からくりサーカス本格的にだめぽ15【ネタバレあり】
@サンデーバレスレ928
☆からくり
腹を切った阿紫花は
アンタ女にもてたことねぇでしょ・・・とパンタローネにささやく。
フランシーヌに笑ってもらえなかったパンタローネは阿紫花の話に引き込まれて
徐々に距離をつめていく。
距離が詰まったところでパンタローネに抱擁する阿紫花。
扱う人形が生命の水を含んだ血がたっぷりついた刀で切り込む。
パンタローネは右腕を割られて悶絶する。
煽り:殺し屋・阿紫花英良、執念の大勝利!!
グッバイ、アシハナ。グッバイ、俺の心の中のからくりサーカス
パンタはまだ死んでねーようだから、これからどうなるかは………
これが本バレならパンタ敗北かぁ…
でもジミーに回(ry
(作者にとって)都合が良い時だけ
自動人形にとって猛毒に変わるしろがねの血
コリャ不思議
それ以前にからくり編でマリーが思いっきり人形に血を吸われてもう助からないって言ってるのに、
後でしろがねの血が人形に対し猛毒とかもう訳ワカメ
エレも血を吸われたことがあった。
口から入った場合は毒にならないとか禿が言い訳してた気がする。
それはいいとしてもほんのちょっとしろがねの血飲んだだけで
そいつの血も自動人形に対して猛毒になるってのが納得できない
ああ、胃の部分に当たる濾過装置云々とかな。
あれには呆れたな。
藤田ってなんか頭悪そう
>>12 一応それで説明はつく。呆れた何だと言う前にその単純なアンチ思考をなんとかしろ。
まだそれくらいなら設定合わせに頑張ってると理解できるしな。
前スレ誰も埋めないのん?
右腕取れたくらいじゃ人形にダメージないような?
でもアシハナ大勝利なのか?
それで花道いっちゃうのか?
それとも両者痛み分け、どっちも死なずってことか?
人間にも、口から摂取するなら有益、あるいは無害だが血液内に流れ込むと猛毒とか普通にあるが
>>14 禿同。
少し考えれば分かるだろうと思うんだが……みんな流石に必死すぎんか?
阿紫花ジョージの血ほんと数滴しか飲んでないのに
そんな猛毒になるほどアクアウイタエが体中にあるってのはどうよ
しろがねである利点長生きできることくらいしかねーじゃん
人形繰りの知識得たって結局練習しなきゃいけないみたいだし
っていうかそんなに有効ならしろがね全員戦う時
血を武器部分に全員こすりつけとけばいいじゃない
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/05 21:30:04 ID:Oo7U15Vi
アシハナ死んじゃったの???
辛うじて生き延びた阿紫花が、この時の会話でパンタ達が新たなフラン=エレに仕えてる事を知り
鳴海に教えるって成り行きか?
しかしそんな情報じゃ縁結びどころか、鳴海の怒りを煽って2人の仲をこじらせるだけなんだが。
そろそろガイドブックはなかったことに
確か生命の水は口から摂取すると酔っ払って
さも自分がパワーアップしたように錯覚するんだっけか
鳴海vsブロム戦、どこ行った?
ジョージと阿紫花がアレだけ決めまくったあとだと
ぽっとでのブロムとの戦いで
しかも勝ちが決まってるナルミのバトルが大トリ....見ごたえなさそうだ。
パンタって新型の人形には手も足も出ない雑魚だろ?
そんなんと命がけで戦われてもなー。
なんでそんなインフレやっちゃったんだろ。
最後クラス>新型ボスクラス(シルベ、ブロム)>現最古>新型名前付き(バス、クピ、ドリル)>顔なし製雑魚人形
ガイドブック、こちとらカネだして買ってんだ!
ガイドブック嘘ばっかじゃねーか!訴えられてもおかしくありませんぜ?髪無しさんよ〜!
アシハナ死ぬな〜、うわああーん
28 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 00:01:52 ID:MTJHng/u
話が進むほど絶望的になってくる漫画
あんまぁりぃだぁ〜!
ふぅすっきりした。
いやでもアシハナが人形繰ってる闘いでよかったよ。
最近銃やらなんやらでせっかくの人形繰りって題材がなかったもの。
オリンピアは人間型に近いし、グリモルディの上下ひっくりかえって舞う闘い
これで花道でなかったらいい。
パンタ様の腕は帰ってエレが作り直してくれるとかありかな。
あー糞ザルがパンタの新腕作りそうな気がしてきた。
最近矛盾のレベルが初代キン肉マンを描いていた頃のゆでたまごに近づいている。
「ゲェー! アシハナ、君はしろがねの血をもっていたのかー!!!」
ところで、パンタ戦の決着が寄生獣の後藤戦のようになったらどうしよう…
毒(血)を塗った弾丸を体内奥深くに、とか
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/06 05:51:24 ID:KKvBN9+n
つーか家電製品の親戚とか言われてキレないパンタローネって
もう俺の知ってるなびきまくってたパンタローネ様じゃないのね。
>>28 元は旧型だけど、顔なしに改造受けてもらってるから一応新型でも問題なさそ
>>35 顔なしハウスで召使い以下の扱いさせられてたんだ。
単純に心が広くなったのだよ。
>1 乙
こないだ久しぶりに1巻からよみなおしてみた。
さんざん既出だが、ギイはなんでわざわざ日本にいって鳴海を選んだんだろうな。
記憶喪失とか、薬のませたことも含めて、いかにもなんかありそうだよな。
ここを藤田がスルーするかどうかで、展開が大きく変わってきそう。
鳴海復活の予定はなかったって話もあるから、なんも考えてないって可能性も
ありそうだが、ギイラスボス説も真面目にありえるのだろうか・・・
なんだかんだ言ってもまだからくりを読んであげてるお前らに感心する。
俺はもうついてけなかったから単行本全部売っちまったよ・・・。
それ以降はこのだめぽスレ読んでニヤニヤすることに徹してる。
>>38 最後まで付き合おうぜ〜!
なんだかんだで最近のマンガの中じゃかなり面白い部類なんだからさぁorz
>>38 仲間ハッケソ
俺は30巻まで集めたクチです。
1〜3巻 おもしろいから買った
4〜6巻 手違いで買った
7〜21巻 全巻集めるぞ〜
22〜27巻 ちょっと違和感出てきたけどアンジェかわいいから、、、
28〜30巻 もうお腹いっぱい。
とりあえず、28巻までは置いてある。
29〜35巻はまんだらけに売りに行くぜ
>>37 ギイが日本にいてあの場に居合わせたのは、勝を監視してたからだろう。
鳴海を助けた理由は、ゾナハ病患者だったからか、拳法使いだったからか、
はたまたエレが惚れてたからかよくわからんけど。
からくり1〜3巻を読んだ。はぁ・・・・・・・・
44 :
38:05/03/06 18:27:43 ID:9W4Xl87s
うわ、
>>40がからくりを見捨てたタイミング俺とほぼ同じだ。しかも巻ごとの心境まで。
ちなみに俺は31巻まで買って見限った。
なんか藤田って「からくりサーカス」ってタイトルに振り回されてる気がするんだか・・・。
サーカスのせいで話が変な方向にいっちゃっってる気がすんだよな。
クレヨンしんちゃんとかだって別にクレヨン使ってるわけじゃないんだから
からくりサーカスも話に無理にサーカス絡ませる必要なかったんじゃないかって思う。
>>43 もう鳴海の目がおっぱいになることは考えられないもんな、、、あの頃は良かったよ。
ほんとサーカスに振り回されてるよな
不自然な強化もぽっとでの当て馬人形も
全部サーカスをなんとかして目立たせようとして生まれたあがき
>>38>>40 ちょっと待て! 28巻も駄目なのか?
三姉妹はかすりもしてないぞ。
サーカスというか仲町の奴らを無理にメインにもってこようとするから・・・。
あの連中はゴジラから逃げ惑う一般市民のポジションに置いとけばいいものを。
バレの話題が全然ないな。
阿紫花もパンタも退場まではいかなそうだね。
次はいよいよミンシアか。どーするつもりだ、藤田。
>>46 そうかなあ。サーカスを前に出すのはまだ理解できる。
問題は勝にとって黒賀村(三姉妹)>>>>サーカスにしてしまったことだ。
仲町団員の価値が下がったこと下がったこと……
>>49 数十巻かけてやった、仲町サーカス=家族・帰る場所ということを全部リセット。
「サーカスにいた所為で普通の生活送れなかった。阿紫花家の人が故郷を与えてくれた」
だもんなー。
自分から強引にサーカス入れてもらって散々「サーカスは素晴らしい」と言っといて、この言い草。
こんガキャー(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.
全ては勝の栄光のために!!
ジーク・魔猿!
僕が一番上手く勝を描けるんだっ!!
最後の4人に捕まったエレの時はサーカス>>>鳴海だったような
もう覚えてないし思い出したくも無いが
>>54 鳥頭なので1〜3巻のことなど憶えてません。
笑えるようになったのは仲町サーカスのお陰で、鳴海のことなどきれいさっぱり忘れました。
>>55 ああそうだったな。
思い出したよ。アレで1〜3巻のエレが俺の中で粉々に砕け散ったのがはっきり分かった。
強引すぎる展開はうしとらから全く変わってないな
すでにそのころの話すら懐かしいいやな思い出だな。
感情をくれて人間にしてくれた→鳴海
鳴海を失い、もう笑うことはないだろうとおもっていた悲しみを、
癒して楽しい気持ちを素直に出せるようにしてくれた→サーカス
なんだろうけど(鳴海生きてたし。)
描写と台詞が勢いに任せて全然納得のいかないものになっているからあほや。
それにその台詞を言わせる展開としては前とのつながり方に矛盾が多すぎて
鳥頭エレに拍車がかかったなぁ…
すべて禿の鳴海排斥の弊害ダロ
ただでさえ印象の薄いサーカスの人たちが黒賀のせいで更に薄くなったからな。
ありとあらゆる意味で黒賀村編は必要なかった。
勝様万歳。勝様万歳。
今、はっきし絵の個性だけで独自性を保ってるようなもんだね。
それもからくり編の全盛期に比べれば明らかに劣化してるけど。
台詞回しとかの妙はほぼなくなった。リーゼと戦った人形の捨て台詞、
「ビーストとかいう〜」のくだりはもうギャグですね。
なんかZガンダムを髣髴させる無駄死にラッシュだな
こんな展開誰も望んじゃいないぜ
藤田は全く聞く耳持たないから諦めろ
とりあえず無事終わってくれればそれでいいよ・・
屁居間は人形繰り中によそ見をして岩壁に体当たり
事故死します
屁居間スゲー
ガンダムで喩えるなら、
ゼータの話しに無理矢理ハイパージュドーな勝が混ざってる感じ
>>58 >感情をくれて人間にしてくれた→鳴海
>鳴海を失い、もう笑うことはないだろうとおもっていた悲しみを、
>癒して楽しい気持ちを素直に出せるようにしてくれた→サーカス
この部分をちゃんと語らせるだけで、読者の印象がかなり違うものになるのにね。
「鳴海を失い絶望していた私に明るい気持ちを与えてくれたサーカスの人達を助けたい」
というセリフにするだけで鳴海への愛情も示せるし、好感度も上がったろうに。
なんというか、わざと読者にエレを嫌わせようとしてるのかってぐらい
ピントのずれた言動ばかりさせてる。
Zガンダムをこんな時にもちださないでほしい・・・・。
俺には至高のガンダムだから。
たくさんの人の死や悲しみを背負って、最後に「はくち」(←何故か変換できない)になってしまったカミーユ。
魔猿が最後に「いい笑顔」で白痴になってくれたらいいな♪
いや、オレもダイスキだけどねZ…
魔猿にはカツの役割がふさわしいね
今はZとZZがごちゃ混ぜで放映されてる状態なのだな
・・・って本スレと同じ流れでどうする
>>63、67
意固地に鳴海と勝の接点を持たせないようにしてるからなぁ…
もはや鳴海のことを勝に知らせないのが無理だという状況を作り出しておきながら
全面子華麗にスルー…
意図の介入されまくった場面上感動の再開で果たして読者はナニを思うのやら
再開せずを貫いたとしても物語的にかなりまとまらねー
髪無しの新名称は、皆殺しの禿タとゆー事でよろしいか?
最後は全員死んで、新しい宇宙に転生します。
うしとらみたいに冥界の門でも開くんじゃねーの?
パパが飛行機付きで出てきた時は大爆笑したな。なつかしい。
作りたくないものを作らせれ続けて壊れた富野御大と
作りたいものを作れるのに自分の我がままで作品をぶっ壊した髪無しを一緒にするな
まだ、若いのさ・・・
つーか、1st作った頃の皆ゴロ禿より若いんだからしゃーない
藤田先生の次回作にご期待ください
早売り読んだけど、相打ちで両方生き残りっぽいな
パンタは右腕損失で
アシハナは軽い重症でw
ダッテーヤッテランナイジャン
もうなんつーか
周囲にイエスマンしか居ないのか裏で打ち切り内定もらってやる気なくしたのかわからんが
誰かフジタをひっぱたいて喝をいれてくれんものか。
師匠のあさりか心酔してるミナゴロシの田中あたりがガツンと一発かましてくれれば……ってムリだよなぁ…
こうなったら島本に富士鷹ジュビロをこきおろしてもらうしかない
富野、荒木、藤田スキーは少なくないんじゃないか
しっかしジョージ死んで、ミンシア死にそうで、ギイとは対決間違いって状況ってーことは、
鳴海の大事な仲間で生き残るやつ一人もいないじゃん。
勝と再開して、エレとくっつくにしても、鳴海が元に戻れる気がしない。
鳴海に救いの道は残されているのだろうか・・・(´・ω・`)
やっぱ勝以外全員死亡エンドがいいのかもしれんな。
アシハナがサハラで言ってたナイフ使いの女って
やっぱりヴィルマのことだったんだね。
パンタ、右腕斬られただけとはいえ反応がヤバそうなんだけど
このままアボン?
>>80 そこで勝様が*子供らしく*「元の鳴海兄ちゃんに戻ってよう」の泣き顔で
万事解決ですよ!
鳴海はルシールのコロッケ食べに旅立つのが一番救いになると思う。
最終ページのパンタローネ、あれ笑ってるのか??
>>87 アシハナは「笑ってる」と言ってるけど、
単に体内にアクア・ウイタエが入って体の機能がおかしくなっちゃっただけじゃ?
アシハナの台詞もそれを皮肉たっぷりに表現してみたとか…
でも、最後のコマのパンタの顔見ると確かに笑ってるように見えるんだよね…
しかも、顔だけ見ると目茶苦茶爽快な笑顔に見える。
体の反り具合といい、じーっと見てたらこっちまでなんか笑えてきたよw
つまりパンタローネ様もとうとう「笑う」ことを知ったわけですね!
これはフランシーヌ様に伝えねば!
ここで梁師匠が一言↓
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) 体技:スルー!
ノヽノヽ
くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
│ ≡ ノノノノ ノ サッ
↓
アシハナの昔話で出てくる
アシハナが道を聞いたメガネのねーちゃんがキャワイイ件について
>>92 だが見知らぬ男に指を加えられてクスリと笑うなんてあれは絶対遊んでるね!
俺も明日街中でやってみようかな・・・・
つーかヴィルマとの会話は過去話だけか。こりゃ死んだなアシハナ
>>93 そんなことしたら、ヘタするとタイーホされそうw
ヴィルマに関しては、過去話で出て来たからこそ
ここでアシハナが死んでしまったら物凄く中途半端になると思うな。
よかったんだけどやっぱり急いでるよなぁ…
ヴィルマ話も回想でやっつけて再開なし、
病棟の最後に鳴海に何かエレ関係改善の種でも与えてアシハナあぼんとかありそうで怖い。
いつの日か
A:「昔からくりサーカスって漫画あったよね?藤田が描いてたやつで。」
B:「それは語ってはいけない黒歴史です。」
C:「別に語ってもいいんじゃね?今は面白いもん描いてんだから。」
みたいな会話が出来る日が来るといいですね。
ちょろっと血をもらっただけの奴の血が「付いただけ」の武器で攻撃しただけでパンタが狂うまで行くわけなかろう
そんなだったらマンバ意味ないべ。あんだけ注入したあげくロッケンさんの攻撃でようやくコロンダウンしたんだからな
A「藤田って漫画家知ってる?」
B「ああ、うしとらの一発屋ね」
C「最近、見かけねーなアイツ。今どこで描いてんだ?」
フラ人形の前で踊ってるパンタローネ様無闇に楽しそうだな
絵も凄い……台詞も凄い……。
でも、二人とも仲良く逝きそうな気がするのは気のせいディスカ!?orz
>>100 それじゃ本当に在庫処理じゃないか。
そんなことあるわけないだろ。
とは言い切れないこのスリルが堪らんね。
からくりサーカスのファンはな、ネタバレがくると、悶え苦しむのだ
歯がゆさと悔しさでな!
ヴィルマの回想は最後にくっつくフラグというより
「阿紫花のサハラでの台詞」というガイドブックの公約を守っただけの気がする。
いくらアクアウイタエでタフになったと言っても、すぐに手当てしなけりゃいけないほどの重傷なのに
周囲に救助してくれるようなキャラもいない。
フウは口は出すけど手は出さないから助けてくれるとは思えない。
ほんとにこれで阿紫花花道になりそう。
どっちかが死んでもガイドブックの内容と違うな
やっぱヴィルマと知り合いだったのか。
会わずに死んじゃうのかな・・・
>>104 申し上げにくいのですが、ガイドブック第2段の発売予定がありまして・・・
>>106 マジで?
ところで、最近思うんだが
ガイドブックが出るとクソ漫画に堕ちるのか
クソ漫画に堕ちたからガイドブックを発売するのか
どっちが先なんだろうかね?
一応近場にギイがいる....忘れ去られそうになるが医者だ。
もっとも血を飲ませるだけで助けられそうだと思うから
医者でなくてもギイか鳴海の元まで辿り着けば生き延びられそうだが......
出合ってるキャラの恋愛もマトモに描けないのに
本編中であってもいないキャラの恋愛に感情移入させるのは無理だろ?
でも惨仕舞の強引さもアルから髪無しならやりかねないか....回想のみの恋愛
パンタローネ様、一体何しにアメリカまで来たんだよう('A`)
鳴海と顔を合わせるわけでもなく、エレについての情報を漏らすわけでもなく。
ただ阿紫花にリベンジさせる為だけ?
それとも撤退する際に
「こ、このワシが人間ごときにしてやられようとは…。これというのも
造物主様に囚われてる新しいフランシーヌ様であるエレオノール様の
人間を傷つけてはならないという御命令に背いた罰なのか〜」という
超わざとらしい説明セリフを吐かせるつもり?
今のからくりサーカスにガイドなんぞいらんよ。
111 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/09 01:03:32 ID:OF4/SnxX
ガイドブックなんて普通一冊だけだろ。
つーか、ガイドブックを出してそれまでの流れを整理したにもかかわらず
新たにもう一冊出さなければならなくなるほど展開が滅茶苦茶なのですか今のからくりは。
ファイブスターも真っ青ですか?
>110
むしろ藤田にガイドをつけてやってほすぃ。
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/09 06:21:47 ID:WGBlCcKD
…なんか猿を最終勝利者にしたくて他のキャラ玉砕ってか。
もうしろがね連中は戦う前に刀で指先切って血をつけてから戦えや。あれっぽっちの血しか舐めて
ないアシハナの血でアレなんだから、原液なら少量でも効くだろ。もうメチャクチャだ。
武器を見ると自動人形はスピードアップするったって、からくり人形だって刃物を中から出したり
してるじゃないか!?
シロガネでない人間のアシハナが操ってるといってもカラクリ人形自体にたいした違いはないのだから、
武器を使用してるのはグリモなのにも関わらず「武器を見るとスピードアップ」というのはおかしくないか?
武器じゃなくて「兵器」だすよ
それにどんな武器・兵器を使用しても
「演舞」として魅せるなら兵器としては認識されない
軍人さんみたいに「構え、てーっ!」とかやったら駄目だけど
>>116みたいな設定を用意してる割には
アプチャーさんの話で捕らえられたエリ公女を助けに行くとき
ルシールが銃を使って自動人形を撃退してるんだよな。
でも12巻で兵士が撃った弾やミサイルはしっかり避けられてるという矛盾。
多分髪無しが後付けで適当に考えた設定なんだろうよ。
兵器が人形に通用しちゃうと人形で攻撃する意義やしろがねの存在意義が
薄れちゃうから。
その「兵器を使用するとパワーうp」の法則を無効化するのが
しろがねがサーカスの芸を学ばなければならない理由なんじゃないかと
軍人が使うのは武器としての兵器
芸人が使うのはあくまで芸の道具
>>118 すげえ・・・。そこまで脳内保管してやれるってある意味すげえよ。
でもその割にはあの設定の後ルシールが人形に対して重火器を使わなくなったのは
なぜなんだろうね。明らかに剣とかドリル付き棒なんかより軍などで用いられる
近代兵器などのほうが破壊力は大きいのに。
そーいえばギイも空中戦でガトリング使ってたな
刀剣の類の武器には反応しないって説明してるけどな。
速度が増すのは、機械的兵器に対してのみで、それも高度になればなる程、
本来の速度に近付けるとも言ってたし。
ルシールの場合は、銃はそこ迄高度な機械的兵器じゃないってことと、
生命の水の身体能力5倍の効果が相俟って、低級の人形には有効なんじゃないか?
……と、保護的解釈をしてみる。一応説明付くよな?
つ か ね え よ w
>>120 ヴィルマがナイフ投げしても黄金ルールが崩されないのと同じ
人間の芸の一部として美しく操っているように見せれば無問題
銃をつかっても曲撃ちに見えれば問題ないでしょう
そういう芸もいっぱい有るし
ただ、血の量ってものは....
次週パンタローネがどうなるかわかるまでは今週はいい出来で盛り上がったと思っておく。
文句を垂れるには生死といいガイドにあったことといい
次週コロっとかわって讃美したくなる可能性と
もう単行本まとめ売りの可能性と両極端
今回はアシハナよりも昔パンタはあんなに一生懸命だったんだなあという方にグッときた。
血の量については呆れるが。
>>121 使用者の身体能力が高いと武器の性能も高くなるなんてめちゃくちゃだろ。
じゃあ例えば格闘家と一般人が同じ銃を使用した場合格闘家の使用時のほうが
威力が増すのか?
>>124 曲撃ちに見えれば無問題なのなら、なおさら銃器を使用すればいいのになぜ
ルシールは使用しなかったんだろうね。
だって破壊力は明らかに ”銃” > ”刀・ドリル付き棒など” だろ。
パンタローネ様の説明と前後して明らかに銃器を使用しなくなったように
見えたが。
オリンピアのガトリングガンとかは ”人形の一部” という説明で
なんとか納得できるが。
もうさ、矛盾点についていろいろ言ってもしょうがないところまで来てると思うんだけど
ティンババティもあそこまで血を抜く必要はなかったんじゃないか
ほんのちょっと打ち込んでやれば死にそうだし自動人形
全くだ。毒物にはマイクログラムの単位で致死量に到るモノもあるが、もはやその域じゃねーか、
しろがねの血?
>>126 雑魚人形はともかく
ドットーレや昔から顔馴染み?の自動人形に対しては
直接自分の手で引導を渡したいからじゃないか
しろがねの血そのものならまだしも……
駄目だこりゃ
正直、からくりはもう終わったと思ってた。
叩く気も起こらなくなってこのスレも全然見てなかった。
でも今週は割とよかったと思う。
藤田さんにはこの調子でがんばって欲しい。
>>133 最近でも、ジョージとかは良かったと思う。
アシハナの話だって単発として見れば非常に上出来なもんだよ。
…あくまで単発として見ればだが。
とにかく! 設定云々言われると反論できないのが辛い……辛すぎる!!
藤田よ、昔の栄光を何とか取り戻してくれ!!
>>126 アプチャー話の時のルシールの相手は銃も効く自動人形「銃人形」だった。
この巻のギイの会話でも、アプチャー級の人形には銃は効きません、とエリ皇女に言ってる所がある。
だから極低級のクラスの人形ならリミッター仕掛けるほどの速さを持っていない、とも解釈できる。
そして12巻での軍人相手、パウルマンの生徒達は最古の4人にもお墨付きの超高性能クラス人形。
だからこの時点ではまだ矛盾はない。
問題あるとすると鳴海がオリンピアの背に乗って銃乱射してたとこくらいでないか。
まあ人形に付随してたから無問題、と強引に解釈することもできるか?
今までのからくりやジョージ死亡フラグの異様な盛り上がりといざ死んだ場面で感じたが
からくりのダメ展開って、中華料理にたとえると
最高級の前菜をたっぷり味わい、
メインディッシュの香りも沸き立つ匂いに間違いなく上手い料理が出てくるはずと
思い込んでいた客の前に彦龍ラーメンが出された気分だ。
>>136 そのがっかり感は、最高に盛り上がった鳴海とエレの再会の後に
人形相撲が始まったときにもう味わいますた。
ジョージvsハゲ・・・回転数云々を差し引いても泣けたし良かった
アシハナvsパンタローネ・・・どちらも好きなキャラだったが微妙すぎる展開
今の対決がラストバトルの地で、だったら文句もないんだけどな・・・
マジで両人とも死なないことを祈る
>問題あるとすると鳴海がオリンピアの背に乗って銃乱射してたとこくらいでないか。
あれも芸のようなもんっすから
2丁拳銃じゃなくて自動小銃だからな
そうか、ガン=カタなら問題ないんだな。
天使ノ二(ry
生暖かく見守ります
今週、サンデー買わなかった。
ああ、でもD-LIVEとか導士郎は読みたいなぁ。
やっぱ明日買おうかな。
そろそろ僕はスレ違いな人になりそうです。
さよなら藤田。
うしおととらをありがとう。
関係ないけど、某サイトに置いてあるエロ同人の数が
コナン>>犬>>うる星>からくり>ジャぱん=美神、だった・・・
というか、曲撃ちまで芸だというのなら軍隊に芸を仕込ませればいいという話になるな。
しろがねだけに頼る必要がまったくない。
さようなら藤田。
うしおととらをありがとう。
>>146 意外とからくり少ないな。エロパロ板のサンデー系漫画SSの数で見ると、大体
からくり=うしとら=改蔵>美神>ハヤテ=いでじゅう
となってるから、もっと多いかと思ってた。
からくりの同人って4,5個しかないんじゃないの?誰か一覧とか教えてほしいが。
来週はパンタローネの葛藤があれば・・・まだ持ち直すかも知れん。と信じたい。
つーか毎度思うけど女キャラ絡みの話ほんとキモいね。
引いた。
>>147 お、君もついにからくりにけじめをつけることができたようだな
さよなら言った手前、もうここやからくりスレには来るなよ?
ちょっと聞きたいんだけどここって信者も立ち入りOKなの?
>>152 ここはだめぽスレであってアンチスレではないのでOKです。
……しかし、やけに殺伐としとるな。
次号は最高なのに…。
まだ出てもいない次号の話なんぞされても困る。
とりあえずその最高と判断できた内容を解説してくれ
なんかもう唐突にラーマの姉が出てきて憎しみは何も実らせないって鳴海を小一時間説得→エレと和解
って流れでもいいやって思えてきた
>>156 「戦いはこれからだ!」で終了と大差ないなw
プリンセスまさる(蜜柑)
藤田的にはプリンス魔猿がしっくりきそう
もうラストシーンの大団円の最後のコマで、勝が口の端つりあげてニヤァってやってくれればそれでいい。
つーか、寒い村だったなぁ発言から
勝ラスボスで充分面白かったと思うんだ。
ラストはボロボロの鳴海とエレの呼びかけで呪縛をといて勝が還ってくる…
それを鳴海が強くなったと誉めるだけでよかったのに実戦させやがってorz
ラスボスをおちゃらけキャラにしちまったのにも問題が・・・
かつてない展開でありどうも話に緊迫感がない原因
言いたくないが白面の迫力とは比べるべくもないな
顔無しは人間性が売りなんだろうけど
エレや魔猿と絡んでも面白くないしな
ルシールが生きていればまた違ったのではないだろうかと思っている。
ルシールの最後はヤバすぎた。個人的には、鳴海とギィも最高だったが。
え?奈留と偽意死んだの?
>>166 鳴海の最期:勝庇って腕だけになって死亡した まあ生きてたけど
ギイの最期:飛行機での戦闘で… まともな彼はあそこで死にました
パンタローネ、がんばろーね
>>164 ルシールが生きてたら・・・フウやギィと一緒に魔猿さん大天才論を
読者に説明してたかもしれませんよ?
そういや、アルメンドラってまだ生きてたっけ?
もし生きてるなら、鳴海に復讐の虚しさを説いてエレ殺しやギイとの戦いを
止めさせる事が出来るかもね。何よりも最初の悲劇に立ち合った人物だし。
アルメンドラも家族や仲間を散々殺されてるから、鳴海の気持ちは理解できる。
その言葉には説得力があるだろう。
それにしろがねを辞めて人形達と行動を共にしていた理由は
ルシールに語った以外の裏事情もあったのかも。
黒幕も誰だか知っていたのかも知れない。
フウや顔無しより、よっぽど話の鍵になりそうな人物だと思うんだけど。
どこか別の場所で占い婆やってるなら兎も角顔無しのゲームの選手の選び方とかに
朽ちだしてる時点で駄目だろアルメンドラ。
ビームで蒸発したんじゃない?髪なしの采配ひとつで隙間に入り込んで生きてるかもしれないが。
護身完成してるな>28巻以降読んでない
175 :
172:05/03/12 07:52:35 ID:QVphO3Mk
>>173-174 おれ36巻まで全部もってる・・・ただ記憶があいまいなだけ
スマンがどういうことか教えてくれい。
>>175 初回のゲェムの出場選考会@新生真夜中のサーカス@人形相撲編に登場
ト(ryとかいう人形はともかくそれ以外は思い出そうとしただけで死ぬ
>>176 いまいちよくわからんが、アルメンドラが出てきたのはサハラ編とは別であると言う認識でいいのかな?
トンクス。
そんなに人形相撲編を忘れてるのか
単行本派じゃないんで分からんが多分29-30巻辺り、
勝と誰が戦うかを決める場面、揉めるナイアと人形(ジミーだっけ?)
アルメが「じゃあ闘って勝った方」とか言い出してOが瞬殺の場面
ああー・・・なんとなく思い出してきた。って読み返せばいいことなんだが。
つまりサハラのあとにもアルメンドラが出てきてたってことだね。みんなトン。
無論作者が忘れてる可能性は否定できない
本当は人形もしろがね自体にも激しい憎しみを抱いていて
密かに復讐の機会を狙っているとか>アルメンドラ
「しろがねになぞならなければ良かった」
「しろがねも人形も、この世界には不要」
と考えしろがねも人形と共倒れさせようと、計画を練っている。
なーんてな。
つまり顔無しさえも掌の上にするアルメンドラが真のラスボス?
SUNDAY氏のネタバレきました
●からくり
パンタローネ、最後の反撃。
アシハナにはそれに抵抗する力は残っていない。
しかし、最後にパンタローネの脳裏にエレの姿がよぎる。
「これ以上人間を傷つけることはゆるさない」
パンタローネの最後の一撃は、アシハナから外れる。
地下。ナルミとブロム・ブロム・ローとの戦い。
空中ブランコを使い、人形はナルミを追い詰める。
「限界状況だ!ナルミ」
ナルミが限界状況にいること、そして「限界状況」とは
なんであるかを饒舌にしゃべる人形。
ナルミの機械の身体が蒸気を上げる。
「とっくにオレは、限界なんざ、超えてるさ」
>ナルミの機械の身体が蒸気を上げる。
鳴海「これを待っていたんだー!」
ブロム「げほげほ、蒸気で前が見えん」
鳴海「パロスペシャル!」
鳴海WIN。
>>183 激乙!!
やっぱ、からくりはすげーな…。早く見てぇ!!
とっくに禿は、限界なんざ、超えてるさ
オーーーバーーーーーーヒーーーーーーーーート!
再来週壊れないかが心配だ。
とりあえずパンタの痴呆があんまり深刻でなくてよかった…
鳴海とパンタ揃って「最後はエレオノール(様)に会ってから壊れたかった・・・」か
どうやらパンタVSアシハナは痛み分けになりそうで一安心なのだが…
パンさん、普通の人間なら腹割った時点で死んでるって。
フジタ的にはパンタはエレの言い付けを守ったことになるのか?
パンタVSアシハナを盛り上げたかったんだろうがやっぱり釈然とせんよ。
>ナルミの機械の身体が蒸気を上げる。
鳴海「キタキタキタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!! 」
ブロム「何が来たと言うのだ?、蒸気という名の悲鳴を上げている手足で」
鳴海「ディバ・ダール・あるる・ロッケンさん、V−MAX発動!!」
パンタってエレの人間を殺すなって命令に背いちゃったから壊れたんじゃねーの?
蒸気ってのはバレ氏の解釈で、気とかオーラなんじゃないの?
その前にウソバレの可能性は無いのか?
実績ありの信頼できるコテハンバレ氏です
195 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/12 21:38:30 ID:ZTgTF/7T
あげた
>>195 寒い・・・レスだったなあ・・・
便利ワードその3
名古屋で話題になたけど
ぶっ殺してきたのは、パンタローネだったわけか
あれは時期的にジョージしかありえん
>190
「レディ」
結局からくりは、脳内補完しながら読む漫画なんだよ。
だから、
素人にはお勧めできない。
私のようなハイレベルな脳内補完が出来るもののみ
読むことを許される
ハイレベルな脳内補完ができる者は幸せである。心、豊かであろうから。
と終わった瞬間に「あれは失敗作でした」と言った御大のアニメネタで返してみる
今頃至上命令を思い出されてもな……もう傷つけまくりだろ。パンタ自壊するぞ。
これでジョージ以外の全員が助かったらジョージは本当に浮かばれない。
ジョージほぼ犬死だもんな
しろがねOがぽっと出の禿相手にアッサリ石化死したのに
腕斬られたり腹貫かれたりした「ちょっと血を飲んで頑丈になってる人間」に生き延びられた日にゃあ……
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/13 21:00:02 ID:ohGE6Nbl
>>204 そうなるかもしれんが全員犬死にするよりまし
魔猿以外全員犬死で最後にいい笑顔でいいよ
>>204 しろがねよりも半しろがねの連中が活躍するからたたかれるんだな
>>207 きつと人間性を捨てては勝てないと言うめつせーじなんだよ。
じゃあ最後勝が鳴海に
「憎しみは何も実らせないんだよー」
って説教して終わりか…
>>207 この先は半しろがねどころか、公式ガイドの予定ではしろがねですらない連中が大活躍('A`)
>>207 ああ、そういや我らが魔猿様も半しろがねでしたな
つーか、少量だとゾナハ予防くらいしか役に立たんのではなかったのか?
アシハナやミンシアくらいで準超人ってんだったら
鳴海が助けた先生や黒賀村の人々は全員ある程度超人になってるんだよな?
バンハート博士心臓貫かれてなかったか?
しかし黒賀の連中はゾナハにかかっていた。わけがわからん。
しかし黒賀でも一部の人間は正二から直接血をもらってたような。
てか、勝は直接血を飲んでないし
>>74-75 激しく遅レスの上にスレ違いだけど、富野監督は壊れてもいないし
サンライズはガソダムの続編を作る事を強制なんかしてないよ。
サンライズ自体は、どんな大物だろうが名監督だろうが、かなり適当な扱いをするし
去るものは決して追わない会社だと言う事は、富野やその他の監督が口を揃えて言っている。
富野がガソダムの続編作りに乗ったのは、折角のガソダムブーム?とゆー美味しい所を
サンライズに持ってかれるのが悔しかったからってだけの話。
独立したり他社で別の作品を作るだけの金も人材もなかった。
それと、当時は子供もまだ小さかったし。
あくまで利益と執着心の為だけにガソダムを作った訳。
良い悪いはさておき富野監督は昔からそういう現実的な人だよ。
実際に他の監督がガソダムを作った時も、用もないのにスタジオに出入りして
監督やスタッフに凄いプレッシャーを与えてたしね。
サンライズがいい会社だとも思わないけど、富野を美化しすぎるのもどうかと思う。
髪無しも禿も大して変わらんよ。
そりゃ、禿も髪無しも大して変わらんというか同じだろうな
>>217 そりゃそうだw
つーか、ガノタってどこにでもいるんだね。
安彦なんとかって人の絵は好きだけど、ガンダムに興味ないから
さっぱり分らん。
髪無しは安彦氏と天野氏の絵に影響を受けてると聞いたけど。
そりゃ安彦氏と天野氏に失礼だな
まぁ 台詞回しは安彦真似てる感じはするな
例えばパウルマンの「そりゃあ」「いい」みたいな
二分割して台詞を強調する手法は安彦氏の好むものだし
まぁ髪無しも同人描いてたし
三姉妹編は同人誌で、やっててくれれば・・・
「描きたいと思った事は全て描く」という拘りが
いい方向に作用したのがうしとら、逆がからくりだよなぁ。
逆に「描いておかねばならない事」を放置だからなぁ
うしとらでも余計なことばっか描いてただらだら感はあったし、
すべて描きたい病は明らかに欠点だよ。
からくりの場合は
>>223の言ってることが最大の元凶。
もう展開がだめになるたびに言われるよな…
描きたい黒賀村なんか描かないでちゃんと話を進めてれば。
と
これからエレの回想として描くんだよお
1年かけて
>>225 チラシの裏で我慢しとけば、ここまで落ちぶれる事もなかったろうに。
描かなければならない事を描けなくなると、描きたい事を書いてしまう…
それが髪無しクオリティ
そこで乾いていってます
結局ここまでで死んだのはジョージだけと言う謎構成
ジョージの死に方絶対不自然だって
あたかももう用済みみたいに殺すのやめてほしい
>>228 チラシの裏・・・て煽り、いい表現だな
まさに髪無しに対する読者の気持ちとしてピッタリだ
>232
「あたかも」「みたいに」つーか、本当に単に用済みだから殺したんでしょ。
マンバの腕キタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!!!!
ペンタゴナノッカーの足キタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━━ !!!!!
今週の鳴海まじかっこいい!
絵にも力が入ってる。
ミンシアの腕はとりあえず布で縛ってくっつけてある。
阿紫花の元に駆けつけたのは、どなりんジジイですた。や、役に立つのか・・・?
鳴海分はともかくとして、パンタはマジでアシハナ血液付着の刀で片手粉砕されただけでアベシ寸前なのか?
うーむ・・・・。
ひょっとしてサイヤ人ハーフの如く、半(もないだろしなぁ・・・)シロガネの血液の毒性が超凄い!
とかの裏設定でもあるのか? それとも再生パンタのボディやら擬似体液やらがとんだ粗悪品だったとか?
この辺りはまたも超脳内補完でもするしかないんかい('A`)
しかしエレの命令思い出すの遅すぎっ!!
とも思ったが、よー考えたら「フラ人形に超似てる人間」に心のより所として忠誠を誓ってる(というオナニー行為)というだけで、
ソレ自体は「実際のフラ人形による命令(強制力)」とは全く別のもんなんだよな。
ということは、今回攻撃中断したのは「フラ人形の命令」というよりは、パンタ自身の意志によるものなのかねぇ?
某所でケンイチを一人多国籍軍といってるが、
その言葉は鳴海にこそふさわしい。
人形の手足は言うに及ばず、その志も受け継いでいる。
そしてダールは彼の中で生きている
>>236 サハラでアンジェ人形に「ひかえよ」と一言言われただけで
長時間動けなくなってます。
フランシーヌでないことはわかっているのに…
超脳内補完お願いします…
>>235 やっぱり腕もくっついて助かりそう
スゲー! ルシールの血
もはやこのからくりサーカスという漫画は
藤田信者の無償の愛によって支えられていると言っても過言ではないだろう。
爺のハラマキで止血か?
いいえ法安は「そんなかすり傷唾でも付けときゃ治る!」と言います
やっぱアシハナ死亡か・・・法安は死を運ぶジジイだな
法安が来たならアシハナ生存確定か?
阿紫花と法安にはフラグも何も立ってないからな....ジョージのときのように交流があったら不味そうだが
子供時代も今から急には差し込めないし
イリノイの死者はジョージだけか..........
法安かナースか....一般人の犠牲者ももうちょいあるかとおもったが
>>236 目の前にフランシーヌ(似たもの)を視認していての命令と
視認していない状態での命令の効力の違い。
立て札ってわかっていても警官の格好の看板を見ると運転を注意するからスピード違反が減るけど
法律があるとわかっていても飲酒運転をするひとがいるようなもんでは。
例え立て看板がでも警官の画像を見つつ一杯気持ち良く飲む運転手はいないと思う。
命令を発したモノ(権威、権力)を視認することで命令は強化されるんだと脳内補完
>>243 それをいうなら
フラ人形=法律
アンジェ人形、エレ=立て看板
じゃないか?
飲酒運転禁止の法律があるからこそ看板が役に立つわけで。
法律が存在しないなら立て看板に効力はない。
それでも看板(エレ)の命令を思い出し、それに従ったパンタには
法に縛られなくてもフラ人形を敬う心があったってことだよ。
鳴海がロボでの戦い方忘れてたせいでミンシアが
死にかけている件について・・・
阿紫花、ミンシアも殺して鳴海編を終了させるのかと
思ったけど、2人は死なないっぽいね。
アシハナ生存、グリモルディ大破となれば…
プルチネルラの出番ですね。
248 :
236:05/03/15 16:55:00 ID:ODnUMKZS
>>243>>244 なるほどねぇ・・・。
とても判り易い解説サンクスですよ
確かにサハラん時にしても、控えよ言った後に人形をどっかに隠すなりなんなりしてしまったら
案外容易にパンタ達も動けるようになったに違いないな。
ミンシアの右腕、止血のためか、それともくっつけようとしたのか
布キレを巻き付けてあったけど、いつそんな暇があったのやら?
今週の鳴海はからくり編が帰ってきたようだった。台詞もよかった。
読んでて久々に震えが来たよ。
人多すぎで書き込めない…
>>235>>250 禿同。これぞ僕らの望んだからくりサーカス。
こうなると再来週が不安になってくるが
再来週は安泰だろ。鳴海対ブロムの決着なんだし。
ミンシア、博士、アシハナの状態が明らかになるだろうその次はどうしようもなさそうだが。
今週は面白かった。鳴海の「祭壇〜」の台詞は興奮を通り越して感動した。
回想シーンもいつもと違った気がしたし、やっぱ単発的な話は非常に上手いね。
>>253 アシハナ、ミンシア生存なら
イリノイ脱出まではこの勢いでいけそうじゃないか?
「ブロムよ。オレに祈る神はないが、おまえを捧げる祭壇ならある」
鳴海の台詞の重さは猿ごときとは比べ物にならんね
今回は鳴海にやられましたな。素直に良かったと思う。
これで、すごいよマサルさんチームの方も、怒涛の盛り上がりを見せつつ
矛盾や伏線解消してラストまで突っ走っていけば、
フヂタは神になるんだが。
ま、「幸せな故郷の思い出」をくれた三姉妹や友達を助ける為に
マサルさんが頑張るって言うのはすごーくよく分かるんだ(ついでにエレも)。
幼い少年の肩に多くの命が乗っていると言う、その重圧も判る。
でも三姉妹や、エルフヲタクなんぞにハナクソほどの興味もないんで
正直あんまり、マサルさんを応援する気にならなかったり…。
すごいよマサルさんチームは外野のままの方が盛り上がると思われ
空に飛んでった猿は大気圏を抜けて宇宙の彼方へ〜そして伝説に
アシハナとミンシアが生存なら
法安がまさかジョージとからんでイイ味だすと思えなかったが神不治他はやってくれたし
パンタローネ対アシハナは熱かったし
最古の3体やアシハナを絡めてバトルまえのほんの少しのお笑いに仲町やキッズユニットをからめるなら
ほのぼのとバトルの対比も出て最終決戦もここ数週のように盛り上がると思うが
フツーの人間をあまり強くし過ぎないでさえくれれば.....
>>260 からくりの場合、問題なのはメインディッシュ(本戦)と付け合せ(三馬鹿あたりのお笑い)の
量のバランスが悪すぎることだな
そこら辺はハーメルンが凄いぞ
ファンチルスレにカエレ!!
>>236 そもそも生命水入り血液はゾナハ病を克服するほどのゾナハ虫に対する抗体であり
擬似体液はゾナハ虫の流れであることを考えると
少量でも十分パンタにとって致命傷だと思うぞ
ミンシアどうなんのか微妙に不安だ
ファティマもギリギリで助かったと思ったらあぼんだったし
ファティマそんなに致命傷負ってるように見えないのに死んだよな
ミンシアは腕チョン切れてるし、ロッケンフィールドさん並の重傷だな
っていうかジョージ大した傷じゃなかったよな
今思うと
>>264 ええ〜〜〜
じゃあ自滅覚悟で大量の血液叩き込んだティンババティは何だったんだよ
純しろがねの血だってのにあの程度だったってのは納得できねぇ
>>266 しろがね的にめっさ軽傷だろ
大量の血を流し続けたわけでも
胴体がほとんど残らないほどの攻撃を受けたわけでも無いんだし
パウルマン先生にドテッパラ貫かれたのにピンピンしてるくらいタフなヤツだったのになぁ
しかしまあ終わってみれば(まだ終わってないが)
半人間組のミンシアとアシハナが重傷で、しろがね組の鳴海とギイは無傷という
けっこう妥当な結果になるのかな。
……ジョージを抜きに考えれば。
髪無しがサンデーのバックステージ更新してた
>さてさて、『からくりサーカス』アメリカ編もそろそろお終いです。
>次は、しろがねを追いかけて飛んで行ったマサルにストーリーを移してぶっ描こうかと思ってます。
なにこのジョージの不当な扱い。ジョージファンなめんな。
>>269 >頼まれた登場人物の中に「勝」の割合が高かったのが少し嬉しかったです。
よっぽど勝の人気がないのを気に病んでそう
ジョージの過去話やアシハナとの友情?、子供たちとのふれあいなんかで
せっかく人気が盛り上がって来た矢先に、あぼーんだからなぁ。
殺すために盛り上げましたよ!感動したでしょ?ね!って言われてるよーな。
しかもアメリカ編も終わりか。
魔猿様の大活躍でアダルト組なんてすぐ影が薄くなるんだろうな。
だが、生き延びても次ぎの見せ場もなさそうなミンシアよりは
イリノイ遍の主役のように輝いていたジョージがみれたのは救いだ。
でもOなんだし、新型のOとして敵として再登場したりしないかな?ジョージ
Oが何故弱いのか、顔無しに語ってもらいたい
274 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/16 02:05:14 ID:t0CcrC/z
>ぶっ描こうかと思ってます。
「ぶっ殺してきた」とか「ぶっ描こう」とか
強めの表現を多用しているようだねここ最近。
なんかストレスでもたまっているのかな?
ふうせん発言も気になるな
>わかるのはただ、単行本の売り上げと、サンデー本誌のアンケート結果だけ。
>そこには数字だけしか並んでません。
>当たり前と言えば当たり前なんですが、それじゃ少し寂しいこともあります。
とか言っときながらネガティブな反応返されると
顔真っ赤にして怒るくせにな。
本当「読者=自分の漫画をマンセーして読んでくれる信者」みたいな
都合の良い解釈しか出来ない小さい人間ですこと。
>とか言っときながらネガティブな反応返されると
>顔真っ赤にして怒るくせにな。
いしかわじゅんのことか。
いしかわじゅんのことかーーーーーーーー!!。
なんのために今までジョージ生かし続けてきたのかわからんな
280 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/16 09:04:03 ID:EoeN7gv4
勝が鳴海と再開したら、勝は一撃で鳴海を打ち倒すよ。
パンタとアシハナのバトルってそんな良かったか?
「最近の中では ま だ 良かった」の間違いでなくて?
読み返ししてると結構微妙なような気もするが、まぁ人それぞれか。
しかし、アシハナ切腹どころか胴体ちょん切れるかどうか・・・つーような傷なのに生存なのか?
シロガネの血を垂らしたところで無理がありそうなレベルに思えるが
なんだろ、話数は同じくらい使ってるのに魔猿と鳴海のバックボーンの重みの違いは。
>>276 まぁ、漫画家なんて所詮人間関係的にはお山の大将ですから・・・
勝の場合、活躍の半分は三姉妹攻略だから…
285 :
281:05/03/16 12:50:38 ID:ejq+XxaR
バトルが微妙とは書いたが、今週の締め方は良かったと思う。毒の量に対してのフォローもしっかり入ってたしね。
ただ、先週のアヒャってたパンタは何だったのかっ (今週普通に素のままだったしな)
という疑問は残るが、まぁその週のみの演出としての意味しか無かったと、脳内補完して忘れておくのが吉か?
アシハナは傷負ってから結構たってるのに意識すら消える気配もないし、普通に生存か
ナルミ分は良かった。久々に過去の燃える鳴海のバトルが見れる事を期待したい引きだ
ミンシアも息してる、手を縛ってる(普通にくっつきそうだな・・・)などのフォローも入ってたな。あと博士も
というかぶっちゃけミンシアよか博士のが逝きそうで危険な香りが。なんせ普通のオッサンだし>肉体
これまでのパターンから行くと
来週はまたドカンと落とされる可能性が高く、
それを考えるとマゾヒスティックな楽しみにワクワクしてしまう
自分がここにいる。
なんかミンシアの腕繋げたのは勢いで切ったけどどうしようってなって
既定だったジョージとアシハナを片手間で処理して時間稼ぎしながら
やっぱいいや繋げちゃえ。という適当展開で間違いないな。
腕切ったとこでいきなり場面転換だなんて(あげくに切った腕間違えるてるし)
正気とは思えないほど構成狂ってる。
今週は久々に良かったし次回も期待できる
その先(魔猿変)は知らないけど
俺はまだ勝る編も紙展開になるに違いないと信じている
すまん、神展開ね。とんだところでオチ付けてしまった
魔猿編はもうどうにもならないでしょ
我々は
鳴海=主人公 魔猿=副主人公
という意識で読んでいたのに藤田は
魔猿=主人公 鳴海=副主人公
のつもりで書いてたんだから
このズレはどうやっても埋まらないよ
ガイドブック?みたいなの読んである意味諦めがついた
今週の読んで思ったこと
やっぱり鳴海が主人公としか思えません
「風船は一気に膨らましては駄目」というのは
「からくりサーカスの展開もじっくりと時間をかけて膨らましたほうが良い」ということを言いたいのですか?
でも、時間は十二分にあったような……
294 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/16 19:09:03 ID:gpVhy1DH
古本屋にからくりが1〜26巻までの完全揃いが複数置いてあったよ
これはつまり…
人間なら限界とか、人間としての戦い方とか言ってたから、
ブロムが死ぬときにもきっと「悪魔さ。」って言うぞ、鳴海。
で命な
悪魔や命はともかく、今回の鳴海の台詞は珠玉だ
何言っても薄っぺらさしか感じない猿とはここが違うな
ブロム強そうだな
奴は強いよ
>>300 機械の手足を使えばブロムよりうまく空中ブランコができるんじゃねー?
次回、ペンタゴナの足を使って空中戦だな
あ〜あ、せっかく良い具合に盛り上がってきて掲載順位も上昇してきたのに
もうすぐ勝話か。元の木阿弥だ('A`)
コミックスや他誌のインタビューとかに飽き足らず、WEBでまで愚痴るとは
ほんとのほんとに人気無かったんだなぁ。勝。
でなきゃわざわざ「勝の絵を頼んでくれて嬉しい」なんて言わないもんね。
しかしバレンタインチョコの方はw
最近漏れ的には
からくり<<<<<<<<<<<<<<<<<<道士郎
になりつつあります。
>>305 ……今週号を見てもそう言えるのかね?
つーか、それはぶっちゃけおまいが道士郎厨なだけではn(ry
道士郎連載開始時はすでに黒賀だったような
そういう意味では常に道>からくりかも
(藤田)<ああ・・・速く勝タン描きてぇぇ・・・ でも鳴海描いてないと打ち切りになっちゃうからな・・・でもそれも後2週・・・
>>304 言われてみれば、何気に掲載順位が勝編の時より上がってるな。
>>305 俺も昔はからくりの為にサンデー買ってたのに
今はからくりへの興味が薄れてきて、結界師にハマッてる俺。
でも今週の見てからくり熱&鳴海熱が復活した、のにもうすぐ勝編になっちゃうのか・・・or2
>頼まれた登場人物の中に「勝」の割合が高かったのが少し嬉しかったです。
普通はれクエストでの主人公の割合が一番高くて当然なのになあ。
>>305 道士朗スレに行けよ
俺はあの人の漫画面白いと思ったことない
ギャグは藤田に負けず劣らず寒いし
殿のいい人ぶりは勝と変わらん…吐き気すら覚える
最近漏れ的には
からくり<<<<<<<<<<<<<<<<<<MAR
になりつつあります。
>>312 そ れ は な い
と言ってほしかったんだろ
今週、あまりにも内容が濃かったんで
「これで本当に18Pなのか!?」と調べてしまった・・・
○○がからくりより面白いんじゃない
からくりがその他漫画よりつまらなくなったんだ
ぶっちゃけMARの方がマシなくらいに
そ れ は ( r y
からくりはマシなほうだー
MARは普通の安西漫画レベルに戻しつつあって詰まらん。
桃屋は切れ
ていうか他のマンガの話題は控えめに
ブロム一発で沈みそうで期待大w
道士朗は確かに先入観無しに読んでて吐き気がした
じゃあ藤田を祭壇に捧げる準備でも始めるか。
そろそろ漫画も限界状況だ。
>>291 そうだったのか〜。でも読んでて作者からの勝への愛が感じられないんだけど…気のせい?
勝のおもろないとこは
性格、ダウンロードの知識で…とてきとーに解決、しろがねの血を飲んでててきとーに(ry、天才的な記憶力で(ry、ギイの修行で(ry、主人公フラグで(ry…
と無敵要素がそろいすぎなんだよ。どーせなんとかなるんでしょ?と感情意入できん。
前々から思ってたんだが、
もし、ギイがサハラに行ってたら、
しろがねの犠牲はかなり減っていただろうなーって
ギイ自身他のしろがねと比較にならないぐらい強いし、
アルレと会ったときも余裕あったし、
おそらくサハラの最古と対等以上に戦えるだろう
何より空を飛べるってだけで落ちる床のトラップを回避できる
その気になれば、もろい壁を機関銃でこわし、
しろがね全員を腐乱死犬の元へ運べる
単行本の背が最初からずっと勝なんだし
最初からずっと主役
>>325 人間やしろがねなんかには興味ないよ!
(言ってやった、言ってやった)
と美形(自称)人形戦で言っておりましたが
要は「僕が興味あるのはママンとエレだけだよ!」(ry
>>325 この漫画の強さはその場その場で無茶苦茶変わるので結果は同じです。
>>299 デザインした奴はこんなにおいしいシーンで使ってもらえる事を感謝しなきゃらなんな
>>329 アンラッキーをデザインした奴はこんなにお
>頼まれた登場人物の中に「勝」の割合が高かったのが少し嬉しかったです。
主役より脇役が人気ある漫画なんて、いくらでもあるが、
これほど作者が、そのことを気に病んでいる例も珍しい・・・
ちょっと気持ち悪いなそれ
>>327 そうなんだけど、猪マンにこずかれてて感じで…
>>328 仮にギイが弱くなったとしても、空を飛べると言うだけで床が落ちるトラップは回避出来るし、ロッケンを救うことは出来た
>>236 >>267 沈静化したということは今週号読んで納得したと見ていいかな?
とりあえず、概略だけ書いてるネタバレに細かいことまで書いてるとは限らないんだから。
設定上重要であっても、バレ師には枝葉末節に見えて省かれることもある。
現物見るまで「矛盾だ」とか騒ぐのはもうやめろw
過去何度こういう一喜一憂するレスを見てきたか数え切れん。
そのバレみて一喜一憂する為にこのスレを見ているオレみたいなのもいる
お前の考えなんて知ったこっちゃ無いな。
それとパンタがやられた週の引きは確実にパンタはラリっててやばそうだったのも事実だろ。
今週の頭にゃその欠片も残っていなかったがな。まぁ藤田漫画ではよくある事ではあるが
>>335 バレ見て一喜一憂するのがバレスレの楽しみ方だろ。
実物見てからの反応しか見たくないならバレスレなんか覗かなきゃいいじゃん。
自分の気に入らない反応だけ取り上げて、あとからえらそうにあげつらうのは見苦しいぞ。
このスレがおもしろくなりそうな展開になってきたぞ
しかしまぁ割合が(自分が思っていたよりも)高いと情報操作書きするほど
猿って人気ないのね。まぁ当たり前だが。
多分勝が鳴海を説得して鳴海が改心するんだろうけど、今の所勝の言葉に説得力が全くないからなぁ。
どうするんだろうなぁ。
魔猿がビシッと大ゴマで決めセリフぶちかまして
その場に崩れ落ちる鳴海
見たくねえ〜
まだエレとかの方がいいよ
先週と今週のバキとバキスレを見て・・・・・・いや、なんでもない忘れてくれ
>>343 作者の俺キャラ偏愛
矛盾をはらんだ理屈付け
噛ませ犬にされ性格改変される旧キャラ
やっぱ駄目になってきた漫画には共通点があるよな。
とにかく自分の思い通りの反応が来ないと
すぐにテコ入れして矯正したがる作者だからねぇ。
作者の意図していないところで人気がでても別にいいと思うんだけどね。
>>340 今迄だって説得力なんて無かったけれど、周りの人達は勝様マンセェェ!でした。
鳴海も文字通りスイッチが切られたように大人しくなりますよ。
藤田は自分の望む展開にするためには人格崩壊も辞さない男です。
読者って設定上のミスや矛盾には結構寛大なんだよね。
アクアウイタエやしろがねやゾナハ病の、後付けによって生じた矛盾などは
呆れつつも脳内補完したり、生温かい目で見てやったり。
けどキャラクターの人格や行動原理をいじくったり、破綻させると
途端に拒絶反応を起こす。
藤田はその辺りを全然理解してない。
>>347 禿しく禿しく同意
ガイドブックのインタビューでは
「そのへんは安心してください」みたいなこと書いてたけど
まるで安心できない
主な読者層を読み違えているのか
>けどキャラクターの人格や行動原理をいじくったり、破綻させると
>途端に拒絶反応を起こす。
漫画にしろ何にしろ
創作では人物造詣はストーリーと並んで
肝だからなあ。
なんなんだよ
この展開は卑屈になりすぎ。
少なくとも鳴海はもう一人の主人公と言う位置づけで
藤田自身彼が笑えるようになることを約束している
ぞんざいには扱われないよ。
今週だってよかったじゃん鳴海
しかも、勝が鳴海を敬愛している。
思うにケンシロウとラオウみたいに…
その例えは「我が生涯に(ry」とか言って
満足してしまう事を暗示してるのか
>>350 鳴海とギイが戦うことがほぼ確定してるのも鬱
そのために横から止めに入りそうなキャラを処分してるのが鬱
鳴海がギイを殺しちゃって
魔猿がフォローするんだろ
アホらしい
ガキが大人を説得するシーンなんて誰も見たくねーだろ
鳴海とギイは戦うと思うし、猿に説得されるとも思う。
でも鳴海はギイを殺しはしないと思う。
キャラの性格とかじゃなくて鳴海に後戻りできない罪を作ってしまうし。
一応、エレを守ろうとするギイに正義はあるんだし。
>>355 生意気なガキはむかつくと言うのはわかるけど
それって偏見だよね
ガキだろうと、
大人だろうと正しいことは正しいし、
自分より年上でも馬鹿な奴はいるし、
自分より年下でも立派な人がいる
相手の年齢でことの正否を判断すべきじゃない。
内容で判断するべき。
年下だからと相手を見下しているから、腹が立つ。
ましてや、この漫画はそのガキどもが読む少年漫画だ
ガキが大人を「説得」ではなく「説教」だから誰も見たくないんだろ。
しかもたいていその説教効果あるしな・・・。それは相手側にも問題あるっつーことだが。
勝はもう耳タコな程散々既出だが、昔の勝に「説得」されるんだったら誰も文句は言わんっちゅーか、
勝はカラクリにおいて、髪無しに翻弄されっぱなしでキャラが壊れた最もカワイソウな被害者キャラだからな。
>>350 今週の内容を叩いてる奴なぞほとんどいないだろ。過去レスぐらいちゃんと読めや
あと、ストーリー的に最も大事なのは、笑う事ができた「結果」ではなく、そこに至るまでの「過程」だ。
だから笑う事ができる、という結末がわかっていようが、オレは読んでて安心なぞ全くしていない。期待はしているがな
>>357 問題なのはガキが正しいことを言ったとしても、その台詞に重みがないことが大半だからだよ
特に魔猿みたいなてきとー設定のガキがどんな偉そうなこと吐いたって薄っぺらく見えるだけだろ、現に今までだってそうだったし
勝が屁理屈言い立てて、鳴海を説教して改心させたら腹立つと思う。
鳴海は死んでしまったしろがね達とゾハナで苦しむ子供たちの命を背負い
そのオトシマエを着ける為に戦い、エレを殺そうとしているのだから。
そう簡単に復讐を放り出す事なんか出来はしないだろう。
しかし、勝が真に鳴海の事を想い、鳴海にこれ以上罪を重ねて欲しくないと
純粋な気持ちから戦いを止めようとするのなら、おいらは納得がいきますわ。
でもな…、サーカスや鳴海の事を忘れて黒賀村のくだらねぇギャルゲーもどきの
生温い世界にうつつを抜かしてた天才勝様に、過去の勝少年の一途さや説得力は感じない。
それが問題だ…。
>>360 鳴海を説得したらだよな
それは避けようがないのか?
誰かが新・アクアウイタエを作ってそれにギイあたりが溶けて鳴海が水浴びたらフランシーヌの最期とか見れて誤解解決
大前提で柔らかい石作れる奴がいないってことだが…。
エレの腹の中から取り出せばいいだけでは?>柔らかい石
大団円になるなら、その後溶けてなくなっても無問題でしょ。
エレ体内の柔らかい石ってまだ残ってんのかな?
ひょっとしてもう全て溶けきってたりしないのかな?
>363-364
ああ、そんなのあったね。
オトナになったエレの体に留まる事ができず
結石として流れ出てしまいました
>>362 いや、その前にギイはフランシーヌの最期を見ていない。
だからギイにはフウの推測が間違ってると否定出来る確証も無いハズなんだが・・・
もう種ぽ
そんな! ない! どこにもないぞ! 柔らかい石がない!
そんなバカな! 右肺の下だもっとよく探せ!
こ、これは…?! 柔らかい石の反応が全身に!
エレオノールの身体と柔らかい石が完全に同化してしまっている!
からくりサーカス(全22巻)は名作だよ!
最終回、ファティマとロッケンフィールドが死んだあとの鳴海の慟哭には震えたね。
謎も伏線もいっぱい残ったままな投げっぱなしな終わり方じゃんという批判もあるけど、
あれくらいで終わらせたから破綻も目立たなくてよかったんじゃない?
>>369 ファンタジックチルドレンか・・・・
こないだの回は神だったな
>>358 >ガキが大人を「説得」ではなく「説教」だから誰も見たくないんだろ。
ものすご〜〜〜く同意!
>ストーリー的に最も大事なのは、笑う事ができた「結果」ではなく、そこに至るまでの「過程」だ。
まったくもってその通り。
からくりがこれほど顰蹙を買うようになったのは、その「過程」の部分が手抜きにされるように
なってから。
例えば鳴海の変化などは、笑顔を失い憎悪で自分を見失う過程を
時間をかけてじっくり描かれたから納得出来るものだった。
しかしこの一年は三姉妹の為に、そうした物語の中心に関わる重要な部分の描写を
全て切り捨ててしまった。
>>357 藤田乙
>ましてや、この漫画はそのガキどもが読む少年漫画だ
単行本買ってる層は違うだろうよ
バレ来たよ。
>3連続で見開き使っている(つまり6ページで3コマだけ)。
>内容としては、
>車輪のついた足を使い、ブロム・ブロム・ローの攻撃をかわして、
>腹にパンチ一発、顔にパンチ一発、最後に顔にもう一発キックを食らわせて締め。
>>374 おっ! こりゃまた良さそうだな。
……猿編もこれくらいバトルを重視してくれればorz
でもバレスレでは何故か不評。大ゴマばっかり使うなと。
別にいーじゃんよ〜('A`)
バトル中心の回なんだからさー。
ちっこいコマで、チマチマってのは「鳴海21撃」でやってるし。
実物を見ないとわからんが…なんだその鰤なみの超大ゴマ連発。
内容的にはここ最近で一番になりそうだが、迫力と絵の緻密さによっては早く魔猿書きたいのかととられるおそれが……
ちなみにミンシアの腕は単行本で直されるんだろうか。そこだけが不安
>>377 多分直されない
今までの何度か色々間違えてるが(聖ジョルジュの破壊場所とか)
単行本で修正された事はほどんど無い
>>378 単行本になってから間違いに気づいたりしてね
完全版がでるまで直らんな
メルの大ゴマに比べれば・・・
381 :
350:05/03/18 23:08:42 ID:3nNjmJCK
説教が駄目で説得はセーフ…
なら説得と説教の違いってなんだ?
何を持って判断する?
つーか、なんで勝が鳴海を説教する前提で、
話が進んでるかわからん。
>>381 説教:教え導くために言い聞かせること。
説得:よく話して、相手に納得させること。
勝が黒賀村で散々やったから
鳴海相手にもまたやる可能性が高いって思われてるだけだから
前提ってワケではない
むしろ勝の説教と違うので鳴海が心を取り戻せるんだったら
是非そっちの話でやって欲しいと願っている
説得
「鳴海にいちゃ〜ん、しろがねは何も悪くないんだよ〜、だから殺さないで〜
しろがねはフラ人形なんかじゃないんだよぅ〜・゚・(ノД`)・゚・」
説教
「鳴海にいちゃんは間違ってる!罪を憎んで人を憎まず。憎しみじゃ何も変わらないんだ。
フラ人形がした事だって理由はあるんだ。(以下、延々と理屈を並べ立てる)
・・・だからにいちゃんは悔い改めて反省しる」
鳴海はエレ絡みでなきゃ結構普通だと思うが
説教するってことは正論を吐くということだからな
そして正論ってのは言う者に相応しい資質が無きゃいかんのだよ
何も持たない奴が字面だけの正論を吐いても「おまえが言うな」と叩かれるだけ
読んだ。
見開き3連発は色んな意味で凄かったよ
>>374 てっきり剣で切り裂くのかと思ったんだが違ったのか。
別の闘いかたと言っていたので。
説教の確率が高いのは一巻の鳴海対エレで「説得」を使ってるからもある。
「あの情けない魔猿が鳴海に説教できるくらいにに立派に!」「成長しただろう!」という話さ。
成長過程がサハラ並の経験したのだったら説教しても誰も文句いわない。
惨姉妹や人形相撲だからみな憤慨してるわけさ
>>385 「闘ってこなかった男の言葉などどれだけ飾り立てても虚しいだけだ」という言葉もあるしな
>>376 なんか本スレ含めて、からくりスレの住人とそれ以外ってかなりセンス違う希ガス。
特に藤田のファンじゃなくても、悪の三姉妹にも普通に萌えてる連中いたみたいだし。
>戦ってこなかった人間
勝は戦ってるよ。
一回の戦いで6人のOをぶっ倒し、
なおかつギイが手も足もでなかったラスボス顔なしを撃退
これ以上無いってぐらい戦ったと思うが…
その後も最古を上回るシルベストリをはじめいろんなOや自動人形を撃破してる
>>388 三姉妹以前の段階でO6人抜き+ラスボス撃退やってるから
三姉妹以前から強かったわけで
勝の成長は三姉妹より前だと思ってる
>>383 情に訴えるのが説得で理に訴えるのが説教
そう解釈してよろしいかしら?
どちらも片手落ちっぽいし、俺からしたら無いなぁ。
自分的には勝の仲介じゃ無いと思ってるんだが、
つーか、俺からしたらなってもいない展開をかってに妄想し、
かってに怒ってるように見えるんだが
被害妄想みたい
>392
だから黒賀村は無駄だったんだよなw
ID:mU6Smc3Nがそう思うならそれでいいじゃない。
惨姉妹前はもともとの才能とダウソ効果緊張で完全発揮で強かったけど
さらに強くさせたかったんだろう
まあどっちにしろ惨姉妹は無駄
>>393 ここはその手のひとが多いスレなんだ
そのうち慣れるよ
398 :
392:05/03/19 17:43:04 ID:eI7ZtZPZ
別に三姉妹を肯定するつもりはないんですけどね…
いらなかったとは思うけれども、
作者的にはああゆう重いものばかりを描いてると、
たまにはああいう軽いものを描きたくなるんじゃないかな?
辛いものばかり食べてると甘いものが欲しくなる感覚。
そこで今度は甘いものばかり食べてたから一部の読者に飽きられたんだよな。
三姉妹の間に鳴海とエレの話を平行してちゃんと進めとけばもう少し風当たりが弱まったと思う。
>>399 確かに
鳴海側の心の描写が少なかったから
鳴海とエレオノールがちょっとバカっぽくなってしまったかも
つまり三人とも被害者
黒賀村で自分の首を絞めて
鳴海編飛ばさざるを得なかったというのがなぁ…
描きかけた3姉妹編だけはそれなりの形にして閉めようとした結果
嫌説教キャラ…ハァ
今月の燃ペン読んでからくりが面白くなくなった理由がちょっとわかった。
そっかぁ、キャラの中の存在が家出して形骸化していたから駄目だったのか。w
>>401 それを本末転倒と言います >脇役描く為に本題を犠牲
三姉妹も出るタイミングが悪かった気がする。ストーリーも締めの段階に入って、あのアシハナの
妹達という触れ込みで登場したはいいが、一年かけてやった事が相撲・肝試だからなぁ………
せめてサハラ前に出してからくり編と交互に小出しして行けばまた違ったかも
3姉妹初登場のとき、人形つれてたよな?たしか。
てっきり3姉妹に修行つけてもらうと思ってた。
長女は頭脳戦での修行、次女は素早く精密正確な修行、
三女は?・・・・トリッキーな人形繰りとか???
それこそ現代の、クローグ村最古の3ババ様みたいな存在として猿に人形繰りを
叩き込むのだろうなぁ、と勝手に想像してワクワクしてたな。
それがいきなり変なギャルゲーみたいになって、知らない間に猿は強くなって・・・・。
もうなんか今の展開もワケワカメでついて行けない。
上にあった言葉をかりると
うしおととらをありがとう。
そういえば、フラーヴィオの攻撃を弾いたときのナルミの顔って単行本だと黒塗りされて邪悪な笑みを浮かべていたが、
本誌で観たときは、傷とほこりにまみれて息の荒い状態だった気がするんだよな。
俺の記憶違いでしょうか
そんな5、6年前の話をされても・・さすがに本誌は覚えとらんわい
>>405 俺も当初はそうだと思っていた。
あの口ぶりみればそうだと思うのが普通だろう。
それが何だよあれは。
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:05/03/20 07:17:44 ID:ia9D86l/
>>ID:mU6Smc3N
勝厨の腐女子か?
アメあげるからもとの巣へお帰り、な?
>>409 叩きゃいいってもんじゃなかろうに。程度が知れるぞ。
いずれにせよ
鳴海とエレが結ばれれば、このスレ的にはこのからくりサーカス
は、最高の作品だということだ
>>411 ここがアンチスレなら
そのオチで「最高の作品」扱いだろうけどなー
俺は勝も鳴海も好きだー今の目に生気がない鳴海は見てて痛々しいぜー
どうしてもうしおととらと比べちゃうな
ここはからくりスレだ
うしおととらなんてスレ違い板違いの糞作品を持ち込まないでくれ
374のバレが本当だとしたら…
ブロム戦に限っては、鳴海はローラーダッシュを使ってなかったってこと?
今まで散々使ってたじゃない、戦いのとき。
なんか理由でもあるんだろうか。
「ザコ相手にはキカイの力を借りても良いけどボスキャラには
自分の力だけで勝利する」という信念とか。
あるいは単に、作者が盛り上げようと今までの積み重ねを
意図的に「忘れた」ってこと?
>>416 そう、ナルミもまた鳥頭なのです・・・
故ジョージ氏・アシハナの言ってた「アレ」は呼び出せるんだろうか
人形全滅で必要なさそうだけど
兄さん・・・いつになったらカラーページ貰えるのかなあ・・・
からくりは今回の幕が閉じて勝編が始まるときにカラー来るんだろうなぁ…(諦
>>420 まぁ少年誌だし
血が飛び散ったり、腕が切断なんかをカラーでやられても・・・・
いや残念
最終回目前のご祝儀カラー(巻中)までないですよ
ブロムのデザインした人も見開き3連発で倒されれば本望だろうな。
2,3コマで破壊されたアクエリアスを思えば・・・。
アクエリアスはアシ作品だから別にぞんざいでもいいんだろ
うしおととらをありがとう
髪無し人形<これ最強!
七月頭くらいにウン周年記念カラーがあるだろうが
その時はマサル様の活躍の真っ最中だな
そして勝びいきもたいがいにせえよ…
と、また信者の嘆きを買う。と
ミンシアは腕てきとうにくっつけて布でしばってあったけど
鳴海はあれでくっつくとでも思ったのか…
というかちょっぴり舐めただけでも驚異的な治癒力が備わってたとか言い出しかねん ('A`)
藤田先生は定量的感覚がありません。
0と1以外はその場の気分で0になったり1になったりします。
ゆでかよ
単なる応急処置だろ
今週のミンシアは割りと足がおいしそうでよかったと思う。
…からくりに色気を求めちゃだめなのか?
ギャルゲー展開じゃなく、単に裸とかを
>>432 藤田は裸はダメだろう。
7巻くらいであった銭湯でのエレとリーゼの裸体には激萎え。
やっぱ藤田絵は表情だよ。アンジェ・ファティマあたりは傑作。
それからギャルゲー展開はもってのほか。
>>432 うしとら10巻の麻子と真由子のボディが制服のラインから顕なところとか、
運動会のブルマとかは素直に萌えたぞ。
裸は全然ダメだと思うが。
いや、俺は乳首と股間さえ見せなければ結構好きだぞ
あるべきものが露骨になかったり描き方が適当だったりするから・・・
エレなどの巨乳キャラは置いといて、娘キャラは身体のラインが繊細で萌える
藤田女性キャラの魅力は
「太い線で描かれる服のしわ」ではないかと。
やっと今日GX買いに行けた。
藤田の中から出て行ったのはミンシアだけじゃないよなぁ。
鳴海もエレもギイもフェイスレスも、藤田が三姉妹にうつつを抜かしてる間に
愛想つかして出て行っちゃったよ・・・。
「先生かわいそうっす。キャラにまで見捨てられて……」
「見捨てられていない! ―ていうか『まで』とはなんだ『まで』とは!?」
シャレになってないよ、島本……。容赦無いな。
>>438 ジュビロ、ボロボロじゃん……。マンガのネタにまでされちゃってタハー
>438
え? それジュビロが言われてるの!?
だとしたらすげぇ、すげぇよ! 仁義なき闘いだよ!
>438
ウハッ!、デビルマンの映画で島本先生の株下がったけど、
漫画のなかでそれを言わせてたらすごすぎる。
友情より漫画を取る男キタァー!
この時点において何か「ひずみ」を発見しても、多少のことなら見ない知らないふりをする!
それが漫画を最後まで描き上げるための鉄則!!
>>438 (炎尾風に)にくぅぅ!先に言われてたぁぁぁ!
いやまじでスゲェ!と思ったよ。
最初のように本人に了承得ているのだとすれば
髪無し本人も現状をある程度把握できてるんだなぁ…と。
後穿った見方をすれば、ときめき乙女やコスプレ展開で
散々不評を受けたミンシアを島本が(自分もきにいっているので?)
俺のところに来てしまったからだ!と弁護しているようにも見えなくない。
まだ読んでいないが激しく面白そうだ。さすが島本先生。
ていうかリアル知り合いの同業者にここまで「やばいからお前何とかしろよ」
とほのめかされても気づかないほどアレなのか?それとも悟ってるのか?
耳の痛い事を言ってくれる人こそ本当の友達なんだけどね。
さすがに藤田もやばいと思って勝マンセー路線変更するのか
それとも相変わらず突き進むのか…。
ここまで読者を引っ張ってきた最大の功労者で人気ナンバーワンなのに
お前の所為で自分の一番お気に入りのキャラが人気出ないんだと
突然窓際に追いやられ、徹底的に粗末な扱い受けたら出て行きたくもなるわな。
鳴海にしてみれば。
コンビニで読んできたけど、島本センセのほうが的確に問題を捉えてる。
これも友情パワー!
つか他人に寄生しておまんまの種にするのよせやあ
>>448 だってしょうがないじゃない。
1度ジュビロを出しちゃってみたら、
ジュビロの回とその他の回とで反応が全然違うんだもの。
そしてジュビロはいいキャラなんだもの。
必死こいて迷宮から探し出さなくても動いているし。
つーか髪無しに落ちぶれてジュビロと分離してきたかなー?と思っても、
島本がいい味付けをするもんだからいまだに同一格
むしろジュビロが髪無しに徹底的にダメ出ししてくれんものか。
>>466 鳴海の扱いってそんなに悪くないよ。
シリーズ通しての主役である勝と比較すれば落ちるかも知れないが
他のキャラと比較すると決して悪くない扱いだよ。
北斗の券なんかでも、
主役であるケンシロウより人気のあるキャラはいっぱいいたけど、
決して主役は変えなかったし、
扱いだってケンシロウと比較すると、
どのキャラも桁違いに悪くなる
主役と比較してって…
元々主役なんですけど(勝とエレとで主人公三人体制)
正 直 、 真 っ 先 に 出 て 行 っ た の は 勝
つーか黒賀村のせいで軒並みでていったよな。
おそらく最期まで付き合ってくれていたジョージ死亡フラグの段階はアレほどどきどきしたのに
いざ死亡の回以降何も感じない。
そして今週早売り、
迫力の大ゴマじゃなくてページノルマのためのやっつけ大ゴマ見開きだから覚悟しとけ。
髪無しは限界状況を超えられませんでした。我、禿ゆえに。
今回は斬新な表現手法と取るか、手抜きと取るか
各人の受け取り方によって評価が割れるだろうなあ。
ちなみに自分は
冒頭〜一回目の見開きで(・∀・)カコイイ!!
二回目の見開き以降( ゚д゚)ポカーン ですた。
456 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/22(火) 20:10:34 ID:79xzebHG
俺も今週の大ゴマはビックリしたよ
内容なんもないじゃないか!
大ゴマ連発したらインパクトが・・・・
いつもとページ数変わらんかもしれんけど、あれ?これで終わりって思った
読むのに10秒もいらん
>>456 >いつもとページ数変わらんかもしれんけど、あれ?これで終わりって思った
>読むのに10秒もいらん
それってどこのマーですか?
この大ゴマ、見開き連発も、そのうち「吼えペン」のネタにされるんだろうか?
何年か前のこち亀で編集やってた両津が破いちまった原稿を、強引にごまかしたやりかたまんまだよ…
あれは某烈風隊批判みたいで劇中劇として面白かったが。
>>457 リックにはとうの昔に超えられてしまったが、とうとう暗罪にまで抜かされてしまったな
何年も二人の漫画を読んでいるが、似た者同士だなとよく思う。
藤田の後継者は安西しかいないよ。そろそろバトンを渡すべきかもしれんな。
くそつまんね
今まではつまんねーと言いながらもほんの少しは認めてたが
今週は本気でつまらん
筆折っちまえよ禿
髪無しにファンレターが届きました
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/ /ヽ__//
/ 毟るぞ / / /
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/ ____ / / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
ロボナルミ全開モードなら瞬殺の癖に何故一週も使うのか。
・・・あ、花道か
キャラって言うかもう富士鷹が出て行ってるんだよ。
のこったのは髪なし
再来週あたりから糞猿編に入るわけですが…
頼むから変に勝人気挽回しようとかノリノリにならなくて良いです。
もう無理だから。
それよりも魔猿を勝として普通に動かして話を進めてあげてください…orz
もう勝はいないのかもしれないけど、必死に連れ戻してくれよ…
結局大ゴマ使っても盛り上がらないのって
そこまでに鳴海視点で進めずにカメラを脇役に向けてたものだから
積み重なったものがないんだよね
これとまったく同じノリで受付られないのがNARUPO
>>458 てーかさぁ
普通につまんない漫画をネタに使ったところで面白くもすんともないよ
これまでは不満点はあっても見所はある
逆に言うと見所はあっても不満点のある漫画だったからネタとして成立してたわけで
>>467 大ゴマ使う以前の問題だろ?
明らかに手抜きが見えるし内容もないし。
ようはページ稼ぎ
今週そんなつまらんのか…見開き3ページ期待してたのに
471 :
潮と虎 ◆J4Di7Dy/mk :2005/03/23(水) 08:14:04 ID:Yk5XbLMj
一瞬H×Hかと思った
あげスマソ
む〜……台詞回しだけは少し良かった気がしたんだがな。
「越えてやる………」「越えてやるさ。」「自動人形がこの世から一匹もいなくなるまで」
……たしかに格好良いけど、なんかいつもに比べて薄っぺらいなorz
なんか〆切がギリギリだったんじゃないだろうか?
フゥじゃなくてダールに感謝して欲しかったものだが。
今週どこかうpってある?
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/23(水) 09:52:05 ID:tiDhjXfN
今週はこれまでに比べれば良かったと思ったけどな、俺は
大して意味もねえ説明台詞ぐだぐだされるより全然マシ
最近一巻から読み直して
サーカス最終幕に出てきたメインキャラ達(六軒、ダール等)はジョージと同じく一人一人鳴海と出会って一度共に戦って友情を深めてから最終幕に再登場させる予定だったが人気が落ちてきてやむなく最終幕で盛り上げるためスポットキャラにしたんじゃないかと妄想してみた
今週の読んだ。クソみたいな見開き3Pに萎えた。
もうやめちまえよはげ。絵汚いしやる気ないし。
1つ目の見開きはカッコ良かったが
2つ目、3つ目は手抜き描き殴り時のバスタっぽかった・・・
ぜんぜん関係ないが、
「限界状況」のもともとは、
20世紀の哲学者カール・ヤスパースの
>Grenz situation 限界状況。
>状況内存在としての実存を、その根底において制約する究極の状況。
>この状況を自覚し経験することにより、実存は飛躍し現実的実存になる。
>死、苦悩、負い目、闘争。
から来ているっぽいのだが、まあ関係ないからいいや。
ちなみにヤスパースの場合、第二次大戦中のドイツの教授で、奥さんユダヤ人だった
ものだから、いつ告発されるかわからず、いつも二人で自害するための毒薬を隠してた
という、マジモン限界状況の人だったとか。
ホントに関係なかったな。すまん。
今週は大ゴマ以外当り障りのない内容だったので
かえってだめぽスレの住人のもっとも不満の残る結果になった
大ゴマ使いすぎ
明らかな手抜き
線に魂がこもって無い
バスタ手法するなら
筆ペンで描き殴った方がいいぞ
富樫の霊が憑依した・・
そこまで酷くないだろw
今週のはあからさまな手抜きにしか見えなかった。
迫力あって密度濃いような大コマならいいがただ拡大コピーしただけって感じにしか見えん。
おまけに気の効かない相手に機械の体使ったからってあのダメージってのもわけわからんし
もういい加減未練でついてくのやめるべきなんだろうけどなぁ…
正直見開き1、2、3の内、2に関しては全くほんとに不必要なコマ(というか2P・・・)だったと思う。
富樫っつーのもなんとなく理解できなくもない。というかハンタがちょっと思い浮かんだのも事実だったり
見開き1、3をホッチキスで閉じて読んでみたら、こっちのが普通に読めた。結構いい感じ。
あとトリプル見開き後の、4コマ演出も正直微妙過ぎると思う。
必要なコマは右上の鳴海位しかないように見えるし、もっと別に見せ方もあったはず。
ブロムも代わり映えしない似たような演出のコマだし、鳴海の右下の見切れ具合も動きを表現するには半端過ぎる。
ブロムもバカなバカなしか言ってないし・・・
藤田漫画の敵なら、やっぱ最後は「人ならざるもの剥き出しの最後の抵抗」をしてもらいたい。
で、次のページでは事前の「動」とは打って変わっての、読んでてゾクッとするような「静」の演出。
で、その次にオレらが読んでて燃えしびれる藤田節全開の決め台詞を一言、相手に。
そして最期にその敵を1Pもしくは見開き使っての超気合入った筆調での一発完全粉砕!!
オレだけかも知れないけども、オレはそんな藤田節炸裂気味な漫画演出が好きだったんだ。
サハラ終わってから、長いことそのようなバトル状況自体あまりなかったし、
勝のバトルは少年漫画の王道っぽい見せ方にしたかったのか、あまり黒くも強烈な見せ方でもなかった。
長い事描いてない内に、鳴海(元うしとら的)の魅せるバトル演出の描き方にブランクが付いてしまってるんじゃないかな・・・
と、長々長文垂れ流しちまってスマソ。
ここまで書いておいてなんだけど、イラン部分がかなり目立ってはいたけど
話の内容的には普通に悪くなかったと思う。といっても今週鳴海ロボがブロムをボコッただけだけどw
今週の評価はは期待度が大きかった反動が強かったせいもあったかな
もうちょっとで脳汁でそう!・・・な出来だっただけに、個人的にかなり残念だったんだ。
おしいなぁ・・・演出がなぁ・・・ それでも、見開き1の鳴海はかなり燃えたけどね
>>477 ロッケンは人気があったらしいからその予想はハズレ
>>490 いや
からくりサーカスが人気があったら
ストーリー自体を増やして…
って事なんでないの?
一発屋でごめんなさい・・・。
きたねえ大ゴマ
見開き1発目は鳴海が天野画風でかっこいいと思った。
だけど2発目と3発目は、一回でまとめた方がメリハリがついて良かったのに。
(右ページの上半分に殴られたブロムの顔アップ。そして残りで鳴海とブロムの全体像)
それと「フウさん。改造された足、役に立つぜ」って・・・。
あの手足を付けてくれたのはトーアとロッケンフィールドだ、禿げ─────!ヽ(`Д´)ノ
そしてダールから託された脚だッ!
本当に出て行ったんだろうな……
>>494 いや、壁登り機能が改造機能なんじゃないのか?
今回の大ゴマがこの手足ついた当時だったらかなり燃えたんだけどな…
なんで今更って感が拭えない
最後のページとかもう物の形すらきっちり描けてないことない?
事情によりこれ以上この作品を描くことが出来なくなりました
いつか必ずどこかでこの続きを発表させていただきます
とか言って再来週終わったら笑う
大ゴマ連発でいよいよ老醜に磨きがかかってきた感じ。
某格闘漫画の「その間、実に2秒!」を思い出した。
確か数週間前の本誌巻末コメントで「アシスタントが風邪をひいて〜」
とかなかったっけ?
ちょうどその時が今週掲載分で、アシ不在で本当に手がたりない、でも原稿落とせない、
みたいな状態だったんじゃないだろうか?
そうだよ、みんなそういう脳内補完をしようよ!
ここはダメポスレであって、アンチスレじゃないうわなにをするやめrくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
今週号は……
洒落で無くやばいよなあ……
つーか、どうしてこれまでかわせていた鳴海の打撃を
今回はかわせなかったのか、理由が分かりません。
504 :
:2005/03/23(水) 23:31:42 ID:cKN2YLn4
すげぇ萎える大ゴマだったなぁ・・・・・・・・・・
見開き3ページの後もかなりいい加減。はっきりと悪い。
同じく見開きを多用したMARのギンタVSギロム戦より悪い。ぬるぽ。
>>505 同意
マーの方は見やすい分子供受けするんだろうけど
こっちは何がおきてるのかわかりづらい上に絵が汚いから
今週はマジでマーより酷いと思う
いや、本心で
でも三姉妹編のせいで評価が180度回転してダメポ認定される前なら
これも大胆で実験的な表現として「さすが藤田」と言われてたかもしれないな。
>>501 あっちの主人公は、とっくに何も期待されてないっつーか・・・ああ、コイツの
試合は速く終わってよかったな、くらいのもんだった気がする。
からくりは鳴海が最後の生命線だからなぁ・・・。
>>508 その可能性はなくもないな
個人的にはサハラの決戦のサイボーグ鳴海vsアルレの対決シーンが糞に感じたから
人気継続してた頃に今週の話を見ても藤田を誉めんと思う
ふと思った事
ジョージも正真正銘ポッと出の小者感漂うOと相打ちよりも
それなりに強そうで読者投稿人形のブロムと相打ちの方が良かったんじゃないかなー
描きたいように描かせた結果
描きたいように描けなくなって(外部の強制方向修正)
描きたかった展開に持っていけないやっつけとなった現在。
徹底した処分の末歪んでしまった愛情の注がれる主役は勝とエレだけになり
鳴海単体で描かなきゃいけないときは話が浮かばないのでやっつけ
やはり黒ry
今にして思い返せば、きぐるみピースの鳴海、次は鳴海編だといっていた頃の蓮華編の勝
そこまでが彼らの生きていた時間だったのかもしれない。
今頃髪無しは勝編の原稿を描いてる頃かね?
きっと作画密度上がりまくりなんだぜw
早く勝が描きたいがために雑になっちゃったんだろうな
鳥頭化してて「トーア・ロッケンフィールドさん・ダール」の名前を思い出せなくなってるんだね・・・
正直フゥさんに感謝する鳴海はがっかりだ。
つーか読むのに疲れたが叩くのにも疲れたワイ
ジョルノの無駄無駄6P?ラッシュは燃えたんだけどな〜
>>515 だから、あれはスレイプニルに出来なかった
垂直に壁を昇る機能に対する言葉なんだって
フウが改造したから壁を昇れるようになった
>>517 そうかな
ジョルノは個性つけようとしていっぱいいっぱいだった気もするが
まぁ破綻振りではくらべるべくもないがね
もういいや
>>501 でもバキは手抜きしてるだけだからなあ、餓狼は普通に面白いし
それにバキは話自体は面白く無くてもネタには事欠かない
からくりはネタにすらならん
遅まきながら今週号読んだ
・・・何このマーもどき
ここまで絵に力が入ってないのって初めてじゃないのか
こんなところで師弟の絆の深さを確認することになるとは思わなんだ_| ̄|〇
先週で期待させといて…
なんだこれ、ショボい…
>>517 ああ、同意
読んだ。
ブロム〜の見開きで何かが壊れた
もうだめなんだね。次頑張れ。
>>517 あれ雑誌掲載時は確かあんなにページ数なかったんだよ。
単行本化の際にページが余ったから間にいくつか付け足しただけ。
じっくり見てみると明らかに連載時と加筆時でタッチが違うでしょ?
実際問題、いくら外道とは行ってもあそこまでやるほどの敵じゃなかったし。
俺はそうは思わない。おまけにスレ違い。
↑?
いまさら吼えペン読んだ
あのページまんまじゃん(笑い
漫画家が壊れていくのをこれほど残念に思ったことはない
どこに着地するのかせめてからくりの最後まではつきあうよジュビロ……
うしおととらをありがとう
仲町サーカスだって鳴海との関わりにもっと時間を費やしていれば
戦闘要員の顔ぶれに混じっても、それ程ブーイングは無かったかもしれないと思う。
鳴海と軋轢を起こしつつも、付き合っていくうちに鳴海の背負ってるものに気付き始め
自動人形等、異常な存在も知り、徐々に鳴海エレ達しろがねの因縁に巻き込まれていく
描写があり、戦闘員に加わる下準備が出来ていれば。
それが三姉妹の割り食ってずっと放置されてたのが、いきなり戦闘状態に放り込まれ
フサエ似の自動人形だの「アメリカにゾナハ病をまくのが特技」「ビーストという虎」だの
取って付けたような因縁で戦闘員に格上げ。
鳴海を始め全てのキャラが三姉妹編のせいで破壊されたなぁ。
「ビーストとかいうトラ」だ!
このDr.ラーオの発言を忘れるな!
・・・出番ないような気もしてきましたよ、造物主様・・・
発言は覚えているけど君の名前は忘れてた
次号必見とか書いといてこの出来かよ
もはや、藤田大サーカス
>>517 同意。あれはちゃんと絵に気合が入っていたからね。
さて、勝登場により再び暗黒時代に突入か。
といっても今の状況が明るいわけでは決してないが。
いつ打ち切られてもおかしくないな、もう。
もう本格的なアンチスレが欲しい気分。
落ち目の漫画には不要だろうけど
今の藤田なら誌面から消えても別にいいや
からくり読む前に満足してサンデー閉じそうになるし
うしとら初期から読んできた事も在って、からくり始まった時には無茶苦茶喜んで飛び付いたが、
正直からくりには最後迄付き合ったとしても、次回作が始まった時に読み始めるか怪しいな。
でも、短編集とか見てると、まだ完全に実力無くなった訳じゃないってのが厄介な処だよな。
次回は『ブラックジャック』みたいな一週読み切りのシリアス漫画描いて欲しい。
やっぱあれだ、中国史に残る拳法家の生涯をもう一度!
っていまのジュビロに魅力ある枯れキャラなんてムリっぽ
吼えろペンハゲワロタw
A.原稿の紛失、毀損
B.インフルエンザ
C.ページ数の手違い
D.愛知万博
>>541 個人的には漫☆画太郎虫のブラックジャックが好きだな
>>521 バックもできないとまともに戦えない
とおもわねぇ?
何らかの事情で原稿落としかけたんじゃない?
フヂタ組全員壊れますた
鼻の穴に何本ぼーるぺん入るかやって
鼻がもげ緊急手術or入院?
今のからくりって吼えペンの副読本として以外に存在意義あるの?
吼えペンてスレ違いって言われないのら
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 10:43:20 ID:PevvYE72
からくりMARカス 本格的に安西ぽ 〜吼えろ髪なし〜
次スレからアンチスレにした方が良いのでは?
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 11:20:08 ID:6+1U6q9E
アタイこそが 555へとー
アンチスレがないと言っても過言ではない、希有な漫画家だったのにね。
何とも寂しい限りだが、髪無しが自分でキャラの良い所を次々に
殺してしまったから。
ファンの心もキャラと共に離れていってしまったんだよ…。
敢えて言うなら、黒賀村大大大っ嫌い(特にエルフ)
とりあえずあの辺りの戦犯は地獄へ逝け。
正直劣化鳥山のほうが面白いかも知れん。もうだめぽ。
今まで、その週だけ見ればレベルの高い回もまだ多かったけど…さすがに今週のは…
イリノイ編 結果
ジョージ 死亡
アシハナ 重傷
ミンシア ?(少なくとも重傷)
鳴海 乗り越え
髪無し 老衰が進む
藤田先生の次回作にご期待してるんだから早く終わってよ
実は今週休載した安西が藤田の代わりに描いてるんじゃないか
安西ならもうちょっと大ゴマ上手いだろ。
描き慣れてるし。
563 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 18:48:43 ID:FB/Zejy1
今まで読んでましたが、今号で読むのをやめます。
この人、江口寿や冨樫 義博、萩原一至と同じ穴の狢でしたね。
書きたくないなら止めればいいのに。
とらとかいうとら
……もうこのスレだめぽorz
このスレからは、死相が見える
そして、腐臭がする
そんだけやばいってことだな
デビノレマソを誉め讃えた炎島本にキャラを奪われる様では、髪無しも終りか。
まぁ、ミンシアは島本の所に行ってもいいけど…。
鳴海やアシハナ達、どこ行っちゃったのかなー。
もう、髪無しの所にはいないみたいだし、きっと漫画の国に帰ったんだな。
さよなら、鳴海。
元気でね…。
からくりサーカスは全28巻だよ
569 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/25(金) 21:19:12 ID:45MABTTs
もうヤケクソだ!勝に説教されて轟沈して改心する鳴海キボンヌ!
もうヤケクソだ!勝に説教されて鳴海に崩拳撃ちこまれて消滅する髪無しキボンヌ!
もうやけくそだ!
編集なんかに遠慮&左右されないで描きたいものを描きたいだけ描いて
藤田の終わらせたい形でからくりサーカスを終わらせろ!
>>559 フゥ どーでもいい
ギィ お約束の如く忘却の彼方
本編入ってからの新キャラって魅力が無いだけじゃなく
これまでの物語も既存キャラの人格も全部ダメにする害悪でしかなかったな。
>三姉妹、フウ、リシャール
>リシャール
いたな、そんな奴
思えばあそこからエレの糞化は始まった
しかし、あの頃はまだ盛り上がってたな
奴が出てきた時は「おいおいこんな盛り上がるところで幕間かよ」と思ったけど、
直後に鳴海再登場でキターとなった。
で、そのままの勢いで行けばいいのに三姉妹…
黒賀村住人も本編以前の連中はまともだったのに。
三姉妹さえいなけりゃ、勝もここまで大顰蹙買うこともなかったし
エレはリシャールのせいで尻軽鳥頭化した。
フウはもう言うまでもない…。
フウは本当になあ…
藤田は物語を作る上でやってはいけないことをやってしまった。
何でもフウが教えてくれるんじゃあドラマもへったくれもない。
というか、なんで鳴海戦決着前に別のバトルをはさんだんだろうか。興が冷める。
漫画の基本がなってないぞ、髪なし。
>>577 なんつーの
鬼ごっこの味噌っかすであったりとか、いわゆる神の手を漫画に取り込むことは
タブーなんだけれどね。
読者が唯一すべてを知りえる神であり、漫画はあくまでそういう人物を出しては
いけない
あいつはその謝った手段をとってしまった
サンデー買い始めた時にからくりはじまって、どんなにサンデーつまらなくなってもからくりの最終回まではと思ってたが決意が壊れそうだ……
だめぽスレをやめてネタバレスレに
J( 'ー`)し ('∀` )
( )\('∀`)/( ) 鳴海の活躍見ような!
|| (_ _) ||
( ⌒ )
l | /
|藤田|
⊂(#゜д゜) 主人公は「勝」だっつってんだろ!!
/ ノ∪ 黒賀村編を楽しめや!!!!
し―-J |l| |
バシーン!!
)|_|。∵゚・(
⌒)。 ・(。・。∵
⌒Y⌒
( ) J( )し:::::::::::::.....
( )\( )/( ):::::::::::::::::::::::::::::::::..... .
|| (_ _) || :::::::::::::::::::::::::::::::::それがからくりサーカス
ひさびさに単行本10巻まで読み返してみる・・・・ああ、アルレッキーノかっこいいなぁ。この頃はよかったなぁ・・・・・・
>>582 GJ 次スレからのテンプレに加えて欲しいw
585 :
343:2005/03/26(土) 09:03:05 ID:h55HlFbo
予見した通りになってしまったが・・・まさかこんなに早くとは
早くとも3〜5週は先だと思ってた
おめえ・・・・・・逃げてやしねえか
大ゴマに・・・強引な展開によ
・・・・・・なに
まあ聞け
元信者だったアンチの繰り言だ
からくりサーカスは血錆びた剣をさらに血溜まりに漬けて磨ぐようなもんだ
破綻って漫画の刃毀れを治すために漫画という刀身をどっぷり血に
沈めちまうのさ
磨ぐほどに刃は錆びつき錆びるからまた磨ぐ
最後に残るのはバラバラに砕けた錆びの粉だけよ
おいおい
らしくねえぜセッキョーなんて
オレに連載をやめろってのかよ?
藤田はともかく、たった一週でここまで判断できるおまいらが不思議でならん。
まぁ、今週号で読むのを止めたとか言ってるヤツの9割方はネタだろうがw
588 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/26(土) 09:44:47 ID:UY4rod06
↑お前勝信者だろ!キモキモキモ!出てけ!
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/26(土) 10:47:30 ID:URINFEcO
「おまえに本気を出したうしとら作者を見せてやるぞ。
もうワシのペンさばきは人間の目には止まらない!
一秒で死ね、炎尾」
「薄く…なってやしないかジュビロ」
「か…髪を」
590 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/26(土) 10:57:10 ID:URINFEcO
「そんなバカなあぁ!ワシは最強の富士鷹ジュビロだぞ。
週刊漫画家がゲキトウを第一部完でうやむやにした月刊漫画家に
負けることなど あるかあぁ〜!」
「たかだか十年の連載で、何の質を誇る、富士鷹。
漫画家は、その何倍もの期間、研鑚を続けてきたんだぞ」
592 :
禿:2005/03/26(土) 11:27:35 ID:8Yf8MyFI
来週号は面白いよ!
(言ってやった、言ってやった)
しろがねOとか最後とか
もっと敵に同情出来るような動機が欲しいね
アプチャーさんにしろツルベにしろ最古にしろそういうのがあっただろ?
リシャール何のために出てきたんだ?そういえば。
>>576で名前見るまで忘れてたよ。
>>594 はっきりいって 超当て馬
しかも本編には一切からんでこない クズキャラ
どんなキャラでも回収した うしおととら とは違い
もはやこの漫画 ただただ勝最強を語りたいだけ
の
作者のオナニー
596 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/26(土) 14:44:33 ID:4ATgATc5
コマとコマの間に「魂なんかくれてやるから金をくれ」と書いてありませんか?
結構前だが、デウスエクスマキナ?が始まるところまで読んだんだよ。
なんかモノスゲー展開になりそうな感じの引きしてたけど、実際どれくらいのことが起こったの?
598 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/26(土) 14:49:25 ID:4ATgATc5
>597
何冊か単行本が出た以外なにも起こっていません
599 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/26(土) 14:51:07 ID:Zu4wq/KI
魔猿はまさにデウスエクスマキナだった
渡辺マキナ
>>597 マジレスすると全人類ゾナハ病で滅亡
残ったメンバーで何故か局地戦
少年漫画らしくボスに向かったりはしていない
リシャールは顔といい性格といい、ディーン時代の貞義を髣髴させるな。
後々、実はこいつもダウンロードされた金だったって事で再登場するに
5000オマモリサマ。
とりあえず、今週号読んで
>>563みたいに「もう読むのやめる」とかほざいてるやつは
逆にこちらから「読むな」と言ってやりたい
今のからくりが至らないのは藤田自身が痛感してるだろうさ
だからこそ最近は実験的な演出を意欲的にやって
手探り状態でからくりの進む道を軌道修正しようとしている
どうすれば読者に受けるのか?自分の漫画の面白い部分はどこなのか?
それすら見失ってしまった、15年以上やってきて初めてのスランプ
今は乗り気でやって外した黒賀村編より遥かに辛いはず
いくら藤田が人の話を聞かない人でも、単行本の売り上げが半減して気にしない漫画家はいない
ここを乗り切れば、からくりという作品も藤田という作家も一皮剥けて生まれ変わる
そういう大切な時期なんだと思う
幸いにして藤田本人はやる気を失ってはいないようだし
からくりが終わるまでには復活しているはずだ!と、思いたい・・・
今こそファンレターでも送る時かもしれんな。
なんとか検閲をかわす方法はないものか。
罵倒を叩き込むんじゃなくてね。
あくまで1ファンとしてオブラートに包んで送り込むの。
だって俺ファンだもの。こんなとこに居てもまだファンだもの。
〜がよかった。〜がシビれた。
でも…〜が〜でちょっち残念(^_^;)
みたいなのをね。
いろいろあるけどでもアンタの漫画が好きだ。アンタが好きだ。ついていく。
だから頑張れ藤田。超頑張れ。
て基本姿勢でね。
ここはウケた。ここは正直どうかと思ったってのをね。
伝えたいよ。
もう今さら多少の破綻は気にしないし取り返しもつかないからさ。
その辺はもうヘタに手をつけないで、それはそれとして突き進め藤田。不死鳥のように立ち直れ。
これから素敵な物を見せてくれればいいからさ。
>>604 もうそんな気力湧かないし
つーか紙代と封筒代と切手代と労力、時間が惜しい
ネタバレまだ?
そろそろ
348 名前: ◆SUNDAYloZk [sage] 投稿日: 2005/03/26(土) 17:39:11 ID:???
●からくり
皆からもらった体のパーツで勝利する鳴海。
麻子姐さんは、アクア・ウィタエで自己再生していた。
ギィは、オリンピアをボロボロにしながらも、追撃してきた人形を全滅させていた。
パンタローネ、法安に「なぜ最後の一撃をはずしたのか」を語る。
そんなパンタローネを、法安は自分達のサーカスに誘う。
そしてアシハナは、脱出するための手段を呼び出す。
それは、地下からドリルであらわれる。
「フウは、アイツをこういう時のために、改造してあたしらにくれたんでさ」
「あたしらの超特急でさ…。」
絶望しr・・・東遊記スレに帰るか・・・
………orz
とりあえず何から脱出するんだっけ?
パンタ様エレほっといて仲町サーカスいくつもりか?
それからあの汽車ポッポ回収してたのね。
>アクア・ウィタエで自己再生
なんかもう言いたい事が山ほどある
………これでからくりサーカスは完か。
藤田先生、大変奈良が楽おつかれさまでした!!orz
ジョージ超犬死に orz
何もしてない法案が一番まともじゃないか…
>>614 ジョージは犬死したんじゃない!!
髪無しこれ以上駄目なキャラクターにされるよりも
ストーリー的に無意味だろうがまともなままの死を選んだだけだ!!
そういえば、まだ少しだけ見所がある。
鳴海……ジョージの死や、パンタの加入を見てどう思うのだろうか。
……!! そういえば、アシハナなんで普通に生きてるのorz
よぅし、肯定的に考えよう
この先苦戦する事をわかってたジョージが
己の血を限界以上に人間のアシハナやミンシアに輸血したんだ!!
だから、血のかなり少なくなってたジョージはアッサリ砕け散って
しろがねクラスの生命力を得たアシハナ達は生き残ったんだよ!!
>そんなパンタローネを、法安は自分達のサーカスに誘う。
なんひどくく簡単に相手を信用しますな>法案
>麻子姐さんは、アクア・ウィタエで自己再生していた。
おいおい、体半分切れてて手もぶっとんでたぞ・・
もう完全しろがねじゃねーかってかジョージのほうがまだ軽傷だったろ・・
それにパンタ加入を鳴海が許したらああもうあwせdrftgyふじこlp;@
鳴海サーカスに戻る→なぜかパンタローネが皆とお茶を飲んでいる→デモン
本当ににしろがねより再生能力あることになってるんだね…
>>620 ほぼ同じ怪我をしたルシールはそのまま石化したような・・・
いや、手が無事だった分ルシールのほうが軽傷か?
一応フォローするとジョージだけ今回2回死闘をしてる。
あとの奴らは1回戦無傷。
ミンシアが再生してるのは別に許せるよ
本筋とたいして関係ない些事だ
ジョージ無駄死にはアレだが
ミンナ…後はマカセタ…
我が人生にこれ以降からくりサーカスという漫画は存在しませぬ…(つД`)
>>626 なんか、ダイの大冒険のオリハルコンのルック(ブロック)の最後の
言葉みたいだな
ならいっそ、列車からは「こんな事もあろうかと、フウ製OにDLしたネオ・ジョージ」が出て来いっての。
当然運転中だったから、人になれた部分がまた抜け落ちてるもんで、
方安から話を聞いて「…そうか…私は大切な事をまた無くしてしまったんだな…。」と落ち込むネオ・ジョージでも描きやがれ。
「裏の蔵」からジョージ本体が出て来るんだよ
生死の基準がすごく曖昧だよなあ。
なんでしろがねのジョージが死んじゃって
ミンシアは自己再生しちゃうのかとか
そのへんのことは髪無しちゃんと考えているのだろうか。
考えてても読んでる人に伝わらないと意味無いけど。
ナイアのデザイン好きだからもう少しメインストーリーに絡ませて欲しいんだが
何十年も戦いつづけた戦闘のプロであるしろがねたちがバタバタとやられて
戦闘のプロじゃない人たちがバタバタ倒してるからね
その時点で狂ってるよ
ジョージは脱出の際に敵を食い止める役を引き受けて死ぬ――
という役割にしておけば彼の死にも意味ができたしヘタれることもなかったし
自己犠牲精神に感動することもできたというのに、なんでこんな風に使い捨てるのかわからんなぁ。
今回唯一の死傷者だというのに。
>>608 orz
顔無しはナイアも何体か作ってたし(色違いだったが)
ジョージも実は作ってあって阿紫花VSジョージの伏線のために犬死にさせた
と思って今は自分を納得させてみる
フーがメイドに刺されたよりも軽傷だったジョージ…復活希望
これで
しろがねのアクアウイタエ入り血液飲んだ人間(勝、ミンシア、阿紫花)>>>>>>純しろがね
ということが確定したわけか
人間としての人生を捨てたしろがね達って一体・・・orz
ジョージは全身を破片が貫通しまくっていて
手足を欠損こそしてないもののかなり酷い傷だったんだが・・・
まあ、ミンシアの肩口からの傷に関しては見た目より浅かったと考えられるけど
斬り飛ばされた手はなあ・・・
というかマジバレなのかなぁ。
人間風情に自分の事情を告白するパン様なんて嫌過ぎる。
一秒で市ね、ハゲ
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/26(土) 20:35:24 ID:xddbSjtP
「超特急」が鳴海たち乗せて猿がふらふらさまよっている間に顔無しのドタマかち割るってんなら、多少の矛盾もこらえてやるよ。
でも、ホウキのプロペラ駆動のくせに猿が「一番乗り!」とかやりそうだよな。org.
ラストが、
悪いフェイスレスは強い勝がやっつけました。
ゾナハ病はハリーを量産して克服しました。
残ったオートマタはみんな人間と仲良しになりました。
鳴海の誤解は勝の説得で解けました。
めでたしめでたし。
とかそういう方向になりそうな悪寒
ワシは最強のパンタローネだぞ
とか懐かしいね
641 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/26(土) 20:39:43 ID:y2877IqB
アクア・ウィタエで自己再生
・・・・・・・・・・・・・・・・・しろがね達はアクア・ウィタエで自己再生できなかったのか?
>>636 しろがね−Oは首飛ばされなきゃ大丈夫とか
それ以前に石化しねーだろーとか
いろいろ考えると負け
さらっと忘れてたけど、博士たちはどーなったんだー!
マターリしてないで早く手当てしる!
サハラ戦で「血を流しすぎると死ぬ」設定が追加されるまでは
自己再生できてたっけ。ルシールの手の大穴とか
単純に髪無しの気分次第だよ、アクア・ウィタエの再生力は…
そろそろ本気で見限っていいですか?
_| ̄|○
647は法案
>>646 何が始まって何が終わるとか、
しまいまで見んばならんち思うてようwwww
>>636 いいじゃねえか ミンシア無事でさ
よかった よかった
あとはフウにでも辻褄合わせをやってもらって・・・
>>651 ミンシアはすでに島本のところにいっちゃってるから
今後出てくるミンシアは全部別人。
ミソシア
ミンツマ
>>593 うーんたまに同情出来る敵が居るから良いと思うけどなぁ。
うしとら話で悪いけど、ふすまにまで良いところがあったら嫌じゃないかな。
パン太加入で鳴海離脱して欲しいなぁ。鳴海と最古は絶対に馴れ合ったらいかんと思う。
あ〜ミンシア無事でよかった。
これで鳴海とのフラグもばっちりだし、
やっぱり姐さん真のヒロインだよ!
ミンシア生き残っても生き恥さらすだけだろ。
鳴海とエレがくっついたときにどんな顔すればいいんだ…残酷だなフジタ。
まっ、まってくれええええ!!
>アクア・ウィタエで自己再生
まあ、これはいいよ。もう無視する。
ジョージ犬死かよ!!
エレはもうとっくの昔に出て行ったよ
今いるエレは尻軽で鳥頭な抜け殻だから魔猿とくっつけばいい
正直…なんだかんだ言って、みんなやっぱり藤田マジックを信じているんだよね!
矛盾はある、許せない所もある、だけど最後はうしとらのように大団円に向けて突っ走ってくれると!
ただ…私もやっぱり、勝、ご都合主義、大団円は許せないな…
やっぱり、最後は鳴海にしろがねみんなの重みを背負った重い、一発を顔無しに喰らわしてほしい…魔猿にでなくね!
ついていけないやつは読まなきゃいい、私は最期まで見届けるよ、藤田さん!頑張れ〜!!
>>657 藤田的男の価値とはどれだけモテているかです
>>659 どのキャラよりも真っ先に出て行ったのは藤田ですから。
今の髪無しは28巻までの藤田が出て行った後の別人。
嘘だろ、
来週はからくり休載だろ?
展開に見かねたバレ師が作った嘘バレなんだろ?
なあ、そうだろ!?
そうだよな!!?
流れと関係ないが
今日単行本最新刊をやっとこさ読んだ。
巻末作者漫画でさらに藤田に幻滅した
実際藤田は鳴海ほとんど描いてないだろ。
藤田が鳴海を描くときは顎の変なズレがある。
今週少しは描いたみたいだけど、今の三角顎鳴海まじでエルフアシが描いてるんじゃないだろうな?
ミンシアが死んだと思われた時、ここで狂喜乱舞して高評価を下した者だが、
このバレが本当だったら、その評価撤回させていただく。
フウさっさと氏ねよ
>>665 いくらなんでも妄想で語りすぎ
あのアシはもっと下手糞だよ
ネタバレだけでも読んでて死にそうなのに、雑誌で読んだら溢れる矛盾に対応できる自信がない
3巻のラストはすげー衝撃的で神展開だと思ったもんだが。
あんときはさすがうしとらの作者って感じだった。
それが今じゃ・・・。
このだめぽスレも需要があるから15まで続いてるんだろうしサンデーでは
相変わらず後ろの方で掲載されてるし。
やっぱ人気ねーんだろうなこの漫画。あの内容じゃしょうがねーけど。
でもね、読みきりとかは結構面白いから地力はある漫画家だと信じてるよ。
次は面白いものを描いてくれることを期待しています。
からくりはジャンプでいうジョジョの位置だよ。
つまり、人気不人気とは関係なく、固定位置と呼ばれるもの。
……あれ? 昔はもっと前にいたハズだけどなぁ。
一時期はコナンを越える人気を誇っていた時代も有ったのにorz
>>670 確かサンデーの一行感想スレでは結構上位だったような・・・
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/27(日) 10:45:58 ID:8GhsERBG
「ほいけ、ふぢたちま もうちょっと色々気をつかって描いてくれ。終わる前に。」
>>670 最近の読みきりどれか面白いのあったかな?
からくり前の読み切りには面白いものもあったけど
三巻以後に描いた読み切りに面白さを見出せない…
この後盛り上げられなかったら次の連載は更に酷くなる予感
676 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/27(日) 10:56:21 ID:8GhsERBG
>670
ガイドブックで本当のこと言ってるなら、うしとらが終わる一年前くらいからからくりの構想入ってたはず。
年をとった髪なしはもう次のヤツに気がそぞろで、うしとらの時みたいな集中力も続かないのさ。
ちょっとした弾みで設定を膨らませ過ぎて本人もどう畳んでいいかわからなくなってんだろうなぁ
みんな藤田に釣られすぎ
でもまあ、そこが滑稽で面白いんだけどねえ・・・
釣りと言えばいいと思ってる
>>671 >一時期はコナンを越える人気を誇っていた時代も有ったのに
それはないよ。
基本的にうしとら時代から
藤田漫画はだいたい雑誌の真ん中〜少し後ろくらいの位置だった。
さすがに今ほど後ろに来た事はかつてないけどw
今まで(その場しのぎの)面白い展開をやってきたそのつけが
今に来てるだけだから…
炎尾燃もいってたけど、藤田は頑張ってるよ。
他の漫画家なら、遠に投げ出してるだろう
(三姉妹も含めて)矛盾や納得いかない点もあるけど、
展開が気に入らないなら自分で描くしかないよ
それができなくても藤田に手紙やメールするとかしないと…
何百回のうちのたった1回が手抜きっぽかったからって
それだけで藤田を見限るなんてあんまりにも狭量すぎやしないか?
藤田にだっていろいろな事情があるだろう。
常に100%の力を出すことなんてできないんだし…
どんな車だって曲がり角に来れば…
でも最後には俺の期待にこたえてくれると信じてる
獣医の前身、ポエム漫画を思い出した
>683
>今まで(その場しのぎの)面白い展開をやってきたそのつけが
>今に来てるだけだから…
すいません。サハラ以降面白い展開というのが見当たらないんですが
一体どこの世界のからくりを読めば面白い展開があるんでしょうか。
俺は28巻黒賀村正二死亡編までホントに面白かったけどなぁ。
最期まで読もうと思ってる。
あの時からすでにギィがおかしくなってた。
サハラはGANTZでいう仏像編だな
越えられない壁ってやつ
中盤に最大の盛り上がりがあるって・・・まるで近年の宮崎アニメのようだ
>>682 大したことじゃないよ
アシども?の「主人公達苦戦してるけど何でこんな弱くなってるの」の声に
藤田が「わかってねえなあ、あいつらが苦戦するってこたぁ敵は相当強いんだよ」
と返してた。文はうろ覚えだけど大意はあってるはず。
大したことではないし、何が気に入らないのか解らん人もいるだろうが、
これが駄目押しになって俺の藤田への信用は地の底以下になった
>>685 多分
>>683は釣りだと思うんだが。
>展開が気に入らないなら自分で描くしかないよ
>それができなくても藤田に手紙やメールするとかしないと…
じゃなきゃ素でこんな滅茶苦茶な考え方出来ないと思う。
だってさ、「展開が気に入らないなら自分で描くしかない」なんて言っちゃったら
身も蓋もないでしょ。
それって「自分で描けないんだったら展開に不満を持ってはいけない」っていう
考え方と同義だし。(一応「P→Q」=「〜Q→〜P」)
683はともかく685もたいがい釣りっぽい。
少なくとも黒賀村まではここまでブーイングは出てなかったんだし、
28巻までは俺も面白かったと思う。
フェイスレスが人質を取ったあの瞬間から全てが壊れた
つーか未だに人質取られたら勝てないんじゃないか勝
というか、棲み分けようぜ。マジで。
俺はよほどのことがない限り叩くだろうし、正直今後の展開に期待もしていない
ジャランダーラ派の者だ。
次スレからアンチスレにした方が棲み分け出来ると思うよ。
>691
アシ1「なさけねーなジョージ! こんな奴に苦戦かよ!?」
アシ2「ミンシア〜〜〜〜 もっとシャキっとせんと〜〜〜!!」
アシ3「主人公達ってこんなに弱かったんスか〜〜〜!?」
作者「あのなァ、ヤツらが苦労するってコトは、人形どもは相当強いよ。」
一応ここまで続いたスレだし、まだだめぽで留まっている人も多いと思うので、
アンチスレを立てるならこことは別で立てて欲しい。
だめぽスレはネタバレ兼務スレとしてマロンに引っ越すとかはどうだろうか。
別に異論もないが、
その場合アンチスレは数人で回すという事態になる予感
つーか、わざわざだめぽスレが引っ越さんでもいいだろ?
アンチスレはマロンでもどこでも勝手に立ててくれや。
毎回サンデーの一番後ろだけど
打ち切り大丈夫か?
おれたちの闘いはまだまだ続く・・・
で終わるんじゃない?
いや、少なくとも最後までは行くと思う。面白さは保障できないが。
これでクライマックス盛り返したらいいんだけどね。
いつぞやの「あと1年半」発言から考えるとあと1年ちょい。
そこで畳みきれないと・・・
連載が更にのびたり実写映画化されたりする可能性も否定できない
>>691 つかアシの台詞という形ではあってもあのおまけ漫画かいてるのは藤田だから
一応演出の失敗は自覚してるんだろう
スレ違いだが、先日のデス種を視聴してキラと勝がだぶって見えた・・・。
あの微妙な手加減っぷりと無敵っぷりと何か違う方向にいってる正義感とか、
呆然としてる現主人公やアスランが、未来の鳴海の姿なんかなあと思うと。
パンタやアルレVS鳴海VS最後でやってる最中、いきなり仲裁にきた勝に
某西川クンのように一瞬でダルマにされたりするんかな・・。(もうシルベでされてるけど)
作者の偏愛ってのはどの媒体でも似たようなものなんだね。
で、あと何巻こんなダラダラ展開が続くの?これ。
公式ガイドで次が最終決戦っていってから結構経ってるけどまったく進んでないような・・・
これで進んでないと言ったら今時の漫画なんて読めない、というほどには進んでると思う
みんなからくりに期待してないみたいだけど
ぼくはいろいろ期待してるし、だから読んでる
ここでは評判悪い最後にだって
ディアマンコにはコロンビーヌをイビリ倒して欲しい
小公女セーラに負けないぐらいのイビリを
ディアマンコは嫌われて何ぼのキャラだと思う。
ハーレクインもそうだが…
カピタン=ドンキホーテは…勝の対戦相手なんだろうな
ラスト侍に負けない激しいチャンバラも期待しているが
まじめな勝君がホラに付き合わされて
疲れてしまう…みたいなのに期待。
今のところ
本スレ: 現状に満足なからくり・藤田信者
だめぽスレ: アンチからくり・藤田、現状に満足できないからくり・藤田信者
大雑把に分けるとこんなもんかね?
この中のだめぽスレのアンチがアンチスレを作れば丸く収まるってことか?
>>708 それはラストになって新造キャラ大量にわかせたから
一人一人をしっかりかけないんだよ
新しく登場したのが彼ら最後の4人だけなら
あんたの言うとおりちゃんと描く余裕が産まれたと言うのに
サーカスの連中に無理やり当て馬出したのがダメ
結局アルメンドラじゃないが人間のサーカスが関わるたびにつまんなくなるよ
>>709 本スレも現状に満足できないからくり・藤田信者が多いよ。つーか、現状に満足なからくり・藤田信者
なんて本スレ居ないんじゃないのかな。
オレはここで散々愚痴をもらしたりネタバレに一喜一憂したりダメポダメポ言ってたりするけど、
根っこの部分じゃ藤田がバリバリに復活してくれるに越したことはない・・・
というか、復活してくれる事を願いつつ読んでるって感じだ。
アンチというよか、ダメポ寄りっ所かな。
今回のネタバレ見る限り心配なのは、「なんかいつのまにやら戦闘やってたらしくボロボロ状態のオリンピア」
の描写なんだよね・・・
復活してそうそう出番あった訳でもないのに、まともに戦闘描写もなくボロボロになって欲しくはないなぁ。
実際現物みたら、そこそこ納得して読めるじゃん。 ・・・てモノになってる事を願って水曜を待つさ
今週のネタバレでパンタローネ加入が事実だとしたらアルレッキーノとコロンビーヌも入るんだろうな・・・
サハラ編の方々が報われないな。
サハラにエレが来て「てめえら戦い止めろ」と言えば済むってことになるもんな。
あの時点でエレが来てもアンジェリーナ人形と同程度の認識しかされないんじゃないか?
動けないパンタローネを捕獲、改造してアシハナのマリオネットにするのが法安の狙いなんだよ!
ファティマをぶっ殺したパンタが仲町はいんの?
カンベンしてくれよホント・・・
うしとらの時と比べると殺人的なまでにセリフ廻しが下手になってきてるように思えるなぁ。
登場キャラが今置かれている状況を2Pくらい費やして会話形式で語らせたり言わなくてもいいような説明的なセリフを絶叫させたり・・・・
さすが貞義!さすが貞義!
これでは転送までに3年はかかってしまう!(おのれええぇぇぇぇ)
これでは転送までに3年はかかってしまう!(おのれええぇぇぇぇ)
とらとかいうビースト
アメリカでゾナハ病をはやらせたのは私。
もうすぐ始まるであろうしろがね編の藤田曰く「思いもよらない味方」ってアルレッキーノとかコロンビーヌなんだろうな・・
藤田ってもしかして、コマ割りも下手か?
アンジェが死んだ時の話でもショージが刀振り回しながら説明してるのに超萎えたなぁ
そのうち、うしとらを登場させるに1ガバス
味方になった最古を見た鳴海がぶちきれて最古に殴りかかって、
それを人間を攻撃しない最古しか知らない仲町組が見て非難するとかないだろうな
>>703 短縮されることはあっても伸びることは無かろうな。
というか実際かなり短縮されたっぽい。
勝と子供達、エレと仲町サーカスというユニット分けも企画倒れみたいだし。
本来なら仲町サーカスの奴らも中心にする予定だったらしいけど
1年くらいじゃ主役3人と、あとは顔無し、ギイを動かすだけでいっぱいいっぱいだとオモ。
現状の構成の悪さは、勝と仲町サーカスと黒賀キッズを柱にして進行させる予定だったのが
あまりにも反応が悪くて、鳴海サハラ組の出番を増やすよう
急遽筋書きを練り直したからじゃないかという気がする。
まあ勝・平馬を中心にしてギャーギャー進むよりは、ナルミ・ギイを中心に進めたほうがの方がまだ人気あるだろうし。
>>728 だいたい、平馬みたいな 単なる人間が活躍すること自体ふざけている
730 :
728:2005/03/28(月) 20:46:57 ID:IuA3Dmnr
すすめたほうが方がってなんだよorz
藤田がやらかす前に漏れがやっちまったOTL
>>729 腕切られても復活してる姐さんが居るんだから
絶 対 そ れ 以 上 に 活 躍 す る よ
最終兵器の裏の蔵があるしな
>>731 もはや、エヴァとかドラゴンボール級のエスカレートぶりだな
救いようがないわ。
バランス崩壊 そのうち、仙豆でもでるんじゃないのんか?
もう出てるよ。
アクア・ウイタエって言うんだけどね。
735 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/28(月) 22:18:30 ID:PSM/yi7W
キモブタ鳴海厨が大乱舞厨ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれだ。
戦闘民族サイヤ人や人造人間がヤムチャやクリリンに
負けるような世界観なんだよな。からくりサーカスの現状は。
>>735 こういう書き込み、からくりスレでは久々に見た気がするわー。
なんか新鮮に感じるw
みんな文句言いつつもどっかでまだ期待を捨てきれない感じだね。
優しいんだね。もう叩くのを楽しめばいいじゃないか。
>>736 おまえ、いまさっき、PeerCastでドラゴンボールGT見ていたろ?
>>737 基本的にオヤジというか草食動物だからなwここの住民は
ヤムチャはギニュー特戦隊に勝っちまったがな。
パンタとアルレ&コロンが別行動ってのはなかなか楽しみだぞ
しろがね+アルコロはともかく仲町+パンタってのは何気におもしろおかしい
でも地獄じゃセルも弱体化してたしなぁ。
>>718 物語を劇風に見せるためにわざとやってる部分もあるんで、
全てを否定するのはアレだが、それにしてもやりすぎなことも確か。
>>718 うしとらの時もそんな物だったという印象しかないけどなぁ。
文字バレだとどうかと思ってたが痴呆入ってたパンタもそれなりに解説入ってたし悪くないな今週
フランスやサハラでは絶対の悪って感じだったアルレッキーノもパンタローネも哀れキャラに成り下がってるし、
既にフェイスレスじゃなくてエレ側に付いて戦うのが確定してるようなもんだし、なんだかなあ。
最古は嫌いじゃないんだけど。
何と言うか、強い敵は強い敵のまま死んで欲しい。
サハラ編が良かっただけに。
逆に言えば、あれだけしろがねを虐殺しておいて、今更…?
と思ってしまう。
パンタの「私より強力な自動人形」って皮肉なのか本気で言ってるのかわからん。
パンタは法安についていくようになってもあの列車には鳴海も乗るだろうし壊されるんじゃねーか?
パンタが解説してエレ救済の伏線かもしれんが。魔猿に説教されるよりはいいけど
サハラを知らない法安に、説教されるのもなあ
みんな早バレ読んでの感想?
そろそろ平馬とサーカス組の活躍が見られるんでしょうか?
ぽっぽう!
だいたいさ
シャガクシャのような黒い歴史を背負って生きている トラのような奴もいなければ
瓢のような憎しみだけで生きているような奴もいない。
それが唯一鳴海なのかといったら、今のあいつはただのカス
そういった意味では心底ぬるい漫画に成り果てたもんだ
で、うしおととらはいつ登場すんの?
ミンシアつながりで金票もゲストで出るとか
ちょっとはネウロを見習ってほしいよな。
ドーピングコンソメスープ=生命の水
停滞したムードを払拭すべく満を持してあの男が登場・・・!!
なんだこの流れは……
なんか今回は読者の非難ごうごうだった部分を必死でフォローしてる感じだ。
エレが変わったのは鳴海のお陰だとか、パンタの痴呆は人間に戦いを挑まれれば
応じなければならない自動人形の習性のせいだとか。
>>751 確かにサハラでの鳴海の悲劇や、ミンシアが父親を殺されたことも知らない
部外者の法安が軽々しく奇麗事言うのはどうかと思うけど
>>750の言うように勝の説教で仲裁されるよりは遥かにマシだ。
>パンタの痴呆は人間に戦いを挑まれれば
応じなければならない自動人形の習性のせいだとか。
なんだそれ?フランシーヌ人形を笑わせるために造られたんじゃなくて
ただの殺人マシーンじゃねえか。
たしかオートマータは「ゲームをする存在」であり、
戦いなり何なりの勝負事を挑まれたら
それを必ず受けるように設計されているようだし。
さらにフェイスレスに「ブロムの援護をしろ」と命令されたし。
>>763 いや、人間を殺戮してきたのはフランシーヌを笑わせるためとも言ってるな。
確かに今回は全てが言い訳くさいけど、言わないよりはよっぽどいいな。少しすっとした。
つまり、最古にとっては、勝負を受ける義務の方が、フランシーヌの命令より処理の優先順位が高いわけ?
そうすると、ドットーレはどうなるんだ。
本来ならフランシーヌ様のお言葉はすべてに優先しなきゃならないのだが
もうどうでもいいか。たいした問題でもないので適当に後付けすればいい。
全てに優先→最初の見逃し
向かってきたので戦った→自衛機能発動
ちぃっとヒートアップして氏ね!
でも思い出した。という流れに脳内保管。
矛盾してきだしたらきりがないけど、いいときの藤田漫画空気は出てたので概よし。
再来週から地獄だが。
今週号はまだ読んでないんだけど、先週の扉に37巻発売って書いてなかった?
36巻が先月だったから、まだだよな?
今週、かなり良かったと思うんだけどな…。
パンタ様の加入により、鳴海とミンシアが大三勢力になりそうな雰囲気にGJ!!
鳴海編はここからが見所だと思う。実に楽しみだ。
こんな時に再来週(?)から魔猿編とは…orz
鳴海は法安に説き伏せられると思う。で、しぶしぶ納得。
鳴海が自動人形を受け入れるのには違和感はあるが、さもないと話が全然進まん。
あと2週くらいか?まあアメリカ編も微妙だったから別にいいが
法安に説き伏せられた位で鳴海が自動人形を受け入れたらもうホントに駄目だな、このマンガ。
それも師匠の仇と言ってもいいパン太を。
まぁ 俺としてはその辺の確執は楽しみではある。
素直に受け入れはすまい。期待はずれになる可能性も大だが。
まるでサーカスの綱渡りを見ているかのようだ。
受け入れはしないだろ、今の時点では。
鳴海はただのじいさんである法案を殴ってでもパンタを壊すような基地外でもないし
苦虫を噛み潰すといった表情がせいぜいだろう。
復讐鬼になった彼でも、人前では常識人、というかかなり猫かぶる癖がありますから。
俺は納得しねえぞこんな展開。
ヒョウと紅蓮が仲直りするようなもんじゃねーか。
ありえねー。
778 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 11:23:28 ID:pXdwHhfl
きっと私はすべてを受け入れる
勝と同格のウザキャラにならなきゃいいが>法安
俺の中ではすでになりかけてるが
こうまで漫画もキャラも腐るとはナー
ここで法安が勝様のセリフを引用して鳴海の説得に成功します。
781 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 11:50:09 ID:OWzskhHB
富樫病に感染したってホントですか?
ギイがナルミになんか言うだろ。
そろそろギイ退場だな。
ジジイは気さくな老人という感じで、うざいとは思わんな。ただ最近少しずつミンシアがうざくなりはじめてる。
ギャンブラーしかり、今回の復活しかり。
ギイがパンタをかばういわれはないのでノータッチだろ。
もしかしたらエレの居場所を案内させるために生かしておこうと
するかも知れんけど。
パン太を見た瞬間に全力で頭を蹴り潰す位しないと、何でそんなにエレに怒っての?って事になると思う。
鳴海とミンシアはパンタの件があるので少し期待してるのだが…。
あと、法安はそんなにムカツクとは思わんな。
SEX事件など色々あったが、ジョージの死亡後に言った台詞は中々グッときた。
これから次第だよ……これから。
ナルミと勝のウザさに比べたら法安なんて全然問題にならん。
ギイ、鳴海倒してくれないかな・・・
>>787 エエエエェェェェェェェェエエエエ(ry
鳴海が瞬殺しようとするところに法案が割って入るんだろう。
ミンシアは意識無さそうだしこのままリタイアでいい。足手まといだし。
仲町の面子もドーピングコンソメスープを飲めば(ry
己の分を越えない限りは、どんなキャラでも嫌いということはないんだがなぁ…
今週の一番良かった点→ブロムの死に様
鳴海の力の源を理解し、納得し、相手を称え朽ちて逝く。
ブロムは久々にキャラが立って終わった人形だったと思う。先週?シラネ・・・
今週の?だった点
・当初の量からは想像できない程の、生命の水の絶大なる効果。血も流れまくってるのに
※脳内補完→きっと、生命の水はじわじわと血液を取り込み、その量を増加させていく。
・・・という設定があるに違いない。そもそもシロガネになる時だってそんな量飲んでないはずだし
・やけに効果絶大なアイハナの血液毒による麻痺。ティンババティ乙・・・コロンはやけに強かったな
※脳内補完→藤田漫画の女性が基本的に強い(心身共に)。それは人形だろうと妖怪だろうと同じ。
あとパンタは精神的に燃え尽きてたので効果が強く効いた(病は気から?)
・アシハナを放置して長々語り合うジジィ。先に手当てしろよっ
※脳内補完→パンタはアシハナはさすがに死んだと思っていた。まともな思考だ。法安も実はそう思っていた?
会話の内容進行上アイハナの所に行き、生死を確認したら生きてたというだけで、初めから生きてたとは思ってなかった。
そいやパンタって、今週読む限り「歯向かう相手には抵抗するしかない」「しかし一人でも殺っちまったら真っ白に燃え尽きる定め」だったのか。
・・・どうにもならんだろそりゃ。どのみちこういう結果にはなるしかなかった訳か>パンタ
なんか最近の鳴海はケンシロウみたいで嫌なんだよな
過去の黒賀村の話を見せられてるからギイの方に感情移入してしまってどうしても鳴海の行動や台詞がウザく感じてしまう。
フランシーヌ人形も良い奴って思っちゃうし。
てかギイは一人で鳴海と敵対する決意固めずに事の顛末を鳴海に伝えろよ
いきなり納得はしないだろうけど少しは改善されるかもしれないじゃないか
>>794 脳みそまで筋肉のイノシシマンだからさ…
ブロムが最後の言葉を言っているコマの上、欄外の「赤ゴリラ」という単語の珍妙さのせいでそっちに気をとられてしまい
ブロムの遺言が台無しだった。
>>794 そこらへんのすれ違いはうまい演出と思うけどな。でも俺はギイのワガママさが好きになれない。
>>794 ちょっと待て。黒賀村の話は確かに良かったが
あいつらの為に振り回された世界中の人達を見てみろと小(ry
800 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/03/30(水) 19:34:39 ID:RGTsxKyd
フゥとかいってこいつ一人のために、この漫画はすべてのバランスを壊した
といっても過言じゃないな
鳴海サイドの戦犯→フウ
勝サイドの戦犯→髪無し
再来週から勝編って予想してるみたいだけど、4月いっぱいは鳴海編続くんじゃないかなー?
合併号で鳴海編終了して、GW明けに勝編開始と見る。
っていうかね
うしとらの時もそうだったが、ファン投票とかって決まって、いわゆる潮じゃなくて
トラが一番になるように この漫画も勝よりも鳴海なわけよ
で、うしとらの時は常に両方がでていたが、今回はほとんどどちらもバラバラ。
だから面白さが半分ってわけだ。
そこに気がつかない 藤田ってのは結局こいつ うしおととらを一番わかってなか
ったんだろうなって今になって思うね
それはこのマンガがウシトラと同じものを描こうとしてるわけじゃないからだろw
>>806 はぁ?おまえはまるで書いてあることがわかってないな
うしとらは、二人が常に出ていたから成功した。それは当たり前のこと
だが、これは二人がてんでバラバラにストーリーが進むゆえに実に
冗長でつまらんものになっているということが理解できないのなら、
このスレから消えろ
うん?
うしとらは二人の対比が面白かったんだと思う、
からくりサーカスで二人一緒にしてもな〜……
バラバラのストーリーがかみ合って無いってのは同意だが
だから一本にまとめても面白いかは疑問だよ。
春は出会いと別れの季節。
うしとら懐古厨いらっしゃい。
うしとらは大きな目的の為に、皆がひとつになる一体感が気分を高揚させた。
からくりでは1〜3巻やサハラ編がそう。
今のからくりはキャラそれぞれに別個のトラウマや大事な物があり、
皆それに忠実に行動してる、言わばエゴを優先させているせいで
てんで噛み合わない歯車になっている。
そう言った好き嫌いの分かれる展開を、藤田はあえてやってるんだと思う。
藤田の描写の仕方が悪いせいでもあるのは解るが、それ以前に、
時々そこら辺をつまらなさと混同している奴がいるのはどうかと思う。
>>799 まあ愛する娘の為だから仕方ない。
しかしその隠蔽行為のツケの全てが当の娘の愛する男の肩にのしかかり、
男は娘を憎悪し殺そうして、娘は男に殺されてもいいとまで思うんだから
因果応報ですなあ・・・
回想編での正二一家の自己チューぶりに呆れたんで
正二にもギイにも感情移入できない。
>>799>>811の言う通り、彼らの馬鹿さ加減で
人類はおろか、守ってるつもりの娘自身を不幸に陥れてるわけだし。
エレの鳥頭も
先天性要因=正二の遺伝子、後天的要因=ギイの教育
正二は責任取って地獄に堕ちた訳ですが、ギイはどうなる事やら。
今週読んでみると案外悪くなかった
ルシールも鳴海は気に入ってたけど、娘婿の正二にはずいぶん冷ややかだったからな〜。
こいつダメポって見抜いてたんだろうか?
これジョージ無駄死にだろ
無駄死に。
体が半分千切れて、しろがねにもなってなとアシハナやミンシアが助かって、
不死人しろがねのジョージは刃が刺さっただけで簡単に死ぬってのも納得できん。
ごめん。
なってなと、じゃなくてなってない、ね。
819 :
コミコミ:2005/03/30(水) 23:29:11 ID:7zGTA3Te
>>816 ジョージはあし花を再び参戦させることでその役目を終えたのじゃ
ただ、あし花、法安しだいではもっと意味をもたせることもできるにゃー。
ミンシアは今回はなんとか生き延びたが、戦力的にはもう役に立たないと思う。
ジョーンズみたいなふざけた奴には勝てても、ガンガン攻めてくる奴には今度こそ瞬殺されちゃうよ。
拳法という、肉体を武器にした戦い方だから仕方ないんだけどね。
アシハナみたいな人形繰りなら、実際に拳を交えるのは人形だからまだ勝機もあるんだろうが、
あんな間合いの詰まった戦い方してたら、鳴海みたいにロボ化でもせんと身体がいくつあっても足りんわ。
燃えペン読んだけど
最近の鳴海がしょぼい理由が良く分かった。
髪無しの中にはもう鳴海は居ないと、そういうわけだな。
ついでに、最古も居なさそう。
うざいキャラが急激に増加している件について
で、結局どうしてブロムには気が効かなかったの?
サハラ編でも体がゴムで出来ているから気が効かない人形がいたよね。
意外と気対策って簡単じゃねーかと思った。
>>816>>817 というかね。はっきり言わせて。あれで死ぬなら、パウルマンの時にとっくに死んでるはずだろジョージ。
これからサーカスメンバーが主戦力になって
パンタローネより強いと称される自動人形たちをバッタバッタと
なぎ倒すかと思うと泣けてくる。
サーカスメンバーにはフゥの特殊部隊が迎えに行くって話無かったっけ。
それでバランス取るんじゃないの?
鳴海達はそれが間に合わなかったから苦戦したと、そう考えないと気分
が悪い。
パンタの〜より強い人形が300体・・・ みたいな台詞は今週で最も不必要な台詞だったと思た。
NARUPOじゃないんだから台詞のみで強さの対比を強調すなよ。読んでてエェーーーー・・・としか思えんよ。
ようはパンタより強い人形の屍の山を築いてもまだ余裕のあるギィ強カッコイイ!
て事を強調したいんだろが、中身がスカスカだぜ髪無し。
内容自体は先週よか良さ毛には感じたけどな
ただ、バトルのクライマックスである先週よか今週のが良く感じるってのも複雑っつーか、なんつーか・・・
ナオンにモテモテになれる方法が気になってうっかり近づいちゃったおじいちゃんが
しろがねの血を僅かに飲んだだけの人間の血が着いた刃物で斬られてヒヒヒヒヒ
なんちゅう
なんちゅースレなんだここわぁあ
>>793 俺の中ではすでに鳴海=(戦友とともに生きる)ケンシロウだけど
俺はそういう鳴海が好きだけど…
霞拳志郎はよくわからんが…
朋友だったっけ?
おそらくギイは強かったころの最古に対抗できるぐらい
強いだろうから、
弱体化したパンタより弱い敵なら相手にならないと思う…
足花は言っても普通の殺し屋だし、エレ相手に負けてるぐらいだし…
ここを見てると次の単行本を、買うか買わざるべきか激しく悩むね。
これまで読んできたんだから、最後まで付き合いたい気持ちはあるが
これ以上好きだったキャラが、劣化していく所は見たくないし。
矛盾を脳内保管して、誤魔化していくのも最近は切なくなってきた。
正直勢いで読めば面白いと思ったよ。
パンタのキャラの豹変はありえないレベルではあるが、
サハラへの懺悔みたいなものも盛り込まれればそれでよし。
掲載順位とモチベーションが続けばね・・・。
アラが目に付く時点で、
既に勢いで読めなくなってる気がする俺。
デウス(略)編は全体に大味で辛いぽ。
単行本、いままではハゲに印税が行くように本屋で買っていたがこれからはブコーフで買うことにしよう。
鳴海って強さ的にどのくらいの位置にいるんだろうか。
サハラ編の強かった頃の最古の四人(パンタ・アルレ)は瞬殺だし、
ブロムも戦い方を思い出した鳴海の前では瞬殺だし。
最新の四人(ヤバイ、マジデナマエオモイダセナイ)程度なら余裕だろうか。
21巻時点では最強だったが
29巻以降は外伝だから微妙だね
結局、パンタにとってフランシーヌは、
カルト信者と教祖の関係に等しく、
教祖が人を殺せといえば(熱心な)信者は人を殺すし、
人に親切にせよと言われれば人に親切になる。
同じ人物かと思えるぐらい簡単に変わる
はたから見て信者にも意思があるように見えるかも知れないが、
彼らには、教祖(教義)に対して
忠実であるか否かという判断基準しかない。
意思と呼ぶにはあまりにも…
カルトを体験した人でないとなかなかわかんないだろうな。
鳴海は今でも敵がいないぐらい強いと思うが、
おそらく最後は別格扱いだろうし…
ブリゲッラの拳法は鳴海と手が合うように出来ているわけで…
対勝戦ではじゃれ合いみたいなもので本気を出してはいないみたい
読者に伝わってないのがあれだが…
ギイが、最古より強そうなのがどうしても許せない…
そこは別に気にならないな
ギイはもともと強く描かれてたし
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:新世界の神01/04/01(金) 09:15:16 ID:URnLuQlK
作者の思い入れがない漫画を読むのは拷問です。。。
金が欲しいだけなら株でもやっててください。
マサラ最近みないけど
死んだのか
ギイが鳴海が一番強いって認めてるし、鳴海が最強なんだろうよ。
おどりゃ日付に皇紀とか出すにゃどうすればええんじゃ?
言葉だけの説明であって描写がまるでチグハグなのが駄目ポ
魔猿>最後の四人>>ブロム>>>パン様
さて鳴海はどこに入るのかな
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:新世界の神01/04/01(金) 18:26:35 ID:+ojd/eZK
俺はこんなもんだと思う。
S 顔無し
A 鳴海 梁剣峰 ハーレクイン
B 勝 ギイ 最古(全盛期) 最後(ハーレ以外)
C エレオノール ルシール アンジェリーナ
正二 最古 ブロム シルベストリ
D 梁明霞 阿紫花英良 ロッケンフィールド ジョージ
カール パウルマン トルネードラプソディー etc…
E リーゼ ヴィルマ 平馬 黒賀人形使い 雑魚人形 etc…
F 中町サーカス etc…
からくりはテンションとか相性で
かなり実力差があっても勝敗が変わるな。
この漫画勢いで強さ変わるからランク付け意味ねーべ
作者の都合で
>>851 SS 魔猿
魔猿がもうすぐ死んで以降は鳴海中心で行くって猿リルが言ってた
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:海円暦1505/04/01(金) 20:37:47 ID:+ojd/eZK
勝と魔猿は別人ですかww
はらへったby勝
ハラぁいっぱいだ
昔サンデーで人語を解するマサルという魔猿(マサルの本名でもある)が主人公の漫画が連載してたな。
パワーバランスが崩壊するとバトル漫画は面白くなくなると痛感させられる。
あと生き死にの基準も。
ドラゴンボー(ry
魔猿>夜叉猿
勝の駄目な所は、鳴海の事を少しも思い出してない所だと思う。
戦う理由の一つぐらいは鳴海みたいに成りたい、ってのが有った方が良いような気がする。
>862
その山は越えた。
いまでは人気取りのためにちょろっとかましやがる猿になった
>>862 一応思い出してはいるんだが、人形相撲のエルフオタの時や
最後の奴に「兄ちゃんと同じ技使うな〜」と切れた時みたいに
わけのわからん理由で鳴海を引き合いに出してるから萎えるわけで。
つか、大前提過ぎて今更あえて描く事でもないからだと思っていたが…
作者にとっては大前提でも、これだけ長期連載だと時々提示しといてくれないと。
週間少年マンガなんて、読み込んで理解しようとする読者の方がむしろ少数派。
ずいぶん前から単行本にも
勝>敬愛>鳴海
って書かれているんだが…みんなちゃんと読めよと言いたい
最新の36巻でも14ページ見ろよと言いたい…
と言うかね最近きちんと読めば答えがでてるのに
検討違いの批判が多すぎ
批判するのはかまわんがきちんと事実確認をしてからしろよ
きちんと脳内補完すれば、の間違いじゃないのか
>>866 >時々提示
その方がコピペ乱用でページ数を稼げるから、藤田も楽できるのになw
見開き大ゴマ使わんでも。
>>867 それは私に対する
__ __ / ヽ、
, -‐'' ̄⌒` `´  ̄'''/ ヽ
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だと思って差し支えないのかな?
「みんな」と括られても困る
872 :
867:海円暦1505/04/01(金) 23:36:46 ID:elRbx8Ke
>>868 単行本の紹介欄ならびに14ページに書かれていることが
なんで脳内補完に当たるのか御教授願いたい
>>871 その通りなんですけど勢いで…
アホか。
それに納得できてないから意見言い合ってんだよ。
納得できる描写してくれてりゃ納得するっつーの
伝えるべき事は内容に上手く盛り込まなけりゃ意味無いな。
それが出来なくて単行本の紹介欄で解説したから、それ読めって言われても。
第一、全員単行本買うとは限らんのに。
まあ放置した伏線を公式ガイドで説明して済ました前科もあるけど。
公式ガイドですら触れないでおく事で
無かった事にしようと去れている伏線もあるな
しろがねにはサーカス経験が必要、
これって解決したっけ?
もう覚えてないだろ
結局最古と最後はどういうカードになるんだ?
ロリ組は確定として最後の誰が余って最古の男二人は誰が相手なんだろう。
拳法の最後…鳴海
ハーレクイン…魔猿
騎士の最後…ギイ
ディアマン…最古三人とエレ
アレだけエレの血を飲んだスーパーヘイマ君に出番はないのか
ミンシアって誰の血をどれ位飲んだんだっけ?アシハナはちょっぴり舐めたで確定だが。
死なないだけならともかく、切断された腕を添え木で合わせておいたらくっつきましたとなったら
もうメチャクチャだよな。アメーバかお前は。
ルシール飲んだ命の水が多かったのです。だからその血を飲んだミンシアは
普通のシロガネ位の回復力があります。
駄目だ、全然擁護出来ない。
人間万事サイボーグが馬!
っていうかさ
藤田 おまえさ いくら漫画でも設定ぶち壊したら世界観がめちゃくちゃになって
終わることくらいわかってないのか?
いつから、からくりがドラゴンボールになったんだよ バカが
おまえはもう、漫画書かなくていいよ 餓鬼じゃないんだからこんなふざけた設定
がまかり通るとでもおもっているのだろうか
カズヒローまかり通る
ブリゲッラ(女性形態の人形)…ミンシア
ハーレクイン…アルレッキーノ
騎士の最後…パンタローネ
ディアマン…コロンたん
顔無し…魔猿
ギイ…ナルミ
ギィは卑怯なのでギィそっくり人形で闘います。本人は隠れてる
貞義様は良いキャラだったなあ…
>>885 気持ち分かるぜ。設定にしびれた作品だっただけにな。
ガキ向けにDBしたかったなら、最初から俺らの気を引く設定なんか出すなよ。
そしたら期待することも無かったし、裏切られることも無かったのに。
>>887 なんでブロムにあっさり真っ二つにされるミンシアが最後と戦えるんだよ。
あ、そうか、勝ち試合ばっかりだと飽きるから負け犬役か…ってまたかよ!
今ジョージのポジションがあいてますから
勝と鳴海がボコボコにして戦闘不能状態の最後に
トドメを刺す役割かと>ミンシア
いわゆるミッチーポジション。
ルシールの魂がミンシアを助けたと脳内補完
ミンシアしんじゃったらルシールとの絡みも無駄になるし
つーかミンシアの生死なんて些事だし
たいして気にならない
重箱のすみつつきすぎ
>ミンシアしんじゃったらルシールとの絡みも無駄になるし
んなこたーない
ミンシアに娘を投影して
ミンシアには幸せになってほしいみたいな描写あったじゃん
>>893 この漫画が
既に本筋無視した重箱の隅漫画に
成り果てている件に関して、コメントをどうぞ
つーか鳴海、バンハート先生について騒いでないで
お前の血をちょっと飲ませてやってくれ
>>896 首とか顔とか胴体を切って血を飲ませる鳴海を想像したらキモかった
>>893 太平洋並に広く寛大な心をお持ちのようで。
今回ミンシアが生きかえったことで完全にしろがねの生死の基準が狂ったんだよ。
まぁ100歩、1000歩譲ってミンシアがルシールの魂で復活(プゲラ)したとしてもだ、なんだあのおざなりな描写は。
腕を斬り飛ばされ体を袈裟斬りまでされておいて"ミシミシ、ああ生命の水が体を修復しておるやうだ"って。
なんか定期的に沸く信者が毎回毎回頭膿んでるとしか思えないレベルの奴しか居ない件について
パキパキ・・・
ってのは石化する擬音じゃないのか
そんなこと言われてもねえ
オレは引っかからなかったんだからしょうがない
先週の手抜き6ページや
これからの魔猿マンセー展開は鬱だが
袈裟斬りはまだいいんだよ
表面の傷がデカいだけで見た目ほど深くなかったかもしれないし
でもぶった切れた腕までくっ付くのはやりすぎだろう
添え木したって神経やら血管やらズレてるだろうし
当たり前だが切れた腕の先まで血は通ってない
まあ、それは別として今週は良かったが
>>903 完全にこのマンガに愛想つかしてるのなら読むのやめれば?
頭の良い人ならそうするんじゃないかな
r( ´ー`) 誰が、いつ、「このマンガに愛想を尽かした」などと言ったのだろうねぇ
ただの煽り厨かよ>ID:VOeamho6
くだらねー
「重箱の隅突つき過ぎ」とレッテルを貼ってくれたので反論したら「んな事しらね」と説明放棄した馬鹿がいた。
馬鹿に対し馬鹿と言ったら「愛想尽かしているなら読むのやめろ」と妄言をぶちまける始末。
で最後には「煽り厨くだらねー」・・・か。
本当にくだらないのはお前の頭だ。脳内補完という名の空想とレッテル貼りしかしてないじゃないか。
>902
一応旧病棟編では肩の肉をちぎれる直前までえぐられた鳴海も
肉が出来上がりつつ回復する描写があったからな…
今回またアメリカを書くにあたりそれを見て超回復力を都合よく使ったんだろ
せめてトルネードラプソディーの時の勝の傷程度に抑えとけばよかったのに…
読者に死ぬように見せかけたかったんだろうが、これじゃ設定が滅茶苦茶だ
基本的に『しろがね』であり、しかも人形憎しでひたすら戦い続ける鳴海と
ルシールの血を数滴飲んだミンシア、ジョージの血を鼻に突っ込まれた
(後からちゃんと飲んだけど)アシハナじゃあ、回復力は全く違うと思う。
しろがねの力と命は意志次第らしいが、戦いはこれからなのに
ジョージがあんなにあっさり死んだのは明らかに異常。
まだやるべき事はたくさんあるんだから。
都合上、話を盛り上げるよう『死ぬため』に死んだのが見え見え。
何でもかんでも血だけで便利に片付けちゃいかんよな。
本当に雑過ぎる。
>>908 鳴海はしろがねだから、あの描写は「ああ、しろがねの身体はこういう風に回復するんだな」と
興味深かったな。
でもミンシアにあの描写はいかんだろ。
勝にしてもそうだが、血をなめただけの人間が美味しいとこ取りすぎだよ。
ゾナハ病にかからない、超回復力を得る、だけど人間は捨ててない(銀髪に変わらない)。
それに黒賀村の連中との効果の差もすごく気になる。藤田のご都合主義もここに極まれりって感じだ。
せめてジョージとミンシアの位置が逆だったら…
ハゲはファティマに説教されるべきだな
つかキャラの生死どうでもいいなんて信者の風上にもおけねーよ
さて、そろそろ
やっぱりだめぽ→相当だめぽ→本格的にだめぽの
次となるスレタイを検討するお時間です
【真・だめぽ】スレ
【やはりだめぽ】スレ
【マジだめぽ】スレ
【からくりサーカスさらば】スレ
【からくりサーカスに絶望した人が集まる】スレ
だめぽスレって有る意味が有るのかな?
本スレとほとんど雰囲気変わらないような気がするけど。
ぼくはねぇ人形相撲入ってからダメだとおもったけど、
最後が出てきた時にはまだいける!って思ったんだ。
だけどやっぱりダメだね。
フランシーヌさま!はよかったけど。
タイトル考えますた。それも三段階。
からサーだめぽオ・ル・ヴォワール
からサーだめぽ最終章
からサーだめぽそして伝説へ
げぇ、ギィ死亡かよ!
ここで死亡は幾らなんでもないだろう
またギイvs鳴海の伏線かね
454 名前: ◆SUNDAYloZk [sage] 投稿日: 2005/04/02(土) 18:49:42 ID:???
●からくり
地下室にあらわれる長足クラウン号。
ナルミはクラウン号にハリーを積み込み、地下室を脱出し、子供達のいるシェルター1階へ向かう。
その頃、ギィは1人でシェルターの入り口を守っていた。
ナルミからの連絡が入り、ギィは助けがくることを皆に告げる。
戦うギィ。そんなギィに人形の剣が突き刺さる。
剣が心臓に刺さって雷に打たれてもピンピンなしろがねもいますから
これだけじゃなんとも
>そんなギィに人形の剣が突き刺さる
( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)
なんだろう、心に風が吹いている。心がまるで揺れない、琴線にまるで触れない。
ギイには鳴海戦で「風が止んだじゃないか…」と言う役目があるので死にませんね
重症を負うことで暫く戦わせないつもりだな
死んだと思わせて撤退はあるかも知れんね
この状況を見て、やはりあぁジョージ…と何度でも思う
ここでギイが死んだら…どうしましょ
本来ならここがジョージの見せ場だったと思う
「ジョージ!さっさと乗りなせえ!!」
「阿紫花…遅れた者は置いてゆけと言ったろう?」
で、いい笑顔で大立ち回り
自動人形達の残骸の中で煙草を吸い
崩れ落ちるジョージ
↑こんな感じで
見たかったなあ・・・
935 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/02(土) 20:33:15 ID:/P2rkNZ3
943 :おさかなくわえた名無しさん :2005/04/02(土) 11:29:12 ID:zSoa9sEh
俺は漫画はたいてい初期が好きなんだが
1〜数話で話がまとまってるところがいい。
長期化すると主人公の活躍よりも外側のストーリーのほうが重視されてしまう。
しかもこじつけの出生の秘密とかが出てきたりするとゲンナリしてくる。
たとえば、サンデーのからくりサーカスが好きだったけど、
話が進むにつれめちゃくちゃな後付け設定だらけになり、
しかも熱心なファンは「伏線すげぇ!」とかバカなことを言ってるので
読まなくなってしまった。
ブラックジャックみたいなひたすら読みきりの作品が好きだけど
こういうのは作者がつらいんだろうな。
何考えてあんな犬死にさせたんだか…
え?ギィに何か刺さった?フーン
そんなギィにセントジョージの剣が突き刺さる
>>933 よし、おまえ今すぐ禿ンとこ行って原作描いてこい
>>935 はあ、ブラックジャックも結構後付が多いと思いますがそれはスルーですか。
妹とか車椅子とか本間先生の娘とか。
ギィにバイバイ
したい
ギイの花道は既に一瞬のからくりサーカスですんでるからな…。
このまま死亡の場合→鳴海に真実を話して、自分の死を免罪にエレを助けてくれるよう頼む
死なずに負傷だけの場合→鳴海のエレに対する誤解をそのままにしておくご都合主義の為に、一旦退場
>>941 本スレでも最近のからくりは問題に真正面から取り組むのを避けるからと、
鳴海とパンタ様のすれ違いパターンを色々予想してたしな。
今の藤田なら
>死なずに負傷だけの場合→鳴海のエレに対する誤解をそのままにしておくご都合主義の為に、一旦退場
で、またしても読者をフラストレーションの渦に突き落とすかと。
一瞬のからくりサーカスか…
面白かったな、あれは…
中身もさることながらこの副題が良かった…
944 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2005/04/02(土) 21:36:28 ID:RWykKPLA
ギイ死ぬの?
>>943 同意。それでいざ本当のからくりサーカス編が始まったと思ったら……orz
なんかこのハリー防衛戦って3倍で薄めるところを6倍の濃度で希釈したカルピスって感じだ。
まぁ美味しいんだけど・・・薄い。飲めない訳ではないけど不満が残る。つまりまだまだ駄目ぽってことだ。
で、そろそろ次スレの用意をせにゃならん時期なのでスレタイ案に
からくりサーカス依然だめぽ16【ネタバレあり】 を推したい。
アンチスレ立ててよ
からくりサーカス全てだめぽ16【ネタバレあり】 を希望
最古の4人よりも苦戦するなんてありえんな
ハリーってあれ一台だけ?
犠牲者大杉だよ
本スレとだめぽスレが同日に950を迎えるとは…。
次スレお願いします。
>>950
からくりサーカスほんとにだめぽ16【ネタバレあり】
乙、良いスレタイ。
以下戯言。
藤田ぁテメー俺の敬愛するジョージさんを無駄死にさせたなー畜生。
なんの因縁もないようなぽっと出と相打ちにさせるんじゃねー畜生。
あんな傷じゃしろがねーOは死ねーよ畜生。
生命力は
半しろがね>しろがね>しろがねーO なのか畜生。
ドルチはまだだめぽスレに居座るのか。
アンチスレたてるんじゃなかったのか。
リーゼがしんで
惨姉妹がのうのうと生き残るこんな世の中じゃ(字余り)
あんなふうにツインドリルの機械が地面から出てこれるもんなのか?
まあ、そんなこと言いはじめたら(ry
からくりの悪口はいいがドリルの悪口は許さんぞ
nanne
でもこんなんが一行感想スレの上位に来るくらい今のサンデーは見れる漫画が無いってことなんですよ
>>958 だな
ドリルはどんな形状でもサイズでも
地中を進めるスゴイモンだ
ふと、ドリルという単語から
あのウゼェ魔猿様褒め称え用自動人形を思い出し
軽く欝になった
>>955 あれ、ここがアンチスレじゃなかったの?(゜Д゜≡゜Д゜)
| .| .|
| .| .|
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\\\.,,、'"´ _,,、,|_.|_,|_, `ヽ///
.\,X'\、,、-'" ,」.」.」, `"'-、, ,,/'X,/
./ \,X'\ ./;;,,, ヽ、 /'X,/ ';、
__ ,l' ,l' \\>l'",-、, ,, 、 ;lヾ//、 'l、
ニ―ニ土_/ }'´l .、"'´i,.!"-', lヾ> 'l,_,,,、l-ーニ三
 ̄―|-二lニ,_,,,/,,_,」、 ヾニニシ,イ_,,、」_-ニ千―''王― ̄
,,、、-'"^;;,フ'´;;:,:'" `'ーtー'´  ̄"''<;;'"⌒"'ー、
./ ''" '.,/;;" l ヽ ヽ、
./,, /,, ' ,;.l ,,. 'l 'l
,l';;: ,l ;;;; ;:|:; ,,;:;; ,l,, l
l,;;; ,,,,i ,,,:,, ,,;:' i :: .,, ,;;;;;:',/;;:: .l
l;;;,. ,,;;;;;;ヽ;;;::,, _,,、、-ー-、、,,_ ,,,,;;;:;;:,;;;;;:' /;;;::,,、、 ,/ _,r-、
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,-、 /"'l /^,j ,/ ;;';;;;;;;;;;;ヽ,,、-'";;; ;; ':;;; : :;;;",-、.;;;;; :. ';:ヽ l;; ,l ,/"{
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'、 'i .l ,l./ .r、) ,_,!;;,,、、_ ,;: ,;;; ,l .l';; ;; , __,,、、--ーニ-{ 'l;;;;,,;;,, ,r"´''''"' 'ー、、_r"; ,;;{、.ヾ/
..ヽ. ' ':: ' < ,/"´ "ヾ;;;:"/ 'i, ;;;;:;; _,,、-''"-=ニ三;;;;二"{' ヾ;;;;::/,、、, ,,,,、、 l,、-'"'''i´./
\ ;;;;;;;::, ヽ/" ,,;;::;;;;;; / }_,,、-''",,、、_=三-二_−-,ユ i, ;;;;;;;;;;;;;;;;;:,,;;;;;;;;;シ,,;;;;;::",,ノ
ヾ ;;;;;;;;;;::,, i,,,,,、、、 ,,,;;;;:::::_,,ノ ,}-=-'"、;;;ニ二三~''_ヾ-'''ュ ヾ、_'"""",,、--ー-'"´
ヾ;;_;;;;;;;;;;;;;;;:::''"_,,、-'"´ ,、-'" ;;::シ/;;ヾ、ヾ \ヾヾ、"''` ヽ,  ̄ ̄
 ̄~''''""´ ̄ ,,、-";;'" ,;' ,;' ,;' シ \、丶\ \ヽ、 ヾ-、
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>>962 ここは将来に希望をもちながら絶望の中で死んでいった読者の墓場ですよ
しっかしまあアンチスか信者かの二極でしか考えれない頭悪いのやたら増えたもんだな
ここはからくりキャラ(アダルトチーム)の大活躍を期待しつつ
あまりのご都合主義に茫然とし、無駄に死んでいったしろがねや
あっという間に退場したジョージを追悼したり、髪無しの抜け毛を
惜しんだりと、様々な悲しみに暮れるスレだもの。
悪いのは髪無しの抜け毛だ。
毛と一緒に記憶や才能が抜けてくんだよ…。
>毛と一緒に記憶や才能が抜けてくんだよ…。
なんか知らんが「富江」思い出した。
富江!!
髪無しも我々の知らないところで増えたり減ったり入れ替わったりしてるんだろうか
入れ替わり!!
・・・安西と?
年収は入れ替わったな
せつないな…
>>970 そんなリアルな事言うなよ・・・
なんかかわいそうになってきたよ・・・
だって自分で蒔いた種だし。
サハラ、回想の勢いで今のイリノイ編に突入してれば、今頃こんなことには・・・。
からくり最強最悪の敵は三姉妹ですた。
魔猿じゃないのか?
ちなみにそのパクリで殺人犯の更に上に、もう一人の弟子のライクがいる罠。
鳴海にしろジジイにしろ、その発言は個々の持つ情報からすれば比較的妥当な発言で
そういう意味では巧妙なことをやっているな、とは思うんだが、
その巧妙なことが面白いかどうかと言われれば甚だ疑問なのですよ。
んで次スレはまだなのかな?
じゃあ頑張って埋めようか。
それにしても髪無しはいつまで鳴海と魔猿を合わせない
宙ぶらりんのままで話を進めるつもりなんだろう。
二人が再会して、鳴海が記憶を取り戻した時の感動のシーンを
描くつもりなんだろうけど、黒賀村で緊張感崩壊、矛盾ダダ漏れ、
ギイもミンシアもキャラが崩壊してしまった今、魔猿と鳴海を会わせない事で
逆に変に勿体ぶった、冗長な印象になってしまったからなぁ。
これなら、鳴海が記憶を失いエレを殺そうとしている事を知り、
魔猿が必死でエレ守ろうとするものの、二人の前で顔無しが
エレをあっさりかっさらって行き、そこにギイが登場。
エレを取り戻そうとする魔猿
ゾハナをとめようとする鳴海とで再び道が別れる…と言う風に
した方が緊迫感が出る気がする。
つまりまとめると三姉妹イラネってことだな
じゃあアンケートでも取ってみよっかね?
三姉妹イラネ、鳴海活躍キボン、ジョージ帰ってこいジョージって思うひとー。
手をあげて教えて下さーい。
>>981 それこのスレの総意と言っても過言じゃないほど同意が来るんじゃないか
黒賀村編では「鳴海が出ればなんとかなる」と思い込んで何とか乗り切ってきたけど
イリノイ編で鳴海が出ても釈然としないものは釈然としないという事が判明してしまったなぁ。
むしろ釈然としない部分がよりはっきり浮き上がったよ
埋めついでに俺の日記帳を記しておこう。
からくりと親和性の高いマンガに、銃夢(ガンム)ラストオーダーが挙げられるだろう。
今月、その最新刊を買ったのだけど脇役が濃ゆい濃ゆいw
たかが1話で消えるキャラに、読んでてやんなっちゃうようなダークな過去ばな。
しかも出てくるキャラ全てがトリッキー、まともな奴が居ない。
まだまだ広げた風呂敷が全然回収されてないご様子。
このままのペースでいけば、少なくとも後4,5年はかかるだろう。
月刊連載からか、各話が密度高く感じる。
興味があれば旧作銃夢からどうぞ。
かゆ うま
宣伝イラネ
>945
本物のフランシーヌ人形は黒賀村で死んだ。
本物のギイは飛行機で死んだ。
本物のエレオノールはどこで死んだのか教えてください……。orz
>987
鳴海と再開してショック死
別荘からの脱出に失敗して死にました
>>987 ヴィルマに頭刺された時に、脳が一部死んだ。
今のからサーは 魔猿様とゆかいな偽者達 状態だな
本物の鳴海は何処で死んだの?
サハラでテントから脱出出来ずにレーザーで焼き殺されました。
因みに明霞も一緒に焼き殺されているので、今出てるのは偽者です。
ジョグレス進化だ!
それじゃあカラス君次スレに伝えてくれ
このスレ埋めちまって1000をフランシーヌさまにお届けしますとね
アンゼルムス!今日の授業は実験だ!
横取り無しで1000ゲットできるかだ!
待ってください!私も埋立したいんです!やらせてください!
ふん!しかたないな。
そ、そんなのアリかよ・・・!
↓
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