1 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:
才賀 勝:作者の過剰なまでの寵愛を受け、最強キャラになったが、読者からは魔猿呼ばわりされる羽目に
ある意味1番の被害者。あまりに理不尽な急激なパワーアップにブーイングが凄かったのか
作者の用意したオチは睡眠時間1時間
加藤鳴海:サハラ砂漠の死闘の後遺症か、日本帰還後は言ってることが色々矛盾している
ゾナハ病治療に命かけてるはずが黙々とアルバイトにいそしむ男
一応読者人気No.1キャラだが、『鳴海出すと人気盗られて勝が可哀相(by季刊エス)』
という作者のおかげで全く出番が無い
しろがね:「あなたのためなら死ぬ」とまで宣言しといて半年何もせず鳴海を放置していた。
鳴海といると勝を忘れ、勝といると鳴海を忘れるその鳥頭ぶりはさすが正二の娘である
献身的というよりただの馬鹿になってきた
ギイ :最も株を下げたキャラ。駄菓子屋の店番にまで身を落とし、寒いギャグを飛ばす有様には
『本物のギイはスパッツァと相討ちで死んでて今居るのは偽者』説
がからくり読者の間でまことしやかに囁かれた
サハラで全滅したしろがね達に早晩呪い殺される予定
顔無し:一人の女性の愛を得るために、洗脳や人格のダウンロードを行うドス黒い狂気が魅力のキャラだったが
何故か突然世界征服をはじめてしまい、そこらの悪の総帥になってしまった。
最古に嫌味を言うその小物ぶりはただの性格悪いおっさんである
乙
■との問答も貼ってクレ
休載に関しては詫びがあったじゃん
でも今の状態じゃそれも鵜呑みにはできんな
あれ?休載なんてあったっけ?
ジュビロ休載は許されない行為みたいなこと言ってなかった?
●鳴海強い カッコイイ■強すぎるので出番を修正した
●話の辻褄が合ってない■回想シーンで言い訳したから、矛盾の多い問題を回避した
●勝が嫌い■お前らが好きになるまで出し続ける●分かった止めてくれ■好きならいくら出しても問題ないな
■お前らがうるさいので鳴海を出した●こんなの鳴海じゃない■鳴海だ
●人形相撲つまらん■以前からこれをやりたかった
●エレキモイ■仕様です
●顔無しの行動ワケワカラン■フェイスレスは気紛れだから
■自動人形に近代兵器は通じない●ジャコのミサイル食らってるけど■人形に内臓されてる武器なので問題ありません
●ナイトスレイヴァーのは人形の武器って範疇を超えてるんでは■人形に付属してれば問題ないんだよ
・主人公は勝 鳴海は勝を打ち上げるロケット もう役割を終えた
・鳴海が出てくると勝の人気が無くなって可哀想
・説教する漫画ってダメだと思うんですよ
・勝は子供がこうなりたいなぁって思うようなキャラです
・鳴海は既に成熟していて勝は発展途上なのでまさに主人公なんです
・からくりサーカスは構成に失敗しました
運動しすぎ+睡眠時間が短いと逆に筋肉がしぼん(ry
つーか「運動しすぎると筋肉が堅くなる」とか何とか、すでにかなり前にノリが勝に忠告してるんだよなあ
たぶんフジタは覚えてないんだろうけどさ
今のからくりサーカスはことごとく以前と矛盾することで成り立っています
だって魔猿だし。
>●勝が嫌い■お前らが好きになるまで出し続ける●分かった止めてくれ■好きならいくら出しても問題ないな
ワラタ
現状は笑えないけど
今週の見て思ったが、
勝&人間VS自動人形て流れはもう鉄板なのな
魔猿は人間じゃないのか(w
あんなのが人間だったら俺は人間をやめたいんだが
なんというか、
もう勝VS自動人形でいい。敵全部勝が倒して終わるのが、からくりがこれ以上
悪くならない一番の終わり方だと思う。
ぶっちゃけ、今の状況で鳴海出ても、
人間=変われるもの=笑えるもの=未来=勝=正義=滅ぼす側
人形=変わらないもの=笑えないもの=過去=顔なし=(鳴海)=悪=滅びるべきもの
という構造が藤田的に完成している以上、即効で勝に説教を食らった上、五体ばらばらにされ、
泣きながら勝をマンセーする展開になるに決まってんだから。
これ以上は晩節を汚すだけだ。
19 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 11:15:15 ID:HyHPhWZs
次週から魔猿の人生相談コーナーが始まります。
Q「女にもてません。どうすればいいのでしょうか?」
魔猿「ソープへ行け」
20 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 11:18:37 ID:q8Q2qSsl
Q「ソープに行ったら臭いと言われました。どうすればいいのでしょうか?」
魔猿「俺なら腋毛を毟ってその女の口の中に突っ込んでやる」
俺の希望する最高の展開は人形相撲あたり以降は気絶してた勝の夢
22 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/25 12:00:34 ID:zC83x5Wg
ネタバレ
へーまの頑張りで勝の拘束解除。
だがそこに、ルパンみたいな感じで飛行船からたれてる鎖につかまりエレを抱えた顔なし登場。
エレは頂いていくから助けたかったら追いかけてきなと言って逃走。
次号、あの男が帰ってくる・・・!!
まあ、アテにならない煽り文ですが。
>>23 乙
やはり前スレ939はウソバレなのかな
いまさらナルミがでてきても期待できないが、今よりはマシになりそう
>がそこに、ルパンみたいな感じで
>エレは頂いていくから助けたかったら追いかけてきなと言って逃走
なんでこんな子供じみた台詞回しになってしまったのだろう…
「リーゼよドクトルラーオの名を忘れるな!!」とか、悪夢だ
勝11才鳴海18才… 潮は15だからいいね。あの子は耐えて偽悪者でつっけんどんで
人に説教はしないし踏み込んで言って嫌われてもいいという潔さがあったし。
鳴海まんせーだったけど今の展開では勝も鳴海もしんでる。ましてやエレについては
藤田でさえ「つかみどころのないキャラになってしまってる」とファンブックで言ってる始末。
このマンガはぎりぎり「黒い太陽」のところで完了しとけばよかった
今はフヂタ自身が「黒い太陽」ですから。
まだバレスレにもからくりバレきてないわけだが
鳴海は人間年齢で19になりましたよ。
白銀ボディになったのは18歳ウンヶ月だからそこから先は5倍の速度でゆっくり肉体年齢とってますが
, -‐-'´ー- 、._
,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
/: : :/: : : : : : : : : : : : \
/:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
!': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
!: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
!: : : : : : :{ `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
'; : : : : ;|ヾ ,ィ')y'/;ィ:/
ヽ:|'; :{ヘ _ ゝ./!'´ !'
/' ヽ! 、 ´,. ィ':i/ だめなのね、もう…
_,,..../ /` ‐' ´l/リ゛
ノ `丶、 {、 ´
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>>8のテンプレの >鳴海は勝を打ち上げるロケット
正しくは勝がロケットで、鳴海はブースターね。
・・・勝、打ち上げられて宇宙の果てに消え去ってくれないもんかね?ボイジャーのように。
>>30 ブースターだったら回収して再利用が可能だが……
ネタバレスレにはまだ来てないんだけど、
>>23って本バレ?
だとしたらエレってほんとにもう役立たずの能無しキャラだな・・・。
>次号、あの男が帰ってくる
からくりの煽りは次号予告じゃなく、編集側の要望だからなぁ・・・。
あんま信用できない。
「次回こそ、次回こそ鳴海出させますから。禿を殴ってでも言う事聞かせますから。
だからからくりを見捨てないで下さい〜」って感じ。
それとも鳴海だったら「黒賀村に帰ってくる」ってのは変だから
イギリスで遊び呆けていたギイが帰ってくる?
俺はナルミが出てないからつまらないと思い込んでる
再来週になってもこれだったら本格的にこのスレに参加するよ
>>33 このスレ的には、そこはもう通過しつつあるんですが
俺も
>>33と同じ。鳴海が出るまではと思ってる。
そして鳴海でダメだったらいよいよあきらめようと思うのも同じ。
魔猿がロケットで鳴海がブースターでもいいけどさ。
エンジントラブル起こして打ち上げ失敗してちゃしょうがねぇだろ
>>32 「黒賀村に帰ってくる」のなら阿紫花(英了)かも…
個人的にはロッケン先生がにこやかに「やぁ」とか言いながら生き帰って
くる展開きぼん。
>>36 どっちかってーと
打ち上げは成功した。
だがロケットは目指す星へと向かわなかった。
て感じだな。
1〜3巻で鳴海が勝るに与えたものは大きく
ソレを目指し頑張ってたサーカス偏は十分面白かったじゃないか。
39 :
ドルチ:04/09/26 02:41:27 ID:CrZQmVh5
打ち上がったのはいいんだが、作品をつれて俺たちの手の届かないところにいってしまった。
>>32 帰ってくるって別にそのままの意味じゃないだろw帰ってきたウルトラマンみたいなもんよ(・∀・)
フヂタは勝に固執しすぎ
勝るなんか人気ないのはどうあがいたって変わらないんだから相応の扱いしろ
人気ないわけではなかったんだと思うよ。
俺も最初の頃は好きだったし。
藤田が自分自身で人気を削っていったんだな。
ブースターによる打ち上げは見事に成功したが、
シャトル部分に余計な装置を付け過ぎたため、
肝心の大気圏再突入時にバランスを崩して燃え尽きようとしている。
そんな感じ。
・連載開始からの4号連続カラー。1巻では8話中5話にカラーが使われるという待遇
・2話使っての冒頭と最後にカラーを使うからくりカラー
・アンジェリーナ・フランシーヌ人形・正二の死
本当に終始面白くて人気があったのにな
>>42 ああ、確かにそんな感じだな
話し終わらせるところでミスってるし
読者人気1位のキャラをここまで冷遇だもんな。
商業誌に連載してるという自覚がゼロだよ。
まさに「チラシの裏にでも描いてろ」ってなもんだ。
芸術家なんてのは所詮結果であって、
芸術家たる志を持っていても結果が伴わなければただの自己中で使えない人なのにな。
今は鳴海再登場の期待でなんとか生き残っている感じだけど・・・
肝心な終盤戦がちっとも面白くないなんて10巻読んでいた頃は
想像もしてなかったのに・・・
個人的には「からくり」は好きなので、以前のペースをなんとか取り戻してほしい
サハラまでで「鳴海編」が終わったって思ってるのは少数?
今は勝編と思って読んでるから問題ないんだけどなー。
特に両方を比較しようって気もないし。無意味だから。
燃えカスみたいな鳴海を未だにちょこちょこ出す藤田の神経だけは
解らないけどね。キレイのまま終わらせておけっての。
>>48 まぁ鳴海を悲劇のヒーローにして衛星レーザーで偽フランシーヌ共々死亡にしておいたらそれでもよかったんだけどね
>>49 あ、違うちがう。
鳴海や姐さん達には生き残って欲しい、当然。
で、バンハート先生のところに行って子供達が救われた話を入れて
鳴海達にやっと安息の日々が…て感じで退場して欲しかった、て意味。
あれだけ良いキャラになった鳴海なので、報われるラストにして
終わらせて欲しかったな、と思ってる。
エレ争奪は別モノとして描いても問題ないだろうし。
全体の流れとして捉えると、
1〜3巻では精神的にも肉体的にも頼れるヒーローだった鳴海が
からくり編で段々と肉体も精神もぼろぼろになっていって
本編では再び人間性を取り戻す物語だと思っているので
その部分が未だに全然語られないのは非常に不満だ
勝の成長を描くのは全然かまわんのだが鳴海も放置せんでくれ
勝が記憶喪失になって鳴海と一緒に仲町サーカスを探す夢を見たよ。
俺の夢の中だけでは二人ともいい男だった……。
鳴海を出すにしてもださないにしても
もう一度からくりが盛り返すには今の勝マンセー状態をやめるしかない。
しかし藤田がやめてくれるとは到底思えない。
つまりもうだめぽ
今日、20巻前後を久々に読んだ。
感動して涙が出た…
うわーん、ダールがぁ、ルシールがぁ・・・
そして、みんなの魂そのものの手足を付け、
ダールの血を入れた鳴海復活のシーンには痺れた。
あの、皆一人一人が命をかけなければ倒せないほどに強く、憎らしかった自動人形達が、
今や只の小学生の屁夷馬に圧倒されているなんて・・・
勝とへいまはゴールデンエイジ
>>51 >1〜3巻では精神的にも肉体的にも頼れるヒーローだった鳴海が
>からくり編で段々と肉体も精神もぼろぼろになっていって
>本編では再び人間性を取り戻す物語
これ見るとやっぱり勝より鳴海の方が主人公に相応しいよなぁ・・・
勝なんて精神的には3巻までで完成されてそれ以降は特に変わんないし、
力的にも徐々に強くなっていく感じでも無く、28巻になって他人の知識記憶で急に強くなったし・・・
>>53 ガイドブックには
勝にもこれからもどんどん苦しくなってもらわないと。
今までも苦労してきてるんだけど、わかってくれない人もいるかもしないじゃないですか。
最後に「マサルって、可哀想だな」といわせるくらいの苦しさを与えてこそ、
180億もらったかいもあるってもんだし。
と藤田先生が書いている。
ネタバレごめん。
>>57 でも、ガイドブックで書いてる事をそのままやらない可能性もあるんだよな
何年前だかのインタビューでは、勝は主人公にちょっと向かないとか話してたらしいし
そこから今のような変化をおこしたんだったら……
>>57 「魔猿って可哀想だな〜と言わせるくらいの苦しみを与えたい・・・っと」
「どうすんですか?」
「苦しみ・・・苦しみねえ。ああ、エレをさらわせよう。ハイ決定」
「で、どうすんですか?」
「え?それで終わりだよ。苦しむだろ魔猿。約束は果たした」
「これで可哀想だと・・・」
「思う。読者はきっと思う。泣く。魔猿なんて可哀想なんだと。俺なら泣く」
>>23 やっぱこれが本バレらしい
や…安っぽい…
でも鳴海がようやく出てきそうだね
もっと細かく内容を書いたバレが欲しいな。それだけで多分、印象は変わる。
しかし……鳴海クルー!!??
>>60 そこでアシハナ&ジョージですよ(゚∀。)
もはやギャグ漫画ですね('A` )
エレを白金に
鳴海は姐さんと
勝はハーレム
みんな幸せになれるよ。
>64
読者が幸せになれません。
>>65 読者はからくりサーカスを読むという呪縛から解放され、幸せに
>66
現担当さんも藤田から解放され、アテにならない煽り文と詰られなくなって幸せに
乗り込んだマサルにダウソロード(あるいはダウソ済み)
↓
マスターテープ破壊
↓
邪悪は滅びためでたしめでたし
↓
イイ笑顔
↓
そこに鳴海&最古が!
鳴海と結ばれるエレを見て、最古いい笑顔で機能停止
まあマサルも内側からカオナシ壊すくらいの活躍はしてもいい
さんざガイシュツだが
今後こんな展開なら全て満足ですよ
いきなりの世界制服宣言も「ヒーローが倒すべき邪悪」の演出としては筋が通ってる
デウス エクス マキナのプロローグ終わるんだね。
これからが楽しみだ。
>次号、あの男が帰ってくる・・・!!
どうせ1話だけで鳴海の近況説明して、次からまた勝の話が半年続くんだよ
>>57 >今までも苦労してきてるんだけど、わかってくれない人もいるかもしないじゃないですか。
人形相撲と三姉妹ハーレムを見せられて、「わかれ」という方が無理。
とゆーか藤田のこのセリフって、やっぱ読者に当てつけてるんだよね?
「どうして勝を支持しないんだよ、お前ら勝の良さ全然わかってねーよ」と。
へーまの砲撃は炸裂したんだろうか
あの男=ギイ
あの男って言えばギイだよね。
ジョージタソに決まってる。
現在勝とエレ、それぞれ正二と鳴海を隠し事。
二つの秘密がばれて「なんで黙ってたのさ!」で二人決裂。
そこで鳴海が二人を再び結びつける三人組完成。
ガイドブック曰く1巻の三人は言いっぱなし言われっぱなしでかみ合わないとのことだが
奇跡少年勝と人間?っぽくなったエレと記憶戻った鳴海でめでたしめでたし。
最後はハッピーエンドって信じてたぜ藤田!
ごめん現実逃避中。
あの男=ビッグサクセス
あの男=最速のアラン
あの男=ビッグサクセス
ギャグマンガなんだから
やっぱり善治
ごめんミスった_| ̄|○
あの男=藤田
しかしガイドブックのバレにはギイについて、まったく触れられてなかったのが気になるな。
単に忘れてただけなのか。まったく活躍する予定がなくて書き様がなかったのか。
勝がフェイスレス追いかけるようなこと書いてあったけど、エレは最古が救い出すみたいだし
フェイスレスの基地にたどり着いてもそこにエレはいない。
それを知らずに乗り込んだ勝が捕まって完全DLされる筋書きだったらいいのになー。
あの男=単純にフェイスレスの事だったら脱糞
あの男=王さん
王さん普通に強いよなあ。
雑魚人形を破壊できるぐらいだし、一般人としては最強クラスだと思う。
あの男=ホイ・コー
どーせ引きの部分でいかにも鳴海っぽいシルエット出すぐらいだろ。
で、それは鳴海っぽい形をしただけの人形でしたってオチ。
操るのはもちろん三姉妹。
つーかガイドブックじゃ鳴海とエレの恋愛がメインに据えられてるって感じだったのに、
バレ展開、鳴海の挟む余地が全くないたぁどういうこった。
悪の親玉がヒロインをかっぱらって主人公に追いかけて来い、と逃亡とは。
これも顔なしの策略なんだろうが、読者目にも鳴海が蚊帳の外で、
この物語はエレと勝の純愛劇みたいに見えるのはどうかと思う。
…いや、もう少しさ、エレにも鳴海のこと思い出してやらんと、マジでこの女尻軽のトリアタマかと思えてくる…。
>>90 もう、エレは勝とくっ付いていいと思う
エレには鳴海は勿体無いって
私的いい女度
ルシール>ファティマ>ミンシア>越えられない壁>エレ
しかしエレはルシールの孫だってのに、何でこんなに駄目女なのかねぇ……
正二か?正二の遺伝なのか?
マリィナはどこに入りますか
95 :
ドルチ:04/09/27 00:25:58 ID:wl8X9DSd
編集が藤田の乾電池を取り替えないのが悪い。
>>95 フジタや担当編集者に伝わっただろうか・・・。
改造が作者自ら打ち切り宣言した文章を読んだんだが、
フヂタはこの展開を強要されてる線も捨て切れないなぁ…
久米田のことを心配してたし。
勝を主役にしたいとかはさておき、
そうするにしたって見せ方や矛盾のない方法があったはず。
まぁたんに王道的な少年漫画展開を描けと言われた結果がこれだったら
フヂタの考える少年漫画というものがぶっ飛んでたと。
編集の偉い人は糞つまんないけど自分が口挟んだ結果こうなった手前打ち切れないとか。
もう無理矢理藤田以外に責任を擦り付けるのはよそうぜ。
藤田が望んで今の展開にしている事は各所のインタビューを見れば自明じゃないか。
人気No1キャラを冷遇するような真似を商業的な編集者が押し付けると思うか?
うしとらの頃から後付け設定と忘れていた設定の整合取るのに苦労していた節があるけど、
からくりはもう、整合とる気ないよへへー、話を維持するのもままならないのにさー、って感じだよね。
てなわけでもう、おれはガイドブックのバレですら反故にされるのを覚悟している。
あの男=鳴海
鳴海、いよいよ熱く再登場!
エレ=フラ人形の記憶からゾナハの解決法を「思い出した」へーまを
バンハート先生の所まで護送して再び退場。と予想。
>98
それどこにあるの?
>>101 いっそのこと、エレオノールが記憶に捕らわれて、
腐乱しーぬ人形になってしまう展開希望。
>>90 ガイドブックは藤田にはシンタビューした以外は外注丸投げだから
外注先の人が読んでの感想がまとめられている構成
外注の人はエレと鳴海の恋愛がメインの話だととらえたからそういう作りの本になってる。
外注=一般の人の見方だとソレが普通なんだとおもわれ....
いっそ外注が今後の粗筋を考えてくれてたらよかったのに
インタビューのみの他の雑誌だと勝を活躍させたがっているのが痛すぎるほど伝わってくる
勝は人気が無かったわけではない。前はあったと思う。
自分も嫌いじゃなかったし、むしろ猪武者な鳴海の戦いより好きだったくらいだ。
でもテコ入れされてから、以前のファンも離れた。
だから誰もいなくなった。
ファンが勝に期待してたのは頭を使ったゲリラ戦
正面突破で粉砕は鳴海だけで充分
_
∪
ちんぽ?
理屈より勢いの藤田に頭脳戦描かせるのは無理ぽ。
やるんならシナリオ付けないとね。D-LIVEみたいに。
ジーザスの人ですか?
>>109 微妙だな。途中まではこれだってかなり良かったわけだしアイデア力はあるわけでしょ。
原作と言うほど大きいサポート付けなくても、
編集か誰かが助言して軌道修正させるくらいで、丁度良かったと思うんだけどな。
112 :
ドルチ:04/09/28 01:12:36 ID:bsSraTuD
色々思うところはあるが、やはり頭脳戦を何回もやるのはちょっと難しいと思う。
頭の良さを生かして、医者兼サーカス団員としてゾナハという難病に立ち向かい
続ける男として描いて欲しかった。
>>101 あの男ねぇ・・・
鳴海かジョージかアシハナかはたまたギィか。
あの男、って書くと主役格じゃない印象を受ける…
ギィっぽい気がするなぁ。
純粋な人間では最強だと言われるあたり近いもんがあるな
>112
傭兵団みたいなの作って、そこのスポンサー兼頭脳っていう役割が良かったなぁ
>>117 フーをどの時点で考えてたか知らんが、あの爺さんと被っちゃうよ。
勝が頭脳戦で戦うのがベストなのは、いくら髪無しでもわかってるはず。
ただ単に髪の毛の本数が足りない為に、安易な肉弾戦に逃げたんじゃないか?
すべては髪無しのでぶではげたからだ!!
「DL計画はしろがねに話ちゃったんだからな。お前の計画はもう終わりなんだぞ」
「僕の計画は全然変わってないよ。君に僕が入ったかどうかしろがねが見分けられると思うかい?
君にDLして助けに来たよ、しろがね。逃げて一緒に暮らそうと言えばいいのさ」
・・・だったら何故最初からそうしなかったんだと。
そうすれば、人形相撲も三姉妹ハーレムもやらずにすんだのに。
しかもフェイスレス全然鳴海に対するエレの気持ちに気づいてないな。
「ゾナハ病ばらまいたのは、しろがねが他の人間に心を移さないようにするためさ」
>「ゾナハ病ばらまいたのは、しろがねが他の人間に心を移さないようにするためさ」
実際、簡単に心移そうとしてましたね。リシャールに。
こんな馬鹿女のために頑張る顔なしが哀れだ。
俺はむしろ顔無しを応援するよ。
エレは悲惨な人生を歩んだ方が“らしい”と思うんだ。
>>120 これって今週のネタバレ? まだDLの話してたんだ…
遂に…遂にあの男、ジョージが帰ってくる!
ボラ・ミステリオサはフェイスレスの邪悪な野望を打ち砕くぞ!
魔猿の為に改悪された鳴海なんかみたくないよ…
これが少年誌じゃなかったら、次号はフェイスレスとシロガネのファックシーンからはじまるのにな
>>127 ヤングサンデーでSEX編が書かれるよ。
「開始(はじ)まってんじゃん、性行為!!!」
最後の4人は結局どうなったんだ?
ネタバレ見てないからちょっとわからないんだが…
俺の脳内からくりサーカスでは、フィジカル面の弱い勝が人形と作戦を駆使して戦ったり、
エレを守ろうとしてギイが砕けたり、
三姉妹長女が顔無しにシンパシーを感じて裏切ったりと
ものすごい事になってるんだが。
さてこっちのからくりはどうかなー (´ー`;)oO○(とうとうサンデー読まなくなっちゃったよ)
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 17:55:35 ID:lHCSvQpt
うおおおおおおおおお
もうだめぽ
>君に僕が入ったかどうかしろがねが見分けられると思うかい?
フェイスレスもエレがアホなのは分かってるんだね。w
サーカス編最終幕後、家出した勝を探してうろついていたエレを拉致
→「勝にDLしてエレを救出しラブラブ」計画の為、勝の体を狙うと宣言
→勝、黒賀村でのんびり学校行ってる暇も三姉妹と戯れてる暇も無い必死の戦い
こういう流れならここまで人気が落ちることも無かった。('A`)
>>127 白金は、人間フラを連れ回した間に
強引に関係を持っても心を奪えなかったことが頭にあるから、
そういった手段は使わないと思われ。
だから勝とエレを良い関係にしたあとで乗っ取ろうとしてる。
ま、下半身生身じゃないし。
134 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 18:01:05 ID:lHCSvQpt
来週鳴海が出るみたいなこと書いてたから期待してもいいのかしら
勝・エレの生活をずっとストーキングしていて二人の事を完全に把握しているはずなのに
鳴海とエレの関係を知らず
(しかも16巻の「私の心臓がこんなにも速く熱くなるのはあの人(鳴海)の所為」の時も
監視していた模様)
エレが他の男に目移りしないように世界中の人間をゾナハ病にしてやると言いながら
すでにエレの心を奪ってる鳴海を完全放置。
顔無しってアフォですか?
>>135 ガイドブックによると、顔無しが鳴海を助けたのは、兄の面影を持つ鳴海に
エレを手に入れる自分の姿を見せつけるためらしいが……ほんとかいな
でもガイドブックは作者インタビュー以外は丸投げで、そこらへんは編集した人間の自己解釈だろうし。
>>137 本編では全く語られていない部分だから、逆に勝手に書けず作者の確認はとってるだろうと思うんだが。
ネタバレ部分(鳴海がアメリカに行くとか最古がエレにつくとか)もそうだろうし。
それにしてもゾナハ病が効かず、エレと生涯の伴侶になれるしろがねで
最大の恋敵の鳴海を、そんなバカみたいな理由で放置って。
尚更アホにしか見えませんが、顔無し。
顔なしはやっぱ心の底では兄貴が好きだから助けたんじゃなかった?
からくりにも紳士スレ必要かもね
不可解のフェイスレス
早売り読んだ。
次週あの男が帰ってくる!!
たぶん鳴海じゃないんだろうな・・・
この漫画でアフォじゃない人物探す方が難しい・・・
145 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/28 20:30:13 ID:004GyuQL
あの禿の男はフジタじゃないよ
フジタの正体は抜けた「毛」でした
鳴海の髪の毛がフサフサなのが気に食わないんだよ、藤田は。
だったら藤田が獣の槍持てばいいじゃないか!ヽ(`Д´)ノ
さて、藤田に櫛を入れてくれる女友達がうじゃうじゃいるのやら。
>>149 今残っているわずかな毛が伸びるだけで
より滑稽になりますよ、と。
>>147 頭がよければもっと早くからフラ人形容易していた。つーか、どこの段階で思いついたんだろうな。
おれがフェイスレスならエレにDLしてあんな格好やこんな格好を(ry
>>149 藤田が獣の槍の使い過ぎで字伏になった姿を想像してみる……どんなに惨めで滑稽か
誘拐されたエレを救出に向かう話にするんなら黒賀村で秘密特訓する必要なかったし
黒賀編自体まったく必要なかったじゃんよー。
しかも黒賀村壊滅もしなくて三姉妹も死なず、顔無し軍撤退って何?
三姉妹人生最後の輝きみたいな「遺言」なんてタイトルまで付けて
ただの萌えだけで2週間も使った幕間は何だったんだー!
>>157 たしかに…。
エレ救出に向かいながら襲いくる敵と戦いながらレベルアップしていった方が
すでに最強状態の今の状態で追っかけていくより、ずっと緊張感もあって強くなる過程に
納得いっただろうな。
「あの男」ねえ…
顔無し「じゃ、エレは貰っていくよ〜。」
??? 「喝 ――――――――― っ !!!!!!」
ビキッ ピシッ ボン!!
顔無し「なっ、構造の弱い部分に亀裂が!
落ちてしまう〜〜〜〜〜!」
魔猿「ほ、法安さん!?」
生方法安「フン、戦時中はケンジロウとこうしてB29を落としたものよ。」
160 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 00:32:50 ID:DP6tG5tD
だめ?
>>159 その展開、最高! 今すぐサンデーに連載を!!
>「なっ、構造の弱い部分に亀裂が!落ちてしまう〜〜〜〜〜!」
今の藤田だと違和感ゼロだな
・・・しかしさあ、なんで無茶に無茶を重ねていくような展開にしちゃったのかねえ。
ありきたりでも、最初に漠然と考えた道を選べばいいのに変な道変な道へと進んできちゃったな。
ピエロ鳴海とアクロバットしろがねが刺客から勝を守りつつ全国サーカス行脚でよかったのではないか。
鳴海と勝をさっさと再会させたらよかったのではないか。
ギイもサハラに来させたらよかったのではないか。
フェイスレスはフェイスレスのままでよかったのではないか。鳴海の危機に颯爽と駆けつければそれでいいのでは。
「実は生きてたよーん」 びろーん この男もまた熱かった!
フランシーヌ人形は本物でよかったのではないか。
最後の敵は普通に金(悪美形若者にダウンロード済み)軍団でよかったのではないか。
166 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 14:19:24 ID:3/AmUrGr
>165
もう、お前が原作やれ
>>166 もうみんな投げやりだな。髪無しのストーリーが駄目なのが原因だけど。
このスレの住人の方がどうあがいても原作よりおもろい展開思いつくな('A`)
>169
本バレです。
激しくつまんねえっつうか。
サハラの白金やら、バンハート先生の病院の兵士たちを
思い出すと、涙がとまらないデキです。
……なんだよ、相撲で負けてるくせに榴弾なんか平然と使いこなす
人形使いのプライドの欠片もないガキって。
屁居間>>>>>>>>>>>アメリカ軍ですか?黒賀村ってレベル高いな(ゲラ
ヘーマの兵器類は結局どこから持ってきたのですか?
自爆してヘーマは無傷ですか?
凶悪な最後の四人は子供一人(へーま)も瞬殺できないのですか?
マサルを拘束してた糸が都合よく破片で切れましたが、
あと数十センチ違ってたらマサルに突き刺さるところでしたが?
魔猿>屁異魔>最後
もうだめぽ・・・
説明台詞がないので先週号よりかなりよかったよ。
かつてはビースト編にちょい役ででてきた動物学者丸木にさえ好感を持ったのに…
平馬が何かしてもなんとも思えん。
勝とエレがいるのに爆撃したり自爆したり
正気の沙汰とは思えん
まぁ、次回から鳴海編が始まるっぽいから落ち着こうや
>>175 あのキャラ良かったよな。
なんかもう別漫画としか思えないくらいの
思い入れとなってしまった。
ところで、やっぱ一番興奮したシーンは「炎の中から出てくる鳴海」だったな。
あの回はオチも含めて良すぎた。鳴海の左腕…。
一番興奮したシーンは、「鳴海、ツギハギの体になって復活」のシーン以外ありえない。
勝の「〜かよ」口調に激しく違和感・・・
あんな喋り方してたっけ?
>179
俺も興奮したよ、爆炎を突き破って登場の鳴海には。
ダメだよな・・・・過去ばっかフリかえっちゃ・・・
>>172 兵器類は、おそらく黒賀村にもともとあったものだろう
連中、極悪非道の貞義殺すためとはいえ、子供相手にバズーカぶっ放す集団だし
つーか、あの頃はもっと黒賀村って殺伐とした所だと思ってた
隠れ里みたいな感じの場所で、淡々と人形関連の探求と鍛練を続けてる感じで
はぐれ黒賀も出奔したくもなるさってのを
とはいえ、あんなデンドロもどきが有るとは……ねぇ?
しかもやたらに扱いに慣れてたみたいだったし……人形繰りって結構共通点が有るのかな?
なんか、そのことに関して説明が入るのかなと思ったのに……禿げめ
エレが優しくなったらゾナハは止まるんじゃなかったのかよう
「エレが優しくなったら」ってのはエレが顔無し(in勝)に惚れたら…って意味かね。
で、浮気の心配がなくなったら、ゾナハは止めると…我ながらちと苦しいな。
顔無しに優しくならないと止まらんのだよ、きっと。
今週読んで久しぶりに面白くなりそうだと感じたんだけどな
今回の黒賀村襲撃は、勝の活躍シーンを1/3にして、平馬活躍シーンをなくして5話分くらい短くしてたら
テンポもよくほどほどに話も詰まって面白かったんじゃなかろうか。
魔猿の活躍なんかいらん。
エレ最古にやられる→魔猿雑魚を屠る→魔猿カピタン一人にズタボロにやられる→エレ連れ去られる
2話くらいで済ませられたはずだ
藤田漫画の良さってキャラクターの喜怒哀楽と勢いだと思うんだけど
話複雑にしすぎた代償で、やたら説明的な台詞をキャラが喋るんだよな。
そのキャラが喋ってるっていう感じがしなくて、喋らせてる作者の都合が露骨に誌面に出てる。
面白くしようっていうより、話の整合性保つのに必死な感じ(保ててないけど)
うしおととらワイド版の後書きで、今やってる連載はボロくて小さな筏で嵐の海にいて今にも沈みそう
とか弱音吐いてたし、描いてて本人楽しくないんじゃないかと思っちゃうよ
>>188 来週から新展開、って時は面白くなりそうだ、って感じるんだよね。
・・・でも新展開がはじまりゃまた・・・。
勝&平馬と戦闘して最後の敵キャラとしての格は落ちたよな
存在感が薄くなったというか恐怖感が無いというか
よくも悪くも来週が気になる…
見切りをつけたいがつけれん。
>>194 同意だがこれだけは言いたい。
糸くり人形で普通にミサイルや榴弾砲?ずいぶん簡単だな。
しかもワンタッチで取りつけ簡単、ガキでもお手軽にお使い頂けます的な仕様ですか。
屁今、頼むからもう出てくるな。
破片がうまいこと紐を切り結果的にマサルは助かった
すごい不自然な展開だ
へーまが最後の四人に勝つわけにもいかないし
でもここでマサルを助けなきゃいけないしで
もう作者=神が直接手を下す(作中でうまく偶然が起こる)しかなかったんだ
それはまあ百歩譲るにしても
作中人物であるへーまが、その「神の手下し」を
そもそも当てにしていたような作戦を立てたのはルール違反だろっ
爆発して破片飛ばしてヒモ切るなんて計算してできるわけない
数センチずれてたら最終回だったよなw
それはさておき、顔なしと退治した勝の言葉遣いが突如悪くなったな。
あれ、潮の言葉遣いだと思うんだが…。
198 :
ドルチ:04/09/29 23:25:38 ID:Go/rXk63
>「ゾナハ病ばらまいたのは、しろがねが他の人間に心を移さないようにするためさ」
>ガイドブックによると、顔無しが鳴海を助けたのは、兄の面影を持つ鳴海に
エレを手に入れる自分の姿を見せつけるためらしいが
……矛盾していると思う俺が間違っているんだろうか。
>>198 エレが鳴海に惚れてる事を知らないんだよ、きっと
…それはそれでフェイスレスはエレを見張ってたんじゃないのかという矛盾が出てくるが
クライマックスのはずなのになんでこんな盛り上がらないんだろ。
201 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 23:49:45 ID:WZMjDMtC
>クライマックスのはずなのになんでこんな盛り上がらないんだろ。
藤田が痴呆になったからだ
>>199訂正
忘れてたけどフェイスレスは、アンジェが正二と結婚していても「一時の気の迷い」と解釈する男だったな
多分エレが鳴海に惹かれていることを知っている上で鳴海を生かしてるんだろう
うん。うん、こんな展開でも問題ないさ、藤田だし
203 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/29 23:54:17 ID:WZMjDMtC
∬_,,,,,,,,,,_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∬ (=゚Д゚=) < 藤田の変わりに誰か書いてやってくれ
━O(∇)O) \_____________
○-ω-◯
204 :
ドルチ:04/09/29 23:54:33 ID:Go/rXk63
>>202 どうせ皆殺しやるなら徹底しろと言いたいがもうどうでもいいか。
>>196 破片であっさり切れる糸が超最高性能のオートマータの力で切れないとは・・・。
マリオネットの糸一本には、ノーベル賞級の発明が6つと13のパテントが応用されてるんじゃ
なかったのかよ〜!
だから最後の四人が糸を切れなくても納得してたのに……
子供騙しをされると萎えるよな。
蓋したままミサイル撃って自爆。破片でロープ切る。
は ぁ ?
漫画だからリアリティとかいいたかないがそんなのありえないだろ。
つーか、狙えないだろ!まだへーマの誤爆で偶然ロープが切れたなら
まだしも・・・。
なんか、ハーレークィーンが投げやりに感じた。どうでもいいって感じw
破片ぐらいでロープが切れるなら人形なんて使い物にならんな。
これから敵は破片を飛ばして攻撃してくるぞ。
まぁ、からくり世界の破片の威力は軍使用のロケットランチャー以上だからな。
きっと俺たちのしらない不思議物質でできてるんだよ。あの破片はorz
魔猿+エレ、共闘で自動人形の大軍に立ち向かう。
→魔猿、特訓の成果が出て健闘するも、子供の体力で大軍と戦い続けるのには無理があり、
すぐにヘタレはじめる。
→エレ、魔猿のフォローもしなければならないため、少しずつ傷つき始める。
→押されている二人に、ダメ押しで、最後登場。
力を見せ付けて、戦闘不能になったエレを連れ去る。
→さあ、ゲームのクライマックスだよ。勝君、お姫様を助けて見たまえ!
こんなのはどう?
皆、破片で操り糸が切れるのを不思議がっているが、勝は一度ゴイエレメスの糸を片手で引きちぎっているぞ。
それに比べれば十分納得できる。
最後が糸を切れなかったのが問題
それはアレだ、最後は全然やる気がなくて指一本で切ろうとしてたんだよ。
………って、なんで俺最後を擁護してんだ。
つか、最後は糸を切れないんじゃなくて縛られてる勝の状況を好都合と捉えて
あっれーおかしぃなー→つれてっちゃえ〜のコンボになっただけなんとちゃうんかの?
ハーレークィーンがまさるをこぼした時も
>>207が言う様にどうでもいいやというか
状況を見て遊んでるように見えた。
この漫画矛盾多すぎ
216 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 10:01:32 ID:roKmSVfu
矛盾を気にさせないだけの勢いがありゃ無問題なんだがな…
この後フェイスレスが鳴海と会った時にでも
「なんで歯車にしたたかに巻き込まれて平気だったか」
「鳴海に語った己の昔話は口からでまかせだったのか」
「“三解”の最後のひとつ」
について触れられなかったら俺は本当にこの漫画を見限ってしまう
フェイスレスが小者すぎ
>>217 >「なんで歯車にしたたかに巻き込まれて平気だったか」
→正二との戦いで体が機械化してたから
>「鳴海に語った己の昔話は口からでまかせだったのか」
→当然でまかせ。正二にアンジェリーナを取られたのをもじっている。
上二つはもう本編であきらかになってると思うんだけど…
それとも鳴海に説明しなかったらってこと?そんな必要ないと思うが…
>「“三解”の最後のひとつ」
これはぜひとも知りたいね。
もう三解の一つは
崩壊
でいいよハゲ
三解の最後は自爆です。フェイスレスが見せ場を作って自爆します。
そして・・最後の大ボスは?驚きの急展開!乞うご期待!!
>「“三解”の最後のひとつ」
理解だよ(マジレス)
>>217 からくりサーカス公式ガイドブック
サーカスのすべて 藤田和日朗 定価838+税
読んでみてはどうかな
>>219 あー、oってのは頭部が無事なら大丈夫、くらいのしぶとさなんだっけか。
「僕は体がすごく伸びるので平気でした」だったら嫌だな。
んでもどうやって脱出したんかな。やっぱジミーに回収してもらったんだろうか。
最悪、サハラに来てたのは本体じゃなくて転送体だった、とかもあるかもなあ。
で、確かにそういうのわざわざフェイスレスの方から教えてやる必要はないんだけども。
それこそ見てらんなくなるから。
鳴海の方は当然、訊くハズだと思う。その問い正すシーンすらなかったらやだなあと。
ちょっと話はズレるけど俺、英了がサハラに来た時、鳴海との絡みをすげえ期待した。
でも全然なかった。まあ状況的に仕方なかったとも言えるが。
な風にあっていいハズのシーン(いや俺が勝手に期待してるだけなんだが)が描いてもらえなかったら、なんか読んでる甲斐ないなあと。
>>222 Σ(゚Д゚;)
>>223 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!漫画本編で触れてくれなきゃヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
誤変換した。英了じゃなく英良ね。
鳴海本人が当然疑問に思うだろうことを、自然に聞いて欲しいって事だろ。
不自然な展開が続いてるからな。
>>223 最後のひとつについては
禿「この本を隅から隅まで読めばわかる」
みたいにボカして言ってなかったっけ?
>>227 そもそも鳴海がどういう意図で行動してるのかが読者にちーとも伝わってないってのがなんとも・・・・・・・
ゾナハ病から子供たちを救うこととサーカスのアルバイトにどんな関連性がある?
つーか、エレがゾナハ病の治し方を知ってると勘違いしてるなら拉致して拷問なりなんなりした方が
まだ今のクソ展開よりは許せるってもんだが。
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 15:24:24 ID:oyPW1XfB
>228
この本を隅から隅まで読めば「理解」できる
と書いてあったんだよ。
実際、造物主なんだから誰より理解してるわけで。
生かすも壊すも思いのままさ
先週からの平馬が活躍するシーンは無くても、問題ないな。
今週の煽り文「次号、あの男が帰ってくる!!」で救われた感がある。
ギイだったら、どうしようという気もするが。
おいおい、ギイなんだよギイ描いちゃったんだよ、どうしよう。
って気に藤田はなってるかもな。
来週は善治が宇宙戦艦にのって登場、顔無しの船をレーザー砲で蒸発させます。
とりあえず、今度出るときはエレがごてごてしたドレス着せられて出てきそうな気がする。
もうそんなんどうでもいいから、成美でもギィでも出てきてくれ。
早 く オ レ を ま た 感 動 さ せ て く れ
>>235 で、そのエレは顔無しの錬金術によって蘇った、
「エレの中のフラ人形の髪の毛に宿ってるフランシーヌ(ややこしい)」
の精神に支配されたエレ=フランシーヌ。これが顔無しの究極の目標。
ディーン時代にいつのまにか忘れてたみたいだが。
んで、次に鳴海を捉え、手足を外して拘束して、
次いで白銀アニキの精神を蘇らせてその前で思う存分イチャイチャ。
最後は追って来た勝を捕らえてダウンロード。若返った顔無しは
フランシーヌと今度こそ永遠を生きる。兄貴への勝利も手にして。
長らく続きましたからくりサーカス、これにて大団円にてございます。
せめてこれ位はやって欲しいなぁ、顔無しさんよォ。
>>236 感動できないのなら、過去を振り返ればいいのに
過去はもう喰ったさ……ハラァいっぱいだ
>>238 フェイスレスはそんなに一途じゃないよ。
フランシーヌの面影だけは追ってるけど。
アンジェリーナに会うとフランシーヌ、スコーン
エレオノールに会うとアンジェリーナ、スコーン
もういらないや。
次週予想。
立ち去るフェイスレスを追いかける勝とへー馬。
途中でリーゼと涼子に会い合流。そのまま子供ユニット結成で顔無しの後を追う旅へ。
最終ページで場面が変わって男の影。次号へ続く。
ファンブックで鳴海と勝が簡単に出会うような事はしたくない。と作者が言っていた
から、来週4Pくらい読めば、鳴海が来るのかギイが来るのか、善治が来るのかわかるな。
「次号、あの男が帰ってくる!!」
編集のウソ煽りに10000ウィタエ
担当『間違いなんてみんなするもん!』
そういうレベルじゃない
>>245 煽りがあんなに空々しく思えたのは初めてだ。
マー('A`)の煽りといい、サンデーの編集は漫画家とうまくいってないのが多いんだろうか。
黒賀村だから、阿紫花の可能性も捨て切れないな。
鳴海だった場合、勝は今までの特訓で睡眠時間を削ってたので
突然眠気が襲い、今後の行動についての話し合いの最中に爆睡。
再会は先延ばしにされると。
顔無しの三解の最後の一つは『曲解』
全ての物事を自分の都合の良いように受け取る
恐怖のポジティブシンキングッ
来週登場するのは炎尾燃ですよ。
富士鷹をお払い箱にして、からくりサーカスの作者の座に収まります。
251 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 22:11:06 ID:CLKsD5ti
あげた
252 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/09/30 22:53:16 ID:rcC54GjX
次週の「あの男」=本物の藤田
235の言う通り、フランス人形ばりのフリフリロングドレス着させられて
アンティーク調の部屋にでも幽閉されそうだな、エレ。
クラリス姫みたいに。
>>242 「ようやく手に入れた、エレオノール」の台詞からしても
本物のフランの人格なんか、もうどうでもよさそう。
ルールってあるじゃん。なんでもルール。
どんな荒唐無稽なお話でも物語の登場人物ごとのルールはある。
(それが明記されているいないはさておき)
そのルールから外れた動きをすると読み手は違和感を感じるんだよね。
いまのからくりはどのキャラも髪無しの物語という拘束具をつけられて
強引に動かされてるように感じる。
あんなに魅力的だったキャラが白痴になるとつらい。
今日は書き込み多いっす。
「あの男」に皆それなりに気を引かれてるんだとオモ。
「あの男」は信者の目の前にブラさがったにんじん。
>>253 そこで閉所恐怖症が再発して「助けてカトウ」となるのか?
鳴海ならともかく勝に助けを求めたらサンデーを引き裂いてしまいそうだ・・
>>258 今更鳴海に助けを求められてもそれはそれで……
四巻の頃のエレはよかったなぁオイ
>>258 いや、「たすけてインさん」になってフランシーヌ発動とか。
それはそれでいいかも。
261 :
ドルチ:04/10/01 00:26:33 ID:7UgzJSie
というか、多分鳴海はないと思うよ。英良のような気がする。
鳴海は諦めるからせめて多少なりとも読者が納得できる展開を描いてくれ。
>>260 「私ホントは死にたくなんてないよう…いつまでもインさんと一緒に……」
>>226 遅レスだが、1巻では「英了」で合ってる。
サハラ中はほとんどカタカナで不明。
「英良」になったのは、確か黒賀村編以降。
>>260 あ、閉所恐怖症の伏線はフランシーヌの記憶だったのか。今初めて気がついた。
最近は
単行本で通して読むとおもしろいよ
って人もいなくなったね・・・
最近読んでないんだけど、ジョージってどうなったの?
>>263 おお・・・
そうか。初めになんかごく自然に英了だと思ったんだよな実は。
でも念の為検索かけたら英良になってたから・・・
「良」とかいう字は似合わんよなあ。
似合わないとこがまたいいとも思えるが。それに関してやさぐれたセリフのひとつもはきそうで。
・・・俺の中にはまだ1巻のからくりが生きてたんだなあ。
でもこのままじゃ消えちゃう。消えちゃうよお藤田センセえ。消さないでくれよう。
サハラ編までは英了だったんだよ。
でも、本編の裏で顔なしにぬっころされて、
今いるのは改造人間英良なんだよ……。
だから鳴海がナノレミになり、
勝が魔猿になったように、
狂ったように魔猿マンセーする屁井馬2号にしかなりません。
やっぱもう藤田は死んでてサハラ編以降は別の人間が
書いてんじゃないの?
違うよ…藤田の髪の毛が減っただけさ
>>263 >>267 水を差す様で悪いが……逆だぞ?
最初は「英良」だった――ルビあんまり見ないもんで、当初は暫く「ヒデヨシ」だと思ってたし。
>271
だよな。最初見た時、「砂の城の和賀英良と同じか」
と思った記憶があるし。
(#゚Д゚).∴・
英了に違和感があったのもまた事実。不安になって検索したくらいだから。
いや、もう自分でもどっちの感覚がどっちに向けてのもんかわかんねえ。
はははカッコ悪いなあ俺。
もうとっくに消えてたんだな。もう俺の中ではからくりってのはその程度のもんなんか。
ははは・・・は・・・_| ̄|○
>>244 >>248 鳴海は出るけど舞台は黒賀じゃないってパターンは考えられんのか?
まあ嘘煽りは何度もあったからなあ
俺なんて未だにどっちがノリでどっちがヒロか覚えてねーし
覚えるつもりもないぞ。
>>273 なんか痛い人になりかけてたけど、
立ち直ったみたいだな。
糸切るだけなら普通に人形相撲のときの剣を持って来ればよかったんだよなあ・・・
100歩譲ってデンドロが村秘蔵の秘密兵器としても、ナイトスレイバーは標準よりはるかに
身体が小さくて膂力の低い規格外品だったはずじゃないか。
あるいはありゃギイの置き土産か?
それはそれで製作期間を逆算するととんでもない無理があるわけだが。
超天才・勝様が下僕一号ことへ〜まのために金と正二から受け継いだ人形技術でパワーアップさせてくださいました。
その折角の強化人形もデンドロごとアボーンしちまったがな。へーまの分際でスペア持ってやがる
のか!?
藤田はどうやって子供チームで活躍させるつもりなんだろね?
それはさておき、あんな爆笑モノのデンドロを出すなら、やはり黒賀村は当初のイメージ通りの貞義
への復讐に燃える激ヤバ武装集団であるべきだったよな。勝をマジでブッ殺そうとしていたヤバさ
は何処に消えたんだろう?
からくりサーカス編突入でいきなりホンワカなごやか農村地帯に変貌しちまって…。
>>279 血気盛んな若い衆が顔無しにやられちまったからだよ。
入院したり、怪我から回復しても牙を折られちまったんだよ。
そこで阿紫花アニキの帰還ですよ。
………は!だ、駄目だ、そもそもアニキは最古の勝マンセー要員!
今帰ってきたら勝がますます持ち上げられちまう!
あの男は英了でした。
>>282 阿紫花だとすると何のために?
生き薬のジョージでも連れてきたのか?
プロの人形つかいの目から見ても、
魔猿さまの人形つかいは絶人の域に達している!
といういうことをクドクド述べるためです。
>>281 その頃は勝マンセーしても誰も文句言わなかったけどな
義妹達と違ってw
むしろ阿紫花兄には「獣の目はどうした!俺を屈服させたあの目は!」と勝を一喝して欲しい。あるわけないけど
「雇われたんでさぁ・・・フゥという旦那にねぇ・・・
それで戻ってみれば、この・・・。
・・・あんたら、あっしのプルチプネラで撫で下ろしてやりますぜ!」
という展開をキボン。。
>>289 いや、もう黒賀村に自動人形どもは引き払って居ないんだが…
あ、腑抜けの魔猿さんを撫で下ろすのか(・∀・)!
戻ってくるのはアシハナか…
やっぱり自分の元家族がぜひぜひやってるのを見せつけて、アシハナにも戦う理由を作るってことかね。
あれを見たら「お代はいかほど…」って訳にもいかんだろうし。
猿―エレ―鳴海 のラインが期待できない以上
猿―英了―鳴海 のラインで主人公を戻そうと言うわけですな!!
期待しますよ、藤田!!
今日さ、古本屋に行ったから
何となくからくり読んでみたのさ。
そしたら、
アシハナってことはおまけでジョージもでてくるんだよね?
今のからくりの流れならアシハナも黒賀が襲われたから戦うんだろうけど。
キャラ的に金にならなきゃ村のためでも働かないと思うんだが。ただの俺の妄想?
編集部もさ、鳴海人気のすごさ分かってるはずだよね?
作者自身も認めてるし、ファンブックの人気投票からしてもさ。
どんだけ読者が鳴海の出番を待ち望んでるか、よーく分かってるよね?
そこへ「あの男が帰ってくる」と大々的に前宣伝すれば
みんな、ついに鳴海キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!と期待すると
分かりきってるよね?
人の気持ちを弄んで、そんなに楽しいか?担当ゴ(#゚Д゚)=○)゚Д)、;'.ルァ!!
え?阿紫花なのは確定なの?
いつもバレは土曜日じゃないか
帰ってくるのがもし本当に阿紫花だとして、勝と再会したとしても
白々しいまでの不自然さで、とことん鳴海の話題は避けて通るんだろうな、多分。
…そうだ。
阿紫花と勝が会うんだったら、阿紫花は絶対鳴海生存のことを勝に伝えるよな。
エレと違って後ろめたいこと何もないんだし。
さぁて、今度はどんな不自然さで切り抜けようとするんだか…。
見てて悲しくなってくるな。いっそのこともう鳴海と勝、会わせちまえば楽になるのに…。
300 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/01 23:00:09 ID:6oauYA/3
やっぱ気絶かな
>>300 俺もそんな気がする。髪無しには前科あるし。
今までほとんど寝ないで修行してたし、
オートマータを圧倒しててもやっぱり体力は子供でした、とかの理由で
エレを追おうとした所でバッタリ。
勝が子供ユニットを組むとすると阿紫花は入らないだろうしなあ。
阿紫花とギイは鳴海についてくんだろうから、ここでは絶対にすれ違う展開になる。
もはやジュピロでも藤鷹でもなく髪無しがデフォなのか・・・・・・・・
それでも漫画への愛が失われたわけではないのがこのスレのすごいとこだな。
勝が子供ユニットだって予告されてるんでしょ?
エレはもうさらわれちゃったし、それに鳴海ユニットだとサーカスの大人は
どこにも入れなくてあぶれることにならない?
立ち読みして読み返してたんだけどさ…
カルナックで女教師に鳴海が血を飲ませるところで泣きそうになった。
あんな心の叫び描けるようなヒトがどうしてこうなっちまったのかなぁ…
勝が死ねばフェイスレスの野望は一旦頓挫するし、新たなダウンロード先を
見つけるためにとりあえずゾナハ病を治療する必要が生じるので万々歳
>>305 最古の3人が顔無しに造反してエレのお供になるのは確定だから
飛行船脱出して逃亡途中に仲町大人組を拾ってくんだと思われ。
なんか最近は
例えるならアラレちゃんがナメック星に来てる感じ。
ザーボンもドドリアもその気になればアラレくらい圧倒できる筈だが、
いかんせんDrスランプ的にはアラレが負けるわけにはいかない。
じゃあザーボンドドリアが折れとくか、
センベエさんもひとつくらい見せ場作ってさ。ってそんな感じ
>>297 バレは土曜日か
確かにID繋げると違う気も
この作者ってA型っぽい臆病さがまるみえ!
A型ってほんと臆病なんダヨねー
元からそういう生き物なのか、占いで言われてるからそうなっちゃたのかはわかんないけど。
臆病さを感じないA型の人って見た事ないよ(w
>>301 今までほとんど寝ないで修行してたっても、
仲町連中との黒賀村での最後の夜だから一緒にぐっすりと朝まで寝て
寝起きで朝飯前とばかりに雑魚マータを蹴散らし、最後相手に善戦→現在だから
今の勝は、さぁそろそろメシ食うか、みたいなちょうど良い感じなんじゃない?バッタリ気絶するかな〜?
313 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 08:32:16 ID:eLcSSSfM
>>312 つまり魔猿にはあれ位朝飯前と・・・・・・
いままで人の生き血を啜り、死体をおもちゃにしていた狂気の自動人形が
ナカマになるなんて不自然でどうしょうもありません。
というか。
普段どうするんよ。生き血。
最古は血をすわなくても大丈夫だよね?
今テレビ見てたらプラハでマリオネットとかなんとかやってた。
あーあの頃はこの後どんな展開になるだろうって
ワクワクしてたな・・・子供みたいに・・・
>>309 DBってこういう例えにするときめっちゃいいね。分かりやすい。
からくりみたいに複雑にしすぎると矛盾、混乱、そして崩壊。
やっぱ長期連載するときはいろんな要素詰め込みすぎんの良くないね。
しまいにゃDB以上のダラダラ感。トンネルっていつかは抜けるものだと思ってたんだが・・・
>>314 まぁグリポン大小もいるから、そろそろ説明されるかも・・・・
説明されて納得するか、ガッカリするか
そう考えるとドキドキ
>>314 ピッコロやべジータが仲間になったようなもんだ。あんま気にすんなよ ( ´∀`) '`,、
どうでもいいけど幻水3の漫画に出て来るトーマス君は見た目も中身も
サーカスをがんばって盛り上げようとしていたかつての勝に良く似てる。
>幻水3の漫画に出て来るトーマス君は見た目も中身も
サーカスをがんばって盛り上げようとしていたかつての勝に良く似てる。
お前は俺だ
○からくり
鳴海が出てきたのは最後のほう。
鳴海、ギイ、ジョージ、阿紫花の四人が出てくる。
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ
-┼- 丿~~~| / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| ■ ■
-┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼
.| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ●
| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \
/ /| : | | |:::T::::| ! .::| \ \\
/ / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
ギイいらね!
やっぱり顔見せ程度か…
んで来週ちょこっとでまた魔猿なのかなぁ…
鳴海とギイの顔合わせか…楽しみだせ!
325 :
M:04/10/02 13:45:55 ID:PVgEIN8X
326 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 13:51:24 ID:BxeSTDq0
>325
勝の最後の輝きだな。
>>326 この頃のからくりは面白かったな・・・(´・ω・`)
>>314 仲間になるって言ったってどうせ最終決戦で死ぬに決まってる
グリポンくらいだろ、生き残るのは
329 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 14:59:27 ID:ilG24Jnu
ジョージィーーーーーーー!!!!
やっとキター!!
>鳴海、ギイ、ジョージ、阿紫花の四人が出てくる。
これ聞いただけで禿しく次週が楽しみに。
333 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 16:51:53 ID:7lp1N7TX
じじいがどうなったのかすごく気になるんだが…
からくり最後の祭りの予感
自動人形ほとんど帰った後に来られてもなあ
髪無しとことん鳴海活躍させる気ねえな
勝マンセーの展開の時にはアンケート送らないで、
それ以外の時にはアンケート送るを繰り返したらどうなるかな
ねんがんのエレオノールをてにいれたぞ!
そう、かんけいないね。
ここまで関係キャラ同士を合わせない展開か続くと、
会ったときに溜め込んでいたやり取りが多すぎて
いざ会わせた時にそれまでのいきさつが省略されたり
ナレーション一言とかで片付けられそうな悪寒。
鳴海「ギィ・・・お前生きて・・」
ギイ「ナルミ・・・久しいな」
廃墟のような黒賀村をバックに「ビョオオオォ」とかいう
風の効果音
鳴海「・・・そうか、そんなことがあったのかよ」
以上。('A`)
言っとくけど、鳴海たちが登場するのはアメリカね。
黒賀村にはこないよ
Σ('A`)
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/02 18:17:22 ID:BxeSTDq0
>339
それならまだましで。
もしかしたら久しぶりの登場なため、
それぞれのキャラ紹介を兼ねた会話なんかになったりしたらもう。
ギィ「やぁ、君は片腕を吹き飛ばされて死にそうになっていたところを
僕の持っていた生命の水でしろがね化して助かった中国拳法使いの鳴海か。久しぶりだな」
あー。アメリカにゾナハ病を撒くのが趣味の…、くらいの説明台詞は絶対あるだろな…
鳴海「そういうお前はナルシストでマザコンのしろがねで
サハラの最終決戦に参加しなかったギィじゃないか。飛行機での戦い以来だな。」
ネタバレ
勝はユリ達に血を飲ませる間に兵馬に事情を話す。
戦いに向う勝に兵馬は行かせないと言うが、
勝様が、大人より子供の方が弱いなんて誰が決めたんだろう
とか話し出してジャックに乗って飛んでいく。
アメリカ イリノイ州
ゾナハ病にかかってなかった子供が自動人形に襲われる。
子供危うしの所を鳴海が見開きのケリをくらわす。
「おまえは、だっ、誰・・・」
「悪魔さ」
その背後には、ギイ、ジョージ、阿紫花の姿が。
当てにならない煽り
舞台は米国へ!!
鳴海達の目的とは!?
>>345 >「おまえは、だっ、誰・・・」
>「悪魔さ」
かっこいい
>>345 やっぱ鳴海達は一味違うな。激しくカコイイ!!
魔猿、あっというまに船に向かったな…。まさかダウンロードフラグか!!??
やっべ 早く絵見たい
こういう感覚久しぶりだな
今更鳴海が出てきても、って思ったけど
やっぱ鳴海かっこいいな。
魔猿は調子に乗るな、空気嫁。
>>345 血って?誰の?勝の?正二の血でも効かなかったのに?
こちらは水曜日なんだよお。気になるよお。
ギイ「おぉ、鳴海。久しぶりだな」
突然ギイを殴る鳴海。
デモーン鳴海「何故…フランシーヌのことを黙っていた」
ギイ「お前…鳴海か?」
とかなんかいちゃもんつけてギイ殴る描写ほしかったなあ。
鳴海のイッチャッテルとこみるとギイとの再会が気になる。
バレのほうは鳴海キターと。
ギィは新オリンピアかな……てか、鳴海と和解したんか?
鳴海が今一番復讐すべきはエレでも顔無しでもなくギィのような気がするんだが
>>345 >ゾナハ病にかかってなかった子供が自動人形に襲われる。
>子供危うしの所を鳴海が見開きのケリをくらわす。
>「おまえは、だっ、誰・・・」
>「悪魔さ」
この部分、激しくカコ(・∀・)イイ!!
早く絵付きで見たい!!
>>349と同じでこんな感覚はホント久しぶり(´∀` )ワクワク〜
鳴海キタ━━(゚∀゚)━━━!!!!!
これでまた頑張れるよ…
>>345 前後の話のページの割り振りが激しく気になる。
魔猿サマ最後の説教が延々数ページにわたってて、
後半の人の活躍がラスト4ページくらいとかだったらやな感じだな。
>「おまえは、だっ、誰・・・」
>「悪魔さ」
これだよこれ。
髪無しも、鳴海を使えば幾らでもかっこいいシーンを描ける自分を、早く認めろよ。
>>357 バレスレには
○からくり
鳴海が出てきたのは最後のほう。
鳴海、ギイ、ジョージ、阿紫花の四人が出てくる。
とあるので4Pじゃないか?>配分
鳴海が出るってだけでなんでこんなにワクワクするんだろ♪
でもさ惨死埋に血をのませたってことはあいつらまた出てくるってことだろ。
またすぐに魔猿と愉快な仲間たちになるのか・・・つーか遺言の意味は?
ちょっと待て。
ゾナハで世界中が壊滅したんじゃなかったのか?
てっきり今、世界で動いている人間はせいぜい20〜30人くらいだと
思ってたが…違うのか?
今週の顔無しの台詞は一体。
12巻の鳴海の「悪魔にでもなる」発言を藤田が覚えていたことに驚き
やっぱ藤田は鳴海が似合ってるよ。魔猿なんて無理して出すな。
○からくり
鳴海が出てきたのは最後のほう。
鳴海、ギイ、ジョージ、阿紫花の四人が出てくる。
・・・・・やっぱり藤田は勝のために極限まで鳴海を描かないつもりか。
こりゃ、ファンブックの内容すら変わるかも・・・。
死なねーじゃん、三姉妹。
遺言って何だったんだよ。わざわざ2週も無駄に使ってやったあれは。
しかもゾナハ病さえ解決すれば、エレの身の安全はどうでもいい鳴海はともかく
なんでエレをガードしようともせず平然とほったらかしにしてるんだ、ギイは。
生方の爺さんは四国に捨て置きか?
キャラの行動の一貫性とか整合性とか、ほんとにもう真剣に考えて無いんだなジュビロ。
>>364 今から鳴海編が始まるからだろ。
魔猿も向こうに行って、顔無しに捕まって<転送>されそうだし、今回はいいじゃないか。
とにかく、オレは再来週が楽しみ。
常に再来週に期待と言う新ジャンル
ジュビロ「お前らはオレの掌で踊らされていることに気付いていないのだ……ハハハッハハハハハ!!!」
漏れは来週の最後の4ページも楽しみだがな
ほんとだよ。鳴海がちょこっと出てきただけでこの喜びよう。
何ヶ月かに1回エサまくだけでいいんだから楽だな髪無しは。
>鳴海が見開きのケリをくらわす。
それをまず最初に食らわすべき相手は背後にいるギイだろ?
なにヌケヌケとサハラ参戦組の中に混じってるんだよ、こいつは。
>>345 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
久々に水曜日が楽しみだ。来週はからくりを真っ先に読んでやるぞー。
来週はキターと叫べそうだ
>>371 そのへんは2〜3週間後に回想シーンで書かれるだろ。
おまえのような思考停止してるアンチは見るのやめれば?
>>345 >「おまえは、だっ、誰・・・」
>「悪魔さ」
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これだけでもお腹イッパイ
やっぱり鳴海はすごいよ、ママン
>>374 今まで書くべき事を必ず書いてる作家なら、そもそもそんな事は言われんだろ。
大事な事を、さくっとスルーしてきた藤田が当てになると思ってんのか?
おまいこそ今までからくりの何を読んでたんだ?
「2〜3週間後に回想シーンで書かれる」
のも期待できない領域に突っ込んでるからなー
378 :
374:04/10/02 22:55:03 ID:CNavqzVQ
いや、さすがに鳴海・ギイの再開シーンをスルーするほど藤田は狂ってないだろ。
説明台詞が多くなっても読者に分かりやすく伝えようとするタイプだから
とここまで書いて、マサルの修行、ゲームを思い出した。
ここ30レスぐらい見てると全然だめぽスレじゃないな
イノシシマンのおかげです
>勝様が、大人より子供の方が弱いなんて誰が決めたんだろう
なんてムカつく台詞だ……というか髪無しの必死が窺えて痛々しすぎる……
大人しく鳴海だけ描いておけよ
>>345 >「おまえは、だっ、誰・・・」
>「悪魔さ」
危篤状態の藤田が、やっと蘇生し始めた感じだ!
このまま鳴海で熱い展開か、ニ〜三週だけで勝サマに戻るかで
藤田復活かどうかが決まるな!!
鳴海、ギィ、阿紫花
ようやっと話が動くのか?バスジャック事件以来、動いていなかった話が。
>>382 しかし勝に戻したところで何もやるべき内容が無いんだよな。
当てもなく顔無しの船探し回るだけで。
鳴海の方はそれこそギイとの再会、隠し事に対するわだかまり
阿紫花・ジョージとの合流。ミンシア・どなりんが現在何処にいるのか。
語られなくてはならない経緯が山積みで、1年がかりでやってもおかしくない程。
三姉妹陥落させるだけで1年もダラダラやってたんだからさー。
>>385 全部、説明台詞を羅列して
一月以内にまとめられる可能性もある
常に最悪の場合を考えんと……
来週は久しぶりに期待できる
でも再来週で俺は本気で見切りをつけなければいけないのかもしれない
鳴海登場で盛り上がっているところ悪いが、俺も
>>382と一緒で
>大人より子供の方が弱いなんて誰が決めたんだろう
の台詞がどうしても受け付けられん。
何だその言葉は、これじゃあ明らかに自分が大人より強いと自覚した上での言葉じゃないか
魔猿はこんなやつだったのか?
4、5巻あたりのウサギ云々〜みたいな台詞にすればいいのに
鳴海再登場で「悪魔さ」は、とてつもなく堪らんのだが
姐さんはどこよ?
>姐さんはどこよ?
四国に残って老人介護。
冗談は置いといて鳴海がどんな服着てるのか気になる。
サハラ編の時の戦闘服が好きなんで、同じような感じなのがいい。
鳴海と思わせておいてリシャールだったりしたら逆についていこう
ロン毛の王さん説
とりあえず楽しみになってきた。
しかしマサル…常に最悪の斜め下を行く厭ガキぶりだな。
奴を許せる日は来るのだろうか…。
鳴海が更正してくれるよ
粛清でもいいけど
勝の発言が癇に障るものの、期待を抑え切れない俺が居る。
そう、再来週には打ち砕かれると解っていても…
397 :
ドルチ:04/10/03 00:37:08 ID:8DZ0LSyW
鳴海登場は素直に嬉しいが……いったいなんのために日本に……
伝説のしろがねギイ
フウのところで司令官ぽい役割するのかと思ったら鳴海とか・・・・
勝に鳴海のことを語らなかったように
鳴海にも勝のことを語らないのであろうか。阿紫花も
>>396 再来週には打ち砕かれるなんて誰が決めたんだろう
>>400 そうだよな。
その次かそのまた次かもしれないしな。
砕かれるのは確定なのな…
これで鳴海の絵に気合入ってたら勝DQN化も髪無し何らかの伏線だと現実逃避できる!
かなあ。
鳴海とギィが一緒に行動してるってことは………真相を話してないってことか
もし話してたらギィがこの世にいられるとは思えんからな
「帰って来な、ギイ。殴ってやる。」
是非とも実行していただきたい。
殴られて石化
屁今の武装についての説明は無しですか?
どうせ再来週はまた勝の話だろ
鳴海チームの出番は来週の5ページ目まででした。
>>314 最近では赤血球の代わりをなす人工血液(白いらしい)があるそうな。
エレと最古が合流すれば、体液をエレの血少々+人工血液と交換して
「おぉ、フランシーヌ様の記憶が…今、我等はフランシーヌ様と同じ御心を得た!」
…で十分だろ。
413 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/03 17:00:32 ID:Z4OwlKvc
鳴海再登場でヌカ喜びさせるよりはだな。
1年後、なんだかんだで魔猿たちは顔無しと決戦。髪なし得意の思わせぶりたっぷりな展開の後、定番どおり顔無し滅亡。
エレ解放、ゾナハ病快癒。世界中魔猿マンセー。
そこで今ややたら口の回りだした魔猿大演説。世界中忘我の境。で、なんと全権委任。
鳥頭のエレは「よくは判りかねますが…」とか言いながら魔猿の親衛隊長に就任。隊員は最古の3人とかの寝返りマータ。
「おい、魔猿!」と咎めた鳴海は直後残存マータとの戦闘で戦死。
というか、実はエレがあるるかんで謀殺。「すまない、すまない」
この辺は愁嘆場だからきっちり描けよ。
一方戦勝祝賀式でうまいこと立ち回ったギイ、20億で再雇用の阿紫花らに囲まれて魔猿満面の笑み。
コロンビーヌがそのとき鳴海戦死報告を耳元でささやくが魔猿笑顔を変えず軽くうなずくのみ。
立ち上がって大歓声にこたえる魔猿。響くはサハラで戦死したしろがね達を称える歌。
一方ジョージは魔猿の過去を改ざんすべく仲町サーカスと黒賀村の三姉妹はじめ全員を集団処刑中。
かくして史上最凶の独裁政権誕生。
これぐらいブラックなやつ考えたら今までの悪口帳消しにしてやってもいいぜ。髪なしよ。
>>413 容易に想像できてしまう今の展開が嫌だorz<魔猿笑顔を変えず軽くうなずくのみ
>>413 それだと結局今よりぐだぐだに(w
いや、20世紀編終わってから読んでもいないけど
久しぶりにだめぽスレ来たら、藤田やジュビロから髪無しに変わっててワロタw
ギイを殴れと言ってるが、再来来週には話が少し過去に戻ってどうやってギイと
鳴海が再開したのかを説明口調でやってくれるに違いない。そしてギイを殴ってくれるに
違いない。
けど最後はやっぱり勝様登場で掲載順位は定位置へ
>>418 でも
>>417は的を得てると思うよ。どうせ過去に少し戻って説明口調だろ。
ギイが鳴海と接触するのなら、ヘタレから復帰出来るか見物だな。
これでヘタレから復帰出来たら、魔猿が廻りのキャラをぶち壊していくのがあからさまになる。
>>417 >けど最後はやっぱり勝様登場で掲載順位は定位置へ
鳴海編開始で人気回復、アンケート上昇
↓
掲載位置も上昇し始めたので、カラーOK出す編集部
↓
髪無し、その回で勝に話を戻す
↓
勝、カラーページゲットで(゚д゚)ウマー
↓
読者失望、再び定位置落下
これですよ。
>>412 ポリスノーツで見たのが印象深い
あれ映画化してくんねーかな
スレ違いスマソ
>>423 ジャンプと違ってサンデーはアンケートと掲載順位は関係ないってのも
擁護派の勝手な決めつけだわな。
ジャンプはアンケート結果次第でキャリアに関係なく容赦無く切るけど
サンデーの場合はそれまでの実績を考慮して多少の配慮をしてくれるってだけ。
魔猿が登場する度に掲載位置が下がっていくのは29巻以降の流れで実証されたしな…。
せっかくの鳴海再登場も、勝のせいで目立たずひっそり定位置発進。
そして鳴海が盛り返した掲載順位のお陰で、勝は華々しく高位置発進。
この繰り返しになるんだろうな。
何も現実世界で迄ブースターになる事無いのに……orz
うお、>345このバレまじか!?
_,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ /
_,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +
 ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . .
,,-='' ̄ _ノ ,_ノ ヽ / . 。. ★ ☆
,,,-'' / iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ/ 。. .
-―'' ̄ ;〈 !:::::::c! |___,/' {.::::::;、! 〉 | -┼- -┼- 丿~~~| |~~~~~| __ ■ ■
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ヽ γ´~⌒ヽ. | / /
――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、
\/ | |_/ /
もはやブースターが定着。
でもさ結果的には勝が鳴海を盛り上げるタメになってない?
ハンターの休載みたいに・・・・
ハンターは休載しすぎて
テンション下がるどころか、もう存在すら忘れそうなので問題外。
ハンターもうあらすじ忘れちゃったよ
ハンターって21巻でたの?
お前ら・・・何も言わず一巻から五巻の「勝」が引っ越すまでを読み返してみろ。
あの頃の勝は健気で可愛かったよ。
あの頃は・・・ね
鳴海とギイの再会やバンハート先生登場の鳴海パートや
最古とエレの遭遇、フランシーヌ覚醒をひかえたエレパートはすごく楽しみなんだが、
勝パートは全く何も楽しみにする部分がない(DL完了するなら別だが)
でもやっぱり勝パートが大部分を占めるんだろうな……
でも勝パートって無意味な戦闘で勝とその下僕達が活躍するぐらいしかないようなさそうで…
物語を進める要素が他の2つのパートに比べて残ってない気がする。
おまいら!
ひょっとしたら20世紀少年みたいな急展開で10年後のかっこいい勝が見れるかもしれないぞ
>>441 10年後くらいの勝はビジュアルだけでならすでに出てるっしょ。
あいかわらずウザイかまぼこ眉毛だったよ。
いくらなんでもあんな顔にはしないと思うが。
かまぼこはそのままだろうね!
いくら自分の頭の毛が無いからって
描いてるキャラの眉毛を増毛するのはやめろよ!
今は髪無しで済んでるが、これがハゲに変わるのはいつだろうか…。
「ハゲ」という言い方には少し愛情がこもってる(気がする)が、「髪無し」という言い方は、本編での顔無しのアホさに引っ掛けた明らかな蔑称だな
ガンダムの生みの親とかな。
しかしなんでカマボコなんかねー
作品内でリョウコにカマボコと言わせてるくらいだから、
作者自身も滑稽な事は承知してやってるようだが。
狙いがわからん
まあなんだ。
おしるこに塩を一つまみ入れると甘味が逆に引き立てられて、より美味しくなるというだろ。
勝はその塩だと思っとけ。
・・・って、一袋も塩入れられたら不味くて食えねーヽ(`Д´)ノ
まあ今更眉毛どうにかされても違和感あるし、
眉毛の細かった1巻の勝がひ弱な感じするから今の勝はかまぼこでいいけどさ。
白金までかまぼこにスンナ!ヽ(`Д´)ノ
452 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/04 22:55:52 ID:XfGFYxGw
413続き。
権力獲得から1年、魔猿は白金やらディーンやらの記憶もにじみ出たりして、一層恐怖政治にまい進。
エレはこれまたフラ人形の記憶からますます魔猿ちま命で日々殺戮にいそしむ。
一方エレにだまし討ちにされた鳴海は死んでいなかった!
あるるかんに左腕を切断されたとたんに昏睡。左腕はエレが持ち帰り、鳥頭にも「もったいないわ」とふたたびあるるかんに接続。
ところがギイが処方した生命の水はほとんど移植した左腕にたまっていた。つまり、パリ以降の鳴海は脳じゃなく白銀なんかの記憶もつまった左腕でものを考えていた!
かくしてあるるかんがオートマータとして覚醒。鳴海の記憶から復讐を誓い、手始めに最近ショタってばかりのギイをオリンピア共々粉砕して逃亡する。最後の標的は当然魔猿とエレ。
一方虐殺を免れた黒賀村の住民は黒のくぐつと名乗る非公然武装勢力を組織。指導部の中に平馬と顔に向こう傷の跡も生々しいリーゼの姿が。「私ハ裏切りをゆるさナイ」リーゼの魔眼にひれ伏し、平馬の煽りに高揚するメンバーは過激で非情なテロを続発させ、魔猿を執拗に狙う。
「来週からふぢた先生の『からくりサーカス2〜逆襲のあるるかん』がはじまります。ご期待ください。」
…なあ、しろーとでもこれくらい思いつくんだぜ。髪無しよ。
>>452 いや、おまえもつまんないから。
髪の毛なくなるまえにやめとけよ。
2chのネタバレ見たけどなんか面白そう。こんどこそ本当の復活か?
ついでだから再来週のからくりが面白かったらもうだめぽスレにこないことを誓う。
うう、だめぽスレでもっとダメなものを見る羽目になるとは。
助けてー、ナルミ。
藤田が生き返ったことだし
次のスレタイは
からくりサーカスネタバレスレに戻してくれ
こういう妄想の長文垂れ流しって、
どういう反応が欲しくて書き込んでんのかちょっと想像できないなぁ。
まだ蘇生したかどうかの判断は早計だろう。
ゾンビ止まりかもしれない。
それでもしばらくは天才勝チンの大冒険を見なくて済むと思うだけで
心穏やかになれるよ。
ストレス要因が一つでも減るのは良い事だ。
上の方でも誰か書いてたけど魔猿で話を膨らませるのは難しいし、
逆に鳴海の方は今まで書いてない分書けることが多いと思うから話が長くなりそう。
俺にとっては
魔猿出ない=楽しめる
だからつい期待してしまう
しかし藤田は本筋に殆ど絡まない勝のモテ話や日常話を
ダラダラと描き続けたいんだろうな
464 :
ドルチ:04/10/05 00:39:27 ID:yTmnrnN+
俺はすっかり冷めてしまったので言えるが、鳴海を数ページ登場させただけで
藤田復活とはずいぶんお手軽で作者は楽だな、と思う。
その通り。いくら何でもこれだけで藤田復活は言い過ぎだ
何度裏切られたことか
なんとなくからくりとバキはかぶるな。
主人公がアホ。なぜか都合よく超人化。ヒロインの人気が最悪。たまに鳴海(勇次郎)に殺戮させてファンのご機嫌とり。
主人公がアフォ→主人公が生意気、子供ぶる、むかつく
ヒロインの人気が最悪→最悪なのは勝様 エレはもうどうでもいいポジション
>>466 読者の期待に反して展開が斜め下に突き抜ける所はたしかに被るな。
シルベストリの時も復活か?とかいう話しがでたけど結局アレだったしね・・・
鳴海までウンコになってないことを祈る
470 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/05 07:51:59 ID:ez+H3QmR
勝が出ないだけで全然違うと思うけどな。
蔵に閉じ込められてた時は普通に面白かった。
鳴海の話が一年続くか、魔猿がDLされないと藤田が復活したなど認めない。
それぐらい読者に誠意を見せないともう信用できない。
鳴海キタキタキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
やっぱカコイイ!!
鳴海の一蹴り(2ページ)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>越えられない壁>>>>>勝の熱いセリフとバトル(コミックス数巻分)
アメリカの襲われてた子供は、どう見てもジムなんだけど?
病院を抜け出してきたのかな?
ごめん。
×ジム
○トム だった。
鳴海が出ただけで喜べるおまえらは幸せだな。
鳴海の話を盛り上げるべき相方がビッチにまで堕ちた今、どうせバトルしか
描いてくれんだろうからこれっぽっちも期待なんか出来ないのだが…
攫われたエレが夢なりなんなりで鳴海が戻ってきてからの日々の回想を
入れてくれよ。実は能天気に見えて鳴海のことばかり考えて過ごしてたって
感じの内容の奴をさ。
それが駄目なら鳴海の相方を姐さんに変えてくれ。
>>474 いや、バトル期待しろよ。って押し付けは良くないけど。
神なからくり編はそういう内容だったじゃないか。俺はかなり期待している。
まだ見てないけど鳴海の蹴り(2ページ)も凄く楽しみ(´∀` )
しばらく魔猿は勘弁してくれよ('A`)お願いだ、髪無し。
・・・一応、裏切られた時の心の準備もしておくか(´・ω・`)
最古の造反引っ張りすぎ。
そういや「次週、最古造反?」みたいな煽りだったな。
編集しっかりしろ
ジャンプ並みの嘘予告
三姉妹がゾナハから復活しないのは評価すべきところなのだろうか?
それとも「け、こいつら殺す気ねぇのかよ・・・」と思うべきなのか・・・
3姉妹にも血飲ませたんだろ?即復活はしないのか。
どちらにせよ後で勝のハーレム部隊として参戦するんだろーが。
しっかし、黒賀村住民全員に血が行き渡るわけないだろうに、
ホイホイと周りの人間だけには血を与えるんだな、エレも勝も。
ゾナハ病棟の鳴海の葛藤を嘲笑うかのような話にしちまって…。
この漫画では基本的に因果応報が返ってくるようになってるが、
他の人間を見捨ててまで自己万のために周りの少数の人間にだけ血を分け与えた
エレ、勝はそのことについて何のお咎めも無しなんだろうか?
いや、三姉妹には血を与えてないよ。枕元で平馬としゃべってただけ。
ネタバレ氏さんの勘違いです。
それはそれとして、トムかわいいよトム。
どっかの猿とは違って本当に子供らしい子供。
前半部の不快さを吹っ飛ばす愛らしさ。
今週号読んだ
今週で機械仕掛の神編が一時閉幕みたいだけど、
これが最終章のはずではなかったのだろうか
次週から何編が始まるのだろうか?
ナルミとギイが一緒にいる理由はきちんと説明してくれるのだろうか?
>>483 まあ考えてみてくれ、からくり編もサーカス編も終わる時は最終幕だった。
最後が本編最終幕として、機械仕掛けの神も似たような感じで終わるとする。
さあ、まだ一つだけ最終幕になっていないものがあるだろう?
A.勝 編 最 終 幕
鳴海エレラブストーリー編は最終幕どころか第一章すら始まってない。
まだまだこれからと希望を持つんだ!
>>486 勝エレのラブストーリー編のがありそうなんだが
鳴海とエレがチューしたら終わるってのはかなり昔から言ってたな
>>483 鳴海の話は機械仕掛けの神編ではないのか・・・。
あくまでもメインは勝ってことか?( ゚д゚) 、ペッ
鳴海が出てきたのは嬉しいが
ギイたちとの再会が省略されそうな感じ大だな。
つうかミンシア姉さんいない(´д`)
>>490 最終章ってのは例によって担当のウソアオリだろ。
読んだ
鳴海もっとだせ!
>>491 それ省略しちゃったらどうしようもないよ…
読んだ
勝がかっこいい絵でかっこいいこと言っているんだろうけど。
今までの展開から子供ですら共感しねぇ薄っぺらさだ。
正二分がにじみ出てたし。
鳴海は描きたくないけど頑張って書いたような感じ
それでも待ち焦がれた読者は胸躍る絵でしたよえぇ。
ただ、トムに免疫が出来たー→バンハート先生のところに連れてって報告ダー
なぜか途中でヴィルマ合流→ヤッター!特効薬デキターヨ!!
と、意外とあっさり終わりそうな悪寒。
話を進めるべき存在は鳴海とエレなのに、フヂタマジックで
世界を動かしてる存在が勝と顔無しだからどうなることやら…
>>495 あれはトムなのか?
鳴海カコイイなあ。
フジタがどう思って描いてるかは知らないけど、やっぱり鳴海のバトルは絵になるよ。
ガタイの違いだろうが、勝とはやっぱ違うんだよなあ。
>496
そだね。
勝が脳みそ使わずに戦っているのを見るとどうしても「橘」臭がしてならなかったし。
>>497 勝ミサイルは既に完成されています。
ハッ(゚д゚;)
まさかジャコの鎌の第二の技は…
スパイラル!
∧_∧
( ・∀・)
| つ===☆
人 Y/ ミ
し(__)
>>498 それに近いことはやってないか?
顔無しの分解を防ぐのとかで
>>495 物語の根幹は、銀の生まれ変わりの役どころの鳴海とフランシーヌの
生まれ変わりの役どころのエレであって
この二人のドラマが展開されなくては何も進展しないのに
無理に勝中心で話を進めようとするから
本来の話の発端である悲恋がぼやけて、200年に及ぶ壮大な物語のはずが
単純な子供ヒーロー漫画になってしまったと思う。
>>500 本筋にからむために勝に残された伏線は、もう金がDLされることしかないのに、
フジタはもう勝に汚れ役はやらせそうにないしな。
ただの勝のヒーロー路線じゃ、今まで積み上げた物語やキャラが生きる余地も無い。
今週のからくり読んだが勝の子供賛歌が非常に鼻についた。
あくまで勝中心に話を進めようとするフジタの言い訳くさくて。
鳴海は相変わらず格好良いがなんかまだ目が死んでるように見えるなー…
来週に期待
>>501 >勝の子供賛歌が非常に鼻についた。
この勝理論からすれば、柔道習い始めたばかりでやる気だけ先行している小学生の方が
完成された大人の谷亮子より強いことになりますな。
>>503 どんな理論なんで?
まだ今週号買っとらんのですが
とても気になって…
ネタバレ:
勝は三姉妹を救うなどと口実をつけて
自分の精液を飲ませます。
>>505 「厨房」はずっとこうなのかよ ちっくしょオ!
>>504 「大人より子供が弱いなんて誰が決めたんだろう?
いつだって大人になろうとしている……子供の血のほうが熱いのに!!」
>>503 谷を出すのは例としては不味いよ
ヤツは小学生の頃の思い切りの良い柔道を理想として、
あの頃の自分はもっと強かった、とか言ってるそうだし
>>507 ウザー。藤田ってさ、これで読者の心をわしづかみできるとでも思ってんのかね。
>>507 うっわぁウゼェ
髪無し、お前シナリオ考えるの子供にやらせろよ
子供の血の方が熱いんだろ?
なら今のお前よりマシな話思いつくって
勝で落として鳴海で盛り上げるつもりなんだよ。
たぶん。
そして鳴海で盛り上がったのを、勝で落とすんだよ。
間違いなく
そうだった。
鳴海編の後は勝編があるんだった。
このままジャコで何処までも飛んでいって、そのまま退場してくれたらな…
>>507 どーでもいいが、勝って全然大人になろうとなんてしてないよな。むしろ大人に説教してるし。
3巻ぐらいの勝が同じ台詞吐くならまだ受け入れられたかも。
「大人になんてなりたくない」か…(*゚д゚) 、ペッ
要するに責任取りたくねえって駄々捏ねてるだけだろうが、氏ねよ髪無し。
勝の決め台詞ってさ、藤田の押し付けが全面に出過ぎ、必死さが見え過ぎ。
「勝かっこいいだろかっこいいだろ?勝スゲーよ惚れろよ」って。
大ゴマ太線大アップでいかにも良い事言ってますよーっと。
>>515 だってこれ以上大人になったらハゲがどんどん進行しちゃうじゃん。
勝の名台詞ってなんかある?
冗談抜きで印象に残ってるのが一つも無いんだが。
>>518 いろいろあるじゃん
「この人はまるで・・・どす黒く燃える太陽だ!」
「さ、寒い村だったなあ・・・・」
とか
名せりふ・・・・・・・・・・・・・・・・・
つーか、ほんと記憶にのこってねーな。
なんか、使い方間違えてるよなぁ。キャラの。そのキャラの居場所って
あると思うんだけどな。ダイの大冒険なんかダイが主人公と見せかけて
ホップが主人公だった。成長してたし。
勝より鳴海のほうがよっぽど苦悩し失いもがき苦しんでる。
まったくここまで共感できないガキも珍しいよな。
寒い村ってのは俺らにとっちゃ黒賀村のことだよ
>>518 寒い村だったなァ…
コレが一番記憶に残ってる
不毛な話題もアレだし、明るい事を考えるか
鳴海の名台詞ってどんなんが印象に残ってる?
俺は、ゾナハ病棟編の……
あ、駄目だ
多過ぎて絞り込めねぇ
根っこは3巻のキャラのまま順当に成長してくれると思ったのになあ魔猿。
鳴海と違って小利口な性格を良い意味で活用して仲間を立てつつ前に後ろに
臨機応変に立ちまわって勝利ゲットしつつも殊勝さは失わず、時々はやはり
子供らしい面を見せるような…
もらい物でも力を得たのはいいよ。今までの「肉体的にはただの子供」な戦いは
正直痛々しくて読みづらかったし。
けどなあ…なんでこんななっちゃったんだろうなあ(鬱
鳴海は名台詞が多いけど、からくり編はゲストキャラ達も短命ながら
それぞれ名台詞残してるんだよね。
出番だけはやたら多いくせに、勝とその関係者は大して名台詞ないな。
>>518 死のうとしてたリーゼに
観客の前で、芸人が死ぬのが前提のサーカスなんてないよ
みたいなこと言ってた時はかっこよかったけどな。
それももう随分昔の話か・・・
>>525 短命ながら印象に残ったキャラと言えばタニアを真っ先に思い出すな。
死に様の無残な様子もからくり編導入部を飾る見事なものだった。
優秀な奴ほど周りの奴らと合わないって伝えたいんだよきっと
>>525 リャン師父カッコよかったなあ、サハラのしろがね達も熱かった
今の勝、イイ笑顔くらいしか取り得ないだろ
ルシール最強
おばあちゃんのクロケットを食べさせてあげる。
とっても美味しいんだよ。
…(泣
>>525 ベスも良いと思う。
藤田にはお約束でも何でも良いから、ゾナハ病が治って、元気になった姿を描いて欲しい。
幕間1〜3で鳴海編が終わっていつもどおり勝編がスタートしますよ。
あの蹴りを勝に食らわせて欲しかった。
唐突だけど、ウェブサンデーのバックステージ、久米田康治Vol.5/2002年1月23日
の上段の写真を見てみてくれ。何か恣意的な感じがしなくもないw
既出かな?
>>516 俺が一番失笑したのはやっぱ「いい春だねぇ、れんげさん」だな。
どこのジジイだよ。
537 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/06 09:43:33 ID:oi9FH9Tm
>>536 魔猿の半分は正二でできてるからね。しようがないよ。
見開き鳴海蹴りを見たとき涙が出た
うしとらと同じく30巻程度で終わると見てたんだがなんだこの展開は
鳴海は青年の熱さなんだよね。
はたから見ると馬鹿な思い込みと血の滾りでゴリ押し。
これを勝にやらせたら浮いちゃうわな。
勝は人物配置を工夫して少年の熱さを描いてたら、
藤田の目論見通り鳴海とは別の人気が出たと思うけどね。
勝が嫌いな理由が分かった
なんかえなりかずきっぽいんだこいつ
鳴海は少年の熱さだと思うが。
潔癖で理想家でその為に命を投げ出してもいい、というより結果を考えて無い。
これは少年の心そのものだと思うけど?
それが悲惨な現実に打ち砕かれて尚、大人になりきれずに苦しんでるのが鳴海だろ。
勝のそれは宗教家の熱情だよ。
まさに神である髪無しが手を貸しているから無敵だけどな。
>541
ぶはははははははっ
えなりw
鳴海かっちょええ〜。
いや俺もう毎週これでいいよ(笑
いわばリングにかけろ方式。
先生方や子供達をいぢめてたオートマータが毎回最後に見開きで粉砕されていくの。
今週は鳴海に蹴り一発で壊されたオートマータの顔が、
何故か髪無しに見えて仕方がないんだが。
誰か同じこと思った人いないもんかね?
なんか見開きの鳴海もイマイチだった。
バレで期待しすぎちゃってたかなあ。
やっぱ鳴海には不敵さが欲しいのです
やんちゃな鳴海に戻って欲しいのです
でももう鳴海は笑わないのです
藤田は魔猿の歩く道にしたいのです
どうぞ…鳴海、奴の髪を毟り取ってずたずたにして!
>>546 それでも、魔猿とは比較にならない位に格好良かったからいいよ。
この流れで今週の勝がよかったなんて言えないよママン
鳴海がかっこよかったからGJ!
子供を襲っているオートマーターも
最後の・・・の連中より恐ろしげな感じがした
やっぱり魔猿と絡むとダメなんだな・・・
相変わらず魔猿は臭い台詞はいてるし;
間違って本スレに投下してしまったのでもう一度
大人には熱き血潮が流れていないとでもいうのか!!勝ーーー!!!
少年向け漫画だからといって、子供が絶対に優位に立つ必要はないだろ?
魅力的な大人も描きつつ、子供が活躍する話でもいいではないか
なあ、ジュピロ・・・・・・・・・
つーか、子供の姿した化け物に、偉そうに悟ったようなこと言われたり、
説教かまされたりするのはいい加減反吐が出そう。
俺にとって、勝は今週で完全にダメなキャラになった。
「子供だからって〜」みたいな事を自分でいうガキは
とにかく受けつけん。
勝が不憫で仕方が無い。髪無しは自分の実力の無さをもっと痛感してくれ。
もしくは子供を描こうとするな。
いや、子供は子供らしく書けばいい。
と言いたいが、マサルの中身は200歳+250歳+11歳、なんだよな・・・
老成してて当然じゃん、とも思うし、なんつーか、がんばれよハゲ。
他人さまの血を飲んで技能は覚えました、
過去がらみの物語も主役づらします、
の天才様に、熱い血潮なぞ流れてたまるかっちゅうんじゃ。
後半に鳴海さえ入れれば前半何を好き勝手してもいいと思うなよ髪無し!
釣られてる俺たちも俺たちだけどなー。
ん〜〜アレか?
髪無し的には
激しく熱血な子供の血と
何人もの大人の記憶を持ってるから
勝サマは無敵だといいたいのか?
あと『黒賀村禁断の「裏の蔵」』って何だよハゲ
飛び道具があっただけだってのに
それをあのパニックの中で組み上げて
全然使った事も無いであろうあの武装で戦ってたと?
凄いな〜子供は
あとヴィルマの男を見る目が無かった事が判明
駄目男に引っかかって酷い目にあってレズに走りたくもなるだろうさ
彼女がアメリカについてこないと知って、正直ホっとしている
禁断の裏の倉
なぜ平馬ごときが禁断のはずの倉の存在を知っていますか
>>555 ありがとう
そう見ればいいのか。ウンウン。
中身はジジだね。おっけー
裏の蔵
なんという素晴らしい説明口調
きっとアメリカ編では、
「我々がキミ(鳴海)と分かれてから必死に研究してきて、
ようやく完成したゾナハ病の特効薬となる薬のアンプルが、
裏 の 倉 庫 に ! 」
とかいう果てしなく説明臭いセリフが聞けるでしょうorz
今さら鳴海が復活したって一度死んじまったからサーが復活するわけねーだろ
といつも主張している者ですが、
さすがに今週は熱くなってしまいました。
いや、あの4人絵になるね。
いっそ突っ走ってくれれば良かったのにな
「ゾナハ発症者は、裏の蔵の医療カプセルに収納だ!」
とか
「勝! ジャコよりも、裏の蔵にあった、この超輸送機のは早いぜ!」
とか
>>558 アシハナ(兄)と仲良かったし
そこから聞いたんでね?
しかし、今後はジャコ固定?
サヨウナラ、デッカイのと骨
で、結局へーまが動けるのはリーゼとのフラグを消滅させないための
藤田の陰謀ですか?
>>558 非常事態になったら裏の蔵に普段は使わないような武装が置いてあるから使え、
とでも言っていたのかも知れん。
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/06 19:53:41 ID:z23iEQD2
からくりサーカスの三大発明。
「モンスター級の天才」
「フェイスレスは気まぐれなのさ」
「裏の蔵」
この二つの台詞さえあればもう何があっても納得せざるを得ません。
>>542 >勝のそれは宗教家の熱情だよ。
ああ、確かにそうだよね。ほんと教祖様だよ。
勝の説教でみんな信者化する。
鳴海の場合、まわりの人達はその未熟さ、青さゆえの熱さに好感を持つといった感じ。
だからルシール、梁師父、ロッケンフィールドのような懐の深い大人に
可愛がられるんだよ。
>566
貴様、スパイン異端審問官だな!
今週の勝ちんのセリフは、アレですか。
自分自身に熱い血が流れていないことへの
ハゲ田デコヒ郎先生の言い訳ですか
>>570 だから血流が悪くて毛根が死滅するのです
つまり子供は禿にくいからいいね。
そうだ、俺は子供になりたいんだよ!
こどもバンザイ!
で今があるわけかよ……。
ラスト2ページだけ読むとなかなか良い
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/06 21:22:50 ID:JCeB0LWE
すまん、ちょっとわからないんだけど、
顔無しが世界中に宣戦布告してから今週号までどれ位の時間が経ってる?
次の開催地に先乗りしていた筈の鳴海がいきなりアメリカに居て驚いてるんだけど
鳴海が出てくれただけで今週は満足、次号から熱い展開みせてくれ藤田さん
>>574 わかんないけど……
フウの自家用ジェットかなんかだったら半日もあればアメリカに着くだろうし、
黒賀の自動人形襲撃と同時進行かどうかもわからんし。
でも世界中が銀色の煙覆われてる今は機械の乗り物は使えないんだよな、多分…
今回の勝の顔とポーズは今までにも増してショタ狙いでキモかった。
ジャックオーランターンの場面では吐き気がした…
>>577 何故か仲町サーカスのトラックは走ってたけどな。
藤田、好い加減過ぎ。
>>550 >やっぱり魔猿と絡むとダメなんだな・・・
鳴海がロケット打ち上げの発射台なら、勝は上空にいる者を全て打ち落とす対空砲火だから・・・。
581 :
ドルチ:04/10/06 23:47:13 ID:WdFFm1mC
とりあえず、今週の勝のセリフに関して誰か説明してくれ。
つまり鳴海=男 勝=男+子供(完璧超人) 大人=ダメ人間 ということなのかな。
それで子供には大人を目指している(?)熱い血が流れていて、大人には流れていない、と。
前後の文章も微妙に繋がっていなくて読んでて真っ先に思い浮かんだのが
「……ダンナの息子!」
今週号読んだ。
ヴィルマまで魔猿マンセーになってて吐き気がした。
絶対どのような状況でも魔猿をもちあげなきゃならないのな?ハゲ。
そのうえ魔猿のウザイ台詞に吐血しそうになった。
コロコロと顔のラインを変えやがって、実際猿をどう描きたいんだ?ハゲ。
一部DL済みのフェイスレスの技か?あれは??
鳴海登場!!おしっこちびりそうになった。
やっぱかっこいいわ。・・・ん??鳴海の目がちょっと変??
オートマータじゃなくてこっち見てない?無感情な目で。
なんか、「ホラ、鳴海描きゃいいんだろ?これで満足か?フンッ!」ってハゲの声が聞こえてきそうな目じゃない?
黒賀村禁断の「裏の蔵」
なんでそんなに説明口調ナンデスカ。
昔は説明口調も忘れさせてくれるだけの勢いがあったのに…。
髪無しの頭も今や荒野か。
>>581 多分フレーズを別のところからパクってきたんだと思う・・・
あんな唐突にクソ寒いセリフ吐くとはな。しかも勿体つけた大ゴマで。
今週鳴海が出るとあらかじめ知ってなかったら「とうとう打ち切られたか?!」と
勘違いしたかもしらない。
現状では捨ててしまったか、あるいは忘れたかだろうけど
金の「救済」はどーすんのかね。
漫画的には必要な筈なんだが、髪無しの勢いからすると
魔猿様の有難い説教で、成仏するって感じのお寒いことに
なりそうな悪寒がする。
>>587 そのついでに鳴海(銀)も強制成仏させそうな
意味のない時間軸の混乱
あまりにあまりな説明台詞
後付設定スパイラル
作者の意図にとらわれ、走ることをやめるキャラたち
なんか過去スレからこれまで指摘されてきたことまとめてみると
やっちゃいけないことほとんどやっちゃってる感じで、結構壮観だな
前にうしとらスレで、
「読者が潮をウザいと思わないのは、読者がウザいと感じる前にとらがツッコミを入れるからかも知れない」
みたいな書き込みが在って、成る程、と思った。
藤田漫画の主人公は、ウザいと仮定して考えると、
勝編の鳴海はエレオノールが、
からくり編初期の鳴海はギイ、ルシールが、
からくり編中期の鳴海は王、明霞、ルシールが
からくり編後期の鳴海は大勢のしろがね達がそれぞれ反発勢力としてツッコミを入れてたから、
ウザくなかったんじゃないかと。
で、ウザがられてる魔猿は、本来ツッコミ役の相棒の筈のグリュポンが魔猿をマンセーし続けるからウザいんじゃないかな。
当たり前の事なのかも知れないけど、妙に納得出来る考え方だった。
ところでハゲ自体大人らしい大人を描けた試しがあるか?
達観して殆ど妖怪入ってる老人や熱血青少年(時には中年も)ばっかりだろ。
ほ、ほら…えーっと…
善次様とか…
>>590 あ〜それは分かるな
一番とらの存在がありがたかったのは記憶奪われたとき
昔の仲間にどんなに傷つけられても聖人君子だった潮を許容できたのは、その横でとらが読者の分までキレてくれてたからだと思う
「忘れっぽいバカどもなんぞ皆殺しにされりゃーいいんだ」って台詞にはものすごく共感した
からくりで「とら」になりうるキャラは誰だ?
魔猿を完全に主人公にするんなら鳴海が傍でとらの役をやるべきだった
とらがある意味うしおのライバルなのに対し、
鳴海は勝の目標だからちょっと一緒にいる展開は無理があるかも。
「バッ、バッ、バッカヤロォォォォ!
あいつらはわしらを忘れて本気で襲ってきやがったんだぜ、本気でよ!
しかもその女見ろよ!いつものお前ならとっくにぶちキレてるだろうが!
あんな奴ら紅蓮どもに皆殺しになりゃいいんだ、くそったれ!」
とらは熱かったなぁ…
>>からくり...・・・・ ★★☆☆☆ 鳴海登場も迫力不足。終り時を誤った。藤田よ、かつてテメーが馬鹿にした福地君の盛り上げスキルを見習え。
泣ける。
福地馬鹿にしてたって、詳細きぼん
奴は漫画をナメてるとかそんなような事を言ったとかそんなん。
藤田は読者をナメてるがナー
前にどこかのサイトで藤田は福地のファンだと言っていたけどな
ほんとか?この人、あまり他人の作品を貶す作家とは思えないが。
まぁ、次だ次。次次第で多分印象は変わる。信じようぜ。
そうだな、次の作品に期待だな。
エェェェェェェェェェエ
やっぱ原作者か有能な編集をつけた方がいいよ。
髪無しのシナリオ構成力は当てにならない。
そこで原作炎尾燃ですよ
>>603 治虫はどろろ以外ダメ、とか結構言いまくってるよ(まぁ、うしとら描いていたころの藤田だから部分的にならうなづけたんだが)
神にまで文句つけるか。
最低だな。
今のからくりなら、うえきのが絶対おもしれー
>>609 なんだいしかわじゅんみたいないやな奴だったのかよ
幻滅した
>>610 まぁ手塚の事、神とか言ってやたら持ち上げるのもどうかと思うけどな
たしかに仕事量は超人的だが
手塚先生の作品は、『火の鳥』『鉄腕アトム』『ブラックジャック』以外はあんまり好きじゃないなぁ…。
どろろは中途半端に終わったし…。
>>611 漫画とはうってかわって物凄い小心者らしいな。
小心者なのは別にいいが、噛み付くのはやめてほしいよな
いしかわはどうなのか知らんが。
>>594 昔の平馬なら、とらの様なポジションにいけたかも知れないが、もう手遅れだな。
個人的に、最終回よりも、連載終了後の藤田のロングインタビューなんかが気になる今日この頃。
どう言い訳するんだろうな。
ただ、作品のファンとして敢えてフォローするとすれば
インタビュアー「手塚作品は好きか」
藤田「どろろが好きだ」
インタビュアー「なるほど、どろろ以外はダメなのだな」
と勝手に拡大解釈して書く輩も実際結構いるので、その辺は結構複雑だけどな。
まぁ、そこまで極端な事は滅多にないとしても、インタビュアーは
何とか対象から危ないネタを引き出させようとするものなので、
厳しい言い方をすれば、この隙の多そうなオッサンはカモられやすかろうな。
成美キターーーーーーーーーーーーーーーー!!
現れても楽しまない俺は負け組み。
ラストで泣ければ皆、勝ち組。
もう藤田は子供描くのやめたほうがいいよ
次回作は青年誌でお願いします。
>>622 子どもといっても、中学生を主人公にすれば成功してる。
唯、絵は少年誌向きじゃない気がするけどw
624 :
ドルチ:04/10/08 00:01:33 ID:4S7BpwGo
8、7、6、5、4……
藤田の漫画描きとしての才がすごい勢いで失われていく……
うっわ。
ぴったりクルよ、>624。
○_w<最後に残った『クサい子供を描く才』が失われると、彼の髪は全て消滅してしまうんだよ!
青年誌行けっていう意見よくみるけど、藤田が青年誌で描けるはずがない。
稚拙なストーリー、破綻だらけの設定、アホみたいなキャラクタ。
絵以外全然だめだろ。YSでやった読みきりもいつもの少年藤田節だったし。
やっぱり、ハゲは原作いるよな。
痛切にそう思うよ。
子供を騙せない少年漫画家ってのもあれだよな
だめぽスレでアンチ化してどうする。
まぁうしとらのとき読者にとって藤田節と言われていたものが、
からくりになってそのパーソナリティの強さから鳴海節になってしまったて感じかのぅ。
単純に勝の展開の糞さで語るべき相手が語ってこその藤田節という認識が出来たとも言えるけど。
頭悪い奴が無理して頭良さそうな漫画描こうとして、
でもやっぱり頭悪いから、頭悪そうな展開になってきた漫画。
>>628 いやー、絵も別に普通レベルでしょ。
藤田の突出した強みは藤田節と勢い、それだけ。
どっちも青年誌ではイマイチ有効じゃないだろうな。
冷静に見ると結構無茶苦茶で大人には通用しない理屈が多いし>藤田節
と言うより藤田は大人の理屈で物を考えられないタイプでしょ。
ただ、藤田が素直に編集の言う事を聞いたり、原作をつけるような性格だったら、
うしとらの感動も、からくりの失敗も生まれなかったような気はする。
青年誌だからといって漫画が上等になるわけでもない。
むしろプロの漫画かとも思えるような絵、物語で連載してる奴とか星の数ほどいるわけで。
もうちょっと内容絞ってアクション漫画を描けばいいような気がする。
この人が子供を描くと、大人の希望的観測と理想が入り込みすぎて
ただの嫌なガキに終ってしまう。
実際の子供なんざ純粋でもないし、熱い心もない。
むしろ大人よりも欲深くて残酷なもの。
鳴海もうしおも若いが子供ではない。だから支持を得られたんだと思う。
現実を知ってなお、夢と目標を持ち続けられる人間が熱いんだ。
それを忘れないで。
今回の事でホトホト思ったのが、髪無しには原作者が必要だって事。
原案、作画は藤田で優秀な原作者を付けて欲しい。
やたらと多い説明台詞に冗長な台詞や場面。
新人作家の小説読んでるみたいでリズムが悪い。
原作者なんかつけたら、反発するだけだろ。
編集がチェック機能を果たしてないんだよな。
最初のネームの時点で。
まぁ、編集もストーリーを正確に追えてないんだろうが。
あのさあ…
エレは、最古達といっしょに自力で脱出するんだよね?
まさか…まさか、
魔猿がエレを助け出して、ついでに最古も最強に改造して
一緒に逃げ出すってことはないよね…
ガイドブックのアルレッキーノとパンタローネの「あの方のおかげ」
って台詞が気になって仕方がないんだよ!
どう見ても以前の担当が倒れたのが劣化の原因としか
いつ頃だっけ?>以前の担当倒れた
藤田って相性差物凄い影響しそうだしなぁ
>家庭の不和をモロに仕事場に持ち込む
まあA型なんだしその辺は同情せざるを得ないけどな
所詮、血液型による人格分析なんて日本人しか信じていない与太話。
よって髪無しに同情する余地も無し。
そうかな?A型ってマジ気が弱いよ
仮に科学的には違いがなかったにせよ、社会的に信じられていれば
心理学的には実際血液型で性格に影響出るのと一緒だから
ま、それはいいんだ。とっとと著作権放棄して
もっと丁寧な設定出切る第三者にリメイクなり何なりして欲しいよ。
これそのものはつまんないけど、いじるだけの拡張性があるドラマだよ。
>635
的を得てるかも。
感心したよ。
FANレターでも出して見るといいかも
個人的には序盤はヤング誌でやるような内容だなーと思ってたよ。
なんかシブかった。地味な感じ。展開もゆったりしてたし。
勝不憫だったし。鳴海タダの拳法使いだったし。
エレオノール脱ぐし。阿紫花ニヒルだし。
遺産絡みでヤクザな連中と殺し合いとかなんかダークだし。やられ方とか殺られ方、壮絶だったし。
でも「爆弾ボール」って単語が出た瞬間、駄目だと思った。
×的を得る
○的を射る
七月辺りと組ませるのはどうよ?
>>649 なんか前もどっかで同じようなこと言ってなかったか?
七月って面白いか?イージスつまらないから読まなくなったんだが
おれも七月はあんまり。
ジーザスもドライブも、作画家さんの方に助けられてる感じがする。
ってまあ、藤田に原作が付いた所で原作どおり描かない気がめっさするが。
毎回毎回
最後の数ページに詰め込んだ展開を
次週の頭に何ページも余分にページとって繰り返すアノ構成は
なんとかして欲しいな。
もうちょっと構成考えて漫画描いてください。
からくりバレきてたよー
○からくり
少年はトムだった。再会に喜ぶ二人。
あの4人以外にもミンシアと法安が一緒にいた。
ミンシアが鳴海のとこに来た夜。
ミンシアからこれからの危機を聞いた鳴海は法安も連れてフウの元へ。
(その間に法安に事情説明、法安もギイの事を教える)
ギイと再会して喜び殴りに行く鳴海。
「生きてたらなんで早く知らせねーんだよ!!」
「僕にそんな義務などあるものか!!」
フウから事情を聞き怒る鳴海。
フウは「アポリオン」を退ける機械が完成したが、その連絡があった直後から連絡が取れなくなったので
鳴海たちに向ってもらって守って欲しいと頼むフウ。
という訳で、アメリカにきた鳴海たち。
トムは研究所が人形に襲われたから助けてと鳴海に頼む。
法安も一緒かよ!
本バレキタ―――!!!!
鳴海がギィ殴った―――!!!
>>655 よっしゃあ!
ギイ殴ったか鳴海!!
出来れば死ぬ寸前までブン殴ってて欲しかったが……
しかしジジイ+ミンシア追加で、さらに面白そうなパーティになったな
どう足掻いても魅力的なパーティになりえない
勝と愉快な仲町たち&黒賀村連中が哀れだ
まるで主人公サイドですねw
スマン、期待させといてなんだけど。
ギイ殴ったのは殆どギャグパート。
この野郎〜と向っていってポカポカみたいなノリ。
鳴海は法安からギイが生きていた事を聞いて喜んでいたし。
>>660 マジですか?
今週みたいに、2P使って思いっきり殴って欲しかった…
>>659 「まるで」じゃない。主人公サイドなんだよ。
鳴海!再会を喜んでギイ殴っちゃだめだろ。
全てを黙って仲間を見殺しにした男なんだぞ一応。もっと怒れよ。
といいつつも鳴海パーティマンセー。豪華すぎて勝としろがねが霞みまくるが。
「アポリオン」ってゾナハ蟲発生装置のことかね?
ネタバレみて早く読みたいって思ったのはほんと久々だよ
>>665 サンクス。やっと話が進んできたかな?
このまま特効薬を受け取れずに研究所が壊滅する展開になったら最高なんだが…
すいません
サブタイトルがとても気になるのですが?
これから何編がはじまるのかすごく気になる
やばい、超楽しみ。やっぱ主人公サイドは最高だね〜w
>>660 ギャグでいいさ!
今の鳴海がギャグやれるって時点で個人的に嬉しい……
>>667 その展開になると
話がさらに長引く上に、勝とエレが大活躍しないとゾナハが止まらなくなるのでカンベンだ
>>668 機械仕掛の神 第14幕 生方法安の回想
>>671 あら、まだ機械仕掛けの神編だったのか
てっきり新章に入るかと思ったのに
しかし生方のジジイが語り部担当か
結構良いな
面白そうじゃないか
でもただでさえ鳴海と勝の人気に差があるのに
鳴海の方にギイ、阿紫花、ジョージ、ミンシア、法安、フウを脇につけたら
勝編がつまらなくなるのは当たり前のような気がする
>>673 勝編がつまらないのの根本は、勝自体がアレだから
しかも、ヤツはガンガン他キャラを腐らせるからな
鳴海編で人気だったギイも、勝編に移ったら魅力薄い駄目人間になるくらいだし
主人公でいいと思うよ。
柱のキャラ紹介で、この物語のもう一人の主人公と書かれてるし鳴海
何とも豪華なメンバー……実は藤田自身もこっちがメインサイドだと認識してて、
今迄のは物凄く規模の大きい「釣り」だったんじゃないか?事実、あんまりな展開からの移行で盛り上がってるし。
……な訳無いか。
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/08 16:25:25 ID:6tlhl3zC
>フウは「アポリオン」を退ける機械が完成したが、その連絡があった直後から連絡が取れなくなったので
>鳴海たちに向ってもらって守って欲しいと頼むフウ。
あれ?
どこかで見たような記憶が…
ハマーきかうわやめろなにをslknoいsだふぉkふじこll
678 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/08 16:25:52 ID:fQVu/qAb
最古もエレにつくし、確かに勝サイドには魅力的にもストーリー的にも
話を引っ張ることの出来るキャラが皆無だな。
まあ鳴海やギイを追っぱらったフジタの自業自得な訳だが。
そろそろ終わりだろうな。
ダラダラと延命のための勝編だったら
いっそ、スッパリとラストに行ってほしい。
>>678 子供パーティ案廃棄して
エレ、最古、勝+仲町の一部あたりでひとまとめとかどうだろうか?
あ〜駄目だ
究極の勝サママンセーパーティになる……
勝編で楽しめたのはリーゼ編とヴィルマとどなりん爺編だからな。
爺好きだし、ますます鳴海側の方が楽しみになってくる。
勝といっしょにいるとみんな駄目になるよ・・・
ヴィルマさんにしたって鳴海にナイフ投げたのはかっこよかったのに、
今週の決めゴマで「男の眼だもん」だっけ?ハァ?って感じだったし。
3姉妹も鳴海とだったら今ほど嫌いにならなかったかもしれん。
で法安ってだれだっけ。
何とも豪華なメンバー……実は藤田自身もこっちがメインサイドだと認識してて、
今迄のは物凄く規模の大きい「釣り」だったんじゃないか?事実、あんまりな展開からの移行で盛り上がってるし。
……な訳無いか。
↑何かキャッシュで勝手に書き込まれてしまった。スマソ
爺が、団長に対する気持ちを道具に例えて話す時は
説得力があってじーんと来た。
涼子の爺ちゃんがあんな大声で話すの久しぶりだった
ってのもいい演出だ。
だが涼子は正直爺を引き立てるためだけの一発キャラで、
サーカスメンバーに入れるほどのキャラではないと思うのが本音。
生方の爺、なんか死にそうだな。
最後は鳴海か涼子を守って格好良く散ってくれ。
見れるんですね?遂に鳴海とギィのギャグが見れるんですね!?
遂に・・・遂に・・・・・
いやったあああぁぁぁぁぁあぁぁあぁうvgbhんvjdれhgjhnすvbhぃgfんぃkぃeeeeeeeee
この時ばかりはギィに感謝!いくらヘタれていてもギィに感謝!!
遂に鳴海のギャグが!遂に鳴海の笑顔がああぁぁぁぁぁ
それは巣で悲しいな
といってもバトルに絡むこと自体がすでに不自然な気もするがな、
ギィよ、あの頃の輝きを取り戻してくれ。
編集が機械仕掛けの神を最終章って言っちゃったから
一時閉幕→別章開幕ベルだったのが、
機械仕掛けの神・一時閉幕うんたらかんたらで場面切り替えしてる罠。
そうですと書いてしまったけど
ゾナハ病の原因の説明って今までにありましたっけ?
>>693 あったよ。
ちっこい蟲が体内に入り込んでどうたらこうたら。
ていうかすげえ盛り上がってるな。
鳴海効果恐るべし
ヤタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━━━!!!!
来週もまた楽しみな展開だ。イヤッホウ!!
からくり編の鳴海とギィのコンビは好きだったんだよなあ。
>>694 どうもです。
その蟲型自動人形が、アポリオンと呼ばれていて
それを退ける為の機械を守りに、連絡の途絶えたゾナハ病の研究施設に行くんで薬ではないです。
仲町サーカスのメンバーがゾナハ病にかからなかったのは、
アポリオンを寄せつけない体質のしろがねがいたから。
まさかもう一度、からくりを面白いと思える日が来るとは……信じて待っててよかったよ(感涙)
これがたとえ一時の夢だったとしても、今はそれに酔いしれたい
鳴海に淘汰されればいいのに。
勝は戦わなくていいよ。
戦うにしても、弱くていいよ。空だけ飛べる能力で。
話の内容自体には文句無いんが・・・。
1話分にしては詰め込みすぎてないか?
勝編なんかただの仲町サーカスの黒賀村来訪、三姉妹の些細な1エピソード、
ドタバタシーンだけとかでも丸々1話使ってんのに。
鳴海とギイが再会した時のやりとりだけで1話使ってもいいと思うぞ。
やはり鳴海編は早く切り上げたいという藤田の思惑が感じられる。
>>699 だからこそ、ここでわんさとアンケート出して、藤田に思い知らせてやろうじゃないか。
今から次回が楽しみだ。
>>699 グデグデやるよりは
これくらいのペースのが良いのでは?
このスレってマサルあんちの巣だったの?
鳴海がでてきただけでやけに盛り上がってるが…
鳴海・・・・・
お前にラブハート!!
>>702 勝アンチじゃなくて黒賀村アンチだ
一年ぶりくらいに、やっと黒賀村をちゃんと離れてストーリーが進行しそうだから盛り上がってるんだ
とゆーか勝の回になると誰かが勝マンセーする持ち上げ話になるから
ストーリーの進行しようが無い。
>>701 ヘタするとアメリカ編、コミックス1巻分も無いかもしれんよ。
勝がひたすら顔無しの飛行船追っかけて行く時間の話だけで1巻使いかねないのに。
黒賀村アンチって言うなれば勝編アンチじゃないか。
黒賀村嫌いで今の勝好きな人は少ないと思うよ!
>>708 今の勝は嫌いだけど
昔の勝は大好物でした
故に、勝編アンチではないつもり
>709
>大好物
食ったのか、トラ!?
>>663 鳴海は今のところ、ギイはフラン人形に騙されて
エレの中の人がフラン人形だと知らないと思い込んでるからね。
それが本当はフラン人形が偽者だと知っていて、長年しろがね達を裏切っていたと
気付いた時が見物。
その時こそ今週の見開きキック並のきっついのを食らわしてやってほしい。
>>710 ああ、食ったさ……でももう、賞味期限切れさ……
>>711 結局そこら辺はうやむやにされるヨカーン
715 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/08 23:17:34 ID:POTUtTid
>>677 「・・・理不尽なことに怒る・・・心・・・
他の者を・・・命をかけて思いやる・・・心の中に・・・
あるの・・・かもね・・・
そして・・・それを持つ・・・あの男のような者こそが・・・
なれるのだと・・・思う。
自動人形の・・・悪しき・・・力をはねかえし・・・
打ち砕くもの・・・
Z O N A P H A B R E A K E R
に・・・・・・」
ジュビロはストーリー統合性気にするひとだと思うがどうか。
うしとら時代から、もういっそ開き直ってなかった事にしたらいい設定なんかも
(とらは何故槍刺さってたのに死ななかった? とかその最たるもの)
後でいちいち解説してたし。
最近の傾向としては
無理に解説しようとして余計ドツボに嵌るパターン多いから
個人的にはもう忘れた方がいいと思うんだけどな
でも思い出した頃また「説明」するんじゃないか
ワクワクしてきた
生方法安によってギイが仲町サーカスにいたことを教えられる
→8ヶ月の間、エレは鳴海の誤解を解く努力を何一つしてなかった
(自分の潔白を証明する気なら、まずギイのことを持ち出すはず)
フゥは勝とフェイスレスの「ゲェム」をすでに知っている
→それならエレの真相と置かれた立場かも分かってるのに、鳴海に一切説明しない
またまたまた、キャラの行動の矛盾がこれだけ出てきてしまったわけだけど。
作者はもう補正するなり、辻褄を合わせる気は無いんだろうな・・・。
720 :
ドルチ:04/10/08 23:55:28 ID:oYCjbi8A
ギィはてっきり鳴海に殺されたと思ってたよ。
もう生半可なつじつま合わせじゃどうしようもないだろう
矛盾?なんだそれ喰えるのかモードに入ったほうがいいと思うよ
アポリオンってなに?
「じつはそこに居た」顔無しや「じつはすべてを知っていた」フウなんて超越キャラを出してすら、解消できない矛盾がいっぱい。
こりゃもう、つじつま合わせようとするならあとは夢オチしかないな。
まあそんなつじつまなんてどうでもいいから、せめて泡沫のような鳴海の乱舞を少しでも多く描いて欲しいもんだ。
フウのアイセクトはドラゴンボールのドクターゲロのぱくり
そう言えば、からくりの世界には、漫画特有の便利な「世界共通言語」無いんだよな。
鳴海ユニット、
阿紫花⇔明霞
法安⇔明霞
の会話はどうする積もりなんだろ?いちいちジョージ、ギイ、鳴海の誰かが通訳か?
鳴海チーム
鳴海 ギィ 阿紫花 ジョージ ミンシア 法安
エレチーム(予想)
エレ アルレ パンタ コロン
勝チーム(予想)
勝 へーま リーゼ (コロン) グリポン サーカスの皆様
しろがねは何語でも大体通じるから世界共通言語設定あるようなもんじゃ?
ミンシア姉さんはまだしろがねじゃないですけど
世界的アクションスターなんだから日本語くらいはなんとか
阿紫花はバカンス先で普通に外人とも喋ってたし、世界有数の殺し屋として英語くらい嗜んでるかもしれない。
明霞も香港で役者やってたり、ハリウッドスター目指すくらいなら英語が喋れてもおかしくない。
ギイ、ジョージはしろがねだからオール言語OK。
鳴海はフランス語、日本語、中国語、ゾナハ病棟見るに英語も喋れる国際派。
問題はやっぱ法安か。
明霞はハリウッド女優目指してたし、阿紫花はヴィルマと知り合いっぽいから、英語で会話出来るかも。
唯、法安がネックだな。英語なんざ絶対無理だろうし、アメリカ編で出会う人間達とは絶対会話出来なさそう。
盛り上がってるのに、水差す様な話題で御免。
731 :
730:04/10/09 02:18:53 ID:ToRaNcka
>>729 かなりの長文なのに、物凄く綺麗に被ってしまった。
鳴海編は今のところ無難に来てるな
今後この最高級のチームを腐らずに生かせるか
全員の魅力を引き出せ、とは言わないからせめて鳴海ぐらいはかっこよく描いてくれ
実は仲町サーカス最盛期には海外公演をしていた。
当然挨拶回りをするどなりんじじいも英語はペラペラ…でどうよ?
そしてまたからくりの糸は絡みだす…
ごちゃごちゃになってしまったので
もうハサミで切っちゃわなければならん所まで行ってますな
間違えて、切っちゃいけない部分迄切っちゃってます。
リーゼは勝チームの「掃き溜めの鶴」と成り得るか。
いや、「朱に交われば赤くなる」だしな。
もう手遅れか…。
染まる前に鳴海側に引き抜かれてほしいよな
まてまてまて。リーゼは勝側だからこそ輝いてくれるキャラだと
まだ信じている。生きてるって素晴らしい〜のくだりがあるじゃないか。
今更何やったところで
スゴイヨ!勝サン
しか言わないキャラになっちまった気もするけどw
昔の勝サンは違ってたとか言い出してストッパーになれば別だがな
どう考えたって今の腐ジタにはアリエナイだろ?
まさる「な、なんなの?みんな、いきなり・・・ひぇっ何これ」
りょうこ「ほらほら、おとなしくしな」
ヴィルマ「ほら、リーゼ 教えたとおりにやってみな」
リーゼ「は、ハイ ンッ・・・」
ムチュ・・・ピッ、ミチュッ・・
まさる「きゃうッ」
ヴィルマ「アハハハハ、何、女の子のような声を出してんだい?」
リーゼ「勝サン、どうデスカ?」
りょうこ「うわー、もうこんなに大きくなってる」
カエルに餌をやっている仲町サーカスの面々でした。
下痢ポンの最後はやっぱ九印とモロかぶりかな
「ごめんグリュポンくん、僕はいつもしろがねしろがねって…!
いつもそばにいる君の事なんか忘れて…ごめんよう」
「……………謝る必要はないっすよ………
ジブンは……マスターをマンセーするために作られたんですから……」
>>743 あんな駄人形を九印と一緒にしないで頂きたい
まさる「グリュポンくん!しっかりしてよ!」
グリュポン「体治してもらった手前・・・言えなかったけどホントはお前の事嫌いだったんだよ」
まさる「え!?」
単行本派の自分は、勝が何故それほど嫌われているのか今一解らず。
つーか元から嫌な餓鬼だったと思うけどな。
>>746 単行本は2ヵ月半分を一気読みできるからねえ。
待っても待っても待っても待っても…寒い展開ってのが…。
鳴海とギイの再会ってもっとちゃんと描かれると思ってた。
エレのことやフランシーヌ人形のコトでギイが黙ってたせいで
何万ものシロガネが死んでたりするからもっと怒るかと思ってたけど
フーの説明でギイはだまされてるバカな奴って鳴海は思ったのか?
それとももう藤田は鳴海についてあんまり掘り下げて描きたくないのかな?
鳴海のファンでもギイのファンでもないけどバレをみると随分鳴海気楽で驚いたよ
ダウンロード編が始まる前に
勝が一人で黒が村へ行った時
「おまえは勝ではない」って手紙読んでの
勝の狼狽っぷりが物凄く不自然で萎えた記憶がある。
その前のギィが仲町サーカスと合流した編で
エレに対して勝がヘンな切れ方をしていて、
その辺りから既に勝がうざくなり始めてたかな。
>>749 アレはなぁ…
死んだ(と思われてる)鳴海にいつまでも引き摺られているよりは
別の男を愛した方が大分健全だと思うんだが……
それ以上に、何でエレの恋愛に貴様が口を出すのかと(ry
まあアレだ。既に金化が始まってた勝が、自分以外をチヤホヤしてたのにキレって脳内補完しとくか
鳴海云々はただの言い訳で
>>749 オレも正直、あの時の勝はマジで氏ねと思った。
でも、それでも今よりかは……マシか?
752 :
勝:04/10/09 13:16:24 ID:B1no03uI
なにしろ今の僕は死なないからねえ
::::,- 、:::::::;'l/ ___ :::::::::. ヽ::', ヽ__ヽ::',\ ヽi ヽ:::::::::::::::::::::::
:/ ,、 l:::::l ,、 ,、-'´,、-‐ー、 ヾ、...::::::. l::';::i:,-'´,、-‐ー-、`‐、ヽ ヽ l::::/ニ ',::::::
i ,'::::', l::::l ,' / (____ノ ,ゝ:::::: l:i:::';:l、_ ',.___) ', ヽヽ ',.l:::l ,'::::! i::::::
l i:l:::::i l::::l (___,,,,、-‐ー─‐''"´::::::: l::l: ::';:::``"''─ー‐---┘ゝ l:::l ,':::::l l:::::::
l ヽ( l::::l ``‐- 、 .___,、-'´ ,' i l:::';. ', ``‐、.___,、-'"´ l::l )::;' ,':::::::
魔猿は熱い子供の血潮で敵も味方も皆殺しにするよ。
なんでだろうなぁ…
ふと部屋の掃除中に目に入ったからくり1〜3巻を読むと
結果を知っているのに未だに胸が熱くなる。
というかやっぱり今のからくりはなんか変だ。
色々と。
きっと…髪の抜けすぎて頭がおかしくなってんのさ…
にしても、子供の血潮云々は 止めにかかるオトナに言うべきなんだが。
どうして自分よりリアル子供のヘイマに言うんだろう。
使いどころを無視してまで唱えさせたいほどの自信作台詞だったんだろうか。
あー、もうマジで途中からやりなおしてよ
鳴海編が最高だから別にいいよ。ただし、魔猿はしばらく出てこないでね。
ほんと・・うんこ魔猿編が終って神鳴海編が始まると、
このスレだめぽからマンセーに変わるな。
同じ気持ちだがw
復習としてゾナハ病錬編読んでみたら、来週久々にサンデー買おうと思ったわ。
法安の爺さんはサーカスの男どもで唯一まともにキャラが立ってるんで
鳴海一行の中に入ってくれて嬉しいよ。
「うるさ型の年寄り」という、かつてのルシールのポジションを補ってくれる。
他のサーカスの男どもじゃ、この一行に必要とされるポジション無いからなー。
法安は死ぬと予想してるんだけど何となく熱い最期を見せてくれそう。
つーかなにげに法安人気あんね。自分は鳴海に「男じゃのう」って言ったシーンが良かった。
764 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/09 22:11:04 ID:wgFEO9hX
藤田はジジババ描く方がうまいと思う。
いつだって、子供になろうとしている大人の血潮の方が熱いんだがね・・・
あんた碌に血がないだろと突っ込まれるフェイスレス元司令
>>757 三谷幸喜は子供の頃、毛根を脳の一部だと思い込み、
髪の毛が抜ける度に「僕どんどん馬鹿になってる…!」と恐れおののいたそうです。
藤田………………
髪の毛が全て抜け落ちた時、髪無しの漫画家生命は終わりを告げる
死にかけゾンビ状態で駄作描くより、いっそ…っ!
安西の髪でも植毛しとるんじゃろか
鳴海パートの敵としてそろそろOが出てきそう
鳴海達と人形の戦いはいい加減マンネリだし
Oに負けたのってギィだけじゃないか
>>771 いや、ギイが負けたのは顔無し本人に対して。
Oが出てきた時には既に行動不能だった。
>>772 そういやそうか。
じゃあ黒賀村の人々以外には勝った事がないんだねえ・・・
大事な人物を忘れちゃいないかね、オマイラ
>>775に追記
サハラ後半戦の「ひかえよ」後に、ジョージが低級自動人形を相手に大暴れしてたなあ
よくよく考えたら、ジョージって、まともな自動人形倒してないような気が……
しろがねO≒自動人形だからな。
脳味噌だけ人間な分、どうしても自動人形にゃ勝てないんじゃないの。
あ、でも今の鳴海もOみたいなもんか・・・。
しろがね-OとOは違うんだ…
(Oは全部機械
勝の行動は、葛藤や迷いがないから共感できない。
普通に子供があこがれるヒーローとして鳴海を多用するべきだったと思わなくもないが、
藤田先生は当初の「勝をヒーロー」にという予定を最後まで捨てられなかった。まぁ、こだわりだから仕方ないか。
>>780 捨てないのは一向に構わないが、現実問題として藤田には勝を鳴海を越えるヒーローとして描く能力、
及び、鳴海を越えるヒーローに成長する説得力のある描写をする能力、の両方が欠けていた。
三姉妹モテモテ作戦や凄いよ勝さん!作戦は恒例の「主人公の凄いところを見せて魅力アップだぜ!」
作戦だったんだろうが、こんなのを作戦にする時点からして根本的にどっかおかしい。
うしとらで似たような事をやってたうしおが好感持たれてたんで尚更自分のやり方を捨てられなかったんだろうな。
うしおにはとらがいたから。とらいなかったら嫌われてたかもな。
ついでにうしおは勝ほどはうざくなかった気がする。
うしおには後悔したり、悩んだりと人間らしい部分があるもの。
評判悪いな〜と思って一巻から最新刊まで全部見直してみた。
本当に…。
勝っていちいち理屈っぽいんだもん。
頭がいいからかも知れないけど知性よりも、小賢しさを感じる。
その小賢しい勝に、さらに喧しい三姉妹が絡んでうざい事この上ない。
安い青春ドラマは必然性0だ。
うしおは馬鹿だったけど、ごちゃごちゃ言わないし一本しっかり筋が通ってた。
本当に髪の毛と一緒に、構成能力や判断力無くしたのかしら?
>>784 無くすほどの構成力はハナっから持ち合わせてないと思われ。
うしとらも長編として見ると、からくりと同じく後付け・設定変更の嵐で破綻寸前。
(後付けが悪いとは言わんがもっと巧くやれと言いたい)
うしとらがまとまったのは、最終目的の白面が比較的序盤に提示されてて
物語がどこに収束するかが、作者サイドにも読者サイドにも明確だったからだと思う。
なぜ勝のそばにいると他のキャラがへたれるのかを考えてみると
鳴海の場合
戦闘力は最強だけど、まだまだ精神的には未熟で欠点も多い
→その至らぬ部分を周りがフォローし、バックアップしてくれる
→必然的に周りの人間に適材適所の見せ場が与えられる
→結果的に「鳴海と頼もしい仲間達」という話になる
勝の場合
なにもかも優れている完璧超人、人類最強の天才
→その天才勝様に凡人ごときの支援など必要ない
→周りの人間は勝様がどれほどすばらしいのか驚嘆し褒め称える為に存在する
→結果的に「天才勝様と愚民ども」という話になる
787 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/10 23:48:04 ID:O00D6jUo
からくりへんのアメリカでの戦いがピークな俺。
アンゼルムスとパウルマン最高でした!
久遠の絆事件以降はもう・・・
>>788 金銀フランのことなのだとしたらすまんが、
勝さんがウィタエの記憶を元にその力を振るうことができるということ?
言い得て妙だが、
魔猿は知識や経験が残っていてもそれに伴う体ができていなければ使えないという状態に対し
現世のたけちゃんはせいぜい運動神経のいい高校生が記憶とともに力全開でしたぞ。
まぁ人外だけど。
>>789 後半は訳わからんが、魔猿にもちゃんとリミッター(知識と経験だけで
体が伴わない)
があったのに何故こうも簡単にリミッターを外したんだろうか?
>>790 毎日1時間睡眠でオリンピック選手以上の・・・
だからリミッターを解除していいんですよ。
イマイチ勝の人気が出ないので藤田脳は勝が強ければ鳴海のような安定感を感じられる男になり人気が出ると判断したのでしょう。
単にバトルの爽快感だけで言えばその判断もハズレではないがなあ。
その場合キャラが被ると言う基本を忘れてるような気もするし、
総合すると精神的に面白みの無い奴というのが原因なんだな。
次いでフィジカル。結局は個性が無い。
今は言ってることも行動も寒いが28巻辺りがかっこよくて好きだったから
魔猿を完全に嫌いになれない俺は負け組?
そんなことない。ここにいる多くが勝のことを嫌いなわけじゃないと思う。
ただすごいよ魔猿さんが嫌いなだけで。
>>794 つか、実質あのシーンがラストバトル並みのテンションだったから…。
みんな!
悲観的な感想はやめよう
暫くは魔猿さんも出てこないみたいだし、姐さんとドナリンも鳴海に同行していたみたいだし。
これからはきっとモリアガルヨ
>>795 そうそう、勝さまマンセー状態が嫌なんだよなあ。
28巻の勝は、力が足りなくても精一杯がんばって戦っているのが
よかったんだ。
なのに・・・(´・ω・`)
よし、来週からはジョージの脱ヘタレに萌えよう
>>799 ギィとフウによって改造されてスーパーギミック満載の超人になってたとしても、キミは萌えられるかな?
>>800 それでもあっさりやられそうだからOK。
要するに仮面ライダーに出てくる○○男・改と同じ理屈だな。
本スレが腐ってる
ラスボスになった勝と鳴海がフージョンしてまさみになってしろがねと結婚して終了しますた(´・ω・`)
本スレのあの惨状(←深い意味はない)って
スレ住人はとっくに通り過ぎた場所じゃないのか
マーも本スレはイマイチだし、今はそういう時期かな
>804
今の髪無しに、魔猿をラスボス化させる度量があるとしても、
魔猿と鳴海をフージョンなどさせたら、
鳴海の体を使って魔猿様が「最初から計算していたよ!」とか言いつつ、
復活しそうなので勘弁してくれ。
他のキャラはそんな事ないのに、勝の決め台詞は藤田の言葉そのままに聞こえる。
創作物として咀嚼されず作者の思考そのままって感じ。
たぐいまれな某小説家がWeb日記で垂れ流してる社会評論を
作中人物にそっくりそのまま語らせてるみたいに。
それをいかにも良い事言ってますと強調するから更にうざい。
勝=髪無し
809 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/11 23:08:15 ID:/tFvTVlp
>807
温帯のことかー!
以前の藤田さんは勝を冷静に見ていたのに。
「勝は周囲の人間を挑発して操るのが巧い」
とも言っていたのにィー
魔猿=藤田かはともかく、今のからくりはワケわからん
811 :
ドルチ:04/10/12 00:06:47 ID:LvsUCvPd
今のからくりは作者の暴走(?)によってすでに崩壊状態だからなぁ。
鳴海が出てきて活躍する分には純粋なキャラ人気のみできっと盛り上がるんだろうが
すでにストーリー自体は修復不能といっていいレベルなので
早めに連載切り上げて次回作に期待するしかない……かな。
812 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/12 00:07:51 ID:kUmi78Y9
末期のドラゴンボールやJOJOよりは遥かにマシだと思うのは俺だけ?
>>812 たぶんお前だけじゃないとは思うが、少数派だとは思うぞ。
・・・
いや、やっぱりお前だけかも、って気もしてきた。
うお!本バレきてた!
ついに鳴海&ギイコンビの復活か!
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
ギャグとはいえ、ちゃんと殴ってくれたんだな?
うれしいよ・・・藤田忘れてなかったんだな・・・
あぁ、水曜が楽しみだ〜
でも、鳴海がフウにあったとき「なんでサハらにこなかった?」
と言ってたが、ギイには言わないのだろうか。
瀕死だったから無理とか、連絡いかなかったとか脳内処理したのかな。
>>812 それはあまりにも鳥山や荒木に対して失礼すぎ
つーか、もはや無礼と呼べるレベルだな
816 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/12 02:13:47 ID:qPHxfvRC
DBもジョジョも末期は全盛期に比べ確かに面白くなかったかもしれないが
盛り上がるところは盛り上がるし、時々あっと言わせる場面もあったから見れた。
だがからくりの場合全部苦痛、見れない。
もう箸にも棒にも引っかからないくらいつまらない
最近のJoJoに比べれば
藤田の駄目っぷりを楽しめるからくりのほうが
数段上と言えよう
話題がないのはわかるが、
他と比較は荒れかねんからヤメレ
819 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/12 04:55:35 ID:f3xGTwl6
>>816 が俺の言いたいこと全部言いやがった
俺にも喋らせろ
>>819 だからヤメレというに…。次言ったら、からくりの続きを藤田の代わりに描いてもらうぞw
話題変えようぜ。
で、最終章はいつまで続くと思う? おれ、来年の今ごろもまだ最終章が続いてそうな気がするんだが。
ジョジョも藤田もすでに枯れてるよ
今週号読んだ
線はヘロヘロで力入ってないし何より鳴海とギイの再会、サハラ組の集結のような
大事な話がナレーションで軽く流されてる。
やる気の無さが紙面に漂っててアメリカ編は早々に片付けようという意図を感じた
勝の時なんか中身が無いのに延ばすだけ引き延ばして
いわば駄菓子屋の粉ジュースを何十リットルの水で薄めたように
水増してたっていうのに。
今週号はマサルが1コマもでていなかったな。
これはひさしぶりのことだよ。
これだけである意味満足だ。
これからしばらくはマサルがでてこないだろうし、
少なくてもこれからはナルミが戦うのだから期待してる。
これでもうだめなら見限ったほうがいいと思う。
どうせこれ以上は、期待できないだろうしね。
もう掲載順がジャンプで言うゲドー並だな・・・
827 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/12 16:38:55 ID:Iv8SXn5K
なあ、この際、
マサルがいるいないは関係ないだろ。
すさまじくつまらないぞ、今週も。
ていうか藤田もう駄目だな。今すぐ漫画家辞めた方がいい。
マーよりもつまらないって何よ、これ?
そこまで落ちたか、藤田よ…
仲町サーカス大活躍が確定してるって内容だったしね
最早サハラメンバーは勝と仲町サーカスの前座扱いらしい
ギイと鳴海の再会はもっと殺伐とした感じになる
と思ってたのにこんな和気藹々としてるのが
かなり不満なんだが・・・
>>827 無理な区切りがなかったので普通のだめぽレスかとおもってた。
いよいよ死のフラグが立った物達が集まってきたね。
生き残るのは鳴海だけのヨカーン。
まあ皆の再会が法安視点で語られてるところは物足りなくはあったが、
勝の説教バトルより100倍は面白かった。鳴海の色々な表情も見れたし。
それにしても、鳴海だけでなくミンシアもサハラと同じ服なんか。
いや、あの服かっこよくて好なんきだがなんつーか…手抜き?('A`)みたいな…
ギイがサーカスに拾われて、しばらく滞在していた。
たったそれだけの事すら話もしないのか、エレ・・・。
家庭的な雰囲気ってのは見せ掛けだけで、殆どコミュニケーション無いんだな
仲町サーカスって。
普通に「黒賀村に行った勝、どうしてるかなー」「ギイさんがついてるから大丈夫だろ」
なんてワイワイしゃべって普段から気にかけて話題にしてれば
特に説明しなくても鳴海の耳に入るだろうに。
8ヵ月間ギイと勝の事、まったく話題にもしなかったのか?
>>835 そんな会話を傍からでも聞けるほど親しいポジションに鳴海はいなかった。
メシを食うときも一人トラックの外に追い出されてコンビニおにぎり食べてた。
と無理矢理解釈してみる。
837 :
33:04/10/12 20:42:17 ID:oo5wicXu
>>835 もうサーカスの暮らしは新婚通り越して、倦怠期の夫婦のような生活なんだろうな。
藤田の生活みたいに。
>>835 サーカスの暮らしは新婚通り越して、倦怠期の夫婦のような生活なんだろうな。
藤田の生活みたいに。
二重スマソ。33は関係ないです
>>鳴海とギイの再会、サハラ組の集結のような 大事な話がナレーションで軽く流されてる
これマジ?
>>840 >鳴海とギイの再会
「その後の大騒ぎは・・・・また、誰かから聞いてくれ」って
法安のナレーションとともに2コマで終了。
('A`)
('A`)
三姉妹とはえらい違いだなぁ。俺は鳴海とギィの出会いだけで三巻使ってほしい
本当に描くべきことを描かずに、何をやっているんだ藤田・・・・・
俺が魔猿大批判メールを送り続けたことが、そんなに悔しかったのか?
俺がWEBサンデーにある藤田への応援メールに、このスレのレスを適当にコピペして送り続けたことがそんなに悔しかったのか?
>>845 お、お前のせいで藤田の髪が!さらに!!
鳴海とギイの再会はまた後に回想シーンで語られると思うんでまあいいよ。確実に一悶着あっただろうから。
>このスレのレスを適当にコピペして送り続けた
Σ(゚д゚lll)マ、マジっすか? ・・・GJ!
>>847 いや、それは無さそう。
ただのドタバタシーンで他の連中は呆れて見てるだけって感じだったから。
てか今うしとら見直してたんだが、ヒョウの様な心にぐっとくるような退場者はでてくるんかなぁ…
とらのさよならよりヒョウのが泣いたぞ俺。死は悲しいけどよかった、感動があった…
もしアシハナ死ぬならこれくらい感動させてくれ
「阿紫花さん、死んじゃダメだ、ダメだよう!(魔猿化するまえの勝で)」
「へへ・・・お代は如何ほどいただけるんで・・・?」
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/12 23:26:34 ID:Y4/gHaD1
漫画太郎先生みたく 30巻から前回まで無かったことにしてくださいって謝れば
新たなる伝説が生まれるんだが・・・ フジタ先生・・・
島本の『吼えペン』も終わったらしいし、この辺でジュピロに手を火傷させて島本が代筆、
『吼えペン』に出てきた『からぶりサービス』の内容そのままに勝を退場させて欲しいっす。
遅かった・・・遅すぎたよ、鳴海。
もう鳴海がひとりでどれだけ頑張っても救えないんだよ。
このマンガは・・・(つд`)
かすくそサーカスに幸あれ
なんか鳴海に違和感があるんだよな・・
ペンに力がないというかなんというか。
ギイやミンシアとのかけあいを見ても、からくり編の頃の雰囲気がない。
しかもこのペースだと早々にアメリカ編終りそ(つд`)
856 :
髪なし:04/10/13 01:52:30 ID:cwEtU9+O
だって鳴海の描き方忘れちゃったんだもん…
勝DLを無理矢理妄想してみた。
金「やあ、よく来たね勝君。そろそろ来る頃だと思っていたよ」
猿「フェイスレス!しろがねはどこだ!?」
金「『嫌われたくない、だから人に迷惑をかけたくない』
孤独を恐れる君が、結果一人でここへ来る。予定通りだ。
君の行動は実に整然としていてわかりやすい。そう、まるでオートマータの様にね」
猿「しろがねはどこだと言っている!」
金「一人で勝てると思うかい?」
猿「・・・あの時の僕じゃない!」
振動を始めるグリムリーパー。
刹那、崩れ落ちる勝。
金「これも予定通りだ」
猿「な・・・?」
金「僕が何の考えも無しに人形を送っていたと思うかね?君がどれほど成長したか、どんな戦い方をするのか
ようく知ってるつもりだよ。だってパパだものな! ・・・さぁ、君の中にお邪魔するよ」
暗転
黒女「フェイスレス様、ご機嫌麗しゅう」
猿金「・・・素晴らしい、体の奥から力が満ち溢れてくるよ。
ここまで鍛え上げるには相当に辛かっただろうにな。ハハハ、これは『彼』に感謝しなくてはならないね」
確かに鳴海の描き方がリハビリっぽい。
でもまあ描いてたら慣れるんじゃね?慣れる頃にはまた場面転換かもしれんが…
それでも魔猿編より100倍面白かったからよし。
このままずっと鳴海編で突き進んで欲しい。
>>857 そんな展開になったら髪無しを神と呼ぶよ。
ああちくしょう。
なんか今までの不自然な展開とか全部とんじゃったよ俺。
いや文句をつけようと思えばいくらでもつけれるんだけど。
鳴海キャラ違うだろとか鳴海今の顔で笑うとギャグシーンみたいだぞとか、
おまえらただ集まるだけじゃなくお互い色々言いたい事訊きたい事あるだろとか、
もうね、全部どっかいっちゃったよ俺。
今週面白かったよ楽しかったよ幸せだったよ俺。
えいちくしょう。
しかも「次号、激闘開始!!」ですよおまえら。どうせテキトーにアオリ入れてんだろうけど。
・・・そろそろこのスレから旅立つ時が来たかなあ。
なんかいまやってるマンガの中じゃ、一番面白く感じるよ。
さすがは鳴海編! 髪無しはまだ死んじゃいない!
正直、DLなんてイベント起こっても、
うしとらのうしおとら化の時と同じような、
三姉妹と猿のラブラブイベントに展開するだけな気がする。
萌え萌えな女の子が五人がかりで髪無しの髪を櫛で梳れば藤田は元に戻るよ
藤田には櫛で梳るほど髪はありません。
>>862 今週のサンデーでは一番うえきが面白かったなんて言ったら俺は罵倒されるだろうか…
いや、鳴海出てるからくりはサンデーの中ではかなり上位なんだが。
いや、別におかしくなかろ。
ラストへの一通りの区切りが見える決着の回だったし。
>>866 同意しとく。
っつーかからくりも言われるほどよくなかった。
説明的杉にもほどがある・・・。作中で粗筋やってるよーなもんやん。
今更だけど・・・。
今週の見開きの鳴海、なにあれ……
髪無し、本気で鳴海書くの嫌なんだな。
=、,-、 、ヽ、 \> ,, '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐ 、 \ /ゝ、\
=─‐\\‐ /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/ ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/:: \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、 ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::.... \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二= ゙、 ""''' ヽ>//レレヽ,,___ /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ. //-ヘヘ,、 レレレレノ
''" ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,// ゙ヽフ/|/| レ'
/ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_  ̄"'ノ
/メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、 >---''"
さあ願いを言え。
どんな願いでも3つだけ叶えてやろう。
>>871 髪無しが失った髪の毛を情熱と共に元通りに!
873 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/13 15:48:27 ID:XAaMgRPH
ばかーおまいら!くだらんことに願いを使うな!
>>871 俺を大金持ちにしてください。
俺のアパートから徒歩10秒以内で行ける範囲にコンビニを作ってください。
あと中学生くらいから人生をやり直したい。
>>875 キミはいま、すでに中学生からの人生やり直し中で、いまの年まできてるんだよ。
世界も記憶も時間も戻ってるから、気付かなかったかもしれないけど。
>>870 4−6巻 11 13 22〜33巻をなかったことにして
もう一度17巻からストーリー直しつつ書き直してください。
>>876 ェェエェェエェエェΣ('A`ノ)ノエェェエェェエ
俺はあの独白についていけなかった。
('A`)
>>877 鳴海も餌食になっちまってんじゃねぇかボクゥ!?
>>882 からくり改善のためには多少の犠牲も……
いや、今の藤田に描き直させたら
鳴海削って勝マンセー展開に改悪しそうだ
>>866-867 スレ違いでアレだが・・・今週の話をしてるんだよ・・・ね?
最終回が面白くなかったら、そんな絶望的な漫画はあるまいて。
そんな絶望的な漫画が幾つもあるのが現実だ。
からくりもその一例とならないことを切に願う。
886 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/13 19:23:11 ID:XAaMgRPH
勝が嫌われているのも藤田の計算済みだったら最終回に希望あるが。
今週、久々に面白くからくりを読めたよ。
魔猿がでて来ないとこうも爽快感が違うのか…。
ところで、からくりって浦沢の20世紀少年と色々通じる所あるね。
謎のキチガイがボスの所や、主人公が長い間消息不明になったり、アメリカまでワクチン取りに行ったり、
後、延ばしまくって話グダグダ、伏線放置のとことか…('A`)
…まさかこの後、最終決戦と見せかけて味方全滅、人類滅亡、
舞台は数年後の顔無し暦3年へ…とかにならないよね…?
黒賀村住み着いてからはマサルもイヤだが、鳴海の方が好きじゃない俺
でも今週の鳴海はうざいことせずギャグっぽい頃にも戻ってえがった
「からくり編」「サーカス編」の矛盾は自動人形・しろがね・ゾナハ病など
設定上の矛盾なので、その後のフォロー次第で修正可能なレベルだったけど
「からくりサーカス編」の場合はキャラの言動・人格・行動原理の矛盾による破綻。
(キャラの立場・使命・性格上、取るべきはずの行動を取らない。
作者のご都合主義で各キャラに不自然な動きをさせる、等)
物語の成否を分ける最大要素と言えるキャラの魅力そのものが致命的に破壊されてしまっては
手の施しようがない。
鳴海の登場でも、物語の修正はすでに不可能と思い知らされた。
結局、前に村で寝てた法安はいったいなんだったんだ?
リアル人形・・・(がたがたがたがたがた)
爺ダッチ!!?
ギイと鳴海が会うのって何巻振り?
鳴海とギイ
鳴海とアシハナ
この二組の再会だけでもかなり鳴海にとっては
誤解や記憶抜けが修正されるはずなんだが・・・
今週見る限り、もうそれらを描写する気力すら
なくなっているんだな。
895 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/13 23:22:28 ID:fAp0rEyY
>「もし、まんが家になれたらどれくらい忙しくなるの?」
>そんな疑問に、『からくりサーカス』を連載中の藤田先生が回答!!
>
>Q.まんが家になるとどれくらい忙しくなるのですか? どうか、
>尊敬する藤田和日郎先生、教えてください!! (クラムボン・19歳)
>
>A.確かにプロになれば、締め切りに合わせて早く仕上げることが必要になってくる。
>しかし、今はまだそこまで心配しなくても大丈夫!! 慣れないうちは時間がかかるもの!
>それよりも、じっくりていねいに仕上げていくことを心がけていこう。
>…とは言っても、実際のところ、プロになるとどれぐらい忙しいのかは気になるところだよね。
>では、リクエストにお答えして、藤田和日郎先生にご登場いただこう!!
> 「それほど心配しなくてもOK! 例えば、キミがペン入れかネームかのどちらかでも早ければ、
>自分自身の判断で時間配分できるだろうし、そこまで忙しくならないで済むハズだ。
>でも、もしキミが少しでもいいものを描きたいと願い、
>ストーリーや絵をじっくり練り込んだ作品作りをしたいならば、
>必然的に時間はなくなり、忙しい生活を強いられると思う。
今週悪くはなかったけど、ナレーションみたいな感じが少し
気になった。ちゃんとコミックス一巻分ぐらいはやって欲しい。
ナルミ編が
2○○×年 ジョージ自動人形との戦いにて死す
てな感じで歴史年表みたいになった嫌だなぁ。
897 :
ドルチ:04/10/14 00:24:25 ID:/lIlsWJi
髪なしは鳴海の話は軽く流す気満々だぞ。
あくまで個人的な見解。・・・と逃げ道を作っておく。
正二郎編(回想編)・・・・・以前から描きたかったと明言。数巻に渡って描く。ストーリー上の重要度:最高。
三姉妹編・・・・・田舎的なものを描きたかったと明言。やはり数巻に渡って描く。ストーリー上の重要度:低。
エレ×鳴海、再開編・・・・・特に明言せず。描いた話数は一巻にも満たず。ストーリー上の重要度:高。
エレ×鳴海回想編・・・・・特に明言せず。やはり話数は一巻に届かず。ストーリー上の重要度:最高。
結論・・・・・藤田はストーリー上の重要度に関わらず、描きたいモノは頼んでもいないのに描き、描きたくないモノは頼んでも描かない。
作品を自分だけの物だと思っている節がある。
感想・・・・・勘弁して下さい。
魔猿「どうしておにいちゃんは僕から人気を奪うの?」
鳴海「な、俺はそんな事はしていない」
ギイ「勝くん、人気が無いのは君自身の責任だよ(カンパイ」
魔猿「大人より子供の方が熱い血が流れているのに」
しろがね「そういう事を言うからますます人気が下がるのですよ おぼっちゃま」
しろがね「と、いいますか・・・
勝お坊ちゃまを返せこんナロー」
魔猿「ハァ?」
髪無し「ハァ?」
サーカス団が世界を救う・・・ねぇ。
もしそうだとしたら、魔猿に世界は救えないな。
今さら芸人ヅラしやがったら、タダじゃおかねぇ。
>>901 平均睡眠時間一時間で芸の特訓するから楽勝ですよ
鳴海「グータララ〜スーダララ〜」
今週読んだけど、勝編とそんなにレベル違わない気が。
勢いだけなら、むしろ勝編のほうに分がある気がする。
ただ、鳴海パートは大人が多くて落ち着いた雰囲気がいいね。
鳴海以外にも頼れるメンツが存在するし。
これに対して勝パートって、勝の他にマトモなメンツがいないんだよなー。
なんか、鳴海チーム=巨人 勝チーム=阪神 てな気がする。
ホントに勝愛してるのか藤田。
905 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/14 11:49:22 ID:eAJA6DYh
巨人ファンからも阪神ファンからも
「ちょっと勘弁してください」だなその例え。
>>904 でも、今回の回想という手法は悪くなかったけどね。
話を変巻き戻してばっかだった、あの頃に比べれば。
何より法安爺さんが活きていたし。
勝チーム=ナムコスターズ
>908
あやまれ、「ぱくまん」他にあやまれ!
(AA略
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それでもアシハナ・ギイ。ジョージの三人が揃ってるコマは絵になってたなぁ。
先週の勝の熱いうんたらよかよっぽど良かった。
なんというか勝の力って皆借り物なんだよな。主人公特権だから仕方無いのかもしれないが、
生命の水に関しても殆ど副作用無しで良い所取りしてるし。剣術は正二・分解は顔無し。
で唯一の人形繰りも、元から天才〜一回見たものは忘れない。で台無し…………
鳴海みたいに、武器を持った相手に大立ち回り・云時間稽古通し、までやれとは言わないが、
ちょっと楽し過ぎな気が。
あのさぁ、
からくりサーカスは打ち切り宣告くらってんじゃないの?
連載位置とここ数ヶ月の詰め込み展開見ると
そう感じるんだけど
みんなそこを踏まえて話してるの?
それとも俺の思い過ごし?
いざとなったら本スレ
>>135みたいにして来週にでも終わらせられるよ
打ち切りのわりには魔猿さまの
どーでもいーエピソードだらだらやるし、
それ以外ははしょってモノローグにするし。
正直鳴海が出るのは嬉しいが、
今の状態なら打ち切られてもあんまり変わらん気がする。
だから別に気にしない。
今週のヤツ見て
いざとなったらフウの語りかなんかで
一週完結も可能じゃんとか思った
鳴海とギイの再会って4年引っ張ってこれかよ
次号はフルーチェの回想です
>>916 あの再会シーンはあまりにもいい加減すぎだよな
口ゲンカのやり取りで取っ組み合い
鳴海「変わってねえなギイ・・・」
鳴海ここで微笑
最低、これくらいのコマは割いて欲しかった。
髪無しは、きまぐれなのさ。
>>918 ついでに
ギィ「ふん……お前こそな、チョンマゲマン」
これくらいはね。
ナルミの目が死んでいた。あれは鳴海じゃない。
全部腐っている。遅すぎたんだ。
次スレもだめぽのまんまでいいよな?私的に少し期待したいんだけどさ。
前に直したけど結局ダメポスレに戻ったし。
俺は鳴海信者なんで鳴海出て嬉しいけど、不自然な鳴海マンセー展開になったり
話がつまらなかったりしたらだめぽのマンマだし。
からくりサーカスまだダメぽ10【ネタバレあり】
925 :
ドルチ:04/10/15 01:38:17 ID:zKnBg4sM
漫画の内容的には鳴海が出てきただけで別に好転したわけでもなんでもないんだが
まあいいか。
ああ、好転どころか光もまだ見えてない状況。
スレタイ変える必要は無いんじゃないか?
鳴海が出てうれしいが、面白いとはまだいえない。
ここはずっとだめぽでいいんじゃない?まぇも期待させてアレだったしね。
魔猿がメインの話はダラダラとしていて打ちきり臭が全くしないのに、
鳴海がメインの話になると早送り状態でいきなり打ちきり臭くなる。
髪無し差をつけすぎ。
期待していた鳴海編でもこれか、もういいや。
見限った
鳴海が出た途端、反応が変わったのを見て、
やっぱりこの人の漫画はストーリーや構成が優れてるんじゃなくて、最大風速型なのだと思った。
>>930 まだ見限んのは早いだろ。来週次第だよ。
>>929 髪無しはなぜそこまで勝に入れ込むんだろうねぇ?
パウルマンとアンゼルムス再登場キター(゚∇゚)!!
俺は文句は言っているけど打ち切りだけは勘弁して欲しい。
最後は最後こそは最高の終わり方をしてくれると・・
ほんの少しだが期待しているんだーー!!
>936
髪無しよ、ダサいにもほどがあるぞ……。
一秒で抜けてしまえ!!
これはゾナハ病に大してしろがねはバリア張ってるっていう絵なのか?
なにこれ?
前回の魔猿のかっこつけたバイク搭乗シーンより100倍マシな気がするが
>>940 でも、魔猿サマのポーズは、微妙にカッコつけててアレですよ
エレも何かへっぴり腰で光線手から撃ってるみたいで……
鳴海編が2週始まっただけなのに結論を下すって、どんだけ早漏なんだ
>>942 正確には1週ちょっとだよな。俺は次回が楽しみ。
パウルマンとアンゼルムス再登場マジか!?
久々に来たが相変わらず爛れた空気だな・・・・・・
何か展開早杉、打ち切り?とか言ってる奴いるけど、もうね、俺は打ち切られても別に構わん。
ただ、最後にかつてのテンション高い熱いバトルやってくれたらそれでいい。
流石にマサルにはそれを期待したくは無いが。
で、鳴海はマサルの話は聞いたのかね。ギィはそこら辺全て知ってると思うんだが。
それにしても先週のマサルのセリフは俺等に対する苦言に見えてしょうがない。
ネ・タ・バ・レ! ネ・タ・バ・レ!
34巻は見苦しい勝の「僕チンの黒賀村返せー」で貴重なカラーページを汚し
フェイスレスが飛行船の中で「しろがねを守りきれるかな〜勝?」と言う回まで。
・・・今回も買わなくていーや。
34の表紙はいつもと違った描き方でまたいいのかもしれんけど
今の展開で使う表紙じゃないな。
裏表紙が表に来た感じだよなぁ。
もう、鳴海は駄目なんだなあ…
誰も鳴海の目を開かせる事の出来るキャラがいないもんなあ…
このまま人形破壊悪魔で終るんだな…
あーあ、なんでこんな漫画になっちまったんだろうな…(*゚д゚) 、ペッ
悪夢の33巻にくらべたらどんな表紙だってマシ
952 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/15 22:55:57 ID:6Th2fwFc
>936
なんだよこれ……
小学生の図工の時間かよ。
子供(小学生)の方が熱い絵を描くぞ
>>950 藤田的にはエレの愛の力で・・・と考えてるようだが。ガイドブックによると。
正直言ってあんなアホ女で癒される程度の心の傷じゃないだろうに。
ところで次スレよろしく。
ひょっとして、現在30巻以上の長期連載中でアニメ化されとらん週刊少年漫画ってからくりだけ?
立てたよ。
>comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097852093/
エレじゃ鳴海は立ち直らないよ、絶対に・・・
958 :
ドルチ:04/10/16 00:21:42 ID:AbngLUUm
>>936 個人的には絵よりも「この本の内容」が気に入らない。
まぁとりあえずようやく鳴海が出てきたことだし、敵もこんどはバスジャック犯みたいなヘタレじゃないし、
赴くままに暴れ回ってくれれば個人的には嬉しい。
「黒鳴海からの脱出」の落としどころは間違えて欲しくないが。
…今のフジタなら余裕で間違えそうな予感もするが。
死んだキャラを動かしているだけの藤田。
「生きていた」キャラは、フランシーヌ人形が最後だった・・・・・
>>960 へ?
その「永劫」が終っても、ずーっと一緒じゃち言うたんじゃ!
に心を動かされた俺は異端ですかorz
なんか本スレ連中とセンスが全く合わんわ。27巻がいいとか言ってるし。
本スレのみんなはまだ希望を持ってるから。
勝チンにも。
>>964 よく嫁。「表紙が」イイって書いてあるじゃん。
それに27巻といえばあのイイ笑顔の巻だしな。
27巻を読み返してたら、一緒に「安西信行始動」も思い出して軽くウトゥ
いや、その表紙がうけつけん。内容は結構イイケドな。28巻もドリカム発言でイイ。
今の鳴海が、立ち直るにはゾハナ病の子供たちを救い
「ナルミ!僕もう苦しくないよ」「先生がお外で遊んでいいって!」
とか言ってもらう事だろうな。多分。
って言ったところで自動人形に襲われるってのが以前の藤田だったんだが
18 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/16 15:11:48 ID:GrE5OAPy
からくりも一応バレ書いときます
顔無しの飛行船では、エレをゲットしたよパーティーが開かれていた。
最古の三人はエレに飯を持っていけと言われ持って行く。
エレが軟禁されてる部屋で三人はエレを見て驚く
エレ「誰だ!?」
三人「フ・・・フランシーヌ様!!」
ゾナハ病棟に突入する鳴海たち。
阿紫花が真正面から突っこんで、その隙に上空からギイが操る人形に乗って進入しようとする。
自動人形のバス・ナッシュが打ち落とそうとするところをジョージが阻止。
次号、ジョージVSバス・ナッシュ
ジョージキタ-
ギイの活躍イラネ
ジョージ戦クルー!?
血が騒いできやがった
974 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:04/10/16 17:29:12 ID:35PoW/ZM
>三人「フ・・・フランシーヌ様!!」
藻前ら造物主様ご執心のエレの顔知らんかったんかい。
>>974 最古の3人は完全に蚊帳の外だったんじゃないか?
エレの回想は手を抜かずにきっちりやってホスィ
なんか 対空でナッシュが迎撃 とか言うとどこぞの格闘ゲームみたいだ
>975
コロンたんて勝倒したらエレ連れてくつもりじゃなかったっけ?
>>977 そういえばそうだった・・・orz
コロンはエレの顔を知っていなきゃおかしいよな。
>>975 いや最低でもコロンビーヌは知ってるはずじゃなかったか?
980 :
979:04/10/16 18:14:11 ID:skHapOS5
レス遅過ぎた…orz
>>979 髪と一緒に記憶も抜け落ちてるんd(ry
983 :
ドルチ:04/10/17 00:50:25 ID:g6WGrZpg
髪なしめ、あんまり強引な展開ばかりやっていると抜けるぞ、色々と。
984 :
髪無し:04/10/17 01:45:36 ID:wgNVpZTr
いじめないで……余計抜けちゃう。
誰か涼子とか三姉妹のうちの誰かが洗脳されてイっちゃってる展開になれば
勝が主人公でもマンセーだったのだが。
そんで苦悩する勝が見れたら少しは好感が持てたかもしれない。
うしおは好きなんだが勝はなんだかなあ・・・
何が違うんだろう?獣の槍での超人化とダウンロード超人化のインパクトの違いか?
だから勝には間違いや弱みが無いからでしょ?
間違いが無いから反省が無いし、悩む事もないし後悔も無い。
だから潮みたいに嘘を吐いて泣く事も無い。
再会したギイと抱き合うエレにおかしなキレ方するしな・・・。
ああいう変に屈折した幼稚さがあるのも悪印象。
自分じゃなくて鳴海を忘れた事に怒った、が建前らしいが
彼は鳴海にインスパイアしてるので結局自分のために怒ったのと変わらん罠。
ああいう小賢しさがどうにもな。
魔猿サマの中の顔無し様が徐々に目覚め始めていたと擁護
埋め
うめ
魔猿の目が濁ってどろどろとした異様な輝きを発している…
くけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
-=・=- -=・=-