◆アイシールド21◆79th down

▼ネタバレは発売日0時から
　アニメの話題は板違い、アニメスレで
　煽り、荒らし、モタリケはスルー（必須）
　やおい、同人話、批判意見に過敏に反応しない
　他スレでのﾏﾝｾｰ、過度の妄想禁止
　他の漫画、他のスポーツを貶さない、比較しない
　次スレは>>950が宣言して立てる事

▼前スレ
　◆アイシールド21◆78th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1116701842/
▼ネタバレスレ
　アイシールド21専用ネタバレスレッドpart14
　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1111594674/
▼アニメスレ
　□■アイシールド２１■□ 6th down
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1117164892/
▼アイシールド21.com
　ttp://www.eyeshield21.com/
▼泥門デビルバッツ公式サイト
　ttp://jump.shueisha.co.jp/eyeshield/index.html
▼アイシールド21スレログ倉庫
　ttp://zero-yen.com/is21/
▼アイシールドスレッド倉庫 Wiki
　ttp://wiki.fdiary.net/es21/

関連スレ・詳細は>>2-7ぐらい

よくある質問

Q：秋大会の仕組みはどうなっているの？クリスマスボウルって何？
A：東京都大会の後に関東大会があり、関東大会で優勝すればクリスマスボウルに出場できる。
クリスマスボウルとは、関東1位のチームと関西1位のチームがぶつかり合う、
事実上の全国大会決勝。クリスマスボウル＝全国大会ではない。

Q：関東大会に東京から出場できるのは何チーム？
A：都大会の上位3チームが出場できる。また、4位のチームもプレーオフで勝てば出場できる。
が、作中では不明。

Q：何で都大会に太陽と神龍寺が出てないの？
A：太陽と神龍寺は神奈川のチーム。

Q：阿含のポジションって何？QBって本当？
A：作中ではまだ明らかにされていないが、
・過去にQBの雲水と共に投入されていることと、その時のヘルメットの形から、
オフェンスかつバックスであることは確定。
・QBを2人投入するドラゴンフライというフォーメーションがあるらしい。雲水とは双子であり、また
高見の「雲水が裏方に霞む」というセリフ、更にチーム名がドラゴンに由来していることなどから、
このフォーメーションが使われる可能性は高い。
・作中で番号が1桁のキャラは今のところほぼ全員がQB。阿含は2番。
・虎吉の脚を狙って、遠くから正確にボールを投げつけるシーンがある。
これらの要素からQB説が有力となっている。RB説やWR説などもある。

●謎・伏線
　･栗田が神龍寺から麻黄に転校した理由
　･王城ホワイトナイツの革命･バリスタ
　･本物のアイシールド21の正体
●解禁前のネタバレ話題はこっちでどうぞ
　アイシールド21専用ネタバレスレッドpart15
　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1115479983/
●アイシールド21アンチスレ
　アイシルって不愉快part13
　http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117727247/

2げと

武蔵早く来いや

【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ21】ヒル魔について何となく考えるスレ２
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【ｱｲｼｰﾙﾄﾞ】小早川セナに燃えるスレッド【主務】
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（　＾▽＾)小結大吉に無理矢理萌えてみるスレ
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太陽ｽﾌｨｿｸｽの原尾様は∠( ﾟдﾟ)／余　エロカワイイ
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アイシールド21＠なりきり板
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【050228：アニメ】ロンブー淳アニメ「アイシールド２１」で蛭魔（ひるま）役に挑戦
アイシールド21の声優
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アイシールド21葬儀会場
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【ジャンプ】アイシールド21を語るスレッド
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アメフト経験者の語るアイシールド２１
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■アイシールド21が難しくて理解できません■
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アイシールド21 小ネタ傑作場面
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アイシールド21の正体を考えてみるスレ
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２ちゃんねるブラウザのススメ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1065946671/

otu

>>7のなりきり板のは落ちていた。抜くの忘れてたわ

乙

とりあえず、今回の「引き」はかなりキタ。
ポセイドン戦〜西部戦序盤が、ワンパターンすぎて
だれていたからな。
お約束っぽい展開ながら、好きですよ。こういうの。

西部戦は中弛みしないのな

一乙

キッドと鉄馬の過去にちょっとうるうるきた。
キッドが鉄馬をただパシってるわけではないとは思ってたけど
あの２人には深い友情があるのね。

一緒に遊べるって言われた時の鉄馬の目が良かったな。

戦利品心ない野次・・・・

俺引き悪すぎ

>>13
うぇっへｗｗｗｗｗｗｗ気持ちﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武蔵が来たところでどーにかなるとも思えないが
武蔵が揃わないと出来ない18番目の奇手でもあんのかね

キッドか鉄馬蹴り殺せよ。
そしたらショットガンの要がなくなる。
武蔵は退学、仕事に専念。

シェーーーーン・カムバック!!!

今週読んで思ったが、鉄馬ってのはちょっとアレなのか？
（脳みそが）かわいそうな子なのか？？

父親の背を見て育った実直な青年です

>>20
あげ嵐が言うのもなんだがな、てめえみてえな糞野郎が脳味噌可哀想な子なんだよ。
脳味噌足りねえ言葉を使うな

そいえばフォレストガンプがアメフトのレシーバーで
ヒーローになってたな。

この前しゃべる前までは足りない子にしか見えなかったけど
動けなくなるまで水飲むとかギャグにもならん

武蔵が、もし来るとしたら病院から走ってくるんだろうか？

自分でトラック運転してくるんじゃね？

>>16
あーいう場面で感動できない貴様はｱﾜﾚだ。
んな感性じゃこの漫画読んでてもつまんねーだろ。
ｶｲｿでも読んでろ

>>13=>>27?
13は内容がどうこうじゃなくて文体がキモイよ

>>16＝>>28?
16は真面目にレスしてる人を茶化す最低の奴だよ

じゃあ俺も言おう
>>13は漫画読んでうるうるとか言っちゃう奴がｷﾓｽってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿ID見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レベル低いなこのスレ粘着してやろう・・・
って俺今日学校だからまた夜にな。
お前等も明日から逝けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>16=28?は腐女子叩き厨ではないかと。
単に女っぽいレスあると脊髄反射で叩くのではないかと。

走れない高見がどんな思いでキッドの解説してたかを想像して
勝手に切なくなった自分は勝ち組(w

お前等ローマ字すら認識できんのか？
16はどう見ても俺だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この時間だからかやはり凄いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうみても34が足りない子に見える。
お前学生のとき浮いているって言われなかったか？

って俺釣られてる？

てか、雪光の頭脳っていうけど
どんなに最大限好意的に解釈したとしても、王城の高見レベルがいいとこでしょ。
それでも十分すごいっちゃすごいんだけど。

>>35
いや・・・お前も相当なもんだよ。俺>32で学校だっていってんのに。
まあお前は単なる馬鹿ってレベルか。どうせ同じ大学生でしょ。
上のやつらはなんかヒッキーの中高生って感じだｗｗｗｗｗｗｗ

てかもう逝かないといけなくなったんでまた夜にな。
それまで糞コテハンと遊んどれ

ageてる奴の書き込みは全部馬鹿に見える。

94S+iNII

>>37
お前はただの馬鹿

28だけど俺のせいで荒れたみたいでごめん
それまでスルーされてたのに>>27で急に喧嘩口調で噛み付いてたから
本人かと思った。決め付けは良くなかったな
でも13がちょっとキモイなあと思ったのは本当

まりも姉ちゃん

また汗が荒らしてるのか？

麻生？

あれじゃね？
気に喰わないレスは全部無視すれば平和じゃね？

今週のキッドはヒルマの奇策が通じない程能力が凄かったのか
ヒルマの奇策をある程度予測していたのかどっち？

ヒル魔が敵わないって思ったんだから何か仕掛けてくると予測してたんでしょ。
ただ流れから言ってムサシがいればどうとかとは思えないけど

キッドは頭の回転が速いって後付があったから
前者じゃね

>>46
２ちゃんねる鉄の掟

出されたごはんは残さず食べる

>>50
そんなもんわざわざ持ち出してくるのは初心者くらいだ。
半年ロムれ。

>>22
なんか脳みそ足りない子がいるみたいですね＾＾

>>1、嫁
終わった話題を蒸し返さないで欲しい
頼むからスルーしてくれ、アイシの話したい香具師もいるんだよ

>>14
あの一コマ、無表情の鉄馬がかかれているだけなんだけど
なんかグッと来るよな。
理一郎のネーム力と村田氏の画力あってこその
一コマだと思った。

キッドの口癖からして銃のコンテストで期待を裏切られた
みたいな回想が入る予感

だって詰まらないんだもーん＾−＾

うんこの話しようぜうんこの話

>>55
名前捨てた程の過去だからな
ちょっと楽しみではある

確かに期待うんぬんのエピソードは１００パー入るよな。
初登場からの台詞だもんな。

泥門負け希望が多そうだな
しかし「順調過ぎるとロクなことがない」だ
なにか意外な要素が絡んで泥門2点差まで追いすがる
絶望的な距離からの武蔵マグナムフィールドゴールで逆転と予想します

しかしアメフト漫画としてこれだけ連載続いてるくせに
まだキック関係のプレイの熱さ・興奮を描いてない、
ネタとして残してるってことよな
恐ろしい漫画！

vs.西部ワイルドガンマンズ戦は敗北、3位決定戦で盤戸スパイダーズと対戦し勝利、関東大会へ。

あ、盤戸は負けたんだっけか。

>>60
俺の予想捨てた
お前につく

今の面子+武蔵で西部オフェンスを止められる理由を作らなきゃいけない。
流石にそいつは無理がある。
大会のシステムを考えてもここは負けと見るのが自然だよな

えっ、えっ

あれ、盤戸はどうなったんだっけ。
なんかよくわからなくなってきた。

Ｖｓ西武ガンマンズに終盤追撃するも追いつかず10点差ぐらいで敗北
3位決定戦で原始人ファイターズと。

相手Aランクだから負けそうだけど、まだ結果は出てないはず。

Ａランクの柱（ｒｙ

ランクが高くても負ける時は負ける

ヒント：鬼○

まぁ、そういうこともあるから、俺も>>60の予想はいいと思う。

泥門による対西部戦追撃のきっかけは、今のところ「セナが陸を超える」ぐらいしか思いつかないな。
あとはキッドがメンタル的におかしくなるとか。

>>71
オフェンスでどれだけ頑張って点取っても
現状ディフェンスで毎回タッチダウン許しちゃうわけで絶対点差は縮まらない

キッドor鉄馬がおかしくなる、故障するerc...で相手の戦力削って逆転させるのは興ざめでしょ
強いライバルを超えて勝つのがジャンプ漫画

まぁ、ここでまた鉄馬があれしてこうして退場じゃ萎え萎えだわな

いや、鉄馬（仮）へのパスを、セナが陸を振り切ってインターセプトとか。

後半は、まぁこれだけ絶望的な実力差だから、そうでもしないと差を縮めることすらできないなってこと。

ディフェンス時のセナの話なら、抜けてきた陸を止められるのはセナしかいないけど
だからといってポジション的に陸と勝負じゃないからなあ

セーフティだからインターセプト狙いに行くのは有りだとして、それならもうやって無きゃな
でもヒル魔が全プレイブリッツかけちゃってる以上セナは冒険はできない形だし

ここで負けて勝ち上がってもツマランだろ

もう地獄の特訓でレベルアップって手は使えないからな漫画的によ

アレ稲以上の特訓はもうないわけだし

だから勝つよ

どうせ武蔵復活で、ヒルマ本来の策の使い道が広がったり

栗田との三人ですごくなったりすんだろ　読めた

「稲」は間違った

>>47
脳の反射神経、って話をしてたんだから、ゾーンブリッツに反応しただけでしょ

勝とうが負けようが絶対文句言うやつは出てくるだろ。

キッド父が見にきたら、キッド少しは動揺したりして。

陸やセナのような優秀なRBがいない王城はどうやってガンマンズに勝ったんだろうな

甚だ疑問だ

しかし、何でオフェンスも点取れてないんだ?
セナのランが陸に止められてるからか
一回切られても二回切る戦法が通用しなくてキックの差が点差に、って言うならわかるんだが
オフェンス時のライン戦は互角だよな

キッドは仮の名前で本名が武者小路紫苑ってコトはわかったが・・・
キッドという名前にした理由が知りたいな。その理由ってのが多分深い意味を持つんだろうなぁ
てか栗田は190cmで結構身長高いからスイムをしてほしい

腕短いから無理、腹タックルでいいじゃん。

早撃ちといえば昔からキッドだろ

ディカプリオもやってたろ

あとＫＩＤＡのように匿名性を持たせるときもキッドって言う

そういう親のナンタラな枷から逃れるためにそんな記号性を持った名前にしただけっしょ

武者小路パパは金メダリスト且つ財界の大物なんだっけか。
確執無く円満にアメフトに来たのなら、普通王城にいるよな。
お約束だが株価急上昇な展開のおかん。

月刊ｱﾒﾌﾄよろしく。

>>82
陸ってこれが公式戦初出場じゃなかったっけ？
ヒル魔もろくにデータ持ってなかったんじゃない？

つーか雪さんはいい加減に選手諦めてスタッフに専念して
ヒル魔の負担を軽くしたれと。

>>80
俺それ書こうと思っていた。
この作品が「はしれ走」のオマージュだったら十分ありうる展開

キッド＝武者小路紫苑＝本当のアイシールド21？？？
なのか？

んな馬鹿なｗ

>>87
吹いたｗ

>>90
ｿﾚﾀﾞ!!

>>89は30代と見た

>>90
オレもキッド=本物説論者だったが、今週で放棄したよ
ざっくりいって鉄馬と遊ぶためにアメフトに転向してるのに、RBをやる意味がわからん
必死に否定してた新ｷｬﾗの予感
後はアゴンか?

>>88
雪光はどうせ博士キャラにもなれないけど、中途半端に庶務・雑用に成り下がる気も毛頭ないはず。
そこら辺がかつてないほどにわがままなキャラでもある（雑用系はまも姉が全部やっちゃうという説でもいいが）
でも、いまだポジションをもらえず相当な疎外感があるはずなのに
何故か楽観的というか明るいところがいいな（はげの事じゃないよ）

そうなのかなあ？と思ってコミック
読み返してみて、
キッドかなぁ？って。
っていうかただ、武者小路私怨
とか言われても、
「はぁ・・・？」ってかんじじゃないですか？

意味がわかりません

今回全てが通用しないことを知ったのはヒル魔より鬼兵さんかもしれんと思った俺。
解説役も高見に譲ってもらえそうにないし、ナレーションにまで駄目押しされてるし（涙）。

>90
自分もそう思ってた。単に消去法でなんだが。
顔の出てる既存キャラで、一番そういうフリが多いつーかナゾが多いし。

ていうかヒルマは本物の正体知ってんだろ？

で、キッドの本名知ってたのもヒルマだし

だからキッド＝２１だ

モリタケ今まで結構まともなこと言ってると思ってたけど
失望した

うおぉ
やっぱそうなのか

なんでだよ・・
この大会に出てて正体を誰も知らない実力者ってキッドしかいねーじゃん

向こうの大学を去る際
自分の足跡を消してって
その後キッドを名乗るって展開で
辻褄も合う

真アイシがキッドだったら、
筧が「流石だな」って言ってるところで
「買被られるとロクな事がない」って返すだろうから違うよ。

でもあのビームピストル競技会会場の雰囲気は日本国内っぽかったのだけども
（ギャラリーの台詞とか、武者小路さん”とこの”ってのが日本のおっちゃんぽいというか…）
キッドがアイシールドだったら渡米してなきゃ駄目なんじゃ…？

普通にナーガあたりに居るんだろ

じゃあ鉄馬はどーしたのかと。
鉄馬と遊ぶ為にアメフトに興味を持ったのに、
その鉄馬を放置してRB・顔隠してプレーなんて不義理な奴だとは思えないんだが。

この大会に出てるっつっても、別に東京大会に出てるとは一言も言われてない。
関東かも知れないし、関西の奴かも知れない。
まだ情報がほぼ皆無、まだ選手をやってるのかも不明瞭だって事を忘れないように。

筧に言われた以降で
買い被られてロクでもないことが起きて
アメリカを去ったんだよ

武蔵復帰で泥門が勝つ唯一のパターンを思い付いた。

60ヤードマグナムがキッドの股間を直撃。

お前らつくづくだな

俺もキッドじゃないって思ってきたがさ

キッドが戸籍を捨てたのが５年前で、
現在１７歳か１８歳と推定して、
１２歳か１３歳くらいでロクでもないことがあったとして、
鉄馬にアメフトボールを持ってきてもらった紫苑は初心者っぽいのだが、
どう贔屓目に見ても小学校高学年から中学くらいだよね？
１・２年であのひょろひょろした坊ちゃんが
筧の言う完璧なノートルダム大のヒーローのボディを作れるのだろうか…

セナが陸に勝ち、オフェンスは点が取れるようになる。
武蔵が神のオンサイドキック。誰よりも速いセナがリカバー。
その後は相手に攻撃権を一切渡さず逆転。

無茶苦茶すぎるけどこれなら筋は通るか。
っつうか泥門無敵になるけど

>>113
しかし、武蔵野売りは60ヤードマグナム
テクニシャンタイプのキッカーならともかく力勝負のキッカーっぽいからなあ
オンサイドなんて警戒されてるところで成功したの見たことないよ
意識してみたのは去年のシーズンぐらいだけど

おれとしてはここで泥門に負けて欲しい･･･そして泥門と当たる前に唯一負けても許される都大会決勝で王城VS西部をやって欲しい。

昼間が真アイシ

選手生命を失うほどの怪我から不屈の闘志でリハビリに耐えて復活。
あまりに厳しいリハビリで性格は歪み、リハビリを乗り越えいくら鍛えても昔の身体能力はうしなわれたまま。

しょっぱなから部室に高校で禁止されてる色つきアイシールド付きヘルメットがあるのは昼間が真アイシールドと考えれば納得がいく。

ここで負けておいた方が展開はスムーズに運べるな
王城戦を関東大会に持ち越せる

というか昼間はいくらなんでもアイシールドくわしすぎだろ。
アメリカのＮＡＳＡ高ですら知らなさげなのに。
昼間の知識がノートルダム仕込みならすべてが納得いく。
武蔵の時と同じパターンできっと真アイシは身近な奴からでるよ。

泥門の対王城がクリススボール決勝ってのは少年漫画の王道でいいな。

ごめん。クリスマスボールじゃなかったorz

キッドが真アイシールドなんて言ってる奴がいるがそんなわけないだろｗ
早撃ちパスのできる頭脳派な長身のすさまじい走りのＲＢとかいるかよ。
強いて言えば最強天才の阿含が可能性あるくらいだろう。
子供時代からキッドが投げて鉄馬が受けるという役割だし
途中でＲＢに転向する理由がわからん。

>>114
ちなみに武蔵の60ヤードマグナムはヒル魔のはったりだがな。
たぶん途中で本当にやるとは思うけど。
泥門の攻撃は全部破られたわけじゃないからまだ勝てないわけじゃない。
武蔵のガタイなら鉄馬も止めれるかも？

3位まで関東いけるの？

ヒル魔の思考方法からいって、
もはや敗色濃厚でしかも負けても構わない試合に
わざわざ隠し玉を出して敵に情報与えるかねえ。

アメフトとラグビーの違いを
知らないままだ・・・

>>123
ヒルマはその辺に関しては男臭いと俺は思うがな
武蔵のことを隠し玉だとか思ってないと思う

>>124
ごつい装備してるのがアメフトでさっぱりしてるのがラグビーだよ多分(ﾟ∀ﾟ)

>124
アメフト：防具いっぱいつける
ラグビー：防具少しつける

>>124
アメフト：ボールを前に投げてもいい。
ラグビー：ボールを前に投げては駄目。

アメフト：ラフプレーＯＫ
ラグビー：比較的紳士

アメフト：人殺しても無罪になる
ラグビー：レイプが大好き/飲み会では新人脱がせる

>124
エゲレス人に怒られるぞ。

英国人Ａ「やつらが『フットボール』と呼んでるものを見たことあるか？」
英国人Ｂ「ああ、あの宇宙服着てやるスポーツだろ、HAHAHAHAHA!」

何で陸と十文字が取っ組み合ってるの？

先々週、泥門の攻撃時にライン5人で西部のディフェンス6人を抑えてたけど、
西部側のうち4人はDLとして、残り2人は何のポジションだろう？

>>133
手元にジャンプが無いからどんな場面だったか分からんが
普通に考えればLBでいいとおもう

>>134
THX！
守備のポジションいまだによくわからん

キッド強いなぁ〜
頭の回転もヒル魔以上かよ

ブリッツばっかりしてくるから怪しいとは思ってたんだろうな

>>132
ボールを持って走らないときはRBもパスプロテクション（ライン）に参加することがある
でもスピード型の陸が超強力になった泥門ラインとそこそこ渡り合ってちゃまずいよな

>>135
ポジション等に興味があれば↓こことか分かりやすいかも
tp://www003.upp.so-net.ne.jp/dawa-c/explain-f/formation.htm

>>135
俺も素人だががんがって調べた。
けどチームと作戦によっては別にDLは何人でもいい。6人ともDLかも知れんね。
まあ西部の「守備でも攻める」の考え方、パスプレーの強さを考えると
DLは3人か4人、残りの2人か3人はLBのブリッツの可能性のが高いか。

そもそも真アイシは都大会に出てるのかね？
このソースって水町のセリフだけでしょ？


それと、ベタではあるが↓のような展開キボン。

ヒル魔「おそらく現段階でオレは紫苑に負ける　でも
　　　　　泥門は負けんぞ────」

>>138
っ「0.2秒のボディガード」

そこそこ渡り合わなくとも、一歩踏み込む時間を奪えれば重畳ということでは。
そうでなくとも西部はショットガンなんてやってるからTE瀧の分ラインの人数が
泥門より少ないんだし、RBがカバーすんのはむしろわりと毎度のことかもね。

>>140
体格の良い、しかし無駄な肉はついてない感じの選手だったな。
筧の盲信補正だと言い切ってしまえば、チビでなくて足が速いと強調されれば
それこそ大田原でも。あ、王城の有名選手は中学時代王城にいたんだからダメか。

盤戸高が弱いから見捨てていった「あいつ」が真アイシ説……ダメか？　ダメか。

そうなると「この大会」が「関東大会も含めた秋大会」を指してるんじゃないか？

>>141
うん。その通りなんだけど132が「取っ組み合う」と表現するぐらい
渡り合ってるように見えるコマだったなあと
モンタvs鉄馬くらいの勢いで轢き殺されてもよさそう…って陸はそこまで華奢でもないか。

>>140
俺も142同様この大会＝関東大会だと思ってる
だって登場人物全員最終目標をクリスマスボウルとしか見てないでしょ
彼らにとってはクリスマスボウルまで含めて「この大会」って感覚だと考えるほうが自然かなと

>>142>>143
あー、水町は「この大会」って言ってたのか。「都大会」って名言してたと思ってた。
オレの記憶違いだスマソ。

気が向いたので作ってみた。需要あり内容に不足あれば加筆、訂正、ズレ修正等どぞ
需要無ければスルーでよろ

〜超初心者向けアメフト基本陣形〜

　守備側 　　　｜　　攻撃側
　　　　　　　 ▲｜▲
　　　　　　　　　｜
　　　　　● 　　｜●
　　　　　　　 ○｜○
　　■　　　　○｜○　　★
　　　　　 ●　　｜○■
　　■　　　　○｜○　　★
　　　　　　　 ○｜○
　　　　　 ●　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 ▲｜▲

守備側
○：ディフェンスライン（DL）
　　敵のラインに突っ込んでいきパスの時はQBを、ランの時はRBをとにかく潰す
●：ラインバッカー（LB）
　　状況に応じてラインの仕事もバックスの仕事もする
▲：コーナーバック（CB）
　　WRをマークしてパスカット、インターセプトを狙う
■：S（セーフティー）
　　パスディフェンスのフォローとランで抜けてきた相手への最後の砦的役割

攻撃側
○：オフェンスライン
　　壁。パスの時は相手ディフェンスの突進を受け止めてQBを守り、ランの時は自ら突進してRBの為に敵の壁をこじ開ける　　
●：タイトエンド（TE）
　　ラインの仕事とレシーバーの仕事を兼任する
▲：ワイドレシーバー（WR）
　　敵陣に走りこんでパスを受け取る
★：ランニングバック（RB）
　　ボールを持って走る。二人居る場合はどちらかがブロック役になる事が多い　

そもそも陸は「チーム内で足が速いのが最大の長所だから」RBなんだろうけれど。
それで力を鍛えていないということもないだろうしな。
なんせWRの鉄馬のベンプレが115kg。
西部は全体的に腕力が強いバランスの可能性も強い。
バックスばかりエース級の選手のおかげで華やかさをアピールしてるが
ライン評価が熊袋の査定で結構高かった気がするし。
少人数で他校のラインを実際に止めてるからショットガンは成立するんだろうし。

真アイシの話題も出てるけど、RBは密集地帯突っ込むパワーも結構価値があるとか

>>145
すごく分かり易い。乙乙。
でも左右で分けると改変しづらそう。
守備側を上、攻撃側を下にしたほうがいいかも試練。

>>145GJッ！
でも泥門がI陣形だから、いくら初歩だからってT陣形で説明するとかえって
判りづらい恐れがあるが。せっかく作ってくれたのに余計なことだったかな。

QBも入れてくれ

アドバイス取り入れ＆凡ミス修正版

〜超初心者向けアメフト基本陣形〜

　　　　　　 ■　■　　　　　　　

　　　　 ●　　●　　●

　▲　　　 ○○○○　　 　　▲　　守備側
========================================
　▲　　　○○○○○●　　▲　　攻撃側　
　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　 ★
　　　　　　　 　★
守備側
○：ディフェンスライン（DL）
　　敵のラインに突っ込んで行き、パスの時はQBを、ランの時はRBをとにかく潰す
●：ラインバッカー（LB）
　　状況に応じてラインの仕事もバックスの仕事もする、ディフェンスの要
▲：コーナーバック（CB）
　　WRをマークしてパスカット、インターセプトを狙う
■：セーフティー（S）
　　パスディフェンスのフォローとランで抜けてきた相手への最後の砦的役割

攻撃側
○：オフェンスライン（OL）
　　壁。パスの時は相手ディフェンスの突進を受け止めてQBを守り、ランの時は自ら突進してRBの為に敵の壁をこじ開ける　　
●：タイトエンド（TE）
　　作戦に応じてラインの仕事とレシーバーの仕事を兼任する
▲：ワイドレシーバー（WR）
　　敵陣に走りこんでパスを受け取る
■：クォーターバック（QB）
　　作戦を決定する司令塔であり、パスの投手。
★：ランニングバック（RB）
　　ボールを持って走る。二人居る場合は片方がブロック役になる事が多い　

# 各ポジションの人数や配置はサッカーなどと同じく作戦、状況によって様々なパターンがあります

ずいぶん前にこのスレで、誰かがキッドは投げるの一択だから
投げる、避ける、捨てるを使い分けられるヒル魔より全然弱いと言ってたが
前提から完璧に否定されたな。
キッドは捨てることもできた上に投げるの諦めて走っても凄いよ。

キッドがこれじゃ阿含なんてどうなるのやら

確実に進よりキッドだな。
チームに貢献する戦力としてどちらが優れているかといえば。
確かに進はすごいが、守備である以上、オフェンスが対決を避ければいい話。
ところが相手がQBじゃ逃げるわけにもいかない。止めなきゃならんが止まらない。

進よりキッド、ってのはイチローより松井、っていうぐらい比較にならんです。

>>150

とりあえず、右側のWRを一歩下げておいてください。

翼のワールドユース編みたいのがあったらヒル魔は補欠ですな。

主務としては最高レベル。

主務ヒル魔見たいかもｗ

>150
DLの説明がそれだと、ただ突っ込むだけな連中と思われちゃうな。
出来れば、｢ｵﾌｪﾝｽのﾌﾞﾛｯｶｰをｺﾝﾃｲﾝし、LBの動けるｽﾍﾟｰｽを広げる役割も持つ｣を追加ｷﾎﾞﾝ

小結と瀧ってつくづく要らんよなぁ…。
こいつらどうでもいいから、早く雪光さんを……

じゃあ自分にポジション解説させてください
QB アメフトの花形でチームの顔。
役割はサッカーのトップ下、バスケのPG、バレーのセッターをイメージするとわかりやすいかも。
能力的には長身、強肩、ラッシュをかわす脚も重要だが
経験に裏打ちされたアメフトへの深い知識と判断力、広い視野が最も重要。
またチームメイトからの厚い信頼とゲームを支配するカリスマ性もあるとなお良い。

OL チームの土台であり勝敗を左右する重要なポジションである。
しかしその働きは決して日の目を見ることはない。
身を削ってQBを護り体をはってRBの道を開ける。
Cは１番のパワー、Gはリードブロッかーになれるスピード、Tはパスプロが得意な人が就くことが多い。

WR SE、FL、SB、WBの総称。
フィールドを駆け上がるスピード、相手をかわすクイックネス、ボールに反応するアジリティ...
WRはチーム１のアスリートが就くことが多い。
接触プレーが比較的少ないのでパワーはあまり重視されずスピードとテクニックが重要である。

TE OLにピタリと付いたE（エンド）の意。
ランプレイのときはブロッカー、パスプレイのときはレシーバーになる。

RB ランプレイの主役
主にボールを持って走るTB（HB）ブロッカーになるFB（UB）がある。
脚が速くガタイが良い人が多い。
怪我の多いポジションで強靭な体が必要。
また現代フットボールではレシーブ、ブロック、パスプロと求められる仕事も多く
TE以上に器用でスキルを求められるポジションである。

DL 前線に立ちランを止め、パスラッシュをかける。
OLと違い手の使用が広く認められテクニックとスピードを駆使してOLを抜く。
一般的にDTはサイズ、DEにはスピードが求められる。

LB 昔は２番目に簡単なポジションとされていたが
D#が複雑化されるとLBの仕事も増え現在では守備の要となっている。
主な仕事はランストップとショートパスへの対応。
正確なハードタックルとプレイリード能力が必要。

DB ディフェンスの最後の砦。
チーム１の身体能力とバックペダルなどのテクニックが必要。
サイドを守るCBと後ろを守るSFがある。

>>159
DLを馬鹿にしてる気は全く無いんですが
アメフト童貞なアイシールド読者向けに
かなり強引でも単純かつ短くまとめる事を主眼に置いたので
全ポジション、解ってる人から見れば突っ込みどころ満載かとは思います

2レスにまたがってでも161さんぐらいしっかり書いたほうがいいかもしれませんね。

>>161
1行目まで読んだ

>>161
読み仮名振ってくれ

OLとかDEとか言われてもわかんない。

オフィスレディのことだよ

・クォーターバック（QB）……ボール投げる人
・ワイドレシーバー（WR）……それを受ける人
・ランニングバック（RB）……走ってタッチダウンまで行きたい人
・オフェンスライン（OL）……QBやRBの邪魔をしようとする奴らを食い止める人
・タイトエンド（TE）……状況に応じてラインに参加してみたり、パスをもらいに行ったりする人



・ディフェンスライン（DL）……OLを突破してQBやRBの邪魔をしたい人
・コーナーバック（CB）……QBからWRへのパスをカトしようと目論む人
・ラインバッカー（LB）……状況に応じてDLったり、CBったりする人
・S（セーフティ）……「俺を倒したら、タッチダウンだぜ？」

＞走ってタッチダウンまで行きたい人
なんか笑える

>・S（セーフティ）……「俺を倒したら、タッチダウンだぜ？」

かっこいいな

>162
うん、それは分かってる。
まあ、出来れば追加して欲しいってなだけだから、そんなに深刻にならんでいいよ

にしても、調べる事もしない素敵な素人が多いな

>>167
こうすればいいんだよ。

＊オフェンス時
・クォーターバック（QB）……ヒル魔
・ワイドレシーバー（WR）……モン太
・ランニングバック（RB）……セナ
・オフェンスライン（OL）……栗田とか小結とか三兄弟
・タイトエンド（TE）……瀧

＊ディフェンス時
・ディフェンスライン（DL）……栗太とか小結とか三兄弟
・コーナーバック（CB）……モン太とか石丸
・ラインバッカー（LB）…… 黒木とか佐竹とか山岡
・S（セーフティ）……ヒル魔とかセナ

正直１６７の方がわかりやすい

>>171
ネタっぽいがネタじゃなくそれ必要かなと思ってた
守備は代表的なライバルたちも入れるとイメージしやすいかもね
泥門守備はグダグダだしな…

評判悪いですね...
スペシャルチームと分かりにくかったDBの説明をやり直そうと思ったんですがやめたほうがいいですよね、

書き方の問題

>>167みたいに整理して、分りやすく書いてもらえれば嬉しい。

3兄弟が目立ったと思えば再び存在感は沈没し
アハーハーにいたっては影も見えない。
小結雪光は空気だし。

だから一瞬いいなと思ってもすぐ忘れちゃうんだよね
その辺なんとかならんかな

>>167
すんげえわかりやすい

ならないだろ。
翼君や三崎君ばっかり目立ってる、
石崎君とか早田君や岸田君をもっと映せ、って言ってる様なもんだ。

>>167
わかりやすい！
仕事でのプレゼン等も上手に作れる人なのかな。

ＥＤの小結に怒りを覚えた今日この頃

まあ、小結ってキャラ自体が失敗だからな…。

どーすんだろ。

もう見せ場は終わったし、あとはラインＡとして、いるだけだろ＜小結

>>167の一覧にさっきのキャラ名で分けたのつけたしたら完璧じゃん

こんな感じ？

＊オフェンス時
・クォーターバック（QB）……ボール投げる人 ：（ヒル魔）
・ワイドレシーバー（WR）……それを受ける人 ：（モン太）
・ランニングバック（RB）……走ってタッチダウンまで行きたい人 ：（セナ）
・オフェンスライン（OL）……QBやRBの邪魔をしようとする奴らを食い止める人 ：（栗田とか小結とか三兄弟）
・タイトエンド（TE）……状況に応じてラインに参加してみたり、パスをもらいに行ったりする人 ：（瀧）


＊ディフェンス時
・ディフェンスライン（DL）……OLを突破してQBやRBの邪魔をしたい人 ：（栗太とか小結とか三兄弟）
・コーナーバック（CB）……QBからWRへのパスをカトしようと目論む人 ：（モン太とか石丸）
・ラインバッカー（LB）……状況に応じてDLったり、CBったりする人 ：（黒木とか佐竹とか山岡）
・S（セーフティ）……「俺を倒したら、タッチダウンだぜ？」 ：（ヒル魔とかセナ）

>>184
そそ。
QBとかの肩書きの後にキャラ名だけつけるやり方でも見易いと思うけどね。

ディフェンスのバックスは泥門のメンバーじゃイマイチピンと来ないと思う。
ああでもセーフティで活躍したキャラいねーな。

＊ディフェンス時
・コーナーバック（CB）……QBからWRへのパスをカトしようと目論む人 ：（一休）
・ラインバッカー（LB）……状況に応じてDLったり、CBったりする人 ：（進とか筧とか葉柱ルイ）
・S（セーフティ）……「俺を倒したら、タッチダウンだぜ？」 ：（ヒル魔とかセナ）

アニメのＥＤの進、鼻毛出てない？

知りたいと思った奴なら自分で検索なりして調べるだろ。
必要ねーよ。

あの作画、なぜかレッツ＆ゴーを思い出した
それとテンポ悪杉･･･

189はアニメスレへの誤爆。スマソ

今明らかにされてる中での、泥門＋名前の出た選手を付け加えていけばいいんでないの。

＊オフェンス時
・クォーターバック（QB）……ボール投げる人 （ヒル魔/キッド/高見etc...）
・ワイドレシーバー（WR）……それを受ける人（モン太/桜庭etc...）
・ランニングバック（RB）……走ってタッチダウンまで行きたい人 （セナ/陸etc...）
・オフェンスライン（OL）……QBやRBの邪魔をしようとするDLを食い止める人（栗田/小結/三兄弟/番場etc...）
・タイトエンド（TE）……OLに参加してみたりWRやってみたりする人（瀧etc...）

あとは葉柱や鎌車、水町・筧・小判鮫などなど。

キッドがすごいすごい言ってるやつ多いけど、あの程度の判断能力ないようではＳＧなんてできないから

作中で明らかにすごいという描写がされてるんだが。
原作者に言えば？

まあ主人公チームのヒル魔より上だな。今のところ

実際リアルに見たら普通にすげぇと思えるようなプレーなんです。
漫画だから、あんまりすごくなさそうに見えるだけ。

>>195
逆だよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
リアルに見たらあの程度はやんなきゃＳＧなんて隊形取り入れないってｗ
しかも>>193と意見食い違ってるぞｗ

作中→作中の観客「すごい！」
作中→読者「すごくなさそう」

アニメの方、ムサシは存在抹消か？
鈴音だけでも早く出してくれ･･･

>>198
鈴音は出るでしょうよ
EDでも出てるし。
てか泥門ってディフェンスの時のフォーメーションって何なんだ？
パスをとめるにはPreventとかあるけどラインが3人しか居ないからなぁ
Nickelか・・・？

>199
普通に4-3だろ

>>200
あー4-3もそういやあったなぁ。忘れてた。

>>139
むしろ昨シーズンペイトリオッツが苦し紛れにやったライン無しのフォーメーションとか
と思ったら、ｳｯｼｰがﾗｲﾝか＿|￣|○

>>202
苦し紛れってなんだよ！

>>202
>苦し紛れにやったライン無しのフォーメーション

おもしろそう
苦し紛れってとこが特に

>>161

自信がないのでお尋ねするんですが、センターにパワーは
第一要求ですか？　どちらかといえばラインの中では小柄な
選手が多くて、QBとの呼吸とか、プレイの理解とか、スナップ
してから遅れなしにブロックに移れる器用さとか、そういう
才能が要求されると思ってたんですが。

確か、NCAAの学力テストでは、QBが平均点で一番高くて、
二番目がセンター、それから他のラインメンという順序
だったような気がします。

ジョニーリコみたいな空中殺法を使うRB出てこないかな

セナ（タバコは別に吸うわけじゃないんだ）











タバコは吸わなきゃ火がつかないわけで…

>>202
ディフェンス最強のペイトリオッツがどう苦し紛れだったのか知りたいです

タバコは吸う為に持ってる訳じゃないって意味だろ
セナにはそれもわからんと思うが

今試してみた。長めに火で燃やしたら吸わなくても点いてしまった

タイトエンドは作中で言うと誰なの？
ｱﾊｰﾊｰは存在感無すぎでさっぱりわかんない。

>>161が分かりづらくで>>167がマンセーされるこのスレって…

>>210
アメリカ編でも読み返してろカスが

>>211
それっぽいことをウダウダ説明してるより、簡潔に役割を説明したほうが見やすいんじゃね
>>161は突っ込みどころありすぎだし

できるだけ　sage　てくれ
スレが上がるとおかしなのが増えるから

アイシル好きだけど、そういう説明は補足ぐらいでいいや
と思ってる香具師多いんじゃないか｡
興味あるなら調べてるだろうし

タバコを吸うわけじゃ〜のくだりは
作者が蛭魔をちょっとだけ正統派に見せたかったんだと思った

後にでるムサシの　スポーツマンの吸うもんじゃねえな
もあるし、アメフトに対する姿勢を表したかったんでは？
スポーツマンだからタバコは吸わないって言う。って、同じこといってるんかな

>>207
吸って肺に入れるのと火を付けるためにふかすのとは違うぞ。

全然アイシに関係ない板で拾った早撃ち画像。
ttp://media2.planetvids.com/pvids/Fast_Shooter.wmv
アメフトには関係ないが、キッドの凄さの一端がかいま見えると思う。

>211
>167は>161の補足としてわかりやすいって言ってるんだろ。
略したポジション名が初心者には何のことやらわからんから。

>>215
うん。そういう事言いたかった。

>>207
タバコを口にくわえて火を付けるコマはあるから、
ふかしたんだろ。
そのあと一口も吸ってないってことだろ。

>>217
すげ

>>217
しゅご〜

世界まるみえか何かでやってた動画で、2発撃ってるってのに1回しか音がしないのがあったな

シックス・オン・ワンに比べりゃまだまだ。

とりあえず >16ID:94S+iNIIは友達いない子なんだと分かった

来週の予想をと思ったが、いくらキックが決まろうが
20点差を武蔵が入ったぐらいでどうにもならんわなぁ。
まさか一方的なまま終わったりしないだろうが、
ディフェンスでもなんかできたりとかするんだろうか。
それはそれでちょっと嫌だが。

ロースコアだとキックの差で負けるから、点の取り合いを挑んでるって設定だったよねえ。
20点も離されちゃうとキックがどうのって話じゃなくなるような・・・
ムサシは守備も上手いのかね。

話逸れるけど、コータローは幻詩人に負けたからあんな暴挙に出たんだよな？

西部は攻撃力だけならナーガを凌ぐんじゃなかったっけ？
20点差ならむしろ貢献してるほうだと思う。

そだね。それなのに優勝できないって事は
ディフェンスにやや難有りなはず。
それなのにオフェンスも抑えられてる泥門は
現状では王城やナーガに勝つ可能性ゼロか

どうかな？王城戦当時だと鉄馬抜けたあとは進を擁する王城に完封、神龍寺は阿ごん抜きで鉄馬加入時並に取ってた気がする。
現状だと攻撃力は神龍寺＞西部＞神龍寺(アゴン抜き)＞泥門＞王城ぐらいと予想。

超攻撃型チームvs.超攻撃型チームの戦いで、20点差ってのはマズいんじゃないかね。
泥門の攻撃もかなり止められてる。

陸にボール弾かれたのが痛かったなー。

>>231
王城に完封だったのは投げる前に進に潰されたからだと思う。
守備は期待できないからインターセプトは無理だからオフェンスタイムは短いし。　

ナーガは総合力がずば抜けてるから、西部みたいにパス封じだけだとランでやられる可能性も。
だから守備の判断も難しくなって西部の時ほど的確に動けなかったんだと思う。
当時の桜庭はインターセプトされまくってたから、オフェンスタイムももちろん長くなる。
　
てことは守備も点をとるために必要な要素なんだよね。

>>225
ほじくり返すなよカス

つーか鈍足のデブにパスカバーさせてる時点であり得ない作戦。
オフェンス側が一番気をつけるべきパスラッシャーをあえてパスカバーさせる意味わからん。

ウソバレ138th down「このボールをける時」回想「ピッピッピー試合終了66対9で原始人ファイターズの勝利！！」「ありがとうございました」ないているスパイターズ
コータロー「くそくっっっっそぉぉぉぉ」
「コータロー・・・・」
回想終わり
コータロー「武蔵ー見てるか俺らは最初の評価でDランクだった完全弱小扱いだ
でもな・・・・」
セナ「コータローさん」
コータロー「でもベスト4まで勝ち上がったオメーらのこと見返してやるためにな！泥門も一緒だ前評判ひっくり返して必死に西部と戦ってるこなナやつらを見捨てんのか!!」
警備員「すいません今すぐ連れ出しますんで」
熊袋「いいですこーたろー？くんだっけここで一緒に応援しよう」
球状
門タ「・・・・」
「なんだなんだ」「誰？？」
「スパイターズのコータローだって」
十文字「？？？」
もんた「そうだぜせな俺たちは！！」
せな「泥門デビルバッツが全員揃うその時まで！」
ユキミツ「！」
セナ門「まけない！」
病院
大将「厳・・・・・」
西部の攻撃
門タ「そうだわざわざルートで潰さなくても」
「シュバ」
「出たー早撃ち」
ヒルマ「そうか！！」
空中ではじくもんタ
「おおおおおおおおおおおおおおお」
セナ「そうか！わざわざルートで潰さなくても空中で取ればいいんだ」
まもり「やった」
どぶろく「あいつ」
「もんた！もんた！」
泥門の攻撃
ヒルマ「（どうするおちつけおちつけ！！）ハット！」
ヒルマ「！！！」
走るセナ！ボールをうけっとてなんとデビルバットハリケーンで陸を抜く
「タッチダーウン」
コータロー「しゃぁぁぁぁぁぁ」
熊袋「ん？・・・・・あああああああああ」
「あれは」
「むさし！！」
会場中あらゆる人が「！！！！！！！！！」
栗田「武蔵ー」
セナ「武蔵さん」
もんタ「くぅ」ないてる
まもり「武蔵君」
どぶろく「あのやろう」
小結「？？？？」
武蔵「すまねぇ」
武蔵号泣！！
「メンバー交代石丸君に代わり武蔵君！佐竹君に代わり・・・・」
泥門メンバー「？？？」
「幸光君」
ヒルマ「ファっキンはげとファっキン爺で作戦があるから速く出ろ！！」
デビルバッツぜいいん「やったー」
熊袋「ここで大幅にチェンジしてきましたね」
コータロー「へへ」
武蔵「Ｔ有為に着た・・・・・またこのボールをける時が！！」
ポーンピー入った

お願いします、

sage てくださいませんか？

>「もんた！もんた！」
ﾜﾛﾀ

まあもしこのウソバレにあるように、鉄馬を止めるための作戦が

＞セナ「そうか！わざわざルートで潰さなくても空中で取ればいいんだ」

↑こんなんだったら、この漫画もう見ないね確実に

西部も神龍寺も初期設定から大幅強化されてる気がするので過去の描写はアテにならん。
今の西部じゃ鉄馬と陸いないからって当時の王城に逆転負けくらうとは思えん。

>>239
正直ありえなくもないなと思いましたが何か？

いやだってこの漫画なら普通にそれくらいやりそうじゃない…

>「もんた！もんた！」

乙ぱい！乙ぱい！

とノリが同じだ。

>>235　ヒント：奇策

>>243
巨体デブがラッシュせずにバックしてるのってどう考えても目立つだろ。
ゾーンとはいえタマ際で多少の敏捷性は必要になってくるし。
あれは奇策ではなく悪手。

ﾋｹﾞがきて徐々に流れが変わってるところでセナが陸に勝てばいーんでねーの?

キッドの早撃ちがさらに早められていたというのは計算に入ってないのかしらん？

コータロー負けたかと思ったがよく考えると

泥門が西武に負けた場合
三位決定戦　泥門ＶＳ幻詩人

じゃおもしろくないよな？パワーオンリーチームは網乃でやったし。


泥門が西武に勝った場合
決勝戦　泥門ＶＳ王城

これだとコータローと戦うのは王城戦以降になる。
キッカー対決は武蔵復活直後でないと盛り上がりに欠ける気がする。

やっぱり西部戦は負けて盤戸と３位争いじゃないかな。
盤戸も泥門の武蔵クラスの助っ人がいてそれでおもしろくなる予感。

>>247
多分そうなるだろう。
つかそれ以外だと盛り上がらないだろう。

編集部負けるの許してくれるか?

鉄馬が腹壊したなんて一見とってつけたような負け方で
「そこまでして王城勝たせたいのか」と叩かれたあの試合は
やっぱり今回の決勝で王城と西武が当たる伏線でしょうね。

このスレあんまりちゃんと読んでない俺だけど、メリケン相手の時みたいに
セナがキッドにブリッツいけばいいんじゃねぇの？

>>251
スレどころか漫画を読んでいるのか？

>>252
（ノ∀`)ﾀﾊｰ

セナなら光速だから0.1秒のスキを突けそうな気もする

ブリッツ放棄とみせかけて石丸が透明サック！

>>255
それだっ！！

>>247-248
ありえんって
勝ってたらポセイドン（と鬼兵）戦並の番狂わせってことになるし
その勝因が強力な助っ人とかだったら立ち直れんよ、俺が。
コータローがキックの差で勝った試合覚えてるだろ？
キックってなんか自分との戦いっぽくてあんまりときめかないし別に直接対決しなくてもいいんだよ

お前らバッファロー牛島主将を覚えていてくれてやがりますか！？
デュアルホーン最強だよ、おい。

ところでラリアットはたしか元アメフト出身のハンセンがプロレスに持ち込んだ

誤爆ｗ

ハンセンがプロレスから持ち込んだからセーフだけど十文字のアタックは
ルール上セーフなんですか？詳しい人教えて！

>>257
だよね。
てか今回コータが暴走したことによって、武蔵とコータの関連性が出てきたが、過去に勝負しろって言ってるからな。
まぁ蜘蛛と泥門の試合はないだろ

俺の中では既に>>247が決定事項なわけだが
よく考えて。この漫画は少年漫画だよ
今ある選択肢の中で一番盛り上がるスムーズな展開は泥門ＶＳ盤戸
今の段階で王城と白黒つけたら関東大会が盛り上がらないだろ

　前から思っていたが、関東大会って秋にもあるのか？
　てっきり春はクリスマス･ボウルがないから、代わりに関東大会があるんだと思っていた。

何にせよ、このｽﾚは素敵な素人が多すぎる

>>262
お前それは本気で言ってるのか？
クリスマスボウルに出るチームどうやって決めんだ

だめだよ道端のう●こ突っついたら

>>264
　全国大会。
　クリスマス･ボウルって、全国大会の決勝であって、
準決勝までは別のところでやるんだろ？

>>266
おまえ…何言ってンの？
その決勝戦に行くまでの大会が、地区大会（東京大会）や関東大会だろーが。
高校野球も、甲子園に出るまでは地区予選をするだろ。

放っておくのが吉。

今まで萌え系漫画しか読まなかった可哀相な子なんだから仕方ないよ

主人公チームが負けるとアンケでの人気が落ちるらしいから
勝ちそうな気もする

>>267
　近畿や中部の強豪とはいつやるんだ？
　野球やラグビーみたいに県予選の次は、いきなり全国大会が普通。

本編を読んでない漫画のスレにくるなよ…

いつやるんだ？と聞かれましても、ｼﾗﾈｰﾖとしか答えようが（ry
太陽やNASA、賊学みたいに大会の外で試合するのかも知れんが。

野球やラグビーみたいにって、コレは何の漫画でしたっけ。

>>273

＞野球やラグビーみたいにって、コレは何の漫画でしたっけ。

　アメフト。
　でも知らんから自分が知っている似たようなものと基準に考えるのは当たり前の思考。

　しかし、そもそも普通に質問しただけで、こんなに怒る奴も珍しいな。
　ひょっとして釣り？

テンプレ読めよ

>274
別に怒ってるわけじゃないよ、寧ろ馬鹿にして（ry
取り敢えず質問する前に>2を、そして単行本を読めとだけ言っておこう。

ひょっとして釣り？

>>276
　あらら、ムキになっていたのを注意されて我に返ったと思ったら、
次は必死な言い訳かよｗ

　そもそもテンプレなんてただの飾り。
　従わせたければ力づくで来い。
　それが2chというもの。

>>271
間違ってるかもしれないが、

関東：地区大会→関東大会（東日本全体）で、代表を選ぶ。（全国大会準優勝）
関西：地区大会→関西大会（西日本全体）で、代表を選ぶ。（全国大会準優勝）

で、その代表同士がクリスマスボウルで決勝（全国大会決勝）

だと思ってるんだけど。

正直、中部大会、近畿大会などの細かい大会するほど
アメフト部無いんだと思う。

現実の話ならね。


漫画は漫画で、違うかもしれんけど。

>>278
　なるほど、でもそれならボクシングの新人王線みたいに東日本、西日本大会ってならんか？
　ていうか、テンプレ見ろとか言うくせに、このスレの連中って、
誰もネットとかで正確な情報を抑えてないんだなｗ

>277
取り敢えず>2と単行本は押さえておくと良いよ。
煽られてムキになる前にね。

ていうか、何でボクシングが引き合いに出されるのか不明（ry

>>279

＞アメフト部無い

　聞いた話だとあんなヘルメットしてても、総入れ歯になるくらい激しいらしいし、
何よりあのプロテクター類は部費を食いそうだしな。

ほれ、正確な情報
これで満足か？
ttp://www.ne.jp/asahi/high/football/tournament.htm
ttp://homepage2.nifty.com/fuwamoko/high-school/05/spring/kansai_s/kansai_spring.htm

>>281
　素直に質問に答えればいいのに、ムキになったのはお前。

＞何でボクシングが引き合いに出されるのか不明

　それはお前の頭が悪いからだよ。
　別に大会の呼び方なんて、種目が似てなくても問題ない。
　そもそも〜日本大会なんて捻りのない呼び方、
スポーツにすら限定される呼び方じゃないしな。

>>283
　遅いんだよ間抜け！
　スレを荒らす前に黙ってそれを貼れ！

総入れ歯はアイスホッケーとの勘違い

いいかげん相手するのもなんだが
こいつの言ってることってデスノで喩えたら
「なんでデスノートで人が死ぬの？
そんなノートないのに変じゃん」って言ってるみたいなもんだな。

言動からするに2読めってのを「ルール守れ」と勘違いしてるっぽい。
よくある質問として大会のことが書いてあるから読めって言ったんだと思うが･･･

>>284
いや、なんていうか、質問の仕方や言い方が悪いんだと思われ。
ボクシングとか他の種目をわざわざ出しても、
関係ないやん、って思われるのは仕方ないよ。関係無いんだし…。

ふつうに、何で東日本大会、西日本大会って言わないんだろう？
っていう質問の仕方をすればいいんだよ。

>284
いやいや、答えて貰ってるじゃないの。>267で。
野球もラグビーも門外漢だが、コレに関しては、関東大会を経て全国って流れなんだよ。
取り敢えずそこを押さえておけと（ｒｙ

いやいやいや、呼び方って言うか…。
ボクシングにはボクシングの、サッカーにはサッカーの、野球には野球の大会の進み方ってもんがあるでしょ。
そりゃあ大筋は殆ど同じだろうけど、
ボクシングに西日本大会・東日本大会があるからアメフトにも…とはならんだろうと。
そう言う仕組みであって、別に不思議な事じゃあないのさ。

>>270
秋大会以前までは2勝2敗1分けだから、少年誌のスポーツ漫画としてはかなり負けてる方かと。

>>289

＞関係ないやん、って思われるのは仕方ないよ。関係無いんだし…。

　それはそいつの視野が狭いからだよ。
　実際、こういう言い方をすると中卒、高卒の連中はキャパが少ないからついてこれないけど、
逆に院や東大、京大の奴はもっと広範な喩で返してきて、俺の方がついていけなくなる。

＞何で東日本大会、西日本大会って言わないんだろう？
＞っていう質問の仕方をすればいいんだよ

　確かに本当に賢い奴は、相手のオツムのレベルに合わせた言い方をするな。

>>290

＞いやいや、答えて貰ってるじゃないの。>267で。

　だから、こいつ自体の視野が狭いので、他の地域の説明が省略されているから疑問が残る。
　それくらいはどんな馬鹿でも本当なら予想がつく。

＞ボクシングにはボクシングの、サッカーにはサッカーの、野球には野球の大会の進み方ってもんがあるでしょ。

　知らんしまともな回答がない以上、知っている事に置き換えて考えるのは当たり前。

>>292
疑問が残るんであれば、後は自分で調べるなりすれば良いじゃない。
どっちにしたってアイシで関東以外はまだ出てないんだし、
近畿とか中部とかとはいつやるんだーって騒がれても答えられんよ。作者さんにでも聞いて下さいな。
取り敢えず関東に関してはそう言う事。チームの数とかで多少変わるだろうけど、他の地域もそれに倣うと思うよ。
それくらいはどんな馬鹿でも予想がつくでしょう。

君の知ってる事に置き換えるのは結構だが、置き換えたって関係はないって事を理解しよう。
引き合いに出しても、これはアメフト漫画ですよ、ってなるだけだよ。
ボクシングがどーだからアメフトもこーなんじゃないかって、何の根拠にも（ry

だから原作読んでないのにスレにくるなって

野球とボクシングの大会の仕組みが違うことは受け容れてるのに
ボクシングとアメフトが大会の仕組み違うことに説、明されても尚疑問を持つのがおかしい

>>292
おまえは例えの持ち出し方が下手すぎるんだよ…
例えってのは、本来、説明を分かりやすく咀嚼するためにするもんだろ？
おまえのは逆に回りくどく、分かりにくいんだよ。

ボクシングに例える意味ってあるか？無いだろ？
意味のない例えは、無駄だし、会話の本筋を違う方向に持っていくだけ。

実生活で、ちゃんと人と会話できてるか？
言ってること分かりにくいとか人に言われてないか？
現国の成績悪くないか？小論文とかまともに書けてるか？

とりあえず大学フットボールについても書いておきましょう。

日本の大学は、関東が1部2リーグ、関西が1部1リーグで、
関東は最終的なトーナメントの勝者が、関西はリーグ戦の
勝者が甲子園ボウルへの出場権を得ます。

その他の地区リーグ所属チームは、甲子園ボウルに出場できる
可能性はありません。

甲子園ボウルは学生アメリカンフットボール王者決定戦と
別称されていますが、実際には関東リーグ関西リーグの
覇者による交流戦です（ただし、現実的には実力日本一に
なってしまうのですが）。

クリスマスボウルもこれと同じようなもので、関東関西の
両協会の代表同士の試合ということじゃないんですか（高校の
ことはよく知らないので、そこから先はつっこみません）。

（東日本協会とかがなくて関東協会があるから関東大会？）

「ファッキンコテは無視で」ってテンプレにお願い。
糞長文読む気にもならん。

モタリケと同じ。スルーしろ。
というかモタリケの方がまだマトモな事言ってたけどな。

モリタケ＞BC＞汗

>>300
臍のゴマ＞目クソ＞ハナクソくらいのもんだけどな

汗といいBといい馬鹿コテがよく絡みつくなこのスレは。

「バカと議論はするな。傍目にはどちらがバカなのか判らない」マーフィーの法則

>>302
スルーできず噛み付く馬鹿がたくさんいるからじゃね？

BCは自分がどんなに間違ってても絶対に間違いを認めないから
相手しても荒れるだけ、ほっとけ

メーエンさんゾーンプレス本狩ったよ。
また好きになったｗ

誤爆ごめんね・・・

キッドのかいそうが出てきたから、そろそろヒルマの回想もちょこっと出てきそう
なんであんなに頭がよくなったのかとか、見切るのが早いとか

そういやぁルール上ムサシって途中参加してＯＫなの？

選手登録はしてたでしょ。

何か出るっぽい雰囲気だけど
武蔵はどれだけ近くにいるんだよ

ムサシが会場に到着した時には
既に負けてましたって展開だけはやめてほしい

>312
俺はその展開キボン。

斬新な展開だな

試合を見ていた親父がまた倒れます

終了直前、これを決めれば逆転の場面に登場
ミスキックで西部へ痛恨のパスに
次の練習から坊主で現れる武蔵

ちょっと凄いことに気付いた俺様の意見を聞いてくれ。
送れてきて勝つから武蔵？
だったら西武戦勝つんでは・・・

ブラウザ入れろ。普通にその方が使いやすいし糞コテＮＧにできるしな

あーはいはい
すごい意見だね

誤爆は謝っただろうが・・・
根暗かよ

>>316
キックは両足で
ってか？

>>317
ちょっと上のほうに戻ればわかるが、キッカーが入ったところで２０点差が埋まる方策がない
相手が７点取るところを２回ＴＤ取って１２点とって勝つ、ってのが、泥門のスタイル
キッカーが入ることでポイントアフタータッチダウンの際、キックフェイクで２点取っても
たかがしれてる

個人的には武蔵=二刀流=ＴＥっていうなら、逆転につなげることもしやすかったと思うが…
ここでいきなち武蔵はＷＲあるいはＲＢとしても一流でした、って展開は止めて欲しい

武蔵を離れた所に配置
プレー始まると栗田全力ダッシュ
栗田がエンド付近にきた所で武蔵にパス→キック→栗田タッチダウン
これをエンドレス

?
キックしたボールは相手が触れた後じゃないと攻めるのに使えないんじゃなかったか?
わかりにくいな
武蔵がキックしたボールを栗田が触ったら、その場所から相手ボールで攻撃開始じゃなかった?

ムサシがTEである可能性は高いと思うよ。

>>323
何を言ってるのか意味が全く解らない

ｺﾞﾒｿ( ´・ω・`)ﾙｰﾙﾜｶﾗﾅｽ

>>324

正解
キックした場合、最初に攻撃側がボールに触れたらその時点でボールデッド（キックオフ除く）
但し、最初に触れたのが守備側で、ファンブルしたらフリーになる。

どうせまたセナが新技でも開発すんじゃねえの

>>322
ライス君相手の練習だけで、
ヒル魔があそこまでパス上手くなったとは考えにくい。

厨房時代はムサシがヒル魔のパス練習の相手だったとすれば、
WRやTEができる可能性は高いと思わないか？

そもそも今西部に負けてるのキックのせいじゃないからな。

>>330
少なくともＴＥはないでしょ
わざわざＴＥ用のｷｬﾗ設定のアハーハを出したんだから

とか書いたが、そういやダブルＴＥって形もあったな
しかし、ここまでキック、キックと言っておきながら、実はＴＥとしてすごくて逆転します、
な展開はいかがなものか

>>331
ＩＤｲｲ!!

つーか、ﾙｰﾙもろくに知らんと
好き勝手に妄想垂れる素敵な素人は、もうおなかいっぱい

調べるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

アメフトなんてマイナースポーツのルールなんぞ知るか。
主要ターゲットであるお子様だって同じこと。
漫画によっては、読んだ後でいろいろ調べたくなるものもあるが、
アイシルはなんか調べようって気にならん。

おたく心をくすぐる種類の漫画じゃないよな

俺は調べようと思ったから調べたがな。
もっとも、ルール本が近所の書店に売ってなくて、
ネットをさまよう羽目になったが。

飛車と角の違いもわからん人が
次の一手について語るのは無理

アメフト漫画を理解してもらおうと思ったら
書き手がそういう風に描かないと。
「わからなきゃ調べろ」じゃ普通の読者は離れるだけ。
もっともヒカ碁なんかはわけわかんなくても面白かったけど、
やっぱりあれで興味を持って碁を始めた子は多かった。
アイシル見てアメフト始める子は少ない希ガス。

始めようにも始められないだろ。
囲碁よりも敷居高いぞ、絶対

>>340
その辺が日本アメフト界全体の抱える悩みでテレビ中継なんかでも
逐一初心者対象のようなルール解説を交えながら実況解説するんだけど、知識無い初心者は多分見てない罠

愛汁はジャンプって漫画の中で、細かい事はとりあえず置いておいてアメフトの雰囲気だけなんとなく伝われば良いと
割り切って書いてるからなあ。

>>342
たしかにアメフトの試合、
テレビでは毎回初心者用に説明しながら解説してるよな。
説明用のコーナーまで設けて。でも浸透するのは無理だと思う…。


>>340
俺はこの漫画がきっかけでアメフトのルール調べたよ。
友達は調べてないけど、ルールよく知らないまま漫画部分を普通に楽しんでるよ。
人それぞれじゃないかなあ。

アメフト自体をやりたいとは思わないけど

まぁ、オリンピック競技なのにまったく知られてないスポーツもあるしね。
オリンピックの決勝すら放送されなかったりね。

颯爽と武蔵が現れて逆転キックを入れる
試合終了後、みんなが駆け寄り、
メットを外したら武蔵の親父だった

みたいな展開きぼんぬ

だってアメフトやりたくてもアメフトのフィールド確保できるような土地を
確保するのが大変だよ日本は。

アリーナフットボールだ！

>>317
それあるかも
でもvs小次郎の盤戸戦で遅れてきてこそな気もする

ルールについてよくわかってない奴はルールについて口を出さなければいい。
知ったかぶって間違った知識を披露するのは汗とBだけで十分だ。

>348
小次郎じゃ東邦戦になってしまうよ

別にルール良くわからなくても、いろいろ想像する事で楽しめるし、それもアリだと思うが…
だから間違ってたら普通に教えてみるか、
サイトでもあれば紹介してみるとかでいいんじゃないか？
何度も出てくる質問でウザいかも試練が頼むよ……

>>351
ルール知らなくて楽しむのもいいし
色々想像するのもいいと思うけど、

例えばサッカーの話してるときに、

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく
「そうだ、手を使おう！！」

って本気で言われたら萎える事ぐらいは想像つくだろう？

アメフトは解らない人のほうが主流だから仕方ないよね…ということで
みんなかなり我慢してると思うよ。アメフト好きならその我慢には慣れてるだろうし

解んない奴はROMってろなんて言うつもりは無いけど
解ってないうちは語っちゃいけない領域はあると思う

>>351
謙虚な奴ならみんなあたたかく訂正してやると思うよ。
ただ「お前アイシル読んですらねえだろ」っつー間違いをしたあげくに
指摘されたにも関わらず、自分は間違ってないって態度をとったら失笑しながら晒しモンだけど。

とりあえず今の段階でキッカーだのタイトエンドだの
攻撃が強化されても大して意味が無いことは心得て欲しい。
西部の攻撃を止めることができないと逆転は不可能。
アメフトはルール上こっちが点を決めたら相手に攻撃権が移る場合がほとんどだから
敵の攻撃を一回も止められないんじゃ話にならない。

そこで点を決めても敵に攻撃権が移らないオンサイドキックですよ
と少しルールを知っているだけの素人が言ってみる。

>>354
泥門は「99点とられても100点とって勝つ」という攻撃型の姿勢のもとプレイしてます。
その考え方はおかしい、とかいう質問は失笑。

キッカーがいないからって理由だから、ムサシが入ると変わるんだよ。
今から守り勝てるとは思えないけど。

試合開始からノーガード打ち合い、攻撃力に物を言わせて乱戦を制すのはわかるんだが
試合途中でついてしまった大量点差を埋めるにはディフェンスが頑張るしかない
これはアメフトの仕組みだからなあ…

そこを無視してなんだかよくわからないうちに相手のドライブが無得点で終わっタ事になってて
気がついたら追いついてました…ってのはいくらなんでも萎えすぎ
まして今回の試合はヒル魔のゲームプランが全て通じず、
モン太は鉄馬に全く勝ち目がなくディフェンス面でどうにもなりません…と前振りしたからなあ

それでも逆転勝ちするって予想はお花畑すぎ。
語りつくされてるけれどここで負ける事で辻褄が合う伏線がたくさん貼られてるしね。
それなのにもし本当に逆転させちゃったら逆に作者＆編集部がｷﾃｨ。

>ﾋﾟｺｰﾝ

大爆笑

うん、そうだな。ルールと作戦の境界が曖昧なんだ俺には
352、353とりあえず手を使う領域に入らないで済むようになりたいもんだ

>>346
サッカーより狭くてすむし、そこそこの野球場でも
スペースは十分足りるぞ。河原でやってる人たちも
居る。

>>297
ちょっと補足しておこう。
高校の場合、関東大会に北海道や静岡からも出てくる。
関西大会には広島やら東海やらからも出てくる。実質、
それぞれ東日本大会、西日本大会となっている。

また、大学の場合、東北北海道の優勝者と、関東一部
上位校とがやるシトロンボウル、九州中国四国の覇者と
関西一部下位校とがやるウエスタンボウルがあるので、
ここらへんで力差は測れている事になる。また、北陸、
東海の二リーグは関西の下部組織のようになっていて、
関西一部への昇格権利がある。王座決定戦としての
体裁は整えられてるよ。

流れと関係なくてすまんが、キッドって何年生？

盤戸って試合結果言われてないから負けてんじゃね？

>>361
何年生と書かれた事は無いと思う。
セナがキッドさん、と呼んでるから年上だろう、とは思えるけど

過去話のキッドは何歳ぐらいなんだろう？
高校生で、なぜここまで老けたのかが気になる。
過去に何があったんだろう？

いや、地顔から老けてるんだろ。
牧とか大豪院邪鬼とかいることだし。

>>363
そだよね
西部は今年になってから強くなったみたいな初登場だったから、まさか１年か？とか
思ったけど、陸もいるしそれはないか

セナ「キッドさん」、桜庭「キッド」、高見「キッド」＝二年

>>293

＞疑問が残るんであれば、後は自分で調べるなりすれば良いじゃない。

　別にお前が言うべき事じゃない。
　何とかして反論のネタを探してるって感じだな。

＞引き合いに出しても、これはアメフト漫画ですよ

　要するに言い負かされたからって、
カテゴリーに逃げ込んでるだけだろｗ

>>296

＞おまえは例えの持ち出し方が下手すぎるんだよ…

　お前の脳みその理解力が足りないだけ。
　前に書いたように、高学歴の連中はすんなり理解している。

＞ボクシングに例える意味ってあるか？無いだろ？

　なんかボクシングに恨みでもあるのか？
　別に俺はバスケとかバレーとか、他の例でも良かったんだぞ？

>>302
　お前らのスルーが下手糞だからだよ。

>>366
編入したか、アメフト部自体が今年からなんじゃないか

そう、陸が「キッドに続く次期エース」の時点で陸の上級生じゃなきゃおかしい。
そして次期エースの対抗馬に鉄馬がいないことから鉄馬も上級生。
2年生か3年生。16歳〜18歳と推測することができる。
で、主将の牛島は現役の部員の中で最上級生じゃなきゃまとまらないとして
西部が泥門のように秋前で三年引退というんでない限り、牛島は三年生。
その牛島を牛島たちと呼べるのは下級生ではないだろうから、キッドはたぶん三年

鉄馬が去年絶食してて機能しなかったってのは最初に触れられてるだろ。
ようはあれだ。鉄馬さえいなければバンプ入れられて簡単に負けるチームだから。

この場合鉄馬とキッドの両方か片方が二年なら説明はつく。

>>371
ホントだ、見落としてたよ

�dクス

そういや言ってたな。
しかし鉄馬が凄いと言っても進のバンプでも止まらんもんなのか

ところでアメフトって何処まで許されるんだ。
パンチは問題外として、バンプがOKなら掌底も有り？
蹴りは駄目だとして足を払うのは？
不良殺法がＯＫならマジで投げるのは？

何処までＯＫかによってバスケ部より柔道部とか相撲部引っ張って来た方が強くなる。

>>373
　そういえばショルダーチャージは駄目なのか？
　まぁプロテクターの肩の部分がかえって邪魔になりそうだけど、
あれが一番、相手をふっ飛ばしやすい。

>>373進は中央にセットしてるだろ。
左右のスペースを駆け上がる鉄馬を進が追いかけたら西部の思うつぼと思われ。
がらりと空いた逆サイドにぼっこんぼっこんパスが入る。

以下にわか知識バンプはスクリメージ（スタート地点）際でないと反則とられる。
足払ったら……俺も詳しくは知らないがそんなのスポーツの常として危険行為だ。
不良殺法……服掴むのは厳密には反則。ラインの密集地帯で多少やっても
故意かうっかり掴んだか判断が難しいから審判がある程度流してるだけ。
（うっかりのすべてに反則適用すると試合が遅々として進まなくなるのが理由）

>>375サンクス
そうか不良殺法は原則反則なのか。
いやあれがＯＫならこれは？って思ってたから。

進の方は鉄馬を止めるために配置変更
他のショットガンはバンプで止める…じゃ駄目かな。
ようするに普段の形じゃなくて対西部用の布陣でいったら駄目なのかなってこと

足で足を払ったらトリッピングで10ヤードの罰退です。

>>376
対西部用の布陣ってのも面白いかもな。
前回の王城×西部の時は、まだ西部の実力を知らなかったから追い込まれたんだろうけど、
今回決勝とかで当たったらどうなるのか気になる。

基本的に相手をつかんじゃ駄目。
実際掴んでるけどね。
ホールディングって反則なんだけど
ゲーム見てるとこればっかり出てきます
あと、下半身へのタックルも駄目。危険だから。

タックル系のルールは攻撃時、守備時、ポジション、ボールを持っているかどうかなど
結構細かいので難しい。

ショルダーや足払いに関してはちょっとわからないけど
それをした方が有利なシチュエーションってのがあまり思いつかないかな

いくら相手が早撃ちとはいえ進はラッシュかけに行くほうが現実的かと

守備の王城とか言われててまともにバンプも出来ないじゃ話にならないし、
（少なくとも作中では）バンプは簡単な技みたいだし（泥門が即興練習で出来てる）
DLが西部に押し負けるとも思えないので、キッドが走る選択肢も無いし
春大会では陸居なかったし、西部の攻め手を封殺出来そうなんですが

ラインバッカーとして優秀な進が
コーナーバックとして優秀かどうかは判らない。（バンプも技術だし）
正直、進はどっちって言うとランプレイ潰しの方が得意っぽいし。
得意技がスピアなことからも、対地戦に定評があるのは間違いないし。

まあ>>378の言うように春は王城の戦法がすべて西部の後手後手だったのが敗因と
思われ。
前半終了間際まで、ブリッツも試してなかったショーグンは叩かれてたっけ。

>>379

＞ホールディングって反則なんだけど
＞ゲーム見てるとこればっかり出てきます

　この手の身体接触の激しい競技は、
反則が頻発するのが普通。
　…エキサイトするからな。

＞下半身へのタックルも駄目。危険だから。

　…ラグビーだったら、プロテクターも着けずに全速で走っている相手に、
全速で仕掛けるのが当たり前なのになぁ。

ﾊﾞﾝﾌﾟなんぞしなくても、王城のﾃﾞｨﾌｪﾝｽ力があれば
ﾏﾝ2で十分鉄馬以外のﾚｼｰﾊﾞｰは抑えられるはず。

つーかｱﾎの一つ覚えみたいに皆ﾊﾞﾝﾌﾟ、ﾊﾞﾝﾌﾟ言ってるのは何故だ?

鎌車の影響

>>381
進は空中戦では最強を自負する一休と互角に渡り合ってましたが。

ああ、一休と鉄馬の勝負も見てみたいなあ。

>>380ところが西部は何気にラインの熊袋評価がAと、異様に高い。
ショットガンのために少ない人数で壁を維持しているという現実からしても強い。
顔キャラの牛島は大したことなさそうだが、西部がパスに特化してることからも
下っ端が弱くなく、パス壁に穴がないんだろう。
大田原に二人、猪狩に牛島でマッチアップすれば春同様壁は膠着すると思う。
パスプレイなら押し勝たなくて引き分けでも充分なんだし。

>>383
ケツメイシが好きなんだよきっと

>382
ｱﾒﾌﾄとﾗｸﾞﾋﾞｰはﾀｯｸﾙの基本概念から違うんだよ、ｱﾎ

>>383王城＝進のチームという意識があるので、つい……。
だって守備の王城って言われても守備で進と大田原と猪狩しか知らないんだし。
性能が解ってるのに至っては進と大田原の二人しかいない。

>>385あれは「中央では進が最強」を一休が挑戦したんだから
どぶろく曰くの「狭い密集地帯で身体張って受けるショートパス」だろ？
一休や鉄馬の土俵は見る限り雷門や桜庭と同じアウトレンジだと思われ。
一休も進も互いに半分ずつアウェーだったから引き分けたんじゃないのか？
いや、ラインバッカーでパスがアウェーってのも言い過ぎなんだが。
あくまでも「進の場合、どっちが得意かってぇと」という言い方で言ったつもり。

>下半身へのタックル
タックルというのはボールキャリアにするもんだから、
フェイスマスクつかむか、ヘルメットで突き刺さるか、
脚で引っ掛けるかしないかぎり、だいたいオッケー。
そんなお上品なスポーツじゃないからね。

色々制限が加わるのは非キャリアに対するブロック。
上半身と下半身に別々の人間がブロックに行くとか、
下半身に後ろから当たるとか、そういう危ないのは
反則になっている。

>>388
　煽り、乙。
　どうせどう違うか説明できないくせにｗ

　　ま　た　B　か　

>>392 いちいち触る奴はアンカー付けてくれるとありがたい。
連鎖あぼーんで見えなくなってくれるから。

>>392
　やれやれ、このスレではBか。
　特厨といったり、Blackといったり、まほらといったり、黒猫といったり、
方々で実に多種多様なあだ名をつけやがるなぁ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい　ぱいぱい
　⊂彡　　　　ぱぱぱ　ぱいぱい！

誤爆スマソ

>391
>どうせどう違うか説明できないくせにｗ

素敵な低脳っぷりを披露しすぎですwwwwwwww

八極拳士にバンプをやらせれば最強？

スルーしろよ厨房

荒らし反応はおいといて、>390 の説明がタックルと
ブロックの違いについて簡潔にまとまってるから、
一般住人は参考にしてください。これをおさえずに
タックルタックルというと、「底が浅い」と言われます。

あと、タックルで反則をとられる場合として、前進する
意思を示していない場合や、サイドラインをわったり
ダウンしてしまった後、笛が吹かれた後のタックルは
非常に重い反則になります。

>>400
底が浅いのはあんたでしょ。
言葉に気をつけていきがりな。

>>400

間違っているところがあればどうぞ訂正してください。

>379 があまりにもおかしな説明だったし、これまでも
タックルとブロックを混同している人が多かった（アニメの
スタッフも混同している）ので書いたのです。

私も経験者じゃないですが、両方の違いはわかっていた
つもりでした。誤解があれば知りたいのでよろしくお願い
します。

>>400

しばらく考えて一部はわかりました。

ダウンした後のタックル・・・ここがおかしいですね。

特にNFLの場合だと、コンタクトを伴わないダウンの場合は、
さらに起き上がって走れますから、ダウンしているだけなら
タックルすることは必要です。ただし、明らかに地面に
寝転がっているプレイヤーにハードタックルすることは
危険なので規制されます。あるいは、ダウンバイコンタクトの
後のプレイヤーに、触る程度は許されますが、本気でタックル
することは規制されます。

これでいいでしょうか。他に間違っていたらご指導下さい。

>>376
進を仮にコーナーバックにコンバートするとなると
スラダンで対海南で牧とマッチアップするためにガードにコンバートした仙道が
思い出される。あいつはなんでもできる選手だったなあ。

それはともかくとして、もし実際にやるなら進の代わりにレギュラーの
コーナーバックがベンチに下がり、春の二回戦で栗田に追いつかれた
控えが登場することになって、結局中央の戦力が低下すると言ってみる。

とりあえず知りたいのは
武蔵が来るとして
それまで、どうやって点差を縮めるのか

いやそもそも武蔵が来ても
どうやって守備力を強化するのか、でしょ
いくら点取っても、その度に攻撃権変わる訳なんだし。
それに関しては、武蔵のキックであろうと
セナのＴＤランであろうと、モンタのＴＤパスであろうと
同じことでしょ・・・

試合途中でムサシが出場するが結局追いつけない。
落ち込むメンバーだが3位決定戦が残ってることを知る。
あいては磐戸スパイダースを破った強豪原始人ファイターズ。
ムサシが参入することによって点の取り合いをしなくても
よくなったデビルバッツは守備の練習を強化する。
生まれ変わったデビルバッツは原始人ファイターズに圧勝するのであった。


とか考えたけどたかだか数日の守備練習で見違えるのは
漫画だとしてもやりすぎか。

原始人ファイターズって強豪なの？

またコマ切れの感動がやってきましたよ〜



試合展開に期待してたんだけど何コレ

『武者小路紫苑』には全てが通用しないであろう事を悟った
てとこスラダンの『牧は仙道が自分の地位まで…』てのに似てた

どこが？

静寂さとか

410はそんなつもりないんだろうけど、パクリだと言ってるように思う人もいるかもよ

そっか、ごめんです。。。以後気をつけますｍ(_ _)ｍ

キッドと鉄馬の友情？
感動できるか？　　　　　　→　んな感性じゃこの漫画読まないでいい

キッドってＳＧとしては
普通じゃ？ 　　　　　　　　→　原作者に言えば？


ルール知らないけど
漫画語っちゃだめ？　　　　→　経験者はみんな我慢して見るけどね。経験者に「語っちゃいけない」領域はあるからね。


アメフトのルール話　　　　→　調べれば？ルールについて口を出すな。素人はおなかいっぱい。


ラグビーとの比較　　　　　→　基本概念が違うんだよ　アホ


タックルの話　　　　→　知りもしないのにタックルって言ってると底が浅いって言われるよ？


〜に似てる　　　　　→　ハァ？パクリってこと？アンチ？

西部と王城の矛盾戦になるんだろうな。

「キック最高！」を覆してないところを見ると、盤戸は勝ったんじゃないかね。

ところで415はなにを言ってるんだ？
誰か日本語に翻訳してくれまいか。

140thdown 　待つことだけに賭けた眼を

コータローは熊袋のはからいで大田原に捕獲される。
西部のキック成功、西部29対泥門6。
病室から画面に映ったヒル魔を見るムサシ
「ヒル魔のあんな眼を見んのは1年半前のあの時以来だ…」

1年半前の回想
ムサシの工務店は、大黒柱の父親が倒れてから今にも潰れそうな状態。
父親が入院している病院にお見舞いに行くムサシ。
ムサシの父親は人を殴るときに「笑わせんなくそがき！」と言うのが口癖で、
子供のムサシにも容赦なく手加減無しの鉄拳をくらわしたものだった。
病室でムサシは逆上した父親に殴られるが、そのパンチは昔に比べて遥かに弱弱しいものだった。
ムサシは高校を辞めて家を継ぐことを決意する。

校内でタバコを吸うムサシ。
「タバコで退学ってことにすりゃウチの連中も諦める」
そこをヒル魔と栗田に見つかる。（ショートカットの姉崎も出てくる）

ヒル魔は校長を脅して援助金を出させると言うが、
ムサシはそんな金は親父や職人達は受け取らないと言う。
ムサシ「俺が跡を継げばあの糞親父も安心して治療に専念する　
もうそれしかねぇんだよ」
ヒル魔「どうにかなんねえのか…」
ムサシ「どうにもならんな」
無表情で答えるムサシ、だが血が滴るほど手を強く握っていた。

場面は再び西部対泥門
セナ「まだ…勝つチャンスは絶対あるよ
だって　あの勝ち目0%の勝負はしないヒル魔さんが諦めてないんだから…！」
ムサシ「（そうだ　あの眼は　諦めなんて貧弱なもんじゃねえ
僅かな可能性に喰らいついて　待つことだけに賭けた眼だ
…待つ…？　誰を…）」
ムサシの父「…厳　臭いがしねえぞ　お前いつからタバコやめた」
「アメフト嫌いになっただとか、チームにもう必要とされてねぇだとか、
この大ボラ吹き野郎が…！」
ムサシ「…黙って寝てろ　死に損ないの老体のクセに」
ムサシの父「誰が　死に損ないの老体だって？」
親父、そっと拳に石を忍ばせる
「笑わせんなくそがき！」
ムサシを殴る父親。

前半残り1秒。
進「キックしかない」
高見「ああ…　もしこの最後の1本も決められなかったら―
泥門はもう　終わりだ」

>>418
つまり左側の内容を書き込むと、右側のように反論されて
まともに議論できないと言いたいんじゃないか

>キッドってＳＧとしては
これを見てｽﾗﾀﾞﾝのコピペ改変の改変ミスかと思った
上のほうか前スレでもこういう書き方してる人いたけど、
ｼｮｯﾄｶﾞﾝのときのＱＢをＳＧって表記するのか?

渋谷の某大型書店店員だが
アイシの英語版1、2巻が今日入ったよ
おまけページまできちんと訳されてるのが感動した

海外で日本の野球やサッカーの漫画は
どう受け止められてるのかね

イエロージャップ

>>397
　必死で説明の責から逃れようとしているな♪

>>398
　確かにおそらく手の平を頭より後ろまで振りかぶっているかどうかで、
バンプか反則かを見極めてそうだしな。

>>400

＞あと、タックルで反則をとられる場合として、前進する
＞意思を示していない場合や、サイドラインをわったり
＞ダウンしてしまった後、笛が吹かれた後のタックルは
＞非常に重い反則になります。

　ボールを持っていない奴にタックルしてもいいって言うのは、
ラグビーより過激だな。

>>403

＞寝転がっているプレイヤーにハードタックルすることは
危険なので規制されます。

　なんか総合みたいだな。

てか西部自身もパス攻撃に弱そうな気がするのだが、何故セナしか攻めないんだろう

>424
フランス人だかイタリア人はキャプ翼を見て「日本の子供がサッカー上手くてびっくりしたよｗ」
って笑ってた。
韓国人はヒカ碁を見て「こんな漫画を見て日本がトップだと勘違いしたらどうするニダ！抗議ニダ！」
って怒ってた。

>426
突っ込みどころ満載なので

>確かにおそらく手の平を頭より後ろまで振りかぶっているかどうかで、
バンプか反則かを見極めてそうだしな

ﾊﾞﾝﾌﾟってのはそういうもんじゃないんだよ

>>あと、タックルで反則をとられる場合として、前進する
>>意思を示していない場合や、サイドラインをわったり
>>ダウンしてしまった後、笛が吹かれた後のタックルは
>>非常に重い反則になります。

　>ボールを持っていない奴にタックルしてもいいって言うのは、
ラグビーより過激だな

ﾎﾞｰﾙｷｬﾘｱｰに対しての話だよ。
ﾎﾞｰﾙ持ってないやつにﾀｯｸﾙなんぞしたら、ｱﾝﾈｾｻﾘｰﾗﾌﾈｽのﾍﾟﾅ喰らう。

あとｱﾒﾌﾄとﾗｸﾞﾋﾞｰのﾀｯｸﾙの違いだが、ﾎﾞｰﾙの進め方が違うんだからおのずと
違いはわかるはず。簡潔にいえば、ｱﾒﾌﾄはﾀﾞｳﾝ消費させるため。ﾗｸﾞﾋﾞｰは、相手ｵﾌｪﾝｽの
流れを止めるため。だから、ﾀｯｸﾙ自体の性質は違ってくるでしょ？

http://i.pic.to/1k082-1-4add.jpg
http://i.pic.to/1k082-2-4add.jpg
http://i.pic.to/1k082-3-4add.jpg
http://i.pic.to/1k082-4-4add.jpg
http://i.pic.to/1k082-5-4add.jpg
http://i.pic.to/1k082-6-4add.jpg

>>429

＞ﾊﾞﾝﾌﾟってのはそういうもんじゃないんだよ

　案の定、またきちんと説明できないんだなｗ
　まぁ仮にしたところで、↓のように些事を拡大解釈して誤魔化す程度だろうけどなｗ

＞簡潔にいえば、ｱﾒﾌﾄはﾀﾞｳﾝ消費させるため。ﾗｸﾞﾋﾞｰは、相手ｵﾌｪﾝｽの流れを止めるため。

　屁理屈だなｗ
　どちらにしても相手の攻撃の流れを止める方法に違いはない。

>>429
原作読んでなくて理解する気のないやつに何言っても無駄だって

　　　　ま　　た　　B　　か

※オフェンス(攻撃側)編
・QB(クォータバック)
　＝主にパスを投げる人、RBにボールを渡す人、次の作戦伝える人
　　チームの司令塔、攻撃の要、長身有利、ケガしたら大変。
・RB(HB/FB)(ランニングバック(ハーフバック/フルバック))
　＝QBからボールを受け取り、ボールを持って走る人
　　ラン攻撃の鍵、駿足、機敏、マッチョ。ばんばん人にぶつかられるのでケガしやすいポジション。
・WR(ワイドレシーバー)
　＝QBから投げられたパスを受ける人
　　パス攻撃の鍵、駿足、機敏、長身有利。
・T(LT/RT)(左/右タックル)
　＝味方のQBがパスを投げやすいように守ってあげる人、
　　味方のRBが走りやすいように敵を押し退けて隙間を作ってくれる人
　　マッチョ、力自慢
・G(LG/RG)(左/右ガード)
　＝基本的にLT/RTとほぼ同じ役割と覚えていても支障は無いです。
　　マッチョ、力自慢、Tに比べてやや小兵
・C(センター)
　＝QBにボールを渡した後で上記T&Gと同じ働きをします。
　　マッチョ、力自慢、T Gに比べてちょっと頭脳必要
・TE(タイトエンド)
　＝T G Cと同じ働きをしますがパスも受けられます。
　　T G Cに負けない腕力とボール受ける能力が必要。

補足：
上記ポジションの中でルール上でボールを触れるのはQB RB WR TEの4つです。
それ以外の人はボールに触るとペナルティ。
T G Cをまとめて｢(オフェンシヴ)ラインメン｣と呼びます。

註：説明は｢Iフォーメーション｣と呼ばれる隊形を基本にしています。
　　RBとはHBとFBの事をまとめて呼ぶ時にRBと呼びます。

※ディフェンス(守備側)編
・LB(OLB/MLB)(アウトサイド/ミドルラインバッカー)
　＝相手のRBを倒しに行ったり、短いパスを防いだり、相手のQBを倒しにいく(*1)人
　　守備の頭脳、俊敏、主にラン/短いパス守備の要。
・CB(コーナーバック)
　＝相手のパスを待ち受けて球を奪ったり、相手WRをマークしてパスの邪魔をする人
　　駿足、機敏、長身、パス守備の要
・S(SS/FS)(ストロング/フリーセイフティ)
　＝CBと同じくパスを待ち受けたり、パスを受けた後のWRを倒しに行く人
　　駿足、判断力、全ての守備の最後の砦
・DE(ディフェンシヴエンド)
　＝相手のパスを投げ急がせる為に敵のラインメンと押し合いしてQBにプレッシャー(*2)かけたり
　　相手のランを防ぐ為に走ってくる道を防ぐ人。QBを直接倒しに行く人。
　　マッチョかデブ、下記DTに比べてやや機敏。でもデカい。
・DT(ディフェンシヴタックル)
　＝役割は上記DEとほぼ同じ。
　　マッチョかデブ、ひたすらデカい。

補足：(*1)QBサックと呼びます。
　　　(*2)パスラッシュと呼びます。
　　　DE DTをまとめて｢(ディフェンシヴ)ラインメン｣と呼びます。

註：説明は｢４−３｣と呼ばれる隊形を基本にしています。

>>408
俺はむしろハンタ思い出した・

キッドと鉄馬の友情？
感動できるか？　　　　　　→　感性は人それぞれですので、文句は御馳走様です。

キッドってＱＢとしては
普通じゃ？ 　　　　　　　　→　少なくとも作中じゃ凄いって事になってるから許してﾁｮｳﾗｲ

ルール知らないけど
漫画語っちゃだめ？　　　　→　ある程度なら良いと思うけど、調子こいてると痛い目見る鴨。訂正されたら素直に受けよう。

アメフトのルール話　　　　→　調べよう。自分で苦労しない香具師はｲﾗﾈ。人に物を教わる態度の出来てない香具師も（ry

ラグビー・その他スポーツとの比較　　　　　→　でっていう。種目が変われば当然内容もルールも変わります。

タックルの話　　　　→　まずはタックルとブロックの違いを押さえてからね。

〜に似てる　　　　　→　目　を　瞑　り　ま　し　ょ　う　

>431
自分なりにがんばって説明してみたんだけどなぁ･･･(´･ω･)

つか、なんでそこまで偉そうなの？

>>437
　頑張るのは当たり前。
　それだけで結果が出れば、誰も苦労はしない。

>>436
腐女子臭い

>438
何様ですか？

>>437
自分で頑張りもしない香具師はほっとけって。俺はおめぇさんの説明、なんとなーく納得出来た。
元々違うスポーツなんだから、性質の違うのもが出てくるのは当然だわな。

>>438
関係ねーけど語感を柔らかく柔らかくってすると、どーしても女臭くなるのよね。
まあ誤解させちまったんならｽﾏｿ(´･ω･｀)

アンカー間違ったorz
>>438じゃなくて>>439な。

漫画自体はアメフトを知らない素人が読んでも楽しめる内容になってるのに
スレにくるとケツの穴の小さい自称アメフト通ｗが、素人お断り状態なんだよなあ　このスレ。
ヒカルの碁なんてルールほとんど知らない奴が楽しく語ってたのにね。
なんでこのスレだけこんな状態なんだろ。

>441
ﾏﾘｶﾞﾄｰ(´･ω･)

　　　まあBは頑張らないからクラスの友達や家族に無視されるわけで。

>>440
　コテ様だ。

>>441

＞どーしても女臭くなる

　むしろ豆腐女子は必要以上に男臭い物腰。
　例：〜だぜ。

>>443

＞素人お断り状態なんだよなあ

　そういうお高くとまった奴を蹴散らすのが2chの正しい楽しみ方。
　そうやってネギまスレの古参どもを追放したもんだ。

>>444
　わざわざフォローしてくれた奴に礼を言うのは、
取るに足らない煽りあいに傷つけられた証拠ｗｗ

>>443
>>352-353

>>447
>>352-353

＞アメフトは解らない人のほうが主流だから仕方ないよね…ということで
＞みんなかなり我慢してると思うよ。アメフト好きならその我慢には慣れてるだろうし

ここにいるアメフト研究家は何％くらいいらっしゃって何％くらいのひとが、我慢して張り付いてくださっているの？
ここってスポーツ板じゃなくてあくまで漫画のスレなんだが。

＞例えばサッカーの話してるときに、
＞「そうだ、手を使おう！！」 って本気で言われたら萎える事ぐらいは想像つくだろう？

アメフト・プロフェッショナルが萎えようと、荒らしじゃなければスレが盛り上がって良いんじゃない？
アメフト知識自慢の人を萎えさせないのが目的のスレなの？
そもそもアイシは、つっこみどころが多いくらいデフォルメしてある少年漫画なのに、逆にアメフト熟練の方々が
萎えないで読んでいるのはなぜ？

＞解ってないうちは語っちゃいけない領域はあると思う
＞謙虚な奴ならみんなあたたかく訂正してやる

このセリフの傲慢さがスレの雰囲気を物語ってると思われ

>447
で、結局どうしたいわけ？なんか得することでもあんの？

>448
そりゃ被害者意識が高すぎだよ

・アイシールド21（素人が我慢ならない人用）

・アイシールド21（漫画好き一般用）

こういう風にこのスレ分けちゃえば？
我慢する必要なくなるでしょう

訂正
>447じゃなくて>446

>>446
だぜ
だぜ
だぜ
だぜ
だぜ

お前面白いな
だぜ　だってよ。

>>448
　非チン、頑張り過ぎｗ

>>449
　得も何も自分の思いつくままにやるだけだ。

>>452
　低学歴な煽り方だな。

>>448
何つったら良いかな。別に素人さんお断りじゃないと思うって事が言いたいんだろうよ。
俺も、そのレスの人らも。

どっかの坊やみたいな、自分の知識が正しいと信じて疑わない香具師は問題外なんであって、
そうだな…。言い方如何だと思うよ。よくよく知りもしないで、断言したり当たり前だーみたいな物の言い方してる方がよっぽど傲慢でしょ。

質問するのも語るのも、最低限の礼儀を忘れちゃあいかんだろ。
訂正されたら素直に受けりゃあ良いし、納得いかんなら調べ直すなりすりゃあ良い。

自称アメフト経験者ｳｾﾞｰってやりだすと、素人ｳｾﾞｰってなってエンドレスになるんだから気を付けようや。
まあｽﾏﾝｶｯﾀ

>>450
それいいな。
やる価値はあるぞ。
アメフトのアの字も知らない馬鹿と話しなくて済むし。

是非次スレはわけてくれ。

　　　B　　っ　　て　　な　　ん　　だ　　か　　か　　わ　　い　　そ　　う

>>454

＞最低限の礼儀を忘れちゃあいかん

　お前はそんなものが2chに存在しない事を忘れている。

>>456
　確かにこんなスレを神聖視するカスを相手にするのは疲れる…

>>456　お前が追い出したいのは判ったがスレが余計荒れるからほっとけ。スルーしろ

>>458
　そういうなら、お前がまず>>456をスルーしろよ！
　でないと、間接的に俺を煽っているように見えるだろうがっ！！

俺もアメフトには興味無いんだけど、このマンガには興味はある。
詳しいやつが苛付くのはわかるが、如何せん『バカ』『調べて出直せ』みたいな
つっこみレスが多くて萎える。質問してる訳でもねーのに。
サッカーや野球など一般スポーツマンガより、
ルール知らないやつが多いスレのはずなのに、一見さんお断り状態かもね。

>459
ﾋﾟｻﾞでも食ってろ、ﾃﾞﾌﾞ

スレを潰すのにナイフはいらぬ。
馬鹿が数匹いればいい、か。

>>460
そういうレスは無視できるようになってほしい。
よほどおかしな事言ってなきゃまともなレスも付くだろう。

アメフト経験者の専門的な知識によるカキコが全て
邪魔なわけでもないんだよな。
漫画からアメフトの世界を覗き始めた自分にとっては
それら全てを読み解こうとするのは無理でも、漫画を
読むに当たって理解を助けてくれる知識があったりする。

場合によっては出来ればもっとアメフトを知ってもらいたいと
苦労して、できるだけ噛み砕いた言葉を選んで説明しようとしてる
熱意が伝わってくるし。
去年末や正月にTVで放送された大きな試合を、楽しんで
観ることが出来たのは嬉しかった（丁寧すぎる解説とボブは邪魔だったが）
パス主体のチームが多かったんで泥門で慣れていると違和感があったな。

是非次スレはわけてくれ。
漫画読んでアメフトの知識を広げたいやつは、このスレに質問なり
自分で調べて書き込むなりすればいいし。

素人は新しく初心者スレでも作って、あり得ない妄想ルールを語るといい。

>>460
　要するにそれしか知らん奴が、内弁慶気取っているだけ。

>>461
　そういえば最近、宅配ピザ安いな。

>>464
　分けたところで、少なくとも俺はどっちにも書き込むけどな。
　そんなにアメフトの話がしたければ、スポーツ板にいけばいいだけの話。

>>465
因みにお前はどっちも出入り禁止。

素人でも玄人でもアイシファンでもなく、
カテゴリーで言うと「基地外」だから
電波板に誘導しておくよ。

>>466
　出入り禁止と言われて従う馬鹿がいるかよｗ
　もうその反論が無意味だと判らん位、頭に血が上っているのか？ｗ

何ID変えてんの？
またどっかで自演してきたの？
ｷﾓｯ

>>468
　もう話を逸らすのに必死だなｗ
　アメフトはどうした？

ｷﾓｯってか ｸｻｯ

お前とアメフトの話なんぞしたことあったか？

>>469
お前と話すのは今日が初めて。

なのに「反論」？
「アメフトの話はどうした？」？

焦って誰かと間違えちゃった？
被害妄想の基地外の方？
間違ったならちゃんと謝れよ？
ごめんなさいって言えるかな？

>>470
　知らん。
　名無しなんてどれも区別がつかないからな。

>>471
　それにそもそも俺とアメフトの話をしなくても、
他の参加者とすればいいだろ。
　まぁ俺目当ての荒らしには無理な相談だけどなｗ

ただでさえまったり進行なのに、
スレ分けちゃったら過疎化しちゃうじゃん。
折角スポーツ板にスレ3つもあるんだし、先にそっち活用した方が良くね？

おいおい今までは初心者も知識ある奴も共存できてただろ
NGNAMEとNGIDフル活用して、お互い感情的にならないでいりゃいいんだよ

>>474

＞スポーツ板にスレ3つもある

　何だ既にあったのかよｗ
　じゃあ素人死ね死ね派はとっととそっちに行ったら？
　さすがに俺もスポーツ板まで遊びに行ってやるのは面倒だから、
ちょうどいいだろ。

>>475
　感情的になっているのは、煽り合いに慣れていないお前らだろｗ

>>475
うーん。これまで、一般の漫画ファンはスレの流れに合わせてただけのような気がする。

>初心者も知識ある奴も
そもそも「初心者」って何？
皆が入部希望者じゃないんだけども。

殺伐としたスレじゃなかったんだから
あるべき姿に戻ろうよ

素人だろうが玄人だろうが空気読めない奴はお断り
コテはあぼーん

これで平和になるよ

キャラが個性ないのがここにきていたい
ストーリーの都合でいろんな顔させられたりセリフいわされたりで…

>>477
　アメフトに詳しい奴がそうでない奴を暗に馬鹿にするために使う代名詞。
　まぁ詳しいといっても、いくらか調べて玄人気取りなだけで、
実際にプレイ経験がある奴は少ないけどだろうけどなｗ

>>479
　荒らしがその勧めに従う訳ないだろ。

ID:3itM39MO
おまえもうざい

>481
そういう言い方は、僻みにしか聞こえない。

ｽﾎﾟ板には行かないなんて言ってるが、ﾙｰﾙも知らんやつが行ってもしょうがないだろ。
何当たり前のこと言ってんの？さすが池沼な厨房

>>483

＞僻みにしか聞こえない。

　それはお前がお高くとまっているからだよ。
　そもそも相手が僻んでいると思うのは、意識、無意識問わず、相手が自分より下だと思っている時。

＞ｽﾎﾟ板には行かないなんて言ってるが、ﾙｰﾙも知らんやつが行ってもしょうがないだろ。
＞何当たり前のこと言ってんの？さすが池沼な厨房

　黙っていればいいのに、必死で誘導しようとしているなｗ
　悪いけどめんどくちいので、そこまではつきあえない。

>484
お高く止まってんのはどっちだかwwwwwww

>黙っていればいいのに、必死で誘導しようとしているな

どこが？日本語を理解できないのか。さすが池沼

すみません、アメフトについてあまりよく知らないのですが
スコアボードの１Qとか２Qというのは前半が1Q2Qなんですか？

とか聞いてみるテスツ　合ってる？

>>485

＞お高く止まってんのはどっちだか

　また、説明もなしに言いがかりで誤魔化してるなｗ

＞どこが？

　スルーせずに煽っているところ。

>>486
多分。

>>486

それで合ってる。
ただ、その中の時間に関しては、残り時間を書いていたり、
経過時間を書いていたり、1Q2Q通しの時間を書いていたり
結構まちまち。注意してみたら区別できるから困りはしないが。

>487
>また、説明もなしに言いがかりで誤魔化してるな

何を説明すんだよ。自分の言ったことだろ？もう忘れたのか、随分と都合がいいなぁ

>スルーせずに煽っているところ

煽ったからって、それが誘導につながるのがわからん。
池沼だから、わかるわけないか。

何もかも一から説明してもらえないと理解できないってのは、池沼である証拠だなwwwwwっうぇww

>>486
あってる
確か1Qが15minじゃなかったっけ
てか気になってたんだがINJURYって何？
怪我したり？
ゲームでドローしたら時々なるんだが

今までパントのシーンって描写あったっけ？
ムサシが優秀なキッカーならパンターも兼任する可能性高いよね。＞高校なら
５０ヤード級パント連発で守備が安定するとかないかな。
そんな地味な描写はないか、この先(w

以下に派手にするかが漫画書きです

>491
ｹｶﾞのことだよ
以下、試合出場の可能指数
plobableが75%
doughtfulが50%
questionableが25%

>>494
あーなるほど
ありがとう

>>490

＞何を説明すんだよ。

　一生懸命、誤魔化してるなぁｗ

＞煽った

　やれやれ、自分が煽りだととうとう白状したかｗ

>496
>一生懸命、誤魔化してるなぁ

だから、何をごまかす必要があるんだ?
むしろそっちがごまかそうとしてんのか。さすが池沼

>やれやれ、自分が煽りだととうとう白状したか

仮に煽ったとした場合だよ。何得意になっちゃってんの？
こんなことで喜ぶなんて、相当必死だな。さすが池沼

アイシの話だけにしようや
揉め事を持ち込まんでくれ

>>492
日本の場合、キックしかやらんヤツは大概P/K兼任になるね。
高校どころか、大学を超えて社会人までずっと。

>>486
フットボールでは、ハーフ制ではなくクオーター制をとる。
1Q2Qの間と3Q4Qの間では攻める方向を逆にするだけで
試合は続く。2Qと3Qの間にハーフタイムで、3Qの頭は
またキックオフから開始する。本来はQ=15分なんだけれど、
種々の事情から、高校では普段10分、クリスマスボウルは
12分。大学社会人でも普段は12分、ボウルゲームだけ15分。

>498
おぉ、ｽﾏﾝｶｯﾀ。いい加減、池沼相手にするのも疲れたからな。
もう終わりにするよ。

おんなじﾚｽしか返せてない所を見ると、ﾈﾀｷﾞﾚのようだな。
ま、池沼にゃ無理な話だわな

終わりにするんじゃなかったのか？

>>497

＞何をごまかす必要があるんだ?

　説明する事。

＞仮に煽ったとした場合だよ。

　白状の次は開き直りですか？ｗ

>>498
　荒らしに何を言っても無駄。

>>500

＞もう終わりにするよ。

　終わりにするのは、今のIDで、だろ？ｗ

>>501
　とりあえず負け惜しみの台詞をお前らに聞いてもらわないと自分を慰められないんだろ。

>>501
おまえもナー

俺も

>>502
IDが変わった途端に飛び込んできたねｗ
またどっかで自演してたの？

>>504
スルーしろよ池沼

>>505
どうでも良い上に全く関係ないけどお前のIDが何か好きだ

スレの方向修正の為に
真アイシダービーでもやってみる。

アゴン　2.0
ヒル間　11.5
キッド　28.3
未来のセナ　99.0
新キャラ　1.2
それ以外　203.7

　ふと思ったが、鉄馬はセナ以上にパシリ体質だな。

素人とか玄人とか、あんまり関係ないと思う。
俺は実際素人だが、なんべんも経験者さんが説明してるのに
有り得ない展開予想を披露したりする書き込みとか正直ウザいとも思う。
さらに経験者さんがじっくり説明してるのにやたらデカい態度で説明に
ダメ出しするヤツとかも出てくるし。
どっちが悪いって、明らかにログも漫画本編も読解不足な連中がいて
態度も悪いし。
はっきり言って経験者さんたちがうんざりするだけのことしてるぞ、お前ら

ちょっと待て
＞未来のセナ　99.0
コレ何。

>>509
　釣り、乙。
　経験者どもにいちいち気を使う必要はない。
　気を使ってほしいんなら、2ch以外に行け。

　それにあいつらは自分の知識をひけらかして、優越感に浸りたいだけの自己満野郎なんだからな。
　その証拠に自分の知っている範囲を超える質問をされると、
難癖つけて、解答せずに済むように必死に立ち回るからな。
　同じ必死になるなら、今まで得た知識、その知識を得る過程で培ったノウハウを駆使して、
質問の答えを探すのに必死になれよ。

お前ら反応するなよ

キッドが投げる前に潰すか、投げた後に鉄馬を潰すかする必要があるが
キッドは潰されるより早く投げるわ鉄馬はまず後衛に力負けしないわで
西部のパスは解ってても止めようがないんだよな。

一方泥門の攻撃はおおまかに分けるとセナ、雷門、瀧、ヒル魔、石丸
敵の裏をかいて進むのが定番だが5人のうち誰かが持つのが解ってるから
大雑把に言うと確率1/5で見破られる。
なるほど、点差もだいたい5：1ぐらいだ。

>>509「うっぇええ〜〜〜〜ん！！経験者さ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！」

経験者「なんだよ。屑犬ｗ　相変わらず俺にシッポ振ってｗｗ　」

>>509「素人が有り得ない展開予想を披露してウザイんだよ〜〜〜〜〜〜っ」

経験者「くさっっ　オマエなんか臭い！　まあ仕方がない。俺がまた経験を生かした説明で
　　　　くだらない予想を論破してやるとするかｗｗ　オマエ、ちゃんとフォローしろよ？」

>>509「あああありがとうございまっす！ありがとうがざいまっす！」

>>509「おい！！お前らど素人の初心者ども！！経験者様のありがたいお言葉をよっく聞きな！！」

>>513
また素人か

>>515
素人がいちゃ悪いかよお前らも大概しつこいな

一時期に比べてスレが活性化してるのは嬉しいけど
同時に変なのもたくさん来てるな

活性化というか、単に自称経験者の突っ込みが、
語る範囲を狭めてるだけのようにしか見えないぞ

アイシルはそこまでリアル路線のスポーツ漫画じゃねーってのに

キッドのクィックリリースはわかったけど、カバーを読む能力はわからないから
３メンラッシュ８メンカバー(２ディープ６アンダー)とか使って様子みたいな。
８メンカバーでローテーションとか使ったらわけわかめになるし。
これならゾーンの網に引っ掛かってくれそうに思う。
アンダ−に６人残ってたらスクランブルが来ても１０ヤード以内に抑えられそうに思う。
ギャングタックルして潰せるかも知れないし。(これは卑怯な発想だけど)

ムサシが戻ればキックで逆転できるとか言っている人がいるが、
こう考えてもらえればわかりやすいかも。

キックは得点の手段ではあるが、タッチダウンの半分の効果
しかない。だから、ムサシが戻れば得点力は増えるが、それ
だけで相手の圧倒的な攻撃力には追いつかない。

野球で、盗塁成功率99％のスーパーランナーが加入したら、
確かにそれだけで得点力はアップするが、打撃戦を解決する
わけにはいかない。既についてしまった得点差を挽回する
ためには、その選手が実は防御率0点台のピッチャーか、
守備範囲通常の3倍の野手で、以降の相手の攻撃をシャット
アウトするくらいでないと困難。

だから、ムサシが実はディフェンスでも超優秀選手で、
鉄馬かキッドを完全にコントロールできるくらいでないと
逆転はおぼつかない。でも、天才的キッカーというだけで
ここまで引っ張ったのに、さらにディフェンスの才能が
超人的というのはあんまりなので、その展開はなかろうと
予想されている。もちろん、オンサイドキックといって、
得点後も相手にボールを渡さずに連続攻撃できる技は残って
いるが、これが成功するのはせいざい2回くらいまで。それ
以上成功して逆転しましたとか言われたら、それはあまりにも
アンリアル。

「こう考えてもらえればわかりやすいかも」まで読んだ

>>515
　煽り、乙。　＞偽経験者

>>519>>520

一行目まで読んだ。

>ムサシが戻ればキックで逆転できるとか言っている人
たぶんこの件については皆納得済みかと

でも>>520みたいな人はありがたいよ。押し付けがましくないし、
原作の内容に沿ってわかりやすく解説してくれている。

>>524
個人的に有り難いと思ったなら、普通にレス番指定して「サンクス」とでもやっとけばいいだけ。
なぜありがたさを教科書的に解説してるのかわからん。

ここって書いてやってる、書いて貰ってるの関係なのか？
誰のレスだって等価だと思うが。

なんだかんだ言ってコテのおかげでスレが活性化してるな。
皆いきいきしてる。

>>525
逆に何故おまいがそこで噛み付くのかがわからん

何もかもが気に入らない
そんな時期

>>527
釣りだろ

皆、思春期なんだね！

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘいこうぜ

最近おもしろくないな、このスレ
漫画はおもしろいんだけど

うへへ

『アイシールド21』の最終話は一体どのようなものになるのだろうか？


　　�@セナがフィールド上を駆けていくシーンで終わり。

　　�Aヒル魔が「ぶっ殺――――――――す！！」と叫ぶ場面で終わり。

　　�Bセナがアメリカのプロチームに入団するやら、実業団のチームに入団するやら、
　　　とにかくセナのアメフト選手としての出世ぶりを描いて終わり。

　　�Cヒル魔がデビルバッツ以外のチームでも「相変わらず」のノリを貫いている様が
　　　描かれる。
　　
　　�Dヒル魔が去ったデビルバッツでセナがかつてのヒル魔のようなノリで後輩を
　　　指導している様が描かれる。

　　�Eヒル魔の妻になったまもりの口から「夫」が行方不明である旨が語られる。

　　�F未開の地の土人たちをアメフト選手にしているヒル魔の姿が描かれる。

　　�Gどぶろく先生が飲み屋でひっそりと息を引き取る。

　　�Hヒル魔がかつて怨みを買った人間に刺されて死ぬ。

　　�Iあらゆる点でかなわぬライバルに、精神的に追いつめられたヒル魔が、
　　　他人が見ている前で、当のライバルを拳銃で撃ち殺し、その後我に返って
　　　ニヤリと苦笑い浮かべて終わり。

>>534

＞ヒル魔がデビルバッツ以外のチームでも

　ヒル魔のいるチームは、すべからくデビルバッツに改名される。

>>534

�Jヒルマが2chの少年漫画板で経験者を名乗って、スレを盛り下げ、沈下させる。

全部嫌だけど、とりわけ5番が嫌だ

�Kクリスマスボウルに向かうバスが描写され終わり。

�L「俺達の戦いはここからだ。明日勝つために、寝るぞーっ!!!」

　ところでセナはいつ、ﾊｧﾊｧ三兄弟相手に見せたスピンを駆使するんだろう？

>>539
糞コテ、お前とはまともな話ができないから消えてねｗｗｗ

>>539
進と筧相手に披露

取り敢えず原作読んで来いと（ry

>>536
そういう奴ってゴミだな。
よほどリアルで相手にされず惨めな人生を送ってるんだろうな。
え、以前このスレにもそういう奴が実際いたって？
救えないね。

本来、トンデモ厨なお花畑知ったか発言で普通に叩かれてるだけの物が
常識の基準が低いせいで住人総出で叩かれる事も無く
素人とか玄人とか言うのを隠れ蓑にして開き直れる

むしろ他のスレよりも厨房に住みやすいスレかもしれない

>>540-542
　やれやれ、アメフト知識で初心者を見下すのを叩かれたら、
今度はコミック化されていない所で優越感に浸ろうと必死だなｗ
　このスレのファッキン名無しは本当に底意地が悪いなぁ〜ｗｗ

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage

ぎゃはははははははｗｗｗｗ
釣れた釣れたｗｗっうはｗｗｗｗｗｗｗ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
なんだよ、飯でも食いにいってたのか？
ちゃんと正座してお前のレスを待ってたのにひどおおおおおいぞうう！
今日も基地外どうし仲良くしようなあ？？ぎゃはは

昨日お前が恥ずかしがりながら教えてくれたから
いちご100％のスレだけじゃなくて
アイシールド21のスレにも来て見たよお(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ちゃんと待っててくれて嬉しいぜええｗｗｗｗｗｗ

なあなあ他にどこに言ってる訳ええ？
ネギマすれもみたけど今日はおまえいなかっただろう、
淋しくってないちゃったようようようｗｗぎゃははははは

つまり、このスレが知ったか発言と厨房が溢れるスレだということに嘆いているわけですね？

普通だったら叩かれるところを、寛大なる我々は我慢してやってるんだぞ？とこう言いたい訳ですね？

話をまとめると、要は、少年漫画スレであろうとアメフト初心者厨房は出て行けと。

少年漫画スレであろうと、アメフトを題材としてる限り、お前らの貧困な想像は書き込むなよ、とこう言いたいわけですね？

>>545
敢えてレスするが、スピンなら進相手に使ってる。とうの昔にコミックス化されてますが何か。

私も、スレの分割に賛成です。

>>548
　禁止だというんなら、アメフトらしくパワフルに力づくでやめさせればいいだろ。

>>549
　そんな細かい事、いちいち覚えていない。
　頭おかしいんじゃないのか？

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
>>551
仲良くするて昨日約束したじゃないかよう、
俺が来るのが遅かったから拗ねてんのか？
お前しか見えないから安心してくれwww
つか放置プレイがお好みだろ？(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
だが俺だけはお前と同じ外基地だから
ちゃんとわかってるぞ。ぎゃはははは

＞偽者

　俺から餌はやらんが、適当に電波を垂れ流せ。
　その方が俺にとっては好都合だ。

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
>>553
自演だって皆に教えてやれよ
基地外基地外、お前なら俺を見つけてくれると思ってたよ
俺のチンポの臭いに釣られて来てくれたんだよなああ
お前のケツと同じ臭いだもんよお、すぐわかっただろ
ぎゃはははははは

>>548
被害妄想で騒ぐほうがよっぽど迷惑だよ。それこそ素人玄人関係なく。
取り敢えず落ち着け。

>>551
お前すげーなｗ
細かいことってか、自分が気にしてた事だろうに。また忘れたって言ってお花畑咲かすつもりですかｗ

頭おかしいんじゃないのか？

話が見えません
完全スルーしてると連鎖あぼーんで何もかもが見えません

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
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>>553
お前って人気者だなあ、
だが俺がお前しか見えてないように、お前もそうだろ？？！
だから本当は俺にレスしたかったんだよなあ
ほらほら勇気を出して、シャイだなあ、照れるなよう

>>555

＞頭おかしいんじゃないのか？

　頭がおかしいのはお前だろｗ
　たかが漫画の一エピソードを指摘したくらいで得意になっているんだからなｗｗ

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
>>768
お前と同じ用に１つ行ったら二つ返すようにしたぜいいい
もっと自演自演っぽくみえるだろおお、どーよｗｗｗｗ
早くレスくれようう、お前のレスが来ないとイけないんだよ
昨日お前のケツの穴でつながっただろうが
なかなかよかったぜぇぇぇぇ
分かれる時泣いて縋ってきたのはお前だろ？？
もっとケツに入れってさあ
照れちゃってwww素直になれよwww

なんだよ､お友達から始めましょ★って言ったじゃないかよう
すぐ後にはあはあ言わしてやったけどwww

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage

>>555
うはwwwww遅くなってごめんよおぅうう
お前を思ってチンチンすってたんだよ、そう拗ねるな(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
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>>558>>558>>558
うはｗｗｗ自演したらわけわからなくなってきたｗｗ
俺って外基地だからしかたないよなああ

>>555氏すまんな

やっぱり被害妄想じゃないみたい。
次スレは分割願います。

>>548
この作品の魅力について話せばいい
キャラの魅力とか絵の魅力とか
試合の大まかな流れ（勝つとか負けるとか誰が活躍するとか）を予想するとか

＞アメフトを題材としてる限り、お前らの貧困な想像は書き込むなよ
戦術戦略ルールに踏み込んだことを知ったかで語って
それが無茶苦茶だったら叩かれるのは野球でもサッカーでもどんな題材でも同じで当たり前の事

逆に言えばなんでアメフトだけ叩いちゃいけないのかって思う
ちょっとでも隙や間違いを見せたら袋叩きに合う2ちゃんの中にあって
そういう点ではわざわざルール説明までしてくれて優しいスレだと思うぜ？

>>545
俺は親切に教えてやっただけだが？というか氏ね
お前はもうこのスレにはいらないから
お前のせいでどんどん荒れていってんだよ
お前はいちごの同人スレでも立てて逝っとけ

▼ネタバレは発売日0時から
　アニメの話題は板違い、アニメスレで
　煽り、荒らし、モタリケはスルー（必須）
　やおい、同人話、批判意見に過敏に反応しない
　他スレでのﾏﾝｾｰ、過度の妄想禁止
　他の漫画、他のスポーツを貶さない、比較しない
　次スレは>>950が宣言して立てる事

って書いてあるし。
これぐらいも守れないようじゃあな

おいおい、テンプレから俺外してこのワケ分からんコテ入れとけよ

俺は無害だろが

Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw 北大路さつきｱﾊｱﾊsage
>>558
お前は俺なのに置いていくなんて酷いイ酷い
どこいっちゃったのん俺も連れてけよう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
苛めたつもりはないんだよお
お前ってＭだからさあ、
ＰＣ涙でぬらす前にあそこが疼いただろうウウ
ホントに傷ついてたら誤るからさあ、すねんなよぅぎゃはははあはっは

コテ禁止、コテは全て完全スルーでいんじゃね？

確かにモリタケが無害な常識人に見える。
Bと偽Bすご杉。
ちょっと楽しい。

アイシの話がしたいなぁ

むしろ偽Bには、ある種のすがすがしさを感じるww

たぶん次週はモン太に必殺技が登場する

あれ？次週って明日発売か？

>>564

＞お前はもうこのスレにはいらない

　？…お前らが俺をいるかどうかを判断するんじゃない。
　俺がお前らをいるかどうか判断するんだよ。

　立場をわきまえろ、このカス！！

>>569
　そんな事を言ってたら、非チンが来たらどうするつもりだ？
　あいつが来たら、こんなもんじゃないぞｗ

　…まぁ、おそらく偽者はあいつだろうけどな。

>>572
　そういえばああいったきり、お披露目してないな。

結局は受け身の立場が違うだけで意味が一緒だからお前が弁えろクズが

>>575
　だから俺が気に入らないなら、力づくで追い出せばいい。
　いつまでも駄々っ子のように無理な我侭を繰り返していても、
俺を追い出す事はできない。

でも力づくってどんなんだろうな
掲示板を介してそんな事できるもんかね

ってかワザワザ嫌われにくる奴が不思議
ここの住人みんな迷惑してんのわかんないんだなぁ

お前以上に駄々っ子みたいに無理な我儘言ってる奴いねぇよw

何でネギまスレの住人だった奴がそっちほっといて
ここや苺スレにちょくちょく出没視点だ？
別にファンとかじゃないんだろ？

　本当にスルー能力がいちご以下だな。
　あそこも思わず噴出すほどの過敏さだったけど、
ここはさらに上を行っているｗ

　…ひょっとしてこれはジャンプ読者の体質なのか？

>>577

＞掲示板を介してそんな事できるもんかね

　できもしないとわかっているのに、
必死で追い出そうとするピエロぶりがｵﾓﾛｲｗ

ここのﾔｼﾗ冗談通じないんだから煽らないでやってくれ
普段まともな話してるときはいいんだけど
こういうコテ相手にムキになっちゃってんの見ると
ホント低年齢かｵﾊﾞ厨しかいないんだなと思う

来週にはムサシ復帰するんかな

>>581
そういう言い方するとまた新たな揉め事に発展するからやめたら？

もしかしてこれも釣りか！？

と言うかムサシは間に合うんだろうか。
どんなに早くても３Q後半か４Q、最悪間に合わないんじゃないのかな。

病院との距離が解らん

ヒントつ時間軸

>>585
微妙な・・・・・・・・・

>>581
　そういうガキをいたぶれるのが2ch本来の楽しみ方。

>>581
そう言うお前も煽ってるわけだがw

まあ相手するだけ時間の無駄だし、この手の
奴らはスルーされるのを一番嫌がるからな
勝手に壁に向かってぶつぶつ言ってると思って
スルー汁！

て事で、流れ戻すためにもジャンプ買いに行ってくる

>>583
うん釣り
>>588
な？釣れちゃうだろ？

クールにいこうぜベイベーども

ネタバレいいよな
ヒル魔せつねえ
マジで泥門やばいんじゃないの？ｺｲﾔ！ムサシ

>>588

＞ジャンプ買いに行ってくる

　何で今頃買いに行くんだ？
　土曜日に買えばいいだろ。

>>589
　何がクールだ。このｺﾀﾛｰもどきが！

>>589
言いたい事は解るが、釣るな。
マジで嫌な人だって居るんだから、釣るな。
そんな馬鹿は一人で十分（ry

まあこの話はお終いだ。



で、一回は負けても大丈夫とは言え…あれだけ完璧に負かされると悔しいな。
ムサシのキックで一矢報いてﾎｽｨ

おおすまん。もうしない

かと言って
ムサシが来たからやっぱキックで逆転勝ちしちゃいましたよ
的な展開は王道すぎてうすら寒い気もすんだよな
見せてくれるよね。一体どうなるのやら

ついでに飯食おうと思ってファミレス近くの
コンビニ行ったら、まだジャンプ入ってなかった


＿|￣|〇

１回負けてもＯＫってマジなの？
ずっとトーナメントだから負けたらお終いだと思っていたんだが。
なら、緊張感が一気にダウンした・・・・

つかもう試合終わり？！

>>593
あるあるｗ

1回負けてもOKなら葉柱ルイがあんなに泣いてた意味がないんじゃないか？
それとも泥門と賊学だと違うのか、もしかしたら俺がちゃんと読んでないだけなのか？

>>597
まだ今日のジャンプ読んでないので、今日の内容なら解説して欲しい。

たぶん準決勝で負けても東京は4位まで関東出場の目が残ってるってことでは？

>>597
泥門は準決勝まで進んだから

というか全部>>2に書いてあることなのだが

なるほど、ゴメン。
じゃあ負けても平気なんだ、ここで大逆転だと信憑性ないからホッとしたかも。

この準決勝って、クリスマスボウルまでの道のりの中で
唯一、負けていい公式戦（しかも読者の大半は知らない）なんだよね？
弱小の成り上がりストーリーで、こんなおいしい仕組みを知ってて利用しない手はないわな。

まもりがかわいすぎて氏ぬ

巻末の嘘予告に興ざめ
前から思ってたけどこれ何とかならんのかね

準決勝/決勝は、まぁ「負けてもいい」と言えるかな。
準決勝で負けた場合、絶対に三位決定戦には勝つ必要があるけど。

親父の石の上にも三年パンチに燃えた。
石、何処から持ってきたのだろう。

ここでﾗｯｷｰﾏﾝネタ見るとは思わなかったｗ
石は…アレだ、手術で取り出した胆石あたりで
きっと記念に貰っていたんだよ。

おやじは梁から落ちたんだろ…？

石を握ったからパンチが強くなったけど、
本当は弱いままで治ってないってことでいいのか？
ムサシを安心させる為にズルをしたと。

うん

作戦立て直す時間もとれるから
武蔵は前半に間に合うと思う
しかし病院が近すぎる

いや、どう考えても大工の仕事の方が大事ですから…

あれで泥門に還るくらいなら、アメフト辞めたのはどんな軽い覚悟だったんだと

病院が会場に近いってどこでわかるの？
感想サイトにも近いって書いてあったけど読み返してもわからん。

>>545
原作も読まないやつがくるなと
しかもスピンは最初の王城戦で進相手に使ってる

>>609
だよね。喧嘩の時、小銭やらライターやら握って
めいっぱい殴るだけで全然ダメージが違うし。漫画で得た知識だがw
ポン刀やら何やら出てくるようなヤンキー漫画。

武蔵がすごいパントも蹴れるなら、相手の攻撃をかなり抑えやすくは出来るし、点も取りやすくなる。
簡単に言えば、スラダンの桜木がオフェンスリバウンド取れるなら逆転出来る。って奴と似てる。
今までパントとかキックについて詳しく書いてないので、この辺でしっかり説明して欲しいしそうすると思う。
キックコントロールの上手いコタローとパワーのある武蔵でいいライバルだと思うのでじっくり書いて欲しいなぁ。
武蔵は馬鹿高いパント蹴りそうなんで、楽しみっす。
ちなみに俺は経験者じゃなくてマッデンファンっす。ゲームからアメフトファンなので虐めるなよ。

しかし武蔵工務店に他に後継者はいなかったのか？
１人くらいは、おやっさんが現場を任せられる若頭とかいそうなものだが。
武蔵が後継ぎになるつもりで勉強してきたとしても高１だし、
もっと経験のある職人くらいいないのかね。

将来的に後継ぎってことなんじゃないか？
とにかく武蔵は学校に通ってる場合じゃ無いと思ったんだろ。

おやっさん、母親、じいさん、玉八の４人でやってたのかな。

>>617
親戚に工務店いるんだが、そう簡単なもんでもないのよ。
工務店で重要なのは仕事できる奴はもちろんのこと、
仕事をとってくることのできる奴がさらに重要。
親戚の場合は仕事をとってくる人＝社長としているくらいだ。
ムサシ家の場合、実際の仕事に加えて仕事をとってくる役まで
親父さんがやってたから業務が一気に滞ったんじゃないかな。
…まあこの推理があってたとするとムサシが工務店手伝ったところで
根本的な解決にはならないんだけどさ。

部室増築も武蔵工務店を援けるためだったのか

>>621
俺も同じことｵﾓﾀ

でも武蔵投入で西部に勝てたりしたら何か興ざめだな…
勝っちまいそうだけどorz

>>609
武蔵もその辺りはわかっているんだろうね。
>>620
オヤジさんが武蔵を引っ張りまわしてたんじゃない？
契約とかそういう場所に。
ゆくゆくは跡取になるんだから、顔を売っておこうって思ってたのかもね。

王道としてよい話だった
近年、特にエヴァ以降変化球がやたら多かったから、こういう直球は返って新鮮だ
そして、まもりが知ってた事(ヒル魔とつるんでるんだか2年以上はみな知ってただろうが)、
脅迫手帳を封じていることなど上手いなと素直に感心した

この試合のラストは2点差か3点差で残り1秒、60ヤードのフィールドゴールアテンプト
武蔵が蹴るもわずかにそれて試合終了かな
もっともその点差にどうやってするのかは分からんけど

ムサシがアメフトやめたり復帰したりするのが誰かに言われたからどう、じゃなくて
ちゃんとムサシ自身の問題として描かれてるのが良かった
コータローの挑発に乗ってあっさり復帰するなら随分安い決意だなと思ってたが
あれだったらもう戻ってきてもいいんじゃないかという気になった

実際問題戻ってきてくれないとにっちもさっちもいかないわけだが

小ネタ
解説と実況のやりとりがおもしろかった。
「ＰＴＡが云々」ってところ

>>626
「以外と黒いぞ」にワロタ
アニシへの含みだと思った。

>>608
梁から落ちるほど具合悪かったんじゃないか？

廊下でタバコ吸って退学になろうとするチームメイトと驚く風紀委員の目の前で大砲しょってるアメフト部主将

タバコで退学になるか？
停学ならありそうだけど

>>627
アニメはそこまで届かないよ。
仮に届いても意味不明な変更されるよ。

それだけじゃ退学にならない
そう言われた武蔵は
黙った後、まもりのパンツをズリ降ろした。これが真相

それだと英雄になってしまう

停学⇒それなら退学してやるァ！⇒ヒル魔の意向により休学扱いに

親父の拳骨が復活→ムサシも復活→ヒル魔(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今週西部がフィールドゴールで点取ってることに驚いた。
泥門たまには止められるのかよ。
西部に攻撃権渡ったらタッチダウン率100％だと思ってたよ。
今更キッカー入っても勝てねえなんて言ってごめんよコータロー。

休学扱いから復帰するとなると１年として学校に戻ることになるのか？
まだ復学するかわからないけど

こんなに次の話が待ち遠しいのは
久しぶりだなー
いままでで一番かも

>>636
そのへんはヒルマの一存でどうにでもなる

ムサシって、始めのうちは糞マジメすぎて、復帰したらアイシルのコミカルな雰囲気を
ブチ壊しにしないかと心配してたけど、こないだの栗田の回想シーン以来、
ギャグにもなかなか使えるキャラだってことが判ってきた気がする。

よく考えてみるとクールにツッコむキャラっていなかったんだね、アイシル。
ジャンプ臭い、テンション高すぎるツッコミにいい加減ゲンナリしてたんで、今から楽しみだよ。

パワフル語を解しそう

シンだってギャグができるんだから大丈夫。
でもアゴンはないな。

親父の鉄拳に燃えました。
こういう熱い展開好きだなー。

武蔵はスペックどのくらいかなー
ベンチプレス100kg超えるのかなー

重労働をこなしてたから
さらにパワーアップしてるとかありそう

>>629
タバコ程度の理由で退学なんて、
ヒルマが強権発動して取り消すに決まってることぐらいわかってるでしょ。

タバコ吸い始めた=スポーツマンとしてあるまじきこと=見損なった
という風に持っていきたかったんじゃない?

村田さんもアニメの躍動感のなさを気にしていたのね（巻末コメント参照）

しかし、キッカーのムサシがいたら無敵になるんじゃない？＞でいもん
素人考えでスマソ。

学校の廊下のまん中でしゃがんでタバコを吸う武蔵に笑ってしまった
しかもムセてるし

>>646
無敵っつーか、今まで足りて無かった
今の西部戦だって、武蔵が来たからってどうにかなるって訳でも無さそうだし

武蔵が入ると
誰か外れることになるけど
外される奴に抵抗はないのかな

外されるのはハア？とか言ってるやつのどれかだろ。

>>649
そのくらいで文句言う奴はバスケ部だの陸上部だのに帰ればいい。
ムサシは下手したらキックしかやらない可能性もある。

雪光はますます使いどころがなくなるな

雪さんより早く活躍するとは思わなかった＞ムサシ
しかし突っ込み側ならともかく、ギャグだと変な風にキャラが崩れそうな気が

モンタは鉄馬に勝てずじまいかねえ。

何かカマさないと、伏線が未消化って感じだが。

ﾎﾞｰﾙを足で扱うのは得意だけど、手で扱うのは苦手、とかだったらｷｬﾗ的に使いやすいかも

>>653
突っ込みだから大丈夫じゃないか
今の所…
あんまりキャラ崩して欲しく無いな


すぐに極端なキャラづけに走るのが、この漫画の作者の悪い癖だからな…
悪ノリし過ぎるっていうか…

>>612
親父の気持ちを汲んでの事だろ。
自分で言ったじゃねぇか
「男が人のために血流してる時は黙って見捨てるのが情けだ」って

ツッコミ不足が解消されるな
まもり一人じゃ大変だろう

>649
まだ助っ人二人がいるからねー。




3人だったｗ

>>649
まったく存在感のないバスケ部2人をいつまでも入れてんのは
ムサシの交代要員だと普通に思ってたけど。

>>658

セナやアハーハー妹だってツッコミだろう。

>>659,660
いいよいいよ

見せ付けるためにタバコ吸いながらも
周りに「悪りいなケムくて」って言うムサシに笑った。
いいヤツなんだなと思ったよ
妙なとこでクソ真面目だ

今週は久々によいと思った
先週のコータロには萎えたけど
こういう流れだとイイと思える

これがアニメでやったらどんな事になるかｗｗｗｗそこまで続かないかｗｗｗｗ

アニメは4クール終了らしいが

4クールって1年だっけ

１年も続くんだ・・・・・

悪いな、不器用で

今回は武蔵の大人っぽい部分と子供っぽい部分、両方描かれてるのがよかった。
今までは、初めて煙草吸った時からすでに平然と吸ってそうなイメージだったけど、
ヤンキー座りでむせてる武蔵がダサくて笑った。前のページとのギャップがありすぎw
親父さんに反抗してる辺りも、いい意味でガキくさかった。

最初の頃は口数少ない･冷静･寛容というイメージしかなかったけど、
ドロドロした部分も持ってるってことが分かって、
俺の中では、桜庭やセナ並に人間くさくて好きなキャラになったよ。次回が楽しみだ

回想を一話でサクッと終わらせるのがこの漫画最大の美点。
今回は以前にもやった回想の補足なんで厳密には一話で終わってないけど冗長な感じはない。

>>669
全文に同意しとこう。

書き込もうとしていた事ほとんど書いてあるw

大田原が執拗に捕獲をするのはなんかの伏線になってたりするんだろうか

流石に引っ張ってきただけあって、過去話としては高見に次いで良かったと思う。

戻ってきたら主将になんのかな〜＞武蔵
あの面子の中じゃ一番人徳ありそうだが
以前ハァハァに煙草止めさせたりしてたし

俺の中では「あきらめきれない」桜庭と「どうしてあと一年」の雪さんが人間くささツートップ。てか泣いた。

>>674

＞主将

　そういえば王城の主将は誰なんだ？
　オツムから考えれば高見だけど、試合前の掛け声をリードしていたのは大田原…

雪さんの人間離れした身長の伸びはスルーで？

駅員さんとキスしちゃったー

>>670
昔「オヤジが倒れたぐらいで学校やめるかぁ？」「ヒルマが何とかするだろ」
って言うカキコがあったので補足したんじゃない？

そうじゃなくても三人が道を違えるシーンは必要不可決だったと思うよ

ヒル魔が金まで脅し取ろうとしてたのはさすがに
やりすぎと言うか、そういう事まではしない奴だと
思ってたんでちょっとショック。まあ件が件なだけに
なりふりかまってられなかったのもあるんだろうけど。

何百万だか忘れたが、公然と賭け試合やるヤツなんだから

>>681
へ？最初からヒル魔はそういう香具師だと思うが…
第２話から「校長だまして買わせる」とか言ってただろ。
アメフト関連でやれそうなことは容赦無い非道だぞ。

今まで何を読んできたんだ？
ヒル魔を神聖化した妄想でも入ってんのか？

その後武蔵に部の拡張工事依頼してるあたり
ヒル魔なりになんとかしてやりたかったんじゃ？
バレスレかどこかで偽悪って書いてあるの見たが
その通りなんじゃないかと思った

普通の人間と優先順位が違うよなヒル魔は
まずアメフトありきって感じ

まあ単純に、試合に５００万賭けるとか勝ったら部室増築させるとかは
ギャグだったから笑えたものの、
今回はそれをいたってシリアスなシーンでやっちゃったもんから、
ちょっと引いちゃってる人もいるってことだろ。

正直俺もあの台詞はないほうが良かったと思う。

>>678
どんな感じだった？

ヒル魔に出来る事はそれだけしかなかったんだよ。
ムサシが煙草をダシにして退学を考えるしかなかったのと同じで。
あそこで脅迫ネタ使わなかったら、それはそれで「ヒル魔らしくねーな」ってなると思うし…。

それに、いつもはそれで強引に事を通してきたヒル魔のもどかしさとか悔しさとかってのが、
『どうにかなんねぇのか…。』って表情からすごーく伝わるような感じもする。

ヒル魔なりの精一杯の次善策だったんじゃないかな。
それが後々部室の増築になった、と。

引くほどの発言か？
ヒル魔なら当然の事を言ったまでだと思ったけど。

あれがなかったら、｢脅迫手帳で云々｣ってやつが出てくるだろうからどっちにしろ否定派は出てくる

>>686
同意。当然の発言だよな。

>>686
あのセリフはあるべきだよ。
あの発言が無かったら、ヒル魔のキャラじゃなくなるだろーが。

アイシルって漫画やヒル魔のキャラに、きれいなモノ期待しすぎ。

↑で同意したのは>>689ね。

それなら三年になっても出られるようはからうのが
自然だろ、とどうしても思ってしまうな。

ヒル魔でもどうにも出来ない事を描いておかないと
三年になっても出ればいいのにって言われるかもな、確かに

３年になったら普通は夏が終わったから出られない筋だが３年なのに出ている夕日の熱海

>>694
「どうにも出来ない」んじゃなくて「しない」んじゃないかな、と思った。

ここでヒル魔が三年になっても無理矢理やらせたら、
賊学とか夕陽とかって夢が終わった人らに対して至極失礼な事のような。
負けたら終わりなのはヒル魔たちだけじゃないんだから。

>>649
アメフトは１プレーだけ、キックだけでもメンバー変えることもできるよ

>>691
んーいやいや、ヒル魔を美化してるわけじゃないんだけどさ。
ただ、脅迫手帳だとか弱み握ってってネタは、
今までギャグとしてしか出てこなかったじゃん。

例えばヒル魔はギャグとしてよく大砲ブッ放すけど、
シリアスなシーンで同じことやられたら、（例えばアゴンとの対決シーンで
アゴンに大砲突きつけて、アゴンが汗タラリみたいなことやられたら、）
流石に萎えるっしょ？　それと同じで。

ギャグとシリアスはキッパリ分けるべきなんだと思うんよ。

いや、別にたいした話じゃないから荒れそうなら軽くスルーしといてください。
それよりスパイダーズの勝敗が結局スルーされてる件について。

しないんじゃなくて、できないんだと思うけど。
しないだけなら、留年すりゃいいじゃん、て話になるだろ。

ヒル魔はあくまでやれる範囲内で、やれるだけのことをしてるだけだぞ。

>>699
出来ないって事は無いと思うんだが…。
脅迫手帳をいつものように使えば、部活の期間の延長って特例くらいは出せそうなもんだが。工賃出すくらいなんだからさ。
それをしないってのは、ヒル魔がアメフト絡みでは仁義を通す性格だからじゃないのかなと。
ましてやダブってもう一年やろうなんて情けない事は考えないでしょ。

だからしないんじゃないかなって思った。

アメフトと野球は違うが、高野連ではダブった人はその年は大会出場不可なんだよな
アメフトももしそうだったらダブるコトは有り得ない

ダブっちゃだめだからテストに名前だけ書いて寝て単位もらえるわけか

今週はムサシを試合に出すための伏線をいっぱい出してるけど、
まだ復学してないよな？　休学中のやつが試合に出れるのか？

>>703
その辺はそれこそﾋﾙ魔が裏で手回すダロ

正体不明のアイシールドが出て活躍できるんだから
大丈夫なんじゃないかという気もする

てゆか、本物誰？　アイシールド

>>706
何度も出てくるネタだけど、作中では明記されてない。

>>706
ﾏﾓﾘだよ
アメリカの血が入ってるという伏線がちゃんとあるだろ
ﾏﾓﾘﾋﾙﾏデブﾑｻｼの四人は古株だし

>>708
ﾜﾛﾀ

↑
なまい間違い

結局、ﾋﾙ魔とまも姐はﾃﾞｷるんだろうか…

真I.Cよりこの二人が気になる私って…

ヒル×まもに武蔵乱入期待

>>676
明らかになってない
部長は大田原で実権は高見が握ってるかんじじゃね？

ﾏﾓﾘはﾓﾘﾏﾝ

>>684
そうヒルマは偽悪者だよ。
そこが、賊学のボスとの違い。
>>685
まず親友・仲間ありきだろ。
アメフトも栗田のためにやってると思うし。

アメフトは自分の意志だろ。
栗田とムサシは同志なだけで、誰かのためってのじゃないだろ。

715になんとなくﾎﾟｶｰﾝだ。
自分の読み方に自信をもつのはいいが、それは他人も
同じように読まなきゃいけないとか思っちゃいかんよ。

賊学の葉柱も偽悪だった訳だが。
「同じようにやってるはずなのに、何が違う」ってのがあったじゃん。

今週はつらまらなかったな。
試合中に回想はやっぱりダレる。

てかこないだの試合前の回想の時に今の話やっとけよ。

>>715
＞アメフトも栗田のためにやってると思うし。

どういう経緯でその妄想に至ったか教えれｗ。

あれ？どっかに誤爆したくさい

>>676
明らかになってないよ
多分主将は大田原で実権は高見が握ってるかんじじゃね？

してなかった
二回も書き込んでる俺禿恥ｽﾞｶｼｽ

放送を見た玉八が
ユニフォーム持って病院にトラックで来て
武蔵に乗ってくれとか言うのかな

武蔵のポジションはどこなんだろ。
個人的には、（いろんな意味で）対照的な瀧とのダブルTEってのが面白そうだと思うけど。
特に、泥門の一番のウリは何より「戦術の幅」って感じがするし、2枚あった方が良さげ。

守備でとりあえず鉄馬を止めるんだろうな。
モンタナじゃどうにもならないっぽいし。

⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　⌒⌒)　 　 　　　　　　　　　　んざあ　　　　　　
　　　　⌒⌒) 　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　⌒⌒−ニ三三⊂ ⌒⌒つﾟДﾟ)つ？？　ﾀｯﾁﾀﾞｳﾝ

確かにムサシが鉄馬止めないとキック入るといっても逆転はしんどいな。

[Offence]
==========================
　○　　□■■■■■□　　○
　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　 △

○WR　モン太＆石丸（RBから転向）
□TE　 武蔵＆瀧
■OL　 栗田＆小結＆三兄弟
☆QB　 ヒル魔
△RB　.セナ

ダブルTEだとこんな感じか？

GBAのディズニーアメフト購入
GEOで｢780円のほうしかご用意できませんがよろしいですか｣といわれ、
箱かカバーでもぼろぼろなのかと思ってOK出したら、箱も取説もねえのかよ＿|￣|○
WEBで検索してもこんなマイナーゲーのページなんか見つからない
ぜんぜん前に進めない

で、コミック見かえしてて思ったのだが、恋が浜戦のICデビュー部分
初條は｢こけたら終わりだよ｣、と言っているが、その後お前が触らないと
プレイ続行だろと思った

>718
「偽悪」の意味わかってるか？
単に読解力不足？

うぜえな
どうでもいいよマジで

玉八って名前が何か引っかかってたんだが武蔵に対する又八だったわけだな。
こういう小ネタは好きだなぁ。

ついでに言うと、
武蔵の子供時代のシャツにバガボンドって書いてあるw

来週は全国の武蔵さん大集合

そのうちお通がでてきて
佐々木と恋のキック対決をするんだよ

そのうちお通じがきて

に見えた

便　秘　だったのか！

結局今回のキックはどうなるんだろ。
いくらなんでも間に合う訳無いし、これが
入らなかったら（ほぼ）負け確定なんだろ？

ヒル魔がとりあえず根性で入れるんだろうか。

でもまだ前半じゃないか？

まあ負けるとして、「ムサシがはじめっから居ればどうなってたか分からないな・・・」というセリフは誰かが言うと思うんだよな。

ムサシの強さを強調するが、点差は縮まらず負け
or
ムサシの強さを強調しつつ、点差も一気に縮まるが、わずかの差で負け

のどっちかだろうな。

＞武蔵が最初からいれば
あぁ、ありそう……。

今後は↓な展開が王道かな。

とりあえず今回は負ける。
そして三位決定戦でコータローのいる盤戸と戦って勝利、関東大会への切符を手に入れる。
一方決勝での王城vs.西部戦は、進によって鉄馬が完全に封じられ、西部はなかなか得点できず。
結果、得点差は少ないものの、試合内容から見れば完全な王城ペースで王城が優勝。
復活の狼煙をあげる。

そーだね。それが一番盛り上がる。

現在の泥門+ムサシ　ＶＳ　盤戸　なら泥門が勝っても無理は無いだろうしな。

ただ、西部に負けた泥門が、西部に勝った王城と対等に戦えるまでは
関東大会までに、そうとう説得力のある練習や技を身につけなければならないと思うんだが、
時間ってあるの？
関東大会ってすぐに始まるもんなのかな？

よしんば西部に勝てたとして、決勝では王城に負けちゃうのかしらね。

＞説得力のある練習や技

実戦経験の少ないアイシールド21は、試合のたびに成長するとか何とか
進が言ってた。
この都大会の準決勝と決勝で、アゴンが無視出来なくなる位には成長する
んじゃなかろうか。

あー、でも、試合量で言うなら、準決勝で負けて、３位決定戦をやって、
また負けて、そして都大会４位でプレーオフに参加してようやく勝ち残り
で関東大会出場の方が、より経験値を積めてお得かも（笑）。

「武蔵が最初からいれば分からなかった」と言われる（言わせる）ぐらい強ければ、まぁそれほど無理もないかと。

調べてみると、2004年度秋季の東京都大会決勝＆三位決定戦は10月10日だったみたい。
実際は天候不良かなんかしらないけど、10月17日に延びてるけど。
ちなみに、今やってる準決勝は10月3日だね。

そして関東大会が11月の7日・14日・21日。
クリスマスボウルは12月25日。

そんな訳で、今から約1ヵ月後に関東大会初戦ってことになる。
ただ、>>741の通りになると、西部は神龍寺のカマセ（ハイスコア・ゲームで惨敗）になってしまいそうな……。

>西部は神龍寺のカマセ
それだ
もう一度泥門と戦ってもしょうがないし

リアルの2005年秋季のクリスマスボウルって、東京スタジアム(つか味の素スタジアム)でやるの？

阿含＝QBだとしたら、ますますその可能性は高いな＞カマセ
関東大会初戦で神龍寺対西部！天才QB対決！ゴゴゴゴゴ！⇒試合終了⇒「天才は阿含だけか････」

キッカー対決（ムサシVS小次郎）って実現するか？
キッカー以外の能力じゃ泥門のほうが上だろうし、
ムサシが出るまでも無いんじゃ。

てか、キッカー対決って盛りあがらなそうだな。
反動蹴速迅砲でもやるか？

親父さんが拳に石を握りこんで武蔵を殴ったのを見て、ジョーを思い出した俺は勝ち組。

>>749
バズーカチャンネルとかどうよ？

小次郎じゃなくてコータローな。

しかしヒル魔はキッドに、モン太は鉄馬に完全に
負けっぱなしなまま終わるのか？あと陸も。

>>741
進が鉄馬を止めたとしても陸が止まらないんじゃないの？

そもそも西部の強さって一人二人止めた所でどうにもならない攻撃力でしょ。

>>747そうですよ

一番ディフェンス力高そうな王城ならいける希ガス。
っていうかいけないとヤバイ。

王城には謎の秘密兵器ダイゴ君と謎の革命が残っているからな

王城は進以外はイマイチな感じが･･･
高見は地味でキッドには劣るだろうし、桜庭は身長以外パッとしないし、
大田原は春の時点で栗田に負けてるし
ラスボス候補にしてはイマイチだな

助っ人に頼らないと試合できないチームが勝ち進むのは許せないのは
俺だけか？

西部と泥門は、敢えて似通ったチームとして描かれてると思われ
西部は王城に負けると勝手に予想してるが、「泥門と似通った西部」が王城に負けることで
泥門と王城との力の差を表現しつつ、王城の対策を泥門が立てるんだろうなあと勝手に予想。
西部は王城のカマセ役でもあるんじゃないかなあ

>>759
プロ野球は全チーム失格ですな…

>>758
バリスタがディフェンスの作戦だとすると、
オフェンスの売りはエベレストパスぐらいしかないような。
そんなの桜庭バンプだけで封じられそうだし。
結局進のインターセプト頼みか？
今さら陸に対抗できるようなRBの隠し玉なんか出てきた日には萎えるぞ。

>>762
進がＲＢやるんでそ。

今まで目立ってなかった猫山や眉村が
スカイラブハリケーンをやるかもしれん

決勝は王城ＶＳ西部だとすると王城ラインが弱すぎないか？
春大会では泥門の助っ人でもある程度止めれたんだが・・・。
あと進一人で陸と鉄馬の二人を止められるかも疑問。
桜庭と高見のエベレストパスも要マークとブリッツ対策はどうなんだろ。

でも王城やっぱり勝っちゃうんだろうけどねｗ

>>762
エベレストはタイミングが重要なパスではないので、
スタートタイミングをずらす役目しか無いバンプは
あまり効果的ではない。

キッドは正確なルートを取れる鉄馬の利点を活かして、
鉄馬が来るはずの場所にタイミングをあわせてパスを
投げ込んでいる。バンプが効いて、鉄馬が遅れたなら
パスは通らない。

一方でエベレストは桜庭の高さを活かすパス。桜庭が
予定通りの場所に出てくるのを確認してから投げても
構わないんだ。もちろん、あまり遅くなるとラインが
持たずにサックされるかもしれないけれど、バンプで
そこまで遅らせるのは無理だわ。

春大会から成長してないわけじゃないだろうし、
進がいるとはいえ、ラインが雑魚じゃ今大会無失点は難しかろう。

雪光はいつになったら出られるの？

絶対隠し玉の新キャラが出てくるに一ピョ

>>761

どこのチームも、やろーと思えば、イチから育てた野球選手だけでチーム造りは
出来るだろう。
野球は本来素人の外部の人間まで強引にまぜないと、必要な面子すら足りないな
んてことは無い筈。

しかし栗田は、あのガタイなのに、アメフト部の有る高校に、
どうにかスポーツ進学って出来なかったのかねえ。

アメフトでスポーツ進学なんて、
高校側に王城くらいの実績が無いと無理なんじゃないか。
王城も、大田原のせいである程度の頭が必要になったけど。

太陽なら、栗田を欲しがったんじゃなかろうか。
神奈川の湘南なら、東京から通えないことはないだろうし（…キツいか？）。

スポーツ入試が無くても、推薦入試受けたら下駄を履かせてくれたりしたり。

あの、基本的にはパワー重視チームで、蛭魔や武蔵がどんな存在になるかも
興味深い。

関東の中学でやってるのなんて大学付属校くらいでしょ。
付属校は当然そのまま上にあがるから、推薦枠なんて
作る意味が無いよねえ。

>>771
　スポーツ推薦は体格、やる気より、実績で決まる。

>>773

＞東京から通えないことはない

　学生寮があれば、それも問題ない。

>>773
でもムサシはともかく蛭魔と栗田のサーファー焼けはどうだろうか…

ところでありえないけど各校代表選手合同合宿とかあったら、さぞ
凄まじい風景になりそうだな。

栗田くらい飛び抜けた体格してれば目を付けられてもオカシくない

アメフトみたいな、日本ではマイナーなスポーツじゃ中学時代の実績も糞もない

飛び抜けた運動神経や体格があれば真っ先に目を付けられる

アメフトより相撲関係から勧誘されまくってそうだが

>>778
中学時代はマジで相撲部屋に勧誘されてたらしいけどな。

>>779
そんなシーンあったっけ？

>>780
七巻のおまけページに、泥門の主要キャラの中学時代の卒業アルバﾑが描かれてるんだが、
その中にみんなの寄せ書きってのがあってな。そこに、

「うちの相撲部屋、父ちゃん勧誘まだ諦めてねーぞ！」

ってのがあるんだ。

>>781
ああ、コミックスのおまけか
サンクス

栗田のベンチプレスは日本人最高のﾊﾟﾜｰﾘﾌﾀｰ三土手大介の高校の頃と
同じぐらいのレベル。アメフトの片手間にﾊﾟﾜｰﾘﾌﾃｨﾝｸﾞの大会出ても
十分優勝狙えそうだな。

のワリにはナサ高に押されたり番場に引っくり返されたり

そんなバンプバンプってそんな必殺技的なものでもないし
エースレシーバーならモーションさせれば良い訳だしね。

技はイマイチだったんだろう。

デスマーチ後は、少しは上達したのでは。

相撲見ても、デカくても足腰が弱かったり、下半身のナンタラで簡単にこかされるし

アメフトのラインに必要な筋肉のバランスが悪かったとかじゃね〜の

>>750
俺と一緒だ〜〜〜！

しかし、実際、セナ陸上部編とか栗田相撲部編とか蛭魔バスケ部編とか
アハーハーよろず何でも編とか、アメフトがどこかで敗退するか、又は
クリスマスボウルが済んだ後なら、そのうち有りそうな気もする。　

蛭魔は信義は重んじるみたいだから、助っ人を調達した部に対しては、
やらずぼったくりはしないのではなかろうか。

>>789
しかし、部員が足りないならまだしも足りてるところが他からの助っ人で勝ってうれしいか?
作中で言えば、夕陽ガッツがあの助っ人軍団で勝ったとしても熱海はうれしくないだろ
…の割にはICみんな欲しがってたな

ついでにヒル魔が信義を通すのはアメフトがらみだけだ
他の部活の助っ人はアメフトがらみじゃない

ｸﾛｽﾄﾚｰﾆﾝｸﾞとか言って他の部活に助っ人に行く展開も無くは無いだろうよ

>>790
負けて終わりになるよりはマシなんだろ。
負けたら全部終わりだからな。

よーモタリケ久しぶり

ぃょぅ

最近アイシル絶好調だな

キッド出てきてからまた面白くなってきた

優秀な選手なら、どうあっても欲しかろうよ。

蛭魔がバスケやったら、コートの反対側からでも余裕でボールを放り込みそうだ。
都合良い事に、バスケの冬季大会は、クリスマス前後から地方大会が始まるみた
いだし。

ヒル魔に助っ人来てもらうくらいなら
地方予選敗退でいいよいいよって部が多い気が

アーッ！！
真面目にこの漫画ハマっちまったよ。
コミックスの登場人物紹介(書き下ろしだよね？)何げに好きだなぁ(･∀･)

>>765
陸ぐらいなら大田原でも止められるだろ。
セナだって大田原にサイドに押し出されてたじゃん。
何気にバックスと走り負けしないってのが大田原のすごいところ。

あとの問題は進が広いスペースでのパス攻防に適応できるかどうか。

話を折って悪いんだが
今日ｱｲｼ全巻買ってきて読んだ
15回鳥肌たって
2回潤んだよ
基本ｺﾐｶﾙだからｼﾘｱｽな場面めちゃ泣ける
んで何がいいたいかっつーと
俺元ラグビー部だったからおもしろいんだけど
普通の人ってｱﾒﾌﾄﾏﾝｶﾞ受け入れられるの？

>>797
まだ新しくはまってくれる人がいて素直にうれしいｗｗ
ｱｲｼﾙスレだから思う存分愛汁を語ってくれ。

>>799
お前の言わんとしてることがさっぱりわからんな。
ちょっと英語で言ってみてくれんか

余談だが、↑の考えたやつって結構頭いいよな。
普通の専門的に勉強してない日本人が英語に直そうと思ったら
内容が相当簡略化されて伝わりやすくなるもんな。

>>799
＞俺元ラグビー部だったからおもしろいんだけど
ラグビーとアメフトは全然違うし、ラグビー部以外の人にも楽しまれている。

＞普通の人ってｱﾒﾌﾄﾏﾝｶﾞ受け入れられるの？
この漫画はそもそもアメフトというマイナーなスポーツを知らなくても
楽しめるように描かれている。

>799
私もつい１週間前にコミックス読んでハマったよ！

正直アメフトのルールは全くわからなかったけど、なかなか面白いと思った。
スポーツ漫画はいくつか読んできたけど何か新鮮な感じがするよ。
村田先生の絵もきれいで大好き(･∀･)


>800
ありが�d！このスレみながら自分なりにこれからの展開どうなるのか予想したりしてます(`･ω･´)

>>801がやたら排他的な理由の方がわからん

◇ 韓国の地下鉄に展示されてる子供たちの絵
ttp://uqmgp.hp.infoseek.co.jp

ボーボボ読んでるような小学生低学年の子が
みんなでこういう絵を描いて日本を馬鹿にして楽しむ国、韓国。
こういう国だって言うことを日本人みんなに知らせたい。

＞>>801がやたら排他的な理由の方がわからん
何かの縁なので俺が推測しよう…。

＞話を折って悪いんだが
＞今日ｱｲｼ全巻買ってきて読んだ
＞15回鳥肌たって
＞2回潤んだよ
＞基本ｺﾐｶﾙだからｼﾘｱｽな場面めちゃ泣ける
・自分でも言ってるように話の腰折って自分語り
・「鳥肌」とか「潤む」とか、表現が気持ち悪い
　感動してるのは結構にしても感動してる自分に酔ってる臭さが漂う
・内容自体はいまさらな感じで長々書かれてもレスしづらい
ここまでで終わるならまだしも

＞んで何がいいたいかっつーと
＞俺元ラグビー部だったからおもしろいんだけど
＞普通の人ってｱﾒﾌﾄﾏﾝｶﾞ受け入れられるの？
・「俺は面白かったけどお前らパンピーにわかんの？」と言わんばかり
・ここでも「ラグビー部だったから」とか他人にはどうでもいい自分語り
・「受け入れられるの？」とファンスレで聞く痴呆ぶり
　（受け入れられないならここに居るみなさんは何者？全員ラグビー部？）

こんな冗長なオナニー文は二行にまとめろとか言われてもしょうがないといえばしょうがない。

つか15回も鳥肌立ったってカウントしてる所がアレだよな。
まあ初心者ははんｔ（ｒｙ

進がキッドをサックしまくる展開。

まあ落ち着け
読み始めたからいろいろ言いたいんだろ。

>>805
スレ違いではあるが・・・
こんなのを見ると、腹立つとかじゃなくて、可哀そうに思えてくる

俺のレスで変な議論が起こってるね…
ｼﾞｬﾝﾌﾟでは連載当初から読んでるけど最近ｺﾐｯｸ買ったんだよ
んでｹﾞｲﾝとかﾗｸﾞﾋﾞｰ漫画は大して人気なかったのに
ｱｲｼは人気あり気だなーと
ｱﾒﾌﾄは日本ではﾏｲﾅｰな部類だし
みんなはどこに惹かれたのか単純に気になっただけだよ
他意はない
あとまた長文ｽﾏｿ
さらば！

半角カナなのがきもさを倍増させているな

>>799 >>811は、
ものすごく単純なだけだと思うんだが…

あんまりみんな噛み付くなYO

ともちゃんだろ

まーあんまぴりぴりせずに同じ漫画が好きな者同士仲良くしよう

鉄馬=本物のアイシールド説
1、ガタイがよくて走れる、倒れないを満たすのはこいつだけ
2、アメリカ時代はしゃべっていたが、無口になったのはキッドが戸籍を捨てたことと
　　関連する→同じﾈﾀなのはどうかとも思うが、十文字の親父との関係みたいな感じ
　紫苑の親父が裏から手を回したがゆえに存在しなかったことになってる
なんて妄想はどうだろう?

マジレスすると、身近な誰かか、ラスボスだろ？

古武術の達人たちが武術の歩法や運足を使い、当身で相手に血反吐を吐かせる
チームは出ると思うか？

相手チームの監督の顔面に球思いきりぶつけて病院送りにして「ごめんちゃい」
で済ませたり。
勿論、そいつは退場にもならないしチームは失格にもならない。

真アイシって、蛭魔がらみの奴じゃない？（兄弟とか、もしくは蛭魔本人？）
9巻の175Pの描写は「何で奴がアメリカに？」みたいに見えないか？
車運転している人が、明らかに蛭魔を確認して逃げた（隠れた？）ように見える。
これが真アイシの伏線ではないかと？

「まだまだだね」が口癖な、生意気な天才RBが登場するよ

>>818
NFLの豪腕パサーですら、初速で100km/hちょっとしか
出せない。人がよけられないような球を投げるのは無理。
車椅子にでも載ってるんなら別だが。

>>819
麻黄デビルバッツで栗田ムサシと一緒に戦ってたヤツが、
どうやってアメリカでフットボールをやるのかね？

≫821
そうなんだけど・・・
このページの描写が何か引っかかる気がします。
ただの罠でしょうか？

普通にあんな人が横走っていたら逃げる罠

連続でおかしな人たち見たんだから、
そりゃ逃げたくなる。
ヒル魔はオチに使われただけや。
いくらアメリカが銃社会とはいえ、
路上でマシンガン乱射してるやつとは関わりたくねーべ。

＞＞823
っあ！あれはただそれだけの描写か！？
いや〜、運転手がアメリカに居ないはずの日本人を見て驚いたように見えました。
・・・騙された・・・。
いつかこのシーンの伏線回収があると思ってました。

>>821

＞人がよけられないような球

そこでぐにゃぐにゃ蛇行する変化球ですよ。

＞どうやってアメリカでフットボールをやるのかね？

時期によっては、中学時代に、半年から１年くらいアメリカに行ってたってのは、
出来ないことはなさそうな。

たとえ時期に問題が無くとも、体格・性格と言う一番の特徴が抜けてる。

実は関西でやっていてクリボで出会うオチ＞真アイシ

>>827

性格については猫をかぶっていたとかで無問題。
体格については確かに合わんかな。他の有力候補のアゴンはどうだったっけ。

実は今もアメリカに居て、事情が有ってアメフトをやめてるとか。
で、その後復帰し、「セナ、アメリカでのプロ編」での目標兼ライバルに。

なんですぐに他人のたあいもない意見にかみつくんだろう・・
同じファンどうしのはずなのに
嫌われるよ？

>>829
阿含も体格はヒル魔と大して変わらん。これも性格が壁になる。
猫被ってたにしても限度があるよ。

いきなり銃振り回して脅迫したり、負けてたら殺すなんて脅しかけるDQNになるなんて…設定もクソも（ry

薬キメて頭がおかしくなったんだよ。
ノートルダム大が隠したがるわけだ。

そもそもアメリカでの活躍と実績を隠したがる理由が判らないな。

あれだ。
蛭魔は宇宙人なんだ。
ほら、耳尖ってるし。
侵略の尖兵として地球に住み着き調査してるんだよ。アメリカには短期出張。
なんでアメフトかは純然たる趣味。「レベルＥ」にも野球ファンの宇宙人が出
てきたろ？
宇宙人だから自分の人格いじったり体格変化させたりで別人になるのも自由自在。
銃撃ちまくってるのも周囲の人間をマインドコントロールして誤魔化してると。

いつかセナは宇宙人のアメフトチームと勝負するんだ。
ちきゅうのうんめいをかけて。
「そんな！　ヒル魔さんとたたかわないとならないなんて！」

ところで、アメフトなら、「人間ナイアガラ！」はルールの範囲内なのか？

>>833
レベルＥとはまたなかなかどうしてなところを突いてきやがった

アイシールドってスゴイな。
ヲタが話知らないのか、白痴なのかわからんが、新作出す度に、「最高」と騒がしい。
視る人が視れば、単なる盗作なのだが、･･･。
アイシールドを褒めた漫画評論家なんかいない。
デムパの近田がお世辞で褒める程度。
恥知らずというか、無知なヲタを利用するのがうまいというか言葉が見つからない。

史上最強のパクリスト村田につける薬はないか？

>>833
もうそれでいいや。

もし東京オールスターみたいなのが組まれたらメンバーはどうなるだろうか……
現時点では
ＯＬ……栗田・
ＲＢ……セナ・陸（ＷＲからコンバート）
ＷＲ……モン太・鉄馬
ＱＢ……ヒル魔とキッドの併用
ＴＥ……瀧？（こいつ以外にいたっけ？）

ＤＬ……大田原・十文字・水町
ＬＢ……進・葉柱・筧
ＤＢ……ポセイドンのでかいの２人

Ｋ・Ｐ……コータロー・武蔵

むう、埋まらないｗ
まあ、オールスターみたいな展開は嫌なんだがな

世界選手権だのオリンピックだの有れば、そういう展開も。

>>838
「鬼兵」の文字が見えないのは僕の目が悪いからかね。

太陽の番場は使えねーの？

いつになったら神龍寺や太陽を東京の高校だと思ってる人がいなくなるのだろう。

>>841
番場は神奈川だろ。

新規が増えてるからしゃーないな。
かくゆう古い読者の自分だが太陽は神奈川だったと今気付いた

日本選抜なら、東京神奈川関係無い。

こら、ちゃんとテンプレ嫁よ。入ってるぞｗｗｗ

ところで、神奈川２位もプレーオフ参加出来るんだな。

北海道1位もプレーオフだそうで。これに勝てないと関東大会に進めない。
せっかく１位なのに、気の毒に。


しかし、最初から全国のチーム全部集めてのトーナメントの方が、地域差
解消できるのではと思うがどうか。
旅費がたいへんか。

北海道なんて２校だけでしょ。一位も何も無いわ。

へえ。寂しいことだな。

てか、2回勝ったら関東大会進出かいな。

なんか東京オールスターチームくらいでないと
神龍寺には勝てそうにない気が。

>>798
いまのセナのデビルバットゴーストは大田原じゃ止められないんじゃ？
陸も止めれる保証はないはず。
今は西部の弱点らしいのがでてこないから西部が有利に見えるだけかも。

>>838
ラインは牛島と猪狩も見えないんだが・・・。
俺ならＷＲはモン太じゃなくて桜庭を使うけどね。

アゴンもクォーターバックだし、キッド以上の描写ってことになるとまたインフレだな・・・

>>838
クリスマスボウル以降も連載続けていくなら、そういう展開もありそうだな、いかにもジャンプっぽいが。
しかし練習光景とか想像つかねー

アメフトの監督って、どんな人がやるの？
QBあがりの人？それとも主務とかスタッフの人？

監督になれる人がなるんじゃない?
煽りじゃなくて日本と違って監督になる人は監督になる勉強をしてる
大リーグなんかもそうでしょ
解説も解説になる勉強をした人がなる
日本もそろそろそういう風に完全に分業にするべきだな
解説できない解説者が多すぎる

ヤバイ
かなり面白い
初めから面白い稀有な漫画だったけど、「試合を除いて」ってゆー
本末転倒なところがあったけど、最近は試合も熱いね！
人間が上手く描かれてるから相乗効果
近年のジャンプのスポーツ漫画ではスラムダンク以来だ
単行本読み返してぇ

いつまでたってもセナの影の努力に気付かないまもりに
バッシングの声が高まってるけどな。

デスマーチ中、疲れきってるセナを見て何も思わないのか。
体育祭で、すぐ近くで手錠かけられてるセナの悲鳴が聞こえなかったのか。
ゲーセンでバンプの練習してるセナを見て、遊んでると思ったのか。

>857
実はもう知ってる

ふと疑問、位置的にセナとヒルマはバンプできないんじゃないの？

>>857

それは思うね

読みきりや連載当初はアイシールドの意味があったけど、ここまで
きたらその設定に綻びが出てくるよな
アイシールド＝セナ　を隠す意味の薄さ
秘密兵器としても、敵にバレバレだし
他の部に取られないためとしても、ヒルマの存在と試合の実績でもう引き抜けないだろう

アメリカに行きの飛行場で、まもりも知る展開にすれば、
作品名の意味は無くなるけど話はスッキリしてたっぽいんだけどな

それとも、他にセナが今もアイシールドで顔を隠してる理由ってあったっけ？

>>854
元選手が殆ど。いつまで選手だったか、どのポジションだったかは
人それぞれ色々あるけれど。

試合だけやってろって意見はよく聞くけど、
856みたいな香具師もいたんだな。
この際だ、13巻一気買いを進めてみる。409円ｘ13巻＝5317円……

>>859
セナは基本的に気弱だから顔を隠すことで試合に集中できる
ミステリアスで敵に対してはったりが利く

ヒル魔は本物のアイシールドの威を借りるつもりだったのか。
『実在しなきゃハッタリにならねー』って。

知名度ゼロでもハッタリにならないだろ…。
それに知ってる奴には身長差で一発でニセモノだってバレるし。

バカなのか？

>>862
利いてるとこ見たことねぇｗ
臆病さんには同意
なるほど

>>863
ああ、そういう台詞もあったね
って、まさにおっしゃる通りだし

関係ないけどサングラスしてると視線よまれないから、
女性の破廉恥なとこ凝視できていいよね

>>864
真面目な顔を心がけないと、口が開いてきてばれるぞ。

アイシールドの意味は>>862の言う集中力を高める効果も
あるだろうけど、薄暗がりの中に浮かび上がるルートという
セナの眼を表現する意味でも役に立っていると思う。

あ、序盤の泥門商店街でもあの演出になってたか・・・

俺は女性の何気ない日常のエロイとこ見て、女性とバチッと目が合った瞬間が好きだから

サングラスはいらない

>>863
イメージの問題かも

>>865

＞薄暗がりの中に浮かび上がるルート

　とりあえずランスロットみたいだ。

懐かしいな　ランスロットって最後どうしたんだ？プロになって？

何も知らずにニセモノ呼ばわりされる事になるセナの気持ちなんか
ヒル魔にとってはどうでも良い事なんだよね。
セナに対して何のフォローも入れてないしね。

>>869
クルミに中だししたところまでは覚えてる。つーか、そこで終わりだったか。

>>870
んなヒル魔がセナの気持ちいちいち考えたり
フォローしたりとかするような奴かよw
アイシールドが有名になったりハッタリかますのが
ヒル魔にとって目的なんだし

>>871
うわぁ・・・まじかよ・・・
あの作者ってほんと同人臭かったな

>>872
だからムサシのエピソードで友情野郎ぶってたそがれてるヤツが
ちゃんちゃらおかしいわけで。

ムサシは特別な存在なんだろ、変な意味じゃなく。

ムサシはまだチーム外、他メンバはチーム内

解ってないな。筧も言ってたろ、自分に勝てるほどの実力があれば本物でも偽者でも構わないってさ。


セナの事を考えてたからこそ、存在を知ってても黙ってたんじゃないか？力が無いうちに教えても戦意が殺がれるだけだって。
結果的に筧から知ったわけだが、何時かは必ず教えてただろ。

ブラフには最大限利用するけどな。それがヒル魔クオリティ

>>874
そりゃ単にヒル魔にとってムサシは友達だけど
セナはチームに必要ってだけで友達では無いからだろ。

基本的にヒル魔は他人を利用できるか出来ないかでしか判断してないぞ。
ムサシと栗田が例外なだけ。　てか、読んでれば分かるだろ…。

ヒル魔にとってセナと武蔵じゃ後者に重点が置かれるのは当たり前
どぶろくも言ってたじゃん。たった３人だけの大事な仲間だったって
まーヒル魔にも人並みの友情くらいはあったって事だろ

たしかに武蔵と栗田は特別だろうな
でもセナはセナで特別扱いして欲しいな
セナが入ったお陰で人の輪が広がったんだからさ
心の片隅でこっそり感謝してて欲しい

「泥門デビルバッツ」をいきなり有名にするために「アイシールド21」の名前を借りたんでしょ。
一気にファンを増やすためとか。

戸叶って老け顔だよなぁ
ほとんどジジイ
しかもブサだし

糞ハゲが運んできた氷が全部溶けてて、ヒル魔がかき氷器からひとつ摘んで…
っていうエピソードがあってから私的にヒル魔はものすごくいい人なんだが…

ハゲにもいつかちゃんとポジション与えるような気がする。

微妙に話がずれてｺﾞﾒﾝ。

ヒル魔は別にいい奴じゃないだろ。どう考えてもろくでなし
だがそのろくでなしがアメフトに関しては筋を通すってのがヒル魔の魅力なんだと思うが
あとそれなりに友達は大事にする一面もあるとことか

雪光の出番はあるだろうがインフレ凄いからついていけるかが問題だな

雪光の活躍なんてありえるのか?

頭脳での活躍は、すべてヒル魔とまもりの天才コンビが担当。
練習試合に一回も出してもらえず、実戦経験はゼロ。
デスマーチも、ボールじゃなく銃を使ったヒル魔のおかげで、
ルート練習しか出来ずキャッチ能力は向上せず。
体育祭では、球入れの球を集めただけ…。

都大会の序盤ならともかく、今の段階で雪光が通用する対戦相手なんて出ないだろ。
いつの間にか伸びた身長だけじゃなぁ…。

ヒル魔は、ムサシや栗田に対しては、「友情」を感じさせる描写があるが、
（今回のムサシの話、栗田の跳び箱の話など）

セナを含めその他のチームメイトに「友情」を感じさせる描写は無いと思う。
あるのは「認める」かどうかだけじゃないか？
雪光の氷のエピソードも、「認めた」ってだけだと思う。


だから>>874の言ってることはお門違い

ヒル魔はムサシや栗田には友情を感じてるけど、
セナに対しては友情なんて無い。「認めてる」だけ。

俺も便乗して私的なキャラ考察するけど、ｽﾏｿ。

ヒル魔って、仲間は大事にするタイプだと思う。決して人の気持ちを考えない奴ではないだろ。
ホントにそうなら、たとえ恐々とは言え誰も付いて来ないと思うよ。それこそ阿含みたいなDQNに（ry
それが友情かどうかは解らんがな。でも前向きに友情だって思いたい俺ガイル。
あの性格なだけに、友達作りとかって苦手そうだしな。

雪さんの時は、真剣に努力してる奴は嫌いじゃないんじゃないかと妄想。
良い人かどうかって言ったら間違いなくろくでなしなわけだがｗ

>>885
だからやっぱデスマーチは脱落させてスポッターに変更、
という流れにすべきだったと思うんだよね。

高校2年まで勉強漬けで全く運動経験がないのに
2年から運動部入っていきなりレギュラーになろうなんて、
リアル世界だったらそれこそ門前払い食らって当然なんだしさ。

>>885
Rudyパターンしか無いだろ。最後の試合、勝敗も完全に決して
最後のO#シリーズ。WRとして登場し、奇跡のパスキャッチ。
勝敗には影響が無く、難しいプレイでもないが、記録には残る。
後年ひ弱さを強調するためにエルフを主役として映画化される。

# RudyではD#、DE、QBサック、ホビット。

>>887
うーん、ヒル魔は今の所、仲間を「利用」してるって感じで、
気持ちとして大事にしてるって感じじゃないと思うが。
認めたりはしてると思うけど。「良くやった！」みたいな。

今から精神的に成長するエピソード描かれるかもしれんけど。

利用かなぁ…
自分は110thでヒル魔の仲間意識が確認されたと思ってるんだが

ってか森の仲間に仲間意識持つんならチームメイトにも分けろと小一時(ry