名探偵コナンメインスレッド２７（敢行）

世間では人気あるのに２ちゃんでは閑古鳥が鳴く程人気が無い・・・
一時期は、超急展開でレスも一気に加速・・・
したはいいけどその一段落と共に、ペースダウン。
でも昔と違い２ちゃん内でもファン底辺が広がりつつあり、
もう落ちることもないのかな？
各々思いついた展開や熱い想いをﾏﾀｰﾘと語ってください。

過去ログ・関連スレは>>2-10あたり。

原作公式ページ（週刊少年サンデー）
http://websunday.net/conan/index.html
アニメ公式ページ（読売テレビ）
http://www.ytv.co.jp/conan/index.html
アニメ製作会社公式ページ（トムス）
http://www.tms-e.com/on_air/conan/
劇場版最新作「銀翼の奇術師（マジシャン）」
http://www.conan-movie.jp/
こなん通信社
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/conatsu/

過去スレその１

名探偵コナンメインスレッド２６（巡行）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065709607/
名探偵コナンメインスレッド２５（偕行）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1060255288/
名探偵コナンメインスレッド２４（潜行）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056372229/
名探偵コナンメインスレッド２３【歩行】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053590386/
名探偵コナンメインスレッド２２（夜行）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052149155/
名探偵コナンメインスレッド２１（快速）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051378155/
名探偵コナンメインスレッド２０（特急）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051029703/
名探偵コナンメインスレッド１９（急行）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050582823/
名探偵コナンメインスレッド１８（移行）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050213829/
名探偵コナンメインスレッド１７（徐行）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048962556/
名探偵コナンメインスレッド１６（続行）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1046373881/
名探偵コナンメインスレッド１５（進行）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044456646/
名探偵コナンメインスレッド１４（定期）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1042298140/

過去スレその２

名探偵コナンメインスレッド１３（通常）
http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1038/10384/1038493773.html
名探偵コナンメインスレッド１１(12)（存続）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030256313/
名探偵コナン　メインスレッド８(11)（復活）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1030210045/
名探偵コナン　メインスレッド１０（生存）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1026/10269/1026921523.html
名探偵コナン　メインスレッド９（永生）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1022/10223/1022386091.html
名探偵コナン　メインスレッド８（永住）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1020/10200/1020005375.html
名探偵コナン　メインスレッド７（安住）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1016/10160/1016024880.html
名探偵コナン　メインスレッド６（居住）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1010/10107/1010762703.html
名探偵コナン　メインスレッド５（定住）
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1006/10069/1006982180.html
名探偵コナン　メインスレッド４（常住）
http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1001/10017/1001791651.html
名探偵コナン　メインスレッド３（既定）
http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997232549.html
名探偵コナン　メインスレッド２（確定）
http://salad.2ch.net/ymag/kako/993/993400689.html
名探偵コナン　メインスレッド１（予定）
http://salad.2ch.net/ymag/kako/987/987643009.html

関連スレ

名探偵コナン ネタバレスレッド３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065368799/
【James】名探偵コナンPART14【Vineyard】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067872899/
劇場版名探偵コナン Part3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064057113/
名探偵コナン 狙われた探偵 発売決定
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1053774944/


【コナン】灰原哀専用スレ２【Sherry】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1062326930/
【コナン】遠山和葉専用スレ・7【関西娘】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068456162/
【コナン】鈴木園子専用スレ【お調子者】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064564264/
【コナン】佐藤美和子＆宮本由美専用スレ【警視庁】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054726765/
【コナン】毛利蘭専用スレ【angel】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1069855707/

主な伏線

・組織の目的
・あの方の正体
・優作の友人のインターポール
・人魚島の「宮野志保」と「魚塚」
・灰原両親の死の真相
・エレーナの残したテープ
・銀の弾丸
・日記の猫
・赤井から漂う組織臭
・赤井の目的の相手
・赤井のいう「恋人」
・赤井が灰原に会えない訳
・ベルモットが歳を取らない訳
・ベルモットが恨んでいる灰原両親の研究
・フサエとビリー

おつかれー＞１

>>5のﾌｻｴとﾋﾞﾘｰってなんの事？

>6
フサエに対してビリー（一緒にいたｵｻｰﾝ）が
「近いうちにまた（阿笠に）会えるよ」みたいな発言をしたことでは。
ビリーは何者？組織の人間か？みたいな疑惑が。

とりあえずどういう意味なのかなーということで伏線として置いてあるんでは。
（自分は前スレのコピペしただけなんで詳しいことは知らんが）

>1
乙。

>>前スレ972
>最新ビルが立ち並ぶ東京の新スポット・シオサイト。（公式より）

ビルで飛行機「事故」が起きるのはまだまずいのでは？

前半が、シオサイト舞台で、後半が飛行機かと思いました。
予告で爆発するような映像ありませんでしたか？飛行機が爆発したのかと・・・。

確かに、やばいけど。

>9
まあ、予告は信用できないけどね
（5作目「任務は完了したわ」という灰原、
7作目の爆発する寺の屋根を駆けるコナン）

この時期の予告はセリフも映像も嘘が多い、というよか
脚本又は絵コンテから抜粋したものが多い
（そして本編ではカット）

３月辺りに流れる少し長めの予告であれば映像に嘘は少ないが、
セリフに嘘が多い

宣伝コピーは、嘘じゃないんじゃない？
あれって、新一のセリフかな。

>>6
車のハンバーガー「３人ぶん｣について、
ビリーが２人分食べたと見るのは自然だが、
それをわざわざ確定はさせてない。

これも、もしも「あの場にはもう1人いた｣ということになれば
それを示していたということになる。

>>12
どうとでも取れるようになってるんじゃないのかな
コナン（新一）からキッドへ
キッドからコナン（新一）ヘ
新一から蘭へ　てな感じで。

7作目の煽りが蘭のセリフだったから、
今回の煽りが新一のセリフなのはあり得るかも。

7作目は服部と和葉の事も指してたよな

小五郎→妃かもしれない

キッドとコナンっていつの間に、宿命のライバル（サンデあおり）とか、
「運命だったのさ」な関係になったんだ？
最初の頃って、コナンはキッドの事、気にしてなかったよな？
てっきり、多数の犯人のうちの一人くらいにしか見てないかと思ってたよ。

>18
「取り逃がした犯人」として記憶に残ってるんじゃないか？
絶対捕まえてやる！って息巻いて追い詰めたのに逃げられたんだし。

キッドを気にしてなかったのは本当に最初の最初、
コナンに初登場する前だけって感じがするが。

自称ライバルな、平次の存在は遠い過去なんだな。青山先生の中でも（藁

しょせん、自称ライバルでしかない。

別作品にキッドをたくさん出すなら、まじっく快斗を描いてくれと思うのは
漏れだけ？
１・２回のお遊びならともかく、最近、キッド出過ぎだよなー。

>>1
オツカレーヽ(´ー｀)ノ

おっとあがっちまった。
コナンスレってsage進行かな？

コナンが、平次とキッドをライバルと言うような描写は無かったと
思うけど。周りが勝手に煽り文つけてるだけで。

コナンって、べつに誰かをライバルと思うようなタイプじゃ無いんじゃん？

>>22
同意。このままでは、CLAMPワールドより酷くなってしまう。

>>1
乙

>>24
sage進行のはず

映画ネタばかりなので本編話でも・・・
ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚにあった住人のラスト｢予想｣

750 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/03 15:14 ID:???
>>748
今回のキーワードは３つ

●生命の源
●大物のプレゼント
●親父ギャグ

博士の誕生日＞生命の源。
元太が鯛を釣って（あり得ないが漫画だから）、博士に｢大物のプレゼント｣
オチは、博士宅でカレーパーティ＆鯛喰いながら、
｢めで鯛のー｣等と優作並の寒い｢親父ギャグ｣をとばして終わり。

752 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/03 17:02 ID:???
>>750
元太が釣るのが鰈だったらちょうどよくないか＜何が？

755 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/03 17:49 ID:???
>>753
なら見に行くな

>>752
鰈を入れて鰈パーティ　寒いな


ありえるｵﾁだな

１＞乙

年々、自分はコナンのどこが好きで読み始めたのかわからなくなってくる。
それでも、つい本誌も映画も見てしまう。おそろしい作品だ、コナン。

魚って人間の体温だと火傷して弱るのか・・・ﾀﾒﾆﾅﾙﾅ

腐女子臭がする

釣りの知識も親父に習ったんだろうか

煽り文だけじゃ内容わかんね。
前の映画告知ムービーすら蘭→平次、新一と蘭が会う映像も違うし。

煽り文だけで内容分かる奴なんかいねぇ

>>22
俺は、別に快斗が人気作って訳でもないから構わない。
コナンのキャラだと思ってる。

でも、コナンがキッドをそれほど気にしてないってのには同意。
この前出てきたのは唐突すぎる。
平次＝鋼牙、キッド＝殺生丸って感じ？

確かに唐突だった。でも、今思うと、映画の前フリだったのだろう。

あそこは千葉なのか湘南なのか伊豆なのか。伊豆で横溝登場だと思うのだが。

「釣りはせっかちな人の方が〜」ってどっかで読んだ気が・・
釣りキチ三平だったかな？

>>37
漏れは三平で読んだけど、
ただの釣り上の常識のような気もする。

群馬で山村だよ

正直、こないだの原作キッド編はいらなかった・・時期も中途半端だし
これじゃ食傷で映画予告見ても「またかよ・・」と感じちまったよ
いきなり映画で良かったのに

キッド編はキッド初登場並みのストーリーだったら良かったけど、話自体が糞だったしね。
今回の映画のために無理矢理・・・って感じ。

映画を煽るのは予告編やポスターだけで十分だよ。
キッドの価値は希少性にもあると思うわけで。

>>40、41に同意。
映画にいきなりだったら、インパクトももっとあっただろうに。

いきなりだったら、ＫＩＤ知らない人もたくさんいる
からじゃないか？

知らんというか忘れてるというか、そういう人のためだろね。
映画の直前の時期にアニメ化されるんじゃないの。

でも映画みるのにキッド知らなくても別に問題ないと思うなぁ。
最初に説明あるだろうし。
中途半端にレギュラー化してほしくない。
組織の話に絡むのならともかく・・・でもキッドが出てくるだけで
緊張感がなくなるからやっぱり組織には絡んで欲しくないな。

少し前にキッドの再放送やったろ。
それだけで良かった。
どうせ映画の冒頭にキッドの紹介するだろうし。
知らない＆忘れてる奴にはそれだけで事足りる。

キッドは手品で何でも許されちゃうのがなぁ

24巻で燃えてしまったはずのMOが25巻で灰原がもってるのはなぜ？

実は燃えてなかったから。

青山のキッド好き自慰行為には、食傷気味だ。
自キャラ萌えに走る漫画家は、ろくな事にならん。

そうなのかな。＞自キャラ萌え
単純にキッドが人気のあるキャラだから出さざるを得ないんじゃ？
まあ嫌々出してるわけじゃないだろうが、それはそれでいい。

実際、映画第3弾（キッド出演）は
大幅に動員数を増やしたっていう実績もあるし
再放送でもかなりいい視聴率とってたし
「キッド出してほしい」っていう投書とかも多いんじゃないか？

>>48
すでに解毒剤は完成しているとの説もある。
あのMOにはアポトキシンのデータが入ってるはずだからな。

「命がけの〜」の新一がコナンに戻る時間も予想していたようだし。

青山先生が、キッドが好きなのは周知の事実だが、５１は知らんのか？
キッドが人気あるなら、わざわざ44の言う事しなくても良いはず。

>>53
人気はあるっしょ？（特におたく共の間で（ｗ）
一般的には、コナン、蘭、灰原、新一、服部、少年探偵団の方が人気あるそうだ。

そいや、コナンって原作で人気投票とかした事無いな。

>>「キッド出してほしい」っていう投書とかも多いんじゃないか？
ﾌﾟ

45さんに、すげー同意だ。
>>中途半端にレギュラー化してほしくない。
そうだな。元々、まじ快のキャラクターだったのに、出張しすぎだよ。
この前の話も、つまらんかったし。
さりげなく出てきて、美味しいところかっさらうくらいのＫＩＤで良い。

>53
いや、青山がキッド好きなのは知ってるよ。出したがってたことも否定はしない。
でもさ、キッド萌えだからキッド出すってのとはちょっと違うんじゃないかと。

けど、人気がないってのは意外だなあ。
視聴率とか映画の人気とかは当てにならないもんなんだね。
単純に人気があるから青山も（出したいこともあって、編集部の意向もあって）
しょっちゅう出してくるんだろうと単純に考えてたが違うのか。

まあ、なんだか自分の考えをうまく言葉で表現できないんでまあいいやもう。

自分と快斗の誕生日を同じ日に設定するくらいだから、自キャラ萌えと言われても
否めないだろう。（テレビや雑誌でもキッド好きと宣言してたしな）

>>54
ていうか、キャラ萌えしてる時点でおｔ（ｒｙ

編集部に言われて描かされるのは嫌だ、好きなように描かせてもらっている。
とコナンドリルかなんかで言ってなかったけ？

＞60
編集部の金勘定と青山の自キャラ萌えが上手く一致してるんだろうよ

時計じかけの摩天楼 興行収入：11億 観客動員数：100万人 上映館数：152館
14番目の標的 興行収入：18.5億 観客動員数：161万人 上映館数：182館
世紀末の魔術師 興行収入：26億　観客動員数：216万人　上映館数：235館
瞳の中の暗殺者　興行収入：25億　観客動員数：213万人　上映館数：255館
天国へのカウントダウン　興行収入：29億　観客動員数：247万人　上映館数：288館
ベイカー街の亡霊　興行収入：33億　観客動員数：290万人以上　上映館数：292館
迷宮の十字路　興業収入：不明　観客動員数：280万人　上映館数：275館以上

ベイカーが一番人気なので、キャラ人気は、興業収入に関係無いのかもしれない。
視聴率は、日テレだからなｗ

服部と灰原とキッドと組織、揃い踏みでメインの映画ができたら、
キャラ人気も効果あるんじゃない？　物語が破綻しそうだが・・・。

>>62
そりゃあ新しい映画の方が基本的に動員や収入多いだろ。
１４番目から世紀末の跳ね上がりが凄いのは事実。

＞そりゃあ新しい映画の方が基本的に動員や収入多いだろ。
なんで？

瞳→天国→ベイカーとあがってるから、14番目→世紀末が、特別跳ね上がってる
ように感じないけど。

てか「特別」と言うなら時計→14番目の跳ね上がりも凄いです。
キャラ効果じゃなくて、単に宣伝量だと思うが。
あの頃、コナンの人気もうなぎ上りだったしさ。

どうしても「キッドが人気あるから」世紀末の動員が良かったと
思いたい人間がいるようだな。
キッドファンなのか、銀翼のスタッフなのか。

ちなみに、世紀末には服部氏も出ていますｗ　
主題化は、Ｂ’ｚだったし、思えば豪華だった。

同じシリーズの映画とかゲームって、前作が良かったから次も見に行こうって
観客が多いと聞いた。
跳ね上がりが凄いのは、それだけ、前の作品が良かったって事だと思われ。

コナンがキッドの永遠のライバルとか言われると、白馬は・・・
と思ってしまう、まじ快ファンです。
まじ快の映画だったら、もっと嬉しかっただろうな。

>>68
てことは天カウの評判が良くベイカーは糞、と（ｗ

>>69
同時上映にすればいいのにな。
コナン新作1時間半、まじっく短編30分とか。

＜視聴率＞
時計じかけの摩天楼 98.1/5　２１．６％　（再放送03年3月24日・18.6％）
14番目の標的 99.3/22　２１．２％
世紀末の魔術師 00年3月20日　２３．３％（再放送02年10月7日・１９．８％）
瞳の中の暗殺者　01.4/2　２０．３％
天国へのカウントダウン　02.4/1　１８．１％
ベイカー街の亡霊　03年4月7日　２０．４％

<キャラメインのＳＰ視聴率>
97年9月22日第76話「コナンＶＳ怪盗キッド」(1時間ＳＰ） 21.7％ （怪盗キッド）
98年9月21日第118話「浪花の連続殺人事件」(1時間ＳＰ） 21.2％ 　（服部平次）
99年1月4日第129話「黒の組織から来た女　大学教授殺人事件」（２時間ＳＰ）20.9％ （灰原哀）
99年9月27日第162話「空飛ぶ密室　工藤新一最初の事件」(1時間ＳＰ） 19.8％ （工藤新一）
00年1月3日第174話「二十年目の殺意　シンフォニー号連続殺人事件」(２時間ＳＰ）14.6％（服部平次
01年1月8日第219話 「集められた名探偵！工藤新一VS怪盗キッド」(２時間ＳＰ）17.6％（工藤新一・怪盗キッド）
02年1月7日第263話「大阪ダブルミステリー・浪花剣士と太閤の城」(2時間SP) 19.5％ （服部平次）
03年1月6日第304話「揺れる警視庁　1200万人の人質」(2時間ＳＰ） 17.0％　（警視庁）

裏番組の影響や、昔と今のコナン人気も違うから、一概に視聴率だけで判断できませんが、参考までに。

よみうりＴＶ製作だから関西の視聴率教えて

263話は関西、２５％超えてなかった？

>>71
じわじわと下がってきてるな…。
でもホラ、日テレだからな(藁

10%以上あったら充分だっての

おまいらアニメスレ逝けよ

71見て、視聴率サイト行ってきたが、コナンのアニメって年々視聴率下がってんだ。
03年の平均視聴率は15％くらい？
02年は17％くらいで、01年は19％、00年は20％弱、99年・98年は20％強
コナンは96年からアニメ放映されたが、視聴率（人気）の一番ピークは99年らしい。
ちなみに一番視聴率高かったので
99年3月1日 第137話「青の古城探索事件」(後編） 23.4％

>77
確か、最近になって高齢化社会に合わせてリサーチが
高齢層のサンプル増やしたんだよ。アニメは下がる。

【James】名探偵コナンPART14【Vineyard】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067872899/l50

原作も面白かったのは、2000年くらいまでだなあ、俺の場合。
後は結末が気になって、ずるずると読んでいる。

哀タンメインで映画つくれヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

>>81
天国へのカウントダウン

同時上映：哀たんの夏休み
上映時間：25分
出演：哀たん、ジン、ウォッカ
主題歌：林原めぐみ
あらすじ：ある夏の日の午後、一人で留守番をしていた哀たんの
　　　　　　元にジンとウォッカが現れる・・・

>>82
その映画は灰原がメインのように見せかけて、青山原画の灰原がいないから偽者

天国は哀より歩美の方が大切にされている気がw

劇場版名探偵コナン Part3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064057113/l50

>>85
大切に、というより、
最初から計算づくで設計されてた哀と同レベルの強度で
歩美のキャラを再設定しなおしたって感じか。
（それまでも、歩美のキャラが揺らいでたのはアニメだけなのだけどね)

三浦あいか

某ひとり言の意味が分かンね
ｳﾝﾁｸ垂れるコナンに対してか？

>>89
脳みそ入ってますかー？

入ってますよー

寂しい・・・

ほんとね

メインキャラが探偵団だけしかいない時に静かなのは基本か。

よせよ、そういう煽りは

今号、話す事も無いし｡

灰原が重要なこと語りだせばもうちょっと賑わうんだろうな。

話の伏線になる罠

話すことはあるけどここだと荒れるからね。

灰原ハァハァ

探偵団って関心あんまもたれてないからね

やっぱりコナンは組織がらみの事件が緊張感があって面白いからね。

>>102
ＩＤがﾄﾞｷｭﾝ。いつもの人だろうけどできすぎ。

ﾄﾞｷｭﾝっていうかﾄﾞﾗｸｴ

この盛りあがらなさはなんだ

つまらんのだからしょうがない。

>>105が今週載ってないことを知らないのは当然だけど、
　ﾊﾞﾚｽﾚにはそこそこ書込ある。

探偵団ネタつまらん
リアルガキ嫌いだし

ここはアニメ板ですか？

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

初推理編でも男に助けれる蘭と和葉
推理するなんてたぶん２度と無いだろうから最後まで１人でやらせてやればいいのに

助けれる→助けられる

蘭はコンビニでも推理してたけどね。

てかコンビニが初推理編では？
まぁ一人であんだけ推理出来たら大したもんだよ＜蘭

>>114
いやアニメでは一度蘭が推理してる話がある

ここアニメ板じゃないし

>>116
ｽﾏｿ板違いですた

同人女おもしれぇー
http://mgs3.uic.to/dorama.cgi?room=s_asami

さがりすぎ・・・

昔は１週休んだら落ちましたよ

複数のスレが安定維持できてるのは凄いね、ここのとこ。

漫画系の板の細分化の効果もあるだろうね。
過疎化しても以前より落ちにくくなったよ。

どんな話題でも蘭と和葉を貶すのは忘れない同人女には感心します

しかし・・・これが一億超えた作者の作品なんだろうか・・・
閑古鳥が鳴いている。

>>124
2ｃｈの、しかもこの板に馴染める層と
主な購買層は確実にずれていると思う。

>>125
でも、仮にも一億、サンデーの看板（老害？）、知名度も高い作品だし・・・。

ところで、ワンピって9000万いったそうだけど・・・。

コナンの読者ってライト層だろ
なんだかんだ言って、他の売れてる漫画と比べりゃ
同人女やキモヲタは少ないしな

>>126
あだち作品スレの方が人いないよ。サンデー自体がライト層狙いだから仕方ないかと。

まず、この漫画のメインであろう、普段の事件の話が糞つまんないのが問題。
漫画内のキーになる伏線を出し惜しみしてるのかどうかはわからないが、

コナンは推理漫画ではなくラブコメ漫画として見ろ
それがこの漫画の一番面白い見方だ
推理なんてただのオマケなんだから

原作者もラブコメ漫画って言ってるしな。
つまらないのなら見なければいい。
ここにいるようなオタク連中を狙って描いてる漫画じゃないんだしｗ

腐女子はしっかり狙って描いてる漫画。

ラスボス誰？
候補は多くいるんだが。

阿笠博士

ラブコメとしても推理物としても楽しんでない。
あと、青山は嫌い。
でも、毎週読み続け、単行本を買い、映画を毎年見る。
何でだろう。そんな漫画なんだろう、きっと。

>>133
阿笠博士以外に候補っているの？
24、29、34巻ときて、阿笠に違いないと踏んだのだが

腐女子の思いこみはキモイな

ラスボスは阿笠でｹﾃｰｲ済み。

>138
まあ脳内で勝手にｹﾃｰｲするのはかまわんが
違っても暴れないでねw

>>136
阿笠博士が何か怪しいことしてた？
今からコミックス読み返してみるけど
良かったらおしえてー

29巻で新出が入れ替わり(眼鏡が伏線だと前提にして)、34巻でベルモットがX
について話す。33巻で高木がコナンにバスジャック事件以前の調書が盗まれた
ことを話していて、それ以降の調書が盗まれていないことから、新出の眼鏡は
コナンのものと推測できる(アニメでの場合は持っているが正確)。そこで24巻
で阿笠はピスコとジンの会話を聞いたといっていたためコナンの眼鏡を持って
行ったことに気づかないのはおかしい。

ちなみにジンはコナンの事に気がついてると思われ。24巻のピスコのガキ発言、
29巻のジンの例の探し物は見つかったかとベルモットに聞く点、38巻のウォッカ
の同じくガキ発言より。

ほかにも伏線あると思うが思い出せる範囲でこんくらい･･･

>>141
もっと文章力を身につけて下さい

今年は来週も歩美ちゃんが出てくる。嬉しい。
今週本編ではコナンと哀の応酬がなんとも。

今回は珍しくいい方向に出たコナンの軽率さは
やはり生来のものなのか。

探偵団必死でﾜﾛﾀ

１億冊突破記念のカラーページに映ってた読者共、ヲタくさい

青山も何てことしてくれたんだ！
よりにもよって新一があんなおっさんに人工呼吸するなんて

人口呼吸を小一のガキがやって意味あるのか？
かなり息吹き込まんといけないんでない？

>>145
選ばれたの皆中学生以下と思われる。

コナン君、ファーストキッスおめでとう☆

>>148
新一のファーストキスは既に平次に奪われてますが何か?

>>149
コナソのファーストキスは哀タンとですよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

>>147
博士が死なない為の毒見だよ。

サンデー発売日だというのにこの静さ

映画の蘭とのキスってカウントされないの？

つーか､人工呼吸はキスじゃないから

それにしても最近人が死んだ事件がないな。
前回殺人が起きたのは何の事件だったっけ？

大阪組の推理勝負じゃない？

豪商プロの人数多いな

青山見るたびにハゲてる・・・

青山とタランティーノって似てない？
なんとなく雰囲気が。

某独り言が(((゜д゜;)))ガタガタ
まさかここ見てるのかｗ

別に普通にありそうな感想だろ、こんなん

>>155
おっちゃんか園子を眠らせて変声機で推理ってのも見ないな。

>162
＞おっちゃんか園子を眠らせて〜〜
おっちゃん「が」園子を眠らせて変声機で推理ってのも見ないな。
にみえた。ｗ

青山も新一の博学ぶりをアピールしたかったんだろうが人工呼吸させたのはちょっと後悔してるかもな。
ま、ファーストキスは幼い頃に蘭としてたとかにはなるかと。

>>157
アシスタントサン達の奥さんなんかもいるからじゃない？

>>164
人工呼吸をキスと同等に考えるアホはお前だけｗ
それに、人工呼吸がキスと同等なんだとしても映画で先に蘭としてる。

>>166
新一ヲタ必死だな（ｗ

じゃあ、人口呼吸をＡの予感とか思ってたコナンは・・

アニメも数に入れるなら､コナンは男にキスされている訳だが｡
しかも人工呼吸ではない（ｗ

男にキス…？何かあったっけ？思いだせんが。

>>169は同人女

>>169
かなり初期の頃のオリジナルにあったな。
バレンタインの話だっけ？

映画でAについて知っているｺﾅｿだがXについて知らないのはどうかと

Ｘは正直マイナーだろ
ＡＢＣに比べると

.　 　　′　　　 .／;;;;;;;;;;;;;;;;;;i i'i'i'i'iヽ'''ヽ,;;;ト､;;;;;;;;;;;;;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i,.　 　 　　ヽ;;ﾄ､ヽ;;;;;;;;;;';;;;;;;;;:;;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i i;;;;;i,.　 　 　 　ヽ;i ヽヽ;;;;;;ヽ,;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　 ./;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;i i;;;;;;i　　　 　　　 i;i　i,,,i..i;;A;;,,,;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;.;;;;;i
　　　　/;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;ﾊ;;ﾊ;i i;;;;ﾊi　　　　　　　i　 " i V　ヽ､, ;;;ヽ;;;ﾊ;ﾊ;;/'!
　　 　.;;;;;;;;;;;; ﾊ;;;;;,,,,i;;,,,i;V;;/ i　 　 　 　 　 i　　　,,,,,,､､,,,, 　ﾞ'i;;; i '' ''
　　　 ;;;;;;;;;;;;,,r''"/　i;i i〉／ /　　　　　　　　　 ,rﾆｰ､;;;,_ ﾞﾏ;､i//i,
　　　 ;;;;i'i;;;i'./／.　　X　　/　 　 　 　 　 　 　 ''ﾞ 　 ﾞi:::i,,　 i.,r'''"''i,
　　　 ;;;;;''i;;V'',,r''"こﾆz. 　　 　 　 　　　　　　 ､____��;:;!　 /,rく　.i
　　　 ;;:;ヽヽii"　r" 　ﾞi'.::i, 　　　　　　　　　　　ヽ ,,,..~ ′　iir-/　.i
　　　 ;ヽ, /ii. 　 i,_ _,,,ii_,;::i　　　　　　　　　　　　　　　　　 i" /　/i
　　　　::;ヽ.ヽ　　ヽ,___,,,ノ　　　　　　 　/ヽ 　 　　　 ヽヽ i,／ ./;;;;i,
　　　　ｰ､ヽ,　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ′　　　　 　　./ ,／;;;;; ;;i
　　　　.,r'"''ヽ,　ヽヽヽ 　 　 　 　 　　__...　--､ 　 　　.／";;;;;;;;;;;ii'i'
　　　　 ﾞ'ｰ--'ヽ,　　　　 　 　　　､- "　 　 　 !　　　／;;;;; ;;;;;;;;;;/i i
　　　 ;;;ﾞ'-､,,,　　＼　 　　 　　　　＼ 　 　 　/　 .／.ﾍ､;; ;; '' ''
　　　 ヽ,;;;;;;;;;;;￣ﾞﾞﾞﾞﾞ＞-､,　　　　　　ﾞ''　　　　.／'"　　＼,
　　　　 i; ;;;;;;;ﾄ;;;;;;//:::::::::(ﾞﾞﾞﾞ'''トｰ- ､...,,,,,,,,,,／'"　　　 　 r''ｰ-､,,,
　　　　 .iヽ;;;;;ヽｙ"/::::::::(　 　r-=ｰ‐''''"　　　　　　　　,,,･i::::::::::::::
萌えたので転載

>>175
まともに転載もできない低脳くん

蜘蛛屋敷編が最強だな。

>>176
ギコナビだときちんと見えてるんだけどな。
大元のはもっとカワイイってことか。探してみよう。

本物は色ついてるんだYO！

>>175
レスアンカーだと普通に見えるね

こなんてサンデーコミックスで一番巻数多いんだっけ?

>>181
メジャーの方が多い。

面白かった

学校で今日警視庁からでてる少年の非行防止のカードみたいなのもらった。
絵柄がコナンでうれしかった。
もしよかったらうｐしますが、みんな興味なさそうならやめときます、

どんなの？見たい。

>>184
哀タンがいればｐｌｚ

あんまりたいしたものないけど。
「その悩みきっと力になるから」ってコナンがポーズとってる。
うｐのしかた教えてください。うｐローダーどこがいいの？

☆ ﾁﾝ　　　　　
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　通信社の更新ﾏﾀﾞｰ？
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂ ＿)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣.／|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　 み　か　ん　　 |／
　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　

おまいら、発売日ですよ？

鰈じゃなかったね。
まあ、ああいう場所で釣れる魚としてはチヌは妥当かな。
あんな仕掛けでかかったのはアレだが。

クリスマス企画､今年も明日の朝方だろうか

クリスマス企画って何？

>>192
サンタ哀タンですよ

相変わらずコナンは性格悪いですね

灰原鬱→探偵団見て元気になる。
灰原はこれを何回繰り返すんだ。

>195
今回はいつもよりは前向きなので進歩はしている｡
以前の哀であれば｢ここにいてはいけない｣なんて言ってるから｡

>>195
哀タンは鬱病なんですよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

>>175
歩美タン(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

某所のカウンターの回りの早い事早い事（藁

去年､ＡＭ６時過ぎだったな確か…寝て起きたら更新されてっかなぁ

哀探偵団コナン･有希子・コナン蘭･コナン･蘭･新一･キッドの７つだよな？

NOTFOUND なんだが…＜某所

入口から入ってる？

見つかった�dｸｽ。更新中だった模様。

一億冊突破記念パーティ会場で録音してそうな感じだな（藁

>201
コナン単体あったか？（新一と間違えてるのかな俺）

201じゃないけど、コナン単体あるよ

>>198
今年は出番あってよかったね＜Xmas ver

新一が見つからん・・・
ていうか、コナンが2箇所、同じメッセージに飛ばされるんだけど…

>209
携帯の留守録
聞く順番間違えるとランに行く

コナンのCD２買った人いる？

新一みつからないので直打ちした
やはりコナン単体と混同してた

>208
でもしゃべってないよね＞歩美

>209
きっと設定ミスだな、空中から飛ぶほうはw
ビルダーで作ってるからな、あのサイトは…

蘭単体ってどこ？

>>214
メール打ってる親指。

某所のシェリーさんのが見れないのは漏れだけ？

すまん見れたぽ・・・

>210
thx。行けたぽ。絵はないのか。残念。

>213
ああ、成る程。何でこんな変な所…にと思ったんだよねw

>>213
最初のも（口調もそうだけど)光彦だったか。
中の人の都合かな。

>>201
俺最初の哀探偵団コナンを数に入れてなくて必死に探してた＿|￣|○

>220
俺漏れも

今年初めて見たけどこれって書き下ろし？

キッド以外は描き下ろしか？

キッドは去年の使い回し

灰原の声はエロイ

もう通常に戻ってるな
来年もありますように

哀タンのサンタクロース姿妙にエロかったな・・・また来年

哀タンは幼女なのにエロすぎです(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

哀ｦﾀキモ

【sherry】灰原哀専用スレ２【コナン】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1062326930/

向こうの板の女共って煽りに弱いな。

（笑）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072263880/

何気に１１巻のトリックが秀作揃いだと感じるのは俺だけですか？
松尾、トイレ、霧天狗ってさ。

最近コナン読み飛ばしてたんだけど
ひょんなことからさっき今週号読んだら　
はぁ？って感じだった。
殺人未遂を犯したやつになんであんな甘いんだよ　魚でOKって
他のやつはともかくコナンはそれを見過ごしていいのか？

被害者がいいって言っている以上何をしろって？
そんなことコナンには関係ないだろ。

>234
被害者が死ななかったときはいつもこんな感じじゃん。
何を今更…
むしろ「犯罪は犯罪だ！」とかってコナンが叫び出す方が
違和感を感じるよ。警察じゃないんだし。

どうぞ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064057113/l50

間違えた。

スレ違いですみません。アニメ板に書き込めなかったので。 質問なんですが初期の頃の愛犬ジョン殺人事件、図書館殺人事件の作画の人(テレビアニメの方です)は一体誰なのですか?あまりにもコナンが変形していて、すごく絵が下手だなぁって思ったので

>>239
要改行

自分で調べろ

>>174
Ｘって何？

>>242
コナンをもう一度読み返せ。

ｊ

ｊ3、ﾏﾀｰﾘ汁…と。

名探偵コナン第44巻1月17日発売!!

今週号のコナン超つまんねえ、っていうか、事件自体がつまらん。

>>247
禿堂！
次号の新事件も全然面白くなさそうだしな（藁

＞名　探　偵　コ　ナ　ン


ま　さ　か　こ　こ　ま　で　続　く　と　は　思　わ　な　か　っ　た　よ

ｺﾅｿの漫画、本来の目的からどんどん離れてってないか？
元の身体に戻ることよりも、殺人事件の犯人捜しに夢中
になってるｺﾅｿ（新一）が、危ない奴に見えてしまうんだが…
（本当に大丈夫なのか？とツイツイ思ってしまう）
それと、黒の組織を余りにも蔑ろ扱いし過ぎ！（マジむかつく

＞＞２４６
単行本発売ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!

>>247-250

冬は組織厨の季節だなー

この作者本当に完結するきあるのだろ〜か？

>>253
あるって明言しました

自分か読者が飽きるまで描き続けたいと言っていた

>>239です。アニメ板に書き込めないから仕方なくこの板に書き込んだのです。作画の担当の人だって自分で調べられないから助けを求めたのにひどいじゃないですか。年末だっていうのに、、やっぱりサンタなんていないのか?! 憤慨しております

>>251
いったいコナンは何巻まで逝くんだろうか・・？

>256
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E9%A4%A8%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%80%E4%BD%9C%E7%94%BB%E7%9B%A3%E7%9D%A3

>255
読者の大半はもう飽きていると思われるんだがなｗ
今までの伏線が気になるから、惰性で読み続けてはいるが…

青山ももう40。
人生の折り返し地点だ。
そろそろコナンも年貢の納め時。

>>260
コナソも折り返し地点です

１００巻で終わるのが綺麗だと思う

(;´Д｀)

＞２６２
そんなに組織話がもつかな・・・

50巻では終わりそうにないよねえ。
やっぱ目指せ100巻かなあ…

まあここで終われ終われってうるさい香具師ほど
終わってほしいと思ってるわけじゃないが…

100巻か…　個人的には嫌な思い出を持つ数字だ。
100巻の物語です。と言って始めたものの
「100巻じゃ終わらないかも〜、200巻くらい書けちゃうわ（うふ）」
ライクな発言をし、またソレを実行している作家を一人知ってるもので。
しかもどんどん内容がヘタレている（ﾀﾒｲｷ

265さん同様終われ終われと騒ぐほどではないが
そろそろ潮時かな、と思える今日この頃。
やっぱ惜しまれる位がいいよ。ﾏﾏﾝ…

>266
グ○○○○ガ？

漫画と小説は一緒にはできないけどねえ。
漫画は常に「打ち切り」という、最悪の終了を迎える危険を秘めてるし。
（まあ今更コナンの場合はないとは思うが、人気が下がったら…ねえ）

変な話、作者が死ぬのが一番怖いな。
小説は文章だけだから、コナンに一度あったように
誰かが引き継いで完成させるってことができなくもないが
絵はどうしようもない、誰にも代わりができない。

正直話の進みがトロスギ。正直どうでもいい事件で半年お茶を濁し、
一ヶ月は黒幕話進む、と。
武闘会以来の新たな長期連載システムなのかと勘ぐるほどだ。

話しがグダグタしすぎて、最近は灰原もなんだかもー段々しつこいよ、
ってくらいにイジケ小娘になってるし。
昔はもっと怖い本性を持ってそうだったが。。。

ttp://www1.vecceed.ne.jp/~ran/photo/photo36s.jpg
青山書き下ろしコナン＆蘭。

灰原ネタも一体何度同じこと繰り返してるんだって感じでもう食傷気味
完全にネタ尽きてるよ・・この漫画
組織ネタなんて主役は正直ジョディやベルモットって感じだし
これ以上駄作化するのを見るのは辛い
そろそろ本気で終焉を考えてくれ、青山

おいおい。ログもろくに読まずにすみませんがコナンにキッド出てるんですか？
快斗として出てたりするんですか？４巻を気長に待っていた俺はアホですか？
それで快斗の話はどこですればいいのですか？

>>270
哀タンを主役にして新しい漫画描けばいいんですよ。

>>271
まじ快スレでも立てれば？

原作「名探偵コナン」には”快斗”しての登場はほぼ無い。
ただし怪盗キッドとして何度か登場している。
詳しく言うと、原作１６巻・２０巻・３０巻。
１６巻には青子と共に”快斗”も登場。（ただしちょい役）
３０巻にはキッドによる名探偵を集めた晩餐が開催され、白馬探も登場する。
コミックス未収録では４５３話〜４５６話にもキッドが登場。
ちなみに、中森警部も１６巻と４５３話〜４５６話に登場している。

原作ではなくアニメ「名探偵コナン」にもキッドは何度も登場。
上記原作「名探偵コナン」怪盗キッド登場話のアニメ化作品にはもちろんだが、
「まじっく快斗」コミックス未収録作品「ブラックスター（前後編）」が「集められた名探偵！工藤新一VS怪盗キッド」として放送済み。
ただしこれは、原作「名探偵コナン」３０巻収録の話と同時で、ではある。

映画「名探偵コナン」第３弾「世紀末の魔術師」にも怪盗キッド、中森警部が登場する。
さらに、来年GW公開予定の映画「名探偵コナン」第７弾「銀翼の奇術師」にも怪盗キッドは登場。

「まじっく快斗」のコミックス未収録作品が現在６話だから、青山がもうちょっと描けば４巻が出るかも知れない・・・

まじ快なんてどーでもいいよ。

100巻までいったら青山還暦越えてるね。
60過ぎてラブコメを描く男・・・

>271
別にアホじゃないよ。
年に１回ぐらい「まじっく快斗」の新作も描いてるし
再来年ぐらいには４巻出るんじゃないの。

まじ快スレたてろよ。うざい。

いいではないか〜ﾍｯﾍｯﾍ

>>273とか
ありがとん。再来年くらいですか…。３巻の終わりからして既に
コナンコナンしてたから心配だな。コナン読み直してみることにしよう。

ttp://niceegao.k-free.net/niceegao/index.html
神。

>２８０
小説の挿絵は一体何か？？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　老害漫画消えろ。

282 名前：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆5S5FZYHTXE ：03/12/30 17:35 ID:b4hcwX2w
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　老害漫画消えろ。

>>280
絵の下手さっぷりが、
漏れと共通してる気がして欝…。
描いてるときは「漏れにしてはマシな絵が描けた」とか思いつつ、
数ヶ月して見返すと、ちょうどこの絵を見るのと同じような情けなさが湧き上がる。

また私怨か？

さげ

気を悪くしないで下さい。
哀ちゃんは原作ではいかにも
コナンの事が好きっぽく描かれていますが、哀ちゃんが好きなのは、コナンではなくて、蘭姉ちゃんじゃないでしょうか？
海の話でも勇気を出して蘭としゃべろうとして「よろしくね」
っていってるし、
その前の蘭にたいする冷たい？態度はコナンに対するジェラシーではなく好きだから・・みたいな。人気者のいるかは、コナンの事をさしている。
組織に危ない目にあうたびに「あの人もやられてしまう」みたいな事を考えているのもあるいは蘭のことでは。
ベルモットと対決のシーンでも、蘭にかばってもらって、姉を回想したりしていたし・・。２６巻あたりの新一が復活したときのはなしで「どしてお前ここまでしてくれるんだよ？」というのがありましたが「好きな蘭のため」ってのは・・。
青山先生の漫画で同性愛者のキャラクターが出てきたことあるのかどうかはわかりませんが、哀ちゃんが好きなのは蘭では・・。と真面目に考えてしまいます。

いくら灰原がシスコンでもレズには走らないだろう

>>269
蘭ねえたんﾊｧﾊｧ。

>>287
哀タンレズもありだな(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

灰原は壊れキャラだからいいけどキッドがホモっぽく(しかもペド)描かれるのはイクナイ。

>>287
哀ﾀｿにとって蘭ﾈｴﾀｿが明美ﾈｴﾀｿとﾀﾞﾌﾞるのでは？

>>290
どうすればそ〜ゆう考えが出来るんだか・・・

コピペ？

>>649
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/5210/

今、久しぶりにビデオを見てるんだけど
眼鏡で白衣の新井先生？がどうしてオープニングに華々しく出演しているんですか？
単行本は二十巻の半ばまで集めて売り払っちゃったんですが
ちょい役じゃないの？

>>296
一月五日まで待て。
そしてアニメ特番みれ。

>>296
彼はレギュラーキャラだよ。
初登場時以外にも、帝丹高や帝丹小の校医やコーチとしてたびたび登場。
小五郎や灰原が病気の時にも登場する。

新出”智明”→明智
コナンレギュラーキャラの資格（？）でもある名前のもじりもあるしね。

クリスマス〜新年イベントはまだ本編でやってないよな。
最終回にこのネタでいくつもりだろうか。
その前に俺らは何回新年を迎えるんだろうか。

明智→智明なのか
気づかなかった・・・

クリスマスはあったから二度とやらないだろうな
年末＆お正月がないんだよな

>>301
正月は天皇杯でやった。

地味に使ってたのか年末年始…全然覚えてない。
クリスマスっていつだった？

ttp://niceegao.k-free.net/niceegao/index.html
ジャニとコナソのＢＬサイト。
顔大きい人ばかり。
そしてＴＯＰ虎。謎。

>>303
遥か昔｡１０巻以前｡

>>303
特別編にも粋な演出の話があるよ。

また留年か！！

　そろそろ連載開始から10年が経とうとしていると思うんだ
けど、10年ということはコナンは17歳で、新一の年齢に追
いつき、新一としては27歳になっていることになる。
　となると、当然高校は退学だろうし、蘭だって別の男と
くっついている可能性がある。
　こち亀で、「漫画の中の時間軸は作者の都合によって、
いかようにも変化する。」というような話をしていたが、やは
りコナンにも当てはまってしまうのだろうか？













っていうか、さっさと黒の組織を潰せよ

>267
亀だが当たり。
もちろん、小説とマンガを比べようなんて気はないんだけどね

時間軸めちゃくちゃな漫画でいちいち時間軸に突っ込むなよ。無意味。

>309
ま、例の小説はもう色んなところが破綻しちゃってるからねえ。
コナンはマンネリでストーリーは盛り上がらないが
破綻はしていない。そこは評価してもいいのでは？

今さらながらだが、３９巻でクリスティの
ＡＢＣのネタバレすんのはいかがなものかと。
古典的名作とはいえ、推理小説のネタバラしは致命的。
しかもその話ではクリスティのパクリ。

つうか作者いっぺん氏ね。

んで？その話蒸し返して何がしたいの？

青山は周りに幼馴染カップルのことを「夫婦」「奥さん」「旦那」と言わせるのが好きですね

>>314
あれ萎える。正直､やめてくれ・・・

こな通、デザインが一新されてるな

>>314
作風だな

>311
もちろん評価してます。
（アレを出してきたこと自体失礼だったかも（汗 ）
というより、本格的にハマったのは最近なので、まだまだかなり楽しんでいます。
どんな名作でも続けば続くほど「？」な点が出てくるのは仕方ないですね。
もちろん少なければ少ないほど良いですが。

どっちも糞じゃんｗ

>318
糞だと思ってるなら読むのやめれば？
お金勿体無いよ？

立ち読みだからなぁ。
時間の無駄か、そうか。

金出して読んだことないからちっとも勿体なくないや。
ヒマつぶしの役には立ってるけどな。その程度。

>>315
そうかな？
２人の関係を良く表していていいと思うけどな

頼むから栗本薫を引き合いに出すのは止めてくれ。
それはあまりに青山に対して失礼だろう。一生懸命仕事してるのに。

>>322
いや，旦那とか呼ばれるほどしっかりした繋がりは
まだどこのカップルにもないと思う。

っていうか園子の所は京極が告白してるけど
東西の名探偵達は付き合ってるともいえない状態では？

新一は一応「待っててくれ」て言ってるから
カップルの進展度合いは
京極、園子＞新一、蘭＞服部、和葉
だろうな。

>>323
スレ違いもいい加減にしてね。

>>325
何の問題もなく一緒にいる服部達が一番出遅れてるとは・・・
もしかして新一に気を使っているのか・・・だったらイイヤツだけど。

今日は2時間半スペシャルだ。
標準で録画するには160分テープが必要だから買ってこよ。

3倍でいいじゃまいか

眉毛の濃さ：服部>>>新一＝ちん毛の濃さ：服部>>>新一
眉毛の濃さ：園子>>蘭、和葉＝まん毛の濃さ：園子>>蘭、和葉

２ちゃんねらーの力をもってすればコナンを終わらす事は･･･
諸刃の刃か

アニメ、テンポ悪いな・・・

ここまで進んだのにまだ終わってないのか…

アニメで見たけど
通り魔もあの女性の変装だったの？

服部の新一マンセーぶりは原作より凄かった。

確かに…

あれなら誤解されるぞw

服部はホモ。

ベルモットVSジョディのやりとり、哀の登場の仕方､
蘭が飛び出て来た時（哀が恐がっているように見えた）、
どれも原作のが良かったな

テンポが遅かったのは、コミックでストーリーを知らない人のために、考える時間をとるためだよ。
と言ってみるテスト。

俺がサンデーで読んだときも、何度か読み返したし・・・。

>>339
確かにな・・・アニメスレ見てると訳分からん香具師が多いみたいだ。
サンデーは一週間ずつ空いてて伏線思い出しながら読めたからな。

｜´・д・｀）　今日の話は原作だと何巻辺りに当たるのかなぁ・・・

４２巻

４１-４２巻だったけ？

>>342
>>343
ありが�dです

あのお方って、コナンのオヤジでしょ？

なんかさ演出とか作画悪かったよね？
アニメスレで言うと無視されるんだが
実はよかったの？？？

この話はやっぱ原作の方が10000000倍良かった
間違いない

去年のSP（警視庁ののヤツ）はアニメの方が良かったけど

多分よくないよ。
一昨年のは良かった気が。去年のは見てない・・・。

哀がタクシー乗ってくるのはどうかと思ったけど
よくみたら原作でもタクシー乗ってきてるのな
でもあんな堂々と降りるのはｲｸﾅｲ

作画は良くはないけど、悪い時よりは悪くない

スマン、348は346に対してだ。

原作のはホントよかったなぁ。組織編を待ちわびる俺に、よく応えてくれた。

原作は本当に演出良かったなぁ。
トリックの不自然さが気にならない位
引っ張りまくっても楽しませてくれた。

服部はｼｮﾀ

>346
作画はいつもよりはよかったけど､演出は最悪
メインの部分、あんな間延びさせてどうすんだよ

>>353
まぁ、他の人も言ってるけど、
コミックス読んでなくて、
今回始めてこの話をみるような人には、
あんまりテンポが速いとまずいっしょ。

まぁ、一度漫画読んでる人間にとっては
かなり間延び感があったけどね。

原作読んでない友達に言わせると
よく分からんかった である

明日はサンデー発売日age

１番目にこのスレがあるので記念カキコ

トリック不自然だろ・・
気が付くよ・・・馬鹿かあいつは・・
だいたい小五郎やそのほかの連中が
うっかり「狼男さん！」っていいながらぽんぽん肩たたいたら
終わりジャン・・っていうか普通は絶対そうなる

>>356
今日だよ！もう売ってるよ！

正式は６日発売だぞ？
俺んとこももう売ってたが｡

アレ、ブラックが出たりするのって今回分の後だっけ？尺足りなかっただけ？

ジェイムズさんは、次の事件の最後です。

バーロォ

俺アニメ派だから今回のＳＰはメチャ楽しめたよ
ジョディー先生がＦＢＩであの不気味なイケメン男もその仲間で
あの先生がベルモットで今まで長々とやってきた数々の伏線が一気に解消されて
怒濤の２時間半だったな。誰か一人くらい死にそうな展開でベルモットは捕まるかと思ったけど

>>364
アニメだけ見ててあれだけの伏線って覚えてた？
それが一番気になってたんだが…

>>365
気になる気になる。
新井出先生が初めてでた事件で、ひかるさんを傷つけないために、
犯人と警察が示し合わせたことなんて、
アニメだけ見てても覚えてないって。

この話良かったかあ？

新出ベルモットとジョディのところは最高に良かったが、

それ以外の部分（服部の変装とかコナンの変装とか）がくだらな過ぎて
心底萎えたんだが・・・

>>366
だよなあ。サンデー掲載時も必死で過去の復習して理解したし。

新井出先生に関してはほとんど顔くらいしか覚えてなかった
でも他のはほぼ憶えていたので楽しめた
ところでジョディ先生の今後の扱いどうするんだろ？

>>369
それは今もまだ原作では？です…
つーか連載から８ｹ月以上たった今現在入院してるし（w

>>366
記憶力が悪い自分を基準に考えるなよ。
あの事件は警察、犯人、小五郎（コナン）が示し合わせて「嘘」を事実にするコナンでも珍しい事件。
というか、唯一の事件。

>371
いや、「事実と調書が異なる唯一の事件」ではあるが、
普段の事件にまぎれてよく覚えてない可能性はあるぞ。
流し見・見忘れ回がある人ならなおさら。
組織編と絡んでくるなんて思いもしないから、記憶に残りにくい。

連載終わったら黒の組織編とそれに関係する事件だけを収録したコミックス発売してくれ。

>>373
コミックスはともかく、
ビデオDVDのほうは、
いまからでも、

過去の
「新一編だけをまとめて」
「組織編だけをまとめて」
「探偵団編だけをまとめて」

…って売り方したほうが、販売総量は絶対増えると思う。

アニメ板の方もそうだが、原作未読の人の意見が新鮮に感じる

http://www.wtarako.net/2004/01talk/01talkframe.html
こいつらも大喜び

なんだ？宣伝か？気持ち悪いサイトのURL貼り付けるなよ

昨日のテレビ見たけど
ベルモットが命の恩人の女をかばっていた
ところに感動した！

悪人だけど恩を忘れてなかったんだー！って。

【Best2】名探偵コナンPART16【DVD付】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1073313261/
アニメ新スレ

カルバドスの「うっ」がなかったｗ

幽霊船長って、なんで殺されたの？
黒の組織とは関係ないし。
幽霊船にコナン（新一）をおびき寄せて、巻き込まずにすますため？
殺す必要ないんじゃ・・・。

時間稼ぎでは？
何事もなければ、パーティ終わってすんなり自宅に戻って…
間に合わないと考えたんじゃないの？

あるいはあの幽霊船長はプロデューサーだったわけで
きっとこのパーティにベルモットが一枚噛んでるってことは
女優クリスとして彼に何らかのアプローチをしたのかもしれない。
（どうやって招待状を手に入れて自分のメッセージを添えたのか？
っていう辺りで）
船長が生きていたら、この辺の事情が彼の口から漏れるかもしれない、
と恐れたのかもね。
少なくとも殺人教唆（だっけ？）の罪になるわけだから。

犯人が船長に恨みを持ってた人物だったから，
とりあえず事件を起こすためのエサ？

しかしどう考えても尻切れトンボ的終わり方じゃなかった？
>>367の言うとおり，幽霊船のところはぱぱっと終わらせて
（服部好きだけどあそこは萎えたよ・・・）
その後をしっかり描いて欲しかったなー。

42巻の『ベルモットの銃の種類が変わる』って既出？

赤井秀一に自分の標的名「腐った林檎」をつげられて「くっ」っていったあと、
赤井にうたれて「うっ」っていってるときの銃

　と、

ミラー越しにガソリンタンクをうちぬくところの銃

あぁ、そうか、
このパーティは毎年行われてて、別にベルが企画したわけじゃなかったっけ。
じゃぁ、証拠隠滅としてかもしれない。

その直前の、ベルモットがジョディの車に走りこむシーンで
彼女はその直前まで持ってた自分の拳銃を持ってないっぽい。
恐らく赤井に撃たれて倒れたときに手から離れたのでは。

となると、ガソリンタンクを打ち抜いた銃は違う銃と言う事に。

車の中で弾切れになったっぽい銃を後部座席に投げて
新しい銃を出してなかった？？

すまん、コナンって、ジョディの車の中からマスク型変声器越しに推理してたんだよな？
車の中でぶつぶつ喋ってたら、ジョディ変に思うんじゃ…？
原作読んでたときから疑問なんだが。誰か解説希望。

>>387
そういやこの点に関する話って当時のスレで出てたっけ？

とりあえず予想。あのマスク、実はとても防音性が高くて
灰原の声で話す時も小型スピーカーを使って咽喉元辺りから
声を出して誤魔化していた。新一の声で話す時には変声機の
スイッチと同時に出力スピーカーも切り替えてたとか。

>>387
俺もずっと不思議だった
そもそも変声期をもう一つ作って平次に持たせればよかったんじゃ…それできないのかな？

>>389
非常に馬鹿馬鹿しい理由だが、平次は標準語が話せない。

ソレで平次の1回目の変装の時は速攻でばれたからな

標準語云々はともかくとして
コナンの場合、変声機のみで他人に成りすませるのは
親譲りの抜群の演技力があるっていう設定だからな。

変声機があれば声は変装できる：コナン
他人に変装できるメイク技術があるが
赤の他人とそっくりの声を出すことはできない：有希子
メイク、声とも自由自在に他人になれる：ベルモット、キッド
これらの技術はキッド父から教わった

服部は最終的に正体現すんだったら別に新一に変装する意味
はないと思われ。
というか服部は登場しなくてもいいじゃん。

ベルモットにコナンは船にいると思わせるためだろ

>>389
あぁそうだったな〜そんなの忘れてた
なんかムカつくな…

映画でも新一の関西弁は突っ込みどころ多数だった品。

>393
いや、服部は登場する必要がある。
でないと、新一は生きているってことになってしまうよ。
ベルモットがいなくても、組織の人間が紛れ込んでる可能性がある場所で
堂々と姿を現すんだから、それぐらいのことは考えてただろ。

本編はいつ頃黒の組織のエピソードを始めるんでしょ？
なんか待ちくたびれてきましたが。
ベルモット篇が遠い昔のようです…(;´Д` )

サンデーネタバレスレよりコピペ

167 名前： メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/05 22:37 ID:???
サンデー読んでないから今コナンどうなってるのか知らんが
小学館の謝恩会に行ってきた姉の情報だがコナンもうすぐ
クライマックスらしい　アニメのことか漫画のことか知らんが・・・
クライマックスというのは最終回ってことなのか第一部終わりとか
そういう意味なのかどうかわからんがとにかくなんかある
みたい　作者本人に聞いたとかじゃなくてその場に来てた人から
聞いたらしいのでホントかどうかわからんが

168 名前： メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/05 23:09 ID:???
>>167
そりゃ今日のアニメのことだ。

169 名前： メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/05 23:23 ID:???
ありゃ､当分終わりそうにないぞ

170 名前： メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/06 00:03 ID:???
クライマックスってのは「最も盛り上がる箇所」って意味だから
何も最終回とかラストシーンとは限らないんだがな。
まさに今日のアニメスペシャルはクライマックスの１つに違いないし。

原作の話だとしても、何か大きな動きがある、って意味だろうね。
まあ、雰囲気的には当分なさそうな感じだけど。



どこまで本当かなんて分からんが､クライマックスではなく
｢最終回｣に向けて話進めてくれ｡

ロンドン編もまだだしなあ

ロンドン編は作者の冗談。

でも漫画で「次号クライマックス」と銘打つ場合は
大抵最終回のケースが多い気がする。

でもまあコナンは当分終わりそうにも無い雰囲気だけど。

387だが、388サンクス。
実はあのマスク、かなりの高性能なんだな…そうは見えないが。

今週号見る限り、まだまだコナンは終わる気配ないな。

終わらなくても、
そのクライマックスで面白ければいい。

【コナン】黒の組織・ＦＢＩ専用スレ【本筋】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073371023/l50

ところで、今週号ってもう正式発売日過ぎてるんだよな？

>407
お前は>356>360が読めんのか

>>408
誰も話振らないもんでな…話してもいいものかと。

>409
そうか…じゃあ本編ネタ振ってみる
なんでコナンの事を小五郎の連れと知ったんだあの人？
小五郎がもらったのは英理にプレゼント？

>>410
あ、コナンの「そだね…」の違和感感じてる顔はそこにかかってたのか。
実は小五郎たちと同じ飛行機に乗ってたことの伏線かね。

>410
少なくとも、電話で話してた飛行機の時間通りの
飛行機には乗ってないのは間違いないね。
それが、どこかでコナンが小五郎の連れだって知ってることと
繋がってくるんだろうな。

小五郎が貰ってたのは英理へのサインボールと見たけど
それがいつ書かれたか、とかが関係ありそうだ。

小五郎と蘭母は､蘭が世話やかない方が上手くいく気がする
つーかあの２人は離れてるからいいんだよな

まあ、蘭が（世話焼きも含めて）ちょこちょこと双方に
アプローチしてるからいいって気もするけどな。
二人の子供として、存在してるだけでも十分なのかも知れんが。

掲載位置が探偵団編に比べると後ろの方。
やっぱ探偵団は人気あるんだな.

探偵団（ﾟ�听）ｲﾗﾈ派の俺からすると認めがたい…
アンケート層には人気あるのか。

そりゃあるだろ。子供に人気あるのは少年探偵団だろうし。

子供はむしろコナンよりも少年探偵団の方に感情移入するのかもね。
コナンは見た目は子供だけど、言動がどうにも子供っぽくないのは
正体が新一とかいうのを理解してない子供でも感じるだろうけど
少年探偵団はリアル子供だから…

狙ったところでコドモを笑わせることができるのは
元太の言動ぐらいだしな。

>>415
でも掲載位置は関係ないんではないのかな？

>>418
いまどきの子供は「バーロ」というのが何を意味するのかわからないからね。
いまどきそんな言い方する奴はいねえだろ。子供じゃなくても。

探偵団話をもっと多くしてくれ

人気便乗で学年誌がアリなら、成年誌に老けコナンやろうぜ。(左文字でも)
作者の能力を上回る要求で、黒組織がツマラン結末迎えるのは嫌だし。
伏線に10巻かかろうが、終焉に10年経とうが、月イチ連載だろうが…
もう待てる体質になった。

アニメもルパン並に年イチ特番・映画って道もあろう。

>>5の主な伏線って
・人魚島の「宮野志保」と「魚塚」

　魚塚⇒ウオヅカ⇒ウォッカ　じゃないかってこと？

・フサエとビリー
って博士の初恋のひと探しの回？（もみじ柄ブランド）

>>425
魚塚はその通り。
ただそうすると、なんで宮野が本名なのかがちょっと謎だな。
ウォッカともどもシェリーに適当な当て字使ってても良いのに。
それともウォッカはあれが本名なのか？というかあいつら日本人？

>>425
魚塚の反対側は土井塔っぽいなあ。キッドの偽名の。

>>426
サンクス。日本人にはみえんなｗ特にジンは。
ジンの本名は意外とそのまま「神（読み：じん）さん」かもね。
神って苗字の方いるし。
しかし「魚塚」って魚屋みたいな名前・・・

「スケバン刑事」の神恭一郎って知ってるか？
どことなくジンに似てるんだが。
ジンだし、長髪だし、たばこ咥えてるし。

土井塔、ウォッカ、宮野…
この話はいつかまじっく快斗で明かされたりして

それ最悪。

掲載位置って（ﾜﾗ
何も知らん奴が適当なこと言うなよ
関係ねえっての

>>430
志保タンさえ出てくるならどうでも（・∀・）ｲｲ!!

＞１０
６作目の馬に飛び乗る光彦と歩美

>>432
関係者の方ですか？
掲載位置ってどうやって決めるんですか？

つうか４４巻はいつ？

９日後

あの方の正体って誰ですか？

ジェームス・ブラック

サンデーの掲載順は巻頭とかの指定以外は
原稿があがった順とか聞いたことある…

来年の正月ＳＰ（TVアニメ）用の話がまだ連載されてないね｡

>441
この前のキッドネタのヤツとか…w

>>442
４話じゃ２時間は無理。
それにあの話は銀翼の奇術師公開前後にアニメ化すると思われ。

季節にあわないが可能性がある話数持ってるのは甲子園だな…
ま、これから描くんじゃないか？

ttp://kintaman.noneash.com/gbbs04/img-box/img20040108002901.jpg

どうぞお納めください

ベルモットはこれからどうするつもりだ？灰原を諦めたのは本当っぽいがジョディはどうするつもりだろう？

別にジョディはそれほど必死になって殺さなきゃならない相手じゃない。
「銀の弾丸」になれる程の人物でもないしな。

それに、ベルモットはしばらく「あの方」の監視下に置かれて動けないはず。

しかし、これだけ話が大きくなってくると、
コナンたちの話が「１年以内に起こった出来事」って言うのには
かなり無理があるよな…今更言っても仕方ないが。

ベルがもしアポトキシンを飲んであの姿を保ってるんだとしたら
同じ薬を飲んだコナン達は大きくなれないってことになるから
進級させないで終わらせたいのかも知れないけど。

　　　　　　 ＼　　　　　≫　再生出来るCD売りやがれやｺﾞﾙｧ！！　　／vwvwvwvwvv
　　♪　　　♪＼　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／CCCDに
　　♪　ﾌﾞﾂ 　 　＼　　／Y`Y`Y`Y`Y`Y`Y`,∧＿∧Y`Y`Y`Y`Y`Y ／原因がある
　　ﾌﾞﾂｯ　♪　ﾌﾟﾂ ＼　　 　　 　∧ ∧　　 Ｘﾍ ﾊヽ Ｘ　ｽﾐﾏｾﾝ…／っつーなら解析して
　　　　　　　　 　 ＿__＼　　　 　(#ﾟД)　　 （^∀^；ｿ|　仁仁仁／証拠見せろ！！
　 　　∧＿∧　　|:::::l｢= ＼　（_／　~⊃◎　（つと~ )|　√￣／＾Ｌ（↑やったら違法行為）
　　　（； ´∀｀）　.|illli|:{三}: ＼(__⌒)￣￣￣￣￣￣￣￣ ／iiiiiiiill└┐ｗｖ△.∧＿∧vwvw
　　　（ 　つ つ　 |___|ﾆﾆﾆ|___|＼(/:：：：：：[TSUTAYA]／ ｳﾜｧｧｧﾝ＜　　 〇(｀Д´ #）
　 　(⌒＿）_）　|￣￣￣￣￣￣ ＼　∧∧∧∧∧ .／・ﾟ・(ﾉД`)]0　＞　 ▽ヽ^\^⌒）
　┌─ﾍ──────────‐＜ 　 　　 C　＞llllliiiiiiiii:::...　　_「〜〜〜〜〜〜〜
　｜音飛びが酷いモナ…。　 　　 ＜　の 　 Ｃ　＞llllllllllllllllllliii／　Ave糞ｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰ
　─────────────＜　悪 　 Ｃ　＞───────────────
―――― /＼ﾉヽ 　なんだ、 　 　 ＜　寒 　 Ｄ　＞ｿｳﾅﾉ ＼从／ 　 CCCDは再生しちゃ
￣￣￣￣ﾉ　　＼ 　 CCCDって　　＜ 　!! 　 　　＞　ｶｰ　∧＿∧　　駄目ダーヨ。
ﾋﾟｰｺ中／　　　　ｺﾋﾟｰ可能じゃん／ ∨∨∨∨∨　＼ 　（；ＴДＴ）　 壊れてもシラネーヨ。
lllllllliiiii/　　　　　　 　：：',　　　　／ 　 　(［ﾍﾞｸﾀ］r── ＼（　つ　つ 　 　 ∧ ∧
70% 　l　・=-　　　　　：：l　　 ／　　 　 <ヽ｀∀´│ ｀ヽ─‐＼　|＼＼　 　(´ー｀ )
　　　 }　　　ノ＾　 　 ：：：|ｰ／ 　ｶﾀｶﾀ　(　つ┌┤_／￣￣/ ＼ （＿）　　　>　/　　∬
―― ＼∀ 　　 　 ：：：：／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　 　／　/　_/＿_∫
く￣ /⌒＞　 　．：：：／　投稿者：アコ　　　　　　　 　　 　 　　 　＼ 　/　　つ〔[iill]] 〕
三ｰl　 /　　 ．：：：／(土)18時24分33秒 mmstudio.jvcmusic.co.jp ＼　|￣￣￣￣￣￣
ミ三ゝ_＿_,ノ:：：／久々にここへ着たら、とてつもないカキコの（ｒｙ 　 ＼
彡ミ彡ミ彡=:／　メールで問い合わせよう。丁寧な返信がもらえるぞ。 ＼

新蘭・平和ﾊｧﾊｧ。
http://goldfish.raindrop.jp/sakura/conan/cinema.htm
http://goldfish.raindrop.jp/sakura/conan/kyoto.htm

>>447
SDBで、「大きくならないの？」って訊かれて今度医者やってる弟（だっけ？）に
訊いてみようとか言ってたがあのインタビューどこまで誤魔化してるのかわからんしな。

赤井=宮野明美

という無謀な事を言ってみるﾃｽﾄ

変装術を持ってるのは怪盗キッド、シャロン、（クリス）、有希子だけです。

>451
まあ、あのコナンの目の前で死んだ女が宮野明美でないっていうところから
証明しないといけないわけだが頑張ってくれw

あの方名前＝ナポレオンだわな
酒だし、モリアーティを「犯罪界のナポレオソ」って
ホムーズ言ってたからな

>>449
私怨氏ね

アガサ・クリスティーの小説とかもそうなんだけど、「変装」が
トリックの重大ポイントな事件って興ざめするわ。
それだと何でもアリじゃんってことになるからさ・・・

だから変装はキッド、ベルモット、有希子だけだって。
コナンの通常事件では「変装」はない。
ベルモット（シャロン、クリス）が変装可能だという情報はあらかじめ読者に与えられていたし、
（バスジャック事件冒頭やＮＹ編で男にも変装可能だと判っていた）
他人に完全変装という非現実設定の中でも、ベルモットの正体についての「推理」は可能だった。

おかんが毎月買っている某雑誌のエッセイ漫画に青山邸訪問＆デビュー時の
エピソードなど載っていて結構楽しめますた。
いいとこ住んでんなー。４億か・・・

某通信社のルーレットが更新されて待つよ

>458
なんて雑誌？

>>459
追加されたのは新出とウォッカだよな

ウォッカじゃなくてジョディでした

新出のネタバレはまだベルモット関連知らない＆これからファンになる人の為にやらないで欲しかったな…

ＴＶアニメ放映も終わったしＯＫだろうと思ったんだろうな
新規の人の事は頭になかったと思われる
どうしてもそれは…と思うならばメールしてみたら？
取りさげるかも（ｗ

>>454
「ナポレオン」って、ブランデーだかの等級を表すだけて、
そういう名前の酒があるワケじゃないって、どっかで読んだ覚えがある。

コミックのストーリーで
コナンがシンイチに戻る
兆候が見られるのは何巻位か
覚えているかたいてます？

>>466
兆候？新一が出て来た巻ではなくて？

>>467
日本語変ですいません。
シンイチが出てくる巻でも良いんですが。
聞いた話でコナンが一時的にシンイチに
戻る話があると聞いたので・・・
知っている方いましたら教えていただきたいと思って。
カキコしました。

>>468
一時的に戻るのは10巻と26巻。
あとは過去の話だったり、誰かの変装だったり。

>>465
「ナポレオン」はＸＯと並ぶブランデーの最高種を表す符号。
しかし、「ジン」「ウォッカ」の様に大まかな酒の種類を表す名前もあれば
ベルモットやシェリーの様にワインの種類の名前も。
酒に関しては特に統一されてないと思うが・・・。
ちなみに銀翼の奇術師にはナポレオンのエピソードが出てくるらしい

>>469
ありがとうです。
参考にしますm(_ _)m

クリスマスメッセージもルーレットもこの間のＳＰアフレコ時に
録ったんだろうな、きっと｡

ベルモットとシェリーは、商品としては一般的にワインとは別ものとして分類されるよ。
たしかにフレーバードワインと酒精強化ワインではあるけど。

アフレコできなくなるのは2クール程度だから、原作話は先取りで十分。
でもオリジナル話に出る可能性は・・・

もともと灰原のオリジナル登場は少なかったからOK

44かん発売いつ？

４日後

コナンとか蘭姉ちゃんとかおっちゃんの人が
妊娠しなくて良かった。

おっちゃんは大丈夫だろw

お亡くなりになる人は出ないでくれよ…
病気も嫌だが。
妊娠なんて影響小さいよ。めでたいし。

そのうち妊娠ネタやるかもなｗ

アニメはタイミング良過ぎだよな。

ＳＰの時、久しぶりにコナンアニメ見たんだけど、
灰原の声に違和感を感じた。
あんなに林原林原な声だっけ？変わったような気が・・・。
気のせいかもしれないけど。

>>483
俺はだいぶ前から変わっていると感じていた
妊娠中って声変るものなのか？

犯人は組織の人間？
それともあの人？

ジョディ先生とシャロン?(女優の人)が同一人物だと思ってた漏れは
負け組ですか？

あの方って日本人？

>486
まあ気を落とすなよ。お前だけじゃないさ…
ある意味42巻のストーリーを一番楽しめたわけだしな。

徐々に組織に対する緊張感、恐怖感が出てきたコナン君に記念age

どうして車から降りずに殺人事件だと分かったかって？
コナンが一緒にいたからさ。

>>486
そう思わせるように描いてるんだから。

今回のベルモットって何？

>>491
今回の犯人が携帯イジッテテ、それを見たコナンがベルモットを思いだし、なぜか驚いてるような顔してる

あれだよ灰原がよく組織の殺気を感じておびえる顔…あの時の顔をコナンがしてるの

「ベルモットは根はいい人かも」ﾌﾗｸﾞ立てた後での、
コナンの見た、今回の描写はいったいどういう意味があるんだろう？

「ベルモットは実は（大局的には）いい人だけど、コナンはもうしばらくの間は彼女をｶﾞｸﾌﾞﾙ視しつづけますよー」
っていう対読者アピールかな？

>>491
候補１：今さらながら組織に対する恐怖（トラウマ）が残っていることに気付いた。
候補２：ベルモットと犯人の行動動機に何かの共通点があったことの示唆。
候補３：犯人がベルモット。

まあ３はなかろう。普通なら１だが、何せコナンなので違うかもしれん。
しかしベルモットがメール打ってた時って一応コナンは目閉じてた筈だよな…

コナンは相変わらずネチネチと相手を追い詰めるな

>>495
古畑よりは粘着してないよ

灰原同様に組織の匂いが判るようになっちゃったんだったりして。
で、今回の犯人は組織の一員じゃないにしてもなんか関係がある、とか。

あの方はアガサ博士でケテーイ済みです。

>>498
根拠は？

　　 ,ｨﾆ,!，　
　　｛・・ﾞl｝　500ｹﾞﾂ
.lﾟ|,,人°,┴―---��
.l,ﾞ,|　 `｀ ,,、.,y-‐ﾍ,ヽ、≡≡≡≡≡＝＝＝
.'l,ﾞ{,.li､　 福　|　　　ﾞ'lﾟ''i　≡≡≡≡≡＝＝＝
: ﾞl,._| ヽ　　　ﾞl　　　 ｀'″≡≡≡≡＝＝＝＝
　 ﾞ° │　　 |,　≡≡≡≡≡＝＝＝
　　　　 ﾞl .,,． .ﾞl　≡≡≡≡≡＝＝＝
　　　　,,ﾉ'′ ,/　≡≡≡≡≡＝＝＝
　　 .,／　_,,/ﾞl、≡≡≡≡≡＝＝＝
　　 lﾞ .-''┴-rト、≡≡≡≡≡＝＝＝
　　　`''冖'''',i´ ,|'i､
　　　　　　　|　,lr'”┐
　　　　　　　ﾞ''l″／
　　　　　　　　‘″

>>499
３２巻の１４２P

博士が怪しいってのは俺もちょっとだけ同意。

ピスコ事件のイヤリング携帯電話の不自然な電池の切れ方だけちょっとひっかかってる。
あんまり必要性を感じないんだが、もしかして伏線なんだろうか…。

それと、蘭が新一に「博士が犯人だったらどうする？」って質問をしたことがあるのも気になる。
本当にそうなる暗示だったりしてｗ

博士の双子があの方と見た

平次父が黒でウォッカがFBIのスパイだったら俺は笑うぞ。

あの方は既に登場してる人の中にいるのかな？
今後新キャラとして登場すると見てるんだが

>>502
博士怪しい説は俺も数年前に友人と話してた事がある。
本当にそうならお笑いだけどね。

ところで、コナンのパターンって刑事コロンボに似てなくない?

マジな話、既出人物の中にいるとしたら小五郎だろうな。
若いころ優秀だったのに、なぜ急にボンクラになったか・・・それは・・・

若い頃優秀だった、って言ってるのは阿笠なんだよね。
目暮は「おまえのせいで迷宮入りになった事件がいくつもある」って
再会したとき心の中で言ってるし。

まあこの辺の「優秀」設定はちょっと後付っぽいから…

あの方が阿笠博士だったらコナンやシェリーを泳がしとく理由って
何だろうな？納得出来る理由作るの難しいんじゃねえ？

そもそもシェリーが阿笠に組織の匂いを感じなかった、っていうのが
最大の矛盾点になるような気がするんだけど…

>506
コロンボに似てるってどういう意味？

>>508
たしかに・・・というか509の反論が小五郎説にもそのまんまあてはまりますな・・・

ボスほどの人物なら組織の匂いくらい隠せますよ、と。

>512
ま、そうなのかも知れんけど
ホントにそういうオチ（ボスは組織の匂い隠せる）だったら
ここが叩きレスでいっぱいになりそう。

つーかさ、シェリーはボスの顔知らんのか？
んなことないと思うんだが。

あのお方の正体はジェイムズ・ブラックに決まってんだろ！！
ハイバラはジェイムズにはじめてあった時なんか感づいていたし、これ以外にありえないし。

>>514
同意っていうか、妥当だな。
なんたってモリアーティーと同じ名前だし。
灰原もＦＢＩを信用できるかわからないって言ってるし。

でも、ジョディが泣きながらＦＢＩに入れろってジェイムズに言ったエピソードを見ると違うんじゃないかとも思う。

やっぱり組織の母体は日本にあるんだろうか。
組織員で日本語話せない奴いないみたいだし、
ボスからのメールも日本語だったし。
（あの携帯日本製？アメリカの機種でも日本語表示できるの？）
ジョディとかジェイムズも、組織を調べるために日本語勉強したんだろうか。

ある意味、英語を使うより機密性が高いのかも知れないけどね。
世界的には普及してない言語だからw

そう言えば黒の組織ってホームズ好きだったな。

>>516
あの携帯メールって何か暗号になってんのかね。

単行本派の自分にとっては早く４４巻がよみてぇ。

あの方＝園子の母朋子といってみるテスト。
なんか裏でやってそう。金持ちだし。

実は青山もまだ考えてないに一票ｗ

優作、博士、ジェイムズ、赤井、ジンのどれかじゃないかな。

>>521
ジンはねーだろ。ジンはあの方の対象外だ。

ジンがそうだとすると壮大すぎる
一人二役、自作自演に

俺は優作説を押すね。
ナイトバロン怪しすぎ。

「半世紀前からの計画」って言ってる処から
「あの方」はジジィ（ババァ）だろ
薬で不老不死になってる可能性は否定出来んが・・・
７１歳のピスコでさえ、「長年仕えた・・・」って言ってたし。
コナンの物語自体が基本的にホームズのパクリなわけだから、
ワトソン役の阿笠はないでしょ
モリアーティ役が後から出てくると思うが

あの方は元太だな・・・・。
アポトキシンで小さくなりすぎたんだよ。

>518
あの不自然な改行が気になるよねw
何か意味があるんだったら青山をちょっと尊敬するかも。
でも多分意味はないんだろうな。

今まで出てきてる人の中にあの方がいる、とするなら
ジェイムズが一番怪しいかな。
彼については「FBI」っていうぐらいしか語られてないから
何か隠されてる可能性はある。
他の人との接点も少ないし…。
FBIっていうアメリカの組織に属していながら、イギリス英語を話すってのも
多少なりともひっかかる。

でも、個人的には「まだ出てきていない」っていうのが最有力だと思う。

すべては蘭の夢だったんだよ。

１巻の最初で逮捕された屋敷の主人がアヤシイ！

阿笠とか小五郎とか、身内がラスボスよりも、
こーゆーどうでもいい犯人がラスボスだった方が驚き！

アニメでしか見てなかったからこないだのコナンスペシャルでベルモットは
ジン達に殺されたと思ってたよ。

名探偵コナン最終回。

蘭「…ん……」
新一「やっと起きたか、蘭」
蘭「え、私…どうしたんだっけ」
新一「ジェットコースターの事件の後、お前泣き疲れて寝ちまっただろ」
蘭「あ、そうか…（じゃあ、さっきのは夢…　長い夢、だったな）」

ＥＮＤ

>529
確かに驚きだが、
殺人犯は死んでない限り全員ﾀｲｰﾎされてるからねえ。
１年以内に釈放されるとも思えないし。
容疑者の一人、とかならもしかしたらあるかもね。

奇面組の最終回みたいになったら最悪だな…

新一や服部って探偵で食ってくつもりなんでしょ？
浮気調査とかしてる姿が想像できない

服部は警官になる気がする

博士はあれだけの発明出来るなら大金持ちに成れると思うんだが

>>536
もともと家が金持ちで仕事しないでも研究費も生活費もあるから金儲けは考えてない。
それに変声機やキック力増強シューズなんかは新一だから与えたんであって世間に発表したら困るだろ。

一応、仮面ヤイバーグッズとして小型変声機は発売されてたはず。

結局コナンで一億か、全作品で一億かどっちなんだよ＞巻頭コメント

赤井秀一の言う、「本命」って？
本命＝あの方＝阿笠なら、バスジャックで会っているが？
てゆーか、灰原に麻酔銃撃つなら、自白剤打って吐かせろよ（拷問でも可）

え？単行本もう売ってる？明日だよね？

＞539
全作品でだよ

>541
よく売れるコミックスはフライングゲットできるところ多いよ。
うちは田舎でサンデー本誌やゲームなんかは絶対フラゲできないけど
コナンのコミックスはフラゲできるし。今日買ってきた。

>540
だから本命は阿笠じゃないんだろ？
本命＝あの方かどうかも不明だけど…。

>542
でも、確かに44巻の青山コメントだと、コナン１億冊としか読めないよ。
青山自身が勘違いしてるんだったりしてw

>>541
早売りのところは今日発売されてる

鍵穴は中森

由美さんは・・・

由美さんはある意味”いつでも”鍵穴キャラにできるからね。
レアキャラを優先しないと鍵穴キャラに困ることになる。

キッドの話入るなら園子のおっさんでないの。

園子のセリフ、｢役不足｣が｢力不足｣に変わっていた

怪盗キッドて何か中途半端だよな・・・
青山も扱いに困ってるんじゃねえか？

２７巻だったかな？ゲーセンの園子(コナソ)が解決した話で
ジョディ先生はラストにコナソをクールキッドじゃなくて
クールガイって言ってたけど、ベルモットと対決(？)した時にはベルモットに
どーしてガイって言うのか聞いてたよな？
なんで、こーつじつまがあわねぁーんだ？

>>552
ベルモットが持っていた写真に書いてあったから
なんで、そんなこともわかんねぁーんだ？

ｱﾆﾒではｸｰﾙｹﾞｲだったあの回だな

シェリーと赤井はバスジャックの時あって無かった？

>555
会ってるが何か？

そういや、サンデーでは伏せられてたチーム名が
「タイガース」ってちゃんと出てたね。

>556
「・・・何か？」ってレス、久しぶりに見た・・・

　優作説に一票。
・優作は組織では別の名前を名乗っている
・シェリーがコナンに隠し事をしている理由がわかりやすくなる
(コナンからもその血の臭いを感じ取っているから(最も最近は信用しているようだけど))
・優作はジンが息子を(ry)したことには怒っていて、インターポール(ry)は
　自分でシェリーに命令して解毒剤も作らせてやる予定だった。
・ベルモット＋工藤母はその秘密を知ってて、工藤母は優作に荷担しているが
しかしベルモットと共に優作の行動を止めようともしている。
だから秘密を知ってるからこそ「シャロン…。」という台詞の意味が変わる。
・灰原が解毒剤を作る為のデータを入手しているが、隠しているのは
工藤にその計画を知らせない事が主な目的。
・50年来の計画＝優作父時代から、遺伝子操作によって生み出した天才をベルモットの如く
生き残らせる計画
てな。

44巻買ってきますた。
しかしその子のおじ様 マジで馬鹿だなｗ。

>>559
「哀がなぜ新一にとっとと真実を告げないか」、については納得力あるなぁ

>>559
凄い納得してしまった

>>559
原作者が新一の祖父母については一切考えてなかった、とか言ってるのがな。
灰原が解毒剤を完成させられることを言わないのは、今の生活が終わってしまうからだと思う。
コナンが完全な解毒剤を手にしたら行動を起こさないわけがないしね。
優作説はベイカーのせいで一気に薄れた気がする。

>>563
・「かった」過去形だな。今は考えてるかもしれん。
・解毒剤を完成させられるとは確定していない。完成させるのには確実にデータが必要なだけ。
・更に、完全じゃない（完全の可能性もある）解毒剤をコナンに試した事がある以上その説（今の生活が終わる）はない。

・FBIの例の上司説はジョディシナリオ以外にも欠陥がある。
灰原が何かを感じたのは確かでもいつもと感じ方が違った。震えたりとかはしてない。
その辺りから組織とは別とも考えられる。

優作の父親は工藤大介だろ。

高木刑事のラブコメが一番おもろい

甲子園編での新一の伝説発言は何かかっこいいな
だが、青山のことだから新一の活躍で試合に勝ったって展開にするかと思ったら結局試合に負けたっていうのにはちょっと驚いた

新一はいつもかっこいいよ。
園子以外の女は頬染めまくりだし。

>>568
しかしその園子の感性の方に共感できるアタシはおかしいのか・・・？
伝説の話を聞いた時も和葉より後ろにいた小五郎の「うわっ」っていう
反応の方が一般的だと思うのだけど・・・。

しかしキッドの話は糞だったけど，最後コナンやりすぎじゃなかった？
ガソリンタンクに穴開けて，漏れたガソリンに火を付けてたけど
アレ，キッド下手すりゃ死ぬって。

>>569
哀タンはどんな反応するんだろう。

あれってコナンわざと火付けたの？回転してる車体を止めようとして、一方に体重偏らせたら摩擦で火が付いちゃったんじゃなくて？

>>570
ふーん、面白いじゃない。

で、どうするの？小さな探偵さん？
(コナンに向けて独特の…自分がシェリーだと明かした時のあの笑み。)

>>569
キッドだから大丈夫って踏んだんじゃないか？

>>570
「さむ・・・（その自信は一体どこからくるのかしら）」
って感じに一票。
間違っても頬を染めたりはしないでしょ。

>>573
まぁ確かに作者の愛を一身に受けてる
キッドは何があっても平気だろうけどさ・・・。
犯人を殺しちまうような探偵は殺人者と変わんねーんじゃ？
と思ったのよ。

>>574
それはキッドを過小評価しすぎ。
走ってるバイクから飛び降りるぐらい、今までの行動からすれば簡単なことだと思うし。
キッドなら死なないっていう、今までの経験からくる絶対の確信があったんでしょ。

>>574
寒すぎて大笑いする哀タンとかないのかな

>569
それを言うならキッドの方だって
猛スピードで走ってるバイクのサイドカーをいきなり切り離して
乗ってる人間が無事ですむはずないんじゃないか普通。
あいつらお互い様だろ。

あと、新一については、
キャーキャー言ってるような奴は新一の実態を知らんから。
アイドルにキャーキャー言ってるようなもんじゃないの？

完結まで集めたい漫画と途中でやめる漫画があってだ
コナンは完結まで集めたい部類なんだ
何巻ぐらいまで逝くんだろうねぇ…50?60?70?

>>559の
＞灰原が解毒剤を作る為のデータを入手している
っての何巻？そんな記憶は俺には無いのだが

２４巻で入手し損ねたはずのＭＯを２５巻で灰原が所持している。

>>580
本当だ。焦げたMOがあった。
記憶に無いわけだよ。よくこんなの気付いたな。
どうもありが�d

俺漏れも始めて気がついた
細かい複線多いよなぁ本当

焦げたMOって使い物になるのか？

その細かい伏線回収するのに間開けすぎて皆忘れる始末

休載多くていいから、巻数は抑えてほしいな。

>>580
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工キズカナカッタ。。

コナんが灰原に変装した時、よーく見ると増強シューズ履いている

44巻買った

キッドの話、字大杉

キッドが出るならアクション物をしてほしい

>>588
はげどう。４４巻って史上最悪につまらない巻になりそうな悪寒。
甲子園は犯人がＤＱＮすぎ。キッドの話はトリック（ドラマの）っぽくて・・・

>>590
青山がトリック1から今までのシリーズまでハマッてたから

>>591
そ、そうなんだ。すきそうだなああいうの＞青山
ま、俺もみてたんだけどｗ＞トリック

やっぱコナンすげーや。
２ｃｈで評判悪いのは、今はまだ黒の組織との最終対決のための布石を散りばめてる段階だからだろうね。
最終回近くは盛り上がるの間違いなしだし、仮に>>559が合っていたら祭になってもおかしくなさそう。

>>593
おめでてぇな

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040118163159.jpg

世界中を巡り巡ってる次郎吉は、組織に関係してるんだろうか
ビッグジュエルって言ってんだよな
しかもコナンがわざわざそれに反応してる

ビッグジュエルって？

>597
まじっく快斗読みなさい

松雪ｲﾗﾈ
音楽の為にこれからも視聴

ｽﾏｿ誤爆った

>>593
組織の人間が、親玉の息子を知らないってのはアリなんかね？
まったく素性の知れない人間をあそこまで崇拝するとか思えないんだけど…
少しでも正体知ってたら息子が高校生探偵だとか知らないはずないよぬ。

>>599
砂の器？松雪やすこ？ｗ

それにお子様向け漫画なのに，実は自分の父親が黒幕でした・・・
っつーのはちと話がブラック過ぎやしないか？と思うんだが。
同じ理由であのお方＝博士もないと思うんだけど。
でも>>559はよく出来た話だとは思う。

>>601
ベルモットとかジンとか、ある程度上層の人間は知ってるだろ。

シェリーみたいな一科学者が完全に知ってるかは微妙だけど。
後、工藤優作の息子が探偵だと知ってても顔まではしらないだろ、まず。

ちょっとネタバレ



今日単行本読んだんだけど
甲子園の事件での812ってどういう意味？ギャグの意味がわからん
アルプスとかって何？

灰原所有のMOが焦げているってことは１度ツナギに入ったまま焼けたってことだから、
組織又は警察に関係者がいるのは確定。
血や暖炉の灰による汚れには見えないし

>>605
クララが立った

>605
43巻も読んでみよう

とりあえず過去スレから伏線もろもろ気になったものを。既に解決済みなら、できれば指摘よろ

・哀が持っている焼け焦げているＭＯ
・黒の組織はシャーロキアン？
・ジンは左利き
・赤井は誰を捜しているのか？ふられっぱなしの恋人？
・佐藤と白鳥のキスを直前で止めた高木の声はコナンではなく新出が出した？
・赤井が思い出していた「平静を装って影で泣いていたバカな女」とは？
・「宮野志保」が人魚の矢を調べに来ていた
・その時の名簿で宮野志保の右に載っていた「魚塚三郎」＝ウォッカ？
・さらに左隣の「土井・・・」は土井塔克樹？
・松田＝ジン？
・阿笠博士がコナンを「新一」→「新一君」
>>5

８１２→ハイジってワケ。
だから内野席のアルプススタンドのことを言ってるのだ。

あ・・・い、言わないほうがよかったかな（汗）

>>480
塩沢兼人さんは死んだからなぁ……。

>>608
「土井・・・」とかは、伏線なのか遊び心なのか微妙なところだ。
つか、松田＝ジンってｗ
根拠は？

>608
＞・阿笠博士がコナンを「新一」→「新一君」
阿笠博士は最初から「新一君」って呼んでると思うが…
何か緊迫したときに呼び捨てにしたことはあったかも知れないけど。
コナンの歩美ちゃんの呼び方と同じかと。
（普段は歩美ちゃんだけど何かあると歩美になる）

>612
608じゃないけど、
どうやら左利きっぽいとか、「じんぺい」っていう名前だからとか、
色々このスレでも言われてたよ。

個人的にも、ただの思い出キャラにしては扱いが丁寧な気はする。
ジンだと予想するのはちょっと飛躍しすぎな気もするけど
あれで終わりだとは思えないなあ。

>>614
さんくす。新鮮でした。
確かに松田はけっこう破格な扱いを受けてるよな。
でも亡くなったからってこともあるだろうし、
＝ジン仮説は飛躍しすぎ、に禿堂。
その結末は読んでみたいが、実現したら黒幕＝博士並みにショックだ…

てか今更だが、608さんおつ。
こうやってまとめてもらえると正直助かる。ありが�d。

>>604
じゃあジンは知ってて新一を殴り倒したって事？ど初っ端。
工藤新一って完全に把握してるよね。

３７巻読み直したら雨城瑠璃って人（おっちゃんの中学の同級生）の名前が
土井垣瑠璃ってなっていて、ひょっとして土井・・・さんはこの人かもしれないと一瞬思った。


まあ偶然だよなあ。

独断と偏見だが、
「青山だからな…」を理由に

・黒の組織はシャーロキアン？
・松田＝ジン？
・阿笠博士がコナンを「新一」→「新一君」

は、伏線ではないものとしてとらえてもいいのでは。
>>559の優作説もかなり惹かれるが、何せ青山だからな…。

>>617
うわ！
でも土井…って、なかなかある名字じゃないよな。
おそらく偶然だろうが、もう何でもありな気がしてきたよｗ

>>618

>黒の組織はシャーロキアン？


伏線と言えなければただの偶然だけど、
モリアーティ（ジェームス：FBI）はホームズの敵役だね。

博士や工藤父のあの方疑惑について、

「黒の組織」はほんとうに悪なんだろうか？　という疑問が。
いや、悪なんだろうけど、とんでもない悪か、そこそこの悪か。

新一を殺そうとしたジンはともかく、
組織外の人間を殺めたことはどのくらいあるのか…。

何百人（だっけ？）殺してるという情報はあったけど、
それらが、もしドクターキリコのような役割だとしたら…。
（これなら警察も怪しみ難いし）

と、まぁ、せっかくの博士＆工藤父疑惑が面白いので、
このへんの疑問が出てきたところ。

>608
>・佐藤と白鳥のキスを直前で止めた高木の声はコナンではなく新出が出した？

これも新出の中の人が出したということで、解決済みだろう。

「あの方」はまだ出てきてないと思う
表には出ずに指示だけ出しているような存在・・・
「大きな組織」のボス自ら動かないだろうということ
モリアーティ教授だって、自分は一切動かなかったし

赤井の言う、「本命」「標的」はジン？
赤井とジンは兄弟？宮野姉妹のように髪の色が違うのも伏線かなと。
エレーナ（の血縁関係）と複雑のからんでいるような気もするが

「平静を装って影で泣いていたバカな女」＝宮野明美？
灰原は蘭が覆い被さって来た時に明美を思い出しているし・・・
赤井は以前から宮野姉妹と何らかの関係があった（明美の恋人？）と
考えれば、明美を殺したジンを追っているのも納得がいく

赤井が黒の組織の内部潜入させるために、明美を唆したとか。
無理があるか。

>>621
吹出しの位置で？＜確定の根拠

本誌を読んだときは、てっきり、

高木の声自体は変声機使ってコナンが出した。
でも、新出がとてもものわかりのよい態度で敬礼ポーズをとって合わせてくれたことに
コナンは驚いた

…だと解釈してた。
ベルモットにとって、あの場面で声帯模写というワザをバラす利点はあるんだろうか？
ただの純粋な人助け心によるもの？

>>622
まだ出てないとしたら、
「（現時点での）カルバドス扱い」
はあるかもね。

思わせぶりでありながら、その最期まで黒人のまま…

>>625
『まじっく快斗』でも、「あのお方」は結局出てこなかった・・・
ちなみに父親が黒幕というのは、
『探偵ジョージのミニミニ大作戦』で一度使ってるよね

>624
そうだよな、いつの間にかこのスレでは「確定」ってことになってるが
ベルがわざわざ自分の正体を疑わせるようなことを
（コナンが工藤新一であることを知っていながら）するだろうか、っていうのは疑問。

確かにあのシーン以外、コナンが新出を怪しい人物候補に入れる
明確な理由が存在しないのは事実なんだが…。

>626
「まじっく快斗」は完結していないんだから
出てこないかどうかは分かりませんよ？

黒の組織は月の裏側か地球の内部に本拠地を構えている。

黒の組織←敵→FBI？(ジェームズらはFBIから別離した他の組織かも)
黒の組織は、ホームズで、FBI(？)はモリアーティ。
黒の組織の、大ボスはまだ出ていなくて、ホームズ(的役割)として出てくるはず。
ホームズを匂わせる描写をしながら。

>>624
ふきだしもコナンが声を出したのなら、ただの丸いふきだしになってると思う。
それに、「新出がとてもものわかりのよい態度で敬礼ポーズをとって合わせてくれた」だけでコナンが汗を流して驚くとは思えない。

>624,627
何となく中の人が声出してたと思ってたから、慌ててコミックス引っ張り出してみた。

ベルモットが出したの確定だとしたら、なぜそんなことしたのか推測してみた。
�@コナンと同じく、この手の事に奥手で不器用な２人を見てると肩入れしたくなる。→実はいい人。
�Aここでコナンが「何にも機械使わないで人の声が出せるなんてスゴイ！」と外見の年相応にはしゃいだら、
　無邪気な子供を演じているということで、新出の中の人の存在に気づいていないのではないかと推測できる。
　しかし、ただ驚くだけで何も聞いてこなかったら、あまり会ったことのない人の声も瞬時に出せる新出に
　何らかの(組織の人間ではないかという)疑いを抱いている＝中の人に気づいていると、ベルモットは悟れる。
�B新出の中は、もしや…と読者に推測させるように仕向けた作者の伏線

�A分かりにくいな…。長文スマソ。

イギリス繋がりで、エレーナの父がジェイムス・ブラックもありかなと。

＞・阿笠博士がコナンを「新一」→「新一君」
これってマンガでよくあることじゃない？
少年探偵団だって性格は最初とはだいぶ違うし

今日のアニメ見た？
俺は新哀なラストに大満足だよ
さすがアニメスタッフはよくわかってらっしゃる
それに比べ原作は幼馴染カップルの方を描こうとしてるのに結果的に新哀＆平新になってるのが笑える

キモい。

>>634
蘭ヲタ氏ね

>>634
　かなり前に、「どうすればこのｽﾚの住人がいやな気持ちになるか」をしつこく実験してた人だよね。
　今回の一連（みんなが嫌がるサイト晒し）はうまい手だね。

　そこんとこよろしく＞反応してるみなさま（ｵﾚﾓﾅｰ

蘭ｦﾀなのか？（藁

>>630
に書いてあるのは、ごもっともであるが、「思う」と書いてあるように、
やはり「確定」するには弱いのだ…。

「こんなこと通りすがりの新出先生に頼んだけど、あとでどう説明しよう、、ええい、とりあえずお願いしよう！」
↓
新出、あっさり承諾＆見事な演技＆すべてを悟ってるようなウインク
↓
その意外さに汗ﾀﾗ

って思ってるところ。もちろん、確定ではない。

> ・阿笠博士がコナンを「新一」→「新一君」
確認せずに書きこんでしまいました。すいません。

24巻FILE.11・15ページめのコナンのセリフ
「なぁ・・・おまえひょっとして組織にいた頃・・・」　続く言葉はなに？
灰原の髪の毛は特殊なんだろうか

コナンテーマ曲集２のナレーション、岩居さんかな？

アニメのオチ、コナンと哀のツーショットはくどくて辛い。
原作のままでよかった。

アニメなんて数年前から見なくなったのでどうでも良い

>>640
君、子供？
髪の毛が特殊ってｗ
ジンとベルモットが混ざるとマティーニなる、の意味がわかってからおいで。

>>639
何をお願いしたんだ？
コナンは自分が今からやろうとしたことを一切新出には説明してないぞ？
「あのねー」と呼び寄せて、髪の毛をくしゃくしゃにしただけ。だから新出は「え？」
それにその程度のことでベルモットかもなんて怪しむわけがない。汗も流さない。

たいして気にならなかった＞アニメのラスト

>>644
じゃぁ、
　説明しなかったのに、あっさりと敬礼し、
　しかもそのあとコナンの行動で全てを悟ったようにウインクした、
ってことにコナンは驚いた。

　声帯模写という特殊スキルまでは不要だろ、コナンが驚くためには。


　新出がベルモットかも、と疑ったのは、極端な話、ＦＢＩの影を感じ取ったときに、
　「ジョディはFBI」と仮定し、考えを詰めた場合、
　ならばベルモットは誰だ？　→　新出は候補であると睨んだ（ほかに二人）
　…ってな組立もできる。

　勿論、作者が「声帯模写してたんですよ」って言ったならそれでこの話題はおしまいだが。

コナソ最新刊読んだですけど、
なぜキッドがゴーグルをはめると変装が解けるんですか?

>>644
ジンが髪の毛見ただけで灰原ってわかったから。
灰原自体が特殊（遺伝子等）な人間？　→　髪も特殊って意味。
昔付き合ってたから分かったてのも無いことは無いですが。
後、マティーニは普通に分かります。

>>648
灰原＋コナンも年を取らない人間だったから小さくなったとかw

>>648
お前馬鹿だろ

>>646
新出が敬礼をしただけでコナンが露骨に焦る（佐藤に高木の行方を説明できない）程動揺するだろうか。
フキダシのことを考えても新出が声を出したと考える方が自然。

>>650
解説よろ

>>648
コナソは有希子に「顔をじっと見つめるのは好きな場合か
顔になんかついてる場合」って言われてアホな質問したぐらいだから
鈍感っぷりを発揮して珍妙な推理したかもしれんぞ。
実際雨城瑠璃の事件のときに最後の最後で小五郎に負けてたぐらいだしｗ

>>651
それでスッキリできるんならいいんだけど、
そっちの説をとっても、「また、なんでバレそうなことを？」
という疑問が発生して、>>631　に繋がるが、
そのどれも、納得するにはやはり弱い。
それとも651はこれでスッキリできるのかな？

>実際雨城瑠璃の事件のときに最後の最後で小五郎に負けてたぐらいだしｗ

ここが小五郎と新一の人生経験の差

粘着といわれようが書かせてもらう。

>>650
人を馬鹿呼ばわりするだけの煽りはやめてくれ。
>>651をみるにそれなりにまともなレスは返せるようだから、>>650のようなレスをつけた理由を教えてくれよ。
あと、ジンが髪の毛だけで灰原だと断定できた理由もな。

608きもい。
灰原とデキてたのが理由に決まってるだろ。
「なぁ・・・おまえひょっとして組織にいた頃・・・ジンと、、、」

>>657
志保タンは処女ですよ(;｀Д´)ノ

「新出が敬礼」ではなく、「新出がメガネをかけようとした時のシルエット」が正しい。
コナンと新出（ベル姉）のどっちが言ったかは、もうどーでもいいかなと。
新出＝ベル姉が判明した後なんだから、今後のストーリー展開にも全く影響しないことだし。

>659
どうでもいいと言えばいいんだけど、
あの描写はみんなが不思議に思ってたところだったからさ。
それが「新出＝ベルモット」が判明して
「そうか！じゃああれは新出が高木刑事の声で喋ったんだ！
だからあんなにコナンが驚いてたんだ！」
っていうことになったわけで。（コナンが驚いてた理由は説明できるよね）

そのことによって新たな矛盾（そんな特殊技術を見せびらかす意味は？）
が発生したからおかしくなるんだが…
まあ、青山がそこまで考えてなかったというだけの気がするけどね。

>656=608
「おまえひょっとして組織にいた頃、ジンと深い関係だったのか？」
だろうね。
髪の毛だけで彼女だと分かるんだから、
かなり親密な関係だったことは容易に予想できるだろ？
灰原はハーフだから、普通の日本人と違う色の髪の毛だしね。

「あの方の正体＝服部平次」についての遊言

もちろん反証要素（モノローグとか）は山のようにあると思うけどw、
思い浮かんだのでとりあえず書いとこう。

理由…黒いから…じゃなくて、
　　探偵団との交流が「無い」こと。
　　彼が組織関係者であっても、
　　「へー、すげぇ、西の高校生探偵がそんなヤツだったなんてよー」
　で終わる。
　博士やコナン父のようなショックは受けずに済む。


　迷宮の十字路が初競演だものなぁ…言葉さえ交わしてないし。

あの方＝白鳥だろ。映画でもあやしい動きするしｗ

>>663
たしかにマンガでも千葉刑事とﾀｼｰﾛしてたしなｗ

　優作説に一票。
・優作は組織では別の名前を名乗っている
・シェリーがコナンに隠し事をしている理由がわかりやすくなる
(全てを知らせると工藤が余りに可哀想)
・優作はジンが息子を(ry)したことはイレギュラーだったが、インターポール(ry)は
　自分でシェリーに命令して解毒剤も作らせてやる予定だった
(あの薬をジンが選択したのは優作が含みを効かせてたから。工藤のDNAを試した。)
・ベルモット＋工藤母はその秘密を知ってて、工藤母は優作に荷担しているが
しかしベルモットと共に優作の行動を止めようともしている。
だから秘密を知ってるからこそ「シャロン…。」という台詞の意味が変わる。
・灰原が解毒剤を作る為のデータを入手しているが、隠しているのも
工藤にその計画を知らせない事が主な目的。
・50年来の計画＝優作父時代から、遺伝子操作によって生み出した天才(コナン、灰原含む)をベルモットの如く
あの薬で生き残らせる計画
てな。

魚塚＝ウォッカなら、シェリーと一緒に美国島に行ったということか。
シェリーのお供？組織内ではウォッカより格上だったのかも

ウォッカはシェリーの護衛兼見張りとしてついていったとｵﾓ

>>665
おもしろい妄想だな！

とりあえず早く博士が死(又は長期入院)んで、
灰原の住処が長期的に毛利探偵事務所になる展開をきぼんぬ。

コナンの最終回まだー？
別に最終回じゃなくてもいいから、
組織の話を早いとこ決着つけれ。
伏線もほとんど回収しちゃったし、このままグダグダになる悪寒。

なにをいまさら

>>670
全然伏線回収終わってないってーのｗ

・組織の目的
・あの方の正体
・優作の友人のインターポール
・人魚島の「宮野志保」と「魚塚」
・灰原両親の死の真相
・灰原の持つ焼けたMO
・エレーナの残したテープ
・銀の弾丸
・高圧的な女の猫
・ジェイムズの怪しい気配
・モリアーティと同じ「ジェイムズ」の名前
・赤井から漂う組織臭
・赤井の目的の相手
・赤井のいう「恋人」
・赤井のいう「平静を装い陰で泣いていた馬鹿な女」
・赤井が灰原に会えない訳
・ベルモットが歳を取らない訳
・ベルモットが恨んでいる灰原両親の研究
・ベルモットは本当に悪人なのか
・山本正治と重なるベルモット

ここ見てるともう一度じっくり読み返さなきゃなと思うｗ

組織編とか少年探偵団編とか高木刑事編みたいにまとめた本きぼんぬ

赤井は宮野明美と関係あるだろうな。

灰原が蘭から姉の面影を感じるという描写も、２人の関係の伏線というよりは
赤井が蘭と会った時に言った「お前に似た女」の伏線に掛けたものだろう。

ここまで伏線を忘れられ易い漫画も珍しいね。
エピソードの合間にほんの少し触れる程度だからな〜
未回収の複線のいくつかについて考えてみるか。

・組織の目的
薬品の研究に力を入れている事は間違いなさそう。
シェリーを組織の幹部クラスの人間が執拗に追うのも、
組織の目的達成においてかなりのウェイトを占める薬品研究に携わったからだろう。
アポトキシン4869の効能や、
組織の幹部であるベルモットの老化が異常に遅い（年を取らない？）事から考えて
「若返り」や「老化抑制」など人間の寿命に関わる薬品の研究をしていると見ていいと思う。
やはり、人体実験や遺伝子操作といった非人道的な研究を行っているのだろうか？

・あの方の正体
アガサ説、優作説などがあるが確証はない。
普通に考えるなら、今までに登場した事のない第三者だと思うのだが……

・灰原両親の死の真相
両親共に、遺伝子関係の研究を組織に半ば脅されるような形で行っていたのだと思う。
何かのきっかけで、組織に刃向かい消された……のかな？
灰原に残したテープを聞く限り悪人とは思えない。

・ジェイムズの怪しい気配・モリアーティと同じ「ジェイムズ」の名前
これはミスリードだと思う。
ジョディの時もそうだったが、あからさまに怪しい人が犯人って事は多分ない。
それにFBI等の公的機関の上層部は、ある程度身元がはっきりしていないと入るのは無理だし。
ジョディをFBIに入れたのも彼のようなので、かなりの権限を持っているのだろうから。

・銀の弾丸・ベルモットは本当に悪人なのか
プログラムの作成、開発において、
非常に難しい課題も一手で解決してしまうような、不可能を可能にする魔法の理論の事。
ベルモットも黒の組織の中で自分なりに足掻いており、
コナンの行動力や推理力を見て彼なら「銀の弾丸」になれる――
つまり、強大な組織の牙城を打ち崩すという
不可能を可能にしてくれるのではないかという淡い期待を持っているのだろう。
しかし、ジョディの両親殺害やらの残虐ぶりを見る限り、いい人ではない……と思う。
組織に嫌気がさしているか、もしくは気紛れで自嘲的な面があるだけかと。

赤井とジンは兄弟なのか？

ジョディの両親殺害は、実行犯は別にいて、ベルモットは「後片付け」をしていただけかも。
誰もベルモットが撃ち殺した所を見てないし。
でも、あの状況で蘭が出てこなかったら灰原もジョディも殺したんだろうな…

キッドの追っている組織とコナンに出てくる組織は同じもしくは系列関係なのかな？
本来は違うのだろうけど同じと言うことにしちゃいそうだなｗ
そう考えると

黒幕はかぐやだったり

>>679
さすがに違う漫画のラスボスを同じにはしないだろ。
というか、原作者がSDBで同じじゃないって言ってる。

※ジェイムズ・ブラックについて
なぜニセ刑事に捕まった時に、コナンをホームズと呼ぶくらい能力を知っていたのか？
コナンはジェイムズがわざと捕まったみたいだと言っていたし・・・
ＦＢＩ幹部のジェイムズは、あの時点で既に「コナン＝新一」という不確かな情報を
得ていて、コナンを試すために捕まったのでは？

組織の目的は、「死者を甦らす」≒「人間を若返らす」「老化しない研究」？
もしくは 「ルパンVS 複製人間」的な優秀なクローン人間を造ること？
「あの方」＝巨大な脳？青山、ルパン超好きだからなぁ・・・

シャロンは本当に死んだとして、
ベルモット（クリス）がシャロンのクローンの可能性も・・・
少女のジョディを知ってるという矛盾はあるが

プログラマー板倉の「人間のために断念した・・・」からもクローン説も一理有。
システムソフトの開発とはＤＮＡ関連のプログラム？（映画ﾍﾞｲｶとかぶってるが）

組織の目的＝「薬による人間の不老不死の研究」と
　　　　　　「優秀なＤＮＡからクローン人間を作る」

>>682
>「薬による人間の不老不死の研究」
>「優秀なＤＮＡからクローン人間を作る」
ってコレを見たとき真っ先に新一とキッドを思い出したんだけど・・・
何でこの二人，蘭も見間違う程よく似た顔に設定されてるんだろう？
まぁ「意味はない」っていうのが一番有力だと思うけどｗ

しかし最近ココのみんなのカキコのレベル高いなぁ。
一つの伏線からいろんな推理があって，本編より面白いかも。

推理がはずれたらただの馬鹿だけどな。

>681
それはそこまで考えずとも「cool guy」の「cool」の部分を確かめたかったから、
でもいいんじゃないだろうか？
ジョディは図らずも確認することになったわけだが。
園子が推理してないってことバレバレだったんだな、いいのかw

>683
意味はない、っていうか主人公クラスの少年の描き分けができてないのを
逆手に取ってるだけだろうね。

>>684
ちょっと前まで
ジン＝赤井だと推理してた
漏れは馬鹿です　_|￣|○

ぜんぜん関係なさそうな事件の人物がキーになるんじゃない？
新井先生とか俺はノーマークだったから新井（偽）＝ベルだったんのはびっくりした。
今までの普通の事件の人物であやしい人っている？
あの人魚島のひとあやしいとおもっただが。

本編進めばコナン楽しいんだけど、惰性的な事件でダラダラ続け杉。
名作の作者って引き際をわきまえてるのが多いと思うんだがな

そのうち完全版とかでそうだな

ワイド版より文庫版の方で華を咲かせそうだな。重いし

>687
意外性と伏線って両立させるの難しいからなあ。

例えばさ、前に、コナンたちが初めて大阪に行ったときの事件に出てきた
沼淵己一郎が、光彦が迷子になる話で組織の末端だったってわかったとき
もう後付なんでもアリなんだーって非難轟々だったわけだよね。
もう誰が組織でもおかしくないと。

作者としてはもしかしたら最初に出したときから
こいつは組織の末端っていう設定だったのかも知れないけど
それが窺い知れるようなエピソードを一切描かないと
こういう風に後付設定と読者から認定されることは間違いない。

となると、過去に１度だけ出てきた人が実は…っていう展開は難しい。
過去の事件の人物が、今後たびたび登場するようになれば怪しいけど…

>688
個人的には、他の連中の末路にも興味があるからなあ。
例えば高木と佐藤とか、最近はないが蘭にコナンの正体がバレてるかどうかとか。
灰原の心情の変化とかにも…
そういうエピソードも含めれば「いらない事件」って結構少ないよ。
全くないとは言わないけどね。

本編を進めるとすぐおわっちゃうから進められないんだと思いますよ

亀並みだけど着実に話は進んでるから良しとしよう・・・。
小五郎や高木刑事もコナンの子供らしくないところが
ちょっと気になってきてるっぽいし。

個人的にはもう本庁と大阪には興味ねえなあ。脇役エピソードの中では。
それだったら新キャラでも出してくれた方がマシ。

あと、新出だけど、本物の新出が実は黒って線はなし？
さすがにそれはやり過ぎかね。
というのも、本物の新出が再登場、ベルモットは実は良い香具師か？って伏線を張った回の
すぐ次の回で灰原に「いかにも善人っぽいのが実は…」的な台詞を言わせてるのが
微妙に気になったんだよな。
新出再登場の話は新出の善人っぷりを誇張した話だっただけに特に。
新出を再登場させた意味は、一連の区切りなのか、単にベルモットの人格に関する
台詞を言わせる為なのか、それとも他に理由があるのか、と思ったんだけど。

黒の組織って、新一が死んだと思っているんでしょう。
本当に死んだか調査して確認したらしいし（灰原談）。
新一は有名人だから、死んだらマスコミが騒ぐだろうという
ことには目をつぶろう（これは結構大きいが）。
「トロピカルランドで高校生の遺体発見」という新聞記事が
出たわけでもなく（昼間の事件と合わせて遊園地で一日２件
の殺人事件だから、これはおおごとだ）、工藤家で葬式が行われ、
外国に行っていた父母が息子の死を嘆き悲しむ姿、級友たちの涙の別れ、
等があった形跡もないのに、何をもって死亡を確認したのか。
黒の組織は、とてつもないザル組織か。

>>681
ジェイムズと赤井はコナンの正体を知っていると思う。
（なぜそれをジョディに話さないのかは知らないが）
赤井が佐藤のお見合いで「トイレ」から出てきたが、そのトイレではコナンが新一の声で電話をしていた。
この時点で確実にバレたと思ってるんだが…

>>695
死亡は正確には「確認」なんかしていない。
灰原が勝手に工藤新一のデータを「死亡確認」に変えただけ。
裏切り者の灰原が情報を書き換えたことがわかればそれもバレる可能性があると言っていた。

>695
死体が発見されなかったことについては、
「死亡が確認されていない」ということで
灰原が調査のために工藤家を訪れているのだから、
組織も疑問に思っていた点だろうね。

灰原がその調査の結果「死亡確認」と報告して
データを書き換えたから、組織内部的には「工藤新一は死亡」となっている、
ということではつじつまは合ってるんじゃないか？
新聞報道がないことについてはもちろん疑問視しているかも知れないが
表向きには「行方不明」ということになっているわけだし、
葬式や何かが無いことは別に問題ではないと思う。

蘭や新一の両親が定期的に工藤新一と連絡を取っているらしい、
なんて園子が服部に言いふらすような情報を組織が掴んでいない、というのは
ちょっとマヌケな気もするけど。

父親に協力して貰ったら早いのに！
高木警部の恋とかどうでもいいし！
蘭の頭の出っ張りにはいらいらするし！
それより何よりエラソーな主人公！
黒の組織ってちっせー組織だな！


アンチではないけどなんかイライラ

アニメ板の新スレが立ってました
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074665258/l50

コナンの事を熱心に調べたとは思えないキッドは秘密に気が付いて
工藤新一の足取りを追ってる（と思われる）組織は何も掴めてない。
組織がマヌケともいえるが，そうするとその組織の尻尾も掴めてない
コナンって・・・。

個人的には高木刑事の恋物語は本編についで楽しみ

青山剛昌『名探偵コナン(44)』初登場1位
はやかわともこ『ヤマトナデシコ七変化（9）』初登場2位

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>>700
組織にとって工藤新一なんてどうでもいい存在だからね。
新一に知られたのはジンとウォッカの顔、そして組織の存在だけ。
組織の存在自体はすでにＦＢＩには知れているし、新一はそんな重要人物ではない。
だいたい最近までジン自身も工藤新一なんて眼中になかったわけだし。

あのお方の説に追加だ。　既に亡くなった人間があのお方である可能性を提唱する。
その人物とはジェームズ・モリアーティ

組織の目的はジェームズを生き返らせる事。または、ジェームズのクローンを作る事。
こう考えれば、薬の話は説明がつく。



その他の事に関しては・・・・・・誰か支持者がいたら説明してくれｗ

>>703
どこかの話で灰原がもう関わっているって言ってたような。
つーか絶対何か隠しているな。

>>704
モリアーティは小説の人物なんですが・・・

あの方がモリアーティはなさそうな感じが…。
一応少年誌だし、アガサや工藤父だとちょっと重過ぎじゃないか？

つうか、灰原はなんで全部コナンに組織のことを話さないんだ？
馬鹿でスマソ。
信用してないから？ただの秘密主義？
わけわからん。

あと、漏れはジョディ＝ベルだと思ってた（藁

ＮＹ（３５巻）で、シャロンが有希子に話しているシーン
（「夫そっくりに変装して・・・」の所）だが、
シャロン＝クリスなら墓前のシーンは完全に空想（嘘）の出来事となる・・・

シャロンもクリスも他人そっくりに変装出来る、ということを描いたの
だろうが、わざわざ墓前の空想シーンまで描く必要はあったのか？

ベルモット（クリス）が灰原の両親（の研究）を恨んでいるのは、
自分がその実験材料にされたから？
シャロンのクローンとして誕生させられた、という理由とか・・・

このスレは読んでて凄い面白い！レベル高いね

ベル＝シャロン？
シャロンてもとから存在してたの？
いつからシャロン⇔ベルに？
誰か説明頼む。。。

小五郎はもうとっくにコナンの正体に気付いてる気がしてならない。

>>711
禿同。

>>710
シャロンは存在していた。
元から存在していたかどうか怪しいのはクリス。
シャロン、クリス、ベルモットの指紋が一致した為同一人物だと思われてる。
（クローン説を考えると指紋が同じでも別人ってのはありえるけど）

>>711
モノローグで気付いてないって明らかになってる。
でもただのガキだとも思ってないね。
今回の話にしろ、最近小五郎（と高木）がコナンを怪しむ話が多い気がする。

大阪府警の本部長はおそらくコナンの正体に気付いてるだろうな

小五郎がコナンのことを「ガキ」というのは、コナン＝新一だとうすうす気付いてる上でのような気もしてしまうんだよなあ。

おっちゃん、ちょっとかっこよかった
オチは予想通りだったが

なんだかんだ言ってコナン抜きでも（ヒントはもらってるけど）
ちゃんと推理するようになったしな、おっちゃん…

探偵団がそれなりに自分で動いたり、小五郎がきちんと推理するの見ると
コナンが姿を消すのも遠くないように思えるよ

おっちゃんの成長は見てて微笑ましいな

ベルモットが年をとらない理由
てゆーか、コナンに登場する人物は誰も年を取っていない
何回も夏や冬が繰り返しているのに、蘭はいつまでも高校２年生・・・

阿笠説に一票。
まず最初に、工藤が小さくなった後毛利家に行かせた理由がわからない。
家にまずいものでもあったんじゃないのか？と思ってしまう；
工藤は一番に毛利蘭にバレるのを怖れていたわけだし、
なんか引っかかる。
他にも、疑問点が少々。
スレに書いてあるのであえて略。

あと、これはどっかのＨＰに書いてあったが、
松田生存説。
あの方ではないが。

高木刑事はこのあとけっこう重要になってくる気がする
唯一コナンに疑問をもっている人だし。それもけっこう前から
でももしかしたら、作者がこれは無理がありすぎるなぁ・・・話の中でツッコミいれとくか！
みたいな感じかもしれないけどコナンでそれはないだろうし

小五郎も途中から（既にそうかこれからかわからないけど）
麻酔銃に慣れて、寝てもすぐに目覚めるようになってしまっていて、
でも寝た振りしてコナンの推理を聞いているのではないかと
で、コナン＝新一と気づいても黙っているのかなって。

とにかく高木刑事に期待。もちろんコナンの味方としてね！
組織側っていうのはカンベンして・・・・

高木刑事がコナンに疑問持ったのっていつから？
気付かなかった。鈍感ですみません。

>>720
松田ってあの観覧車でｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)した人でしょ？

いつから・・・・えーと・・・ｽﾏｿ
読み返してみないと具体的にいつからってのはわからないっす（；・∀・）ゞ
確実なのはアニメタイトルで言えば揺れる警視庁の回だけど
そのまえもあったかもなぁ・・・

死体が出てないから。

とにもかくにも早く結末が知りたい！
だけど終わっちゃうと楽しみがなくなる！
うーむ・・・

>>724
34巻のサポーターの事件でも「なんでそんなに頭が切れるの？」って質問してる
ジェイムズの事件でもコナンに疑問を持ってた気がする

そういえば推理でもなんでもないんだけど
ジョディがFBIってのだけは□○×△の時からわかったんだよね
なんでかっていうと、ジョディがFBIって強調して言ってたからｗ
で、ちょうどそのころ「羊たちの沈黙」を初めて見たってので、FBIだろうとｗ
あと、あからさまに怪しく描きすぎだもんね
でもまさか新出とはまったく思わなかった。ﾔﾗﾚﾀって思った。

警視庁の回より前でいえば
「迷宮のフーリガン」で
高木刑事はコナンに、どうしてそんなに頭がきれるのか聞いてる
あの回は前後編とも、作画が完璧だったから覚えてる

>>728
新井ね〜。
やたら前に出てくるとは思ってたけど、ジョディのが気になるからね；

題名思い出してるうちにダブったｗ

博士説も面白いけど…

大人の事情面から推測するのもなんだが
かなりアニメで自由にやれてるっぽい探偵団＆博士や刑事連中、
あと小五郎親子なんかは、あの方候補からはずしてもいいと思う
その辺青山はきちんとしてそう

＞732
同意。
小さな視聴者の為にも、その方が後味がいい。

このスレ今日久しぶりに読んだけど面白いなぁ（ ´∀｀）
まわりにコナンを真剣に読んでる人がいないから、誰とも話すことなんかないし
みなさんの意見が聞けて嬉しい

４２巻の事件以後ジンは工藤新一のこと怪しんでいるな・・・　

そうか？変わらず気にもとめてないような気がするが

漏れはジンがコナンの正体に気付いてそうな気がしないでもないような…。
まぁただの予想だが。
つうか、工藤自体組織から見ればどうでもいい存在なのか？
死んだことになってるからわかりづらい。

３８巻でジンがわざとコナンを見逃したようにも見えるのだが・・・「次はねえと思って気をつけろ」ってのもウォッカでなくコナンに向けたものだとしたら・・・

気づいていようといまいと、見逃す理由がわからん。
正体は身近な人物だった…と言う事か

ジンにとって新一殺害は単なる目撃者の排除
42巻で新一の名前を聞くまで本気で過去の事と思っていた
↓
気になって調べる
↓
データでは死亡した事になっているが、それを判断したのは裏切り者のシェリー

まさに昔灰原が言ってた流れそのままになりそうな…
>>737
こんな流れで生きてる可能性が発覚しない限り
「ジンに殺された工藤新一」は、組織からみたらどうでもいい存在だと思うんだけど

今週号の時刻表トリック無理じゃろ。
那覇空港から、那覇市街まででも車で１５分くらいかかるぞ・・・
そして、飛行機は到着が前後するわ・・・
ついでに到着ゲートから駐車場までどんだけあるのだか。
９：２０に着いて９：５０に人殺して戻ってくるのはムリポ。
あ、そんなこと話すスレじゃなかったとか・・・？

そういえば博士の初恋？の話知ってる？あれまだアニメになってないよね？
なんで？誰か知ってる？

正月ＳＰに組織話を放映したかったので初恋話は今秋放映となりました

>741
いいよ、もちろん。
でも、飛行機の時刻が前後する、という部分は
実際はかなりの確率で起こりうるとしても無視すべき。
それを言い出したらミステリとして意味を成さなくなるから。

まあ実際に那覇空港に行ったこともないので知らないけど
確かに実際には無理なのかもしれないね。
でもさ、可能かも知れない、って思えるじゃん。
どう考えても無理、って感じはしない。それでいいんじゃないか？

英理の為に英理の好きな選手のサインもらった小五郎を見て、
新一の為にサッカー選手のサインもらった蘭を思い出した｡
行動が親子で同じだな｡

>>721
元はアニメの刑事Ａだからそれはないと思うがｗ
「なんでそんなに頭が切れるの？」と思っても
「実は工藤新一が小さくなったんだよ！」ってなキバヤシ発想はしないだろうしね（まぁ蘭はしてたけどｗ）

>746
もともと警視庁の若手刑事は出すつもりだったかもよ？
それが高木という名前でああいう顔になったのはアニメの影響かも知れないけど。

連載がそれなりに長続きすると仮定したとき
青山が最初から出すつもりだったキャラってどの辺までなんだろうね。
１巻から出てるメンバーと、新一の両親、灰原、灰原のフェイクである園子ぐらい？
キッドはお遊びで１度ぐらいは出すつもりだったかも。
服部あたりはどうなんだろうなあ。
FBI連中とかはどうだったんだろう…

ってかもうジョディさんはでてこないの？
あの変な日本語＆テンションのキャラが結構好きだったんだけどな。
だからジョディが悪い人じゃない（ジョディ＝くりす（ベルモット）とおもってたから）と
知ったときはうれしかったｗ

>>747
コナンドリル？だったかに書いてあったが、
元太役の声優・高木氏が、「もっと出番が欲しい！」と言ったのと
目暮の助手が欲しかったので高木刑事を出した、って青山言ってた

※ジンの能力
・コナンでも見破られなかったベル姉の変装を一瞬で見破っている
・髪の毛見ただけでシェリーの物と判断している（なぜ背中がはだけている？）
・さらに発信機・盗聴機をすぐに見つけられる（車の中・ＣＤケース）
　新幹線では見つけられなかったが・・・初期とは大分キャラ変わってるからな
推理力はコナン以上、優作クラスか？

推理力とは違うだろ…
背中がはだけてるって言うか、裸だし。

>>749
シェリーとは深い関係だったと思われるが。
髪一本でわかるものなのかは不明。

それにしても気になるのが阿笠説。　　
これについて【ＳＤＢ３０】で青山への質問で聞かれていて、
その答えが『ええっ!?　なんで(笑)』
『(笑)』付き。
これ個人的に気になるんだよな。
でもアニメ版の視聴者は子供だし、やっぱりそれはないのかな？

>752
青山って何でも（笑）つける人だしなあ…
そんな深い意味があるだろうか。

そもそも阿笠説ってそんなに穴のない説か？
第一段階で「灰原センサーに引っ掛からないのはなぜ？」っていう
大きな疑問が完全無視されてるわけだし…。

「あの方」くらいだったら匂い消せるんじゃ？
もうなんでもありって感じだが（藁

>754
前にも書いたけど「ボスの顔も知らんのか？」っていう
疑問もあると思うなあ。

つうか、あの方の顔を知ってるのは？
ベルは知ってるのか？
コミックでそんな描写はなかった気が…。
携帯での連絡はあったようだが。

>>756
ｶﾞｲｼｭﾂながら、
ボスからのあのメール文の、
なんともわからぬ文体が気になる。

暗号が潜ませてあるのかもわかんないし、
まっすぐあの文章を受け取ると、
「知力や気力が衰えているか、もともと乏しいか（貶す意味ではなく）」
という感じがするんだけど。

相当高齢なのは確かだと思うが…。
組織は結成されて半世紀、
ピスコが長年仕えている（だっけ？）はずだから、
年は食ってんだろうな。
それかもう死んでたり…。

■あの方の人物像（今までのまとめ）
コナンの推理にもあったように、
かなり高齢であるピスコが「長年仕えた」人物なのだから、年齢は中高年であろう。
しかし、ベルモットのように、何らかの方法で老化を止めており、
外見は若いままという事も十分考えられるが。
あと、ベルモットの発言から察するに、
「銀の弾丸」という言葉はボスが使い始めた言葉であり、
ボスがコンピュータに造詣が深い事を伺わせる。
考えれば考えるほど、阿笠説が信憑性を帯びてくるが、まさか……

■あの方＝阿笠説の検証
しかし、あの方が阿笠だとするといくつかの矛盾が発生する。

・灰原が組織の匂いに気付かなかった事
妖怪アンテナ並の精度を誇る、灰原の組織感知センサーに、
阿笠が反応しないのは何故だろうか。

・新一、志保を泳がせ、更には手助けする意味
これが非常に説明しにくい。
新一の推理力を考えれば、何時組織との繋がりを知られ、告発されてもおかしくない。
もし、阿笠が黒幕であるのなら、そんなリスクの高い真似をするだろうか？
それとも、自分の監視下に置き、いざとなれば簡単に二人を抹殺できるという絶対の自信？
無理矢理説明をつけるならば、最初に新一が転がり込んできた時は
まさか自分の組織が関わっているとは思わず、（アポトキシンが実用段階でなかった事を踏まえて）
このケースは組織の研究対象（と思われる）不老遺伝子の研究に使えそうだと思い
幼児化した新一を保護、後に真実が判明するが、そのまま泳がせておく事に……とこんな解釈もできない事はない。

しかし、新一が「黒ずくめの男たち」って言った時点で気付くんじゃ？
ジンやベルモットら、組織幹部との連携がいい加減すぎる
何も発明までして助けなくても……等々
まだ多くの矛盾を孕んでおり、やはりこじつけた感は否めない。

また、逆に説明のつく事もある。
・ジョディ、新井出（ベルモット）を灰原に会わせた訳
新井出はともかく、ジョディは以前コナンが組織の関係者かも……と阿笠に漏らしている。
ポルシェの事件では、そんな要注意人物を
風邪で伏せっている灰原に会わせた上、車で送ってもらい、おまけに家に入れている。
普通ならば、元組織の人間だと感付かれる恐れのある灰原だけでも、隠そうとするのではないか？
しかし、阿笠が組織の黒幕であれば、当然組織に怯える必要はないし、灰原に気を使わなくてもいい。

>>759
付け足させて頂こう。
そして、組織（あの方）の目的は寿命を操作する薬、或いはクローン製作。
誰か生き返らせたいのか？
だとすると、宗教みたいな集団だな・・・。
それとももっと人類を巻き込む大きな計画か？

>>760
泳がせている意味は…。
とゆうか、最初阿笠は自宅へ招きいれておらず
工藤がコナンになって初めて自宅へ入れたのは三日後。
最初に何故自宅が目の前にあるとゆうのに、
まず工藤の家に入ったのか。年輩だろ？藁。
そして、その時工藤が一番恐れていたのが蘭にバレること。
しかし、博士は厄介払いするように毛利家へ。
博士の家でも情報収集は可能では？
まぁ、漫画的に毛利家へ行ったほうがいいのはわかるのだが。
その三日間の間にヤバイもんを片づけたのでは？
そして灰原は積極的に家へ。
モト組織の人間だから自分の監視下へ？

当初アポトキシンは「体内から毒物が出ない？毒薬」
としてジンが暗殺に使っていた。
↓
コナンが幼児化、阿笠がアポトキシンの効果を知る。
↓
組織へは黙秘？？

だが、これから幼児化する人間が多くなることはわかっているのに黙秘？
マズイんじゃ…？
検討違いなこと言ってたらスマソ。
個人的には阿笠だったらおもしろいのになーと。

>>763
訂正。
人体に使うのは新一がはじめてか。

>762
爆発直後で家がメチャクチャだったからじゃないの？
だって壁から出てきたんだよ、阿笠ｗ

あの方がジェイムズなら、赤井を恐れている理由もなんとなくわかる気もする。
同じＦＢＩだから赤井の能力を熟知していて、その能力が組織にとって何らかの支障をもたらす可能性が高いと見ていた。
でも、そうだとすると赤井はとっくに殺されてるな。同じＦＢＩ内の人間だから殺す機会はたくさんありそうだし。

あと、クリスとシャロンについて考えたけど、まずクリスは一応実在していた人で、
クリスはシャロンに殺されていて、そのときにシャロンがクリスの死体を自分に変装させて、
あたかも自分が死んだかのように世間に思わせ（検死とかは、なんらかの方法でごまかした）
そしてシャロンがクリスに入れ替わったと思う。
その後、クリスに変装したシャロンは、組織にはこのことを話した。
こうなると、本物のクリスは組織と無関係になるけど。

漏れはクリスとゆう人物は初めからいなかったのかなーと思ってる。
クリスはシャロンが変装して一人二役か、もしくはクローン。

ＡＰＴＸはどうやら開発段階から「幼児化効果」を想定（目的？）していたのは間違いない（ピスコの台詞より）。
なのに、ジンはそれを知らずに毒薬と信じ、使い続けている。

・なぜジンは知らないのか…
　「開発中、偶然毒薬効果が高いことがわかり、毒薬そのものとして使われるようになっているから」
　「開発は未完成で、ジン（ら）には秘密にしたまま、実用実験を繰り返しているから」

・なお、志保も、ＡＰＴＸ研究者だった割には効果についての認識は不完全で、
　「幼児化を目的として」自分の両親が開発した薬」だということは知らなかった…ピスコから聞くまでは。
　彼女が幼児化効果をハッキリ知ったのは、
　「実験段階で、偶然、幼児化したマウスが見つかった」ことによる。


ピスコか、ジンか、志保が、
「（独白など対読者描写も含め）ウソをついている」可能性を入れるとややこしくなるなぁ
…とくにややこしいのは、本当に志保がすべて真実を告げているのか。。

>>768
しかしジンは相当頭キレるようだし、
気付いていてそうな気がしないでもない。

秘密にされてるとして、
そうすると、実験対象は組織に見張られるのでは？

シェリーに関しては禿同。
まだなんか隠してるよな。

>>769
シェリーが、
　「なにかを隠す」ぶんには、事情があるんだろうから、別にいっこうに構わないのだけど、

薬について、
　「なんらかのウソをついている」可能性は、考えに入れるべきか迷うところ。

特に、
　１　「自分が開発していた薬は、細胞の自己破壊がどうたら…な薬である」　　ＹＥＳ
　２　「その薬は、毒薬として作られた」　ＮＯ
　３　「薬の開発については若返り効果を最初から意図していた」　ＮＯ
　４　「シェリーの両親が、若返り薬を作っていることを知っていた」　ＮＯ

１〜３を合わせると、「じゃぁ、シェリー本人は何の薬を作ろうとしてたんだ？」というのが激しく疑問。
毒でも若返りでもなく、その上で細胞の自己破壊促進がどうたらな薬、って…何？

４を考えると「シェリーはなんにも知らずに、機械的に両親の研究を引き継ぎ完成させた」ことになるけども、
それもまた展開としては面白くない。

ウソをついてるならどこでついているのか…。

コナンって心理療法的な役目のあるキャラ出てこないな。
カウンセラーとかよ。
どのキャラも殺人事件ばかりで死体見放題なうえに、危険な目にも合い放題。
主人公からして躁病としか思えないし、もう一人の子は鬱病だろ。
そのうち発狂するキャラとか出してみろ。

>>770

確かに。
今までの灰原の発言をまとめると、
灰原は何も知らず薬品を作っていた。となる。
学者なら、大体どんな薬になるのかわかるもんじゃないのか？
調合させる薬品にどのような効果があるとか…。
漏れは学者でもなんでもないのでわからないが。
ウソをついているのなら
「何も知らなかった」とゆうことか？

>>771
警察関係者にそうゆう人物がいたらおもしろいかも。
カウンセラーとゆうと映画（瞳の〜）の犯人役。

>770
ゴメン、３と４の根拠ってどこのセリフだっけ？

>>774
　すみません、両方とも、
　「実験中に幼児化したマウスがいたことから、偶然、若返り効果があることが推測できた」
の台詞を意訳してます。

>>775
「一匹だけ死なずに幼児化したマウス」
って表現でした。

ちょっと分析できてないけど、
あくまで「幼児化が目的」という表現はしてなかったように思うのですが。

ジン＆他の劇中未登場の組織の人間は新一以後薬を使用しなかったのだろうか？
知らない（とするなら）他でも使う可能性はあるし。
組織が「あれはまだ未完成だからまだ使うな」と後から言ってきたのだろうか
あと死体を放置するってのもおかしな話だ。
自信過剰にでもなってたのだろうか

>776
うーん、それだとやっぱり
「幼児化を意図していなかった」とまでは言えない気がする。
ただ、テロメアーゼとかアポトーシスとかは不老不死と密接に関係のある用語なんで
「不老不死の薬を作ろうとしていたら、若返り薬ができた」っていう意味で
予期していない薬ができたという風にとらえることは可能かも。

あと、シェリーが両親の研究を知らなかったという根拠としても弱い気が。
シェリーは、「あなたの両親を恨むのね」って言われても驚いてなかったし、
ピスコのセリフにも、特に何の反応も示してなかった。
灰原は両親の死後、英才教育を受けて両親の研究を引き継いだと考えても
何の矛盾も生じないと思うし、実際そう思ってたよ自分は。

>776
ちょっと補足。
つまり、APTX4869はあくまで試作品であり、完成形ではない。
だから、その薬について、「１匹だけ死なないで幼児化したマウスがいたから
稀にではあるが、致死ではなく、幼児化という作用をすることがあると予想できる。
工藤家の状態から、きっと死亡が確認できなかった工藤新一は、
幼児化したのであろうという仮説を立てるのは容易」ということを
灰原は言いたかったのであって、
その薬を作った本来の目的とはほとんど関係がないと思う。
むしろ、「幼児化する薬の失敗作」と考える方が自然だと思うが。
毒薬を作っていたのならむしろ成功品だし。

ごめんなさい、板違いっぽいですけど
天国へのカウントダウン？に蘭の１０年後の写真て出てないですよね？

>>779
難しいからよくわからんけど、理屈はわかる気がする。
つうか、一応『毒薬』ってことになってるが、所詮は試作品。
そんなに組織は使用するのか？ときいてみる。

>780
出てないよ。

視聴者は写真自体は見れないがコナン達は写真を見た
蘭の１０年後俺たちにも見せろよヽ(`Д´)ﾉ

>>778
ピスコが哀を見て驚いていたのは、
「両親の研究が、成功に至っていること」の例として、
哀の姿を見たからですよね。

ならば、それを引き継いだシェリーはやはり
「幼児化する薬を作っていた」
ということにならないかしら。

伏線の・モリアーティと同じ「ジェイムズ」の名前
についてなんだけど、モリアーティ＝ホームズの敵、で
このホームズがコナンを指すなら「あの方」説もアリだと思う。
でもこのホームズは黒の組織(シャーロキアン)を指してると思う。
だから組織の敵のFBIだったということでこの伏線は解決してると思う。

アガサ博士は昔から知っている新一が幼児化したことで罪の意識が芽生え始めたとか。

その前に作者が連載終わる前に死なないかが心配。

>>784
ピスコは灰原を見て、「ここまで君が進めていたとは」から
「進行中」という意味で、まだ「完成」ではないともとれる・・・

>>785
誰も反応しないけど、３回ほどｶﾞｲｼｭﾂ

プログラマー集めていたっていう伏線はどうなるんだ？
不老不死関連からするとクローン人間に記憶を移植させるための
システムをつくるためとかですかね。

>>790
人工頭脳とかそうゆう？

>>771
そういう細かいことを言い出したら、小五郎の「（もう死んでるから）救急車を呼ぶ必要はない…」
とかも突っ込まなければいけなくなるぞ。
法律的には医者が確認するまでは｢死亡」にならないが、元警官の小五郎が
それを知らないわけがないからな。

>784
薬の内容については、「不老不死」「若返り」今のところどちらも考えられると思う。
実際に「若返り薬」だったとしても
定期的にそれを飲めば「不老不死」とほぼ変わりないとも言えるわけだし。

いいたいことは、
>>770の３「薬の開発については若返り効果を意図していた」は否定されないと思う、
同時に４「シェリーの両親が若返り薬を作っていることを知っていた」も否定されないと思う、
ということ。
否定の意味が「若返り薬」じゃなくて「不老不死の薬」だから、っていう意味なら別で
それは有り得ると思うけどね。

コナンと哀は幼児化というよりも、１０年若返っているが
ベルモットは幼児化ではなく、約２０年（予想）若返っていることになる。
ＮＹの事件や少女の頃のジョディを知っていることから、
やはりシャロン＝ベルモットということになる。

もしベルモット＝シャロンのクローンということであれば、
「記憶」の部分の説明が出来ないが
>>790さんの言うとおり記憶を移すことが可能であれば
充分説明がつく。（クローンなら指紋も一致する）

>>793
美国島を訪れていることを考えると、「不老」の方の可能性が高いと思う

地球上のほとんどの人にとって価値を見出せないものって言ってるからなあ
不老不死や若返り以外のもっとひねくれた目的なのかもしれんとも思ってしまう。
それがブラフなのか不老不死や若返りがそれに該当すると哀タンが思ってるのかも
しれないけど。

新人種？
とか言ってみる実験。

あの方はまだ登場してない人物だと思うけど･･･
ジェイムズは明らかに釣りって感じするし。

>>793
ふむ。

結局のところ、悩むこともまったく無く、
シェリーが研究していたのは
「不老不死」「若返り」系の薬、
と考えても、（確定ではないにせよ）、なんら差し支えないってことになりそうですね。

もうちょっと謎な研究なのかなと思ってたので。


あと、>>796　の指摘するところも引っ掛かってたみたい。
漏れは、不老不死はできるもんならなりたいと思ってるし。

８００ですぽ？お兄ちゃんの名探偵コナンメインスレッド２７（敢行）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070432225/

ベルの話に戻るが。
シャロンとベルの指紋が合うのはとりあえず置いとく。
あくまで、個人の推測だが。

シャロンの夫ってもしかしたら組織を追っていた人間？＞ＦＢＩ
だからクリスにとって組織は近い存在だった。
そして父の死後、クリスが父親に変身し墓の前に立つ。
⇒夫の死と娘が関連していることを知る？
だから、
「あんなの娘じゃない」みたいな、
母親とは思えない発言が出る。

こんちわコナンスレは初めてです
あの方＝博士、思ったことなかった…皆さんの意見見てると確かに怪しいですね
コナンの正体を内緒にしたのは博士だし、色々気になる部分もありますしね
そういえばコナン君って自称小学一年生なんだよね…身体測定…

新一が持ってるはずのシャロンのハンカチって深い意味あり？

>>803
今後絡むかどうか、という意味合い含め、

　「コナンがもらってるはずの青の孤城まるごと（はじめに辿り着いたから）」
　と同じくらいの意味ならある気がする。

新一が持ってるはずのシャロンのハンカチって深い意味あり？

実はシャロンのハンカチに着いていた指紋は、ジョディが言う指紋とは別物とか？

まああの方の正体についてはみんなの意見の中間を取って
京極と言うことにしておこうじゃないか・・・

灰原があの方だったりして。ｗ

>>808
ｿﾚﾀﾞ！

ちょっと聞きたいのですが、
皆さんが博士やら勇作やらが「あの方」なんじゃないかって言っているのは実物の話？
それともあの方が途中で（もしくは最初の1巻から）博士やら勇作やらになりすましてるってことですか？
何人か言ってましたが、正義のヒーローの父やら
探偵団のお爺ちゃん的存在の博士を悪人にしないと思うんだけど・・・

>810
実物の話だと思うよ。
変装術が使える人物は限られているから。

中の人がいるっていう考え方は面白いと思うけどね。
博士＝黒幕説で弱いのは、その「博士が悪人というのはちょっと…」とかいう
物語上の支障もあるんだけど
それが一気に解決できるわけだから。

変装術が使える人間をやたらと増やすのも考え物だけど…
組織のボスがもし仮に変装術の達人だとしたら
いきなり「キッド父＝黒幕」説が浮上しそうだ。
まあ青山氏がまじっくとコナンの終わりが同じってことはないって名言してるから
それは無いと思うけどね。

>>811
＞まあ青山氏がまじっくとコナンの終わりが同じってことはないって名言してるから
＞それは無いと思うけどね。

そうなんですか。何気にコナンとキッドの敵が同じで一緒に対決！みたいなの期待してたのに(´･д･｀)
博士が悪人だったら探偵団かわいそうだなぁ・・・
最初に蘭の家に行かせたのは、青山氏がラブコメにしたかったからってそれだけだと思ってました
幼児プレイをやりたかっただけなのかとｗ

身近な人が組織の人間！というネタは新出ベルで消化してしまったわけだから
あの方登場時に同じ様な手法は使わないんじゃないかなあ…

今後怪しい人物大量に登場させるんじゃないの？
ジョディ赤井ジェイムズみたいに

何で急にこんな真面目な流れに

博士があの方なわけないだろ・・・・そんなこと言ってるやつ、アホだ。

俺も阿笠があの方とは思わないが、>>815のようにアホだとは思わない

あの方もだが個人的には赤井の存在が
すごく気になる。
とてもFBIとは思えん・・
(ﾟДﾟ )

>>789
いや、だからガイシュツなのに誰も触れないから書いてみた。

ジェイムズと赤井はどうにも
「ＦＢＩでした、以上」では終わらない気はするね。
単に灰原あたりの関係者というだけなのか、
組織ともっと深いところで関わっているのか、それは分からないけど。

優作はともかく、博士が黒幕だったら小さいお友達は悲しむだろうな。

ごめん、ageちゃった

灰原って最後どうなるんだろう
知らなかったとは言ってるが毒薬を作って死人が出てるわけだから
立派な犯罪人だろ。
それには何も触れずに普通に連載終わりそうで嫌なんだが

青山はそんな事気にしてません

気が向いたのでやってみたWebサンデーのコナンポーカー
コナンにあと1勝で5人勝ち抜き（しかも高得点）だったのに…
くやしくて眠れん

>822
一応未成年だしねえ？

>>796-797
組織の研究についてだけど、考えられる可能性は

1.若返り、もしくは不老不死が目的であるが、灰原がそんな事には価値がないと思っている
「人生は、限りある時間を精一杯生きるから価値があるのよ…」みたいな。

2.もっと壮大な計画であって、若返り、不老不死は通過点の一つに過ぎない。
例えば、今後地球の人口増加により確実に起こる
食糧問題を解決する為の、全人類ネオテニー化計画とか。
そんなような、人類規模の途方もない計画。

3.そんな事は全然関係なく、実はボスの個人的欲求
「ち、ちくしょう…！！あと一息だったのに…あとちょっとでわたしの背が伸びたのに……！！」
「まさか薬品の研究はボスの身長を…」
「そうだ！文句あるか！」
「な…なんですと！？黒の組織が世界を支配するためではないのですか？」
「そんなことは我が組織の力でなんとか出来たことだ！
　その前に、ボスは若々しく、背が高くなければいかん
　チビではギャルにもてん」

以上の三つ。
3はともかく、1か2のどちらかかと考えています。
灰原の事だから、1なのかな？

壮大な釣りで、全てはコナンの自作自演ってのはどうですか！？

それやったら伝説になるな・・・


やらんでくれよｗ

>826
まとめ上手いね。

個人的には１と見せかけて２かな。
途方も無い計画かどうかはともかく、薬の研究やプログラマーの取り込みは
あくまでも手段の一つであって目的ではないと思う。

後は「組織」を青山があくまで「悪」「人類の敵（大げさだが）」と描くか
「本人達は善意でやっている」というような「実は善？」という感じに描くかなんだが…
最近のベルモットの描写なんかを見ていると後者の可能性が出てきたかも。
しかし組織はあくまで悪であって欲しい気もするなあ。

クローン＆不老（不死）の研究だと思う。
しかも記憶も完全に受け継ぐクローン。
その記憶関連のことをするのにプログラマーが必要だった。
で、クローンを作ったら二度と死なせない為に不老（不死）の研究も必要。

シャロンは死んだ夫を生き返らせたい（クローンを作る）から組織に入る。
そして自ら不老不死の研究の実験体に…

>>830
死者を蘇らせる秘薬が夢みたいなすごいもので
クローン＆不老（不死）が誰も見向きもしない研究ってのは無理があるよな。
やはりあれは哀タンのブラフかな

>>831
「日本の小さな女の子にとってのみ大切な、雛人形」
　その性質…個人ではなく、ある範疇に当てはまる人にとってはとても大切である…

　って深度までは降りなくていいかな。

死者の脳からデーターを引き出す研究とか。

…若返りや不老不死やクローンと違って、
「大半の者にとって不要で一部のみには大切」　って要素にはあてはまりそうだけど、
これが結論だったら、物語的な見栄えが足りないだろうな。

だからといって、死者の蘇生や科学的転生とかになると、オカルトに入り込みそうで…ちょっと嫌かも。

ジェイムスと赤井は本当にアニマルショーの前で待ち合わせをしていたのか？
普通、あんなに人が多いところで待ち合わせするだろうか？
コナンを尾行していたら、記者たちに囲まれたんでは？

４１巻で赤井が写真を見て「しかし・・・よく似ている・・・」と
言ったのは本当に灰原の事？それともコナン？もしくは工藤有希子？
誰が誰に似ていると？・・・

赤井の、「そうか、見失ったか・・・」の相手が工藤有希子説もある。
あれだけの運転技術ならば、まくのは可能だし
自宅に隠れ住んでいたのも納得。

「あの方」がコナンそっくりの風貌の男、というオチも考えられる・・・
コナンは「あの方」２代目クローンという設定。
赤井は「あの方」を知っていて（もしくは赤井は元組織の一員かも）
それで、「しかし・・・よく似ている・・・」と言ったと。
それなら、「５０年来の計画」もなんとなく説明できそうだし。
元組織ならば、灰原もよく知っているし・・・

黒の組織って犯罪組織というよりは
（そもそも通常というか普段はどんなことを目的に、どのくらいの規模や人数で活動してんだ？）
ただのイッちゃったカルト集団みたいな感じなんすかね。
オウ○みたいなカルト宗教っぽい集まりだったらヤダな…。

灰原がジェームズに感じたのはFBIの威圧感

ジェームズだとなんかそのまんまって感じがしてつまらない。

今回の犯人にコナンがベルモットを感じたと言うことは、
近いうちに事件(→黒の組織とは直接関係ないもの)の
関係者に黒の組織がらみが出てくると思う。

はぁ？

今週のコナン（サンデー)話だが、｢毛利英理さんヘ｣となっているのがいいな

前から思っていたがコナン（新一）の指で数を数える仕草は変わっているな｡
今回も飛行機の中で野球部員の数数えていたが、
やっぱり変わった（人差し指から数える）数え方だった｡
あの仕草で新一と分からないのか蘭は｡

>841
「し、新一兄ちゃんに教えてもらったから…」で誤魔化される蘭w

つーか、やっぱり根本的には人間が若返るのは信じがたいことだし、
一度目の前に両方がいる場面を見てしまったんだから
再度疑うっていうのは不自然だよ。
読者は真相を知ってるから、コナンを疑わない蘭が間抜けに見えるだけ。

ある意味、真相を知ってる人間が知らない人間に
「あれだけの伏線があるのに新出＝ベルモットだとなんでわかんないのかねー」
とか言ってる状況と似てるような気がする。

けど、最近またコナンの行動から新一を思い出すこと多いよね。
そろそろまたバレそうになる話がくるかも。

ちと出遅れたが、人魚島の記名の件。
組織はシャーロキアン？　という条件があって、
「土井…」という名前が並んでいたら、
想起すべきは、サー・アーサーのファミリーネームだと思うが。

あと、キッドって線は薄いと思う。
あの名前が書かれたのは、
初代死亡と二代目活動開始の間の空白期間である可能性が高いから。
（このマンガで時間軸を気にするのはタブーかもしれないが）

>>844
初代、二代目って誰の？

初代＝盗一

>>845
二代目ってのが今のキッド
初代はその親父

>840
あれ、良いよね。2度目読み直して気がついた。

初めてこのスレを読んでみたが・・・
なんか一段階どころか二段階ぐらい上の考察が飛び交ってるな。

ジョディ＝クリス　赤井＝ジン　ジェームス＝組織のボス

と、思いっきりミスリードされていた自分が情けなく思えてくるよ・・・

>>849
馬鹿過ぎ。

ジャイムズ＝ボスの線はまだ完全に消えたわけじゃないけど。

>>850君
あまり馬鹿とか書かない方が良いですよ

かつてジョディ≠ベルモットと言う者が
バカ呼ばわりされる時代もあったのさ。

>850の「ジャイムズ」の方がよほど馬(ry

>>849
ここでの考察はみな君のように騙された経験の上に
成り立っているものだと思う

ジャイアン＋ジェイムズ→ジャイムズ

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/9162/
参考になるかな？

>>855
ワラタ。

スパイダーマン（映画）をレンタルしてみたんだが
やっぱりコナンも大切な人やまわりの人にはばらしちゃいけない。と思った。

このスレ面白い。アニメだけしか見ていない私にとっては
物凄く。

ところで、灰原が焼けたＭＯを持っているシーンなんて
アニメにあった？火災の中から持ち出して、
コナンにはウソを言った？
ＭＯなんて燃えても役に立つ？

アニメスレで聞けば？

>>859
あるよ。アニメ第１８８話「命がけの復活　洞窟の探偵団」の最初の方に。
原作だとよく分からなかったが、アニメではＭＯの表面がちょっと焦げた
程度で充分読み込み出来そうなのがよく分かる。

「ツナギに入れておいたＭＯ」と第１７８話「黒の組織との再開（解決編）」
で言っているので、後から燃え残ったＭＯを回収しに行ったものと思われる。
（隠し持って脱出したのなら、ＭＯは焦げていない＝その時はウソはついていない）

しかし、あの焦げみたいなものが煙突の中のススもしくは汚れだとしたら
隠し持って出て来たとも考えられる。＝ウソをついていたことになる。

ちなみにウソをついていると思う灰原の発言は、第三の選択をした時の
解毒剤の説明部分。「白乾児の成分を参考に・・・」の部分だろう。

にしてもアニメだけ見ている者にとっては、
あまりに難解な漫画。
明らかに組織がらみと思われる話を録画して
残しておくことは可能だが、（自分も杯戸シティホテルのやつとか
バスジャックのとか面白かったし残している）
新出の初登場の回の話を今更出されて、それが伏線だと
言われても、そんなの何年前の話？となる。
ＮＹの話、佐藤刑事のお見合いの話などもそんなの覚えていないでしょ、
普通。

>>861
なるほど。サンクス。
ＭＯのことを黙っているのは、今の関係を続けたい、
（解毒剤を使って新一に戻り）コナンに無茶をしてほしくない
など深読みしなければそういうことになるか。

>>862
NYの話は珍しい新一話で記憶に残りやすいと思うが…
新出初登場は一見ごくごく普通の事件なだけに記憶に残りにくいだろうけど。

ビデオに録っていたとしても、何度も何時間もかけて見直すのは大変だし
やっぱ単行本ぐらいは持ってないと意味わかんないよね
というか小中学生とかって内容わかってるのかな？
自分がもし中学生だったとしたらわからなかったと思う
自分がバカなだけかもしれないけど
だけどそんな私も最近ミステリを読み始めたおかけで
今回の本誌の事件、2話目で謎が解けた！！！
今まで結果を見ないとトリックどころか犯人さえもわからなかったのに。

ただ簡単な事件なだけだったりして(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>865
内容が分からなくても、楽しむ方法は千差万別だ。
自分が楽しいと思える作品に出会えたら、それが全て。

>865
案ずること無しw
一応、ホームズもルパンも本家本元を（昔）読破したクチですが、
コナンの謎は解けないです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今までに当てたのは、長さんの名字が高木、と
今回の飛行機トリックかな？
ジョディ＝ベルもギリギリまで悩んでたし（汗
でも、自分が楽しんでるから良いことにしてます。

>>858
なるほど。納得

>>866
そうだよね。深く知らなくても毎回毎回短編としてみててもコナンは面白いよね。
たまにテレビオリジナルの1話完結とか見てても面白いしね。
こんなに漫画にハマッたのは初めてだ

いや・・・
（最近の）アニメオリジナルを面白いと思える人はそう多くない・・・

たまに・・・ね（；・∀・）ゞ

これからの展開に絡んで来そうな未出の伏線まとめ

・赤井の過去
これは、今までの伏線から考えても、
以前出ていた宮野明美の恋人説が有力？

・板倉の「人間の為に製作を断念したシステムソフト」
まだ詳しい説明はなされていないので、
一体どんな内容なのか、何に利用するつもりだったのかは不明。
恐らく、クローンや死者を蘇らせるといった研究に密接に関わっているものと思われる。
どうやらパスワードとコピーガードがかかっているようだが、
組織としてはこのソフトをかなり重要視していたようなので、このまま諦めるとも思えない。
今頃組織中のPCを総動員し、パスワード解析ソフトか何かで総当り中かもしれない。
しかし、用心深い板倉の事だから、
一定回数以上pass入力を間違えると自己防衛プログラムが発動し、
ディスクがフォーマットされたりするのだろうか？
板倉がデータのバックアップを取っていなかった事から考えて、それはないかな？

・灰原の嘘と焼けたMO
遺伝子工学レベルの研究を行える科学者であるなら、
自分が製作した薬品が投与者にどのような作用を及ぼすか、わからないわけはない。
それに、焼けたMOの事を黙っていたり、
熟知している筈のAPTX4869について
灰原はあまり多くを語ろうとしないが、その真意は？
MOの中に残されたAPTX4869のデータを元に、
灰原は、現時点で既に完璧な解毒薬を製作可能、
もしくは製作中なのではないかとする推理も以前あったと思う。

注：迷宮の十字路は無視して、原作のみで考えた場合？

原作とアニメは別物だよな？

・組織が優秀なプログラマーを集める理由
なぜ優秀なプログラマーでもある阿笠は狙わないのか？
それは・・・
あの方＝阿笠で、おもしろいゲームを作ってコナンたちにさせるため

でもアガサはけっこう失敗も多いんじゃないか？
あれもフリなの

コナン（人間の方）の最後はどうなるんだろう？
個人的な予想としては、
１：無事新一にもどりハッピーエンド
２：薬に失敗して、一生コナンのまま（成長はするけど）
３：蘭や灰原をかばったり、もしくはあの方の自殺を止める際に死ぬ。
個人的にこの３つが有力。

>>876
読者の意表をつく終わり方として

１−２：コナンと新一が分離して二人の人間となる。
２−２：元に戻れなくなった新一のために、蘭に薬を飲ませて同じ年齢に若返らせる。

個人的には、最低でもこれくらいのことはしてくれるんじゃないかと期待してる。

本気で言ってるならかなりヤバイ人ですね

俺は灰原の大きくなった姿見てみたい！ピスコの事件の時はメガネかけてたし
写真でしか元の灰原を見たことないから一度じっくり見てみたい。

最後は新一に戻れるが、今度はコナンが居なくなって蘭がさみしがり
新一は変声機でコナンの声を使って電話する・・・

漏れは志保タンの裸をじっくり見たい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

ラストは新一は元通り。
灰原は罪を償う・・・んじゃないか？

やっぱ最後は新一も灰原も元に戻るんじゃない？
戻らなきゃ後味悪いだろう〜奇面組みたいにある意味伝説になるよ
戻らなきゃ〜！！！

灰原は元に戻らず、人生をやり直すって説が多いけどな。
元に戻ったって家族も友人も（新一、博士以外）いないし。

たぶんコナン終わったら今度は逆にキッドのほうに新一がゲストで出てくるんだろうな
そうすりゃまだまだ稼げるしｗ

>>884
いや〜灰原が本当に罪を償うべきなら元に戻って蘭に謝罪すべきでしょう。
俺は個人的には戻ってほしいよ。少年探偵団には悪いけど・・・・・
元のもどって博士の助手として第二の人生歩んでほしいよ灰原には。

第二の人生をやり直すなら元の姿に戻らす，少年探偵団と一緒に
すべて一からやり直した方がいいでしょ。
>>884の言うとおり，元に戻っても家族が戻る訳じゃないし，
新一と博士くらいしか知り合いがいないんじゃしょうがないよ。

>>887
それじゃ〜ただ逃げてるだけでしょう。今まで知らずとはいえ自分の開発した薬で
大勢の人を殺してるるんだから〜本当の意味で償ってほしい！
それと新一と博士ぐらいしか知り合いいないって言ってるけど・・・
灰原が元の姿で蘭に謝罪したら蘭はきっと許してくれると思うから〜蘭は仲間になって
くれるんじゃない〜？やっぱり俺としては灰原には元の姿に戻ってほしいよ。

なぜ蘭に謝って許されなければならないんだ

>>888

＞本当の意味で償ってほしい！

ってなんだ？
氏ねってことか。ふーん。

元に戻った灰原をみて(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしたいだけでしょ・・・君はｗ

>>890
それは（・∀・）ｲｲ!!

>>889
おたくアホ？新一がクスリで小さくなってそのせいで一番悲しんでるのは蘭だろう！
ずっと会えないんだから〜その証拠に久しぶりに新一が元の体に戻ってレストランで蘭に
告白しようとした件、新一が事情があってコナンが「新一兄ちゃん、またどこかに行っちゃったんだ」って言った時
蘭がものすごく悲しんだでしょう、そのことからも蘭が一番つらいし悲しんでると思う。
灰原もそれを知ってると思うから（３３巻のファイル９花の命で証明済み）
蘭に一番謝罪しなければいけないと思う。

>>892
ジンに言えよ。新一を小さくしたのはジン。
灰原は家族を人質に取られ脅され半ば監禁状態で強制的に薬を作らされていただけ。

そうか〜灰原は確か進んで自分の方からクスリの開発してるようなこと言って覚えが
あるのだが・・・・・確か

ID:UM1iN3IYは出てくんな(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>892
それなら薬なかったら１００％ジンにぬっころされてたんだからむしろ感謝すべきでは？

それは言えるかもな。

何か荒れてきたからハンマー投げでもしよ。

＞1 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 03/11/01 22:40
＞
＞ハンマー投げ機能を搭載しました。
＞名前欄にmurofusianasanといれて書き込むと、
＞【２５ｍ】【４０ｍ】などに変換されますです。。。

>>892
　元に戻したら、今度は何も知らない歩美(＋元太光彦)からコナンを奪うことになるんだが。

　たとえ黙っていれば彼らは悲しまないとしても、
　哀は、自分の薬に起因したその現象のほうは、ほっぽらかして知らんぷりする子なのかな。

灰原はいつでもコナン⇔新一に戻れる薬を開発。
一人二役を演じる忙しい生活に・・・

甲子園の話でやけに４番と投手だけが超人的な活躍してると思ったら他作品のキャラだったのね

>899
全てが終わったら事情も全部話すだろ？
コナンは新一だったって…
ここを内緒にしておく理由があるんだろうか？

全部説明されれば、歩美たちだって理解できるだろう。
灰原が元に戻るのかどうかは知らないがそれも同様。
歩美の立場に立てば「かわいそう」とかなるのかも知れないが
いずれにしてもコナンにはその気がない（蘭一筋）なんだし
歩美の言とは裏腹に「結ばれない運命」なんだろうよ。

新一は蘭と一緒に風呂に入ったことがバレたらヤバいので、内緒にしておくとか

少年探偵団のメンバーも実は幼児化した連中なのでは？
一人一人が隠していてそれぞれ気付いていないとか？

・・・な訳ないっすね。

>>902
わざわざ事情を歩美たちに話す必要があるだろうか。
手紙でも残して転校したことにすればOK。
事情を知らされる可能性があるのは蘭くらいだと思うが。

事情を知ればあのガキどもは新一に粘着しそうな気がするしな。
高校生に戻ってまでガキと一緒に行動なんかしたくないだろ。
現に、パイカルで戻れると思った時も、灰原の薬で戻ったときも、新一はガキどものことなんかこれっぽちも考えてなかった。

>>902
それを希望するよ＜すべてを話す

すべてを話してくれるのならば、

ひとつのパターンとしては、
　哀は、彼らの隣からコナンを引き離す自分を責め、
　探偵団は、自分たちの隣に１年間コナンがいてくれたのは哀のおかげと感謝する…
ちょっと引っ掛かりはあるが、こんなところかな。

歩美が結ばれないことを「知る｣ことは、私も希望してる。（またなんぞ言われるからこれだけね)

蘭信者ここぞとばかりだな

>哀は、彼らの隣からコナンを引き離す自分を責め、
>探偵団は、自分たちの隣に１年間コナンがいてくれたのは哀のおかげと感謝する…

後者希望｡都合いい展開だけれど｡

ついでに小五郎､本庁メンバー、探偵団にもバレる＆正体を明かす事希望
さて青山はどこまで考えているのか
｢なんとかなるんじゃないの？｣だったか？その言葉をどういう風にとらえるべきか…

既出かもしれんが、４４巻のキッドが浮いているところで、コナンのセリフが
「宙に受けるわけがない」って言ってたけど、「浮ける」のまちがいじゃんか？

>>910
そんなのワザワザここでageなくても分かるだろ

新一に戻っちまったら眠りの小五郎はどうなるんだ

えりのひも。

>905
なんで秘密にしておく必要があるのか？って言ったんだが…
説明が面倒だから？
嘘をつくっていうのはかなりのエネルギーだし、
あとでバレたらそのときの方が大変。何で隠してたんだってことになる。

今現在の嘘は理由があるわけだから仕方ないけど
全てが終わって安全が確保されているのに、
なぜ子供達にだけ嘘つく必要があるんだ？
粘着されるのが嫌だとそのとき新一が思うかどうかは分からん。
灰原の薬のときとかは「全ては解決していなかった」。
ああいう状況なら内緒にするのは分かるけど。

>>914

　>>905ではないが、
　確かに、コナンは、
　…「まだ解決してないから危険がある。だからアイツラには秘密にしておこう｣
　という論旨で気を使うことなどまったく無しに、
　図書館のときも灰原薬のときも、ホイホイと３人から離れてってるように見える。

　全てを解決した時にも、それとまったくおんなじ態度を取る可能性はまだまだあるとも思える。
　少なくとも当初は元太光彦歩美を疎んじてたしね。

　しかしその二度の新一一時復帰時と異なるのは、すべてが終わってる以上、
>>914の指摘したことを、「まわりの誰か｣が、新一に気付かせてくれるんじゃないかなってことだ。
　蘭なのか、有希子なのかはわからないけど、少なくともこれまで描かれてる新一本人よりは、
探偵団３人に気を回してくれると期待したい。
（とりあえず二人とも、歩美の気持ちを知ってる描写はある)

つかコナンってなんねんやってんだよ、冬きてるから３年には確実になってるはずなのに
頼むからすこしづつ成長してくれよかなしくなってくるよ

コナンは何巻まで続くのか予想してみるポ。

まぁ組織編も一区切り（？）ついたわけだし
ここらで１年進級させるってのもアリかもね。

ただ新一に戻ったときに苦労するだろうけどｗ

冬どころか夏はきまくり

>>917
７２巻ぐらい

せめて60巻くらいで何とかならないものか・・・

新一に戻って蘭に一言

新一「蘭姉ちゃん！」

>>922
原作で既出だっつーの

>>894が正解。人質をとられたという話はでてないよ。

毒薬なんて作ってるつもりなかった、と言ってたな

>>917
でかい組織関係の話が、５〜６巻間隔でやっていて、
あと５回くらい大きい組織の話がありそうなので、７０巻くらいかと思う。
年月に直すと、３ヶ月に１冊くらいだから７５ヶ月で、今年小学校入学する人が中学生になる頃（今のペースで）

メジャーとコナン、どっちが先に終わるかな…

つか1億冊も単行本売れればもう十分だろと小一時間（ｒｙ
組織との展開がないといい加減飽きる。とっととボスを出せ。

とりあえず、組織関連に関わる話、纏めないか？

一巻　工藤新一小型化
二巻　宮野明美死亡
四巻　新幹線爆破

灰原叩きの奴っていつも長文だな

どこに灰原叩きをしている奴がいるんだ？

灰原ヲタの被害妄想。キャラと同じで。

↑
蘭ヲタ

>>886
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1069855707/

欄スレはなぜ荒れるんですかね

変態がいるから

江戸川コナンは決して成長しない。
何も作者の都合が云々ではなく、彼は成長期が終わった段階で縮んでしまい
「見た目は子供、頭脳は大人」状態になってしまったので、
脳からの成長ホルモンの供給がない。
したがって作中で何年経とうとコナンはあのサイズのままである。
・・・っていうのは既出？

>937
おもろい

>>931
必死に「灰原は蘭に謝れ」とか言ってるあほがいるじゃん。
定期的に「灰原は謝罪しる！」とか長文でてきて萎えるんだよね。
で反論とかあって都合悪くなるといつも
「灰原ヲタ氏ね」「蘭ヲタ氏ね」の無限ループ。

最近、レベル下がり杉・・・

つまりみんなが哀ヲタになれば解決するわけだ

もうそろそろ組識の話やるだろう。だってベルモットがあの後何をしていているかが書かれていない。

調べてみたけど…新出寄りに…

12巻　テキーラが全世界有能CPプログラマーリストを大金で入手しようとする
18巻　灰原登場
　　　 灰原の関連施設が処分される
　　　 広田教授宅の留守電にウォッカの声
19巻　広田教授宅でFD入手→データはウイルスにより消去
　　　 組織の末端、逃亡中の沼淵が大阪で別の事件に利用される
24巻　新出登場（事件の結末は嘘の調書という特殊な事件）
　　　 呑口議員の口をふさぐ為ピスコ、ベルモット登場
　　　 毛髪からジンに灰原の存在を感づかれる
　　　 シェリーを助ける男がいる事がジンにばれる
　　　 ジンはシェリーがこの町を離れたと確信
　　　 英語教師が高校に来たとの情報あり
25巻　高校の劇に新出が助力
　　　 ジョディ登場（TELで腐ったリンゴ発言）

ジンは組織てきにあの方の次ぐらいの地位かな〜？

>937
理由はともかく、「成長しないのでは」っていう予想は
前にも見たような気がする。
もし、灰原が「年を取らない」薬を作ろうとしていたとすると
「年を取らないのはいいが幼児化してしまう」という意味で
失敗作なのかも知れないし。
（それ以前に飲んだ人間のほとんどが死ぬってのは失敗作だけども）

>>944
どう見ても下っ端

ジンって、あの方直々に命令されたりするし
「あの方」っていうセリフ以外、丁寧な言葉も全然使わないし
部下もいるし、それなりの地位にいるはずなのに
APTX4869の正体については知らないみたいなのはなぜだろう？
組織の目的を知らないはずはないのに…。

知っていてわざと使って、
生きている＝幼児化だと気づくのか
（今は「死んだ」と思っているから気づいていないだけ？）
それとも本当に知らなくて、
事実を知ったとき、「組織に裏切られた、ないがしろにされた」
と思って反組織に寝返ったりするのか…（それはないか）

研究部門（灰原、板倉など）と実行部隊（ジン、テキーラなど）とで完全に分けられているのかも。
ベルモットは実行部隊だけど、被験者でもあるから薬のことを知ってるだけで。
組織の規模が今ほどではなかった頃から組織にいた（と思われる）ピスコも例外で。

・死ぬ可能性のあるキャラ
赤井、ジン､ウォッカ、ベルモット､あのお方

×あのお方
○あの方

「あのお方」はキッドの方に出てくるボスキャラ

なんで「あの方」っていう呼び方なんだろうね。
普通に考えれば「ボス」って呼びそうなのに。
（ベルモットはボスって呼んでたけど）

名前を伏せてるのはやっぱり今までにｶﾞｲｼｭﾂなキャラが
ボスだから、なのかなあ。
個人的にはあまり阿笠とか優作とか「味方キャラ」が
実は敵、っていう展開は望んではいないけど。

>948
うーん…仮にそうだとしても、
ジンは灰原と個人的に親しかったみたいだし、
少なくとも、薬を使うとほのめかせば灰原が阻止しに出てくると
ジンは確信していたようなので
組織の目的（当然ジンは知ってるだろう）と考え合わせれば
灰原が作っていたAPTX4869がどんな薬なのか
気づきそうな気もするんだけどね。

ただ、１巻の新一に薬を飲ませる直前の説明は嘘で
ウォッカ（下っ端）に薬のことを知らせないためかも知れないし
組織の目的は若返りではなくて不老不死だとしたら
APTX4869に「若返る」という副作用？があるなどとは
思いもしなかったのかも知れない。

28巻　美國島の訪問者に宮野志保と魚塚の名が記帳されている
　　　 ジンが秘密主義のベルモットを問いつめる
　　　 赤井、ジョディ、新出、コナン達の乗ったバスがジャックされる
　　　 （ジャック時にベルモットのモノローグ有り、灰原組織を感じる）
32巻　ジェイムズ登場
33巻　佐藤刑事の見合い場所に居合わせるコナン、新出、赤井
　　　 小五郎の関わる調書全てがバスジャックの日に盗まれた事が発覚
34巻　服部とコナンがジョディに探りを入れる
35巻　沼淵が事情聴取中に脱走（灰原組織臭感じず）
37巻　システムエンジニア板倉に2年前テキーラが会いに来ていた
　　　 板倉の日記入手
38巻　板倉になりすましたコナンがウォッカをおびき出すも、ジンにより追跡失敗

取捨選択が難しいな…

ttp://www.d7.dion.ne.jp/~channa/martin.htm
バカの巣窟

もうすぐ1000か・・・
中身の濃い板だった

つーか新スレは？

>>943
こう見てみると24巻ってホントすごいね
新出が関わってくると思ってなかった時から、組織関係が面白くて24巻は（・∀・）ｲｲ!!
と思っていたけど、後々見るとすごいな・・・

40〜42巻もかなり凄いぞ。

それにしても、43巻のといい最近のといい、コナンベルモットを思い出しすぎじゃないか？

コナンもベルモット恐怖症になってきてるんだよ

とりあえず単行本には必ず１巻に１ストーリー組織関係を入れて欲しいなぁ

２４巻はエロいぞ
ジンに脱がされた志保タンとつなぎ一枚の志保タン(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

灰原の「組織センサー（？）」って何かの伏線なのかな？
今のところは物語の進行上、なくても支障なさそうだが・・・

ジンとウォッカって
ウォッカ「俺は組織の中でも有数の、使える部下だぜ。文句があるならかかってきな。」
ジン「ほぉ、おもしろい。その減らず口をたたき直してやろう。」
ウォッカ「何ぃ？やるか？」
ジン「ああ。受けて立つぜ。」
（よくわからん決闘が始まる）
ウォッカ「参りましたぜ・・・一生着いていきますぜアニキ。」
ジン「フン。勝手にしろ。（と言いながら去っていく）」
ウォッカ「ま、待ってくだせぇ。（あわてて追いかける）」
みたいな関係がありそう。（文が下手なのは許して）

>>962
あれは「バスの中に確実にベルモットがいる」ってことをコナンと読者に教える為だけのものだったと思う。
すでに灰原センサーは役立たずになってるようだし。

>>963
ない

41巻　赤井手下が灰原を尾行する
　　　 熱のある灰原をジョディが新出のもとへ運ぶ
　　　 灰原父の友人をコナン達が訪問する（生前宮野明美が訪問していた事が判明）
42巻　宮野明美の残した灰原母のカセットテープを入手
　　　 ジョディが教師を退職
　　　 ベルモットから小五郎と新一（コナン）宛にハロウィンパーティの招待状が届く
　　　 ジンとウォッカがベルモットの内情を探るためハロウィンパーティに参加する（ウォッカのみ）
　　　 新出が灰原を検診に誘う一方でジョディが先に灰原を連れ出す
　　　 平次扮する新一登場で、ウォッカが新一生存を疑いジンに連絡
　　　 新出ベルモットとジョディの対決、コナンの反撃、哀と蘭と赤井の乱入
　　　 ベルモットがコナンを人質に逃走、その後コナン解放
　　　 ジンがベルモットに新一について訊ねる
43巻　灰原が証人保護プログラムを断る
44巻　新出（本物）が校医として戻ってくる

明らかな組織登場、ベルモット関連を拾ってみた
動かせない事実関係のものを抜粋したつもり
ただ細かな伏線は沢山あるのであまり意味がないかもしれない

>>965
乙！参考になった

今週のコナンもベルモットに恐怖感抱いてたな。
しかし〜今回もベルモットの回想が出たとなると・・・・・・・・もうそろそろ組織編への
突入と考えてもいいのかな〜？個人的に灰原の言葉が気になる！！！

>>967
恐怖感を抱いてたんじゃなく、あの時の恐怖感の意味を調べようとしたいただけ。
ベルモットの回想ではなく、山本の回想。
組織編の突入があるかどうかはわからないが、２週後の事件解決話の最後にちょっと情報が出る可能性は大。
「個人的に」も何も、あの灰原の発言はコナンの感じた感覚が組織と関係あると裏付けるものかつ重要な発言で「誰でも」気になるもの。

新スレ挑戦したけど弾かれた。ぷらら以外の人ﾖﾛｼｺ。
〜行は適当に変えてくれ。未解決伏線は>>672

名探偵コナンメインスレッド２８（密行）

世間では人気あるのに２ちゃんでは閑古鳥が鳴く程人気が無い・・・
一時期は、超急展開でレスも一気に加速・・・
したはいいけどその一段落と共に、ペースダウン。
でも昔と違い２ちゃん内でもファン底辺が広がりつつあり、
もう落ちることもないのかな？
各々思いついた展開や熱い想いをﾏﾀｰﾘと語ってください。

過去ログ・関連スレは>>2-10あたり。

原作公式ページ（週刊少年サンデー）
http://websunday.net/conan/index.html
アニメ公式ページ（読売テレビ）
http://www.ytv.co.jp/conan/index.html
アニメ製作会社公式ページ（トムス）
http://www.tms-e.com/on_air/conan/
劇場版最新作「銀翼の奇術師（マジシャン）」
http://www.conan-movie.jp/
こなん通信社
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/conatsu/

忘れる所だった。関連スレはこれで。

関連スレ

名探偵コナン ネタバレスレッド３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065368799/
【銀翼の奇術師】名探偵コナンPART17【４月公開】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1074665258/
劇場版名探偵コナン Part3
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064057113/
名探偵コナン 狙われた探偵 発売決定
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1053774944/

【コナン】毛利蘭専用スレ【angel】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1069855707/
【コナン】遠山和葉専用スレ・7【関西娘】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068456162/
【コナン】灰原哀専用スレ２【Sherry】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1062326930/
【コナン】佐藤美和子＆宮本由美専用スレ【警視庁】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054726765/
【コナン】鈴木園子専用スレ【お調子者】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064564264/
【コナン】黒の組織・ＦＢＩ専用スレ【本筋】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073371023/

>969
チャレンジします。しばしお待ちを。

新スレ立てました

名探偵コナンメインスレッド２８（密行）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075276747/

>969氏Tnx。

和葉は可愛いが関西にあんな娘いないことを、遠山和葉専用スレにかいてくれ。

>>968は
なぜ自分の言ってることが正しい！みたいな言い方なんだ？
断言しちゃってるぞ