黒猫考察スレ34

支離滅裂な知欠物理学に論理的整合性を持たせるべく試行錯誤するスレです。
「知欠だから」「ナノマシンだから」「タオだから」「キャラ萌え漫画だから」はぐっと我慢。
黒猫に直接関係ない物理や数学の一般論は基本的にスレ違いですので控えめに。
>>900あたりでみんなでテンプレ考え>>950踏んだ人が次スレを建ててください。
　　マターリsage進行　　ネタバレは公認　　荒らし・厨房は徹底スルー （　＾Д＾）は生暖かい眼で擁護。

黒猫考察スレ33
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065781874/

●矢吹先生☆22歳
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/y.jpg
●盗作検証サイトと比較画像URL
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/

※重要事項※
雑談は本スレで。アンチ・パクリ問題・小ネタなどは相応のスレで。
●関連ログ倉庫（稼働中の黒猫関連スレッドや過去ログ等）
ttp://nagi.vis.ne.jp/bcat/

1otu

乙2ｹﾞﾄ

１乙〜

>>1さん、乙〜

1GJ
>（　＾Д＾）は生暖かい眼で擁護。
大型ルーキーに期待。

規制により携帯から1乙

>>6
そいつ全然ダメだわ
そのうち消えるよ

初日の子が一番だったよな・・・
昨日と今日の子は一人ではしゃいでるだけだから全然おもしろくない
明日に期待・・・出来るかな？

初日の奴がいたらと思う俺たち
＝キルヒアイスが生きていたらと思う帝国国民

バレきてたよ

黒猫
ドクターによって狂戦士にされた掃除屋は黒猫達に襲いかかる。
リバーは蟲にやられたアバラが痛み、掃除屋を相手にするのが
きつい。イブをかばったケビンも血を吐き、意識を失う。
イブ「何で平気でこんなことが出来るの!?答えて!!
眼鏡「面白いからだよ
ドクターの言葉に黒猫は怒りをあらわにする。
掃除屋の銃撃を受けリバーも負傷。
黒猫とイブは倒れた２人から掃除屋を引き離すため、屋敷の奥
へと逃げる。追う掃除屋達。
とある一室に隠れてギリギリまで掃除屋を殺さず助ける方法を
考える黒猫とイブ。
名案が浮かんだ所でドアをぶち破って掃除屋が現れる。
イブと黒猫は２人を殺さないですむ最初で最後のチャンスに
かける

つっ込んでいいか？

＞イブ「何で平気でこんなことが出来るの!?答えて!!」
眼鏡「面白いからだよ
前にもこんなこと言ってなかった？
この陳腐なセリフで何を表現したいの、この馬鹿作者は？

＞掃除屋の銃撃を受けリバーも負傷。
銃なんか持ってたっけ？槍と金棒しか見てないけど。

＞黒猫とイブは倒れた２人から掃除屋を引き離すため、屋敷の奥
へと逃げる。追う掃除屋達。
止めさせよ。っていうか、おいてったら雑魚に殺されない？

＞イブと黒猫は２人を殺さないですむ最初で最後のチャンスに
かける
なんで最初で最後なの？
成功するまで何回でもその名案とやらを繰り返せば？

ばれだけでつっ込みどころが満載だな。本ばれなら。

普通に「掃除屋無視して先に進む」がベストの洗濯の気がする

ちゅうか

＞イブと黒猫は２人を殺さないですむ最初で最後のチャンスにかける

って・・・
足撃てば済むことじゃないの？
シキすら不殺で通したのに・・・こんな雑魚に・・・
あまりにも雑魚すぎて手加減が難しいってことなのかな。
蚊を生け捕りにするよーな感じで。

トリモチとか毒入り弾丸じゃだめなのか？

まあまあおまいら、読みもせずにそんな事を言うのは早計ですぞ

つってもあと三日は読まずに語るしかない罠

そもそもこーゆー状況の時は殺しに来る相手を
殺さずに征するのがいかに難しいかってところで盛り上がるんだが
この漫画じゃずっとそうだからねぇ。
緊迫感も何も無い。

イブのエネルギー補給の話しが出てたので、鋼の錬金術師のグラトニーみたく「食べていい？」を連発するイブを想像。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

神経毒弾は「オレの趣味じゃない」らしいからダメ。
→相手を動けなくして穏便にカタをつけるより、殴打して倒す方のが趣味

トリモチ弾
→手榴弾の容積よりもあきらかに多いトリモチが詰まってるから１発が限界。

（　＾Д＾）の人、考察やイヴスレばかりでなく
紳士スレに降臨してください。紳士たちが生暖かく迎えてくれますよ。

あれだ！
ジョジョ2部でシーザーとジョセフが、プラスだかマイナスだかの波紋で
とりつかれたスージーQ嬢を元にもどしてたのパクって、
「二人のナノマシン使いが協力すればなんとかなる」とか言い出すんだよ。

で、具体的には、イヴと列車の二人のナノマシンを共鳴させて増幅し。
その増幅した共鳴を、フドウとムンドックの脳内のナノマシンに干渉させ効果を打ち消すんだよ！

>>20
＞トリモチ弾
＞→手榴弾の容積よりもあきらかに多いトリモチが詰まってるから１発が限界。

真面目に突っ込むのも何だが、意味がわからんぞｗ　一個しか作れなかったと言うのならわかるが。
…まぁ成功したのが一個だけでもあれだけ詰め込めれば達人技の域だが。

神経毒弾もマロに使っといて今使わない理由はないしなぁ。実は人体に有害、とか言ったら
今度はマロ戦の言い訳がつかなくなるし…

好意的な解釈をすれば、あのトリモチは破裂させると爆発的に体積が増えるんだよ。
原液の状態で手榴弾の中に詰めておいて、爆発させると原液が空気と科学反応を起こして
急激に膨張＆強力な粘着性を発揮する仕組み。

先日から、
「おお！素敵な構図だ知欠！
　今度は何のパクリだ？」
というセリフが使いたくてうずうずしていることは
このスレにだけは知られちゃいけない・・・。

最来週の黒猫はグリードが長超距離から飛んできて背景の腕を切り落とし
背景君をさらって脳味噌解体尋問をします。完全なオリジナルです

あんな1000でスマン。
ちょっと考えてたらレスが進んでたもんで。

>>27
むしろナイス。

おまいらは人が相談してるのに、やれつまらんだの釣り師だのと好き勝手いいやがって

おまえらのは考察じゃなくて、おもしろおかしくちけつを貶めてるだけにすぎないんだよ！ΩΩΩ＜なんだってー

（　＾Д＾）まぁいいよ。一人だけマジレスしてくれたから、今夜はホーリナイト（　＾Д＾）

（　＾＾Д）じゃあね　

＞おまえらのは考察じゃなくて、おもしろおかしくちけつを貶めてるだけにすぎないんだよ！ΩΩΩ＜なんだってー


今更気付いたのか。
ま、おもしろおかしく貶められる知欠が全て悪いんだがな。
知欠さえしっかりしてれば、こんなことにはなっていなかったろうに。

>>31

（　＾Д＾）　論破しました

（　＾Д＾）　じゃあ俺は寝るからな

（　＾Д＾）おーい寝るっていってるぞー

32 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 03/10/17 02:36 ID:Zy1Qpnf+
>>31

（　＾Д＾）　論破しました


出たよ脳内論破。つか論破の意味わかってんのか？

てゆーかいい加減俺もう飽きたんだけどこいつ。まだ喰い足りないのかお前らは。

>>35
義務教育スレに行くと彼の本音が聞けるぞ。

>>36
その板は言った事ないが、凄そうなのは想像がつく･･･

つーか今TVでこいつそっくりな奴が出てるよ。たぶん東海地方限定だが

>>37
イヴたんに義務教育を施さねばっ！Ｐａｒｔ１０
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065244467/l50

一応、ココのことな。

>>38
あ、なんだそういう板があるのかとおもったよ。

（　＾Д＾）おいおい。今読み切り見てたら、賞金稼ぎの女がアフロに銃向けたとき

「安全装置ははずさなきゃ・・」っていって女が「うそ！？」ってひるんだすきに

うしろにまわるっての結構斬新だな（　＾Д＾）



（　＾Д＾）ところで寝るといった相手にはおやすみと声をかけるという常識すら知らないのか？

　　　　　　　　このスレにいる人たちは。

オレは自惚れていた

2話合わせて筆入れを失った冨樫以下

読者はそう判断した・・・！！

それが現実

おそらく冨樫1人ならこんなことにはならなかった


オレは大馬鹿だ

でも正直さ、可哀想な子だよね。
頭おかしいとしか考えられない。

前スレだっけか『人生の先輩が〜』ってとこから
高校生以上ではあると思うんだ。
でも友達いないんでしょあの子？

皆、ちょっと優しく・・・・できねぇよな！

（　＾Д＾）寝るぞー

>>43
おやすみー。

>>40
全然斬新じゃないよ。

ここは挨拶するようなスレじゃないよ。

どこかの雑談スレに行けばいい。

>>44

（　＾Д＾）やった！おやすみー

>>45

（　＾Д＾）　うは

>>35
漏れも、トンデモ理論を持ち出さなくなった時点で飽きますた。

>>47
だね。初日の中の人は街頭で象のかぶりものして演説してるオウム信者くらいは面白かったけど
今の奴は各地で嫌われてるアレフだ。ただウザイからあっち行けって程度の迷惑者。

（　＾Д＾）うるせー言い過ぎなんだよ

ハンターやばい・・・ここ数年漫画読んでここまでゾクゾクしたことなかった・・・
知欠にも見習って欲しいよまったく・・・冨樫は神

>>49
いいから永眠してね（はぁと

>>50

（　ﾟДﾟ）ﾊｧ？

あんなもんただのｻｲｺとかハンニバルのパクリじゃん

あんなとってつけたようなグロしてもなんにも感じないし・・

すでにグロに頼ることしかアイデンティティを保てなくなったか・・・冨樫も糞だな（ﾜﾗｯﾁｮｗ

キョウコ・・・・オナニー
リンス・・・・・スカトロ
イヴ・・・・・・フェラチオ
セフィリア・・・ｾｲｼﾞｮｳｲ
ティアーユ・・・ｺｳﾊｲｲ
エキドナ・・・・ｷｼﾞｮｳｲ

で責めるべきだと思うんだが、お前らどうよ？

>>52
ポックルじゃなくて、猫のカイト急襲のことだと思うが。
俺も久々に緊張感を感じる展開だと思ったよ。

>>53
キョウコのところの072責めって何……？
個人的には腰高位　キ　ボ　ン　ヌ　。

>>52
脳みそグロ描写というだけだろ、かぶってんのは。

冨樫のは「脳みそ直接刺激して、快楽責め。直は気持ちいいんだぜぇ〜」
ハンニバルは「脳みそパーティｳﾏｰ」
サイコは知らん。
ジャンルがかぶっているからといってパクリとは言わないんだよ〜

>>53
ぜんぶ浣腸してやれ

ID:Zy1Qpnf+って数日前に黒猫初期はパクリじゃなくて面白かったとか
歴代ジャンプ漫画で5本の指に入るとか楽しいことを語っていたお方ですか？

初日はこのｽﾚの住人を本当に「論破」しようとしてたのが良かった
会話が出来たし
その時いじめすぎたのが悪かったんだよ
そのせいで電波ｷｬﾗになっちまった

>>52
最近では脳みそが出てきてグロいのはアニマトリックスだな。
見てると激しく突っ込み＆鬱の嵐が吹き荒れる。
精神バランスがおかしい状況ではお勧めしない。
なんにせよ面白くなくてグロいのは最悪。見なきゃ良かったよﾏﾏﾝ･･･

話の流れを断ち切って悪いが、イヴの「質量保存の法則」関連について一言。

「質量＝重量という概念を断ち切ってみてはどうか？」

つまり、イヴの質量は実際にはもっと大きい。しかし、重量は軽い。
これは、ナノマシン自体が重力を操作するか何か（ここは思いつかなんだスマソ）して、
「質量はあるのに重さがない（軽い）状態」を作り出してるのではなかろうか?
本当は重さにして２００ｋｇとかを超える質量を有しているのに、重力操作（?）によって重さを軽減（消去）しているから「体重としては軽い」という事ではないか。
で、密度を極限まで高めていれば、ほら、その、人魚･･･とか説明できるんじゃ･･･。
無理かな?

長文スマソ。

もっとムチャクチャな手で、「ナノマシンはエネルギーから物質を生成するトンデモ能力を持っている」というのはどうだろう。
現実の物理学でも、化学反応や核分裂などの前後において、極僅かの変化だが、出入りしたエネルギーの分だけ質量が変化したりするという。
つまり、物質を生成できるだけのエネルギーがイヴの肉体から生み出せれば、それを元手に足りない質量を補う事もできるかも知れないのだ。
問題は、ほんの僅かな質量を生成するだけでも、とんでもないエネルギーを必要とする点だ。やっぱダメじゃん。

ヘリウムみたいなもんかねぇ。
それなら体積がものすごくでかくなると記憶してるが。
でかくなるとナノマシンですらなくなるんでその辺が問題だね。
知欠もおとなしくナノマシン人間という設定にしておけば･･･。

足から地面を分解して自分の体に吸収して変身していたとかはどうでしょうか？
服ができるんだから地面だってきっと・・・。

前スレで人間にエラをつけても、脳に使用するための方法が無いから使えないってレス
があったけど主人公小さくなってから戻る時とかレールガンとか脳の構造全然関係ないのね

ナノマシンのほうに宿主の思考を感じ取ってそれを反映してアクションを起こす昨日があると考えたらいいのでわ

奴らの神経ネットワークは既にナノマシンに乗っ取られている！という説をぶち上げてみる。
ナノマシンは宿主の体内で独自のネットワークを構築し、宿主の人格をコピーして宿主に成り代わるのだ。
ナノマシンの侵蝕はナノマシン能力を使えば使うほど進んでいく。イヴのナノマシン能力が高度化しているのも、学習だけではなく、全身のナノマシン比率が増している事も影響しているのだろう。

一番の問題点は知欠設定だったりする罠。
あれさえなけりゃこんなに悩まなくてもいいのに…。

無理にけなそうとするお前らが悪い。無理矢理けなそうとするから無駄に悩むんだよ。

全体を見ずに萌えキャラのイラストだけ見れば悩まず楽しめると思うぞ。

>>67
>>1

無理矢理けなしてるわけでもないような・・・

萌えイラストよりまずトンデモ設定のほうが気になっちゃって仕方がないんです

ジャンフ゜に付いてきたポスターってどんなのだった？

>>69
そもそもここにいる人間は、黒猫の作品としての価値に関する議論自体
すでに通過してきてるからな

今週号の巻頭ポスターはハロウィンをテーマ
にして描いてみました!!コミックス等ではで
きないので、楽しんで描けました。＜健太朗＞


だそうだけど・・なんでコミックスではできないんだ？時事ネタだから？

あ、↑の巻末ツッコミスレからね。

ポスター・・・・

俺に言えることは一つだけだ・・・・・
















キョウコが猫耳だった

知欠市ね

掃除屋連盟なんて集めたのは
ナンバーズ突入前の捨て駒つーか囮が狙いなのは分かるけど
シャオリー（グリン）は最初から、列車・素便・イヴにだけ
声かけた方が良かったんじゃないの？
こうなってみると掃除屋連盟なんて
役立たずどころかただの足手まといじゃん。

>>77
川も頑張ったじゃないか！

>>77
所詮、ゲーオタ集団だ…

そう思うと、川は奇跡に近いな
つーか何でゲーム？
暗号解読させるだけでも、ナノマシン寄生ネタはやれたんじゃねーのかよ

どうでもいいが、あの回でイブが列車に「ゲームやった事あるか？」みたいなこと聞いたとき
列車が「まさか！見た事もねーよ」とか言ってたが、これは
「硬派でカッコイイトレインはゲームなんてしませんよ」みたいな変な作者のアピールを感じたのは俺だけか。
「まさか！」のあたりに。

てか、茶店かなんかに置いてあった
シューティングゲームやってたよね列車

>>81
あったな、玩具の銃を使って撃つガンシューティングのゲーム。
物凄く下手で子供にバカにされてた。

ところでさ、フドウの棒の持ち手が変わりすぎなのはガイシュツ？
最初は右手が下だったのに、次のコマで左手が下、んでその次はまた右手が下。
槍術ってもんはちゃんとあるんだから
そういった知識も調べないくせに達人とか書くなよって思う。
やっぱ取材をしっかりしている漫画は良い漫画なんじゃないかな。

（　＾Д＾）全ての攻撃が軽るそう

板垣の漫画見て重みのある攻撃描写を学んで欲しいよ。

冨樫とちけつには

>>56
そ　　う　　だ　　っ　　た　　み　　た　　い

>>80
俺も思った
変な事でアピールするからムカムカ度が上がるんだよな、知欠・・・

実際トレイン単体じゃ無理だったんだよな…あのゲームクリア

あ、アレがゲームだって気付いた時点でゲーム上手そうな奴探してやらせれば誰でもアレ合格できるか

>>80
ゲームと無縁な世界に居て「やった事がない」ってなら
世間離れしてかっこいいかも知れんが
ゲームを知りつつ「やったらゲ−オタって言われるから」
とかの理由で『頑なに』やってない、ってニュアンスを感じるね。

>>88
列車は超カコワルイな。

>>83
「棒術アクション」はあまり他作品でも見かけないから
知欠が自分で描いてるんだ。
あまり虐めてやるな。

>>82
その場面を覚えていた為に、イヴに質問された時はついムキになって
「まさか！見た事もねーよ」等と言ってしまった。
が、やはりプレイして下手だとバレてイヴに交代する。
おお！珍しく伏線が生かされた描写！


…じゃないんだろうな。

ブライシンクロン理論を用いてレールガンを説明してみる
・静電気ためてゲートオープン
→普通に発砲
→飛んでる弾に質量を加える（体積とかそういうの気にしないで）
→威力上がる

>>83
コマとコマの間に劇場版のスパイクみたいな棒回しがあったと脳内補完しますた。

>>93
そう言えば映画版ビバップってハロウィンネタだったよな。
まさかポスターとの関係は…さすがにこじつけか。

>>92
さすがにそれは
→不知火、超遅球を投げる
→ハエが止まる
→球威がUP
位無理があると思う。

こいつの場合なんでも疑わしく思えちゃうよな
でもまあ一度パクったネタだし多少は意識してるだろうね

>>95
いや･･･
・どーせ今日も規制でケータイからなんだろうから血迷ってみよう
→よーし意味不明な事書いてみよう、はい投稿っと
→規制解除ｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
→_|￣|○

質量保存則なんていう覚え方は全盛期の産物。テスト間違ってるな。
現在では、エネルギー質量保存則というのが一般的。E=MC^2

>>97
ゐ�`

>94
ねこがカボチャかぶってたりして

>>98
物理法則云々言う前に、中学レベルの漢字テストを受けてからまたいらっしゃい。

なにいってんだこいつら

知欠はアシスタントにすらいじめられてるそうな

>98
おまえの言わんとするところが俺には理解しかねるのだが・・・

今更だけど、

いにしえの戦闘能力｢道｣、発達した文明の産物｢ﾅﾉﾏｼﾝ｣、未知の鉱物｢ｵﾘﾊﾙｺﾝ｣、とそれぞれ発祥の違う三つの力で三つ巴な展開を書けばそれなりに読者を引き付けると思うんだけど…。
それぞれ一長一短にしてﾊﾞﾗﾝｽとれば(ﾊﾟｸﾘは除いて)まともな漫画になりそう。

実際は、
道…ﾄﾝﾃﾞﾓ能力のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ
ﾅﾉﾏｼﾝ…便利な魔法
ｵﾘﾊﾙｺﾝ…加減を知らない未知ぶり
なﾜｹだが(´･ω･｀)

>>88
その辺でチラっと凄惨な過去の描写入れればキャラに深みが出たんだけどなあ。

フ　ド　ウ　は　槍　術　じ　ゃ　な　く　て　棒　術　だ

人体に対しては鈍器での強打が最も効果的に破壊出来るので（装甲相手の場合）
そういうネタ出るかな〜って思ってたらいきなり刃物ですか。
ポックンびっくり。

マジで｢それぞれの武器を極めた１３人のエキスパート｣みたいに書くんなら
頼むから知識を持って書いてくれ

>>105
それをいったらほーしん演義の仙宝なんてもっとトンデモだし
幽遊白書の霊気なんかほんとなんでもありだし
悪魔の実なんかもはや考察不可能だし
ドラゴンボールに至ってはもはや論外。

なんだかんだいって黒猫はましなほう。

同じウソを描くにしても、最もらしくウソをつかなきゃ駄目ってこった。

棒術使いをうまく描いた漫画・・・といえば鉄拳チンミぐらいかな？
知欠絵でｼｰﾌｧﾝのｱｸｼｮﾝが見られるかと思ってちょっと期待してたんだが
結局仕込み槍・・・

ナノマシンか道かオリハルか、どれかに統一して欲しかったが…

せっかく三つも系統の違うトンデモ技術が出揃ってんのに、それらを生かしきれてないってのが

ナノマシンは人工的に道を目指した代物で、オリハルコンは
古代の超文明が気付きあげたナノマシン金属（なんじゃそら？）だった

これなら実質一本だ

>>111
ドラゴンボールを読め。
たぶん激怒することまちがいなし！
たぶん最強のトンデモ漫画です。

超能力に宇宙人、しまいには人造人間、タイムスリップ.....
作者本気で馬鹿かと思ったよ。

いやいやいやいやいやいやいやいやいや。

鳥山は別格ですよ。ウンコ知欠なんかとお比べにならないで下さい。マジで。

違うタイプのスタンド使いが現れましたね

>>108
それら全部、｢そういったモノ｣で定義されてるから問題ない。
黒猫で問題になってるのはゲームとか他の漫画のシッタカ知識で
中途半端に理由付けしてるのが失敗。
道は別としてもオリハルコン、ナノマシンがね。
何にせよ漫画にあるトンデモ不可思議なパゥワに対してツッコムというのは無粋なものだろう。

>>108
世界観ってのを考慮してね。（ﾋﾟｭｱ

>>113
よほどドラゴンボールにトラウマあるのか？

つーかあそこまでやればむしろ感激だな
黒猫は三つにこだわってる割にアレだから…

「オリハルコンより三倍強い金属」とか「スーパー道士」や「さらに進化したナノマシン」

ここまで馬鹿やったら漏れは知欠返上するんだが

＞ゲームとか他の漫画のシッタカ知識
神話の神々からテキトーに由来も考えず武器に命名するあたり。

>>113
敢えてマジレスしとくとさぁ。。。
そうさせたのは全部編集ですよ。

>>119
最初に由来に統一性なくつけたのはFFとか。
知欠はそっからさらに孫引きしてきただけ。

>>119
そうか...それは知らなかった。
作者も可哀想に。

オリハルコン、と言うか各一つの武器を極めた13人の戦闘者集団
VS
道によって超常の力を得た、素人だが曲者揃いのテロリスト
VS
組織に造られたが、脱走したナノマシン少女

の戦闘なら見たいんだけどなあ。

最強のトンデモ漫画が世界一売れてるって現実は見てないみたいだな。

そもそもDBには「ナノ」とか「タオ」とか「知欠」とか変な制約は無いわけで・・
後半グダグダになったのには相応の事情もある。
それでも黒猫とは比較にはなんねーけどな。

ドラゴンボールは、気で飛んだり無茶苦茶な筋力だったりが
あの世界ではできることなんだと思わせてくれる

黒猫は、そういう色々な漫画、アニメ内の法則を無節操に持ってくる上
ごちゃまぜにするからトンデモと言われる

>>123
まさにそこだ。馬鹿漫画ほど売れる傾向がある！！
テニプリのように！！

なんでかなぁ.....

「戦闘力」なんて曖昧なモノが通用する世界で、トンデモだと突っ込むほうがどうかしてる。

>>122
だけを見ると凄い面白そうなんだけどね。

>>124
その上、自分で作ったルールも無視だしね。

>>125
絵が綺麗だから

>>125
死ねと言われたいようにしか見えないのでそろそろ引っ込んだほうが良いよ。

＞まさにそこだ。馬鹿漫画ほど売れる傾向がある！！

その理論でいくと俺は黒猫が一番売れるような気がしてならない。

DB・・・気だから、という説明だけで全て片付ける。潔い。子供向け
黒猫・・・あれこれ説明つけてﾘｱﾘﾃｨｰを出そうとしているが、それがﾊﾟｸﾘだったり聞きかじり程度なので突っ込まれる。子供騙し

その潔さと小ざかしさがまさに明暗を分けたのではないか。
単純にあの頃は｢力が強い方が勝つ｣みたいだったわけで。
今は｢頭が良い方が勝つ｣チックじゃないですか。
だから自然とリアリティーってのも要求される流れなわけで。

そういう俺はジョジョヲタ

DB信者多いなぁ....俺は今の年令で読んだからカスに感じるのか？
それとも時代か...
>>DB・・・気だから、という説明だけで全て片付ける
むしろそれが子供騙し過ぎて俺はむかついたんだが。

「ナノマシンだから」「タオだから」の一言でなく
さらにもう一歩設定を練ってあるのに俺は感心している。
（というか普通はそれくらいまで考えるべきと俺は思う）

>>133
やっぱ時代ってのはあるよ。
昔のは単純明快だった。
今の子供は妙に頭よくてちょと複雑なほうが好きなんだろ。

>133
まあ・・・今DBが連載された当時、２ちゃんがあったらﾈﾀ漫画扱いされてたのは間違いないだろうけど。

>>133
擁護しただけで信者認定されても困る。

それと
「ナノマシンだから」「タオだから」の一言でなく
さらにもう一歩設定を練ってあるのに俺は感心している。
の部分の具体的な内容を指摘してみてくれ。

>133
まあ・・・DBが連載されていた当時、２ちゃんがあったらﾈﾀ漫画扱いされてたのは間違いないだろうけど。

とゆうかDBはそもそもギャグ漫画の世界観だし･･･。突っ込むほうが無粋。

>>133
その「もう一歩」で明らかにおかしい足取りになってるのが知欠だと思うのだが
蛇に足描いちゃいました的な説明ばっかりで……

>>133
言いたいことはわかるけどね
その「さらにもう一歩練ってある設定」とやらが
自己矛盾を起こしていたり
科学的に間違ってたりする時点で逆効果だろう。

とはいってもドラゴンボールじゃなくてキン肉マンを
引き合いに出されたら弁明は難しいが。
あえて言うなら漫画の雰囲気の違い？

>>133
昔と今は違うんだよ。ボケ。
だいたい信者って言葉を軽軽しく使うな。

>139
さらに羽やエラを書き足していって、いっそゆでみたいになってくれれば面白いんだけどな

今、俺を含めて>>133へのレスが大量についたのを見て、
実は>>133が先日からのあいつで「わーい釣れた」とか
言い出しそうないやな予感がした。
もちろんそんなことは無いですよね？

やっぱそうだよな。時代のフィルターだよね。

昭和時代のギャグ漫画はある人物（しかも何も悪い事してない人）が
コテンパンな目に合わされる系のが多かったが今見ると『不快』
だったりするように....
現代漫画慣れした俺だからDBを読んで肌にあわない訳だ。

>>143
俺もDB引き合いに出したりしてるから釣りじゃないかと思ってるけど
まぁ意味も無く住民煽ってるわけじゃないから不問。

>>133
…あの設定が練ってあるって言うんならもはや何も言えんな。

鳥山は子どもの心を掴むのが秀逸。
アラレちゃんでうんこを使ったり。エロエロなじいさんを出したり
ｷｭｰﾌﾞみたいなﾃﾞｻﾞｲﾝの車を当時描いたり、ポイポイｶﾌﾟｾﾙを出したり
そう言った想像性で知性を感じる。

けど知欠からは知性を感じない。尾田やﾅﾙﾄの作者もそう。
それが今のﾏﾝｶﾞ。

>>146
確かに「練ってある」じゃなくて「詰めてある」だな

大まかなプロットを修正してみよう

恋人の死を機に組織を抜けた青年は、追ってを振り切り
相棒と気ままな生活を送っていた。
そこへ彼の逃亡を助けたかつての恩人から、一人の少女を託される。
少女の正体は新技術「ナノマシン」により造られた兵器だった。
奪還の為に現れたのはかつての同僚たる、名うての暗殺者。
そして、ナノマシンの秘密を狙う「道」を使う謎のテロリスト達。
青年は組織とテロリストの抗争に否応なく巻き込まれていく。
一度は断ろうとするが、少女に恋人の面影を見た青年は彼女を守ることを決める。
逃避行は裏切り者の道士を仲間に加えながら続く。
やがて明らかになるテロリストの首謀者、それは恋人を殺した仇敵だった。
仇敵に敗れ、相棒を失い少女は敵の手に落ちる。
武を極め、道に通じ、ナノマシンで不死身となった仇敵に青年は挑む。
正義のためでも、復讐の為でもなく、一人の少女の為に。

それほどアウトラインは変わらない筈なのに…_|￣|○

>>146
いや...結構練ってあると思うけどな...
『ナノマシンによる細胞放電現象』とか『原始レベルに分解』とか。
DBはそういうの一切スルーだったからな。
ビックバンアタックとか、におい棒の原理とかの
科学的な解説が欲しかった。説明全然なかったし。

>>150
「練る」というより「取って付けた」の方が文法的に正しいと思うんだが

どうしてそうなるのか原理を説明しないと練ってるとはいえないと思う。

ん？もしかして
＞『ナノマシンによる細胞放電現象』とか『原始レベルに分解』とか。
が
＞「ナノマシンだから」「タオだから」の一言でなく
＞さらにもう一歩設定を練ってあるのに俺は感心している。
の文に該当するのか？？

エネルギー波や西遊記から丸々拝借してきた如意棒に科学的解説を
求めるのは正直病んでると思う。

銃夢みたいなもっともらしい科学的嘘がつけていればいいんだよ
あれは物理の基礎が分かったうえでの嘘を絡めたｱｸｼｮﾝだから面白い
知欠のは言葉だけ

細胞放電現象がどういう現象なのか、ぐぐってみた？
原子のサイズとﾅﾉ�bの比較はしたか？

DBといい加減さは変わらないぞ。

>>155
いい加減さは変わらないというのには同意だが
方向性が違うだろう。
ドラゴンボールは説明をはなっから放棄してるが
黒猫は一応科学的な(勘違いをした)説明をしてる
もしもホイポイカプセルが黒猫に出てたら
やはりそれっぽい説明はつくだろうが
ドラゴンボールでは一切無し。

この部分だけとってどっちがいいとは言えないが。

取ってつけたとは違うかもしれないけど、ジョジョがまさしくソレだと思うんだけど。
単なる能力バトルにプラスアルファが上手い具合にからまってる。
矢吹のは単純なやり方。
｢腐らせる｣能力、一度でも活用しました？
｢触ったら死ぬ｣能力と入れ替えても差し支えないですよね。
｢氷を作り出す｣能力、結局氷っぽさが無いですよね。
ホワイトアルバムvsジョルノ・ミスタ戦を見て勉強して下さい

>>156
説明すればいいってわけではないからなぁ…
そういうのが無いからこそ、凄さが出るって場合もあるし

変な説明して拍子抜けさせてるのが知欠だと思う

黒猫の細胞放電現象とかそういう風なやつって
ドラゴンボールの気、ナルトのチャクラみたいなのをただ気取っただけに見える。

どうせトンデモなら封神演技の存在確立を歪曲して物を
破壊みたいなののほうがかっこいい。

理解してないことをもっともらしく説明しているのを
少しは理解している人が見ると滑稽。
って感じがする。

確かに時代ってあるよなあ・・・。

DBみたいなパワー漫画（っていうのか？）のインフレへの対抗策として
今の能力漫画（ジョジョとか幽白の領域＜テリトリー＞とか）の流れが
出てきたんだろうしなあ。

後者のつもりでDBを読むのは正直ツラい
・・・が、黒猫を能力漫画にカテゴライズできるかは大いに疑問だ。

>>161
萌え漫（ｒｙ

おまえら頭おかしいんじゃないか？
気だからで片付けられるのが腹立つだの、なにいってんの？マジで

いちいち現実の世界の法則で当てはめて漫画書いていかなきゃならんのか？
考察とかじゃないし、すでに。

だいたいＤＢの気とか今だからありきたりのように聞こえるが、当時は斬新だったし
かめはめはのようにエネルギー波（？）のような形も斬新だった。
今だったら通用しないとかいってる奴マジで頭おかしいんじゃないか？
聡明ぶって馬鹿にして、根本から漫画に対して考え直したほうがいいんじゃない？
>>133とか。

ねえねえ何このスレ？

こういう類の人間って手塚のとかの漫画を古臭くてつまらないとか平気でいうんだろうなｗ

古いんだから陳腐なのは当たり前なのに。

もうＤＢは８年前に連載終了してる漫画だということをお忘れなく
黒猫は萌え漫画に走った時点でもうパクリとか以前の問題だし

ＤＢ以後、レイガンやら、ひゃっぽしんけん　やら、なにやらあらゆる漫画で

軌道が細く先っぽが丸まってて当たると爆発するいわゆる「気孔波」なるものが

量産されたから、ＤＢが浅くみえる。

あれでもいろいろ工夫されてる、足からかめはめはがでたり、まがったり、
気円残だったり、でかくなったり、数え上げたらキリがない。

これまた香ばしそうな奴が来たな。
日替わり珍獣とは随分ネタに困らないスレだな。

別に馬鹿にしてる人ばっかじゃないよ。
>>133が『俺は面白く感じない』って言っただけで。
今だったら通用しない。って言うか今の子供達にはウケが悪いだろうって
話をしてるだけでだよ。
俺も昔好きだったしDB。

>>167
知欠先生がなかなかネタを投下してくれないからいいんじゃね？

>>167

香ばしいだと？正論だろ。実際ＤＢの影響はすごいだろ、ＤＢ以前に
「エネルギーは」なるものの形がでてきた漫画あったか？

ホント殺してやりたい。こういう奴。ま　理性的だからそんな野蛮な事はしないがね


ＤＢをもう一度一巻から見てみるとキャラクターつくりが実に丁寧なのがわかる

つーかマジでこの黒猫とＤＢを比較する流れやめろ、月とすっぽんの差どころではない

せめて冨樫と比べろよ。ちけつなんざ。同じ萌え漫画に走った同士だろうに（　´,_ゝ｀）

まぁまぁ今日の人はみんなと真面目に議論する気があるみたいなんでちゃんと話そうぜ
正論ともいえないけど間違ったことは言ってないんだし。

今日の人とはちゃんと話してみたいと思った

>>167
黒猫自体ネタ漫画だからしょうがない。
ネタバレがあったといってもやっぱり紙面を見ないと考察が成立しそうに
ないし。
ネタが枯渇している時期だから本人が釣りのつもりであろうとネタを提供してくれる
人は保護していかないと勿体無い。

漏れももちろんDBをけなしたりするつもりはない。

あと手塚御大の突き抜け方にはマジで敬服する。
普通思いつかねぇよ、尻マシンガンとか。

>>170
何かを持ち上げるのに他の物を貶めるんじゃ133と変わらないよ。
そんなことしなくても、君の中のドラゴンボールの価値は
傷つかないでしょ。

ここは黒猫の駄目さを�U苦笑しつつ、何とかこじつける紳士の社交場では？

>>173
そういや尻マシンガンは誰もパクらないな。
新アトムでさえ無かったことにしてロックマン化したし…

>>133
>>170こういうのが信者って言うんだよ。

>>168

そりゃそうだよ。漫画家だっていつも時代の流れを考えてその時代に合う漫画をつくるんだよ
だから今だと受けないというより、鳥山が今の時代に生まれていたら当然その時代にあった
ＤＢを作ってるんだよ。

ＤＢだってちゃんと時代の流れにあわせて冒険物から、バトル一色にしていったじゃん

だから名作漫画に今だと通用しないとかもうありえないから。
あまつさえ馬鹿にするのはありえないから。

「自分には合わない」というだけならおおいに結構だが、気の説明がされてないから単純で子供向けとか
馬鹿じゃねぇかと思う。漫画が違う。ジャンルが違う。しねよ。

Ｉ”ｓでかめはめ波撃てといってるようなもの

と言うか、170は微妙にスレの読み込みが足りないｷｶﾞｽ。

>>175
ギャグマンガ系が稀にパクる

まぁパクるというのとは若干違うが

>>174
おっと（　；ﾟДﾟ）

興奮してて、失言してしまったね。君の言うとおりだ。
確かに貶めてはいかんな。

>>176
擁護すれば思考停止して信者扱いする生粋の馬鹿、
２ｃｈから消えろよ（　´,_ゝ｀）ｺﾞﾐｸｽﾞﾁｬﾝ♪

基本的にこのスレが「黒猫を貶す」ということを前提にしてるから(意図的かどうかはおいといて)
>>133みたいな香具師が来たらちょっと不快に思うんだろうな

昔は黒猫擁護もやってた気がするが、
知欠先生のおかげでｽﾚ住人がGENKAITOPPAしてしまったからな・・・

>>170
あとから釣れたーとか一方的な論破宣言は無しな

ドラゴンボールの影響がすごいからこそ
今の時代ではドラゴンボールは通用しないんだろう。
エネルギー波とかなんとかが斬新で面白くて
他の漫画家達が多用したけどドラゴンボールを超えられなくて
みんながそういうのに飽きちゃった。
そこで今のブームはスタンドとか念とかの
「超能力だけど明確なルールはある」という
いわゆる「能力バトル漫画」。
今の時代にドラゴンボールは合わない。

ドラゴンボールのキャラクターのつくりが丁寧というのは
納得しかねるのでわかりやすい説明と例を拝聴したい。

>>180
下の２行はグッと我慢すべきだと思うぞ

>>175
かといってイヴあたりにパクられても編集的にNG。

>>180
大好きな人と信者を混同してしまったようですまんね。
不快に感じたなら謝る。スマン。

そう言う俺はジョジョ信者。

とりあえず、昨日よりは格段に良進行だ…

しかし良進行だとあまりスレが進まない罠（ｗ

>>187
まあいいんじゃない？
マタリ行こうよ。

>>182
うほっ。前半部分かっこいいね。あなたは客観的に見れる人だ（　＾Д＾）ﾌﾟﾋｬ
今の時代では　「あのまんま」一巻からやっていったら無理かもしれない。よくあるっていわれるかもしれない
でもその世界にはＤＢはなかったわけだから、かめはめ波が斬新かもしれない、よってヒットの可能性もある

つーかそれはどうでもいいんだよ。今だったら売れないとか。そんな話はしてなくて
気が適当とかリアルじゃないとかで馬鹿にする奴にひどく怒りを感じるのよ。

中高で得た浅はかな科学知識をひけらかして「変」だの「ありえない」だの

大人気ないねぇ┐(´ー｀)┌

キャラクターつくりに関しては次のレスに書く（　＾Д＾）

>>182
俺は結構DBのキャラ作りは巧いと思うよ。
悟空の「もっと強い奴と戦いたい」っていうのは首尾一貫してたと思うし
他のキャラも皆個性がハッキリしてた。
時間の流れで考え方が変わってしまったキャラ（べジータとか）もいるけどそこらへん
も理由はしっかある。キャラの描き分けもしっかりしてる。
むしろDBのキャラ作りのどこら辺が煩雑かを俺は聞いてみたいな。

>>185
（　；＾Д＾）ゞ　あ　悪い意味でいったんじゃなかったのか。

　　　　　　　　きつい言い方して悪かったよ。

　　　　　　　　最近煽り的な意味で信者という人が多くて･･･

>>189
すまないがここは少なくとも「中高で得た科学知識（この辺は適当）」で「黒猫」を考察するスレなんだ
そのことにかんして大人気ないといわれればそれまでなんだが、

俺はDBもジョジョもハンタも大好きなんだがDBの話題はちょいスレ違いかと。

こ、この顔文字の使い方、そして電波の振りまき方・・・まさか・・・

>>191
とりあえずその顔文字はやめないか?

>>192
わかった。
ちょっと熱くなりすぎました。

黒猫の話に戻しましょう。

今日の人はあまり電波ではないとおもうのだがどうだろう

というか無理に装ってくれてるような気もする

>>192
反省します

>>194
もう既に「か」を変換するだけで瞬時に（　＾Д＾）がでてしまうので、もうやみつきでやめられません

すいません。気分がのると勝手に文章上にでてきてしまいます
アイデンティティーなんです。

ミリタリーモデルなんです

ちょっとドラゴンボールと黒猫で比較してみたんだが、
ドラゴンボール後半の展開はいわばカメハメ波進行ではないかと。
つまり、強敵登場(構え)>修行(タメ)>仲間のピンチ(周囲の岩が浮く)
>満を持して悟空登場(発射)>死闘の末勝利(敵爆発)
これによりスリルを損なわずカタルシスを与えることに成功している。
だが、やりすぎれば最近のワンピース様に「ルフィとっとと戦え」
とテンポを削いで冗長になってしまう。
逆に黒猫(及び駄目な天才主人公)では何のピンチもなく
危機を乗り越えてしまうため、得てして起伏のない漫画になってしまう。
少年漫画において主人公は必ず勝たねばならない、
けれど勝つには理由が無ければならないのだ。

結論としてはキラ＝ヤマトは死ね。

黒猫の内容次第だからな、このスレの雰囲気は。
どうしようもない、ある意味楽しい展開だと良スレになるんじゃない。

では、また土曜日にジャンプが発売する頃にまた黒猫考察をしにやってきます

>>198
このスレでは顔文字あんま使われないからねぇ。
ちょと場の雰囲気が崩れると言うか何というか。

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣）） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 》》　,､　,　》 ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__)) ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧ 　
　（　　　 ） 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） もう帰さないぞ〜。
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ ）つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>201 　　　　　　　 (⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣））∧_∧ 　/´　｀Y⌒）　ＶUＶJ＿）
　　　 （__ﾄ､__丿　）　）∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

一回使ってみたかった、そんだけ。

>>199
うまい。

そういえばピンチになったのって２巻のクリード戦くらいだよな。

バトルの運びが下手なんだよなぁ。どきどきしない。

元気玉食らった後のべジータさんくらいのしつこさをだしてほしいところ

気がつけば一人でしゃべってるじゃん

いつもこうだよ。おれ

ＨＨの画像は出回ってるのに何故黒猫の来週分の画像は流れないんだー

>>205
元気出せ。
俺もまだいるYO！

そうだな、ピンチらしいピンチがない漫画は面白くない。
特に能力漫画主体の今はそのピンチをいかに知恵で乗り越えるか、って言うのが面白いのに。
かの最強主人公の承太郎でさえﾁｬﾘｵｯﾂ二刀流戦とかは燃えた

列車さんは最近強すぎです

>>205
単純にもう皆眠いんだよ。

>>206
需要と供給じゃね？

ただでさえピンチになりにくいのに
ピンチになっても余裕ぶってるからな。
扱いにくいキャラだと思うぞ。

スパイクやヴァッシュは
「軽口を言ってるけど正直物凄いピンチ」
って状況も結構あるんだけど、列車の場合は常に軽口（読者から見て）
な上にすぐに新技とか秘密兵器出すからな。

主人公が強いのは結構、だが敵が弱いのでは駄目だ。

スパイクは名前忘れたけど超能力ピエロの時は完全に負けてたからな。
ピエロと同等かそれ以上のスペックのマロ、シキと戦っても余裕の
トレインはなんか釈然としない。

>>59
>本当は重さにして２００ｋｇとかを超える質量を有しているのに、重力操作（?）に
>よって重さを軽減（消去）しているから「体重としては軽い」という事ではないか。

ものすごく超重い質量になるけど、まさにピッタリの方法がある。
（同時に、この方法はどんなに体重が重くなっても事実上０にできる）。
「負質量」と言うのがあったとする。この「負の質量」の特徴は、

・1　押すと押してきた方向に向かう（正の質量は押すと押した方向に向かう）
・2　負の質量の重力と、正の質量の引力は、斥力（反発する力）になる。
・3　負の質量同士の重力はお互い引っ張り合うが1の条件から結局反発する

この条件から、こんなウラ技ができる。

１、　　　　正の質量　　　負の質量
　　　　　　　→◇　　　　　◆←
　　　まず、正負の質量同士を接近させる

２、　　　　　　　◇←　→◆
　お互いの重力が、斥力となって反発する　

　　
３、　結果、正の質量は『押した方向の左の方向に』移動
　←◇←◆　←　←　←　←　←　←　←　←　←
　　　　　負の質量も『押してきた方向の左の方向に』移動


とｌなる。正と負の質量の量がピッタリ同じだった場合、そのまま足並みを
そろえて加速し続けられる。しかもエネルギー保存の法則に抵触しな
い（加速し続けているのに）。なぜなら正の質量は正の運動エネルギーを、
負の質量は負の運動エネルギーを与えられてるので、結果双方で差し引き０だから。
（まさに物理のウラ技！）イヴの体の各部分にナノレベルで、この高密度の正負の質量を
配置し、接近をコントロールすれば普段の体重も無視できる（上にむかって適度に
加速させる）し空も飛べる。・・うまくやれば変形の際の足りない分の質量もカバーできるか？
参考「空想非科学大全」「こんなにヘンだよ！空想科学読本」

注、「空想非科学大全」では、この移動方でウルトラマンの飛行に上半身に正、
下半身に負を配置して、不可能に仕立て上げてるが、「こんなに」の方では、体の
各部に配置すれば可能としている（この移動法自体はSF世界で20年も前に知られてたらしいが）。

・・・まあ空想科学読本シリーズはオチのため、強引に不可能にする傾向だからね。
ガンダムのコロニーも壁の厚みを30cmとか勝手に思い込んで考察してるし・・。

あのシリーズは仮定がいつのまにか設定になるんだよ。

>>214
今ちょっと調べてみたんだけど、仮に負の質量が存在するとしても
それ、反宇宙から持ってこなきゃならないんだけど。

>>192
>「中高で得た科学知識（この辺は適当）」で「黒猫」を考察するスレ
常識の範囲の知識で黒猫を眺めるスレ
と言い換えれば、もう少し印象はマシにならないかな？なんて愚考してみた。

>>205
昨日よりは遥かに話せたワケだし、明日もこの調子でスレに溶け込む努力をしては如何？
内心が釣りだろうが何だろうが知ったことじゃないが、害虫を演じるより、
会話＆議論の方がお互い楽しいと思うのだが。

>>214
>オチのため、強引に不可能にする傾向
ここがねぇ…
なんか、結論ありきで捏造資料を漁るプロ市民みたいで好きになれなかった。
そういう姿勢のない○○の秘密系の本は心穏やかに楽しめるのだが。

しかし、「考察の対象物をこれっぽちも愛していない」
と言う点では、このスレもあんまり理科夫を笑えない罠。

なんか、自分で書いた癖に、後で読んでて自分で誤解しそうになった部分があるのでちと付け加えを。

>そういう姿勢のない○○の秘密系の本は心穏やかに楽しめるのだが。

「心穏やかに楽しめる」のは「そういう姿勢のない○○の秘密系の本」であって
秘密系の本全てが「そういう姿勢がない」わけでも「心穏やかに楽しめる」ワケでもないので悪しからず。

こんな細かい訂正加えるなんて、漏れって神経質だよなぁ∧‖∧

>>218
あ、確かに。
小馬鹿にするために設定の捏造曲解をやるのが空想で、
既にあるﾄﾝﾃﾞﾓ設定（展開）を何とか説明するために、面白おかしく新理論を投入するのがこのスレ。
差があるんだかないんだか…

結局知欠次第な面もあるよね。それこそ知欠がキャラ萌え漫画として書いてたら
これまでの考察は完全に無意味なわけで

まあいつガングレイブのパクリやるのか楽しみ

>>213
どうでもいい遅レスをするがマロより東風の方が強いかと思われ

.>100
自己レスだが…ほんとにかぶってた
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/p1b31018001311.jpg

イヴ着ぐるみ説をもうちょっと発展させてみる

イヴの皮膚や髪は全て二段構造になっており（‖）、内側は普通の皮膚、
外側はナノマシン（ある程度の質量を持つ）で出来ている。
服は、胴体部を覆うナノマシンで構成されている。
（イヴの体重３０ｋｇは、このナノマシン部を考慮されていない）
そして、トランス時は外側のナノマシン皮膚が変化しているのだ。
（↓内丸が通常時のイヴ手、外丸が変化したナノマシン皮膚）
◎＝＝　　　　　　
↓こんな事も出来る
／ ＼＿＿＿
＼゜／

>>225
トランスの説明にはなるが空を飛ぶ説明がつかんよなぁ
いっそ空を飛ぶのはイヴが実は道使いで無意識に道を使ってる。
とかにしたら……いかんな、思考停止は。

>>226
ふと思ったんだが、羽根は見せかけの飾りで
　前
　○
<│>←羽根
人
　後
　○
　‖←カーズの如く空気を押し出しまくる管（ナノマシン製）
　人

ほら、アトランタ五輪のロケットマンみたいな感じで。それの空気版。無理だけど。

>>224
毛貧がいる。やっぱり死なないんだ。
美形は死なない説の信憑性が上がったよ。

>>227
数スレ前の終わりに

・イヴﾀﾝ実は中身スカスカ説
・実は支え説
・ナノマシンで重力無視説
・散布したナノマシンと電気的斥力発生説
・ナノマシンにより体内に仮想ディーンドライブを形成して指向性空間波を下方へ発射説
・ナノマシンにより事象変異機関とアクセスすることによって気圧を操作し、揚力を得た説
・ナノマシンによりアカシックレコードと（以下略）説

などが挙がっていた。
後半見るからにグダグダだな。いやそーいうネタなんだが。

>>229
じゃあナノマシンにミノフスキー粒子っぽい働きをさせて
ナノマシンクラフト理論で擬似反重力を作り出すとか。

黒猫にも今週のハンターみたいスレ乱立するような展開になってほしいものだよ・・。
追悼スレも立たないんじゃないのか？黒猫は・・・。

>>229
そのうちエーテルを使ってますとかいうトンデモ設定を出してくると予想。
あとはまぁ・・高速で羽を羽ばたかせると動いていないように見える原理とか。

逆に、あの羽がめっちゃくちゃ大きかったらどうだろう。
もしくは、イヴが縮んでたとか。

イヴの本体は実は凄い小さくて、大部分はナノマシンの着ぐるみで構成されている。
それなら、羽根に全ナノマシンを集中すれば本体は縮む訳で、飛びやすくなるかもしれない。

ダメだ･･･自前の理論なのに早くも矛盾してる

つーか知欠が審査員をやる回に
漫画賞に応募した香具師は
勝ち組ですか？負け組ですか？

ナノマシンが空気を取り込むことによって気圧の差を作り出し、
揚力を発生させ飛行するってのはどう？
飛行機と同じ原理だから、イヴの身体くらいを浮かすのは
簡単だと思う。あの羽根は羽ばたいて飛ぶためじゃなくて、より揚力を効率
的に利用するためのものってことで

とりこんだ空気は肺へ送られればＯＫか？

>>234
飛行機の翼も鳥の翼も同じ理屈のはずだが・・・。
それより空気を取り込んで気圧差を作って飛ぶ
飛行機って何さ。・・・知らないんだけど。

>>213
似非カウボーイ戦でも結構苦戦してたよな。
それに比べてこっちの列車さんはリバーにも余裕か…

>>234
飛行機って常に前進してないと失速（墜落）するんですけどー

それなら大量の空気を吸い込んで
体内で圧縮して肛門から噴出して飛ぶほうが分かりやすいしかっこいい
噴出孔が一つしかないために発生する不安定さは、
体内で円盤を高速回転させることによって解消する
これなら実際どうなるかは置いといても漫画的にはどうにかなるだろ？

知欠の頭の中ではマジで自分のオリジナルと脳内変換されてるのかな…。

たまに呟いてみたくなる。スレ違いｽﾏｿ

>>236
空気を取り込む云々じゃなくて、気圧差を作り出すことによって揚力を得る
のが飛行機と同じ原理だと言ってるんだが。
飛行機などは加速と翼の形状により上下の気圧差を生み出し揚力を得るから、
加速なしでも気圧差を生み出すことができれば、揚力は発生する。
翼は面積を広くして受ける揚力を大きくするのと、空中での姿勢維持のためと
一応理屈つけることができる。

>>238
>>227でガイシュツ。

>>240
揚力は前進することによって受ける風で発生するものであって
気圧差で発生するものではないのでは？
とちょっと知ったかぶってみる。詳しくは知らない。

>>242
前進することによって受ける向かい風の↑方向に働くベクトルと
前進することによって発生する気圧差による浮力が飛行機を浮かせているわけで
気圧差だけではその場で浮かび上がるのに十分な浮力ではない。
に書き換えさせて・・・。

流体(空気や水等)は同じ条件で流れている場合
速度が増すほどそこに置かれた物体にかかる圧力が低下する。
これをベルヌーイ(だったかな？)の定理と言う。
飛行機は羽の形で上下の空気の速度を変化させて気圧を変えている。
よって暴風の中でなければ静止したら墜落する。

空中で静止する方法としてなら、気圧を利用するより反動を使った方が便利。
プロペラこそ無いが要するにヘリコプターと同じ。
ナノマシンで作った翼の上面から空気を取りこみ下面へ送り出すことで浮力を得る。
これならあのサイズの翼でも十分に安定した飛行が可能で見た目羽ばたく必要が無い。

>>241
227だけだとひっくり返っちゃうじゃないか

いっそ屁で飛んでいるとかどうだろう

もうそれにしちゃえ！

>>246
既出みたいなもんだしそれだけは認めない。

舞空術で空を飛べるって説明も説得力もないのに特に文句を
思いつかないマンガはいいなぁ　
気さえ操れればいいもんだし

イヴ飛行問題は244の解釈みたいなところでいいんじゃないの

>>244
ヘリコプターは揚力使って飛んでるぞ、
とマジレス。

>248
てか、気さえ練れれば何となく空も飛べそうな気になってくるよな。

背中から（読者に）見えないように空気を出す筒を生やしてるのではなくて、
服の下に隠してウエスト一帯に筒が生えていたら安定する･･･のか？　もうよう分からん

>>248
あれは気の力がありの世界だからだよ。
もちろん、気の力がありの世界の中での矛盾、というものも存在するが。
黒猫だって、タオに関しては物理法則をあんまりとやかく言ってもしょうがない
と思う。
問題なのは、ナノマシンやレールガンとかの現実にある科学を中途半端に
取り入れているところ。
黒猫がすべてをタオで説明してたら、ここまでつっこまれなかったと思う。

波紋以上に何でもありの能力なぞない。

波紋は別に万能じゃないよ。ちゃんと作者が設定したルールがあって、それに
そって描かれてる。（六部末期はここらへんがグダグダになってたけど）
知欠はストーリーの都合のいいように自分で設定したルールを改竄しまくってる。

６部？波紋？
スタンドの事か？

幽波紋でスタンドと読む…ってなんだか懐かしい。

ああ、そういえば４部でバッドカンパニーが出たときなんか
「１人１体じゃないのかよ」と思ったもんだ。

早いは遅い
まっくらクライクライ('A`)

真っ暗森

一番楽な方法は、羽型の袋を作って空気を遮断した上で膨らませ、羽型風船にする方法。
普通のヘリウム風船と違って外から力がかかるが、これは硬質化で耐える。

>>11ネタバレ補足

ムンドックの金棒は先に銃口がついてて銃が撃てた（実に知欠的）

「特に細い方（やり使い）はかなりの実力者だから、（列車に）本気をだした方がいい」は
ドクターの談（誰が捕まえたんだよ？）

列車、イブに「この前みたいに・・」で何か思いついてるんで、十中八九イヴのナノマシンで
この前のゲーム機よろしくバーサーカーにハッキングなりクラッキングなりする模様。

>260
>260
知欠先生はマジで銃を鈍器としか考えてないぽですね・・・

銃で殴ったら銃口が歪んだりしない！？
暴発は危なくない！？とか
さんざん言われた事を修正しようとしないって・・・

彼が本当にネットしていないような気がしてきたのですが。

知欠は同業の友達もいないし
担当もアシも馬鹿なんだろ

ttp://jump.shueisha.co.jp/hikaru/imgs/no135.jpg
来週のポスターの元ネタが来ましたよ

上のほう読んだけど
エネルギー波はDB以前にもSFとかそこから下ったアメコミとかで既出ってか基本概念
日本では超人ロックとかがもろ手からエネルギー波を出している
北斗ゴウショウハとかもそうだし、そういったらウルトラマンとかもそうで
そういうSFちっくなのを中国とかの気みたいに修行によって得られる力としたのは
漫画では北斗が最初
かめはめ波が斬新であったかとかはDBの異常人気に重要であったかは疑問
それよりもリングにかけろ、キン肉マンと続いたヒットの法則の総力を結集しそれを発展させた
その時代最高のフォーマットだったことが重要だったと思う
ワンピースがヒットしてから
なんか尊敬できる大人がいて、その存在がその少年の冒険にでる明確な目的のひとつに大きく係わり合いを持つ
ってのがめちゃめちゃ増えたが
別にワンピースが最初ではないが、たぶんワンピースのヒットが原因でしょ。
そういうのがDBにはたくさん詰まっている

>>262
その通り

矢吹は知性を等価交換して、人気を得た。

>>261
別にその程度だったらいいと思うけど。銃身にハンマーついた銃とかがあるくらいだから。
それで連射とか狙撃とかやられたらもう駄目だが、あくまで隠し武器としてなら否定はしない。

勘違いしてるかどうかわからないけど、一応指摘しておくけど・・
羽の断面の形状で、揚力が生まれると思ってる人がいれば、悪いけどそれは間違い。
↓詳しくはここのサイトを読んでほしい（この間違いは本当に広く流布されてるんで）。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/a-cubed/lift/chapter2.html

ちょっとした雑学本でも間違って記載されてるケースがあるけど、翼の断面の形状は
揚力と直接は関係ない（生物の本なんかで、鳥を模して発明されたと書かれてたりもする）。
実際の所は、昆虫の羽根はあの断面の形状じゃないし、飛行機が背面飛行が出来るように
上下が逆さまになっても飛行できる。つまり翼の断面の形状と無関係に揚力は生まれている。
（ライト兄弟が最初に飛んだ飛行機も、あの断面の形状はなかった）

揚力に真に必要なのは板（翼の）迎え角だけ。飛行機のあの翼の断面の形状は
上層に分かれた空気が剥離しないような工夫らしい。剥離すると乱流になって飛行を阻害する。
サイズの小さい昆虫の場合は、（鳥や飛行機と違って）相対的に空気の分子の粘性が大き、この
剥離がおきない。だからあの断面の形状も必要としない。ライト兄弟の飛行機の場合も、彼らの模型実
験（当然、普通の飛行機よりサイズの小さい）の結果の影響で、ああいう形になった。

虫は知らんが
鳥は、羽が上からの空気は通すが下からの空気は通さない構造になってて、
空気を下に押し付けて飛んでるんだと思ったが。
あれでもでかい鳥は滑空してるし・・・
ああもうどうでもいいや
空気抵抗とか粘度なんて知欠に関係ないし

棒使いのＡＡ出来たよー

　＿　＿　　　　　　　　　　　　 　 __
　|主 | ､ﾉ　| --|- ヽ///　,フ_ 　 |ﾆ|ヽヽ.ﾉ ┌┼┐ﾉ十ﾉヶ┐斤_.斤　　　　 　 　 　 ｢!
. llll亅|/ヽ　l,　丿　ﾌヾ.ヽ　c_,ﾉ　ﾉ 亅|.メ |　| ,人亅.ｰ|‐ﾉﾉ亅　|三|　つ ･････････　o
　　 　 ￣ 　 　 　 ’￣￣　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　　 ´　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／￣＼　　ヽ.＿　-‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ.／ｰ- ､　　＼＿,. -‐- ､　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　/./' 、　 ｀ヽ:､＼＿_,. -‐　u !　!　β-エンドルフィン
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 | ＼　　 !}　　v　v ,. -=キ十　　　　　　……！
　 チロシン……！ 　 　 ,. - .ヽ.　 !　　ヽ､ |!　u　 ／'´＿v|　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ,.‐､| |uヾ:ヽ. o　}|`lｌ ;∠-‐''￣,ﾗ |　L_
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. エンケファリン……！ | !._,| | |∧ ＼_ノ　}　}uﾞミ三彡'　 |./V./
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　　　 　 　 ＿_ ,r（ノ　　/ |　 |　 U∨ /ヽ/ゝ-1__|_｣／l/〈　,ｲ＼|　　バリン…！
.　 ／r'⌒`ｰ-'　　 ヽ.　,'　|　 |　　 U`ｰ､/ ７~ﾞ|__.|_｣／J'/　| |　 ＼
. /　　） キキキ　 　 ） 　 | 　 ヽ､u　　　_￣￣　　v'　／　）、|
/　　（　 　 ……！（ ｌ　　|　　　 | ｀ヽ、　￣￣　,. ‐i´　 ,ﾉ　 ` 〜〜〜 ､
　　 　 ` ｰ-''⌒ ｰ- 'l.　　 ||　 　 ﾄ､　　＼__,. ‐'´　　| 　 {　　ククク…　　）
　　リジン　　　　　│　　 ||　　　|ヽ＼　　　　 r‐;'ﾆ|　　 `i ｰ-〜ー--‐'
　　　ロイシン　　　|.　　　 |　　　|ﾉ' ＼ヽ.＿ ﾉ.ﾉ|　| ﾄ 　　|　　|
　　 　 イソロイシン……！　　　|ゝ'　 ｀Y-‐'´フノ|ﾉ |　　|.　　|

概ね羽の形をしていれば飛ぶ
「知欠推進システム」

羽根があれば飛べる。
鰭や鱗があれば泳げる。
｢知欠推進システム」とはこんな感じだろうか。

この際"飛行"って概念は捨てて、跳躍と滑空にするのは？
これならそれ程難しくないと思う。
え？　空中に静止してる？　あー、それは知欠の絵による錯覚です。

ここで「コマの外で･･･説」ですよ

ネタバレ読んだけど、ほんとにトレインとイブの二人で全てのカタを着けさせるような勢いだと思った。

恐竜の話ではコマの間でリンスを抱えてピョンピョン跳躍してたのか。
そりゃ疲れるだろう。しかも意味も無く羽をはばたかせるならなおさら。

…コマの間を読むのはやっぱり反則だと思う。

>>269
「こんなにヘンだよ！空想科学読本」は著者のサイト内で正誤表をだしている。
同サイトの掲示板で指摘された箇所も補足してる。鳥の飛び方についても
扱ってるから興味があれば見てみては？（どうも自分には、よくわからない部分もあるが）
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/yanagida96.htm#torinohane

>鳥は、羽が上からの空気は通すが下からの空気は通さない構造になってて、
>空気を下に押し付けて飛んでるんだと思ったが。 あれでもでかい鳥は滑空してるし・・・

が、これは正しいと思う。つまり前方からの風を翼で押し付けてるってのは、
翼の断面の形状でなく、翼の角度でやってるわけだ。

>>275　ところで。

「姫っち逃げるぞ　アイツらからリバー達を引き離すんだ!!」　これ普通、逆だよね？
↓
「姫っち逃げるぞ　リバー達からアイツラを引き離すんだ!!」　だよ、普通。

リバー『達』って言ってるところからも、ケビン実は生きてるっぽいし。
正直、今週は神撫手の方が面白かった・・

黒爪を使う様子が無いってことは三連のほうが途中で勢い削がれたりせずに
モロに入ったら鍛えてる人間でも死んじゃう位の威力を持ってるってことだろうか。

ここで気になるのは、気絶って痛みを感じるからするんだっけ?
ＡＲＭＳでは痛みを感じない敵相手に、脳を揺らす攻撃で気絶させてたような気が・・・

物理的にも精神的にも脳に過剰の衝撃がいったら気絶すると聞いた

貧血で気絶したことあるけど

失神と気絶の違いが判らない。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1066472056.jpg
とまあ、こんな状況になってるのだが。
ドクターもさっそく知欠スパイラルに陥ってますか。

知欠は小西がどうやって坂本ジュリエッタを倒したか知るべきだと思う。

俗にボクシングは、ボディでのＫＯは地獄で、顎でのＫＯは一瞬でおちるんで
天国とか言わなかったっけ？まあ、実際どうだか知らないけど・・。

殺すしかないのドクターがデータテニスの人にしか見えない

顎に入れてどうこうってのは脳震盪だとｵﾓ。

気絶っていうのは痛みとかショックで気を失う事かな？
ARMSでは不死身の相手に対し、脳震盪で動きを止めて、
チョークスリーパーで失神させた。

今回の黒猫の場合、相手はそれなりに凄い掃除屋＋ナノマシン。
そう簡単に脳震盪を起こすようないい当たりを入れられはしないだろう。
黒爪を顎に入れたら首逝きそうだし。
絞め技・極め技も、理性を失った相手だとかけにくそうだ。
イブの打撃技もあるにはあるが、これも相手のスピードとか
格闘技術とか考慮すれば、そう簡単に気絶させられるとは思えない。

ちょっと考えてみると確かに殺すしかなさげ。
ヴァッシュなら致命傷にならん位置に銃弾撃ちこんで動けなくした後、
縛りあげでもなんでもすんだろうけどな。

>>285 引き分けじゃなかったっけ？
　　　　

　　　　スレ違いｽﾏｿ

厨な質問ですまんが、エンドルフィンが分泌されると
痛みとか感じ難くなるって本当ですか？
アドレナリンが分泌されると、感じられる痛みが弱くなると聞いた事はあるけど。
エンドルフィンは脳内麻薬、ならアドレナリンて、どんな種類の分泌物ですか？

>>290
実はさっき調べたら、一応鎮痛作用はあるらしい。

>エンドルフィン 3 [endorphin]
>哺乳類の脳および脳下垂体中に含まれるペプチド。モルヒネと同じ鎮痛作用を示す。

興奮するとかなんとか・・・ていうか自分でググれやソレくらい。

>>288
いくら凄腕の掃除屋でも意識が正常でない場合はそんな器用なことできないんでない？
それともアレですか、無意識のうちにできちゃうってやつですか。

>290
疲労やストレスで、不快になった時に反射的に分泌される物質。
これが出まくって血中アドレナリン濃度が高くなると、いわゆるランナーズハイになる。

ってこんなの3分もあれば調べられるんですが

>>288
足狙うんじゃダメですか？
理性を失ってるんなら動きは直線になり、
少し間を空けれさえすれば銃などでも中て易いと思われまふ。

>>290
痛みを感じなくなるのは多分本当。
わしが足を折ったときは何も感じんかった。

マロに使った麻酔弾はもう使いきってたんだったけ？

あんな状態で敵味方の区別はつくのか？

>>291-294
マジで、こんな厨な質問にレス返してくださって、ありがとうございます。
これからは、自分で調べるよう心掛けます。

>>292
別に無防備で出鱈目に暴れてるだけって事は無いと思う。
『頭がおかしくなる薬』じゃなくて、闘争本能をどうこうする薬だったでしょ。
列車たちを殺そうとしてるってことは、
超好戦的になって多少理性を失ってる、くらいか？
だったら、防御とか回避とかそんなにはしないにしても、
やすやすとKOパンチ喰らうほどちょろくもないでしょう。

要するにガンシューのボス敵みたいな感じになってんのね

>>298
・・・確かに。
しかし二人がお互いを仲間として認識してる辺りからすると
かきたてられたのは性格には『闘争本能』でなくて『加虐心』なのかも

でも石器とほぼ互角の戦いをしてた川や列車を圧倒するなんて、どれだけパワーアップしてるんだよ？
そもそも、超好戦的になっても理性が多少残ってるのなら、
列車たちを襲わずにタコ兵士なりを襲えば良いのに。
操られてるんじゃなくて好戦的になってるだけなのに、
列車たちだけを的確に狙ってくるのは訳が分からん。

実際フドウは（設定上）そんぐらい強くても良いはず。
雛が最初に動くものを親と思うように、発狂後最初に見た人間を
敵と見なして人間誘導魚雷ガールになってんのかなぁ。

ナノでターゲットを指定してるんでしょ。

>>296
それより、あの部屋にリバーだけ置いてっていいのかと突っ込んでた。
あの掃除屋も紳士なのか、手負いの相手はほっといてくれるらしい。
もしくはあの掃除屋2人がそんな判断できず反射的に追いかけてくるのなら、列車ひとりで
逃げろ、と。（追う方も追う方で行儀よく2人がかりで一緒に追いかけてるし）。

ほか、ムンドックの金棒攻撃に対してほとんどひるんでないリバーが、ムンドックを
一発殴った程度でアバラに直でくるあたり、お前はマゾかと・・。

列車たちが普通に放置して先に言っちゃえば、殺戮衝動で
フドーとムンドで同士討ちはじめて勝手に自滅してくれんじゃないの？

>>305
激しく既出

>一発殴った程度でアバラに直でくるあたり、お前はマゾかと・・。

そういうシーンて漫画に多いもんねぇ。
知欠はただ描きたかっただけなんだろうが、細かいところで浅はかなミスを犯すのは彼だけでしょうな

思うに、編集はきっと分かってこんな知欠展開を黙認してると思う。
いくらなんでも、集英社の編集になれる程の学力の持ち主が四則計算を知らないとは言わせない。
これはきっと、ワザとパクリや知欠展開にすることによって、
ネタ漫画としての地位を確立し、アンチや考察厨の人気を集めようとする編集部の陰謀だ！
知欠も俺達も編集の手のひらで踊らされてるに過ぎない。

俺はこの「知欠ピエロ説」を強く推したい。

>>295
ナノマシンが麻酔薬を分解して無効化させるようなそんな感じの設定を
何の説明もなしに使われている・・・のでは？

ココの読んでたけど・・・・馬鹿ばっか！！！！！どうしようも
ないやつばかり！！！ＢＣすきでいいんじゃない！！！！！！
わたし好きだけど・・・ここまでいわれるとキレる！！！
悪口！！！そうとうＢＣ嫌いなんでしょうね！！！！それとも
いじめでも合ってますか？？？悪口ばっかで・・・・きっと友達
いないでしょう！！！ははは！！！
ＢＣ信者って悪いんでしょうかねー！！
ならあんたは何が好きなんだよって思います！！以上！

>>310
あなたのような方が好きです、はい。

>>310
激しく同意。
黒猫おもしろいよね。
なんなの？このスレ

アンチ黒猫はぐちぐち文句いう事しか出来ない奴が多いのさ。

（　＾Д＾）かい？
…芸風変えろって言ったけど、これじゃあちょっとね。

IDは見ないふり

さ、考察続けよう

>>313
だよねー。
漫画なのに何変な考察してんのかねぇ。
普通に漫画読む事は出来ないのかと

これ系は偉大なる先人しいがるの人がいるからなぁ

はじめてここのスレにきましたぁー☆
アンチの方！パクリだのなんだのって見苦しいのでやめてください！

ID:aIPcgvNmは、どこまで本気なのか。
俺、久しぶりに大笑いしてるんだが。

>>310=>>312
黒猫紳士スレへどうぞ。
歓迎されますよ。

>>317
えっ！？じゃぁ、パクればプロになれるチャンスもあるってことじゃん！

>>318
よろしくです。
ここのスレ乗っ取ってやりましょう。
馬鹿なアンチをぶっつぶせ！！

黒猫っておもしろいよなぁ？
なんで叩かれるんだ？

律儀にsageてる奴がID知らないわけないだろ。無視だ無視。

>>324
ID？なにわけのわかんないこといってんの？
つーかIDって何よ？どこにもないじゃん。

>>325
煽りは無視

ブライシンクロン理論というのが良く分からないのだが、
とにかく足りない質量を平行宇宙から持ってこれる訳でしょ？
という事はこっちのいらない質量を向こうに置いておく事も可能っぽいから、
つまりイヴの飛行原理は、一時的にめっちゃ軽くなっているということにしよう。


って内臓が無いぞうってなっちゃうのか

>>327
漫画だよ。何ムキになってるの？

アンチ必死だな（-_-)

哀れだよね。

「黒猫好き」じゃなくて、「初心者」が。

>>330
sageを知ってる初心者はいないっちゅーの
ちょべりばー

>>331
同意。アンチみじめすぎ。

>327
ﾌﾞﾗｲなんたら理論を馬鹿な俺にも理解できるように説明して！エロい人！

リンク辿ってここに来ました！！！
記念カキコ

>>333
むしろ"元ネタ"を教えてもらって鑑賞したほうがいいかも。

ID:aIPcgvNmにウケて、うかつなことにアゲしまった者だが。激しくスマン。

>>327
別に体のパーツを外して軽くする必要は無いんじゃない。
密度が薄く？なるとか。

>>334
よろしくー

飛行する原理なんだが…

あの翼の羽根の一本一本が超高速で回転して浮力を得ているというのはどうだろうか？
動いて見えないのは知欠の画力が無いからわかりにくいだけで

これなら長持ちできない説明も…

流石にこれは面白くない。

あれ？なんかここの板変な英語出てない？

昨今は本当に下手な人ばかり。先生ガッカリです。

>>333
いや俺もスパロボα外伝やっただけで本編見てないんだが･･･
銀河旋風ブライガーに出てきた理論で、車が巨大ロボになるという
質量保存則完全無視の現象を、平行宇宙から必要な質量をパクって
きて活用している・・・・らしい。

イメージ的には、隣の家から脚立借りてきて足りない高さを補う･･･みたいな。

ググった方が早いんだけど、ブライ・シンクロン理論について。
往年のロボットアニメ「銀河旋風ブライガー」に登場した理論。
これによりブライガーはスポーツカーから戦艦に巨大ロボと、
文字通り「巨大化」する。
ただし、太陽並みのエネルギーか何チャラ光線とか言うビームが必要。

実際の理論では有りませんのであしからず。

なんなんだよこの板！！！！！
ふざけてんじゃねーぞ！！！！
何がIDだよ！！他の板には無かったのに
なんでこここんな変な英語ついてんの？！
馬鹿じゃねーの！！頭おかし過ぎ。
IDがどうたら言ってる奴が多いからなんなんだと思ったら....
ムカつく。腐ってやがる。
なんでこここんな変なルールがあんの？！
なめんじゃねえ！！ばーーーーーーーーーーか！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
アンチシネ！！
これでも食らえ！！アンチ！絶対見ろよ！！
//vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

>>343
どうでもいいけど、IDが全部大文字だな。

液ドナが「兵に迎撃させな、集団でかからせりゃあ・・」とか言ってたな。
次週はもろマトリックスパクる気だなありゃ

…や・・・を使う人はよく居るけど...を使う人はあまり居ないよな。

そういやあのヘイホーみたいなタコ兵、どれぐらいいるんだっけ。
正面突破時にはやる気のない二人しかいなかったような気がするが。

ＩＤには目をつむります、というか直視できません。

さて、それは置いといて。
黒猫、あなたはＢＣと表記してるので私もＢＣと書きましょう。
ＢＣのどこが面白いかを具体的に表記していただければ嬉しいです。
あなたの態度は客観的に見ると紳士的とは言い難いです。
ここは紳士、スヴェンのように大人の態度でＢＣの魅力を語ってほしいものです。
喧嘩腰で話しても相手は真面目に聞いてくれませんよ？

くそったれめ。IDとかいう変な罠があったとは....
やられたな。糞が！！！！！！！！
こんな板どーでもいいっつーの！！ばーか！！
住人同士勝手にしやがれ！！

>>350
ﾜﾗﾀ
ご愁傷さま>>349

>>344
鯖落ちしてますた。
つか今更モーターサイクルか。
もっとこう・・・アレなのは無かったんですか。

今日の彼は一段と面白くないので放置してくれ、本スレか紳士スレの住人よ。

新手のスタンド使いですか？

なんか、日が経つにつれ劣化していってるなぁ……

弾丸を見切れる列車がフドウの槍速いって言ってるからよっぽど速いんだろうね

ちょっと盲点な話だけど、俺が思うに
マンガの読み方には、二通りある。

話を重視して読む（絵はオマケ）と、絵だけを追って読む（話は脳内補完）。

後者の読み方なら黒猫をソコソコ楽しめるはず・・・。

>>357
君にも紳士の素質がある。間違いない。

イヴだけならまだしも、列車まで縮むわ伸びるわしてるからなあ。
あれはもうナノマシンの外部摂取かシンクロン理論くらいしか…

>>357
後者は、ここでの楽しみ方そのものでは。

いやここはコマとコマの間も読まなければならないから前者だ

>>357

「セリフを声に出して読むやつ」も入れてくれ

なんでだろう・・
涙がとまらないのは・・・

>>357
絵キモイからダメ

邪鬼先輩は畏怖で体を大きくしていたが、果たして関係はあるのだろうか

>>365
間田や玉美や康一くんが縮んだのも同じ理屈か？

>365
黒猫は全体的に迫力がまるでないのでそれはさすがに無理ではないだろうか。

最近はでっかいパクリネタも無いので一層つまらないなあ

近い内に支配眼Reloadedでまたやってくれますよ

ID:aIPcgvNm、久々に大笑いさせてもらった。
コイツ思うに同人女だと思うな。性別は間違いなく女。たぶん中学生あたり。
俺もサイト開いててこーゆー奴の相手たまにするけど、文章もそれっぽいしこの手の自己中は女が多い。

さて、黒猫ファンサイトで該当する奴を探してみるか。

パクリネタが無いことをプラスに考えよう。
１．知欠の本来の実力がわかりやすくなった。
２．…。悪い、思い付かないや。

>>371
＞１．知欠の本来の実力がわかりやすくなった。

思い切りマイナス要素だと思われ

自作自演して、IDに気付いて逆切れ・・
ﾈﾀでやったならﾌﾞﾗｯｸｷｬｯﾄ信者リスペクト。美しい・・

ｵﾚのIDｲｲw
888wwaIPcgvNmww

実はマガジン三馬鹿の様に、編集の絵描きマシンだった知欠先生。
ところが、編集が変わったとたんにグッとハイセンスな展開に。

うーん、ＩＤはネタだとおもってた・・。例の人と同一人物で指摘したら「釣れた　釣れた」とか
言い出すんじゃないのかと思ってたが、本気だったのか・・。


ああ、こんな簡単に嘘がわかればいいのに・・。
ttp://www4.big.or.jp/~k-sumika/bbr8.jpg
「ビバップを見せた時　矢吹はわずかに右上に視線をそらした」
「あれはパクりをしている人間の反応だ！」

今さら、ボンボン買う勇気はないけどＢＢＲ気になる。

黒猫の批評したどっかのサイトが
デジャビュ漫画といってた
バリワロタ

>>377
言い得て妙だなｗ

どうでもいいけどここってage推奨なの？

黒猫系スレはすべからくsage進行です

>377
黒猫はマトリックスのシステム不良の産物なのです

>>122
を冨樫あたりが描いてくれたら俺的に神漫画なんだけどなぁ　
凄く見たい

なんで同士討ちしないのか考えてみた。
同じナノマシンだから同種という風にお互いが認識してる。
同士打ちしない説明にならないかな？


今日のは面白かった

次の支配眼ではどんな動きを見せてくれるのかな

>>384

だから決まってるじゃん。タコ兵どもがロビーっぽいところで撃ちまくって壁の破片がコナゴナに
舞ったり素便が壁走ったりするんだよスローで

このスレ最近変な電波でも出してるのか？
何なんだこの本編にも負けないネタ厨は…しかも日替わり（ｗ

>>386
ぶっちゃけ中の人変わってないと思いますよ

トンデモ論者→釣れた厨→ドラゴンボール好き→ID自作自演厨
と一応は日替わりで芸風を変えてるのは偉いと思う。

トンデモ論者だった時の彼は輝いていた。二度三度とやられてもアレだが。

前スレでも言ってたけど、これだけ叩かれてるのに、
やっぱリア消、リア厨、暇つぶしで漫画読んでる人とかには
ネタじゃなしに読まれてるんだよな。
「そこそこ面白い漫画」として。
世の中、やっぱ金か。売れたもん勝ちか。

ところで、この状況を打破する方法があるとしたら、それは何でしょうか？
矢吹にもっと面白い漫画を描くように努力させるとか、打ち切らせるとか。

どうしようもない。

少しづつ、ﾏﾝｶﾞから人が離れて行くだけ。
知欠はそれまでに稼げばｲｲしね。

>>284
亀で相済まぬが、ドクターが新生MMRのパクに見えますた

これが冨樫だったら、ティアーユは星の使徒に捕まって
ナノマシンの情報引き出すために
頭蓋開けられて脳みそをくちゅくちゅされて
「あっ・・・あっ・・・」
とかやってたんだろうなぁ・・・

矢吹がパクリをしてるのは別に気にならないなぁ。っていうかお前らが実際漫画家の立場だったら、矢吹の百倍糞だと思うぞ

>>394
大丈夫、俺らはプロになろうなんて思わないから。

面白いモノさっさと作れとしか言い返せないわ。
一応漫画家なんだしな知欠。

>>394
また　　あほがきたな

矢吹の考えるこの漫画実力ランキングはどのようなものなのだろう。
トレイン＞クリード＞イヴ＞その他　とかだったらどうしよう。

バレ読んで思ったんだが、置いていかれた二人の所にタコが来たらどうするんだろう？
監視カメラか何かで見てるんだから止めを刺しに行かせればいいと思うんだが。
さすがに怪我人二人(片方気絶)には勝てるよな…

それともタコたちって全員やられてたっけ？

>390
本屋から黒猫を消す。買い占めるというわけではなく。
平積みにされてたら、他の本を上に置き見つけにくくする。
とりあえず最強伝説黒沢でも置けば、絵が目的の人間には気付かれないだろう。
棚にある場合は、わかりにくいような所に配置変えを敢行。
チャンピオン系の辺りに並べるといいと思うな、僕は。
本当にやっちゃまずいだろうけどね。

すぐに見つからなければ誰も買わないでしょ、あんな漫画。
他にもっととっつきやすくて面白い漫画があるだろうし。
…と思ったが、知り合いに「黒猫おもしれー」という奴が一人いる…。
しかもＡＲＭＳも買っているのにパクリに気がついていない…。

タコはもう全滅してるんです。
列車たちはそう確信してるんです。

大体、パクリすぎるのはどうかと思うけど、何かを表現するときに誰かの描写を使うって言うのは別に構わないんじゃないか？たぶん、参考にするときはその漫画の作者に断るだろうし

>>402
お願い、sageて。メール欄に半角で　sage っていれて。とりあえずそれから初めて。

大体パクってもおもしろかったら良いじゃん。このスレの人々は「面白くない」って言うかもしれないけど、売れているってことはみんながそれなりに面白いと思っているからだろ？

参考にする分には構わないと思うけどそのまま使うのはどうかと思うよ。
構図の丸パクリは問題外。

>>403
ごめん

>>404
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065244467/353

>>402
＞たぶん、参考にするときはその漫画の作者に断るだろうし
アナタのその愉快な脳を開いてくちゅくちゅ調べてみたい。

あとパクッてても別にいいじゃん、という意見はその残骸で偽ハーディスを作れそうなほどにガイシュツ。
一番問題なのはパクリとか以前に面白くないところなので。その次がパクリや矛盾。

>>405
そうか？何かの表現をするときにその構図を丸ごと使うのはいいと思うけど。それで自分の表現が読者に伝わればいいし、他の漫画と構図を似せないでおこうと注意しながら書いてる時間は無いと思うし

そういえばこのスレは黒猫が嫌いな人が集まるスレだっけ？

>>408
面白くないと、みんなが思ってたら単行本は売れなくなって、打ち切りになると思うが？

>>410
嫌いならこない

ID:aIPcgvNmの再降臨と思えなくも無い、というか改行しろ＞ID:tk7SlKLi

今日は（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗは使わんのか？

黒猫が嫌いな人たちの中でも、どうしても突っ込まずにはいられない人が集まるスレ。

そうか？何かの表現をするときにその構図を丸ごと使うのはいいと思うけど。
そうか？何かの表現をするときにその構図を丸ごと使うのはいいと思うけど。
そうか？何かの表現をするときにその構図を丸ごと使うのはいいと思うけど。
そうか？何かの表現をするときにその構図を丸ごと使うのはいいと思うけど。
そうか？何かの表現をするときにその構図を丸ごと使うのはいいと思うけど。
そうか？何かの表現をするときにその構図を丸ごと使うのはいいと思うけど。

>>410
sageてくれてありがとう、どうやらあなたは良い人のようだ。
ちなみにここはアンチが集まるという訳じゃない。まして信者の集まる場所でもない。
そうだなぁ、漫画好きとでも言おうか。そんなところ。

>>410
歪んだ形でしか黒猫を愛せない人間と本気で嫌いだけど構わずにはおけない人間が集まるスレ

いやパクリとか嫌いとかそう言う次元は２千年前に通過した

何と言うか、黒猫その物よりも
「安易で内容も無いのに何故か支持されている漫画」
に対する漫画好きの苛立ちが有ると思う。
後、若干のルサンチマンね。楽して印税生活は羨ましいもの。

その最たる物として黒猫が筆頭になっているのは、
やっぱジャンプ読者が多いからだろうね。

このスレの空気を説明しろと言われてもなかなか難しい気がしてきた

>>411
単行本を買ってる黒猫ファンの中で「話が面白い」という人と「絵が好き」という人、
どちらが多いと思いますか？

ちんぽ

>>417
俺は只単に、何で矢吹が描写などをパクっただけでそこまで叩くのかが分からないから、理由をこのスレの住人に聞きたいだけ。
だから、物を言うときは丁寧に言うようにしてるし、不快感を与えないように努力してる。別にいい人ってわけじゃ無い。

>>422
正直そんなこと聞かれても分からんけど、前者が八割、後者が二割ってとこじゃない？

それにしても、メル欄会話を見ると、このスレの一部の住人の質が分かるな

>394
＞大体パクってもおもしろかったら良いじゃん。
＞このスレの人々は「面白くない」って言うかもしれないけど、
＞売れているってことはみんながそれなりに面白いと思っているからだろ？

面白ければ良い、という考えはそのアイディアを必死に考えた方々に無礼ではないでしょうか。
夏休みの宿題を友達に見せてもらって、「僕が一人で解いたんだぞッ」と言うようなもんです。

＞たぶん、参考にするときはその漫画の作者に断るだろうし
そういうことをするなら、読者にも断るべきでしょう。
最低でも、「このアニメ（漫画）好きなんです。影響かなりうけてるかも」位は。
でないと、読者から「このパクリ魔っ！貴様には漫画家としての誇りはないのか！」と指摘されてしまいますし。
矢吹先生がここで「この糞野郎！ＷＪのゴミ！知欠！」と罵られているのは
ビバップについて一言も言及していないことも一因だと私は考えています。

>>422
そこに「キャラ萌え」もいれなきゃ。

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣）） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 》》　,､　,　》 ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__)) ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧ 　
　（　　　 ） 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） もう帰さないぞ〜。
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ ）つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>394 　　　　　　　 (⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
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　　　 と　　　ヽ （￣））∧_∧ 　/´　｀Y⌒）　ＶUＶJ＿）
　　　 （__ﾄ､__丿　）　）∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

とりあえず儀式として。

>>426
数日連続で素敵な人が来たのでね、
みんな敏感になってるんだ。
許してやってくれ。

>>424
なるほど。
ただ描写だけなら（まだ）良いんだ。問題は設定そのもの丸ごとパクってる事。

・主人公は銃使いで、元闇の組織の一員。今は賞金稼ぎをやっています。
・悪役は元相方で日本刀使いです。
・色気を武器にした女にたまに（危険な）仕事にさそわれます

・主人公は悪役に↑の女を攫われたので、高層ビルに単身乗り込んでいきます
・ちなみに、昔の服を持ち出しています
・悪役との決戦の末、主人公は大ダメージを負い、高層ビルから落ちます（無事です）
・現在の相方はアジトで料理を作ってます

これカウボーイビバップ第5話のダイジェストだぞ。黒猫の話じゃないぞ。

既出だろうが>>284をみるとどうしても幽々のドクター神谷が思い出されるな。
脳内麻薬ドピュドピュで気絶しない→殺すしかないとかもう

>>427
横槍入れてすまんが宿題はいいたとえじゃないだろう。
宿題はやることに意義がある。
作品は発表することに意義がある。

>>427
正直言って、
＞そういうことをするなら、読者にも断るべきでしょう。
最低でも、「このアニメ（漫画）好きなんです。影響かなりうけてるかも」位は

ココには俺も同意するよ。けど、実際作者ってのはちょっとでもパクリをやってるということが読者にしれると困るっていうのがあると思う。

でも、まだ連載が続いているということは全員が見放した訳じゃなく、先の話を期待しているということでしょう。恐らく、ＢＣがパクリしてるって事に気づいている読者にも同じ気持ちの人がいるはず

書き忘れ
・主人公の現相方は色々な小道具の発明が出来ます。
・主人公は昔女に命を救われています
・主人公はたまに手榴弾（現相方お手製）を使います


キリが無いのでこの辺で止めとこうかと。そら腹も立ったよ実際。
今じゃ一周して達観しちゃって次どんなバカやってくれるかワクワクものだけど。

こういうときこそ、神経毒塗った弾丸やらトリモチ弾を使わない
知欠など知らん

売れている＝たくさんに支持されている＝面白い作品
これがまかり通るなら
アンチスレが立つ＝スレが伸びる＝駄目な作品
も当然正しいとなってしまう。
結局のところ漫画の価値はその人次第としか言いようがない。

只、何故知欠を叩くかと言えば…適度に作者が馬鹿で面白いから。

黒猫の単行本って画集として買われうわｎにをすｒやｍｒ

>>437
同意

>>438
知欠の画力はDB時代から変わってないような気がする

ネット上でのこの漫画の認識はネットを利用してないジャンプ読者のそれとは
基本的にかなり異なるからネットで黒猫の話をしたいなら先ずその辺りの流れを理解しておくべきだと思う

元ネタ（パクリ元）があってもかまわない。
だけど知欠にはそれに対する愛情とか尊敬が感じられない
馬鹿にしてんじゃないかと感じることさえある。
何もかも薄っぺらすぎるんだよ

>>431
それはしらんかった、さすがにそれは酷い…。

でも、ＢＣはすべてが他の漫画のパクリによって構成されてる漫画じゃないと思うし、ＢＣにパクられた漫画が、同じように他の漫画からパクって来た事だってあるかもしれない。
恐らくパクリはＢＣに限らずどの漫画でもやってきていると思う。だけど、そのパクリの材料がマニアックすぎて誰もパクっていると気付かなかったりするだけ。
ＢＣだけを責めるもんじゃない。それに矢吹もオリジナルの描写を考えてたりはするだろ。只それが未完成でまだ使えなかったりするだけかと

ちょっと分かりにくい文章かも

>>434
＞ココには俺も同意するよ。けど、実際作者ってのはちょっとでもパクリをやってるということが読者にしれると
＞困るっていうのがあると思う。

そりゃ今更パクりまくってましたなんて言えんだろ。和月みたいに単行本で
カミングアウト（開き直り）するぐらいの根性無いのが笑えるけど。
それと先の話を楽しみにしてる読者もいるかもしれんがただ萌え漫画
見たいだけの奴も多いと思う。

改行はちゃんと入れろ、読みにくくてしょうがない。

>>402
あのね。気付いてないから言うけど、誰もパクリが問題だなんて思ってないんだよ。
パクろうが面白い漫画さえ読めればどうだって良いんだよ。
そしてツマラナイ漫画だったら、そこで始めてパクリって言葉が理由に叩かれだすんだよ。
あのね。
本　人　の　知　欠　さ　が　一　番　ど　う　か　と　思　う　ん　だ　け　ど　。

所詮情報なんてこの世のどこかでガイシュツなんだよ。

というか「中の人」これからどうするの？
最初の人は�dでも理論が笑えたから結構俺も好きだったんだけど、逆切れして暴れ始めてからウザくなった
ID:aIPcgvNm（4番目？）はちょっと寒かった。
で、今来てる『394は改行しないよ』君はワンパターン(しかもスレ趣旨とずれてる）な「売れてるから偉い」論者だし。

>>443
ビバップと黒猫の関係は挙げたらキリがないぞ。

>433
なるほど、指摘ありがとうございます。精進せねば。

>394
一応、最近の展開を見る限りでは少しづつ自分で考えている、という雰囲気はたしかにあります。
ですが、それが漫画として読める最低限のラインをぶっちぎりで下回っているのではないでしょうか。
パクリに気がついても温かく見守っていたファンもさすがにそろそろ見限るのでは…。

こういう状態にもっとも適切なことを先日知ったよ。
あのさ、｢頭文字D｣って漫画あるじゃん。車の話。
でさ、これが香港の漫画会社に紹介された時、
次の週からその雑誌に｢頭文字D｣クリソツな漫画が連載されはじめたんだよ。
キャラクターの設定、構図、ストーリー、何から何まで全部一緒。
違うのは描いている人の画力が上だと言う事。雑誌の煽り文字も全部同じ。
香港だぞ。香港。
で、日本の記者が｢いいのか？罪悪感ないのか？｣みたいな事聞いたらさ、
こう答えたのよ。
｢なんで文句あるの？こっちの作家の方が絵は上手いんだし、読者も喜んでるんだし、
問題ないじゃん。｣

さぁ、この話をどう思いますか？
ちなみにコレと同じ事が韓国とかにも起きてる。

>>473

アンチスレが立つ＝スレが伸びる＝駄目な作品

俺はその考えは半分あたりで半分はずれだと思う。
確かに駄目な作品だと思う人がいるからアンチスレが立つわけだけど、アンチスレが伸びたとしてもそこにレスする人の規模は、漫画を買う人よりは小さい。
アンチスレにレスをする人の規模が漫画を買う人の規模よりでかくなったらもうお終いだと思うが、まだその段階に行っていない。
結局スレが伸びたとしても、一人が何度も書き込む事があるわけだろ？それでは、漫画を買うひとの規模を超すことはなかなか出来ない

>>443
勿論全てがパクリとは言わんがパクりの割合が常軌を逸してるのは
事実。しかも露骨に。
他の漫画だって流用くらいはしてるが自分なりのアレンジを
加えて面白く見せてる、黒猫にはそれが無い。
黒猫がココまであーだこーだ言われるのはパクってる上にそれが露骨すぎて
アレンジしようとした努力が見られないからだと思うが。

>>443
それからね、「他の漫画もパクってるんだからBCばかり責めるな」
うん、言いたいことは解るんだけどね。
でもここは

黒　猫　考　察　ス　レ

なわけで黒猫の話をする場所なの。

そういえば前スレにも荒木を引き合いにだして知欠を擁護した
香具師がいたような・・・

>>443
例えば富樫は幽白で、スタンドをまんまパクッたテリトリーと言うものを描いた。
その後ハンタで念を描き、｢俺がスタンドを描くならこうする｣と言う気概を見せた。
最初はパクリだったが、作者が正しく消化し、発展させた良い例。

矢吹が叩かれる理由の一つが、パクッた上に劣化させてそれで終わる事。

はじめの一歩の丸パクリ漫画もあったな
キャラを置き換えているだけの漫画（ｗ

>>455
あれは韓国のサイトでも叩かれてたっけ･･･

>>449
チョソどもの倫理感覚と我々のソレは著しく異なってます

中国ならまだわかるけど韓国人！貴様ら儒教ちゃうんかと

スラムダンク２とか勝手にやってる国もある

>>449
確かに良くないと思うよ。けど矢吹と違うところは

例に出てきた香港のパクリ漫画　→　すべてをパクっている

ＢＣ　→　一部しかパクって無い

やっぱり一部をパクるのと、すべてをパクるのとでは違う気がする。

とりあえず394はここ全部目を通せ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/

>>452

そういえばそうだ…。しょうもない事を言ってしまった。

一つのスレに参加している人数なんてせいぜい百人単位行けばいいトコだろう。
アンチスレの人数＞単行本買う読者なんてなる遥か手前で打ち切られるだろうという数字だ。
悪いがその２つを比較に出すこと自体おかしい

>>460
そこ見てからココに来た。

>>443
あー、君の言ってる事は概ね正論なのだが４３１が述べたビバップのパクリは
数ある黒猫のパクリの中でも一番露骨かつ言い逃れようがなく、最もインパクト
がありおまけに元ネタが多数の人間に名作だと思われているからよく挙げられる
のであって、他にも枚挙に暇のないほど似たような事例があることは知ってるよね？

大体において知欠が叩かれる主な理由は
・現在同誌で連載中のマンガをパクる
・超有名どころをパクる
・設定をまんまパクってそれをつぎ足していく為に前後で矛盾が生じる
・そもそも設定以前に他のマンガの「構図を」そのままパクる
個人的には最後が一番罪が重い。話も大事だがマンガはあくまで漫「画」なんで
あって、ここで自分の色をめいいっぱい出さんでどうする。

大部分の漫画家は、どっかで見たような設定、話の流れを使ってもなんとか
自分の色を出そうとはするものだが知欠をはじめ２ｃｈでパクリパクリ叩かれる
香具師どもにはそれが無い。

ＯＫ分かった。確かに黒猫だってほとんどパクリだが
全てってワケでもない問題は変にオリジナル入れた時に出る矛盾だ
それを説明するのがこのスレの本来の目的。
あと他の漫画だって確かに何かを参考にするパクリじゃなく参考に
パクリと参考の区別は曖昧だがこれは、元をどう料理するか？で決まると個人的には思ってる
知欠は本当に素材を生で出す、たまに料理したと思えば↑のようになるんだだから叩かれる

sage忘れた。スマソ

>>459
お前の論理は｢気がする｣程度のモノですか。
それにＢＣが一部しかパクってないって、どういう事ですか？
ＢＣも全部パクってる。話の根源となる大事な部分がパクられていれば、
それはパクりなんだよボケ。
大体香港のも見てないクセに｢すべてを｣とか言ってるんじゃねぇよカス。

それともアレか？
万引きは許せるけど強盗は許せないって言う奴と同じか？

>>462
じゃあ、>>437が言ってることも成立しないじゃん

>>459
いや違うだろ
黒猫　→　いろんなトコから少しずつ（たまに丸パクリ）

結局パクリの総和はあまり変わらない罠。
単純な質問させてもろいたいんだけど黒猫信者ってＢＣって呼んでるの？

>>467
＞大体香港のも見てないクセに｢すべてを｣とか言ってるんじゃねぇよカス
おいおい、>>449で
＞キャラクターの設定、構図、ストーリー、何から何まで全部一緒。
って出てるじゃん

>>469
釣りだろ。

ＢＣを逆さにすると、ＣＢ。
すなわちカウボイーイ・ビバップの事だったんだー。

まあここに出張してきて「黒猫のすばらしさ」説いたところで無価値だと気付かないって時点で馬鹿なんだろうがな

あーあみんなあんまり突っ込むから地が出てきちゃったじゃないか。
冷静を装う間くらい与えてやれよ

>>469
ちなみに俺信者じゃないよ。別にＢＣに思い入れとか無いし。只単に俺がそう読んでるだけ。

＞結局パクリの総和はあまり変わらない罠。
そうかもしれないけど、一つの作品をまるまるパクるよりいいんじゃない。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
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　　　　ヽｌ:i'　 ,.‐'´　`''‐- ﾞi;:　|　ﾞ /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､'''"￣~-''"
　　　　　ヽ|[　|､!　 /'￣r'b＼ﾞi.　 {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| },,-‐'''"~
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ ﾞ ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !

394はパク元だと言われてるアニメや漫画
（ビバップとかトライガン）見た上で言ってるんだよね？

>>467
394が言いたいのは
マルパクリか否かってことじゃないのか？
サヤとの思い出の歌みたいのはないし
スヴェンは義手じゃないし
イヴはハッカーじゃないし
リンスは年増じゃないし
まるっきり書き写しましたってかんじじゃないだろう。
(個人的に書き写したらもっと面白くなってると思う)

>>472
俺がいつ「すばらしさ」を唱えたの？

おまえら、そろそろここは黒猫がパクリか否かを考察するスレではなく
黒猫内での物理現象を考察するスレだということを思い出しませんか?

>>450
だからね、「支持者の数が漫画の絶対的価値基準ではない」と言ってるの。
全国の書店で売られる単行本と一匿名掲示板の発言数を比較できないよ。

>>468
君さ・・・文意読めてる？>>437で書いてることって

＞売れている＝たくさんに支持されている＝面白い作品
＞これがまかり通るなら
＞アンチスレが立つ＝スレが伸びる＝駄目な作品
＞も当然正しいとなってしまう。

だろ？これは君が「黒猫は売れてるから良い」みたいなおと言ったから
その当てつけみたいなもので例を出したのと違うの？

面白いけど売れない物があるのと同様、面白くないのに売れる物もある訳で

今宵も盛り上がってまいりました

>>476
見てない。大体俺はパクリが絶対に悪いということは無いって事を議論してるだけだから、見なくてもいいし

とりあえず、ストーリーやキャラに一貫性が無いのが痛いよな
列車なんぞ最終的に何したいのか全然わからんし（今は栗の確保だっけ？）

おかげでどっかから持ち込んだ部分が目立ちまくってるのだろうな

＞＞470
やっちゃいけないコトやっちゃったね。
｢相手の番号にレスをしておいて、否定できるところだけして
他に自分に不利になることはスルー｣
厨房確定。
反論あるか？
今までの流れでもスルーして返せるモノだけ返してきたって言う卑怯モンだからなぁ〜ンッン〜

つーか394は書き込みに曖昧な反論をするばかりで何がしたいのか分からんのだが。

黒猫の素晴らしさを語るにしては「売れてるから面白い」「パクッてもいいじゃん、面白ければ」
とか言うし。その意見はとうの昔に死んでる。
ファンサイトとか覗いてみ、キャラ萌えばっかで作品自体を誉めてる奴なんてまずいないから。

あとそろそろスレ違いだからお引き取りを。ここは「考察」スレなんでね。

>>484
じゃあ誘導ってことで
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048158217/l50

あ、ごめん。本スレまだ立ってないから今の所はここでやってくれると嬉しい

要するにこういう事だろ

ﾁｮｿの丸パクリ漫画＝作品は普通（というか、元の作品と同じ）、作者はクズ
黒猫＝作品はゴミ(劣化コピー）、作者は知欠

つーかこの手の議論いいかげん飽きたよ。そろそろこのスレの趣旨思い出そうぜ。

>>484
>>407のリンク先は読んだ？

>>480
確かに、「支持者の数が漫画の絶対的価値基準ではない」だとは思うけど、
支持者の数は漫画の一つの大きな価値基準になるだろ

じゃあ考察するか…

とりあえず俺が気になってるのは
「リンスの戦闘能力と頭脳レベルと今後」
一応あの人ヒロインじゃなかったっけ？

そろそろナノマシンこじつけ考察をしたいなあ、
と

>>484
だ・か・ら・
ここにいる全員はソレを分かってるんだって。
もっかい最初から読め。お前が言ってる事は全部伝わってる。
パクリが絶対に悪じゃないってコトは皆知ってる。
本当にもう一度よめ。
同じレスを返すのは飽き飽きです

そうやって自分に弱点になるレスは返さずに逃げてばっかだと
伝わるモンも伝わるワケねーだろ

>>474
・・・・・・・・ちょっと御し難いんだが・・・・・・

＞そうかもしれないけど、一つの作品をまるまるパクるよりいいんじゃない。

アレですか？泥棒しても一軒から100万円分盗むよりも100万円分を何軒かに
分けて盗んだほうがマシだとかそういう理屈ですか？
あー驚いた。

394は
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/new.htm
の11見た？あんまりにもひどいだろこれは

>468
>437は例としてわざと極端な話にしてると思うが。
売り上げもアンチスレの人数も指標の一つとしては使えるだろうけど
それだけで全ての評価とするようなモノで無いとは俺も思う。

ただ全体に占める割合というんじゃなくて絶対数で比べるのは
明らかに適切ではない単位だということを言いたかっただけ

>>493
「え？ヒロインは慰撫だけど？」とか普通に言いそうだが

>>394
【一日四発】BLACKCAT盗作疑惑22【霊る丸】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061177708/

最近、過疎気味だからこっちを盛り上げてやってくれ

ぬ〜べ〜みたいなもんです＞後出しのヒロイン

>>493
戦闘能力→そう言えば銃使えるんじゃ無いっけ？何か鞭とか使い出したけど
頭脳レベル→設定上は良いハズ、けどいっつも捕まる
あの人ヒロインじゃ？→赤丸ジャンプではイヴがヒロインと公言されておりました。

>>487
だから俺は「黒猫がすばらしい作品」とは一言も言ってないじゃん
>>486
反論無いよ。>>467はその通りだなって思う。

>>503
わかったから。もう>>500のスレに逝ってくれよ。
ここはそういう話をするスレじゃないんだよ。

>502
ていうかもうコミックスじゃ「黒猫は列車とイヴのW主役」とまで
かかれてるらしいしな

なんか逃げたって言われそうだけど、寝るわ。

なんか戦闘でも弱いし、オツムも弱いし、

アレか？　失敗キャラって事で今後はいなかった事として話が進むのか？

>>492
確かにね。でもここは週刊少年漫画板。マンガ大好きな人間が多いわけ。
他にもヤフーとか見てみな。ライトにマンガを読む人には支持されるかもしれないけど
ヘビーなマンガ好きの評価はこんなもん

>>506
最後に一言
悪ではないパクリもあるが、矢吹のパクリは完全悪

以上。お休み。

漫画の支持者の質については不問ですか？

始めから149みたいにしときゃいいのに、
明らかに持てあましてるだろリンス。

>>506
いや君自覚無いようだけど完全にトンズラだからｗ気付いて。
これでまた黒猫信者は厨房ばっかりってレッテルが強烈化するんだよな。

要するに子供騙しの漫画なわけよ。
ジャンプ作品だから子供騙しで十分だけどさ。
それについては文句言わないが子供騙しってコトだけは否定は出来ないはずだ。
そんでＤＢ時代からの漫画ヲタ、むしろＤＢやスラムダンクから漫画に入った人間は、
ジャンプの堕落や漫画の知識を蓄えている。
今の子供は黒猫程度で十分楽しめるかもしれない。
が、大人はコレはもはやネタとして扱ってる。
それに優劣は無いので議論するだけ無駄

列車とイヴがゲームやってる時にスヴェンの修行に付き合ってた時点で
キャラとして限界だと思った＞リンス

なんつーか、リンスって何にも能力無いのが痛いよな

何らかの変態スキル持ってないと生き残れない現状で、ただの人間ってのは…



ナノマシン打ち込まれるか道士化汁飲まないと完全に蚊帳の外だな

>>464
別に漫画家が構図をパクるのっていいんじゃないか。構図のオリジナリティに
こだわるのは、芸術家の類に入ると思うのだが。

むしろ、その上の
「設定をまんまパクってそれをつぎ足していく為に前後で矛盾が生じる」
の方が重罪だと思うけど・・・。

>>515
手遅れだ。すでに蚊帳の外に…
緊張感の欠片もないとは言え、一応敵の本拠地に特攻してる最中なのに…

リンスの今後の見せ場を予想
・リンスをかばってジェノスがクサイ台詞と共に死ぬ
…これはジェノスの見せ場か？

巣便が使ってる電磁ムチを改造してもらって使うとか・・・・
一応ムチ使えたよね？＞リンス

リンスって見せ場も無く、最終回にちょこっと出てくるだけじゃ
ないのか。

適当に出てきて栗あたりに殺されて、
「じつはね……ずっとトレインの事が好きだったの……」ｶﾞｸｯ
「リンスーーーーーー！！」
と、そして怒ったトレインがまた隠してきた必殺技を使用する。

クリ最終進化完了、なぜか先にたどり着いてたナンバーズは全員戦闘不能状態
列車達も割と苦戦「くっそーどうやったら倒せるんだ」
そこへティアーユから不死解除の特製弾を渡すように頼まれたリンスが現れる
とか

ランチとブルマを足して２で割ったポジションか？

>>523
それにプーアルの存在感を付け加えてくれ

>>521
そしてその次の週で雑魚相手に必殺技使用・・・・と、、、

素便のヒートロッドって、電源はどうやって確保してんの？

>>526
あのかばんの中に
1. 超高性能バッテリーが入ってる
2. 核融合炉で発電してる
3. ナノマシンが発電してる

個人的には 3. がいいなぁ。
そのナノマシンの動力が何なのかとかまで考えずに 3. にしちゃって欲しいなぁ。

そもそもリンスは今何やっているのやら。

>>526
ナノマシン製超高性能太陽電池

>>526
人力。
コマの外で素便がせっせとカバンから生やした発電用ハンドルを回している。

>>528
出番が無いので、次に自分が出るところを台本で確認して台詞をちゃんと覚えてるか確認している。

林原も大変だな

そいや伏線投げっぱなしのシャルデンさんとキョウコはいつでんの？
クリードアイランド編終わっちゃうよ。

>>513
先生、子供騙しと子供向けは違うものです！
と言葉遊びをしてみる。

リンスか・・・
ここで栗がまた逃亡したら、どこからともなく所在情報でも持ってくるんじゃないの？

ケビン殺したのは評価

>>527
中にグフが入ってる。

>>534
確定じゃないと思うなぁ・・・。
ここでケビン殺しておけばイヴが掃除屋として一つ成長するんだろうけど、
最終決戦みたいだし成長させる必要もないから何らかの救済措置があると思う。

( ´-｀).oO（アニメ化まだかな。）

クリードアイランド編で黒猫は終了。
知欠先生の新作「Rainy Cat」が始まります。
人間に変身できる四匹の猫達が楽園を目指します。
それを追うのはガン＝カタを使う棺桶背負った二丁拳銃の大男。
勿論、クロノスや掃除屋の面々が顔見せすると言ったしょぼいクロスオーバーも。

乞うご期待

>>534
あれでも死なないのが知欠マジック。

>>535
グフの動力なら原子力だろ。

>>537
むしろ、イブの記憶が異世界に飛び散っちゃって、
姫っちを救うためにスベンかリオン辺りが
次元の魔女の力を借りて異世界を旅する物語とか始まりそう。

突っ込みどころが多すぎてもうつかれたよ

黒猫が終わっても新展開が始まってもいいから中心人物をイヴにしてくれ。
年は一切変わらないで　

後はどうでもいい

殺さずに済ませる作戦ってどんなかな

髪の毛で脳味噌ハッキング

>>394
パクリが悪いことじゃないなんて本気で思ってんの？
パクらなきゃ作品作れない時点で作家として終わりだろ。
漫画に限らず創作物ってのは
自分の力で作るから意味も価値もあるわけで。

>>542
あん あん あん

いきなり伸びすぎて読む気失せる

>>545
実質内容無いから安心しろ

また新しい人が来てたのか。

最近劣化が激しかったけど今日の人は頑張ったね。

最近変なのが増えたからな

つーかただ単に考察だけやってた時はこんなことなかったが
雑談しだすと変な奴が沸いてくるな

遅レスだが>321ﾜﾛﾀ。
しいがる最高だな＞元ネタ

>>543
昔の音楽家は他人の音楽のメロディーを平気でパクっても、
民衆により受ける音楽を作っていれば評価はされてたんだが。
アレンジってのもオリジナリティーのひとつだろ。
いけないのがさ、
他人のすばらしい音楽をパクっておいて、それを劣化して公開すること。
民衆はどこか聞いた事ある好きなメロディーをファッキングにアレンジされて
どう思いますか？

すいませんさすがにそれ系の話題飽きたんですが

つーか
作品が面白かろうが黒猫のように面白くなかろうが、パクってる時点で人間としてどうかと。

スレ違いの話題は何時まで続くのか

だからそれをわかってない>>543みたいな人間がいるせいで・・・ｸﾄﾞｸﾄﾞ

【一日四発】BLACKCAT盗作疑惑22【霊る丸】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061177708/l50
パクリ云々は↑のスレで。

このスレは黒猫の内容考察スレであって
黒猫はパクリか否か？とか、黒猫は面白いか否か？という話は本来スレ違いな話題なのである！

じゃネタを振ろう。
黒爪はインパクトの瞬間に発砲して、その反動で威力を上げている
と言ってみる。
三閃は一撃目以降の回転時にも発砲して、さらに威力を倍加させている。
これは落下中に軌道を変える程強力な反動のハーディスを持ってして初めて可能となる。
ウォーズマンの1200万パワーよりは科学的だ。

正しくガンブレードの原理（あれは発砲してないけど）ですね

>>557
ガイシュツ気味な風情。
あと4連打撃。

ついでに実在した「フリントロックカトラス」。
いやさすがにガンブレードみたいな使い方はしないけど。
ttp://store2.yimg.com/I/gun-sword_1749_313091

>557
そんな反動があるのに片手で、それも回転を考えて方向を狙って撃ったら手首が壊れるし…
つか、そんな威力があるなら直に弾をブチこまれたヤツは肉塊になるし……

今更だけどID:aIPcgvNmにワラタ

わざわざ黒爪を使う利点って何？

黒爪の時点で弾丸の威力＜＜＜＜＜＜＜＜＜拳銃での打撃
なんだからとっととピックでもメイスでも使えばもっとも効率良く殺害できると思う。
音も無いんだし、拳銃使うメリットが無いやん。
銃より遥かに人命を傷つけにくいわけだし。
肩口狙うなり臓器狙うなりすれば

つーかケビン死んだときの絵がギャグっぽい。

俺黒猫とかぜんぜんしらんけど
久しぶりに神様見せていただきましたご馳走様です

エーテスは列車が不同たちを大人しくした後、素便か川に化けて出てきそうな予感
そのくせ、素便と川にトドメを刺してない

素便？毛便ではないのか？

ナノマシンについての仮説。
イヴがトランスする際の質量は空気中に漂うナノマシンから得ている。
ではそれはどこから来ているのか？
実は黒猫世界とはナノマシンによってテラフォームされた惑星である。
恐らく環境維持のため、恒常的にナノマシンは散布され続けていると考えられる。
この説により幾つかの謎について説明できる。
まずはクロノス。「歴史の影に暗躍する秘密結社」という荒唐無稽な組織は
外部により設置された、惑星の環境と文明のコントロールを行うシステムではないか？
このオリジナル・ナノマシンに代表されるナノ冶金学を応用すれば、
オリハルコンの様な蓋然合金も精製は不可能ではない。

あ、そうだ
スマソ

次に「道」
これは限定的ながら、空気中のナノマシンをコントロールする技術ではないか？
道士汁によって体内に形成された制御機関により、自然現象を起こしている。
クロノスが弾圧を行うのも無理はない。
自分たち以外のナノマシン制御は、
支配体制を根本から揺るがしかねないのだから。
天才であろうと、一富豪の援助でティアーユ博士がナノマシンを完成させたとは
考えにくい。これは恐らく「発見と解析」によってもたらされた物だろう。
その為、イヴはオリジナル・ナノマシンをプラットフォームとして自己のナノマシンを
生成していると考えられる。これに関してのクロノスの対応はいささか不可解だが。

これ以外にも「予見眼」「支配眼」についても有る程度は説明ができる。

うほ、いい理論。
結構前のエーテル宇宙論の応用並に凝ってるなぁ。

確かに素便の不思議ヒートロッドってかなり電力くいそうだから
とてもあのケースに入るバッテリーじゃ足りないだろうなぁ…

列車かイヴからナノマシンでできた体毛でも分けてもらって
静電気を蓄え続けてんのかなぁ…

ブライガーの次はザブングル（の応用）か。何かもう三次元世界の観点からでは
もはや黒猫世界の謎は解けないんだな。

ちょっと無理な話だけど、スーツって結構、静電気溜まるんだよな。
それでヒートロッドを充電しているとか。

>>568
黒猫の舞台も最近流行り（？）の外から操作されてる世界だったのか。

スベンは髪の毛で光合成できます。

http://blue.candybox.to/sharp/rrlinkr/rrlinkr.cgi?action=link&no=14&url=www.nov.ragnarokonline.jp/komanyo/

>>575
近々Bug fix版が発売される某糞ゲーの様に、メタな介入者が
いるわけでは無いでしょう。いたとしても知欠ですから。
あくまでも「ちょっと科学が進んだ人」程度のもので。

知欠っつのは本当に列車とイヴしか描きたくないのだなあ
まあいいやイヴたんの泣き顔にでもﾊｧﾊｧしとこう

このスレは大人多いよね。俺は糞猫は一つの作品とは思って無いよ。
トレインの「へへっ♪」みたいな表情みるたびに本気でムカツクし、
こんなパクリ作品が人気作として本屋に並んであるだけで反吐が出る。

とっとと漫画家やめろ糞矢吹
パク蓮とかと一緒に、とっとと死ねよ

もうちょっとだけ言わせて
俺はビバップもトライガンも雷火も好きだから、本気でこの漫画はムカツク
確かに漫画界ってある程度のパクリ・オマージュみたいなのは黙認されてるとは思うが、
度をこえた漫画はちゃんと罰せられるべき。
この漫画が好きな読者にも、この事実を届けたい。届け俺の愛のメッセージ。




もしかしてスレ違いでしたか？

スレ違いです

本音を言うと最後の一言が言いたかっただけです

スレ違いだが多少は同感する

今日は光臨なさらないのですか

ていうか、マジで知欠にこのスレを見せてあげたい。

見ても何も思わないよ、絶対。

矢吹先生は鉄の心を持ってます

むしろPCに向かう前に電卓で検算しろと言いたい。

いやいや電卓でやったからあんなミラクルが起こったんです

なるほど

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8567/bc.html

ここでパクリ検証してるってちょっと頭おかしくない…？

彼らにとって漫画とは（　＾Д＾）ﾌﾟﾋｬ

ちょっとこじつけ臭いと思ったけど・・

列車が黒爪のときだけ白目剥いてるのがちょっと引っかかった。
今まで白目剥くような描写なかっただけに怪しいが
まあコレくらいならかわいいもんでしょう、彼の場合。

神話でのクロノス
１）夫ウラヌスに他の子供を拉致監禁されたので、妻ガイアはぶち切れて、
　子供であるクロノスに大がまをあげる。クロノスはウラヌスを去勢（!）し、王位(σ･∀･)σ
２）妹(!!)レアとの間に後のオリンポス神を授かる
３)子供に地位を剥奪される事を恐れて子供を食う
４）成長したゼウス（喰われずにすんだ唯一の子）に幽閉される

知欠が天上天下読んでてもあんま違和感ない。
尻乳漫画だし

>>595
ｾｯｷの故郷である「ガイバー」ではネーミングに意味があったよな。

>>594
・なぜか白目の列車
・栗戦では使わなかった切り札
・四本の軌跡
・銃撃以上の威力
これらから導かれる新たな仮説
実　は　右　手　の　爪　で　本　当　に　切　り　裂　い　て　た　説
奴の体は人狼と同じナノマシンだから出来なくはないはず。

>580
それが第一段階です
アンチとしての使命に燃え、理想を追う段階・・・

第二段階になると
全てをあきらめ目の前のパクリを
スルーし続けていく段階です・・・

遅かれ早かれ
アンチは必ず第二段階になる日が来る・・・

神話に乗っ取って黒猫界のクロノス発祥と今後を推測
１）ウラヌス星（仮）がエラい事になったのでクロノス氏は黒猫地球に逃げてくる。
　そこはシャレになんないぐらい何も無い星だった。
２）高度に発達したウラヌス星の科学力（要はナノマシン）を用い、テラフォーミング。
　（>568と思いっきり重複。この時点でクロノス氏は世界の創造主である）
３）動物とか植物とかいろいろ作ったクロノス氏は、この星の恒久的な平和を
　願い、ウラヌス星の科学力を叩き込んだスーパーコンピューター『クロノス』
　を作成。こいつに管理とかそういうのをさせる事にする。んで何故か眠りにつく。
４）『クロノス』は、適当な人間をナノマシンで洗脳し、都合良く世界の平和を
　（=支配を）薦めた。これが闇組織クロノスの始まり。

つーか知欠ちゃんは神話って知ってるのかなぁ

物の名称だけなら知ってる。

>>599
………第三段階は？

つーかあの四則計算のアレがコミックスで答え変わってたのはマジ？

５）やがて、初期に散布したナノマシンに寿命が来る。
　ナノマシンは生物の体内で好き勝手暴れ、特殊能力を持った道士が誕生する。
６）道士に何か凄い化学者がいて、この突然変異ナノマシンの解明に成功。
　意図的に暴走させたナノマシンを混ぜた道士汁（たまに暴走しすぎて飲んだ奴死ぬ）完成
７）調子こいた道士、クロノスに喧嘩売る。んで返り討ちにあう。
　なぜなら、人外に強い奴を選抜して闇組織クロノスへと勧誘してから。

>>603
全てのパクリがいとおしく思えて紳士になる段階


ところであの四則計算なんだけど、
｢無茶苦茶難しそうな計算方式｣ってのをやりたかったんだろうけどさ、
普通logとか∫とか使った奴やらない？
ボーボボでもそういう難しい方程式＝８みたいな奴昔あったし。
他の漫画家でも皆そういったモノは敢えてウケ狙って難しくやるもんだけど、
知欠は単なる四則計算ですか。ハッ

>604
訂正されてたみたいね

８）ティアーユ博士、空気中のナノマシンに気付く。んで、イヴの開発に成功。
９）以下本編に沿う
10）やがて、強くなりすぎた黒猫人類が『クロノス』を破壊する

11)『未来は自分たちの手で掴むんだ』　END

これが事実なら、矢吹はほぼ一貫して藤崎封神演義をパクっている事になる。

>>607
どうかわったん？

列車の回答？　それとも問題そのもの？

最終決戦予想図

　　　　　　　　　　　　　うおおおおぉぉぉぉぉ！！！

　　　ビビッてる紳士　　　　　列車人狼フサフサ化
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　∀　??X)　　　 ○　 ◎　　　　　○ﾐ　　　　 ○　 ○
</V　　/|ヽ　　､ﾉ/||　/||　　　　　V|Vﾐ　　　　　||ヽ　||ヽ
/>　　　<ヽ　　　 ||　 ||　　　　　　<　>　　　　　　 ||　　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　↑　↑　　　　　　　　　　　　　　↑　↑
　↑　　　　　　引いてる栗と駅　　　　　　　引いてる番人
何か一人だけ構えてる河

>>609
方程式の内容は同じで、答えが正しく変更、それをトレインが○と答えた。

スヴェンの特訓の時も理不尽なほど鉄球のダメージが低かった。
黒爪も、銃弾＜打撃　なんだから、理不尽なほど銃弾のダメージが低い。

ここで仮説。あの世界は空気抵抗がもの凄すぎて飛び道具は軒並み威力が低い。
そして空気抵抗が高い理由を、空気中を漂うナノマシンのせいにするなら･･･

>>599
ブラックジャックによろしくか・・・
ワンパターンだよなぁ、あれ。

>>612
エーテル宇宙論応用説と空中ナノマシン散布説の応用か。
いい感じに辻褄があってるね。

そういえばこの前の例の人が脳みそでハンニバルの名前を出してたが、
どれだけハンニバルを知ってるか知りたい、そこで問題、例の人。
終盤、レクターは脳みそでクラリスにせまったが、その後クラリスはどうなったか？

・Ａ　レクターと一緒になって喜んで食べた。

・Ｂ　クラリスは機転をきかし警察を呼んだがレクターは逃げ延びた後だった

だが許斐よりはましか＞知欠
許斐って4億ぐらい稼いでるらしいな

テニスと黒猫って、2chではどっちがマシだと思われてるんだろうな。
個人的には、テニスを読んでなくてこれを読んでそのスレにまで書き込んでるんだから
やっぱそういう事なんだろうな、と自己分析できるが・・・

そういう意味での考察ではありませんっつーか本スレかパクリスレどうぞ

黒猫惑星の大気は、エヴァンゲリオンのエントリープラグ（だったっけ）に
入っているアレのようなもので、液体であり、肺で吸って普通に呼吸も出来る。
これなら、空気中を前提にした上で不可能な、飛行理論を打破、飛び道具の
使い勝手の悪さも説明できないものかしらん・・・。

川や海や雨は密度差次第でナントカなる・・・・・・・・・はず。

>>618
さらにその大気が、ものすごく消化吸収しやすい蜂蜜みたいな感じの栄養素で
常に摂取できるものなら肉弾派がやたらパワフルなのも説明つくかも？
粘性が高く通常の飛び道具は抵抗で減速され、栄養摂取で肉弾派は疲れ知らず、
さらに平泳ぎの要領で大気を蹴れるのなら無茶苦茶なジャンプ力も説明付けられる。
問題の、あの世界の大気が液体に近いとして本物の川とか海の液体とは混ざらないのか？は、

・・あれだ！コブラにでてきた水銀の川みたいにメチャクチャ比重の重い液体なんだよ。あっちは。

>>618-619
お前ら…ジェームスン教授に謝れ。

まぁ、空気使いのリオンがいる時点でその仮説も否定されているから別にいいけど。

>>622
だから、その空気の概念そのものが、違ってて、地球上の空気の密度より
遥かに濃いものでは？というつもりでいってみた。液体ってのは極論だけど、
広ーい目で見れば、気体と液体の差は、密度の差なわけだし。
黒猫惑星で「水」と、いわれているものより、比較的密度の小さいものを「空気」と
呼んでいるのなら、「空気使い」ってのもアリでは・・・と無理に続けてみる。

その世界の人間はもはや人型じゃないような。
それに始めから空気抵抗が強い世界なら、それに見合った殺傷力に
なるように武器も進歩するわけで。

「蹴れる大気」を実現できるほど密度の高い大気を実現するには

●水に覆われている
H2Oから酸素を引っぺがすのは難しいぽいので、
銃火器の使用が困難。（いや弾薬や燃料に工夫すれば可能だけど）

●黒猫惑星の大気は、酸素以外の、
　発火など似た様な反応を示しつつ沸点が高い物質を含んでおり・・・
知るか。つーか探すのメンドイ。

●酸素が沸点以下
気温が-200度前後になりますが。

●重力が異常に強い
論外。

さあ、どれでも好きなのを選んでくれ！
いや実際そうだったら皮膚の質感がもっと・・・こう・・・
両生類な感じになると思うけどね。

自説に基づいて道はナノマシンで可能か考えてみる。

・見えない刀＝ナノマシンによる表面画像処理で可能、恐らく刀身自体の質量は存在する
　　　　　　　　　（使用時に感覚が鈍らぬ用、実際は80m伸ばせないのもこの理由）
・でかいムシ＝実際の昆虫を核にナノマシンで拡大、維持＝可能
・毒虫＝可能
・重力＝更なる考察が必要か
・熱＝身体構造その物が作り替えられていると考えられる。必要な熱量の確保がネックか。
・血＝血中に大量のナノマシンが混入していると推測＝可能
・肉＝これも身体構造が作り替えられている、分子配列の操作は容易い。
・医者＝同上、ただし他人の体に施せるのが相違点か。
・真空＝これも実際は相手の呼吸器に干渉していると考えられる
　　　　　飛行に関しては引き続き考察。
パウパウ＝もう覚えてません。誰か補足してください。
門＝無理

一応初期の道についての考察でした。

>>626
・真空
「風使い」と明言してるのに呼吸器に干渉ってのは反則ぎみ
・・・とは言えコレ以外だとナノマシンに
マクスウェルの悪魔になってもらうしか・・・。

・門
ナノマシンで構成された面（いわゆる「ゲート」）に触れた端から分解、
もうひとつのゲートにて再構成。
流れてきた血液、神経の電気刺激、腱の動きまで片っ端から伝達だ！
射程距離は、一瞬で、向こう側のゲートを構成するナノマシンを送れる距離の限界。
予めナノマシンを付与しておいた符をはっておくことで射程距離は伸びる。
・・・自分で無茶なのは判ってるので突っ込まないで戴きたく。

>>626
確かサミットでやってた車のボンネット溶かしは
御飯一杯のエネルギーでできるという考察が結構前にあったような＞HEAT
（さすがに火を噴くとなると一筋縄ではいかないが）
菓子を常備するのも簡単にエネルギーを確保するためだと思えば…

新説「痛みを感じなければ気絶しない」

痛みでお漏らしするのか？じゃあ当分無理そうだ

ケビンが逝くコマで爆笑してしまったわけだが

ポックルのシーンに比べたら…

たとえ美形でもたとえ味方でも脇役は殺します

知欠はよく美形を殺したよ、ホント知欠にしてはよくやった

でも痛みを感じなければ気絶しないってなによ？
あと思い出したように肋骨痛くなるリバーも禿藁

ダメだ､ハンター×２を先に読んじまったせいでケビン死亡のところで全く泣けない。
本当は号泣する程の演出の筈なのに・・・

(・3・)エェー　

幽白神谷みたく脳内麻薬ってことなら納得したのか?

冨樫のすげえところはレギュラーキャラでも平気で
捨てたり（真ビスケ）、こいつは死なないだろうというキャラ（カイト）
をあっさり殺そうとするところだよな。
せめて死ぬのが登場した時点で死亡フラグ立ちまくりのケビンなんぞでなく
素便かイヴか、せめてリバーなら・・・

今週のケビンの死亡はグロかった。いくら脇役とは言え
名前あるキャラを死亡させてしまうなんて矢吹はすごいよな。
ドラゴンボールやマンキンみたいに死人が生き返るような世界観じゃないし
死の重みってのが読者に伝わってくる。
でも相手を殺害する復讐は恨みの連鎖で何ももたらさないことを
主人公は悟っていて不殺の信念をもっていて葛藤する場面は泣けてくる。

>>635
ぜんぜん号泣するほどの演出じゃないと思うけど。　

>>640
イヴに守られてここまで来たけど
急襲でイヴが凶弾の前に倒れようとしたそのとき
誰よりも早く動いてイヴをかばってその恩に報いるかのように
逝ったんだぞ？泣けないはずがないじゃないか（；；

ドラゴンボールのＶＳサイヤ人戦でヤムチャ、餃子、天津飯って
次々に命を落としていくどうしようもない絶望感が伝わってくる

知欠じゃなかったら泣けてたかもな

>>643
作者の良し悪しで作品の良し悪しを評価するんだな
さすがアンチの鏡だな

パクリとかじゃないけど
殺すのか殺されるのか
でヘルシングを思い出した。

今は人がいなくて食い付きがイマイチのようなので夜に出直してください。
ついでにその時はsageで。

このあとゴンキルが逃げ延びてネテロのもとで鍛えなおす。→
蟲ｖｓ旅団・ゾルディック・ヒソカ・ネテロビスケ連合軍になる予感。

つーかトレインがちゃんと「リバー」って呼んだの今回が初めてじゃね？

トレインちゃんがリバーって呼んだのは初めてかもしれないけど
ちゃん付けとかきもい。同人にからめるな。

>>649
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

つーかトレイン、ガチャンと「リバー」って呼んだの今回が初めてじゃね？

今夜も祭りの（・∀・）ﾖｶｰﾝ

>>647
平たく言うと蟲と人とのお互いの存亡をかけた戦い・・

人類の最終兵器は巨神ｈ

今週の黒猫ポスターの方が人類最終兵器だ
あの三人娘は・・・

それにしてもケビンを殺してしまうとは矢吹は凄いなぁ。
掃除屋同盟の中でもトレインたちに匹敵するくらい資質ありそうだったし
優しい性格はまさに掃除屋にむいてた。
何週も準レギュラー出演しといたキャラを前触れもなくいきなり銃殺だよ！！
これだよ
このドキドキ感
今のジャンプにはない昔懐かしいわくわくさせてきれる

怒り狂いそうになるイヴをトレインがなだめて
ケビンの死を無駄にしないように冷静に行動するようになだめる
次週の展開よめないよね
というかやっぱりケビンさんご臨終シーンはグロすぎ
回収ものだよ

ケビンが死ぬシーン誰かうぷして下さい


ID:mteHyTsfは放置ですか？

その点ワンピースなんか死んだと思わせて根拠なく実は生きてた
ダイの大冒険もアバンが生きてた
ドラゴンボ−ルすぐ生き返る

だめだめだなあ

師匠の和月なんかは変に複線なんか貼るから
薫惨殺時は叩かれて結局生きてましたーだよ
師匠を超えたね
師匠！！！！！！！！

今は人少ないから夜来てくださいって言ってんだろ このアフォ

つーかさ、ID:mteHyTsfって自作自演のフリしてたID:aIPcgvNmだろ？

　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i

>>633
美形は人間です。ちゃんとカッコイイ死に方をさせようとします。いつも失敗するけどな。
美形じゃない奴に人権はありません。だから無駄に死んでも問題なし。美形を引き立てていけばなお良し。

>>638
いっそトレインを殺せば良かったのに。その方が読者をあっと言わせられるぞ。言わせられるだけだが。
大丈夫、死んだって。ナノマシンで復活したとか言ってパワーアップの伏線が張れるぞ。まあトレインのパワーアップに伏線なんかいらねぇか。主役だし。

>>639
ケヴィンはナノマシンの力で復活します。きっと。
そうなればもはやトレインは不殺の誓いを守りやすくなるね。もし死んじゃったら復活させりゃいいんだから。

このまま死なせるのも選択肢ではあるけどな。どうせ、トレインにとっては大した付き合いも無かった人間だ。トレインがそんな人間の死で眉を動かす人間とは思えない。
何だかんだ言っても、トレインって非情なままなんだよね。自分以外がどうなろうと知った事じゃない。さすが無敵の主人公。

あぁ、そういや口調(?)が似てるな。腐女子だったっけ？こいつって。

>>656
ｽﾏｿ、漏れはもうジャンプ買う気になれなくて・・・他の誰かうｐきぼん

ID:NDMFslMl
ID:NDMFslMl
ID:NDMFslMl
ID:NDMFslMl
ID:NDMFslMl
ID:NDMFslMl

ごめんコピペするべきIDを間違えた。
あと腐女子を装ってるだけだと思うよ、彼は。

元ネタ集

エキドナ（名前そのまんま）
http://www.playonline.com/bouncer/html/echidna.html

生ゴミ様
http://www.playonline.com/bouncer/html/kou.html

ベルーガ
http://www.playonline.com/bouncer/html/volt.html

時期的にビンゴだったし、知欠お気に入りのスクウェア作品なので間違いないかと。
ｶﾞｲｼｭﾂだが定期的に紹介しときます

和月の弟子って尾田、武井、しんがぎん、いとうみきお、鈴木信也。
知欠もなのか？

>>654-655
ごめん、どこを縦読みしてよいのかわからなかった。

>>666
知欠は和月の元アシですよ

つーか和月の弟子になればどんなウンコ漫画でもジャンプでデビューできるのか？

船の上の蟲使い来襲でぶさいくな掃除屋がふたり殺されたとき
この漫画の作者が気味悪く思った。
ぶさいくに人権ってないんだなあ。

>>669
何か知欠の悪意を感じた。
やられキャラってどうしてあんなにお顔を崩してしまうのか・・・

>669
あー、あの二人ね。
まぁ数少ない知欠のオリキャラなので死んだ時は勿体ないと思ったが。

オリキャラは矢吹自身もどう扱えばいいのか分からないので割りとすぐに殺します。

先生おはようございます

つーか、知欠は新潟大の漫研に所属していた時仲間から一体どう思われてたのか
気になる

>>672
ﾜﾛﾀ

かっぺか

>>666
たしかプリティフェイスの作者も和月のアシじゃなかったけ

>>676
新潟をかっぺって言うなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ここは紳士スレじゃなくて考察スレですよ。

↑>>654-655 へのレス
リロードすればよかった_|￣|○

ええと矢吹は和月のアシでも和月組でもないよ
サイボーグＧの小畑の下でアシ経験がある。和月が師匠師匠って小畑のこと慕ってるのは知ってるよね？
時期は違うけど兄弟つながり

http://www.ktr.to/Comic/assistant.html

これね。しんがぎんが死んだときも和月が２たび戻ってきたとき
巻末でコメントしてなかっただろ。
こいつ作者同士の新年会とか誰と話すんだろうな。

一人で料理とかをボソボソ食ってるんだろ。

そのうち威武がナノマシン駆使して某エージェント宜しく
相手の体のとって増殖してくれると信じているんだけど
そういうのって知欠的ナノマシン理論上どうよ。可能？不可能？

アイシル村田と和月と黒猫矢吹は小畑のアシ経験つながり。
3人とも今のジャンプを背負う作家なってるし孫弟子の和月組の活躍ぶりも言うまでもなく。

>>684
イヴにナノマシンぶくろがある以上は無理かと。
（ナノマシン増殖に特殊な臓器が必要）


ナノマシンが自己増殖する設定ならそんな臓器はいらん。

とりあえずsageてくれない？

sageは馴れ合いを形成し感情に任せたアンチを育成するから却下だろうな。

「だろうな。 」じゃねーよ。おまいに言ってんだよ。

>>688
お前に１つだけ聞いておきたいんだがお前はＤＢスレに最近湧いてきてる
厨房じゃないよな？

133 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：03/10/17 19:01 ID:???
アニメスタッフセンスなさ杉

188 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：03/10/18 01:43 ID:???
だいたいＤＢの気とか今だからありきたりのように聞こえるが、当時は斬新だったし
かめはめはのようにエネルギー波（？）のような形も斬新だった。
今だったら通用しないとかいってる奴マジで頭おかしいんじゃないか？
聡明ぶって馬鹿にして、根本から漫画に対して考え直したほうがいいんじゃない？
>>133とか。

↑ってレスがＤＢスレにあったんだが。

>>133
>>163

>>690
厨房じゃないから最初から対象外ですね(^_^;
お気の毒様、

ID:mteHyTsfをＮＧワードに追加したらとてもスッキリしました。
皆さんも追加する事をオススメします。

一番馴れ合いしたいのはID:mteHyTsfなんだがな。

>>692
わかった！
君は自分を「頭がいい」と思ってて、
みんなにそのことを認めてもらいたいんだね？
......よし、わかった。まずは僕から褒めてあげるね。


ID:mteHyTsfさんてスゴイねー。

なんかスレに腐女子が紛れ込んでるな・・・

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1066208542/

このスレの>>228あたりからID:mteHyTsfが厨房としての本性を
発揮していく過程が見れる。住民大迷惑。

>>696
ID:mteHyTsf＝腐女子ですね。ファンサイトにお帰り下さい。

スレ違いかもしれないけど、矢吹健太朗のBLACK CAT★　黒猫No.269がたってないんで聞かせてもらいます。

時の番人のNo�]（リン＝シャオリー）って変装しかできないんですか？

>>688
却下というかあなたが判断するところではないですよ。
>>1にもsage進行と書いてあります。
この程度のルールを守れない人はこのスレに
来ないで下さい。

>>699
(;´Д｀)

>>699
一応戦えるんじゃね？
オリハルコンの武器持ってるだろうし。

>>701
もしかして変装しかできないの！？
単行本のほうしか読んでないなくてまだわからないんだけど･･･。

>>703
メール欄にsageと入れて下さいね。それがここのちょっとしたルールです。

>>703
まだ戦闘の描写がないから分からん。

>>702
戦えなきゃね。やっぱ。

みんな！ありがとう！

sage進行でしたね。すみませんでした。

>>703
こっちも情報が少なくて全然ワカラソ、つーかいちいちageんな。
ID:mteHyTsfがＩＤ変えてきたと思われてるぞ。

蛇足だが、黒猫スレ269は健在。





だが、訪れないほうが身の為だろうな。

あっ 水見式という方法が あっ最も簡単で あっあっ 一般的なあっ あっ あっ あっ あっ グチャ

考察スレって本スレ以上に荒れるね。

矢吹先生が新潟大ということを知って、今年国立を受けようと思っている
僕も自信が出てきました。

>>711
昔はマタリ考察してたよ。
荒れだしたのはごく最近。

リリムのぱくり

>>714
だからageないで！

ふと思った時の番人の強さ
ジェノス＞（トレイン）＞ナイザー＞ベルゼー＞バルドル＞ベルーガ＞クランツ
（セフィリア、シャオリー、No.12は省いた。）

こんなものかなあ。
バルドルは荒木レベルが使うと最強だと思うんだけど。
あとデカいバズーカにオリハルコンつぎ込むんだったら
ハーディス10丁作ったほうがいい。

>>716
何かの冗談ですか？

列車＞イブ＞その他に決まってるだろ

新しい子が入ったな。ID:mteHyTsfか。
今日もよろしくね。20時ごろから出現してくれるとセオリー通りで嬉しい。

ジャバ男のパクリ

>>669-670
知欠に限った話じゃないのに、妙に意識されちまう辺り、知欠が如何に愛されていないかをよく表してるな。
こんなに愛されてないのに、よく漫画家続けられるな。やっぱ美形効果ですか？

>>716
鈍器としては、ハーディスよりウルグライナの方が使いやすそうなんだけどな。銃器としてはハーディスの方が使いやすいんだろうが。
そういや、時の番人って暗殺集団の癖にスナイパーがいないんだよな。オリハルコンのライフルって、鈍器としてはすごくいい性能示しそうなのに。
ああ、そもそもジャンプの漫画にスナイパーなんか出てこないからダメか。

>>718
落ち着け。時の番人のランキングだからイヴは入らない。だから
トレイン＞＞＞＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞＞＞その他
だろ。

>>721
＞オリハルコンのライフルって、鈍器としてはすごくいい性能示しそうなのに。

不覚にもﾜﾗﾀ
鈍器になるのは前提条件か。

>>721
列車＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞栗＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞脇役

ナイザー＞ベルゼー
これはちょっと・・・

そういやｽｸｴｱといえば
http://www.playonline.com/archives/psgame/eve/eve.html
イヴの元ネタ・・って懐かしいなぁ

>>724
イヴの元ネタはむしろゼノギアスのエメラダかと。
ナノマシン娘だし髪の毛も腕も武器になるし翼も生えた気がする。

あー、それにエロゲのゴスロリっぽいのが混じったんですね。

>>725
頭がハンマーとかノコギリとかトゲトゲとかあったけど翼は無かったかと。
乗るギアにはついてたけど。

外見的には無表情なょぅι゛ょだけど実年齢としては4000歳前後、
体重は96kgというあたりのはっちゃけっぷりは
知欠先生にも見習っていただきたい。
いやコピペでなく。

エメラダは「からだがあついっ！」とか言って大人になったけどイヴもそろそろ・・・

>>728
ゲームやってないからわかんないけど、あつい！っていうセリフがあったの！？
イヴも確か同じ事言っていたような…

来週は頭をえぐりとって脳を刺激し分泌物を調節させて正常に戻します。

>>730
ﾎﾟ､ﾎﾟｯｸﾙｰ

知欠せんせいって今も新潟に住んでらっしゃるのですか？

>>725
ｷｰﾊﾟｰｿﾝのｸﾛｰﾝだったり金髪碧眼の幼女だったり、
兵器として謎の組織に極秘開発されてたり名前が同じだったり。
共通点はイヴもエメラダも大差ない気が。むしろ設定面ではPEイヴと被る。


俺の結論としては、エメラダとPEイヴを足して二で割ると黒猫イヴ。
ゴスロリは知らん。ただの知欠の趣味か？

黒猫レールガンはPEのｴﾅｼﾞｰｼｮｯﾄと理論が完全に同一。
「ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ」を「ﾅﾉﾏｼﾝ」という単語に置換しただけで。

>黒猫レールガンはPEのｴﾅｼﾞｰｼｮｯﾄと理論が完全に同一。
そう、ソレダ！

スクウェアが無ければ黒猫は存在しませんでしたか。

今回は銃の弾速なかなか早かったな

時速３０ｋｍより速くなってた？

247 ：お願いします ：03/10/20 17:55 ID:NIZxyC7m
【板名】週刊少年漫画板
【スレのURL】http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066318474/l50
【名前】指定なし
【メール欄(age・sage・指定文字を書いて下さい）】sage
【本文】
>>725
ｷｰﾊﾟｰｿﾝのｸﾛｰﾝだったり金髪碧眼の幼女だったり、
兵器として謎の組織に極秘開発されてたり名前が同じだったり。
共通点はイヴもエメラダも大差ない気が。むしろ設定面ではPEイヴと被る。


俺の結論としては、エメラダとPEイヴを足して二で割ると黒猫イヴ。
ゴスロリは知らん。ただの知欠の趣味か？

黒猫レールガンはPEのｴﾅｼﾞｰｼｮｯﾄと理論が完全に同一。
「ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ」を「ﾅﾉﾏｼﾝ」という単語に置換しただけで。

今週、最後の列車とイヴが逃げ込んだ部屋が
バイオ１の洋館の食堂（１階入り口左手のゾンビ初登場に続く部屋）に似てると思った。２６８ページとか。

知欠だめぽ

最高のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ鑑賞記念カキコ
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀYO!!

>>739
ID:aIPcgvNmか？こいつはネタっぽいぞ

上の方にあった某エージェントよろしく(ry
ってのは可能だと思うよ。だって知欠だし。
こんな事言うと>>1を嫁!とか言われそうだけど
知欠が何も考えずただ惰性だけで書いてるのは事実でしょ。
それに対してどうにか論理的整合性を持たせようとしてみるのがこのスレであるわけだし
俺が言いたいのは既に掲載された内容に対して
『知欠だから』『タオだから』『ナノマシンだから』は無しとしても
これから先の事は『知欠だから』は仕方ないんじゃないの？
何も考えてない人間に対して先を予測するのはね

今週のポスタはエロい(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>742
誰と誰が出ていたのか細かくかつポジティブに教えてください。
ウワサでは美形しか描いてないって話ですが…

>>739
最高の自作自演とはこーゆーのを云ふ。

しいがる日本橋店って最高だね
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1018/10182/1018294314.html

IDに気づいた後からが本領。

気絶って痛みでするものなの？

マジで分からないので教えてください

>>743
猫 　　ﾄﾚｲﾝ　　ﾘﾝｽ　ｲ
ﾘﾊﾞｰ ｹﾋﾞﾝ　ｽｳﾞｪﾝ　 ｳﾞ ｷｮｳｺ

上のキャラ配置構図の横長ポスター
猫→カボチャの化け物　　　　　トレイン→ドラキュラ
リンス→半乳のサキュバス？　イヴ→魔女
リバーケビン→包帯男　　　　　スヴェン→フランケン？
キョウコ→猫耳のような狼男

のコスプレみたいなのをしたイラスト

リバーの心臓を狙うフドウの槍先を銃で打ち砕いてたが、
あのまま突き刺しても十分刺さるんじゃあ

何だったか思い出せないがあのポスター、どっかで見たような気がする…
まぁパクリとか以前によくある絵だ、と言われたらそれまでなんだが。

どっかで比較画像が出てたが、
まあテーマが同じハロウィンなら
大体似たようなものになるかと。

ヒカルの碁のハロウィンポスター？

>>746
さんくす
微妙にムカつくメンバーですね。

>>747
ヒカ碁でもﾊﾛｳｨﾝ絵あったな。そのパクリ？

>>750とｹｺｰﾝ

402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：03/10/18 16:09 ID:SKfC8Urb
>>386
ttp://jump.shueisha.co.jp/hikaru/imgs/no135.jpg
来週のポスターの元ネタが来ましたよ

>>753
ﾓﾂｶﾚ
黒猫ポスターうぷきぼーん　というか探してみます

ちなみに他所スレの引用失礼。
795 sage ◆yBvxkrUMpw sage New! 03/10/20 19:02 ID:???
今週号のポスター
酷いな。
企画性も色設計もアングルもパースも素人レベル。

シャーマンキングもハロウィンネタやってたよな。

シャーマンだもの

シャーマンですから

まあ、今回のポスターで俺が言えることはリンスはもはや色気担当ぐらいしか役割がないって事が確定したって事だな

フェイですから・・・ってフェイはもっと話に絡んできたけどな

>>758
色気担当でもあるだけマシだろ

もう出番さえないのに

>>754
(*ﾟДﾟ)つ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/yij31020195145.jpg

>>761
754じゃないけど超ありがとう
ヒカ碁
http://jump.shueisha.co.jp/hikaru/imgs/no135.jpg

黒猫
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/yij31020195145.jpg

・・・・・・うわぁぁぁぁ、月の形とかバックの城とか墓場とかマジ同じじゃん。
検証サイトに報告すべきですか？

ハンタのあのニャルほどとゆうセリフはどうゆうつもりなんだろうか。

知欠はイヴを溺愛してるみたいだけどキャラとして？
それともある意味自分の子供みたいな感じ？まさか恋愛感情に近いのか？

>>763
猫っぽいキャラはよくなるほどをニャルほどって言うでしょ。

そういえばトレインとイヴがタッグで戦うのって初めてか

>>762
見た。ヒデー。
他の板にも張ってみる

・・・何故皆スルーするんだ

イヴの帽子、ナイトメアビフォアクリスマスのブギーに似てるね。別にこの程度じゃパクリって訳じゃないんだけどさ。

>>764
列車　理想の無敵主人公
威武　理想の萌えヒロイン

そんな感じか？
なんかやつらが絶対正義な話な気がして

（　＾Д＾）なにこのスレ･･･

　　　　　イヴが泣いてた顔についての考察されてないじゃん･･･
　　　　　
　　　　　キモ

知欠は自分一人の力じゃ何もできないことをわかってるからパクってるのかな？
やればできるけど面倒だとでも思ってるのか？できるわけないが

キタ？

>>769
パクリ検証サイトのリンク先にあったのなんだけど
知欠が書くと威武だけ異様に力を入れるとか。

>>762がなぜか､エロゲ板のアリススレに貼られてる。

久々のパクリだな。
パクリがないと紳士スレが盛り上がらん。
こっちは早く次スレ立てたいんじゃ

絵を描いてる人にしたら「黒」だそうだ。ポスターはパクリ決定。
よくある描写、という人もいるかもしれんが
月とかの表現の仕方なんてなんざ無限にあるんだし、わざわざ同じ雑誌の過去の作品と似てる描写ってのがおかしい。

俺的にあんまり似てないんだが。

http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%92m%8c%87

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1066532190/l50

>>776
絵をかじっている人間なら容易にわかるであろう事を
平然とやってのけるあたりが矢吹が知欠と言われる所以の一つだな

そこにシビれる！あこがれるゥ！

・・・いや、すまん。コレ言いたかっただけなんだ。

>>1->>780
考えすぎ

>>762
なるほど、ハロウィンモノか・・
まぁ、良くあるイメージだからな。

>782
知ってるよ

>>782
そういうスレだし･･･

>781
おい！人形のアソコが本物と同じか確かめてやろうぜ！！

矢吹には今週の冨樫のコメントをﾊﾟｸｯてもらいたい。

ﾊｲﾊｲ、どうせケビン死んでないんだろ

>>788
来週復活するけど、二人称が「ぬし」になっちゃってるよ

なあﾓﾏｲﾗ、列車の思いついた案ってのは何なんだろうね

>>790
トレインの放電でナノマシンを麻痺させる

ヒント
・この前みたいに
・最初で最後のチャンス

イヴのナノブレードで二人の手脚を切り落とせば殺さなくても済むでしょ

>>767
他の板に張るのはやめとけ。
自分の厨さを晒すことになる。
せめて黒猫関連のスレに留めておいたほうがいい。

>>790
イヴがナノブレードで頭蓋骨を割って、髪の毛を脳に差し込んで操作。
殺してないので無問題。

あっ　あっ　あっ

知欠のこと
バーサーカー二人をダルマにするなりロボトミるなりして

これで殺さずに戦闘不能にできたってわけだぜ！
トンチも冴えてる列車カコイイ！！

くらいの低脳っぷり見せてくんねえかなあ

なあモマイラ
デブの金槌のディティールが
微妙に変化してませんか？

引き金っぽい所の位置とか
弾が出るらしき穴の位置とか・・・

>>798
ナノマシンの神秘だな

あの仕込み金槌って元ネタある？
知欠にしてはやるなって思ったけど

>>800
キノの旅に仕込みナイフがあった、あれも一度に三発出る。

GUN-HO-GUNSのように、それぞれ得物がバラバラのように見えて
実は全員の武器に銃が仕込まれてたりして。

フドウはいざとなったら引き金を引いて槍先を飛ばします。

それとリバー
なんか一応急所は外れてますよって感じだけどそれでもさっさと手当てしないとヤバいんじゃないかな
今更折れた肋骨が痛くなってきたみたいだし

リバーも脳内物質の分泌で痛みを消してました。

>>788
考察ｽﾚかどっかに｢死亡確認｣って書き込みがあったが…
殆どそのレベルだよな。ケビンの死って。

ガンズコンボー

瀕死の相手をほっといて列車とイヴを追いかける二人、
動かない相手には反応しないのか？

>802
トゲトゲ君は銃持って無くなかった？

>>807
ナノマシンの共振を追っている

>>809
そうか！つまり優先順位は
イヴ→列車→その他
ってコトですな。

ケビン…
ガンクレイブから二丁拳銃パクれるとこだったのにな

今週号で矢吹の台詞回しの、センスの無さを再確認した。
不動が相当な実力者と言っていたのは、何故か少し嬉しかったが。








でも、戦闘能力最大まで引き出してる不動も、列車の引き立て役にされるのかと思うと鬱。

前にも書いたけど、ここの発言おかしくない？

「姫っち逃げるぞ　アイツらからリバー達を引き離すんだ!!」　

↓やっぱりこうだと思うんだが・・。

「姫っち逃げるぞ　リバー達からアイツラを引き離すんだ!!」　

今週読んだんだがバーサーカーに
1.銃で関節を撃つ（痛み忘れてても動けんだろう）
2.とりあえずナノブレードで服、武器を切る（筋でも良し）
3.粘着弾を使う
4.氷弾で動きを止める

なぜこれらの行動をとらないんだ？
3まではちゃんと伏線？も張ってるのに・・・

>>808
原作（つーかなんつーか）ではブーツみたいな銃を持ってる。
アニメ版はグーデリアの先っぽから弾が出る。

横隔膜を黒爪で強打すりゃ、痛みを感じようが感じまいが気絶するだろうに・・・
ドクターとは名ばかりですか

ハロウィンポスター、キャラの衣装はその辺からかき集めて描けたけど
背景の時点でどう描けばいいのかわかんなくなって、そんなとき
「そうだ小畑が似たようなの描いてたな、参考にさせてもらうか」
・・・という経緯な感じがする。

トゲトゲ君てEGマインだよな・・・。
なんでガントレットとカン違いしたんだろ。

>>817
参考どころかモロに(ry





あぁ、知欠語での｢参考｣でしたか。そうですか。

銃弾＜＜打撃の理由を新たに考える。
（ナノマシン空中散布説を推す人間なので、それを前提にしている）
テラフォーミング時にクロノスがばら撒いたナノマシンには
『平和と安全』をテーマに命令を下されている。
要するに、銃弾などの危険物質が単体で空飛んでいる場合、
ﾜｲﾉﾜｲﾉ　ﾌﾞﾛｯｸﾌﾞﾛｯｸ　　　　　↓銃弾
・・・゜゜゜。。。。゜゜゜゜････。。。。⊂
↑漂うナノマシンの群れ↑
こうやって、条件反射的に壁を作って威力を軽減しているのだ。

”痛みを感じないと気絶しない”
んなこたァない。

ちゃんと首絞めれば、数秒で落ちるよな

クロロホルムって痛いんですか？知欠先生

>>823　それは気絶とはいわない。

相手を気絶させる方法
1：脳への血液の供給、もしくは酸素供給を絶つ
2：脳震盪を起こして意識を刈り取る
脳に直接ナノマシンが入っている状態ではどちらも無理か？

脳内麻薬云々は医者の「こいつら馬鹿だしわかんねーだろ」と言う嫌み

知欠のアフォは、るろ剣の「精神が肉体を凌駕する」ってくだりみて
何か勘違いしちゃったんじゃないの？

いっそ気絶しても瞬時に脳内のナノマシンが起こしてくれるとか・・・
これも「ナノマシンだから」に該当するからだめか

>>826　幽白の神谷のほうが近そうだ。

・脇腹殴って瞬間呼吸停止状態→意識あろうと動けない（byるろうに剣心)
・チョークスリーパー→傷みなくても無問題(byARMS）
・ナノマシンの波動で脳に直接干渉して｢もっと･･･パァーって輝くもんな･･･｣状態に
（byΖガンダム）
・普通に殺してイヴに蘇生してもらう(by幽遊白書）

などなど選り取りみどり

しかし、運動能力・筋力を最大限まで引き出してる奴等から、簡単に逃げ切れたのはオカシイんじゃないか？
それができるんなら、とっとと無視して先進んだほうがよかったんじゃ？
リバーもケビンも元気なうちにさ。

列車とイヴが作戦練ってる間に、リバーはミンチにされちゃったんだろうな
「ガーベルあっコマンドーを修得するあっあっにはただ鍛錬するだけではあっあっあっあっ」

６巻でイヴがとっさの機転で装飾銃のニセモノをナノマシンで構築して敵を騙していた
列車の「あの時･･」てのはこれかもしれない


知欠がそんな昔の展開を応用できるわけねえだろとっくに忘れてるっつの

>>832
ぬぁははは、うぬは今、禁句を唱えたぞぉ

次週、どうやって二人を元に戻すか予測してみよう。
コツはなるべく陳腐な発想を心がけること。

例）イヴが効果線をバックに飛翔、天使の羽を降らすと何故か二人は元通り
　　髪の毛を単分子ワイヤ化、脳に直接接続してあっあっあっ

ゲームのときのように二人の頭にアクセスして
脳の中でイヴVSバーサーカーナノマシン。

今週の黒猫もなかなかおもしろかったのですが・・・
こちらのスレッドではいま一つ不評なようですね。

これから先二人の掃除屋はどうなるのかとか
ケビンは本当に死んだのかとかドクターの能力とか
私としては先が気になって非常に楽しみなのですが・・・

ちなみに私は黒猫好きです。矢吹先生も大きく評価しています。

イヴが相手の脳内へ髪の毛ぶっさし。
脳の中のナノマシンを並みの機械以上に正確に力強く震え一つなく摘出。

◎　イヴが自分自身のダミーを作りまくって壁とか走り回って囮になる
○　髪の毛で脳味噌ハッキング
▲　全身鋼鉄化して囮になる
穴　突然全裸になって人間の尊厳の何たるかを唱える

イヴ、ロープ状になり２人を緊縛プレイ。

イヴの体力ってもう完全に回復してるんだっけ？

ここはアンチの方が多いようですが
ファンである私も考察に参加しようと思います。
ここで話し合われている事はなかなか本格的で面白いので・・・

>>どうやって二人を元に戻すか予測してみよう。
おそらく『あのとき』の台詞から考察するに同盟選考のための
ゲームが絡んでくると思います。
また、バーサーカー化にナノマシンを使用している事から
イヴのナノマシンを使用するのではないかな、と思いますね。

この漫画って、段々イヴの胸が成長してきてるのがリアルタイムでわかるのが
素晴らしいよね

ああ、アレだ

足の小指撃つんだよ小指



恐竜だって止めたんだ
ちょっとばかしイってる人間が止められない道理は無いね

ナノマシンは多重人格探偵サイコに出てくる『バーコード』
のような脳に何らかのプログラムを組み込む事が出来る
細胞だと思います。それらのプログラムを『無効化』させることで
2人は元に戻れると思います。
というか元に戻る展開を希望しています。

あいつらを殺さないで済ませる最初で最後のチャンスって
忍空で出てきた術で狂人になってるやつを人間に戻すって状況に似ている気がする。

ここでトレインの言う殺さないで〜って元に戻すことなのか、
ただ動きを止めるだけなのか。

>>844
また頭の悪そうな奴が来たな。どーするこいつ？（W

例の人なにげに>>614に答えてみて・・ね、お願い。

>846
いや、どうすると言われても。考察さえしていれば問題ないのでは？
個人的には荒らし行為さえしなければ誰でもウェルカム。

本日今現在だけに限って言えば>846のがアレかと

>>843
足の指を撃つのは結構有効。
恐竜は知らんが、人間は、
ほとんどの行動においてつま先で地面を
「噛む」ことによって大きい摩擦を作り出し、
横方向の力を得ている。
コレがないとマトモに走ったり殴ったりもできない

・・・けどまたフォローのしようもない
ネタやってくれるんだろうな知欠センセイ。

番人に限らずムンドックまで銃＝鈍器か。
でもこっちはちゃんと銃がサブらしいな。

>>850
恐竜の場合は体が大きかった&知能がない
で足が狙いやすかったのですが
今回は敵がかなり戦闘に関して知識がありそうなので
すぐに見切られるかもしれないですね。
雑魚キャラと比べはるかに実力者みたいなので。

だからハロウィンはビバップ劇場版のパクリだっつうの

イヴが、掃除屋二人の脳を開いてクチュクチュやりながら
元に戻します

　　　　　　　　　　 　 　 /⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ __, -─‐-､
　　　　　　　　　　　 　 |　あ　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿|」＼　　　　　`ヽ､_
　　　　　　　　　　　 　 ヽ っ　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　r┴　｀￣　　　　　　　 ヽ　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　,　----- ､`ー '　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　{　 　 ﾄr┬､　 　 　 〈{介ﾘ　/　判　　６　　|
　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └1|ト」 l;!} {{/ﾙ'´「}ﾄ-!|　　 |　 別　　つ　　|
　　　　　 /　一　簡　方　水ヽ　　　　　　　　　ｸ　　ｸ　　　 　 　 　　　`-ｒ'　 ,ｨ r┴┐　　＜ 　 方 　 の 　 |
　　　　　 |　 般　単　法　見　!　　　 　　　　　　ﾁ　　ﾁ　 　 　 　 　 　 　 `ク::::::::::::::ヽ　　　 |　 法 　 系 　 |
　　　　　 j　 的　で　が　式　|　　　　　　　　　　ｭ　　 ｭ　　　　o　 o　　　└;:::::／￣ ヽ　　 |　 は 　 統 　 |
　　　　　〈　 な 　あ　あ　と　 }　　　　　 　 　　　　o　o　　_r'乂 〃　 　 　 〃://∠ﾆ二〉　 |　 ？ 　 の 　 |
　　　　　　|　あ 　っ　っ　い /　 　　 　 　　　　　　||　||　〈| 7--/L　 　 　 l/::::;へ二二/　　 ＼＿＿＿__／
　　　　　　|　っ.　あ　最　う ＼　　　 　 　 　 　 ､_r|L..|ﾄ､_//二へ|::ヽ, 　_r仆<:::::::::::::::/
　　　 　 　 ヽ　　 っ　 も　　厂　　r─‐ ､　　 フ::::::::::::::::::::ヽ{ ８　 /:::::::`ヾ小l〉::::::::::::::/
　　　　　　 　 `┬＝┬r一′　　 ﾉ　あ 〈　　 |::::::::::::::::::::::::::ヽ┴‐{::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　┌┘あ　｀７　　　＿{ 　 っ　＞　」::ro┐::::::::::::::::rﾍミ　｀`ヽ､::::::::::::::::::::/＼
　　　　　　　（　　 っ 　 〉　　 」　 ｀ヽ--'′ 　`､::::::::::::::::::::::::::::ミ< ＼　　 ﾊ｀` ー‐'::::ヾﾐ＼
　　　　　r'⌒　　 r一v'´ 　 （　　あ 〈　　 　 　 ヽ::::_:::::::::::::::::::ﾄﾄ--､ ヽ / ||:::::::::::::::::::::::::ヾミ`ヽ、
　　　　 (　　あ　　〉　　　　　＼　っ /　　　　 , -イ::::::::::::/ﾉ厶-　 二! |/ K::::::::::::::::::::::::::::| ヽ＼＼
｀`ヽ､　└､　っ　/　　　　　　　　￣　　 　／:::::::::::::::::::::::/ ＿　L　　　|ll川/干干〒┬┬」　ヽ　ヽヽ
　　　 ［　］`¬‐┘　　　　　　 　 　 　 ／::::::::::／::::::::::::/ ´　 r--　ﾍ　!|川H┼┼┼┼/′　　ヽ　! ﾊ
`‐- ､　 | | 　　　　　　　　　　 ,　'´￣｀`フ´:::::　:::／ 厂￣　　　　L! |ｌ /￣｀`‐┴〈/　　　　　i　! | ヽ
　　　 ｀ﾞ| |ミ二二ニ＝=一rｔイ ⌒)‐イi／::::::::::　／　　　 r¬　丶�� |〉|/　　 　 　 / 　 　 　 　 | |　|　i
　　　　　　　￣｀　　　　　　 `二二r'":::::::::::::::／-‐　⌒ニ　 　 　 　 !|　l　　 　 　 /　　 　 　 　 | |　|〉 丁￣＼
　　　　　　　　 _..　-‐ '' ´￣　　　 :::::::::;: -‐'′─-､一　¬　　-- 冂|　!　　　　 / ＿　 ---==人|ン　厂|::::::::::|
`丶、　⊆─'´　 ,　------ｧ──‐'"´二　- ＝ 一　　　　　　 一 L〉l‖ 　 　 /T三三三三l〃ニ､∠三|:::::::::」
　　　｀'J厂ｨ　∠　----‐'´　　　　¬　　　----､　　　　 ─‐ ､ｚ　　i　||＿__,ｲ　j三三三三|//´￣r‐┘:::::::::::|
　　　　　Uし'´　　　　　　　J　　　　　つ　　　　　）　　　 ヽ　　!　ﾉ Z/八＿_L 上 =＝''´￣{〃　　{::::::::::::::::::::j

>841
ここは考察スレだ。わざわざファンとか言わなくていいよ

サド化してる彼らにはりバーをゲラゲラ笑いながら踏んだりかじったり手足引きちぎったりして
殺した後に射精していただきたい

トレインにオリハルコン製のムンドックの鈍器持たせれば最強だと思った。

>857
それだったら、ハゲのオリハルコントンファーを盗んでくれば…

今の冨樫にこの状況の黒猫を代わりに描かしたら・・・

バーサーカーの群れ登場。
ケビン→殺される
リバー→殺される
イヴ→輪姦か死姦
トレイン→主人公なので殺し返す

実は誌面に登場していない気骨溢れる道士がいて、フドウと死闘を繰り広げていた。
紙一重の差で道士を仕留めるも、もはや戦う力は残っていなくあえなく敵の手に。
…と妄想してみた。

>>859
リバーは掃除屋として再起不能になるほどのダメージを受けるが列車に救出されると思う。

>>859
イブは犯される前に爆肉鋼体だろ

(；´Д`)ハァハァ

列車のセリフといい、操られている状況といい、ドクターイチガキ戦を
思い出したの俺だけ？

ひたすらありがちな場面だったんで、特定の何かを思い出せなかった…

と、思ったら紳士スレですでに既出だった。
考えることは皆同じか。

敵に操られる仲間？との戦いというお約束の状況を
知欠はどう料理するか。

今までにどんな漫画でそのパターンがあったか調べてみよう。
知欠がどれぐらい斜め下を突っ走ってるのかの目安になるぞ！

知欠は冨樫をパクリまくるくせに
真・ビスケとかああいう（予想の斜め上いく展開）のはパクらないんだよなぁ・・・

なんでだろ。

>>867
なんか大抵の漫画で一話くらいは、そういったエピソードが
あると思うのだが・・。
デビルマンでも蜘蛛を乗っけた不良が襲ってきてたし、バオーのじいさん、
ジョジョのアヌビスポル、らんまでも何かあったっけ？。
アニメだとお約束でもっと多そうだな、ありすぎてかえって思い出せない・・。

>>866
ぶっちゃっけ幽白のパクリだからあまり考えてないと思われ。

>>868
パクれるのはその漫画の表面だけで本質はパクれないから。
ジョジョの人間賛歌も、ハンターの斜め上を行く展開も知欠には出来ない。
パクりを重ねてもその作品に信者がつく最大の原因である面白さの根源は何一つパクれない。
三流は所詮三流てぇことです。

単純に自分の大好きなイヴたんをマッチョに
するのが耐えられないだけかと。

仲間が裏切る漫画なんてありすぎてイチイチ言っていけないわ。
それよりしらない人を仲間って言われても列車も困っちゃうね？

ドクターの「痛みを感じないから気絶しない」ってもしかして・・・
ク リ ム ゾ ン の イ ブ 本 の 逆 パ ク リ ！？

>>847
映画：B（レクターの腕が残ってる別エンディングもアリ）
原作：A
J・ムーアがクラリスやるならAでもよかったけどJ・フォスターならBのままがいいな。
しかし俺は原作は読んでないけど映画板辺りにいればわかることだし、これがわかったところで詳しいとか関係なくない？

脳みそいじってどうこうってのはハンニバルよりも前にいくらでもありそうだなあ。
ロボトミー手術の映画とかで。

どーせ来週はイヴのナノマシン打ち込んでバーサーカー打ち消して終了だろうよ。




まじでこんなくそ展開したら逆に神だが。

>>874
ＡＲＭＳでにたよーなのがあった。
脳の移植手術に失敗して廃人になったのをテレパシーで乗っ取って操る敵。
廃人は痛覚もなにもないから気絶させようとしてもできない（最初から気絶状態？）ってやつ。

新ワザは　光・浄・砕　です。

イヴがナノマシンで洗脳を解除するのは確定っぽいと思うのは漏れだけじゃなかったか。
あれだ、「ウィルスに対抗するワクチン」でも作るんだろ。


まぁそれをやったらあの安西からパクるという新たな伝説が打ち立てられるワケだが。

イヴに「冷徹に対処しろ」みたいな説教かましたわりには、
スキもありまくりでうろたえまくりですね。列車。

イヴのキスで操られた二人は正気に戻ります。
イヴが吐いているシーンがあるのは気のせいです。

次の瞬間、２人とも何者かに殺されます。イヴたんを汚したから天罰が下ったらしいです。

tu-kaケヴィン死んでいたのね。
ここのスレみて初めて気付いた。

死なせるんなら目を開けたまま白目を剥いて首をガクッってやらせろよ。
んでお約束でイヴが手をそっとやって目を閉じさせると。

ケビンは実はナンバーズの1人。
任務は、セフィリア達の突入を隠れ蓑にクリードに奇襲かます事。

セフィリア達の方は本命と見せかけて陽動部隊です。
カメラ破壊を皮切りに鉄球ぶん回して大暴れです。


ケビンは今後、列車たちが操られた2人相手になんかいろいろやって、
敵の注目がそっちに移ったところで、
おもむろに服をハタきながら立ち上がります。

傷は彼の装備である『オリハルコンのナノマシン』が全部治してくれました。
傷ついた腕で馬鹿でかい拳銃を楽々扱っていたのがその伏線。

ハンニバル原作では、なかなか濃密な脳みそパーティで楽しめたよ。
材料調達のために前頭葉を切り取るたび、クレンドラーちゃんがどんどん陽気になっていきます。

>>879
ナノマシンウィルスに対抗するワクチンと言えばあれが残ってるじゃないか
　　カ　　ウ　　ン　　タ　　ー　　ナ　　ノ　　マ　　シ　　ン
元ネタは言うまでも無く。
イヴが空気中に散布して列車が防火装置を銃で撃って作動させて助けたりしそう。

>>638
遅レスだが、富樫のHUNTER×HUNTERはそこまでキャラ立ってないし。
ゴンが死んでも誰も驚かないよ。
だが黒猫でイブが死んだら、もはや連載を続ける価値はない。
あいかわらずこの漫画売れすぎだな。コミックバカ売れ。
ったく誰が買ってるんだ？

>>884
ナノマシンってもはや何でもありだから、
本人が自力で体内のナノマシンを進化させるってこともできそうだな。

クリードに捕まったチビトレインとセフィリアがみんなの前でＨするに一票！
ショタってところがポイントだ。

黒猫ずっと読んでなかったんだけど、リバーって何で列車と一緒に行動してるの？
ﾅﾝﾊﾞｰｽﾞとかいう角刈りの敵じゃなかったっけ？

>>884
そこまでやったら、さすがに知欠の名も返上できちゃいそうだな。
もしやっても「やっぱり美形は死なせたくないんだ」とか言われちゃうだけだと思うが。

ところで、時の番人って、１種類の武器を極めた連中という設定があったよな？
>>884の説が本当なら、ケヴィンの真の武器はナノマシンで変異させた肉体？
極めてもいない武器でピンポイント射撃やらかしたケヴィンって、実は列車よりすげぇんじゃ？とか言ってみる。

>>890
それを言ったらトレインの体術はどうなるんだと小一時間（ｒｙ

リンク貼られてたので来たのですが
ここのスレの人変すぎです。
何たかが漫画ごときにムキになってるの？
ばかみたいですよ！そんなことして楽しい？？？
矢吹先生を低能とかいってますがあなた達の方が100万倍低能ですよ☆
しかも>>889のように黒猫全然読んでないくせに
適当な事言って作品をたたいてるおばかさんもいる（＾▽＾）
黒猫アンチって汚いですよね。やり口が（WWWWWWWWW
『矢吹先生の友達』のサイトを荒らしまくって閉鎖に追い込んだんでしょ？
信者は異常とか言っちゃってますが
私から見ればアンチの方が遥かに異常ですよーーーーーだ！！
あはははははははは！

>>891
列車は銃を用いた打撃も含めて、銃のプロフェッショナルという設定なんだよ、きっと。

黒猫って色塗りが魅力的ですよ！！
今連載しているジャンプ作家の中では限り無く上位に入る
技術をもっていますよ。
ポスターを見てもやっぱり他の漫画とは比にならない。
冨樫なんかとは天と地の差がありますよね☆（というか冨樫漫画家失格）
というか背景の月とか妖怪にコスプレした
人物を見ても改めてセンスあるなー、と思ったけどね。

もういい・・・・・！
休めっ・・・・・！

あれ？今日も来たのか。最近このスレ賑やかだな。

あーっとっとっととと（＞＜）
ここって考察スレでしたよねー☆
考察しないとスレ違いとかいわれちゃいそうなので
私も考察しまーーーーーーーーーーーーす！！！
別に信者きてもいいんでしょ？ン〜ン？？？？

さて、私は一巻から読みました。
このときのトレインはまだ暗殺者としての影を引きずってますよねー
こうやって今のトレインと昔のトレインを比べると
トレインがクールな暗殺者から
のほほん系の掃除屋さんに変わっていってるのがよくわかりますよね。

>>892
おかえりなさいID:aIPcgvNmさん
さてこんどこそ紳士的な態度で私達に黒猫のおもしろさを教えてください。
もう自作自演で私達に笑いを提供してくれなくてもけっこうなので
あなたも黒猫好きなら紳士的な態度でお願いします

ID:aIPcgvNm＝ID:mteHyTsf＝ID:juVWHR6J

トリップつけたら？

リアルタイムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
毎日ご苦労様。今日も頑張ってね。

でもこうやってみると『いい人』になってしまった
トレインをクリードが嘆く理由もよく解る（？）気がしますよね。
2巻のときは『お前を殺すぜ』と言っていたのですが
今は『掃除屋としておまえを捕まえる』という言葉になっています。
・・・・ああ、トレイン。あんた変わったよ（感涙）
でも精神的に緩くなっても力は昔より強くなってるような気がする。
トレインは他の漫画の主人公とは違う成長の仕方をしていて
おもしろいですよね☆

あのヒゲとデブ、本来ならトレインを狙わずに同士討ちする可能性もあるってのは既出？

>>902
何度も何度もそりゃもうマシンガンの如く

そろそろ放置したほうがいいんじゃないの

イヴが一巻の後半に出て来ましたね。
最初はこの子言葉ひらがななんですよね。
この子もストーリーが進むうちに成長してるのがわかります。
というか最初はすごく無機質（ー＿ー；）
今の感情豊かなイヴとはだいぶ違いますね☆

全然考察になってないよ。
釣りかあらしだろ。放置決定。

イヴは列車のなんちゃって不殺精神に感化されて可哀想。

　　　　　　　　　＼　＼＼ ,,-＝=─‐　　　 ／￣　　　　　　 ／　　_,,-''"　　　　/　|　　　／　　／
　　おい・・・　 　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　>>905　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
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　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二 　　おめえ、
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''" 　　　ここおかしいんじゃ
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~ 　　　　　　　　ねえのか？
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼ 　　　　　　
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_ 　　
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' 　　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|

第一声が過去の釣りのコピペじゃんか。
そのレスを見ただけでもう反応してやる気力すら失せたね。
手を抜くなよ。

>>892のことね。

そういえばリバー死んでしまったような描写がありますが
私は生きていると思います。
腹部を刺されただけでは死なないはず！！（であってほしい）
毎回黒猫にはハラハラさせられますね。
矢吹先生はなかなか意地悪というか・・・・・・
というかリバー戦等不能＆洗脳2人組でしかも殺してはならないなんて
かなり状況厳しいですよね。
一体どういう方法で来るんでしょう？
むーーーーーーーー
むーーーーーーーー
むーーーーーーーー
予測不可能（爆死）

この間みたいに、っていう台詞ありましたが
この間っていつ？
いつなんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜うお〜〜〜〜〜〜〜☆
冷静に、ということはもしかして
同盟召集のときのゲームかなぁ？
ゲームと何が絡んでくるんだろう？？？？？？
シューティング＝イヴが拳銃？いや、ありえないな。
かといってこの状況で暗算はかんけいなさそう。
もっと前？！前なのか？？？？？？

いきなりですけど、
ハーディスで殴っても照準が狂わないのは、
狂った分を列車が天才的センスで一発修正して、
撃ってるんじゃないだろうか？
と、ふと思いつきました。

相手が痛みを感じない
↓
有無言わさずに戦闘不能にさせる大技
↓
天翔龍閃(黒爪)

>>1
>（　＾Д＾）は生暖かい眼で擁護。
でももうネタ詰まりっぽいな…

あーーーーーーだーめだぁーーーー（＞＜）
先読みが出来ない！ほんっとうに予測不可能だ！
どうするつもりよ？！矢吹先生？？？
っていうか無理なんじゃないの？普通に考えたら。
気絶しないんでしょ？？？
かといって動きを止められそうもないしね。

しかしこれだけ奥が深いのに
まったく魅力のわからない食わず嫌いのアンチさんが多いのは
かなしいにゃ☆

黒猫そういえば13巻だけまだ買ってないんだな。
今度買わなくちゃ。
もちろん本屋のを。
古本屋で買ったりなんかしたら呪われちゃいます（爆）
っていうかなんだかクライマックスっぽい展開ですね。
最近・・・・・・・・・・・・・・・・
終わるな！




終わらないでくれ！！！！！！！！！！！

最近このスレを読んでるとジュライのポギーを思い出す。

>>890
諦めろ…普通の漫画ならともかく、黒猫でそんなおいしい役割をもらえるのは列車かイヴだけだ。
顔だけは美形だから生き残れる可能性は残ってるが。


というかそのレス見て思いだしたんだが「時の番人は一種類の武器を極めてる」ってことは
列車は銃を極めてるってことだよなぁ。　…それなのに奥義が鈍器で殴る技ってどういうことだろう？

好意的に見れば弾切れしても戦えるように、ってことなんだろうが、それなら初めから
オリハルコンで銃を作る意味がない。使ってる弾薬は普通の弾なんだし。

ポスターで思い出した。
そういえばもうすぐハロウインなんですよねー。
うちの近所では毎年ハロウイン祭りがあるのら☆
子供や大人までお化けの仮装仮装！！！！
夜にはちょうちんが灯るよぅ☆
（もちろんかぼちゃ）
なんか本当にゴーストタウンになったみたいだにゃ☆

ID:juVWHR6J
マジで削除依頼人にチクリますよ
規制は切ないぞ。

ああああああああああああああああああああっと！！！
しまった！！！！！







またスレ違いの話を・・・・・・・・・・・・・・・



ま、いいか（おい）

削除されないように
考察の話をしないとね☆

>>923
名前のところにfusianasanって入れると削除も規制もされないよ。

ID:juVWHR6J、あまり面白くないしネタ切れなんだろ。
しかも腐女子に見せかけて童貞野郎なんだろ。
バレバレだからやめとけ。見てて恥ずかしい。

あとな、ID:aIPcgvNmの時だが本当にIDに気づかない素人は「あれ？なんかここの板変な英語出てない？ 」なんてカキコしないんだよ。
わざとらしいんだよこの電波野郎。

という事でそろそろ放置プレイ☆

では黒猫考察

ーーーーーーーー　再　　　　会　ーーーーーーーーー

うーん、ドクターの能力とかエーテスの戦い方とか
いろいろ気になる所が多いなぁ。
上手い具合に引っ張ってくれるよねえ。
でもやっぱりあの掃除屋二人組がどうなるのか気になる（またかよ）
今思い出したんだけどあのネバネバ爆弾は
使えない？？？？
使えないのかなぁ。

＞９２６
同じ技は「趣味じゃない」と思うんで使えない

そこで私は一つの仮説を打ち立てた！！！
それが（爆弾説）
これしかないっしょ！！
で、ドクターから治療薬を取り戻す！
これだと思う。
ただ、私の先読み予想毎回はずれるんだよなぁ。

それにこの間のように、という台詞と
全然リンクしないしなぁ。
でも他に方法思い付かん（汗）