いを認めて自分達でシステムを変えれば良いんだよ。
俺が編集長になる必要も散財する必要も無い。

＞システムが利用できない奴に限ってシステムに文句言うよなぁ…。
そのシステムを利用してる今のジャンプが今の体たらくだろｗ
何を的外れな寝言言ってるんだか･･･（苦笑）

>>583
ムヒョにつっこんで欲しかったｗ

>>583
ジャンプを卒業すれば？
もう君がジャンプを読む層と感性がずれてるんだよ。
そうすれば散財する必要も無いだろ

錬金信者必死だなｗ

今のジャンプって部数はトップだし、
コミックは売れているで調子いいだろ

>>585
ズレてるのは編集だろ。編集の感性が読者とズレすぎ。
編集が推す漫画に限ってたいして売れないし。
ムヒョは言うまでもなくアイシルもたいしたことないからなぁ。
逆にグレイマンやワンピみたいにほったらかしにしてる漫画こそブレイクするし。

>>588
ワンピは掲載順みれば分かるけどプッシュされてたよ。
http://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/1997/position.html
http://www.pretty.ne.jp/~missile/jump/1998/position.html
巻頭の数が半端じゃない。
ちなみにそのあおりか封神演技の掲載順が一気に落っこちた。

>>588
アンケは良いだろ。

>>589
ワンピはプッシュではなく普通に人気あったんだろ

たった三つしかない枠の中で
ワンピ、ハンタ、ナルト、デスノ、BLEACHの中に食い込める漫画が
そんなにコミック売れないわけないと思うがねぇ。
ムヒョってホントにアンケいいの？

アイシルはマイナースポーツにしては単行本かなり売れてるよ
平均62.5万部くらい

>>591
にしても、あの巻頭の数は異常でしょう。
連続巻頭カラーが97、98、99と3年連続であるし。
まぁ、ドラゴンボールが終わってから衰退ぎみのジャンプに
とっては待望の漫画だったんだろうけど。
>>592
掲載順がいいから普通にアンケとれてるだろ。
とれなきゃ打ち切り。

>>594
ワンピは平均300万部売れてる化け物作品だぞ
プッシュではなくアンケ取れてたと考えるのが自然

あと592とムヒョの違いは高年齢層にも受けるか受けないかの違いだろう。
低年齢向きのボーボボやコロコロの漫画のコミック売上げを見りゃわかる。

>>588
ワンピはアンケがいいから掲載順位も上だろ
どさくさにグレイマンと一緒にされたら迷惑なんだが

>>595
もちろん、アンケも取れてたのもあるだろうがプッシュもあるだろう。
15話目で連続巻頭カラーなんだから。

>>596
まじか
ネウロはネタがバレたら繰り返し読む価値が薄いし
ギャグ漫画もそういうところがあるが
ムヒョはそうじゃないし理由がわからなかったんだが
それで納得するしかないのか

>>599
キャラクターデザインとからして、
子供かごく一部の漫画オタクにしかうけないっしょ。
言うまでも無いけど、キャラデザってのは重要だよ。
キャラデザが悪いと漫画をまず読むことさえされなくなるからね。
内容自体は少年漫画してるしね。

>>587
看板トップのワンピのコミック売上は頭打ち。
新人漫画家は次々討ち死に。
休載漫画の乱発のせいで新陳代謝も滞りぎみ。
アニメも終わって新規読者を呼び込めないような漫画で枠を埋めざるを得ない。

ジャンプ自体の部数減少は止まったと言われてるけど
部数増加の好材料は全くないのが現状じゃない？

とても好調とは思えないな。

>>601
ミリオン5本でてりゃ順調。
その中のブリーチもコミック売上げを伸ばして軌道にのってる。
銀魂だってアニメ化一歩手前でしょ。
2005年はハズレだけど2004年で当ててるし。

編集部のプッシュする新作の出来の問題とアンケによる打ち切りの問題はまた別の問題。

>>602
ブリーチはどうだろうな。
アニメ化してやっとミリオンに届いたわけだし。
打ち切られれば一気に下がると思うよ。
平均視聴率5％を切ってるからいつまで持つか分かんないけどね。

ワンピ、ナルト、テニス、ハンタと2000年以前と
ブリーチが2001年ってのは気になるが。
まぁ、ワンピ、ナルトにかわる看板候補を出すため、
ジャンプも赤丸の他に増刊だしたりして逸材をみつけようとしてるけど。

アニメ化してもミリオンに届かない漫画が多いわけだが

来年になったら、長期連載組を復活させれば、少しは活気がでるかもよ。
今のところ、新人では打ち切りが多くて、ミスフルが生き残ってしまう現状では、あまりよくない。
叶、河下、矢吹、武井、高橋和あたりを投入してみるという考えはないのかな。

この人たちが出れば、たしょうは盛り上がると思うけど、茨木編集長は連載の好みにあわないから無理か。

あとデスノ。
ミリオンの売上があるにもかかわらず
掲載順は良くないね。

デスノ一部は掲載順良かったよ
二部になって掲載順が下がったのはアンケが下がったんじゃないかな？

デスノートは
http://www.geocities.jp/heikin10/
上を見ると途中までは良かったんだけどね。
やっぱ漫画の勢いが衰えたのが原因か。
コミック売上げもブリーチに抜かれたし。

>>607
人気が無くなって切られた漫画は難しいだろ
人気以外の理由で打ち切りになった場合は判らないが

現状では、下位漫画のこち亀以下のミスフル、ポルタ、みえる人、タイゾー、べしゃり、タカヤあたりを
なんとかしないとだめだろう。
はっきりいって、これだけ、打ち切り候補がいると今の新人だけでは、連載候補のたまがつきていると思う。

久米田がサンデー→マガジン→ジャンプと移籍してきたらどうなるのか気になる。

それと完全に忘れてたけどｗハンタね。
これもちゃんと完成原稿で掲載いていればもっと売上を上げられるはず。
あと不定期休載。
いくらミリオン作品でも新刊コミックスの発行巻数が同時期に始まった漫画と
かなり差があるよね。
これなら60-70万部のコミックスをコンスタントに売り続けるのとあまり変わらない。


などなど、同じミリオンでも色んな事情が絡んでるから
単純に好調だとは言えないんじゃないかな。

>>594
アンケは取れてなくても編集のお気に入りという可能性もある。
掲載順は操作出来てもコミックス買う人間は操作できないからなｗ

>>607
マジで茨木は読者のことよりも自分の好み優先させてんのかね･･････

>>615
編集に気に入られるような漫画が描ける人間は一握りだけどな

>>607
マジならソース出すけどな
２ｃｈの人間はソースの無いものはネタとしか思わんだろ

>>616
>>607→これも>>615

ムヒョがアンケ取れてるというソースも無い。

>>618
掲載順がいい。
人気があるのは前、取れないのは後ろで打ち切り間際。
常識だろ。

それって掲載順からの推測だろ。そんなもの編集次第でどうにでもなるし。
そもそもジャンプのアンケで面白かった作品の枠に入れるのは上位三つまでで
ワンピ、ナルト、デスノ、BLEACHといったライバルがいるなかでそんなアンケいいなら
子供向けでも高年齢層がコミック買うと思うがね。

ま、仮定に対してはこちらも仮定で返せるってこった。

つか、お前さんの場合、自分が好きじゃない漫画が連載続いて
気に入った漫画が続かないのが気に入らないだけじゃないのか。

>>620
子供が好きなものが高年齢層が好きとは限らない。

それに掲載順だってタカヤを見れば分かるだろ。
プッシュしてるのに掲載順は悪い。
そもそも編集長が自分の好みで連載させてるなら
今頃好みの劇画系がばんばんのってるだろ。
道楽でやってるわけじゃなし、結果が出れば左遷だってされる。

劇画系を描ける新人がいないのでは？

訂正
最後のは結果が出せなければ

>>623
それこそ他から連れてくればよいだけ。
今週の読みきりの人の様に。

使いたくても
劇画の新人漫画家は最近いないからなぁ。

べしゃりだってそう。
やっぱ掲載順が悪化してるし。

錬金はコミックは売れてた売れてたって云うけどこれだけミリオン抱えてる雑誌の編集部にしたらムヒョも錬金もコミックが産む利益なんて大差ないんだよ

曲がりなりにも過去にヒット飛ばしてるベテランなら新人以上の成績を求められて当然なのにそれが出来なくてあの体たらくぶりじゃあ切られるのは当たり前だって

>>626
あれ、本人が直接編集長に直談判したんでしょ。
引っ張ってきたわけじゃないよ。

>>625ね

>>629
そう、直談判されてやっと載せてる。

つまり、積極的に劇画系を載せる意思はないってこった。

そもそも、樹崎の作風が劇画なのかって疑問があるんだけど。

そもそも劇画調タッチの漫画家なら他の雑誌でデビュー目指すんじゃないかな

>>633
劇画系だろ。

そうかな？
劇画と言えば北斗・男塾・ろくでなし路線じゃないの？

>>636
それもあるが濃い作画のことでしょ

濃いだろうか・・・？

>>638
濃いと思うがなぁ。
他のスレでマガジンの漫画が載ってるって書いてあって
なるほどと思ったし。

マガジンの漫画が濃い・・・？
マガジンで濃い漫画ってスーパードクターしか思い出せない。

あと激烈バカ

>>640
少なくともここ数年ジャンプに載ってた系列とは違うわな。

>>622
＞子供が好きなものが高年齢層が好きとは限らない。
子供向けでもまともな質があれば高年齢も支持するよ。
ケロロ軍曹しかりおジャ魔女どれみしかり。

>>628
なんだ、やっぱり読者のこと考えて無いのか。
読者意識しろって言っておいて自分達が出来て無いじゃん。
ベタランだろうが新人だろうが読者は知ったことか。

>>638
濃いよ。見慣れない人からしたら森田より濃く感じる。
劇画とは呼べないが。

確かにそうだけど劇画かなアレ

青年誌向けのタッチはすべて劇画調とか言ってたりして…

>>643
その大人層って萌オタじゃん。
それに限らないと書いたんだけど。
それこそ子供から大人まで人気なワンピの例があるしね。

今の桂正和も劇画になんのか？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%87%E7%94%BB
劇画はここにあった。
やっぱ劇画なんじゃ。

>>648
乙。
ただそこに並べてる作家の作風と樹崎の作風を同列にすると
凄く違和感があるんだけど。

>>649
たしかにそうだが、やっぱ劇画よりだろう。

劇画と言うか
古臭い作風としか思わなかったよ。

なんか延々と続きそうだから、感じ方の違いってことで。

個人的にだが、劇画調って言うと漫画ゴラクとかオヤジ向け雑誌に載ってそうなイメージ。

>>646
同じ子供向けでも萌オタにすら支持されない。
それがムヒョの現実だよ。

>>654
子供に受けてれば萌オタに支持されなくてもいいだろ。

結果売れないけどね。
上質の子供向け漫画はちゃんと高年齢層も掴める。
萌えオタすらつかめないのがムヒョ。

>>656
売れなくてもアンケがとれてばいい。
ジャンプには他にコミックが売れてる漫画があるんだし。

まぁせめてポルタがもう少しがんがってりゃな。
掲載順が高い上に競合するポルタがあれじゃ打ち切りたくても切れんだろう。

>>625
他誌でもヒット作出せそうな劇画調の絵を描く新人はまずいないよ

>>643
ケロロは逆だ。元々オタ要素満載の高齢向け漫画だったがアニメ化後
オタ要素控えめに改善され質の高さから低年齢にも受け入れられた。
おじゃ魔女はキャラ萌えオタクに受けただけじゃねえの。

>>657
同感
だから子供にアンケが取れなくても
コミックスが馬鹿売れする漫画は後ろの方に載せて貰えてる

>>628
SEGAから見たら「何やってんの？編集部」だろうよ。
錬金アニメ化で和月の漫画が来ればSEGAが新撰組のゲーム制作にかけた金だって
今頃簡単に回収できてただろうよ。ゲーム開発にはどんだけの金がかかってると思ってんだ、この糞野郎。

馬の骨みてーなムヒョなんかと比べるなよ。勘弁しろこの基地外が。
ゲームが制作費の回収ができなかったらゲーム会社がどんだけ損失こうむると思ってんだ。
集英社と取引したSEGAの担当者だって、今和月切ってムヒョプッシュの現状見たら激怒だろ？

＞曲がりなりにも過去にヒット飛ばしてるベテランなら新人以上の成績を求められて当然なのに
だなんてそのお前の口ぶり、お前や◆k9d2ilQUAQ がマジで編集者や集英社の関係者だったとしたら
集英社はマジでSEGAからの広告を打たれなくなるんじゃないか？

「何やってんの？編集部」
ではない。
「こんな人気あるかもわからない漫画家の
　キャラデザインを売りにしてゲーム作った俺たちって
　なんて馬鹿なの？」
が妥当である。

ああ、一応
錬金が続いてたらそのゲームが売れたっていうのには
首をかしげておくか

>>663
ムヒョと錬金どっちが売れてるかわからない？

>>660
だからキャラ萌えオタクにさえ受けないムヒョは一体なんなのかってこと。
ゴミ？

>>662
賢いSEGAにとってみれば当たり外れも想定内だろ

>>666
萌えオタにしか受けない漫画よりはジャンプの顔になるんだろ

>>666
追記
腐女子漫画も然り
ジャンプカラーには役に立たないから金だけ稼いで貰う

>>666
サンデーの話題を出すのはよくないかもしれないけどムヒョよりハヤテの方が
1巻あたりにすると売れてる。おそらく今度の新連載のアルバも1巻あたりで見れば
ムヒョ超えはできるだろう。ただ茨木はワンピ、ナルト、ハンタあたりがある限り
萌え漫画は完全排除すると思う。あの手の漫画は落ちぶれた雑誌がヲタ人気を取るためにやるものだからな。

>>669
ジャンプもジャンプで腐女子向け漫画を沢山載せてるからねえ

>>670
テニプリとか銀魂で腐女子向けになったら何も描けなくなるからしゃあない。
Dグレくらいじゃない？あからさまに狙ってるのは。

>>669
同意。萌え漫画を多く導入するのは
大抵部数低迷に悩む雑誌。エースも最初はゆでたまごや車田なんかが連載する
正統派少年誌を目指していたが、あまりに部数が低迷したため現在の流れに。
チャンピオンも同じ。マガジンも結局はレイヴや奪還屋で失敗して
更に良い新人がなかなか出なくてジャンプに引き離される一方だったから
萌えを導入したと考えるのが妥当だろう。

結局萌えってのは週刊誌のヘアヌードとかのように
確実なマニア客を呼び集めるためだけの最終手段でしか無いのだろう。

今のジャンプが萌えに頼らざるを得ないほどの状況とは思えんなあ。
ワンピやナルトに加えてブリーチやアイシも他誌の新人に比べて確実に商品として使えるまでになっている。
その辺の作品群が停滞し始めて、更に今年に続いて来年中堅以上になり得る作品が出なかったら
1つか２つくらい入れてもいいかもしれないが。

>>670
でも腐向けでも銀魂やリボーンなんかはまだ一般人が入り込む余地残してるんね。
テニプリも、中学の男子テニス部がテニプリの影響で部員増えてるみたいだし
一応一般人気もあるこたああるんだろう。
>>671の言うように完全に腐女子向けってのはDグレくらいってのが正しいと思う。

そしてこれ以上オタ向けや腐女子向けを増やすと
その中で更に売れる作品と売れない作品が分かれてくるだろう。
Dグレなんかはあれがジャンプに1つだけあるから、他の作品と差別化をすることが出来ている。
しかし、あれと似たような作品を増やしたら
そのジャンプって雑誌の中での個性が薄れて商品価値は下がってしまうだろう。

腐女子向けに関しては、今のくらいで丁度良いのだと思う。
男性オタ向けの作品も１つ２つあればそれで十分。

増やしてもマガジンのように勝ち組と負け組に分かれて
負け組は切られて消えていくってのが容易に想像できる。

よく分からんが
萌え漫画はニトロみたいなモンなのか？

>>647
廃刊や休刊を免れる為の最終手段には成り得るだろうが
萌えを前面に出した雑誌は決してメジャー誌には成り得てないからなあ。
マガジンも、萌えを多く出してると言っても主力ははじめの一歩や金田一、あひるの空など
相変わらず正統派漫画だし。
エースはそういった萌え以外の部分で客を取れる作品が無いから
購買層がオタにのみ限られてあの部数にとどまっている（最近ケロロで少し巻き返してはいるが）。

もしも萌えを取り入れるならば、それと同じくらいかそれ以上の
萌えに頼らない正統派漫画を導入しなければ、ジャンプも読者の幅が狭まって
更に部数落とす結果になってしまうだろう。

一ついえるのは編集部は萌え漫画を描く連中を快くは思ってないってこと。

ジャンプとしての雑誌の方針もあるだろうしな。
◆k9d2ilQUAQ の言うことが本当だったらグレイマンもそういう意図で後ろみたいだし。

別に今のジャンプはワンピやブリーチなんかのおかげで十分
安定した売れ行きだから、萌えにすがるほど差し迫った状況でも無いのだろう。
部数低迷の割合に関しては他誌もほぼ同じだし。

萌えは腐女子以上に作品を腐らせるからな。
腐女子媚びのガンダムＷはまだ見れないことも無いが
萌えオタにも媚びたガンダムSEEDはガンダム史上最低駄作。

死ねよ萌えオタ

>萌えオタにも媚びたガンダムSEED

どう考えても腐女子に媚びたアニメだろありゃｗ

腐女子は萌え以上に作品を腐らせるからな。
腐女子に媚びたガンダムSEEDはガンダム史上最低駄作。

死ねよ腐女子

>>679
萌えオタ向けにどうでもいい脇キャラで1話潰すし
キモフィギア売り出してるしどうみても萌えオタ要素多いだろ。
腐女子媚びがそれ以上に多いだけで萌えオタにも媚びまくり

>>667
そうだね。ムヒョの作者には間違ってもキャラデザの仕事なんて頼まないだろうね。
ＳＥＧＡは賢いから。

>>666
激しく同意

>>668
だからお前、ＫＣも売れてないムヒョが「金だけ稼ぐ」ってどうやるワケ？
ムヒョの作者に無駄に金だけ稼がせるってことでＯＫ？

ムヒョのためにジャンプが楽しみって奴がいないから
ムヒョはＫＣだって売れてないんだろ、バカが。

ムヒョ狂アンチの正体は萌えオタ錬金信者か。納得

ここでこう書くことによって、少しでもＫＣの回収ができれば集英社も良かったね。
それに「金がない子供が読者層」と言い張るムヒョ信者や多摩美や
子供がお年玉で買ってくれるから年明けは楽しみだね。

>>683
ハァ？何言ってんだ。
ムヒョの代わりに打ち切られていった漫画は錬金だけじゃねーよ。

ムヒョの代わりに打ち切られていった漫画ってどれもろくでもないのばかりじゃないか・・・

錬金は分かりやすい例だから出てるだけだし>>686は藤崎の漫画も読まないのかも
しれないが、昔からジャンプを買ってる人間にとっては痛い結果だよ。

>>664
アニメとのタイアップで売るように作ってあった内容だから
自社の雑誌広告以外の部分で自動的に宣伝されればある程度見込めたよ。
少なくとも、ＳＥＧＡはそこに価値があると思って仕事を依頼したわけだからね。

ムヒョにも編集長にとって価値があると感じるものがあるのかもしれないが
同時にＳＥＧＡの信頼を裏切ったことも確かだろうね。

waqwaqは駄作だろ。ムヒョも対したこと無いがまだマシ

ところでムヒョのアンチスレが総攻撃受けてたけど、あれって何があったの？

>>688
このスレでは実際に内部関係者がムヒョの擁護をしていると言われているだけに
ジャンプ編集部はある意味終わってるよ。

昔からジャンプを買ってる人間が和月や藤崎のような暗黒期作家を支持するとは思えないな

>>691
それはお前の考え。
和月や藤崎のファンは本誌もＫＣも買う。

＞和月や藤崎のファンは本誌もＫＣも買う。
ソースは？特に本誌のほう

そろそろジャンプを卒業する年だろｗ

錬金は単行本売れてたけど、waqwaqって売れてたっけ？

>>693
ソースは出せなくても自分自身が証明してるだけで十分だ。

大人はアンケートハガキは出さないだろ。
それに本誌を買わないと情報がチェックできない。
大人になれば２４０円よりも時間の方が大事だから
わざわざジャンプを立ち読みすることもない。
本誌を買う原動力は惰性に近い状態で続けて買っているだけだが
ムヒョみたいな暗い漫画だけ優遇されて、昔からの作家の暗い作風は
打ち切り対象なんておかしいだろ。

昔からの作家の漫画を読んだり今話題の漫画を読む以外に
ジャンプの楽しみ方なんてねーよ。

最近のつまらないジャンプよりボンボンのが良いな。にわのいるし

今週のジャンプは金曜日なのにコンビニで山積みだったな。ジャンプ。
ムヒョ信者やムヒョ担当がこのスレにいるなら自腹で３冊位買ってやれよ。

ムヒョが表紙のジャンプをよ。

俺の近所じゃ普通に売り切れだったぞ

>>699
10人買いに来る本屋で毎回10冊仕入れていれば売り切れは確実なんじゃないか。

692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2005/12/17(土) 15:49:10 ID:+TE/rlEa
>>691
それはお前の考え。
和月や藤崎のファンは本誌もＫＣも買う。

693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2005/12/17(土) 15:50:56 ID:3dwL2GEd
＞和月や藤崎のファンは本誌もＫＣも買う。
ソースは？特に本誌のほう

696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2005/12/17(土) 16:01:26 ID:+TE/rlEa
>>693
ソースは出せなくても自分自身が証明してるだけで十分だ。

>>701
まかせろ。

身内以外の一般の人間が売り上げ関係のことは詳しく知らないだろうし
他人が簡単にソースを出せないこと位、ムヒョ擁護の奴らはわかってるだろ。

ムヒョはかつてのテンテンのようなポジションなのか

>>681
その程度の事か。
それならブリーチも萌えオタ漫画だな。

>>689
スレ荒らす宣言した奴がアンチスレに荒れるようなガイシュツネタをコピペして、
それをVIPに貼り付けた。んで、真に受けたVIPPERが突撃してきた。

そいつと似たような書き込みしてた奴が少し前にもいたんだけど、
そいつはムヒョの本スレでも荒らしてたから、
多分両方のスレを荒らしたい構ってチャンだろう。

>>705
その、荒れるようなガイシュツネタって何だよ。

あの関係者が偽物だったらムヒョ信者は叩かれまくるだろうな。

しかし連金信者は分からず屋が多いな･･･。
ある程度の人気が取れても色的にいらないと判断されたんだよ。連金は。
いくら人気あるからって海賊モノや忍者モノばかりジャンプでそろえるか？
わかりやすくいうとこういう事だ。何事もバランスだ。
少年誌的要素が今欲されてるってことだ。ムヒョはそれに乗った。
タカヤもそれにの乗ったがあまりにも人気がなさすぎてもうすぐ打ち切り。
ムヒョもそれくらい人気がなくなればタカヤ同様打ち切り路線でいくだろ。

タカヤは打ち切りからは脱出してるぞ。いまんとこ

そうかじゃあポルタで。

>>707
というか、裏付けなし実績なしの自称関係者を信用する方がどーかしてるし。

>>707
どっちにしろムヒョを叩きたいだけだろ

>>712
あの自称関係者はムヒョを擁護するつもりだろ、どう見ても。
発言が真実ならば本物の関係者だろうし、発言が当たっていなければ
ムヒョの信者の仕業だから、どちらにせよ叩かれる行為を行ったことには
かわりがないだろうがな。

ムヒョを擁護している本物の関係者が一番痛いよ。
そもそもこんな場所で情報提供のできる身分ではないだろうからね。

>>714　どこにいるの？その関係者

居ますよ。>>714の心の中に・・・

>>715
自称関係者ついてはこのスレと前スレの中身を確認するのが手っ取り早いだろうね。
もし本当に関係者なのであれば会社で首になるか出世の道が閉ざされるか降格されればいいねぇ。

あげちゃえ

おまえら、５０万クラスが１０本あるのと、１００万クラスが５本あるのとどっちがいい？

読者からしたら分からない。
会社からしたら微妙。
株主からしたら後者。

読者からしたらいくら売れていようが気に入る漫画でなければ意味が無い

>>720
んじゃあ、買ってる雑誌に自分の好みに合わない漫画が１０作ある場合、
ミリオン５作と糞５作である場合と、中堅１０作である場合、どっちがいい？

読者の立場からしたら、売り上げなんて関係なく、読める作品が多い方がいい。
１作や２作しか読めるもんがないなら、雑誌買う意味がない。

ハガレン腐女子なんかハガレンのためだけにガンガン買って
ハガレンだけしか読まないんだぞ

んじゃあ、ジャンプ編集はミリオン持ってるから他に比べてまだマシとかいうのは、
本来読者的には全く関係ないってことで良い？

>>721
大差ない

>>675
＞もしも萌えを取り入れるならば、それと同じくらいかそれ以上の
＞萌えに頼らない正統派漫画を導入しなければ、ジャンプも読者の幅が狭まって
＞更に部数落とす結果になってしまうだろう。
正統派なら既にワンピ、ナルト、BLEACHとあるからいいじゃん。

>>683
客観的に見て売れない漫画を弁護する理由はないのよ。
売れてないムヒョより売れてる錬金を取るのは当たり前だろ。

>>698
この前の表紙は良くても今回の表紙はキモかったからな。
あれじゃ部数売れ残るわ。

>>708
霊モノを三つもそろえたジャンプに何を仰るｗ
色的にいらないと判断したのは馬鹿編集部の一人よがりだろ。
ムヒョより多くの読者は錬金の方を必要としてた。
コミックスの売り上げという客観的なデータからもこれは明白。
客観的に錬金＞ムヒョと証明されてるのにまだ錬金信者などとレッテル貼って言い訳するか。
少年誌的要素は今欲されてる？誰に？読者の要望に答えない編集部にか？

>>708
読者の判断じゃないんだよね。
編集部の独りよがりに過ぎないんだよね。
それが間違ってるから叩かれるわけで。

トップが無能ということはそれだけで罪だな。
なぁ、茨木〜？

>>724
ＯＫ

ＩＤ変わったからって反論した奴叩いたり自分で自分のレス擁護するのは止めた方がいいと思います＞＜

「アンケによる打ち切りになる作品の選別」と「新連載の作品の質」は別の問題。

http://www.image4u.jp/girl/girl.php?res=291
http://www.image4u.jp/girl/src/1134832006022.jpg
http://www.image4u.jp/girl/girl.php?res=285
http://www.image4u.jp/girl/src/1134830963815.jpg

そーいや先週も日曜に自称関係者きたな。今日も来るかな?

>>713
援護とみせたアンチの可能性もあるさ
そうして「これだからムヒョ信者は」と言えば完璧だろう

錬金オタに罪を被そうとしてる辺り
腐女子にしか人気のなＤグレイマンの信者が怪しいと思っている
あの漫画ならコミックス売り上げしか能がないからコミックス厨になるのも頷ける

ところで売れてない漫画ならネウロやリボーンも一緒なんだが
ムヒョをゴミ呼ばわりしてる奴は
こちらもゴミ扱いしてるということでいいんだね？
俺はそれが一番気になっていた

読者の立場からしたら、別に売り上げなんかどーでもいいんだが。
てか“売り上げがいいから”読んでる奴なんているのか？
売り上げの高さは、読み始めるきっかけにはなるけど、読み続けるかどうかは人それぞれじゃないかな。
自分が面白いと思った作品が終わるまでを読むだけ。
人気作品はたまたま面白いと思ったやつが多いというだけだろ。
売り上げと面白さはある程度までしか比例しないと思うけど。
なんだか消費者の立場抜きに考え過ぎかとおもうんだけどな。
編集部語るんなら、一般購読者の立場も考慮して語った方がいいと思うよ。

だからいつまでも話がループするんだよ。

イバちゃんは劇画系が欲しいと言ってるけど暗黒期以降の歴代編集長が劇画系をとことん冷遇したからねえ
もう劇画系の新人は二度と来ない

幅広い層に受けるような漫画が減ったのはこれは時代の影響もあるけど昔に比べて男読者を無視したような漫画が増えたからだよ

>>734
最初から男性読者を無視した(女性向け)漫画なんてあるか？
途中からってのはあるかもしれんが、一般読者は男性向け女性向けとか
考えて読まないだろ

ムヒョ信者ってタチ悪い

仲嶋もウザイが仲嶋にイチイチ反応する人もウザイ
一日中2chやってる引きこもりなんて無視しとけばいいのに

>>734
そもそも劇画系を描く新人がいないじゃん
ワンピースかギャルゲーに影響を受けた絵の新人ばかりで

＞幅広い層に受けるような漫画が減ったのは昔に比べて男読者を無視したような漫画が増えたからだよ

タカヤも太臓もべしゃりもみえるひともポルタも男読者を意識して描いてる漫画だと思うが

>>735
Ｄグレ

>>732
売れてないくせに誌面でデカいツラしてんのがウザいんだよ。

>>733
一般読者の立場だからコミックスの売り上げという
客観的な側面から語ってるんだよ。
売れてるってことはその作品をコミックスが買いたいほど必要としてる読者がいるってことだ。
馬鹿編集部みたいな主観抜きの客観的な考察だろ？

>>737
ムヒョ馬鹿にされる＝一日中２ｃｈやってるかｗ面白い面白い
ムヒョ信者はいつみても滑稽だな〜

萌え漫画を冷遇しないでテニス、ミスフル、銀、グレイマンを冷遇して欲しいよ　
テニス、ミスフルは完全に落ち目だし、銀、グレイはアンケートは女の票が多いし

Ｄグレは腐女子人気のみだけど、テニス・ミスフル・銀魂は腐女子だけではなく男からも人気あるだろ。

>>741
ムヒョやボーボボのような子供向け漫画は単行本が売れにくいだけ。
掲載順がいいんだからアンケは取れてるだろ。

鰤は腐と男のバランス良いと思うよ

>>744
打ち切りマンガｦﾀの妬みなんざほっとけよ

打ち切ったのは編集が無能だからだろ。
おっと、こういうとまた錬金信者呼ばわりですか？
客観的に見て売れてる作品の味方をすれば
信者呼ばわりだから怖いねぇ〜。

>>741
ムヒョ信者だって決め付けている方が痛い。
昨日からずっとそれだろ。それしか話題ないのかおまえ。

萌オタだの腐女子だののせいにばかりしてるけど、売れるからってそういうのばかり出している会社も悪いだろ。
売れるからって粗悪品作り続ける悪徳企業と同じだろ。
萌も必要だけど、そればかりでしか勝負できない会社も会社。
でも、やっぱりその粗悪品に飛びつく萌オタや腐女子の責任も重大だな。
会社が萌ばっかり売り込むのは、それを消費(萌オタ・腐女子)するやつがいるからだもんな。
読者の質も落ちたってことじゃないのか？

萌オタや腐女子にしか受けないものしか描けない
漫画家の能力不足や質の低下も問題

Ｄグレってさ確かに面白いけど、たまに印刷で絵が潰れてて見づらくね？
設定衣装が黒だから仕方ないけどさ。
本誌だけを読んでる中高生から見れば

絵が潰れててあまり見えない＝面白いかどうか判断できねぇ

で、アンケートの結果が芳しくないと思う。

ムヒョがたたかれるのは当たり前だ
それもわからず擁護する方が特異だと気づけ。
ゴミ漫画の信者が誌面で扱いいいからって市民権得た気になるな

>>750
なんだｗその理屈はｗ
腐女子必死だなｗ

>>743
Ｄグレはリナリーﾀﾝとか言ってる奴いるし銀魂もギャグとロリチャイナ娘で男のファンもいるだろうが
ミスフルとテニスは・・・

>>747
そりゃあ今更ジャンプの伝統の制度批判して無能呼ばわりしてりゃ信者だろ
どうでもよければそんなこと言わない

ミスフルとテニスは普通に男から人気あるだろ
テニスのおかげでテニス部に入部する男子生徒が増えたってよ

>>748
あのね、萌え漫画は粗悪品ではないですが。
売れるから粗悪品作り続ける？粗悪品だったら売れるわけねーだろ。
バカかｗ

そもそも萌オタや腐女子にも責任って･･･（苦笑）
消費者が自分の欲しいものを求めることに何の責任があるのか。

挙句の果てには読者の質とか言っちゃってさｗ
あ、よーするに萌えに頼らないムヒョが高尚なのかｗｗｗ
ムヒョ好きな俺は萌え漫画見てるヤツなんかとは違う高尚な人間なのだー。

>>753
少年誌の主要読者ではない萌オタや腐女子に受けたって意味ねーよ
バーカ

>>755
昔は当然そうだったろうけど（俺も普通に面白いと思ってた）
完全に没落して腐の御用達と成り下がりヒロインが数ヶ月に１度登場するかどうかという今でもそうなのか？

ビッグブリッヂの死闘だな

>>754
今まではその伝統でコミックス売り上げにも結果出てたけど
ムヒョはコミックス売れてないからねぇ〜。ギャグ漫画でもないのに。

伝統の制度だとかそんなことどうでもいいからさー客観的に判断してくれよ。
因習に縛られて判断を見誤ることを無能と言って何が信者？
売れてる漫画打ち切って売れてない漫画をプッシュすることは誰がどうみてもおかしいよな〜？

>>758
完全腐ご用達漫画のＤグレよりマシだろ

>>757
意味なくないよ。
それでグレイマンや銀魂並に売れるんなら十分だ。
商業誌なんだから売れるもんが偉いんだよ。

編集部も雑誌の色がそんなに大事ならどっかマイナー誌でやってくれ。
メジャー誌で個人の好みを繁栄させるな。

>>760
ムヒョは子供向けだから単行本が売れにくいだけ
小学生のこずかいなんて限られてるからね

>>763
その理屈はおかしい

ワンピースって子供向き補正かかってこの売り上げかよ。
すげぇな！

コミック売れない理由は「子供向けだから」ｗｗｗｗｗ

アホか

>>762
少年読者からアンケートが取れる漫画＞＞＞＞＞＞取れない漫画

>>765
ワンピースは高校生以上の読者も多いから

>>760
だから『売れてるマンガ打ち切って』ってのがおかしいんだって

ジャンプ編集部からしたらどっちも売れてない部類に入るんだし
それなら単純にアンケいい方がいいだろ

実際、錬金のコミックス平均発行部数はどれくらいなのよ？

「アンケでより下のものから打ち切っていく」
それで何の問題もあるまい。
切られたくなければ下に行かなければいいだけだから。

>>764
>>766
なにがおかしい？
ボーボボやコロコロの漫画の単行本が売れないのと同じ理由だろ。
単行本が売れない＝人気がないとは限らない。

>>772
ボーボボが売れないのはギャグ漫画だから。
コロコロはジャンプと比較にならないくらい、漫画よりメディアミックスで売上を
見込む雑誌だから単純には語れないよ。

>>769
それを言うなら錬金もムヒョもアンケ取れてない部類に入るわな。
ワンピやBLEACHやナルトに比べたら屁みたいなもんだし。
だったらコミックス売れてる漫画の方がいいわな。

頭のおかしいジャンプ編集部の判断なんか知らんわ。
コミックス出せばトップ１０常連の錬金は客観的に見て「売れてる漫画」
よりたくさんの人が必要としてる漫画ってことだ。

なんだ練金信者かよ

>>768
都合のよすぎる解釈だなｗ

>>772
もちろん単行本の売上と人気が正確に一致するなんてことはないだろうが
おおよそ比例関係にあるのは間違いないだろう。
なかにはかなりの誤差もあるケースもあるだろうけど
人気は看板クラス、しかし売上が低調になりやすいギャグ漫画でもないのに単行本売上は最低クラスなんてのはいくらなんでもありえない。

ま、ムヒョが子供向けだからコミックス売れてないってのは
お正月になれば結果が出るよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お年玉〜お年玉〜ムヒョを買うためのお年玉〜

これでもムヒョが売れなかったらムヒョ信･･･ムヒョ擁護はの人々はどう言い訳するんでしょ〜。

>>777
ムヒョの人気が看板クラスなんて言ってないが？
掲載順からアンケは取れてるだろうって予想しただけだよ
単行本売上げは新人の中では良いほうだろ

×新人の中では良いほう
○打ち切り漫画と比べれば良いほう

>>779
ただ、同じ金未来杯出身のタカヤの
あの異常なCカラー回数を見てると、編集部によるプッシュで
あの掲載順が底上げされてる可能性も、なくはない。

>>779
10週平均掲載順
NARUTO 2.2
ワンピ 2.6
鰤 4.3
アイシル 4.5
ムヒョ 5.6
銀魂 6.0

看板は言いすぎか、準看板クラスだな。
しかし新人に毛が生えた程度の売上でこの掲載順はおかしいよ。
つか新人に毛が生えた程度にも売れてないだろ。
打ち切り漫画よりはマシ、打ち切り漫画と並の新人の中間って程度だぞ。並の新人ほどにすら売れてない。

>>778
大丈夫か？
子供はお年玉使うなよ
お母さんに怒られるぞW

>>782
ギャグ漫画でもないのにこれであの売り上げは酷いな。

Dグレは男のリナリーファンも多いぞ。ヲタク予備軍の男にも人気。

漫画サロン板のジャンプヒロインランキング
1位　リナリー・リー　105票
2位　春野サクラ　70票
3位　朽木ルキア　66票
4位　井上織姫　65票
5位　桂木弥子　神楽　51票
7位　ナミ　37票
8位　竜崎桜乃　30票
9位　 ミサ　28票
10位　三浦ハル　空条除倫　19票
12位　京子　15票
13位　佐渡あいす　ダッキ　西野つかさ　姉崎まもり　13票
17位　ビュティ　　12票
18位　鳥居凪　10票
19位　東城綾　津村斗貴子　9票

クリムゾンのアンケでも1位だった。

漫画サロンって…ID出ない板で人気投票なんて持ってこられても…

つまりDグレはキャラ漫画ってことか

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、コミックボンボンの懸賞で
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１0枚以上のアンケを出せばGCソフト（４０００円くらい）とか当たる。
もらうだけもらって換金せずにプレイすることもできるし、ネットオークションに
思い切って出品してしまえば運が良ければ二倍になる。
興味なきゃ普通に漫画読めばいいだけ。暇つぶしになる。
にわのまこと とか 真島 とか色々いるのでマジでお勧め。
ttp://bombom.kodansha.co.jp/

Dグレは腐女子漫画

>>741
つまり君は自分を仲島と認識してるのかあ。なるほどなるほど。

しかしここまで引っ張るとは
よほど、「ムヒョ打ち切り確実」って言って
　外　れ　た　のが悔しかったんだねえ。

売れてないって言っても打ち切りってほどに売れて無いわけじゃないし
例の関係者さんの話が本当なら、ムヒョのプッシュはもう終わってるみたいだし。
実際にポルタが切られて大石と西が入ってきたらあの関係者さんの言ってたことは
かなり信憑性上がるし。
あと一ヶ月くらいか。楽しみだ。

>>782
並の新人ってどのくらいなんだろ？
具体的なデータ出せる？出来ればここ５〜６年間くらいの
一年連載が続いた新人の、一年目の部数データ。
その平均値とムヒョがどれくらい差があるのか気になる。

>790
「関係者」じゃなくて「自称関係者」な。まったく実績なしのコテハン。

>>792
だがあれの言ってたことが本当だったらマジで関係者ってことになるな。
今のところは確かに実績なしのコテハンだから半信半疑で良いが
本物の関係者なら、あの発言内容から色々と面白い事実が分かるな〜と。

あの自称関係者の話を真に受ける奴がいるなんて…
ありゃ子供やメンヘラーが「自分は有名人の知り合いの知り合いだ」
って電波受信して言い出すのと同じ精神構造だろうに。

他が駄目だから相対的にムヒョの掲載順があがってるだけじゃないか？

>>790
こういい直した方が良かったかい？ｗｗｗ
ムヒョ馬鹿にされる＝一日中２ｃｈやってる＝仲島
ムヒョ信者の滑稽な姿を馬鹿にしてるだけで何故自分が仲島なのかわからんが。
何故ムヒョを馬鹿にすると一日中２ｃｈやってるのかもわからんな〜ｗ

実際打ち切られてなくても実際コミックスの売れなさは打ち切り漫画クラスだからなぁ。
連載長いからそこそこ固定ファンついたって程度だな。ジャンプ連載だし。
他の打ち切りも一年プッシュされればムヒョ程度いくだろ。

あれ？ぶっちゃけムヒョって打ち切り漫画と同じじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムヒョ打ち切りって言ったヤツの判断の方が正しかったんだ。
狂ってるのはジャンプ編集部の脳みそってだけで。

暇だねぇ・・・・
ニート？

>>796
>>737の人は「仲島ウザイ」としか言って無いわけで、「ムヒョ馬鹿にしてる人」が仲島とは
一言も言って無いんだよねえ。
何で彼が言う「仲島」が「ムヒョ馬鹿にしてる人」だと思ったの？
それってつまり、ムヒョ馬鹿にしてる自分が仲島だという認識があるからじゃないの？

打ち切り漫画クラスと言うが、本当？
打ち切り漫画の平均的な発行部数データとムヒョの部数データ示してみ？
口だけで「打ち切りクラスの売り上げ」と言うだけじゃあ信憑性に欠けるよ。

無論、一年間連載が続いた新人の作品１０作くらいの一年目の部数データも示して
その中でもムヒョが下の方だと証明されないと
本当にムヒョが売れて無いかどうか断言出来ない。

ここ数年だと一年以上連載続いた新人って
ノルマン、ボーボボ、ミスフル、プリフェ、アイシ、グレイマンってとこか。
それらの連載開始一年目の時の部数ってどんくらいなんだろ？
誰かデータ持って無いん？

銀魂とリボーンも

あ、銀魂もか。

アイシ・グレイマン・ボーボボ・銀魂なんかはほぼ間違いなくムヒョより上だと思うが
他は結構一年目の辺りで掲載順後ろのことが多かったからなあ。

092位　ムヒョとロージーの魔法律相談事務所　1巻
064位 ムヒョとロージーの魔法律相談事務所　2巻
048位　ムヒョとロージーの魔法律相談事務所　3巻

107位　魔人探偵脳噛ネウロ　1巻
078位　魔人探偵脳噛ネウロ　2巻
061位　魔人探偵脳噛ネウロ　3巻

109位　タカヤ‐閃武学園激闘伝‐　1巻

↑ネウロの方が売れてないんだが…

>>800
天野は新人違うよ。

売り上げランキングだと、他にビッグタイトル出てるだけで順位は下がるしな。
出来れば純粋に発行部数だけで比べてみたい。

>>798
仲島とか関係無しに編集スレにそぐわないウザいやり取りといえば
ムヒョ関係のやり取りしかないんだが。
ま、ムヒョ馬鹿にすれば何がなんでも仲島と言えば反論した気になれるんだから
信者は楽だね〜。脳みそ使って生きてないのかな？

新人とか関係なしにジャンプで一年以上連載してる漫画はもっと売れてますから。
グレイマンと銀魂とか錬金とかミスフルとか。
コミックランキング一位にも入らないって･･････しかもあの掲載順でね〜。

ムヒョ信者の言い訳＝新人
正に馬鹿の一つ覚えｗｗｗｗ

ID:93J12Jsp≒ID:baGqkhqq←いつものムヒョ狂アンチなのでＮＧ推奨。
またコイツに反応してスレが荒れて、アンチスレが潰されたらたまったもんじゃない。

でもまぁ
>仲島とか関係無しに編集スレにそぐわないウザいやり取りといえば
>ムヒョ関係のやり取りしかないんだが。
これには同意する。スレタイが悪いんだろうけど、不毛極まりない。

アンチスレが潰れたら本スレ行けばいいじゃん。
信者が潰したんなら本スレ乗り込まれても文句言えんだろ。
つーかアンチ・本スレと住み分け　し　て　や　っ　て　る　のはアンチ側だろ？
別にアンチは本スレで好き勝手にやってもいいんだし。
本スレ住人の気持ちなんて知ったことかよ。
編集部が漫画家の気持ちなんて理解しないようになｗ
アンチが本スレで暴れようとそれは編集部が雑誌作成の権利を与えられてるのと同様の
２ｃｈやってる一人一人のヤツの権利だ。別に悪いことじゃない。

ID:baGqkhqq
↑は？おまえが潰したんだろ？死ねよ。
あのキモ化したアンチスレから出てくんじゃねーよ狂アンチが。
てめーが暴れたせいで全部ムヒョアンチのせいにされてんだよ糞が。

ジャンプは単行本売上げよりアンケート結果を重視するから

編集が好き勝手やってるせいでジャンプは弾不足、新人不足だけどな。

>>810
そろそろそのシステム見直すべきだな。
ジャンプ立ち読みですませてコミックス買ってる人間もいるだろうし。
雑誌よりもコミックスで売り上げ出してんだからそっち優先するべきだろ。
俺は雑誌は買ってコミックスは買ってない派だが
コミックス派優先するってんなら商業誌として文句は言えんし。
アンケより多くの人が必要としてる雑誌を作るべきだよ。

2005/12/18(日) 00:33:23 〜　16:20:19
一日中粘着ごくろうだな＞ID:baGqkhqq

てか全ておまえの自演だろ？
ムヒョアンチのフリして、批判レスを全て信者認定して、スレ荒らして
ＶＩＰＰＥＲ呼んだのを狂信者のせいにしてアンチスレ潰したのも全ておまえだろ？

死ね。

そう。確かに今は編集部に力がない。これは確かだと思う。
担当する漫画家がどんな漫画を描かせれば波に乗れるかとか、
連載時に不調な時に助言し支えるべきなのにその力がなくて変な方向に向いてる。
その結果として下位の漫画はたち直せず、新連載も変なのがくる。

これは、だからこそアンケシステムをなくした時のデメリットがでかすぎると言うこと。
編集の質に左右されることなく、長期にわたって安定させる為にはアンケ至上主義はどうしても必要。

>>805
で、何で結局>>737の人が言う「仲島」が「ムヒョ馬鹿にしてる人」だと思ったの？
彼は一言も君が仲島とは言って無いわけで
ムヒョアンチ＝仲島なんてのは君の勝手な思い込みなわけだ。
何をウザいやり取りと感じるかだなんて個人の自由ですし。

>>807それはいつもアンチさんがやたらムヒョを貶める発言をすることが
発端なわけで。

>>812
＞雑誌よりもコミックスで売り上げ出してんだからそっち優先するべきだろ。

だからと言ってアンケを重視しない理由にはならないがな。
アンケはコミックスよりも早く、そして短い期間で人気が分かるシステムではあるわけだし。

練金信者　錬金打ち切りの次号ムヒョが巻頭
藤崎信者　ムヒョ巻頭21号かなんかで打ち切り
ネウロ信者　ムヒョ＆ネウロコラボの後アンチスレ伸びまくり

ワンピとかナルトの信者がムヒョ打ち切れって騒ぐ理由ないし、眼中に無さそうだし
アンチはこのへんの人だろうな　濃いね

ムヒョがレベル低い漫画なのが一番の理由だろうけどね

>>816
ムヒョは読みきりのときから本スレがアンチスレ化するほどの総叩き状態だったから
アンチ勢力を色分けするのは難しいんじゃないかな。

>>817
まあ決して大ヒットってわけでも無いからな。
低めではあっても安定した人気ってだけで。
その緩い人気がムヒョ本スレ住人達みたいな人たちに受けてるんだろうが。

打ち切れ打ち切れ言うけど
ムヒョの前に打ち切るくらいに単行本でもアンケでも結果出てない奴らがいるわけで
そっちを先に打ち切って、その代わりに新人入れてそれらがムヒョを超えるくらいでないと
ムヒョはまだまだ続くんだろうなあ。
ムヒョ切らないと枠が空かないってわけでも無いからね。
枠空けたいならまずはタカヤポルタべしゃりミスフルなんかを切るべきだろうし。

>>815
＞アンチが貶めるから
全員が気に入る漫画なんてあり得ないし、
編集部の思惑がわからない以上、どうしても憶測は流れるでしょ。
別にそれはそれとしてスルーすれば問題ないんでないか？
人の口に戸はたたんのだし。

>>816
ムヒョより単行本が売れてるけど掲載順が低い漫画の信者や
打ち切り危機に瀕してる漫画の信者も怪しい

＞打ち切れ打ち切れ言うけど
ムヒョの前に打ち切るくらいに単行本でもアンケでも結果出てない奴らがいるわけで

で終わる議論でもうどんだけスレ消費する気だ

>>821
ナルト・ワンピ・鰤・アイシル以外の全漫画の信者が該当するな。

打ち切り危機に瀕してる漫画の信者がムヒョ叩いてるんじゃないか？

なんでムヒョを叩くことをそんなに特別視するんだ？
他作品絡みの私怨なんて関係なくても
叩かれて当然な作品だろうに

>>825
それでももっと叩かれて当然な作品が多すぎるってのがね・・・

>>825
同意。
叩かれて当然の漫画のアンチを「〜信者に違いない」と断定するのは無理がある。
まあこの辺の痛さがさすがムヒョ信者というところなんだろうな。

>>826
ムヒョより糞でムヒョより待遇がいい漫画なんてあるのか？

ムヒョが終われば代わりに生き延びれる作品があるわけで

>>826
君等が言う叩かれて当然の糞漫画とムヒョでは叩かれる性質が違う。
糞漫画は内容のつまらなさを叩かれてるのであって、その多くは分相応に掲載順下位をさまよってる。
ムヒョは内容のつまらなさもさることながら、叩かれてるのは分不相応に高い掲載順のため。

てかムヒョは打ち切れってほどではないけど
売れてないし、掲載順位は明らかに編集部プッシュ、カラーも編集部プッシュ
おれは鰤ファンだけどムヒョは叩かれて当然と思うよ
だいたい叩かれてるの見たくないなら無視しろよ

他が駄目だから相対的にムヒョの掲載順があがってるだけじゃないか？

ムヒョが糞なのには同意するけど
ムヒョの破綻した設定より　ネウロの見てると酔うド下手絵や　ポルタのバッのほうが不快だし
見える人の地味さや、退蔵のパロは小学生がアンケ入れると思えない

>>832
現在アンケとれないのが切られて、新連載にアンケとれる奴がくれば普通に終わると思う。

晒し上げ

編集部に嫌われてる負け犬漫画の信者が暴れてるスレは此処でつか？

>>826
タカヤ

ま　た　グ　レ　イ　マ　ン　腐　女　子　か

打ち切りスレで一人の馬鹿グレイマン腐女子が

グレイマンは逆プッシュされてる

と喚いてた

プッシュ疑惑のある漫画を叩くのはどうせこの馬鹿だろうよ

でもよ

腐女子人気だけの糞漫画はジャンプの扱い悪くて当然だよなあ？

>>830
しかしムヒョが実際に掲載順に見合うアンケを獲得していたら
別に何の問題も無いわけで。

ちなみにムヒョが掲載順前だから叩かれるってのは
掲載順がそのまま人気を反映しているという仮定に基づくものだが

確か以前、掲載順は原稿をあげるのが早い人は優先的に前に来るって話を聞いた気がするんだが。
前の方に掲載されてるから不当だと言うのはどうなんだろ？
ムヒョは仕事熱心なのに救われてるみたいな自称関係者の意見もあったし。
もし彼の新連載バレが本当だったら、その情報も結構信用出来そうだ。

>>830

その時>>1に正論かましても無駄
正論じゃ適わないから打ち切りスレから逃げたんだお

>>840
あの人本物じゃなかったよ

>>840
>確か以前、掲載順は原稿をあげるのが早い人は優先的に前に来るって話を聞いた気がするんだが
その話はデマ。

原稿が遅い人や、落とす可能性のある人は
後ろに持ってくるという真関係者の話はあった。
黒猫やハンタの事ね。

638 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2005/12/18(日) 17:57:12 ID:DOw5GZK7
アイシルステージは作者は出なかったけど、中川翔子が鈴音のチアのかっこして出演。
細くて可愛かった。自身のブログ用の写真とってました。
茨木編集長が登場したステージではムヒョについて「変わった絵だけど実は凄く上手い」
グレイは「絵は最高クラスでこの絵だけでも間違いなく売れると思った」というようなことを言ってた。
銀魂と太蔵に出てたことをいじられて、空知は「（才能があるのだから）銀魂が打ち切られても次がある」
と言われたのを根に持っている、と言ってた。

PSP持って行ったので僕もイバちゃんクリーナーゲットしました。
銀魂のアニメは出来が良くて二日続けて見てしまった。
エンディングのお前の母ちゃん何人はガールポップ調でマジ名曲だと思う。
バイクで行ったら風強くて激寒で死ぬかと思いました。