デスノートアンチスレ７

週刊少年ジャンプで連載中のデスノートアンチスレです。
信者は立ち入り禁止。
970をとった人が次スレを立てて下さい


過去ログ
初代　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087566476/
2　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095155326/
3　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100404564/
4　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106893556/
5　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1112417135/
6　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116988685/

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ミサが死んだ

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いきなり「殺していいのか」と尋ねる特殊部隊･･････すごいよな。
特殊部隊といえど基本的には投降とかで殺さずにすむよう努力するもんなのに。
特殊部隊（軍人）＝殺人集団とでも勘違いしてるんじゃないか？

殺さなくていけないときは自分や人質が殺されそうな場合に限りで
なるべく殺さずにすむようにするのが特殊部隊の基本。

敵側にも友人や家族がいることを考えない特殊部隊はいないし、
殺人に恐怖を感じなかったり殺人をカッコいいという奴は頭おかしいと
特殊部隊隊員が言ってるくらいだから。

手っ取り早いから殺して終わらせようなんて決して特殊部隊では無い。
せめて「殺さなくてはいけないか。」って言わせろ。

>>1乙
信者は相変わらず週漫板1，2を争う迷惑集団だな

＊「しすい」は今適当に作った造語です。（形容詞）←つくるなよ；
綺麗なもんじゃなく、優しくもない。でも汚くも、冷たくもない。寂しく満ち足りた、そんな言葉なのです。

ない時は作ります。
サイコロにない目だって、出る時は出る！ それが言葉マニア・種村有菜です。

>>1
さっさと氏ね






　　　　　　　　　　　　　デスノ神

デスノどこまで読んでた？ついでに漏れは12話で止めた。

信者のほとんどってやっぱり頭の足りない厨房辺りなんだろうか？

いや俺は３０過ぎだが

大が臭ぇも喚んでやがるぜ あの三角座り呉異児の推理ってどう考えても無理があるのに信者は完璧とかぬかしやがる ジャンプも落ちたな

>>8ｷﾓｯ　釣りか？！　本気でそう思ってるの？

2人目ののキラが出てきたあたりから、面白さが本格的に薄まってきた・・と個人的に思っている

俺はミサがLに捕まった回だな。
原作者が変わったのかと思った。

ミサが月とLよりも頭が良いキャラで二人を出し抜いたら
もっと面白くなっていた気がする。
東大入試全問正解以上の天才が大学外に存在している方が、逆にリアルな気がする。

勢いのあるときのジャンプ作家ならば、
「こんなのにどうやって勝てるんだ？」みたいなハラハラ感を出すための絶好のチャンスとしてミサを活かすと思う。

で、ミサがLを殺して「次は月…お前だ…」みたいになったら俺としては燃えた。

お前だけがな

>16
ああ、何となく分かるかも。月があれこれ画策していたのの上手を取って、キラという事を突き止めたしな。
寿命が見えないというルールの追加があったけど。

そこで月の道具にならなければ、また違う展開があったんだろうけどなあ･･･。

16

そんな展開つまらん。

そうか？
月がＬとミサの両方にビクビクする様は面白かったんじゃないかと思うんだが･･･。

それで面白くなるかどうかも結局は作者の力量にかかっている気がする。

同じように言うと
ミサを月の部下にして面白い展開にするのは、かなりの力量がいると思う。
そして大場つぐみにはその力量は無かった。

>21
＞そして大場つぐみにはその力量は無かった。

全面的に同意。

>>20
いや、それ原作どおりだし…。

さびれてる……

じゃあageる

アンチ……なんて後ろ向きな人たちなんだ……

信者……なんてイタイ人達なんだ……

リュークの「俺はお前に何もしない」…懐かしいなぁ
この原則を少しくらい破るのはよかった（監視カメラとか）
でもレムやシドーは破りすぎだし、そうかと思えばリュークに説得されてスピード解決…何がしたいんだ

>>23
どこが？一瞬で月の駒になったじゃん。

来週のデスノートだいぶ後ろにあるぞ。
タカヤやネウロやリボーンよりも後ろだ。

しかし一時でも一巻につき９０万部売れた作品とは思えんなｗ
この都落ちっぷりはｗ

そろそろマンネリだな。
最近読むのがメンドクなってきた。
コミック買ってないと、ノートのルールがいま一つ把握できないし。

２部なんてなけりゃよかった

( ﾟДﾟ)y─┛~~

頭の弱い子たちの集まりですね、コナンでも読んでなさいな

コナン…ｗ

デスノって頭の弱い子が背伸びするための漫画じゃんｗ

>>36
いそれは違うな。
あえて頭を弱くして凄いことやってるような気分になれる漫画だ。
だから頭が良い人でも大丈夫なんだよ。
最近は、どこで頭を弱くすればいいのかがよく分からなくなってきた。
だから何も凄いと感じられない。

>>34
アンチデスノートの人を頭が悪いと煽る。
自分のアホな発言に気づいていないｗ

ほったのユートも潰れたし
早くデスノなんて訳のわからんマンガを潰して
ほったと小畑の碁のマンガを読みたい。
フランスでもヒカルの碁が大人気らしいし。囲碁ブームもあるらしい。
日本の囲碁ブームもほったが火を付けて、ほったが勝手に消して中途半端に終わった。
ヒカルの碁の続編には拘らないから、ほった小畑コンビの囲碁マンガを見せてくれ。

読めば読むほど訳が判らない。
読めば読むほどつまらない糞マンガ
それでも最初は新鮮で少しは面白かった。
ライトには早く逝って欲しい。

全員とっとと逝って終わって欲しい

コナンの名前が挙がってるけどデスノとそっくりだよね。
主役級が完璧超人なこと、都合よくお助けアイテムが出てくること、
推理じゃなく決め付けの説明なこと・・・まだまだあるんじゃないかね。
デスノなんてあんなお子様漫画と同レベルですよ、初期の緊張感以外は。

初期は楽しく読めたのになー。
L信者では無いけど、Lが死んでから一気につまらなくなった。
月と対等に張り合う奴が居ない。
ニアとメロが近い位置にあるが、やはり所詮脇役というかんじ・

俺もＬには死んでほしくなかったな
いつかＬがカッコよく確信を持って「月くん、あなたがキラです」という場面を想像してたのに
あれはガックリきたよ

Lが大嫌いな俺としてはLが死んだのはどうでもいい

>>43
>>44
禿同

来週号の掲載順が泣けてくるな。
第二部が大コケしてるって事に大場自身や小畑もいい加減気付いてるはず。
ミスフルと同列になる前に素直に幕を下ろせ。

結局、作戦がどーのこーのというよりも
月がLにバレるんじゃないかという緊張感、これが
面白かったのだと思う。
その緊張感さえあれば、作戦や推理に穴があろうと、さして気にはならなかった。

「私はLです」
この台詞を読んだときは、理屈を飛び越えてオーラを感じた。

今の月は、複雑なルールと複雑な環境と複雑な人間関係のなかでなんとなく何でも解決できそう。
昔の月は、世界を相手に危険で孤独な戦いをしていたところに、なんとなく魅力があった。

うーん、大場つぐみはもうちっと経験を積むべきだな。

とはいえ今打ち切って出版社が得する要素って…ないよね
それが引き伸ばしの恐怖

よく信者が言い訳に使う、「掲載順は原稿が遅いから」って何の根拠があるんだろ
最近信者が別の漫画板で暴れたりしてうざいったりゃありゃしない

漏れもうデスノ文章読んでない
意味わかんね

考えたら負けです

>>51
これからは心で読むよ

何故メロは自分でデスノートを拾わなかったのだろう？
あれを失ったら負けなんだから真っ先に拾いに行くと思うがなあ。
大場の都合のいいように動かされたとしか思えん。

月が追い詰められてる感じがぜんぜんないんだよな。
メロニアにしたって、キラの正体には近づいてないし、
月は本部で指示してるだけで撃たれる心配もないし。

ミサ誘拐あたりからつまんなくなった
全5巻くらいで終わればよかったのに
人気作を無理やり引き伸ばしてダメ漫画化
これを編集部は何回繰り返せば気がすむんだろう
初期は本当に面白かったのになあ

>>53
月がわざわざミサの眼で誘拐犯の名前を探り、ＳＰＫに教えたのに次ぐ、謎行動。
たぶん展開の都合だがなｗ
>>55
ほぼ勘で家宅捜索、監禁。無理やり過ぎた。

名前書くのとボタン押すのならボタン押すほうがはやいし、メロも名前書こうとしたら押すて言ってるのに。
頭の弱い月。

突入部隊は馬鹿正直に一つのカメラしか装備してなかったのか？
月お得意の手先の器用さを発揮して、ベルト辺りに隠しカメラ付けとけよw

ミサイルまで使った組織があの程度？

初期は本当に自分的には面白かった
月とＬのスクリーン対決で
月「僕が」Ｌ「私が」正義だ！
ってぶつかるｺﾏ見て
悪人を減らした方が世の為になると思う月の「正義」と
Ｌの考える「正義」…
そもそも正義とは何なのか、本当の正義はあり得るのかとか、
そういう人の業を描く作品かと思って勝手に期待していた自分がアホなんだが…

今思えば、最初のﾘｭｰｸの「何ガンバッちゃってんの？」の幼稚な台詞に一瞬違和感を感じた時に
読むのをやめておくべきだった。

以上チラシの裏。

確かに、月の正義のありようはこの漫画にたいする興味の中心だった。
これが今後ないことになったら漫画として成立しなくなると思うが
作者はそれをちゃんと考えているんだろうか。
ずれてきているよね？

初めからクソ漫画だったろ。
それをあえて貶してるオメーらが笑える。

初めはおもしろかったよ。
俺はミサがでてきた時あーあって感じだったけど。
展開は早いのにグダグダしやがってよー。
もうちょっとＬ対ライト見たかったよ

初めからオタ臭さ全開で厳しいものはあった（読めないほどではなかったけど）
それと「正義のありよう」とか大概の人はそんものがあるなんて最初から思って読んでいない（年齢が高くなればなるほど顕著に）

一部はそれぞれの善悪についての考え方が割と書かれていたと思う
その主張のぶつけあいみたいなのが滑稽だったが結構面白かった
安っぽい所もあったがそれぞれの正義とかに注目していた人も少なくないと思う
二部はその手の描写が殆どなくなった上に悪役系キャラが多過ぎ
もう誰が勝とうが興味無いし、話もつまんないから早く終われ

月を倒す相手にはやっぱり月と因縁が深く、キャラが濃いというか
カリスマがある相手じゃなきゃ駄目、
でないと月がやられた時に「とうとうやられたか！」ってなカタルシスが無い
二ァメロは月と関係が薄すぎてキャラも薄すぎてもうなんともかんとも・・・
父はあーなったし、残るは白湯ミサ幸子ぐらいしかいないかな・・・

善悪に触れるような、「ちょっと深そうに見せている感じ」が
あのマンガの雰囲気として娯楽的に良かった。

>>60みたいな期待をするのは少数派というか、
マンガしか読まない、もしくは硬い本しか読んだことがない人にありがちだと思う。

登場人物がどんな具合に死ぬかを見て楽しむ漫画なのに善悪云々を言い出すほうがおかしい。
まるでの推理小説に人を殺してはいけないとケチをつけるようなもんだ。ホームズやポアロが作中で
人の道をといたことが一度もないように、月やＭＮ（つーかガモウだな）が善悪論を作品の主題に
置きだしたらそれこそこの漫画が終わるときだな。

でもまあいちいち分析しなくても事は単純でしょ。

第一部前半までは面白かった。
以降は面白くない。

そんだけ。

君たち、この漫画の元ネタはドストの「罪と罰」ってことをしってるかな？
罪と罰では、主人公はヒロインをみて、愛というものを知り
自供する終わり方をするんだ
この、漫画のヒロインはまったく魅力がないよね
主人公のライトにべったりで
ライトを変えようというところがまったくない
それがつまらない原因なんだよ

>>70
おいおい、成績優秀、容姿端麗、国家機関にキャリアとして就職、美女が彼女の殺し屋
を改心させてめでたしめでたしなんてできると思ってるのか？ｗ
ここまで持ち上げたからには急転直下型の落ちが必要なんだよ！

罪と罰を課題図書で読んだばかりなのかな？

だから、その落ちがライトが改心するってのが一番衝撃的だろう

というか、罪と罰は趣旨がまったくちがうし、確かに似た部分はすこしあるけど

罪と罰よりは、「青春の蹉跌」のほうがあってたな、
この漫画は「青春の蹉跌」のぱくりだ

そうすると、
ライトはミサを妊娠させてしまい、ミサは寿命が４分の１で２０歳くらいまでしかいきないから
ミサをデスノで殺して、つかまるのがいちばん衝撃的だな

ちがうんじゃない

なんか書け

>>73
それやると衝撃的は衝撃的でも大場さんに対して衝撃的だな
ああ、やっちゃったなこいつって

月「そうだった、人を殺してはいけない！」

…たしかに衝撃的だな

最後はリュークが飽きて月殺して終わりだろ

いつからつまらなくなったか・・・機転はいくつかある

◆Lが夜神家に盗聴器とカメラをつけてから

◇Lがライトと一緒の大学へはいり自らライトにLだと伝え、Lとライトが接近してから

◆第二のキラ（ミサ）が現れてから

◇ミサがライトに接近してから

◆Lがミサを監禁してから

◇Lがライトを監禁してから

◆ライトがノートを捨ててから

◇ライトととLが一緒にミツバのなかにいるキラを探し初めてから

◆L、ワタリ、レムが死に、メロ、ニアが現れてから

◇サユが誘拐されてから

夜神パパが死んでから。

>>70は罪と罰を読んで、元ネタとしてこじつけ、そのこじ付けから外れているからつまらない、としか読めない
もうちょい「元ネタ」である理由付けが必要

>>70
アルカージィー・ステファヌイチに対応する者がいない。
これは痛い。

アリァージィーってだれだっけ？

ﾗｽｺﾘﾆｺﾌ＝ライト
ソーニャ＝ミサ
サユ＝ドーニャ
監察官＝L
ｽｳﾞｨﾄﾞﾘｶﾞｲﾄﾞﾌ＝？
だろ？

>>85
あ、ごめん、スヴィトリガイロフだた
「もう一人のラスコーニコフ」

たしかに、デスノートにスヴィドリガイロフみたいなキャラいたらおもしろくなるのにな

天才とか無理があるんだよ
全然、読者が「へー、さすが天才！」って思えない

忍術とか戦闘の天才なら簡単に描けるんだけどな

>>88
それは作者が天才じゃないと無理でしょうね。
天才だったとしても無理があるかもしれませんが。

水木しげる　の作品を
元にしたのか

でも、鬼太郎は、目玉のお父さんを取引の対象になんてしなかったよ。

適当な洋画を見まくった後に、デスノ第二部を読むと
何故か笑えてくる。なんなんだこのチャチさは。
しかし、初期の比較的リアルな世界観が何故こんなことに…
もはやなんでもありですかそうですか。

要するに取材してないから資料が少ない
足で集めた資料ではなく、ネットでパラパラ見た程度なんじゃね

舞台をアメリカにしたのがそもそもの間違いだ
安っぽさが5割はアップした

>>94
すぐ帰ってくるよ

>>93
自分で取材してないのは明らかだな。
色んなマンガとか映画とか見た範囲で、あとは自分で適当に想像してるだけって感じがする。
最近では以前サユとノートを交換したときの
砂漠で着陸できてしまう、砂漠の中で地面が開いて階段登場、
ワケワカメな人質＆ブツ交換ボックスなど…の回。
アレ以来俺はまともにこのマンガを読んでない。

1巻で見切りをつけた俺は勝ち組

>>97
本当、勝ち組だよ。
俺なんか四葉編の手前までファンだったから…orz

いや、ただのあほだろ
４巻までは本気で面白かった
４巻の最後にデスノートうめたあたりで見切りつければよかった

100だぽ

確かにノート自分で手放したのは何かなあ、って思った。
他の人間に存在教えちゃだめだろ・・・
これだけは絶対に守るべき一線なのに。

初めの頃の面白さが今は全くない…第一部のFBI関連の仕掛けなんか神だったのに…。今週の親父死んだ展開でついに見るに耐えなくなった。次から第二部は『外伝』としてとらえよう。うん。

1位　L
2位　親父
3位　松田
上位二人が逝ってしまったよ。

今考えれば女自殺させたのが面白さの頂点だったんだな

フリーザを倒して超サイヤ人になったあとで、地球に来たベジータとナッパに苦戦している感じ。
メロニアはかませ犬だった、ということにしたらまぁまぁな気がするが。
人造人間17号と18号がかませ犬で、本命はセルだった、みたいに。
いや、別にそんなにドラゴンボールが好きなわけではないが。

というか、この漫画って最初の設定からして短命だったのはわかってた
Lはライトがキラだと疑うのが早すぎたし、どちらにしろライトはつかまる運命だった
まぁ、結果的ノートすてて強引にLが負けるようになったけど
けっきょく、Lの名前ってなんだったんだろうな

Ｌの追求から逃れるためにノートを一時放棄して記憶を失った所が、俺のデスノ終了地点。
作品として禁じ手をやっちゃったなって感じ。ノートの放棄＝敗北であるべきだった。

>>107
同感。あそこが決定的だったと思う。あーあって感じでガックリきた。

>>106
早すぎたからこそ面白かったんだよな。
もうこんなに急接近かよ！みたいに感じで。

ジャンプで２部やって面白かったのはジョジョだけか。
ナルトもやばいしデスノもどんどんつまんなくなっていく。

2部ではないけどハンタもあるしネウロがあるよ。。
ネウロはｼﾞｮｼﾞｮ初期に似ている
絵が下手さと突っ込みどころ満載なところ、残る名言など・・

ネウロは下手なんじゃなくてわざと崩してる部分が見えるからああいう味だと思える

ネウロだったんだぁ…
ネロウって読んでた(;＾ω＾)

ミサが絡んできておかしくなった
作者や編集側は主役級のかわいい女キャラを入れたかったんだろうけど
ノート2冊＋死神2人対人間という無理な設定で読者とズレが発生。
まんまＬは負けるし。
ミサ役はもっと違うキャラにすべきだった

あたしもネロウって読んでた・・・友達も・・・

やってることは世界全土にわたる広範囲な犯罪なのに、それをおこうなうのも追いかけるのも
超小規模の集団（個人）という世界観が面白かったのに、
特殊部隊がどうとか、大統領がどうとか無駄に広げすぎたのがﾂﾏﾗﾅｽ

アンチスレの過疎っぷりもこの漫画の落ちっぷりの証明だな・・・

狭い世界観が面白かったというか現実に極めて近い次元の世界観を描くのが限界だったってだけ。
アメリカとかマフィアとか調べようともしてないから稚拙極まりない。もう少し想像力働かせれば良いのに。

今週も何も言う気になれんな。メロ以外の人間は躊躇わず殺してるのになんでメロだけ殺せないかね？
いや、理由はわかりきってるんだけどね。

最大の突っ込みどころは発火装置だろ

先週松田が、生き残りのマフィアの腕を銃で正確に打ち抜いて
ノートを取り返してたけど、今週もメロと対峙したときにそれをやって
発火装置を叩き落とすなり壊すなりすれば良かったのにな。

普通の（どうってことない）世界でノートだけ異質だから良かったんだよなー
ミサまではギリギリ許せたけどリュークが月以外に見えた時点でもうだめぽ

ストーリー崩壊の一番の原因はLがライトに「私はLです。」となのってしまったこと
あのあと、急激につまらなくなったわけではないけど、お互いに認識をとってしまった
時点ですぐに、ストーリーが行き詰るのは目に見えていた
あんなことするより、ある程度距離おいて「キラめ・・」「Lめ・・」ってやってたほうが
長続きしておもしろかったようにおもう

後致命的だったのが、第二のキラをつくってしまったこと
しかも、この第二のキラがものすごい確立で、日本のキラと同い年で、おなじちほうにい
て、しかも、恋してしまって、なんでもキラにささげますなんて行動をとらせてしまったこと
これで、キラは実質デスノートをふたつあやつることができ、かなり有利になってしまった

まぁ、もっといえばライトがFBI捜査官をやってしまったことが始まりだね・・
ふつう、あれはしなだろ・・・

122はあほの子っぽい

そう？
けっこうあたってるとおもうけど

キラもその親父もガチガチの真面目人間で、Ｌも少々ヘラヘラしてるけど一応頭脳明晰冷静、
そこにミサという馬鹿でアホ、っていうか作者の思い通りになるような性格のわけわからんものを投入。
キラが困った時はとりあえずミサ関連でごまかせばいいや・・・・・ってのが良くない。

「僕のためならミサはなんども取引する！！」っていくらミサが馬鹿でもこんな風にキラが考えるのも
不自然だし、実際そうなってしまうミサも人間味に欠ける。
　「性格からして松田は取引する」ってのも同上。　あの状況で普通に考えたら取引するのは
親父以外に無いだろ。　性格、年齢から考えて間違いない。
けどココの所は実際そのとおりになったわけで、なんであそこで「松田がｒｙ」っていう思索を入れたのかわからん。

>125
それは先に展開の結果を考えているからだと思う。
結果を先に決めて、後はその展開を月が望んでいた、誘導したという描写をしておく。
それで月は全てを見越していたというイメージができる、と大場は考えているのだと思う。

しかしこれを使い過ぎて、作者のご都合主義しかもう目に付かない。

>>122
>ストーリーが行き詰るのは目に見えていた
だからこそ「どうなるんだ!?」というハラハラ感があったんだよ。
「ここで行き詰らずにやってくれるのか、大場は!?」というリアルな緊張感が
内容とシンクロしてた。
要するに、見せ場なんだよ、実力の。
撃沈したけどね。
あと、
「私はLです」が無ければ長続きはしたかも知れんが、その代わり
その頃にしか無かったような面白さもまた得られない。

>>127
>「ここで行き詰らずにやってくれるのか、大場は!?」というリアルな緊張感が
それは別の意味での緊張感だなw

オヤジ…逝っちまったな。オヤジを月がどう始末するのか、そこの苦悩とか少しくらい描かれると思ってたんだけど

しかし、「寿命半分」にしてから数時間で死んだんだから、眼を得ていなくても、一日以内には死んでたってことか…哀れだな

月がノート拾わなくても同じ寿命だったのかそこが気になる。
常に同じ時期に死ぬならノートで殺されるのも
それが寿命ってことになり死神の寿命は増えないと思うが。

>>106
Ｌの本名は、ロザニア・タンザニア。
だと思う。なんとなく。今となってはどうでもいい話だが。
ニアのキャラ被りが演技臭くて少しムカツク。

>>122
萌えす(#´Д`)ﾊｱﾊｱ

お前が、デスノート書けよ

とりあえずデスノとハンタがあるからジャンプが買える

てす

てす

やっぱりデスノ信者とハンタ信者って掛け持ちしてるの多いんだ…

アタイそーだけどね

ツボは似てるな。

月とスッポン

>>111
荒木は言うほど下手じゃなかったけど
>>112
わざとくずしてああはならん
もとから下手としか言いようがない

今更三つ巴とかやるなら、月ミサＬの時にやりゃ良かったのに。
メロみたいに、何をするか分からない不確定要素として
ミサを使った方がミステリアスなキャラになったと思う。

デスノート１巻からまた読んだけど、やっぱおもしろい

>>122

たしかにな、FBIころしたら、メリットよりデメリットのほうがはるかにおおきいよな

>>144
いや、FBIはあれがきっかけでキラ事件から手引いたし、メリット大じゃん。

アレのせいでLの射程圏内に近づいたんじゃん

>>146
射程圏内って言われても、根拠も無く決めうちしてただけだと思うが？

誰も死ななきゃキラと接触できたのかも怪しいから決め撃ちすらしなかったんじゃないか？

月を狙い撃ちしたのは作者の都合以外の何物でもないが
それもFBIを殺してFBIの動きに気づいた人間がキラだというヒントを与えたのがそもそもの原因。
FBIなんていくら月の周りをチョロチョロしてもどうせ何の証拠もつかめないんだからほっとけばいい。

挑発された月はＬを倒したくて仕方なかったんですよ
ダメージを与えるための第一歩として必要だったわけですね

ここって本当にアンチスレ？

もちろんアンチスレですよ。たまに信者が強引な擁護をするけど。

とことん全否定という人から、ここをこうすれば良かったのにという人まで、いろいろな批判意見がありますから。

きょう、パパンが死んだ。
もしかすると、昨日かもしれないが、私にはわからない。

ちょっと　振り向いて　みただけの

デスノート

>>151
他のアンチスレより雰囲気は悪くない

(´・Д・)y─┛~~

メロが嫌いになった。唯一と言っていい良心的な総一郎を死なせたし。
月、早くメロ殺せ

( ﾟДﾟ)y─┛~~

ファンの集い乙

メロは最初から嫌い
大場はとっとと殺せ

デスノートは読み切りの時が一番面白かった。
１０週位連載されてから、原作者の無理矢理のこじつけに萎えた。
ということで、さっさと終わってよし。

どんどん加わる月完璧設定に萎えまくった

とりあえず、松田がはしゃぐほどつまらなくなってるな

今回、なんで月が名前書かないのん？
親父は名前を読み上げたんだから書けるだろうよ。

あーなんだっけ13日ルールとかだっけ？

綴りが分からんのだよ

>>164
顔見てないからじゃないの？

人間味の無いミサにもうウンザリ・・・

>>165
あれ？
親父が綴り読み上げなかったっけ？
エム アイ　シー エイチ・・・みたいな

>>166
親父が顔見て、名前言って、それをマイクで月も聴いてて、
で知ってるはずだから名前書いた所で
周りの奴らに疑われる事もないだろうになあ・・・と思って。
やっぱ13日ルールか、綴りが判らないかかなあ…

見限って以来細かくは読んでないからわかんなくなって来た・・

書いて殺すには名前だけでなく殺す相手の顔も知らないとあかんのだよ

細かく読んでないから分からん様になってきたんだが、ノートの所在って今どうなってんだ？
レムのノート　レムが拾ったノート　シドウのノート　があって
シドウが帰ったから２冊あって、ライトが腹に巻いてるのともう一冊があって

もう一冊のはどこにあるのかと

捜査本部だろ

捜査本部がノートをキラから借りつつ、メロからノートを取り返した
そしてメロのノートはシドウに返した

レイ・ペンバーころしたのはかなりのリスクがある
漫画ではうまくいったが、普通あんなうまくいくはずがない
レイ・ペンバーの真後ろからキラですといって信じることじたい信じがたいし、
他人に聞かれる可能性も十分ある
漫画では２分後にひとを殺して見せてるが、見せる前に振り向くのが普通だ
それに、FBI捜査官がバスでキラ容疑で捜査していた相手に名前を見せたり
その相手の声をわすれてしまったり・・・

成功したとしても、レイ・ペンバーの捜査していたものというくくりに容疑はかかるし
FBI捜査官を殺したのはリスクのほうがはるかにおおきい

っーかメロいらん。早く死ね。
原作者もわざわざＬの後釜を二人に分ける必要ないよ。ニア一人でいいじゃん。
メロは夜神家を不幸にするだけ（さゆと父）なんで腐女子はあんな奴に萌えるのかわからん

話に困ったときにバカキャラを出してごまかすのはやめて欲しいなぁ

てか、そもそも名前ってなに？
戸籍が基準なの？
もしかえたら、新しいほうが名前になるの？

じゃあ、もしキラ対策として、正式な名前をつけないようにしたらどうなるんだろ
そしたら、キラだけじゃなくて死神までしんじゃうのかな？
名前わからなくて人間殺せなくなったら寿命尽きるわけでしょ？
あと、新世紀の神になるとかいってるけど、あんな薄いノート、その前に
かけなくなっちゃうよ
そのわりに、ライトはノート使い荒いし

>173
俺も同意。ついでにシドウも共に逝け

自分が使ってる個人識別記号が名前だから
戸籍関係無い
戸籍が無い国の方が多いし。
自分で付けようが、他人が付けようが関係ないって事じゃないか

ノートのページは無限という厨設定があったような

>>173
月が余りに悪質になってきたので。
悪には悪を、と。

>>164や>>175みたいに、ろくに設定分かってないのにアンチスレで突っ込むのはどうかと思う
まぁ、その設定（ノート無限とか）がアレなんだけど…
>>172
あれはたしかに。道の真ん中で二分も立ち話、かなり目立つし、そもそもＦＢＩなんだから一瞬で取り押さえるくらいのスキルはあるはずなのになぁ…。
もちろん、あの時点では「キラは念力で人を殺せる」みたいな認識があって、殺されるのを恐れたのかもしれないけど。
でもそのままいってもどうせ殺されるんだから、普通は取り押さえようとすると思う。
そもそもあの時点でわざわざＦＢＩ殺すのは、キラのパフォーマンスだと思ってたｗ
が、あとあとみるとそういうわけでもない、インパクト優先展開だったんだな…

単行本4巻まで持ってるが全部売るか唯一惰性で買った4巻だけ売るかで悩み中。
特に1巻の初版は数少ないから余計に迷う。

3巻まではネ申だと思うな

>176
シドウのせいでメロが死んでくれた計画壊されたので同意。アイツはいらん邪魔した。

>178
悪どいから２番止まりなんだよメロは。

>>177
だとしたらこの際　メロ　とかでも殺せる気がするなぁ

>>179
いやすまんね、
特別アンチな立場で突っ込んだんじゃなくて、
普通に質問したんだ、あそこだけは。

>>173
っていうかメロは髪型が美形っぽいだけだよな
ぶっさいくだしキショいし

もう何で読んでるのかわからん…

メロかっこいいぞ

ていうか、だいたい、この漫画最初っから、エルがなぜあんなにライトだけ疑ってたのか
わからん。エルが死んでもその説明は結局なかったしな。作者の都合のいい書き方
としか思えないよ。普通、殺人犯を特定するときには後からその理由を必ず述べる
ものだが。だからもう、その辺から疑問ばっかりで粗が見えて・・・・。

世界最高の探偵とかそういう胡散臭い設定じゃなくてちょっと偏屈な私立探偵くらいにしとけば
よかったのにな。

>>179
いやちょっと聞いただけなんだが。

>>188
すっごいしょぼいスケールになてったぞ、それじゃ。

実際やってることは私立探偵レベルなんだから問題ない

打ち切りｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!!

第一部無理あり過ぎ
デスノ−トや死神の存在が明らかにならんと捜査なんてできんだろ
だいたいこんな不可思議な事件を特定の人物がやってる
それが夜神月おまえだ！なんて考える世界一の探偵ってなんだよ
まともな脳じゃ付いてけないよ
ってわけで第二部は好きだお

結局みんなデスノが好きだったのか…

デスノートってアーマードコアみたいだな、最初は神なのに、だんんだん糞になる

あんだけ次が楽しみな漫画だったのに今は読み飛ばすこともしばしば
二部開始までの充電期間、何してたんだか

もうお前らガモウのおっちゃん責めんな。
ここまで酷いと俺は同情するよ。
そして早くジャンプから消えてくれ

はぁ…もう読むことすら苦痛だから昨日ﾃﾞｽﾉ全てを売った。何でﾃﾞｽﾉこんなにつまらなくなってしまったんだろ(´・ω・｀：：：；

1ですばらしい漫画と出会えたことに感動し
2で神だと確信し
3で少し疑問を感じ始め
4で、その疑問がさらに深まり
5で、急なひどい展開に、絶望し
6で、読むのをやめようか迷い
７で、見切りをつけました

5話ぐらいで一端切って
親父が車で突っ込む辺りでなんかめちゃめちゃ面白くなってると気づきました
バスの辺りをほめてる人は騙されてると思います

>>191
問題ありまくりだろ。
何にも出来ないじゃないか。
ちょっと考えてみろよ。
Lがやったことのホトンドが出来なくなるだろうが。
お前相当アホだな。どこが私立探偵レベルなんだか・・・

日本警察動かすとかFBI捜査官動かすとかヘリに乗るとか携帯電話とかその他もろもろの
ことを言いたいんだろうけど、あれはただ単にインパクトを得ようとしてるだけにしか見えないし、
無理に必要なものでもない。　
そもそも
「私立探偵」ならそれはそれでそれなりの設定、というか流れを組んで行けばいいだけの話。
まず設定ありき、な作者とお前にはそういう考え方は出来まい

どれから突っ込もうかと思ったがとりあえず
私立探偵というのを君が持ってる特定のイメージに限定して
語らないほうがいいと思うよ。

私立探偵は人の粗探しが仕事だから
派手なイメージは虚像だぞ

>>199
あぁ…自分も全くそんな感じだ。
でも一応連載終了まで読む予定。絵が、好きだから。

＞世界最高の探偵とかそういう胡散臭い設定
＞「私立探偵」ならそれはそれでそれなりの設定

オレは後者の方が胡散臭い設定に感じる・・・(´｀；)
てゆうか、お前私立探偵にどうんなイメージ持ってんだ？？
変な漫画・小説の読みすぎなんじゃないのか・・・？

誰も私立探偵になんらかのイメージをもって語ってないよ。
あくまで「規模の小さい」というイメージとして「私立探偵」を持ち出しだけであってそれが
殺人事件を追ってる（コナン的）イメージを持ってるとは言ってない。

そもそも「探偵」っていう設定自体物凄く胡散臭いもの。
世界最高の探偵ってなんの最高だよ。　浮気調査の最高か？
そういう観点からすれば「私立探偵」はもちろん胡散臭いし、「世界ｒｙ」はさらに輪をかけて胡散臭い。
「私立探偵」が殺人事件を追うのは間違いだけど世界ｒｙがそれを追うのは自然な事か？
世界最高ってつけばなんでも納得できるのか？浅はかとしか言い様がない。

ついでに指摘が論旨にずれている。　
無駄に設定を大きくしようとして滑ってるというのが問題。

＞世界最高ってつけばなんでも納得できるのか？浅はかとしか言い様がない。
デスノートがジャンプの漫画じゃなくて何か高等で高度の完成度を誇る
文芸作品だとでも思ってるんだろうか

＞世界最高ってつけばなんでも納得できるのか？浅はかとしか言い様がない。
お前さ、これ少年漫画だぞ？納得して何が悪いんだ？

＞そもそも「探偵」っていう設定自体物凄く胡散臭いもの。
『「私立探偵」ならそれはそれでそれなりの設定、というか流れを組んで行けばいいだけの話。』
っておきながら今度は探偵自体を否定か・・・。お前の意見の方がよっぽど浅はかだよ。

＞あくまで「規模の小さい」というイメージとして「私立探偵」を持ち出しだけであってそれが
＞殺人事件を追ってる（コナン的）イメージを持ってるとは言ってない。
私立探偵が大量殺人犯を追っかけるんだろ？思いっきりコナンのイメージで私立探偵を
使ってるじゃないか。もう言ってることがコロコロ変わって支離滅裂。

ここの馬鹿は少年漫画が少年を対象にしてるってことすら分からないんだろうな…
たとえどれだけめちゃくちゃな漫画であろうと、
蚊帳の外にいるはずのいい大人があれこれ突っ込んで悦に浸ってるのは滑稽。

どこからのコピペ？

つまり世界中の警察とか動かせるなら、陳腐に『探偵』ではなく、何か別の呼称を考えておけよ、という事？

じゃあカリスマ探偵ってことでいいよ。

ボクは少年探偵ダンでいいよ。

ここしばらく見ないうちにバカが多くなったなあ
一部は良かったとか言ってる中学生が流れてきたのかな？

夏厨の季節だからしょうがない

>>207のように、突っ込まれたら自分のいいようにすぐ意見変える奴が多すぎ。
てゆうか、ちょっと前に自分の言ったことすら忘れたのか？と言いたい。
それに、よく読んでない奴も多すぎ。もうなんかウンザリしてくるよな。

どうでもいいような所に突っ込みいれて自爆するのは見苦しいが
だからといってよく読む必要はない

＞だからといってよく読む必要はない
何で？よく読まないからアホみたいなことが言う奴が多いんだよ？

よく読んでもらわないと信者がお決まりのパターン使えなくて困るだろ。

読まないで批判→アンチならちゃんと読んでから批判しろよｗ
よく読んで批判→アンチなのにそんなに読み込んでるなんて本当は好きなんだろ？

なるほど、なんか納得した(・∀・)

>>220は天才だな

うちもデスノートは4巻で見切りをつけて売った。メロとか変なキャラ出てくるなら
もう終わってもいいと思う。無駄な引き延ばし。
エルが死んだのは別によかったと思うけど。
やっぱ漫画はああじゃないとおもしろくないし。
でも、死に方が意外とあっさりしてたのが微妙だった。

月がレイを殺したことが決定的な失敗
こんな非合理的な行動を取らせなければならなかった、そのことが失敗

それは性格で片付く

>>223
４巻で見切りをつけた割には７巻のまでの内容を知ってるんだな

>>226
ジャンプ読んでるんじゃないの？

４巻で見切りつけたのにジャンプ読んでんだ。

ジャンプで読んでるんだったらいみないやんｗ

アンチ意見が許せなくてこんなスレを読んでるお前らと同じようなもんなんじゃね

>>172
>>179
先にノートでレイの死に様書いてるから
それに反するような結果を招くことは出来ない。


ミサはライトの親父の寿命も見えてるはずなのに
そのことについて一切ライトに話してないのかね。
二部開始の時点で「お父さん後数ヶ月の命だから親孝行してあげてね」くらい
言ってあげてもいいと思うんだが。
ミサとジュラスの件から見ても殺害されることも寿命としてカウントされてるんだよな？

>231
ミサにそんな配慮はないだろ。

>>230
別に俺アンチ反対じゃないし・・・。
ただ変なこと言ってるから、突っ込んだだけなんだが・・・

>>233
いるよな、馬鹿なこと言ってるから突っ込まれてるだけなのに
馬鹿なのを認めたくなくて信者アンチ間の抗争として捉えるバカ

>>231
たしかに、ノートに結果は書かれているんだからそうなるんだけど、描写はもうちょい自然にしてほしかったな、と。

ミサは杉本彩みたいなキャラの方が向いていた。

メロニアって組んでたら月に匹敵する強敵になった気がする。でもＬには劣る。
わざわざ二人を分裂させた意味がわからない。二人が組んでいればバランス取れたと思うのだが。

三つ巴をやりたかったんだろう

しかしここ何週もメロばっかり相手にしているがな。

そりゃ全体として公平に出てきたとしても、ある一部分を取り出したら公平じゃないでしょ

ID:/YFTFoES
帰れ

>240
月vsメロの構図はあるけど、メロvsニアの構図は描かれていない。あえて言うなら三つ巴じゃなくて月の二正面作戦だ。

というより犯罪行為を平気でやれるLと
権力行使で追い詰める旧来のLに分けたんじゃないか・

>>243
同意だが、「犯罪行為を平気でやれるL」が、
犯罪行為以外に能がないLになっちまったからなー。
でも初代Lなんかよりは、キャラとしてはメロの方が面白くていい。

キャラとしては面白味があるのだとしても
そのキャラの絡んだストーリーがオワットル

まあ、「権力行使で追い詰める旧来のL」のように、
現Lへの嫌みと妖怪顔しか取り柄のないキャラよりはマシではないか。

てか、Lの過去話ききたい、Lの少年時代とか

今さらＬかよwww

旧Ｌの方が人間味あるな。特にノートの記憶をなくしてる間の月と夜神父の正義感に押されてる非情な手段を止められてる間のＬは良かった。
メロは悪いがＬに叶う魅力がない。なんでマフィアが奴をああまで信頼するのか謎。メロ萌え腐女子に言わせたら「体売った」って言いそう。
ニアはまだ完全な出番はないが一応期待。

つか、この時点でニアのキャラ立ちが不完全って
かなり問題のような。

>>241
自分の馬鹿さ加減に気づいて悔しかったんだな、ごめんよ。

>>242
メロvsニアは孤児院いたときからだろ。ニアはメロなんか相手にしてなかった
かもしれんけど、メロはニアに滅茶苦茶対抗心燃やしてるし。
そもそも今のメロの行動原理はニアに対するコンプレックスだし。

ライトvsニアorメロはノート争奪戦だが、
ニアvsメロは精神的な対決。十分三つ巴だし。

馬鹿さ加減うんぬんじゃなくて信者は帰れってことだろ
あんたウザイよ

>>220で挙がってる信者の典型みたいな奴だな

確かにニアはキャラが立ってないよな。
まぁ…旧Ｌに似た性格だと思うが（慎重派？）
ニアが優秀って示す描写もないし、早く月との対決が見たい。
メロが死んだらニアにバトンタッチだろうか

アンチスレなのに信者同士がキャラの叩き合いする不思議なスレ
つまり準本スレ

何だかL厨の受け皿にもなってくれてるようで、その点は感謝。
二部展開微妙過ぎってんで、こちらに書き込もうとした時なんかは、
そのL厨に阻まれ、デスノ本編よりけったくそ悪いと回れ右するはめになるが。

キャラ厨も信者も迷惑なんで持って帰っとくれ

普通の信者だったら、迷惑かけてスマソと連れて帰るのもいいんだが、
Ｌオタだけはイヤだ。触りたくない。

>>258
全員同じだからまとめて帰れ

元信者とかいうアホな人種に占領されちゃったなこのスレ

>>251
のどこが信者なんだ？251が何をマンセーしてるんだ？
ここのスレ見てると、信者の意味わかってないっていうか、自分のバカさ加減を
否定する為に相手を信者とか言ってるとしか見えん。

だからぁ皆なんだかんだいいながら、デスノを見てるんですの。
信者もアンチも一本線で繋がってたりするわけだ。

>>261
IDと発言から追っててみな
数日に渡って粘着してるのが分かるから
発言は正に>>220そのものだし
ついでに>>262の発言も>>220そのもの

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なんでMとかNとか浅はかな第二部を始めたんだろ。
一部で終わっとけば名作として名を残しただろうに。

一部で終っとけば名作とかぬかすアホな元信者はこのスレ来ないでね

一部で終わっとけば恥の上塗りしなくて済んだのに

たかがマンガで韓国に囲碁で勝ったくらいで打ち切りなのに、
マンガでアメリカの大統領殺しても続くんだな
マンガだからと言うよりお国柄かｗ

大統領が死んだのは結局誰がやったのか不明だな
死んだ後の混乱もスルーだし

途中までは面白かったという心優しい人が意外と多くて
驚きを隠せません。

>>266
えーっ！テニスのところとか面白かったじゃん。
あ、面白かったのはコラだったかな。

>>270
ハッキリ言って、何が面白いか全然分からんよね。
作者も天然のアホなのか、金儲けとして割り切ってムチャクチャやってるのか分からん。
あまりに稚拙すぎる。小学生がノートにしたためてるような内容。

804 ： ◆XvcCOpYEZY ：2005/08/21(日) 19:23:10 ID:fJlVWNvS
ほい。

39号
ワンピ（巻頭カラー）
ナルト
ブリーチ
アイシル
ボーボボ（Ｃカラー）
ムヒョ
銀魂
リボーン
太臓
ミスフル
みえるひと
タカヤ
「バカ in the City」大石浩二（金未来杯Ｃカラー21P）
テニプリ
ネウロ
グレイマン
ハンタ
デスノート
こち亀
切法師
カイン
（休載）ジャガー

・巻末コメント　許斐氏
『アニメがOVAで再開、イラスト集そして実写映画化が
　決定しました！やっと言えてスッキリ<剛>』

40号
（巻頭カラー）ブリーチ＜キャラ人気投票
（金未来杯Ｃカラー45P）大久保彰「魔法使いムク」

29日発売の号か。これがネタじゃなければ、一応ジャンプの看板漫画だってのにこの掲載順はｱﾘｴﾈｰ。

>>274　だが信者は「原稿が遅いから」の一言で逃げるがなｗ
不振は認めず他板でも暴れまくりだから

>>275
いや、ハンタポジションになったと言い張ってるｗ

不人気の原因はさ。基本設定をいじりすぎなんだよ。
死神に物理的介入させたりとか、ノートにまつわる条件を複雑化させすぎ。
ここまで来ると読者が予想して作者がその裏をかくというより、
もはや読者は予想する気をなくして作者の恣意的な設定を後追いするだけになっちゃう。
はいはい、そうですねって感じ

主人公が性格不明です
いい奴なんですか？悪い奴なんですか？

非道いやつ。

>>277
同感。後からごちゃごちゃと余計な手を加えすぎたな。
それから、メロニアのキャラ造型、性格設定も
完全に狙ってるのが露骨に見え見え。寒いよ。
一部でＬがそこそこ当たったからって、同系キャラでの踏襲は醒めるだけ。

>>278
外道

ノート入手前→天使

ノート入手後→悪魔

>>282
違うだろ。

ノート入手前→DQN

ノート入手後→突き抜けた殺人DQN

単行本何部売れてるのかわからんが
いちごや武装錬金がうろついてたところなんてありえんだろ

今回の話し読んで本気でキラ＝必要悪と言い張る信者がいた
正直日本の未来が心配だ

捜査本部並の頭だな

というか松田はLと捜査していたとき、キラが犯罪者を実験材料にしたり、
FBIやLを見せしめのために殺したことを知っているはずだよな。
なのにあんなことを言うなんてアホだとしか言いようが無い。
仮にも警察官にそんなこと言わせるなよつぐみ。

そのへんも実にたいがいだけどさ、前半のニアの説教たれてるのはどうなの。
７%の可能性と９３%の可能性があってなんで７%の方に賭ける訳？パーセンテージよくわかってないだろ絶対。
その結果外れてても謝ればいいって・・・冤罪相手がたとえ許したとしても時間は返って来ないぞ。

>285
信者って本当にアホなんだな…
今週号で本当にデスノートは終わったなと思ったよ
「犯罪者殺しまくったら世界は平和になりました」って、
どこのリア厨の考えた話かと引いたわ
デスノートが大ヒットした理由の一つに「現実世界に非現実＝デスノートが落ちてきた」っていう
リアリティある設定があったと思ってたけど、今やチンケなＳＦファンタジー。
そりゃ読者も見放すだろ

信者って犯罪予備軍？
怖い…

>>288
他の奴がキラの可能性はもっと小さい。今のところ1番疑わしいのが二代目Lってことじゃないか
しかし何をもって7%なのか全く説明なく、中途半端な数字を出すことで冷静さを見せようとしているのがかえってアホっぽくなっているのは確か。

>>289
大場の不勉強からどんどんボロが出てきてるな。

俺、初期のころ（Ｌが名前だけ登場して、まだ顔出さない時期）
「正義の味方を気取って、その実際は『（犯罪を犯したという）弱みがある』人間を見つけては
一方的になぶり殺しにしているだけの快楽殺人鬼」であるキラの本性を
クライマックスでズバリ糾弾してくれると思ってたんだよ。

だから、「キラが消えたら悪人が狂喜して世界中で犯罪激増。善人は皆キラ復活を待望」してるというセリフで
完っっ全に見放した。

いい加減な出来なのに、勘違いされて異常な高評価を受けた人間に特有の醜い思い上がりを感じるね。

というか、長官はあっさりキラに殺されたのに、
サユと総一郎は殺されることなくノートがメロに渡ってしまった時点で
夜神家の関係者を疑うのが当然だと思うのだが。
あんまり熱心に読んでないけど自分の言うこと間違ってる？

俺も熱心に読んでるわけじゃないから説明できないけど、たぶん間違ってる

>>293
というか結局恐怖による犯罪抑制を是認しちゃったんだな

>>293
まあ、最初の頃は「キラのやってることで多少世の中が変わろうと、本質的には悪」
になると思ってたんだけどな。

>>296
君は恐怖による戦争抑制をどう思うかい？

ＦＢＩを殺した時点で主人公はただの快楽殺人鬼だとは思ってたけどね
婚約者の名前を書いた時のどんな死に方をするのか観てみたいって台詞とかさ
作者の思想がなんか気持ち悪いよこの漫画

大統領の宣言やら、「核のボタン」やら、「意外に簡単につながる」大統領の電話、……
アメリカ関係の設定が酷すぎる
「展開のため」という領域を超えた浅はかさ

>>300
あーそれそれ。それが一番酷かったね。何だあのミサイルは！

ミサイルまで用意できるマフィアが何で廃病院とかを転々としてんだよぉ

アメリカの態度はありえねーと思ってしまったが、キラを肯定する意見がネットで多いというのは、ありえる話だな
ニュー速＋、芸スポ＋、実況スレに何年かいるとよくわかる。もちろんネット＝世間と考えてはいけない
「犯罪者を殺しまくったら世界は平和になる」というガキの発想だから、
少年ジャンプというガキ向け雑誌でヒットしたと思っていたけど

松田、何故キラを肯定してるんだ…
キラに殺されることは覚悟して、それでもキラの行為が間違っていると思ったからこそ、捜査本部に残ったんじゃなかったのか？
今更弱い人間が云々言うのは遅すぎる。他の何億という人間がキラを肯定しようとも、日本の捜査本部だけは絶対にキラを肯定しちゃいけないだろ。
ここは物語の根幹なんだからさ。

ウキタ…

ウキタは大した扱いもされずあっけなく死んだぶん、本部が敵討ちの気概を持つための重要な役回りかと思ったが、全然だな
相沢以外は名前を口にしてさえいない…そしてそれを無視した松田の発言。
相沢だって、本来ならＬみたいに異常なくらいミサに疑いかけて執着しそうなもんだが、もう忘れたようだな、こりゃｗ

弱い立場だったからわかりますなんて台詞いまごろ唐突にでてきても「はあ？」って感じ
唐突に主人公周辺を美化しようとして見せてるようで見苦しい。ふざけんなよ。
この殺人集団が。キラに近づくチャンスを活かさずいいなりになった時点で糞本部の奴らは同罪。

ああ　ここのスレの人たちは、犯罪者を殺しまくれば、治安が良くなる　という設定自体に憤りを感じてるんだな？
良かった勘違いをしてた。俺。　

てっきり俺は、犯罪者を殺しまくってできた平和は本当の平和じゃないとか、馬鹿げたこと言ってると思ってたｗ

この設定がアリだとして、犯罪者を一方的に殺しまくり治安が良くなった状況下では、
法律遵守主義者などの、道徳のある『善人』な方々は、異論を唱えたいだろうが
俺はキラの存在は非犯罪者にとってありがたい存在だと確信をもっていえるよ　理由はこうである

そもそも『善人』の道徳観が錯誤にもとづくものだと思う。
それは、結果としてどんなによい事態が実現することが予想されても、「自分自身」が罪を犯すことは決して認めない、というものである。
キラの道徳観は、そうではなく、
世界の害悪の総量を減らすためには、自分自身があえて少量の害悪を犯すことは正当化される、というものである。

確かに、なにもしなければ、自分自身は潔白でいられるだろう。だがそうすると世界の害悪の総量はどんどん増えていく場合がある
一度自分が手を汚しさえすれば　それを防ぐことが予想されるとき、自分が手を汚すことだけは避けようとするのは、怠惰、あるいは卑怯であり
一種の利己主義にすぎないのではないだろうか。　　（後半へつづく）　（＾Д＾）m9　


　

俺は考えた

『善人』の道徳観が浅薄であるのは、「とにかく殺人をしてはいけない」という一般原理の水準でしか
ものを考えておらず、殺人禁止の規範の成立根拠までさかのぼって思考していないことにもとづく、　と。
まぁ無理もない。

だれもが「とにかく人を殺してはいけない」と信じている社会と
「場合によっては殺してもよい」と信じてる社会とでは、どちらが安全で快適な社会か、といえば明らかに前者である
じつを言えば、みんながそう信じ込むということは、安全で快適な社会を実現するための手段にすぎないのだが、

そういう社会を確実に実現するためには、道徳がそのための手段にすぎないという事実は、知られないほうが都合がいい。
だから道徳は盲目的に信じ込まされるほうが、信じ込まされる当人にとってさえ好都合なのである。

世界にキラが生まれた瞬間、旧来の道徳観は意味をなさない。既に安全で快適な社会は実現しつつあるからである
劇中で書かれてることを全て前提にしてな。　
キラを捕まえることによって犯罪が増えても〜　のくだりは、本末転倒もいいところ。　
なんのための道徳かを考えようとしない　『善人』　そのものｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾Д＾）m9　バカ丸出し　

>>310
まあ、それはそれなりに筋が通っているな。
なるほどと思う部分もある。でも落ち着け。

>>289
犯罪起こしたら殺されるんじゃ誰も
犯罪や戦争なんて起こさないと思うが。

「悪いやつを殺しまくれば理想郷が実現」これ実践したところは例外なしに滅茶苦茶になってるんだが。
「悪いやつ」の範囲・定義が果てしなく拡大していって。例えば７０年代のカンボヂアだ。
社会経験以前の常識だよ。「取材取材！」「専門知識！」とストーリーキングの原作志望者にやかましいくせに
こんなデタラメをよくもまあ恥ずかしげもなくジャンプ編集部は平気で開陳していられるな。

>>298
俺は296じゃないけどツッコミ。
その行き着く果てが第１次大戦という凄まじい惨害だったことをあなたはどう思うの？

悪いヤツじゃなくて犯罪者だろ。
犯罪は確実に減ると思うが。

（＾Д＾）9m　週間少年漫画板にはびこる全住民を論破しました。　

　　　　　　　善人がどんな理屈をならべてもそれは、旧来の道徳に縋ったものであり
　　　　　　　キラが存在する世界では無意味である。　キラは非犯罪者にとって英雄であることが証明されました

漫画の中の設定としてうまくいってるだけで現実世界じゃ通用しないじゃん

>>312
犯罪ってのはね、大抵どこかで歯車が狂って、流されていった善人が起こすんです。
特定の悪玉が存在して、そいつさえ殺っちまえば万事ＯＫなんて、幼稚な作り話の世界だけ。
綿密な計画を立てる知能犯は、逃げ切る予定の完全犯罪志向ですから、やっぱり通用しない。

世界一死刑執行が多い（人口比でも）のは中華人民共和国だってご存知？
テキサス州が飛びぬけて死刑執行が多い（１州で全米の半分以上）のご存知？
どちらも、そんなに治安良好な地域なんですかね？

>>314 衝動的に起こした事件（世の中で起こっている事件のほとんどがこれ）は防げないし
計画的なものは自分が捕まらないことを前提に起こすから意味もない（今でも法で裁かれるという
リスクがあるのに犯罪を起こしてる）
結局世の中変えたいんなら殺すべきは犯罪者じゃないだろ
犯罪者殺せば平和になるなんて厨房の考え

おはよう。まあ別にどうでも良いではないか、
天才月が犯罪抑止効果がフルに発揮されるように
計算して殺してるってことで。器用なんだよ。

で　誰もおれのレスには反論できない完璧論文　ってことか　

だってこのスレでは設定（犯罪者裁けば治安よくなる）自体がおかしいと言ってるんだもん
設定アリの時点で却下

>>321
じゃあ設定アリの上でキラを叩いてる人に向けての反論レスだな　俺のは。

この設定自体は賛否ありそうだな。本当は、実際こんな便利な能力をもった人間が現れない限り
誰もわからないことだけど。　少なくとも凶悪な少年犯罪や、強姦の類が『減少』することは確実だな
なんせ再犯率０％だからな。　性犯罪は再犯率高いから。規模を世界にするからややかこしくなるんだ
日本人なんだから日本の治安だけ守ってろって感じだな

死刑が多いから治安が悪いのか？
治安が悪いから死刑が多いんじゃないの？　死刑制度があるせいでチャイニーズは死刑レベルの犯罪を犯すのか？

貧困のせいだろ？あとは国民性
貧困はキラの知るところじゃないだろうし　世界から貧困をなくし戦争のない世界に〜　なんてキラ言ってたっけ？　

ID:qGw91Elkは本スレにでも行ったら？
とりあえずこのスレでは「犯罪者殺してなんで治安が良くなったり戦争がなくなるのか」とか
説明できなきゃ意味ないし

>>324
だから中華とかアフリカみたいな貧困の温床みたいな地域では、死は犯罪の抑止力にならないんだよ
犯罪を起こさなければ食べていけない＝死　みたいな連中が多いからだと思う。どうせ死ぬなら生きるために犯罪をと思うのも無理ない

そういう地域の治安の向上は望めないと思うよ。つまり治安は、変わらない。キラの能力があろうがなかろうが。貧困が解消されないかぎり。

逆に衣食住満たされた地域では治安の向上は望めると思うね。そもそも再犯率０っていうのは、大きく治安向上に貢献できると思う
被害者感情もあるていど解消されるし。安心できる。出所しないからね。
少なくとも犯罪数が減ることや変わらないことはあっても、　わざわざキラの存在によって増えることは減ることに比べ少ないんじゃないの？
そもそもキラに多くを求めすぎじゃね？　戦争をなくす　とか　全ての治安をよくするとか。　それこそファンタジーじゃん

わずかでも治安が以前よりよくなる地域がふえたとすれば　キラの存在は肯定したといっていいと思う。　

おれ　キラの思想　あんまりよく知らないんだけど、　本当に　全ての国の治安をよくするとか、戦争をなくしたいとか言ってたっけ？
ただ劇中で治安がよくなったと台詞があったけど、そりゃあ治安がよくなる地域もあるだろ。中には。
その台詞を聞いたからって、突然戦争をなくせといわれても　専門外じゃね？キラとか。

バカなガキ（月）を引き立てるために周りをよりバカにするからどんどん陳腐な流れになっていく
月をバカと言わせないだけの緻密な駆け引きを展開できてれば話は別だったんだが
ミサが出てきたあたりからゴリ押しばかりで駆け引きもヘッタクレもなくなってたからな
本当に最初は南空ナオミの時だったと思うが

しかし、家族に対してだけは少しは愛着あると思ってたが
父親が死んでもなんとも思わないのな、このバカは
死ぬ間際も自分の保身のことしか考えてなかったしやっぱ真性のクズだわ

でも製作サイドは小畑絵で月やミサの顔だけ美形にさえ書いてれば、
勝手に萌えて単行本買い支えてくれるバカ男、バカ女共は必ず現れるから
必死に引き伸ばして小銭稼ぐつもりなんだろうな

>>325の貧困＝犯罪OKはおかしい。貧困の中でも全うに生きている者が多いのも現実。
もちろん>>325はそういった国で暮らした経験があるんだよな？学校でお勉強したのが全てじゃないよ？

>>325
犯罪被害者が望むことって大抵が公の場で真実がさらされること。その上での刑罰なり死なり
被害者感情は逆に解消されない
犯罪が増えることはないにしてもその分自分の命もキラに握られているという恐怖感の中生きていかねばならなく安心など出来ない
キラが全ての人間に公平な神のような存在ならまだしもどうやら人間らしいと言うのは作中の人間も分かっているし
犯罪を犯さなくても逆らえば殺されると言うのも分かっている
これじゃどっかの独裁国家と一緒

あと、なんでこのスレにいるの？ここそんなこと議論するスレじゃないよ

>>325
そもそもキラに多くを求めすぎじゃね？

そもそもキラは新世界の神になるって自分でいってるじゃん。
犯罪なんか起こさない、優しい人間だけの世界をつくるってね。

そんな世界を創ろうと思ったら、戦争も貧困も治安も大事でしょ。犯罪者だけを殺したってなんの意味もない。
なのにキラは犯罪者を殺すだけで平和な新世界を創れると思ってて、
話の流れそのものまでそっちの方に行きそうになってる。そこがおかしいんじゃね？

最近カイジ読んで高卒のカイジの方が東大卒の月の10倍頭よく見えた。
福本にデスノ描かせたら面白くなるかも

ガモウの最終学歴ってなんだろ？

　|||||Ｍ||||
Ｊ（ -'д-）しｙ一~~

実際、言ってしまえば人殺しが悪じゃ無い国だってあるわけだが
そこんとこキラはどう考えてるんだろうな
某国の少年兵士を裁きはしないだろう・・・が、誰かを裁かなければ戦争は終わらない
トップを数十人殺したところで国民が相手国を嫌悪し続けるのは変わらないだろうし

ましてや戦争に反対した奴が逮捕されたりする現状。何が正義なんだか、な。


飢えから家族を守る為にパンを盗んでくる。俺ならこれを正義と取る・・・。

>>328
え？　どこでＯＫって言ったの？ｗ　なんだこいつｗ突然ｗ　（＾Д＾）　「無理もない」といっただけでＯＫとは言ってないｗ曲解しないようにｗ

貧困による犯罪に対しては、死による抑止力は意味をなさないっていっただけじゃんｗ
なんでおれ煽られてんのｗ　なんでおれ煽られてんのｗ　こいつ突然ひとりであおってきてマジうけるｗ（＾Д＾）m9　ﾌﾟｷｰｗ　読解力なさすぎｗ

>>329
恐怖感があるかないかは、個人差だな。キラに逆らわなければ怖くないし。いまのところ、キラの要求としては犯罪をしない　だけだし
法律に逆らわなければ法律は怖くないな。　それと同じだと思わないか？キラの要求が暴走すれば、暴動が起こるかもしれない。統治者が一番恐れる事態だ
キラはそれを避ける努力をするだろうし。一般人にとってそんなリスクのある要求はしないだろう。そもそも顔も割れてないのに、なにもしてないのにキラに恐怖するかねぇ
自動車運転してるほうがよっぽど怖いよ。　たとえ独裁であれ、一定の治安があればいいと思うし。　プライドが許さないって？　しらねぇよんなことｗ

あと　おれがどのスレにいようが勝手だ。　

ミサの目寿命みえるんすよね、親父死ぬのわかってたんですよね？

デスノートおもしれー　１巻〜３巻まで

>>334ただ単にキモイよ
>>309辺りでは「まあ、そいう考え方もあるね」ぐらいには思えてたけど（賛同はしかねる）
信者は帰りな

十代から強盗や強姦などの凶悪犯罪を繰り返し矯正も効かない
反社会性人格障害者タイプの犯罪者を殺せば重大犯罪は減るかもね。
恐怖が抑止力になるのはチンケな犯罪を起こすタイプの犯罪者。

新聞の書評で粛清すれば犯罪の無い世界になるって
誰もが考える幼稚な幻想って書かれてたよ
まぁ短絡的な考えって事でしょ
公開死刑、麻薬持ってるだけで死刑を実践してる国があるが
あんま効果ないみたいだけどね

こんな根暗犯罪推奨漫画出していいのか？
最近のガキは影響されやすいからな。

Lが警察を離れた時からつまんなくなった
一応現実にも存在する警察としての縛りがなくなって
ウエディとか失笑モノの設定なLに都合のいいだけの
キャラが出てきたしなんでもありじゃんになった

結局、アイウエって何だったんだろうな…。

2部って性格悪い奴（ライト、ニア、メロ）ばっかりで
読んでて誰に肩入れしていいかわからない。
唯一の正義（？）だった父もあっさり死んだし。
何とゆーか、こんな糞キャラばかりで、つぐみは読者の心を
がっちりキャッチできると思ってんだろーか。

死神の目を持った人間は元の視力にかかわらず視力が３、６以上になるんでしょ？じゃあ、総一郎がメガネかけたままなのはおかしいんじゃない？

そんな設定あったのか？

眼鏡をかけようがコンタクトつけようが変わることのない視力なんだ

とりあえず、死刑の犯罪抑止効果については客観的なデータがない。

死刑存置論者も犯罪抑止効果のみを根拠にする人は少ないんじゃないかな。

Ｌがまだ生きてると信じている奴が此所にいるんだが‥‥きっと最終話のﾗｲﾄの処刑ｼｰﾝでひょっこり出て来るんだ そんでそこでＬが冥土の土産に本名を告げるが時既に遅し ｸﾞｯﾊﾞｨﾗｲﾄで 正義は勝つ!でいいんじゃないか?

>>317
だから流されていった善人が犯罪を起こさないようにするんだろ。
暴行一つで死刑なんだから犯罪は確実に減るぞ。

>>346
ﾃﾞｰﾀが出せたとしてそのまま現実社会に通用するとは思わない
そしたら経済学者はみんな金持ちになれるよ
環境・人種・貧富などなど犯罪に絡む要素は多いからわかんないよ
テロみたく命惜しんでないとこまで行った人間には抑止力0
そしてそこまで追い込まれたり教育されてしまっている地域は意外と多い

>>349
死刑の犯罪抑止効果については既に何度か実証的な研究が行われている。
聞いたことがあるのはアメリカとイギリスの調査。
対象国は知らないが国連もやったらしい。
しかし、終身刑と比べて死刑に明確な抑止効果は認められなかった。

イギリスでの死刑廃止の経緯は興味深いよね。

キラも一度でも冤罪の者を処刑してしまったら
一気に支持を失いかねない。

>>350
ｱﾒﾘｶやｲｷﾞﾘｽのｷﾘｽﾄ教徒主流で先進国のﾃﾞｰﾀじゃ偏ってそうな気も
そのﾃﾞｰﾀですら抑止効果が無かったなら現実はなおさらﾀﾞﾒだよな

顔と名前がわからないと殺せないってすごい穴だと思うが
死神の目でもﾌﾙﾌｪｲｽのﾒｯﾄごときで防げるし
月が頭いいならそれをまず何とかするべきじゃね？

この主人公は早く死ぬべきだ。
http://www.hazakura.jp/

あなたが殺ってくれ。

>>351
キラは容疑者として掴まっただけで殺してるから、
すでに何十人が冤罪で殺されていると思われ。

ヨツバは百歩譲っていいとして、Lがあそこで死んで飽きれた。
ノートをこっそり死刑囚にためして１３日以内じゃないってことを証明して
ライトが目の取引しなきゃもう無理って状況まで追い詰めてほしかった。

なんだ今の展開。
あんまり政治とか入れてもな、ピンとこねぇんだよ。
現実離れしすぎ。
展開も引き際も間違えた駄作に成り下がったな。

それでも小畑なら・・・・・・




小畑ならなんとかしてくれる！！！！

よくわからんが犯罪者が現実に間引きしてる分だけ
世界はよくなってるんじゃないの？
はっきり覚えてないがデスノート所持した直後に独裁者とか
殺してなかった？

リア厨なみの思考がとても素敵ですね

>>337
（　＾Д＾）　なんだ　こいつ　　この漫画が好きか嫌いかなんてどうでもいいし。

　　　　　キラの存在は治安に貢献するか否かだけの話なのにｗｗ　論破されると人格攻撃に走るなんて亀井そっくり（＾Д＾）m9　ﾌﾟｷｰ

　　　　　ちなみ>>309-310の論文は、賛同するかしないかなどの個人の意志など関係ない。真理だからだ。
　　　　　１たす１は２　くらい　の真理。どの角度から見ても、反論の余地はない。　（　´,_ゝ｀）　ｶﾜｲｿ

はいはい、ワロスワロス

>>309−310はそれなりに分かる部分はあるが、「真理」というのを「説明や同意の必要ないもの」
とするならば、「意見説明」「同意」のやりとりで進行するこういうスレで「真理」として指し示すのは場違いだ。
あくまで「持論」の範囲にとどめなければ、相手には良い印象を与えないもの。
>>359のような自賛は価値を低めるだけだ

いちいち荒らしに言い返さないと気が済まないのか。

>>361

（　＾Д＾）　ごめんなさい　　

>>309
＞世界の害悪の総量を減らすためには、自分自身があえて少量の害悪を犯すことは正当化される、というものである。
されません。
一方的な見解でのみ悪と決め付けるのはｱﾌｫ
善悪の基準は一人のキチガイが決めるものではない

>>315
架空世界における道徳は現実のモノとは違うからとか言っただけで真理ですかw
漫画の設定にイチイチ突っ込むなﾎﾞｹェって言うのはタダの荒らしか、信者の言い訳

月がかつて抹殺したかったのは第一に快楽や利欲を追求する犯罪者だったんだろうが
そういう輩はまずどうやって見つからないように犯罪を犯すかを考えるぞ。
月は犯罪者を裁いてるのであって犯罪を裁いてるのではないんだから。
大体ネットやメディアを通してしか世界中の犯罪者を把握できない奴に抑圧できる訳がないし
そもそも自分に逆らった者は軒並み殺してるのにネットとはいえ支持する奴が多数いるわけないだろ。
別に月が自分を結果的に正義だと考えるのは構わんが
一応信念を持った警察官という設定の人間にキラの思想を支持させるなよ・・・

>>364同意
小学生や理屈っぽい割にお馬鹿なリア厨も読んでるんだから
設定だからなんでもｱﾘはﾏｽﾞｲだろ。本気にするぞ
設定だからで済ましてる奴将来ねずみ講のｶﾓ候補。少しは疑問を持て

善悪を2元論で片付てんのが幼稚なんだよ

>365
つーかさ、所詮月が裁いてるのは「警察に捕まって名前と顔がバレた犯罪者だけ」で、
バレなきゃ裁かれない訳で。
キラが出始めた初期の頃ならともかく、四年も経てば「バレなきゃいいんじゃん！」って
みんな気付くだろ。デスノートの世界の人間は馬鹿ばっかりか？
そもそも一口に「犯罪者」って言ったって、貧困が原因だったり、宗教だったり
色んな犯罪者がいるのが現実だろ？そういう連中全員が「キラが怖いから」で
犯罪止める訳ないっつーの。原作者はアホとしか言いようがないな。

少年漫画に大人が必死こいて批判すんなよ・・・

信者が必死こいてアンチスレまでチェックして批判すんなよ・・・

反論できなくなると（ｒｙ

>>369-370
オレ今日ここ始めてのぞいたんだけど・・・

そのスレの趣旨から外れていない書き込みをしている人に向けて批判意見を書き込めば
あなたがどんな立場の人間でも荒らしと大して変わらないととられてしまう事を理解してる？

デスノートの夜神月は少年漫画史上最凶最悪の主人公
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1108622684/

>>372
しょうもない言い訳すんな

まぁ事実だが。

…って、>>371の間違いだった。
>>372さん本当に悪かった。

このスレに迷い込むのも、ちゃちゃいれるのも大人な行動とは思えないが
本当の大人はここにこないし、間違って入っても即スルーだろ

本当の大人って…なんなんだろうな…教えてよ…

駄目だよ、突っ込んじゃ

>>366
（＾Д＾）m9　ﾌﾟｷｰｗ　漫画と現実の区別がつかない知的障害者のレスｗｗｗｗｗ

　　　　どこにおれが、善悪の二元論で片付けてるんだよｗｗｗ　法や道徳がなんためにあるかも考えようともしない

　　　　能無しに機先を制しただけだろｗｗ
>>364

｡ﾟ(((((　　ﾟ＾Д＾ﾟ))))ﾟ｡その程度のありきたりの価値観をいまさら、したり顔で語るなよｗｗ
　　　　　　　　　　　　戦争に善悪はない。正義は人の数だけある。　とかみんな知ってることなのｗｗ

多分、日本人で、絶対の正義がある　なんて思ってるやついないしｗｗ　バカまるだし　ｗｗ　おれはそんな常識はすっとばして
一ランク上を議論してるのよｗｗ　　バカ丸出しｗｗ（＾Д＾）m9　ﾌﾟｷｰｗ　　いまさら感まるだしｗｗ　

前にも突っ込まれてるけど
犯罪者を殺しただけで治安が良くなるという設定をアリとして語ってる時点でずれてるんだよ
それと「キラは神のように誰にでも平等な態度をとっている」ということを前提にしないとあんたの理論は成り立たない
さらに言えば国や地域によって生じる大きな価値観の違いについてもなにも考慮されていない
そして「治安が良くなる」→「安全で快適な社会」という短絡的思考
例え治安が良くなったとしても一人の殺人鬼の独裁のもと作り上げられた世界が「安全で快適な社会」だと誰もが思うわけではない
旧来の道徳観念や法は長い月日をかけて「世を平穏に保つために」と作り上げてこられたもの
それが壊されたのに、その後どのような秩序を作り上げてゆくのかというビジョンも示さないキラという存在の元では
世界はむしろ「安全で快適な社会」ではなくただ混乱していくだけ

>>380 無駄に長くつまらない文章
法や道徳無視した話してんのはおまえ
自分の考えが否定されると自説を掘り下げるわけでなく
理解しないおまえがバカだからと執拗に攻撃
プライド高い割にダメな奴に多いよな

>>380 とりあえず
>>359の >「人格攻撃に走るなんて亀井そっくり（＾Д＾）m9　ﾌﾟｷｰ」という自分の発言をもう一度見つめ直して下さい

だから嵐に反応するなって・・・

（＾Д＾）m9←こーゆーのを多用する時点でまともに話をする気のない相手なんだから。

素直に透明あぼーんしようぜ。

常識飛ばしたら議論も何も無いなw
議論の仕方も知らんﾗｽｨ

脳内の架空世界で粋がってろw

＞キラの存在は治安に貢献するか否か
しません。終わり。

抑止力にはならないだろうね。
ただ確実に悲劇を減らすことは出来る。
現実にも、コンクリ詰め殺人とかスーパーフリーとかいろいろあるし。
そう言う意味では、たった一人でも救えるのは重要だと思う。
その精神や肉体的な苦痛を、我が身に置き換えてみると。

＞キラの存在は治安に貢献するか否か

した部分もあれば、逆に有能な人物を裁いたことで、邪魔した部分もある。
が、結局のところ「どちらが先」にとか、ゲームにしてしまっている時点で
大切なものを見失ってしまった。

＞たった一人でも救えるのは重要だと思う。

たった一人でも救うというのには共感できるが、その手段が勝手に独自の判断で相手を殺すということじゃ
社会不安を煽るだけで重要だとは思えない
逆に自暴自棄になって重犯罪に走る輩やキラを模倣して独自の理論で人を殺すようなのも増えそう

所詮報道されている所だけだから、日本で報道されない地域のテロリストとかは大活躍ですな。

報道されない犯罪の方が遥かに多いからな
マフィアなんかいつ死ぬか分からんから代替わりのシステムはしっかりしてるし

つーかライトは目的より自己保身を最優先してる時点で駄目だろ
味方にすら本性を明かせず善人のふりをし続けなきゃならないところがライトの限界

Lets A Born

アメリカすら屈服させた新世界の神ライトに無礼な言い方だな

キラが報道を基に殺すのなら容疑者を裁くのはマスコミということになるね。
そんな状態になったら真っ先にマスコミ規制法ができそうだ。

月のやってる事って能書きたれても結局リンチだろ

そうかライトが天才ではなく
世界が馬鹿っつう設定だったんだな

納得した

↑４巻までファンやってた自分だが、
その言葉聞いてハッとしたというか、感動した。
こんな簡単な事に気づかなかったとは！！！！

>>393
報道は実際規制されているじゃん。

>>395
Ｌもニアもメロもな。

松田の発言で宇喜田が浮かばれない件。
同僚を殺したキラの力を悪じゃないと思ってる時点で池沼漫画。

漫画が池沼じゃなくて松田が池沼

まだ終わらないの？この空気漫画。

おーいミリモの旦那いるか？
ちょっとこのスレにきてエロマンガ大王を論破してくれないか？

【ﾃﾞｽﾉｰﾄより】タカヤ12撃目【超おもしれぇッ!!!】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1124991955/l50

デスノの話題中に失礼します
おーい
ミリタリーモデルの旦那（（＾Д＾）m9を使ってるそこのキミ）
・・・タカヤスレに帰ってきてくれよ〜　なんか旦那、今タカヤスレで英雄扱いされてるぞ。
というより旦那よりスゴイのが来て大変なんだ。旦那の論破を必要としてるんだ。
いや煽ってるんじゃなくてマジで。

見てたら>>401のスレで待ってるぞ〜

スレ住人の皆様失礼しました。↓以下デスノの話題どうぞ

>>398
もう覚えちゃいないだろ。読者にとっては一年以内でも
作中では宇生田の死からもう五年近く経ってるんだから。

松田の脳みそ鶏並み

>>403
松田が幾つか知らないが同期でくらい？で
一緒に誰と働いてたのかも忘れるものなわけないだろ、
入ってはすぐ辞めていくようなバイトと違うんだぞ

松田が忘れてるんじゃなくて作者が忘れてるんだろ・・・

だから池沼漫画なんだろ。
殺人の推奨なんてルフィの死ね発言よりよっぽどタチ悪いな。

>>405
人間興味無い存在なんてすぐ忘れるんだよ。

やはりデスノの人間描写はリアリティがありますね。
大人の鑑賞に堪える数少ない少年漫画だ。

おっさんが少年漫画読んで、２ちゃんに書き込むなよ・・・

連載第一回からギャグ漫画としてか思ってませんが何か

方向性からして現実性や真実味が重要なのに
最近はそれを全く無視してるからね

例えるなら山道を逸れて道なき道を進む幹事
話の展開にしろリアリティーにしろ

>>378
バカにバカって言わない人じゃない？

主人公が「神になる！」と言い出した時から
DQN漫画としか思ってませんが何か？

シャワー中も盗聴器つけとけよ

フィクションだから許されるアンリアリティーと
フィクションなのに生まれるリアリティーのバランスが
もうグテグテ orz
読むのしんどい。

メロとニアが手を結ぶからと言って、どうワクワクしろと？

HOT TO USE IT XLII

The use of the DEATH NOTE in the human world
some times affects other human's lives or shortens their
original life-span, even though their names are cases,
no matter the cause, the god of death sees only the
original life-span and not the shortened life-span.

人間界にデスノートがある事で人間の人生が変わり、
デスノートに書かれなくとも本来の寿命より前に死んでしまう事はある。
それがどんな死に方であろうと、その場合、やはり死神の目には
縮んだ寿命ではなく本来の寿命が見える事になる。

要するに、死神でも死期が分からない場合があると

HOT TOもネタ切れか？

もう打ち切り決まったから。

作者はそこまで考える事はできません。
ゆでたまごのように、矛盾を更に大きな風呂敷で包むような事もできません。

2部が始まってから疑問だったんだが、メロやニアが夜神月本人に全く興味を示さないのは何故だろうな？
あの2人はデスノートの存在や使い方を２部開始時点で知っていたわけで、それはおそらく
1部でワタリが消去したはずのLの調査資料を何らかの手段で手に入れたからだろう。
ということは、Lが偏執的なまでにキラだと疑っていた夜神月についても当然知り得ているはず。
なのに月の存在など全く知らないかのように振る舞うのは何故だ？
メロに至っては、月を無視して妹の方を誘拐してるし。
本来なら一番怪しい月本人を誘拐して拷問にかけるのが筋だろう。
まあどうせ大場のご都合主義が炸裂しただけだろうけど。

>>422
使い方や火口事件の詳細は「にアが自分で調べた」って設定じゃなかった？
そっからメロがスパイ通じて知ったわけで。
多分Ｌの推理とかは漏れてないんだろうが…

なんていうか、月が安全圏に入るたびに面白さが薄れてる気がする。
このあと、MNが相当追い詰めないと、正直ヤバいんじゃないか

今週のシャワーはアンケ人気に為のてこ入れです。

しかし頭悪いな〜
何がしたいんだ原作考えてる奴

脳みそ溶けた人間が考えたストーリーに小畑が絵を載せるくらいなら、
単独でｲﾗｽﾄ載せたほうがマシっす☆

ガモウだからな。仕方ないじゃないか

もうガモウのおっちゃんが描いてると確信したよ。
お前らに最初は「何ふざけたこといってんだ」って思ってたけど悪かったよ。
間違いなくガモウひろしだ。
嗚呼そういえば昔ラッキーマンのアニメやってたな。
もうラッキーマン小畑描けよ。

女のシャワーシーンは人気回復の苦肉の策だろうか
しかしアレも本当にどうでもいいな

突き抜け漫画みたいなことするようになったな

突き抜けてるのは最初からなんだから、今更話す事ではないだろ。
>>423
同意。と言うか、それ以前に最近の月の影が薄すぎ。

本当。月の影が薄すぎ。
話の展開を急ぎすぎないで、もう少しだけでもキャラクターの心情が掴める様な流れにすればいいのに…
デスノートは全体的に、今のままだとすごくもったいないことをしているように感じる。

>>422-423
Ｌの捜査記録を引き継いでないのは、デスノート最大のご都合だろな。
メロニアに一から始めさせてるのは、この漫画の延命処置に他ならない。

>>432
死ぬとデータ全部消去される事になっとる罠

2章に入って劇的につまらなくなりました。
メロとニアとか言う基地外二人出したのが失敗だろ。

＼(ﾟ∀ﾟ)／

>>434
それは　これを見てから言えーーー

ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto6240.jpg

いくらなんでも日本の警察が馬鹿過ぎるだろ。
内部で変だと思う者が調査に乗り出す。
それを察知した月が上手く乗り切ろうとする。

の方が良かったと思うのだが。

>437
いや、日本警察だけじゃなくて世界中の人間が馬鹿。
「キラが正義だ!」なんて認める基地外が多数なんだから。

>>433
だからそれがご都合だと（ｒｙ

よく考えてみ特に消す理由はないから
ＰＣに捜査記録残ってたからって何か問題あるか？

つーかキラに狙われてる危機的状況で記録を残さない考えが分からん
捜査状況を逐一信頼できる人物（孤児院のおっさん）に送っておくのが普通だと思うが
とにかく消す前にまずデータを送るべき
もっと言えばワンボタン全消去に送信プログラムを組み込めと

もっともＬ死亡時点では孤児院は構想外で単純に考えてなかったってことも・・・
まあ無いとは思うけど・・・どのみち矛盾してるよなぁ

月の顔ｷﾓｽ

>>439
捜査状況を逐一信頼できる人物がいなかったんだろ
後継者も決まってなかったし、キラに渡る可能性も考えて
と都合の良いように解釈してみる

５巻が出た頃一気に全巻揃えて、ジャンプリアルタイムで読み始めて
２部に入る！って所でやばそうだ！と思い早々に売り飛ばした
ちょっち勿体無いかなーとも思い、周りの友人にも「早すぎだ！」っていわれたけど
今思えば、あの時売ってよかったよ
まんだらけで一冊３５０円で買ってくれたし

やっぱ二アメロはLに比べて光ってません
で、今週驚愕ですよ、
掲載下！下！落ちすぎだって！！ｗ

キャラクター誰一人感情移入できない恐るべき漫画

デスノートがきかない魔人見たいのが出れば面白いんだけどネェ

Lの後継者と紹介されただけの実績も無いニアに信頼があった時点で漫画。

所詮は漫画です・・・・・が、違和感を感じさせる作品しか作れないのは異常です。

ニアメロはさっさと殺して
次出した方がいいと思う。

大場さんそろそろやめたほうがいいですよ

結構稼いだでしょうマンション買うお金くらいは

ノベルにして小畑にイラスト書いてもらう仕事してください

>>438

（　ﾉД＾）ｱﾁｬｰ　またこの手の人か〜

　　　　何度もいってるのに。　　デスノの設定下では、治安が向上したとある以上、あの設定の中にいる人々が支持するのは当然だろう？
　　　　　
　　　その根拠は既に説明ずみ。　まったく困ったちゃんだなぁ　（＾Д＾）m9　何回論破されれば気が済むのかね

>>448
志村ー!また手が逆!逆!

>>449
いや　手の甲を下に向けて指さしてるの

メロニアはかませ犬で、本命の敵が現れる
…みたいな展開ならまだマシだけどね。
それにしてもメロニアって印象薄過ぎだし、感情移入できなさ過ぎ。今の月も。

あと、小畑健って連載初期は良いキャラデザするんだけど、
長引くと記号的で無個性なキャラ描くよね。
社とかコ・ヨンハみたいに。

ニア「メロ、合体するか
メロ「仕方ないな……本来の姿に戻るか

>>451
小畑のキャラデザ同感
その作品に対しての限界みたいなのがわかりやすい形で表れる感じ

じゃあ今がそうじゃん。
今週号じゃハルが目立ってたけど、キャラデザとしては凡庸。
すでに小畑はやる気ないように見える。

やはりつまらない物を描くのは大変なんだよ
創作って恐ろしくエネルギー使うしさー

まあ・・・嫌でも描くのがプロなんだよなー
ほんと、プロはすごいよ

もう作画時に内容の事は一切考えていないと思う。

この漫画買って喜んでる奴って、精神的にやばいんじゃないか？
人を殺すのを肯定する漫画だぞ？
小学生が立ち読みしてたが、そいつの将来が気になって仕方が無い。

さっさと打ち切れ根暗漫画。

ptaのおばさんご苦労様です

>>448
信者ｳｻﾞ

>>457
別いいじゃん。肯定してても。
実際にやらなければいいんだから。
人の命なんてそんな価値あるもんじゃないし。
みんな捕まるリスクを恐れてやらないだけ。

>>457
全然肯定してねーだろ…お前の将来のが心配だよ…

このスレ今日始めて来た。５巻まで読んでそのあと買ってない。
個人的には４巻までは面白かったと思ってる。

一部決着の評判はどうなんだ？
自分としては、あの状況ではＬをああやって殺すのは上手い、と思ったものの、
それは本来関わらないはずのレムの過剰介入が前提となったものだから、どうも萎えた

設定的に同等の天才なんだから勝敗が決するのはイレギュラーのせいになっちゃうだろ

8巻から売り上げ落ちるだろうな

>>463
都合よすぎと思った。
漫画が都合良くても別にいいんだが、それで月が頭いいと言われてもな・・
でも今よりはずっとマシかな

そもそも頭良ければ警察にマークされるようなマネしないだろ。
FBI殺してドツボにはまりそうになってるし。

粛々と殺すだけじゃマンガにならないのは分かるけどさ。

デスノの劣化は今連載中の作品の中で1番激しいな。物凄いスピードで急降下していった。
2部まではしっかり読んでたけどな。

「月」と書いて「ライト」と読ませる時点で糞漫画だと気づくべきでした

そろそろ打ち切りかな。

あと１１話かと。

8巻立ち読みしたが、今まで以上に�dでも展開優先なせいかストーリーがぶつ切りで酷いな
>>470
いくら落ち目とはいえここで打ち切って会社に利益なんて無いだろうしな
けして擁護で言うんじゃないけど。

親父がメロの本名はミハエル・ケールだって言うの聞いて
月はやったとか言ってたのに何でメロの本名忘れてるんだよ
月の記憶力は凡人以下・・・

レスが伸びなくなったな。
叩かれてナンボなのに。

小畑に描かせりゃこのくらいの人気は余裕で取れる
もっとまともなやつに話し考えさせろ

正直、絵で人気保ってたよな。
最近は小畑絵信者が飽きてきたんだ

世界を低悩化させてまで
ライトの天才ぶりを示そうとしてるところに
作者の必死さが感じられるな
もうこの方法でしか保てなくなってるんだろう

好きなはずの小畑絵がこの漫画だと見るのが嫌になってきた…

小畑の月百面相がなかったらこれほどの人気は出なかったろうな。

>>477
世界の低能化ってどういうこと？

>>480
ライトが頭いいんじゃなく
まわりが馬鹿ってことだろう

世界観を広げすぎたね。
広く複雑な世界を違和感無く表現するのは
一介の漫画家では難しい（つーか無理か？）だろう。
かと言って、世界を表現する上で単純化するのは
この漫画の方向性に反し、矛盾してるんだよね。
まあその単純化も作者は無意識でやってるんだろうけど。
大統領とか特に酷いよ。

要するにアレだ。
作者は身の程を知るべきだったんだよ。

この漫画やべえ
本当に頭悪すぎる。大衆が煽動される様子もそこそこに、今週のさくらテレビ。
ナニアレ？読んでる奴子供中心だからって読者なめてんの？？？
大体話が大掛かりになってきたあたりから作者の知識の幅を疑ってたけど
ここ15回くらいは本当に酷い。限られた紙面だから的確且つミニマルに描写すべきなのに
膨らんだ世界観を全く表現できてなくてモタモタしてる。それに話一話読んだだけでも
まともな頭だったら滑稽にしか写らない。
作者は心から短編或いはオムニバスにしたかったんだろな。ある意味かわいそう。

ところでなんで１はフシアナなんだろう

今週は全然ダメだねぇ
破綻しているってのを自覚しながら延命してるような感じ

クイズ番組で例えると
プライドの高い解答者がひらがなで書けば当てられるのに
無理に漢字で書いてみて失敗するみたいな
そんな感じ

Love Seans

>>483
ミニマム、じゃね？
とりあえず落ち着いて推敲しなされ。

>>484
俺も気になった

メロニアを早く殺せ、月。
そして完結すればいいさ。
メロのウザさが腹立つんだよ。

>>488
ミニマルという言葉を知らないのはわかった
でもネットに繋いでるんだから調べられるよな
グーグルだって何だってあるんだから

最後はライトとミサミサの赤ちゃんが出来て終るんだよ

な、なんなんだこの馬鹿臭い漫画ゎ・・・(;_;)


このカスみたいなストーリー＋タカヤの絵、で連載してたら一撃死してたのは間違いねぇ

話がアホすぎて笑える(´ﾟc_,ﾟ｀;)

しかしこの漫画は最初から、だらだらと延ばさずきっちり終わってくれって意見多かったのになあ・・

見事に期待を裏切りきっちりと凡作のルートにはまったな

いや、最初は良かったんだよ。
心理描写もきっちりしてたし、自分ならどうするだろうという
気持ちにもなったし。でも、近頃は……

deathの名に関連付けて4巻で
終われば良かったな。

公衆電話で気軽にアメリカ大統領と世間話できそうな世界、誰だって
リアリティわかねえよ。

つーかさあ、
キラが世論の支持を受けているのがネックになっているのなら、
女子供を殺してキラがやったと宣伝するくらいのことを
アメリカがしないわけないだろ。
キラが正体も殺しの手段も公開できない以上、
濡れ衣だと証明する手段もないんだから。

うぜーよ
Lが市んだ時点で終らせろよ

五巻で失速。墜落する前にキラ逮捕ですっぱり終わらせるべきだった。
L死は仕方ないとして、その後第二部とか言ってないで、ニアメロによってとっとと決着付けちゃえば良かったと思う。

２ちゃんのデスノに対する評価は甘いと思う
二部はキャラ萌え重視でしか見てない
二アメロ萌え

8巻でニアの書き換え（修正？）が入ってるらしいけどなんで？

二部になってから糞過ぎ
アメ公と普通に喋ってるけど、みんな英語ペラペラなのか？
マジ意味不明

二部からはホント糞だよな、一部は名作だったのに・・・
デスノのバレでサバ落ちしたのが懐かしい

一部もそこまで崇め奉るほどじゃありませんよ。
少なくともミサ登場以降はね。

この漫画がご都合主義の温床ということは
分かっていたが、8間のデスノートの掟はひどかった。

「デスノートに直接名前をかかなくてもデスノートを
　持つことによって運命が変わり、寿命より早く死ぬ可能性・・云々」
の部分。

親父が死ぬことをリュークやミサが認識してなかったことを後付ルールで
言い訳しようとしてるんだが、これを書いたことによって
レムが月に「ミサが寿命より早く死んだら月がノートに書いたとみなす」
っていうのに矛盾が生じるし、そもそもその時点でもミサを大事に
思うのならとっととデスノート引き上げるべきなんだよな。
苦し紛れの後付け設定でどんどん自分の首絞めてる大場。

うわあ・・・。もう設定自体ぼろぼろ・・・。

単行本に書いたルールも実はリュークの悪戯で、嘘ルールが混じっている、とでもしないと整合性取れないな・・・。

自分が月の立場だったら、
ミサは馬鹿すぎてほっといたら自分にも危険が及ぶ、
でもレムがついてるから殺せないという時点で
レムを言いくるめてノートを放棄させるけどなあ。

で、メロにとってのスナイダーみたいに、
自分の言いなりで且ついつでも殺せる奴に目の契約をさせて
Lの本名を知るという目的を果たしたらさっさと殺す。
ミサのような狂信的なキラ信者をネットで探して、
うまく騙して駒にするとか、月の頭脳だったらできるだろうに。

月の頭脳ではできても作者の頭脳ではできないのさ

正直つまらないです。
単行本はもう買わない。
Lが死んだ所で脳内完結しておくわ。

欲に目がくらんで、しっかりプランも立てずに
とりあえず長引かせようとか考えるからこうなる。

>>486-487
キムタコﾜﾛｽｗ

(*´д｀*）ﾊｰ.....
Lがカッコイイ〜ｗｗ

このスレ見て
おまえらって設定とかすごい気にして読んでるんだなって思った。
特に、自分に気に入らない展開になったらすぐ読みたくなくなるってのにおどろいた。

これは漫画なんだから、リアルに考えすぎてもつまらないだろ
いくらおまえらでも、RPGとかの序盤で屈強そうな兵士が美少女の一撃で死ぬのはおかしいからつまんねとか思わないだろうに。

この漫画で設定以外にどこ見るわけだ？
キャラは立ってない
感動もない
つじつまは合わない
適度なリアルさもなくなって来た
ただ期待してた設定をいかに裏切られるかだけが
取り柄だろ

>>506
そこ完璧に後からの言い訳だよな。作者もみっともねーな。
前のルールと合わせると、名前を書かれた場合のみでなく
ノートとの「関わり」だけで寿命が変動するっていうんなら
今度はその「関わり」をどう線引きするつもりなのかね。
文字通りの「関わり」なら、どこまでも広がる可能性があるわけだが。
キラの活動が全世界に影響を及ぼしているから
死神の目で見た寿命もほとんど当てにならなくなるな。

>>513
なんつーか、
最初の頃はリアリティーがあったから好きだった
勿論そんなノートは実際ある訳ないんだけど
エルとの駆け引きとかが面白かったし
それが二部になり、むちゃくちゃになった
テニプリと同じ。進むにつれてむちゃくちゃになってくる
終わり時まちがえたね

>>503
それ思った。あの世界では日本語が公用語なのか？

>>506
さらに、親父の死に際に月の寿命を見ても
驚かなかったシーンで、
大場は実は月をデスノート以外で殺す
つもりだったのがつじつま合わなくなったとか。

言葉くらい許してやれよｗ

この漫画は最初からご都合主義だったろ？と思うが。
第二話くらいから既に……。
>>515
死神が一人でも殺したら寿命が全部変動するな。

･････どうやったら大統領のケータイの番号分かるんだよ・・・・・・・
っていうか、そもそも大統領ってケータイもってんのか？

最初は名作だったと言う人はいつ頃から
ダイヤモンドからウンコに成り下がったんだ？
俺は最初からウンコだったからわからん。
1kgのウンコから1�dのウンコになったぐらいで
今も昔もウンコはウンコだから。

>>498
大統領が死ぬだけ。

小畑先生の次回作にご期待下さい

>>523
世論操作について言及してるんだろ？大統領は関係ない

しかし今週すげぇな〜
　副大統領が一人きりのときに、バッチリ電話繋がるし、探知される心配も０のようだ。
国家首脳に「意外に簡単に電話繋がる」アメリカって画期的な国ですね。
　相沢さんは仮にもキラを名乗る者に同じような状況で同僚殺された過去があるのに、
笹塚刑事顔負けの低反応。
「これじゃぁ俺たちが悪〜」の下りはある意味過去の自分を乗り越えたということでしょうか
そんな表現は一度もせずにキャラを変えてしまう原作者、もう真似できない手法です
　「キラ王国」...キラは犯罪者の一部を裁いてるだけだけど、それだけで「国家の枠を超えた秩序」
として認められる、もうこれはこの作者だからこそなせる、新しい世界観です
　まるで双方向番組、密告と「裁き」を行う。これは騒乱を煽ってるけど、そんなことより支持率upを狙う
月の思考はネ申以外の何でしょう
　二アは月の大ポカ...おっと、神行動に付け込めて、ラッキーですね


全く擁護するのも疲れるぜ

デスノつまんね。

つまらなさすぎ　さっさと終って番外編でワタリを出せ　
ワタリの人生の方が絶対ドラマになるｗ

＞副大統領が一人きりのときに、バッチリ電話繋がるし、探知される心配も０のようだ。

これはＬのシステムを使っているからかと

それを察知出来ない副大統領がいたと言うことが運が良いと言うわけで

初期は面白かったと言ってる奴＝信者の可能性アリ

最初っから糞つまんねーよこの漫画

＞Ｌのシステム

結局何のための直通だったんだこれ

そうだ大場をデスノートで殺せばいいんだ。

二部で終わるんだろうね

8巻読んでこっち側の人間になりましたよ。

8巻の感想：何かもうつまんねぇや

>530
まあ別にそれでもいいじゃないか。

>>530
自分は恥ずかしながら小畑絵で何となく面白いと思ってしまったクチ…

あれ、ヒカルの碁の後だからヒットしたんだと思うよ。
ヒカルの前だったらあやつり左近3部とか言われてとっとと打ち切られてた悪寒

超失速

24の�Uくらいのドキドキ感が欲しい

181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/08/11(木) 01:28:57 ID:SpuId5zn
3巻まではネ申だと思うな

99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2005/08/08(月) 07:16:52 ID:oamUnA74
いや、ただのあほだろ
４巻までは本気で面白かった
４巻の最後にデスノートうめたあたりで見切りつければよかった

自分は>>544と同じ意見の人

あ、540だた

539と同意

ようじょはあはあ

大場って頭悪いな。
馬鹿がマンガ描くとこうなるんだな。

四葉編はグダグダだったよね

デスノーと　って全然面白くないな

ほんとにそう
頭わるいやつに面白い話は作れない

先がどうなるんだ、という展開で興味を引くのはうまいとは思うが、その結果がなんともお粗末なものに・・・。

本スレ、一部狂信者が必死ですね
極めつけ↓

353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2005/09/09(金) 00:44:23 ID:1YzrEFsQ
ぎゃあぎゃあとデスノがつまらんと言っている奴にいいたい。


「じゃあキミが大場以上の面白いストーリー考えてみてよ」



所詮批判しかできない厨房に乾杯！

感想
創作者と批評者との立場を混同してますね

今の月はギレンと化した。
バカキャラであることに自覚が無さ過ぎるバカキャラ。
あえて言おう、カスであると。

じゃあ白湯が父殺しの罪で「お兄ちゃんも結構甘いようで」って後ろから撃つのかw

このマンガ、どこに向かってんの？

>>553
前に進んでるかどうかも怪しい…

>>550
確かに俺にはあんな面白い話は作れないな
「砂漠のど真ん中に飛行機着陸」なんて思いつきさえできない

着陸だけなら思いつくかもしれんが、人一人降ろして再び離陸っつーのはとても思いつけん。

馬鹿なｵﾀｸには分からないんだよ

打ち捨てられた謎の幽霊空港が砂漠の真ん中に…ってことにすれば、
まだよかったかも。
飛行機関係の不思議な話を集めた本に、そんな話があった。

大場つぐみ→大×組→中韓組

のような気が本気でしてきた今日この頃

一言で言うと、おこちゃま度が許容範囲を超えた。

FBIがあまりにも無能すぎたところからつまらなくなった

リアリティ云々を置いておくとしても、この作者は漫画の構成力がないな
適当にストーリーを作ってみて、もしそれが上手くいったら、
「最初から計算済みです」とか「想定の範囲内です」
みたいな科白を言わせて、もし上手くいかなかったら完全放置。
んで、展開に困ったら新ルールの追加と死神の導入、そしてキャラ殺し。
伏線に出来そうな要素を、行き当たりばったりのストーリーで潰してる気がする。

ガモウは昔から行き当たりばったりだよ

この漫画なんていうか意外な方へ意外な方へ曲がるばかりで
一貫した統一感がなくて、テーマとか伝えたいこととかが
さっぱり見えてこない…物語としてどうなんだよって思う
ガモウの作品は読んだことないんだけど、いつもこんなうんこみたいな話ばっかりなの？

マジなこと言って悪いが、いい加減本物のガモウに失礼だろう。
俺、ラッキーマン好きだぜ。

といいつつ
「いくらFBIといえ会話中にこそこそ…」という夜神パパの発言は
もはや良い意味でガモウだと思った。

本当にガモウなのか？

ガモウと言われても仕方の無いつまらなさって意味だよ。特に２部は。

下手に現実っぽい世界で緻密な雰囲気を出してて
間違いだらけって最高に萎えるな。

＞緻密な雰囲気

これに騙される人の多いこと多いこと。
まあ途中で気が付く人も多いみたいだが。

ちょっとチャチい緻密な雰囲気が度を越えちゃったんだよ。
個人的にはビルがどーんと建ったり、アイウエが出てきたあたりで脱力してしまった

みなさん文句を言う暇があるならデスノ全巻買いに行きましょう。

キャラ作りに関して、
東大に2人同時全問正解主席とか
テニスのジュニアチャンピオンなんかの頃は
「ウソっぽく思われそうなことをよく大胆にやるなぁ」と少し感心したが、
ミサの天才女優化あたりでかなり萎えてきた。
するとこれまでの大胆さがただのバカに見えてきて、
リュークが突然のリンゴ好きになったりしてるのも見てて馬鹿馬鹿しくなってくる。
現在のデスノのキャラ設定はただのバカ漫画にしか見えない。
月もただのカスになったし。

デスノートに書かれる最後の人物が「大場つぐみ」で
今後二度とそのペンネームで創作しない、とかだったら面白いけど。

>>572
そうそう。萎えるぎりぎりの際どいラインだったのを越えちゃったって感じね

緻密っぽい雰囲気が出せてたのは小畑の絵の賜物だからな。
後序盤はまだそれほど致命的なボロは出てこなかった。

序盤はLやナオミとのギリギリの駆け引きがあったから良かった

ぎりぎりかどうかは置いておいて、Ｌが死ぬまでは面白かった
２部はなんか妙なイデオロギーが出てきて嫌すぎ。
みんなの思考回路もなんか頭のどっかおかしい人になってしまってなんか洗脳漫画読まされてる気分。
一番嫌なのはライトがものすごく無能で馬鹿なこと

最初からキモオタが考えたようなキャラ設定で引いた

>>576
月が戦略的にも思想的にもバカになったのが
一番痛々しいんだよね。

あと、松田やその他の人間が
人の死をなんとも思ってなさそうなところが
一部の頃から不快だった。
仲間が殺されても何事も無かったかのような様子だし、「ミサミサ」だし。
仲間の死や、仲間を含む多数の人間を殺した（元）容疑者と一緒に捜査するなんて
実際はもっとギスギスとした緊張感に包まれるものだと思うが。
作者の倫理観の問題というより、漫画を描く際のイメージ力の弱さが不快。
「何も分かってない馬鹿な連中」と「全てが分かっている天才」という単純な構図の方が
ラクに描けるんだろうけど…。

>>574
それだな。絵がシリアスなおかげで雰囲気保ててるようなもん。
最初は非現実設定が「ノート」くらいで、それを現実的な使い方をするのがいいと思った。
だが、だんだんと非現実的な設定が出てきて、二部では話の規模広げすぎて、砂漠着陸やらミサイルやら、ありえん
>>578
昔は、「あえて人間ドラマを排除してるのだろう」とか考えていたが、今や同僚の死なんか無かったようなかかれ方だからな
ここまでいくと、もう話に厚みも何も無い
せめて「父親の死」くらいは、もっと複雑なものであるべきだったと思う

２部が始まる前の休載期間に何回か
作者への質問形式のインタビューみたいのとかあったが
あれ痛かったなぁ。
そんなするほどの名作漫画のつもりかよと思ったし
ジャンプ自体に乗っけて手前味噌にしてどうすると思った。
今の展開を見た上で思い返すとますます痛さ倍増だ

あのインタビューみて、大場は本当に登場人物をコマ
としてしか扱ってないんだなと思ってがっかりした。
自分の漫画のキャラに萌えまくりの作者（師匠とか）も
どうかと思うが、愛情を全然感じられないのも気持ちが冷める。
同じように、小畑のことも絵描きマシーンくらいにしか
思ってないような印象。

ストーリー上切り捨てたキャラを咬ませ犬と言い切りやがったものな
もう少し言葉選べよと思ったよ

あのインタビューは萎えた

>>578-579
同意。
だから五巻で萎えてそれ以降コミックス買ってないんだよな。

しばらくジャンプ読んでなくてひさびさにこの板覗いたけど、本スレといい
ここといい懐古厨だらけってことはよっぽどクソ展開なんだろうな・・

展開がイマイチになったから昔と比較したらみんな「懐古厨」かよw
定義がズレてきてるな。

この漫画に限って、批判者（アンチ含め）に「内容理解してない馬鹿が〜」と攻撃する信者を見る。
わりと論理的な批判にしてもこれで返して来るからスゴイ
まさかこれが圧倒的に難解な漫画で、批判してる奴＝理解力足りない、とでも思ってるのか？

資料集めも勉強もしてないみたいだし、月の結末なんかも考えてないっぽいし、
適当に超展開で信者を釣るだけの漫画になってるな。

とにかく、引き延ばしすぎ。
もう月がどういう結末を迎えるかにしか興味はない

またピンポイントで疑われているな。

デスノートについて、わからない事は元持ち主の死神でも沢山ある。
ってルールがもうオワットル

こんなんでいい（というか納得できる）終わらせ方できんのかなあ…。

夢オチくらいしかないだろう、納得できる終わり方は。
でも、そんなことしたら、信者が大暴れするだろうな。
アンチや懐古厨は別に屁でもないだろうが。ま、とにかく引き伸ばしすぎ。

懐古派だがいい終わらせ方してほしいぞ

自分はキラ捜査班を降りたからインタビューに答える必要はないと言って去る

相変わらず頭が良いことになってるキャラは
デスノート（漫画）を自分でも読んでるような感じだな。今週特に。
理屈をすっ飛ばして
13日ルールがウソであることや、月がキラであることなんかを最初から知ってる感じ。
「実は理屈がある」みたいな描写も無し。
ガツンと来る理由もなく「犯人はお前だ」みたいに言われてもね…。

Lの頃は「月やばくない？」と少しハラハラしてたが、二度は通用しない。
今のデスノをどうやって楽しめばいいのか本当に分からない。

>>596
倒叙ミステリってのは、だいたい
理由もなく主人公（＝犯人）を疑うものなんです。

いちおうニアは、２代目L＝キラの推理を
SPKに説明するシーンがあったから、まだマシなほうです。
13日ルールも消去法ですし。

刑事コロンボとかはもっとひどいです。

確かに今週の話は酷い。
理屈とか根拠とかなしで「あなたがキラです、ほぼ間違いない」と
言っているようなもので無理やり感がある。

理屈も根拠も元々どうでもいいマンガだが。
死神とかノートに名前を書いたら殺せるとか言ってる時点でファンタジーだから。
推理戦とか言ってもデキレースなんだよ。

お前らそんなに熱く語る程デスノが好きでたまらないんだろうな。

好きだから文句も言いたくなるのさ
素材はいいのに活かしきれていないのが気に入らん
今週の話は何かもうダメ

別に好きじゃなくても文句を言うよ
というか好きじゃない人間の方が圧倒的に多いと思うよこのスレでは

デスノは小畑の絵が好きだから読んでた
自分の力だけでここまで人気が出たとでも思ってんのか大場は

>>599
>理屈も根拠も元々どうでもいいマンガだが。
>死神とかノートに名前を書いたら殺せるとか言ってる時点でファンタジーだから。
強いファンタジー要素があるから逆に強いリアリティーで固めないとつまらなくなるんだよ。
強いリアリティーがあってこそ、ファンタジー的な部分も光る。
そしてデスノは
リアリティに面白さを感じて欲しいという作者の意図が露骨に出ている。

「ファンタジーなんだからなんでもアリだろ」みたいな人ってどうやって作品を楽しめるんだろう。
疑問だ。

コロンボってそんなにひどいか？
大抵理由があると思うが。
というか、何故疑ったのかを明らかにする場面が倒叙法
の醍醐味だと思うが。

>>604
問題は元から在る世界観のリアリティの欠如に加え
整合性の無いルール設定や死神を前面に出す行為が
一層（無駄に）ファンタジー色を強めてしまっていることだな

二部は違う人が書いてるとか

一部の頃からこうなるのは見えてたよ

>>604
同意。前提の部分以外はリアリティ出さないと。

死神とＬとデスノートの存在以外は、リアルで許せる範囲の
設定だからこそ面白かったのに、厨臭い異世界に舞台が移ってしまった。

ａｇｅ

>>566
うん。ソース裏ぶぶか

今週は一部風な話だったものの、月が冷静さを失ってるし、捜査員の無意味っぷりもいいかげんにしてほしい
月の考えてることに「ここまでくれば全員殺したほうが…いや、自分だってバレるからやめとくか」というなのがよく出るが、
一瞬でもこんなこと考えて焦るのは前とは随分違う
状況が変わったから、というのが理由だろうが、それに関する説明が弱い

>>597　コロンボひっぱってみた
必ずはじめに犯人の綻びを見せコロンボが疑う理由を視聴者に伝えてる
物証が無くて犯人の自白が頼りな話が多いので理由無く見えるんだろう

ニアがピンポイントで月を疑うのをきちんと説明しないのは
全部を知ってる読者の錯覚を利用してるとしか思えない

捜査員なんて、夜神パパ以外はもともと空気みたいなもんだったのに
パパ死んだからな。
だが、それを差し引いても一部の頃より更に無意味になっている。
月の思うがまま。

なのに攻撃的な作戦を練る訳でもなく、ニアにやられ放題。
その間、ファンタジーな反則を突くメロに対してファンタジーな作戦で月が反撃。
少しは個性がある夜神パパが死んだだけで、状況大して変わらず。
メロとニアの微妙な接触も微妙なまま大した進展無し。
そしてメロ「やはり○○ということになりましたね（計算済み）」
メロに強引にキラと断定される月。
月、言い返せないが仲間はバカみたいに月を信頼。

どうやってこのマンガを楽しめと？

>>614
>ニアがピンポイントで月を疑うのをきちんと説明しないのは
>全部を知ってる読者の錯覚を利用してるとしか思えない
その通りだ。

615の発言は半分>>613に対するレスね。

何度もスマソorz
>>615の最後のメロ×２はニアね。この二人、なぜか名前間違えやすい気がする。

第１部の頃は腐敗したマスゴミに対する痛快な捌きを行う悪のリーダーって感じで面白かったんだが
第二部は月のひきとめ役が居なくて今の捜査班は麻原とオウム信者、チョンとマスゴミって感じ
今の世情不安と相まって見ててすげー不愉快。２部はやらなかったほうが良かったんじゃね。
死ぬほどつまらなかったヒカルの碁２部とデジャブします・・・

キャラも悪い気がする。なんかメロもニアもライトの後釜だし、それにエルが
そんな2人にまで慕われるほど何がすごかったかがわからない。
なんかニアとか無機質っていうか、人間味がないんだよね。
ライトもただ冷酷で、何を考えているのかが読んでるほうもわからないし、
もうちょっと感情とか人間味を剥き出しにしたほうがおもしろいんじゃないかな？

ニアメロは別にＬを慕っている訳ではないと思うが。
キャラに感情が無く動いているというのは同感。

なんで新規キャラの2人とも似た名前で二文字なんだよ。こんなの基本だろ。

>>619
なんか後釜の使い方まちがってない？

>>604
＞リアリティに面白さを感じて欲しいという作者の意図が露骨に出ている。
どこ読んだら面白いリアリティがあるのか疑問なんですが。アレを>>610の言う
＞リアルで許せる範囲の設定
だなんて思う時点で、ファンタジー読みの頭だと思うぞ。

月が、『自分の思うとおりに世界を平和にしようと考えてるちょっとデキのイイ奴』
程度ならリアリティのかけらもあるが、実際は『何でもできるし外面も良い完璧な人間でありながら、
家族も友人も何も必要としない、自分の考えを絶対だと思い込んでるキモイ変態』
なんだから、そんなのリアリティも糞もないと思うが。
そのうえでさらに死神だデスノだ。どこにリアリティがある？

主人公がファンタジーな存在なんだから、多少リアルっぽい住人がいくら何かやってみても
ファンタジーの住人に勝てるわけもなく、最初からデキレース。
話を引っ張る中心になってる『キラの正体がバレたらヤバイ』ってのだって、何がヤバイのやらわからん。
たとえバレたとして、捕まる理由が無い。超常現象を裁ける法律なんざ『リアルな世界』には無いんだから。
ばれました→死神の助力で助かりました
以外の展開がありえない。大前提の危機感そのものがないんだから
話の全てに面白みも何もない、絵だけがキレイな糞マンガ。
これで並の新連載程度の絵だったら誰も読まんよ。
まあ、立ち読みのみだが初回からちゃんとチェックしてる俺が言うのもなんだがな。

>>623
おっ、丁寧なレスどうも。

自分が言いたかったのは、
ファンタジーだから削除できるリアリティと
ファンタジーだから必要となるリアリティがあるってことですね。
リアリティの無い部分を指摘して「どこにリアリティがある？」と言われても
そりゃ切り捨てた部分なんだから、としか言えない。

>どこ読んだら面白いリアリティがあるのか疑問なんですが。
だから最近のデスノはつまらんという訳。
ただ、最初の頃は切り捨てていいリアリティと必要なリアリティの分別が
読むに耐えるレベルで描かれていたと自分は思う。
実際、かつての人気の原因もそこにあるのでは。
殺人ノートというあまりにファンタジックなガジェットと、
緻密（にみせている）作戦や絵のギャップが面白かった。
正確に言うと、リアリティがあってどうこうというのではなく
幻覚的なリアリティの描き方が面白かったということ。
しかしフィクション作品のリアリティってのはいつでもそうやって生み出される。

それでもリアリティの無さが気持ち悪いというのならそれはもう
単に好みの問題だ。議論の余地は無い。
ワンピースで「主人公は全然海賊じゃない」と言うようなもの。
海賊っていうことにした方が面白いから、あえてリアリティを削って
ファンタジックな紋切り型を抽象するから漫画として面白くなる。（ワンピ好きじゃないけど）
俺だって同じように他の漫画のアンリアリティにイライラすることはあるしね。
デスノは辺に話題に登り過ぎた感じもあるので、余計に違和感を感じることもあると思う。

>月が、『自分の思うとおりに世界を平和にしようと考えてるちょっとデキのイイ奴』
>程度ならリアリティのかけらもあるが、実際は『何でもできるし外面も良い完璧な人間でありながら、
>家族も友人も何も必要としない、自分の考えを絶対だと思い込んでるキモイ変態』
>なんだから、そんなのリアリティも糞もないと思うが。
>そのうえでさらに死神だデスノだ。どこにリアリティがある？
それら全部を含めて「いかにも」なファンタジーなんだよ。
意図的に面白さを狙ったリアリティってのは例えば
美空ナオミとの地味な会話で月の運命が左右されてしまうところとかで見られる。
これまでのジャンプ漫画では、運命を決めるポイントがあんな地味な会話で決定するなんて無かった。
だからその分妙にハラハラできる。

リアリティーの占める割合の多いデスノートでは
死神の余計な介入は削除すべきファンタジーだった
この点に関しては一線を越えるべきではないと思ったよ
トラブルは人間だけで解決してほしい

>>625
死神が介入しすぎると萎えるよね。シドウなんか酷いと思った。
唯一、レムが「Lを殺してやるよ」と言ったときだけは
介入しすぎていることが逆に面白さに転じた一瞬だった。
「そんな全てを破綻させるようなことしたらこの先どうなるんだ！？」みたいな。

それにしても自分の文、「ファンタジー」の言葉の定義が複雑になってるな…。

リアル
↓
どこかで見たような、少し記号化（理想化）されたパターン
↓
紋切り型的で、快楽的な「いかにも」を狙ったパターン
↓
リアリティとは完全に分離されていることを了承したファンタジー

リアリティからアンリアリティの段階を自分はこんな風に感じております。

『何でもできるし外面も良い完璧な人間でありながら、
家族も友人も何も必要としない、自分の考えを絶対だと思い込んでるキモイ変態』
というのは、「紋切り型的で、快楽的な「いかにも」を狙ったパターン」だなぁと自分は思います。

>『何でもできるし外面も良い完璧な人間でありながら、
家族も友人も何も必要としない、自分の考えを絶対だと思い込んでるキモイ変態』

ただ単に作者がキモオタだから「こんなキャラが出来ちゃいました」にしか思えない

今となってはそうだね…ただのキモオタ。
面白かった頃は「あえてキモオタな設定にしてるのかなぁ」と思ったけど。

うーんお前ら頭いいな。
>625には同感。
そんなことしたらなんでもありじゃねーかと。
誰もキラ側に勝てねーよと思った。
そしたら死神やノートの存在が明るみに出ちゃってその上で話が進んでて、それは自分の好みじゃないんだよなー。

>604
ちょっと熱くなったのに、冷静なレス�d。

最近のがつまんないって言う人達は、最初の『デキレース』のときは目を瞑れていたんだろうな。
俺からしたら最初からキラに勝てるやつなんかいないじゃん？と思ってた。

『主人公がファンタジーな存在なんだから、多少リアルっぽい住人がいくら何かやってみても
ファンタジーの住人に勝てるわけもなく、最初からデキレース。 』
ってのが俺の主軸。一番中心だと思ってる部分のファンタジーに、あまりにもリアリティがない
から、感情移入もできない。少なくとも登場人物に何らかの感情移入をすることが俺にとって
＞ファンタジーだから必要となるリアリティ
だと思うから。ワンピースだったら、普段あまりに馬鹿な連中でも仲間のために本気になれるところとか
共感持てる部分で、『そういう感情を持っている』というところはリアリティだと思う。
月に関してはほとんどそういうのがないんだよね。『正体ばれたらヤバイ』って部分だけで引っ張ってるが、
それすら、前述したとおりホントにヤバイわけじゃないから、ハラハラしたりもできない。

一応俺も>>628のようにあえてキモオタ設定だと思ってたから、このDQNがどうやって破滅するんだ？
とか、壮大な腐女子一掃計画なのか？って所で気になってたけど、レムが手を出したあたりから、
正確にはそれで物語が収束しなかったところで、書き手の書き手による書き手のための世界だなと思った。
デキレースの上に一応正当な手順を踏んでジョーカー切って、それでもまだ収束しないなら、
ゲームとしての面白さすら残ってない。
PARでレベルMAXにした上に更に敵を一撃で倒せるように改造してプレイする、といったら伝わるだろうか？

デスノで操るとかの描写にしたって、一部同人であるような、もっとヒドイこともさせられると思うんだが
そこは少年誌の制限に引っかかるんだろうが、ヌルイ。その割にデスノ仕様の制限がなさ過ぎる。
読み切りのときみたいに、名前書いたら死ぬ、消したら生き返る、って設定だったらその異様な部分に
楽しみの余地はあったろうが、殺したら（名前を知ったら）お終い、ってのが無駄にリアルで短絡的過ぎる。

囲碁という心理戦の前提があるヒカ碁の絵と同じだから、なんでもないことを心理戦っぽく思わされてる
だけだろうってのが俺の見解。絵の力は偉大だよな。


俺は初期よりは最近のほうが楽しめてる。初期は明らかにデキレースだったけど、最近は双方がデスノの
存在を認識して、超能力合戦みたいで。そのうちまた死神が降ってきて、キラとは別次元の思考を持ったDQNが
『神』とか言い出すんだよ。選ばれし者達が紙になるためのバトル、とかになるんだ。最後のコマは
『これこそが神の一手』とかって世界の全てが動くんだ。わろすわろす

予測不可能本格サスペンス（笑）

>>623
模試で一位くらいならありえないってほどありえない設定じゃないし、
親が警察関係者でもまぁいい。月の性格はデスノートの影響ってことで。
初期舞台は受験シーズンの現代日本であって、それ自体はファンタジーじゃない。

・テニス一位
・入試満点
この辺までくると「なんでも出来る天才」が一人歩きしだして
ネタ化してくるけど、本筋に直接絡んでこないからどうでもいい。

・器用だから時計改造
・ティーン誌掲載チビモデルのミサがいつのまにか天才女優へ
・世界の名探偵Lだから超人召喚しちゃいました
・・・ここまでくると終わってる。そして今に至る。

8巻読んだが24-TWENTY FOUR-パクリまくってるな。

・大統領の名前が同じ
・メイスン長官もまんま同じ名前
・内通者ネタ（これは7巻か）
・飛行機内のイヤホン。

8巻に入ってなかったが、オヤジが突入した時の装備も
２４に出てくるＣＰＵのそれと類似。

ＣＰＵ→ＣＴＵな

パクリじゃない設定ってのは厳密にはないけど、
スグばれるような使い方をしてるようでは
相当ネタに困ってるな

個人的には初期の、FBIの人がライトに殺される辺りまでが面白かった。
家に監視カメラ付けられた辺りからつまらなくなって、ミサ登場で
急降下。ミサ登場はいらなかったな。月の自分の部屋に侵入者がいるか
調べるあれ、なんかちゃちいよな。あと時計に細工するやつ、あれは
無理があると思う、都合が良すぎ。ヨツバ編もいらない。

>>633
名前は同じでも、デスノの中の大統領の存在の薄さと言ったら……。
ちょっと便利なおじさんだよ、あれじゃ。

>>636
自分の部屋に侵入者がいるか調べる仕掛けについては個人的にあのちゃちさが逆に良かった。
「へー、単純だけどよくこんなこと考え付くなぁ」って感じで。

その分時計の細工には萎え萎え。ありえない・・・。

時計もアレだが、レムにＬを殺させる下りがあまりにも強引で納得がいかなかった

>>632全文同意だわ。

シャー芯の仕掛けは良かったと思うぞ。
芯折らないで入ることなんて不可能だもんなぁ。気付くこと少なそうだし。
ビル建ったあたりからだな。ずっとホテル転々としてりゃ良かったのに。

先日、関西で放送されている「おはよう朝日です」という番組で、
“ジュンク堂大阪梅田店の人気コミックランキング”
の少年誌部門で、なんとデスノートが2位を獲得しました！
（ちなみ3位は「ハガレン」、1位は「ＰＬＵＴＯ」です。ＰＬＵＴＯは少年誌じゃないのに…）
まぁ、ご当地ランキングは実はどうでもいいんです。
気になったのは、そのランキング下に表示された売り上げ部数です。
デスノートは8巻までに・・・

1100万部突破していました！

新人作家でメディア展開はまだまだなのに、この売り上げはすごすぎです。
やはり小畑先生の綺麗な絵と、大場先生の斬新なアイデアがすごいからでしょうな。
ちなみに、この1100万部は9巻が発売されてあまり経っていない時の調査らしいので、
これからまだまだ伸びるでしょうね＾＾

↑嘘臭っ。

言い忘れてたけど>>641は趣味洋洋ってサイトのコピペ。
（分かってると思うが最後の１文は俺の付け足し。）

>>632
8巻までしか読んでないけど、いつミサが天才女優になったわけ？

Lが死んで、ライトが警察庁に入るまでの5年ほどの間に女優になった。
が、どう見ても女優には見えない。ましてや「天才」ほどの貫禄の欠片もない。

３０年やって生き残ってるヤツを天才っていうんじゃないか？

どこの戦国時代だよｗ

女優も戦国時代さ
消えていくヤツはいくらでもいるさ

８巻もすごく売れてるが次回の巻を最後に売り上げはガタッと落ちるだろうな…

ミサはそこそこ売れてるアイドルか女優で良かったのに…
ハリウッドとか砂漠やら規模がでかくなるにつれて
本編がますますちゃちく見える…
しっかしレムが月を好きになった理由がわからん

キラを見つけてしまえばいい、位の目的しか追う側が持っていないのが・・・。
捕まえた後どうするか、というところまで考えていないから、便利に話を盛り上げようとするだけの駒になってる・・・。

>>644
自ら単身アメリカに乗り込んでオーディション受けて役勝ち取ってハリウッドデビューなら天才っぽいけど、あくまで「日本側から」ハリウッドに出るのならそれは事務所の力だと思うが。

Ｌビルで、｢ミサミサのﾋﾟｭｱﾘｯﾌﾟ｣(？)だかなんだかって言う
リア中がイメージだけで描いたような恥ずかしい化粧品CMが
映ってるシーンを見てデスノの品質と大場のセンスに限界を感じた。

ミサの拘束具が出たときイメージ映像かと思ったよ。
マジだったとは

>>525
全ての最高責任者である大統領が死ぬのは当たり前だろ。
大統領じゃなくても大雑把にそれについて責任がある人間は殺されるよ。
警察署の署長とかさ。

もともとこの漫画は小畑の絵が上手いだけで、だまされてるヤシが多いだけ。
内容は子供だましだよ、ほんと。矛盾とか都合よすぎ。とか思う違和感多すぎ
だもんな、この漫画。もうどうでもいい。作者の都合でなんでもありって感じがする。
それにキャラもどことなく不十分。ミサとかあそこまでライトを好きになるのも
違和感あるし、そうとう馬鹿キャラだし、なんだかなあ・・って感じだし。。

面白いと感じる展開からズレていってるよな。
悪いほうに悪いほうに・・・
月はもう普通の生活にもどれないわけじゃん。それがきつい。

それと死の前の行動を操れるんだからもっと色々とできると思う。
たとえば、月とミサが監禁される前にレムとノートを回した時あったじゃない。
一瞬レムがノートを持たなかったんだから、ノートが二つ手に入る。
そこで松田とかを自分のノートで操ってノート持たせる。
「デスノートを持った松田はすぐにレムと目の取引をしてLを見て○○の場所に隠れて、
Lの本名をノートに書いてその直後に死亡」
って自分のノートに書けばいい。
やべっ　オレ月に勝ったんじゃね？

>>655
その線で考えてみた時の作者的な言い訳

すでにミサが捕らえられてる時点でＬが死んだら
警察も非常手段を採らざるを得ないと思うので
ミサ抹殺指令が下されるかも知れない

ミサ死んだらレムに月が殺されてジ・エンド、とか？

連投スマソ
たぶんだけど、第一部と第二部は読者層のターゲットが違うんじゃないかと

第一部はキラとＬと作者と読者との先の読み合いなんだよね
だから読者でもある程度は先を予測できる知能が必要で
読者にある種の推理ゲーム感覚を持たせることが出来た
そのかわり作者も無茶な展開ができなくなるので
そのへんのバランス調整は大変だったと思う

無茶な展開が出てくると、読者の頭が付いていけなくなるので
その時点で「おもしろくない」と感じる。それがレン・ペイパー殺害であったり
Ｌが直に名乗り出るとかミサがでてくるとか、そのあたりは個人差で…

第一部で最も嫌われた展開は、月が記憶すっ飛ばしてまた記憶が戻る
って部分じゃないかと思う。それとレムがＬを殺す部分かな？

第二部のターゲットは、普通にアクション漫画が好きな読者層
細かい矛盾は気にせず、作者の展開をそのまま受け入れてくれる層
よくよく考えると、こういう読者のほうが多いので
ひょっとすると第一部より人気出てるのかもしれない
まぁ、小畑絵だけでかなり引っ張れると思うし

所有権がなきゃ取引できないよ

一部から知能なんて必要のない漫画だったと思うが・・・
特に年齢が高くなるほど顕著にそれを感じるはず（というかオタ臭がきつい）

少年漫画的ではないにしても、「青年誌に移したほうが人気出る」とか言ってる人々は
本気なんだろうか
ストーリー計画性がここまで無いものだと、正直少年誌の読者しかごまかせねぇよｗ

この話は少年誌向けだろ

>>658
月が所有権放棄すればいいだけ
>>655
松田が死ぬということは捜査本部の人間が死ぬということだから、松田は殺さず所有権を放棄させ記憶スッ飛ばした方がいいのでは

この手の世間が悪い、大人が悪いっつー左翼的マンガは基本的に少年誌の範疇。
特にチャンネルさくらとか小泉とかを露骨に晒すような中韓臭い真似をやってるならなおさら

あっどの道死ぬのか、間違えた、スマン・・

それによく考えたら>>655できないしね。特定個人を対象として行動することはできないから、Lを殺すってのは無理

青年誌でもココまで下手だとやっていけんよ
ボロ雑巾をどう繕ってもボロ雑巾でしかない。

セリフを４分の1くらいにして、
間の取り方も工夫して、
ストーリーの計画性と整合性を考慮しないとな。
絵は多少下手でも青年誌ならやっていける。

アタイこそが ６６６へとー

うろおぼえだけど、昔ジャンプで連載してた「ジャパッシュ」と通じるものがあるなー
妄想全開な筋立て、とか

ｷｬﾝﾀﾏが一番強いんだよ

相変わらずめちゃくちゃな展開ですな・・・
こんな無茶な思考や展開、悪い意味で誰も想像つかんよ。

なんだよ、この種死パクッてきたような糞展開は。

24見て勉強しろ作者
あれもオカシイところあるけどな

いっそニアをバウアーみたいに不死身の捜査官みたくしたら？ｗ

月は失敗した時のことを考えてるのかね

今週は途中までは面白いと思ってたのに、なんだよキラ儲軍団って…

一年に２０万件くらい暴動の起きる中国なら分かるが世界でもっとも暴動の起きない
日本で信者軍団が襲いかかるとか作者は何を考えてるんだろうな

え、あれNYじゃなかったっけ？

ニューヨークだな。
しかし模木は3日もの間黙秘し続けていたのか？
ニアもニアだ。3日も何やってたんだ？おもちゃ遊びか？
馬鹿ばっかりだな。

「やってしまえ」…もう慎重さも糞も無い
失敗率が高いことは予想できないのか
そもそも、ＳＰＫビルの場所なんて、警察、諜報機関とかからしか漏れない情報のはずなのに、
それをキラが出目川に教えれたことを、本部員はなんの疑いも感じないのかよｗ
今週の最後の月の台詞とか、もう日本語の基礎がなってない台詞作り。
一文を長くしすぎたら、作文のテストで減点されるってこと、知らないのかｗ？

>>677　
作者って>一文を長くしたら…とか、文章の基本全く駄目じゃね？
最初に読んだ時から妄想・ご都合主義の同人誌臭がした
読み手にわかりやすくって意識全く無いよ、ｵｵﾊﾞの文章

>>678
だけどインタビューのときは、「毎週なるべく台詞を短く、読みやすくするよう努力してる」みたいなことのたまってたな
だったら原文はどんなんだろなｗｗ
間の取り方を「…」で誤魔化しすぎだし、会話としては不自然な長文もチラホラ
だがこんなことを言うと信者様が颯爽と現れて、「内容理解できないんだろ馬鹿が」とおっしゃるんだろうな
彼らはあれを「難しい内容の文章だからああなる」と思い込んでるからｗｗｗ

この人の文、というか台詞まわりっくどくてかえってわからなくなったりする

試しに最後から二コマ目の台詞を、もうちょっと縮められないかやってみる。

「どうしたんだ　ニア？
そちらに模木捜査員が
メロの指示で送られたのは　わかっていたが
ＳＰＫを本当に信用して協力できるか知るため
あえて何も言わせず
あなたの言葉を　聞かせてもらっていた
が　これでは模木捜査員まで・・・」
↑
この『が』は話題の転換なのでこの位置の方がいいのではと思う。

言葉を削った代わりに別の言葉を入れてみたりで、大して長さは変わってないかな。

でもこの場面、黙らせていた理由をわざわざニアに説明しなくてもいいんじゃないかとも思う。
台詞が冗長なのは、キャラ同士の台詞に余計な説明があるからではなかろうか、とやってみて思った。

普通は文字で説明入れないで
絵やコマの配置なんかで状況を分からせるもんなのにね

>>682
そういう点で、作画に表情付けが足りないとも思う

あれｎｙだったのか・・・文字が多くておまけに電波入ってたんで読みにくくてわからんかったよ

今これでおもしろいって言ってるﾔｼ、キャラ萌えばっかだろ

もう作者は矛盾とか無視してやってるんだろうな
逆にそのへんをネタとして楽しむ漫画になってる気がする

俺も最初は毎週展開予想したり考察してたけど、ヨツバ編あたりからキャラ萌えで読むようになった

月はすぐパニくるし、そうなると考えることは「殺しておくか･･･いや、まだまずい」ばっかだし、
今週の「やってしまえ」なんか今までの失敗から学習してないし、もうひどすぎる
これで「月の思考はすごい」とか言ってる方々の思考はさらにすごいと思う

ここで批判してる奴って内容がわかんない低脳ばっかなんだろーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高校くらい行けよﾋｯｷｰがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
まったく信者は「内容分かってない」ばっかだな
どこがどう内容分かってないか説明して、反論してごらん？
批判に対して反駁をとりあえずやってみような

>690
中卒ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!

なんだ反論できねぇで「中卒」とか証拠の無い妄想かｗｗ
所詮その程度なんだな

>692
じゃあ学歴言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どーせ言えねーだろーけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ﾋﾞﾋﾞﾘがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言う必要性が感じられないから言わない
そうやって反論から逃げるんだな？

>694
はい1人論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ママのオッパイでもしゃぶってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「論破」ぁ？
論理から逃げた妄想じゃねーかｗ
>>309−310と同じだな

負け犬yxqZs6CMは黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に中卒だったようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他のクズはどーした？
早くも逃亡かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後まで論理から逃げて、学歴を勝手に決め付けることしか出来ないんですね
論破っていうが、それで他人を説き伏せれると思うなら実社会でも頑張ってくださいね

なんだかんだで毎週読んでるんだ
本当に興味なかったら読まないだろ俺みたいに

>698
まだいたの、中卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人生からも逃げ続けてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第三者によるジャッジ

yxqZs6CM > 2WYMGn0n

yxqZs6CMの勝ち、2WYMGn0nの負け

いや、馬鹿を相手にしてる時点でyxqZs6CMの負けだろ。
宗教には並大抵の論理は通じないよ。（ｗ

ここまで落ちぶれるとはね
もう打ち切られろよ

頭の中で茂木や松田を呼び捨てにしてるのがなんかむかつく

俺は第２部始まってからはどこまで凋落するかを楽しみにしてる面が強いな。
ヨツバ編あたりはここがおかしいからつまらんとかアンチしてたけど
２部ではそんなことをわざわざする価値もないし。
言わなくてももう皆糞漫画ってわかってるしな。

>>702
「内容理解してないバカが〜」と傲慢に攻撃する信者が、実際には具体的論拠を示せないことを証明するのに
一役買ったと思うよ、今回の荒らしはｗｗ
まぁでも「宗教と狂信者」の関係で行くと、論理なんて意味を成さないんだなｗｗｗ

宗教を信じるのに理由はいらないって事か

前も文章だけある程度まとも、いってることに論証無しの、よくワカラン人が現れたな
反論されたら「真理だから反論は無意味」とかまさに宗教だった
怖いもんだｗ

本編の糞展開同様、低悩狂信者どもが暴れたみたいだなｗ

肝心の話はというと・・・行き当たりばったりでプランが見えてない感じ。
ライトの思考は常にワンパターンで馬鹿っぽい。つーかキモイ。
加えて、想像力の欠けた世界観、整合性の無いストーリー、設定・・・
これを手放しで高評価してる奴は捜査本部同様、頭が弱いに違いない。

こんなツギハギだらけの張子の虎に騙されてる馬鹿の面を見てみたいもんだ。

>>704
同意。いつの間にそこまで腐ったんだって感じ。

>>709
おい！そういうこと言うと、「中卒」て言われて、「論破」されるぞ！気をつけろ！！

しかし、ある程度計画したマフィアアジト突入でさえ二回失敗したのに、
群集に自分の首を任せる月の大胆さはまさに新世界の紙だよ、まったく

>711
新世界の紙って何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中卒パワー全開だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかもう絵も適当だよね

＞７１３
んなこたないだろｗ

今週すごいな。　　アイツが歩いて本部に入れたのもすごいが、その状態で二日（三日？）後て。
ページが抜け落ちてるのかと思ったよ。

もうハル・リドナーしか見てないよ
見るべきところが他にないもん

これってさ、とにかく読者を「飽きさせない」が為に
普通の漫画家が１エピソード毎に持ってくるのを
数ページで意外な展開を挿入してるんだろうけど
その為に必然性のないエピソードも多すぎて
イライラする。
最近こういう漫画多すぎ

あんまり評判よくないけどミサが登場したとこは面白かったよ。
ゴス系のミステリアスなキャラだったし。

そのミサが脊髄反射で名乗り出るとかいって直接家まで会いに行って、
何故かノートをアッサリ月に預けて、何のエピソードもなく
突然一目惚れして月がいなきゃ生きていけないとかいいだすとは思わなかった。

>>718
俺は、その後、大学でミサとＬが出会って名前バレするところまで好きだった
話に緊迫感があったのは、個人的には、ミサとＬが別れてすぐ、
月が、Ｌの名前を聞くためにミサに電話をかけたところまで

その後、監禁編が始まってグダグダ、いまいちなままズルズル・・・

>713
「あやつり左近」の最後の方よりずっとまとも

>>712
神ではなく、紙と表現してバカにしてるんだよ

なんか最近掲載順も下がってきたし内容の糞っぷりも
物凄い勢いで加速してるなぁ
少し前は内容は確かに酷かったが何とか上っ面だけは
体裁を取り繕ってた感があったけど最近はもう
大場壊れたんじゃないか？って思わせるほど糞っぷりが
露骨になってきてる。本当に病気なんじゃね？

記憶放棄の時点でｳﾍｧとなった
つまり何でもアリじゃねえか

死神の目くらいしか名前を知る方法のないＬが
ミサに名前バレするのって本来なら王手だよね。
あの展開を早くにもってき過ぎたせいで、ミサを物理的に
動けなくして記憶を飛ばさせざるを得なかったわけだし、
最終的にレムに殺させるなんて言う無理矢理な展開になった訳で。
ミサの記憶が戻った時にＬの名前を都合よく忘れていたってのも萎。
いくらなんでも友人として紹介された人間がモロ偽名使ってたら覚えてるだろ。

ミサは芸能人だから
ありじゃね？

あれ？
でも、ノート持って記憶が戻ったら、今度は
一時的にノート手放してたときの記憶が飛ぶのか？

糞糞の糞アバズレ漫画！地獄に堕ちろ！

ライトがキラだったことも織り込んでデスノートを
この世から消す方向に持って行くものだと思っていたんだが・・・
本当にライト小物だよね

そう簡単に手放さないでしょ。ノートは。
新世界の神となった時、邪魔者を抹殺するためにノートを残す必要があるんだし。
しかし、今、むやみやたらにノートを使うと却ってバレやすくなるので、フル活用してないし。
小物以前に無用の長物だよ、これでは。

･･･の使い方間違えてるね
言葉尻を端折る時に使うもんだけど、意味無く多用し過ぎ

橋田寿賀子のドラマ並にセリフ多すぎ

まぁ台詞が変に説明臭いせいで、かえってわかりにくくなってるわな
「…」は間の取り方に使うにしてはちょっと大杉

というか相手の動きに対してあまりにも受け身になりすぎてる
相手がどう動くかを見越しての推理に根回しだろうに

こうなったら・・・こうなっちまった・・・じゃあ・・・これなら・・・ああ、こうなった
さっさとやれよ・・・なんでやらねーんだよ・・・かゆ・・・うま・・・

無為無策でつっこむライトが頭がいいとはとても思えない

一回目突入　メロアジト　特殊部隊　メット斬りで全滅
二回目突入　メロアジト　日本警察の方々　一人死亡、他受傷
三回目突入　ＳＰＫビル　正義の力のみなさん　？？？

うーん、これで「やってしまえ」って無謀だよなぁ…
というか、ストーリー進行上、メット斬りは何がしたかったんだろ
結局二回目のときに、死神を死神で説得すると言う、非現実手段を平気で使ってるし…

しかし、初期から結構大事な役だった主人公の父親が
主人公の野望のせいで死んだってのに、物語に変化どころか
何事もなかったようにスルーなのは何故？
普通あのくらいのポジションのキャラを死なすっていうのは、
よっぽどの意味があってじゃないの？

物語の要になるようなインパクトの大きい展開を重ねるだけ重ねて、話の内容はそのインパクトに追いついてないって感じ

つーか、大場はどこがインパクトになるのかすら理解してないんだろ。
なんだか盛りあがったっぽいからやってるだけなんでは？

初期から死を軽く描きすぎてる感じだったが、主要キャラの死すら意味を持たせられないなら創作活動辞めたほうがいい。

直情的なキャラはそれなりにいるのに、重要キャラが死んでもドライ。
キャラに思い入れのある読者だけが気分を切り替えられず置き去り。
松田やミサなどの馬鹿要員には展開に都合の良い時だけ思い出したかのように
無謀な行動をさせる。でもその時の思いつきだから行動の動機が弱い。

ま、メロの名前と顔がバレてしまった以上、父が死ぬだろうとは思った。
ミサの時みたいにメロが父を確保ってわけにもいかないし。

>>734
父がいると捜査本部が動かしにくいからじゃない？

ストーリー上邪魔なキャラは抹殺だからな

アイウエとかヨツバメンバーとか

基地外主人公はとっととシネヨ
いつしぬんだよ。ダラダラのばしやがって。

この漫画もキャラもみんな糞

てか、パパの死をさらっと描いてるのは信じられない
これまで月を信じつつも実は利用されていた、っていう幸薄いキャラだったが、
その始末くらいはもっと父子の因縁含めて、意味あるものにするべきだった
ほんとうに使い捨てじゃねぇかこれじゃぁ。唯一人間味のあるキャラだったのに

ところで、休載中の特集で、キャラの能力レーダーチャートがあったけど、
ミサの「精神力」の数値が随分低かったな
50日同じ姿勢で監禁されても、後に精神異常をきたさない、非現実的なまでの精神力なのにｗ

>742
正直信者の俺でも最後の3行は超同意。

あとはカス。

信者はそこまで妄信的なのか？

何でもいいから早くおもしろくなって欲しい
今のままでは辛すぎる
と思う信者もいる

>>742
ミサの精神力は半端じゃないよなあ
そもそも芸能人って時点で強いほうだろうし。
両親殺されてもたくましく元気に生きてるってるのは並じゃないし。
監禁されたらその後さらに明るくなってるし。
リアルでいたら尊敬するぞ

大場鹿の頭が良くないから
頭のいいキャラを書くってのがそもそも無理なんだよ。

面白くない回って、小畑の絵もあんまりよくない気がする。
つまらないから小畑も適当になるのか、
小畑が適当だからちゃんと伝わってこないのか、どっちかはわからんけど

ヨツバ編でミサとレムの会話が続く回とか酷いような。

>>743
レスする前に>>1を読んで来い。

>750
お前まず自分の立場をわきまえろよｗ
こんなとこでネチネチとアンチやってる時点で人間の最下層なんだからｗ

そんな人にわざわざからみに来るなんて･･･

今、信者はそれだけ必死なの
そっとしといてあげて

>752　>753
ハローワーク行って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前まず自分の立場をわきまえろよｗ
こんなとこでネチネチとアンチに絡んでる時点で信者内でさえも最下層なんだからｗ

テンプレがああなってる以上
信者が来るのがおかしいと思われ。

テンプレに歓迎と書いてあってもおかしい

＞てか、パパの死をさらっと描いてるのは信じられない
これまで月を信じつつも実は利用されていた、っていう幸薄いキャラだったが、
その始末くらいはもっと父子の因縁含めて、意味あるものにするべきだった
ほんとうに使い捨てじゃねぇかこれじゃぁ。唯一人間味のあるキャラだったのに


本誌読んでないけど、父親死んだの？ていうかそれはひどいね。
個人的にライトは、警察で多忙な父親があまり構ってくれなかったら幼少の頃から憎しみを
多少抱いていおり、その昔の回想シーンなんかも取り入れたらいいんじゃないかと
思ったけど、ほんとにただ殺してそれで終りなのか・・・・。

>>1はまぁ守るべきものだが、最近来る信者、アンチへの直接攻撃ばっかじゃん
アンチ意見への反論どころか、作品に対する擁護さえしない
それさえ出来てれば、スレとして均衡は保てると思うがね

＞個人的にライトは、警察で多忙な父親があまり構ってくれなかったら幼少の頃から憎しみ
月ヲタの妄想ってきもいな

>>759
根拠の無い人格攻撃しかしてないものな。
しかもみんなsageてるのに信者だけageてるし。

前スレは多少議論あって、アンチスレかどうかわからない平衡状態だったな

>>760
別にお前みたいなこんな漫画のヲタじゃないよ。759>>761を読め。

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>>758
一巻にのってた父に「お帰り」とかいう無意味な大ゴマはなんだったんだろうな。
父に対する尊敬なり確執なりの、伏線らしきものはあった。
正義感、新世界への情熱、そのへんの心情の裏打ちだろうと思ってた。

好きでアンチやってるけど、コミックス買って印税やるのが嫌なんで買ってない

>>765
いや、あれは「警視庁の局長＝月の父」という関係が初めて読者に分かるコマだからだろ。

主人公ってちょっと弱味があった方が逆に
凄い力を発揮したときにも共感が湧くのに。
父を死なせてしまいショックを受けながらも、「だがここで引くわけにはいかない」
みたいに書く方が、お約束ではあるけれど良かったと思う。
単に表現力が足りないんだよなぁ。
オーソドックスになろうとも、表現として場面にある程度の印象を与えないと読む方は「？？？」となる。
いくら凄いことが起こっても、それを描く表現力がなければ「凄い」とは感じないし。

死があっさりしてるからって、大場の道徳観に腹が立つ訳ではない。
表現力が無くてスッカラカンなのに「内容としては実は凄いことが起こってるはず…だよな？なにしろ親父の死だし。」
という違和感がイライラしてくる。

>>765
あのコマが伏線やら裏の心理を暗示してるように見えるのはひとえに小畑の画力が高すぎたゆえ。

あのコマは小畑の絵のせいで誤解を招いてるんじゃないの。
自分も父子に何か確執でもあるのかと思った。

今週のモギの移動よくわからなかったんだが
ライト達っていまNYにいるんですかね　そのわりに切っていいのは飛行機の中だけだとかいってるし

>>765は、単に親の知らないところで悪になってくその子供っていう、表に見えない親子の距離を表したかったんだろ

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!

なんかしばらくスルーしといて、マツダが「次長のためにも…」とか違和感感じるなぁ
そりゃまぁ、「辛いからあえて触れなかった」って解釈はあるだろうが、
それにしては暗鬱な空気が感じられないからな
感情や空気感表現の、画力の問題もあるかもしれん

Lが死んだ時も、「選ばれし２人」とかって物語の核になってた２人の
片方が死んだ後がこれ？と思ったが、まあそこで１部完だったから
死後の状況の変化の描写があまりなくても仕方ないのかな…と思ったが
夜神父はひどいね。
作者は重要キャラの死後を上手く扱えないのがはっきりわかった。

大体、「デスノート」ってタイトルで、人の生死を扱う物語で
殺すか殺さないか、殺されるかとかそのへんで大騒ぎしてるのに
実際キャラが死ぬことでどんなに状況が変わるかとか影響があるかとか
描けないんじゃ、何の為の「死」テーマなのかさっぱりわからん。

２部とかいってダラダラひっぱらないでスパっと終わらせとけば良作になれたのにもったいない。

二部にするんじゃなくて、Lが死んだあとそのまま続けてメロニアに追い詰めさせれば良かった。

>>742
確かに精神分析学でいう拘禁反応が出ないのはおかしいな。しかも監禁状態あれだけひどいのに

月とＬと女でもうちょっと引っ張って終わらせれば良かった。
途中で死神放棄して記憶なくなるとかイラネ

>>777しかも両親を同時に殺されるという経験も。
身内の死って確かもっとも強いストレスだったはず。
それを二人同時。しかも殺人だぞ。しかもまだ20いかない完全に自立していない時期に。
病気とかじゃない、犯人がいて、事故のような不可抗力でもないんだぞ。
月に生きたまま捨てられることがあったら、そのときこそ壊れるかもな。

しかし、両親目の前で殺されたとか言ってるけど、何もされなかったんか…？
それにしても異常な精神力だ

たぶん精神が強いんじゃなくて、頭がおかしいんだよ

そもそも精神力とかを数値化してるのが頭おかしいよ。

嫌な記憶は精神の安定のために封印するもんだよ
監禁された時は耐性のある人格に切り替わっていたとか
などと都合のいい解釈をしてみても無理があるな

>>780
君を殺して僕も死ぬ！とか言ってた奴が犯人かと思ってた。
家帰ったら、親が殺されてた…無理あるか？二回殺されかけてるの？

それもこれも設定だけで性格やストーリーにはまったく関係ないのな

これも、インパクト与えるためだけの設定って感じだな…。

月が神を目指す動機の裏付けとか、ニアの正義なんかも
いまいちハッキリしない。一応エピソードとして提示されてるのは
メロが頑なに一番にこだわる背景くらいじゃないの。

ミサって今何歳だっけ？そろそろ死ぬよな？

レムがミサのために死んだから
ミサの寿命にある程度プラスされたらしい。
その前に目の取引した分はほとんど関係なくなってるんじゃないか

それって本当か！？本当ならえらくご都合主義じゃねえか。
リスクあっての取引なのに、これでは意味がないぞ。

2部糞

新たなデスノ所持者で３部すたーと

キラの敵を倒すために集まった群衆を、混乱収拾のためとはいえ警官隊が止めようとするのか今までの話の流れで。
出動させたら警察の上部の人は命が危ないじゃないか。

>>788-790
その辺の問題も>>506の後付けルールのせいでうやむやになりそうだしな('A`)
つまりミサが「デスノートを持つことによって運命が変わ」った結果とやらで、
いくら死神から寿命を貰った所でその寿命前に死ぬ可能性もあるわけだ。

何があっても残りの寿命が変動しないなら、ボスがシュナイダーにいった
死神の目の取引をしないと殺すって脅しも通用しなくなるしなぁ。

マフィアのメンツの中でデスノート効果以外で死んだ数人は
シュナイダーから見て、残り寿命が極端に少ないとか
ほぼ同じに見えてたってわけでもないのかな。自分とボス以外の
寿命は当然メロにも伝えられてたんだと思ってたんだけど。

この漫画のジャンルは、「予測不可能本格サスペンス」というらしい

メロが色々やらかす
↓
月が焦って対策（ブッコミ作戦）たてる
↓
作戦に一部失敗
↓
二アがそのほころびから情報得る
↓
日本本部を疑う

こうパターン化されてると、予測可能になんじゃないかな

来週はすごい展開になってるぞ。
大場はわざと最悪な方向にもっててるにしか見えねぇ。

ゲンダイ神のRPGは神の作品。
多分ゲンダイ神以外のＲＰＧしかやったことが無い人は体験版だけで満足しすぎて、以降ゲンダイ神以外のRPGができなくなると思います。
くれぐれもご注意をｗ
Silver Enigma：http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se263559.html
烈火の剣士：http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se355303.html
とくにこの２作品はあまりにも反響が大きすぎて社会現象にもなったほどです。

↓800から衝撃的な一言

次週デスノート完

>>801
ＩＤがＳＯＳ
てか、そこは「ぬるぽ」で落とそうＺＥ？

自己レス？
ガッ

ﾃﾞｽﾆｰﾄ

DEATH NEET…直訳すると

>>804
じゃあ・・・俺は殺・・
そ、そこ考えてなかった('A`;)

俺はただ、ﾉｰﾄに書かれたﾔｼがﾆｰﾄになるという
展開を妄想して・・・

それだと正確にはニートノートだな

>>805
おい！お前デスノスレにマルチしてんじゃねーよ！

体に名前を書くとその人物が死ぬ…それがDEATH NEET


だめだ
そいつが風呂に入ると全員生き返るなあ

今週すごい展開だな。　何がしたいのかさっぱりわからん

月をどうにか孤立させようとしている・・・のかな？
しかしえらく回り道したわりに、一気に核心に辿り着いちゃったな。

>>807
気付いてくれてありがとう。
淋しかったんだ。おまい優しいな('A`)

少し前の「今まではふがいなく見せていたが」とか、
今週の「ちくしょう！！！」とか、随分へタレ主人公になったなぁｗ
普通ならあの無計画さなんだから、失敗も想定するはずだが
…普通じゃないのか

俺が大場だったらニアメロ出さずに名前の無いキャラ敵で出すがなぁ
確か、本人が名前と思ってたらその単語が名前になるじゃん
だから、本人がそう思ってなければ、名無しにもなれるって事で
んで、そいつが捜査本部に来てLの捜査資料出せ云々で顔見せ
そこで情報得て、捜査本部疑って月と心理戦
で、月がミサつかって勝ったと思ったらミサが一言
「月……あの人……名前が無いよ」

世界大きくしたってぐだぐだするだけと気付かんものかなぁ……

XLII
・死神の目で見る事のできる人間の名前は、「その人間を殺すのに必要な名前」であり、
　たとえ戸籍等に名前がなくとも、殺すのに必要な名前は見える。

世界は狭い方がいいな。

最近のデスノはほんと糞だな、大場と月のあまい憶測は単なるご都合主義
としか思えん

にアとか月が何処にいるのかさっぱりわからん。
文字で説明しすぎ。ヒカルの碁二部の轍をもう一度踏むなどあほう。
ちうか本スレで指摘されるまで暴動は日本で起きてるものだと思ってたよ

いやさすがにそれは流し読みしすぎでは。

とも思ったけど、流し読みでも分からない時点で話の構成がダメだよな・・・。
拠点がそこである必然性が一切無いし・・・。

小畑クラスの漫画家はプライドをもって書いて欲しい。駄作なる前に放棄するか上手くまとめろ。

所詮、少年誌
幼稚くさ

小畑クラスって…
あんな平面絵しか描けないやつがプライド？
ちゃんちゃらおかしいぜ。

どんどんレベルが下がってるな
ニアとかもうさっぱりわからん。ただのＤＱＮ野郎じゃねーか
あれで他人をウジ虫呼ばわりとか、ギャグにもならねーぞ
奇天烈キャラに過剰に走りすぎ

アンチになった理由はひとつ。
Ｌが好きだったから。
それだけだな

Lが死ぬ辺りまではそれなりに面白かったので
単行本も揃えたが、最近はあまりの酷さに立ち読みすらしなくなった。
チョコレートをかじるDQN登場を見て一気に萎えた。

大場の考える天才と馬鹿って面白いなぁ。

そりゃ、天才マンがアレだからなぁ

今週の展開を見て飛んできました

金って(　д )　　　　　　ﾟ　ﾟ
民衆はまだしも出目川なんだありゃ。キラに殺されるのが怖くないのか？

もう登場人物全員馬鹿ばっかで嫌になってくる。
相沢と伊出もあまり期待できそうもないしなぁ…

・実害を出した霊に温情判決を与えるくせに失策で看守を死なせて平気な執行人
・おだてりゃ増長する、危なくなればｶﾞｸﾌﾞﾙ、一向に成長せずする気もない助手
・無能と悪党しかいない協会
・自分の不幸を人のせいにしているだけのどうしようもなく小さい宿敵
・隠れてるのか有名なのか慕われてるのか嫌われてるのかはっきりしない裏切りマグ師

ごめん誤爆

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　相変わらずつまらん
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　 Lとライトの駆け引きがたいしてウザくなかった
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のデスノなんだよな 今のメロニアは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　腐女子に媚びすぎてるから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

デスノート自体は読んでないけ、内容しらんけど、昔から｢ランプランプ｣絵は綺麗だなと思うとりましたよ、オレは。

>>814
ルールに引っかかってたか
しかし、ルール自体後付けなんで無問題
最近、面白くないじゃなくて終わって欲しいと思うようになった

ニアにキラのくせに・・・って言われている＆
捜査本部全滅でしょ？と推理されている時点で
今回ばかりは月の勝利はなさそうだな。

ﾌｧﾝだけど月がﾍﾀﾚ過ぎるのでここで大逆転されても
爽快感が全くなさそうだ。四年の間に月の脳は退化したんだな。

最近絵が古くさく感じるようになった

ニアがキラのくせに…って言ってるけど、すでにキラだって確定されたの？
そんなシーンあったっけ。何％か（数字忘れた）可能性があるって言われてたのは覚えてるけど。
カマかけ？

捜査本部の誰か、と疑う事は出来ても月がキラだと断定する根拠は何もない。
1部にもあった得意の決め打ちです。そしてそのまま当然のように話は進みます。

そうだったんですか。ありがとうございます。
Ｌの時は可能性があるから調べてる感じだったのに、ニアは妙に自信たっぷり断言してるから
すでにキラだって確信したシーンがあったのかと思いました。

もうなんだか精神病患者が考えて書いているようにしか見えなくなってしまった。
話が滅茶苦茶。
今の興味は「ライトがいつ、どのようにして破滅の道へ転落していくか」しかない。

ネーミングセンスも異常だしね

ガモウだからな

小畑大場アヤマレ土下座しろ赤旗上げろ消えろ書くなプライドもて

なんかだんだんアンチ増えてるなｗまあ俺は4巻の時点で既にアンチになって
いたが。みなさん気付くのおそいよ？？

Ｌが死ななければな・・・
なが多いな・・・

仮にLが生きてようが駄作になってる

>>841
監禁編で俺もこっち側になったな
「勘」を正当化する信者が多い。もちろん、勘を使うのは悪いことではないが、
話の重要な局面は勘やら、死神に頼ってんのが萎える

出目やら捜査本部やらはもとより、月の劣化はひどいな
何が「ちくしょう！！！」だｗ
のびた以下ｗｗｗ

どうでもいいからさっさと月ｱﾋｬれ

Ｌのときはいつ殺されるかも分からないのにテレビでキラに喧嘩うったり（結局その時は死ななかったけど
月を怪しんでるのにわざとＬだってばらしたりしてたし
今は月もだけどみんな臆病すぎｗｗｗｗｗｗｗ特にｓｐｋのヒキが以下略

妹見殺しに出来なかったのが痛いな

絵みても外国だと分からない・・・

>>846
Lの「殺してみろ」は格好良過ぎたな。

まああの頃の月は高校生だったから「マヌケだぜL」な
行動も仕方なく思ってたけど。今の月の思考は酷すぎる。

>>843
生きてた頃から駄作化は始まってたな

もういい加減に終わってくれ・・・もう読むに耐えんよ、この展開では。
小畑の才能と労力の無駄遣いにしか思えない。
大場と手を切って、ほった小畑の黄金コンビを復活してくれよ。

Ｌは小畑の描く表面上が奇妙なキャラが珍しくて人気出ただけでは。
デスノってキャラの内面掘り下げられてるわけじゃないし。

Lがしんだから読むのやめたという腐女子は非常に多いが生きてたところで今の二部と同じくらいグダグダ展開だっただろう。なら腐女子に媚び売って生かしといたほうがまだ人気もマシだったろうに。奇抜な展開ばかり求めて賭けにまけたな大場。

Lがしんだから読むのやめたという腐女子は非常に多いが生きてたところで今の二部と同じくらいグダグダ展開だっただろう。なら腐女子に媚び売って生かしといたほうがまだ人気もマシだったろうに。奇抜な展開ばかり求めて賭けにまけたな大場。

小畑絵じゃなかったら
どんな悲惨な事になってるか・・・
数ある伝説の仲間入りを果たすのは間違いないな

はー　ホントぐだぐだだな　今週も不快不快
死んだキャラはある意味ラッキーだな　醜態を大して見せることなく逝けたのだから

デスノってキャラの内面掘り下げられてるわけじゃないし　とはいうが、
Ｌの場合はあまりにも掘り下げられず何から何まで謎すぎて　かえってそれがミステリアスでプラスになったのでは
でもせめて主人公くらいはもっと深く内面突っ込めよといいたい　皆魅力なさすぎ

１から１０までキャラの心境を書かんでもいいと思う
読者に想像させるっていう余白もあった方が良い

書けないのと書かないのは違うんですよ、と

>>855
それ以前に連載にもいってない。
読み切りの時点で闇に葬り去っている可能性大だが。
みんな絵で騙されてるんだよ。

なんかもう、作者が思いつく全ての矛盾を、抵当に理由つけてキャラにしゃべらせてるから
読みにくいなんてもんじゃない。
なんとかかんとかは〜だから〜ってそんなこと考えてねえよ。

>>856
ミステリアスなのも小畑の絵があればこそ。

Ｌの味覚に異常があろうとニアの前庭感覚がアンバランスだろうと
本筋には何にも役立ってないし、そこから滲み出るものもないし
キャラ萌え厨を煽って小畑が遊んでるだけにしか見えない。
大体、心情を想像できるほどの材料が１でもデスノのキャラにあるのかと。
誰かが死んでも次週には爽やかにスルーされてるマンガだよ。

>>861
それは俺も感じた。
殺人が主体なくせに、人の死を軽々しく表現しすぎ。

もっと心情を出したり表現したりすれば情緒的になって少しはマシだったかもしれんな…
ナオミの「レイが死んだ…」のコマはグっときたし

今週の金が振ってくるシーンなんて
画の下手な作家だったら失笑モンのアイデアだよな。
小畑画の迫力のおかげでなんかすごい展開に見えてるが。

ムダに延命してないでそろそろ終わった方がいいな
ネタに詰まってるってのがミエミエ

キャラ萌えでもストーリー燃えでもない、展開萌え漫画

今週のこち亀に10年後のジャンプを両さんが予想していたが、そこに「デスノート連載12周年」の
文字が。マジで12年もダラダラやられることがなければいいが。
展開的にはライトが追い詰められてきているが、奇跡の大逆転が起こってメロもニアも原因不明の
死を迎え、OやらPやらQやらが出てくるのは勘弁してくれ。

１０年も続けられるような漫画じゃねぇな
未来に話を飛ばして多少の整合性を誤魔化してる訳だし。
未来になったら大型旅客機は砂漠に着陸できるようになってるらしい。

細かく設定を作りすぎて世界観を狭めてる事に大場は気づいていない
多少謎な部分があったほうがサスペンスとしてはおもしろい。
二時間の映画でも世界観の説明だらけなら最後まで見る気がしねぇ

「勇午」並に読ませる作りにして欲しいとは思うが、ガモウには無理か
原作者に実体験が無いと作品が薄っぺらになってしまうのは避けられん。
http://www.kids-station.com/minisite/yugo/
「交渉とは言葉を武器にした戦いである」というのは名言だな

作中ではﾃﾞｽﾉのようにセリフだらけって訳ではないが、
読者に行間を読ませるような感じで読み応えがある
何度も読まないと理解できなかったりするしな

>>868
それそんなおもしろかったような記憶ないが

>>869
デスノよりはおもしろい。

金が降ってくるシーン、ボーボボの作者に描いてほしい

なんか出目川とドンパッチのイメージが恐ろしく良く合う

何故Ｎはヘリを用意して逃げず、わざわざ警察に化けて突破したのか？
１、ヘリが無かった
２、ヘリは追跡されたらまずい
３、たとえ返り討ちの危険があっても、正面突破が美学だから
４、作者的には変装突破がかっこいいと思った

5、ただ単に作者がなんも考えないでノリだけの展開

６、金をバラ巻くなんてラッキーマン的でイケてる展開だと思った

７、裏口から逃げるというネタを失念していた

８．富豪刑事で金をばら撒いてるシーンを見ていつかやってみたいと思っていた

富豪刑事懐かしいなｗ

終われ終われと言ってるが、終わったらアンチ出来なくなるじゃん

金をばらまいて馬鹿な群集をあざむいたＮ。
とりあえず危機を脱出したＮだが、アメリカ政府自体が
Ｎを見放したせいですぐに金も尽き、人は去り・・・

ＮＹ市警のある分署で仕事をしていたＭの前にボロを纏って変なポーズを決めたＮが現れる。
「やあ、メロひさしぶりだね。大金ばら撒いて連邦政府に見放されたせいで
スーパー貧乏になってしまったよ。」

第二部完・・・っていうか連載終了でいいよ。
−大場先生にはもう何も期待しないでください−

たくさんのおもちゃ抱えて脱出する警官を誰も不審に思わなかったのかｗ

白鳥かｗ

Ｌが好きだったからずっと読んでた。
こんな展開になるんだったらＬ死亡で終わってくれた方がどんなに良かったか…
来週のあの展開はマジかよ…もう勘弁してくれ。
早く連載が終了する事祈るだけだよ。

もうそろそろ終わると思ったのにまた引き伸ばしか
はよ終われ

ワンピやデスノはストーリー全体の完成度よりも、
世界観やキャラクターのファンが多いとも言える。

それって全ての漫画に言えると思うが。
それに、世界観よりキャラのファンの方が多いのでは。

完成度よりキャラ重視。
映画とは正反対だな。

なるほど、食玩と同じか

ちょっと次週のネタバレを知った。
今までは、「回復を望んで批判する甘いアンチ」だった自分だが、今回ばかりは駄目だ
これ以降、絶対に回復しないと断言できる糞展開だ

主人公が追い詰められたからって、逃げ場を既成の設定外に作るなんて、話作りの基礎も知らないのか！！！！
もうはよ終われ
サスペンスを名乗るのもおこがましい

>>889
同じ。どうかと思う。

信者は恐ろしいな

>891はバレスレ見ての感想ね
あそこまでつぐみマンセー発言はすごい

>>892
正直、あいつら話の構造作りも分からないらしいな
とことん騙されてる。サスペンス読んだことあんのかと

ヒント：価値観の違い

そもそも大場って、先進国ではアメリカの一部と日本でしか死刑が無いって事、知ってるんだろうか。

糞場の脳内ファンタジーと化してきたな。

大場は拘置所と刑務所の違いも分からなかったくらいだし
日本に終身刑が無い事も知らなかったようだし
資料集めと考証をまともにやってないのが分かりすぎて萎える
ネタは良いのにいつも活かし切れていない
マフィアも使い方によってはストーリーに絡ませて遊ばせる事ができたはずなのに
収拾つかなくなって皆殺し
尤も本物のマフィア組織ならあの程度で崩壊しないけどな

>>889
何を今更。そんなもの1部の後半殆どそうだぞ？
二部になってどんどん駄目になって信者フィルターが取れてやっとわかったってことなのか。

さすがに銀魂のほうが掲載順上ってのはどうなのかと思う。

今の展開ならそれも妥当かとw

>>898
それはそうだが、いくらなんでも新キャラいきなり出してスポット移すとか、
今までの次元を超えている

信者スレ、妄想展開予想がすさまじい
よく萎えないな、こんな後付ｗｗｗ

書類審査だけでいきなりノート渡すのに禿げワロス

で、やっぱりくらやみ団に捕まって
火あぶりにされて「グエーッ」か

ノートの存在、死神の存在は、キラとして
何が何でも、死ぬまで絶対に秘匿するべき最大のアドバンテージなのに
それを他人に教えるような戦術なんて１００％ありえない。
どこが頭いいんだか。どんどん自分で自分の首しめてるだけじゃん。
しかも、また同じことやってるし・・・・

半年くらい前だったら過剰な人気のせいで、アンチ視点でも
デスノとボボボのコラボは新旧人気連載陣の友好的提携だったろう。
でも、それも今では小畑に「澤井はジャンプの逸材」（うる覚え）と
巻末コメントで言わせた澤井の一人勝ちだ！

>>903
面接ぐらいはしてほしいよな

>>897
そんなもん警視庁と警察庁の区別出来てない１巻の時点で・・・

信者フィルター取れた人は最初からじっくり読んで欲しい。
論理の破綻や作者の無知による非現実的な設定は最初からあったことがよく分かる。
それらが積み重なっていって、だんだん気付く人が増えてる。

つーか、ここまで破綻してると普通もう誰もついて気ないと思うんだけど。
信者って凄いな。

>>908
そういうの纏めて見せたらどんな反応するかな
多分話題そらされるなｗ

今週の新キャラ登場……萎えた。またすぐ死ぬんだろ…

ごめん。ageちゃった…

>911
気にすんな

月とかニアよりアイシルのヒル魔の方が頭良く見えてきた

書類審査で内定もらえたら苦労しないよ！

今読んだがすごいな。月が照に会ったことなかったら俺はこの漫画読むのやめるわ。
>>889の心中お察しします。

器用だから人事も完璧にできるんだよ

やべーww今週の見てきたけどみんなの言う通り書類と顔だけで決めやがったww

ひたすらイライラするだけの漫画

これが検事としての捜査の一巻の演技だったら、どうするんだろう。

指示が来た場所に送るって、ひょっとして郵送なんだろうか。

>>889のレスを見て、気になって読んでみたが・・・何この展開？
ヨツバと同じような展開じゃないか。
何が「予測不可能サスペンス」だ。ただ話を無駄に伸ばしてるだけだ。
いい加減に往生際の悪いことはやめて、さっさと打ち切れ。

しまった、ageてしまった・・・

前回の金のばら撒きも、今回の新キャラも何時準備したのさ？って思う。
前もって準備してたような伏線があったならともかく、唐突すぎる。
作者の都合で後付した設定にしか見えない。
本当にこれじゃあ、何でもありだよ。

あらかじめ伏線はってたならともかく、
ネタに詰まったら新キャラ出せばいいじゃクソだな
将棋で持ち駒を無限に追加できるルールだったら全然面白くも無いし、
いつまで経っても終わらないのと同じようなもんだな
限られた持ち駒でどう動くかを考えるのが面白いんじゃないかと

サスペンスって伏線張ってて展開が変化した時におもしろさが出るもんじゃないのか？
小説ならその伏線を確認する為に読み返したりな
ある程度予測させながら読ませるっていう定跡すら無視して
予測不可能とか謳ってるならタダのアフォ

結局、第四のキラかよ。
模木をあっさりメロの誘いに乗らせたり、月の間抜けのエスカレートが
激しすぎるな。しかも今回の書類審査の決定打は、「キラ　神」だけだろ。
アホすぎ。

大場って将棋とか囲碁とか先を読むゲームはダメそうだな。
相手がこう動くって勝手に決め付けてそう。

>>925
将棋なんてものは、開いたがどう動くか決め付け、違ってたら「待った」でいいんです



今回の糞展開の原因はもちろん月のアホ突入にある。それなのに、その処理は新キャラ任せｗ
なんだこの無計画な漫画ｗｗサスペンスに重要な伏線要素が吹っ飛んで、後付優先とは
てーか、二アも相沢が協力するって言ったとたん、「実は模擬さん生きてます」とか、軽率だな〜
ホント、バカの集まりだな

×開いた
○相手

間違えたorz

キラを神だと崇めてる人にデスノートなんて送ったら幻滅されるとおもうんだが

今回の新キャラ投入とかメロニアもそうだけど、ストーリーは
大場だけで最終決定してるわけじゃないと思うなぁ。

新キャラも結局使い捨てだろうから面白みが無い

ジャンボ型VTOLがある世界ですから。
ものすごく燃費が悪そうだｗ

>>929
信者がとうとう編集のせいにしだしましたｗ

月のやってることは、テロだよな。
各国家にとって大事なのはノートの奪取になったんだよなぁ？これ…
そんでノートをとってしまえば、キラと思しき人物に
罪を着せて謀殺する、というのが
ニア側のシナリオにならないのか…
出目川団体にもスパイ入れてキラに接近するぐらいしてくれ

ごめん・・・　…

>>929
いや。編集はあくまで「希望」や「助言」のレベルでしかない。
作者が嫌と言えば、それ以上強制させることなんかできやしないのだ。
スラダンもヒカ碁も、みんな終わったのは作者の意思だよ。

編集の意思が絡んでくる可能性はありそうだよな
「次はないぜぇ、つぐみちゃん」みたいなｗ

月くん　なんか最近「くそっ」ってばかり言ってないか？

大場は話のオチを全く考えてなさそうだな
どうすんだこの漫画

「死刑囚が服役」「砂漠で着陸」なんて稚拙な間違いは
どう考えても大場のミスだろ。

ミサやメロと同じでテルに関しても大まかなエピソード以外は考えてない予感。
使えなくなったらパシリかアボーン。

話が壊れ始めた原因はＬが死んだ事じゃなくてミサが死ななかったことだと思う。
重要っぽいキャラでも初期はポンポン始末してたのに、ヘタれて使いようのない
ミサを残した意図は編集のヒロインだから残せと言う意向でも
汲んだとしか思えない。そして緊張感の無いヨツバ編。

次はどんな矛盾点やﾊｧ？な部分があるのかを見て楽しみの漫画

ついにオカメ仮面登場の段階まで行き着いたのか？

もう大場めぐみはフニャコフニャオを超えてしまったな。

もちろん悪い意味で。

松田がバカなのはもう十分わかったから。
毎回バカ描写やらなくていい

>>939
ジャンプに校正っていないの？

>>944
ごめん、俺が言いたかったのは、そういうミスを見逃すのは落ち度かもしれんが、
編集が「砂漠で〜」などをやらせてるのではないだろう、ということ。

だった。

なるほろ。大場には根本的に今の舞台は向いてないんだろうね。
予備校とか受験とかかいてるうちはまだ良かったが、今は知識の
範疇外のものを想像で書いてるうえに有能なブレーンもいないっぽいし

>>943
同意。

母親と妹はどうなったの？

多分パパの納骨を待ってる。

>>942
きっと素でバカな松田より、本当はバカなのに気取ってる月の方を滑稽に見せる自滅的演出・・・なわけないか

>>935
作者が意思を通せるほどの立場ならいいだろうけど、
新人の大場は言いなりかもな

>>937
全て自分の無謀計画が原因なのになｗｗ
「畜生！！」は失笑ものだった
「無謀」とか言うと、信者は「予測外の事態だからしゃぁ無い」とか言うが、普通に予測可能だろ…。

最近、人物の動きが不自然すぎ
・メロがヤバイ状況に関わらず、ノート自分で確保せずにヤクザ仲間に「持ってこい」
・局長の死に関わらず、「本当にキラ悪なの？」と言うマツダ。それに平然と答える月。
・失敗は許されないだろうに、金に釣られる出目川
・ヘリで逃げようとも考えない二ア
・あっさり「モギは死んでません。ウソです」と相沢にばらす二ア

そして数々の突入計画。

編集者に関してだが、力量低いとしか考えられん。こういうおかしい部分をまともにするアイディアを考えれなきゃやっていけないだろ
作者の召使状態ってことか？

小畑が描いたラッキーマンだと思えばいいのでは？

あーあ、ジャンプで読みたいのがもうほとんどねぇ。
年間五十何冊だっけ？１冊２３０円として約１万２千円・・・
買うのやめよっかな

古本屋に120円ほどで売ってるのだが、駅近辺であさればただで手に入るかもしれん。

最近、このスレに基地外な信者の罵倒レスがなくなった気がするが、気のせいか？
以前なんかちょっとでも矛盾点や批判を取り上げると、「頭の悪いアンチは〜」とか
「頭の悪い奴が書いた文章だな、お前はガモウか」とか言ってきてうんざり。
アンチスレなのに、アンチができないスレ状態。

話に無理が出てきたのか、ついていけなくなったのか、Lが死んでしまったからか、
2部になってから面白くなくなったという読者が増えてきたから、心置きなく批判が
できるのでありがたいものだ。

ミサって寿命半分にしてまた半分になったんだよな。
寿命が長くて100歳だとして50のまた半分25歳くらいで死ぬから
そろそろ死ぬよな

何で小畑の描く女はここまで萌えないのか。大場のストーリーより酷いと思う。

かつてヤングばあちゃんに萌えた俺が来ましたよ

ミサの寿命ねたはもういいよ

>>957
信者の目を醒まさせるほどに劣化が酷くなっただけかも

>>958
俺は残りの寿命の半分．．．と勝手に解釈してたが。

何度も色んなところで言われているが、残りの寿命だよ

大場も考えてないんだからミサの残り寿命はテキトウ
レムが減ってる事に気付いたから、かなり減ってる
元々の半分の半分だな

19＋（84−19）÷2＝51
19＋（51−19）÷2＝35
日本人女性の平均寿命で計算すると…だが。
35歳で死ぬのはかなり短命だが、漫画的にはまだまだだな。

>>966
>>506,>>788-790,>>794-795で書いているが、レムが死んだことにより、ミサの寿命にある程度プラスに
なったらしいから、火口みたいなオチさえなければ長生きしそうな気がするが。
でも、個人的にはミサは邪魔だから、さっさと舞台から退場してくれたほうがいいが。

ミサは一部の一番盛り上がってた時に劇的に死ぬならまだしも
今更って感じ。物的証拠付きで拘束されたのに、１３日ルールだけで
言い逃れて解放されて今に至るってのがありえない。

そのルールを疑うよな。

とぼけとおしたら無罪。

>>967
ああああああそうだったあ！！orz orz orz

月…「Lのときはつい熱くなって追い詰められたから今度は冷静に」…無理だったみたいだねｗｗ

ミサは当初、キラに成り代ろうとする「脅威」に見えた
しかし、Lも月も「キラに賛同するもの」の可能性を高く取り上げた
「キラの敵」って可能性をあまり考えない、ご都合主義。
まぁそこまではいいとしても、寿命の見え方のルールを追加して、ミサが月を見つけんのは無理やり。
んでもって、恋人にしろだのなんだのは緊張感ぶちこわし
カムフラージュにと、彼女４人も作る月も不自然
そしてそんなとこから勝手に家宅捜査、監禁編に突入すんのも無理やり

操作と性欲処理のの便利道具ミサが今更死んでも、ほころびが消えるわけではないな

バレupが来ないから
デスノートは糞

ミサに月の名前と顔、キラであることが即バレしたっていうのは、
物語としては本来かなり重要。ミサはその気になればいつでも月を殺せたわけで、
駆け引きの条件にするならまだしも、何で直接対面して自分の本名名乗ったあげく
ノートを預けるという行動になるのかがわからない。

>>970
次スレ夜露死苦。

大場先生は一体何がやりたいんだ？これじゃただの人頃し漫画じゃないか。こんなダラダラやられてもなぁ。
重いテーマをあつかっているんだから、ダラダラやってほしくなかった。

コナンみたいなもんだよ

もう人気が続くかぎり後付や新キャラで延ばしていくのは確実だろうしな。

>976
こういうスレがある。
デスノートを通して大場・小畑が伝えたいこと
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1114851417/l50