○●○ヒカルの碁 第79局●○●

前スレ
○●○ヒカルの碁 第78局●○●
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052923466/l50


ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1274/#hikaru
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/go.html

>>1
乙です

>>1
乙一

【公式ホームページ】
ジャンプ公式：jump.shueisha.co.jp/hikaru/index.html
アニメ公式：www.tv-tokyo.co.jp/anime/hikaru/index.html
アニメぴえろ：www.pierrot.co.jp/hikarunogo/
ヒカルの碁１：www.konamijpn.com/products/hikaru/index.html
ヒカルの碁２：www.konamijpn.com/products/hikaru2/index.html
ヒカルの碁３：www.konamijpn.com/products/hikaru3/
院生頂上決戦：www.konamijpn.com/products/hikaru_insei/index.html
平安幻想異聞録：www.konamijpn.com/products/hikaru_ps/index.html

アニメ板第21局：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1052743342/
囲碁板第９局：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052001817/
囲碁板雑談：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020646262/l50
囲碁板GBA：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1004264043/l50
携帯ゲーム板GBA：http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1026381412/l50
家庭用ゲーム板GC：http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1048176811/l50
家ゲー攻略板PS：http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1021719549/l50
卓上ゲーム板TCG：http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004440548/l50

<<キャラスレ>>
アキラ：
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052757345/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1052760627/
あかり：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039660635/l50
筒井：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1031483385/l50
緒方：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1051277963/l50

おたくスレ：http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1051320312/l50
ヒカ碁終わったね・・・ part7：http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1051877512/
3日でﾈｯﾄ碁デビューするスレ：http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049816003/l50
ヒカルのスロット：http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1043579872/l50
匕力儿(7)ﾆl``：http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1043745352/l50

アニソン板：http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1052843353/
フラッシュ板：http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052920725/

7/14日発売号に読み切り掲載予定

というわけで、みなさん盛り上がっていきましょう

>>1
乙

>1
乙ー。
最後のスレじゃないといいなぁ…

>>1
乙彼ー。

各板に分散しすぎ・・・
読み切り掲載時ぐらいは一緒に盛り上がりたいトコだがな

『ヒカルの碁』連載終了のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1051782578/l50

加賀が主役の最強幽霊がアドバイザーに付いて闘うテコンドー漫画が新連載。
ヒカ碁のパクリでテコンドーの普及を目指すのに、同じネタのヒカ碁が邪魔だったから無理矢理終了させたんじゃない？
このタイミングはそうとしか思えないんだけど。

というか、なんでヒカ碁が終って次の漫画が、最強の幽霊に取り付かれた主人公の話なんだ？
普通はありえないだろ〜。

今週のジャンプ読むの凄く不愉快だったの。
ジャンプがレイプされたみたいで泣きそうになった。

＞加賀が主役の最強幽霊がアドバイザーに付いて闘うテコンドー漫画が新連載。
＞ヒカ碁のパクリでテコンドーの普及を目指すのに、同じネタのヒカ碁が邪魔だったから無理矢理終了させたんじゃない？
＞このタイミングはそうとしか思えないんだけど。

加賀が主役とか　幽霊がついてるとか
そういう点はいくらでも連載前に変えられるんだから
そのために単行本売れるヒカ碁を終わらせないだろ

ヒカルの碁の単行本は、日本の中の韓国の人が沢山買ってるので安心しる（ｗ

>>15
今週のジャンプ読んだ？

おいコラ記録係たん萌えスレ抜けてるぞｺﾞﾙｧ!!!
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1050809884/

まぁ今はオセロスレになってるが。

読み切りでトドメ刺されるのもいいかもしれない…。

いやだよ…

確かに、いっそ止めを刺して欲しい。
ヒカ碁、一部は除いて二部だけでも嫌いになれればこんなに苦しまずに済むし。

ニ部が一部以上に好きだったから、まだ諦めきれないんだよ。
あの魅力的な上位段者との戦いを未だに期待している自分がいる。
きっと聖闘士星矢なみに勢いと不思議な説明で納得させられてしまうんだろうなとか思ってたのに。
なんたって神の一手、碁盤の上には宇宙が広がっているんだから。

ヒカルが黄金製闘士と戦うところが見たかった・・・。

>>21
それは嫌だ〜。
「最終話が糞な作品」とかにノミネートされたら耐え難い。

141 ：いしかわじゅんの公式サイとより ：03/06/07 21:31 ID:unn4YO4T
手塚治虫文化賞の授賞式にいってきた。
（中略）
「ヒカルの碁」は、世間の噂とは違って、原作者が力尽きたらしい。
小畑健は、まだまだやりたかったようだ。

そもそも神の一手を表現できる程原作者に実力が備わっていない。

だから本スレで原作者を悪く言うなって
頼むから

囲碁わからんし
ニダの抗議とかいうのはあったんだろか

元々描くつもりの無いものを描かなかったら実力不足ですか

ヒカ碁終わってジャンプ買ってねぇから知らないけど
新連載マジで主人公に幽霊が取り付いたマンガなのか？
おもいっきりパクリっぽい
碁の終了直後に漫画家もそんな内容によくできたな
よくジャンプも載せられたな・・・

幽霊つながり程度でパクリかよ

パクリと言うより、狙ったという感じのが大きい…。にしても、タイミング最悪だ

でもテコンドーおもしろかった。ヒカ碁のかわりになるかもしれない

あんなもん全然変わりにならねー…

噂の真相じゃ、新編集長とソリがあわなかったせいだて書いてあったな。

ﾃｺﾝﾄﾞｰ漫画見て安心した
ヒカ碁の意思は受け継がれてる
過去の漫画を未来へ繋げるためｶﾞﾝｶﾞﾚ

それより原作付きの漫画をどんどん出してきそうでﾀﾞﾙｲよ。
ストキンの作画募集してるし。
まあ今はその路線で行く時かもしれんが。

>>28
ヒカ碁のパクリという程の内容はないから
言ってやるな。

ふーん、テコンドー面白いんだ・・・
最強の幽霊アドバイザー憑いてるんだ・・・
読みきりにサイは出ないね。きっと。
そして、それが本当に最後のヒカ碁なんだ。
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>33
イバちゃんって小畑の担当だったってどこかで聞いた。（デビュー初期か？）
もし本当だとしたら、ほったと上手くいかなかったのか？

「もし本当だったら」は、記事のことね。ちなみに。

でも幽霊つながりだけじゃないよな。
写真に閉じ込められてて、主人公が近づいたら何故か抜け出せて取り憑かれて…
気絶してたら身体乗っ取れるらしいから、今後スンゲー強い香具師に
憑依状態で勝っちまう展開だったらどうするよ、おい。

ﾃｺﾝﾄﾞｰの主人公は身体能力の高さをアピールしてる所が良いね
ヒカルが才能ある設定は(ﾟдﾟ;)ﾊｧ？って感じだった。

>>41
ヒカルに才能無くて、ずーっとただ佐為の操り人形だったらそれこそ(ﾟдﾟ;)ﾊｧ？だろ。
ヒカルが佐為を越える器だったところがこの漫画の面白いところ。

>>42
伏線がまったく無いことを言ってるのだが

ブチまけた碁盤の石を元通りに戻してたのとかは憶えてないんだろうな…

ヒカルの才能の伏線？１話でもう出てたじゃないか。
なんたってじいちゃんは町内囲碁大会優勝者なんだぞ！

まあ幽霊や憑依ネタが多いのはジャンプ全体の特徴でもある

マンキンとか
ブリーチやドッキリもまあ霊ネタだわな、遊戯も

異彩を放っていた一手とか。

テコンドーマンガの身体能力の高さつーてもデカイだけなんだが・・・

いくらでかくても素人がボクシング経験者に勝てるはずがないのだが・・・
つーか動体視力の高いボクシングやってる奴が素人の蹴りを喰らうか？

まぁヒカ碁とスラダンを混ぜたって評判ですからｗ

>>50
そうそう、んで幽霊の死んだ理由が幽白（藁

＞47の異彩を放っていた一手とか人の対局見てて、最初から並べなおしたりとかが
それに当たると思うが、もっともらしい伏線なんか無い方がかえって面白い。
頭も悪そうだしﾄﾞｷｭｿだしどっちかというと体育系、って奴が囲碁の才能あったから面白いんだよ。

社会６点
英語０点
だったっけ。

8点じゃなかったっけ。

８点ですた。スマソ。
しかし中１の英語で０点とはどこまでおヴァカさんなんでしょ。

確か８点だった

>>52
チビで貧弱な主人公がﾃｺﾝﾄﾞｰの才能あったほうが面白いですか？

>>57
それとは違うだろ。
一緒にすんな。

>>57
ダッシュ勝平か

>57
さあ？囲碁とテコンドーはまた比較するには違いすぎるし、身体能力と違って、囲碁は
頭が良けりゃ、才能あるって単純なもんじゃないしね。
ってかテコンドー読んでねえし興味ねえ(w

>>60
頭の良さが碁の才能じゃないの？
学業と関係ないのはわかるけど

ヒカルは頭の出来は悪くない。
ただ学業の成績が悪いだけ、
ってかやる気がないだけ。

>61
違うと思う。閃きとかセンスとか・・・集中力とかいろいろあるんじゃねえの？

>>63
閃きセンスは頭の良さにはいるのでは？
集中力は努力する才能にはいるかな。

戦略のセンスじゃないのか？陣取りゲームなわけだし。

学業における頭の良さと碁における頭の良さは別ってことでいいじゃん。
学校ではパープーなヒカルが碁石持たせると輝くからいいんだろ。
ってか「勉強からきしだけど誰にも負けない取りえがあるぜ！」って
ジャンプ主人公の伝統じゃん。

>>1　これも貼って欲しかった。

いしかわじゅん公式サイトより

手塚治虫文化賞の授賞式にいってきた。
（中略）
「ヒカルの碁」は、世間の噂とは違って、原作者が力尽きたらしい。
小畑健は、まだまだやりたかったようだ。

http://hw001.gate01.com/jun-i/

ヒカルが学校ではどうだったのかもう少し描かれていると良かったな。
ドッジボールでヒカルにぶつけて喜んでいるヤツがいた事から、ヒカルは
運動神経が良い、リーダー的存在だったのかと思うけど。
教室でゲロ吐いても「ゲロ野郎」とか言われない程度に。

>>67
> 「ヒカルの碁」は、世間の噂とは違って、原作者が力尽きたらしい。
> 小畑健は、まだまだやりたかったようだ。

そう思った理由が知りたい。

>>69
素直に読めば、授賞式で関係者に聞いたんだろうと予想出来るが。

テコンドーはつまんない。
絵は下手糞で、人物デッサンも駄目だしアクションシーンは止まって見える。同人誌レベル。
ストーリーもありがちなら設定もありがち。最年少○○だったが子供(犬)をかばって車に轢かれ
死んだという噴飯物のキャラ設定。ギャグも寒い。三文ヤンキーマンガ並み。
そしてジャンプお得意の、つまらない内容をお色気でフォローしようとする浅ましさ。

まるでいいとこなし。
これを連載にこぎつけた編集部の英断は計り知れない。

>>71
普通に常識的に考えれば、あの漫画の方がヒカ碁より面白く人気が出て儲かると編集部は判断したのでしょう。
素人には解らない編集のプロならではの勇気ある決断なんだと思うよ、たぶん。

>>41
囲碁は始めてみないと才能が分からんからね。
まったくの初心者なら才能あっても１〜数話ぐらいのヘボさも納得だわさ。
ほったはヒカルが強くなっていく順序をちゃんと描いてるよ。
夏休みのネット碁とか。
打ったのは佐為だけどヒカルにとっては棋譜ならべしてるようなもの。
初心者にはそれはデカい。
漫画にとって「才能がある」ってのは
どうしようもない必要不可欠なものだしね。

まあそれでも伏線がないってことには確かに変わらんのだがね。
いらなかったってことよ。

ハァハァスレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1053514210/l100

ヒカ碁に魅了されてしまうとどんな漫画も
絵が下手糞に見えてしまう。

碁のような情報公開ゲームは理詰めだから
数学の図形に強い人は向いてると思う。
それまでに右脳をどう使ってきたかが重要。

> 「ヒカルの碁」は、世間の噂とは違って、原作者が力尽きたらしい。
> 小畑健は、まだまだやりたかったようだ。

男で、職業漫画家なら無理やり描かせられただろうにな。
（その結果ＤＢのようにぐだぐだになるかもしれないが。）
女性だし、生活かけてるわけでもないから、編集部も無理は言えなかったんだろうな。
そう考えると小畑が気の毒だ。

ﾊｱﾊｱ(´Д｀；）｡ｏO( 小畑、マジで同人誌作ればいいのに…

このスレではテコンドー漫画について
「ヒカ碁のパクリ」はともかく「韓国の圧力が〜」という言葉があまり出てこないのが嬉しい。
信じたくない説でもあるし、これが結局デマだったら
読者として作者や関係者に対してあまりに恥ずかしい話だからだ。（日本人としてもね）
いしかわじゅん氏の発言や、ほったさんのコメントなどから
原作者の意思で終了したんだという説を信じることもできると思う。
絶対に確実ななことなんて結局は分からないけど、あえてそれを信じたい。
ネット上の情報を一通り見た上で、どれを選ぶかは最後は自分次第だと思うので。

あ、自分の文章、
「テコンドー漫画開始に関するこのスレの意見」について書いてたのを
「ヒカルの碁の終了に関する噂」の話に移る辺りが分かりにくくてすいません。

>>79
韓国の圧力は既に規定事実化してるので、もうあえて語る必要も無くなっただけかと。
あとはもうこの作品に対する結論は読みきりを待つしかないしね。

正直、テコンドーマンガは興味ない。
そんな事より、ヒカ碁が読みたい。
小畑先生＆ほった先生、月一連載でいいから、番外編を
１００本くらい書いてくんないかなあ。

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　l　!ヽ〈 |:::　　　　　　　 ..;;r'　　　　　　　　　　　　　　　 'ｬ;;..　　　　　　　　 ::l ﾊ ! l '.
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　 '!　　!､ |:　　　　　　　　　　　_,,===--'''''''''''--===,,,_　　　　　　　　　　　.:l ,ｒ"　/
　　`　　　.!　　　　　ヽヽ　　 '"　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ''　　　//　　　　　 :!　　／

※一柳先生がこのスレッドに関心をもったようです。

パクリだとか圧力云々を論じるに値しない出来だから。
こりゃだめぽ。

七月の読切は秀策の碁で・・・
虎次郎が死んで
佐為が碁盤に宿り
やがて、ヒカルの声が

>>81
規定事実なんですか…うーん、私にとってはそうではないのだが。

>>69
メールしたら、詳しく教えてくれたぞ。
私信なので転載できないが。
ただ、俺が聞いた後に、後続が続々と続いたせいか、
もう返事は出さないぞ宣言をされてしまったが。

87タン
大まかな内容は？
3部の可能性は？

>>86
つーか、「圧力はネタ」がほぼ既定事実。

一部の人たちにとってはそうではないようだが。

韓国説が本当だろうと本当でなかろうとヒカルの碁は終わったのだ。

さらば青春！（涙）

>>87
今からメールしても駄目なのか…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>87
原作者が力尽きたのか、それとも編集とのソリが合わなくてとか、
おおまかな感じで教えてくれよ、頼むよ。

／□■＼　
| ■□□ |
＼■□／
　 |０ ０|　＜やるじゃない
⊂　　　つ
　 | ___. |
　 | |　| |
　(　) (　)

最後の最後までゆっくりゆーっくりだったのに
なんで最終回だけ急いだんだ？
そう考えるとイヤ気がさしたってのも変だよなあ。

>>94
遠回しに例の話題を出したいのかもしれないが、ここでは
その話題はもう終わってるのでやめれ。

>>87さん、頼みます、おせーて下さい。

>>96
無駄だって。ああいう事いう香具師が内容を公表した試し無し。だってネタなんだもん。

考えて見れば最終回って、整地が終わってから表彰式に向かうまで、
ものの5分か10分ぐらいの出来事しか描かれてないんだな。
ヒカ碁では珍しい部類に入るんじゃなかろうか。

前スレのバレスレ続き。
読みきりは週刊少年ジャンプにのるから、週刊少年漫画板じゃねーのかい？
タイトルは何よ？

／□■＼　
| ■□□ |
＼■□／
　 |０ ０|　＜100ゲット
⊂　　　つ
　 | ___. |
　 | |　| |
　(　) (　)

>>97
ネタではなく、ど真面目に直球ど真ん中で確認してみました。
ただ…。

掲示板で質問→掲示板では書けないからメールをくれ→メールを出す→回答をもらう

という流れだったので、「不特定多数が見ている場では書きたくない」というのが、
あちらの趣旨だったと思うわけです。
となると、ここでそれを書いてしまうのは、やはり信義則に反するのではないかと。

それと、先ほどの書き込みについて一部訂正しておきます。
掲示板に補足された内容から、「もう返事は出さない」のニュアンスを感じたので、
ああいう表現をしてしまいましたが、先生が金輪際返事を出さないと明言したわけではありません。
紛らわしいことを書いて、スマソ。

>99
タイトルはこれで。
【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その23

>>101
じゃあそれを論拠にするのは控えるこった

>101
では、その返事を聞いて、どう思った？

元の書き込み内容とずれた論点になってしまったので、補足しておきます。

87の書き込みは、>>69さんの、
＞そう思った理由が知りたい。
を受けてのもの。自分も同じ疑問を持ったもので。
それで、その疑問について質問したところ、回答をもらえたよというのが87。
事の真相の暴露話とか、そういうものではないので。
何か誤解されてしまったかな。

>>103
あの先生が、あのサイトで、自身の責任を持って書かれたことについての信憑性については、
俺のメール話しとは、何ら無関係ですよ。信じる信じないは、ご自分の判断でどぞ。

>>104
納得しました。

>>105

87さん連載再開の可能性はありますか？

>>105
おっと失礼。
つーか、そのレス自体に問題があるといっている。
その先生とやらのコメントを架空(実際にはあるのかもしれんが…)の
メールを理由に｢間違いないですよ｣と補強したいわけだろ？

>>107
そういった質問を目的に出したわけでは、ないので…。
そうした質問は、ほったさんに直接出してみては。

>>108
自身でメールを出してみるのが一番納得できる解決策だと思いますよ。
仮に、ここで自分がメールの返信をヘッダ付きで貼りつけたとしても、
偽装だと言われてしまえば、証明できる手立てはないしね。
返事がもらえなかった場合は、また相談ということで、どうでしょうか。

とりあえず今日は寝ますので、もう返信はできません。
スレ違いの話題を長引かせてしまってスマソ。

>>109
乙でし。

おやすみなさい。

結局、碁は頭のゲームだから
スポーツや格闘モノのように
魔球や秘技、腕力でどうこう出来ない
ほったも初手天元や2手ヨセコウの後で
それから先のネタが尽きたのだろう
桑原や倉田、緒方、行洋との対局で
大リーグボールやクロスカウンターは使えないし・・・

>>109
ありがとう御座いました。
おやすみなさい。

>>111
囲碁のネタはたくさんあるよ。

日本棋院の規定の変化で勝ち続ければいきなり高段位の獲得が出来る
ナダレ定石等の難解定石（見た目も派手）
序盤の布石の工夫（地とスピード重視の布石と戦いを目指す布石の区別等）
中盤の戦いで読みに頼る力碁と大局観に基づくじっくりした碁

囲碁もスポーツと同じようなところがあって、強さだけではなく
パワーがあるがテクニックはそこそことか
スピードはすごいがミスが多いなど棋士によって個性があるし

その他にもあの世界でやれることはまだたくさん残っている
ヒカルの棋風がどう変わっていくか、ライバルたちがどう成長していくか
もっと描いて欲しかった

対局内容も大事かもしれないけど
戦いを盛り上げる主軸となるストーリーが必要と思う。
関西棋院の新人の登場や誤訳のトラブルは
少し盛り上がりに欠けた。

先生って小畑のことか？

前スレ1000さんグッジョブ！

>>116
あのAAってまさに最後に合うよな…

491名前：関係者本日のレス　投稿日：03/04/2900:12　bdTtFpgd
>>488
ヒカルは一応出てきます。でもあくまでも傍観者としてです。
結局神の一手を打てなかった男として描かれます。



勿論信憑性はないだろうが、なんか頭を鈍器で殴られたかのようにショックだった。
「神の一手」は抽象的な言葉だから、各個人の見解によると思うけど、
この文だけ見ると


プロになったヒカルですが、もうそれ以上彼は伸びる事はありませんですた
結局、現実は厳しかったのです
ヒカルも自分の才能の限界を痛感し、地道に生活しています
しかたがありません、それが人生というものです

って感じの、夢の無さがひしひしと伝わってくるんだが・・・
ヒカル自身に向上心がある、というか、まだ希望を捨ててない描き方なら良いのだが。

あ〜夏の読みきりがこんな事になりませんように！！！
もう嫌という程、現実の不条理さは味わっているよ、オイラは・・・
夢はなくても希望が欲しい・・・

なんだかへんな文でスマソ

>>114
ヒカルが大人になってしまって（プロになってしまって）
怒りを押さえ込んでしまってるのが地味になってしまう要因かな。
昔のヒカルなら殴りかかったり面と向かって怒鳴ったりしてたかもね。

社の両親の変化とか
アキラに佐為のことを話す過程とかやっぱり見てみたかったなあ。

信憑性が如何程のものかも知れんネタバレにいちいち心乱される
程俺は暇じゃないな。

>>99
作品別バレスレは週少漫では厳禁。
マロンだな。

読み切り、カラーページあるかな

改めて読み直したけど、1.2巻の絵柄では上手とはいえないけど
小畑センセって結構イイ歳？なのに、
ヒカルの成長とともに小畑センセも成長したんだなと感動しました。
個人的には、構図とか全体にまだ未整理だけど
ハツラツとした7〜9巻が少年マンガらしくて好きです。
（ストーリーもヒカルが一番バトルしているからかもしれないけど）
これ以降、ヒカルはたいした対局がないというか
対局は佐為がメインで、ヒカルはほとんど負けてばかりなのには
ちょっと、驚きました。（広島の人とか、門脇さんには勝ったけど）
絵の完成度では12〜14巻と思いましたが、みなさんはどうですか。

>>123
ほぼ同意。１、２巻でもそこらの下手な漫画家よりは数倍上手いと思う。
>絵の完成度では12〜14巻と思いましたが
好みにもよるでしょうが、私は禿しく同意。

小畑先生って、20の頃にはジャンプでデビューしてたんだろ？
凄いなぁ。若いヤシは知らないかもしれんが、サイボーグGちゃんってヤツ。
今年で32か33かその辺だろ？それにしても、小畑先生の絵の上手さは
他の作家陣とは違った意味で群を抜いてたと思う（個人的にな）

絵柄的にすごく細かくて上手い!!と思ったのは10巻くらいからかな？
で、画集も買って、また惚れ直して…といった感じだ。
特に、越智との対局の時はマジでゾクっとしたよ。

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　　　/`'"-､`ヽ､／ ,ｒ-"'ヽ

【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その23

【鉄の掟】
sage進行（E-mail欄に半角小文字で sage と入力）
教えてくん、age厨、煽り、同人、嫌韓厨は
放置する努力と根性を見せろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
本スレ
○●○ヒカルの碁 第79局●○●
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055175701/l50

【関連スレ及び過去ログ】
ジャンプ予告 http://jump.shueisha.co.jp/yokoku.html
ジャンプネタバレスレ＞進行が早いので「ネタ○レ」、「ジャンプ」などの語句で検索
嘘バレ http://snow.prohosting.com/hikaru37/hikago/
ジャンプ感想・批評系サイト更新チェック http://www10.big.or.jp/~hamm/kanso_check.html
ヒカルの碁 関連スレッド保存庫 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/5132/log.html

過去ログは保存庫行きゃ見れるし、リンク貼らなくていいよな？
関連スレが１に入るとウザいなら2に入れるといい。

とりあえずマロンという事で決定？

小畑師より絵の上手い漫画家っている？

>128
ながやす巧か星野之宣くらいしか思いつかん

ミドリにしちゃってスイマセン。
＞改めて読み直したけど、1.2巻の絵柄では上手とはいえないけど
と書いたけどそれ以降と比較すると、ですので。
ただ、ヒカ碁という原作でなくちがう自身の作品だったら
1.2巻の絵柄を完成度たかめた絵になっていったんでしょうね。
それは、それで興味があったので。
今後の小畑センセの作品に期待します。
青年誌に行っちゃうのかな？

アキラ座間戦あたりは能條純一を目指しているっぽく見えたが

あっ、またやっちゃった！　スイマセン

あとコピックのカラーで質感を出すところとかは大暮維人に近い。
どちらにしても少年誌向きの絵柄では全く無いと思う。

イラスト集欲しくなってきた

ん？
もしかしてジャンプのネタバレスレって無くなったか？

>>135
アニメ・漫画速報板にある。
自治スレ読んでみたが、作品ごとのネタバレスレはこの板でもいいのか？
まぁ、あんまり早くから立てる必要はないと思うけど。
情報無いのに立てても意味無いだろうし。

>>136
そうか。碁が終了して以来行ってなかったから分からなくなってた。
教えてくれてｻﾝｸｽ

碁のネタバレスレは、ある意味ネタスレだから
情報無いのに立てても意味ないって事はないと思うけどな。
俺はそろそろ立てても良いと思うぞ。

そういや消防士とかの存在を忘れてた。
なんとなくローカルルール決まってからのがいいんかなと思ったもんで。

146 名前：せとうちタイムズ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/06/13 00:49 ID:9X6F6npS
http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1054742820.html
http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1054992126.html

『ヒカルの碁』は終了したけど、このたび続編決定！

第２部はなんと『ヒカルの将棋！』

ソースは東スポ

質問、ほったゆみの旦那さんてどういう人ですか？

漫画家でしょ。だんなさんも。
性格？？しらん。
おしどり漫画家夫婦うらやましー。

週刊少年漫画板のガイドライン読んだが、
ネタバレスレは別にこの板でも良いのではないのか？
マロンに立てると、職人さんや久々に来た住人に分かりづらい気がするし。

特に反論が無いなら、>>126のテンプレで俺が立てるが・・・
何か意見あったらｷﾎﾞﾝ。

>143
作品別ネタバレは週漫でいいみたいだね。

あと、テンプレにこれも入れといて。
『ヒカルの碁』連載終了のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1051782578/

>>140
「ヒカルの将棋」はなんとなくゴロが悪いぞ

「ヒカルの王」・・・・うーん地味だな
「ヒカルの玉」・・・・なんかイヤだ　臭そう

「ヒカルの歩」　頑張って金になるんだ！金止まりだけどナー。

>>140
将棋といえば
｢加賀の将棋｣

サンデーで「歩武の駒」って将棋漫画があったな。

>>139
ゆみたん萌え〜
お詫び行脚してるってことは
これからもちょくちょくメディアに顔出しするんだろうか。

やっぱ、読切は秀策の碁か・・・・
確かに去年の9月頃、メールでジャンプに要望したが
今は北斗杯後のヒカルが希望なのだが
それだと続きで読切にはならないのだろう

ほった氏、美人だね。知的で鋭いという感じがする。
別に改めて秀策記念館に出向いたからといって秀策の碁とは限らないと思うけど。
読みきりの分の仕事を終えて挨拶に行っただろうし。
でも二部のテーマに過去と未来を繋ぐというものがあるから、ここで一度過去に
振り返る可能性もあるのか。
６０ページくらいで、半分秀策、半分ヒカル達のその後というふうにまとめてくれないかなー。

原作者のモチベーションが下がって連載終了なら、
ほったの意欲が戻ったときに何時でも再開できるような、
読み切り作品にして欲しい。

５月の末にこんなことをしているというのはつまり
すでに読み切りの原作を書き終えたか、または今回の読み切りは
タッチしていないと言う噂ももしかして…

ところで、夫婦共同でヒカルの碁の原作をやっていたのか？
ヒカ碁は非常に分析のしにくい作品だったが、そんな理由もあったか

秀策の碁…イイ
ライバルの太田雄蔵は長髪のイケメンらしいから同人女も喜びますよ。
髪を切るのが嫌で御城碁（名人戦）に出なかったくらいの
ナルシスらしい。

んじゃ、そろそろ一ヶ月前だし
ネタバレスレ立ててくるよ。この板内でいいよな。

立てますた。
ネタバレ関連の話題は、以後こっちでヨロ。

【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その23
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055480741/l50

フォオオオオオッ！！
ゲームがやりてェッ！！
遊びてェッ！！
マンガも描きてェッ！！
フッ…フォオオオオオッ！！

ほった先生見てみたいのですが…

>>157
>>139

ヒカ碁の韓国圧力説＠週刊少年漫画板のスレだけ、
い き な り ス レ ス ト な ん て

　
　気　味　が　悪　い　ん　で　す　け　ど　



ヒカ碁終了が韓国の抗議のせいというのは本当だった
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055253699/

ごめん自己解決した…

>>159
嫌韓ってのはそう言う事さ・・・
人からどう見られてるのかも自覚しような。

季刊エス？とかいう雑誌の表紙が小畑先生かと思ってぬか喜びしたよ

>>162
あれはどう見ても小畑氏だろ。

>162
１、２号は知らんが、３号のはどう見ても小畑でしょ
水屋姉妹ってのは架空の人物らしいし

ｹｺｰﾝしてしまった（ｗ

>>165
ｹｺｰﾝしようか（ｗ

マジか　そうか　似すぎとか思ったんだよ
お礼に仲人でもやります

>162
あれ？結構有名な話だとｵﾓﾃﾀ

>163,164
ｹｺｰﾝおめ! 俺は米でもまくか…

>>162
うpキボン

>169
持ってねっし　無理

http://www.style.fm/top.htm
これ？

こっちが３号
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030613195821.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-'7´／､　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/ /　/l||l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /　,ｲ''''"''l|l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　/ j! 〃|| 　　|| l|i　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　j! l | .l|　　 ||　l| |l |､i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 j! ji!　l|! l|_|_ !　　 ﾘ_,ｒｊ_山-ｌ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l| il|!　||l_|==､　　　　 /'ｒぅﾐﾒ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {ヽ l|.!l| i! ｌ| { ﾄu'i　　　　　└'┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　z､_}ヽ､} |_|ｌ|i|!ll　|i ´'~´′ : ､　　　　　|_l　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ‐'′　　　 ｀'}jﾘﾄ-|｢　　　　 　　　　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 フ-ｸ　　　　　'⌒ヽ|ﾄ、　　　'こ｀'　　　　 i|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒｰｒ'´￣￣｀フｰ'（/´ ｀Y人ﾄ'ｌ| ll＼　　　　　　 　 ,.ｲl　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 〈 |　　 ＜´__,ﾉ!__入ﾑ'ﾚ'）_N.| ll　 ｌヽ､　　　,.　 ´ i| l !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 'l |　　　　　_,.-'f}了 ﾜ ⊆ j.! j!　.!　　｀　　　　　ｊ| l!「 　　　

・・・なかったことにしよう

>172
神。


エロイっ！

>>172
サンスコ。
確かに似すぎだ。小畑なのか！？

どっからどう見ても小畑氏の絵しか見えないが。
主線や色の塗り方も。
連載終わった今、こっちに力入れるのかな？

>>172
うぷサンスク!!(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
可愛いじゃねぇか…＜おひめさま特集

>>172
小畑…
いいさそれでも小畑についていくよ

ほったについていきたいが……どこに行けばいいかな

ほったは当分やらないのかな…。というより、次があるかどうかもわからん (((´･ω･`)

スキャンした時にだいぶ汚くなっちゃったけど、
実際に見てみると、もっとすごい綺麗だよ。

絵が若くなってる！

すごいよ小畑健！まだまだやるじゃん

…ﾄｵﾓﾀ｡

>絵が若くなってる！
倉田の「碁が若くなってる」を思い出した。

>>182
いやまんまだよ(ｗ

>172＝>181さんへ
勝手に画像とりこんで勝手にお絵描してすいませんでした
これが本当に小畑絵だったらどこまでもついていきそうだ
何時間かけて描いたんだろうこの絵
２時間かかってもまだ２０行しか進まないし似すらしない

かつらをかぶったヒカルかぐや姫。。。？

スレストされた韓国圧力説のスレ、最後のほうのやりとり気分が悪い。
ヨンハの睫毛にまで圧力説の根拠を見出していること自体、電波としか思えない。
今まで小畑氏の「キャラの美形化」は微笑ましいネタだったのに、
それがたまたま韓国人であると何故理由を求めないといけないのやら…。

無理矢理キレイな想い出にしたがってる信者のほうがキモい

>>186
在日チョンは黙ってろ。

>185
いや、胸が、股間が(´д｀)

>>188
実際に在日じゃないんだから、そんな事言われるたびに
「嫌韓は電波」という確信を深めちゃうんだよ。
説は色々あってもいいと思うけど、明らかに見当違いなものや
かえって作者さんたちに失礼になりそうなものは気分良くない。

あ、絵のことで盛り上がってるのにスレ汚しすみません。愚痴りたかったので…。

美形化は微笑ましいネタってほどでは無いと思うが。
まあ、気持ちはわかる。
圧力説はネタで納得しとけよ。

あの絵が仮に小畑の描いたものだとして、
ジャンプと専属契約してるから小畑という名前にしちゃダメなんだよね
大変だなぁ
荒木は荒木のままでいいようだな・・・大物さんなんだな

テコンドー

>>193
>ジャンプと専属契約してるから小畑という名前にしちゃダメなんだよね
小学館IKKIの付録だかなんだかのカードは小畑って書いてあった気がするが…

あのテコンドー漫画は１５年前に死んだ男という設定だけど、
１５年前に日本でテコンドーがメジャーか？
今だってメジャーじゃないのに。
ジャンプはヒカルといいﾁｮｿに魂を売ったな。

>>195
ああ、もろ小畑健って書いてある。

あの美麗な絵を見ると、ますますヒカ碁の絵の方があれほど荒れた理由を揶揄して
しまいたくなる…いくらなんでも小畑氏が別人名義の絵を書くために本業をおろそか
にするほど入れ込んだとは思いたくないし。

>>198
小畑先生の作画と言えば、「あやつり左近」の連載のとき、
尋常じゃないレベルの作画の荒れがあったけど、あれはどうなんだろう？

おそらく原作の上がりが遅かったのだろうけど、マジで書き殴りレベルだったよ。

>193
そのSって雑誌を出したのと同じ出版社から出ている他の本には
小畑の名前出してるぞ

じゃあ偽名使う必要ない、
っていうかアレ小畑じゃないんじゃないか

どうやらSの編集部が、女子高生で双子という設定のバーチャルアイドル作家を作って、
中の人を小畑にしたらしい

女子高生で双子の中の人も大変だな

no,no
中の人＝小畑、浅田、田島

まだそんなこと言ってるのか・・・
オバタだっちゅーの

＞女子高生で双子という設定のバーチャルアイドル作家を作って

結局、軽いお遊びみたいなモンだろ。
季刊Ｓ買ってるようなヤシは多分気付くと思われ（ｗ

二人のインタビューがまた笑える（ｗ
「今まで絵とか描いたことないんです」とか言ってる死。
「それで、あの画力はなんなんですかー？」みたいな（ｗ

インタビューもあんの？？？ｗ
面白い。。。

171の読者掲示板が放置状態ですごいことになってる。<S

編集が何考えてるんだか知らんが、正直お遊びでやるにはイラスト描こうって読者を
（わかってて）ノせる内容ではないよ。
人ごとながら不快な感じはわかる。<描く気なさそうなインタビュー

板違いでｺﾐｯｶｰｽﾞと一緒のスレたってるから、興味ある人はそっちでやったらどうかな。

ヒカ碁に>>172くらい力を入れてほしかったな。

>208
どこの板？

中日新聞毎日読んでるけど、ほった旦那さんが誰かわからない…
あー気になる。誰？どれ？

>210
208じゃないがﾄﾞｼﾞｰﾝｺﾐｹだよ。「コミッカーズ&S」ね。

どんなインタビューだったのか知りたいよう。

>211中日新聞ってそんなに漫画、たくさん載ってんの？？？

>214
漫画らしい漫画は3コマ漫画が一つだけど
風刺画なんかのカットも漫画って呼ぶと思ってそう書いた

その3コマ漫画じゃないの？？？

え、まさかあの「ほのぼの君」（だったか？）とかいうやつ？？？

>>217
作者の名前を書けば一発だろうに...　もしかして書いてないの？

ほのぼの君作者　佃 公彦
ttp://www.awatokushi.net/omo/13/
違うだろ…

じゃあどれだよ・・
何面に載ってんの？

ヒカルが人前で大泣きするシーンは、やっぱり山下敬吾から
きてるのか脳。

>220
夕刊とか？

ち、、、違うな、、、
じゃあ風刺漫画のどれかなんじゃないの？
それか日曜版とか。。。

>>221
全然関係ないと思うよ。なんでもかんでも現実の棋士と結び付けてたらキリが無いだろう。
なんでしつこくこのネタ蒸し返すﾔﾂがいるのだろうか。

旦那さんの漫画も見たいけど
ほったさんのジャンプ以前の漫画も見てみたい。。。

>>222
うち朝刊しかとってないからなあ・・

確かスポーツ面とか文化面（？）にも
四コマとか挿絵いろいろあったような・・また探しとく

ところで夫って名大の漫研とはなんか関係ある？

>>224
でも、ほったはよく山下の棋譜研究してるから、一応いろいろな
インスピレーション得てるのかな？と思って。

　　　　　　全ての嫌韓厨＆嫌鮮厨のみなさま

キックす・メガミックスのテコンは北系（総連系）の流派だと
作品スレで認定されました！

さあどうぞ、存分に荒らしてください。

>>228
総連系だとわかるとこれかよ…
民団にも総連系の人間が潜入してるだろうに…
総連系切り捨ては民団の方針なのか？

てゆーかキックスってあまりにもショボすぎて話題にすら出来ねーよ（藁

>>228-229
スレ違い出てけ

>>226
トーチュウや中日スポーツとかは？
特に競馬関連のページ。

ほったの旦那の名前は清成だよ

あの亀仙人が旦那さんだったとは・・・

堀田清成
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A0%80%E7%94%B0%E6%B8%85%E6%88%90&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

せとうちタイムズ記事続き
http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1055603706.html

>>235
何かゆみに、あんなメールしてごめんなさいと謝りたい気持ちになってきた。。
色々と悩まされる記事だな･･･

>235
読者の疑問と不満に対する答え…だね。
本当に終わりなんだね…。

ほったは非情だな…。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

「リアリティ」って事か。漫画なんだから柔らかく考えても良さそうだとは思うが。
それがほったの意思であったんならそれが「ヒカルの碁」だったんだろう。過小評価はせん。
それで・・・第二部もやらないっぽいなコレ・・・・

リアリティか……負けてもいいからせめて最後は笑顔で終わってほしかった……。
精一杯やった訳だし。そこらへんは読み切りでフォローなのかな。

元々日本の囲碁界の閉鎖性とかに批判的だったし、
現実的なんだろうな。

最後だけのことではなく、囲碁界の現実の取り入れ方とかが見え透いて
退屈というか段々つまんなくなってった。
面白く読んでた人もいるだろうけど。

>>242
具体的にどんな描写について、見え透いていたと？

リアル路線に行き詰まったあげく、あぼーんか。ゆみ…。

リアルあぼーーーん。。。
んで今度はなんの漫画？？？競馬？？？

ほったはとても疲れている、疲れきってしまっていると思った。
かわいそうだとすら思う。

疲れてるってか、シビアなんだと思うが。

>247
シビアっていうのは、読者に対するシビアさってこと？

読者の期待する展開に答える答えない以前に、あまりに不完全な作品だと思うから、
作品の中でちゃんと表現できなくなったのは疲れちゃったからなんだなと思ったんだが。

なんで疲れてるとかって思うの？？？
むしろ元気すぎるとオモタ。むかつくぐらい。

ほったの目からみても日本と韓国の環境の差がハッキリ分かるということか

韓国に負けてもいいから
その後舞台をまた日本囲碁界に戻して
ヒカルたちの成長を描く道もあったと思うんだけどなぁ。

義父との…て話がポイントかとも思ったのだが。

>252
義父＝日本に文化を伝えてやったとのたまう某国、とか？(笑)

リアルだから最終回はヨンハＶＳスヨンなんだよね（ｗ

いや、読みきり見たけど本当にものすごい…
絵もかなり荒れているけど、話が本当にすごい。
韓国の漫画でもここまでと言うのはそうはないぞ。
もっとも中途半端に折り合うよりも徹底服従する事により
敵の非道さを印象つける…のはある意味正しい。

>249
あなたもずいぶん元気そうだ（w

また湧いた。

>>254
何でリアルだとそうなるんだ？意味分からんけど

>>235
率直に、ほったさんに「なんであそこで終わりにしたんですか？」と聞きたい。

義父との関係があまりうまくいってない・・・てところで、
漫画の描きにくい環境なんだと思ったが。

義父より碁（ほった）が強くならなかったら連載続いたのかもな。

日本囲碁界へのメッセージ濃過ぎ
もっとエンタメしろ
saiの謎とかどうしたんだよ

上手く言えないが、守りに入っちゃうと駄目だよな…。
どれだけきれいにまとめてあっても。

>258
別に関係がうまくいってないなんて書いてないわけだが。
自分のほうが強くなっちゃってお義父さんがムクれちゃったらどうしよう、
ゆみ困っちゃ〜う
・・・てことだろ？

>>252
恐らく「自殺」の動機となるだろう。

東村山女性市議
伊丹１３
そしてほった。

ヨンハＶＳスヨンはなにがすごいの？？
ヒカルは出てるの？？？

>>254
これネタじゃなかったら５つ位の板で大祭りだな。

ヨンハvsスヨンがメインか
けっこう面白いかも

『漫画は小説と違ってどこで終わってもいい』って…どういう意味だ？
漫画であれ小説であれ「作品」であるかぎり終わりどころってのがあると思うが、
違うのか？

>>267
たしかに、すくなくとも読者の気持ちは考えてない発言だな！

だから疲れちゃったんじゃ…

読者が望む展開を描くのがアンケート主義のジャンプの漫画家だぞ
現実に縛られるようじゃ子供の目線では描けないわな
ほったはもうジャンプに(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

2003年6月14日(土)　東奥日報

青森で「ヒカルの碁　囲碁教室」
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0614/nto0614_14.html

こんな報道を見る度に、あのタイミングで終わって良かったのかと感ずる。

もう三部はないか…。

>>267
あれは、編集部に対する皮肉じゃ？
無理に引き延ばした話なんてどこで終わっても良いって事で。

やっぱりサイ編で終わりたかったんじゃないかな？

>>270
同意。
漫画は夢を与えるためのものなんじゃないのか。
メインの読者は小学生なのに、現実のキビシサを漫画で教えてどーする。
負けるのはいいとしてもあのラストは希望が見えないっつーか…
なんかこう、もっとマシな終わり方あるだろ、と思った。

由香里たんが最後の砦

ほったはもういい歳だし大丈夫だと思ってたんだが
ジャンプで週刊連載すると作家ってかなりの確率で性格がスレてくるよな
上の記事読んで逆ギレされてるような印象が…

読切楽しみにしてたんだがかなり失望した
なんで少年誌で連載してたんだ？訴えたかったことってなんなのか
小一時間どころじゃないくらい問い詰めたい

もうジャンプには帰ってこなくていいよ（・∀・）

予想を裏切り期待を裏切らない
この一番大切な基本ができなくなったやつはもうだめぽ

圧力説を本人に否定されたもんだから
今までﾁｮｿに向けてた矛先をほったに向けてら

ヒカルを負けさせたのって現実重視したいだけだったんか......
もっと深い意味で、ヒカルの成長を見据えた上での負けかと思ってたのに。
ほったには失望したよ。

ほったが終了を望んだら
ジャンプとしてはほったを外して連載を続行させればいい。
ほったはその場合自分のわがままで外れるのだから何もいえない。


やはりこのインタビューは極めておかしい。

ひょっとして、更年期にさしかかって性格がきつくなったか
感情が不安定になってるんじゃないの？
原作者を変えて連載を続ければいい！

まぁ、家族の命は大事だ…

けど戦わなければ結局消されるんだよね。

そのうちニュースが流れるよ。

第３部はあの世行きになるというニュースがな。

主婦じゃキツいよな…

おまえら、なんでヒカルの碁のファンな訳？？

マインドコントールが解けたような感じになってるな

メールの内容はけっこうきつそうだな
バッシングしてる人の中にメール送った人がいたりして

>ジャンプとしてはほったを外して連載を続行させればいい。
ネーム切るのは双子の女子高生か！？…それもﾁｮﾄ読んでみたかったりして（ｗ

ジャンプの基本、友情・努力・勝利

ほったは出直せ

ほったはキャプテン翼読んだら日本が世界一になれるわけないじゃん
とか寒いつっこみいれるんだろうか

ほったはトコトン、進藤ヒカルという主人公に愛着が
持てなかったようだな・・・・。
所詮は佐為萌えかよ・・・。



ところで９月に加賀・負け犬・あかりのキャラソングが発売されるようだが
需要あんのか？

その佐為にしたって作品内ではクールな扱いだったが。
リアルタイムで読んでたときあまりにあっさり消したんでびっくりした。

おまえら、それでもヒカルの碁のファンな訳？？

>>291
あっさり消したけど、綺麗なしめ方だったし、ほったは後々まで
「佐為佐為」とコラムにちょこちょこ描いてる。

>>292
そうですが、何か。
ファンじゃなきゃ文句なんてでねーよヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

今更だが誰か、全プレのセカンドステージの住所知らないかー（マジで）

まあ、事情を知らない方が幸せってやつの典型だな。
感動した作品の後書きは読まない方が良いって言うし。

ほった嫌い増えたのか？

>>296
せとうちタイムズ記事続き
http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1055603706.html

>>289
キャプテン翼で日本が強いわけ無いだろというツッコミと
フィクションだから日本勝たせろよというツッコミは似たようなものと思うのだが

>>284
絵が好きだから。
１部ん時は内容も好きだったよ。

>>297
確かにほった嫌いになりそうだ

>>295
確かに知らない方が幸せかも。

>>296
嫌いっていうかヒカルの碁の最終回があんな形になった原因がほったに
あるのだとしたら、ほったが責められるのは当然だと思うが

なんか知れば知るほど鬱になるな…（；´Д｀）

でも、責めたら3部の可能性が無くなるかも、、、。

アキラが中国語と韓国語ベラベラのところを
アニメで見てみたかった。きっと笑える。

込み気で、適当なパロ作家を連れてきてジャンプで連載させればいい。
パンチでもいいよ。

3部の可能性はとっくに無いと思うが。

何かあの記事、連載終了後の読者の手紙とかに切れたって感じ。
作品は読者のモノではない、と言われているような……。

ヒカ碁終わって黒い噂のテコンド始まったが競技路線？
それとも格闘路線？
格闘路線ならテコンドが弱いから負けないとねｗ

K-1でテコンチャンプ、組み付き系選手の打撃であっさり負けたしｗ

日中韓ジュニア杯から始まるのが順当という要望をのんだのか

盲目信者がほった先生ならもっと〜できたはずとか言ってるのよりは
文句が出る方が健全。あれはキモイ。
吐いたら少しは気が済むだろうし。
>>306
三部はってことじゃねーの？
金に困らない限りなさそう。

>>308だった

せとうち続きを読んだ。ネットの噂をほったは哀しんでいるのかな。
なんとなく怒りというか哀しみと疲れのオーラが漂ってくる。

週刊漫画は、女性にはきつい仕事だと言われている。
少女漫画では週刊誌が無いのは、需要ではなく供給側の問題のためだし…。
絵を書かなくていいのを割り引いても、毎週休みなしの作業はきつかっただろうと思う。
肉体的にではなく精神的に。
ゆっくりと静養して疲れを癒して欲しい。
精神的に楽になれば、また創作意欲がわくかもしれないし。
ヒカルの碁の続きでもいいし、新作でもいいから、リフレッシュした後に、
また連載をはじめてくれればいいや。信者的だけども。

あれで子供に夢を見せたつもりなのか？
漏れの従兄弟は悪夢を見たようなツラしてたぞ。

というか、こんな完全に終ってしまっている中での
読みきりなんて何か意味あるのだろうか

正直、圧力が本当だったとしたらほったさんがそれを公表するわけないだろ
ほったさんが言わなかったから韓国は無実だって吠えてるがもし言ったら有罪確定の黒だろ
言えるわけないじゃん
んな事言ったら差別だ名誉毀損だと更に酷い抗議がほったさんと編集部を襲い
まともに仕事や生活が出来なくなるよ
韓国人の犯罪のニュースが朝は韓国人グループの犯行と言ってたのに夜になるとアジア系グループの
犯行と呼び方を変える事なんてよくある話
最初のニュースがあってからもの凄い抗議がＴＶ局を襲うわけだ

ヒカルの碁も同じ
圧力というか、過度な要望でほったさん側が折れなくてはならなくなった場合だと
脅迫行為等の犯罪でないのでそんな事実を述べることは出来ないよ
圧力があったとは言い難いが、無かったとも言い難い
半島を意識しすぎたジャンプの方針を見ればな（藁

記事を読んで、自分はこんな感じに受け取った。

作者は多分、もともとあんまりモチベーションもアイデアもないところ、
苦労して二部を描いていた。内心はやく終わらせて肩の荷を下ろしたかった。
毎回盛り上げないと（夢や期待を与えないと）いけないので、
描く予定のない伏線をはったり、サイの謎が明らかになるかの期待もさせた。
取材や自分のリアル志向の信念から、ヒカルを勝たせる気にはならなかった。
（同じく、経歴も違い、かつ努力もしている塔矢に勝たせることもなかった。）
ラストを異例の2連敗で終わらせたのにも、あえて負けで終わることの意味とかを
わざわざ深読みせねばならないほどの、特別なメッセージがあるわけではない。
単に韓国トップ棋士にまだヒカルは勝てないと考えただけ。
だからこそ、ラストで、あの敗戦にどういう意味があるのかを
読者に分かりやすく伝えようとする姿勢も、フォローもなかったのだと納得した。
描くこともないので、戦い終了とともに、淡々と連載終了となった。

かなり失望しました。

>>314
ほったは、巻末コメントでプライベートを平気で書いているから、
度を越すような圧力や要望は無かったと思うよ。
そういう状況のなかだったとしたら、巻末コメントは無防備すぎるし。

314さんが書いているようなのより、もっとやわらかい路線での
要望ならあった可能性ならあると思うけど。

ヒカルの成長が現実離れした時期と物語のテンポが遅くなった時期が同じくらいだね
引き伸ばしで悩んだ結果、囲碁バトル漫画に路線変更して今までの作風を崩すのが
嫌だったってことかな。

わかったからサロンでやれ。

>>315
せとうちを素直に解釈するとそうなるよな。滅茶苦茶。
圧力説取った方がよっぽど筋が通る。

>318
今程度なら、別に本スレの流れを逸脱していないように思うが。
まさか、作者批判は本スレで禁止なんて、黄金週刊後に一部の人が騒いでいた
ルールを適用しての誘導ですか？

ほったの「リアル志向」っていうのは、
作中にファンタジー要素があったからこそ
逆に活きた部分だったと思う。
佐為関連を一旦廃したのだから、ほどよく夢部分を
ヒカルの天才性に託していく線だってあったと思うんだよね。
そのまま一気にリアル化した2部はバランスが悪かったなあ。

>>321
禿同。
ファンタジーを担った佐為が消えても、
あくまでもリアル路線を貫いたのはな…。

お約束だとわかっていても、最終回は奇跡がおこって夢をみさせるような
内容にしてくれないかと淡い期待を抱いていたよ。
ほったの非情さをわかってはいたんだが。
ま、ほったのそうした非情なリアル部分に惹かれて読んでいたところもあるので、仕方がないのだが。

そうそうリアル路線ってのはファンタジーが重要だよな。
インタビューで司馬遼太郎を引用してるが、
司馬遼太郎の小説は思いっきりファンタジーが入りまくってる。
坂本龍馬のイメージなんか司馬先生の小説で作られたみたいなものだしね。
２部のリアル路線ってなんか中途半端だったんだよなぁ。

＞囲碁の環境さえ備わっていれば、逸材を育てることが出来ると思います。

主人公の特権を使いすぎるとこのメッセージが崩れてしまうし
リアル路線を守ると物語の夢がなくなってしまう。
難しいね。

ほったのいう理由でヒカルを負けさせたとしても
別にあんなところで終わることはないだろう
かの国とのかかわりのない場面でその後も
アキラや行洋、桑原、緒方などの高段棋士との戦いの中で
ヒカルの成長を描くことができたはず
国内ならどちらを勝たせろなどのくだらん制約もないわけだし
ヒカルがサイのことをいつか話すといい
「知りたいそのわけを」とアキラにもいわせていたがそれもまったくの放置
しめるならしめるなりにまとめろや、ｺﾞﾙｧ

>322-323
例えは悪いかもなんだが、嘘つくのが下手になっちまったなーと…。
ヒカルの勝敗より何より、ずっとそればっか気になってた。
「一つの大きな嘘と、それを支える百のリアル」ってやつの
その一つの嘘に、読者としてはもっと酔わせて欲しかったな。

リアル路線なのは別に結構だが
ヒカルやアキラ、その他登場人物たちの心情を
全て無視したまま終わるってどういうこと
読者無視もいいとこ

ほった原因説が多いな。
どうしてもなじめない考え方だ。
せめて編集あたりを悪者にしてくれまいか。
ファンの安住の地はもうネタバレスレだけかな。

結局サイしか愛してないいんだ…

ほったはもう飽きたんだろ。しょうがない。
所詮、読者はその程度のもの

きっと、読み切りですべて解決してくれるんだよ！
きっとそうさっ(・∀・)

きっと…

>>328
元々リアル路線の論争は、バレスレ発祥だと思うが。
てか、作者批判はわりと昔から頻繁にあったように思うが。
佐為の番外編の時とかは、本スレもすごい批判で荒れ狂ったように記憶しているが。
二部に入ってからも慢性的に不満は出ていたし。
ﾏﾝｾｰｵﾝﾘｰしか受け付けないのならば、そもそも2ch向きではないと思う。

読みきりでとことん裏切られるに１０００ペリカ

主人公はヒカルでなくても面白い物語は作れるよね。
とり憑く相手を代えていくのも面白いかも
物語の構想の中心から最強の幽霊の存在は外せないわけだが。

なんだか恣意的にほったさんを貶めてるカキコが多いな。
昔もこういうの見た気がするな（藁

>>332
サイの番外編で何で荒れたのか詳細キボン

>311
禿胴。

2部がああいう形で終わったのはひどく残念だが、作者を責める気にはなれないや。
あんな結末を迎えざる終えなかったことは作者だって辛かっただろう。
結末というのは勝敗のことじゃなくて、メッセージを伝え切れない不完全な形で
物語を終えること。
このまま続けることには、それ以上の苦しみがあったんじゃないかな。

週刊ジャンプじゃなければ…とも思うけど、そこでしか生れえなかったものなんだよな。

ヒカルは神の一手を担う者、佐為の上を行く者として描かれてきたのだから
つまりはフィクションなわけだから
いくら現実的には韓国が強いからといって、勝たせるわけにはいかないって事は無いと思うんだがな

>336
ジャンプフェスタの使いまわしで、新作じゃなかったから。

俺はジャンプフェスタ行ってなかったんで、初見だったので腹は立たなかったけど、
久しぶりに佐為の新作が見れると思っていた人は、がっかりしたらしい。

確かに、一部での現実の厳しさはアクセントになってて胸にきたんだが、
二部は全体がそんな感じなので間延びと共にむしろ退屈に感じた。

>>328
納得いかない出来のモノだったら作者に辛口になるのは普通だろ？
>>332
そういやキャラ別番外編あたりから本スレが廃れ気味になってたな。
佐為編もだが三谷編とか散々だった。

>>338
フォローがあれば負けでもよかったんだけどね。
何のフォローも無しで終了ってちょっと不自然。
途中で投げ出したって感じだね。
だからみんなほったさんを責めてるんだと思うが、
何故やる気を無くしたかって事の方が重要だと思うのだが・・・

描きたくないものを無理矢理描かされたからモチベーションが下がったって考えるのはおかしいのか？

>>339
サンスコ。
あれ、骨董屋のオヤジに同情してしまうのは漏れだけだろうか？
買い取ったモンが何であろうとタダでやる義理は確かにない。

…関係ない話スマソ。

無理やり続けさせられてファンから色々文句言われたらやる気なくなるよな

リアル路線行くなら、佐為なんか出せないと思うんだがな、ほったさんよ。

別にほったを責めてなんかいないさ。
そういう問題じゃないしな。

けど、作品ファンの欲なんだけど、第1部できれいに完結したものは
そのまま頑として手付かずで守り抜く…くらいの潔癖さが
あって欲しかったかもしれないなあ…どんなに難しくても。
そういうのって、寂しいけど嬉しくもあるし。

>>342
サイが絡むと非情な話になるね　そこが面白いのだが

誰かTBSなんとかランキングって番組の、コミクス売り上げランキングの
ヒカ碁の22巻の順位が何位だったか、見たヤシいないかー？

>>345
＞第1部できれいに完結したものはそのまま頑として手付かずで守り抜く…くらいの潔癖さ

これは佐為には当てはまる。
番外編も新ネタを書いてくれなかったし、二部では頑なに名前も姿も出してくれなかった…。
残念なような、それでよかったような。

>>347
ランク王国にはまだ入ってなかったよ

>>347
オリコン
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/f.html

>>349-350
ありがとう。ｵﾘｺﾝの見てきた。

記事では、司馬遼のことをだしてるけど、意味が違うよね。
ヒカルが負けるのがリアルはいいとしても、それを感動できるものに仕上げるのが
フィクションの力、作者の力量なんだと思う。

つーかやっぱリアル路線を貫いた結果とは思えんなぁ。
ジャンプ恒例の新人作家が打ち切り食らったラストでも、もちっと上手くまとめるぞ。
韓国の棋院とかに取材行ったんだろ？
じゃあ、「こちらの読者のことも考えて結果を伴わせて下さいね｣くらいの要求はしてくるわな。
それに編集部が過剰反応した結果、ほったがキレたっていう単純な理由じゃねぇの？

なんか、せっかくのヒカルのセリフも
その後のページで煮え切らない感じになったように感じた。
テーマは直接書かなくても、作品の中で感じさせて欲しかった。
しかし、終了は決まっていたのでしょ？
なら、読み手に期待させるような伏線を・・・ナゼ？

レース後かなんかの大反省会スッドレみたいな雰囲気
>>354
週刊連載の盛り上げのため、、
塔矢行洋とヒカルの接触がないのも、saiについてこれ以上描けないからだろうな。

二部はさんざん引っ張って、結局北斗杯「だけ」で終わった。
これはつまり作者が北斗杯で連載を「遣り過ごそうとした」という事だろう。
読者はあれも見たいこれも見たいと思っていたにも関わらず、
ほったにはハナから話を創る意思がなかったと。
しかしあれだね、作中のカコヨサゲなセリフも燃える展開っぽく見せたエピソードも
全てはページ稼ぎだったかと思うと、
そこから一生懸命何かを読み取って悦に入ってた読者はすごいマヌケだね。

>350
凄いですね｡９位以外、全部ジャンプとは。
ヒカ碁、最終巻くらいは一位をとって欲しいものです｡

ヒカ碁って何位だったの？

二部も好きだったのに、ほったは嫌々描いてたのかな…。
そう考えるとなんかすげー寂しい。

週刊連載の盛り上げ...それはわかるけど
来週に期待させればいいワケで、今後の展開に期待した読者はマヌケですか。

とっても気に入っていたマンガで昔あったコトだけど
ジャンプでよくあるパターンの、なんの予告もなく突然終了！
終ったものはしかたがない、と脳内補完。そう思うことにします。
トホホ。。。なんて、読み切り期待してたりして（マヌケですね）

例のテコンドー漫画スレより

564 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/06/16 02:11 ID:3mO0mCzo
なんかヒカルの碁の関連の話で聞いたけど、
最初はキユの連載になるとかいう話で、この作者が
アドバイザーだったが某国の関連の抗議のため
アドバイザー→原作者にしる！→連載させろ！
となって連載になったとか、、、、

マジですか？

誤解されたままの所や本心が違う所など秀策侮辱とヒカルの棋士侮辱（一巻）は似てる。
最終回の負けでアキラの気持ちの十分の一くらいは理解できたはず
あの絶望を乗り越えたアキラの台詞は重みがあるね。
ヒカルを認め、同情からじゃなく本心からでた言葉と思うよ。
アキラに認められたのだから自信を持っていい。
DQNだった少年は一回りも二回りも成長して、棋士の道を歩み続けるよ。　　　　・・・多分

終了がほったさんの意思だった場合、連載の終わり方について創作者としての姿勢を批判されるのはまだしも
「在日に脅迫されて可哀想」と、妙に持ち上げるような声のほうがキモかったんじゃないの？
ほったさんはネットやる人だそうだし、自分の作品話題があるべきところに
「チョン」「在日死ね」が乱れ飛んでたら腹も立ちそうだ。

>終了がほったさんの意思だった場合、連載の終わり方について創作者としての姿勢を批判

とりあえず、ここの部分（作者の創作姿勢）のみになら
思う所は確かにあるよ。むしろそこにしか無いかも。

あれ、変な重複文だな。すまん。

7月の読みきり、蛇足と思える変なもんだったらないほうがいい。
本当か嘘かわからんけどヨンハVSスヨンなんて、誰が喜ぶのか？
こんなの本気でザンプに載せるとしたら、編集部は気がふれたか
脅されたかと思われても当然。
ほったが連載やめたい、と言っても責められない。

7月の読み切りで、激しく　再　度　裏切られる予感

チョンだのなんだはどうでもいいよ。
理由なんかどうでもいい。
なにより一番読みたかった漫画がなくなったことが痛い。
まだ痛い。

>>357
最終巻はワンピとテニスがかぶってるんじゃなかったけ。
一位は愚か二位にもなれないと思われ。

ワンピとテニスは糞

まあ、ここにいる作品以外にも目が行くような大きなお友達はまだしも
この漫画で碁を始めた子供がどう思ったのかがすごく気になるな。
ジャンプで主人公が敗北したまま終わるなんて
俺自身体験した事無いからわかんないんだよね。

ジャンプに限らなければ、主人公が負けて終わった漫画は他にもあるけど
でも、このヒカルの敗北は後味悪いんだよなー
すっきりしない終わり方だった

あそこで勝った方が嫌だな、ご都合主義で。
ただあそこで終わるのが納得いかん。

なぜご都合主義が悪いんかワカラン。
あそこでは勝ってほしかった。中国戦では負けたんだし。
ほったはヒカルが嫌いなのか？と疑ってしまう。

ほったはサイにしか愛情が持てなかったんじゃない？

ほったも歳だからしょうがない。
もう、嫌になたんだろうな。大変だよ、漫画家は。
おまえらも碁のことは忘れて勉強でもしとけ。

勝ち負けよりも（別に敗北するならそれでもいい）
2部は全体的に不満であった…。
テンションもネタもネームも画の不安定さも…。

読める内容ではあるけど、途中からは流し読みになりつつあった。
大きな区切りの後って難しいよな。
北斗の拳とかのが全然マシだ。あれはあれで楽しく読める。

このスレでの話題のせいか
昨夜ほったさんの旦那が夢に出てきた・・
顔とか知らないはずなのに、ちゃんとそれらしい顔の人が出てきた
「漫画拝見したことあります」と嘘を言ってしまった・・

どうせなら、ゆみﾀﾝに出てきてほしかった・・
そして、いろいろ話したかった
そうしたら思い残すことなくGet overできたかもしんない（´∀｀　）

ほったはご乱心なのかもな…
今週のＷＪの審査員講評見てこっちが混乱したよ
なんて的外れなコメントしてるんだ…とオモタ　（他の審査員達が皆大物だしなー）
せとうちタイムズも(;´△｀)？って思うところがあるし…
ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞなのか…　夏の読切りは本当にほったが考えたものなんか…？
ジャンプ編集が延命措置をとらなかったのは本当にもう無理だと
判断されたからなのかもな…

審査員講評どんなの？？

せとうちタイムズは、対談起こしだからかもしれんが
いちいちニュアンスが微妙でかなり謎であった…。

日本は立ち読み、古本が横行してるから
韓国をターゲットに切り替えたんだろ

>>383
古本屋の在庫と漫画喫茶の在庫だけで韓国の漫画売り上げの数倍に当たるよ。

>>381
まず、立ち読みでもなんでもいいから、読切を読んだほうがいいよ。

＞「魔女」が悪者を封じ込めるというのにちょっと混乱しました。
　封じ込めるんじゃなくて呪うんだろ？
　最初の二頁でいじめられてる奴とトビラ飾ってる奴とその次の頁からでてくる痩せ細った奴が同一人物に見えないこと言ってるんだろうか。
　ほったのほうが混乱してないか。疲れてんのかな。
＞村人達のキングタイガーに対する反応の変化が急すぎるのが残念。
　これは同意。つかスレ違いですまんそん。

「韓国人」が主人公を辱めてフォローなく終了というのにちょっと混乱しました

俺はネタバレスレで
最終回かもとﾐﾝﾅが大騒ぎしてたときも
ほったみたいに構成力があって緻密に計算されネーム作るヒトが
こんなおかしなところで終わりにするはずないと　信じきっていた
それぐらいほったの力量をすごいもんだと思ってた
でもあっけにとられるくらい裏切られたよ
ほった・・・どれだけこの作品を評価し、楽しみにしていたか・・・
ｳﾜｰｧﾝｰ!!!!!再開してくれよぉ

小倉優子たんと藤本美貴たんのアイコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！スゴイ…(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

一部でのパワーダウン後の展開が見事だったせいもあるだろうが
信者がほったに期待しすぎなんだよ。
社と越智の選考あたりからやばそうだと思ったよ。
あの時の越智の行動やプロのおっさんの台詞は
ご都合主義のフォローにしか感じなかった。

思ったんだが、ヒカ碁がリアリズムとファンタジー性っていう、
相反する二つの要素の共存によって成り立っていた漫画だったからこそ、
片方が消えてしまった以上、もう片方もそう遠くない内に消えるのは必然だったんじゃないかな。
そんで多分、この漫画はそれぞれの要素に別の決着をつけた。

だから、ファンタジー部分の最終回が148局で、
現実的な部分の最終回が189局になった、って事なのかも。

ヒカルがファンタジー性を身に付ける事を望んだ読者も多い様だけど、
それをやってしまうと、今度は現実的に生きる他のキャラとの関係がおかしくなる気がする。
和矢や三谷とそうなりかけた様に。

>385 アリガト。読まなきゃわかんないネ、こりゃ。

少年マンガファンとしてはヒカルとサイが戦う所を見ないうちには終われん

>>390
そうだな
でもファンタジィーの部分はきれいな最終回なのに
現実的な最終回はまとまりねぇな
悲しいくらいに

>>390
ヒカルとかアキラは和谷はともかく、三谷などと別世界になっていくのはしょうがない。
元からもったいないほど使い捨ての漫画だったし。
単に片方が消えた後も続けていくうちに無理が出た作品だと思う。

和谷や三谷との確執って、才能の差や意識の差が引き起こす
現実的な問題って感じだが。

>>394
キャラを使い捨てにするってのは、マンネリと御都合にならないためには
良い手法なんだよ。

ただ、主人公まで使い捨てにするとは想像できなかったけど…

>396は「使い捨て」をどういう意味で使ってるんだろう

>>397
ストーリー展開のためにキャラクターに消えてもらうってコトです。

佐為が消えて、ヒカルも消えたところで連載終了。

ストーリー展開のためにヒカルは消えたのに、連載終了したのか？（藁

>>399
そのストーリー展開ってのは北斗杯で韓国を勝たすためです。

せとうちインタビューの
＞主人公のヒカルを日韓戦で勝たすわけにいかなくなった。
これじゃヒカルは永久にヨンハに勝てないじゃん。
そんな主人公に存在価値は無いです。
「ヒカルの碁」でヒカルが主人公でなくなったら終わりでしょ。
で、作品ごとあぼーん。

>393
まとめるまとめない以前に、2部はその漫画内の現実（ややこしいなｗ）を
ひたすら広げていった感じ。
どっちに転ぶか分からない「可能性」だけが大量に残った気がする。

>>400
ああ、その考えはありかもな。
無理に連載を続けていたら、
韓国勢に負け続けるという、
更に鬱な展開になったかもな。

国内のみで話を進めるのはほったのお好みじゃないみたいだし。

結局、糞漫画に成り下がったな。

>>400
なるほどな。
主人公使い捨てって意味分かんねーと単純に思ったんだが、
作品そのものが破綻したってことだな。

眼鏡のもさもさ頭の元デザからツートン頭の坊主にデザインチェンジされた
時から、ほったの中でヒカルはあぼーんされますた。

ヒカルをかわいいとか言ってるの見た事ないもんなぁ。
小畑に碁石に絵描いてもらった時もサイだったし。

北斗杯をアメリカとオランダにしとけば良かったんだよ

ジャンプに狂わされた作家がまた１人・・・・・・

多くの読者を落胆させ、悲しませたことは、ほったも小畑もジャンプ担当も知っておくべきだと思うな。

北斗杯も　現実的ながらも、よかったと思う
あそこで連載終了しなければな
尻切れトンボで名作が台無し
3部をかいて名作にもどしてほしいよ
最終巻前まで単行本買って売りたくなったマンガはこれが初めてだ

>>410
ほったの乱心ぶりを見る限り、もう永久に無理だろうね…
読み切りに期待してたけど、あの様子じゃ本当にヨンハvsスヨンかもしれん…

>>411
ヨンハの碁

全然よみたくねぇ(藁)

最終巻で何らかのフォローがあればいいなぁ。
ほったにインタビューとかさ。
せとうちの記事だけじゃ、やっぱり説明不足だと思うし。

デフォルト名無し投票最終日　本日23:00まで　
最終候補を決める投票です。↓の５候補から選んで投票してください。

<<心を失くした名無しが嫌い>>
<<名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！>>
<<名無しさんの次レスにご期待下さい>>
<<作者の都合により名無しです。>>
<<ｸﾞﾗｯﾌﾟﾗｰ橘ｺﾞﾘｵ2世王子様の奇妙な黒猫を10週で100%突き抜けろ>>

週刊少年漫画板デフォルト名無しの投票スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1055426795/l50
運営本部・投票FAQ（投票FAQ・名無し案・日程など）
http://members.tripod.co.jp/game_dev/nanashi.html

今日の分　まだ投票してない人は　お早めに
限　界　ま　で　ﾏﾀｰﾘ 飛ばすぜ！！

議論　ダメだし　キユ板違い　使いまわし　は議論スレ
週刊少年漫画板デフォルト名無しの議論スレ part6
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054241760/

どう考えても第2部は
話を引き伸ばしたように思える
必要の無い社の出現や合宿
伏線にならない桑原と緒方の確執
和谷の負け犬リーグの誕生
4週間も続いた中国戦
ほったは悪戦苦闘して力尽きたのだろう
もしも原作が男なら
編集の要望通りの
格闘碁漫画に移行しただろう

読みきりのヨンハVSスヨン、読むのが鬱です。。。。
いやなのに気になって結局読んでしまうんだろうなぁ。
スヨンが神の一手を極めるらしいけど、佐為ですら極められなかったものを
なんでスヨンが極めるのか。。。。とんでもない番外編だ。。。。

本当に夏の読みきりってヨンハＶＳスヨンなのか？
・・・本当にそうだったら、マジで鬱・・・

２３巻も買うのよそうかな・・・

ヨンハＶＳスヨン　いくらなんでもそれはデマだろ・・。





たのむよほった、日本勢のほうで描き残した事はないのか？

それはデマだと思う。が、大した話ではなさそうな予感ビシバシ。

佐為に「強いですよ」と言わしめた和谷やプロ試験一位の越智は、
いつの間にか雑魚キャラになってしまっていたな。
佐為との対戦・再戦を多くの実力者が希望していたのに、
いきなり佐為を消すんだもんな。
普通の囲碁マンガだと、
なかなかおもしろくならんよ。
特に、あの国を出すことによって、
自ら両手を縛ってしまったわけだしね。
「関西に、強い若手棋士がいる」って訊いて、
「おっ、佐為が憑依したか？」なんて期待したのにね。
結局、新たな雑魚キャラたる社の登場だけだもんな。
ライバルにすらさせてもらえなくて、
社は何しに出て来たんだろうね。
読者の期待を悪い方に裏切った原作者は、
何を考えているんだろうか？
小畑なんかせっかく復活させてもらったんだから、
もうちょい脳みそを使ってくれよ。
って、もう連載終了だったか・・
読み切りがあるらしいが、
期待はできんだろうな。

コピペが出てくると何かしら意図的なものを感じるなぁ。

ヒカ碁が4、5月で終わるという噂も初めはデマ扱いされてた。
でも本当だった。
番外編ヨンハVSスヨンも、信じたくはないが。。。。。

姓名判断

進藤 ヒカル さんの判定結果

総運35 画総合知性・感性に富む吉数
------------------------------------------------------------------------
天運29 画先祖運虚栄が災いする半吉数
------------------------------------------------------------------------
地運6 画個性恵みに満ちた吉数
------------------------------------------------------------------------
人運20 画社会性破綻と孤愁の凶数
------------------------------------------------------------------------
外運13 画環境運才能に恵まれた吉数
　



総運+人運　56 点
天運+地運+外運　9.5 点
総合　65.5 点

だそうです。当たってるし。
総合はなかなかの高得点だそうです。

画の後にスペース入れ忘れたスマソ

藤原佐為と塔矢アキラもお願いします。

藤原 佐為 さんの判定結果

総運44 画　総合失意に打ちのめされる凶数
------------------------------------------------------------------------
天運28 画　先祖運変人奇運の大凶数
------------------------------------------------------------------------
地運16 画　個性恵まれた境遇を得る吉数
------------------------------------------------------------------------
人運17 画　社会性剛毅で気迫のある吉数
------------------------------------------------------------------------
外運27 画　環境運強情が不運を招く半吉数
　



総運+人運　14 点
天運+地運+外運　9.5 点
総合　23.5 点


マジです。ワロタ。

塔矢 アキラ さんの判定結果

総運24 画　総合人と物に恵まれる大吉数
------------------------------------------------------------------------
天運17 画　先祖運剛毅で気迫のある吉数
------------------------------------------------------------------------
地運7 画　個性波乱を克する勇猛の吉数
------------------------------------------------------------------------
人運7 画　社会性波乱を克する勇猛の吉数
------------------------------------------------------------------------
外運14 画　環境運苦労の多い非運の凶数
　



総運+人運　22.1 点
天運+地運+外運　24 点
総合　46.1 点


これは微妙ですかね？

社のキャラだけどさ、
今までのパターンを踏襲したほうが良かったんじゃないの？
はじめの一歩：千堂
コータローまかり通る：忘れた

ケンカ早くて下品で自信過剰が、
この手のマンガでの関西ライバルキャラの正しい姿なんだよな。
まあ、良いけどさ・・

因に
総＝総合の画数
天＝名字の画数
地＝名前の画数
人＝まん中とった画数
外＝はじっことった画数

ゆみ構想では、ヒカ碁は、千年に一人の特別な天才の物語じゃなくて
DQNな現代っ子ヒカルが、偶然、囲碁幽霊と出会い、その導きによって、
眠っていた才能を開花させ、プロ棋士になるというくらいの物語だったんだろうな。
（まあ、それだけでも面白いアイデアとは思う。）

今にして思えば、佐為の消えたのも、ヒカルが佐為を超えたからではなかった。
もちろん才能や将来性はあるにせよ、あの時点ではまだ相当な差があったからね。
佐為自身も成長する幽霊だったし。ただ、教え子のヒカルの指摘によって、
佐為は自分が唯一絶対の存在でないことに気付いてしまったんだろう。
霊魂を支えてきたのは、「神の一手を究めるのは自分」という怨念だったろうから
それが揺らいでしまって、生き長らえる根拠がうすくなってしまった。
佐為は、自らの存在意義を、人から人へと受け継いでいくということに見出し、
やっと成仏できたんだと思う。

ヒカルもまた、佐為の後継者ではあっても、唯一絶対な存在じゃなかった。
あんなラストになったのも、気が変わったというより
佐為―ヒカルという特別な系統だけが神の一手を究めるという発想が
作者に、もともとなかったからじゃないかと、今にして思うよ。　　　　　　（長っ！！スマソ）

>430
つばらしー
が、その解釈には辿り着きたくないんだよ…心情的に。

そら仮にも少年漫画の主人公なんだから普通は一子相伝だと思うわな・・・

つまらん！>>430の話はつまらん！


て、冗談はさておきさー、千年前の幽霊や江戸時代の天才棋士まで持ち出して
何年もかけてやった話が、世界にいくらでもいるそこそこ碁の才能があった人の
話でした、ちゃんちゃん、じゃ普通につまんないよ。
少なくとも読者の大部分は「千年に一人の特別な天才の物語」だと思って読んで
来たわけで、「実は３年に一人くらいの秀才でした」じゃ完全に騙された気分だし。
それだったら佐為も昭和初期のアマ名人くらいの幽霊にしといて欲しかったよ。

ま、何にしてもこんなに作者に裏切られた気分になったのは初めてだよ…

>430
そうなんだろうな。そういうことなんだろうな。
ヒカルもまた神の100万年計画の中の駒の一つ、
後の世代の誰かのためにある存在に過ぎないというのは
もともとわかってたよ。そういう描写は１部でも２部前半でもちゃんとあったしな。

ただ、でも、やっぱりあの終わり方は自分にはシビア過ぎた。
勝ち負けに関しては特別扱いしなくても（負けても）いいから、
その代わり負けた後の行動で主人公としての特別さを感じさせて欲しかった。
ヒカルがもっと前向きに敗北を受け止めて、これからも神の一手目指して碁を打っていくぜ！
みたいなラストだったら、「現実」を伝えつつ夢と希望を残すこともできてたろうに。
あんな自嘲と鬱な顔だけで最後薄くなって終わりって・・・そりゃないぜ。

行洋戦で佐為は「この一局を見せるために・・・」
神はふつうの少年にわざわざ見せたわけじゃないので
佐為篇と北斗杯篇のヒカルとは別物。
憑き物がどっかに逝っちゃったんでしょうな。

434補足

なんていうかさ、もっと主人公の強さとか前向きな力が見たかったんだよ。
普通の奴なら挫けたり諦めちゃうような状況でもひたすら前向きに進んでいくっていう。

このスレも梅雨だな。

佐為篇がすべてということなのかな？ ほったさんは。

佐為は神の一手に最も深く切り込む存在として
１０００年もの間現世に留まっていたんだろ？
んで、ヒカルとの出会いによってお役御免、
今度はヒカルが最も深く切り込む存在に・・・って単純に考えてるけどなぁ自分は。

なんか駒とか使い捨てとか、やらしい言葉の使い方する人多いなぁ。

抽象的な表現を負の方向に捉えがちなんだろう、梅雨だから。

あの「誰もが」という纏め方、桑原や緒方や座間なんかの
馴染みのあるメンツも出たあとの方が感慨深かっただろうなとは思う。
敗戦直後にいきなり纏めたなおい、とか思ってしまうとこもあって
どうもピンと来ない。

しかし、最終回後に読みきりって変なことするから、
色々まだ決め付けられないんだよなぁ。

一子相伝でヒカルが神に選ばれた存在としたら
フィクションとはいえ他の棋士の存在意義を否定することにならないか？
一巻でヒカルが暴言吐いた伏線を考えるとそんな話にはならないと思われ

そこはまぁどう捉えていても自由なんじゃないかな？
個人的には神に選ばれたとまでは思わない。
大体>>439と同じで。
そんでヒカルとアキラの「等しく才長けた者」とかいうのにワクワクしてたが
その部分が霞んでしまった感じなのは残念。

>>423,426,427
わろた！
ありがとう！

>>439
んじゃ最後の｢誰もが｣とかいうのは
ヒカルとアキラの為に誰もが糧となるって意味だってのか？
そっちのほうが厭らしい気がするが…
一貫して特別な存在として描けば全く問題なかった。

ほったは一貫して描いてたと思うよ。
韓国に勝たすわけにはいかなくなったというのは
一貫して描いてたものを崩すのが嫌だったということじゃないかな。

>>445
誰もが糧となるとかそういうことではなくて、
ヒカルとかアキラもその中に含まれる存在だと思ってるよ。
439じゃないんだが自分へのレスかと思って書いた。
違ったらすまん

>>446
どう考えてもスタートは唯一の存在。ラストは多くの中の一人になってたんだが。
どう一貫してたっての？

>>448
それは、唯一お化けに憑かれてた存在という意味では？
才能の部分も大きいけど特別良い環境だったから急成長できた。
サイに勝負強さを感じるといわれた加賀でも環境が整ってなければ
塔矢と対等に戦うことさえ出来ない。
せとうちタの記事にも載ってたけどそれがほったが伝えたかったメッセージの一つ

サイが千年留まっていたといっても、碁盤に憑いていただけで
ずっと最強棋士として君臨して、囲碁を打ち続けていたわけじゃないからなあ。
虎次郎が、不運だったサイに、天才を発揮させる場を与えてくれた。
ヒカルとの出会いは、伝えて行く尊さを分からせてくれたって感じなのかな？
実際、今まで、碁も将棋もオセロも同じような、所詮ゲームと思ってたけどさ、
こんなに歴史があって、奥の深いものだって知ったのはとりあえずよかった。
平安時代の幽霊がでてきたのって、結構重みがあったよ。

>>448

碁打ちにとって究極のゴールとは、碁神の対局相手となれるほどに強くなること。（＝神の一手を極める）
全ての碁打ちのベクトルは初心者であっても佐為ほどの碁打ちであっても、そのゴールへと向いている。
そのことにおいて、だれも特別ではない。
神の一手へ続く終わりの無い長い道のりは、一人だけの力で進んでいくのではない。
先進から後進へと受け継がれながら（＝遠い過去と遠い未来をつなげながら）目指していくものである。
そしてそれ（遠い過去と遠い未来をつなげる）は生きていくということとも共通している。

ただし佐為は1000年に一人の碁打ち、ヒカルはその後継者。
碁の才能に抜きん出ているという意味においては特別。

>>415
引き伸ばしたんじゃなくて、大幅に内容を端折って短縮化したの。

それまでの伏線では、日韓新鋭戦やや日中俊英戦が
描かれる予定だったから。

具体的な話が出来ていたならテンポ良く進めれるのでは？

>>452
すごく興味をひかれたんだが、ｺﾐｯｸｽのどのへんを見るとそれが解るのかな？

みなさん真面目に語ってますね。

脳内補正で「今考えるとあれで良かった、ああなるのが自然だった」ってのは止そうぜ。
贔屓の引き倒しで持ち上げるのは百害有って一利無し。
今後似たような終わり方をしたものに苦しい言い訳をしなきゃいけなくなる。

リアルに沿って、ヒカルがヨンハに負けたにしては、
行洋はえらく持ち上げられすぎてない？（一癖も二癖もある中韓の連中に）
日本にそんな棋士いそうもないのにね。

>>445
439だけど、「糧になる」ことの何がいやらしい？
人との対局や出会いによってヒカルは成長していった。
それは相手にとっても条件は同じだ。ヒカルから何かを学び取ることはできる。
ヒカルのために一方的に犠牲になるなんてことはない。
自分の意見としては>451と同じなんだ。
その出会った人たちよりも、サイやヒカルは成長具合が桁違いだという意味で
彼らは「特別」だと思うんだ。
人間としてはあくまでイーブンだ。
サイやヒカルは神様じゃないんだから。
そういう、「生きとし生ける者は皆平等」的一般論である「みんな同じ」を、
個々の才能そのものが「同じようなもん」とごっちゃにしている人が結構いる気がする。

>457
行洋は秀策に匹敵する棋士な訳で。
そんなんありえるかどうかはともかく、持ち上げられるのは自然かと。

サイ最強の設定を崩したくなかったから行洋の扱いに気を使ったと思う。
やはり国際戦は最初の構想に無かったということか。

≫458
445じゃないけど。異論があるわけじゃないが。
でも、「せとうちたいむず」読むかぎりじゃ、ほったが、
ヒカルの才能の特別の度合いをどの程度に考えていたのか疑問になってしまう。
そりゃ、かなり凄い才能であるのは間違いないと思うけど、
ヨンハとかアキラを凌駕するヒカルを描く気はなかったように見えるし。
サイパワーが消えてからは、とくにリアルになってたし、
451の言うような千年に一人クラスとまで、果たして考えていたのかどうか…

理屈なんていいよw
格闘囲碁マンガでいいじゃｎ
負けても負けてもチャレンジして
最後には勝つ
相手は沢山いる
アキラ、ヨンハ、倉田、緒方、座間、桑原、行洋
そして夢の中で佐為・・・・
そうやって一歩一歩
神の一手に近付いて行かなきゃ
何の説得力も無いだろうウウウ

結局ほったはどう言い訳しても、
サイ最強を崩したくなかったんでしょ。

行洋と対戦した時の佐為は、まだ発展途上だったはずだ。
行洋が佐為（秀策）に匹敵する天才なんて、あり得ない訳だからさ。
だからこそ、佐為を消すのは早すぎたんだよ。

>>462

ヒカルの囲碁経歴3年5ｹ月（うち2ｹ月ｻﾎﾞﾘ 12歳から）
アキラの囲碁経歴13年（2歳から）

で、最終的に高永夏にアキラと並んでヒカルが対等と脳内で思われている。
飛躍的なスピードで伸びてくタイプ。
囲碁の才能の可能性・将来性において1000年に一人クラスなのでは？
実績が伴うのかは今後のヒカルの努力次第。

このまま行けば永夏やアキラを凌駕する瞬間が近いうちに
出てきたはず。ただその前に連載が終了。
しかし、永夏やアキラも成長するので
勝ったり負けたり追いつ追われつしながら今後も成長していく。

訂正。462→461

院生〜プロあたりで終局を考えていたなら、430みたいな考え方だったと思う。
師が居ない点を除けば倉田と同じくらいの成長速度。
現実の一流棋士を参考にしてそう。
〜北斗杯までの成長は前例が無いほど凄い。
今後を見守らないと分からないが、千年に1人の逸材と言っても大袈裟じゃないような気もする。

つまりヒカルの先天的な才能が佐為を越えていたから
ヒカルに憑依する事ができた。それこそが神の百万年計画。ヒカルが
数百年に一人の逸材だとしてもおかしくない。
ただし才能があっても12歳まで何もやってなかったヒカルと
幼時から囲碁漬けだった秀策が同じ到達点に至る事はないだろうと思う。悲しい事に。

ついでに佐為は現代碁を完全にマスターしてる訳ではないから
塔矢名人が佐為と互角なんて事はないね。

ほったはヒカルを千年に一人の逸材として描こうなんて気はなく、
ただ少年漫画お約束の「こいつはスゲエ」的描写を延々連ねてただけっぽいが。
だからあんまり真面目に考えない方が良いよ。
しょせんこの人ヒカルに何の愛着もなかったんだから。

>>468
●先天的才能
ヒカル＞佐為＞塔矢元名人

●現段階の実力
佐為＞塔矢元名人＞ヒカル

佐為は若くして亡くなった。（20代前半位？）＋寅次郎に憑依して打った。（20数年）＝約50年

ヒカルはまだ15歳。これからも精進すれば晩年には佐為レベルに到達するかもね。

20代前半で碁打ちとしての資質は決まってしまう。
上のレヴェルに行けば行くほど努力や才能の差は無くなるから
12歳まで何もしなかったハンデと環境の差が重くのしかかる。悲しいことに。。
北斗杯でそれを伝えたかったのではなかろうか。

>>471
そ、そうなのか・・・？
GBAヒカルの碁2で遊ぶだけの俺にはわからんかった。。。
おまいさん、囲碁に詳しいのか？詳細おせーてくれ。

>>468
ネット碁の経験は？
古い打ち筋から進化したとか言われてたよ。

>>472
少年漫画でんなもん伝えても意味ないと冗談まじりに言ってみますた
内容はマジレス。20前半で資質が決まってしまうというのは雑誌で見たことがあります。
漫画でもヤンハイさんが楽平に十代でサボったら取り返しがつかないと力説してます。

>>479
ﾏﾝﾄﾞｸｻかったので省いてしまったｽﾏｿ。

訂正
佐為本体(20代前半位？)+寅次郎に憑依(20数年)+ヒカルに憑依(2年5ヶ月)＝約50年

>>474
レスありがトン。一般ピーボーだったらその通り。
でもヒカルは1000年に一人の奇跡だからサ、などと言ってみる。

訂正　479→473

スレ汚しスマソ

>465
囲碁歴をみてると、アキラにくらべ、ヒカルの成長はもの凄い。
でも、素人ーアマープロ初期時代の進化とその先は違うような。
アキラ　プロ入り時　（春）芦原に三回に一度勝つレベル
　　　　一年後　　　（夏）リーグ入り。棋聖に勝利。この間、結構凄い成長。
ヒカル　プロ入り時　　ようわからんが、越智戦時よりは相当進化と思われる？
　　　　一年後　　　棋戦は2次敗退。中国JR副将、ヨンハに善戦負け。
このあと、二人の成長速度は余り変わらない気がする。
将来的にも、ヒカルダントツはなさそうな。対等といいつつも、
寧ろゆみ的イメージでは、アキラはヒカルの半歩だけ先を行くような。　　
サイ―ヒカル、行洋―アキラ、行洋とお茶飲んでた韓国棋士―ヨンハって感じで
継いでいって、切磋琢磨するんじゃないかと思う。

>>477
>このあと、二人の成長速度は余り変わらない気がする。

禿同。ただ、半歩先を行っていたのは最終回時点まで。
永夏との戦いでいままでヒカルに欠けていた力強さを手に入れて、
実力的には完全に並んだ、と俺的には思う。

>478
いや、あの時点ではまだなんじゃあ…。
敗北でさくっとレベルアップってのはないと思う。

ただ俺は、一子相伝ものの持つロマンが好きなので
ヒカ碁とはそういう話なのだと思いつづける。
現実そのものを描いても、現実は超えないわけで。
それじゃ魅力ないんよ。

>>479
永夏＞アキラ＝ヒカル（推定）
ではないかと思うんだが。。

倉田が｢たぶんこの一戦で成長するぜ　進藤は｣と言ってたしね。

>>458
なんかよくわかんないだけどさ。
特別だと認めてるのであれば、なんでその「生きとし生ける者は皆平等」的一般論とやらを
最終回で語る必要があるわけ？

アキラに５目半差で負けた、その３日後にヨンハに半目負け。
単純に比較はできないが、倉田の言った通りの成長を見せたと思う。
でもヒカルはそれで全然満足しなかった訳で。
多分今まで以上に努力し続けるんだろうな。
千年に一人の天才だとしても、そうじゃなくても。

>>479　追加
永夏＞アキラの根拠

永夏　　韓国タイトル｢国手｣挑戦者
アキラ　本因坊リーグ落ち（リーグ入りするも挑戦者になれず）

「対等」イコール「勝利」にむすびつかず、微妙にずれてるんだよな。いつも。
アキラとヒカルだって、一部ラストで早々と「生涯のライバル」宣言したんで
ほぼ、並んだのかとおもいきや、まだ、随分差があったみたいになってたし。
ヒカルには、確固とした実績、大物勝ちがないから、よくわからない。
タイトルとかは、先にアキラが取りそうな気もする。
やっぱり、二人が、最年少でタイトルを取り合うの、描いてほしかった。
が、タイトル前になると歩みがのろくなるのが、ヒカ碁の鉄則…だったりもする。
（倉田、緒方参照）

>>484
そうだよ、見たかった！あー、なんでもう終わりなんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

第７５局あたりで、日韓新鋭戦も日中俊英戦について、
院生師範と天野記者が言及しているので、それはない。

>481　
横レスだが、
人が目指してるものとか、生きていく為の行為そのものを、
「みな同じだ」って言ったんだろう。個性とか才能とかじゃなくね。
多分、碁打ち以外の読者に向けたものなんじゃないかな。

ヒカルの棋力に関しては、ヨンハ本人が「同じ力」だと心の中で認めてるから、
まぁ大体そうなんだろうと思うけど。

最終回時点では、
永夏、アキラ、ヒカルははぼ互角の紙一重だと思うが。

後は、その時によって結果が変わる、
て感じだと思うけど。

なんでもいいからある程度綺麗にまとめて終わってくれたら良かったんだよ。

>>488
永夏＞ヒカル（推定）の根拠

最終回1P目揚海のセリフ
｢高永夏の壁は厚いな｣

なんか、元棋譜バレスレで、｢厚い半目｣とか言われてたと思う。

何にしてもヒカルが主人公であることの意味が全く無い終わり方だったよ…

>>487
それは裏の意味として読者へのメッセージなのかもしれないが
物語中ではヒカルの回答に対する感想なんだから
藻前だけ特別なわけじゃない。自惚れんな、って言われてんじゃん。

最終回永夏が、
｢遠い過去と遠い未来をつなげるためにオマエがいる？オレたちは皆そうだろう｣
｢通訳なんかするな秀英！行くぞ！｣
と言っていた。なんで通訳するなといったのかがずっと気になっている。
誰か解説きぼんぬ。

通訳なんかしなくてもわかってると思ったからじゃないでつか？？

>492
ヒカルが言ったのは「碁を打つ理由」であって、それが特別だからヒカルが天才って事にはならない。
それに、ヨンハもヤンハイもヒカルの言葉を全否定してる訳じゃ無いからね。
間接的に自分もヒカルが言ったのと同じ道を歩いてるって事を認めてる。
（だからヨンハは通訳させなかったんだと思うが。>>493）

あとはまぁ、強者が相手に対する怯えや焦りでムキになるっていう、
ヒカ碁で頻出してた表現が最終回でも出てきたと。

ガイシュツだろうが
サイがこれだけ多くの棋士がいる中でヒカルに引き寄せられたのは、ヒカルが
サイほどの逸材が消え次に彼の意志(神の一手）を受け継ぐほどの
将来彼を超えるかもしれない1000年に1度の逸材ってことだろう

なのに・・・・




最後は
あんたはその他大勢の一人でーす




なんじゃそりゃ

494,495れすありがトン

幽霊が出るって噂があったんだからヒカル以外にも波長があう
香具師がいたんではないのかな。

そのなかでびびらず碁を打ったのはヒカルと秀策。

>>496
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055175701/430-

>499

>430は非常に綺麗にまとまってると思う。
でもさ、後々で辻褄合わせて理詰めにするのって
素で物語を見るのとはちょっと違うと思うんだよね。

>>500
おまいさんの言うことにも同意だな。いまでこそほったの意図を自分なりに
解釈したが、ｽｷｬｿで最終回読んだ直後はショックで2ちゃんで徹夜したよ。
俺はもういい年こいた大人だが、消防や厨房なんかは納得しないだろうな。

　　　結　　　　論



　ほ　っ　た　ゆ　み　は　ヒ　カ　ル　に　愛　着　が　無　か　っ　た

単行本で結末変わってたら神なのに。

ほったももういっぱいいっぱいなんだよ・・・・・・

/:;' ,!' ,!' ,i!';!'　;!':::;'　;' ,'::;i!';':.;!';::!::!:;';'!i!,　i;::'i;:'i,　';::'!i;: ',　',
　::;' ,!' ,!' ,!i':;!' ,i'::::;'　;' ,':::;i!:!::;!:!;';:::!:;';'!i!i:　!i::::!i::!i,　';:!li;: ',　',
　:;' ,i' ,i'　ｉ! !' ,i!'::;!'　,!' i':::;!':!':l''ヾ'!''!/ﾘl!l!i !i!i::::!i!::!i,　i,'!li;: :　 l
　' ,r!' i!　,i!,i' ,!':::i!'l ,!' ,i!::::i!:i!::l　　　　　ll:!i:! !i:::! !i::!i, '!i !li; :　i.l
　 ,i!:!: i!　i! l: !::::i!' l !'i l l:::l:l l::l　　　　　ll !:! !i!::! !li:::l, i!i, !i. : il!!
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　 !rヽ!::::!i::!i',!::/ｰ=,,　　_,,　　　:i　　!::　ｰ.,,_　,ィ'ﾞ!!'::;!': .!:!::r!'
　､'ヽ!!;::!'!l::!:i!::!　　　　　　　　 .::!　　!:　　　　　　　!;!':i:r'!:!::!
　::ヽ '`!:i !!:::! '!!　　　　　　　 .:::::!　　'!:　　　　　　 i!',;'!::;r'/
　l::!::iヽ_` '!!'!i　　　　　　　　.:::::::!.　　!::.　　　　　ｲr';!''/!/
　l:::!::!::|:!,　　';:　　　　,r　　 ''==:!;､__ﾉ='　 ､　　　,!!'|/
　li::!:;'::|::!,　　:'　　　'" 　　　　　　　　　　　 '': ､　!'/
　l!i:!;':::|::::!,　　　 :: ::　　　　　　　　　　　　　 : ::　/
　r'1::i:| ';:::!i,　　　: ::　　--''''''''''ｰ--''''ｰ　　: ' /　　　　　　　　　　　　　このスレ荒れているように見えるが
　l l:!;'!:|　':;::::!i;,　　 :,　　　　ｰ:,,,,,,,,,,ｨ　　　　; /_
　:l !ヽ!|　　'!, ';::!i:,　　　　　　,　　　　　 ､　　 /:l; l-.,　　　　　　　　　　　　案外奥が深い
　::!, '!,ヽ,　　!,　';:::!i,　　　　"　　　　　　 ﾞ　 /::::!　li :.',
　::::':, '!, ヽ　';,　 ':;:::!i,　　　　　　　　　　　/:::::/ ./'!, :.ヽ
　!:::::::':, '!, ＼　　 '::;::::!i,,,,,______　　　 _,,,r':::::/ ./ ,':! ::::::iヽ
　:!::::::::::':, '!., ＼.....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r' ./ ,:':::! ::::::!::..＼
　::!:::::::::::::':, ＼ ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'　/ ,:':::::::! :::::::!::::.　ヽ

視点を変えてみるぞ。
ほったがいっぱいいっぱいとか何とかよりもなあ



　　　　　　　　　　　　高橋の不在



それがこんなに大きく響くとは……すげー担当だったな……ｗ

2代目担当の吉田タソも別の意味で……すげー担当だったな……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

正直担当の存在がここまで漫画に影響されるとは思わなかった　
今まで漫画の担当なんて気にしたことねえし
（仕事の差はやっぱり出るんだな…ｱｵﾘはいうまでもなくＨＰ更新しる！とか）

まあ２部の衰退が担当のせいだけってことは絶対ないんだが
ただ高橋が今も担当してたら…と思うと悔やみきれない
お粗末になったネームに駄目だしとかアイディアとかくれそうなのにな

あの2部のお粗末アオリを書く人間にはネームの正しいダメだしは不可能でしょう

初めてヨシダ煽りが2chで突っ込まれたのっていつだったっけ？

>>495
少なくとも佐為に見出されたって自負があるんだからヒカルにしてみれば全否定だろうな。
ヒカルの｢そういう意味じゃないんだぁヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜﾜｧｧｧｧｧｧﾝ｣って叫びが聞こえてくるようだ。

以前揉めてたヒカルの才能云々は、根本的な解釈の違いが元で起こったということがﾜｶﾀﾖ

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/go.htm
本スレ向けにまとめてみました。

今一瞬このスレの文字が青以外全部赤くなったんだけど！！
移動したら戻った。何だったんだ？

｢遠い過去と遠い未来をつなげるために・・・｣
佐為と出会い成長したヒカルだからこその特別な心情でしょ。
だけど、「みんなそうだ、誰もがそうだ」という流れだと
なんかメーセージが薄れる気がするけど。

ほった先生もそうだが
最後の6ページは小畑先生の処理のしかたもマズかったのでは？

小畑も疲れてたんだよ。

>511
そんな自負があるなら、佐為が消えた後自己嫌悪に陥ったりしないんじゃないかな？

>513
神。乙彼ー。

>>513
ｻﾝｸｽ！
今回の騒動が良く分かりますた

コセ村は編集に対しての皮肉だったのか(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>517
佐為が消えた直後と立ち直った後の心情をいっしょにしてどうすんの

>>513
513を見て、気付いたのだが。

2003年 16号のほったのコメント。
アニメ『も』今月で終わり。＜ゆみ＞

2003年 17号の小畑のコメント。
ＴＶアニメ『も』今週が最終回。＜健＞

『も』だよ。『も』
さりげなく終了予告してるじゃんよ。
なぜ当時、気付かなかったのだろう。

>519
基本的には変わってないよ。
「秀策がいればヨンハなんてやっつけちゃうのに」だからね。
>511の様な自負が無い為に、弱気になりがちなのを、必死で抑えて向かって行ったと。

>>513　ｻﾝｸｽ! しっかり読ませてもらいますた。
噂の真相７月号っての読んだら真面目に吉田が悪いんじゃないかって思った・・・

>>496
過去に例の碁盤に触れたのが才能ないやつばっかりで、
ヒカルはまだマシな方だったから・・・かも

そういえば、ヒカルのじいちゃんも烏帽子のお化けが出るといってたな

9/25にアニメのキャラソン第二弾が発売。
何故、こんな時期に？？？？？

9月にアニメのテニスが終わりそうとの噂。
もしや？？？？？

なんで次号、最終回って予告してくれないん？
ジャンプってそういうもんなんですか？

>>526
一部最終回（148局）への予告の柱は、
「アキラとの対局後にヒカルの前に現れたのは・・・？！」 by高橋で、
終了告知が無かったのは二部と一緒。

147局の段階で、148局が最終回だと思っていた人は少数派というより皆無。
現れる人物も、佐為だと期待させておいて、どうせ脇役だろとヒネた意見が大多数。
一部終了だとの本バレは、2002/1/25AM。
（が、ウソバレと思われあまり相手にされず…見る目がなくてスマンでした）
PMになり、どうやら佐為編終了と載っているのが事実らしいとわかり大パニックに。

終了のリークが前もって流れていた二部よりも、ある意味、慌てる人多数で大騒ぎだたよ。

>525
もしやアニメ北斗杯編スタート記念とか？

>513　乙！見易いな。

噂の真相興味深いな。
>当のジャンプ編集部はこの圧力説を否定し、
>改めて最終回を今夏に掲載することにしたという。
正直、夏の読みきりは北斗杯編前の番外編みたいなのかと期待してなかったんだが、
こっちが本当の最終回になるということか？

>>525
> 9/25にアニメのキャラソン第二弾が発売。

マジ？ソースｷﾎﾞﾝ・・・

噂の真相記事で｢友情、努力｣しかないのは
｢勝利｣を出してしまうと結論に疑問が生じるからか？ｗ

＞通常のジャンプであれば、ここから再戦して完全優勝するというのが
＞基本的なスタイルなんですが」

前文に出してるから省略しただけでは？

>>532
終了が規定路線で大人の論理という結論で〆てるから
前文で触れた｢ここから再戦して完全勝利するのが〜｣という
疑問を放置してる事に気付かれたくなかったと思われる。

641 名前： 投稿日：03/06/18 02:00 ID:SnFBgqpL
今週号で打ち切りになったウルトラレッド作者の鈴木央の巻末でのコメント

｢もっと展開を考えていただけに残念です。応援してくれていた皆、
本当に申し訳ありません！そして応援ありがとう！！・・・さようなら｣

このコメント見るとほったさんの「マンガはどこで終わってもいい」発言が
本意だとはとてもじゃないが思えないよな
クリエイターって鈴木央みたいな考え方をするものだよなぁ

４３０を見ててふと思ったんだが、囲碁の歴史上本当に神レベルといわれてる
棋士（秀策は本当はその次くらい、と考えられてるらしい）は自分以上になる
夢をたくして育ててた弟子に２人も早世されると言う悲劇に見舞われてる。
秀策が若死にしたことを考えても、神は実際には桁はずれに才能のある人間は
若死にさせることが多いのではと思える。サイは本当は神の意思で幽霊と
なったのではなく、神に逆らって存在しつづけたのかもしれん。ヒカルとであった
のも、神の与えた僥倖ではなく、サイの執念が結実した僥倖だったのかもしれん。
あそこでサイが消えたのも、別に神が生き長らえさせたのではなく、サイがもう
ダメだと思ってしまったのが原因かもしれん。なんかこの考え方だとヒカルが若死
にしそうでイヤなんだけど。あんまり原作の”神”の存在をデカクかんがえん方が
私はすっきりする。サイがそう言ってるだけなんだしさ。だいたい囲碁の神って
仏教の役割からいうと技芸天だ。天女だぞ。たいした神じゃないぞ。

天才と病の組み合わせ多いね
キャプテン翼の三杉君　シュートの久保　ミスフルの鳥居　etc

こっちにも貼っとく。
いしかわじゅんコミックバークから長いから一部抜粋

ところで、授賞式にきていた『少年ジャンプ』の前の編集長、ドクター・マシリトこと鳥嶋は、大賞の『黄色い本』と高野文子を指して、この賞は歪んでるよと笑った。もちろん、笑いはしたが本気だった。
　少年ジャンプの価値観では、当然、大賞は８万部しか売れていない『黄色い本』ではなく、数百万部を売った『ヒカルの碁』だ。
　鳥嶋は、役職としては現場を離れているが、姿勢はまだ現役だった。
　それがちょっと嬉しかったかな。
　　　　　　　　　　　　　【了】

http://www.comicpark.net/ishikawa0613.asp
トリシマが碁を気に入っていたというのは聞いた事があるが、
ここまではっきりした態度で示してくれたのは嬉しかったよ。
ああ、茨木じゃなくてトリシマが編集長だったら・・・

茨木編集長って怖い。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ヒカル


楽しいか


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ヒカルなんてどうでもいいんだよ・・・

>>529
まぁ、その最終回は「スヨンＶＳヨンハ」なんだけどな。
火に油をそそぐもの。
誰がどう見ても「おかしい」と感じるだろうねぇ。

>>539のURLよく見かけるけど、一体何なんだ？

>>542
http://www.gadguard.com/about/character/character03_main.html

513の纏めてくれた中から
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4689/451.html
を読んだが、非常に引っかかりを感じた。
茨木編集長はジャンプが高校生、社会人や女性にも根強い人気があり、
売り上げに貢献していることを無視している。
たしかに主対象は小中学生なのだろうが、今読んでいる小中学生読者が
高校生、社会人になってもずっと読み続けることを失念している。
作家の興味の範囲が狭くなっているのではなく、編集長の方針が狭いのだ。
そのためにジャンプに応募してくる作家も自然とそれに合わせたものしか
集まらないだろう。

>544
そうは言っても、売りこみの際は
誌ごとに一応の大まかなカラーというモノが必要だろ。
青年誌と同等じゃあマズイ事とかあるだろうが。少しは考えれ。

>>545
それは分った上で発言しているつもりだ。
俺が言いたいのは、あくまで想像だが、
この編集長の下ではヒカ碁が続けられない状況
に追い込まれるのが解る気がするということ。
ヒカ碁は少年漫画の枠を超えた作品だったからだ。

◆qZUCpA/gIM氏が2chでヒカ碁の終了を匂わせたのが2月下旬。
前の編集長が亡くなってから約一ヶ月しか経って無いし、
アニメ終わって直ぐの終了は前編集長の時から決まってた事なんだろう。

>>547
レスさんくすこ！
俺の妄想だったか・・
ではやはりほったの意思なのか。残念だ。

最終回から暫くスレ離れてたんで、久々に来てみたけど…
読み切りが「ヨンハVSスヨン」ってのはマジなの？

そんなん読みたくねーっての！

最初の、ネーム段階のヒカルを見ると本当に愛情を感じられない。

そりゃまー、ほったにとってヒカルは
九つの星のひとつに過ぎないから

じゃあ他の星は？
佐為、アキラ、行洋、ヨンハ…
あと何かいたっけ？（w

>>552
最終回に出た和谷、伊角、
越智、本田も星候補なのでは

ガイシュツだろうが、俺はほったと日本棋院の温度差をすごく感じるよ。
２部は日本棋院または日本囲碁界に喧嘩打ってんのか？みたいな表現をあちこちで見た気がする。
棋力と段位は関係ない、とか、一旦上がった段位は落ちない、とか。
または北斗杯会場にいた人間が秀策の事ほとんど知らないとか、ｺｾﾑﾗみたいなバカ記者の描写とか。

社父の台詞と、>513の関連記事の中での棋院のコメントとを比べてみると、すごい意識のギャップを感じる。
頭の固い上の世代の棋士なんかには、漫画やアニメに対する偏見とかありそうだし、
そんなんで碁を始めたミーハーな子供なんか、どーせすぐに飽きてやめるんだろ、
なんて考える人もいそうだ。

やる気？満々！
遊んでるよ
だって　ほら
碁盤には九つの星があるだろ？
ここ　宇宙なんだ
そこにさ　石をひとつひとつ置いてくんだ
星をひとつひとつ増やすようにさ
どんどん宇宙を創ってくんだ
まるで神様みたいだろ

オレは神様になるんだよ
この碁盤の上で！

>>555
あぁ、そんな名シーンもヒカルがただのその他大勢に落ちぶれた今となっては、ただ、ただ虚しいばかりだよ…

天使の翼よ！名無しとヒカルをいざなってー！

ほげ？

>>556
そんなことない！！

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　　　　　| 　│ .盤　　|　　　　　　./　 ／;;;;;;;;;;;／　　　 |　　│　　　　
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　　　　　 ｀` ‐----'"　　　/; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,,　,// / //,,-'''ﾍ,　　　..|　　　る様　　|
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むなしい…。

>>559
バルス！

>>554
まぁ、すぐには中々変わらんだろうけど、
○十年後には棋院の人間ほぼ全てがヒカ碁読者になってる訳で。
その頃どうなってるかは分からんよ。

せとうちの記事でも棋院の男性軍が口うるさく突っ込んできたと過激な発言をしてるね

ネームの日々に出てきた、新人賞選考時の編集者みたいだったのかな？＞男性軍

棋院っていってもどうだろうな。加藤本因坊とか依田名人あたりはヒカルの碁をかなり買って
たんではないかと思うんだが。

>>563
せとうちの記事だけ鵜呑みにして読んでみると、
『原作者のワタシが終わりったら終わりなんだよ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
　話の内容は原作者のワタシが決めるんであって編集や読者じゃねーゾ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!』
という風に読めるのは、俺の気のせいですか？

日本棋院から日本にも一勝させろと圧力があって切れたとか

>>266
そうとしか読めんだろ。

ミスった。>>566

>>566
他の解釈があるの？
読者に内容決められたら原作者の立場なし

夏の読み切りは、手紙では「番外編」でしたが、
実際は「最終回」に変更されました。

つまり、あの最終回は本当の最終回ではありませんでした。

しゅうーーーりょおーーーーーーっ

記事の方に気を取られていたが、せとうちタイムズ３の写真、
秀策の墓参りするゆみたんってのもなかなか。

>571
噂真ネタか。
急遽変更したにしては、漫画賞貰ったり因島行ったりと呑気なもんだが。

>>570
まあ、むしろそれが正論な訳だが。
読者の言いなりになる方がおかしい訳で。

その代わり、読者にはその作品を評価する権利がある。

と言いつつ、イスミファンには大サービスなわけだが（ｗ

まあ読み切りが唯一の楽しみなわけだが。

夷隅は引き伸ばすのに丁度いいネタだったのかな

でもまあ、一応記念カキコしておくか。

読み切り時は、ヒカ碁終了時より、テコンドー開始時よりも
祭りになると思われるので。

http://web.archive.org/web/20020630214044/http://www5b.biglobe.ne.jp/~koucha/jump49.html
当時から大勢は引き伸ばしネタ扱いされていたな。

読み切り楽しみだけどちょっと不安だ。
最終回のｽｷｬﾝ見た時みたいなｼｮｯｸ受ける内容だったら…(((;´Д｀)))

いしかわの記事で、ジャンプ復興の立役者、名物編集長トリシマが出ていたので記念に紹介。
ヒカルの碁の連載される一年前の記事。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98h4d.htm
＞鳥島編集長は「もう一度明快で前向きな少年漫画の原点に戻りたい」と語る。

現編集長も原点回帰を忘れないでくれよ、頼むから。

なあなあ、ネタバレっていつぐらいからはじまるんだ？
その前に消えようと思うんだが。
一応ネタバレスレがあるから　そこで収まるはずなんだけど、絶対漏れてくるからな…

>582
火曜か水曜かな、早くて。
プロキオン辺りが口を滑らせなければね。

なんだか、14日がきてほしくない…

>>568　>>570
違うだろ、よく嫁。
あれは終了を惜しみ過ぎの入れ込みまくりファンの要望をやんわりかわしたかったんだろ。
思い切り誤解を招く表現になってるのはアレだが。

>>585
思いこみ激しい奴には、やんわりとかわすなんて技はきかない。
深読みされて傷口広げるのがオチ。

あの最終回でヒカルが勝っていたら
ヒカルは何を言い出すかわからんし・・・
負けて明るくも無理だろう
7月の読み切りでまとめるのも
何かご都合主義的だし
読み切りの主人公がヒカル以外なら
なお、悲惨だなあ・・・・

ほったは番外編とはっきり書いていた
佐為編終了後の番外編はヒカル以外の話だった
やっぱ『永夏VSスヨン』なのか・・・？

「番外編」にそんな深い意味は無いんじゃ…
と思ってるのは俺だけ？

いくら何でもヨンハVSスヨンは無いだろ。
佐為の話なら有り得ない事も無いだろうけど（嬉しくないが）

とりあえず矢部と岡村は出るとみた。

>>590
ナインティナインが出るのか！？　（ｗ

>>590
ﾜﾛﾀ(w

＞５９１
それはギャグで言っているのか？

金子さん、出ないかなあ…(´･ω･`)

じいちゃん家に来る前の碁盤の話とか。
「幽霊のでる碁盤」の調査に来たあやつり左近が…ﾝﾅﾊﾞﾅﾅ。

・韓国の子供囲碁チャンピョンが日本の碁会所で日本人に喧嘩を売る（当然勝利）
・伝説の永夏先輩
・韓国棋院研究生のハンミちゃんが大活躍
・MDを欲しがる秀英
・昔はギャンブラーだったよ安太善（それにタカろうとしていた楊海）
・韓国の民俗衣裳を着た囲碁霊が人助け

番外編はこの中のどれかニ…だよ。同朋は楽しみに待つニ…のだよ。

番外編二つもあるのか(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
どれも面白そう

小畑さん、私
書いてもいいのかもしれない･･･

ホッタはペンの中に佐為を見た。


なーんてことになんないかねぇ〜(w

>>598
（･∀･)ｲｲ ！

>>598
それじゃあ、ほったに「やめないで」メール送ったﾌｧｿ達は和谷でんがな

負け犬＝和谷＝メールを送ったファン

>601
もしくは、図書館に出没したおかっぱ。

大騒ぎして呼びに行ったけど、大した効果はなかっ………Σ(ﾟдﾟ;)ﾊｯ
１５〜６巻当時の和谷とアキラって、ほったの中では同格ですか？
今更だけど、ガ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ン!!!!

602>>
でもヒカル、立ち直った時にライバル宣言しに行ったのは
アキラの所だけでしね。

こんなんみつけた。吉田糞。

ttp://jump.shueisha.co.jp/CGI/diary/disp.cgi?seq=00000018

やぱーり
ヒカルの永遠のライバルはアキラ。

永夏は無視。

>>604
部落ら踏んだ気分。

>>604
伝説のﾋｿｶｺｽﾌﾟﾚのｶﾗｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝすね。
言葉ないっす。

>>606
ﾜﾛﾀ

>604
だめなやつはなにをやってもだめ。

アキラ、終盤では永遠のライバルってほどの存在感がなかったな。
意味不明なガッツポーズで一瞬持ちなおしたかに見えたが…。

>>604
最後に輝いてくれたのさ、笑いと一緒に。

ヒカ碁をドラえもんに当てはめてみた。

ヒカル→のび太
佐為　→ドラえもん
アキラ→出来杉くん
しずかちゃん→アカリ
スネ夫→越智

ｼﾞｬｲｱﾝは誰だ？

>>611
のび太をいじめるから永夏かな？
でもその場合スネ夫はスヨンになるか。

兄貴分という見方をすれば和谷だけど、ちょっとｲﾒｰｼﾞがあわない。

>611
加賀でどうだ？！＜ｼﾞｬｲｱｿ
根はイイ奴なんだけど、口が悪くて手が早くて、ﾉﾋﾞﾀをよくからかうってことで。

いや、なんか無理があるような…

ジャイアンはイスミさんだよ。

ジャイアンは倉田でどうだ？

>>616
それｲｲ!!
ﾜﾛﾀ(w

伊角はさしずめ出来杉くんか。
和谷は………ジャイ子？

ジャイ子は金子さんだよ

あぁ、みんな現実逃避に走ってる…

最終回になった時はｽﾗﾑ○ﾝｸを思い出しました。
（ｱﾚの時はもう少し終わりの予想は出来ましたが）


結局、中国棋院のﾔﾝさんがﾊﾟｿｺﾝを指して話していたｼｰﾝは伏線でも
なんでも無かったの？

ﾄｳﾔ父が夜中に一人で碁盤を睨んでいるｼｰﾝとか？

ホントに予定通りの終わり方なのかな？

台湾の棋士の話もそうだけど、伏線のようなｴﾋﾟｿｰﾄﾞは、話と読者の興味を
膨らませるためのもので、それを回収するつもりは無かったのではないかな？
最終回以降は読者の想像でそれを回収してください、みたいな。

>>622
そういうの一般的にダメ漫画と言わないか…

話の腰折ってすまんがヒカルが立ち直るきっかけになったのが
イスミなのって凄くないか？最近昔の漫画ばかり読んでるから余計に思う。
古来のセオリーからすればライバルとか恩師とか親友なのにな。
ヒカ碁におけるイスミのポジションて以外と高いのか？

>>624
漏れも思った。
塔矢アキラはその後対局させるために外したんだろうけど、
ｲｽﾐﾝじゃ納得いかなかったなぁ…
なぜ和谷じゃﾀﾞﾒだったのか

和谷は実力で倒してるからかな

>>625
今となっては、伊角さん以外で、ヒカル打たせられるキャラは思い浮かばないくらい、ジャストだったからなぁ…。
ヒカルに打たせた理由も、あの場面を冷静に受け入れる姿勢も。

>625 626 なるほど！
単行本を読み返していてよもやこのキャラがこんな重要な役回りをするなんて
当時は予想すらしなかったから１７巻以降ずっと抱えていた
「ヒカ碁七不思議」のひとつなんだよな（藁）

ｱ、ｲﾚﾁｶﾞｲﾃﾞ627ｻﾝﾉｽﾊﾞﾗｼｲﾚｽｶﾞｽﾙｰｼﾞｮｳﾀｲﾆﾅｯﾃｼﾏｯﾃﾙ．．．ｺﾞﾒﾝ、逝ってくるよ

２巻１９０Pの中心当たりにいるおなごは葵の君ですか？

>>623　亀レスすまそ
現状ではおぬしの仰る通りの状況な訳だが。

>>631
まぁ読みきりに最後の望みを…伏線もその為…っつー事で…ダメかも

まだ諦めるな!!
ここで諦めるのも諦めないのも自分次第だ!!


。。。ほった次第か（萎

他の漫画が読みたい。
ヒカ碁は終わったんだから
別の漫画、描いてほしい。

この漫画で囲碁を意識し、
最寄の日本棋院の支部見つけたけど、田舎のせいか凄い廃れてる…

>626
すごい経験値だね

イスミなのは人気投票の煽りだとおもってたよ
中国編もアニメに合わせるための引き伸ばしだったってことなんかな・・
てか、中国が韓国に３敗したのってリアル志向に基づいてるの？

>>627
でも、中国修行編は別になくてもよかった。

>>636
負ける伏線が貼られている。

大将がスランプ中だった。
日本戦で３人ともダメージが残り、精神的に不安定になってしまった。

ほったは、負ける場合は、先に説明（伏線）をするんだよ。

>638
同意。
まぁ、三将戦だけは後付けっぽい説明があったけどね。

>>638
そうそう、スヨンVSチャオシィも、
｢スヨンが負ける碁を拾った｣発言あった。対戦後だったけど。
つまり実力では　スヨン＜チャオシイ　の設定。

それにしても妄想でも子供に勝つイメージを植えつけておけば
数年後にキャプ翼効果が現れたかもしれないのにな。残念ですた。

キャプ翼効果をもってしても韓国に負けてるのだが

ジャンプ全プレのパスケースまだぁ？

>>642
高橋陽一は賢いから韓国に勝つイメージは漫画に出してない。故に…ｗ

思い起こせば、一部の夷隅の中国棋院修行も非常にリアルだった

冷静な状態で打った夷隅について、ヤンハイはレエピンと互角と表現（最初の指導碁の際）
そして、実際、中国で夷隅のいい修行相手は、糞ガキのレエピン。
チャオシィには、残念ながら勝てずストラップは没収されてしまった。
（その後は勝てたこともあったそうだが）

つまり、日本の院生No.1近い実力の夷隅は、
中国棋院では、夷隅よりはるかに年下で、あまり真面目に練習していない糞ガキと
同レベル程度だということ。

レエピンを、ちび和谷というオプションをつけることによって、
そのリアル差が、オブラートに包まれて読者には気付かれにくかったが。

AT-Xでアニメ再放送みてるんだが、ネットカフェに現れたアキラにヒカルが
｢おれの幻影なんて追ってるといつかホントの俺に足元すくわれるぞ｣と
言っていた。すくわれずに連載終了。

小学校行かせずに囲碁漬けにしてるらしいから
サボってるとはいえ一日の勉強時間は相当なものでしょう。

>>645
気づくのが遅れたのは恐らくお前だけなんだがな。

＞646
アキラには常にヒカルのちょっと前を行ってて欲しい、
ヒカルの力を引き上げるためにも。

よって、、、すくわれないままがベスト。

連載終わったんだ

続編なし?

>650
7/14のジャンプで読みきりが載って最後らしい。

噂の真相に記事が載ってたって本当？

何の噂？

言いたくない。
うるさくなるから。

>>652-653
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055175701/513
過去ログ嫁、うるさく騒ぐな

>>646
> AT-Xでアニメ再放送みてるんだが、ネットカフェに現れたアキラにヒカルが
> ｢おれの幻影なんて追ってるといつかホントの俺に足元すくわれるぞ｣と
> 言っていた。すくわれずに連載終了。
折れ的には、すでに塔矢は幻影でなくヒカル自身を見ている気がするけど。
佐為もヒカルも一まとめだけど。

【スタジオぴえろ】ぴえろ作品人気投票
ttp://www.pierrot.co.jp/25/vote.html

ここにも貼っとく。
みんなもヒカ碁に投票汁！

>>655
微妙に更新してるな

>>657
さっそく投票ってみた。
幽白が上位なのはわかるけど、西遊記が一位って…（汗

クリックミスで西遊記に投票してしまった。

つまんないのー。。。

ところであの四コマは本当に小畑直筆なの？

前編集長の死亡による
ジャンプの路線変更ってあり。。。
サンデーやマガジンでヒカ碁復活とか

あの四コマって？？

ワンピのものまねやってた４コマ。
確かヒカ碁がその号で終わった（読みきりあるけど）時のやつだと
思われ。

age

原稿終わって、「あっ、４コマ書くの忘れてた」みたいな絵だったな。
あの４コマ。

キックスメガミックスキャラ萌えスレ　組手1
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056082166/l50

ただの他漫画のスレだと思いきや３３から様相が変わってきて・・・

>>667
指が６本あるしね。

もっと見たかったな、この漫画

>>670
はげどう

囲碁バトルはこの原作者にはムリ
つ〜か、投げ出したんだもん
潮時でしょう。
引き際が肝心、よく続けてくれたもんだと感謝。

どーでもいいことだが
７月から始まるドラマ「ウォーターボーイズ」
主人公、「進藤」ていうんだそうな

・・・ただ、そんだけ

>>673
漏れも、映画見ちまった。意外と(・∀・)ｲｶｯﾀ!!

>>674
うん、面白かった。

結構見てた人いたんだなー（藁

入水自殺した泳ぎの達人の霊にとり憑かれた主人公が
水泳部でシンクロに挑戦！！

ｽﾏｿ・・くだらんな・・
ただ「入水自殺した泳ぎの達人」という矛盾が自分的に藁

友情・努力・勝利といっても
ヒカルってそんなに努力してるのかな？
夷隅、アキラとは格段の違いだし
他の連中と比べても・・・
必死になったのはここ2､3年だろ

＞必死になったのはここ2､3年だろ

努力してるじゃん。

>>677
佐為がいても、決して窮地に立たされたとき、佐為の力を借りようと
しないで、全部自分で碁を打ってたじゃないか。

意志の弱い漏れから考えると、かなり凄いことだと思われ。
絶対俺だったら頼るよなー。

進藤、必死だなw

今となっては懐かしい、メロンの越智スレ・・・

>>677
アニメの話になるがじいちゃんに碁盤を買ってもらったとき
サイの朝の誘い（一局）をめんどくさがってた。
必死になったのは一年くらいでは？

せとうち新しいのだよ〜
http://08452.no-ip.com/setouchitimes/data/1056133318.html

>>682
そういえば、その後、佐為が消えて
3ヶ月くらいのブランク
ま、まさか、必死になったのは9ヶ月？

ほっちゃんの写真だそうだ
http://heso.jcom.to/08452/tonoura/hottayumi/index.htm

>>683
なんか。ヒカルよりも
ほったが白く燃え尽きたようだ

＞サイの朝の誘い
激しくﾊｧﾊｧ

ランク王国のコミックランキングでヒカ碁がランクインするから見れ！！

２位だた…

再開はしないのかな。

>>689
コミクス派が買っているのだろう…。
可愛そうに…。

http://heso.jcom.to/08452/tonoura/ishikiri/QTVR/01.htm
http://heso.jcom.to/08452/tonoura/ishikiri/QTVR/02.htm
http://heso.jcom.to/08452/tonoura/ishikiri/QTVR/03.htm
http://heso.jcom.to/08452/tonoura/shusaku/index.htm
その場で因島に行った気分になれるっぽい。
ところでほったさんの顔ながめてたら門脇に見えてきた。

>>683
最後の方の文見るとかなりクレーム来たんだろうな。せとうち

「物語の続きを都合の良い想像でふくらませる材料になればと願ってこの頃をおわります」
つまり妄想しとけ…と
あの材料でどう都合よく想像すればいいんだ？

つーか、

>都合の良い想像で

プロの書く文とは思えないこの言い回し。悪意感じるナァ。

所詮、せとうち。

>693
重箱の隅をほじりたがる厨房は勝手に妄想でもしてろってことじゃねーの？
正直、せとうちタイムスの記者には同情するよ。

しかしプロがそれを表に出してはね。ダサ。

所詮、三流

>都合の良い想像で

筆が滑りすぎ。ｱﾀﾏﾜﾙｰ

ほったさんは二等身キャラでネームの日々を描いてたので
もっと小柄な人かと思い込んでたよ。

>>693
つーか、読みきりが「スヨンＶＳヨンハ、ヒカルは神の一手を打てず」で
どう想像すればいいんだろうな。

オレもう呉はやめる

読み切りはヒカルの後じゃないの？
スヨンvsヨンハなんて読みたくねェYO！！

陸遜氏ね

努力→物語通してだとわりとしてない
友情→喧嘩別れとか妬みとかであんまりしてない
勝利→重要な場面だとかなりしてない

北斗杯でヒカルは挫折を経験して
これから努力、友情、勝利だったんだね

努力→棋書の充実度と本人の発言から相当なものと思われ
友情→スヨンの台詞から本物の信頼関係を築いてることが分かる
勝利→副将は負けたが優勝

ぴえろの人気投票、１位になったら再放送がやるとか？なワケないか。

ヒカルの碁に出てくる女の子でしこりたいんですが 何巻が一番よかですか？

一巻でよくね？ブルマーハアハア

ほったって、ファンを大事にするひとなんだな・・・・

何をいまごろポツリとつぶやいてんだ、おめー。

>>711
ファンは大事だが、自分の意志は絶対曲げないひと。

でもほったは肝心な所は無神経。
確固たる信念に基づいてるわけではなく、本当にただ無神経。

あの、終り方では
ほったは妄想に飽きただけとしか
言いようがない

ヒカ碁の中で、一番可愛い絵は碁ジャスキャラガイド１３４Ｐのあかり。

本当、小畑氏の描く女の子は可愛いよな。
まぁオレは奈瀬派だが（ｗ
あかりも、ひたむきでよいね!!

男の子も可愛いよ。

>>718
筒井さんとかね。特に5巻…

今更「連載終了お疲れ様」みたいなファンレター＆編集部に抗議メール
送るのって遅すぎですか？？
送ろうと思って早2ヶ月…。でも送らないと後悔しそうなので

>>719
読みきり終わってから送ったら丁度いいんでねぇかい？

>>719
筒井はもろ土人女への贈り物だったな。

721
ﾜﾛﾀ

日本ネチズンは '減らず口王'
"人気マンガ 'ゴースト囲碁王' 日本べた負け理由は韓国人圧力のため"

‘日本ネチズンの減らず口が度を越した.’
日本で累積販売量 2000万巻を記録した総 22冊の人気囲碁マンガ <ゴースト囲碁王>(原題: Hikaruの囲碁). 韓国囲碁が日本に勝利するという内容に仕上げされると, 韓国人たちの圧力があったという当て推量と論難が日本ネチズンの間で熱く盛り上がったこと.

‘ヤフーゼペン’, ‘ニチァンネで’(www.2ch.com) など日本サイトで韓国を叱咤する数千個の文が上がった.

<少年ジャンプ>地に連載の中だった <ゴースト囲碁王>(好打柳眉原作・呉バターダケシ絵)が完結された時点は去る 5月中旬.

マンガの中では韓中日最強の少年記事たちが各 3人ずつリーグ形式で取り組む ‘北斗盃ジュニア前’が開かれる. 日本は中国に 1対 2で, 中国は韓国に 0対 3で敗れる. 韓日戦は日本 1番(回)走者である主人公Hikaruが韓国記事にべた負けする場面で仕上げた.

まだ韓国と日本の対決をすべて見せてくれなかったまま済ますと, 当て推量が横行し始めた. 日本ネチズンの間で韓国読者たちと韓国囲碁協会が圧力をかけたという意見が力を得てから, その次には日本内在日韓国人団体が力をつくしたというふうの反韓国感情が拡散したこと.

韓国人たちのしつこい要求にくたびれたあげく作家が作品を早目に終わらせてしまったというのが日本ネチズンたちの途方もない主張.

この作品の原作者である好打柳眉は知韓派で知られている. 韓国囲碁を取材するために韓国を訪問したこともあり訪韓時 ‘韓国囲碁が世界最高’と言ったりした.

現在この作品を 21冊まで取ったソウル文化史側は “作品が急に終わってびっくりした. 作家と出版社の間に葛藤があったはずだと推測するだけ”と返事した. 日本シュエイシャ側は急に済ました理由に対して緘口したまま来年にまた連載することができるゴッイだと言及している.

マンガコラムニストである選定優さんは “日本ネチズンの主張は何らの証拠がなくておさまっている成り行きだ. 作家が 1部から完結させたかったが出版社がむりやりに 2部を強要して見ると自ら限界に逢着した可能性が大きい”と診断した.


/蔵相用記者 [email protected]

↑
微妙に読みにくい　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ｺﾞﾒｿ
ageてしまった

>>723
どうして名前欄に空白スペースを入れるの？

ハッカーうざいﾔｼこっちにもＧＯ
http://comic3.2ch.net/wcomic/index.html

>>723
＞日本シュエイシャ側は急に済ました理由に対して緘口したまま来年にまた連載することができるゴッイだと言及している

え、何これ、連載再開？

「呉バターダケシ」にﾜﾛﾀ。
何かどこぞの怪人みたいで。

∫
■o('A`)y─┛~~　＜焼きたてのトーストに呉バターたっぷり塗ってちょうだい。

>>723
好打柳眉ってほったゆみの事か？
しかし、２chのデンパが韓国にまで伝わってたとはな・・・。
この話題をすると、また奴らを召喚しそうだから止めとくわ。

>>731
エロアニメの「らいむいろ戦奇譚」にもいちゃもん付けてきた時もこんな感じだったから
２ｃｈで騒ぐ云々は関係ないと思われ
むしろ韓国ネチズンとやらの巣になってるNAVERで話題にする方が問題
らいむいろ戦奇譚もNAVERが発端だったからな

>>732
むしろお前みたいな奴を召喚したくなかったわけだが・・・。

>>733
それはすまんかった
でも電波はお互い様というか一般メディアも巻き込むあっちの方が凄いと思うが・・・

＞ マンガコラムニストである選定優さんは “日本ネチズンの主張は
＞ 何らの証拠がなくておさまっている成り行きだ


当然の診断ですね。

読み切りはヒカルの墓
俺の流した悔し涙が見えるのならば（以下略

じゃあ最後のページは見開きで
よんは｢神の一手は漏れが極める(￣ー￣)ゞﾌｯ｣ 完

おお。名無しの名前が変わっている・・・。

ほー

いつまでこのスレ粘着してんの？
連載終わったんだし、読みきりあるったって元が糞漫画なんだから消えろ

>>739
sageてください。

荒らしはsageてるね（W

>>740
元糞漫画のスレにわざわざ出向いてカキコする
オマエはもっと糞　(藁

>>740
まだ連載終了２ヶ月未満だし、読み切り入れたら10月まで大丈夫。
ローカルルールには違反してないよ。

今週のジャンプ巻末コメントＰで吉田君がいた。
しきりにＮＢＡネタを熱く語っていた。
今、彼は誰の担当なんだろう。
その作家さんが不幸にならないことを…祈る気持ちも、どーでもいい。

あ、読みきり担当はﾔﾒﾃﾈ（　´_ゝ`）遅いだろうけどさ。

http://www.pierrot.co.jp/25/vote.html
碁アニメ好きだった人は入れて。

>>745
糞ｷﾑﾁの担当という噂。

ﾖﾂﾀﾞｸｿは自分の悪評をご存知なのだろうか。ふつーにギモン。

>>746
幽白が西遊記を抜いてる！

がんばって投票した甲斐がありますた

碁はハリウッドで映画化するべきだ
DBもエヴァもすることだし

>>746
幽白はなんでそんなイッキに伸びてんだ？ファンサイトのドジン女の力か？
ヒカ碁、ガンガって１位げっつ汁！！

>>751
碁映画じゃイマイチ迫力が…

>>751
ハリウッドというと火薬使うかCG使いまくりか、Love系…ぐらいしか思いつかないんだけど。
っつーか今まで面白かった　アニメ→ハリウッド映画という例がないし…

ハリウッド版佐為が想像できません

>>754
アメ公は未だに日本人と中国人の区別がつかないアジア音痴みたいだから
どさくさに紛れて韓国人が公家衣装を韓国風にアレンジしてしまうかもしれない罠

つり目でエラの張ったペプシのマークを付けた服着た碁打ちをイメージするとよし！

>>755
>つり目でエラの張ったペプシのマークを付けた服着た碁打ちをイメージ

・・・できねえよ・・・w

チーズ星人の顔したペプシマンがまっ先に思い浮かんでしまった…

Σ（ﾟДﾟ;）ペプシマンって。。。ヤパーリ全身タイツ？佐為〜・゜・(ノД`)・゜・

>>756
ﾜﾛﾀ

あと２週間ちょいで読めるんだ！！

昔、イゴエモンなんてのがいたっけ。

>>755
ごきそプロ？

今日ランク王国やらんのかー。ヒカ碁が何位か気になってたのに。
てかヒカ碁がテレビに映る機会なんてそうそうないから勿体無い。

>>763
先週出てたから良いじゃん！

あと二週間とちょっとの話なのか…
対局とかｲﾗﾈ
楽しい話がいいなァ

ひろゆき訪韓・ゼロ襲撃・夜勤引退・韓国鯖（＠ｗ荒
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056845588/
ひろゆき訪韓・ゼロ襲撃・夜勤引退・韓国鯖（＠ｗ荒
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056845588/
ひろゆき訪韓・ゼロ襲撃・夜勤引退・韓国鯖（＠ｗ荒
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056845588/

152 ：番組の途中ですが名無しです ：03/06/29 08:43 ID:p7RmMPWl
919 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/06/15 02:59 ID:VkIIKbbC

お前ら・・・内部リークだぞ、本当に


近々「２ｃｈと韓国某企業（バックはもっと奥深い）」との提携というか・・・
が発表されるから、そん時騒いでももう遅いぞ


俺らのバカ大将は、もう接待漬けなんだよ。
ヒカルの碁みたいになるぞ・・・

２ちゃんで話題になった「みーほ」女子○学生 B86 W57 H88（○5歳）
がこのHP内のギャラリーで何を考えているんだか、衝撃的なセルフのヌードを晒してます！！
削除される前に早めに見ておいた方がいいとおもいます！マジでやば過ぎ！！

http://mikachiyan.hp.infoseek.co.jp/

夏にやる読みきりもコミックに入るかな？

>>752
碁が伸びてるのも同じ理由だろうが

おお！15.0%で2位になった！

まあ、確かに他２つの作品より新しいし、話題もまだ尽きてないが…
ホントに１位になりそうな感じ。でも、これでいいのか？

＞769
コミックのページを埋めるために、読みきりをやるってのが正解だとおもう。

碁が一位ってのはちょっと…
碁信者だけど。

>>773
IDがGOですね。

３位までなら苦笑いの範疇だけど１位じゃ伊角の二（ｒｙ

どーでもいいが、アキラ厨房。

ヒカ受嫌いはわかったんだが、

　ガ　イ　ド　ラ　イ　ン　ス　レ　ま　で　荒　ら　す　の　や　め　れ




これはマジむかついた。

半目差まで追い上げようぜ

>>723
韓国はアニメでもゲームでも圧力しまくりだから、
すごく普通のことでどこが、「途方もない」なんだろう。
韓国人は自分たちのことを知らないのか？

フィクションに対してまでまで、文句を付けるという
のは韓国人の通常の行為だが。。

もうすぐ読みきりだね。
次、予告載るのかな。。。

予告が乗るのは7/7発売のだと思うけど…

次が7/7発売だから。

http://animenation.net/forums/showthread.php?s=&threadid=102822
↑はヒカルの碁とかじゃなく、アニメのキャラクターの話をするスレなんだけど

In Hikaru no Go, the Japanese people have more caucasian
characteristics (big eyes, different hair colours) while
the Koreans had more asian/oriental (small, slanty eyes,
all had straight black hair). I found that pretty funny

機械翻訳

Hikaruの中で、試みはない、
朝鮮人がより多くのasian/東洋人(小さな、slanty目、すべては直線の黒い髪の毛を持っていました)を持った一方、
日本の人々はより多くのcaucasian特性(大きな目(異なる髪の毛色))を持っています。
私はそれをかなり奇妙に感じました。


わらった

>>783これは訳じゃないけど、レスの言葉の裏に、
｢日本人も韓国人も同じ東洋人なのに
日本の漫画家は日本人を白人っぽく、韓国人を東洋人っぽく描いて
本当に藁っちゃうぜ｣という風に読める。白人の白人至上主義不愉快。
そんな白人は日本の漫画のヒカルの碁読まなくていい。反吐がでる。
それを書いたヤツは日本人のことをよく知らないと思う。
日本人だって目が大きいやつは大きいし、髪そめてる日本人が多いことも
知らない。

>782
781だけど、書き込んだとき、まだ今日発売のジャンプ
読んでなかったから、「次」が7/7発売だって感覚が
なかったんだ…ｽﾏｿ

>>784
バトルロワイヤル２の出演者見て、なんで欧米人みたいな顔しているんだ？
とか電波なこと言ってたからね
まぁ、馬鹿が多いよ

ぴえろの人気投票が%表示じゃなくなってる！

白人ぽいのは門脇の鼻

日本人っぽいのは碁会所のおっさん

和谷と楽平はどーなんだよ。
あいつら何人だよ。
日本人っぽいのか？
中国人っぽいのか？
それとも、目がでかいのはみんな白人ぽいってことでいいのか？
どうなんだよ、オイ！！

広島の碁会所の客の顔がやたら野暮ったかったのはなんでだろう

海外の掲示板で
外人が日本の看板の写真を貼り付けてこう書き込んでいた
「日本の看板は外人が多い。なんで日本人を使わないんだ」と

その画像には上原多香子や観月ありさの化粧品広告の看板写真がうつっていた

俺はあきれた。

観月ありさは、日本人離れしてるからな

椿は日本人というより熊っぽい。

>>793
ハーフだからな

>794
ハーフだからな

椿みたいな土木作業員が並の院生より強いのが不思議。
本気でやってればプロになってたんだろうな。

http://www7.gateway.ne.jp/~aoizip/studio_020202.htm
アキラがキモイ・・

>>798
写真だとひくけど実物は良さそう。
あと５キロ体重落としてﾎｽｨ･･･

アキラもやだけど、ヒカルもやだ…

っていうか、コスプレはみんなキモイ。イメージ壊れるので勘弁してくれ。
と言う感じ。

碁盤がてきとーだな。

>>798
どーでもいいけど（そのサイトは知らないけど）
直リンはやめとけよ。
あと晒しとかいうのは・・・なんか恨みでもあんのか？（笑）
ちょっと可哀想だとオモタ。（ageてるし）

あ、別にオレはコスなんてしないけどな。

>>798
ヒカルのがキモい

>798
デブスの色気ってなんだ。いっそ気の毒になってくるな…

盤面がめちゃくちゃなのが残念だな

スレ違いスマソが、季刊エスのサイトって閉鎖したの？

移転らすぃよ。詳しくはシラネが。

見つけますた。これかぁ。
ttp://www.style.fm/index2.html

>>797
土木作業員になったのは試験に落ちてからだよ

http://www.shueisha.co.jp/s-book/comiccalendar04_com/

小畑の新作絵

爆弾完全マニュアル
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BB2QpU3LmxQJ:mgfai.tripod.co.jp/peace.html+%E7%88%86%E5%BC%BE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
花火で爆弾から１０００円でつくる時限発火装置？
一万円で家数軒バラバラ、日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も？・・・
黒色火薬なんて目じｖｖゃない。今もっとも熱いサイト！！
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけに早めに閲覧、保存してください。googleキャッシュなので安心。ｖｖｖ

>>811
もう既に予約済みサ！！

>>811
俺もとっくに予約済みさ。

＜在日朝鮮人の真実＞

在日韓国・朝鮮人はいわゆる「強制連行」によって日本に住んでいるのではありません。

本当の彼らのルーツは、朝鮮の部落民である白丁が、朝鮮での過酷な差別に耐えかね
韓国併合後に裸一貫で（元々裸一貫でしたが）日本に渡って来た者と、
朝鮮の被差別地域である済州島出身者、
それに朝鮮戦争時に日本に密入国して来た者
の三種類です。
事あるごとに日本の弱体化を企てるかれら在日を、もうこれ以上許す事は出来ません

（白丁とは朝鮮の被差別民のことです。李朝時代に身分として固定されたもので。
柳細工の製造販売や屠畜などに従事、衣服も指定され、居住地も制限されていました。
また、目印として平壌笠と呼ばれる笠をかぶらねばなりませんでした。
１８９４年の甲午改革で身分解放が行われたがその後も差別は存在し続けました。）

下記は、1982・83年に在日本大韓民国青年会が全国約1100名の在日一世から
直接聴取した渡日理由調査の調査結果です。
この結果によると、 徴兵・徴用　⇒１３．３％ 経済的理由　⇒３９．６％
親族との同居⇒１７．３％ その他 等となっています。
尚、徴兵・徴用のうちの徴用で「自発的に来た」と回答した人を除いた数字
（つまり、いわゆる「強制連行」により渡日した鮮人）は４．６％となります。

つまりこの調査に基づけば９５．４％の在日韓国朝鮮人は、「強制連行」以外の
理由で自主的に日本に居るのです。またこの調査には、「差別から逃れて渡日した」
という項目が無く、選択できないようになっていました。実際にはそうであっても
選ぶ人は少ないでしょうが、欲しい項目でした。

コピペお願いします。

>811
今これ見て速攻予約したＹＯ！

>>811
7枚小畑氏の描き下ろし・・・
ちょっと値段は高いけど、買う価値ありそうだな。

それにしても、またマシュマロヘアのヒカルか。
どんどん絵が変わってってるな。（塗り方とかも）
主線は黒だった時代の方が好きだったのにな・・・。

>>811
超人気マンガのキックスメガミックスが入ってないのは何故だ？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/02 00:11 ID:9IT7b/1N
読みきりの内容（２本立て）
【１】アキラvs佐為！かつての対局に隠された話
【２】ヒカルとアキラに憧れる少年･･･その将来は

>>817
うん、昔の絵のが好きだった。

今日中に８５０を取れとのお告げを受けたわけだが、今の調子じゃムリだな。
それではサーズでも播いてゆく。

７月１４日に２本とも載るの？

>>822
載ると思うよ。
でも本当にそれで最後だったら・・・（泣

最後っぽいね…

読み切り以外の情報。

http://www.gamepro.com/entertainment/books_comics/comics/news/29953.shtml
ヒカルの碁が、アメリカでライセンス契約をされた模様。
詳細については、今週のアニメエキスポで発表。http://www.anime-expo.org/

ゲームか漫画かアニメか。八方睨みのすごい手だ藁
鳥嶋は何をしかける気なのか。

ジャンプはまだ
ヒカ碁に未練タラタラだ

ということがよくわかったよ

>>825
なんて書いてあるの！誰か訳して！！(ﾟДﾟ＝ﾟДﾟ)

会社はまだきまってないけど、次の週のアニメ博覧会で何か発表されるでしょう。
とかです。

>>819

過去と未来か…

今回がホントの最後と考えると寂しい限りでつ。


と言うことで、誘導

【ヒカルの碁専用】○ネタバレスレッド●その23
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055480741/

　　　　　　 ______
　　　 ／7ﾞi^ -､:::ヽ
.　　 /　/ ,|`､､ 丶:::ヽ
　　 |//ﾙ' ! ﾋﾍ､ i､!:::}
　　 !! | ,!fj ,　ひ!�Y:::!　　　　／￣￣￣￣＼
　　　ﾞ从.　ー　 ノ'':/　　　＜　　あと11日　 |
　　　　　`''ｪ-ﾆｽ;;/　　　　　 ＼＿＿＿＿／
　　　　　　f￣ /　ﾞ､
.　　　　　 lｱ .〈　　 |
　　　　　 ｂ`i　|=＝!
　　　　　 |-"／ﾉ　}
　　　　　/∠ ,,く ,ｲ
　　　　 し−:::::::ヾ;i
　　　　 |:::＼::::::::::|||
　　　　 |:::::::iヾ､:::||:|
　　　　　|:::::::i:ヾ:､|||
　　　　 ∠::::::|ﾔ:::::|||
　　　ヒﾆ＞-"ﾉュ!､|
　　　　　　　 ﾋﾆﾆ=''

スマヌが誰か教えてくれ。
ヒカ碁ってなんかの新聞で「続きを読みたい（読んでいる）マンガ」一位だったよな？
その結果が載っているページとかもあったよな？
どこだか思い出せない・・・俺の妄想だったのだろうか・・・？
分かるヤシいたら教えて下さい。お願いします。

http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1722
日本の若手、韓国に惨敗。

２年後の未来ネタって、キャラ本で少しだけやっていた。

２００８年オリンピックの正式種目に囲碁というネタで、
２００４年のヒカルやアキラがあまり変わりない姿で
描かれていたけど。

>>831
関西の棋士ね。
日本の若手というと勘違いする。

>>833
「関西の」じゃなくて
「関西棋院の」だよ。
日本棋院関西総本部の棋士は誰も出ていない。

ヒカ受け大好きオババ（通称ヒカオバ）の歴史

エピソード１（ヒカオバ誕生）
大学板のヒカルスレで職人が漢らしいヒカルの小説を
書いた。すると一人のオババがぶちキレた。
「こんなヒカルは認めない！ヒカル小説は受け以外読みたくない！」
ヒカオバの登場である。

エピソード２（受けは二人もいらない）
大学板でヒカルスレがあるのならばとアキラ厨房が
大学板にアキラスレを立てる（通称漢スレ）。
内容はヒカルスレのモロパクリであった。
これにはもちろんヒカルスレ住人も激怒。
なかでもヒカオバの怒りは凄まじく
「受けはヒカルだけだという事を身を持って知るがいい！」
アキラ漢スレ（ヒカルスレのパクリ）は一夜にして壊滅した。

エピソード３（アキラを語るのが趣味だから）
壊滅したアキラ漢スレの残党が趣味板にアキラスレを立てる。
「ここが我々の安住の地。アキラたん語りをここで永遠に」
２〜３スレくらいキモイくらいにﾏﾀｰﾘとアキラ語り。
この平和は永遠に続くと思われた。がその平和も長くは続かなかった。
ヒカオバに趣味板の存在を気づかれてしまったのである。
数万の軍勢を率いてアキラスレに猛攻撃を仕掛けるヒカオバ。
コピペ爆弾投下。虐殺されていくアキラＡＡ。
アキラ受けサイトも次々と晒されていく。
「荒らしは放置！荒らしは放置！」と叫んで抵抗するアキラ厨房で
あったが口ばかりでまったく放置はできていなかった。
趣味板のアキラスレも一夜にして壊滅するのであった。

エピソード４（バニーアキラ）
趣味板のアキラスレもヒカオバに占領されたアキラ厨房達は
ついに難民となり難民スレへ。この頃のアキラ厨房達は
心身ともにボロボロ。立っているのがやっとの状態だった。
希望もなく意味もなくただスレを存続させているだけ。
しかし、そこに一人のアキラの厨房が立ち上がった。
そのアキラ厨房は自ら「塔矢アキラ」になりきり
ミニアキラＡＡを使って住民たちに語りかけだしたのだ。
アキラと話している気分になり喜ぶ住人達。
アキラＡＡと住人達の会話は毎日のように続いた。が、
日が立つにつれアキラＡＡはアキラと似ても似つかぬ
別キャラへと変貌していく。それもそのはず既存のＡＡを
無理やりアキラに改造しているだけなので無理が生じたのだ。
極めつけは「バニーアキラ」。このバニーアキラのキモさは
全碁スレを駆け巡り当然ヒカオバの耳にも入った。
またしてもアキラスレにヒカオバの脅威が迫る事になる。

エピソード５（ヒカオバニーアキラ）
ヒカオバは難民板のアキラスレに潜入。
ヒカオバは自分の事をアキラ厨房と名乗りアキラ厨房達を攻撃。
この攻撃によりアキラ厨房達は疑心暗鬼へ陥る事になった。
難民のアキラスレを一通り荒らした後、バニーアキラＡＡを
少年漫画板の本スレへ投下。本スレ住民は慌てふためいた。

「なんだこのキモイＡＡは」　「どこの住民だこんなの作ったのは」

「ブラクラ貼り付けるなヴォケ」　「碁オタは痛いな（ﾌﾟ」

「人が見ていいＡＡじゃない」　「目がぁ〜目がぁ〜」

本スレ住民にもアキラ厨房は嫌われることになる。

>>835>>836
ヒニアブラヲソソグナ！

>830
うる覚えだが朝日の日曜版に載ってたような…。

>>838
朝日かよ
中・韓の活躍がもっと見たいニダって事か？

アキラ厨ってバカだな

http://www.konami.co.jp/th/hikaru/event_etc/tentou/tentou.html
http://www.konami.co.jp/th/hikaru/event_etc/tentou/tentou02.html

コナミがんばれ。
この冬枯れの季節を、もう少し持ちこたえれば、
秋には、ア・・・ゴホゴホ（ry

>>835>>836>>840

>840
同意。ヒカオバヒカオバと連呼するしかできない馬鹿。
都合が悪くなると他のスレにまでコピペ。
仮にヒカオバって人が本当にいてもアキラ厨の方が痛いと思われ。

ヘッ。
ドッチモドッチダヨ
(-△-;)

本スレやガイドラインスレに迷惑かける奴がいるアキラファンを
どーにかして欲しい

虎次郎編まだかyo

>835-836
>843
アキラ厨房を攻撃するのはいいけどさ…
それ貼りつけてんのおまえじゃんよ…
ここはＩＤってのがあるんだぞ厨房。
とりあえずスレを荒らすな。

>>847
貼り付けてるのは明らかにアキラ厨

アキラ厨が嫌いなのはわかったからスレを荒らすなよヒカオバ…

ヒカオバは聞く耳持ちません

昔、アカリってキャラ居たよね。
最近出ないね人気なくなったの？

卒業したら会う機会減りますた

>851
人気はあるが出番がないんだこれがまた。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マツゲ男は人気はイマイチだったが出番はあったぞ

うつろな記憶ですまないんだが
アカリって進藤から学校の囲碁クラブの部員に乗り換えてなかった？

855はうつろ

あかりは浪人

ネヲチ板で見つけた、碁のコスプレ写真(´･ω･`)
左から、アキラ・あかり・ヒカル・さい・・・・・・・・・・・・・｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/7304/0446.jpg

>858
一番右のヤツは倉田のコスやってくれたらモテモテだろうに

ヒカルカッコいいな

倉田が佐為のコスプレしとる

ばけものを見た…

ボランティア精神発揮して
「目をさませ」と全員ボコってやりたくなる醜悪さ

>858
板違いしてまでわざわざ晒すな

コスプレは別世界。興味ない。

これはこれでおもしろいｗ

来週のジャンプには予告があるはず。早売りネタまだ？

>>858
おお、ヒカルの髪のセットが上手い。
サイもヤバいがあかりもヤバいだろ。

>866
天然なのか？

金子さんと倉田のコスプレが見たい

読みきりに出れるかどうかより小畑先生が私の顔忘れてないかどーかのほうが心配です。
整形はいやですー。

>>869
>>858のあかり役とサイ役の人でなw
ってかサイ役の女が千葉進歩に見える…

>>868
IDがGOだ。
最近ヒカ碁関連スレでIDにGO(go)が出る人多いな。

いつの間にかアニメ投票一位になってるじゃんかよ。
碁は好きだけど一位はありえねえ…。

age　　　　　　　　

消費優先スレage　　　

874以降が消えてるのか？

８７４以降なら少しばかり持っている

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

874 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 03/07/04 21:22 ID:XXBwtvjA
２位に戻ってる。

875 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 03/07/04 21:59 ID:bqNXVtHZ
http://www.shueisha.co.jp/s-book/comiccalendar04_com/
ヒカルの碁2004年カレンダー11月４日発売
Ａ２壁掛け横型７枚。

＊＊＊全点描きおろし＊＊＊
＊＊＊２，５００円＊＊＊

全作描きおろしなのは、もちろんヒカルの碁だけ！
ちなみに、集英社カレンダー最高値なのは、ヒカルの碁！

876 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 03/07/04 23:25 ID:zvRPQAMa
大人は金払いがいいからな。>最高額


877 名無しさんの次レスに碁期待下さい [sage] 03/07/04 23:30 ID:PUefSOyI
壁掛けより卓上のほうがよかったかも、と思ってるのは俺だけだろうか

保存しやすいし…

878 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 03/07/04 23:32 ID:XXBwtvjA
「マリア様がみてる」も２５００円。
でもヒカ碁はオール書き下ろしだからナ。

879 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 03/07/05 09:39 ID:vW6NsaCn
前に囲碁の小学生で有段者？とかがテレビにでてたが、
かなりキモかったな。なんか鼻水垂らしてそうな糞ガキ。
このマンガ読んでるやつってみんなあんなのか、>>858みたいのばっかりか？（プ

880 （´皿ﾅ∋）∋ [sage] 03/07/05 10:36 ID:2ccI/SpZ
人のことをすぐキモいとかいう思慮分別のない人は囲碁をすべきです。
前頭葉の発達が期待できます。

881 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 03/07/05 13:51 ID:2tP6Ow/Y
バカは何をやっても駄目。

882 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 03/07/05 16:35 ID:mPvna8OR
囲碁よく広まるヒカルの碁

883 名無しさんの次レスにご期待下さい [] 03/07/05 17:42 ID:+Zd+8BNP
加賀が持ってたような扇子欲しいからwebで売ってるトコ教えろ

884 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 03/07/05 18:14 ID:ANlRWhnN
お前が持ってても豚に真珠

885 （?ﾟﾟДﾟ） [sage] 03/07/05 18:40 ID:O8Kb6TJ9
誰か倉田ヒカルのサイン入り扇子を売ってくれ。
両人ともタイトルとってないから今なら安･･･

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

その後６、７レスあったみたいだが取得できてない

886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/07/05 19:03 ID:rH3G8j67
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057300140/
塔矢アキラとヒカオバ


887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/07/05 23:39 ID:tNntMyQd
今、第二部読んでるけど、おもろいよ。アキラと緒方、ヒカルと森下九段の対局好きだな。最終回がちゃんと描けてれば、まあまあだったと思うんだが・・ダメ？


888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/07/05 23:46 ID:FdDcmKAM
>>887
いや、俺も2部それなりに楽しみにしてた　　リアルっぽいけど
最終回があんなところで終わらなければな
終わってなければここまで大騒ぎにはなってなかったと思うぞ


889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：03/07/06 00:54 ID:SAXJdLkV
そうだね、後半ちょっとモチベーション下がってるなと思わされたけど、ラストもう一踏ん張りして、ちょい感動できるものにしてくれれば、文句なんて言わなかったよ。

890名前：名無しさんの次レスにご期待下さいsage 投稿日：03/07/06 01:32 ID:qKFJgGij
ヒカルが泣いて、その後、例えば、あかりの囲碁部で指導碁でもやって、
これからも頑張るぞって雰囲気で終わったならまだ我慢できたのに。

マスターじゃないけど、ヒカル（アキラでもヨンハでもいいや）が成長するところが
見たかった。頑張るぞだけだと、自分的には不満。
ｖｓヨンハ戦は、今現在の力の差にしかみえなかった。「神の一手はオレがきわめる」んじゃ
なかったのか？　「オマエ秀策のなんなんだ」「だってオレが碁を打つのは・・・」
なんか質問と答えがかみあってないぞ。ヨンハ、なぜつっこまん？
あああああ、読みきりへの不安のせいか、情緒不安定になてきた。

ｶﾅｰﾘ成長してるよ。
勝ち負けでしか評価できない人が多いのは悲しい。

>>858
どう見ても、アキラ･金子･ヒカル･佐為に扮装した倉田、なんだが…

これって終わったの？
第3部が終わっただけじゃないの？なんか打ち切りがどーのって言ってるけど

あ、やっぱり終わったんだ。残念

>>858
そーりゃネットヲチ板だからさ・・・な、
いろいろ見ていけば可愛い子もいるんでない？

あー、読みきり胃が痛い。
今回は嘘バレ（？）を楽しむ余裕も無いよ、悲しい事に。

皆さん、不安で仕方ない時ってどうしてますか？　

>>886
Get Overをきく

>>887
ありがとん、レスしてくれただけでも救われますた。

今晩から読みきりまで、
ゲトオーバー含む主題歌集を聞きまくることにするよ。

応募者全員サービスに応募した香具師いる？
届いた？

応募したよ。
でも未だ来ない・・・

パスケース来ない･･･。
あれっていつ頃到着予定だったっけ。
応募者殺到で処理に手間取ってるのかな？

みんな来てないんだね。
ナルトのが届いたから、ｱﾚ、碁は?!ってちょっと焦った。

確か、一番遅い方で７月下旬て書いてあったよ。

予告の感じだと読み切りは気楽に読めそうだ。
奈瀬出るかな。

超早売りゲット…
うわ…関係者氏、ネタ扱いしてごめんなさい。

>>894
出ない。

お約束
895＝関係者

さっさと氏ね

公式の予告見たら読みきりは５３頁って書いてあったけど

少なくないか？？？

漏れが贅沢なのか？？

今頃手に入れて何が「超早売り」だよｗ

>897
コミックス未収録184〜189局の合計が約130P。
22巻が189ｐ。
ネームの日々他が6〜7ｐ
189−130−6＝53

つー訳で、まぁ順当なページ数かと。

教育テレビ

山下敬吾教育テレビ出演age

若手の中国遠征も珍しい事じゃないんだな。

ジャンプ創刊日記念あげ

　　　　/　/　/　　　　　　　　VVヽNヽ　､ヽ
　　　./ﾚl_/lﾘ/　　　　　　　　 | l! ∧lヽ|ヽi　i
　　　i　　　　　　　　　　　　　 ` '′　　　　 |　
　　　|　|　　　　　　　　 i|　　　　　　　 i　　 |
　　　|　L__　 l |　　　　 |.|　　　　|　　　|　　|　　
　　　| 　　 !`ヽＬ__ |　　| ﾘ|　　 _lL -‐r′　|
　　　| 　 　! 弋''辷ｫ､ｰ' ‐`'-‐ィ''アフ'| i 　 | 　　　　
　　　| l＾|　|　　￣￣ 　 |::::::.. ￣￣　| | |　| 　　　　岡とかいったな？
　　　| ﾚi!　|､　　 　　 　 |::::: 　　　　/! |l　 | 　　　　ソコのキラっぽいヤツ！
　　　|　　　.!,>､ 　 　 ＿＿　　　　/､| /　 |　　　　　ついてこれるか？オレに
　　　ヽ　　l!|　 iヽ、　i´ ￣｀i　　,.ｲ　|　 ／|
　　　　 ＼|.l|　,｣.　＼ `ﾆﾆ"　／ |　 |／
　　　　　 __=ﾆ_、　　 ` ┬r''"　　ゝ‐-　.,_
　 　 　_/l　　　ヽ‐┐　|.|.|　　／.:.::.:.:.:.:.:.:.::.`'' ‐-　..,,_
,,.. -‐''/| | 　 　 ｜:.;,ヽ｣,|,|.／:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`'' - .,_
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来週発売のジャンプをインターネット上で違法に共有するスレです。

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復活？

早売り買えなかった
だからまだヒカルたんで抜いてない

ヒカルコスプレ
www.asahi-net.or.jp/%7Egw2m-kun/hikago/dool/02-hikaru.html

http://pierrot.jp/25/vote.html

ヒカルの碁に一票をお願いします

読み切り読んだ　つづきが読みたくなった
隔週でも月１でもいいから掲載すればいいのにね
まだまだいくらでもストーリー続けられそうでしょ
商業的にももったいないと思うんだけど

久しぶりにヒカルたんにハァハァした

読み切り、バレスレでの評判見てて不安だったが
実際読んでみたら結構よかったので嬉しい
あの二話構成は絶妙かも・・
小学生ヒカル＆アキラの話（佐為付きｗ）から岡＆庄司の話へ
しかも北斗杯へのフォローもばっちり（コセ村へのフォローも…藁
なんだかんだでうまくまとめたと思うよ

これが、俺がこの10年で最もハマッた漫画の最後なんだ、と思ったら
なんか感慨深かった・・・

読み切り、正直おもしろくなかった。結局消化しきれなかったね。

終わる必要あったのか？と思わせる妙な読み切りだったなあ…

このいかにも続きそうに終わられたとこがまた、勿体無い感を煽る…。
続けようと思えばマジで続けられたんだと思うと更に口惜しいというか
惜しい人を無くしたというか。あーあ…

読んだ。普通におもしろかった。
バレスレでいわれるほど酷い話ではないとオモタ
ついでに言えば、絵は「完璧」とはおもわん。新キャラは動きが可愛い

同じく読んだ。
普通に面白いと思った。
時の流れ・・・受け継がれていく思い・・みたいなものがあの二部構成で伝わったように思えた。
相変わらずネーム上手いなぁ・・・。
もっと読みたい気と、なんとなくこれで終わりに納得・・の両方の気持ちがわいた。

あとは２３巻表紙と２００４年度カレンダーだけかな？
小畑絵のヒカルたちが見れるのは・・・

そう思うと


泣 け て く る

読んだ












・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・台湾ﾀﾝは？　ねぇ、台湾ﾀﾝは？？

>918
岡は、塔矢行洋が台湾からつれてきた留学生だって書いてあったよ。











　　　　　　　 嘘。

読みきりという名の最終回読ませてもらったよ。これがあってほんとに良かった。

本スレでは概ね納得されてるみたいだな。
まあ、俺もこれならまずますだと思った。

>>912
自分も正直、面白くなかったよ。
受け継がれていくもの、というのがダメだ。
漫画の主人公なら特別であるはずと、
思い込んじゃってるからなんだろうな。
17巻まででいいや。後は売ることにします。

ヒカルがコヨンハにリベンジとか期待してたんだが やはり圧力がかかって描けなかったのか？

【社会】韓国船と衝突の水産庁船沈没事件を故意にマスコミが隠匿？★8
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058103309/l50

マスコミだけじゃなく、2ちゃんも食われ掛かっとるぞ。
しかし、こうゆう圧力があるのも事実だが、ヒカルの件に対しては懐疑的。

個人的に今週の読みきりはイマイチだった。
どうせなら最終回の続き書けよ…。

なんかアキラが市川さんに言ったヒカル弁護「でもね(略)韓国の三将と
(略)勝ってるんだよ」って、あんまりフォローになってないよーな…。

中国副将に負けたけど、韓国大将にも負けたけど、韓国三将には
(プライベートで)勝ったよ、ってかえってショボイ印象。

>925
同意。ちゃんとスヨンと対局したよってことをいうためだったんだろうけどね。
アキラは相変わらず自信ありげだし、正直若獅子戦もヒカルが勝つ気がしない…。

一話めはスヨンｖｓヒカルにして、スヨンにヒカルを誉めさせたりしてフォロ―するとか、
ヒカルを持ち上げてやってもよかったのに、ほったは絶対せんな。
日韓には永遠に深い溝がある。これもリアルか？

たった3年しか勉強してないヒカルをあまり活躍させたくないからだろな。
神の100万年計画とか壮大な話なのに簡単にヒカルが第一人者になったら底が浅い話になる。

岡が男と知った時点で読むのやめましたが何か

>926
でも正直、もう外国勢の顔は見たくない･･･

ヒカルの扱いは主人公の活躍を望む読者からしたら物足りなかったかもしれないけど
ヒカ碁を読んで碁を始めた子供たちにはむしろ身近に感じられるんじゃないかと
想像してみた。
碁でもなんでも始めるのは憧れや（自分も漫画の登場人物みたいな超人的存在になれる
かもしれないという）自惚れだけで出来るけど
実際始めてみるととてもそれだけじゃ続けていけないだろう。
ファンタジー世界ではなく現実世界で碁を続けていかなければならないこれからの
子供たちにとって北斗杯編のヒカルの挫折は、彼らがこれから壁にぶち当たる時が
来れば来るほど、共感できるものなんじゃないかと思いたい。

でもどうせヒカルの挫折を描くならあんなショボイ誤訳事件で一人相撲させるより、
もっとちゃんとしたお膳立てがほしかったけどね。

このまんがはやくに人気が出すぎた。

年間５０回の連載で、７大タイトルを争わせるストーリーを描くのは
難しい。
その７つだけでも4０局ぐらいになるだろう。
本因坊戦か棋聖戦だけに特化してストーリーを描くなら描けるかもしれんが

緒方と桑原の対局はまだでつか？？

>>932
それは夢の続きで。

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!

タイトルが“ヒカルの碁”じゃなくて“ヒカルも碁”だったら
最終回で揉める事もなかったのにね〜

庄司君カワイイ！
少年マンガの主人公らしくてイイ！

庄司君は楽平みたいな奴だな

「スヨンにプライベートで勝った」って発言がすげー取って付けた感じなんですけど。
なんか第二部で佐為出せなかった鬱憤を晴らしたような、ある意味オフィシャル同人
物語だったなぁ。

後半の方は第二部のアレな終わりをひたすらフォローするために描いたって感じ。

原因はともかく作者がもうヒカ碁を描く気がないのはよくわかった。
まぁそういう意味では、あきらめのつくラストといえばそうかねぇ。

>938
何で、スヨン云々が佐為をだせなかったうっぷん晴らしになるのか？

>>939
>938の一行目と二行目では話が変わってるんだよ…多分

このヒカルと塔矢の2回戦どっちがかったん？

>>941
二人がマジ喧嘩して没収試合

真柴昇段してたっけ

今頃になって真柴がイスミと同い年でないことが判明

和谷ﾀﾝに似てる子にハァハァした

最近大助ﾀﾝにハァハァしてたけど久しぶりにヒカルﾀﾝにハァハァした

これでコミックスきっちりですか？

絵、綺麗だった。
ストーリー、ひどくはなかったよ。
きっと、ほった自身は枯渇しきっててボロボロだと思うのに、
それにしては、よくまとめたんじゃないのかな。　甘い？
おまけページで、他の主要キャラのフォローを入れてくれれば
嬉しいですな。

ヨンハの碁じゃなくてよかった。

和谷は中国で修行中ということで。
（伊角さんに置き去りにされたのかな）

一瞬加賀が出てきたと思ったらテコンドーの漫画でした。がっかりです。

足立さんはどこにいったの？

>>950
紳士服売り場、試着室で消えた和谷。
不審に思わず後にした伊角。

数年後、中国奥地を囲碁修行のため訪れた院生達が見たモノは…

足立さんって誰すか？

>>953
見世物小屋で…厳しく仕込まれた怪力芸を見せる伊角。
超人ハルクのごとき体に載った見覚えのある優しげな顔に
院生たちは思わず絶叫したという。

まさかとは思うが、第二話の序盤で小宮と棋譜並べてる奴、
足立じゃないだろうな？
顔も髪型も全然違うが、夷隅の整形とか一キャラの顔が一コマごとに変わってたりする
小畑ならあり得ない話じゃないと思うんだが。

読みきりは素直にオモシロかったと思う

新キャラの岡くん庄司くんがあんまり違和感なく描かれてて
そのへんはさすが巨匠２人だとオモタよ

今更ですが田島昭宇が描いてる絵ってどこなんですか?

>>951 言われてみると似てるね

>956
足　立　で　し　ょ　う　な

一瞬しげ子ちゃんが院生になったのかと・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

足立ってダレ？重要なキャラだっけ？

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足立・・・ヒカル院生時代において、古株では伊角、本田に次ぐ棋力を持っていた。

キャラクターガイドより　「足立俊輝」

１組。プロ試験本選で全勝の和谷に土をつけた。
第１８戦では５敗同士で小宮と対局するも敗北。
第２２戦のヒカルとの対局に敗れる。

だとさ。