いかにも○作劇場に載ってそうな田舎ほのぼの系
Drスランプとかチョビットとかの世界観でわかりやすいストーリー
やはり鳥山はバトルよりこういうのが描きたいらしい
俺は好きだが果たして今のジャンプ読者の反応は?
ぬるぽ
ぬるぽ
この人までもがリアル女子中学生を描けてなかったのが残念だった
そんだけ
ぬるぽ
おれは鳥山信者だ
7 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/11 21:31 ID:UDb8Fw8G
そう ぬるぽ
8 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/11 21:33 ID:wUArNyCw
この漫画だけ異常に紙の質がいいのが面白い
普通だった
可もなく不可もなく
読んだあとに
『だから何?』
とつぶやいてしまった
今ドラゴンボールのアニメを見てます。
やっぱバトルがみたいな・・。
漫画のお手本みたいな作品だね
画力、構成、演出すべて及第点
つまんない・・・
月刊の方はつまらんセルフパロディで、糞もいいとこだったな。
こっちは絶賛するほどでもないけど、安心して読める感じ。
鳥山ワショーイ
カジカみたいにおもしろくならないかな?
作者はこの漫画で何をしたかったんだろう?
描いたのが鳥山というだけで鳥山的で面白いというファンがいるほどのレベルの
大御所でなければ何の意味もないよね。これ
普段 こーいうツッコミしないんだが
>>4 あ ほ す ぎ だ
三人しかいない 学校だぞ・・・
早く次のマンガ考えろ
イラストレーターとしてみたら世界にも通用する人材なのに。
もう絵本作家になれよ。
ゲホエホ
面白かった。雰囲気ほのぼのしてるし絵もカワイイ
また短期集中連載でもやってくれないかな
黒猫以下の糞漫画だった
化ける可能性は・・・あるのか?
鳥山はもう描くな。
24 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/11 23:24 ID:bx72FcLN
面白かったんだけど、あんまり評判よくないな。
村長の変貌ぶりとか、教師の奴がギャグ言った後のつっこみとか面白かった。
昔の絵柄で描く気はもうないのかな。。
でもまあまあ女の子が可愛かったのでよしとするか。
よかった。ほのぼのマンセー鳥山の絵マンセー
でもネコマジン以外かいてくれよ・・これで5作目か?
絵も可愛いし上手いし鳥山だしなごんだ。
ドクタースランプとか魔人ブウの雰囲気で面白かった。
本来こういう漫画描く人だよなぁ。ドラゴンボール戦闘インフレは全盛期ジャンプのどうにもならない風で。
ほのぼのするかコレ…?
結局は力が正義かって感想しか持てなかった。
サメ、いきなり殺したしね〜
31 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 01:21 ID:dYm0Kvvm
月刊のほう読んだときは鳥山もうだめぽと思ったが、
こういうの描いてくれるんならまたやってほしいと思った。
読後感が良かったよ
なかなか面白かったが、やはりデブ魔人ブーはかわいいな
33 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 01:32 ID:pSA6JfCJ
こういう絵柄の方が好き。
Drスランプやドラゴンボールの初期が好きだったから。
サメなんて、ドラクエのモンスターで登場してもOKなぐらい。
鳥山先生復活!って感じの印象を受けたよ。
34 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 01:33 ID:lV0wvfK8
さあ今回も登場しますよハゲ親父が。
美女3人といううらやましいシチュエーションの中親父パワー炸裂しています。
縛り付けられた巨乳美女を二人の女性が責め立てその後は
ハゲオヤジのチンチンがぶち込まれていきます。
もちろん無修正!
無料ムービーをいますぐゲット!!
http://www.pinkfriend.com/
35 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 01:36 ID:SWxUfZn2
とりあえず空豆タロウでてきたし、よしとするか
鳥山の田舎が舞台の作品好きなんだけどな。
村長の読み切り作品は今でも好きだし。
クロノトリガーみたいに鳥山テイストふんだんに使いながらも
シャープな線で仕上げるのはもう無理なのか。
無理とかじゃなくて、敢えてそうしないんでしょ。
鳥山はDBのイメージが強すぎるみたいだね。
読んだ後、何も印象に残るものが無かった
もう枯れた漫画家って感じ
DB単行本の巻末でいつかドラゴンクエスト物語を描くって言ってたのどうなった?
42 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 01:54 ID:FnBrbG95
十分よかった
叩いてる奴はアホだなチョンピでも読んでろ
もういいよ、こういう過去の人は
次代を担う漫画家を育てる事に専念しな
いつまでもこんな事やってっから少年誌の売上落ちるのよ・・・
44 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 01:59 ID:dRPTji4N
はっきり言って今週号に限ってならワンピよりまだずっとおもしろかった
45 :
_:03/08/12 02:00 ID:6SD+Nqr3
絵もすっきりしてて、一気に読んじゃったけどな。
おもしろかったよ。
>>40 枯れた。って元々こういう漫画描く人じゃないか。
枯れたとか過去の人とか言ってる奴はドラゴンボールしか知らないんだろ
50 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 02:14 ID:FnBrbG95
ギャグは笑えないが武装練金よりはマシだな
51 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 02:16 ID:CHDNeyBn
この人は異常な強さを持ったキャラが出てる漫画しか描けないのだろうか。
パンチ一発で数メートルも吹っ飛ばす描写ばかりで萎える。能がないっていうか。
DB以外の漫画でもそれしかないし。
この作者の暴力シーン皆無の漫画がみたい。
52 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 02:21 ID:uZrMIfqN
PTAage
53 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 02:24 ID:CHDNeyBn
鳥山の漫画って中身がないよな。演出はうまいかもしれんが。
ワンピのほうが断然漫画としていい。DBなんてもろ
やるだけ
オチ無し
意味無し
漫画じゃん。
54 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 02:25 ID:HweCC36t
女のこがかわいいから
いいとしまつ
結構この漫画面白かった、あとあの女の子可愛かった。
確かに女の子可愛かった。
別に他の漫画と比べなくてもワンピはワンピの、鳥山は鳥山の良いところがあるだろ。
まあ、個人的にワンピは糞だと思うが。
59 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 02:29 ID:L+8Nkroz
と…鳥山明…。
鳥山明じゃないか…!!
死んだんじゃなかったのかい?!
死んだのは秋本
男はもろタロサだったけど女の子は茜ちんより萌えた
もう本気で描く気ないんでしょ
趣味お遊び程度
ドラクエの漫画描いてほしいな〜
64 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 02:39 ID:kZvRpCAL
漫画のお手本みたいな作品だね
画力、構成、演出すべて及第点
ドクタースランプみたいな漫画だった。
俺は好きだよ。
66 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 03:03 ID:/+CS9S6r
コロコロコミックに行け!!!
今のジャンプ読者は読者に媚びてない漫画は認めないという
馬鹿な香具師が多い
鳥山みたいな偉大な作家が今回みたいな作品を描くと
読者を舐めてるだ何だの言い出す始末
クズどもよ、富樫を見ろ、
絶対に読者に媚びないだろ、それは何故か?
そう、読者に媚びた漫画はつまらない作品になると知ってるから
富樫は幽遊白書で読者に媚を売った為ストーリーが破綻し失敗
ハンタでは読者を完全に無視して描いて大人気
読者に媚びうる漫画家はマトモな漫画が描けないから媚びを売る
そしてストーリーや設定が破綻し、より糞な漫画へ、その繰り返し
今のジャンプが糞なのは今のジャンプ読者が糞だからなんだよ。
鳥山の描く女の子は可愛いくて好きなんだけど、
ルーズソックスはやめてほしかった。
>ハンタでは読者を完全に無視して描いて大人気
どこが?w
70 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 03:37 ID:SAkxh/h1
>>67 ハァ?それ本気で言ってんの?
これは突っ込むべきなのか?
それとも放置すべきなのか?
ジャンプではキャラ萌え信者に媚びてる代表格だろ>冨樫
ハンター信者のほとんどがショタキルアヲタ、
あとはクラヲタと旅団ヲタだってさ
冨樫が本当に媚びずに描いたのはレベルEじゃない?
あれは面白かったなあ。
漫画のお手本みたいな作品だね
画力、構成、演出すべて及第点
読みやすさ追究しまくり。
トーンとかコマ割りとか。
75 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 04:06 ID:JYmzA5Ur
この人、仕事せんでも暮らして行けるからね、、、
必死こいて漫画書かんでも、読者に迎合する
漫画書かんでも、いいんだろ。
昔からインタビュー読んでいて思ったんだが
仕事嫌いみたいだし、
プラモと車とバイクとRCがあれば、
名声とか金とか要らないんだろ。
鳥山が書いたっていうこと以外には何も価値のない漫画だと思った
鳥山が連載する事はもう無いだろうなぁ、と改めて感じる作品であった。
78 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 06:47 ID:g3p51kut
画力も行くとこまでいって、もうなんの魅力も感じねぇ。
内容もなんのひねりも、アイディアもねぇ。昔のまんま。
終わってる。
原作者がいればまだ見れると思うけど、ジャンプではもういい。
サメを「さいならー」で淡々と爆殺するシーンを見て、鳥山漫画を読んでることを実感した。
これぞ鳥山節だと思った。
ほのぼのした絵柄で結構きついギャグ漫画描いてた鳥山と
ドラゴンボール中期からのバトル漫画描いてた鳥山と
どっちが好きかで評価が一変するでしょ。
スーパーサイヤマンでバトルからギャグに戻りたかったけど
それをファンが許してくれなかったから
もうああいうギャグ漫画を連載することはないんだろうなあ
と思って悲しくなったな。
俺はドクタースランプや短編の方が好きだな。
あの巨大魚がネコマジンを喰うシーンは
DB一巻のパクリ。
セリフも構図もまったく同じだった。
最近の新人は本当にパクリばっかだな。
鳥山って漫画に変なメッセージ性とかつけないよな。
83 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 07:16 ID:kqZU1aWq
>82
そのへんはいいな。
ワンピースなんてみてらんね。
安心して読める漫画。可もなく不可も無く。
これくらいの安定した質なら季刊位で描いて欲しい。
新人の糞漫画読まされるより余程マシ。
85 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 07:45 ID:UYdtdDNL
とりあえず、今週の人気投票では真ん中(以下?)くらいだと思う。
ネコマジンが可愛くないから、連載してもあんまり人気でないだろうな。
ドラゴンボールZZZとか描いてた方が全然ましだろな、、。
86 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 07:54 ID:ulaf9vPV
あの女子高生が可愛かったってレスないの?
・・・漏れだけか?
ドクタースランプの番外編でも描いてくれたほうが良かった。
サメがやられるシーンも殺伐としてなくていい
この人の書く悪役は味があるから好き。
普通に楽しめたぞ?
少なくとも風天なんかよりは全然面白い。
今週号で一番つまらんなこれ
DB描いてた方が良いとか言ってる奴もいるけど、今描いたらストーリー的にも絶対無理があるだろ。
本人にも描く気が無さそうだし、あれはあれで終わってるから良いんでしょ。
ただでさえDBは続け過ぎちゃった感じがあるのに。
でも、何故かDBのセルフパロとかはやってるんだよな・・・鳥山。あれは普通につまらん。
相変わらず絵は綺麗だよなー、とオモタ
94 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 11:22 ID:vIING3Ym
ネコマジンZに続くネコマジンか
ネコマジンの漫画は3年ぶりだな
鳥山っていう色眼鏡をはずして読め。
それでもこの漫画はいいって言えるか?
メッセージ性が無いんじゃなくて中身が無いってことでしょ?
おまいら。
普通のギャグマンガか萌えマンガ描けばいいのに
やまなし
おちなし
いみなし
作家の代表格。
>>99 鳥山明ももうちょっと精進すれば、
うすたみたいなギャグマンガ描けるようになるかもなw
鳥山は週間連載をしたくない。だからわざとくだらない漫画を描いている。
絵上手いのにもったいないなあ
>>97 シャーマンキングみたいなウザイ言い分押し付けてこないってことじゃない?
絵を適当に眺めてるだけで充分おもしれーじゃん
105 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 11:59 ID:nZHEd8Eh
>>4 そもそもリアルな女子中学生なんてものはない
106 :
_:03/08/12 11:59 ID:pMwUdkfi
107 :
_:03/08/12 12:02 ID:pMwUdkfi
あの女子高生には萌えたな〜鳥山絵で萌えたのは久し振りだな
初期のDr.スランプは普通に萌えられる。
これ週刊少年ジャンプに載ってるんですか?
読みきりですよね?買ってこなきゃ・・・・・。
俺的には風天よりストーリーは糞だった。絵はまあそれなりだけどね。
ジャンプランドでDBの焼き直しみたいな仕事してるみたいだしなぁ
こういうほのぼのを連載してくれるとしても5年は先だと思う
113 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 13:05 ID:rMkUMnQ7
肺魚のマヒマヒの連載を希望する
俺は小さい頃ジャンプで真っ先に読むのはDrスランプとストップ!ひばりくんだった。
別に人気があったからとか話が面白かったからじゃなく、
見やすい、魅力のある絵だったからのように思う。
外国でドラゴンボールが受けたのも最初はそんな感じで
絵に興味を持ち、次第に話にひかれていったのではと思う。
115 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 13:12 ID:89beWs+L
キルア=銀二という点が焦点となっていたがキルアが雷帝モードにならないと約束したため和解が成立した。
gggggggggggggg
当時のジャンプでは群を抜いて上手かったな、あの二作は
ドラゴンボールからとってつけたような格闘シーンはいらない
118 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 13:17 ID:89beWs+L
キルア=銀二という点が焦点となっていたがキルアが雷帝モードにならないと約束したため和解が成立した。
キルア=銀二という点が焦点となっていたがキルアが雷帝モードにならないと約束したため和解が成立した。
キルア=銀二という点が焦点となっていたがキルアが雷帝モードにならないと約束したため和解が成立した。
キルア=銀二という点が焦点となっていたがキルアが雷帝モードにならないと約束したため和解が成立した。
キルア=銀二という点が焦点となっていたがキルアが雷帝モードにならないと約束したため和解が成立した。
キルア=銀二という点が焦点となっていたがキルアが雷帝モードにならないと約束したため和解が成立した。
もう鳥山は漫画家として終わっているのか?
>>116 Drスランプは今見ても魅力的に見える。あまり古く感じない。
そりゃそうだろ。
画力は神
でももう漫画はいいです
124 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 13:48 ID:H6xcQaqa
もっとキャラとかギャグとか増やせばきっと面白いんだろうな…
Drスランプになるけど。
125 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 13:56 ID:zOrjZu/f
126 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 14:13 ID:c4Uf0lEO
もう漫画を描くな。休め、キャラデザだけしてろ
元からほのぼのを楽しめない厨の意見はスルーでもいいが
作中でそれを描ききれなかったのは余計なバトルを入れたが為なんだろうな・・・
128 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 14:30 ID:FltaQK9o
鳥山明はあらためてもう過去の人だなと実感しました
129 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 14:32 ID:hjSJ7cb7
鳥山は完全に過去の人
なんつーか家で映画見てるときのおつまみみたいな感じ。
特に美味いと言うこともなく何となく食べてたら食べ切っちゃったみたいな。
131 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 14:42 ID:MFCy7dNF
読みやすいの一言
面白いかどうかはひとまず置いといて本当に読みやすかった
あと女の子がry
まるで、DBの第1話だね・・ だから最高だったよ・・・変なエネルギー砲も見れたし、、
ただし今の餓鬼どもにうけるか心配・・・
前に週刊誌掲載だったネコマジンは買ったけど
今回は買わなかった
小物な悪党を力でねじ伏せて解決のパターンは正直つまらん
ネコマジンみけは面白かったが
Zの方はヤバいぐらいにつまらない
田舎ものっぽいおじさんじゃないくて、美少女ならもっと盛り上がる、売れる おもしろい とおもタ、
鳥山の描く女かわいいしね。
>小物な悪党を力でねじ伏せて解決のパターンは正直つまらん
鳥山先生にこのパターン以外を描ける能力は無い。
鳥山明は以前漫画賞の審査で、絵が巧くて凝った(小難しい)設定の応募作に対して
「絵が巧いんだから、そんなに設定に凝らなくていい。もっと単純で少年漫画らしいものを描きなさい。」
と言ってた。この意見が正しいかどうかは別にして、これが彼のスタイルなんだと思う。
本人の方も、もうハナシ作る気なんかないでしょ。
139 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 15:35 ID:nLNKZYLV
劣化コピーなんだね ワンピ
鳥山はドクタースランプ以前からおっさんを主役にして脇あたりに可愛い蜂の女の子とか描いてて
編集は一生懸命可愛い女の子とかを主役に持ってくるよう説得するんだけど
彼は変に頑固で田舎のおっさんを主役にしたがった。
という話を編集長だかが昔雑誌で言っていた。
恥ずかしいんだろうか
読者に媚びない姿勢に好感が持てるな
テニプリや錬金も見習えよw
144 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 15:45 ID:3h712lrX
鳥山先生、もうプラモやめたのかな〜
145 :
_:03/08/12 15:46 ID:pMwUdkfi
現在載中の漫画がどれだけ下手くそなのか分かる作品だった
画力が天と地だね、話としてはそれ程良くは無いけど
ドラクエ辺りで書けば良いのにな
デビュー当初から田舎のおっさんを主役にして
アンケートはかなり悪くて編集が説得してアラレみたいな女の子を
前に持ってきたらアンケートが超良くなったとも言ってた。
でもやっぱり何故か田舎のおっさんが好きなんだな。
アラレも最初は萌えキャラだったのに何故かどんどんガキになっていった・・・
今の餓鬼に鳥山の良さなんてわからんだろ。
>>148 その当時に萌えなんて概念はなかったと思うが。
単行本はうれかもな〜 まあ2話以降できまるけど
>>149 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
メガネ・ロボだから萌え要素は抑えているといっても差し支えない。
連載当初のアラレなら抜けるし。
紙質いいし、切り抜いて保存しとくか。
さっさと〇作巻だしてくれ
特別面白いってわけじゃないけど心地良い漫画だと思う。
空気漫画
最後の村長の変貌がワラタ
あとはどうでもいいような話
方向性が似てるものとしては、「COWA!」の方がおもしろいな。
ああいったすこしだけ不気味なムーミンみたいな雰囲気で作品書いてほしい。
きっと子供から大人まで男も女も取り込める。
連載当初のアラレは、今でも十分に通用する
池沼になってからは駄目だ
まあなんつーか良くも悪くも子供向けだな。
今の子供にウケるかは知らんけど。
あの二人の髪染めてる中学生って鳥山の息子と娘がモデルになってるんじゃないの?
つまんねぇよ
生徒は、現代版タロウとアカネちんだな。
鳥山にとっては、今でも不良=サングラスなんだな。
165 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 19:09 ID:F0U9/lNn
女の子がかわいかった
>>164 ちがうって
「田舎の不良=サングラス」
鳥山漫画を良く読めよ
167 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 19:20 ID:I/QIq33T
「マスコットぽいやつがなんか異常に強くて人助けたり事件を解決したりする」
鳥山オマエこれ何回繰り返せば気が済むんかい
DBよりは面白かった。
まあDBは究極の駄作だからな。
おもしろいとおもうけどなあ
>>158 村長の変貌笑えるか?
俺は人間の卑怯な一面を見たような気がしてちと気分が悪かった。
172 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 19:29 ID:EDM48CWT
デスノートの方が面白かった。
鳥山がホラー描きゃよかったのに
もはや何も描かないのがいい。生きてればいいんだよ
ダイの大冒険を鳥山画で
画集出さないかな。
ドラゴンボールとか全く関係ないヤツ。
車とかペットの。
>176
鳥山のメカは良い
>173
女の子が可愛かったからエロ漫画描けば良かった
鳥山はハリー・ポッターを漫画化すればいいんだよ。
記録的大ヒット、1巻平均500万部は堅いね。
179 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/12 19:46 ID:/QuMflYF
>>171 あのノリで描かれてるのにそんな感想抱くってとても感受性が豊かな方ですね。
ワンピを鳥山画で
確かに上手いし味があると思うが
機械と動物だけの画集じゃ売れないだろう。
ハンタを鳥山画で
santaを鳥山画で
>181
きっと、俺が3冊買って終りだな
ドッキリを鳥山画で
鳥山だから許されるというのは確かにある。
この内容で絵がsantaの作者とかキユだったらボロクソだろ
NARUTOを鳥山画で
>>187 鳥山ってアンチがそんなにいないしな
コメントで同僚からウザイ言われる人は見習って欲しい。
鳥山のアンチは居る。
確実に、居る。
>>190 別に人格者だから漫画が面白いわけじゃないぜ?
鳥山については同意だが
アンチいるだろう。
よく言われるのが
フリーザ編以降のダラダラ化。
まぁ編集の方針だったんだろうけど。
なんつーかドラゴンボールと鳥山明は「昔の恋人」みたいな感じだ・・・
もう読まん
アンチって↑こんな奴多いね。 似たり寄ったり。
↑ツッコミ待ち
>>195 いつまでもこの作者を好きでいられる理由がよくわからん
他の漫画読まないのか?っていつも思うよ
198 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 20:55 ID:MFCy7dNF
原作冨樫、作画鳥山キボン
199 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 20:57 ID:YALCmxoo
これぞ、漫画って感じだよな。
ワンピとかナルトみたいに設定設定、超人集団、不幸過去の嵐ってのが無くて、
程よい距離感、ご都合主義的な笑い。
とても好きです。これよんで、なんか、最近の漫画が挿絵だらけの小説って
な感じがしたよ。
ま、すげー腹のおさまりの良い漫画でした。
200 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 20:58 ID:YALCmxoo
ま、ナルトはナルトで、ワンピはワンピで好きなんだけど、
24歳の俺にはすげー、懐かしさ半分、清涼感の有る漫画でしたと言う事で。
無印良品的?
これ見ると尾田、岸本の絵の下手さが浮き上がってみえるね
でも鳥山の絵のうまさって、
Dr.スランプのころが一番いいよ
線が生きている
今はちょっと手慣れすぎ
女の子かわいかったなぁ
204 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 21:10 ID:jUS+rxgU
はやくNARUTO終わってくれ
205 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/12 21:11 ID:YALCmxoo
今の線ってby mac?
着色は当然として線がなんとなく、デジタル臭いのは勘ぐり過ぎか?
導入部が好きだなあ
鳥山絵の自然描写って瑞々しくて昔から好きだ。
マック使ってるはずだけど、主線までデジタルなのかはチョトわからん
このスレよりこの漫画の女の子に萌えるスレのほうが伸びそうw
紙質がよかったのも鳥山先生だから(かな
カラー絵もよかた
鳥山も連載になったら富樫まではいかないが絵は汚くなると思う。
209って2ちゃん初心者でしょ?
>>209 確かに富樫の絵は雑だが、マジで書いたら(゚Д゚)ウマーよ。
完成しすぎてる絵を見せつけられた感じ。
大御所だからたまにこういう読みきりかいて適当に稼いでもいいんじゃない?
で、鳥山がいま一番したいことって何なの?
仕事はもうしたくないの?
おじいちゃん!だめじゃないこんなとこでうんこしちゃ、
まったくハゲるはボケるはどうしようもないんだから
DB系の鳥山絵が見たければPS版DQW、PS2のDQ[のキャラを見ればいいじゃないか。
こういう鳥山氏の絵でも、少しでも漫画をかじった事のある人間から見れば絶望的になる程上手い。
最近の鳥山が描く女キャラはロリ化してる。足が細くて頭がでかい。
扉絵のカラーがヘタ、写真屋のブラシツールで塗っただけの質感がいや。
鳥山は手描き手塗りカラー時のほうが絶対上手かった。FC版ドラクエWあたりの。
内容は相変わらずの不条理な天然ぎみ主人公が最後に圧倒的強さを出して敵を倒すってパターン。
こういうのしか描けないの?
戦車の話は良かったんだけどなー、やっぱり最後はパターン通りだったけど。
>>217 ただの動きを見せやすくする基本
鳥山は萌えとかロリとかは意図的にかは知らんが排除してる
みんな鳥山明の漫画に殺伐とした要素を求めるけど、
この人の作風が変わらない事に嬉しさを感じる人も多いだろう。
藤子F作品とかは世に広く出てるのは
それこそオバQから変わらないマンネリの極地だけど
短編は実験的だったり斬新で藤子の裏の顔ってのを垣間見れた
この人はもう、漫画で何かを表現しようとは思ってないんだろうね
DQVIIIのキャラ絵上手なのか?
この人の背景やデザインセンス(特に人外)は神だと思ってるけど、正直DQVIIIのアレだけは微妙・・・。
216の書いてる意味を勘違いしてた。この漫画のことか。確かに絶望的な程上手だ。
そういやおれ、鳥山の漫画で持ってるの
DBのグレートサイヤマン編一冊だけだわw
暇つぶしに100円で買ったけど
読み返してみて面白かった。
どうでもいいけど機種依存文字はマッキントッシュで文字化けするから
使わないほうがいいよ
>>224 オレンジハイスクール編、面白かったのに一瞬で終わったよな
もっとゴハンとビーデルのラブコメみたいのが読みたかった・・・
サメやヤクザは猫魔人がぶっ飛ばしてもいいんだけど
生徒の心をつかむのは教師自身の力でやってほしかった。
あの教師最後までなんもわかってないし。
強くないと誰も言うこと聞いてくれないってのはなんだかなあ。
つーかなんで最後急に先生が強くなったかわからん。
それ以外は、非常に鳥山らしくて面白かった(・∀・)
飛ぶ時の体の周りにでるバシューっていう奴って鳥山が
一番最初に書いたんだよね?いろんな人が真似したよね。
鳥山は、ジャンプにどれだけ貢献したと思ってるの?
DBのためにジャンプ買ってる奴ばかりだった。
わかってんの?そこんとこ
230 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 02:10 ID:m64y15sf
>>227 というか手塚みたいな人間がそうそう出てくるとは思えない。
まず分野のパイオニアという「地の利」、(今から漫画のパイオニアなんかになれっこないっしょ)
もともとの物づくりのための才能、いくら成功しても失敗しても若い衆に本気で対抗意識を燃やして
ものすごい質と量と種類の作品をそれこそ死ぬまで描き続けたド根性、そうそう出てこないと思う。
永井豪みたいな枯れ果てた作家を見ると、いかに彼が凄かったのかがわかるよ。
(永井豪もパイオニアだけどね ロボットものやお色気もの、お下品漫画、など)
231 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 02:11 ID:m64y15sf
>>229 お前、阿呆だろ?
イイとか言ってる割にちゃんと読んでないみたいだし、必死に過去の栄光にしがみつこうとしてるし。
いかにDBが凄かろうが、今週のネコマジンには関係ない。まあ俺はみけ、好きだったが
>>228には同意。
最初はネコマジンが村長にも乗り移ったのかと勘違いしたよ、俺。
なんかあの集中線処理、まぎらわしい
めちゃくちゃわかりやすい話だと思ってたんだが
わかってない奴結構いるんだな・・・
そのへんのカタルシスの無さというか、あっさり感が鳥山好みなんだろうね。
最後に、先生がボロボロになりながらも良いところを見せて生徒がそれを見て・・・
という展開にすればアンケが取れるということは鳥山自身が一番よくわかってるはずだよ。
236 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 02:20 ID:HF+E9gGU
人気出過ぎると連載しろって周りが騒ぎ出して面倒なんで
わざと適当な面白さの物を書いてるって感じ。
237 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 02:21 ID:m64y15sf
「鳥山明○作劇場」のコンビニ版で、鳥山漫画における「わかりやすくするための工夫」が
あれこれ解説されていたけど、
今回はちょっと今一だったのかね、そのへんが。
238 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 02:22 ID:Un50asD7
『ネコまじんがいる!』ってのもあったよな。
たしか、『2』まで行ってたけど
そろそろ、『Z』も含めて単行本にしてくれないかな。
やっぱ鳥山のセンスはすごいや。
あんだけ空間をきれいに漫画らしく描ける奴はそういないよ。
240 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 02:39 ID:1qNbLcmP
つーか鳥山の漫画あるだけで、ジャンプ全然違う感じしたねw
週刊連載してれれば、ワンピースとか影がめっちゃ薄くなるだろうなwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通に面白かった。世界一売れても田舎のおっさん好きな
ドクタースランプ以前のころと変わってないんだな。
確かに、すんなりと世界に入った感じがするな。
まあ、否定的な人もいるけど、俺は、そいつらより、鳥山の感性に近い
ってことの方が誇らしいよ。
243 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 02:48 ID:05j8UzyX
つーか連載始めて、ドラクエ描けよな
1〜7まで、元ネタは腐るほどあるぞ。
個人的にはドラクエUとドラクエVを描いて欲しい
面白いとは思わなかったけど、
鳥山と冨樫がいると、
紙面がひきしまるかんじだ。
ドラクエ4のほうが受けが良さそう。キャラが一番立ってるしな。
246 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 02:53 ID:05j8UzyX
もしくはクロノ・トリガーの漫画でもよし
ドラクエ4は主人公とかデスピサロとか美形で
アリーナとかマーニャミネアいるけど
その手の受けるキャラはもう絶対描かんだろうな。
ネコマジンとかおっさんが好きなんだよ。
鳥山明はおっさんに対する愛で溢れてるね。
デビュー作は鳥みたいな変なオッサンだし、Dr.スランプはセンベイさんが主役だし、
DBはサタンが生き生きしてたし。
やっぱりバトル漫画は全面的に「やらされてた」産物なんだなあ・・・。
250 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 03:03 ID:05j8UzyX
月刊ジャンプのネコマジンZ2見たが、クリーザさまって・・
フリーザと同じぐらい強いだかなんだか・・
>>247 別にネコマジンでもおっさんでも良し。
そういえばSANDLANDが連載されてた頃からあった漫画は今のトップ4だけなんだよな
トルネコなら描くかも。
鳥山明はへたれのおっさんが好き。
マンキンもあったか
へたれおっさん系とはまた違うおっさん方向として、ナッパとか桃白白みたいな
かっこいいおっさん系があるような気もする。
サンドランドの主人公の爺ちゃんもこのカテゴリだと見る。
マガジンもジャンプと同じ道辿ってるよね。破滅への道。
なんであんなオタ臭くなったんだマガジンは?
「オッサンの冒険物を描いてください。バトルは好きにしていいです」
って言ったら連載するのかね?
冨樫に好き放題させて文句言えない編集は
鳥山に意見などもうとてもできまい。
井上も無くしたし。
258 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 03:30 ID:0pc1Kxgg
259 :
:03/08/13 03:45 ID:5NqADu7+
普通に面白いと思った。今のジャンプは癒しがイマイチ足りないので連載希望。
隔週でいいから。
鳥山の漫画>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>今のジャンプの連載漫画全て
261 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 03:50 ID:5NqADu7+
つーか本当に教科書みたいな漫画だよな。
絵も演出もコマ割りも、(脚本以外は)超一流。
262 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 03:55 ID:5NqADu7+
しかし超絶画力の割には金髪のあんちゃんが寝てる机がモロに歪んでたりするあたりに手抜きを感じる。
263 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 03:57 ID:5NqADu7+
>>260 今週号だけの内容で比較するならマジで鳥山が一番かも知れない。
あ、錬金の方がいいか。ハンター最近つまんなくなってきたしな。
つーか今回ほんと総じてクソだな。
ギャバン 北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
若さっ 若さってなんだっ
鳥山には癒しじゃなく少年がワクワクする話を書いて欲すぃ
>>266 そういうのはワンピースとか色々あるだろうし別にいいんじゃない?
あれだけDBで半ば無理矢理描かされてた鳥山には、好きなようにやってほしいよ。
実際エネルギー砲でわくわくしたよね?
いい意味でワンパターン
わんぴおわらんkなあ〜
ワんピ終わってジャンプが鳥山に依頼しても連載できる力が残ってるとは思わんが・・・
272 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 05:09 ID:5NqADu7+
鳥山の漫画って白い誌面で一番映えるんだね。
なんでDBの続編ぽいのやらないんだよ〜 まあ鳥山先生がやる気がないからんだろうけどさ・・・ 無理やりにでもみたいなあ
>>272あの紙すごいね 格が違うねあのひとは・・w
続編ものは面白みないからやめて欲しい。
エンジェルハート、暁男塾、リングにかけろ2、蒼天の拳、キン肉マン2世など
あ、でもウィードだけはマシかも。
276 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 06:21 ID:c381dgrD
鳥山
277 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 06:27 ID:EQkx4wKG
烏山
278 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 06:36 ID:bcyuqECh
>>275 俺も続編はいらねぇ。
でも映画とかアニメスペシャルを漫画で描いてほしいと思ってる。
鳥山明の描く女の子は萌えを狙ってないところが良いね。
昔はお色気を狙ってただろうけど。
まぁアラレちゃんとか。
今の作家が書くと美少女ロボットだったろうし。
そうだな。例えば口癖が「ちぃ ちぃ」だとかな。
でも俺は読み切りの女の子に萌えた
いくら鳥山だってロクに練習してなけりゃ画力は落ちてるハズ。
今回の絵を見るに結構練習してたんだと思う。やる気がないわけでもないのでは。
それにしてもあの女子高生は鳥山作品では18号以来の萌えキャラですた。
特にネコマジンの大声に驚いてるコマがイイ!
283 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 08:19 ID:ifOAwRQ+
あれは高校生じゃなくて中学生だと思うんだが。
284 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 08:29 ID:ewJUJAjc
評判悪いが元々こういう感じの漫画描く人だし問題なし。
やっぱ演出等のレベルは今の連載陣とは比べ物にならんよ。
ただ話がイマイチだったが…
只単に作風がDBからDr.スランプに戻っただけかと。
面白かったよ。月刊のも週刊のも。
評判それなりにいいだろ。
というかみけはアンチでなければケチをつけるところは特に見当たらない。
まあこれをしまぶーの画力でやられたらさすがにキレるけどw
はっきし今週号では最高水準だった。
漫画に詳しくない人が雑誌をパラパラめくっていて最初に指を止まらせる所。
それが鳥山明の作品であり、一見さんには無類の強さを発揮する。
正直、Zもみけも楽しめた・・
289 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 10:59 ID:o8cO2y10
鳥山ワールドを久しぶりに感じられたから良かった。
あのなんともいえないほのぼの世界観。絵を見た瞬間に「あ、DBの作者の人だ」と誰もがわかる。
俺はDBが連載してた時の懐かしさを思い出した。絶頂のナメック星偏なんか最高だったし。
_| ̄|○ しかし・・・未だにファミコンのDBのゲームの「ギャルのパンティ」のアイテムを誰に渡したらいいかわからん
何の確証もないけど亀仙人じゃないの?
何の確証もないけどウーロンじゃないの?
292 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 11:43 ID:BWP7fme8
何の確証もないけどクリリンじゃないの?
>>289 ドラゴンボールがほのぼのしてたのなんてせいぜいレッドリボン軍のとこまでじゃねえか。
ナメック星編あたりになるともう全然ほのぼのとなんてしていないだろう。
>>293 ナメック星人達は畑耕したりほのぼのしてたやん
289はそーゆーこと言ってるんっしょ
295 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 11:50 ID:ifOAwRQ+
ナメック星なんてほのぼのどころじゃないだろ。
フリーザ様のせいで
いやだから近代都市でない田舎風景のことちゃう?
話じゃなくて絵のこと。
なんの確証もないのに言うから…
やっぱこの人が描く攻撃している描写はかっこいいな!
マジでそう思うわ!
鳥山明ガ イチバンヤー!!
激しく既出だろうけどアラレちゃんっぽいね。
いいんじゃないの。好きだよ。
これを面白いと思えるのは馬鹿な鳥山厨だけだろう。
もう二度とジャンプで描かなくて(・∀・)イイよこいつ。
ジャンプ読者のほとんどは鳥山厨ですよん
なんつーか、わざとぬるめに書いてみましたって感じがした。またーりムードっつーか。
絵の構成はやっぱウマイね。個人的にはもっと力入れたギャグも読みたいけど。
鳥山厨でいいや〜って気分にさせる
どーしょうもないド田舎の話をえんえんと描くとかやって欲しい
主役はオッサン
鳥山の作品があるとジャンプって感じがする
話の内容に応じて絵を変えられるのがスゴイ。それでも鳥山だとわかるのがスゴイ。
とりあえずアラレちゃんについてのトリビアを。
「アラレちゃんのメガネは・・・・担当(鳥嶋)の好みで追加された。」
鳥山がほのぼのって感じで
漫画描けば内容なんてもう、どうでもいいんだろうな
絵しかほめるとこないやん
というか、「つけられた」。
たまには強くない奴を主人公にして描いて欲しいかな。
戦闘シーンとかも一切無しで。新鮮かも知れない。
310 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/13 12:53 ID:o66qApH1
俺は今週号ではハンタと同じ位面白かったぞ。
ドクタースランプを、アラレ抜きで(もしくは弱いアラレで)
312 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 12:54 ID:nZlkADde
test
鳥山明も高橋留美子に対抗して「鳥山明劇場」を描くべきだな。
314 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/13 13:00 ID:o66qApH1
315 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 13:01 ID:ZMls5HBT
対抗しようにもバイタリティじゃ鳥山に勝ち目はないよ
ここだ。
>>296 簡潔でスパンと入ってくるレスへの一種の賞賛と思うべし、今回の場合。
320 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 13:24 ID:3iLAW4gi
俺は、中1だけど、鳥山ってすげぇのか?
やっぱ、尾田の方が上だろ?
最近はつまらないけどな!
321 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/13 13:25 ID:o66qApH1
>>321 本来コテハンというだけで
拒絶したいところだが
ドウイ
>>320 すごいよ!僕の尊敬してる漫画家の一人だよ(^o^)ワー パフパフ
324 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 13:49 ID:BWP7fme8
何の確証もないけど鳥山のゴーストライターがドラクエシリーズのゲームデザインをディレクションしてるのは本当でつか? あと鳥山家で金がマリアまってサメを飼育しているとか本当?
325 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 13:54 ID:b28LbOJW
山崎渉先生の方が上手です
327 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 14:06 ID:olo5FQcs
ゴーストライターは居ないが、山崎渉という人の絵柄を盗む漫画家がいる。
>>324 サメは知らないが、家の入り口には等身大のバットマンの人形が設置されているらしい
変な宗教に入れ込んで金貢ぎまくってるっての本当か?
本家DQ以外はバードスタジオの人が描いてるんじゃなかったか?
332 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/13 14:32 ID:o66qApH1
??ドラクエ7とかって鳥山明が書いてるんじゃないよね?
なんかすごいそっくりな絵柄書ける人が書いてるとか聞いたような・・。
Vジャンプとかによく鳥山明っぽい絵書いてる人。
基本的にどのゲームもキャラ全部をキャラデザが描くということは無いけど
常識的にメインのキャラくらいは描くだろう。
ただ「名前だけ貸す」ようなことはあるらしいし
新モンスのゴテゴテ、ギラギラ、ギトギトしたセンスは
鳥山っぽくないとも言われてる。
>>324 熱帯魚かなんかは飼ってる
温度調整?とか難しいから自分じゃなきゃ出来ないって
メルマガかなんかで言ってた
340 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 16:23 ID:6WGtm0B/
俺は月刊のほうが面白いと思う
クリーザ様だけで満足でした
342 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 17:10 ID:jjgjnH+S
絵柄も話作りもやっぱ普通にうまい。
けど何?って感じ。絵本みたいな設定でうまい話作られても誰も喜ばないし。
いっそ囲碁漫画とか書かせてみたほうが面白いよ。フィクションが入る余地のない題材で
漫画を書いてみてほしい
めんどくさいの嫌いだから囲碁なんか絶対描かないだろ
「日本の歴史」とか「世界の歴史」
「偉人伝シリーズ」なら可。
南方熊楠のマンガ昔どっかであったよな?あんな感じで。
345 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 17:47 ID:rS7exADO
囲碁なんか絶対書かないだろw
むしろ鳥山明の恋愛漫画見てみたい。想像がつかない。
「ピンク」って一応恋愛モノっぽいよ?
劇場版で見たな。懐かしい>ピンク
この人が他の作家より突出してるのは基本的な画力以外に
舞台・世界観設定、キャラクター設定だからね。
話はこれに合わせて自然にキャラを動かしていく感じで作ってるから、
今回読みきりだし19Pでこれ以上を望むのはどんな大作家にも酷だろう。
348 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/13 18:22 ID:o66qApH1
349 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/13 18:22 ID:jJebhFgM
>>346 ピンクいいよね。○作で一番好きかも
確かにああいう恋愛ものは他にないね
でもアニメのピンクは違いすぎ!ピンクがガキ化してるし男も別人だし・・・
原作に忠実にやってほしかった
やっと今日読むことができました。
まったりテイストで良し。
力抜きすぎかもしれないけど。
とりあえず女の子は可愛かったよな
鳥山漫画で1番好みなのは
ヤムチャ似の奴が主人公(タイトル忘れた)のに出てきたヒロインの農場の三つ編み娘さんだ
>>352 ミスターホーだっけか、あれのヒロインは可愛いよな。
ドクタースランプの3巻に載ってた狐のドンベの話、最高。
やっぱり鳥山がいるとジャンプって感じがするなり
>「ドラゴンボールZ」などのキャラクター使用料やテレビ
>放映権などのライセンス収入が39億3700万ドル、ビデオ販売
>などのソフト収入が4億1500万ドル、劇場公開の映画興行収入
>が811万ドルだった。
おいおい鳥山明、一体総資産いくらだよ。何百億の世界だな。
それなのに作品は田舎でほのぼのしてるし。
集英社と折半じゃねーの
ぜんぜん知らないけど
358 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 00:38 ID:41VceKRz
>>355 いや、完全版の印税やDBZのDVDの印税入ったら総資産何千億いくだろ。
ってかもうとっくにいってるか・・ドラクエもあるし・・あげたらきりが無い。
鳥山は今でも田舎で必死になってプラモ作ってるんだろうなぁ
銀行屋が持ってくる饅頭食いながら
360 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 00:54 ID:41VceKRz
以前にどっかのスレで
「鳥山は金がたくさん入った時、どう使っていいかわからず押入れにしまって
カップラーメン食ってた。と本人が言ってた」というレスを見た。
アラレちゃん時代の時だろうな。
169 名前:おもちゃ板@名無し名称論議中[sage] 投稿日:03/08/13 19:27 ID:???
ブルマはランチが正式名称だし
>>358 ポールマッカートニーの総資産が800億くらい
だったと記憶しているが
鳥山も同じくらい持ってるのかな?
そうだったらすげえ。
もしかしたら芸能スポーツ芸術関係の人間で
一番金持ちなのは鳥山?浜崎とか話にならないんじゃないの
鳥山の総資産は200億とか2chの速報板かどっかで見たような…
365 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 01:19 ID:UXsy85lW
まぁ金持ちには変わりないって事で。
でもそれが原因で漫画あまり描かなくなったのか・・
それとも集英社の編集が嫌になったのか・・
どちらにせよ読者は悲しい・・
見てられない・・・
367 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 01:23 ID:eBJTM7RH
こす毛様力丸様
いくら金持っても愛人囲ったり、著名人気取ってテレビ出たり、
選挙に立候補したりしないイメージ(あくまでイメージ)あるよな。
暇な日奥さんと映画見に行ったり、プラモ作ってそう。
愛人くらいはいるんじゃないかなぁ
金髪でムチムチの
Hしなさそうだけど
>>365 まあ後期のドラゴンボールの時の編集のやり方が多少は今の鳥山の姿勢に影響してるだろうな。
371 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 03:01 ID:fMRVfGbJ
トルネコ3にイネスってキャラがいるんだけど
鳥山絵らしからぬさわやかさがあるなぁと思ったら
丸目だった。鳥山の女の目はいつもは上まぶたがなくて下まぶたで半分埋められたような目なのに
何気に初めてのような気がする
372 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 04:09 ID:OJyLLMVu
あれは鳥山が書いた絵じゃねえよ 別の人
手塗りにしてほしいよ・・・。画力は文句のつけようもないけどカラーPだけはいただけない。
2chのせいで一昨昨日のDB再放送の死んだヤムチャを思い出しての回想で笑いしか出てこなかった
しかしやっぱり良いなあ鳥山は
普段NARUTOしか読まない俺でもこれだけは読んだし
アガリザメ、最初アメリカザリガニかと思った。それだけ
まぁオレだって200億円も手に入れたらもう
徹夜して漫画描こうとは思わないな。
しかも、印税ってヤツはほっていてもあとからあとから
湧いてでてくるからな。
面白いじゃん。あがりざめをボンッって消すとことか。
連載終了で惜しまれる漫画を描ける人なんてそうは居ないよな。
長くやればやるほどダメになったり、存在自体忘れられることもあるだろうし。
最後までハイクオリティを維持出来るというのは鳥山ならではの業。
漫画なんてのは一作でも当たれば天才、二作当てるのは超天才と言われてる分野だし。
379 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 11:26 ID:Eofm7VNM
でももし、尾田がワンピの次の漫画当てたら殺しに逝くよ
これちょうど19ページなんだけど、代原?
だれかおとしたっけ?
381 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 11:57 ID:OJyLLMVu
ミスターサタン生き生きしていたなあ。確かに。
「やれー!とっととかたづけちまえー!」
「やるじゃねえかサタン!
おめえはホントに世界の・・・救世主かもなっ・・・!!」
大金持ってるから色々な人が金たかりにきて、人間不信ではないだろうけど
友達いなくなっちゃったらしいね
384 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 12:01 ID:pjgP4+se
385 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 12:07 ID:Z03skSUD
他の読み切りと比べると断然面白いと思うぞ。
他の漫画家には書けないボノボノ感だな。
インクで塗らないのは金がかかるからか?
それにルマっていうインクはもうないらしいじゃん。
どう考えたって電気代だけですむPCのほうがいい。
まぁ楽だからっていうのが一番だろうけどさ。
387 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 12:22 ID:Z03skSUD
388 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 12:24 ID:VjHaf/n2
というか読みきりだけでなくジャンプの他の連載作家含めてだな
最近のジャンプはギャグ面でマサルさんの影響受けすぎだ
ギャグの端々にガビーンとか入れるのはもうやめろ
それが合うか合わない漫画かもわからんのか?
何でもいれりゃいいってもんじゃないんだよ
389 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 13:25 ID:bie0B97b
マスターヨーダ:手塚治虫
オビワン・ケノービ:鳥山明
アナキン・スカイウォーカー:冨樫義博
ルーク・スカイウォーカー:尾田栄一郎
レイア・スカイウォーカー:ほったゆみ
ジャバ・ザ・ハット:和月伸宏
>>389 アナキン・スカイウォーカー:冨樫義博 ・・・・ ありえない・・・
ボバ・フェット:矢吹健太朗
ルーク・スカイウォーカー:尾田栄一郎
よりも
ルーク・スカイウォーカー:岸本斉史
だと思う
尾田はなんだか一発屋っぽくて・・・・
岸本と許斐先生くらいだね、普通の顔してんの ジャンプで
394 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 13:38 ID:bie0B97b
今のジャンプの状況は、エピソードWの状態ですな・・・
鳥山は隠居生活中、暗黒面に落ちた冨樫がやりたい放題。
しかし、新しい希望=尾田、ほった、稲垣等が生まれつつある・・・
ほったはもうやらないとおもうぞ
396 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 13:45 ID:Z03skSUD
マスターヨーダ:手塚治虫
オビワン・ケノービ:鳥山明
アナキン・スカイウォーカー:冨樫義博
ルーク・スカイウォーカー:岸本斉史
レイア・スカイウォーカー:ほったゆみ
ジャバ・ザ・ハット:和月伸宏
ボバフェット:知欠健太郎
C-3po:尾田栄一郎
オビワンは荒木じゃないか?w
ヨーダは当然鳥山
アナキンは冨樫で合ってると思う
ルークはポジション的にも尾田で良さそう
その他愉快な仲間達に岸本とか
レイアはスカイウォーカーじゃないんじゃ・・・
その辺はまだ映画になってないのか
ところでハンソロは?
手塚治虫はジャンプというより漫画にとってのヨーダだからな
皇帝は秋本治か?
401 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 15:14 ID:VEwfOAG6
やっぱり鳥山明は天才だな。
かなり楽しませてもらったよ、でも過去レスを全部読んでみたが
俺だけか?この漫画のもう一つの楽しみ方に気付いたのは。
あとがきの所にも書いてないし、編集にも教えてないのかな?鳥山。
気付いた人だけ楽しんで下さいってことなのかな。
402 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/14 15:17 ID:cHIyIXdM
毎回同じ展開にしか見えない
404 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 16:40 ID:Xj+cu3WA
鳥山の短編は総じてつまらないのだが、SAND LANDだけは逸品だった。
あれよりCOWA!の方が全然おもしれーぞ。
ナイトメアビフォアクリスマスを鳥山流に料理したような世界観が好きだった。
サンドランドは殺風景すぎて。
絵も上手い、話も突っ込むほどアラが無い。
それでも、この人の読みきりは「面白い」と思う作品が少ないね。
今回のネコマジンもしかり。
407 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 17:07 ID:acMuljEG
ネコマジンってカリン様の若いときってほんと?
耳が激しく違うわけだが
409 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/14 17:19 ID:RYxqlqt6
のほほんとしたマンガだったなぁ〜!!!
続編にきたい!!!
ここでこの漫画を批判しているような奴らがジャンプの読者層なんだろうな
そりゃジャンプがつまらなくなるはずだw
411 :
がつん人:03/08/14 18:16 ID:LMDs2/7E
ここでこの漫画を批判しているような奴らがジャンプの読者層なんだろうな
そりゃジャンプがつまらなくなるはずだw
他の作家が霞んで見えたわい。
やっぱ違うね。
このマンガだけ紙が特別だった。
いじめだろうか?
鳥山にはライアンみたいなおっさん剣士が主人公の漫画を描いて欲しい。
読みやすい絵柄で、媚びずに、設定が渋い漫画。
なんかそういう誰でも読みやすいという絵と
親しみやすいおっさん描けるのは鳥山くらいじゃないかと思う。
>>414 それいい!絶対見てえ。
漫画の主人公としてはトルネコよりライアンの方が求心力がある。
ぶっちゃけネコマジンつまらなかったわけだが・・。
お前らこんなんで満足なのか?鳥山じゃなかったら叩かれてる内容だろ。
糞すぎて。
こういうマンガを読むと冨樫の偉大さがよくわかる。
>>407 そ、その情報をどこで手に入れたぁァァあぁxさぁxさあs!!!!
>>416 どこがだよ。
技術は相変わらず天下一品だ。
悪く言えば教科書的でもあるが。
尾田あたりじゃこういうシンプルに見せる漫画はまず作れんよ。
>>416 こんなほのぼの上手くかけるの鳥山さんくらいだと思うけどな
サンドランドのじいさんは渋かったな
確かにつまらんな。
っていうーか鳥さのギャグは下ネタとボケが全てだと思ってるんだが
あっそ
鳥山さんが描くオッサンを主人公にした渋い漫画か…読んでみたいけど、
そうなるともう少年誌はムリだね。青年誌のどれかに掲載って事にした方がイイね。
ドラゴンボール初期のようなエロきぼん・・・(´・ω・`)
>>388 遅レスだけど、ガビーンはうすた以前からの古典的ギャグリアクション。
占いババのところでの対スケさんでクリリンが機転を利かせた時の
ブルマのおっぱいは良かったなー。
ジメジメしてない明るいエロだよね、こういうのもまずいのか。
>>394 遅レスだけど、暗黒面に落ちたのはバンチの堀江一派
手下の原哲夫・北条司を使ってやりたい放題
声優の神谷明までバンチに連れて行ったのはワロタ
バンチの携帯サイトで「あたたた・・・!」とか「もっこりちゃん!」とか
着信音声をやってたぞ(w
俺的には、女の子は可愛いが、面白さは普通かな。
でも、読者に対する媚びが無いって感じなのは(今の時代)ホントいいね。
ページ数が足りないってのは、狙ってやってんの?
昔「こち亀」に同じようなネタがあって、その時はあとで作者が謝罪してたけど。
もっかい数えなおせ。そして鳥さんに謝れ。
女の子の足が細い!しかしDBのブルマの足は太すぎ。
417みたいな噴飯もののアフォの功罪だな、今のジャンプの顛末って。
別に頭が悪いのかまわないけど少しは発言内容吟味しろよ。
ここでこの漫画を批判しているような奴らが今のジャンプの読者層なんだろうな。
そりゃジャンプがつまらなくなるはずだ(w
437 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/15 02:31 ID:oEh9ce5/
鳥山明のドラクエ漫画まだ〜?(・∀・)マチクタビレター
ネコマジンみけのAAまだー
構成とか見るとやっぱこいつ神だなぁと思うわ。
今の連載陣でこのレベルに近いのって富樫ぐらいしかいねぇよなぁ。
これからも女受けするような漫画ばかり連載させる気なんだろうか編集は…
440 :
山崎 渉:03/08/15 10:34 ID:JBxcfIIf
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
鳥山明の漫画は殺伐としているのがイイ。DBも好きだがやはり本来の鳥山明の漫画は殺伐系。
安易な感動なんかは一切排除して「漫画」を描く姿勢が好ましい。
漫画で一番重要なのはわかりやすさであるということをしっかりわかっている人だ。
とりさは映画でも難しいのやら恋愛とか苦手で、分かりやすく単純なのが好きらしいから漫画もそうなんだろうね。
尾田にも見習って欲しいね。
444 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/15 18:24 ID:l3ePHIQL
俺、童話とか好きだからさぁ、めっさ面白かったし。
セリフとか動きで自然と笑っちゃう感じだったわ。
なんつうか、ビートルズみたいに鳥山作品は良い!みたいな刷り込みでもあんのかな?
他の作家に比べて服飾品の着こなし具合とかが凄くこなれてるよね。
鳥山はワンパターン漫画やめろ
もう、絵だけって感じだな
ある意味原点回帰
448 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/15 20:44 ID:rR7J6vhq
絵だけで充分見せる事のできる凄い人
カラーは手描きに戻って欲しい
451 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 01:11 ID:DeqfmZ1H
頼むからブルマに出会う前の悟空の話を描いて下さい。
一回4Pとかでもいいから。
このレスの少なさが全てを物語ってると思う
過去の人になっちゃったし
本人もそれでいいと思ってそう
453 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 01:21 ID:vfY+pApr
とりやまあきらぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ
はっきり言ってつまらん。
ストーリーはありきたり。
キャラも魅力ない。
絵でごまかしてるだけ。
457 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 02:37 ID:E2FqnhfC
潰した蚊を、蚊取り線香の火が付いている先に落とすシーンが、
面白かった。
458 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 02:40 ID:E2FqnhfC
Dr.スランプの海苔巻博士みたいなキャラが主人公の漫画出してくれ。
19Pでどんな壮大なストーリーを期待するんだ・・・。
こんなページ数であれだけまとめられる技量はむしろすばらしいよ。
ドラクエ8にこの女の子みたいのでねーかなぁ
あー可愛かった
462 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 14:14 ID:+prg7UME
この漫画を叩いてる香具師はワンピ信者にケテーイ
ワンピのほうが明らかに糞なのにな(プッ
このスレのまとめ&結論:鳥山信者は盲目
おもしろかったけどなー。
466 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 14:36 ID:FfZEO/3R
昔に比べて覇気がないね
編集に頼まれたから描いてます・・て感じだね
もう二度と週間連載はしなさそう
まぁ、人生三回はなんもしなくても
暮らしていけるだけの金があるからね
モチベーションわかないのも無理ないな・・
でも、復活して欲しい。鳥山が帰ってきてくれれば
富樫も今よりも好き勝手できなくなるからね
467 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/16 14:39 ID:aNgLOIQN
俺は本人楽しんで書いてますって感じを受けたけどなー。
あられちゃみたいのでいいから連載してほしいね
469 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 14:46 ID:6hCnt3bC
>>466 確かに、ガスの抜けたビールのような感じを受けた
アレラ時代の作風だけど、あの時はもっと覇気つうかなんというか
もっとエネルギシュだったからなぁ
それに比べて猫マ人は脱力感があるね
しかし、この脱力ほのぼの感は世捨て人化している今の鳥山明にしか描けない
ものだと思うわ
470 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/16 14:46 ID:aNgLOIQN
冨樫の場合好き勝手出来なくなったら逃げておしまいだから
好き勝手出来なくなるのはちょっと困るな。
流行に流されてないところがいいねぇ、鳥山作品は。
472 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 14:51 ID:6hCnt3bC
富樫は休みすぎw
鳥山が帰ってきて連載すれば
富樫も休みたくても休めないし、編集ももっと強気で富樫に接することが出来るはず
ま 鳥山が富樫化する可能性もあるがな
鳥山は資産で思いっきり遊んで欲しい 思いっきり資産を増やそうとしてほしい
50億くらい株に投資してほしいな
)\)` / | __ | / | (_∧
( / / ̄/ |/ | (
_ ) /| | / | | | 了
) | \| / | | /
< L | \ /| /_ (
) / ̄ / / | /-´/__, ( )\ とっくにご存知なんだろ?
)` / //  ̄ |/ / ̄/’ ( ( / 漫画家でありながら
」 | // / / ̄/ / |/ / (ノ ( 激しくひきこもり・・・
)\) /,|/;;;;;|ヽ,|/___// /__/ / 年間1作ペース・・・
( | /;;;;,;;|`', `-゜ム´ )  ̄> キャバクラによって目覚めた
) > |;;;;;;|ヽ`っ` ,//___/ ( ̄
)` | |;;;;;;;;|\`´´___ `, /;;;;;;;,,,ゝ 伝 説 の ス ー パ ー 廃人
_ ヽ|;;;;;;;;;;\_‐‐--''´/;;;;;;;;;;;;;;;了 鳥山明だ
\ /|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ //
_ / \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;V`´ ̄ }
475 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 14:57 ID:cCJn4Kqa
で、失敗して貧乏になって欲しい
そうすれば、また連載してくれるから
476 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 15:00 ID:cCJn4Kqa
仕事せずに稼ぐ(印税とかね)ということの関しては
日本一なんじゃねーの
ビルゲイツでもアラブのオイルダラーでも
もっと仕事してるからな
まあ、そのぶん過去に仕事してるしな。
一週に二話掲載とか、週刊連載しつつ読みきり40ページとか、
昔のジャンプは無茶させまくってたし。
過労死したリーマンも沢山いる
休みすくないなんて、漫画家だけじゃない・・
20年ぐらい頑張っただけで人生三回遊んで暮らせるほどの
財産築いたわけか・・
なんか働くのがアホらしくなるよ
たった3回?
5億もあれば一生働く必要ないはずだが。
鳥山の年収が何億だと思って(ry
480 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 15:29 ID:Hy+ZrFgF
↑
何、怒ってんだ?
オマエが金持ってるわけじゃねーだろ
Zは悲惨だったがみけはなかなかいいと思いますた
482 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 15:49 ID:KOKcj3ZR
新しい山崎のAAかわいいね
/ヽ、 /ヽ、
/ ヽ、______/ ヽ、
/ >┬o┬、i iy┬o┬<\
| ○ / .`┴‐┴' { }`┴‐┴'′ヽ
|/ | ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´. |
| _ ー― | . . └`----'┘ |
L_ __|__ 丶、 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ /
ヽ_ \二二二二/ _/
,-nv ―――――――――――-、
| |井井 | |井| |
____ | |井井 | |井| |
____ | |井井 | |井| |
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
\ \___/ /
____ ,, -−- 、 ,, -−- 、
____ / , - 、\ / , - 、\
| | | |―――――――――| | | |
ヽ、`ー-‐'__ノ ヽ、`ー-‐'__ノ
____ /ヽ、 '・;." ;.. .|_|__|__|__
/ ヽ、-−-人人';゙;|__|__|__|_
⊂.';゙;・;../ ,-- 、 ・;.|_|__|__|_
;../・;..' | ◎;.';゙ ..|__|__|__|_
⊂ ;"・;..';゙;・;..'・;. ・;..' | ・;..'`ー - ' |_|__|__|__
'・;."・;."・;..| ・;..__..';;.|__|__|__|_
"・;..';゙;・;..'・;. ・;..'・丶・;..' ・;.∨∨ ・;..|_|__|__|__
∈・;..'・ \ ;゙ ;\__."...|__|__|__|_
,-―――――――;. ・;..'・ '・;.';゙;・;..';゙;;.|_|__|__|__
| .'・;. ・|井井 |'・;.|';゙;・;...|__|__|__|_
____ | ;..' ・;..'・ |井井';゙;・;.| ▽ |_|__|__|__
____ | ○ |井井 ;゙; .|__|__|__|_
| >> | ̄ ̄ ̄ ̄| □_|__|__|__
\ \___| .|__|__|__|_
____ ,, -−- 、 ,, -△、 |_|__|__|__
____ / , - 、\ ▽ / , - 、 .|__|__|__|_
| | | |〜〜〜....| | |□ |_|__|__|__
ヽ、`ー-‐'__ノ ヽ、口ー‐'ノ .|__|__|__|_
口
485 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 18:52 ID:sp8GnGNG
超人が殴りあったりエネルギー波撃ったりするのじゃなくて、
肉体的に普通の奴がメカを駆使して戦うようなのを描いてほしいなぁ。
486 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 19:00 ID:uHZZd9Je
487 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/16 19:58 ID:XHzHJFje
綺麗にまとまってた
が、それだけってかんじじゃないか?大抵の人は。
レス数の少なさ、盲目的な信者はいるが必死に叩くアンチはいないという雰囲気が物語ってる。
そろそろ主人公を人間に戻してほしいよねえ。
ていうーか最近俺の中では鳥さは漫画家じゃなくてキャラデザの人になりつつある
ストーリー キャラデザイン ギャグ
どれもが超一流なのは鳥山明ぐらいだよ
手塚治 藤子不二夫(Aではない) と並ぶ漫画界の生き神様だね
もう先の二人はこの世にいないけど・・・
ストーリーはなあ・・・
みけのやつ、エネルギー波を内やがッ太。
ドラゴンボールのほのぼの版決定。
492 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/16 21:33 ID:aNgLOIQN
>>487 その雰囲気自体がお前の主観だからどうしようも無いな。
2ch来ないでいいよl。
493 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/16 21:33 ID:aNgLOIQN
>>489 冨樫を忘れるなよ。
つーか手塚治虫ってストーリー以外は・・・って感じじゃない?
60年前と現在を同一視するなよ
496 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/16 21:38 ID:aNgLOIQN
>>494 といってもあのギャグが昔は受けたかなんてわからんしな。
コマ割等は画期的だったかもしれんけど画力的に昔はどうだったのかってのも。
内容に関しては俺の視点から見るしか無いよ。
偉大な人だとは思うけど。
鳥山にしか描けない漫画だが、
鳥山でなければ評価されない漫画とも言える
絵とか話はともかく、Drスランプに比べたらキャラが弱いよなー
そのせいか読後感がない
この雰囲気は個人的に好きだけど
45ページの読みきり描いた時地獄だと言ってたからな
月刊ジャンプと同時進行だったみたいだし
今週号では一番好きなのでまた読みきりでいいから描いて下さい
>>493 >冨樫を忘れるなよ
忘れてるわけじゃないが 奴はギャグセンスはだめだ 以上
500 :
チョッパリ ◆nkUOTensaI :03/08/16 23:02 ID:ZQd62Iit
___ヽヽ ヽ丶 (´ (´ {-―-/ (´⌒ } /./ l (´⌒(´
/ ┼─┼ ===== .(´ l/l ノ} ( }-‐''´レ' / (´⌒´
, く / {\, _,,..::--――――- ''´ `、l ヾ_ツ / (´
/ ヽ / } `´ o .,-‐―┐ o .丶 ヽ `、
l ./ l ヽ ヽ ヽ (´⌒(´ (´⌒(´
{ ム-―‐-┴ `、. (´⌒´ .〉―‐-〉 (´⌒(´ (´⌒(´
/ ._,,=-::.,,_ ∧ ∧ ノ ./ (´⌒(´
{,,__,,....::-‐''"´/l :::::``ヽ. (゚Д゚,,)`/ヾ/、/ ̄`ヽ/ (´⌒´
i ' ....:::::/ l:::...... ,、 :::⊂ ⊂ ヽ / l l i,/``i./ ≡(´ (´⌒(´ (´⌒(´
500ゲット〜. l..::{::::/i::::ハ::/ i::∧:::ハ:::::::/ /〜:丶_ `ム-=ッ l (´⌒(´
{/{::/l'ヾノ V リ V ヽ,:∪ ∪::::::::::::ヽ-‐ l | L_ (´⌒(´
∧∧ ) ____l/.i .;:= =ュ { .{::::::::,、::::lヾ _ ヾ.、 7 ≡(⌒⌒(⌒⌒
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ ̄ ノ l. { ,.,. ,.,. .{ / ト、::::{ \l  ̄ //〈 ≡≡(⌒⌒
`''ーヾ、,,__,,ム,,___,,{ムヽ、 ヾ、 ̄) .〉 ` ヽ| _ノ===::::;;;ム_〉≡(´⌒
` _ _,,....-ヽ、 ノ~
手塚の画力を理解してないな・・
で、ドラクエ漫画はいつ?
鳥山氏の絵は初期アラレちゃんがイイ!って人居ないのかな。
ピッコロより「マジュニア」の絵柄が好きなんだが…。
今回は"そつなく"読めた作品です。
藤子F氏の短編のように10年以上も心に残るものでもないし、
鳥山氏もそんな作品を描こうという気概でもないし。
もうドラゴンボールの燃えカスで書いてるだけだからな
jt
ストーリはあれだったが技術的なものはやっぱすごい。
見せるセンスは半端じゃないな。
>>1-
勝った人が、全員にシッペできるってのはどうかな・・・?
509 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 10:25 ID:0JBDNE6s
俺、読み切りとかって大抵途中で読むのやめちゃうんだけど、
この読み切りだけは最後まで読めた。つまらんかったけど。
やっぱりこの作者は「読ませる力」だけは凄いよ。
こればっかりは天性の物なんだろうな。
510 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 10:27 ID:0JBDNE6s
ドラゴンボールの時だってストーリーは単純だったけど、毎週一番最初に読んでた。
単行本も金が余って、暇な時に買ってる間に全巻揃えちまってた。
この漫画だけ異常に紙の質がいいのが面白い
やっぱり鳥山はすごいと思った。
ドラゴンボールをリアルタイムで見たことない今の子供達が
この漫画を見てどう思うかが気になるところだが。
あとこの漫画だけ異常に紙の質が(ry
紙の質、紙の質ってうるせーよ
514 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 13:01 ID:TKOagIKo
515 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 13:11 ID:CUymCXaT
516 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 13:12 ID:X5I+Cm1u
紙の質が違うのはたぶんPC使って描いてるからだと思うんだが
517 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 13:20 ID:3AgorWZf
同じPC使ってる秋本と大違いだ
だって紙の質ってか絵以外にみるとこないじゃん
4コマだって同じ紙
なんか「小学○年生」にのるような漫画だと思った。
521 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 14:40 ID:TKOagIKo
>>516 PC使ってるのは全く関係無いと思うのだが。
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 14:46 ID:olwJioWO
四コマだけじゃ台割りが余るから
ただのページ合わせであの位置に来ただけ
ひょっとしてジャンプで新連載はじまったの?
>>520 てかジャンプは小中学生向けだし。
子供向けのギミックは大人が見ても面白いものだったんだが今のジャンプは子供向けというよりは子供騙しよ…
堕ちたジャンプへのアンチテーゼつっても過言じゃねぇだろうこの漫画は。
サイヤ人は後付設定?
526 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 17:11 ID:w3Q64jFu
今の漫画には学校や幼稚園を騒がす程の漫画ってあるのか?
ワンピは微妙だし、ハンタはどうせガキは読んでないだろうし。
俺がガキだった頃はもちろんドラゴンボールが学校を騒がせていた。
悟空が超サイヤ人に初めて変身した時や、悟飯がブチ切れてセルジュニア殺しまくった
時はもう学校中大騒ぎだった。
>>526 「戦闘力」という単語が流行りに流行ったりしたな…
生年月日を覚えていれば年齢はわかると思うが…
529 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 17:45 ID:TKOagIKo
目が魔人ブー
531 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 18:50 ID:w3Q64jFu
531ゲット
532 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 19:03 ID:TpjasYwL
やっぱ面白いなぁ鳥山明は。ドラゴンボールみたいなバトルものも好きだけど、
こういうアラレちゃん的な漫画もいいよね。
>>526 そりゃお前がオサーンになった癖に子供が居ないから分からないんだろ
535 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 20:26 ID:TpjasYwL
ドラゴンボール世代っていま大学生くらいだから
オサーンとはいえないような。
いや 尾田世代 確かサイヤ人が地球来襲した時に俺は中学生だった
つまり尾田と俺は同い年なわけで つまりオサーンだな
ドラゴンボール世代の平均は20代半ばくらい
オサーンでも可
スレ読むと、鳥山信者ってジョジョ信者みたい
この面白さがわからないやつは糞って感じか?
結局、鳥山が描いたから評価されてる漫画
新人が描いてたら、普通に叩かれる
539 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 20:36 ID:e8TmFGE9
鳥山は世捨て人にならずに漫画描き続けたなら
将来、手図化や藤子Fに並ぶ神漫画家になれたのにな
40代で今の状態だと無理だわ
もったいない・・
>>538 新人でこのレベルだったらすごいと思うんだが。
そういうお前も理解できない、面白いと思えないとなると
〜〜信者とレッテル貼ってないか?
>>539 世界レベルでもう既に神だよ。
大人にも子供にもどこの民族出身だろうが
どこの国にいようがここまで受けるような漫画って
今までに存在しましたか?
ちなみにイタリアで一番有名な日本人は
鳥山明
他の国も、少なくとも上位にはいるはず
543 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:11 ID:4NZybNby
>>529 まぁ、彼の言ってることは事実なんだから仕方がない。
ちょっと落ち着けや
544 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 21:12 ID:TKOagIKo
545 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:15 ID:xDurd0sc
>>541 鳥山ファンだけど
手塚&藤子Fは鳥山より格は上だと思う
スーパーサイヤ猫なんだろ正体は
いくら鳥山明でも、大天才とよばれ
今日の漫画の基礎を作った手塚治虫より格が上ってのはどうだろう。
そもそも何を根拠に格が上と言うのだ。
548 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:20 ID:xDurd0sc
つーか鳥山、やる気無さ杉!
まだ若いのに、もっと漫画描いてくれよな・・
藤子Fも手図化も死ぬ直前まで漫画描こうとしてんだぞ
藤子Fなんて机の上で死んだんだから
まだ世捨て人になる年じゃないだろ!
とにかくもっと漫画描いてくれ、いやクダサイ、お願いします
549 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:21 ID:4NZybNby
>>544 総資産数百億で一番有名な日本人で
大人にも子供にもどこの民族出身だろうが
どこの国にいようがここまで受けるような漫画を描ける鳥山と
せいぜい箱庭で好き勝手やってる胃の中の蛙と成り果てた富樫とでは
格が違いすぎる
孫悟空 VS モタリケ 並
550 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 21:23 ID:TKOagIKo
>>549 いや、別に冨樫VS鳥山の比較ってわけでも無いんだけどね。
551 :
547:03/08/17 21:26 ID:TpjasYwL
ごめんまちがった。545は手塚・藤子「が」格上だっていったのね
逆だと思った。
またうーみんか。
553 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:28 ID:eA+Lf0kG
いくらDBが世界的にヒットしていても
今の状態では20年後には
昔、一世を風靡した漫画家の一人になってしまうな
とても手図化クラスにはなれない
鳥山の漫画家人生がDBで終わるのはさみしいな。
実力あるんだからもう1タイトルぐらいビッグな漫画描けそうだけど。
DQ漫画描けば成功は約束されたようなもんだけど、どうだろう。
555 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:32 ID:eA+Lf0kG
手図化や藤子にとって漫画は人生の中でも最上位にくるものだったが
鳥山とってはプラモやバイク、熱帯魚と同列なんだよな
もう二度とビッグな漫画は描かないと思う
漫画はもういいけど、毎年DBの映画作ってほしい。
ところでちゃんと手図化(てずか)じゃなくて手塚(てづか)と書いてくれ。
失礼だ。
ウゼーよ
559 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:42 ID:tfoRcoON
鳥山明て、まだ40代なんだろ
この年で今のような状態だと
60、70代になったときやることなくなるよ
どうすんだろw
それに
60歳になってから漫画描いても
時代が変わってるから誰も相手してくれないYO
560 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:45 ID:96KnaeRW
そしたら絵本とか書くんじゃねーのかな、孫に向けてとか。
正直もう子供の感覚に沿った漫画作りすらしなくなってるし、
絵本とかキャラクターデザインに移っていくと思う。
本人も漫画を描くことにこだわってないし。
早熟・・・つか老成しちゃったんだよ。
WJ編集部に今程度の優しさがあれば・・・
この話題は何度も出てるし侘しくなるねぇ。
562 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:49 ID:vL6uvOHi
結論
漫画家としての鳥山明はDBで終わった
どーでもいい
564 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:51 ID:vL6uvOHi
まったくだ
565 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:53 ID:iHktMmFr
あのさー、大作志向が全てじゃないでしょ。
こういう短編が20巻分載ってくれた方がアラレ全部読破するより全然満腹感があるよ。
鳥山=超大作ってパブリックイメージを払拭しないとそろそろ。
あとこの人、情操教育御用達な保護者向けは全然狙ってない。むしろ逆。
孫に向けて絵本なんてあり得ない。
ていうか19Pでこれ以上のクオリティで短編描ける漫画家なんてジャンプにいるの?
尾田や岸本じゃ絶対ムリだと思うぞ。
566 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 21:59 ID:bGL5PgFh
鳥山は高橋留美子見習えよ。
同年代でありながらすでに大ヒット4作連発。累計の稼ぎも鳥山の数倍。
なのに未だに第一線で活躍中。
このままでは鳥山は冨樫と同レベルと言うことになる
567 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:01 ID:vL6uvOHi
>こういう短編が20巻分載ってくれた方がアラレ全部読破するより全然満腹感があるよ。
今の鳥山が20巻分も描くわけがないw
568 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:02 ID:vL6uvOHi
>>566 確かに、このままだと10年後には
ルミコ>>>>>鳥山 だな
こんなつまらん作品を20巻も描けたら、ある意味すごいな。
570 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:07 ID:0+5CeiWT
DBは編集のムチのおかげ
でもムチを入れられすぎて馬車馬はすっかり枯れてしまいましたとさ・・・
鳥山は漫画よりも自分の趣味とかのがずっと大事なんだろ。
金も稼いだんだし、無理することは無い。たまに思い出したように、自分が描きたいものを描いてくれれば良いよ。
あと、ずっとDQ漫画DQ漫画って言ってる人がいるが、面倒臭いから描かないだろ。
572 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:10 ID:bGL5PgFh
>>568 10年後っつーかすでにそのくらいの差がついてるだろ。
金に溺れた漫画家と金に無頓着な漫画家の差だよな。
573 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:15 ID:VJrvL07B
金にに溺れた漫画家=高橋だよな?
良くあんな動きのない絵でアクション物書く気になるもんだな
574 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:15 ID:vL6uvOHi
そうだな
575 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:16 ID:vL6uvOHi
犬夜叉しってる子供は沢山いるけど
DB知ってる子供は・・
576 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:18 ID:vL6uvOHi
このままだと
ルミコどころか富樫以下になるね
577 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:18 ID:iHktMmFr
高橋留美子ねえ…俺はあの人の漫画はコナンと肩を並べるほど
金の匂いがプンプンする冗長な引き伸ばしを感じるけどなぁ。
>>573 高橋は短編の方が凄い冴えてるよな。アクション物じゃないやつ。
犬夜叉はさっさと終わらせて、たまに短編を描いてくれた方が良いなあ。
まあ、編集が許してくれないかも知れんが、犬夜叉終了は。
579 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:22 ID:iHktMmFr
作品としての簡潔さやまとまりよりも累計販売数や出版部数目当てで
ムダな話をツギハギしていく様はむしろ一番腐ったクリエイターの姿じゃないの。
>>579 DB時の鳥山同様、編集部の所為じゃないの?
サンデーの編集の事情は知らんが、コナンとか見ても。
582 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:27 ID:bGL5PgFh
なんか勘違いしてる人が多数いるみたいだけど・・・
高橋は「うる星」の印税だけで一生豪遊できるでしょ。
それをほぼ休むこともなく20年以上ほぼ間髪いれず連載し続けているんだが。
DBのキャラ印税関連で完全に隠居と化した鳥山の方が金に溺れてるでしょ。
583 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:28 ID:VJrvL07B
高橋が短編に向いてるのは同意。それとあの人はファンタジーよりも
リアルに近い作品の方が合ってるんじゃないかなー。例えば恋愛物とかね。
短編ではないけれど、めぞんはその時代の作品としては優れていたと思う。
犬夜叉は…正直飽きた。引き際を間違えているなーあれは。
遅いかもしれないけど、これ以上傷広げる前に幕降ろすべきだろーに。
でも、途中までは好きだったけどね。
584 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:31 ID:6bE+bi6f
>それをほぼ休むこともなく20年以上ほぼ間髪いれず連載し続けているんだが。
このバイタリティーは鳥山も見習ってほしいよな
>580
?、普通に考えて、連載もアニメも昔に終わっているDB
いまの小学生以下には犬夜叉のほうが有名だと思うが
DBのコミックのコメントとか読むと鳥山は漫画に対して思い入れがないんだよね。
複数ある趣味のひとつ程度って感じ。
586 :
訂正:03/08/17 22:32 ID:6bE+bi6f
?、いまの小学生以下には連載もアニメも昔に終わっているDBより
犬夜叉のほうが有名だと思うが
587 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:34 ID:VJrvL07B
>高橋は「うる星」の印税だけで一生豪遊できるでしょ
ソースは?それに、金ってのは持てば持つほど欲しくなるのが人間ってもの。
漫画を描くという仕事に含まれる苦しみ以上に金に魅力を感じたんでしょ、高橋は。
鳥山の場合は金の魅力よりも仕事の苦しさの方が重かったとも思える。
両者とも他にも理由や背景などあるだろうけど、今の話題ではこんな感じかな?
588 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 22:36 ID:TKOagIKo
>>587 金に魅力を感じたってのはお前の妄想だけどな。
589 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :03/08/17 22:37 ID:j+SaBFTI
あれだけ大金稼いでも、やる気の衰えない高橋は凄いね
こういうところは手塚や藤子F並だよ
世捨て人になった鳥山とは違うな
590 :
524:03/08/17 22:37 ID:Hdse0Wp0
鳥山はもうジャンプじゃ連載は無理だろ。
せめて編集が月一枠で用意して描きたいように描かせるなら望みもあるだろうが。
>>529 微妙にスレ違いだが懐古主義とかじゃなく単純につまらん漫画増えたろ。
ナルトやらペニス辺りのレベルの漫画が看板背負ってる事に違和感覚えないのか?
ジェネレーションギャップじゃ説明つかないと思うんだが。
591 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:38 ID:iHktMmFr
>>582 それは単なるスタンスの違い。
創作意欲が湧けば活動のスパンは短くなるし
良いインスピレーションが湧かなければ長く沈黙するのも別に珍しい事じゃない。
だって本来、まずは食っていく金が必要だから仕事をするけど、
それが満たされれば画家だって音楽家だって時と出会いを待って仕事をするでしょ?
例えばジェフ・ベックが89年のギターショップから10年の間表舞台から姿を消したように。
まあ鳥山のお気楽な作風はそれを感じさせないけど、内心は
ドラゴンボールの影に悩まされてる部分やプレッシャーもあるんだと思うよ。
まぁ長編連載は、彼自身が「おっ、これだ」って思うこれから何かに触発されるのを待つしかないだろね。
592 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:38 ID:bGL5PgFh
>>587 ソースも何も長者番付ランク(その他部門)に高橋が入らなかった
年がありますか?
それに本人がはっきりと漫画が好きで金には興味がないといっている。
でなきゃ「うる星」と「めぞん」の掛け持ち連載なんざ出来んよ。
593 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:39 ID:C4JsPrQJ
テニスなんて80年代後半〜90年初めの黄金期なら
10週で打ち切りだYO
594 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:41 ID:C4JsPrQJ
鳥山はもう少し働けや!
うらやましじゃねーか!
高橋も秋本並みの老害になりつつあるけどな。
597 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:43 ID:C4JsPrQJ
水島、秋本はリストラしろ!
富樫は戸塚ヨットスクールにでもいれて
腐った性根叩きなおさせろ!
どこに画力があるのかよくわからん。へたではないと思うが。
鳥山が漫画を描き始めたきっかけが「デザイン会社辞めてプー状態で、賞金目当てで・・・」って時点で・・・。
今の姿勢は当然のものなんだろうな。
他の人も言ってるように、鳥山にとって漫画は趣味の一つに過ぎないんだろうね。
600 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:49 ID:VJrvL07B
>>588 妄想とは違うね。この場合は想像でしょ。
話の流れからあーゆー事言ったわけだけど。君日本人だよね?
>>592 そーなんだ。知らなかった、ありがとう。長者番付けとか見ないから。
でも、本人が言ってるを鵜呑みにするのはどうかな?ま・君の勝手だけど。
金に興味が無いのと掛け持ち云々の流れが分からない。それこそ妄想だね。
人間が抱えるものはそんな単純じゃないよ
601 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:52 ID:C4JsPrQJ
鳥山から熱帯魚とバイクとプラモを取り上げたら
漫画描くよきっと!
602 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 22:52 ID:TKOagIKo
>>600 うわー、すごい人間のことをわかったような台詞だ。
>>600さんはさぞかし人生経験豊富なんだろうなぁ。
その割に日本語よくわかってないみたいだけど。
603 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:52 ID:C4JsPrQJ
うーみん は糞して寝てなさい
604 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:53 ID:bGL5PgFh
>>600 ヒットして金がそこそこ入れば井上や冨樫みたいにあっさり連載終わらせるわけでしょ?
例え要望があったとしても。
あんたはなにも信用出来ない人間なのかい?
まあ全て俺らの想像での話だからそんなこといってたらキリが無いがな。本人じゃないんだから。
掛け持ちするのは本当に漫画描くのが好きな証拠でしょ。
まあこれもあんたに言わせれば妄想何だろうけどね。
あのー、ネコマジンスレなんですけど?
もしもし?
606 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:53 ID:iHktMmFr
つーか俺は鳥山のこういうマッチョなところが全然ない伸び伸びしたところが好きだ。
ワンピにしてもナルトにしてもほんと男根主義的。気持ち悪くなる。
607 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:55 ID:C4JsPrQJ
>>606 そのわりに心あたたまる話ってわけでもないしなあ。
結局、暴力で解決だし。
ネコマ人もたまにはいいけど鳥山には冒険物を描いてほし〜
610 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:57 ID:bGL5PgFh
まあサンデー作家とジャンプ作家の違いといえばそれまでなんだが。
サンデー作家はずっと何本かの長期連載し続けてるからなあ。
ジャンプ作家は一度ヒットすると逃げるか隠居するかばっかりだし。
ネこマジンがいつの間にか
鳥山信者とアンチとの闘いのスレと化してたわけか・・
>>606 男根主義って何? 一応ジャンプは少年漫画なんですが
テニスとかは他所逝ってください
612 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 22:59 ID:oP4D+BZN
確かにサンデー作家のほうがわりと長持ちしてるな・・・。
つうかジャンプであたると経済的に困らなくなるっていうだけじゃないのか?
サンデーはそうでもない、という
613 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:00 ID:xTS1vxlc
今のジャンプは腐女子主義
614 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:02 ID:iHktMmFr
>>607 そういう反応がすげー気持ち悪い
>>608 別にヒール相手に鉄拳制裁はごく基本的な展開だよ。
ただ冨樫や荒木や岸本や尾田はそれに能力を混入しているから
暴力的ニュアンスが薄れて伝わるだけ。
615 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:03 ID:xTS1vxlc
一発狙いの金欲第一野郎はジャンプにいく
純粋に漫画が好きな香具師はサンデーにいく
616 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:03 ID:TKOagIKo
>>612 ジャンプ作家はジャンプ以外で続けることが多いと思う。
ジャンプでの連載は一回でお腹いっぱいになっちゃうんじゃ?
617 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:04 ID:TKOagIKo
勧善懲悪は少年漫画の基本だろ。
618 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:04 ID:xTS1vxlc
>>614 腐女子はジャンプ買うな!
オマエみたいなのがジャンプをつまらなくしている
619 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:05 ID:TKOagIKo
620 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:06 ID:TKOagIKo
621 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:07 ID:iHktMmFr
>>618 はぁ?男だよバカ。
お前漫画以前に女に対するコンプレックスなくせよ。
622 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:07 ID:TKOagIKo
>>621 お前も煽りに乗るなよ。本当に低脳ばっかりだな。
623 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:07 ID:VJrvL07B
>>602 人生経験は凄く浅いよ。まだ20過ぎたばっかだし、同年代よりも浅いかも。
でもこれくらいの事は普通の生活とか、むしろ授業中にでも習いそうなもんだけど。
確かに日本語分かってないかもな。自分のレス見ても笑っちゃう。酔ってるから許してよ?
ところで君の煽りはそれだけ?終わりならもう寝るけど?
>>604 >ヒットして金がそこそこ入れば井上や冨樫みたいにあっさり連載終わらせるわけでしょ?
決め付け。選択の幅をもっと広げろって。
>あんたはなにも信用出来ない人間なのかい?
えーっと。なんでそう思うのかな?もう少し手がかかりくれる?
>掛け持ちするのは〜なんだろうけどね。
別に。流れがしっかりしてればそれなりに信頼できると思うけど。
高橋が漫画嫌いとは言ってないよ?漫画家になる以上、少なからず好きなんでしょ。
ただ、それ一つだけを答えとするのはどうかな。テストじゃないんだからさ。
2ちゃんでは何とでも言えると言うのは誰の言葉か
だからネコマジンスレだって・・・
iHktMmFrはどこに男根主義を感じたわけ?
全然そんなものはないが。
627 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:08 ID:TKOagIKo
>>623 うんうん、わかった。君の言いたいことはわかったから中学校で日本語勉強してこような。
628 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:09 ID:bGL5PgFh
>>623 もうちょっとマシなレスしてくれよ。人の意見否定するのが生きがいなのか?
629 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:10 ID:TKOagIKo
>>628 相手にしない方がいいぞ。意固地になってる中学生だから。
女で鳥山絵が好きなやつってめずらしくね?
631 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:11 ID:TKOagIKo
>>630 そんなことは無いと思う。
鳥山作品にしろ鳥山絵にしろ老若男女に受けてると思う。
632 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:11 ID:7G4rmfEC
>>622 ハァ? 何言ってるの? 一番低脳なのはうーみんでしょw
633 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:12 ID:TKOagIKo
634 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:12 ID:iHktMmFr
どこに感じるかは挙げれば枚挙に暇ないけど、
まあそれとは別に、ゾロとくいなのエピソードを描いておきながら
ロビンがやられた時に「女だぞ」は失笑したね。こんなもんだろうって・
なんだか、わけわからなくなってるなw
やっぱ、この作品がつまらんのは主人公に魅力がないからかな。
いじいじしてたくせに、突然勘違いで強気になったり。
最後まで成長した様子もないし。
636 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:14 ID:TKOagIKo
>>634 別にゾロとクイナのエピソードは男女の区別否定エピソードじゃないと思うが。
むしろ男と女は違うってエピソードに思えた・・・
637 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:14 ID:TKOagIKo
>>635 別に主人公の成長に主題をおいた作品じゃないし
638 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:14 ID:7G4rmfEC
iHktMmFr は覚えたての言葉を使いたい年頃なんだよ
ワンピやナルトみたいな普通の少年漫画捕まえて
男根主義なんて言ってるのは女じゃなくても
糞フェミ。男に対するコンプレックスなくせよ。
641 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:15 ID:TKOagIKo
>>639 娯楽として楽しめる単純でほのぼのしたストーリー
俺の解釈だけど。
>>630 絵が嫌いってほうが珍しいと思う
ドラクエやDr.スランプとか男女問わず人気だよ
643 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:17 ID:VJrvL07B
>>627 年齢的に中学校は無理だね。卒業してるしね。
もう少し人のレスを読んでから物を言って欲しいなー。
ちなみに、どこが分かりずらかった?
>>628 そう感じたならそんでいいよ。なんかめんどくなってきた。
まともに会話できない人と議論するのは疲れるし。
君は質問にも答えられ無い人なの?
>>
>>641 娯楽としては全然笑えないし楽しくもない。
ただの単調な話。
アックマンの続編はどーなったの?
646 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:18 ID:TKOagIKo
>>643 わかったわかった。
嘘つかないでいいから中学ちゃんと通えよ、
引きこもってばっかりじゃダメだぞ。
モタリケみたいになっちゃうぞ。
647 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:18 ID:TKOagIKo
>>644 まあそりゃ主観だから否定はせんよ。
ただ主人公の成長なんてどうでもいい話として鳥山さんが描いてるのは
明白だろと思ったからさ。
俺は絵とか雰囲気とか話のノリで十分楽しめた。
648 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:20 ID:iHktMmFr
>>636 なるほどエピソードそれ自体の解釈は読者の自由だろうけど
ゾロがああいう反応をした事が問題だと思うわけよ。
あのエピソード自体のかかげる性質とゾロの意見はイコールじゃないんだから。
649 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:20 ID:wiXj6Zvr
結構前に短期連載されてた戦車の奴も面白かった記憶があるけど、
これも中々面白かった。
>>645 DBの続編を描くかどうかは皆さんからのプレッシャー次第とか
そんなことマシリトが言ってたからファンレター出せば
描いてくれるかも。
>>647 ようするに、こんないじけた主人公じゃ楽しい感じが出ないってこと。
それでも最後に成長すれば、よかったね、という気にもなるんだが、
と思ったわけ。
652 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:21 ID:TKOagIKo
>>648 それならいちいちクイナのエピソード引き合いに出す必要無いじゃん。
ああいうことを問題だと思うなら勝手に思ってればいいとは思うけど。
653 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:22 ID:TKOagIKo
>>651 うん。それがあんたの感想ってのはわかるしそれは否定はしない。
出ないってこと、と言うか出ないか出るかは個人の感じ方次第だし
どういう漫画を好むかによるけどね。
654 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:24 ID:VJrvL07B
>>646 あれ。夏休みに学校行けとは。藁とでも言って欲しかった?
引きこもりって。人のことより自分の心配しなさいね。
つーかどう見ても漏れの負けだね。修行してくるのでまた相手してくれ
655 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:24 ID:iHktMmFr
>>650 そういう発言見るとマシリトってビジネスマンだよなー。
個人的にも鳥山とは懇意だろうに、そんな事言うなんてひでぇw
656 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/17 23:26 ID:TKOagIKo
>>654 別に勝負してるつもりは無いが。
俺あんたのレス殆ど読まないでレスしてたから
そういうの察したらさっさと放置するようにした方がいいぞ。
657 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:27 ID:iHktMmFr
ザック・デラ・ロッチャはドラゴンボール好きなんだろうだ
658 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:29 ID:VJrvL07B
>>656 そっか。ちょっと空しいけど、勉強になったよ。ありがと。
ほな。
普通だったんだけど
同人狙いな漫画が多かったから抵抗はなかった。
ジャンプに次回作のリクエストや応援のお便りを!って書いてありましたな。
ネコ魔人はもう結構です、と送ろうか。
661 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:31 ID:7G4rmfEC
鳥山なんて過去の人
今の子供は知らないよ
信仰してるのはDB厨だけw
662 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:32 ID:cq8T+MdG
では俺が締めの一言
双方顔真っ赤だぞ(嗤
663 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:33 ID:iHktMmFr
えー、サンドランドみたいのよりネコマジンの方がいい。
サンドランドは舞台が砂漠一辺倒だから背景が楽しめない。南国パラダイス希望。
>>663 おれとしては人間の主人公をかいてほしいのよ。もちろん絵本チックじゃないもの。
665 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:37 ID:iHktMmFr
>>664 ライアンみたいなオヤジ剣士が主人公のファンタジーものは見たい。
666 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:39 ID:PIhfYy1x
普通におもしろいなんて言ってるヤシは神だな
俺はおもしろい所を探すだけでも苦労してるのに
漫画の完成度とは別の話な
(といってもどんなに巧くてもおもしろくなきゃ意味ないが)
667 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:44 ID:iHktMmFr
多分666の言っている「面白さ」って狭義の意味での面白さだと思われ。
「探す」って表現がそれを物語ってる。文章化できる面白さを求めてるんだよ。
サスペンススリラー的などんでん返しやストーリーテリングを求めるならこの作品を何度読み返してもムダ。
もっと波長の合う漫画は青年誌にいくらでもあるからそちらを読むのが吉かと。
レス数が増えていると思ったら・・・・・。
みけは珍しくスクリーントーンが多いんだけどこれってPCで
被せてるんですか?
俺は、センベエさんみたいに阿呆だけど憎めないオッサンが主人公の話が見たいな。
スランプでは主人公をアラレに乗っ取られちゃったし。
670 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:47 ID:iHktMmFr
>>668 多分そうじゃん?
昔TOKIMEKAとかいう短編描いた時は乱用し過ぎて絵がダメダメだったけど
最近はこなれてきてるね。
鳥山でも今時の女子高生描けるんだ〜とびっくりしたね。
672 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:52 ID:iHktMmFr
むしろ鳥山は服飾とかオサレにはかなり敏感な方だろう。
673 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/17 23:55 ID:VaRh5IIM
>>667 探しても見つからんというのは
「探さなければいけないほど面白さが伝わってこない」
って意味も含んでるんだろうに。
参考ていどに聞くが脚本のどこがよかったんだ?
脚本以外については問わないと666にはあるしな
674 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 00:11 ID:rg4WADA2
>>673 だから言ってるだろ。狭義の意味でって。
ほのぼのムードや卓越した画力を(画風を含めて)楽しめる人もいる。
そこに楽しさを見出せない人はそれまで。求めているものが違うってだけ。
例えばホラーやグロやテーマ主義や綿密な脚本を望んでジャンプを買ってる人が
これを読んでつまらないのは当たり前。
最初からほのぼの牧歌ムードの漫画が読みたくてなおかつミケに微塵の魅力も感じられなかったっていうなら話は別だけど。
全読者層にアピールするのが鳥山漫画の役目みたいに定義づける必要はないよ。
ミスフルみたいなシンクロできなきゃクソな漫画と同列に扱ったっていいんじゃないの。
おれは鳥山のユニークでかわいいメカが好きなんだけど
最近見ないなぁ〜
ミスフルは違うか。ボーボボだな。
677 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 00:24 ID:pyzFTw+C
>>674 なんで微妙に論点をずらすんだ?
最初から「面白い」かどうかを主題として述べたし、
脚本についても質問してもはぐらかすだけだし。
わざと「楽しい」という言葉で茶をにごしたのかは知らないけど。
雰囲気がよくて脚本に触れないなら鳥山が描けばなんでもよくて、
話の内容は問わないってことじゃないか。
678 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 00:25 ID:GfG02yWb
読み切りにむいてないよこの人。
680 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 00:30 ID:ug8JtmXc
いや、長編漫画の方がむしろ向いてないぞ鳥山は。
鳥山が描けばなんでもいいってのは
認めちゃうんだ・・・・。
ま、信者ってのはそんなもんだろ
683 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 00:34 ID:GfG02yWb
>>681 何でも、じゃなくてストーリーに主眼を置かずに
雰囲気を楽しむってのもありだし面白さの一種ではあるだろ。
つうか鳥山的、DB的ならそれだけで面白いものだと錯覚してしまうって人間は
意外と大勢いてそれこそがここの信者が嫌悪してる
ワンピースほかジャンプに今もって続くDB的な漫画が打ち切られずに
だらだら続いている原因だと思うんだけど
>>683 結局鳥山の雰囲気がでていれば
ストーリなんてどうでもいいってことじゃん
ストーリはどんなしょぼくてもいいんでしょ
685 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 00:40 ID:GfG02yWb
>>684 そういうもんでも無いんじゃないかな。
雰囲気を楽しむためにストーリーが必要な場合もあるし。
前4行は全く賛同出来ない。
面白い、面白くないに無理やり理由をつけたがるのはどうか。
みんなそんなに難しいこと考えながら漫画を読んでるの?
ストーリーが面白いかどうかもはっきりさせられないのは重傷では
少なくともこの漫画は考えながらとかいらないね
要約すると
この漫画は鳥山の雰囲気を楽しむ漫画で
ストーリーはその雰囲気を楽しむために存在し、
ストーリーを楽しむにしてはあまりよい出来ではないので
鳥山の雰囲気を楽しめない人間には面白くないってことか
DBもアラレもその他の初期短編もストーリーはちゃんとしっかり存在して
雰囲気とやらはたくさんの面白さの中のたった一つに過ぎなかったと思うんだけど
690 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 00:57 ID:GfG02yWb
そもそも面白さって主観だからはっきりさせようが無いと思う。
691 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 00:58 ID:GfG02yWb
>>689 だから漫画によって売りも面白さも違ってくるだろ。
そんでこの漫画は2ちゃんねらーにとっては比較的楽しめる人間・楽しめない人間が
分かれる漫画だった。それだけだと思う。
689に同意
>>690 そんなこといったら客観なんてただの幻想なんだから、
それじゃ考えることの放棄とかわらないよ
一言で表現するなら、プロとして物凄い実績を残した
ピッチャーのキャッチボールを見せられた感じ。
昔からのファンだから言うんだけどね。
成績優秀な生徒が器用に3分クッキングって作品でしょ。これは。
694 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 01:07 ID:GfG02yWb
>>692 違う違う。
面白さを分析したり考えたりは良いよ。
ただ証明させられないから面白くない、とか
重傷だ、とかそういうのはいちゃもんに近いだろと言いたいだけ。
695 :
ハゲ:03/08/18 01:09 ID:WqPD52fu
とりやまんさいこうはあはあ
>>691 だから比較的楽しめた人は
鳥山の雰囲気を楽しむのが好きな人で
楽しめない人は鳥山の雰囲気だけで漫画を見ないでストーリー重視して
漫画を見る人ってことだろ
んでこの漫画の売りは鳥山の雰囲気にあるんだろ691がいうには
べつに
>>691と言ってる内容はかぶってるよ
雰囲気を楽しめる人には面白いってことは言外に言ってるしさ
697 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 01:12 ID:GfG02yWb
>>696 そういう風に単純に割切るのも好きじゃないんだけど
比較的そういう傾向は強いと思う。
>>693 まさに言い得て妙。
もともと鳥山は話の密度は薄いほうだから、
最低でも40ページくらいはほしい。
今のジャンプでストーリーを重視している人が読んでるのってなんだろ?
700 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 01:19 ID:GfG02yWb
>>699 多分何を言っても文句つける馬鹿が出てくる。
>>699 おれが漫画家なら
雰囲気さえでてればよくて
ストーリは雰囲気壊さない程度に存在してればいい
といわれるほうが悲しいけどね。
702 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 01:21 ID:GfG02yWb
>>701 だから何なんだとしか言いようが無いレスしますねw
703 :
692:03/08/18 01:22 ID:+eLAkerS
説明してくれたのはありがたいが694がどう690について弁解してるのかつながらないよ。
704 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 01:24 ID:GfG02yWb
>>703 面白さについての分析をするのは別に悪くないけど
面白さを理屈で説明出来ないからってそれだけで重傷・信者扱いは
おかしいだろっての。
面白いと言う場合に理屈で説明出来なきゃ言っちゃいけないなんて
あるわけがない。
706 :
ハゲ:03/08/18 01:27 ID:WqPD52fu
うーみん
とりやまはおやじだぜしってたか
707 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 01:33 ID:gt9nwAQF
きっとDBみたいな漫画を書く気はないんだよ(疲れるから)。
アラレちゃんや短編集に載ってるみたいな漫画だと思えば鳥山らしい漫画だと言える。
同じような鳥山のほのぼの路線でも、スランプの虎と文鳥の話とかは
みけよりもかなり冴えてたと思う。話がね。単純であることには変わらないけど。
ページ数の関係とかもあるかも知れんが。
議論の途中にごめんな。
>>704 主観とかの話に触れないのはなんとなくの理由付けだったからってことかい。
>>705 君もよく考えて発言するようにね
まったく関係ないんだけど、三毛猫って雌しかいないらしいんだよね。
つーことはネコマジンみけも、やっぱり猫だから雌って事なのかね。
711 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 01:40 ID:GfG02yWb
なんか「新しいものを込めてやろう」っていうスパイスが感じられなかった。
悪く言えば、過去の作品のコマを切り張りして一本仕上げたような。
好きな漫画家だけに、これは哀すい。
擁護してる人はファンなのか?
漏れはファンだからこそ、不満があるわけなんだが。
「このぐらいのハードル設定でいいっしょ」ってオーラが
見え隠れしている作品でさすが鳥山とは言えんっす。
713 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 01:46 ID:ug8JtmXc
雰囲気っていうかね、もう構成とか絵柄とかが鳥山っていうのはものすごい個性があるんだよ。
それだけで人を引き込めるっていうのは漫画家としてやっぱすごいよ。
ストーリーのオリジナリティなんてものは言葉の論理でいくらでもつくれるけど
漫画の世界観のオリジナリティが絵から伝わってくる漫画なんてあんまないからなあ
「自己模倣の凡作」と言うのが個人的な一言での評価かな。
模倣している元が面白かったから、これもそこそこは面白かったけどね。
>>711 悪いなんて誰も言ってないよ
通りすがりの一言なんて気にされてもさ
それを面白さについての分析をしてる人のほうにぶつけるのはどうか?
>>712 同意。
Zなんてセルフパロ以前にネタ自体がサタンとチビトランクスで既出だし
716 :
ハゲ:03/08/18 01:51 ID:WqPD52fu
u-minn
ぶるまのちちえーで
717 :
714:03/08/18 01:52 ID:WB9qx2KS
ちょっと訂正。そこそこ面白かったから、「自己模倣の佳作」が正しいかな。
718 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 01:52 ID:GfG02yWb
>>715 いや、だからその通りすがりの一言に対するレスに
対して絡んできた人がいてこういう流れになったんだけどw
通りすがりの一言でも意見だと思えば俺はレスするよ。
それに誰も分析が悪いなんて言ってないのだが・・・
719 :
ハゲ:03/08/18 01:57 ID:WqPD52fu
u-minn
みけかわええ
鳥山じゃなくてもいいからこういうほのぼのしたのがあってもいいのにね
>>718 この漫画の面白さは何か?ってはなしてる人に
どうせおまえらは、どう面白いかいえないやつを
信者とか重症とか思ってるんだろっていわれても困るよってこと
思ってないしさ、ぜんぜん問題が違うでしょ
分析自体が悪いこととは思わないんなら
俺らはある程度までは分析できると思うし
できないと思うんなら無視すればいい。上みたいな絡み方はちょっと迷惑
誰も「分析が悪いと言った」なんて言ってないわけだが
723 :
ハゲ:03/08/18 02:01 ID:WqPD52fu
うーみん
724 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:03 ID:GfG02yWb
>>721 いや、だから絡み方って俺は絡まれてる方なんだが。
分析・証明出来ないと信者だと思ってる人に対してのレスだったのに
思ってない人からわけわかんないレス貰っても戸惑うしか無いんだけどw
最初からあんたに対するレスじゃないんだから勝手に変な粘着の仕方しないでくれ。不快になる。
要約すると
その話は直接その発言をした人に言ってくれ
自分が思ってないことまで擁護する気はないよと
726 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:03 ID:GfG02yWb
>>722 分析してる方にぶつけるってのは俺が「分析が悪いと言った」って
言ったと言ってるようなもんだろ。
727 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:04 ID:GfG02yWb
>>725 だから最初からそういう人に言ってるのにレスの対象じゃないあんたらが
絡んできたから俺はあんたらがそういうことを言った人なのかと思ったんだろうが。
頼むから勘弁してくれ。
728 :
ハゲ:03/08/18 02:05 ID:WqPD52fu
uu-----minn
今回はうーみんが正しいな、珍しく
ちょっとまて
692がこんなこといってるの?
>ただ証明させられないから面白くない、とか
>重傷だ、とかそういうのはいちゃもんに近いだろと言いたいだけ。
そんなこといってないだろ
今話してるやつらにそんな話を持ち込まないでってこと
731 :
ハゲ:03/08/18 02:07 ID:WqPD52fu
うーみん
732 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:07 ID:GfG02yWb
>>729 何時いかなる時も俺は100パーセントの正当性を持って存在していますが。
733 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:08 ID:GfG02yWb
>>730 そうじゃなくて690/691のレスの趣旨がそうだからだよ。
それに対する説明を求められたからそういう説明しただけで。
それに対して不必要な絡み方してきたのはそっちだろうが・・・
うーみんとかいうコテとwhtGjiIZはもうその辺にしてくれ。
分析の是非なんてどうでもいい。
>>712-714でいい流れになったのに…
735 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:09 ID:GfG02yWb
>>734 何でも自分の思い通りになると思わない方がいいよ。
ここは貴方の所有物じゃないんだから。
736 :
692:03/08/18 02:12 ID:wZUfFvr1
692は690で主観という 言葉を不適当に使ってるから
そこをつっこんだのに、かってに勘違いして690691に関連する主旨の
レスを返すからわけわからんことになるんだよ
>>735 …ありきたりなレスだなぁ。
まぁいいや。では失礼。
738 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:13 ID:GfG02yWb
>>736 はぁ?どこが不適当なんだ?
それに対する解説だってしてやってるってのに。
無理に突っ込もうとしないでいいよ。
お前が頭悪くて意地になってるだけってのはこのスレの誰もが認めてるから。
739 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:13 ID:GfG02yWb
そういえばお盆帰りしてきた兄貴の子どもが文字読めないのに
俺が読んでる横でこれだけ見てたっけ
741 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:15 ID:GfG02yWb
コテハンは○○でFA
文字読めないの
744 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:17 ID:GfG02yWb
>>743 実は読めてたんだよ。
お前これ読んでる最中に屁こいただろ。
気にしないでいてやったけど臭かったぞ。
>>733 690/691のそれは被害妄想ってやつだよ
689に対するレスにピントが合ってない。
分析してこういう人には面白いけど
こういう人にはつまらないってことをいってるのに
>ただ証明させられないから面白くない、とか
>重傷だ、とかそういうのはいちゃもんに近いだろと言いたいだけ。
こんな趣旨の内容を語る意味があったの?文脈に関係ないでしょ
そんな言葉を言外にはらむ発言は遠の昔の人なんだから
アンカーつけてこいつみたいなみたくって書くべきでしょ
746 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:20 ID:GfG02yWb
>>745 勝手に被害妄想認定されても困るっての。
大体重傷だってレスがすぐ2,3個前にあるんだが。
その程度は日本語読めるなら最低限読み取れていいことだよ。
そうやって意地になって人を非難してもいいことないよ。
自分が間違ったことを認める勇気を持ちな。
>>542 イタリアで一番有名なのは
死んだバイクライダーだよ
ヨーロッパで一番有名な日本人
だ か ら
関係ない人に言うなとさっきから言ってるでしょ
689は俺だけど俺にアンカーつけてそんなこと言われても困るっての
読み取れじゃなくってさ
誤解されるように書いて誤解するほうが悪いってさ
749 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:31 ID:GfG02yWb
>>748 だから関係無い人が関係無い部分に絡んで来たと言ってるんだけど。
日本語が理解出来ないのかなぁ?
自分の頭の悪さ・理解力の無さを棚に挙げて人に絡むのは止めた方がいいよ。君のために。
君みたいな人って2chに多いから慣れちゃうのかもしれないけど。
関係ないものをアンカーつけて語らないでください
最近リアルで人と話してる?
すげえ対話能力低いよあんた
頭の悪い煽りを含んでるほうが馬鹿としか思えないが
752 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:37 ID:GfG02yWb
>>750 関係無いのに無理やり関係迫られたんだけど。
そうやって煽りに走るのは良くないって。
説得力が全く感じられないから。夏休みで暇なのは
わかるけど人に攻撃なんてしてもつまらないぞ。
>>751 もうどうしようもないよねこのひと
自分の非を認めたくないだけ
754 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:37 ID:GfG02yWb
755 :
751:03/08/18 02:38 ID:toYpc9fj
756 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:38 ID:GfG02yWb
膿がこうなったら絡んだヤシの負け
客観的に自分がどれだけ寒いかも理解できないんだね
ROMさんは正直だよ
まあ、一人おれを煽りっていってれば?
759 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:39 ID:GfG02yWb
>>755 うん?誤爆かい?
>>749に煽りが入ってると思うなら君は病院に行ったほうがいいと思うけれど。
うーみんていつもこんな感じなのか?
761 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 02:40 ID:ug8JtmXc
うんこ
ちんこ
まんこ
762 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:40 ID:GfG02yWb
>>758 反省文かい?確かに君は寒かったけど気にする必要は無いよ。
反省したなら俺も嬉しい。
763 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 02:42 ID:GfG02yWb
さて、彼も反省してくれたことだしネコマジンの話をしようか。
俺月刊の方読んでないんだけどどんな感じだったの?
764 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 02:43 ID:zAKvjc5D
態度は名無し。
言ってることはうーみん。
手がつけられないー
結構伸びてるな、立てた甲斐があった( ´∀`)
>>712-714にかねがね同意
新しい引出しがない訳ではないんだろうけど
描くことじゃなくて趣味に打ち込むことで発散しちゃってるんだろうな。
他の作家出してくるのはあんまりよくないかもだけど、
冨樫はレベルEで見直した。
「読者に受け入れられるかどうかは分からないけど、
自分の好きな世界を表現したいんだ!」という意気が伝わってきた。
それに比べると、DB以降の鳥山は、
趣味で描いてるんだよ〜、と開き直ってる感じ。悪く言えば。
あくまで私見ね。
>>766 おめ
ネコマジンについて語るスレなのに、作者の比較やら
他誌の漫画がどうこう言ってるお馬鹿さんだらけですね。
ものすごくレスが増えているから何事かと思ったら荒らしが来ていたのか・・・
クソコテはハンタースレひっこめよ。
うーみんとやらは、閑人なのだな
夏休みにぴったり。ごちそうさま。
773 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:03 ID:GfG02yWb
お前ら人煽ったり荒らし扱いしたり暇人だな。
うーみんpc直ったの?
775 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:10 ID:GfG02yWb
糞コテ消えろageんな
>>775 スレと関係ない話題はsageていただくとうれしいです。
778 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:16 ID:GfG02yWb
>>777 世の中何でも自分の思い通りになると思わない方がいいよ。
俺はsageる必要性は無いと思ってる。
sageをageに替えてそのまま返してやりたい
自己中Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
クソコテの雑談と論争なんぞageる価値ないよ。
第三者が見ても何の面白みもないやりとりだし。
782 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:22 ID:GfG02yWb
>>779 ageが自然な形じゃん。
必要性が無いからやっちゃいけないってことも無いし。
人のagesageにいちいち因縁つけること無いと思うんだよ。
783 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:23 ID:GfG02yWb
それはいいとして荒らしウザイよ
785 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:24 ID:GfG02yWb
>>784 確かにな。固定を煽るだけの奴は消えて欲しい。
うーみんってこんなんだったか?
>>783 他人が見る価値もないようなやりとりが続いてるスレが上がってると
漫画板の閲覧者ににとって不利益にしかならんのだよ。
天然なのか装っているだけなのかしらんがあんたはこのスレにとって不利益そのものだ。
>>784 おのれが煽るから煽られるんだろ。
大体ここはネコマジンスレなんだから関係無い話ばかり
したいんなら消えろよ
ネコマジンは何で強いかがわからなかった
a g e 荒 ら し と い う 物 を ご 存 知 で す か ?
ちょっとビビタよ
無視しとけ、糞コテは。
昨日のwhtGjiIZとのくだらない煽り合いみれば
言っても無駄なアホだってのはわかるだろ。
口調だけ冷静ぶって顔真っ赤にして煽りあうような奴だからな。
795 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:38 ID:GfG02yWb
>>788 そんなのはお前が気に入らないだけだろ。
agesageは個人の自由なんだから人に押し付けるな。
我侭もいい加減にしろよ。
>>789 な。もっと言ってやってくれよ。
796 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:38 ID:GfG02yWb
797 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:39 ID:GfG02yWb
>>791 age荒らしは糞スレをどんどんageるためにageて板を見難くする馬鹿だろ。一緒にするなよ。
うーみんさん自分が言われてるんですよ
792 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 本日のレス 投稿日:03/08/18 14:34 ZiX3VGeT
ゴメ、789は
>>785へです
799 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:40 ID:GfG02yWb
>>798 多分この流れで俺が叩かれてるのを見て巻き添え恐れて
誤魔化したんじゃないかな。名無しって陰湿な奴が多いからな。
>>799 ただ番号間違えただけ。
昨日からずっと張り付いててウザイ
たぶん昨日whtGjiIZにボロボロに言い負かされて
溜まったストレスを今ここにいる奴に発散してるんだろう。
寂しい奴だよ
うーみん俺は無視ですか
803 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:43 ID:GfG02yWb
>>800 だから誤魔化さないでいいって。
>>801 言い負かすって?勝負してるつもりないんだけど。
ただ矛盾を指摘して切れてたのはあっちだと思うけど。
>>802 自分の我侭を押し付ける馬鹿には強い姿勢でいかないとダメだからな。
名無しに馬鹿が多いと言葉がきつくなることもあるんだよ。
804 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 14:44 ID:sA0cgigw
スランプのころから鳥山のほのぼの系はつまらなかったな。
僕ば、鳥山の真骨頂はギャグ漫画にあると思う。
また、ギャグ漫画かいて欲しいけど無理かな。
>>803 お前の意見はどうでもいいんだよ荒らし
さ っ さ と 消 え ろ
806 :
ハゲ:03/08/18 14:50 ID:rxekCUpM
うーみん
うーみん
ウー民が一番強いm
>>804 やって欲しいね。とは言え、今更うんちつつきとかはやらないで欲しいが。
>>804 「鳥山明先生に次回作のリクエストや応援のお便りを!!」
だって。リクエストが多ければまた見られるかも。
809 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 14:52 ID:GfG02yWb
>>805 普通に書き込んでる人に荒らしってレッテルを貼って叩く。
これがどういうことか足りない頭でよーく考えてみような。
>>809 ねこまじんスレでてめぇに関わるレスばっかりつけてんじゃねーよ
既に普通に書き込んでないだろ、お前の足りない頭でも理解できるだろ
811 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 15:01 ID:GfG02yWb
>>810 あんたさっきから俺叩きしかしてないな。
ネコマジンの話しようぜ。
荒らしに反応する人も荒らしです。荒らしは無視しましょう。
SANDLANDみたいな、長過ぎず短過ぎない
単行本一冊(〜数冊)程度に収まる話をいくつか書いて欲しい。
自覚が無いというのは恐ろしい事だな
つーかどう考えても
鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>>>高橋
だろ。
高橋留美子の漫画なんて、世界的知名度なんてオタクの間だけだし、
全世界で1兆円の経済効果をたたき出したDBとは次元が違う
それに鳥山の漫画の累計部数はスランプとDB合わせて1億6000万部以上だろ
高橋の描いた漫画全部合わせても届かないんじゃないの?
それに、今世界で一番人気のある漫画はDBで、一番人気のある漫画家は鳥山明なんだから
そんな昔話どーでも良いよ
>815
でもいま鳥山は漫画描いていないからなあ。
818 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 18:09 ID:4+b5AgzY
819 :
815:03/08/18 18:11 ID:Oga9KpJ9
いや、俺は鳥山信者じゃないよ
好きだけど
俺は三浦信者
820 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 18:12 ID:4+b5AgzY
にせもんです
823 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 18:14 ID:4+b5AgzY
>>821 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
お前深夜も夕方も張り付いてるんだな。
>>815 売り上げや知名度だけが全てじゃないよ。
別に高橋を擁護するわけじゃないけど、高橋だって面白い漫画を描くし、鳥山だって面白い漫画を描く。
両者ともにつまらんものも描く。
どっちが上とかどーでもいいじゃない。
825 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 18:15 ID:4+b5AgzY
>824
ここは比較スレじゃないから。変に煽る奴が湧くよ。
827 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 18:29 ID:cFOVtkkP
あげ
828 :
ハゲ:03/08/18 18:32 ID:XXI6jv69
うーみん
3ページ目の「長い間寝たから〜」って言葉おかしくない?
830 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 18:37 ID:/Z4jodot
鳥山はもう過去の遺物だろ
ドラゴンボール以降全然駄目だし
833 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 18:57 ID:4+b5AgzY
>>832 そんな人をあざ笑ったようなメール欄の人間に答える気にはなれないな。
836 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 19:14 ID:t/YF5KFs
うーみん出てけ
初心に帰って作者を出して欲しい
あのいつもいじめられる作者
>>837 ジャンプランドの鳥山ロボは相変わらずだったけどね
あとうーみん出てけ
839 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 20:04 ID:ePilanCt
こんな漫画より俺の描いた「殺人キウイ」の方が絶対面白いって
ドラゴンボールでダメになった作家。
DB以降の作品には見るとわかるが、どうしても格闘シーン、
気孔波での爆破シーンを描かざるをえない奇病に冒されている。
>>841 気孔波は鳥山が流行らせた持ち芸だからまあいいんでない?
でもやっぱり連載じゃないとだれでも楽しめるマンガはかけない人
だと思うなオレは。
ドクタースランプも、1話区切りでこの話がイイ(・∀・)!というのは
あまり聞いた事がない気がする。虎と文鳥の話が上には1つ出てたが。
843 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:13 ID:7CNCVf71
ドラゴンボール以前にああいうエネルギー波みたいな技がある漫画って本当に無かったの?
844 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:19 ID:ug8JtmXc
このスレの結論:鳥山は神。ただし今はやる気がないおっさん。
845 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:21 ID:8Ki/nx4E
鳥山あきらは好きだが、うーみん、みたいなやつがいると心底うんざりする。
846 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:24 ID:XIBg9kqN
847 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 21:26 ID:4+b5AgzY
>>844 それじゃまんま富樫だ。やる気が無いと言うか、…何だろう
849 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 21:26 ID:4+b5AgzY
枯れたんだろ。良い意味でも悪い意味でも。
850 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:30 ID:dY8DgQ0e
高橋留美子と比べるんじゃねぇ!!!!!!!
851 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:30 ID:2SqhjaDo
鳥山はもう終わったんだよ
いいかげん諦めろ矢信者どもw
852 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:31 ID:2SqhjaDo
昔
鳥山>>>>>>>>>>>>>>>留美子
今
鳥山<<<<超えられない亜空間<<<<留美子
853 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:32 ID:tw+LtuZy
鳥山先生も変身型の宇宙人だと言っておられた
854 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:37 ID:ug8JtmXc
留美子だって十分廃れてるじゃん。
なんでくらべてんだよ。
855 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:37 ID:tw+LtuZy
ちなみに、ドラゴンボールを知らない人のためにどんな漫画かを説明すると・・・
武術の神と言われる亀仙人より強い天津飯でも歯が立たないドラムを瞬殺した悟空が8年修行して、
同じ位の強さのピッコロさんと二人がかりでやっと倒したラディッツと匹敵する戦闘力を持つ栽培マンを
あっさり倒した天津飯・ピッコロ等が束になっても敵わないナッパを悠々倒した悟空の2倍以上強いベジータが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのリクームを一撃で倒した悟空が更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるフリーザをあっという間にバラバラにして消した未来のトランクスでさえ
仲間と束になっても敵わない人造人間17・18号に匹敵する強さを持った神コロ様でも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなったセルと互角の16号を大きく越える17号吸収態セルを子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後のベジータと随分差がある悟空でも勝てない完全体セルを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ悟飯をも越えたベジータが命を賭けても倒せなかった魔人ブウが
更に凶悪になったブウと互角以上の戦いをしたゴテンクスよりも強くなった悟飯でも全く歯が立たない
ゴテンクス&ピッコロ吸収ブウが更に悟飯を吸収して強化しても全く歯が立たないベジット。
こんな話です。
856 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:38 ID:2SqhjaDo
鳥山の廃れ方は留美子を凌駕しているw
留美子信者ウザー
犬夜叉本気でおもしろいと思ってんのか?
DBこそ強さのインフレ漫画の頂点。
859 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 21:42 ID:4+b5AgzY
>>857 高橋留美子信者の多くは過去の作品の信者だと思うが。
860 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:42 ID:2SqhjaDo
留美子信者じゃねーよw
単に今の鳥よりはマシだといってるだけだよw
留美子はめぞん一刻まで、鳥山はドラゴンボールまで
>>859 留美子の過去の漫画と鳥山のネコマジン比べてんの?
信者って凄いな
世界で一番人気のある漫画=ドラゴンボール
世界で一番知名度のある漫画家=鳥山明
オタにしか支持されない糞漫画=うる星、らんま
オタにしか支持されない糞漫画家=高橋留美子
したがって
鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>留美子
864 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:44 ID:2SqhjaDo
藤子F>>>>>>>>>>>>>>全盛期の鳥山>>
>超えられない異次元>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>今の鳥山
>857
比較はスレ違いだが、何も描かない状態よりは上でしょう。
漫画自体描いてくれないと、いつまでもループせざるをえないんだから。
866 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 21:45 ID:4+b5AgzY
>>862 いや、それは知らないけど。
犬夜叉が面白いと思って無くてもネコマジンよりはマシ、って場合もあるでしょ。
867 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:46 ID:2SqhjaDo
>世界で一番人気のある漫画=ドラゴンボール
>世界で一番知名度のある漫画家=鳥山明
新作描かなきゃ
10年たてば存在自体忘れられるよ
いつまでもDBの遺産で食える沸きゃ無いだろw
869 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 21:47 ID:4+b5AgzY
高橋の漫画はめぞんだけ
面白いのは
うる星とらんまはネタに困ったら妖怪や宇宙人出してドタバタで強引なオチに持ってくだけ
犬は論外
871 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 21:48 ID:4+b5AgzY
>>868 だって的外れじゃん。
もうちょっと言葉遣いは気を遣ったほうがいいと思うよ。
おまえとかって会ったことも無い人間に言うなよ。
872 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 21:48 ID:4+b5AgzY
>>867 ( ´,_ゝ`)プッ
DBは今も世界中でファンを増やし続けてますが何か?
あんたDBが連載終了したのは何年前か知ってんの?
DBはアメリカで3年連続検索ランキング1位なんだよ?
来年はハリウッド映画も公開されるんだよ?
874 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:49 ID:2SqhjaDo
鳥山なんて今の小学生は知らないよ
10年後にはホントただのオッサンになるYo
875 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:50 ID:2SqhjaDo
876 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:50 ID:FBOPbk08
はっきりって鳥山の息子も一生食ってけるくらいは金がある
どっかのスレで誰かが細かく言ってた
877 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:51 ID:2SqhjaDo
鳥山ってDBしかないのかよ
いつかは飽きられるねw
878 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:51 ID:W/vu5Jta
>>867 鳥山は今でもゲームとかの印税で年収6億程あるらしいから
金銭面に関しては俺らのような小市民が気を使うだけ無駄
断言しよう
DBは10年後も変わらない人気だよ
なんたってヨーロッパじゃもう10年も前にブームがあって、現在まで
人気がまったく衰えないんだから
キャラ萌え命のキモイ外人にしか指示されない留美子の糞漫画と一緒にするなよw
そういや鳥山はDQのキャラデザもやってるんだよな
あれも結構金入ってるんかな
881 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 21:52 ID:4+b5AgzY
>>876 金の価値が変化しなければ多分10代先の子孫まで食ってける位の
財産はあると思う。
882 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:53 ID:2SqhjaDo
10年後には相手されず
20年後には存在自体忘れ去られてるよ
>973
君もスレ違いだ・・・。ネコマジンみけをどう思ったのか書いてくれよ。
884 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:53 ID:2SqhjaDo
信者必死だな
885 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 21:54 ID:2SqhjaDo
結局、DBしかないんだな鳥山ってw
DBって終わってから7〜8年は経ってると思う
アンチ必死だな
>>886 連載終了から8年たってこの人気だもんな
DrスランプもヨーロッパじゃDBほどじゃないにしろ凄い人気だし
>>885みたいな馬鹿にもこの現実を知ってもらいたいねw
まぁ結論を言えば留美子も鳥山も勝ち組、俺は負け組み、以上。(´・ω・`)
まあ俺も鳥山最強論者じゃないわけで、
俺としては
三浦>>>>>>>>鳥山>>>>>>>>>大友>>>>>>>井上
>>>>>>>>>>>>>>>>生ゴミ>>>>>>>留美子・あだち
って感じかな
893 :
うーみん ◆O6mvdmj8z. :03/08/18 21:58 ID:AhVbCyGq
でも、DBとDSしかないんだよな。
過去のヒット作だけで芸能活動している演歌歌手みたいだよな。
>888
だからネコマジンみけをどう思ったのか書いてくれよ。
ドラゴンボールが未だに大好きだってのは判ったから。
とりあえず俺がバイトしてる塾の中1のガキどもは全員DB知ってた
896 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 21:59 ID:4+b5AgzY
>>894 月ジャンのネコは糞だと思ったけど、みけは面白いと思ったぜ
898 :
うーみん ◆O6mvdmj8z. :03/08/18 22:01 ID:AhVbCyGq
鳥山も高橋も
手塚治虫 藤子F不二夫の御大二人の前では
まだまだだよな。
899 :
うーみん ◆O6mvdmj8z. :03/08/18 22:02 ID:AhVbCyGq
チッ バレタかw
アメリカのカートゥーンネットワークの偉い人が言ってたけど、
DBはアメリカじゃスーパーマンやスパイダーマンみたいないつの時代も
愛される子供たちのスタンダードになるって言ってたぜ
ポケモンと違って人気がまったく衰えないんだってよ
あ、それからカートゥーンネットワークってのはアメリカにおける
DBの広報・宣伝を手がけるテレビ会社のことね
901 :
うーみん ◆O6mvdmj8z. :03/08/18 22:04 ID:AhVbCyGq
902 :
うーみん ◆rk6ArW0gf6 :03/08/18 22:05 ID:4+b5AgzY
>>900 そりゃまあ自社が手がける商品なんだからそういう言い方するだろ。
903 :
うーみん ◆O6mvdmj8z. :03/08/18 22:11 ID:x4ye+bzC
このスレ読んで痛感した
ハンタ信者、ワンピ信者、ジョジョ信者 以上に鳥山厨がウザイてことをさ(w
>>903 まともに反論できないからってそういう逃げ方すんなよw
うーみん・・・
906 :
名無しさんの次レスにご期待下さい :03/08/18 22:13 ID:rziKtIFK
毎日、プラモ作りとバイクいじりしてて飽きないのかな
907 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 22:15 ID:XIBg9kqN
908 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 22:15 ID:rziKtIFK
朝 プラモ
昼 バイクいじり
夜 熱帯魚
深夜 SEX
こんな毎日なんだろな、うらやましいw
909 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 22:16 ID:pbSPAxNW
セーラー服の少女と3P。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子!
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ!
セーラー服好きな方はここ!!
無料動画を観てね
http://www.pinkschool.com/
910 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:03/08/18 22:17 ID:rziKtIFK
>>907 K-1ルールでサップがタイ損に勝てるわけ無い
ミートバッグされるだけだよ
格闘のイロハも知らないサップにやられたキモの立場は・・・