からくりサーカスまだだめぽ12【ネタバレあり】

常に再来週に期待する……ここはそんな貴方の集うスレ。
絶望を語るならだめぽスレ、希望を語るなら本スレへどうぞ。

※こちらはネタバレ可です。
※本スレ、サンデーネタバレスレでのネタバレ談義は控えましょう。

前スレ
からくりサーカスまだだめぽ11【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100258373/

本スレ
からくりサーカス　第73幕
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1101377806/

過去スレ
からくりサーカスもうだめぽ10【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097852093/
からくりサーカスもうだめぽ9【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096043842/
からくりサーカスもうだめぽ８【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094048435/
からくりサーカスもうだめぽ７【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1091929344/
からくりサーカスネタバレスレ６【だめぽあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089974826/
からくりサーカスもうだめぽ5【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1088464511/
からくりサーカスもうだめぽ4【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085574724/
からくりサーカスもうだめぽ３【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083382103/
からくりサーカスもうだめぽ２【ネタバレあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081583175/
からくりサーカスもうダメぽ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076660767

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　　　　　 ` ／／　　` i　　　　 　　 ＼？　　　　　／　　
　　　　　　,ヾ''　　　　　l

1さん乙！

>>1
乙

次スレタイに期待します

さあ
GXにおいでよ


ヤンサンでもいいけどさ

つうか鳴海の言ってることが理解できねえ。
フラン人形は許せない
人間エレオノールは悪くない

そこで苦悩するならともかく
罪は償わせなきゃならねえですか。
無実のエレオノールも含めてまとめてぶっ殺しですか
今までの鳴海の考え方からすると分けわかんねえ。
赤ん坊エレに取り付いたフラン人形消し去るとかならわかるけど。
もうだめぽ。

破壊とか壊すとか言ってるけど、対象は人間。
全部”殺す”に置き換えてもなんら違和感は無い。
すでに小学館の少年誌の内容じゃないな。

>>7
残念だけど、僕の元アシたちが売れっ子である限り
今の地位は不動なんだよなあ･･･

>>8
そうかな、自分の最悪の仇と同じ姿形したそれも当人の記憶も有る奴が居るんだから
殺そうとするのは理解できるケドなぁ。仲間の無駄死にを経てきたんだから今までの鳴海じゃないと思うし。

>>8
つか富士鷹が無理に矛盾なくそうとしてるから違和感あるだけだろ。

壊したフラ人形は偽者で、仲間は死んでテンパってたところに
フウのボケが刷り込み洗脳行ったお陰で狂っちゃった鳴海。
ギィが親切丁寧に説明すりゃ解決すんのに、それもなくなったな今週で。
緩やかに狂い続けてるだけよ鳴海は。

結局アシハナが解決するんだろ

>>10
同意。鳴海の、考え無しなんだけど真っ直ぐな、本来なら良い所が
悪い方向に発露してるのが今の展開なんじゃないのかね。

あと、今の鳴海にとっては悪の等式が　フラ人形＞顔無し　なんだと思う。
しろがねは皆フラ人形を倒す為に死んでいき、
自動人形もフラ人形を守る為にと言いながら悪事を働き、壊れてった訳だから
(鳴海は自動人形にはこれっぽっちも同情して無いだろうが)。
あいつの為にこれだけ血が流れてるのに、そんなつもり無かったで
すまされるか、みたいな心情になっちゃってるんだろう。

幾ら、しろがね達の無念で憎悪に支配されていたとしても、
エレに向ける鳴海の心情は鳴海らしく無さ過ぎる。

其処が鳴海の狂気だという意見は説得力があるけど、フウやギィが
無責任過ぎなのでうそ臭くあざと過ぎにしか思えない。

要はジュピロは鳴海VS顔無しという図式を作りたくないだけちゃうん？
ラスボスはすごいよマサルさんが華麗に倒す予定だから。
今の鳴海のポジションはさしずめうしとらでいう凶羅あたりかなぁorz

14歳時の幼少エレを見てもそのセリフが言えるのか鳴海は？
正直、今のエレならぶっ殺しても(ry

全てを知りながら、しろがね全員を見殺しにしたギィも殺そうよ鳴海。

なんとなく展開読めたぞ
あのゾナハ避け機械のハリーをギイが壊すんじゃないか？
まともに鳴海とやりあったら勝てないからな
そして鳴海にぶっ殺される

>>18
壊すメリットあるんか…？
逆に余計に怒り買ってボコられるだけじゃん

鳴海がエレに会ったこともなければまだわかるんだが…
８ヶ月も一緒に暮らしてこれか。
自分の目で見たことを自分の頭で考える能力もない阿呆にしか見えん。
憎しみで目が曇ってるってことにしときたいんだろうけどさあ…

つか鳴海が仲町サーカスに滞在した意味ってなんだ？
黒賀村を一年続けたかった藤田の免罪符か？

>>20
勝ると鳴海のすれ違いを書きたかったんじゃない？＞滞在した意味

ハリーを壊せば、鳴海はすぐにはエレオノール殺せなくなるね。

>>20
そうなんだよなー。結局は鳴海が
仲町サーカスに居た日々が無駄になってるのも痛い。
その間エレに、対する気持ちが変化している訳でもないし。
エレが鳴海の現状を知ったくらいか？

ほんと破綻だらけだな
勢いでごまかせるレベルじゃない

だめぽだからいうけど、
今の鳴海がいいって奴は、読みきりレベルの、その場その場の楽しみをしてると思う。
今の鳴海が駄目って奴は、連載を通して考えてると思う。

っつーか、今の鳴海がいいと思って希望を見出した奴は本スレに行ってやれ。

>>25
だめぽだから言えるが、激しく同意だ。
大人っぽくないというのは、性根が腐ったような八つ当たりとは違う。

エピソードの不都合な部分をシカトするか、「〜さえなければ良かったよ」という無意味な仮定でも重ねない限り
過去を踏まえた擁護は無理ぽだな、からくり。

単行本売る決心ついたよ

オレはまだ売らん。今回は十分に面白かったし。

ここで褒めるのも良いんだが
本スレ盛り上げてやってくれよう

今週は久しぶりに面白かったよ

もともと破綻だらけなんだし
勢いがあればいいよ

今の鳴海はあれですよ。自然な感情ですよ。

仲間や子供たちのカタキを討とうと追って来たら、そいつはサーカス仲間とのうのうと暮らしてて、
あまつさえ鳴海が記憶喪失なの知っておきながら
あなたの為なら死んでもいいとか一方的に自分の感情押し付けてくる。
こりゃ殺意抱いてもおかしくない罠。

何処が自然なのかさっぱり。

サーカスで無為に8ヶ月過ごした鳴海の立場は

今回の鳴海、おかしかったか？
ギイの説得の仕方が破滅的に悪かっただけだと思うんだが。
鳴海はフラ人形＝エレだと思ってるからエレを憎んでるんであって、
悪意を持ってエレの中に入ったかどうかなんて関係ない。
あそこでギイが説明しなきゃならないのはエレ≠フラ人形だってことだろ。
だとゆーのに「フラ人形悪くない」「破壊することはない」なんて
エレがフラ人形だと強調するかのような言葉遣いで説得を行ったもんだから
こんなことになったわけで。
ギイの言ってることは「フラ人形を許せ」って言ってるのと同じだ。
そんなんで鳴海が納得できるわけがない。
エレ≠フラ人形って説明されてたら、鳴海は説得に応じたと思う。
まあこの展開じゃ、仲町サーカスに鳴海がいた意味が全くなくなってるって意見には同意だが。

で、顔無しはスルーか？って意見があったけどあそこのゾナハ病棟の被害者ってフラ人形
の被害者ばっかだろ、それを見て「フラ人形、帰ったらぶっ殺す！」になってるだけで
顔無しにも普通に殺意は抱いてると思うが…今回の話だけで鳴海が顔無しのことは
スルーなんて考えるのはさすがに早計じゃないか？

長文スマン

文字バレで('A`)だったけど鳴海がかなり凄惨でゾクッと来たので個人的に今回はよかった。

ただ勝が鳴海を説教するフラグが立ちすぎてもうだめぽ。

>17
ギィはなんでフラのことを仲間に教えないの？
もしかしてフラが偽者とか分かってたらサハラの惨事は防げた？

＞36
素直に解決しちゃうと魔猿さまがしろがねたちに説教するシーンが
出せないのでこうなっちまいました。

エレがどうこう以前に、ギィ自身の口から、ギィはフラ人形の末路について
事前に知っていた事を明かされたのに、自分を含むしろがね達が、既に存在しない
フラ人形を倒せ、追えと煽られていた事に、鳴海は何の疑問も持たないのか？

もう、矛盾が多すぎて取り返しがつかなくなってるんだね。
ギィやフゥ、正二のやり方次第で顔無しの行動を防ぐ事が出来たんだから。
矛盾と言うか、完全なストーリー構築の失敗か。
壊滅的なミスの連続と物語の説得力不足。
鳴海や勝がどれだけ頑張っても、もぅ…orz

とりあえずエレの件はギィが「エレにフラが溶け込んでるのは事実だがフラの人格は
存在しない．エレに何の罪もない．エレはむしろ犠牲者」とせつせつと説明すれば説得
できそうだよなあ…

･･･僕が鳴海兄ちゃんに説教しちゃうんだなあ（ちょっと白金混じり)


そして鳴海が「お前は白金でもっと元凶だ」と一撃

>>40
鳴海は聞く耳持ってなさそうだったじゃないか

>>35
激しく同意。
鳴海VS魔猿やったとしても魔猿勝つんだろうな･･･


素直に鳴海がエレ・魔猿と再会して
全員で顔無し倒すって展開だった方がどれだけ燃えただろう。

鳴海「もう止まれねえんだ。子供だからって容赦はしない。崩拳!」
バシィ
鳴海「俺の渾身の一撃を止めた・・・？」
影で目の隠れた勝が言う。
勝「違う、違うんだよお兄ちゃん」

この後説教が２週くらい続きます。

>>44
いくら相手が猿とはいえ、子供に手を出したら鳴海が鳴海でなくなる・・・

やりそうな勢いじゃねーか？マジで
勝に直接じゃなくて人形にだろうけど

しろがねが笑ったら世界が救われるんだろ
はよそこまでもってけ

最後は、魔猿なみの
エレの「イイ笑顔」見開き２Ｐ

で占めたら今までのことは全部水に流そう。

>45
せめてこんな感じだったらなぁ……

インストール完了の勝VS鳴海
鳴海は勝の中身が顔無しだと知っている。

子供の姿だろうが容赦しないと心に決めていた鳴海だが、
フェイスレスin勝を倒す寸前で、拳が止まってしまう。
形勢逆転、ボコボコにされる鳴海。
それを見ていた勝の自我が復活しかける。
だがフェイスレスの呪縛で攻撃をやめられず、涙を流す勝の姿に
鳴海（そうだ俺は何考えた、子供の一人も救えずに、何が救える）

ボロボロになりながらも勝に笑顔を向ける鳴海。
フェイスレスin勝の攻撃で鳴海の片腕が吹っ飛ぶ。
勝（あの時みたいに失うのはもう嫌だ！）
勝覚醒、自分を攻撃、命がけでフェイスレスの呪縛から逃れる。

それによって鳴海は、どんな酷い境遇にも負けなかった少年のことを思い出す。

なんて、今まで何回もｶﾞｲｼｭﾂストーリーっぽい……

鳴海は間違ってると思うが、ギイがちょっと説明したくらいで納得なんてのも興醒めなので
今はこれで仕方ないかなと思う。
願わくば勝の説教なんかではなく、エレとのからみで「エレ≠フラン人形」を納得してくれ。

>>49
オレもそんなん想像してる・・・

あの機械で全人類を救うのはどう考えても無理なわけですが

鳴海とエレが和解する時は、鳴海の失われた記憶と二人の中の白銀と人間フランシーヌの記憶が引き金だと思う

顔なし殺害後、鳴海がギイ殺害
そして勝とバトルしてその最中エレが鳴海をかばって瀕死の重体（勝をかばうでもよし
その後フランシーヌ発動、エレ鳴海に向かって「また…会えたね…。」
鳴海白銀化「…フランシーヌ…！！」
ここからエレとフランシーヌがごっちゃになって「…ずっと…ずっと会いたかった…」
ここで白銀とフラと白金の楽しかった思い出がバックに…
そして鳴海が記憶を取り戻し血だらけのエレを抱きしめる
「バカヤロウ、しろがねは不死身なんだろう！！」
「おめぇは人形なんかじゃねえぇ！！死ぬなァァ！！」
エレ凄くいい笑顔で鳴海にキス、そして勝に異変が
「鳴海兄ちゃんが…しろがねを…ぐがが…あが…また兄さんが…」
徐々に歪む勝の顔
「また…兄さんに…奪われた…僕の欲しい物…最初から…」
激昂する凄まじい顔の勝（白面顔）
「いつもいつも邪魔ばかりしやがってぇぇぇええ！！！バラバラに分解してやる！！」
勝、完全にディーン化、そしてラストバトルへ…

俺、人間フランシーヌの「いつか、また…私と出会ってね。」ってセリフがかなり好きだ。
あと鳴海の「人間は嫌な時、ワケなんか言わなくいいんだぜ。」がツートップ

今週の鳴海がおかしいって意見は
我々にとっては封印したいメモリーである黒賀村編の影響がデカイだろう

日本でエレと遭遇→戦闘の後にそのまま撤退→世界ゾナハ感染起こる→アメリカへ行って今週へ
ってのだったら、復讐鬼として精神的にヤバくなっていく鳴海ってのがちゃんとできたと思うが
黒賀村の裏で何ヶ月も同じところでのん気に働いておいて
少しくらいエレがフランとは別モノなのかと思わなかったのかとってのがあるし

>>52
アレを増幅して広範囲に展開できるヤツを完成させればOKなんでね？
原理がわかれば応用はある程度簡単だろうし

増幅も何も何台も作ればいいだけなのとちゃうのん？

>>20>>23
藤田が本気で恋物語を描くつもりだったら
仲町サーカスでの2人のやりとりをじっくり描かなければならなかったのにね。
憎しみが揺らぎエレに惹かれつつも仲間への思いへの板挟みに苦悩する鳴海と
愛する人に憎まれるエレの悲しみに、読者を感情移入させるように。
そういう細やかな2人の心情を描いてこそクライマックスに向けて盛り上がったのに。

吊り橋効果恋愛しか描けない藤田には無理か…。

>>55
何億台も作らんと、人類全部を救うには無駄に時間がかかる事になるし

つーか前スレ埋めたほうがいいんでないの？

ダウンロード済みのマサルとの激戦のさなか、
ナルミの腕―――アルルカンの腕がふっとぶ。
その光景を目にした瞬間、フラッシュバック（ナルミ腕だけ・無音・見開き）


っていうのはリアル時間で３年後くらいにはみれるかねぇ…

>>59
その頃までには連載が終わっているさ

一応あと一年半弱ですよ

実際には藤田のアシの力で
本人が望むだけ連載できそうだけど

だって後、一年半だし。　　　　しっかし…長いよなぁ。

あれだよ、勝も顔無しもフゥが造った自動人形なんだよ
観客として楽しみたいからこんな大舞台を作り上げたんだよ

>>56
>憎しみが揺らぎエレに惹かれつつも仲間への思いへの板挟みに苦悩する鳴海
全く俺が期待してた展開と同じだ…
エレと過ごした八ヶ月は一体何だったんだ…

つーかね、ゾナハ病を撒き散らす人形を作ったのはフェイスレスだろ？
じゃあまずそのフェイスレスの悪事を説明しろよ。

鳴海が自然、自然じゃねーっつーより、
ストーリー自体が駄目すぎ。
どんどん魅力を失っていくキャラ達に涙を禁じえない。

鳴海とギイの対立っていうシチュエーションは魅力あるけどなー
そこに至る過程が滅茶苦茶だな
登場人物全員アホにしか見えん

黒賀村で一年費やさないで矛盾点を少しでも改善したほうがはるかによかったな

というより黒賀村で一年浪費したおかげで矛盾点やキャラの株暴落が倍増した。

今週の話しの展開はバレ見てわかってたんだが、実際によんでみて
あぁ、鳴海のデビル化にむけて強制フラグたててるんだなって思った。

強制フラグ・・・漏れはパチスロゲームとかでしか使ったことの無い言葉だけど、的を得てて違和感ないな。
だめぽスレに馴染んでいく自分に気付いた冬・・・今夜の神戸は４℃・・・春はまだ・・・

罪を贖う人リスト（優先順位高い順）
１．顔なし（諸悪の根源）　２．勝（顔なしDLの可能性があるから）　
３．ギイ（大戦犯）　４．エレ（フラ人形が生まれ変わった可能性があるから）

やはりあそこは「許さん顔なし」と鳴海は怒るべきだ。
エレの処遇はすべてが終わってから考えればいいわけで。

>>15
＞要はジュピロは鳴海VS顔無しという図式を作りたくないだけちゃうん？
＞ラスボスはすごいよマサルさんが華麗に倒す予定だから。

納得・・・orz

髪無しの考えるラストバトル
１、すごいよマサルさんＶＳ顔無し
２、デビル鳴海ＶＳ悲劇のヒロインエレ

うわー、つまんなそ

あの男はなんでまた
忙しい時に片手間で説得を済まそうとするのかねえ

>>71
白銀と白金を仲たがいさせ、フランシーヌを自動人形蟲を使って
病気にして頃した「真のラスボス（錬金術師）」が登場するから、
ランキングが大幅に入れ替わります。

>>75
似てること考えてる人がいたのか。
俺は、世界で初めて自動人形作ったといわれている錬金術師か
その時作られた人形がラスボスだと思いたい。

だって、だって、今の顔無しがラスボスじゃ・・・

バスタード展開ですね

もうあれだ…　たまに本スレでもいわれてるが

とりかえしがつかなくなるまえに
本スレとだめぽスレをジュビロに無理矢理にでも読ませるしかないな……
まだ残ってるなら髪の毛むしりながら小一時間問い詰めたい

実は顔無しがダウンロードする相手は鳴海というオチ

柔らかい石はいい笑顔の者に
ttp://asame.web.infoseek.co.jp/st15g121.jpg

No.414：名無しさんの次レスにご期待下さいsage [04/12/08 21:42:30 ID:LGi8dsHA]
コントとかでさ、船底に穴が開いた〜とかで穴を手でふさぐ。そしたらあっちから水が漏れる。
塞いだらそっちから漏れる。最終的には沈む。の船みたいだなあ、今のからくり・・・

本スレにこんなのがあったけど、むしろ手じゃなく別の板をはがして穴を塞いでいるようなものだよな・・・

あまり穿った見方をしてはいけないんだと思いつつも、真のラスボス予想。

・最初に自動人形作った錬金術師
・白銀、白金の師匠
・フゥ
・鳴海にダウンロードした顔無し
・しろがね犬
・意表ついて生きていた白銀

>34
「おかしかったか？」と聞いてるが、自分でおかしいといってる連中の理由を出してるじゃないか。
↓これがすべてだろ。
>まあこの展開じゃ、仲町サーカスに鳴海がいた意味が全くなくなってるって意見には同意だが。

だから、読みきりレベルで認めるか、連載レベルで疑問を持つかが両者の考えの差を生んでる。

某音楽関係の企業とかだと、２ＣＨに目を通すことも求められてるらしい。
だから、担当ぐらいはここも見てるんじゃないの？

今更真のラスボスとか出されたらからくりサーカス本気でだめぽにスレタイが変わります

フェイスレス製最強人形とか出たりしてな

あのフェイスレス自体が人形だってば

登場人物は皆髪無しの人形ですよ。

前はこんなことは全然思わなかったのに。

髪無し「僕にかかれば読者なんて、みんな操り人形さ」

頭の回転を遅らせる虫を仕込まれてたことにすればいい
そんで「なんで俺はエレを殺そうなんて思ったんだ？！」とか「なんで俺は鳴海にきちんと説明
してやらなかったんだ？！」とか語らせると

それじゃうしとらのヒヨウじゃないか

>>84
藤田はファンサイトを見た事はあるらしいが、酷評されてて逆ギレしてたぞ。
WEBサンデー参照。

連載開始時、どこら辺まで構想してたんだろうなあ・・・

3巻

今回、絵は凄かったなー。うん、迫力があった。

それだけ。ただそれだけ。

なんか最近

バレ来た→なんだこりゃ髪無しﾌｻﾞｹﾝﾅ！
本編見る→なんだ意外とよかったでないの

の繰り返しのような気がする
ハッ！もしやバレは読者が本編を見たときのショックを軽減させるために
担当が自ら（ry

>>96
少なくともﾐﾝｼｱ変は
バレ来た→なんだこりゃ髪無しﾌｻﾞｹﾝﾅ！
本編見る→なんだこりゃ髪無しﾌｻﾞｹﾝﾅ！
だったよ。

>>93
むかし本スレに初期も初期の予告イラストがうpされたことがある。
「この子供のトランクのなかには、何が入っているんだろう？」 (←うろ覚えだがイラスト注釈)
とか、そんぐらい初期の。


んでそこでは、主人公は3人と明記されてました。

あの神漫画がここまでひどくなるなんてな。
なんとか途中からやり直してもらえないものだろうか。
たしかにそれは潔い態度とは言えんかもしれんが。

これから鳴海が大暴れしますってばさあ

>>99
最近は「軍鶏」とか、過去の展開をなかった事として片付けようとする
漫画がありますので、からくりも一回終わったらパラレルワールド編として
本編からやり直して欲しいよ。ヘーマとか出さないでさ。

宇宙人が出てきて、地球を守るためにみんなで共闘ってすればいい感じに話がまとまると思うよ。

>>102
顔無しが出てきた時にそれやってれば普通に綺麗にまとまったんだけどな。
少年漫画では使い古された手法だけど、なぜそれをしなかったんだろな。

きさまほんきでいっておるのか

>104
102は漢泣きしながら語っているのがわからないか

>>98
ああー、あったなそれ。
確かそれ落としたよ。
その頃からくりカラーページも連続うｐされてなかった？

藤田はサハラ編終えてから半年くらい充電すべきだった。　　　　　　　ハンターハンターでさえあんなに時間をかけて構想を練ってるのに…　　うしとらのラスト　　　とら(ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ)でｵﾅｶｲﾊﾟｰｲになった俺は　からくりでｵﾅｶｲﾊﾟｰｲになれんのかな…

>>107
いまのハンターハンターの構成力は正直、からくり以下ですよ。いやマジで。

もはや立ち読みで充分という点では、両者ともに共通してるな。


>>107
いやあれ熟考しているんじゃなくて、サボってるだけ。…しかも構成力が墜ちてきている。
ドラクエ発売したからまた休載し始めるんじゃないかと思われ。

レベルEはマジ神だったのに…。

おれは声を大にして言うよ。

それでもまだ、ハンタハンタの構成の方がからくりよりかなりマシだ、と。

>>110
さすがにそいつぁ弁解できないぜ。からくりにゃあまだ希望は(僅かながらでも)ある。
ハンタハンタにゃあ希望なんてもはや(微塵も)ない。
いや……ハンタハンタは既にそれ以前の問題なのであるが。

まぁ、スレ違いなのでこの辺でよそう。

>>111
落ち着いて>>110を読み直してみろ。
構成以前の問題はあるが純粋に構成だけで見るなら……ね

ハンタみたいな同じ土俵にすら立っていないものと比べられても荒れるだけだ。師ね信者。

>96
普通に本スレのほうにだけいたらいいんじゃね？

×デビル
○デーモン

>>113
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ　そこでﾌｧﾋﾞｮるからどこいってもキミは…　　あ…ううん、なんでもないの……。

>>116
イタいのはお前だ

>>116
同列に並べて、ハンタ信者とかに噂されると恥ずかしいし･･･

>114
ネタバレが見たい語りたいという場合もあろう

だめぽすれとはいえ、信者健在だな。
ハンタハンタとからくりの格を同等に語るなんて。

>>119
ここにいるのは基本的に堕ちた信者だからな

しかし両方とも「昔は素晴らしかったが駄目になった漫画家」という点では同等だな
まあ堕ち具合は色々差はあると思うが

冨樫はまだ終わらんよ

>>121
藤田もまだ終わってないよな

個人的には両方とっとと終わらせて
何か新しい事はじめてほしいんだが

儲と言われてもいい、絶頂期のからくりはハンタより熱くさせてくれた。
紙面に吸い付けられる様な魅力があった。

そう、それも全部過去形だ。

藤田は終わっていない。今回の鳴海の手は久々にグッときた。
こんなに無言のコマで痺れたのは、フスマのアップの時以来だ。

ルシールが銃撃してた頃が懐かすぃ…

最後のコマ以外はOK

>124
いやぁ、漏れは正直虚仮脅しにしか見えなかったぞ＞手のアップ
ｽﾄｰﾘｰが破綻しているのを誤魔化すために迫力を出してみました、みたいな。

実際、その通りなんだろ。
もう絵で誤魔化すしか手はないからな。

>127
個人的には徹底して誤魔化して欲しいな
そっちが面白いだろうし

作画は良かったかもしれんが、言ってることもやってることも無茶苦茶だからな。

もう、この繰り返しだ・・・


ギィ、フゥ、三姉妹・・・この大戦犯共には早く死んで欲しい・・・・・

誤魔化しついでに黒賀編も無かった物として、三姉妹やへーまをもう誌面に出さんで欲しい。
もう鳴海サイドとエレ・最古サイドと顔無しサイドだけで最後まで行っちゃってくれ。
鳴海とエレが再会、誤解解消、和解してラブパワーで顔無し打倒、ハッピーエンド。
勝(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

誤魔化す誤魔化すてお前等鳴海のキャラはあれがデフォだろうが。
理詰めで説得されてそうかい、と矛を収めるようなキャラか？そんなに軽く描かれてきたか？
勢いで色々誤魔化してる部分は事実あるが、んなこたぁ今に始まった事じゃ無いだろ。
ここ一年余りの話でもない。はっきり逝ってサーカス編当初からだろ。
お前等さんざ鳴海出せ鳴海出せ言うてきたくせに、いざ出てきたら
それまでが矛盾だらけだから萎える、所詮誤魔化しだろだぁ？
いい加減にしろボケ。
ここにいるのは基本的に鳴海が怒り活躍するのに期待してる連中なんじゃないのか？
ここ1年の展開が理不尽過ぎるのは血の涙が出そうな位同意だが、
鳴海のキャラはﾏｻﾙみたいに激変してるか？
ああいう勢いのある展開はただ鳴海が白痴化しただけだ、とでも言うつもりか？
何の為に読んでんだお前等

>>132
ぶっちゃけ半分惰性で読んでる

とりあえずどんな最終回なのか気になるし
最後まで読むけど

つーか今週の鳴海は俺も良かったと思うが
ラストのギイさわやか笑顔で台無しになった

>>130
藤田が反省&実行しない限り、阿呆な新キャラがケツぬぐいのために濫造されるか
旧キャラが知能消滅してドサ回りさせられるのは変わらんと思われ。


んで三姉妹は (悪い意味で) 別次元な。
あれは、案内役の濫造キャラとしての側面のほかに、
藤田の藤田による勝サマのためのハーレムキャラという主目的を持った

…描いててアタマ痛くなってきた。
ドットーレの帽子カッターで首ちょんしてやりてえ…。

今回の鳴海の言動に、「髪無し」を感じた。

気持ち悪い程に。


魔猿にしか感じていなかったものが、鳴海に・・・

・・・

何故>>132がキレてて喧嘩を売ってるのかは分からんが、これだけは言える。


鳴海がサーカスに居た半年間を描かなかったのが悪い。
絶対悪い。

>>135
ヽ(`Д´)ﾉ
>>136
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ギイの弁解(しかもあんなおざなりな)で鳴海が説得されるなんて確かにありえないと思う。
鳴海はゾナハ病棟の子供達の苦しみと、３万人のしろがねの無念を背負ってるんだしね。

だがしかし、もうちょっと葛藤やら苦悩やらも描いてもらえんものだろうかとも思うよ。
自動人形を壊すだけならそりゃ怒りだけでも充分だろ。
だがしかし、生身の人間であるエレを殺すのであり、その女をかつては笑わせてやりたいと
思っていたわけだから、もう少し鳴海の内面っちゅーものを描いてくれんと、
ホントにただ怒りに任せて女を殺すDQNに見えてしまう。

ミンシアとイギリスで別れたときの「背負い込んでなにが悪い」「俺には他に道はないのさ」
あたりはかなり良かったんだが…

>>132
まあモチつけ。

鳴海の言動がおかしいと言ってるのは一部で、ギイがまともに説明もしないくせに
「説得しようと試みたけど、やっぱ無理だった」と自己完結してるのを
何じゃそりゃーって言う意見が大半なんではないか？
そこら辺の鳴海ＶＳギイ・勝フラグを立てる為のシナリオの杜撰さを指摘して
絵の迫力だけで誤魔化してんじゃねーぞジュビロ・・・なんだな。

何故鳴海の頭から顔無しの事がすっぽり抜け落ちているのか。
これは最早イノシシマンだからで説明がつくことではないぞ。

説明してくれるか？>>132よ。


いや、アンタの怒りも分かるんだ。
そりゃもう、深層心理で心が通じ合っている双子並みに分かるよ。

でもなぁ、納得いかない、というか、認めたくないのですよ。
いろんなことを。


分かるよな？

抜け落ちているのか顔無しの事?
居場所をフーが突き止めたらコロしに行くと思うよ。

うんとさ、君達さ、藤田は今週の引きの１〜２ページを
来週に５ページくらい掛けてやる漫画家だということを忘れてないか？

俺は抜け落ちていると思う・・・
んでギィがフェイスレスのことを鳴海に伝えないのもおかしいと思う・・・

ギィには鳴海を説得する気が無さ杉だと思う・・・

ギィは自分が鳴海を倒した場合、フェイスレス軍に対する貴重な戦力を失うということを分かっているのか？といつも思う・・・

とりあえず今は鳴海の気をフェイスレスに向けさせて、全てが終わった後にエレのことを考えるべきだと思う・・・

>>142
忘れてない。


・・・しかしギィは既に諦めてしまっている・・・
そして鳴海は既に「悪かろうが悪くなかろうが」と言ってしまっている・・・

つかギィ、カッコよく諦め過ぎ。

ここはクールにキメるところじゃねぇだろ。
一巻にて、電車の中で鳴海が言った台詞を聞かせてやりたいわい。

>123
ごりいこおそいここなあな？

…一瞬縦読みかと思いますた
とうとうマガジンの翔スレ並になったかと焦った

>132だったスマソ

俺はギイがエレ≠フラ人形ってきっちり説明して、それで鳴海はエレと過ごした八ヶ月を想い、
エレ≠フラ人形に納得して説得に応じようとしたところで最古を連れたエレと再会。
で、「やっぱり貴様はフラ人形だったんだな！」とエレに斬りかかってギイと対立。
といった感じになると思ってたんだが…

結局今週、ギイは大事なことを説明せずにまたしても鎮火出来る筈の火種を
燃え上がらせやがった。しかも何かわかったような笑いを浮かべてやがる。
今の鳴海とエレのすれ違いが全部自分のせいだってこと、わかってんのかコイツは…

ラストのギイの爽やかな笑みに、お前何笑っとるんじゃ。
張り倒したくなったのは俺だけではあるまい。

>>147
いいこと考えた。お前作者になれ。



つーかうしとら描いてた頃の藤田なんだろアンタ？なぁ・・・

笑うなら 殺してしまえ クリストフ

うしとらだって、当時に２ちゃんがあればこんな感じの評価じゃないのか？

たられば論は意味が無い。

個人的に、櫛ときや雪女のエピは酷かったな……。
だが、みんなが記憶喪失になる辺りから急激に盛り上がりを見せたから良かった。

櫛梳きと雪女の話で涙した俺はどうすれば……

つうか
ハンターハンターと較べられるネタが出る時点で
もうだめぽ

櫛ときはあれだけど雪女はなかなかよかったと思うんだけどね。
うしとらは本筋と関係ない短編エピソードが良かったよ。
だってサブエピソードの登場人物はみんな陰を持っていたじゃないですか。
黒賀村民みたいな能天気な連中は殆どいなかった様に覚えてるんですが。僕は。

あぁ、鳴海もダメになってしまった。アレじゃ子供のために拳を振るう悪魔
じゃなくてがむしゃらに暴れるピエロだ。
勝の時は鳴海に期待できたけどもう期待できる事が無い。
主人公全員作者が殺した。コミックス売る。ゲオで。
もし、また面白くなっても熱かった頃みたいに楽しめないと思うし。

鳴海の心情が理解できるかできないかはともかくとして
巨悪に怒らず弱き過去の罪人に怒りを向けるのは漢として格好悪いと感じる。
もちろん個人的な主観だが。

早くバレｷﾎﾞｰﾝ

>>151
まあ、そうだろうな。
展開がご都合主義の塊なのはあの頃から変わってない。
つい最近、うしとらを初めて読んだ俺が言うんだから間違いない。

>>160
うしとらは最終局面で人形相撲が始まったりしなかった

四国女の水着がエロくてエロくてたまんなかったですねー
相方の娘もいい感じの体してたしアノころはいいモデルさんいてたんですかねー。

まあギイの説明が悪いだけで鳴海に非はないよ。
目の前にゴロゴロ転がってる子供の為に怒ってるのが今は一番強い感情だろう。
それは前にここに来た時の鳴海の感情と何も変わってない。

だいたい前に「これはオートマータどもの、ひいては首領フラシーヌ人形のせいだから奴を破壊せよ」って言ったのギイじゃなかったか？
実際あの転がってる子供達ってほとんど全てがフェイスレス無関係なんじゃないのか？
奴はついこないだまで勝とゲームしたりしろがねOの指令やったり遊んでたんだから。
じゃあ誰のせいかっていうとやっぱゾナハばらまき巡業をやってたフランシーヌ人形の・・・
あっ、しまった。ここまで書いてそれは偽フランシーヌ人形の仕業と気づいてしまいますたよ。
どうしよう。

どうしようもねぇ

　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ　　く
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //　わ
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|　　　 っ
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､　　！


　　　　　　　　　　つまり既に子供達の敵討ちは終わっていたんだよ！！

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

>>161
うしとらは最終局面以外、全編にわたって人形相撲がちりばめられてたような……
でもどうにかバランスはとってたけど。
主人公モテモテ話が嫌いな俺としてはイライラすることが多かった

>>138
葛藤や苦悩を描くとまるで鳴海が主人公みたいだから嫌なんだろ。
藤田の中では主人公は勝だけ。他は全部引き立て役。
引き立て役にそこまでしてやる必要はないとでも思ってるんだろ。

ギイ・クリトリス・レッシュ

エレの記憶ってなんかあると思うけど？
フラ人形じつはあの笑顔の後に人間になりたいと思ったかもしれないし、
読者が考えているだけではないんじゃ？

お前らアレだなぁ〜。
今、鳴海に暴走させるだけさせて、蝶感動的な復活への足がかりを
藤田が作っているのを感じないのか？

バックステージで藤田が言った「鳴海大暴れ」という言葉に期待している俺…。

他に同意の人はいない？

今の藤田にとっての「鳴海大暴れ」が何を指すかは
さっぱり予想つかないので
安心できません

猿が説教→鳴海復活

の流れが嫌なんだ、俺は。

鳴海の「復活」は、あくまで鳴海とエレの問題であって欲しい。
だが、今の猿マンセーのまま進むと・・・

ボンッ・・・だ。

鳴海は全部終わったら重荷背負ったまま、病棟で手伝いでもしながら
一生勝エレには関わらないで終わってほしいと思ってるのは俺だけ？

>175
同意だけど､全部終わるって事の中にはゾナハ病が
無くなるのも含まれるだろうから病棟も無くなる予感｡

>>174
説教もするしバラバラになったキャラ同士の橋渡しもします。

普通にラスボスたるフェイスレス戦の戦闘サポートもするだろうな>勝
鳴海の両手足を機械にしたのも、分解能力をラスボスに与えたのも、
勝に分解を防ぐ手段を与えたのもそのためだろ。

「藤田先生はああ見えても
設定を深く考えてるんだよ」派が台頭してきたなｗ

ラスト数ページ以外どうするか決めてもいないのに

ラスト数ページの話を聞かせて貰おうか

179
鳴海とエレがチュッして終了

いまの藤田は、オシシ仮面を出してオカメ仮面を出すフキャコフニャオ状態だよ。

・・・あ。
最初からそうか。

>>12
そうそう

アシハナが全て解決する鍵を握っている。あいつは、喋る前にぶっ倒れてしまった
からな

>>178
…もしかして>177のこと？そんなら俺なんだが

俺はむしろ、キャライメージを崩壊させてまで
お気に入りキャラを活躍させたい藤田のオレオレぶりにあきれ果てているし、
活躍させるにしても　「戦闘に出て、つよい敵倒すの」　という一つ覚えしかできない芸のなさは
悲しみを越えて、もはや正視に耐えん。そんな意味での>177。

ちなみに設定に関しては作者の場当たり的な思いつきだろ間違いなく。
それこそ同じ無敵主人公が活躍したガンダムみたいに。

たしかにこの脚本の酷さは種に通ずるものがあるな。

サンデーはだらだら引き伸ばして悪くなる作品が多い気がするな
せめて30巻くらいでまとめりゃいいのに

>>167
オレもうしとらの展開の遅さにじれったさを感じてた
だからからくりもそんなには心配してない

さすがに黒が村１年は呆れたが

○からくり
怒り続行中の鳴海。
「ギイ・・・もう、フランシ−ヌ人形に悪意があったかなかったかなんてカンケーねえんだよ」
「その人形の行動が引き起こしたことは、もうみんなを巻き込んで取り返しのつかねえとこへ来ちまってるんだ！」
「悪意がないからヤツにはなんの責任もないとはオレは思えねぇ」
「オレはてめえがなんと言おうが・・・エレオノールに落としまえをつけさせるぞ！」

ギイはお前の意思は解ったが今はそれについて話す時間はない。
「その時」が来たら、また話し合おうと話す。
ギイは思う、自分達の運命は今決まった。
その時が来たら、僕かおまえのどちらかが舞台から去る時だろう・・・
「その時」、おまえがエレオノールを殺そうとし、僕が彼女を守ろうとする時・・・

研究所内で隠れたてこもってる人たち。
ついに壁が壊され兵隊達が殺されていく中、看護師のヘレンに泣きつく子供たち。
そして、ヘレンの前に自動人形がやってくる。
「あばよ、人間」

煽り
緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急鳴海ーーー！！

肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉ー！！

大丈夫か担当

フランシーヌ人形はエレを守って死んで、もう罪を償ったんだよ。
それが分からないのかね。

あとロクな努力もしないギィは死ね、お前がいなくなれ

責任を果たすべき人物が居なくなったからって、それに関係ある人物を責めようとするのは白金と一緒だな。

鳴海キチガイ

相変わらず、ギィの裏切り行為についてはスルーですか？
もっと突っ込むよ、鳴海。

>>189
大量殺人犯が、身を呈して一人の人間を助けたからと言って、
それだけでそいつの罪が全て償われた事になるなんて考えるのは、
余程脳天気なヤツか、そいつに好意を持ってるヤツくらいだろ。

事態の中心にいるエレに魅力がないからなんでこいつらがこんなに頑張ってるのか
いまいち納得できません。フェイスレスもあんなのゲットして喜ぶことないだろうに・・・

>>192
死者＝仏様

>>193
エレだと思うな。中身はフランシーヌかアンジェリーナだと思え。

鳴海はただの馬鹿

ギイはともかく、鳴海はそんなに悪くはないと思うけど、何かページ数少なめだな……。

大変です。
ギイは鳴海にホモ的な行為を持っているから
本当のことを言わないのです。
エレのことなんか忘れて俺とウホッ

>>193
フェイスレスは素直に喜ばせてやって欲しい。彼は顔がフランならなんでもいいんだからね。
とにかく担当の心痛だけが響いてくる回になりそうですね。

いやだから、
ゾナハ病の原因はﾌﾗ人形を笑わせるために
それを作った顔無しだろ。

>>200
ダイナマイトによる被害を全部ノーベルのせいにするみたいなもんだろ、その理論は

金が生み出したゾナハを世界中に広めたのは
フラン人形と彼女の生み出した自動人形達ってのは確かだし

まあ現在のゾナハ病は顔無しが撒いてるものだし
被害者も今回のが圧倒的に多い
現時点の憎悪の対象を間違ってるよな

>201
> ダイナマイトによる被害を全部ノーベルのせいにするみたいなもんだろ、その理論は

ＡＨＯ？

>>192
同意。
189はヒトラーや麻原がたまたま気に入った子供を一人、成り行きで助けただけで
アウシュビッツやサリン事件の罪がチャラになるとでも？
その子個人にとっては恩人かもしれんが、殺された人達には関係ないだろ。

日本人は早く謝罪と賠償（ｒｙ

>>204
ああ、鳴海が言ってることってそれと同じだよな

>>205
まあ半分中国育ちだしな

>>205
全然違うやん。
フラン人形はゾナハばら撒き犯、本人だ。
そしてエレ＝フラン人形と思わされてるんだから。

>>207
>そしてエレ＝フラン人形と思わされてるんだから

8ヶ月も共同生活しといてそっから進展が何も無いのが問題なのだが。
つーか、本気でそう思ってるならまず共同生活自体が成り立つかどうかがハゲシク疑問。
つーかなにもかもが不自然すぎなんだよな。別に誰も鳴海一人が悪いなんて言ってないからあんま必死になるな。
悪いのはすべて髪無しだ。

ここで鳴海がアホだと必死で言ってる連中って、物語の読み方を知らない
よっぽどのお子ちゃまなんだなと思う。
神の視点の読者は、誰が如何なる思惑で、どういう行動をしてるか
真の悪党は誰か等は分かっているが
作中人物は置かれた状況と、その中で得られた情報から判断するしかない。
鳴海の立場からすれば、エレ＝フラ人形＝悪という情報しか得られていない。
それも理解せず、「なんで分かんないんだよ鳴海」と怒ってる。
責められるべきは、読者とほぼ同等の情報を持ちながら
逆に状況を悪化させてるギイだろう。

>>209
そのギィに怒らない鳴海はやっぱりアホ

ていうか藤田がアホ

>209
おまえがよっぽどのお子ちゃま

> 「ギイ・・・もう、フランシ−ヌ人形に悪意があったかなかったかなんてカンケーねえんだよ」

>>AR2CwzpGはデスノートの火口
人の事や意見をバカにしてるくせに自分の意見は言わない小心者or狡猾な奴で多分Ａ型

>>212
悪意がなければ何をしてもいいわけですね？
人を殺しても殺意は無かったから無罪と裁判で主張するようなもんですね。
人間が苦しみもがく様を見て笑いたかっただけで悪意は無かったからＯＫと。

>>213
最近はエレよりミサの方が遥かに頭が良く見える・・・('A`)　

どうしてｷﾞｨはフェイスレスの悪行を教えないのですか？
それとも教えて且つ鳴海はｴﾚを恨んでいるのですか？

心神耗弱で無罪ｗｗｗｗｗ

てゆうかここだめぽスレなんだけど…

阪神ファンの中心で巨人マンセーみたいなもんだ。場違いだからよそでやれ

>>209
＞鳴海の立場からすれば、エレ＝フラ人形＝悪という情報しか得られていない。

それだけじゃないよ。
鳴海の経験からすれば、たとえ生命の水を飲んだ人間であっても、
怪物などではなく一人の生きた人間だということを仲間達から教えられているはず。
鳴海がフウから与えられた情報といえば、「人間になりたがったフランシーヌ人形が、
生命の水に溶けて赤ん坊のエレに飲ませた」ってことだけだし。
それだけでエレの人格が全く残っていないという根拠など鳴海は全く持ってないと思うが。

赤ん坊のうちに飲んだから100％フラン人形だと鳴海は思ってるって？
そんなことこの漫画のどこに描かれてる？
それって鳴海を悪者にしたくない人たちの単なる脳内補完にしか思えないな。

>213はマンガかテレビにしか見てなくて血液型占いを信じてる無知無学な奴で多分偏差値40以下

>>219
何故、フラン人形を憎む＝悪者なのかがよく分かりませんが？

というかギイ自体がエレ＝フラン人形を否定してないんだし。

>219

それだよそれ。
なんで鳴海はエレ＝完全にフランシーヌと思い込んでいるのかが不思議でならない。

やっぱ総キャラ馬鹿化が激しく進行しているな。
まあ、元を正せば、作者が馬鹿なんだが。

>>221
＞何故、フラン人形を憎む＝悪者なのかがよく分かりませんが？

いや、フラン人形を憎むのは当然だよ。
実際に悪事を働いたわけでもない人間を殺そうとする行為が
過去の鳴海の正義に反しているんじゃないかと言いたいわけで。
ギイは確かに言葉足らずだね。

うーん、俺の文章「フラン人形を憎む＝悪者」って読めたかい？
そんなによくわかんない？

八ヶ月の間になんか欲しかったよな

エレ観察して、コイツは本当にフラン人形なのか？とか思うってパターン以外にも
エレが微妙にフランの記憶に覚醒して（中国の鳴海状態）、さらに疑惑を深めるとか

>>224
そんな現象が起きたら今の鳴海はすぐに襲い掛かると思うが･･･

>>223
＞実際に悪事を働いたわけでもない人間
いやだからそれは上の方で出てるように神視点の読者だから知ってる事で。
第一フラン人形は真夜中のサーカスのテントを離脱する時
偽フラン人形にゾナハばらまきツアーを続行するよう指示して来た以上
自分の手を汚してないだけで悪事は働いてるから。

フラン人形が悪と認定。ここは分かる。

8ヶ月の間も一緒にいてエレ＝フラン人形とかそうじゃないとか、何も判断する機会が無かったのかよ、ということで。
大体、鳴海が来る前までは人情たっぷりのサーカスエピソードふるまっておいて、
鳴海がサーカスに参加のとたんそういうのは無しなのかよ。

>>226
君こそなんかごっちゃになってないか？

それをやったのはすべてフラン人形であって、エレじゃないんだよ。

エレ＝フランの前提ならそれらの責任も全てエレにかぶせて当然となるのかもしれないが、
本来の鳴海の経験からすればエレ≠フラン人形をの可能性も考えるのが自然な流れのはずが、
有無をいわさずエレ＝フラン人形となってしまっているらしいことが不自然と言っているわけだが。

何もかも黒賀が悪い、あの８ヶ月を返せ
エレと鳴海が８ヶ月も一緒にいなけりゃ色々辻褄が合う（後フゥも
マジでクロガ編さえなければ今の展開もなんとかできるレベルだ

まぁ、なんつーか今の鳴海は
とにかくゾナハに苦しむ子供たちについての怒りを
とにかく誰かにぶつけたいわけで。
理屈じゃあないのですよ。

でもフェイスレスも恨め。

フウ無しにして
鳴海がエレにたどり着いた理由も
仲町サーカスがテレビとかで放送されて
意気消沈して日本に帰ってきた鳴海がそれを見たとか
そういう方向でも良かったんだよな

>>228
だからエレ≠フラン人形と分かるのは読者だからであって
鳴海はそんな事分からないんだって。
それを教えられるギイとフウが鳴海の誤解を解く気０なんだから。

>>227
8ヶ月は勝が三姉妹落す合間にとりあえずサーカス入れとけって程度で
鳴海とエレの事なんか描く気無かったんでしょ、藤田は。

読者視点とか関係なく、鳴海の実体験や考え方からすれば(ここ重要)、
エレ≠フラン人形の可能性に思い至らないのは変ではないかと言いたいわけだが…

昔の鳴海はフウやギイに教えてもらわないからといって、そんなこともわからない奴じゃなかっただろう。

実体験で見たのが鳥頭エレでは好印象もつのは無理ぽ。

切羽詰ってると言うか、藤田の場合はホントバトルしかない訳ですよ。
例えばね、他の漫画家だったら他のキャリアがあるじゃないですか。
高橋留美子だったらコメディーとか萌えとか。鳥山だったらアラレの時にやってたギャグとかね。
冨樫だったら初期は悲劇系のラブコメ作家で、日常性を描く空気を培っている。
反面、藤田ってのはずっと終始一貫してバトルのみなんじゃないですかね。それもガチンコの。

小難しい設定に拘らずもっとガチバトルに集中して頂きたい。

>>235
うん、そうだな。もう設定でグチグチ言っても仕方ないわ、正直。
とりあえず鳴海のバトルを早く見せてくれ…。

んー、フウやギイがあまり努力してないように見えるってのは確かにあるわ。
わかんない鳴海はアホだってのはあるけど、まあ悪くはないわけですよ。
ところが、あの二人は分かってるのに把握できる立場なのに
説明を怠っているような雰囲気がある。ギイはそんなに鳴海とケンカしたいのかと。

ぶっちゃけると藤田がケンカさせたいだけなんだろうけども。

なんで藤田の漫画は、キャラが作者に動かされてる臭が出ちゃうんだろうね。
そのへんブリーチの作者とちょい似ててせつない。
全然藤田のほうが面白いけど。

勢いで押し切る作家は、設定がきちんと成り立ってる時は上手く波に乗っていくけど
一度破綻すると器用に調整する事が出来ず、歯車が噛み合わなくなってガタガタになるもんです。

個人的に仮面ライダー555を思い出すが
キャラの行動や主張の唐突具合とか

もちろん最悪の男はギイで間違いないんだが、怒りに任せてしろがねの女すら殺そう
とする鳴海は見たくなかったな。
エレ＝フラ人形の犠牲者とは考えられなかったんだろうか。

今の現状が納得いくものって作者は本当に思ってるんだろうか・・

>>242
納得してないだろ



だって勝の活躍が少ないんだもん

なんかもう駄目だねこの漫画…

今のとこ駄目漫画としちゃナルトと肩並べてるなあ

>>243
作者も満足してない。読者も満足してない。描く意味あんのか。この漫画。

こっからどうやって鳴海とエレがチューする展開にもっていくのか
髪なしのお手並み拝見
どうしても無理なら時間超人使え

鳴海がｴﾚを憎み続ける理由は
誰かにぶつけたいというのは当然あるだろうけど、
エレオノールとしての自我形成や自分で選択した人生を歩む前（生まれて数ヶ月）の赤ん坊に
ウィタエで記憶や人格を刷り込んじまったというところも
＝フランシーヌとして怒るポイントのような気がする。

エレオノールとして本来歩むべきだった人生を、強制記憶上書きにて
フランシーヌの心のまま歩いてきた（と思っている）エレオノールは、
体をフランシーヌ人形に奪われた哀れな肉塊状態だと思っているのかも知れんね。

当然そんな状態からの解放というのはやっぱり死しかないと思っているわけで。

人生を線で見た場合、フランシーヌの延長線に今のエレオノールはあるけど
エレオノール自身の人生線は明治黒賀襲撃の時点で終わってしまったて感じ。
だから今のエレがどういう人間だろうと、害が無かろうと
フランシーヌ人形として歩んできた部分のけじめはつけてもらうぞ！と

まあ、その筋立ては分かる
鳴海も「そうか…エレオノールは何も悪くないのか…」と言っている訳だし
でも、フラ人形の記憶を持っているからといって、
一方のエレ人間部分を、つまりは人間を殺しをします、と宣言するような奴だったか、鳴海は
幾らチョンマゲイノシシと言っても、罪に関係の無い人間までも巻き込んで殺すなんて言うキャラだったのか？
わざわざギィが無理しないか心配して、追っかけるような思いやり持った奴が。
今の鳴海は狂っているからだよ、という弁解はフェイスレスは気まぐれだからとかギィのいい加減さとかと同じレベルに感じる

>248
そんなきちんと考えてない気がするｗ

つーかギイは死にたいんじゃねぇの？
鳴海からエレを守ってさ。
あわよくばそのまま鳴海に顔無しを倒す遺志を押し付けてさ。
最近のあの男は全体的に無気力化が激しいというか、疲れきってるように見える。

実は今ギイが鳴海に対して溜めまくってる色んな情報は、
奴の死に際にこそ初めて全部ぶちまけられるのではなかろうかと思うわけだ。
で、ギイの死で鳴海の目も（ちょっとは）覚める、と。

正直ギイには対鳴海戦で死んで欲しくはないんだが。
そうなるとギイはともかく鳴海が気の毒すぎるんだよな・・・

ギィの見せ場が欲しくてやった。鳴海はどうでも良かった。後で弁解してみる


髪無し的にはギィの話なんじゃね？＞先週/今週

>>234
エレの印象うんぬんは関係ない。
鳴海だって他のシロガネだってアクアウエタエ飲んでるけど別に人格まで入れ替わっちゃおらんだろって話だ。
なんで鳴海が、エレ＝フランシーヌだと頑なに思い込んでいるかの説明が全然まるっきり不足しているから読んでて違和感ありありなんだよ。

>>247
・おのれぇぇ　これではダウンロードに3年は・・・
・情報出し渋りの8ヶ月
・ビーストとかいうトラ
・ギイ＜フラは悪くないです
あたりから見るに相当強引な展開だろうなぁ。
ただ一つ、気になるのは勝様が主人公でそれ以外は添え物と断言している髪無しが、
エレと鳴海のキスでエンドにするかって事だ（最後は勝様が締めるはず）。
何だか脇役扱いされてその上よく分からない強引な展開で脇役のようにキスして
そのまま最終ページまで勝様が出張るんじゃないかと。

反省していたとしても、忘れていたとしても、
罪の償いはさせなければならないというのはわかる。

>>255
本人がやったことならね。
別にエレは、反省しているわけでも忘れているわけでもない。

>>253
そうかな？鳴海だって僅か１滴で中国で意識を完全に乗っ取られたてたし、
白銀の意識をはね除けれたのは師匠の鉄拳の記憶でしかなかった。
大量の命の水を、戻ってこれる強烈な体験が無い赤ん坊の時に飲んで、
しかもフランには意識的にエレを乗っ取ろうとしてると思ってるんだから違和感は無かったけどなぁ。

ところで、顔無しってハリーの存在に気がついてるんかな。
フゥがアイセクトをバラまいてるのと同じ様な情報収集くらいしてそうな気が
するのだが…。

せっかくハリーとギィと恋敵の鳴海が揃ってるんだから、
極太レーザー砲集中攻撃かなんかで一気に殲滅すれば良いと思うんだがなあ＞顔無し

サハラの意趣返しにもなるし。

「気まぐれだから」

('A`) 

>>254
ビーストはドクトル・ラーオがふじたに焼いて食わせた。
ふじたますます迷走。

ギイは今やこの漫画一番の脱力野郎だからな。
エレ守って死んでいいやって、今のイノシシマンがバーサーカーになりかけってとこもある鳴海に手出ししたら、裸で新幹線飛び込み状態だ。
それでも自分的に満足だってか？ほんとに無責任やろだな。

顔なしと１、２を争う元凶だしな。

あんな鳥頭1人のためにしろがねが無駄に全滅したと思うとなぁ

素直に全員集合したしろがね軍団も鳥頭だけどさ

おいおいー　じゃあ鳥頭じゃない奴って誰？
話がおかしくなる前に幕から下りた梁師範だけか

決戦の際いきなり出てきた大量のしろがね軍団は
登場時から既に死相が出ていたよな。
初登場から家族との今生の別離フラグの立ってるロッケン先生なんかその筆頭。
思えばあのあたり（サハラ戦直前）から
顔無しのヤバさを感じてコミックス買うのやめたんだった俺は。

　　　　　　　　　元凶は糞禿です






キャラは何にも悪くないです

×顔無し
○髪無し
スマソ

たしかにあの使い捨てフラグが丸見えだったしろがね軍団が出始めてから
決定的に衰えを感じた。
それ以前にフランのタマゴ盗みネタ辺りから萎えは感じてたけどな。
どうせ蛍の墓みたいにガキのために盗みやったとかだろー、と思ってたら
ほんとにそのままの展開で激萎えした。

>>269
いくらなんでもけなしすぎ
そこは別に悪くなかったと思うけど

いや、あそこはねー。厳しいかも知れんけど
いい意味で期待を裏切って欲しいというか意外性が欲しいところだったのよ。
白銀がフランに惚れるという物語の発端として一番重要なところやしね。

別にベタなのが悪いとは思わんな。あれはあれですんなり読めた。
今の予想のななめ下を行く展開に比べたら…

その意外性を極限に発揮したのが黒賀村奉納人形相撲

今はもうね、予想外というより問題外と言った方が適切なわけだしね。

逆に言えばー
厳しい要求をしてしまうくらい期待して楽しんでたタイトルとも言えるんです。
昔のは。

可愛さ余って憎さ百倍というヤツだな。
てか程度の差こそあれ、ここの住人ってほとんどそうなんじゃないか？
あと、自分らでは今のからくりだめぽだめぽ言うけど、
ただのアンチに「元々駄作じゃん」とか全否定されると、
なんだと(@�u@ .:;)と言い返したくなるような、そんな人達。

ああ、昔は面白かったさ。

おれは大昔は面白くなかったな。
鳴海死亡？→再登場、のあたりでやっと面白くなってきた。
サハラ編は本当に面白かった。
辻褄あわせの過去語はまあ許せた。
でもそのあとは萎え萎え萎え萎え萎え・・・・・。

最初は面白くなかったが、
鳴海再登場で読み始め、エリ公女編で面白くなってきたと感じた。
ゾナハ病棟編ではうしとら越えたかと思った。
今は・・・・なんというか読み飛ばしても何の問題もない。

勝の話だけは昔から受け付けなかったが。

いや・・・確かにフラン卵とかアンジェ裸とかあざといと思ったのは事実なんだ・・・
でも今までのからくりにはそのマイナス点を帳消しに出来るだけの魅力があったわけで、
かと言って過去の欠点自体は欠点であるわけで・・・
相手がただのアンチだとは言ってもその点を指摘されてしまうと返す言葉が無い。

女の裸はあざといというか、もはや藤田漫画のお約束だし、
「藤田の趣味だから…」と生暖かい目で見守るしかないかとw
とはいえ三姉妹は暴走にも程がある。

俺はぶっちゃけ3巻までがピークかな。
のっけからこのテンションなら、
この後どれだけ面白くなるんだと期待したんだが…。

今ふと
銀vs金
正二vs貞義
から
鳴海vs勝
という構図が浮かんできた。やっぱガイシュツ？

>>282
ガイシュツかは知らないが、俺はやるんじゃないかと思っている。

この漫画の凄いところはしろがねが全滅してしまい、
数万体はあろうかという強大な敵に数えるほどの人数で立ち向かわなければ
いけない状況にあるにも関わらずまったく絶望感、悲壮感が感じられないというところ。

なんか、勝様が全部なんとかしちゃいそうなんだよね。

ついでに金がDLされた勝にしろがねが鳴海（銀の象徴）の面影を見たことや
鳴海が勝を死んだ弟にダブらせていたことなんかも伏線だと思う。

>>284
>ついでに金がDLされた勝にしろがねが鳴海(銀の象徴)の面影を見たことや

こんなシーンあったっけ？

書き方が悪かったな、ｽﾏｿ。
錬金術どうのが出てくる前に（ギイが鳴海達と別れた後）勝に鳴海がダブるシーンあったっしょ、あれ。

スマンがそんなシーンはない

レス読んで思った
いろんなダメポの形があるんだな

鳴海はいずれ思い出すさ

あの泣き顔のエレオノールと、笑い顔の勝の顔だけは覚えている
はずだから

>>257
>しかもフランには意識的にエレを乗っ取ろうとしてると思ってるんだから違和感は無かったけどなぁ。

これの根拠が、「フウがそう言ってたから」だもんなぁ。しかもハズれてるし。

多分>>286がいいたいのは黒賀残党と高速でドンチャンやってる時に
勝が僕を信じて、みたいなセリフ吐いてエレが鳴海と重ねた奴を勘違いしてるんだと思われ。
要はちゃんと嫁と（ｒｙ

今現在の鳴海のエレに対する憎悪の演出というのは、2人の恋の障害作りの為で
どん底に突き落としてこそ、結ばれた時の喜びが大きいわけですよ。
だから鳴海がエレに殺意を抱こうが、周囲（ギイ・フウ）がどれ程あこぎな邪魔をしようが
ラストのハッピーエンドに到るまで試練に過ぎず、全て予定調和で問題ないわけ。




問題なのは、ハッピーエンドに到る過程をまともに描く為の技量が作者に無いこと・・・＿|￣|○

俺もそれが一番心配orz

評価の高いゾナハ病棟編だけど、俺はイマイチそこに魅力を見出せなかったのだが。
サハラ編を10の面白さとすると、正二編は9、ゾナハ病棟編は7か6くらいだなぁ〜。

へー、そういう人もいるんだねー。
まあ、正二編そのものはね。特に子供時代は面白かったりするんだけど、
やっぱり構成って言うか。あのサハラの後でとってつけたような回想みたいな印象が強いんだ。

時代別に最初から白銀編を一部として始めて、二部の正二編があって、
んで最後に三部として一から三巻の内容を始まるみたいな構成なら
随分と不満は無いー感じなんだけども。

で、鳴海はフウのｱｲｾｸﾄにより
黒幕が顔無しだということを知ったにもかかわらず、
ｴﾚ憎しになっているのはなぜ？

顔無しを恨め。

知ったけど、理解はしてないからじゃないか？
人形憎しうんぬんだって言われただけじゃ理解しようともしなかった
鳴海は自分の目で見て体験したことが全ての人

>>296
ガキどもに実際に病気撒いたのはフラ人形達だから。そこはいいんだよ
とは思っていた。
顔無しはエレ絡んだ時だけヒューズが切れるキャラダヨ、みたいな二面性のある
深みのあるボスキャラだと思っててよ。

だが顔無しもトチ狂って撒き始めたので話がおかしくなった。

>>297
＞鳴海は自分の目で見て体験したことが全ての人

上手いこというね
オレも同感

とうゆうきみたいな

顔無しはフーが見つけ次第何とかすると思うよ。

エレを理解しようとしない鳴海が悪いというが、歩み寄りが無かったのはエレに問題があるからだろ？
あなたの為に死ぬなんて口先だけで実際は心身ともに追い詰められてる鳴海をほったらかしで
三馬鹿の言葉によれば「お坊ちゃま〜、へろへろ〜」な状態だったらしいし。
それに八ヶ月間、鳴海に必死で尽くしてたら三馬鹿だってエレの気持ちに気付くだろう。
そうならず鳴海へのライバル心もなくスルーしてる以上、エレからは何もアピールせずに
何一つ努力してないってことだ。

回想編黒賀村襲撃シーンの時は来週の水曜が非常に待ち遠しかった

あんまりキャラを責めるのは止めようや
好きだったキャラの行動原理が不明になって困惑してるのは多かれ少なかれみんな同じなんだし…

ジョージ・アシハナ組だけが鳥頭病から逃れているわけですね

初期エレは思わず肩を抱いて慰めてやりたくなる影のある美少女だったけど
今のエレは思わずどつき倒したくなる、男にチヤホヤされて浮かれてる
白痴女だからなー

＞鳴海は自分の目で見て体験したことが全ての人

のわりにはフゥの言ったこと頭から信じきって自分の目で見る作業を怠ってるような。
つーか、8ヶ月の共同生活は、「俺のこの眼で真実を見極めてやるぜっ！」ってな感じだと解釈してたんだが、なんだったんだろうな。
病気の治し方を聞き出すためとかほざいてた気もするけど、むしろ鳴海の側からエレを避けてたりしてもうワケワカメ

わけわかめておまえおっさんくさいなー

ひらがなばかりでおこさまくさいなー

ところえハリーって機械だよね？
銀の煙って機械全般狂わせるんじゃなかったか？
まあそれいったら自動ドアとかテレビとか冷蔵庫とか平気っぽいけどさ。

ところえ＿|￣|○

ツロガネ

"/　□　┼┐″ネ

お前ら！
おもしろいじゃないか。

>銀の煙って機械全般狂わせる
ということは、今ごろ世界中の発電所とかミサイル基地とか
大変な事になっているのかも知れないな。
皆ぜひぜひ言ってるわけだし。
……今の段階でゾナハって世界にどのくらい蔓延してるんだ？

世界は大変でも四国ではサーカス開催しようとしてたんだよな。

>>315
姐さん来たのは事が起こる前だ。

そこで状況が分かっているのに
全員集合するまで出発しようとしないへたれギィさんの出番ですよ

>>317
顔無しの本格的な攻撃が始まれば最大の標的になるのはエレだと知ってるのに
勝に連絡を取ったりエレの身を案じたりするどころかイギリスでﾏﾀｰﾘ茶を飲んでるしな

つーか前もって鳴海がエレを殺そうとする状況をあれこれ考えて
その時が来たら戦うだのなんだの言ってるくせに
顔無しの手に落ちた時の状況はまったく想定もしてないとは・・・

怪物級の偉大な天才様が憑いて居るので心配する必要が無かったのです。

「結果をつきつけられるのって怖いよね」藤田和日郎

俺はギイさんが鳴海にボコられて何かカッコいい台詞を吐いて死んでも
たぶん感動しない。

つーか殆どの人が
既に予約済みで感動しない
自業自得どころか責任すら背負わず死にやがったって冷たい目

あの頃のギイが好きだったオレとしては
奇跡の復活を願うばかり

ギイの復活つーより髪無しの復活次第だが

もう終わった漫画に期待するな。
モンキーターン同様、あと１０週もすれば次号感動の最終回さ。

残念ながら、現在の髪無しの偉さ（=発言力）はサンデー作家陣一だからねえ･･･
本人が望めば1年半の数倍は連載できるさ


原稿落としたかボイコットした時だって編集側のミスで収めた位だし
（※証拠はないが当時の状況から見るとそうとしか判断できない)

あのころはホント悲惨で叩かれまくったからなぁ…
機嫌を曲げるのも解らんでもないが。

結局載らなかったときの売り上げがひどかったのか、
編集が漏れら同様のいい漫画が見たいんだ、
藤田は描けるはずなんだ、
頼むからからくりをきちんと完成させてくれという熱意があったのか

どちらにせよ謎だ。

一番バッドルートは1年半＝藤田の余命（不摂生で重病わずらい、休載期間は入院だった）
とかだな。
藤田の性格上読者には言わんでくれみたいなことも言いそうで。

>>327
サハラとかの頃でさえネットで（多分ちょっと）悪く言われてるのを見て
WEBサンデーで痴態晒すような小心者だぞ。
現状でネット見たら死んじゃうよ。

>>326
なんでそんなに自信満々で断言出来るのか知らんが、
あれは編集のミスじゃないのか？
実際香港だかに行ってるし、原稿落としたかボイコットだったら、
少なくとも急病だかのフォローが入ると思うんだが…

あれは編集のミスで確定。既出もいいとこ。なんでもかんでも叩けばいいもんじゃない。

そうだな。
叩いていいのは藤田の漫画下手と人間性だけだ。

いや、いくら何でも根拠のある事以外で人間性を叩いちゃいかんだろ。
ネタならともかく。

アタｨこそが ３３３へとー

>>327
血圧とかヤバそうだもんな。
オマケ漫画のダイエットはいくらなんでもネタだろうけど。

いい歳してメタル聞きまくってるみたいだから血圧は確実に高いと思う

新年３号、最後に出てくる自動人形のデザインがなんかスゴイな。
股間が気になる…
煽りもかなりイッちゃってるが。

肉はともかく、この煽りは駄目だろ。二番煎じとか以前の問題だ

>>336
どんなデザインなの？

>>338
うまく言い表せないけど、目鼻口がやたらデカくて鼻にネジがブッ刺さってんの。
しかしそんなことより気になるのは、ムキムキの腹筋に黒ブリーフ。
股間がモッコリ…

>>339
なんだそりゃw　もしや、久々の藤田自慢の傑作自動人形か？

１年前にこの展開ならなあ

一年前にこの展開だったら、いま頃ときめき黒賀村が絶好調だめぽ中なんじゃない？

黒賀村は必ずやるのかよｗ

ネタバレ、煽りがものすごい…
緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急鳴海ー！！
ってなんだよおい…

今週号読んだ。

>>339
こいつといいクピドーといい、顔無し体制化の新真夜中のサーカスは
フラン人形時代に比べて変態度が確実にアップしてんな。

ヘレン死亡か？
そうしたほうが盛り上がると思うけど、結構好きなキャラだから複雑だな・・・
まぁ、三姉妹みたいな死ぬ価値すらないキャラじゃ殺す意味もないけどさ。

これから鳴海が大暴れとバックステージで書いてるんだから
危機一髪で鳴海が飛び込んできてオートマータ全部ぶっ壊して
ヘレンや子供達を救うんだろう。

鳴海の初戦の相手が変態黒ブリーフとは・・・。

普通は絶望的状況で鳴海がオートマータを粉砕して「次回に続く」
だと思うんだけどな…

黒ブリーフ　＝　Key the Metal Idol

>>328
WEBサンデーでどう言ってたの？

>>350
直接行って、バックステージのVOL．１　見てきたら？

ヘレンは死ななくてもバンハート先生が死にそうな予感…。
嗚呼…サハラといい今回といい魅力的な人物がどんどん死ぬor劣化していく…。
気分は五丈原諸葛亮。

時間自動人形参上。
からくりサーカスを名作にするために未来からやってきた者だ。

死ね、勝！

憎まれっ子世にはばかると言うからねぇ。
まぁ作者の寵愛を欲しいままにしてる勝は確実に生き残るでしょう。

分からないよ。今まで散々持ち上げてきたのは、途中死亡の伏線かも知れない。

自分で書いてあり得ないと思いました。

大昔に出て来た地味に人気の高いキャラが今更殺されるって
ボンズ思い出すねー。
ここに来てハンタ病ですか。勘弁してくださいよ一つで十分ですよ

時間超人大人気だな。
そんなにあのアイディアってヒットなのか？

最終回は砕け散った鳴海の欠片が飛散し、世界中の人々の体からゾナハ虫を駆逐して終了

鳴海はもう脇役だろ。

中ボス同士の対戦はギィＶＳ鳴海って決まっちゃったじゃん。
んでもってラスボス戦は勝さまＶＳ顔無し。

こんな取り組み表を作って悦に入っちゃう藤田は、ある意味すごい。

なんか魅力的なキャラ作りは上手いが全然活かせない同人漫画家みたいに
なってきてるなハゲは……。

逆に言えば作家というモノは衰えると
キャラだけが先行してしまうようになると言えるんじゃね？

ストーリーテラーってのはまず人物が書けるようになる、それが入り口で
その次に構成が出来るようになる、という門があるよな。
同人作家多いみたいに入り口だけ突破できる人間は多いけど、
その次の門はつらいよなー。一度は通れても気を抜くと押し返されるし。

ギィってほんとに行動の一貫しない馬鹿だよな
自分から話しかけておいて今は時間が無いといって勝手に切り上げる
またじっくり話そうとか言いながら、自分の中で勝手に覚悟決めてる
どうやったらこんな破綻した性格のキャラ作れるのか、秘訣が知りたいくらいだ

＞自分から話しかけておいて勝手に切り上げる
ギャグとしては王道だね

この漫画で破綻してないキャラなんてジョージくらいのもんだろ

緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急緊急鳴海ー！！
つってるけどさ、案外ジョージアシハナ組が先に間に合うかもよ
んで、アシハナの戦闘
鳴海は最後で、ラジオのブラーザー・デスとか

「シナリオに合わせてキャラを動かしてはならない」の見本みたいなマンガ

だめぽ
何か読んで力抜けた

もう良くわかんねえや
鳴海のエレオノールに対する認識を読者にちゃんと説明すべきだろ

大体金汁飲んだフェイスレスはほぼ金と同一人物なのに
フラ人形汁飲んだエレオノールはフランシーヌ人形と同一人物じゃないっていう設定
が既に矛盾してるんじゃないのか

>>368
この漫画において、矛盾をいちいちあげていくと途方も無い作業になると予想・・・。

最初から巧く行っている設定を上げた方が早そうだ

この間本スレの年表サイト見ちゃって悲しくなったよ･･･
サハラ前か後かで揉めてた頃はまだ幸せだったなあ

>>368
そんなこと言い出したら、銀汁飲んだしろがねも、銀と同一人物でないとおかしい訳だが…
エレだって丸々一体分の量を飲んだわけないし。

今週号の変態人形見た時の第一印象
「…………」
ほんとに何にも出てこなかった…
言葉もないとはこのことか。

>>368
それは各々が生命の水に溶けた時の心情の差を考えたらわかることじゃないのか？

だから、生命の水に溶けた人格の影響が
金＞＞銀＞＞＞＞＞＞＞フラ
であってもおかしくないと思う

>>373
俺もそれは思ってたのでそこには不満はないな。
とりあえず

変態人形はかなり不気味で良かったと思うが……オレだけか？

展開次第棚

それにしても作者はタフだね
自分だったらこんなマンガ描いてるの恥ずかしくなって
誰も自分のこと知らない町に逃げてひっそりと暮らすよ

何か編集部もはっちゃけてるな。
何だよあの煽り文句ｗ

ただ来週あのﾅｰｽが藤田節で語りそうなので楽しみなようなそうでもないような。

>>377
ナルトとどっちが恥ずかしい？

怒涛怒涛怒涛怒涛怒涛怒涛怒涛怒涛怒涛怒涛怒涛（段々大きくなる）の最終回！！

>>375
シルエットだけだと某オーバーマンに見えた
だからどうだこうだ言うわけじゃあないが

編態度がアップしても禍々しさでパウルマン先生やメリーゴーランドの足元にも及んでないってのが悲しい。
つーか、逆説的だけど、サハラ以前のからくりのデザインセンスってほんと神だったんだなぁ。

アレがアメリカ編のボスになるのかな…
最古に比べてヘタレたとはいえ最後のうち1人でも持ってくるべきだろう
そうすりゃ緊急緊急の煽りも少しは活きそうなのに

読んでてこれほどもどかしい漫画も珍しいな

俺は今回の人形、不意を突かれたんでかなりビビッたよ。
普通に鳴海なのかと思ってページを開いたら


「デカッ」


って普通に声出しちゃったよ。
いや〜驚いた。

鳴海の言い分はクソだったけど。

あと子供版秋葉流の「え！？」も良かった。
藤田もこういう表情の魅せ方は巧いよなぁ。

台詞は言わせてる感丸出しだったが。

ワリィ。俺最後のページ見て笑っちゃった。あれ、なんの冗談人形だよ。

最期のページの自動人形なんなんだよ…　　　　ﾏｻﾙの戦闘ではｼﾙﾍﾞｽﾄﾘ　というｲｲ!!(・∀・)　　キャラ出しといて鳴海は〇〇戦隊〇〇ﾚﾝｼﾞｬｰにでてくる様なキャラかよ…コンチクショウ

構成も酷いよなー。
医者と子供たちがピンチな描写の中にあの問答入れられると、
本来の目的忘れて鳴海達が遊んでいるようにしか見えない。
…はっ、もしやこれが髪無しの狙いか？

鳴海の口からラスボスがどうのとか賢者がどうのとか出たのに激しく違和感。
なんかとりあえず時事ネタ使ってみましたって感じ。
それまで烈火の如く怒ってたかと思えば、
一転テンション上げて張り切ったりするような、
らしくない切り替えの早さもなんだかなぁ・・・。

もう完全に鳴海は脇役として描かれている。

ストーリーの主体だったころの爽快さは失われてしまった。

もうこんな漫画ほっとけよ

とらｖｓ秋葉の再現でもねらってんのか？
あれも多少唐突感があったが、
鳴海ｖｓギイは無理矢理すぎ

なんなんだこの展開

あまり叩くと鳴海ｖｓギイﾌﾗｸﾞがなかったことになりますよ

>>385
鳴海の言い分、おかしいとこあったか？
少なくとも言ってることは正しいと思うが

今週の感想を五文字で表すとすれば

もうだめぽ

>>393
なかったことにしてほしい

「確かにエレオノールは、血の通った生きた人間さ。
確かに、フランシーヌ人形の記憶は蘇ってはいないのかもしれねえ。

ギイ、俺は仲町サーカスであの女を見張り続けた。
あの女は、フランシーヌ人形のそぶりも見せず、
普通の人間の女のように振る舞い、人間のような感情も見せていた。

だがなギイ、あの女がフランシーヌ人形の溶けた生命の水を飲んだのは、
まぎれもない事実なんだよ。

だから俺はやらなくちゃならないんだ。たとえ生きた人間を殺すデモンになろうともな。
さもないと…さもないと、サハラで死んでいったしろがね達は皆、犬死になっちまうんだよ！
あいつらの死が、意味のないものだなんて言わせねえ！
その為に俺は…俺は…」

とか熱く静かに語ってくれれば共感できたんだが。
フラ人形を壊すのは、子供達のためというよりしろがね達の無念を晴らす為の方がしっくりくる。
子供たちのためにすることは、復讐よりもゾナハの治療法を探すことだし。

「ギィ！なんでサハラに来なかったんだ！」
ってところからはじめて、>397につながれば完璧？
これなら鳴海vsギィフラグも有りかも

>>397
>子供たちのためにすることは、復讐よりもゾナハの治療法を探すことだし。

それと、顔無しをぬっころすことだな。
過去に子供たちを苦しめたのがフラ人形でも今現在未来を奪おうとしてるのは顔無しなわけだし。
まぁ、そっちのフラグはすごいよマサルさんのために用意されてるから鳴海が入り込む隙はないんだろうな。
髪無し的には。

とゆーか、今の鳴海は明らかに間違っていて、ここから、
『過去の呪縛』から解き放たれて正常に戻るまでを
描きたいんでしょ、作者は。
「鳴海がエレとキスするまでは描く」とか発言していたし。
だから別に共感する必要は無いんじゃね？

しかし、鳴海というキャラって、
共感出来る時は勢いのある「好漢」なんだけど、
今みたいな状況だと、単なる「鬱陶しい意固地野郎」なんだなと思った。
ギィも手を焼くだろ、そりゃ。

>>399
先々週で鳴海はハリーというゾナハの治療法が見つかったから、
子供達の苦しみやサハラで散った仲間のためにエレを討つと言っているんだが。

顔無しについてどうするかはまだ語ってないからこれからの展開次第だろうなぁ。

つか、今週は普通に読めるほうだった。
だめぽスレ住人の性か矛盾が頭から消えないけどなぁ〜。

>>400
「鬱陶しい意固地野郎」って評価はちょっと違うんじゃないか？
あんなアホな説明で説得されなかっただけでその評価はどうかと。
あの説得に納得するような奴はよっぽどの善人かただのバカかのどっちかだぞ

要するに主要登場人物の殆どが馬鹿でついていけない

>>402
あ、書き方が悪かった、ｽﾏｿ。
今回だけではなくて、仲町サーカスの８ヶ月間も含めて、の
評価なんよ。むしろそっちが根本。で、今回でトドメって印象。

「他人の言う事には耳を貸さず、ただ反抗的な目だけギラギラしてる」
ってのがサーカス〜ここんとこ　の鳴海の印象なので。

で、退場者どうなった？　ゾナハなんて最後治るんだし三姉妹のことじゃないよな？
リーゼとか無理矢理戦闘要員にしないであのままゾナハで退場させときゃよかったのに…

三姉妹の連中が魔猿にあんたのせいで苦しんだとかﾌｧﾋﾞｮりはじめたら
とりあえず面白くなるな

来週ヘレンｱﾎﾞﾝで鳴海ブチ切れかな

ぶっちゃけ、鳴海がウザイ存在になりつつある。
最後の砦が崩れ行く音が聴こえるようだ・・・。

正直、最初からウザイ部分もあったので今の展開はあまり不思議でもない。
思い込み激しくて、何かしら無神経な事言ったりやったりしては反省って
パターンが多くなかったか？

極端な話、トムがフランシーヌ人形の生まれ変わりだったとしたら、鳴海はトムを殺せるのか？

全くの別人を。

えっなんで？どう考えても鳴海は馬鹿だが
それ以上に馬鹿なのはギィだろ？
読者は皆こう思ってるはず「？？」
諸悪の根源は「顔無し」
その説明不十分だからこうなってる
顔無しが病気の治し方を知ってる可能性高いし

いや、顔無しっつーか金が諸悪の根源ってのは大前提でだろ。
この漫画、主要キャラの殆どがちょっとずつだめぽで、
それが更なる災禍を呼んでるって風にも取れるんだよね。
ギイやフウ、正二あたりはかなりだめぽだが。

鳴海が馬鹿でも意固地でもいい。
ギィがアホでもいい。
勝が天才のモンスターでもエレが鳥頭でもいい。

それを納得させる描写を出せといってるのだよ！
行間（漫画ならコマの間か）を読み取るのは読者の楽しみであるが、そのレベルじゃないだろ。

罪のない相手を八つ当たりで殺すことに疑問を感じてないほどイカレてる鳴海を、ギィも適当に納得しちゃって止めようとしないのは、あとで魔猿のうざい説得によって鳴海を目覚めさせようっていう魂胆が見え見えで。
せっかく大人編のがましだと思ってたのになあ。

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::::,- ､:::::::;'l／　　　 ＿＿＿ 　 :::::::::.　　ヽ::',　　ヽ＿＿ヽ::',＼ ヽi ヽ:::::::::::::::::::::::
:/ ,､　l:::::l　 ,､ ,､-'´,､-‐ｰ､　ヾ､...::::::.　　l::';::i:,-'´,､-‐ｰ-､｀‐､ヽ ヽ　l::::／ﾆ ',:::::: 　鳴海おにいちゃんはボクがとめるから。華麗に。
i ,'::::', l::::l　,' ／　 (＿＿__ﾉ　 ,ゝ::::::　　 l:i:::';:l､_ ',.＿＿＿) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::!　i::::::
l i:l:::::i l::::l　(___,,,,､-‐ｰ─‐''"´:::::::　　　 l::l: ::';:::｀`"''─ｰ‐---┘ゝ l:::l ,':::::l　l:::::::
l　ヽ(　l::::l ｀`‐- ､ ._＿_,､-'´　　　 ,' i　 l:::';.　',　｀`‐､._＿_,､-'"´　 l::l　)::;'　,':::::::
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:', ヽ:::l l::::l 　 　 　 　 　 　　　　（／;;::::;'::;＼i:::　　　　　　　　　　　l::l.,':ﾉ /::::::::::::
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>>414
安心しろ、ガイドブック見る限り魔猿のうざい説教はなさそうだ。
「阿紫花の持つ情報は鳴海のエレへの憎悪を払い、二人の溝を埋める鍵」らしいからな。
ところで、あのイノシシマンの頭の中じゃエレ＝フラ人形なんだから、
その前提を認めるなら鳴海のやろうとしてることは別に八つ当たりじゃないぞ。

鳴海がエレを憎むのはアリだと思うけど、
諸悪の根源である顔無しに対する、鳴海の心情描写があまりにも足りない気がする。
からくり最終幕でも色々とやりとりがあった仲なのに。
今の鳴海は、真に憎むべき相手のはずの顔無しなんか眼中になく、
エレさえどうにかしてしまえば後はどうでもいいくらいの勢いで
本当にただのバカに見える。

>イノシシマンの頭の中じゃエレ＝フラ人形

それがおかしいんだがな・・・イノシシだからどうとかいう問題じゃなく。

ゾナハ病が生まれたのも、フランシーヌ人形がエレの中に溶け込んだのも、サハラでしろがねが全滅したのも、
全ては顔無しのせいなんだがな。

ギィはその部分をもっと説明してやるべき。

>>419
大体、今ゾナハ病をばら撒いてるのも顔無しなんだしね。
>>397が書いてるくらいの理由付けをしてくれれば、まだ納得できるんだが。
なんか、今後の物語の展開のために強引にキャラクターを捻じ曲げてるように感じる。

顔無しの場合は居場所が掴めてないからじゃないかな？
病院で闘ってるときに前触れなしで顔無し憎しの演説を始められたらそっちの方が不自然だと思うが。

>>421
鳴海の目をエレから背ける為なら、ギィはそのくらいのことは言わねばならん。


で、ギィはエレの居場所が分かるって設定はどうなった？
刻一刻と移動しているであろうエレのことを不信に思わんのか？

多分、まだ動いてないと思うよ、エレの反応。
時間的に確かずれていたよね？

なんつーかキャラに魅力を感じない。
原因は色々あるんだろうけどね。
なんでつまんないかというとその一言に限る。

鳴海は頭では倒すべき敵＝フェイスレスだということは理解しているんだろう
しかし、憎悪の対象としてはエレ＞＞＞フェイスレス
だから藤田もフェイスレスへの憎しみの描写は控えている

これは、直接フェイスレスの口より
「あの時に聞かせてくれた話は全て、嘘だったのか…？」
「そんなの決まってるじゃないか、ぜ・ん・ぶ、うっそだぴょ〜ん」
と、事の真偽を聞かされてからフェイスレスに対する怒りを一気に爆発させる演出の為もあるし
それに、鳴海自体フウのことを「胡散臭いじじだ」と思ってるだろうし
全面的に信用してるわけではないと思うから
どうとでも細工できる映像なんかでは全面的にフェイスレスを憎む気にはならないんだろう

しかし半年間何もしない

>>425
>それに、鳴海自体フウのことを「胡散臭いじじだ」と思ってるだろうし
>全面的に信用してるわけではないと思うから

それなら声のみのフラン人形の会話を一番に疑うんじゃ…

途中投降すまそ

鳴海がフウの映像を信じないなら、エレに対する憎悪自体成り立たないぞ

鳴海はパブロフの犬なのさ

>>425
＞「あの時に聞かせてくれた話は全て、嘘だったのか…？」
＞「そんなの決まってるじゃないか、ぜ・ん・ぶ、うっそだぴょ〜ん」

顔無し的にはあの話は全部本当のことだと思うがな。
ただ配役を正二達を自動人形に変えただけで。

>>430
そのシナリオでも
アンジェリーナが井戸に落ちたというのが
物凄く微妙な改変で( 'A`)ﾏｰ

そもそもフランシーヌ人形が居たのが分からないほど遠くで見てたのが( 'A`)ﾏｰ
更にあの時ちゃんと黒賀村村民をもてなしたのかが気になる

いや、設定の繋がりを考えたら負けなのは分かってる

http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4091270751&jcode=

おまいらギィのあほさ加減と鳴海のイノシシ加減と話の矛盾にげんなりする以前に、
読者だけが知ってる情報で鳴海がエレを憎むのおかしいおかしい言い杉。

>読者だけが知ってる情報

んなもんねえだろ？
フゥがすべて見ててすべて話してありますよ、にしたらおっけい。

予想どおりというか、なんというか
勝様の人気が勝様をかっこよく書いてもあがらないので
とうとう人気ある鳴海を糞にすることで勝様人気を得ようと、最終手段にでちゃったね
ほんと、もうおわったよ、この漫画

＞読者だけが知ってる情報で鳴海がエレを憎むのおかしいおかしい言い杉。

この論法でかばうのは不可能だろ。
要は銀汁飲んだしろがねは人間だ人間だ言うくせに、
フラ汁飲んだエレは人間じゃないのかと鳴海に問いたいわけで。

>>434
フウ登場の回を最初っから読み直してみ。
どこが「すべて見ててすべて話しある」って？

フラは意図的に人格乗っ取ったと思ってるんでしょ。
人格乗っ取りをするつもりが無かったハズの銀に完璧に乗っ取られた鳴海は実感が有るのでは。

>>436

>要は銀汁飲んだしろがねは人間だ人間だ言うくせに、
>フラ汁飲んだエレは人間じゃないのかと

これだな。誰か言ってやれよ…。

俺も鳴海はエレオノールは人格乗っ取られてると思ってるんだろうと思うよ
32巻のフウのやりとりなんか見ると。
人間年齢二十歳になるまで待ってるんだとかいうやつ
だからギイはエレとフラ人形は別人格だと言う事を主張すべきなのに
フラ人形に悪意はなかったとかピント外れな弁護をする

>>438
自分が乗っ取られたことあるのに、乗っ取られたエレには本人の人格がないと考えるのかい？

>>441
エレがフラ水飲んだのは赤ん坊の時。
だからそれ以来乗っ取られ放しなら本人の人格は無いと思ってるのでは？

自己を自己たらしめてる社会的人格と人生経験と確固たる自我を持つ人間が
他者の記憶に圧倒されて、一時的に正気を失ってるのと
まだなんら社会性も自分が何者であるかという自意識も無い乳児のまっさらな脳内を
侵食される場合では、わけが違うよ。

>>440
その辺意識の食い違いが出るようにわざとやってるのかねー
それだったらギイの愚かさを憎むだけでいいのだが

>>442-443

鳴海がそのような推理を作中でしているのなら、
そう受け取ることにやぶさかではないのだが、あいにくそんな描写はないからなあ。
作中にそれを類推させるような描写もないしね。
その推理はあくまで読者の脳内補完の域を出ていないと思う。
なんで作者はきちんと描かないのかね。

つーか読者の脳内補完で成り立ってるからね、この漫画。
だからそんな器用なこと出来ない子供読者には敷居が高くいんだろうなぁ。

まあいくらなんでも>443程補完してやる必要はないと思うね、俺は

なぜ鳴海は顔無しを憎まないかだって？
皆読み込みが甘いなぁ。
実はあの熱い話を聞かせてくれたフェイスレス指令が、
しろがね達を全滅に追いやった悪の黒幕だったという事実を
認めることが出来ないからなのですよ。

で、心の中の均衡を保つために代替としてｴﾚを憎んでいるのですよ。

何故ギィが顔無しのことを鳴海に伝えないのかと言っているのだが

>>445
まあねぇ、伝説の惨姉妹編をやらずに今の状況やそれぞれの人物の立場をを詳しく
やってればこんな事には為らなかったのに・・・・・

それ、もう軽く5回はループしてる話題だなｗ

何回もループするくらいだから、やはり原因はあの黒賀村、つーか三姉妹だな。
鳴海が半年間もサーカスにいたのに何の心の変化も無いってことは、作者が鳴海×エレを捨てていたってことで。

こんな重要なファクターを捨てておいて、なにが「田舎的な雰囲気を描きたかった」だ。
そんなことは外伝か次回作でやれ。

長編作品の後半に差し掛かったところで、変な色気出してんじゃねぇよ。

おかげで今まで築き上げてきたものが台無しじゃねぇか。

なんかの間違いでジュビロが>>452を読んだら毛根全滅しそうだなｗ

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>>453
すまん、もうWEBサンデーの投稿フォームで送っちまった。

ほぼそのままで。

黒賀村ですべてが狂ったね

鳴海もギイも勝もエレも死んだ

最も唾棄すべき場所になっちまったな・・・>黒賀村

もうね、ガラスの仮面みたいに雑誌掲載時と別物になるくらいコミックスで修正してほしい。
サーカス最終章後から今の展開まで。阿紫花一家無しで。
つーかあの連中を英了の家族にする必要性なんて全然無かった・・・。

勝にとってのエレ以外の闘う理由がいるなら、サーカスの連中をゾナハ病にかかって貰って
「僕の仲町サーカスを返せ」ってやってくれた方がどれだけ良かったか。

>>459
はげど。そもそもエレ以外に戦う理由を作る必要性がわからん。

先週自ら話を振っておいて時間ないからと言って話を切り上げて
なんか変な納得をしているギィと先週罪は償わなければいけない云々と
言っておいて罪がなくてもぶっ殺すと言う鳴海。

あのまま勝を描き続けさせておいたほうが良かったかもしれん。

黒賀村と三姉妹の存在理由がないんだよな
純粋に時間の無駄だった

単に時間の無駄になっただけならまだ許せたかもしれんけど
話の構成やら主要キャラの人物像をズタズタのボロボロにしちゃったからねえ。
まさに「からくり」のシロアリだよ。

なあ・・・鳴海ってさ、エレがルシールの孫だということ、知ってたっけ？
知ってても殺るとしたらもう最低最悪の下種野郎ですよ？

オレはうしとらも結構中だるみしたと思うんだよね
でも最後はきれいにしめてくれたから
からくりも期待してたのに藤田に裏切られた気分だよ

まだわかんないけど最後までグダグダだったら
抗議の手紙の一つも送ってやるつもりだ

>>464
・アンジェがルシールの娘
・エレがアンジェの娘

なのはいくらなんでもフゥの説明で知ってるはず

しかし哀しいかな、藤田の記憶にルシールはもう居ない。

ギィといえばなんで鳴海を才賀屋敷から救い出したかも不明のままじゃなかったか？
ああ、そういや阿紫花も不自然なくらいあの頃の鳴海の事話さないね。

シナリオのために人物が動いてるなあ…

>・アンジェがルシールの娘
・エレがアンジェの娘

なのはいくらなんでもフゥの説明で知ってるはず



・・・そうか？よく考えてみろ。

アンジェがルシールの娘というのは鳴海は知らないかも。
でもミンシアは知ってるな。

いやフーが知ってるでしょ。

フウは知ってても鳴海には言わないんじゃ。
それを知って鳴海がためらうのはフウにとってはデメリットだろう。

フーがフラン人形はルシールの孫の身体を乗っ取ってシロガネの中に入り込んでいるって
言えエレをば躊躇無くコロしに行くと思うけど。

>>455
乙
フジタもこの意見を神妙に受け入れて次に生かせないようではダメだ。

>>437
エレ＝ルシールの孫だと知った上でなお躊躇しないどころか
怒りの燃料なんかにした日にゃ読むの止めるぞ。今までの感動の記憶も抹消する。

>>452
事実、藤田は捨ててたからな。
黒賀村の三姉妹話を描きたいが故に、本当はもう一つあった鳴海とエレの
エピソードを抹消しやがった。
もはや呆れるしかなかったよ、Webサンデーでやる言ってたくせに削るんだからな。
そこまであの本編に全く関係のない、むしろ害悪としか言いようのない黒賀村編
を描きたいのかと

>>476
いや、まだ「本編と関係ない」と決まった訳じゃないよ？
三姉妹や黒賀ズが顔無しを倒すカギになる可能性だってあるし。
どーやるかまでは知らんけど。


つか、考えてみたらへーまがいなかったら、
今頃顔無しは勝に転送完了してたのか。
一応は役に立った…のか？　黒賀村。

しかし害悪、悪性腫瘍、デブリ

一瞬

三姉妹や黒賀ズや顔無しを倒すカギになる可能性だってあるし。

と読んでしまった 

フェイスレス製マリオネットがなんで3体あるかを考えれば三姉妹の存在意義がわかるはずだが

>>480
実現して欲しくない予想の１つですな・・・orz

しろがね達が己の何百年もの人生をかけても一体も倒せなかった最古よりも、
更に強い最後を倒す屁居間と三姉妹。

しかし、言われてみれば実現しそうで嫌な予想だ。

俺は今だに最後＞＞最古も顔無し製人形＞＞真夜中もどっちも全然納得いってないのだが

もう何でも良いからはよぉ最後の決戦しろ
顔無しと戦え

３姉妹はあの顔見せられた後では
どんな表情や活躍見せようと萌えられんような･･･

描かれてしまった黒賀はいらん。
ときめき三姉妹もおらず、色々打っちゃったままの明るい農村でもなく、
自分の思い込みで仲町サーカスから逃げた勝が安易に癒されず、
ギィがアホにもならない、
「からくりサーカス」という物語において意味と筋のある黒賀村なら、問題はない。

過去は修正できないけど。

大体勝は黒賀村があんな事になっても「人形とでも手を繋げるよ」ってシルベに
言ってた事を言えるんだろうか？

35巻購入〜。


結局、出発の連続が人生ってヤツなんだなァ。ってな大それたコトを考えてました。
入学、卒業も出発。いろんな試験も、新しい道も。
実際、この漫画を書き始めた事は、僕にとっての出発でした。
次の３６巻で、マサルもナルミも出発します。どうなるのかまったく分からない旅へ。
終着点が最初から分かってれば安心できるのにねえってのは本当の人生と同じことですわな。
でも、描きましょうとも!!　出発したらちゃんと到着するのが「漫画」と「人生」と信じますれば。



巻末コメントより。……なんだかなあ。

>どうなるのかまったく分からない旅へ

・・・( 'A`)ﾏｰ

禿げのせいによって、強制的に最悪の旅の目的地へ向かっているワケですが。

あれ……雑誌で読んだら相当糞に感じたが、コミックで読んでみるとそこまで酷くない気がしたぜ。
バトルが目白押しだったから、そう感じただけかねぇ。

単行本で読んだらそれ程でも無いんだよな…テンポの問題もあるか。
連載は映画を細切れに見せられてる感がある。

よし、キミ達はダメぽスレ卒業だ。おめでとう

>>494を意訳します

「　　　出　　　て　　　い　　　け　　　」

>>495
は？ うるせぇなバカ。誰も褒め称えてなんかいねぇだろうが。

>492-493
それ、他の「だめだといわれている漫画」でも同様の評価を聞いたことがある。
「連載中は駄目だ駄目だと思っていたのに、単行本で一括して読むとそうでもない」って。

つまり髪無しは「単行本に収録された状態こそベスト」になるように話を組み立



嘘ですごめんなさい。

>>496
やだなあ文句は>>494に言って下さいよ

で、結局このバカは何でエレと離れて四国なんか行ってたの？

どう見ても魔猿より鳴海の時の方が心的な描写が丁寧だったよな。
だから本当は鳴海の方が描きたいのに、サンデーの幼年雑誌化に合わせて
編集から要請されているので仕方なしみたいな。
それでも藤田はプロ意識高そうだから、編集のせいにせずに飽くまでも
自分の意思でそうしてるみたいに言ってて

な可能性も決して０じゃないと思いたい自分がいます。

>>498
俺か( ﾟ∀ﾟ)ﾉ よう！

その場の盛り上がりが好きな奴には今でも十分面白いだろうね
ずっと昔のジャンプのマンガとかに似てる
所詮マンガ描きにしか過ぎなかったわけだ
ストーリー作りに過剰に期待した奴が馬鹿だった

まーな、無邪気に楽しむ分なら良いんだ。
好きなマンガのスレってのは見ない方がいいかもな
二十性器少年だって神マンガだと思ってたのに
ここ来てからアラばかり目が行くようになってしまったorz

二十世紀少年は４巻で終わっておけば良かったとオモ…。
正直、現在のからくりよりタチが悪い。

>>499
何で？と聞かれると…

「勝と鳴海をどーしても会わせたくない藤田の都合」
としか答えようがないわけで…………( 'A`)

何か見えない力で強制的に別れさせたって感じだもんな
鳴海が仲町サーカスに入るきっかけになった、荷物荷崩れ事件も同じだったけど…

おや、あまりのだめぽぶりでマル一日皆書き込まなくなったぞ。

>507
ブラウザやマシンのメンテをおすすめする

>>507
眼科にいってきた方がよろしいかと…

>>506
同じ神の力でも荷崩れを起こすだけなら問題ない
人格まで操られては・・・・・

亀でスマンけど

>>389
人形相撲の時伏線らしきものはあったけど、やっぱり鳴海はアニヲタだったのかもよ

もうあれだ。
弟子のスレの合言葉を輸入しようぜ。

「読んでて死にそう」

>>512
前スレで輸入済み(ミンシア編)

読んだら死んだ・・・

せっかく待ちに待ったゾナハ病棟メンバー(ヘレン)の登場だというのにこの盛り下がりっぷり…('A`)
できることならギャンブラーから今回までを無かったことにしたいよ。

希望レシピ
黒賀村編・・暗殺者の村。命を狙い合う過酷な状況の中で、心身ともに鍛えられる勝。
鳴海のサーカスから一時離脱フラグ・・爺さんが自動人形の生き残りに襲われて負傷。
　軽症だが入院し、黒賀に行かずに残る事に。
　鳴海はエレから目を離すことを懸念しつつも、その人形を倒すため同様にその場に残る。
ギャンブラー・・トムのみ人質に。爺がテーブルに座り駆け引き。隙を突いてミンシアが一撃。

>>515
>ギャンブラーから今回までを無かったことにしたいよ

なんて寛容な人なんだ…。

>>492-493
そんな悩める君たちに僕からのアドバイスだ。

「漫画は単行本で一括して読むとどんな作品でも大抵そこそこ面白い」

10回ごとにガイドブックだせ。作者がなにをしたいのかまったく読めん

もう二度と、あの時の輝きは戻って来ないのかな？
せめてバスジャック以降の鳴海とエレのやりとりをもう少し描いてくれれば…。
憎しみを捨てられない鳴海の葛藤をもっと描いて欲しかった。

>>520
そこで髪無しの特技､「回想」ですよ

と前向きなレスをしてみる

勝のことを「モンスター級の天才」なんて大げさで陳腐な言い方しないで
普通に「天才というに恥じず、勘も知恵も素晴らしい。その上で努力することに関しても天才的だ」
と評していればまだ悪くはなかったのに･･･

「モンスター級」じゃインパクトはあるかも知れないがネタにされるだけだ

どんな呼び方しようが、
普通の人間が睡眠一日一時間なんてネタにしかならんよ。
あ、普通じゃなくてモンスター級の天才なんだっけかｗ
確かに寒いな、文字に起こすのも恥ずかしい呼び名だわ。

地上最強の生物

少しだとは云えどもしろがねの血飲んでるからな。

>>525
そう。ちょびっとだけしろがねの血を飲んで、大怪我しても死なない、
睡眠1時間でしろがね並みの訓練にも耐えられる体を得た。
いいとこ取りで萎え。

ところでミンシアやアシハナも睡眠１時間で大丈夫なんだろうか。

>>525
本当にサハラをないがしろにするよな。

不気味なまでの天才、なら
後の黒さを想起させるいい表現だったのに。

○からくり
なぶられつつある子供たち。
そんな中、外の自動人形はギイやジョージたちにまかせ鳴海は一人研究所の中へ。

「人間のくせによ・・・即、死にやがれ！！」
「人間か・・・はずれ！！」
「なんだと思う？」
自動人形の群れをけちらしていく鳴海。
「人間じゃねえ！！　こんな強え人間なんかいねえ・・・」
「じゃ、じゃ・・・てめえはなんなんだよォー」
鳴海、一撃で自動人形を倒し、とりだした仮面をつけて言う。
「悪魔さ」

いまさら悪魔ぶられてもな

藤田先生他にパターンないんですか？

良いね、鳴海編が始まった当初の「悪魔さ」の時とはかけ離れたこの冷め切った反応。
涙が出る。

なんか燃えないな
ナルミの活躍だけが楽しみだったのに・・・

途中でギイの漫才や姉さんのコスプレがなければな

ジョージ初勝利並に燃えた俺は少数なのか・・・・

>>535
「悪魔さ」 以外は悪くはないでしょ

ここは今さらどんな展開になってももう手遅れぽ
な人たちの集まりだから反応が冷めてて当然

>>531
歳をとるごとに引き出しが狭くなっていく作家は多数存在する。
歳をとるごとに衰えゆく持ち味を年季と経験で補える作家など、ほんの少数ですよ。


まあそれにしても藤田は枯渇が急激過ぎるけどな。

打たれ弱さが脱毛速度に輪をかけているからな。

確かに今更「悪魔さ。」をやられても
お前それだけしかナインか？
また出たよこの台詞…
見たいなレベルに受け取り方が落ちてますなぁ…

絵的に燃える事を期待するか。

ところでどの辺が打たれ弱いんだ？
俺から言わせれば能天気で自分勝手な漫画家にしか見えないんだが。
webサンデーにどんな意見を出しても聞いてくれないし。
打たれ弱いくらい謙虚な奴なら、ちったぁ作品に反映してくれそうな物だが。

脇役に期待しようぜ。ジョージやアシハナの活躍見れれば俺はそれでいいや。

「悪魔さ。」ってもう言ったじゃん。

>>540
からくりガイドブックよりアシ達の証言
・家庭で不和があるとすぐ職場に持ち込む

WEBサンデーより
・ネットで少し悪く言われただけで逆ギレ
・漫画夜話で悪く言われただけでキレる

小心者がピッタリだと思われ。

なるほど。私の思ってる打たれ弱いとあなたの思ってる打たれ弱いの基準がちょっと違うみたいやね。
私の場合、打たれ弱いと言うと相手が間違ってるとﾌｧﾋﾞｮる奴より、
自分に責任を感じて描けなくなる奴の印象が強いからなあ。

例えば俺の場合、意外と冨樫辺りが打たれ弱いんじゃないかな、と思ってる。
絵が汚いのは怠けていると言うより、本当に気に病んで、
それでますます描けなくなっていく悪循環なんじゃないか、とさえ思ってるし。

あれは本当に遊びほうけてるだけだろう

まあそうかもしれんけどねｗ

ボロクソにしか言ってない掲示板なんて見ないだろ。
ましてやアンチスレなんて。
Ｗｅｂサンデーの苦情とか辛らつな手紙とか送っても
編集者が検閲するだけで作者の耳に届いてるかどうかも
怪しい。

>>548
私が言うとるのは、ここは見ないにしても、webサンデーやら
ファンレターでの批評はほとんど聞いてるという前提と言うか過程の話ね。

ほぼ無菌室入り状態なら、そりゃたしかに打たれ弱いと思う。

楽屋風漫画だと、スタッフ一同気兼ねなく語り合ってるぜみたいな感じだけど
実際は心の中の１／１０も言えない位冷えた職場なのかもしれないね

あの巻末漫画からはオタクの集まり特有の閉じた雰囲気が漂ってると思う。

てかどんなに和気藹々でもアシが作家に
歯に衣着せず感想言うわけないだろ。

富樫は、
原稿遅れてラフで載せる
→単行本作業が膨大な量になる
→単行本作業で燃え尽きる
→原稿遅れる
って状況なんじゃね？
まぁ、富樫の話をここでしてもしょうがないわけだが。

からくりは来週も微妙だな。
読んでて死にそうって程酷くはなさそうだけど。
もう、この状況を打ち破るためには、
○勝ＤＬ　○勝死亡　○ギィ死亡　
○顔無しVS鳴海（かませ犬にするのではなく）をやる
○鳴海、勝と合流
これくらいはやらなきゃだめだな

そこでエルフですよ

それでも来週は破綻し切った設定は関係無しの純粋なバトルオンリーなんで
素直に楽しめそうだよ。
ストレス無しで年を越せそうだ。

>>555
ああ、そういう意味ではオレも楽しみだ。それも、からくりの魅力の一つだしね。

からくりの後半のぐだぐだ感は、

うしおととらでいうところの潮が

鳴海と勝に分裂しちゃっている点　の1点につきる。潮は両方の属性
をもっていたからこそ、主人公として全うできた。そして、相棒たる
「とら」に値するものがいないのも欠点。

この手のストーリーは主人公二人がいるもんだが、相棒がいてはじ
めて引き立つ。だが、そのとらの位置にいるのは、エレオノールでは
とても力不足ですな

>>557
お前のレスにはじめて尤もらしいと思ったよｗ

ああ、つまり次回あたり新しい主人公が登場したら万事解決？

サハラで終わってれば名作だったのにな・・・。

>>557
いや、潮の良さが分裂ってワケでもないだろ
鳴海は主人公として素晴らしかったし

どっちかっつーと後半の「相棒不足」って要素はデカイと思う
初期の鳴海とエレ、からくり編の鳴海とギイ、ジョージとアシハナというような
互いの意見にツッコミ入れあえるような関係の相棒がいないってのがグデグデの主な原因だろう
自分を褒め称える奴しかいなかった勝や
ギイが駄目になったおかげで相棒分不足に陥った今の鳴海は
どうにも駄目駄目だし

>>561
557にはしっくりこなかったがこれにははげど。

バレみた住人の反応見て
もうだめぽって確信した

ホイミスライムみたいな記憶吸収人形が登場。
全員の記憶から勝の記憶を吸い取る。
勝はホウキに乗ったまま大気圏に突入。塵になる。

サーカス団員は各自敵を破壊してそのまま退場。
エレは鳴海の事さえ覚えてればラブストーリー成り立つし、
コロンも鳴海さえ居ればいい。鳴海は元々勝の事忘れてる。
ギイはエレさえ居れば問題無し。アシ花もジョージさえ居れば戦う理由は充分。
顔無しはちょっと自分が何してるか分かんなくなると思うけど、
こいつは元々いきなり世界征服狙いだしたりと狂ってるので、
とりあえず鳴海からエレを守る事だけ考えれば問題ない。
それ以外の連中は勝とそもそも関わり自体が無い。

勝がいなくなっても物語に不都合は無い。
猿の存在ほんと意味不明。

>>561
俺はもっと根本的なところにあると思う。
つまり藤田の才能が（ｒｙ

それはともかくとして
今週出てきたオーバーマンが透明化のオーバースキルを使って鳴海を苦しめる
という展開を希望。圧倒的な力でワンパンはやめてほしい。

あのキ印人形に特質能力は考えにくい。
藤田は勝編は知能戦が、鳴海編はガチンコが売り
と考えており、現在読者は鳴海の戦いによって爽快感を求めていると
考えているように見受けられるから、恐らくパワータイプであろう。

それにしてもキャラの台詞が頭悪すぎてどうしようもない。
北斗の拳やジョジョみたいに頭悪そうでもギャグとして面白い台詞ならいい。
でもこの漫画のキャラは頭が悪そうなだけだ。
言語能力が退化し数少ないワードを繰言する老人のようだ。

>567
衒学的な作者だけにそんな風に言われたらぶちきれるだろうなｗ

この漫画を読んでわかったこと。
ゆでは偉大

文系駄目オタクだからな＞藤田

＞1 名前：名無しさん＠１周年 ：2000/05/21(日) 21:40
＞とりあえず、復活させておきましょう。
＞命の水で…。

＞2 名前：名無しさん＠１周年 ：2000/05/21(日) 22:07
＞白金、白銀か・・・・
＞なんか楽しみなタイトルだ。

＞3 名前：名無しさん＠１周年 ：2000/05/22(月) 01:12
＞ミンシア超萌え。
＞２６号読んでもう転がりまくり。
＞ルシールとの会話は面白いぞ。
＞つーか、マジで可愛いよな。
＞２６号を楽しみにしておれよ皆の衆。

これが初代本スレか・・・
なんだろう。希望に満ち満ちているな。
眩しくて前が見えないよ。

単行本買おうかなぁ・・・・・・
売ろうかとも思い出したし俺はどうすればいいんだろう('A`)

>>557
主人公より、ラスボスの設定に失敗したんじゃないかと思う。
白面の者に比べて、フランシーヌ人形は倒してカタルシスが得られそうな敵じゃない。
人形たち全般に、あからさまに人間の苦痛を喜ぶ邪悪な連中はどっちかっていうと小物、
大物になるほどストイックになっていって、倒しても「悪を倒した！」という感が今ひとつ。
いかにも邪悪なラスボスであるフェイスレスの登場はそのせいじゃないかと思うけど、
時期が遅すぎたのかなんなのか、やたらと無理が生じてる気が。
主人公の片方である鳴海がラスボスを正しく認識しないまま話が進んでいくのは、
ラスボス変更の無理がたたってるのかなと。

顔無しについては再登場時期は全然問題じゃない。
またか、と思われるかもしれないが黒賀以後の怠けっぷりと乱心。
無理が生じた理由はこの辺にある。
結局は勝にダウンロードしたいという欲求が余計だからなんだけどね。

ちなみにラスボスの変更は行われていないと思う。
サハラが始まる前に既に白金が何らかの形で生きている事が
予告されていたから。
貞義＝白金も、白金を登場させる予定を立てた時点で決めていたんじゃないか。

今後はまだまだ、勇ばりの珍獣が出てくるのですね？

フェイスレスはゲェムを言い出すまでは最高のラスボスだと思っていた。
一体何のための二年かと思ったら、藤田が黒賀村を描くための時間だったんだよな…

>>568
あーあ、言っちゃった・・・＞衒学的

>>567
いや、台詞作りは非常に上手いと思うぞ。少なくとも最近はともかく、以前までは。
鳴海やアシハナの台詞なんて全部カッコ良かったし。

>573
ラスボスを最古にしておけばよかったのにねぇ
奴らは大物だった

最後の四人なんて全然魅力がないものなぁ〜。
そういう意味ではさすがだよ、最古。

グリムリーパーを指二本で受け止めたハーレクィンに少し期待をしているのだが……さて。

数週前の設定など何も意味も持たん！

>>574
いや、改善の余地はあったと思う。サハラと絡めて。
サハラで一応の決着をつけて、それから数年後の話にして
マサルをせめて10代後半くらいにしておけばそれほど無理は
生じなかったと思う。
なんか理由をつけて、数年間修業して逞しく成長、としておく必要はあるけど。

子供のマサルをいきなりトップクラスの強さに引き上げようとしたところに
ムリがあったのと、マサルＶＳ顔無しのガチ勝負にしたために
それまで主人公扱いだった鳴海が宙に浮いちゃった。
そこが問題かと。

>>566
やっぱりアレって
ブラックメールttp://exodus.main.jp/official/machine/img/machine15_3.gif
に見えるよな……

ネタバレまだ？

鳴海は人気高いんだな
俺にはウザいんだがアレ
くろ賀村以降の勝も好きじゃないが

書き込めるようになったのかなぁ？
ずっとサーバーの調子おかしかったみたいだけど

>>565
鳴海−銀、エレ−フランシーヌ、勝−金の業を背負い、因縁を昇華する筋書きに
素直にもっていってれば、勝の存在に意味があったんだけどね。
フェイスレスがラスボスのままで残り、正義のヒーロー勝がそれに対峙する形にした為
キャラクターの関係図と物語が支離滅裂になった。

>>588
運営関係の板見てくるがヨロシ
一部以外は復旧済み

スフィンクスって結局リーゼにくっついたままなの？

>>587
鳴海の否定＝からくりの否定にも等しいのに、それは無いぜお兄さんw
まぁ、他にも良いキャラはいっぱいいるけどさ。

>589
俺はここから、
勝、フェイスレスを倒すも金に。→鳴海、銀の記憶と共にラスボス勝と対峙
の展開があるんじゃないかとまだ思ってる口だが。

勝をヒーローとして持ち上げてるのも、最後にそのどんでん返しがあるからだ、
と信じてるんだがなぁ。そういう奴は少数派？

>>593
信じてるというかそんな展開になればいいなと願ってる
でも最近の勝ひいきっぷりを見ると望み薄

作者から見て存在意義がないのは、むしろ鳴海の方なんだろうなあ・・・。
エレはストーリー上、笑顔にしたい存在から守るべき存在に変質してしまったので、
エレを守らせるのに不向きな鳴海は不要というか、絡ませにくいというか。

>>592
鳴海本人は拳法バカ。
だけど鳴海がいると他のキャラを生き生きと活きるんだよ。
だからイイ。

>>593
作者がモンスター級は何か意味がある、とか言ってたとか聞いた。
可能性はアリだ。てかそれのみを信じておいらここに残ってると言ってもいい。

>>597
煽りじゃないが､本スレに残るべきではないか？

仮にどんなうまい辻褄合わせや壮大などんでん返しが起きたところで、
それらによって今までのグダグダが帳消しになるかといったら、
そんな器用な考え方は到底出来そうもないしなぁ。

>>598
今はつまんないと思ってるからここでいいよ

>>595
俺もそう思う。おそらく元凶はサハラ篇だろうな。
単行本のあとがき見ると正二郎篇はかなり初期から構想に入ってたみたいなんで
「そんな人気出そうに無い話をやるなら、その前に連戦連戦でドーンと盛り上がる
エピソードやっといてくださいよ」みたいな要請が担当からあったんじゃなかろうか。
んでそこで鳴海を即席強化してはみたものの、編集サイドの思惑通り鳴海人気が
沸騰しちゃったもんだから、逆に藤田は冷めてしまったと。
主人公二人体制とはいえ、メインは勝というのは単行本の背を見れば明らかだしね。

なかなか　おもしろい　すいり

っつーか金銀フラの過去話が出た時点で
勝はすでに物語の軸から外れてしまったような気がするがな

ちゃんと金＝猿になるなら物語の中心にいれたのに
残念

まあ、それでも見届け人としての役割は残ってたけど
それもフウが奪ってったしなｗ
ははははは

フーとジョージは最後まで生き残って無さそうだなぁ。
あとギイも。

あんな名作だったサハラ編の後からこんな糞な展開になるとは…
素人でももっと面白い話おもいつくぞ

フウって顔なしみたいに激しく裏ありそうなんだが

フゥも使う気になれば「実は僕は(中略)だったんだよーん」で使えるだろうが
そうなったら何が目的のキャラか設定できまい

しかしフゥ製エレ似の自動人形一体で満足してくれそうな気もする元司令。

そういえば、幾つ位矛盾や設定ミスが有るんだろう？

キリがないな。まあ一番でかいのはフウの存在とフェイスレスは気まぐれだからじゃない？

ていうか２９巻からの全てが（ｒｙ

>>610
矛盾そのものは意外と少ないと思うんだが、キャラに不自然な行動が多すぎる。

この1年でシャカリキになって矛盾点を誤魔化し、メインキャラの内面描写に費やしてれば
こんな惨状にはなってなかったのに・・・。
まさに「今年の漢字」の通り、からくりは「災」の1年だった('A`)　
からくりを襲った災いとは、もちろん三姉妹。

フェイスレスの性格設定が藤田の物語向きでない
せめて謎の人貞義様のままで最後のほうまで行って欲しかった

貞義そのまんまだと打ち切りムード漂うので出るの構わないけど
正二は会話の中で出てくるだけの人みたいな形で良かったと思う。

黒い太陽の頃は、フジタ天才！フェイスレス最高！と思ってたからなあ…

やはりダメになったのは、黒賀編以降。つかゲェムの目的が未だにわからん。

>>603-605
金化してラスボスになるか、筋肉マンのミート君かマンキンのまん太のような
中心メンバーでも戦士じゃないポジション。
そのどちらかなら勝のキャラを生かせたのに。

最新刊買えなかったｏｒｚ
目の前にある単行本をレジまで持っていけばいいだけなのに
俺の手は動いてくれなかったよ…

鳴海を筆頭に心理描写の点について
作者は説明責任を果たしてない気がするなぁ
今与えられてる情報のみで鳴海の立場を理解しろ
というのは少年漫画としてはシックリ来ない

>>616
時間稼ぎ、時間稼ぎ。
ムリムリの設定がボロボロほころんで、それでも先が見えないからなんとか苦しい知恵絞ったつもりなんよ、髪なし本人としちゃ。
でも元々ノリが身上だから、しゃかりきだったフェイスレス黒太陽編のあと兎と亀のウサギみたいに黒賀編でまああったりしちゃった。
で、機械仕掛けの神さまなんとかしてくれで内心泣きが入ってる。

おかしくなり始めたのはサハラからだと俺は思っているんだが。
あのしろがね全員集合による最終決戦はかなり強引だった。

>591
スフィンクスではなくグリフォンね、

はい、リーゼにくっついています。

この先グリフォンとグリポンくんの絡みのエピソードはあるのかな。

>>621
あの頃は、“迫力で押したもん勝ち”だったから別に全然良かった。
さすがに最速のアランとティババティが一瞬で死んだ時は号泣したが、その後の鳴海の復活に熱が沸騰した。

>>621
それはかなり同意

サハラは強引だけど、ああ、クライマックスなんだろうなあって思いながら読んでたから悪い気はしなかった。
感動もできたし。
それが終わってさあ、あとはまとめだ、と思ってたらいまのこの惨状。
ライオン仮面のあとにオシシ仮面が出てきて、さらにオカメ仮面を見せられてる気分。

>>622
そのからみは何かあるかもしれんね。何も意図してないんなら、わざわざネタ被りにせんでも
他の幻想動物使えばよかったわけで。

>>625
…そのネタが分かる奴がこのスレに居るのか…？

俺はサハラはいいと思うがな。
強引ではあったけど、何より、熱くなれて、感動できた。
藤田節を充分に堪能できたから俺は無問題。

>>625
>>627
つか、そのネタについて書こうと思ったんだが直前で思いとどまったんだけどｗ

吊られてグェーとか言ってるオシシ仮面で爆笑したよ。幼少の頃。

>>622
あれさ…、血液補給どうすんだろ？
確かそろそろせにゃならんのよねあの子達。
あんなでっかい図体なんだからさぞ大量の血が要りそうだが

>>627
藤田の強みは所詮強引さだけなので、そこを楽しもうと言う態度こそ正しいと思う。
からくりの悲劇は作者も読者も作者をストーリーテラーと勘違いしていた事。

今回のラスト…。
「命」のポーズされながら「悪魔さ」と言われても何の凄みも無いんだけど。
おまけに鳴海が自動人形を破壊するシーンも迫力のかけらも無し。

ここでの批判って恐ろしいぐらい的確なんだよなぁ。ジュピロがみたら心臓麻痺起こすんじゃないだろうか。
下手なアンチスレよりよっぽど恐ろしい。

>>632
確かに。
ここにいるのはアンチじゃないからね。
からくりとふぢたの復活を願いつつ、隅々まで内容を吟味して
矛盾や不満点について述べているから、的確だし納得できるんだよ。
むしろ本スレよりも、真面目に内容を把握しているかも。
まぁ、それが切ないんだけどさ。

まぁ、元信者が多いからでないの？
もうこれでもかってほどの信者だったもん、俺も

悪魔鳴海ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とかホントだったらなってたはずなのに熱くもなんともないな。
いつのまにかジョージたちも合流してるし・・・

主人公分化が失敗と言うより
サーカス編のサーカス人情漫画と
からくり編の人外バトル漫画
二つの別の趣向の漫画をマッチさせようとした時に
漫画の方向性を人外バトルを主軸とし、
本来人情漫画の登場人物であるサーカス団員をそれに合わせようとした為
激しい違和感が生じた。

つまり主軸となったからくり編のどんどん高くなっていった戦闘バランスにおいて、
そもそも成長させる必要の無かったサーカス編メンバーを、急に戦闘で活躍させようとした為、
魔猿達を急激に強化したり、ラーオvsリーゼに代表される明白なかませ犬を当てる等の
不自然な優遇措置を与えねばならなくなった。

この失敗を防ぐ為には、サーカス編の最終回を描く必要があった。
大体からくり編にサハラ編と言う最終回があるのに、サーカス編には無い。その時点でおかしい。
それをやる必要のある巻に、どうして黒賀等やってしまったのか。
その上で戦闘に不必要な団員を（ゾナハなどによって）退場させなければ戦闘バランスの自然さを守れなかった。

仲町サーカスに不要な人材はいないと思うけどな
せいぜいが三牛親子くらい

他の連中はじいさんみたいにそれなりの見せ場や
存在意義があるかもしれないし、個人的にはまだ静観しておきたい
リーゼは予想通りの展開なのに凄い熱かったのであれはあれであり

>636
マッチの失敗てのは納得だな
からくり編の最終回まではよかったんだよなあ…

本スレの次スレを立てる奴がおらんな

それまでずっとストーリーを引っ張ってきたからくり編を
最大のドンパチと、フランシーヌ人形の失踪という最大の謎で幕を下ろし、

メインストーリーとは関係なく人情話などをやってきたサーカス編の最終章で
全ての謎を集約させつつ勝を日常の舞台から戦いの舞台へ押しやった
構成は見事だと思ったものだが。

双方の世界が絡み合い、壮大でドラマチックな
からくりサーカス編が始まると楽しみにしていたあの頃が懐かしいよ。

＞れんげ姉から菊姉パートへ移しながらの33巻。
＞画と物語が直結した、からくりサーカス内でも評価が高くなるであろうと感じています。
＞勝の成長エピソードを書きながら、その内部で全体の物語が動いていく面白さを思う存分楽しんで下さい。
＞この章も残すはあと1巻。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4091270735/ref=pd_sim_dp_2/249-7575346-2490722

だそうです

自分は今週のバトルは良かった。
もしサハラ終了後で一旦離れてて、久しぶりに読んだのが今週のだけだったら
「さすが藤田！」と思ってたかもしれない。
これだけ凄い顔ぶれの戦力メンバーが前座で、本番の主力が仲町サーカスごときで
本当に読者受けすると思ってるんだろか？

う〜む、まあAmazonの書評ほど当てにならんものはないと言うし。

まあ2chといい勝負だな

ようやく単行本買ったけど…。
イマイチかなー。
やっと物置？から出てきた勝の大活躍がつまらない訳じゃなかったけど
ナンテ言うか、勝はいちいち良い子で違和感を感じる。
大変危険な状態で、良い子でいる場合じゃない時でも『良い子』なので
さもったらしくて嘘臭く、話が冗長に思えるんだよね。
天才、努力家、良い子でもいいから、子供らしさを無くして欲しくないのに
ｵｯｻﾝが無理矢理子供を演じてるみたいに見える。
初期はちゃんと『大人になろう、頑張ろう』と努力している
純粋な少年に見えたんだけど。

リーゼやウィルマ、仲町サーカスの話の方が面白かった。

今まで単行本は全巻買ってきてるが、
今回ばかりはさすがに本気で迷う。

今のからくりはキャラクターが物語を動かすんじゃなくて
物語の都合でキャラクターが動く、話作りの悪い見本みたいになってるからなあ。
だからキャラクターの言動に作者の思惑が見え過ぎて、それが違和感を感じさせるとオモ。

読者は鳴海とエレがラブラブになり顔無し倒しはぅぴーエンド望んでる‥と思うｗ
ここに御猿の入る隙間はない
御猿はうしおではない
という訳で読者予想というか希望通り事運んでくれや
ギィと鳴海の訳判らん戦いなんて見たくも無い

>>645
爺さんの記憶見てきたからなぁ。見かけは子どもでも中身は普通のおっさんより老衰しても
仕方ないかも。

>>648
鳴海とエレは、エレの鳥頭を何とかしないとくっつくのに違和感があると思う。

単行本読んでサーカス編で唯一まともに読めたビースト編が汚されようとしてる・・・・・・
ビーストの脳が入った自動人形なんて出さないでくれよ・・・・

>>649
言いたい事は解るし同意だが、「老衰」してどうするw

勝が始めてジャックオーランタン操る辺りの話は面白かったな。
アレの後から、「ちくしょう、僕は戦う力なんかいらないんだー！」
とかいいながら、エレに群がる自動人形をなぎ倒していく話なら良かったのに。
で、戦闘経験が蓄積されるほど、自分の中の顔無しが目覚めていく・・・とか。
で、ついに顔無しになってしまった勝をエレと鳴海が元に戻して、
その後で髪無しの力を全て受け継いだ勝を戦闘の主役にすれば、
違和感なんて無かった。

最近の展開では
ゆでのほうが面白いかも。

>>652
既×3出

そのまんまうしとらじゃないか

>>646
単行本だと最後の四人との対決のところがなかなか面白いので結構良いのだが
それでもヘイマの最終兵器だけは納得できん

鳴海が最後にとった変なポーズには意味があるんですか？

なんか顔無しはともかく、最後に悪のイメージが全くない気がするんだが

>>656
どこからどう見たって"命"のポーズだろ。

読んでないけど子供達を笑わせようと努力したんだよ

やばい・・・、パウルマン先生の時と悪魔の持つ言葉の重さが違いすぎる・・・。

グラタン・カピッツァーノ

名前だけはインパクトあるんだけどな最後

>>655
あれはないよねorz
結局火力重視かよ、とゆーか人形関係ねえよ！
ゾハナから回復した平馬が、パワーの少ない人形を巧く操り敵の隙を突いて攻撃
そして平馬の復活を知り喜ぶ勝との連携で、人形相撲の時の如く
巧みなコンビプレーで敵を撃破！
しかし二人の活躍も虚しく顔無しの卑劣な手で、サーカス仲間が人質に
勝と平馬は悔しさに涙…って方が燃える展開だと思うんだけどな。
それなら黒賀村での生活も無駄ではなかったと納得も出来るし。
駄目？ありがち過ぎかね…。

倉からミサイルポッドをもちだしてくるより全然イイよ

>>647
ダイの大冒険が読みたくなった。ポップ…。

先週悪い意味で強烈なインパクトを与えた変態人形も今回はすっかり只の雑魚オーラをビンビンに
漂わせてるなあ。

フサエ母ちゃんは強引すぎだろう

あの黒賀村での最後の四人戦じゃ勝はボコボコにやられるべきだったと思うんだが。
更に今まで散々遊びながら戦ってたことを揶揄されながら勝がやられてくれたら
俺的には最高の展開だった。
そうすることによって勝をどん底に突き落として業を背負わせ、最後の強さを
十二分にアピールすることもできたろうし。
だが勝は最後を圧倒しちまった…最後も勝のエサに…
何で圧倒しちまうかねぇ？おかげで強そうなのはハーレクインだけになっちまったよorz

頭足らなそうだけど、カピタンがリーダー各なのかね？

もうね、いっその事、目を攻撃されて視力が一時的に奪われたとか、
そういうベタな展開でもいいから、鳴海と勝を再会させるべきだったと思う。

エレはどうでもいいや(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

本スレで命祭りが！！

>>668
勝の強さをアピールするためじゃない？
多分、この後で最後にボコボコにいたぶられる鳴海達のシーンが
入るハズ。
で、「コイツらを倒せるのは、もはや彼しかいない！」という展開にして、
勝とその仲間（メンツ不明）が颯爽と登場するんじゃないかと予想。

最後＜最古だよね、どう見ても

最後は最古に倒してもらいたいんだが、そうなると余ったひとりの相手を
誰がするのかが問題。

>>674
エレ

>>675
いやまあ、そうなったらそうなるんだろうけど。それだと燃えんのよね。他の3組が
新型ｖｓ新型に役割を奪われた旧型ってのに対して、何かカード的にぱっとしなくね？
もう何か、エレのバトルは全然期待してないというか、頭にないんだよなぁ。勝てる気しないし。

もうね、エレが人格を完全にフラ人形にのっとられてね、
自分から鳴海と決別するのがいいと思うのよ。
で、最終回でフラ人形は成仏して、エレが帰ってくると。（ジエメイと被るが）

単行本のジャコラン大回転のシーン結局修正されてなかったＯＴＬ

勝がどっかいって鳴海が暴れてるけど、読者のご機嫌取りで活躍を描いてるように感じてしまい素直に受け入れられない。

髪無しが読者のご機嫌取りをする様な奴ならば、惨姉妹編を途中で空気読んで辞めてたと思う。

鳴海「まだ戦争は終わってないﾆﾀﾞ　日本人は過去の日本人がやったことを
　　　　贖わなければならないﾆﾀﾞ　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ」

ミンシアかわいかった

なんでこんなに爽快感ないんだろう

>>683
たぶんお前がこのスレ読んでるから

>>684は真理

でも今回の鳴海の戦闘シーンは絶対迫力ないよ…

美内すずえ『ガラスの仮面(42)』全編書き下ろし！初登場第1位！
すえのぶけいこ『ライフ(8)』初登場第2位！

コミックランキング
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からくり、ついにベストテンから転落。勝様大活躍の巻で。

何位かは問題じゃない、どれだけ数が売れるかだ
ところでからくりって初動型なのか？

9(─) ＭＡＲ(8) 安西信行 小学館 410円
に負けちゃったか・・・・・。

>>689
いまとなっては、それも納得の結果だな・・・。

奇跡の天才勝ﾁﾝのジャコぐるぐるコピペ攻撃と重武装平馬の猛爆により
「からくり」は見事撃墜されますた

ttp://dat.2chan.net/16/src/1103712216824.jpg

ゴメン
もう今週号を燃える展開に思えなくなった

きっと作者は鳴海大活躍なんて描いてても面白くないんだろ。
命ポーズは作者自身の為のガス抜きなんだな。

35巻買った自分が恥ずかしくなってきた
この気持ちどこにぶつければよいのか

近所では35巻|||||□□|||||←こんな感じで置いてあった

>>692
確かに命なんだけど、
これ序盤・・・というか黒賀村前にやられてたら
かなり燃えただろうなぁ。

>>690
ちゃんとファントムに無敵のギンタ様を負けさせてるしなぁ。
魔猿様の扱いとは偉い違いだ・・・・・

>>692
まさかからくりサーカスで笑うことになるとは思いもよらなかった。

今号のミンシア
麻子の運動会で潮を起こしてる麻子に見えた。

あ、鏡餅を買いに行かなきゃな〜。

鏡餅をかかと落としで割って
「命さ」をする鳴海を想像したんで止めてくれ

今35巻読んだけど何これ？
鳴海のいいとこ魔猿様が全部もっていった感じ｡

２８巻で勝が闘ってたときの爽快感は何だったんだろ。

そもそも今更１話使うほどの内容か？２〜３Ｐで済むんじゃね？

今後どうしようか考えてないので
時間稼ぎをしております。でも考えつかない。

あと16ヶ月で終われるのか？

ところで「命」って何？
皆当たり前のように理解してるようだが・・

はかないもの

>>706
最近のジャぱんを読んでみるといい

>>706
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000069JU4.09.LZZZZZZZ.jpg

さらっと読んじゃったから覚えてないんだけど、
命のポーズって何か必然性あるの？
必殺技の前振りかなんか？

てめぇらの命は軽すぎるんだよ！！
って言いたいんだよ。きっと。

>>710
片足で敵をなぎ倒した後だから。

最古との遭遇時のエレのポーズもタンゴみたいだったが、
最近の藤田はキメ絵ですら笑っちゃう出来になるのは何故だorz

見開きのミンシアねーさんのポーズもアレだな

３４巻のエレもスペシウム光線放ちそうなポーズしてるしな

>>712
脚はいいがあの腕の角度は何故だ

確かにあれは「命」だが、バレエの回転に入る準備ポーズでもあるんだな
片足上げてクルクル〜っと

今回の鳴海の戦闘は、なんか踊ってるっぽかったなそういえば。
すごく軽く足を振り上げてるような。

正二とアンジェリーナの昔話風な会話を使ったストーリー説明という寒い寒いシーンを見て以来
俺の中では藤田さんは「最も才能のないマンガ家」になってます

そう言えば、自動人形とOとの違いがわからない。
一見してどちらも機械に見えるが、きっと何かが違うのだろう。
それにしても顔なしはOを作る必要があ（ｒｙ

>>719
しろがねOの記憶がダウンロードされてるか否かの違いだろ？＞自動人形とＯ

かなりしばらくぶりにからくり今週号を見た弟の感想。
「からくり手抜きになってない？
なんか白いじゃん。
おお、ケンイチの三分の一ほどの時間で読み終わっちゃったよｗ
内容薄っ！」
…このスレにいる人達は間違っていないようだ。

>>719
つまりソフトウェアの違いと言う事だな

とゆーことで違いが有るには有るんだが
実際その違いがストーリーにほとんど関わってこないのが問題なのだな。
うん。

ところでアレだ。
つまりサハラで首を狩られたナイアはO化されてたから平気だったって事なのか？
それともオリジナルはあそこで死んで今のがOなのか？

サハラのは血が出てたからオリジナルだったんじゃない？

ナイアは因縁があるとしたら誰だろう？ジョージ？
なんか存在が軽いよね。

だめぽスレの人たちは、勝は闘うなか、勝が闘うのは言いケドその過程がダメどっちの方が多いんだろう。

>>727
俺は後者かな
謎がガーッって解けた時そのままのテンションで
クライマックスに持っていってほしかった

ビジュアル的にはナイアやディアマンティーナ嫌いじゃないけど性格がアホ過ぎる。
写真人形ごときとムキになって言い争う様は萎えた。
どうも女キャラの性格設定に魅力が無い気がする。
描けないのなら最初から描くなと。中途半端が一番いかん。

それとはちょっと違うが鳴海も描きたくないのなら描かなくていいよ、と。
嫌々描かれたって鳴海好きも盛り上がれないし、誰も喜ばないよ。
良い漫画家ってのはキャラへの愛を自分自身でコントロールできる人間だと思うわ。

>どうも女キャラの性格設定に魅力が無い気がする。
>描けないのなら最初から描くなと。中途半端が一番いかん。

何度か言われてるけど、藤田は子供の描写もはっきり言って下手だよねえ。
むくつけき男たちと老人たちは非常に上手いが。

元々、少年漫画向きじゃねえんだよこいつは
うしとらの時から、じじいやおっさんが活躍する話の方が断然面白かったからな

下手じゃないけど少しウザいかも
うしとらでもキリオは不人気だし･･･でも初期勝は良いと思うが
多分、子供ならではの弱さと強さの見せ方が読者とズレてるのだと

初期というか黒賀村惨姉妹編前までの勝が良かったと思うんだけどなぁ。

初期の勝は子供らしくて可愛かったし、トムやベスも普通に可愛い。
したり顔で大人の中にでしゃばってくる子供の描写が下手なんじゃ？
＞キリオ、今の勝

俺はしっぺい太郎編までのキリオは大好きだけどね
あのどこか壊れた不完全な感じのキャラが良かった
最終決戦編で今の勝みたいに、大人から見た模範的な賢い子供みたいになったのが残念

35巻読んだ。
まずエレは人の話聞け。
エレの戦いも勝の活躍の場を作る前座な感じ。
勝、かっこつけすぎ。
全体的にわざとらしいなぁ〜…
フサエ似はＮＧだろ。

ナルミ体術かわってるよ…　なんじゃこりゃ…
もっと重厚な、大地に根をはっている拳法だったのに足ポンポンあげすぎ。
氣を込めてるように微塵も感じられない。それともロボになってからは氣を使えないのか？

状況に応じて色んなやり方があるんだと擁護してみる
でも言いたいことは良くわかるよ｡なんだか軽い感じがする｡

>727
俺も後者だな。
いっそあの正二編の後、顔無しをその場でたおしちまえば良かったんだ。
で、生きる意味を失った鳴海と勝の再会をメインとした、
サーカス編最終章をやるとか。

>>737
自分も擁護してみる。
現在の「人類でもっとも強い男」になった鳴海にとって雑魚オートマータなど
気を練る必要すらなく片足1本で軽くいなす事が出来るってことでは？

「おまえらなど片脚だけで十分だ」

世紀末救世主伝説

>>737
藤田から大学時代の地に足つけた経験が抜け落ちていって、
代わりに、多分に美化された脳内拳法を参考にし始めたんだろうな。

昔はそういう部分はとてもこだわる人だったんだが、今はせいぜい勝サマの活躍か
奇形化してる女キャラの裸ぐらいにしか、こだわりは無い模様だしな。

フサエもだがジェーンの額林檎は無いだろ
あんなんここ撃ってください言ってるようなもんじゃん。
なんつーかﾐｴﾐｴの八百長試合見せられている様だ
かわいそうだ。かわいそうだよジェーン
ここまで露骨な引き立て役描く漫画家が存在するだろうか。
暗黒期のゆでですら、もうちょっとマシなシチュエーション作るぞ。

>>多分に美化された脳内拳法

コレに関してはこのマンガ始まったときからだと思うが。昔は細部にこだわってたかなぁ？

ドラムとかいう虎。

もしヴィルマがあの額の林檎に当てずに勝ったら
からくりに対する評価をマイナスからゼロに上げてやる。

でも絶対当てるだろ？あそこ。当てるとしか思えん。

手抜きと言うか小綺麗になったと言うか…アニメ絵っぽくなっちゃったな。
だから余計に説得力が感じられない。
昔なら線で影付けて、また更に上からトーン貼ってたような所を、
黒賀の辺りからトーンのみで済ましてるせいで、スカスカしてる。
俺的には黒賀村編嫌いじゃなくて、あの内容にはあの絵が合ってたと思うが、
今みたいにキャラの業や悲哀を描くのに、アニメ絵じゃダメだろ。
担当から、雑誌のカラーに合わせて一般ウケする絵にしろとか言われて
やったのなら同情するが、自分で考えた末でやってるのなら頂けない。
もっと線描を！

きっともう別の人が描いてるんだよ

ディアマンティーナって誰だっけ・・・？

ロール髪のロリ人形。あの毒々しいほどのけばさがある意味魅力的とは言える。
ただロリコロンとキャラが被ってるので印象は薄い。

>>750
ああ、最後の4人か…
素で忘れてしまってたｗ

コロンビーヌ様がサハラで最期を迎える瞬間に見せた穏やかな笑顔は何だったんだよぉ！

藤田って某特撮脚本家に似てるな

>>752
最後は鳴海の腕の中で活動を停止しますよ

>>754
ﾌﾌﾌ…何の為にﾛﾘｰになったとお思いか？

その手の美味しい役どころは全て魔猿様のものです

どうしてこんなにつまらなくなったのだろう？
昔はサンデーで一番面白い漫画はからくりだと自信を持って言えたのにな・・・

今ではマーとどっこいだと自信を持って言える。

>758　ああ、自信を持っていえるな！

…読んでて死にそう

スレはマーよりましだよ
あのスレはカオスだ

あちらは本編について考察する必要がないので
ネタスレにならざるを得ないのさ

矛盾も短期間（数ページ〜翌週）で発生するからﾏー('A｀ )な気分になるだけで済むし

このマンガの矛盾やミスは幾つくらい有るんだろう。とりあえずは

・シロガネがサーカスに入る理由
・自動人形に通常兵器が効かない理由
・勝の生活態度

位かな。すぐ思いつくのは。

この漫画は矛盾とミスで出来ているのでなんとも。

自動人形に通常兵器が効かない理由と
額にリンゴマークは、根本的に似通った理由があると思われ。

柔らかい石は良い笑顔ってのは誰が言い出したん？

言い始めは正二の嘘だけど
それよりも昔から、しろがねの間では常識だった、でいいのかな

単行本とガイドブックは見ていない

正二が始めで、それがしろがねの間に広まったんじゃん？
しろがねがサーカスに入る理由ってもうルシール死んじゃったし、言う機会ないよね
ガイドブックではなんかあたかも説明したかのように載ってるけど

形意拳にあんな足技あんのかなー
まるで小林拳のようだ

>>767
自動人形は基本的に芸人で真夜中のサーカスなんて団体になって暴れてるんで
その行動パターンを理解するには、自分も芸人となってサーカス団に所属してみましょう

って感じだったと思う

>>769
そうだったのか。
てっきり、勝がシルベストリに言った｢人間は何故群れたがるか｣の
答えがそうだと思ってた…
不死人であるしろがねは、自分も社会の一部だって事を忘れると
人形みたいになる危険性があるから、自分は常に見られている、
誰かに必要とされていると言う、観客の存在を意識する習慣を付ける為かと思ってた。
ジョージが阿紫花を呼び出したのも、純粋に腕前を買ったってのもあるけど
奴を自分の観客として捉えて、これ以上生き方と死に様を
間違えないようにする為だとばかり。
俺の深読みし過ぎだったのか。

バンハート先生の心だ、とか言ってハリーを背中にでも埋め込んでくれんかな
おいとくと危険だし、藤田先生ならやってくれる

>>769
強引過ぎる・・・

>>772
ていうか、その程度の理由なら
その場ですぐ答えちゃってよさそうなもんだよな。
鳴海の「そーいや俺もジャグリング・・・」の
セリフとも合致しないし。
（サーカスに所属するのが大事なんであって、
サーカスの技はどうでもいいんだろ？）

('A`)ﾅﾝｶﾓｳｶﾝｶﾞｴﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ

設定の辻褄を考えたら負けだと思（ｒｙ

作者ですらもう放り投げてるのに
バレは月曜には来るか？（nyネタは止めてね)

今うしとら読んでたがやっぱいいわぁ。ごちゃごちゃしてないのがいいね。やっぱり。
説明会話も少ないしね。

しかしうしおの伸びた髪が抜けるたびに、ああ藤田さんの髪が、と思ってしまう。

>>770
こっちとしてはサーカスの技が基本的に万能な自動人形を弱体化させるための手段になると思っていたんだよね。
だから最後に仲町サーカスが最後の希望として成り得ると思っていたし、
彼等のような普通の人間が自動人形に対抗するための方便と成り得ると思っていた。
なんでそうしないのか、不思議でならない。

「からくり」とか「サーカス」って単語を使いたいだけで始めた連載だったんじゃねーの？
とすら思えてしまう今日この頃。

エレが最古と組んで
「新生・真夜中のサーカス」の旗揚げはまだですか？

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　からくりサーカスのラスボスは魔猿
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>778
そのどんでん返しで単行本70巻くらいまではいけるな

>>777
おそらく、うしおととらのからくり人形と麻子共の戦いから発想が
来ていると思われる。

すべてはあの時、将来的にこれやりたいなとか、新連載始める
にあたって、参考にしたと思われる。

エレが戦力外だよなぁ。４人どれにも勝てそうに無いし。
ギイの元で睡眠２時間の修行でもするのかな。

睡眠30分の修行をして勝より強くなるんだよ

元から最古より強かったとかそういうオチだけは勘弁して欲しい
勝＞鳴海＞ギィ＞エレ＞最古＞サハラのしろがね
ってことに…

髪無し監修でからくりのゲームを作ったら、きっとラストは勝様の賛美歌がフルオーケストラで流れる中、
顔無しと勝様の最終決戦が始まるんだろうとか想像してみた。

>785
ラスト、勝様の「所詮みんなボクのマリオネットだったんだねえ。」にうなされて毎晩飛び起きるオレ。

>>785
ボタン3ｺしか使わないゲームですがいいですか？

>>787
コントローラーは、別売の「糸」ですが。

漫画の質・急降下対決 もっとも腐りかたの激しいのはどれ？

1.からくり
2.MAR
3.ジャぱん
4.デスノート

>>789
４つ全て。

からくり人形＆オートマータは、角ばったポリゴンで作れば
動きも表情も、メチャクチャいいもんが出来そうだな。

NIGHTSっぽく、ジャコで飛び回る使用で。

MARは腐らないんじゃないか？喰えないけど

腐るも何もMARは最初っから('A`)ﾏｰだし

>>789
マーは製造年月日＝消味期限って感じだからなぁ
個人的にパン

>>789
スクラン

スクランは最初からその手の人御用達みたいな感じなので
良し悪しが分からん

>>789
その四つだったら圧倒的にからくり。

MARはどちらかというと最近（昔にくらべれば）良くなってきているし
ジャぱんは確かに初期の初期は面白かったが腐り方は安定している。
デスノートは、個人的にはむしろ今のほうが面白い（火口ファン）。

からくりサーカスは都合の良くパワーアップした子供が
美しい過去の思い出を破壊して回ったせいでもはや沈みかけた船も同然。
脳内保管で修復しなければ今にも音を立てて沈みそうだ。

MARとジャぱんにはそもそも手をつけてないな
今みたいになると分かってるならからくりにも手を付けなかっただろうが

勝の驚異的な強さってなんかの伏線なんでしょ？
髪無しがそんな感じの言い訳してたらしいけど

>>789
落差で言えばからくり。デスノは腐ってない、
MARは安西自身が書きたい事を烈火で書ききってるからヤル気０
じゃぱんは初めからこの路線。

>>799
勝はDLされて鳴海と戦うからね。

799

　　　　　　　　　　　読んでて死にそう

セリフに一言付け足すだけで意味が明確に通じるのにそれをしないのが安西
その場のノリで余計な一言を付けて墓穴を掘るのが藤田

勝はDLされて鳴海と戦う。

もう、コレはあり得ないと思うのだが。

これで次週、鳴海オートマータ一蹴
　　　　　　ハリー奪回
　　　　　　バンハート登場アンドハリー使用
　　　　　　子供復活
　　　　　　ハリー(熊)くれた子供が鳴海に笑顔のお礼
　　　　　　鳴海血をあげた先生の時みたく「ありがとう、助かってくれて」
　　　　　　
　　　　と号泣してくれれば濡れは立ち読みで号泣するんだが・・・　　　　　　

今日バレ来るらしいけど(まだ来てない)
次回は4面ボス2体と戦って終りでは

オラ、ワクワクしなくなってきたぞ・・・。

上の方でキリオもいい子になっちゃって、っていうのがあったけど、
キリオは「うしおととら」という話が終わる中で「いい子」になったから問題ないと思う。
今までいびつな環境で生きてきた子供なんだから反動でああもなるさ。

勝は……だめぽ。

勝は勝で、鳴海の死の責任は自分にあると思ってるから
鳴海に恥ずかしくない生き方をしなきゃって言う強迫観念があるし、
それに加えて金と正二と言う立場も性質も全く相反する年寄り二人の業を背負わされて
大人にならざるを得ない部分があるんだが、流石に睡眠一時間や
モンスター級の天才って表現はどうかと思う。
元々ﾌｼﾞﾀ漫画に論理的な説得力は期待してなかったが、
それでももう少し何とかならんかったのかと。

あと魔猿は絶対に負けない（負けたらそこでゲェム終了だよ）設定も
無敵さに輪をかけ（ｒｙ

学校とかに行かずに、ギイの元で修行してたら良かったのにねぇ。
天才とかいう表現使わずに正二の為に頑張ってるって説明しておけば個人的には納得出来たのに。

>>808
うん同感、あんな説明ないよ。。。ひどすぎた。
独特の言い回し藤田節もなりをひそめてるし。

てか今日バレ？

サンデーバレスレで「いつもの人が店が閉まってて、
月曜にならないと買えない」と言っていた

1/4発売ってことは事実上年末には出来てるだろうし

サンクス。気づかんかもしれんから気が向いたらうｐ来たときにでも
教えておくれやす

>>808
鳴海の死に対する負い目、金と正二の業による脅迫観念で
良い子にならざるを得ない、年相応の子供でいるのを許されない事を
勝にとって悲劇として描かれてればね・・・。
むしろ作中では勝の老成具合を肯定的に描いてるからなぁ。
三姉妹を啓蒙したり、大人に説教して褒め称えられたり。

>>813
キタよ。2行だけどﾏー('A｀ )

ブロムって読者募集のブロム・ブロム・ローだよね？
やっと使ってもらえるのか。
鳴海戦でアメリカ編での最大の一戦になるのかね？

○からくり
鳴海、自動人形の群れを撃破しヘレンと子供たちを助ける。
顔なし、アメリカにいるブロムの所に行って指示を受けるようにパンタローネに命令する。

697 名前： メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/27 22:25:42 ID:???
>695
年末お忙しいところお疲れ様です。
あのすいませんが……
からくりのところをもう少し詳しく教えてください。

698 名前： メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/27 22:38:34 ID:???
>>697
そう言われましても18P中、15Pが鳴海のアクションシーンなんで・・・

うわ･･･正直この818のやり取りのほうが面白かったりしTE

あーあ、あの風になびくかっちょいいパンタローネ様もついに終りか。

アンラッキーとかブロム・ブロム・ローとかか出すの遅すぎないか？
募集したの4年ぐらい前だろ
葉書送った子もう見てないかもしれないぞ

自分の葉書が載った漫画は、
嬉しくて最終巻までキチンと集めるモンだ。

地獄甲子園でグランドピアノ＆ハワイ旅行があたった子供が
どういう反応したのかが未だに気になる。

>>821
回想編をもう少し簡潔にまとめて、黒賀ハーレム編で一年無駄に浪費せず
今の大詰めを迎えてりゃ、程好いタイミングで登場となったかもしれんのに。

ブロムブロムローってどんなのだっけ？

回想編はあの長さで問題ないと思う。問題は黒賀ハーレム編。コレなんだよなぁ。
なんであの時期にあんな長期に渡って三姉妹と勝　僕の黒賀村日記を読まないといけないのか。

>>825
あの黒賀編は、連載期間が長かっただけでなく、
話の中でも８ヶ月も経ってしまっているのがホントに致命的。

藤田が田舎の四季が描きたかったがためだけに…

サハラで大盛り上がり、クライマックスの予感！
　↓
正二フランシーヌ話、クライマックスへの大予感！！
　↓
ときめき黒賀村(;ﾟдﾟ)

ときてしまったしな。
構成最悪だ。

>>820
あのラフ画通りの展開ならここでパンタローネ壊れないだろうけど
今のフジタなら何やらかすかわからんからなあ

その８ヶ月を鳴海とエレの話とか色々やっとけば良かったのに。

何故、わざわざアメリカに行かされるのか分からない。
顔無しも使い道に困ってるのか。

先週の鳴海


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　命

というか「フ、フランシーヌ様！」からサイコ組初の描写だっけ？
最多でも3Pじゃ何もわからなそうだな

パン様は鳴海に見つかったら、有無を言わさず瞬間粉砕されそうです

あれ意味ワカンネ糞マンガもいいとこ

マーに行数で負けたのがショック
もうだめぽ

今更何言ってんだ
とっくにだめぽ

>>834
それは認められんな
だめぽではあるかもしれんが糞ではないっ！！

だめなものはくそだと思うﾓﾅ

おおーっと危ない承太郎先輩！！

また！！何バカ面して俺を睨んでんだよ承太郎先輩〜
まさかあんた冗談も通じねえ、コチコチのクソ石頭の持ち主ってこてぁないでしょうねぇ〜

レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ・・・

まぁ、ダメぽなり糞なりなんなり言うのは、実際にうpを見てからにしようや。
どうなるかは……分からんさ。

アクション15Pってのは正解だよ
ストーリー書くと破綻するからアクションとエロばっかり入れるといい

うしおととらの最終決戦は鳥肌が立つほどの面白さだ！！もうたまらん！！
最終回も感動したしからくりも頼むよ藤田先輩！！

我らの希望の星ジョージ、週刊少年漫画板からも仲間ハズレの扱いを受ける

【しろがね】ジョージ【Ｏ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1083601320/l50

ジョージは目がキモイ

見ようと思ったけど落ちてるじゃん

とか思うのはスレ的に素人

>>847
漫画キャラクター(仮)＠2ch掲示板が追い出され先なのさあ・・・

>>845　が新URL

ジョージが、生き残るのかどうかだけは本当に気になる。

ﾌﾞﾛﾑって、口がピアノの鍵盤みたいになってなかったっけ。
ジョージの花道用？

ﾌﾞﾛﾑ描いた奴、このスレにいそうだなｗ

>>851
それは違うやつ　なんかの賞を受賞してた他の五体の一体

ブロム・ブロム・ローは自動人形大賞ので、
なんか空中に浮いてるブランコに乗ってるな
手がたくさんある
オレの第一印象はなぜかカエル　よく見るとぜんぜん違う

>>852
とっくにからくり見捨ててそうだが

/ﾉﾉﾊヽ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 （　・∀・） 　　 ＜ 　　デモンさ！　　
　　　　　 ／ 　　 　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 ／ノl 　　　 ,ﾍ　＼
　　 ⊂／　| 　　　 ＼ ＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　 　 　 　 ｜ .| 　く_っ
　 　　.　　｜ |
　 　　 　⊂ノ

　　　　　　　/ﾉﾉﾊヽ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 （　・∀・） 　　 ＜ 　　デモンさ！　　
　　　　　 ／ 　　 　 ＼　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 ／ノl 　　　 ,ﾍ　＼
　　 ⊂／　| 　　　 ＼ ＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　 　 　 　 ｜ .| 　く_っ
　 　　.　　｜ |
　 　　 　⊂ノ

命
　
　
　
　
　
　

>>856

本編と同じくらいｶｺｲｲ。GJ！

>>829
それをきちんと描いてさえいれば、だめぽスレなんか存在してないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
重要なそれらを差し置いて三姉妹編なんかを嬉々としてやってるから、今はこんな有様に。

ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/122812.jpg

「次週、最古の三人･･･造反！？」みたいな煽りがあったっけ？
実際には次週休載だったとき。

当分造反はなさそうね・・・

一気に3人造反するより、1人ず〜〜つ鳴海一行についていくってのもいいかもしれん。
仲間としてのエピソードが増えれば、ヌッ壊れる時の感動もその分倍増するし。

パンタローネは阿紫花を庇って壊れる


「人形の癖に、人間様に貸しばかり作りやがって･･･」

アルレッキーノは格闘技をナルミに習ってブリゲッラと殴りあう

「これが気か！」

コロンビーヌは金犬の意識をダウンロードさせられる

「コロンビ犬！」

>>863
カッコイイ
お前描け

>>863->>865
ﾜﾛﾀw

ﾌﾟﾘｹﾞｯﾗ以外のデザインは好きだ。
特にハーレクィンとか展開次第では好きになれそうなんだけどな。

俺はプリゲッラが一番好きだな。
デザインに今っぽさがあって、いかにも今年作られたって感じがする。
ハーレクインもキモ可愛くて不気味で良い。

でも、ハーレクイン以外は弱す(ry

あの３人が弱いのじゃなくて、勝様が強すぎるのです。

パンタローネたち、エレに従うんじゃなくて鳴海の仲間になるの？
なったら愉快だなあ。
パンタローネたちは許せても、記憶もない人間になったエレには復讐心を燃やしつづける鳴海を見て笑いたい。

パン太許したら読むの辞める。

最古の仲間入りを、紆余曲折はありながらも認めることで
鳴海は「許す」ことを学び、「悪魔」たる呪縛から解き放たれるのです。
そして顔無しも許しちゃう。

　　　　HAPPY　END

読者はハッピーではない

なんか、最後の最後にナルミの脳内に声が響いてくるわけよ
「キミには迷惑をかけたな」
「もうオマエが背負う必要はないんだぜ」
とかなんとか聞こえた後に人形の手足が内側から弾けて生身復活
わきでフウが「ちょっと改造したと言ったろう？クローンってやつさ」とか適当に理屈こねる
生身の腕でエレを抱きしめ、瀕死のマサルがそれを見てべろべろばあ級の笑顔で逝ったところで[完]

でいいよもう。

＞「ちょっと改造したと言ったろう？クローンってやつさ」
ﾊｹﾞﾜﾗ

ﾊﾟﾝﾀは鳴海組、ｺﾛﾝは勝組、ｱﾙﾚはエレ組にって流れになりそうだな。

エレをあれだけ憎んでる鳴海が、師匠を間接的に、サハラでシロガネを直接コロしたパン太を
許したら話がぶっ壊れると思う。

ﾊﾟﾝﾂvsﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ　ｱﾉﾚﾚvsｸﾞﾗﾀﾝ　ｺﾛﾝvsﾃﾞｨｱﾏﾝｺ
の当て馬と予想。
ハーレクインだけは格が違うように思えるので主役級三人いずれかとの対決。
たぶんエレかな。
そうなると鳴海とラストに対戦する相手が分からなくなるが。
ギイがラストじゃしょぼすぎる。顔無しは猿のハニーだしな。

まったく想像がつかんのはナイアと対戦する奴だが。

それまで生きてれば、だがジョージでいいんじゃね？

>>880
コロンのみ普通に書いてある辺りにお前の業を感じた。

ナイアのみならずO全員VSジョージ＋助太刀に阿紫花と言うカードを期待。

>>876
最終回が見えました。笑顔の真・三馬鹿が表紙の単行本まで見える

カピタン・グラティアーノが好きなんだが、
そーゆー奴他にいねーの？

コロンビーヌ対ディアマンコは確定だね。
キャットファイトで燃えそう。

燃えなさそう

最古のキャラデザインが良いので最後には魅力を感じないな。
両者が戦ってどちらが勝っても嫌な気分になりそうだ。

コロンがケバロリ人形倒すときは
ビシッ！…と大人な女のセリフでキメて欲しい。

「あ〜ら、ディアマンティーナちゃん。もうおねむかしら？やっぱりまだまだ子供ね･･･」

　　　　　ﾉミ／⌒ヽﾐヽ
　　　　　　 ! ﾘﾘﾘﾘﾘ|　　　　　命！
　　　 　 　 |||. ﾟ∀ﾟ||
　　　　　 ／||mmm| ＼　　　　　　　　　　　　　　　▼▼
　　 　 /ﾐノ!|:::::::::::::: ,ﾍﾐ＼ 　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　 ⊂／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ＼⊃　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　ﾉ〜〜〜〜　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 　　　 |
　　　　　　 | 　/　 > _)　　　　　　　　　　　!!!!!,!,!,!,!　　　　　　　　 |
　 　 　 　 ｜ .| 　く_っ　　　　　　　　　　　 | (@;;>=HHHHHHHHH
　 　　.　　 |:::::| 　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ””　 HHHHHHHHH　ブチッ！
　 　　 　⊂ノ　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 .HHHHHHHHH
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （,,,,,,,,　 旦HHHHHHHH
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|皿 ヽ　HHHHHHHHH

ディアマンコ「は・・・速い・・・な・・・なんだ？この速さは・・・」

コロン「よく見たら　やれやれ　趣味の悪い熊のぬいぐるみだったな・・・
だがそんなことはもう気にする必要はないか・・・
もっと趣味が悪くなるんだからな・・・顔面の形の方が・・・」
オラオラオラオラオラオラオラオラァッ

ディアマンコ「ぶげあああっ」

>>884
デザインと性格は好き。だが問題は弱そうなとこなんだよねー

6号買ったけど詳細バレいる？

ください

サブタイトル「ナルミ21撃」

前回の続きで子供達が踏み潰されそうになり、兵隊達が血を吸われている。
阿鼻叫喚の中、ハッチから悠然と入ってくる鳴海。（←走れよ）
歩きながら自動人形達を破壊して行く。
生き残った兵隊達、その様子をあ然として見ている。
ヘレン「ああ！　ナルミ・・・カトウ！！」
自動人形「ブチ殺せエｪｪ〜〜〜！！」
１コマで1体、一撃必殺で自動人形を打ち壊していく鳴海。
自動人形「か・・・勝てねえよ・・・」
自動人形「勝てる・・・ものかよ・・・この・・・悪魔め！！」
ヘレンと子供達に歩み寄る鳴海。
鳴海「みんな・・・大丈夫なようっスね・・・よかった・・・ヘレンさん・・・ナルミっス。」
ヘレン「知ってるわ・・・」
歓喜の涙を流しながら、鳴海に手を差し伸べるヘレン。
その様子をカラスが飛行船に知らせる。
ジミー「フェイスレス様ァ〜〜〜！！　アメリカに向かわせた者どもが苦戦しとります。
　　　　も、も、も、申し訳ありません！！」
ディア「え〜〜〜けっこういたじゃない。」
カピタン「でも向こうにはブロムがいるぞ。大丈夫だろう・・・」
ハーレ「なんなら、オレっちが、ちゃーっと行って来ましょうかい？」
顔無し「イヤ、いいよ。グラツィアーノの言う通り、ブロムもいるからな。
　　　　でも人間達に希望を与えちゃうのもシャクだな・・・
　　　　念のために・・・ガラクタの一人に仕事でも与えてやるか・・・」
エレの部屋。
伝令人形「フェイスレス様の御下命を、謹んで実行せよ。
　　　　『オマエはこれより増援部隊を連れてアメリカ・イリノイ州の人間の研究施設に向かえ。
　　　　　指揮権は無い。現地到着後はオマエも含め全員―ブロム・ブロム・ローの命令に従うこと。』
　　　　　以上だ！！」
パンタ「・・・このパンタローネ、確かに拝命いたしました。」
背景では、ありがた迷惑そうな顔のエレに甲斐甲斐しく世話を焼くコロンと
ホストの様に片膝をついて飲み物を給仕をするアルレ。（今のところ脱走する気は無さげ）

以上です。
ちなみに今回、鳴海の素敵ポーズは無かったです。

＞甲斐甲斐しく世話を焼くコロン
ちょっと萌えた。
てか、ヘレン死ななくて良かった…

>>895-896
乙
エレやる気ないな

エレって最古に今まで一回も合ったこと無いのかなぁ。
何年シロガネやってんだよ。

最古なんて、しろがねやってるからって
そう簡単に会えるもんじゃないだろ。

（走れよ）にﾜﾗﾀ

>>899
ギィ先生が大事に保護してたんだろ

じゃあ、前回命の回でさりげなくやられる描写がなかった変体人形も結局ザコだったわけね

ますますケンシロウ度が高まってきました

あの雑魚人形、足掛け連載3回分もエグイツラ曝して結局即死かよ。

＞ありがた迷惑そうな顔のエレ
…てゆうか、ドアの鍵中から閉めて最古入れんなよ。

＞甲斐甲斐しく世話を焼くコロン
ふぢたは冥土キャラ描く場所間違えとる。

もともと「コロンビーヌ」は芝居の小間使い役という意味だからね。

顔無しはもう鳴海の存在に気づいてるの？

パンタなんて瞬殺だろもう・・・・

＞甲斐甲斐しく世話を焼くコロンと
＞ホストの様に片膝をついて飲み物を給仕をするアルレ
最古はシルベストリの噛ませ犬にされたあげく、アプ・チャーのレベルに転落か・・・。
そんな扱いされるなら、サハラで死なせてやってほしかった。

案外、エレを守る同一の目的のギイとパンタが
結託する展開じゃないだろうな。

>>890
ﾜﾛｽ

>910
うわそれ最悪。
最古がギィVS鳴海のかませ犬ってそんな役割か

>>910
わーい、すごいたのしそうなてんかいだ〜。
藤田なら本気でそういうことしそうで怖いよ・・・orz

あるるれれっくぃーの

>910
ギイが「僕はエレを守るためなら
悪魔にだって魂を売る」とか言いかねんな。

魂と一緒に色んな物を奪われたって感じやね

どう転ぼうが、藤田なら面白く描いてくれると信じてる。

どう転ぼうが、髪無しならつまらなく描いてくれると確信してる。

あけおめ

（魔）申年が過ぎ、酉（頭エレ）年がやってまいりました

エレの体型とかどうなんですかね。おれの目には不自然極まりないボディラインにしか見えないけど
トップモデルとか実際にああいう体型なんですかね？知らないんだが。

エレに限らず、藤田世界の女の体型はキモイと思う

いや、女キャラ（特にエレ）の体型が異常におかしくなったのは黒賀編からが顕著。
この時期から腰が異常に細くなって折れそうになりだした。

肩の位置も異様に下がったよな。

バスケゴールから　フュ　の時から
体型は尋常じゃなかったと思う。
（天野喜孝チックな骨格無視体型）

ただ当時は話の内容にもマッチしていたし
何よりエレのキャラが魅力的だったから
素直に美しく感じられていた。

鳥頭とはなにかね？

体型といえば昔のギイは異様に細かったな

次元みたいな鼻になる前はギイもかっこよかったよ

鳥頭なんて　なんだい

他にも、10巻以降辺りから、頭が異常に巨大化したりしたよな＜エレ

サイズはデカくなって、その中身は抜けてしまったみたいだが。

魔猿＞＞超えられない壁＞＞シルベストリ＞＞＞再生パンタ
で、そのうち再生パンタ対鳴海やって
鳴海≧再生パンタとかやって暗に
魔猿＞＞超えられない壁＞＞鳴海
という設定を匂わせるんだよ

>>929
乳も初期に比べて異様にでかくなった。
脳ミソの容量と乳のでかさは反比例するという俗説を証明するかのように。

>>931
乳は今回のコスプレの時に脱いだミンシアの乳が最悪だった

まるでバスタードみたいだね。

品の無いエロはただ醜いだけ

からくりで一番エロいと思ったのは、フランシーヌが裸身を服で隠しながら
牢の柵越しに銀の触診を受けるシーンだった。
恥じらいがあってこそエロティシズムだと思うんだけどな。
サカリのついた三姉妹なんぞにエロなど微塵も感じない。

さて、冨士鷹の出てくる初夢でも見るか･･･
茄子だったら泣く

あ、そろそろ次スレのスレタイ談義の頃だねえ

藤田もうだめぽ13【からくりネタバレあり】

チャイナ・ホー応援スレ【だめぽ13】

からくりサーカスとっくにだめぽ13

からくりサーカス・ﾏｰよりだめぽ13【ネタバレあり】

髪無し【だめぽ13】

だめぽして３日以内にジョージされなかったら神

>>938-943

　＿＿＿
////　　 ＼
|,||　<○-○>　ﾎﾞﾗ・ﾐｽﾃﾘｵｻ！
|,||　　　　ゝ|
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「『からくりサーカス』は永遠にだめぽです」13【ネタバレあるよ】

からくりサーカスに絶望するスレ【ネタバレあり】

>>944
小林よしのりかとｵﾓﾀ

ハゲ【だめぽ13】

ハゲポ

からくりサーカスやっぱだめぽ13【ネタバレあり】 当たりが無難？
それとも「まだだめぽ」？

まあ、とりあえず踏んでみる。↑意見求む

だめすぎぽ
もうだめぽ
そろそろだめぽ

>>950
好きな風にやってくれ

みんなどんなんだって文句は言わんさ

からくり( 'A`)ﾏｰカスもう安西

フヂタいじめちゃダメだぽぽ〜！！

>>922
16巻の猿のヤキモチ編あたりのエレの体型は特に壮絶！「うちゅ〜じん」かと思ったぜ。

今になって心を入れ替えて絶頂期のサハラ路線に戻したところで
黒賀編で破壊されたキャラクターイメージと無駄に失われた8ヶ月の作中時間は
取り返しがつかんね。
今更どんな緊迫したシリアスな状況を演出しようとしても
8ヶ月もダラダラ遊んでたくせに…と白けるわ。

お言葉に甘えてやっぱりだめぽでいってみました。

からくりサーカスやっぱりだめぽ13【ネタバレあり】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1104684658/

>>955
久しぶりに再会したギイも哀れだ

>>958
「あーあ、こんなになっちまって。ままん、ごめんよお。」てか。
「猿！みんなテメエのせいだ！」ってキレたらもっと面白かったろうに。
あのころは成り行きによっちゃ、どうせ黒賀村で殺るつもりだったんだろうからな。

>>956
まぁ、それもそうだが、「全体としてみたら完全に失敗作である」と言う事実と、
「この作者にストーリーを書ききる能力は無い」事実ははっきりしてしまったな。

本スレでもフォローする先から新しい疑問点がわいて来て、対処しきれなくなったって感じだから。

うしとらも当時に２ちゃんがあったら叩かれまくりだったはず
特に真由子なんて「電波」「痛い」で嫌われてそう

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
織姫って真由子に似てるな・・・

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
下げ忘れた、うしとらは白面との最終決戦とかマジ興奮したよ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
今のからくりはダラダラしてるけど、最終戦と最終回はうしとら並みの奴であることを
信じている、頼むよ藤田

>>963-965
他スレでは名無しを推奨しますが

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
俺はホッカルさんのファンだからどこでもこのコテハンはつけるよ

この際だからはっきり言うがお前のようなレプリカ商品じゃ盛り上がれねーよ
マガいもーん

キャラにムリやらせ出したらもうだめぽの第一歩。
エレがガンガン鳥頭になっていく様子を無惨といわずになんという？
これって勝が化け物うんぬん言われる以前の話だろうが。
せっかく考え出したキャラをてめえの都合で土台ヘンな方向に行かせようとするから無理がでる。
乙。

藤田先生の次回作にご期待ください

ま、藤田には再起を願うしかない

原点に戻ってくれ

「ゴッドサイダー（巻来功士）」とどっちが設定いい加減ですか？

>>972
からくりはもはや設定とかないです。
その場の話に都合の良い設定が毎回形成されます

>>972
ゴッドサイダーは名作だぞ
今のからくりごときと比べるな

誰かの花道ﾏﾀﾞｰ?

ウッス、桜木花道です

勝「天才ですから」

>>977
桜木が言うと、多少の和みと共に頼もしさを感じる台詞なんだがなぁ。
今になって考えてみると、桜木の天才設定を全く嫌味に思わせなかったのは、
実はかなり凄い事なのかも知れないと思った。

>>978
あの漫画は脇が凄く良いから。
それに桜木のライバル（相方といっても言いが）も天才設定だからね。
敵キャラにも天才がいっぱい出てくるし。
本当に桜木が天才なんだなー、と判明するのはかなり後になってからというのも大きい。

花道は日頃のバカさ加減で天才臭をうまく中和してた。
学業優秀でバスケも上手いゴリみたいなキャラも周りにいたし。

スラダンは花道の地味な基本練習のシーンをきっちりと描いている。
だから多少強引でも才能開花に納得できるし、「左手はそえるだけ」に感動できる。
勝は三姉妹とちちくりあっていただけ。だから無敵のマサル様に納得できるわけも無く、
偉そうな説教に、氏ねよウザい糞餓鬼、としか思えない。

どこでもスラダン信者って沸いてくるのね。
個人的には正直、そこまで褒め称えれる作品とは思えんのだが……

スラムダンクのつまらなさは今のからくりサーカスに並ぶから、
このスレに沸くのは妥当では？

髪無し、均等コマ割りで１体ずつ倒すの気に入ってるのかな？
どう見てもナルミの１撃が軽すぎるよ！！
師匠が見たら怒りそうな腰の入らなさだし。
そして既出だけど、ナルミ悠然と歩くなよ、急げよ。

鳴海が大暴れするよ！by藤田＝思わずちゃんと見ずに次にいきたくなる単調な打撃10コマ

一コマで全部やられちゃって……良質なオートマータが激しく勿体なく感じたよ＜今週号

なんで人形がデモンて呼ぶねん　冷めるわ　ほんと

まるでデモンのバーゲンセールだな

出門ヒデもびっくりだな。

>>988
髪無しになりつつありますよベジー多産

＞1ページ4コマの人形破壊図

編集部がトレーディングカードを製作してくれないから
とりあえず自前で作ってみました。（藤田）

うしおととらは面白かったのになー

からくりはルシールが死ぬまでは面白かったけどそれ以降はつまらない

>>993
２８巻までは相当面白いと思うよ。
鳴海が機械の体で復活の回はいつ読んでも目頭が熱くなるし。
まぁ、個人的に最高はゾナハ病錬編だけど。