★☆首都高を考える 42☆★

首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。
過去スレ＆ローカルルールその他は>>2以降

前スレ
★☆首都高を考える 41☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1355755635/

首都高ドライバーズHP：http://www.shutoko.jp/
首都高会社HP：http://www.shutoko.co.jp/
<携帯用>：http://www.shutoko.jp/m/

＊ 2012年1月1日〜距離別料金制に移行 ＊
[距離別料金案内]
http://www.shutoko.jp/fee/fee-info/about
[距離別料金検索]
http://fee.shutoko.jp/


2ch関東圏道路スレッド保存庫
http://www.geocities.jp/road_2chlog/
にくちゃんねる
http://makimo.to:8000/
みみずん
http://mimizun.com/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

--ローカルルール--
煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。

＜過去スレ＞
part1：http://kaba.2ch.net/traf/kako/994/994665063.html
part2：http://mentai.2ch.net/traf/kako/1010/10109/1010996503.html
part3：http://mentai.2ch.net/traf/kako/1018/10189/1018954452.html
part4：http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029531635/
part5：http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041173269/
part6：http://society.2ch.net/traf/oyster/1052/1052987286.html
part7：http://society.2ch.net/traf/oyster/1064/1064552297.html
part8：http://society.2ch.net/traf/pool/1071838636.html
part9：http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080466132/
part10:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087611293/
part11:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1093883376/
part12:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1103399345/
part13:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1123341435/
part14:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1142095278/
part15:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1156947839/
part16:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1166444352/
part17:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1185632771/
part18:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195723690/
part19:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1198728331/
part20:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1202393719/
part21:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1209218402/
part22:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1217765938/
part23:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1222357976/
part24:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1229920936/
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part26:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1243676427/
part27:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1255537504/
part28:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1263887513/
part29:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1269768283/
part30:http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1270895483/
part31:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1275688952/
part32:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1284943544/
part33:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1292556083/
part34:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1298606943/
part35:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1309669970/
part36:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1319383647/
part37:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323739147/
part38:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1328941249/
part39:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337343894/
part40:http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337432737/

首都高、2013年度は「損傷数削減の元年」と位置づけ補修の体制強化
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20130424_597420.html

> 現状では約10万件の累積未補修損傷が残されているが、2013年度（平成25年度）から
> 2017年度（平成29年度）にかけた中期計画でこの累積を一掃。さらに、今後発生が
> 予想される未補修損傷についても2017年度には半減させると定められた。

　ﾌｯ…　l!
　 il|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　ﾆ∧_∧　ｷｯ
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　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　つ　 三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
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　　　　　　　　　　　　　　　/(´･ω･`)/ ﾋｭﾝｯ
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　　　　　　　　　　(´･ω･)　>>1おつ
　　　 :.　 　ﾊ,,､ 　( つ旦O　ﾋﾞｼｯ!! ;　.:　
　　.:: :　 ､从"､;ヽ と＿）__) ,,人/!　　,　 ;

ストリートビューで巡回していたら葛西JCT付近は
バリケードが連続設置されていて異様な雰囲気だった
普通に走行しているとなんとも思わなかったけれどさ

このバリケードって昔の首都高ではいろんなところに使われていたのかな

URL貼り忘れ
http://goo.gl/maps/nzjkP

>>7
ここって、ほんとは何になる予定だったの？
ただの管理用通路にしては立派すぎ。

最初から管理用車両用の通路で作られたのだが。

東行き-内回り専用の清新町出口として供用してもよさそうだな

ここの管理道路は非常電話のとこぐらい非常停車帯にしてやれよと思った

首相の公用車＆警護車がバー上がらず玉突きじゃー示しがつかんだろｗｗｗ

カード入れ忘れちゃあバー上がらんわな
入口に料金所がある首都高の場合、直前に（一般道走行時）カード入れ忘れの警告音鳴らないからな
ま、一般人はカード挿しっぱが多いだろうから入れ忘れは有り得ん

公用車なんだからカード入れないでも開くETC車載器があっても良さそう

ETCゲートは、カード入ってないから開けない仕事しただけだろ。
追突するような車間距離と速度を出してた方が悪い。
まぁカードが入っていてもエラーで開かないこともあるから
速度は落としていつでも停車出来るくらいの余裕は欲しい。

車間距離の短さと猛スピードはテロ対策

明朝横浜駅西口→新井宿、夕方に新井宿→みなとみらいで使うよ、みんなよろしくね
行きは横羽･羽田→都環状→向島→中環状→川口線、帰りは川口→中環状→湾岸線かな。

洗車したし空気圧見たし燃料入れたし、ボンネットは開けただけだけど水温計は異常ないから、故障で立ち往生することはないだろう、きっと。

高速で走れないのに
なんで首都高速とか名前つけたの？
首都高は首都高架道路じゃん

キモブタ歓喜

AKB48 菊地彩香 （解雇→復帰）http://livedoor.blogimg.jp/mashlife/imgs/3/a/3abc54c4.jpg
AKB48 西川七海 （解雇）http://livedoor.blogimg.jp/mashlife/imgs/3/e/3e99be26.jpg
AKB48 石黒貴己 （解雇）http://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/2/b/2b510a5b.jpg
AKB48 豊田早姫 （解雇）http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/6/9/69597bcf.jpg
SKE48 矢神久美 （処分なし）http://livedoor.blogimg.jp/mashlife/imgs/b/1/b1274c3f.jpg
AKB48 小野恵令奈 （解雇）http://pds.exblog.jp/pds/1/201205/03/40/a0267440_1074787.jpg
AKB48 秋元才加 （処分なし）http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/16/04/d0261404_3454391.jpg
AKB48 倉持明日香 （処分なし）http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/16/04/d0261404_3304133.jpg
NMB48 島田玲奈 （謹慎）http://livedoor.blogimg.jp/mashlife/imgs/f/0/f03506cc.jpg
AKB48 松井咲子 （処分なし）http://image.nmori.jp/images/2/21454_n_l.jpg
AKB48 大場美奈 （謹慎)http://livedoor.blogimg.jp/mashlife/imgs/d/b/db23ca56.jpg
NMB48 山本彩 （処分なし）http://livedoor.blogimg.jp/mashlife/imgs/6/a/6abccd80.jpg
SKE48 高柳明音 （処分なし）http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/06/95/e0250195_13151077.jpg
AKB48 平嶋夏海 （解雇）http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/6/4/64e57856.jpg
AKB48 米沢瑠美 （解雇）http://livedoor.blogimg.jp/log_2ch/imgs/b/3/b3043c32.jpg
AKB48 指原莉乃 （HKT48に左遷）http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/16/04/d0261404_3283228.jpg

http://p.twpl.jp/show/orig/k8lA3
http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/4/0/408f05f9.jpg?aa7ff9e1
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/093ea7f3.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/3da0d5b2.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/20101008004556bc10.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/jphip23360.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/i0409646-1315061750.jpg

18歳男です
僕の夢は夜の首都高を走ることです。夢が叶うのは何年後になるかざっと計算してみました

来年大学行って院行って就職してやっとお金溜まって免許とって車買って
約7年はかかりますね

こんな簡単そうな夢すら叶わない日本は終わってると思います

>>20
院まで行ったら逆に就職厳しくなって、夢叶わなくなるかもよ

>>20
大学行ったら夏休みに合宿行って親父やおじさんの車借りて運転すればええがな

帰ってきたーああ疲れた

行きも帰りも特に渋滞なく順調
飛ばして縫っていく走りをする奴も少なくて、みんなおとなしかった。

帰りに葛西で横浜行の京浜急行バスを見つけたのでくっついて行ったが、いつもいい走りしてるなぁ
車線変更とかかろやか

横浜中心部？に住んでるのに首都高乗るのが一大イベントか初めてみたいな輩って、、、

首都高は予定無ければ走りたくない
日曜はサンドラばかりだし
荷物なく単身なら電車が楽

【交通】暴れる地下水、60m上昇も…首都高・鉄道影響［13/04/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367290453/

悪さしてるのは人間なのに…

東京駅降車場は八重洲線南行き使ったほうが今はわかりやすいかな？
場所は地下駐車場の手前だっけ？

>>28
http://www.shutoko.jp/use/network/map/route-y/yaesu

>>28
http://www.geocities.jp/ur_route_neo/syutokouyaesujoukyakuoriguchi1.html

この時間ですごい渋滞しちょる・・・。

>>31
明日から連休だから、その前日夜から
家族連れが移動してるのかね？

明日午前 横浜町田→狩場→与野なんだけど、
ガソリン残量ギリギリでも大丈夫かな

連休始めとはいえこんな時間、東北道、関越道、中央道、東名の下り全部渋滞してる
さすがに常磐道は無問題だが

各高速ようやく渋滞解消なう

しかしまぁ、東名、東北道は長距離ゆえ夜間移動、目的地早朝着は理解できるが他の路線は目的地着が深夜だろうに何故夜間移動なのだろうか
深夜50%割引だからか？

やっぱ出かけるなら常磐道か東関道だなあ。。
大した行楽地もないけど。筑波山ぐらいか。

常磐道も大渋滞かよ、今年は半端ないな。

常磐ハワイアンセンターが再開したからな

>>36
休日割引なら深夜でも変わらないのにね。

むしろ、夜中に出て明け方に事故→大渋滞というパターンが増えるだけ。

夜通し走っていると、明け方が一番眠いからねぇ

>>40
ヒント：東京・大阪近郊区間の割引率
ttp://www.driveplaza.com/etc/holiday_daytime_discount/index.html

>>40
お前恥ずかしいやつだなww

都心環状線は撤去して川にもどすべき。

羽田線芝浦-昭和島間はレインボーブリッジ+湾岸線で代替できるとおもっているのだが
どうだろうか。

首都高 空中権の売却資金で改修を検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130506/k10014385241000.html
5月6日 18時53分

大規模な改修が必要とされる首都高速道路で、政府は、道路上の空中権と呼ばれる権利を民間に売却し、
その資金を使って改修を検討していることが分かりました。政府は、こうした民間資金を使ったインフラの
整備事業の拡大を、来月まとめる「骨太の方針」に盛り込む方向です。

空中権は、都市計画で定められた容積率のうち使われていない分を使用できる権利のことで、平成12年の
法改正によって、指定された地域の中で売買することが認められました。政府は、老朽化が指摘される首
都高速道路の改修費用に充てるため、道路の上の空中権を民間に売却することを検討していることが分
かりました。改修の対象となるのは、都心環状線のうち、東京・中央区にあるおよそ1キロの区間で、かつ
て川だったため、半地下の構造になっているところです。この区間について、政府はまず道路の上を人工
地盤で覆い、地上に新しい土地を造り出すことを検討しています。

>>44
羽田線が事故などで通行止めになると湾岸線や台場線が渋滞する
という時点で既に代替困難
羽田線廃止の代替として湾岸線を大井JCTから東海JCTまで2層式にして
6車線＋6車線にするとかならいいとは思うが

空中権の売却はすなわち建ぺい率の売却であって、首都高の上空に
建物を建てる権利の売却ではない
知ってる人も多いとは思うが一応念のため

東京高速の逆パターンだけれど塞ぐとトンネルになってしまうな

えーっと株式会社化した会社に政府が改修案出すって…
ようは今後もJRのように全然民間資本入れる気はねぇってことだなw

空中権の売却ってうまくいくのかね？丸の内は「都心の一等地」、「街全体が三菱地所のシマ」、「ビルの建て替えの時期と重なった」
などの好条件に恵まれていたが今回はどうかな？

>>47
国が筆頭株主であることが義務付けられている特殊会社だからな

ちなみにJRは上場済みの本州3社は既に100％民間資本になっていて、非上場各社も
（実際にできるかどうかは別として）将来的には国所有の株式は全て民間に
売却することが義務付けられてる

>>48
銀座のあたりの改修は周辺部の再開発に併せた線形改良とセットにする構想だから
再開発の話を進めるためにもそういう施策が必要ということだろう

>>48
全部売れるか？ってゆーたらノーだろうけど、それなりには
売れるんじゃないの？

>>49
>前段
なるほどねぇ


>後段
言い方悪かったな、本州3社は民間資本だけど、3島会社は時間かかるor長期にわたり今のままだろうなぁ。
九州が可能性高いくらいか。

首都高って、どんなアトラクションよりもダイナミックだよな。

>>1 首都高は オリンピンクに向け。全て 日本製の資材で強化補修 ガンガンイキマショー！。m

地下化して空中の権利を売るんだろ

海外から見れば高架が近未来的で観光客を惹きつけてるのが
地下化すれば首都高が失われ
東京の魅力も失われていくから
鉄道も高速も地下は絶対にやめるべきだ

例えばゲームソフトでも
地下の鉄道や高速なんて何の魅力も無いだろ

外国人からの視点をいれないと
世界から魅了ある東京を失う事になり、
日本の魅力も失われ、
国際的イメージも低下し、
長期的に国際競争力が失われる

動画サイトでも首都高や高架鉄道に
近未来的な魅力を感じて日本に来る外国人が多いんだ

ぷ。NYやパリなんて地下鉄だらけなのに。NYは廃止された高架鉄道もあるぞｗ

だから、だろ。

高架が近未来とか
どんなけ頭が古いんだよww

【経済政策】首都高の「空」売ります…改修費用捻出で検討へ［13/05/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367985965/

まあたしかにディズニーシーの電車は、
ちょっとワクワクするね
ちょっとだけね

べき論者は好きじゃないが
荒川とか水面が見えているようなところ以外
神田川･日本橋川のような場所は地下化が希望だな
川の浄化が一向に進まないし
てか予定線くらい全部作れって言いたい

それで川が綺麗になるとも思えんがな
横浜の繁華街の川なんて上に何もないのにものすごく汚い
立会川みたいに地下水を放流した方が効果ありそう
水質考える必要はありそうだが（立会川に放流している東京駅地下の水は塩水）

>>61
不忍池も新幹線の上野地下駅の漏水（真水）が放流されるようになって
だいぶ水質が改善された
立会川はもともと海の水が逆流してくる区間への放流なので塩水でも問題ないそうな

>>52
リアルマリオカートだからな

>>62
水質云々は、立会川は元々塩水だけど、そうじゃない川では真水を流さないといけないって意味ね

>>63
都心環状線なんかの夜景は見事だよね。

多摩の田舎者である俺から見れば、都心環状線どころか中央環状線の夜景でさえ見事だよ

>>63
マリオカート→コース広い
首都高→車線狭い

>>67
マリカだって狭いところはいっぱいあるけどね。
首都高の路上にハテナボックスとか置いといてもらえないかなw

例えばスーパースターが有効な間は一切の取り締まりを回避できるとか・・・・

アメリカは設置されているみたい。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1758997.html

今度のマリオカートには、首都高とコラボしてC1のコース入れてくれよ
首都高会社にも収入になるだろ

つーか「マリカ」って略すの初めて聞いたわｗ

>>69
KK線でショートカットできるとかw。
プレーヤーの車にリムジンバスは欲しいなw。

でも３周はキツイから１周で終わりだな。

>>71
羽を持っていれば汐留の工事区間はクリアできるのか？w

>>72
もうだいぶ前だが、エイプリルフールネタで首都高に渋滞回避用の
ジャンプ台を作るという話があってだな

いつまでやってんだよ・・・

首都高バトルでもやってろ。

>>75
てゆーか、ストコーバトルってゲームのが面白そう。マキシ、マリカ、バトルをたして割る3みたいな。

おっさんだから今のゲーム分かんないんだけど、首都高バトルって今も新作作られてんの？

首都高バトルはゼロが至高。
それ以降はダメだ。
メーカーの元気も全然元気じゃなくなってるし。

山手トンネルが大井まで繋がったら、C2も含めた首都高バトルをまた作って欲しいなぁ
別に大阪とか名古屋とかいらんし、画質も0時代の程度でいいから

大橋JCTは終始ドリフトで最下階まで

【スゴイ現場】世界初、トンネルを完全地中拡幅

首都高中央環状品川線大橋連結路工事

　並走する2本のシールドトンネルを100m以上にわたって、地上から全く開削せずに、
地中だけで切り開いて一断面に変え、鋼製セグメントで一体化する──。そんな世界初の工事が進行している。
建設中の首都高速道路中央環状品川線の本線トンネルと大橋ジャンクション（JCT）を結ぶ分岐・合流部になる区間だ。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20130419/612170/

>>79
むしろ首都高全部いれてほしい

>>82
KK線とか晴海線とか凄いことになりそうだなw

バ韓国は亡びるべき ！
恥知らずテーマパ ークオープン
ベトナム派兵記念館開場
http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/766367

「歴史認識 と慰安婦問題について」 批判の急先鋒に立つ朝日新 聞も、僕の発現を比較的正 確に引用してくれていた
橋下徹 @t_ishin 2013年5月14日 - 6:21am


毎日新聞も 僕に対する批判の急先鋒だ が、かなりフェアに発言要 旨を出している。
橋下徹 @t_ishin 2013年5月14日 - 8:23am

https://twitter.com/t_ishin/status/335505995163910144#!/t_ishin/status/335505995163910144

この国は俺たちが考えている以上に鮮人に深いところまで侵蝕されてるではないだろうか
マスコミは言うにおよばす、右傾保守の政党でさえ実は反日売国政党だとか

三国人だの何だのと右翼気取りの石原さえ、税収目的とはいえカジノ（賭博＝朝鮮人）なんて言い出してたし
2020五輪スポンサーはまさに朝鮮人パチンコスロット業者だし
四男はその業界から献金受けてたとか

橋下は在日の集会出てたり、参政権賛成だし

なんだか、俺たちの知らない裏で相当堅い絆で結ばれてるんじゃないだろうか
殴り合いしてるように見えて実はテーブルの下ではガッチリ握手&マネー

本当は日本がどうなろうが知ったこっちゃなくて、権力欲と名誉欲が満たされ自分の懐に絶え間なくマネーが流れ込んでくればいいぐらいにしか考えてないだろうな、どの政治家も

昔から不思議だが何故か政治家になると私腹が肥えるよな
政治家になれば献金貰って資産形成、生涯ウハウハってか

売春街弁護士
コスプレ不倫
中国ODA買春発言
米軍への風俗利用進言
慰安婦問題発言
外国人参政権容認

何故、大阪市民はこんな男を市長にしてしまうのか？

いくらお笑い好きな土地柄とはいえテレビの中の虚像世界と実生活の区別ができないのか？

400年前までは政治経済の中心であった近畿が、まるで蛮族が住むと言われ征夷の名の下に蔑まれてた東国のようだ
今の近畿には荒れた都を鎮める良識ある誠のリーダー、誠意大将軍が必要

X年後の201X年

そういえば、ハシなんとかいう名前のあの変な弁護士市長
いったい何がしたかったのかね
今思い出しても訳わかんねえわ
小泉元首相の真似してマスコミ使って世間を騒がしてたけど、マスコミだけじゃなく全方位から叩かれた挙げ句、記者会見で涙流しながら半ベソかいて結局みっともない辞め方して消えちゃったね〜
たしか、韓国とかアメリカ政府まで怒らせちゃったんだよな
前代未聞の妄言政治家ってことで世界中に日本の恥を晒しちゃったから、あの頃海外行く人はどの国でも日本人ってだけで笑われたなぁ

あの人は今
↓

首都高3号が通行止めになってるのに全く書き込みないとわ

白線って車線変更禁止だよね？
ルールわかってない奴多いような。

車線変更禁止はオレンジラインだろ

実際オレンジライン区間でも構わず車線変更する輩も多いけどな
大概は流れより速い速度を出してる車だから、分岐を間違えて慌ててとかではないだろう
そういう場合なら分岐までの時間稼ぎとかで速度は遅くなるのが普通だろうし

首都高では、

　白破線：車線変更OK
　白実線：「なるべく車線変更しないで欲しい」
　橙実線：車線変更禁止

だったような。
ソースは・・・忘れた。

はみ出し禁止だから当然車線変更もNG

白の実線は車線変更禁止じゃないよ
はみ禁は、中央線の場合

何度目だよこの話題

茨城のほうにある、黄色−白点線−黄色
の３本引いてあるのは何なんだ？

>>97
それは中央線およびオレンジラインをより強調するため。


ペイントの仕方は都道府県によって微妙に異なるが、とにかくオレンジがあったら車線変更もハミチンも禁止。

なんで2車線どうしを合流させんだ
両国みたいに1+1=2なら混乱しないだろ

浜崎橋のC1外回りへの合流とかね

汐留→芝公園のランプを、首都高お得意の１車線絞りにはできないのか

白線黄線を堂々と間違えて書いてる奴は、今までそういう運転をしてたのか？
クワバラクワバラ

５号上り板橋本町から、オレンジ実線無視して、中央環状入るんだろうな。

>>100
あそこ、なんで未だに2+2=2なんだろうね。
1からC1に入るほうを1車線にしたら渋滞悪化するからだとは思うけど。

いつからイエローラインが
オレンジに変わったんだ？

きまぐれオレンジライン割り

>>103
汐留からのC1側を1車線に絞りこめば、今までよりかはまだましだと思うけどねえ

>>104
青信号が実は緑みたいなもんだろ

黄色線というには少し濃い気もするが
薄くしたら白線との見分けがつきにくくなりそう。

首都高でイエローカットや車線変更禁止の取締りをしているのかな
捕まっている車を見たことが無い

きのう真昼間の下りS5与野の手前あたりの右側車線で玉突きやってたけど、
あんながらがらのところでどうやって玉突きができるのか不思議としか思えない

>>109
捕まったことあるよ、3号上り駒澤？付近で

二車線一気合流はなにげに容量でかいんだよ。

>>111パトカーか白バイは背後にいたの？
　　　流れているとパトカーは後ろから追いつけないと思うんだけれどさ

>>110の事故内容は具体的な位置にもよるが、
新大宮バイパスに降りる方は下りかけた場所で合流渋滞している時間帯もあるし、
左車線がループして右手方向へ、右車線が17号バイパスへ降りていく構造ゆえ、
左右車線の進路の取り方を誤って慌てて進路変更する人がいるかも知れない、
私にとっては「〜かもしれない」な部分が当然見いだせるが、
>>110氏のように(ような)思いを持つ人がいるとなると、
あんな場所でも事故発生するのは凄く良く理解出来る。

>>111
駒澤から谷町まで25分くらいの渋滞で覆面がかなり後ろだったが車線変更後即サイレン
鳴らして追ってきた、最初はしらばっくれたが結局止められた。こっちも開き直って
右車線に停車してやったがｗ

箱崎なんかも黄色車線にすれば割り込み無くなると思うんけどな、今の状態なら混んでる所に
並ぶのが馬鹿な状態だからな。結局割り込みが常識の現状になっている。それでも
ブロックする車が多いのは始末に負えん、ブロックするくらいなら最初から並ぶなと。

>>114
右車線に新大宮バイパスの出口渋滞が出来てて、
頭の弱い>>110みたいなやつが空いてるからって右車線飛ばして
渋滞最後尾に突っこんだに違いない

しかし玉突きってことは、相当前まで伝わったんだなあ
渋滞最後尾のときはハザードつけとくけど、渋滞最後尾から2〜3台前になったら、
どうやって自衛したらいいのだろう

>>116
停止状態ならブレーキ踏んでサイドブレーキかけときゃいいだろうよ
オートマでクリーム心配ならNレンジにすりゃなお安全

与野の出口って不自然過ぎ・・・
新都心に行く車をあんなに大回りさせるのも不自然・・・
与野の出口と本線を逆にすればいいのに

核都市道路(西側)と上尾道路まで延伸(北側)が出来たときに、フルジャンクション化するからじゃない
そうなっても一般道への出入口残すなら、ややこしい構造になりそう

与野ICはいつまで暫定なのか…

>>115渋滞で流れていても一般車は警察車両に譲るから追いつけるのか
　　　警察は見つけたらとりあえず止めるんだな

　　　

>>121
そういうこと、渋滞で前に逃げようも無く警察は緊急車両で追い付いてくる。
反対車線なら流石に大丈夫だがｗ　一度首都高で警察に止められ次の出口で降りる約束をし
警察はおろかなことか普通は後ろから追うのもを前を走って誘導したのでこれはと思い
出口で出る寸前で急旋回して本線に戻り逃げ切ったこともある。
さすがに出口をバックしてまでは警察も追ってはこなかった、まあ違反車両の前を走り
誘導するパトカーが間抜けなんだが。

>>122
ナンバープレート
現認されなかったのか？

DQNの見本みたいな奴だな。
パトカーGJだな。

>>122これはひどいｗｗｗ

>>122
なんか北関東臭がブンプンするな

あとでやられるパターン

目黒線って延伸予定ないのか
せめて第三京浜とつなげてほしい

仮に頑張ってつなげたとしても、その頃に目黒線が存続しているかどうか

羽田線や渋谷線､新宿線はおろか向島線や小松川線よりも路面が傷んでいない目黒線は大丈夫だろ｡

>>123
会社の車だから電話きたらしいが誰が乗ってたかわからないでごまかしてくれた。
青切符相応の違反ならその場を逃げればなんとかなるもんだ。

目黒線って側壁低くない？
バイクだと結構怖そう

そんなことより関越と首都高つなげてくれ

外環経由でオナシャス

予約購買して、連絡して下さい。}★★
期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします


http://ba7.cn/?i=27
http://ba7.cn/?i=28
http://ba7.cn/?i=29

保守

>>124
武勇伝的な話はそこら辺考慮して口外するもんだと思っていたが、
交通違反関係の時効ってあるんだろうか

>>116
>>110をよく読むと日中とあり、日中は余り出口渋滞しない…と言うよりそこで
出ないので詳細も分からない
ありがちな親切設計で、常設の出口渋滞警告表示があっても良さそうなものだが、
現地での見覚えがない
異常行動があったからこその事故だろうが、後学と今後の現地安全運行の為に
原因がたいへん気になる

あと、サイドブレーキ引いていても引いてないよりマシだが、衝撃を受ければ
当然ずるっと動くぞ、防ぎきれないが停止時だからと言って詰めすぎない事だな

>>137
基本3年、オービスも3年逃げればいいしな。

保守

最近首都高スレ全然伸びないのね。
こんなもん？

うん
こんなもん

湾岸線南本牧ランプ作ってるな

http://www.city.yokohama.lg.jp/kowan/basicinfo/torikumi/setsumeikai2.html

え？出入り口増えるの？！

出来ても、コンテナ車の為の出入口だから、使う事なさそう。

首都高より一般道部分を延長しろよ
現状だと接続悪いよ

>>141
アク禁のリモホが多くて誰も書き込みでないから

湾岸上り川崎トンネル内火災事故
もしかしたら通行止めになるか

志村料金所のブースの使い方おかしいだろ。
４レーンあってETC専用は１レーンとか。
左端なんか普通に使えないのか？

>>148通行止めになったね
　　湾岸線は大黒から東扇島まで渋滞している

事故状況として簡単に

6:15頃に上りを中央車線を進行中、200m前方左車線のトラックが、やけにノロノロと中央線に車線変更。
直後に中央線先行普通車が強めのブレーキ。
その後左車線で黒いミニバン？のボンネットが炎上中。そのすぐ先にトラックが停車。
煙の影響で、霧のように灰色に霞んでおり、トンネル内はジリジリ非常ベルが鳴っていた。

場所は羽田空港手前のトンネル内。
なおトンネル入る直前は青信号(だったように思う)
煙の様子から、発生して数分だと思う。
おまえらも運転気をつけろよ

ドライブレコーダーついてないの？

火災が発生した時点で消火設備は動作しなかったのか

一度だけ一般道のトンネルでいきなり試験やられたことあるけれど
消火設備は前が見えなくなるほどの水量でどんな火でも消える勢いだったよ

検索したけれどここ最近のトンネルは大規模な火を消すスプリンクラーがないのか
ttp://carlifenews.jp/safe/20060907_436.php


古い一般道のトンネルには滝のように水が流れる消火設備があったんだよ

>>152
そんな文明のリキはない(泣

とにかく渋滞発生時の急減速＋左車線に事故車＋ボンネット全体から1mくらいの炎＋視界150m〜200m程度の霧＋非常ベル
としか言えない


>>153
化学薬品積んだ車両もあるから、泡消化設備かと思ったが、水なのか

>>57
しかも、観光資源とかｗ

しかし高架橋を撤去したら忽然と観光資源が現れるとか思ってる奴らもなかなか面白い頭の構造だと思う。

高架橋がなくなったとしたら、次は「高層ビルが邪魔だから低層化しよう」、「解体しよう」、
「車が景観を壊すから全面通行止めにしよう」、「通行人の恰好に情緒がないからちょんま（ｒｙ」・・・


アホみたいな願望にいちいち付き合ってたらキリがない

首都高を撤去したら日本橋だって
緑色のドブ川に架かるちょっと古い石橋が現れるだけなんだけどな

そんなにチヤホヤする価値のあるもんでもなかろうに

日本橋は橋を撤去したところで汚いビルやら近代的なのしかないんだから
江戸時代にはならんよ

川の水質は改善してほしいと思うけれどね

川は水を全部入れ替えないとだめだな
もはや川ごと作り直した方がいい

>>161
プールにするとか・・・・どっかの自治体を真似してねw

>>161
入れ替えるってったって溜池じゃねぇよ
堀と勘違いしてんのか？
水源は三鷹の井の頭公園の池で神田川から分岐して隅田川まで流れてるんだぜ

日本橋の撤去問題だけど
個人的には、今のあの姿こそが日本橋の姿だと思うな
あそこの道（首都高）が架かるまえの状態、景色に戻そうとか言ってるけど、
どんだけ当時の情感など知って言ってんのかねｗ
あそこは夕方遅く暗くなってから通ると三越のきらびやかな灯りのイメージが強い
現代には現代の、昔には昔の良さっつうもんもあるんだけどね〜

首都高全体の老朽化が明らかになった今では
単純に日本橋が優先されることはないと思うよ

老朽化の度合いに応じて改築や改修が行われるだけだ

日本橋云々言ってるのはあの辺の地権者だけでしょ。

>>164
前スレあたりでも言ったけど、
今の日本橋の姿も立派に歴史を刻んでるよね。
東京オリンピックに間に合わせで作ったという東京ならではの歴史。

高架の無い日本橋を実現するためだけにいったいどれだけの費用が掛かるんだろうか…

あの辺り全部やったら数兆はかかるね

山手トンネルから数兆円だろ
1m1億円の道路だからなｗ

山手トンネル地上で作り直さないか

首都高のトンネル部分って走ってて楽しくないのがなぁ

ぇー
トンネル楽しいじゃん

霞が関あたりの汚ねぇ黄色い壁は好きだな。

日に日にボロくなってるのが、Ｃ２外回りの大橋JCT

Ｃ１撤去でおｋ

>>173
営団時代の日比谷線霞ヶ関はいい味出してたなぁ。すごく昭和昭和してた。

休憩時間終わるから詳細は略

>>173
公団末期に剥離事故で一斉検査されたやつだね
なぜか剥がしたまんま放置され続けていつの間にか白いタイルへ一斉更新

化粧版じゃなくてなんでタイルにこだわるのかな

>>171-172
あのめちゃくちゃな線形とアップダウンでトンネルを駆けていくのが楽しいのに。

首都高Ｃ１撤去案
http://chizuz.com/map/map148249.html

>>178
見通しの悪いカーブの先でブレーキ踏むと
ブレーキランプが反射して後続にわかるとかじゃなかったっけ？

ただ撤去しただけかよ
都心の下道が完全に死ぬだろ
つーか勝手にKK線まで撤去とか、首都高速道路（株）にそんな権限あるのか？

>>180
終点を先頭に大渋滞が発生しそうだな・・・・・C1やっぱりいるだろ？
さもなきゃC2の内側全撤去ぐらいまでやらないと。

時計回りだけのＣ1を作り直そうぜ

>>184
c1のラウンドアバウトか？
それ良いわｗｗｗ

c1撤去なら都心は流入制限しないとダメでしょうね

「首都高を走る車の多くが通過するだけという統計もある。
「第25回首都高速道路起終点調査」によりますと都心環状線の利用交通のうち約６割は、都心環状線を通過する交通となっています。

>>183
都心部の上り渋滞先頭箇所（JCT）

羽田線：浜崎橋
目黒線：一の橋
渋谷線：谷町
新宿線：三宅坂
池袋線：竹橋
向島線：両国
小松川：両国
八重洲：神田橋
深川線：箱崎
台場線：芝浦

要は渋滞の原因のほとんどが他路線との合流点であるJCTを先頭にした渋滞なのでC１のJCTを廃絶しても下道が混むことはないと思う
各路線の利用者の目的地の多くが都心部の終点箇所とは限らない（終点に至る途中の各出口で降りるので局部的な混雑にならない）

「ブラジリア」は首都として失敗作だった

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/44/295_2.html

典型的な「徳川流ほめ殺し」が、これだった。

内側にC0建設する作戦もあるね

今年に入ってからかなあ
リムジンバスの速度があきらかに落ちてないか！？
おそらく５〜１０キロほど落ちてる。

以前は湾岸線などでも右車線を爆走してた気がするが、
現在は中央車線を普通？に走ってる。
何か速度的な問題の事故でも起こしたのかなぁ

首都高での要人や皇族関係の通行シーンを職場から眺めるのが好きだわ。
通行規制が掛かってる間の利用者は不便を強いられるだろうけど。

土曜日夕方のお台場を通行止めにするとか、ありえないよ
ひどい

数万人が1時間以上被害を受けているから億単位の損失だ
道交法5条で受益者負担でつくられた道路を勝手に規制するのは設置者への背任行為と思うが

>>191バス会社はどこ?同じ会社だったらデジタコでの運転監視が強化されたんだろうな

>>194
都内でリムジンバスと言ったら通常は東京空港交通のバス
http://www.limousinebus.co.jp/company/

大型車よ
高速でならいくら出してくれてもかまわん
だが一般道で平気で制限速度+20以上出すやつはカーブで曲がりきれずに衝突して死ね

>>196
スレチ

>>185
ネタじゃなくて、まじでそういう案もある
実際、名古屋の環状線は一方通行

ttp://www.shutoko.jp/qa/traffic
Q5. 都心環状線を一方通行に出来ないですか？
A.　都心環状線を一方通行にすると、以下の問題が生じてしまうため、実施は困難です。
(1)接続する一般道路の通行方面と逆になるため利用不可能な出入口ができ、さらにＪＣＴ部の改良や付け替えが必要になります。
(2)一方通行にすることにより都心環状線の平均的な走行距離が現状に比べて長くなり、全体として走行台数が増し、依然として交通容量を超過するため、渋滞状況改善の効果は望めません。

C1は走りにくいし、ぼろいし、危険だし全部作り直した方がいい

皇居があるから一方通行は不可能だろうな

一方通行にして内回り外回り使えば
8車線使えるから　そんなに走行台数は変わら無い
距離は長く成るかもしれないが
ｃ２できることに依って、分散されるはず

今住んでる人は、京都に引越ししてもらい
江戸城跡公園にして、地下も活用すれば
問題ない

>>190
何言ってんだおまえ、
c0は首都高箱崎環状線のことだぞ(ｷﾘｯ

>>198
大阪もな

ちなみに環状線の略称は
Ｌ oop大阪
Ｒ ing名古屋
Ｃ ircle東京

>>204
福岡はCircleなのよね

大橋ジャンクションって、品川線が開通したら死ぬよね
新宿線だけで死んでるのに

>>206
せめて、大井、新宿→３号下りの２つは一般的なランプにするべきだった
地下から高架とはいえ、あれだけ広い土地があったのだから無理な線形にせずとも出来たはず

今朝はハデにやってたな〜
西行きの東京港トンネル入り口右車線、５台くらいの玉突きｗ
しかも真ん中は海コンｗｗｗ
昼過ぎにもう１回通ったんだけど、ブレーキ痕だけでなく壁にもなまなましい傷跡ついてた

まわりの車が本当いい迷惑！

【悲報】首都高6号が事故でタマネギ祭り　窓を開けるとタマネギ臭と涙でカオス　渋滞発生　6月22日
http://matome.naver.jp/odai/2137185469914246801

>>209
このﾇｰｽ記事書いた奴は頭がアレなのか？
なぜ必要ないのにわざわざ窓を開けて玉ねぎのにおいを嗅ぐのか。

新玉ねぎだからいい香りではあるが

窓を開ければ心地よい風が入ってくるはずなのが今の時期
空調を外気導入のままにしていた等の表現では風情がないからだろう

排ガスしか入ってこないから基本エアコンは年中動かしてる

商用車・トラック・軽ワゴン等、つまり商用車では、
エアコンフィルターが未装備、又は設計外になっているものがあるので、
今まで無関心であったなら覗きこんでみると良い

江戸橋ＪＣＴ付近6号の下り？
たまねぎ積むような車がなんでここ走ってんだろ？

>>214
東京の人達は玉葱を食べないとでも？

今日7号小松川線で白バイに追いかけられてるマーチがいた。
ふいをついて白バイでスピード違反の取り締まりしてるから油断できん。

気をつけるわ

>>213エアコンフィルタは1年に1回更新してるよ

少しでも先を行きたいのはわかるけど
Ｊｃｔ寸前での車線変更は極力やめようぜ！

本来の交通量での渋滞以上の渋滞になっている原因。

ディズニーランド渋滞で葛西ジャンクションの割り込みは邪魔だな
C2入りたいけれどいつも流れが止まるから嫌だ

>>219
首都高ではデフォ

かなり手前から出路寄り車線で並んでたらその車線は潰れ実質1車線になってしまう
JCT、分合流、アップダウン、左右急カーブ、速度の緩急等々が連続してる首都高で生真面目に手前から並ぶのは逆に迷惑車両になる
その自覚がない田舎者ドライバーが未だにいる
首都高には首都高の独自の暗黙のルールがある

また箱崎の話？

内回りの三宅坂とかね
ひどいと北の丸トンネル手前から右車線が死んでるが、左車線通れば1分で外苑までいける

逆に4号から外回りに入るとき
昔、行列を尻目に右車線から普通に入れたが今は車線引き直した？
（否渋滞時に久しぶりに通った）

田舎っぺよ、これが首都高だ！
http://goo.gl/maps/uSnGN

一応おれの最寄りは代官町または西神田または飯田橋な

>>224
それ捕まる
トンネル入った分岐でしょっちゅう取り締まってるよ

>>226
いや、キミにレスしたのではないｗ
>>219にだ

この話蒸し返すって、またブロックでもされたの？

少なくとも↓この２台は車線消滅直前に合流したように見える
http://chizuz.com/map/map148534.html
これが正しい首都高ドラテク＆マナー

おそらく合流じゃなくて分岐の事を言ってんじゃない？

こういうやつ>>221がいる限りディズニー渋滞は解消されないだろうなぁ・・・

何が暗黙のルールだよ
違う意味での暗黙のルールだからこそ俺は手前から車線変更するわ
ＪＣＴスルー車の迷惑にならないようにな！

ここは知ったかシロウトの集まりか？
アホくさｗ

まるで映画で最初に死ぬ人みたいな言い方ですね

>>232
こういうやつ>>232がいる限りディズニー渋滞の車列は短くならないだろうなぁ・・・

何がシロウトの集まりだよ
違う意味でのシロウトだからこそお前は手前から車線変更するんだろうな
ＪＣＴスルー車の迷惑になるとも知らずにな！

お前は首都高不慣れなシロウトか？
馬鹿みたいｗ

1号芝浦〜浜崎橋の構造なんだありゃ
横浜→c1方面と
湾岸→銀座方面、かなりアクロバティックな運転技術求められるぞ

湾岸→銀座の交通量は少ないから大丈夫
注意は必要だがな

>>235
国内最高峰！渋滞の女王、浜崎橋あゆみを舐めたらあかんよ。

>>180
https://pbs.twimg.com/media/A7qOZ10CMAAlt9V.gif

221に同意。直前合流こそ首都高の常識。
文句あるなら黄色車線にすればいい、
白車線である以上は構造上割り込み推奨と言うこと。

二車線が絞り込みで一車線になるときは、
車線変更せずに、合流直前で交互織り込みがいいと思う

ただし、本線二車線で分岐出口渋滞のときは、直前の割り込みでなく渋滞最後尾に並ぶべきだよな

難しいね

>>240

同意。

240の後者の意見には同意できない。
渋滞の最後尾に並ぶべきなら最初から黄色車線
にすればいいだけ、現に2号線上り4号線上り
は黄色車線なので私も黄色車線の直前で合流
している。箱崎江戸橋間は白車線なのだから
割り込み推奨と言うこと、それならば直前で
合流するのが首都高の常識と言うもの。

>>242
渋滞で動かなかったらどうすんの？(合流しない車線はスムーズな場合)
最後の最後で合流待ちして、流れてるほうの車線を1台だけふさぐってこと？

>>242
路線途中の出口渋滞時に直前割り込みを行うと、２車線なら２車線とも塞がるのは
火を見るよりも明らかでは。

２車線から１車線に単に絞り込まれる道路構造においての話であれば、
通行台数が多く渋滞によって速度が著しく抑制されている状況ならば
私は通行を認められている道路面積は有効に活用すべき派だから、
奥の奥まで行って合流する動きを取る。
但し北海道では、これではローカルマナーとして通用しない、といった話題も
過去に出ている。
それでも緊急車両優先時を考慮すれば、不急であれば一列に並ぶ考えももちろん
採用出来る。
そして速度が出ていればそれに応じて、早めの地点で合流意思表示するのは、
状況を見て運転方法を変えるだけの話。

念のため申し添えるが、あなたの運転技量を見下しているという意味では
当然ない。直前割り込み習得が必須の地域もあると聞くので。

243、それも致し方無い。箱崎下りなんかは
外側二車線は涙を飲んでもらうしかない、
あそこが詰まっても湾岸方面が詰まるだけで
渋滞は後ろに延びない、
需要が少ない方向は多少の理不尽は仕方なし。
そういうもんだと割り切れば良し。

244、首都高は直前割り込みが必須な道路
と言って間違いは無い。それが首都高のルール
みたいなもんだ。

分岐の直前合流は自分だけ早く行くのが目的だな
そしてスキルが必要。後続を停めたらクラクションの嵐でしょう。
上り三郷出口・外環方向は割とやりやすい
合流した後ブレーキ踏むのはかっこわるい
しれーっと合流しないとね

笑う人が当然出てくると思いつつ書くが、
通行台数の多い状況での運転は、チームプレーみたいなもの。
流麗かつ問題を起こさない動きを取れるようになりたい、という
いつか実現したい理想の追求である。

>>246
こちらの主張したい事柄ももちろんあるが、まずは個としてのご意見を
十二分に受け取らせて頂く事とする。
頑なであるというのは交通状況において悪い方向に作用すると私は考える。

247、急いでいるから首都高を乗る訳だ、
自分が早く行くのを優先するのは大いにありだと
思う。基本、箱崎なんかは割り込みの意思を
相手に読まれないようにして美しく割り込む
事を心掛けている。

渋滞時、大型は前につめてこないがそこに割り込むのは
スポーツマンシップに反する
首都高はスポーツだと思っている

プロボックスの前に美しく割り込むと「決まった」と思う
妨害する場合も美しい妨害というものがある

本線が渋滞して動かなくてもガチ詰めで
無い限りは頭だけでも突っ込めば割り込みは
成功する。理想は多少流れている状態で
相手の隙をつき美しく割り込むことだが。

一度、美しく割り込まれてみたい・・・

高速出口での割り込みはNGだが路肩に並ぶのはもっと駄目だと
路肩は緊急車両のために空けておけと
出口が混んでたらそこでおりるのは諦めろと
昔、免許更新時の講習で訊いたなあ

今第一通行帯にいて、入りたい分岐が第二通行帯側だと仮定したとき、
1.渋滞していない→直前まで第一通行帯にいる
2.全ての車線が渋滞している→どっちにいてもいい
3.第二通行帯だけが渋滞している→早めに第二通行帯に車線変更する
が正解じゃね？
1の場合は早めに車線変更しちゃうと後続の速い車に煽られるし、
3の場合は本線を走り続けたい車まで巻き込んで余計に渋滞を伸ばす原因になる

自分がいくら後続を渋滞しないように
気遣ったところで割り込みをし後続の渋滞を
誘発する車は無くならないのだから自分が
少しでも早く行けることだけを考える
ようにしている、首都高は弱肉強食なのだよ。

首都高や浜の真砂は尽くるとも世に割り込みの種は尽くまじ

ID:ygHLrNZqみたいなのがいるから事故が減らないというのはよくわかった

変な割り込みすると、やばい奴に絡まれることあるからな
渋滞のケツに並んで無難にすごしたいね

>>257
そうだね。
押しまくる人とのバランスを考えることにしてます。

257 変な割り込みではなくスムーズに美しく入ればいい、
相手がクラクションを鳴らす間もなくウィンカーも
割り込みと同時に瞬時に隙を突き入り込む、これは慣れだな。
まあ負け惜しみで入り込まれた後にクラクションや煽りを
いれてくる輩もいるがそういうのにはブレーキをかませばよい。

昨日美しくスムーズに入ったと思った瞬間、思いっ切りクラクション鳴らされて凹んだ

C１初めて走って怖くて６０Km/hで走ったけどクラクション鳴らされなかったよ

美しく割り込むったって、個人的な満足でしかないしな。

クラクション鳴らされたのは、美しくなかったんじゃないのか？

割り込みより渋滞末尾の車間距離とハザードこそ美学を語るべき
美しくない…てか怖いから車間あけてwww

割り込みする奴は単に早く行きたいだけでしょ？
竹橋から詰まってて銀座方面へ行きたいから詰めろっていうならわからなくはないが、
先回りして箱崎で左車線へ合流するんだから。

>>261
60ってスピード違反じゃねーか？
初めてなのにすごいな

俺＞219だけど、その後のレス見てほっとしたっつうか安心したよ。
このスレが>>221 ID:ygHLrNZqみたいなおかしなヤツばっかじゃなくて。

俺もトラック乗りだから首都高は毎日２〜５回利用してる
上で誰かが「スポーツマンシップに反する」「チームプレイみたいなもの」っつってるけど
まったくもって同感だね。

その乗り方が田舎物だのシロウトだのっつって言われるなら
よろこんでそう言ってもらいたいよ！

よかった。
トラックの車群に紛れて走っていると、妙な連帯感が生まれるのは、漏れが根っからのﾎﾓが原因だからかと心配してたお

綺麗事を言ったところで首都高が弱肉強食なのは揺るぎ無い事実。
並びたい奴は並べばいい、こちとら並んでる時間は無いから
割り込むだけだ。首都高は割り込んで走るものと割り切っている。
ちなみに俺もトラックドライバーだ。

無謀運転のトラ乗りが自己弁護に必死なスレはここですか？

トラックが割り込むなら「急ぎの仕事なら仕方ないな」と思うかな。少しすれば目の前から居なくなるしね。

トラックより、北関●東ナンバーの強引な運転はどうにかならんかね。

某さいたま県の一般道でのことだが、横断歩道でチャリが渡りたそうにしてたので停まったげたが、対向車は全然停まらねーでやんの
さいたまの教習所は何を教えてんだ

時間が無いのにわざわざ渋滞の後ろに並ぶ馬鹿はいない、空いてるスペースが
あるならそこを利用し直前で割り込むのが常識。その車線を塞ぐ事になる
かもしれないが急いでる人間には他人の事を考えてる余裕は無い、
だから逆の立場になろうとも首都高はそういうものと割り切り怒らないようにしている。

俺も状況次第では箱崎から両国方面ではなく湾岸線方面に行く時もある、
その時はやはり割り込む車が流れを悪くすることが毎回あるが箱崎は両国方面
優先で需要の少ない湾岸線方面は涙を飲むのが当たり前と思い怒らないように
している、たまに不毛なクラクションを鳴らしている馬鹿もいるがクラクションを
鳴らしたところで状況がよくなるわけでも無し、負け犬の遠吠えのようで
哀れなだけであり大人になれと思うものだ。皆も箱崎はそういうものと割り切り
割り込まれたり車線を塞がれても怒らないことを心掛けよ。

朝７時から夜７時まで２千円均一料金で渋滞解消！

>>263
車間空けすぎはカーブ先での渋滞末尾の発見対応が遅れるので
大変危険です

駅で行列無視して割り込むババアと一緒だな・・・

確かに、箱崎で9号方面の車線から分岐直前に6号方面に割り込んでくる奴はないわ

>>270
三段目

さいたまに限りません、なかなか良い着目点と思います
首都高の話題とは離れますが、これは免許取得者として路上に出た
初心者マークの時代、他者の運転を見て非常に困惑したところです
そこで初心者当時、状況を観察し理由を考えてみたところ、
後続車がある、速度が出ている、交通信号のない横断歩道直前で
自車の動きに変化を付け、後続車を塞き止める事の危険性を考慮しないとならない訳です
ブレーキを掛ける直前には、ルームミラー等で後方の安全をも確認する義務があります
しかし、横断歩道上で人をはねれば過失はすべて車側にかかってきます
このリスクを軽減するには、常に前方の他交通の動向をチェックしていないと
難しいところですが、なかなかそれが出来ない(または意識がない)、ということです
これは市街地では平均速度も遅く、逆にまだ状況が良いですが、曲線の多い路線で
横断歩道付近に歩行者・自転車を認知した場合、後続車の追突の恐怖もあるという事で、
地方に行けば行くほど止まってもらえないというのは致し方ない面を認めざるを得ません

歩行者側が横断歩道のたもとで一時停止し、こちらを注視している時、
後続車が迫っていない、もしくは無い、安全に停止出来る速度と距離で認知した場合には、
こちらも一時停止し歩行者・自転車をやり過ごすように
心がけています

逆に歩行者・自転車側に一時停止の意思が見られない時は、危険回避のため
対向車に注意しながら大きく避け、クラクションを鳴らす場合もあります
逆に自らがこのような対応を取ることがあるので、反対車線の動向も常にチェックしています
歩行者・自転車もしつけないと、車側だけの対応ではどうにもならない状況も
あるのではないかと感じます

長くなりましたが、なぜ他車がそのような動きをするのだろう、という疑問と考察が
継続的に必要であると考えています

5号線の竹橋渋滞は交互に入っていけばいいのにと思うわ

276、あそこは構造上割り込み推奨だ。割り込みを防止したいのなら
2号線上りや、4号線上りのようにかなり手前から黄色車線にしてたまに分岐点に
白バイを立たせれば割り込む車はほぼ無くなる。しかし箱崎下りは構造上
割り込む車が渋滞の総延長を短縮しているので割り込みは事実上の必要悪。
よって未だに白車線のままで割り込みを黙認している｡それならば箱崎は直前で
割り込むのがマナー、堂々と何の負い目も無く正義面で割り込めば良い。

うっせーな、おめ〜

ホントにトラドラからよｗｗｗ
四六時中書き込んでんじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
割り込み割り込みって、うっせーよ！

こいつ、たんなるニートだろ

向島方面は左によれって書かれてあるのに読めない池沼・・・

そういう人もいる、と受け止めて咄嗟に出来る対応を考えておくと
万が一遭遇したときに後悔しないとの考えで、読んでる

バブル崩壊直後まではこんな感じのドライバーが特に多かった
私はその頃に免許取得したが、時間を高速道路代で買っているのだから当然である、
という事なのだ
高速道路ではさすがに無かったが、一般道では時に車を降りてお互いの主張の
ぶつけ合いもよくやった

今時だと高年式のセダンや(まさかと思うが)軽自動車に乗っているドライバーが
結構大胆な行動を取るように感じる

281、割り込み推奨と言うよりは黙認な、割り込みを完全に防ぎたいなら黄色車線に
すればいいだけ、2号線上りや、4号線上りは黄色車線なので割り込む車は断然少ない。
白車線のままと言うことはけして褒められた行為ではないが渋滞短縮のための必要悪と
して黙認していると言うことだ。現に箱崎で割り込んでも白バイに停められることはない。
時間を金で買っている以上我先に行くのは必然だ。

失われた20年という言葉があるが、
バブル崩壊してから個々の家庭における経済状況も厳しくなり、
任意保険をやめた車保有者が増加、と新聞記事に載ったと記憶する
そしてドライバーの状況によって保険料を安くする自動車保険が大々的に広告され、
MT車が急激に淘汰された結果シフトチェンジの煩わしさから解放され
(加速操作に掛ける時間を短縮する動機を失ったのと、副次的に
運転スキルの相対的な低下を誘う)
そしてエコドライブのキーワードにも誘われ・・・
法規制の効果もあるが、大型車のマナーも見違えるほど良くなって、
模範的ですらあるようになってきた

だが、彼の言行は今やまるで別世界である
時間が止まっていたのか、それとも隔たれた孤高の世界に憩う方とお察しする他ないが、
そんな世界も同時に存在することを知らしめるには充分な活動である

クドクドとなげぇなぁ

結論として割り込まれても怒るな、それが気に食わないなら初めから割り込めばいい。
半端に並ぶから割り込まれて頭に来るのだ。首都高は割り込むか割り込まれるか、
それなら俺は割り込む方を選ぶ。

>>285
確かに長いが、大事な事だからよく読んどけ

何度目だこの話題

さすがアスペばかりのトンキンｗ

志村料金所はわざと渋滞するようにしてるのか？
ETC専用レーン１つだけとか馬鹿だろ。

クソ演説やっと終わったか
マジどっか行ってほしいｗ

結論：
さっさと行きたがっている人は構うと演説するから
華麗にやり過ごせ

http://www.cedyna.co.jp/card/cedynacard-idoling/

それと逆パターンも
やたらゆっくり走る人は見ての通りの暇人、絶対に相手にしてはいけません
急いでいるなら一切刺激せず華麗にかわすか、早いうちに道順を変えられる知恵を
持ちましょう

どちらも実際に遭遇すれば、そして相手ドライバーと対応すれば
じっくりと実感出来るはずです

追いかけ回すとか車を降りてこちら相手に時間を潰しに来るとか、
目的(地)不明で運転している事実そのものが
人物として既に不審ですからね

首都高は直前合流が当たり前、箱崎下りなんかはそのおかけで渋滞が短縮されている。
もし箱崎を黄色車線にして割り込む車を完全に排除すれば現状竹橋神田橋程度までの
渋滞が三宅坂霞ヶ関あたりまで延びるのは必至。要は割り込みは必要悪、並びたい奴は
並べばいいが割り込み妨害や文句はやめろ、割り込まれることを覚悟の上で並ぶのだからな。

3号下り、事故かなんかで混んでた
夜中なのに

こういう低能連中が自動車運転してるってことが恐怖
割り込みの是非ではなく、掲示板の空気を読めないって点でな

>>294
仕事の最中、理解に苦しむ苦情言ってきた男性が居たなあ
どうも金目当てだったようだけど
1時間実質拘束されて疲れた


>>295
箱崎下り＝さいたまちば方面＝いわゆる「それなり」の運転者、むやみに関わっちゃいけない(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

ったって、箱崎渋滞だなんて、何分かで抜けられるだろ
都心環状しかなかった昔じゃないんだから

箱崎下りでの割り込みで湾岸方面の車まで渋滞に巻き込むとの声もあるが
基本箱崎合流は最先端のセブラゾーンで割り込むので湾岸方面を塞ぐことはあまり無い
そもそも湾岸方面の車線を走りながら速度を調整しかつ割り込みの意思を読まれないように
タイミングよく割り込むことを心掛けているので問題はない。ただ両国方面がガチ詰め
の時は需要の少ない車線の悲しさと言うべきか涙を飲んでもらうしかない。
クラクションを鳴らされたり煽られたりしても動じず、焦らず、怒らずに平常心で
淡々と運転する精神力を持つことが大事である。

ブロックが効いてるな。
いい事だ。

先端のゼブラって大分前から赤いポール立ってなかったっけ

赤いポールの手前に一台くらいなら停車できるスペースがある。割り込みの意思を
読まれると意地が悪い車に妨害されてポール倒しながら割り込んだことがあるので
割り込みの意思を読まれないように速度調整するのも技術だな。

まだいんのかよ、マジで消えてくれ

一々反論するからだな、首都高は直前合流が常識、並びたい奴は並べばいいが割り込む
車は必要悪なのだから割り込まれた時、妨害したり逆恨みしたりはするな。それに
異論無ければ態々書き込まない。

お前の常識は世間の非常識

>>304
あんたも反論しなきゃとっくに終わってる話題だろ。

異論がなければ書き込まないって、すげージャイアニズム宣言だなｗｗｗ
長らく2ch見てるけどここまで素直にヤバい奴はあまり見かけないわ
オツムが弱いんだな、お察し

さすが東京、こんな奴らしかいねえｗ

>>296
渋谷手前の工事の影響。
都環から板橋向かうとき、ごごう

途中で送信してしまった。

板橋向かうとき、五号下りが渋滞40分って出たから代替で回り込んだら巻きこまれたよ。
昨日は夜でも交通量多めだったからそれもあると思われる。

先に断わっときます。迷惑承知。
この一発目レスで俺のIDをNGIDに入れといてください。

7月は夏休みまでこんな感じだっけか？

箱崎の話だけど、穴川から東関道の車線みたく
一回絞って直ぐに膨らませればいいでない？
一回合流が基本だけど湾岸行く人は無視して直進黙認で。
湾岸行く人は泣くけど箱崎下る人は平等になると思う。

駅で行列無視して割り込むババアと一緒だな・・・

ちゃんと列に並ぶ車もあれば、直前で割り込む車もいるのが首都高の伝統。
平行線の主張をぶつけ合っても仕方ない。

そうだな箱崎で並びたけりゃ並べばいい、
ただ私は割り込む。それだけのことだ。

箱崎なんて割り込もうとする車をいかにブロックして9号線に追いやるかを競うゲームだからな。
東京らしい光景だｗ

>>313
あそこなあ

俺、最初のころは、はじめから左走ってたけど
今はしっかり車線が膨らんでから左入るようにしてる。

その変わり左後方から突っ込んでくる車には
ブレーキ踏ましてでも容赦なく入る。

先生！！
あそこ譲ってくれなかった場合、ポール押し倒していいんですか？

319は青いな、首都高は譲ってもらうのでは無く相手に譲らせるものだ。
箱崎下りは入れさせないオーラ全快の車の前にいかに美しく割り込むかを競う競技の
ようなものだ、ワクワクすらしてくる。

>>317
だからクッパは大人しく走行車線走ってろってんだよおおぉぁ!!!!11

先生！！
クッパがいたら、こういう感じで抜いて行けばいいですか？

http://www.youtube.com/watch?v=vAPzUsFmLUk

>>322
ここここれは…いい感じで短時間に追い越しを完了してますね。
美しい！

この追い越されているセダン車は明らかに、
高速道路であっても左右車線への進路変更時に
止まろうとも厭わないタイプですね。
例えればクサビを打ち込むタイプ、突っ込みかけて
支障する位置で大きく減速するプロフェッショナルです。
危険な雰囲気をビリビリと放っています。要注意！

クサビ打ち込みではなく、高飛び込み競技でありたいですね！

上の動画を見たが全く美しくない、割り込みの最中にクラクションを鳴らされている時点で
醜い。クラクションを鳴らす間も無く割り込み阻止する間も無く割り込んでこそ美しい。

そ、そうですか…
解りました、考えを改めます

清々しいぐらいに自演

>>328
だよね、そう見えるよねぇ…
その見方は至って普通です。正解！　と言いたいですが違います。
実は嫌いなんだよ俺、先日からおいでの自己愛に満ち満ちた人は。

と言いつつ実際にやる側でもあるのでねぇ…
仕事ではとうぜん安全運転励行です。
最近の他ドライバーは冷静な人が大変多くなりました。
その冷静さにかなり助けられ、申し訳ないなぁと思いつつ、
登山道を辿る道筋のように車を右に左に這わせながら
プライベートでは運転する訳で、２つの顔を持っています。

草食動物は犠牲を出しながらもなぜ種を存続できますか？　子孫を大量に残す　は別として、
どこまで強かになれるかというのは、
自己主張を盛大に車の動かし方で表現する、単にこういうことではないんですよ。
他人の運転や自らの運転を顧みて、これは結果どうだったと、
次以降にどういう考えのもとに行動を起こすか考える。
あぁなるほど、奴考えたなーと独り感想を漏らすこともあります。
自分だけじゃなくて周りの命をも預かっているんだからね。

速く行くには時間帯を選ぶ、道順を選ぶ、周りをよく観察する。
情報を継続的に獲得し、判断する。経験を踏む。
優先道路の区間では規制を念頭に、速やかに所定の速度まで上げる。
運転にメリハリをつける。止まるところは確実にはっきりと止まる。
事故を起こせば努力が泡と帰する。
環境音も聞いて判断の足しにする。私が窓を開けたいのは踏切横断時だけじゃないです。
最近の歩行者自転車は学生でイヤホンをしていなくても耳が悪いのかとまで
思う状況があります。自分で身を守る意識が低いのな。
割り込みすれば速く行ける、そんな単純な状況なんて無いですよ。
何年間初心者で止まってるのかと思いますわ。
右の車線を走ったって速くない。このステレオタイプに則って
同乗者から文句を言われたくないために右車線に連なっているだけ。

この理由から、細かな抜け道は比較対象の優先道路の動きが止まるほど遅くなければ、速くない。
速かったと思っても普通に走り抜けた人より１〜２分遅かったとか、
比較経験は数え切れません。
大きく大らかな道のりでショートカットするならこの結論とはまた別です、
目的地に応じた経路を取るべきものですから論を待ちません。
だから、経路の取り方・意思表示の仕方ひとつ見ても、そのドライバーの運行が
きちんとした所用あってかどうかの察知は、
特定の地域を走り慣らしていればある程度できます。
そういう所用のなさげなドライバーはやたらに後方をよく観察しています。
だから進路の取り方も後方の車両に反射的につられるのよ。そこを利用して
前を走っている車の騙し討ちだってやりますよ。どいて欲しい場合に相手を怒らせずにね。

直前割り込みも同じ、意味がない。尽きるところは駐車場待ちの車列が公道にいるようなもので、
今や休日ドライバー、そのしかもごく一部しか直前割り込みをやってません。

極端に必死な人ってそうそう居ない。
だからそういう運転をすると、
「あっこの前２ちゃんで演説ぶってた人？」
みたいに概ね特定されかねない。

これは反省文でもありますが、
一介の平穏なドライバーでありたいという願望を
自ら砕いているようなものであります。
草食動物にとっては、肉食動物が警告を発してくれるのは
願ってもないチャンスではありますが。

初心者の頃の意識として、片側二車線以上の道路で進路変更を取った場合、
その結果が良いほうに出ないと痛くプライドに触るために
決断が鈍る要素があります。
そんなことねぇぞ馬鹿にするな、頻繁に車線変更して車を揺らすと同乗者が
嫌がるから敢えてしないんだろが、
これも実際あるとは思いますが、他人につられて進路変更する人をやたらに
見る経験からすればこういう見方になります。

サイドミラーを調整していないし活用する習慣がないので、
安全確認の場数を踏まずに避けていると見ることも出来ます。
左折が苦手だから極力右折で進路を取るという人が本当にいます。驚きです。
ルームミラーに後ろが映らない車なんて運転できない、
後部ドア窓を通して安全確認出来ないなんて怖い、と。
そんな風に大きく首を振ったら必然的に止まる羽目になります。
なのでタイミングを掴むのも自分で難易度を上げちゃって大変。
悪の連鎖。

方向指示器なんて飾りなんです、教習車なんかそこを解っちゃいない、
と思う頭だからハンドルが先に動く。こちらは動きかけを見逃しちゃいません。
また、見逃してもいいように真横には並びません。
隣接車線と、視界が取れるなら反対車線も当然チェックしてます。
なぜか障害物をとっさに避ける際に難易度が上がるのに、
みんな真横に並走したがる。
良いこと有るんですかね？　窓を開けて並走車の乗員と会話でもやってるん
でしょうか？

大型車は目前直前に軽バンが入るとほぼ全く見えません。
車のドアミラーなんざ隣の車線の斜めすぐ後ろにいるバイクが見えない
ことだってあります。ルームミラーでも。
電柱でさえ完全に死角になっている場合もあります。
教習所とか免許更新の時に習って「へぇー」程度で気に留めない向きも
あるかもしれませんが、こんな一瞬の見落としで実際に事故になりますから
怖いものです。

割り込みと車線変更の話ばっかするからまたついでに書くが
…あ、NGIDに入れてくれってお願いしておいたはず

大型車で荷台のタイヤを浮かし、揺らしながら威嚇運転をしているのを
数回見たことがあるが、あの転倒させないバランス感覚は
大したもんだね。褒めちゃいけないんだが。
空荷というかトレーラー曳いてないキャビンだけの大型はブレーキも
物凄く良く効く。これも前でやられて教わったが、死ぬかと思った。
大型免許は持ってない。

大型車じゃなくても後ろに荷台のついている車は
急ブレーキを掛けると荷台が前に迫り出してくる。
トレーラー曳いているならジャックナイフ現象と呼ばれていて、
首都高の話とは違うが、これを全く意識しない普通車に妨害された
トレーラーが橋上からおっこってしまい、下を走っていた電車にあたって
億単位の損害賠償を簡単に出したって話を聞いて驚いたことがある。
あぁ…そんなことあるんだ…大変なことになるんだなぁ…知らんかったわ…
まだまだ大型車のマナーが悪くて後ろから散々煽られるわ、一般道で前をゆっくり
走られた挙句に信号で置いて行かれるわとやりたい放題やられてた時期に
得た知見であった。

それ以来、邪魔をしないように心掛けている。仕事で走ってるんだしね。
忘れかけてたが、タンクローリーの多胡運輸ってあれ結局自爆だったんだろうか？

基地外だけが残ったな

あ、すまんすまん、横領事件のタゴ一族の話題に触れると
安中市の超有力政治家が迷惑するんだったな。
ここでやめとくよ。

NG入れるからコテつけてほしい

もんじゃ食べに行く時、初めて晴海線のありがたみがわかった。

最近、バカが１人暴れてるな

直前割込厨とブロック厨の言い争いが毎回見苦しいので専用スレ新設キボンヌ

【合流】高速道路での走り方 1台目【車間】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1283926148/

はぁ〜（ため息

また夏休みがやってくるなあ
トンネル先頭に浦安越えて千鳥町からの眠い旅がまたはじまるのかｗ

明日朝10時に京葉道路の原木インターから乗って中央道まで
首都高横切るんだけど渋滞ひどいかな？
首都高横切るのにどれくらいかかるんだろ。
１時間じゃ無理？

>>343
ggrks

ググることかよ

ありがとう。
首都高のサイトで条件入力して検索したらわかったよ。
やや余裕を持った検索で首都高抜けるのに１時間ちょっとみたい。

五反田の水は止まったかー？

昨日、初めて大黒ＳＡに行った若葉マークだが、

あの倉庫屋の社長は
「天下りが蔓延する公団(当時)相手に立ちふさがって嫌がらせする俺カッコイイ!!」
って思ってわざわざあんな場所にあんなもんを建てたのだろうか？
あの会社が早く倒産するよう七夕の短冊に願いを込めときました。

>>348
よくわかんないけど、大黒PAのフードコートが入る建物の裏側の倉庫が邪魔で
ベイブリッジが見えないのが気に食わない、でいいのかな？

浜崎橋の1からC1外回り合流の正しいやり方を教えてください。
2車線の右側を走ってて合流する場合、C1本線の右車線に移るのが正しいの？
（要は2車線分の車線変更）

>>350
1→箱崎→C1

なにこの大喜利

>>350
他車との干渉がなければ、それでいいかも知れん

>>349
倉庫の壁を眺めるひかないベンチと橋が見えないのに建ってる解説看板が泣かせるよな。

>>350
走り方に正しいとか正しくないとかってのは浜崎橋だけでなく意味ないと思うが

流れに沿って事故らないように走ればいいのでは？

合流点でやたらすぐ左にいこうとして蓋する車は周囲の迷惑なので
分岐点近くまで進んでから車線変更して欲しいのは確かだが

大黒埠頭は物流の為に有るんだよヴォケ

>>356
倉庫が立ち並んでるのなら解るんだが、大黒のはあれ一棟だけが建ってるからな。
首都高も横浜市の観光担当も「ドキュソが屯してウザいんでフタしちゃって構いませんよ」って許可出しちゃったのか？

俺、トラック乗りでよく大黒の冷蔵庫行ってるぞ
パーキングに寄ることはまったくないがｗ
ちなみにそれどこの倉庫？

http://goo.gl/maps/AHDBX
ここかな

>>358
大黒の先っちょは港湾人しか入れないので、カッとなって横浜市営バスで潜入したった。

おもろかった＼(^o^)／

大黒ふ頭にようがある車＝大黒出入口利用車は、
大黒PAに入れないからな。

大黒は景観もあるが、あまりにも治安を放置しすぎたよ。
もう家族連れで立ち寄ることもできない場所になってしまった。

>>359
なるほど〜
そこかあ、二○だね（まだ行ったことないけど。
個人的にはその倉庫は大黒より、
昭和島＝東海から見える平和島のほうがイメージ強いなあ

いい勉強になりました、ありがう。

保守党

今夜は4号下りが外苑だかで舗装工事で通行止になってんな

これってどうなの？


○TuKa製薬社員が営業車運転中に携帯で他車を撮影し、トンネル内無灯火を非難。

自分は片手運転でスマホ使いながら、無灯火のドライバーを「人として最低」と非難。

http://minkara.carview.co.jp/userid/1117611/blog/30666146/

>>366
みんからユーザーらしいコメントばかり付いてるな。
こういう馴れ合いに嫌気がさして俺はみんからやめたわ。

最近首都高関連のニュース少ないなあ

もうカンベンしてください
夏休みだからといって首都高バンバン利用するのやめてください
お願いします

その為にも早く圏央道が完成すれば

手始めに>>369が首都高を利用するのをやめればよいと思う

>>371
おまえ…369が首都高の物流担ってんの知らんの？

仕方ないよ、371はキチガイだから

369に同意、素人は首都高を走るな、素人に限って合流でブロックする傾向がある。
首都高は玄人の道、そんなに甘いものでは無い。

>>374
何でそんなにイライラしてるの？

恐らく「美しい割り込み」の方なので
詳しくは直近の過去レスを参照のこと

また現れたかw

美しい割り込みｗｗｗｗｗ

教習所は、「高速教習」とは別に「都市高速教習」をやった方がいいと思うわ。
浜崎橋・神田橋・一ノ橋合流とか。
実車が無理ならシミュレータとかで。

>>379
免許取った後に、希望者に補講みたいな形なら自動車学校の独自の判断でやれそうだな

>>380
免許取ったらそんな気さらさら起きなくなると思うw

本場韓国で人気のK-RAP（日本人必見）
韓国カラオケ人気ナンバー１のカラオケ
http://www.youtube.com/watch?v=wvxJtXaWIQc


韓国VS世界：韓国に対する世界の反応です
http://www.youtube.com/watch?v=h5jQs-cJoPE
国際社会から孤立したバ韓国 Korea is world's enemy.
http://www.youtube.com/watch?v=32g36S3_kho
ロシア人が激白！「朝鮮人とは関わりあうな」
http://www.youtube.com/watch?v=BJJG-XWHr_w
字幕【テキサス親父】韓国人達の不可解行動への親父の疑問集
http://www.youtube.com/watch?v=OikRZV5jdP
字幕【テキサス親父】慰安婦は売春婦！証拠はコレだ！と親父ブチギレの巻！
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4

右翼＝朝鮮人であることが証明されました
http://www.youtube.com/watch?v=sQp76STsaa4
右翼を逮捕したらやっぱり在日
http://www.youtube.com/watch?v=lbaYd2RKOPg
朝鮮総連（在日朝鮮人）の実態
http://www.youtube.com/watch?v=oFhQwphNuoI
【紙芝居風】在日朝鮮人と部落民がどうやって金持ちになったか？
http://www.youtube.com/watch?v=fFXvTEozv44

>>28-30
Ａ：首都高速都心環状線全体図
http://www.shutoko.jp/use/~/media/pdf/customer/use/network/a2_zentai.pdf
Ｂ：首都高速【都心環状線を除く】全体図
http://www.shutoko.jp/use/~/media/pdf/customer/use/network/b2_zentai.pdf
Ｃ：首都高速全線全体図
http://fee.shutoko.jp/pdf/map.pdf
Ｄ：首都高速路線別画像集
http://fumi.ninja-x.jp/SHUTOKO.html

>>364
それはアンタの主観によって
「アイツは(ムカつくから)素人、俺は玄人」
と上下関係を確立したいだけであって、発想が小学生のイジメっ子とおんなじだな。
そういう子が中学、高校へ上がるにつれてどうなるか？学んで改善なければ孤立するのみ。

× 364
○ >>374

失礼した。

>>384
そいつは「美しいなんとかってバカだろｗ
ほっとけ

用賀とか西神田とか、ETC出の目とその先が詰まっていることがあるので、現金で乗ってしまうことがある
そのまま羽田の本線料金所のETCのところを通ると、900円二重取りされていることに最近気づいた

ひどいシステムだな

>>387
入口でETCゲートが混んでいたら有人ゲートでETCカードを手渡しして処理してもらえばいいんですよ。
現金で払ったりするからそんなことになる。
現金で払ったらまた有人ゲートに行かなくちゃならなくなる。

哀れすぎる。ご愁傷様・・・

>>387
自分から二重払いしに行ってひどいシステムだと文句つけるとか
どんだけ

384、首都高には首都高の暗黙のルールがある。渋滞の総距離を延ばさないためにも
直前での合流は基本。それを弁えずに無駄に並び直前合流を阻む車は明らかに素人。
そういう車は首都高に乗る資格はない。

はっふ〜ん

>>387-390
ETCない車に乗るときは、ETCカードかクレカで有人ブース使う
昔のように予めお釣りないよう現金用意して…というのは無くなったのは楽

>>391
資格があるとか無いとか、何様なんだい？
道路はみんなの物だろ。慣れてる奴もいれば初心者もいる。
暗黙のルールとかいってるが自分にだけ都合のいいルールだろ。

394、初心者は首都高を走るな、地方の高速でも走ってキャリアを積んでから
首都高を走れ。基本首都高は上級者が阿吽の呼吸で切磋琢磨しながら流れる道路、
首都高には首都高の常識、そして割り込みの美学と言うものがある。初心者が一見で
走れる程甘いものでは無い。

さすがA級首都高ライセンス保持者はいうことがちがう

首都高は5000回以上は乗ってるからな、
漫画読みながらでも余裕で走れる。

エアドラが多いスレだな

何が凄いって、回数を数えてるとこが素敵すぎる。

ひどい構ってちゃんなんだな、美しいなんとかw

アホなんだろう
公道とは何なのかをまずは勉強してこい

>>395
私は「アンタの考え方は横柄だ」って指摘してるんだけど、短文で反論してもらえます？
あいにく割込みの話には興味ないんで。ごめんね。

ダブルデッキの上側をバイクで走ると
「あぁ、俺、高所恐怖症なんだな」
って改めて自覚する。

美しいなんとかっつーバカは5000回以上も乗っててこれかよｗ

確かに首都高には暗黙のルールがある気もするが、
このバカは完全にそのことを履き違えてる。

いいか、美しいなんとかってバカ、よく聞けよ！
オメーが言ってることは、すべて自分が少しでも早く行くためだけの考え方なんだよ
それを渋滞を軽減するためだの美しいなんとかだの屁理屈ならべてるだけじゃねえか
俺から言わせりゃオメーみてえなバカのせいで渋滞がもっと伸びるわ
直前でオメーの言う美しい合流ができなかったらどうすんだよ
結果、ブレーキ踏んで中央又は右車線の流れを悪くするだけだろ

頼むからこのスレから、いや首都高から消えてくれｗｗｗ

割り込めば並んでる車はその分遅れるのは当然、しかしそれを覚悟で並んでいるのだから
それは仕方無いな。早く走りたければ割り込めばいい、時間が余って遅れてもいい車は
並べばいい、選ぶのは自分だ。

5000回も何のために首都高使うんだ…?
遊びか仕事か？

毎日2回使ったとして、年間730回。約7年弱で5000回に到達するが、少なくとも25才いってる兄ちゃんがこんな走りするのは、なんかなあ…

おっさんかもしれない

トラック乗ってればそれくらいは楽に乗る。一月で200回くらい乗ったこともある。

ぢゃあSB4y8H8oは虎海苔なんだな

>>393
首都高は、ＥＴＣのマークが無いクレカは使えないんだが・・・

5000回×700円=3500000円か・・

真夜中の首都高の3とか4の上り線って平均速度どれくらい？
みんな120とか130とか出してて、東名や中央道より早くてびっくりしたよ。

回数自慢してもしょうがないんだけど
乗らない人には信じられない回数なのかな
俺は月に150回ほど乗る。1800円×150＝27万
27万×12ヶ月＝年間324万円
これプラス高速道路代で年間有料道路代1000万超の車もあることはある

> 俺は月に150回ほど乗る。
一日に5回乗るって営業でも珍しいんじゃ？

>>412
4号上りを深夜に使うがタクシーが100以上出してて怖いね
トラックでもたまにいるが

夜中の首都高の直線区間は左100、右120で流れるのが普通。
工事何かがあっても深夜は玄人ドライバーが多い為、末端合流が基本となっている。

>>410
ETCマークは無いが、
ETCカードを申し込んでるクレジットカードなら、ふつうに使えた。

>>416
あはれ

>>415
深夜なら下の甲州街道もそのくらいで流れている。

「スマホ見ながら運転禁止！」

これも時代だね〜。

この電光掲示今日からか！？

>>420
首都高で？
一般道ならまだしも、首都高でそんなスマホながら運転する人いるの？

殆ど動かないから渋滞情報見てばっか

>421
> 一般道ならまだしも
まだしもじゃねーよ
一般道の方が輪をかけて危ねーだろうが

ノロノロ運転中新聞読んでるやついるよな。

昔環八の井荻で寝入ってる女の人がいた。
クラクション鳴らされても寝てた。

平日午前中は事故が起きたわけでもないのに真っ赤だな。
いつもそう？

>>409
プロフィールが一部判明したね

首都高は弱肉強食さ
割り込んだもん勝ちや

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

>>426
いつもそう。
特に八月と三月は。

今4ちゃんで首都高パトロール隊の特集やってんぞ


確かに用賀上りはだめだ
左ハンドル車だと、一番左の料金所からの合流がめちゃくちゃつらい

http://www.youtube.com/watch?v=3dzpmrFajrg

美しいおっさんよ、コレは百点満点中何点くらいだ？

先日地元で割り込みの上手い奴を久しぶりに見たなー


上手く入れるように少し空けて走ってたんだけどなｗ

>>432
ぷぎゃ！
ざまあああああ！って感じだなー（笑
美しいおっさんの末路なんてこんなもんだろ（爆

しかしそこでそんなに混むってのは、めずらしいよな
年に数えるくらいしかない込み方でない？
有明Jctまで120分以上表示出たらそうなるかも。
ちなみに今日は新木場まで50分表示だったｗ

こんな簡単な夢を７年もかけるあなたが終わってます。
大学行ってるかもしれないけど夢を叶えるためなら仕事してください。

西行きの東京港トンネルって昔から車線変更おkだったっけ？

>>432
スマートに割り込めてるしいいと思うが中途半端だな。
どうせならセブラの最先端で割り込むべき、あとそこは首都高では無く東関道な。

>>432
汚い割り込みだなｧｯｰ

山手トンネル走行中に緊急地震速報なったとき
どうすれば良いのかなあ。
今日は、いろいろ覚悟してしまった。

ごめん、勘違いした

8月は首都高に慣れていなくて挙動不審だったりマナーが
守れていない車が多くてイライラする

>>441
その程度でイライラする奴は車の運転に向いてないから、
大事故起こして世の中に迷惑かける前にサッサと免許返上しろ。

しかしさ〜
事故渋滞何ｷﾛて表示さんざん
出ててもそこに乗ってくるﾔﾂ
何なの？
渋滞に有料で参加かいw

>>439
ホントに走行不能な揺れになったらハザードと端に停止かな？
でも不用意に停止すると追突事故になるからなあ。

>>441
運転頻度の低い人は難易度の高い運転操作を平気で実行しようとする
目撃例の中で、これが「慣れていない」の実態であることが多い

外回り神田橋で乗ってそのまま八重洲トンネルに行くくらいのことができなければ
首都高をスムーズに走るのは難しかろう。

日に日に交通量増えてるよぅー；；

もうカンベンしてください
本当にもうやめてください。

よく横浜から船橋往復してるんだけど
トンネル越えて千鳥町まで
走れば走るほど元気なくなってくる。。。

本当にもうカンベンしてください！

>>443
大抵の高速だと結局渋滞に揉まれてでも進んだ方が早く着くって事が多いんだよね。
あとは下道をチョコチョコ移動するのが面倒とか…

>>448
443が言ってるのは事故渋滞だぞ、事故渋滞なら下の方が早い

>>447
来週いっぱいまでの辛抱だ
がんばれ

失言には取り返しのつくものとつかないものがある最近では川越シェフの失言
これも絶対に取り返しがつかない　今彼は思い知らされているはずだ　麻生の失言は
「失言」でなく「ナチズム擁護」という国際社会に君臨する大犯罪であって処分を待つばかり

AFPは「麻生氏はかつて、政府の医療負担を避けるため老人は早く死ねと言った」と併記:
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/362803820352372737

ちなみに、自民党改憲案が追加した第九章「緊急事態」はナチスの全権委任法とそっくりです。
http://magazine9.jp/soda/130417/
https://twitter.com/KazuhiroSoda/status/362207601884274690

議会の反対勢力を追い落としたヒットラーは『全権委任法』を成立させ、憲法停止に持ち込みました。
麻生副総理が、正直にヒットラーに学びたいのは上のような憲法停止のプロセスなのです。
つまり国会に放火し、反対勢力を容疑者として逮捕、絶対多数をとって全権委任法の制定と憲法停止　
今回の麻生副総理の発言は改憲右翼の憲法停止にもくろみを露呈した恐ろしいものです。
しかし、このようなヒットラーの手口は今では世界に通用しません。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-12b5.html

「我々は貴殿の想像力の力に大変びっくりした。
　恐らく貴殿は我々の側に寝返って我々のために働くべきである。
　そうすれば貴殿はロックフェラーやヒットラーのような豪華な人生を送ることができるであろう。
　もう既に貴殿は知っているとは思うがアドルフ・ヒットラーは隠れユダヤ人であり、
　戦後、南アメリカにＵボートで逃れ、そして子どもを二人作った。
　一人はフリードリヒであり、一人はオルガである、彼らは現在ＣＪＡの高官である。」
http://www.youtube.com/watch?v=p9cmY7Bv9cA

「当方のエージェントは追跡を避けるためメールアドレスを毎週変更している。
　大イスラエル帝国の建設の共同作業はすでに五千年に渡って発動されている。
　それらは中止することができないものである、覚えておけ、我々は数百万人を殺した。
　我々がさらにもう一人殺したところで誰も気づきやしない。」
デービッド・ホールドシュタインＣＪＡ（ユダヤ非公然同盟）
http://www.youtube.com/watch?v=2WovRBGdkdM

>>447
横須賀線なら渋滞知らずだぜ

横須賀線ってどこの首都高？

>>453
車両重量20t後半〜40t程度までの20M大型車専用路線ってのが
あるんですよｗ

でもあそこはたまに故障車や事故のせいで、途中で渋滞してることがあるw

あと自分で運転できないしね。

C1ってネズミ捕りしてるの？

>>457
数年前だが、汐留〜芝公園間で覆面が唸ってた

これでやっと首都高カオスが終わる

Ｃ１で覆面って、あまり記憶ないなー
むしろ湾岸線のほうがイメージ強い
白のクラウンいたら
とりあえず車内覗く。
一般の人だったらそのままアクセル踏んで、ずっきゅーん

最近の覆面はシルバーマイカとかダークブルーマイカのもあるからホワイトだけではあかんて

さっきC1でクンロクのコンテナ車二台発見
殺意‥

東名下り線情報
8/12 19:50 現在
- 渋滞情報 -
■先頭位置
　(首)駒沢付近
　[7.35KP]
■渋滞原因
　見物
■渋滞長
　7km
■渋滞通過時間
　40分


なんなのよ見物渋滞だなんて

いちいち殺意感じながら運転するのも大変だな
気楽に生きようぜ

>>460
C1にはマークXの覆面いるよ黒のやつ

ttp://www.shutoko.jp/rainbow20/
レインボーブリッジは開通20周年
個人的には開通当時からデザインが古臭いんだけれどなぁ

横浜ベイブリッジや鶴見つばさ橋のほうが近代的

斜張橋が好きなだけじゃねーかｗｗ
かつしかハープ橋好きだろ？

レインボーは羽田のせいで橋塔が低いから、カッコ悪いんだわ

首都高じゃないが夜中にゲートブリッジ渡る時のワープ感が最高

やっぱり「橋」は夜見てナンボだよなー
田舎者の俺がはじめて夜のレインボーを有明側から進んでって
見たとき、気絶しそうになった。そのくらいビューチフルだった。

ベイブリッジは、橋のサイドにある看板？横浜ベイリッジって書いてる青と白のやつ
あれが古くなって色がはげて文字もはげて昼間に見ると古さをモロ感じる。
いつも思うけどあの看板？標識？早く修復したほうがいい！

かつしかハープ橋でも昔は中央分離帯に案内標識があったんだけれど
撤去されたから横浜ベイブリッジも修復しないで撤去じゃないかな

>>470
海風にさらされている所は錆の侵食が速いよ
ベイブリッジより新しい海ほたるも錆がめだつ

アクアラインは橋の部分にある照明が汚いカバーだらけで残念
震災対策だけれど本体ごと交換しないかな

横浜ベイブリッジの看板、あれはハゲハゲだしなんとかしてほしい。
オリンピックまでには立派にしてくれ。

錆ではなく塗膜の2層目が見えているのは流石にみっともないよね…

羽田線の羽田トンネル-大師にあるカーブはどれも嫌だな
上りだと感じないけれど下りは車幅に余裕がないように見える

西行きの羽田トンネル〜羽田出口の辺りはオレも好きじゃないなあｗ
だからあの辺は湾岸線から入ってから大師料金所までずっと左車線の流れに乗ってまったりだなー

今度の大規模更新の対象だっけか。

羽田近辺はオリンピック向けに作られたからとにかく通せればよかったんだよ
上下が併走しているからといっても実態は同じ規格ではないと思われ

>>478現時点だと東京モノレール沿いと多摩川の架け替えだから大きいね
　　　土地に余裕はないから線形は変わらないだろうけれど

羽田下りはブラインドコーナーになってるのが心理的に大きいのでは？
上りは曲がりが反対向きなので比較的開放感がある
上下線で幅員に違いがあるとは思えない

同様に、C1外回りの三宅坂トンネルの入った直後のあたりとか、
C1内回りの汐留トンネルの入った直後あたりは閉塞感があるが、
反対方向はそれほど違和感がない。

もちろん、、
同様のブラインドコーナーでも9号上り福住出口手前のコーナーが
前方渋滞リスクはあるものの、それほど圧迫感がないのは２車線の
幅員にゆとりがあるからかもしれない。

まあでも、所詮は慣れでしょう　銀座−宝町あたりも、免許取立てのころは
なんか圧迫感があったけど、今はなんとも思わない
羽田あたりはトラックが多いから路面がすぐ荒れちゃうのは嫌だが

ブラインドといえば首都高も遮音壁が10年くらいで拡大したけれど、
カーブのところだけは透明にできなかったのかなと思うよ。
走行していると直線区間では透明な部分があるんだけれどカーブは見当たらないんだな。

608 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail:sage 2013/08/16(金) 21:38:03.84
ID:1lNOWgD50
http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/gazoo/20130808_610465.html
この記事の86、ちょっと前に首都高に来てたね
踏んでるなーと思ったらけっこう上手い人みたいだな
今時こんな車で上がる人も珍しいがw
609 名無し Mail:sage 2013/08/16(金) 23:07:27.57
ID:yOh7g0xKO
>>608　　
おい、晒し無用じゃないか?
場合依り、資格剥奪されるぞ..
610 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail:sage 2013/08/17(土) 02:31:27.64
ID:ROx2gcHQi
>>608　　　
ジャーナリストが首都高にレース車で上がるって脳みそないのか？
611 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail:sage 2013/08/17(土) 02:34:49.66
ID:ROx2gcHQi
>>609　　　
86のスレにネタあったぞ
大型のとこに止める奴には擁護の余地ないな
632 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail:sage 2013/08/16(金) 20:29:57.48
ID:rnWxbdHI0
>>314　　　　
>>280　　　　の記事書いてるライター、首都高には元々走りにきてるみたいだな
http://minkara.carview.co.jp/userid/1469796/blog/27267361/
この記事に出てるR32がそいつのだ
てか、こいつらが止めてるの大型用のスペースだし、やっぱり自動車ライターってのはモラルないんだな

天気悪けりゃー、事故事故事故ｗ

バカじゃねえのか！

車の免許取れる歳なんだろ、ちったー学習しろや！

給料日の前後とか、一週間に一回じゃそうそう学習結果は蓄積出来ないよ
ドライバー独りの車じゃないから冒険(実験)も出来ない、危険な思いをしないと
予め一線を引くのは難しいし、かといって周囲にも合わせなくてはいけない、
でも速く目的地に辿り着きたい、本来体(頭)を休めたい日だしなぁ、と

いやまず、
車の運転に学習機会があると思うかどうかの意識の持ち方に疑問

故障車渋滞って機動隊取り締まりも含めて指すかと思ってたが、
この前5号線上りで反対車線側から見かけた渋滞は、
大型車がただ1台、レッカー移動されていった本物の故障車渋滞だった

＞車の運転に学習機会があると思うかどうかの意識の持ち方に疑問

だから事故が減らないんだよ

何が言いてえんだよ、オメーはｗ

小菅の三郷線上りから内回りって以前2車線だったのを消して
最初から1車線にしたようだけど事故多発でもしてたんでしょうか？

>>487
文面を読むと
「車の運転を通じて安全な走り方を学びなさい」ってことだろう

まぁそれについては同意だな
漫然と走って何度も事故る奴より、
「ああいう危険なことがあった、こういう事故があった、俺も気をつけて走ろう」
って意識持つ奴のほうがよほどｶｺｲｲ
つか抱かれてもいい

>>485 >>489
俺の早とちりだったみたい

ごめんｗ

>>488
ちょっと前から車線パターンの見直しってのをやっていて、
無駄な分合流を減らすってのもその一つ。

三郷線上り小菅手前でC2外回り方面と内回り方面に分かれる時、
内回り方面には0.5車線分(max1車線分)しか割り当てられていない。
その先のC2合流でもやはり0.5車線分しか容量がない。

なのにその間の短区間だけ2車線にする意味がない。
かえって余計な合流が増えるし、無理な追い越しをする輩もいて危険
ってこと。

C2外回りから三郷線下りも、半端な2車線はやめて欲しいものだ。
左合流だから放置なのかな。

モノゴコロ

>>490
仕方ないなー
抱かせてくれたら許してやろう

Ｃ２外周りから三郷線下りはここ数年で何回か線引きなおしたはず
というかどっち側も、すぐに車線変更したがる馬鹿ドライバーが多すぎ
先でいくらでもできるのに、何故そうあわてるのか

馬鹿だから

って、言ってんじゃん

>>493
たぶんおれとおまえさんくらいしか見てないと思う

>>493
レス見て今思い出したわ…
見逃した

小菅ジャンクション内回りは工事概要を地元に説明したからもうじき着工かな
概要知らないけれど小菅出口も大規模移設な感じだから大掛かりだ

板橋ー熊野町はもう工事してるよな
山手通りが狭くなってるけど混雑もなくするする抜けられる
早くできないかなぁ

夏休みも終わって
やっと平常通りに戻ったね♪

>>500
外回り熊野町手前では、左車線でごぼう抜きできたんだけど、
板橋からC2方面に行く場合、熊野町で左端車線の位置は心理的に取りづらくなるなあ

それとも施工完了後は、熊野町手前の両車線で車列が均等になるかな？

グーグルの地図、江戸橋JCTがスギ薬局江戸橋店になってるw

>>503
マジだった(笑)この違和感…
http://i.imgur.com/Cyev6T9.jpg

ワイルドだぜぇ…

ハックされたのか？

ネーミングライツだなｗ

「〜内回りはスギ薬局江戸橋店を先頭に2キロの渋滞〜･･････」

スギ薬局ｗｗｗｗｗｗ

駐車場渋滞かよ

なんだろうこの「汚された感」

オリンピック招致の東京プレゼンテーション見てたら
猪瀬知事が「首都高はスムーズ」って大嘘吐いてた。

五輪までに全面改修しろよ。

オリンピック開催中は一般車両はＣ２より内側は通行禁止だろうな首都高

＋パトカー、白バイ先導で選手、関係者優先走行確定だろうな
普段たまに見かける政府要人、外国人来賓時のように

東京外環道と中央環状線の早期完成がないと大会期間中は荒れる

長野の例や会場配置を考えるに
湾岸線は１車線が大会関係車両専用レーンになる可能性が高い

APECの時は川崎線で警察が練習してたから、またするのかな。

これを機会に日本橋の空と川を取り戻すべく地下化を

日本橋を再び日の光の元に戻すんだ

>>519
面白いこと言うね

一体何年かかると

五輪は台場付近の会場が多いから、
10号晴海線は、都心環状まで接続するかも。

特需だー

2016年の立候補時には、
五輪期間中は都心環状線の片方（内回り・外回りのどちらか）を
閉鎖して関係者専用にする、って計画があったんだが、
今回は実際にやるんだろうか？

>>521
5年もあれば余裕だろ

まあまずC2を全通させてからだろうな。
水ドバドバの。

>>155
水だよ
http://www.nohmi.co.jp/product/gsp/302.html#c
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/happyou/thesises/2008/pdf05/22.pdf

さて、首都高はC2開催以外に何するのかな？
>>522くらいしか思い付かないけど。

>>525
だね
撤去半年、建設４年もあれば

つ　晴海線Ｃ１接続を実現してほしいな
今のまま放置なら正真正銘のヘリテイジになってしまうよ

>>529
築地市場が２年後に移転が決まってるみたいだからＣ１〜晴海〜豊洲が実現するかも
虎汐通りも築地跡地通る計画で手前まで造ってるし

と自己レス

新富町JCTが現実味を帯びるなんて胸熱
でも正直日本はオリンピックなんかしてる状況じゃないと思うんだよな…

3.11級の災害が発生したらそっちのほうに全部金や人を持って行かれるからな。

現在ある新富町出口を流用すると
高速で突っ込んで壁に衝突する事故が増えそうだな

晴海線延伸が豊洲以北進んでないのはオリンピック決定待ちだったっぽいな
これで一気にＣ１（新富町&築地）接続まで造るな
上下線とも途中まで出来てるし土地の確保もほとんど済んでるしオリンピック決まった以上反対する人も少ないだろう
現状維持なら虹橋はオリンピック開催中使い物にならないだろう
関係者専用道路にしたらしたで一般道路をはじめ他路線が死ぬ
いくらＣ２全通してても
いや、Ｃ２大橋は全通後オリンピック開催に関係なくさらに悪化しJCTとして全く機能しなくなりそうな予感
ホント何であんな構造で造ってしまったんだろう

だいぶ前に中央区の都市計画図を元に書いた晴海線
http://chizuz.com/map/map41965.html

＞これで一気にＣ１（新富町&築地）接続まで造るな
ないない

＞Ｃ２大橋は全通後オリンピック開催に関係なくさらに悪化しJCTとして全く機能しなくなりそう
同意

大橋は小菅堀切や熊野町板橋に劣るクソジャンクション

世界銀行が敗戦国のくせに生意気などと見下さずにもっとカネ貸してくれれば今の首都高は全線三車線でカーブやアップダウンが少なく渋滞が少ない快適な道路だったはず
ま、高層ビルスレスレに走る高架化された都市高速って世界的に珍しいらしく海外からは映画に出てくる未来都市のように見えるらしいから結果的にはよかったのかも知れんが50年経過し既存のメンテでまだまだ持続使用するか今度こそ計画的に新たに造り直すか岐路に立ってるな
オリンピックを機に何かしらのアクションがあることは間違いないだろう

大橋はオリンピック開催中は全方向分合流可能にせず一部通行不可にさせるしか対策ないだろう
一体何のために造ったのだろうか
渋滞を助長させて外環等を含む新たな路線の必要性を訴えるためか
大橋に限らず首都高ってこんなのばっかり

大橋対策は３号下りをフラットに改築しても焼け石に水だろうね

東北の復興をおろそかにしているとはげしい批判をあびた以上は
都心環状線の廃止だけはやってもらわないと。

建前でも東北のため日本のためのオリンピックを旗印にした以上は
東京がふたたび肥え太るようなことをしてはならない。

老朽路線の大規模更新（or廃止）をどこまでやるかは難しいが、
まずモノレール沿いの羽田線は必須だろうな。
あの猪瀬ですら「まったなしでやらなきゃいけない」と言ってたぐらいだから。

C1は全部潰して地下化
跡地は防災公園やらなんやらで使えばよろし

金？　それを捻出するのは俺の仕事じゃねー

↑働けよ

C1架け替えにしろ羽田線にしろ
代替えの環状線必須でC2全通待ち
なんでしょ？
大橋〜大井の完成しだい

>>536
2020年には外環できているから大丈夫だもん（震え声）・・・・・

タテマエえ上アレはオリンピック用のはずでしょ？

第二湾岸、練馬線、上野線延伸、目黒線と第三京浜接続、小松川jc、大宮線と
圏央道接続、中央環状三車線化など一気にやってくれ

>>540
東京の経済力あってこその地方、いや、日本だろ
勘違いしてはいけない

五輪関連の大規模道路計画は外環西側完成くらいだろ
新富町延長は手をつけるか怪しいしＣ１地下化第二湾岸上野線目黒線などおそらく何も変わらん
コンパクト五輪だから多分整備は最低限だろ
東京近郊だけ湯水の如く税金投入は地方が許さないだろうし
東北復興特に福島は金がいるし長期政権だから外環以外期待しない

>>546
第二湾岸と練馬線は無理だろうなぁw
いや、どれも無理かw

せめて、上野線二期、小松川JCT、目黒線と第三京浜接続は・・・

>>548
その通りだとは思うけど、
今みんなの心は「お祭中」だから、今は夢見させて言いたいだけ言わせてやろうや。

東京の道路インフラは日本の他の都市に比べて貧弱だから
本当にいい機会だな

晴海の選手村と会場とを繋ぐインフラとしては、道路は晴海通りと建設中の東京環二のみで、
鉄道に至っては少し離れた場所に大江戸線・ゆりかもめと、どちらも中量輸送に特化した路線であり十分な輸送力が確保されているとは思えない
晴海線の延伸なら用地がほぼ確保されていて一部区間はトンネルも完成しているので比較的容易に行えるのではないだろうか（都心新宿線・多摩新宿線はまぁ無理だろうけれども）

>>552トンネルの規格は現代の基準に合っているのかな
　　首都高初期の区間が今も使われているけれど暫定的に用意した合流地点なんかは
　　形だけで実用性のないところばかりだし

湾岸はｃ２が品川に接続すればパンクは必至だからな、本牧から千葉東までバイパス
できる第二湾岸が欲しい。
神奈川‐千葉の通過交通が流れる分湾岸は空くだろう。

多摩新宿線、北千葉道路、川崎線延伸もこの際一気にｗ
>>547
そうだな、本来東京が肥えてそれを地方に分け与えるのが理想なんだよな。

>>550
みんなワクワクし過ぎだなｗ

>>554
むかし清水草一の本に書いてあったが
東京港トンネル一般部を3車線で開通させて
C2からの合流をそっちへまわせば一番混むところの負荷が減る
都内357の立体化が済めば第二湾岸いらない

じゃあさっさとそうしろ

C1地下化は予算的に絶対に無理、補強で終了。

晴海線を新富町に接続をさせると湾岸がパンクは確実。
晴海線の延長は第二湾岸とのセットでやらないと駄目。

>>548
なんか全て逆だなw

コンパクトだからこそ狭い範囲で混むから道路や鉄道が今以上に必要なんでは？
東京近郊に税金云々、東京の経済力あってこその地方だろ

>>549
小松川は進捗中だろ

>>554
湾岸がパンクじゃなくてＣ２が大橋先頭をパンクだろw
つ　アクアライン使えよ

>>554
実際、東京をはじめ首都圏で吸い上げた税金を地方に分配してるだろ昔から
なんてったって、首都圏だけで日本の総人口の１／３住んでるんだぜ

>>556
船橋区間の渋滞っぷり知らないんだねw
第2湾岸が本当に必要なのは高瀬ー高谷間
ここが一番酷い
できれば高瀬ー浦安間が繋がるのがベスト

>559お前が金だせば造れるんじゃん
まあ好きなだけエア開通したらいい

三番瀬を大深度地下で通して第二湾岸を早く。

優先順位低w

湾岸線に沿って357を全線開通してもらいたい。
オリンピック湾岸エリア使うんだから需要あるだろえ。

>>564
イミフ　
正論言われて逆ギレかい？w
>>558
予算いくらあるの？

>>558
どちらかといえば湾岸じゃなくてＣ１の方がパンクだろw
どう考えてもＣ１ー晴海線ー湾岸線接続で湾岸線がパンクするわけないんだが東西ともに
つ　晴海線全通で虹橋も深川線も品川線も渋滞緩和して湾岸エリアの混雑は分散化するだろ

なんか金曜日からスレが異様に伸びてると思ったら与太話だったか
すごい残念

首都高次の路線はどこ？

湾岸は現状パンクしかけてるから晴海線完全開通と中央環状接続で酷いことに
なるのは目に見えてる。
通過交通を捌くため第二湾岸は必要になる、少なくとも新東名よりは需要がある。

>>571
東京オリンピックのゴルフ会場になるかもしれない川越あたりへのアクセス用に5号早稲田と関越を繋ぐ路線を！

通称第2湾岸は城南島ー中防（TGB）間は実質開通済み
残すはTGBー葛西沖ー浦安、浦安ー高谷ー高瀬

第2湾岸は高速道路とは限らない

>>573
っ有楽町線と登場線

>>527
なるほど
水のほうが維持費的にも量的にも有利なのかな


しかし今日は月曜だから混んでたな
6時前からノロノロたぁ

>>573
あそこは長野五輪の時に何も手を付けなかったから、今回も全く期待しない。

>>573
5号和光北からR254バイパス(和光〜川越)の整備が完了するかも。

このオリンピックレーンって本当にやるの？
http://uploda.cc/img/img522d9523c9a29.png

選手や関係者が代々木と台場の行き来するわけだが、首都高では捌ききれない。
そこで外苑東通りの芝公園から竹芝桟橋を拡幅、延伸させ、
海底トンネルで月島の清澄通りまでつないでほしい。
これは都市計画で計画されてるはず。
そうすれば、台場＆晴海＆月島の臨海地域から代々木まで一本で行ける一般道となるので
首都高の補完にもなる。

違法駐車だらけでバス専用レーンも現状だと守られていないわけだけれど
オリンピック専用レーンを作ったとしても機能するかな

>>581
通行止めにするんじゃないの？

>>573
せいぜい練馬ーＣ２までだな

>>580
つ　環２（虎汐ー外堀）ー青山通りでおk
晴海ー内堀ー新宿通りもある

>>581
さすがにオリンピック専用レーンは守られるでしょ
kさつが徹底的に取り締まりっていうか監視するだろうし
ボランティアも活用するでしょ

あとはできる限り、五輪と関係ない業務は控えるよう呼びかけるしか。

都庁も五輪と関係ない部署は期間中特別休暇にするくらいの対応はすると思うが。

バス停に寄らなくていいんだから中央線よりの車線を専用レーンにすればいんじゃね？
あとは環七に入る乗用車は4人以上乗ってないとだめみたいにするとか
一々チェックしてたら環七内に入る車で渋滞しちゃうから取り締まりで対応したりして

無関係な人には迷惑な話だな。
よくある経済効果試算ってマイナスの方はカウントしないしなぁ。

専用レーンなんかつくらなくても、
選手や関係者移動用の登録車は緊急車輌として救急車同様に
一般車に退避・回避を義務付ければいいだけじゃないのかね。
緊急点滅灯つけて走らせることで差別化を図る
必要ならパトか白ﾊﾞｲ先導で基本は首都高移動だろうし

ラッシュ時に一般道の専用レーンが空気の通り道状態になってても意味ない
右側も左側も曲がる車輌がいるから専用にするのは不可能
もちろん違法駐車は片っ端からばしばし撤去は言うまでもないが

人数制限なんて物理的に不可能

首都高は重要人物来日時同様の区間・時間の一般車通行制限は仕方ないかもしれない

>>586
業務？
一般車両の使用じゃね？
業務控えるようなことさせたら苦情殺到どころか経済活動が停滞する
五輪で経済効果縮小させるわけがない

それに、都庁職員が休暇？
絶対ありえない
五輪と直接関係ない部署だろうが職員総出で休日休暇返上で五輪運営するだろJK
東京都自身が五輪誘致したんだぞ
考えるまでもない

>>589
全面同意

猪瀬知事が首都高もスムーズに流れてるって言ってたから対策不要だろ。
俺らの知ってる首都高とは違う首都高があるんだよ。きっと。

>>592
夜間早朝はスムーズに流れているのでまんざら嘘でもない＞知事コメント

猪瀬は複数台所有するぐらいかなりの車好きで必要性のある道路の建設には推進的
公団民営化の無駄な道路の凍結、中止論とは対照的
何もかも反対派するようなアカでもなく、かといって無謀無計画な官僚的でもない
中止一辺倒ではなく客観的にみて必要性の高いものは造るという現実的でバランス感覚ある考えを持っていると思う
キャラ的にはあまり好きではないが

オメーらアホか！

無理に車でクソ渋滞する首都高や東京の道路を走らんでも
日本には世界一性格な時間で走る電車がある！（キッパリ！

>>593
笹子トンネル崩壊事故では、猪瀬ﾀｲｰﾎされておかしくないレベル
コスト減らすのは分かるよ、でもそっから先の指示がなってねえから何人も死者出たわけでさ

>>594
暇だから釣られてやるよ

終日運行している鉄道は日本にはないから車の代替交通にはならないよ
五輪開催中は東京都心の鉄道全て２４時間運行実施するだろうけど

深夜帯ならバスが有効だよ
日中ほど流動は少ないし
もちろん路線によるけどね

鉄道だと駅を開けておくとか線路点検できないとかあるけど、バスなら運ちゃんと料金箱とバス停があれば運行できる

おまいら期待に胸ふくらませてるところ悪いが、東京招致の売りは
「道路網などの必要な都市インフラは、あらかた揃ってる」
新たな道路整備は競技場周辺だけ、もしくはせいぜい「日本橋に青空を」くらいのものだ

　五輪の東京開催が決定したことで議論が再燃する話題がある。前回の東京五輪（１９６４年）直前に造られた
「首都高速道路」の問題だ。老朽化への不安や都市景観を損ねるなどの意見がかまびすしいが、
「東京五輪とともに生まれた首都高は、五輪終了とともに撤去に動く」という指摘が出ている。
対首都高のシンボルである「日本橋」（中央区）に空が戻る日は近い。
「保存会も日本橋の人々も、首都高問題解決の助けになる東京五輪に期待していた。今後は自然と議論が動き出すことだろう」
東京開催が決定した８日、「名橋『日本橋』保存会」事務局長の永森昭紀氏（７１）が本紙取材に答えた。
１９６１年から日本橋近くの百貨店「三越」で勤務を始めた永森氏は、日本橋から見える空を知る一人だ。
五輪開催にあたって戦後の経済成長を目指す日本は競技場のほか急ピッチで交通機関などのインフラを整備した。
首都高もその一つだが、議論が尽くされないまま日本橋の真上に道路が架けられてしまった。
日本橋は国の道路の基点でもある。そんな橋に影を落として美観を損なわせたと、保存会が６８年に発足した。
会の内外で「地下移設案」や「撤去案」など様々な検討がなされてきた。
特に２０１１年の東日本大震災で、老朽化した首都高の耐震性が疑問視されている。
永森氏は五輪決定によって、首都高“卒業”の議論が次の段階に進むと指摘する。
キーになるのは中央環状線の全線開通だ。
建設中の「首都高中央環状品川線」が開通すれば、東京をグルッと一回りできるようになる。

「都心の高速道の利用者の６〜７割が他県に通過していく。中央環状線はその役割を担う」と永森氏。
つまり、環状線の内側を走る都心環状線は“お役御免”というわけだ。
地下化の選択肢は非現実的だという。「本当は地下道として建設するのが一番良かった。だが、
都心の地下に埋めるスペースは今はない」と話す永森氏は撤去によるメリットを論じた。

第一には安全面だ。地震が起きたときに一部でも崩れた首都高はすべてが機能しなくなるという指摘がある。
また、意外にも交通網に寄与する面がある。「首都高の橋脚が一般道をふさいでいる。それをなくせば、交通網は広がりを見せる」（同）
海外に目を向けると、地方から都心への移動は車を、都心では公共交通を使うという動きにシフトしている。
便利なだけでなく、車が排出する二酸化炭素の削減にもつながる。
さらに「首都高撤去で、都心の気温が２度下がる試算が出ている」（同）。
首都高は東京の一部河川の上をふさぐように走ってきた。川は東京湾からの冷たい空気を運ぶ役割を果たしてきたが、
高架道路が川に“ふた”をしているため、自然の冷却装置が機能しない。
今年は熱中症でバタバタと人が倒れたことを考えれば、非常に朗報だ。
五輪開催までに撤去するのは時間、予算面で難しい。永森氏は
「五輪終了後に撤去するのが現実的ではないだろうか」と見る。
一方で、首都高が多くの人の生活や、経済活動に貢献してきた面は見過ごせない。
「首都高を決して悪者には思ってない。首都高ができたときも『戦後の日本がここまできたか。
世界の仲間入りだ』という思いはみんなが持っていた。撤去の前には『首都高マラソン』などを開催してねぎらいたい」（同）。
東京五輪の開催とともに生まれ、２度目の東京五輪の閉幕後に務めを終える。
そして日本橋に空が戻るというのも味があるではないか。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/181740/

都心環状がなくなったら、中央環状は今より渋滞がひどくなって使い物にならなくなる。オオボケだよ。

もう日本橋は鉄橋に架け替えちゃおうぜ

>>599
東スポの記事とは思えないなw

中央環状は需要の大きい西側区間の熊野町で
一車線絞込みという致命的欠陥を抱えている

パンクは必至、改良の千載一遇チャンス

>>603
オリンピックとは無関係に既に改良工事に着手済み
2017年度完成予定
http://tokyo-smooth.jp/itabashikumano/jigyougaiyou.html

C1を地下化してもいいが、日本橋上部の首都高橋脚は産業遺産として保存してくれ

http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2012/eye121126.html

Ｃ２全通後、試しに日本橋最寄りのインター間を通行止めにしてＣ１の流れがどう変わるか確認して大きな問題なければ撤去し徐々にその範囲を広げていき最終的にＣ１完全撤去してはどうだろうか

中環より内側の渋谷と新宿と池袋が涙目だな｡
そして目黒線廃止か･･･｡

>>607
そもそも池袋新宿渋谷を首都高で結ぶ必要性はない
上記の複数の場所を連続で乗降する車はごくわずか
上記各場所が発着点として存続していれば問題ない

>>608
誤：首都高
正：Ｃ１

>>606
そんなことを試すということは、
C2全通で渋滞がほぼ解消するという見込なんだな

そんなことありえん

C1廃止なんてありえない

むしろC1とC2の間にＣ1.5を作るぐらいのことをやれ
山手線内側の人間・企業には必要

>>608
その論理だと､羽田線･目黒線･向島線･深川線･台場線は廃止か｡
あり得ないな｡

>>610
Ｃ２だけでは無理なのは誰にでも分かるw
外環、圏央道をはじめとする都心の一般道を含めた環状線の全通が絶対条件だろJK
山手通り、環２、外苑東通り等々少しずつだが着実に環状線整備は進んでる

>>612
なぜ廃止なんだかw
Ｃ１なくても都心発着の路線として既存路線全て存続させるに決まってるだろアホ

>>611
＞ C1廃止なんてありえない

まさか、そういう案が現実にあること報道されてること知らないわけないよな？
それと、Ｃ１を走る車の6〜7割は都心を通過するだけということも

Ｃ１から乗ってＣ１で降りるなんてありえないんだから
無理にＣ１環状を残さなくても、
今あるＣ１環状近辺の主要箇所に出入り口つくって
そこから直線で中央環状につなげば良し！

ただそうした場合でもＣ２で大回りして行かなくてもいいように
都心を上下、左右に１本道路欲しいけどな。

今度はC1廃止厨か。やれやれだな

>>615
なるほどC2が全通したとしても3割は都心発着なわけだ
下道も渋滞が常態してる中で更にC1交通量の3割が流入したら大変だ
やはりC1は必要だな

ここの住民なら首都高のアンケートはもう参加したよね

首都高は照明柱の数が多いのに位置が高いから暗く感じるのかな
大型車対策にしてももう少し下げれば良いと思うよ

3環状がおおむね出来たら、ETCを使ってC2内側に入ってそのまま外に通過した車に
追加料金とか出来ないもんかね、ETCって走行レーンで監視とか出来たよね？

都市高速らしく内側に用事がある人だけの利用メインになって空いたら
あとは少しずつ通行止めして作り替えていけば安上がりですむんじゃないかな
地下化してもうん兆円単位でべらぼうに金がかかる割に都市高速としては不便になりそう・・
地上作り直しでも線形や見通しの悪さを改良したりとか多少は出来ないもんかね

>>621
現状でも既に通過利用でC2の内側に入らなければ100円引き（普通車）だが
http://www.shutoko.jp/fee/discount/plan_5

改修に関しては既に基本的な方針が示されているのでそれに従って粛々と実行されるかと
http://www.shutoko.co.jp/company/enterprise/road/largescale/~/media/0702907683214938AE7283DAF20BAB74.pdf
（大規模修繕＝修理で対応、大規模更新＝通行止めを伴う作り直しor大規模改築で対応）

>>619
去年当選したから今年も答えておこう、
と思ったらプレゼントがしょぼくなってる(´・ω・｀)

今年
１０００円分クオカード１０００名様
http://www.shutoko.jp/news/2013/data/09/11_manzokudo

去年
首都高のPAで使えるお買い物券５０００円分×５００名様
http://www.shutoko.jp/news/2012/data/9/0913

ぼくのかんがえた、都心をC1経由で通過する車を抑制する方法：

・入口料金所で、現行徴収料＋1000円を徴収しておく。
・C1で都心を通過した車（および現金車）には、返金しない。
　それ以外の車には、出口ETCで1000円を返金する。


同じことを、これから大規模更新で長期通行止しようとする区間にも適用すれば、
（通行止めに向けて徐々に交通量を減らしていけるので、）
通行止開始による社会的ショックをやわらげられる。
（利用者を「首都高のない生活に慣れさせていく」ことができる。）

>>622
あ、そういえばそうだった(´・ω・｀) ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

田舎者が考えたということがよくわかりました。

>>624
都心環状線通過時にETC抜かれたらアウト

>>622
あれ、すでに割り引きやってたのか、勉強になります
普段は横浜しか使わないから見逃してた・・
C2と外環千葉とかできたらもっと強力な割引なり制限なりかけるんだろうか

>>624
現状でも短距離利用は最初に900円徴収→出口で距離に応じて返金だけどな
>>627
C1でチャックされた車に返金せずではなく
C2各放射間でチェックされた車に返金する条件にすればよくね？

>>621
>>624
7号小松川線ユーザーはどうすれば…

C1利用で倍額になろうが、4倍額になろうが、構わず乗るなぁ。
会社のETCカードだし、首都高利用しなきゃ時間がかかりすぎて商売にならないし。

>>614
顔真っ赤にされて罵倒されちまったよ･･･｡
なんだかなぁ｡

早稲田練馬線はよ

練馬から首都高直結させろよ　いやマジで

>>631
つーか、夜間を除くとかして料金を３〜４倍に上げればいいと思うんだよね。
別に首都高なんか使わなくても都内移動が全くできなくなるわけではない。
累積債務とか一気に返済しちゃって身軽になっておき、
必要なときにまた投資できるようにしておいた方がどんなに国民経済に資するか。
銀行とかを儲けさせるためにちまちまやってるのが腹立ってしょうがないよ。

>>635
とてもナイスなアイディアだね！
その素晴らしいプランを首都高速道路株式会社に提案してみたらどうかな？
http://www.shutoko.jp/inquiry/
回答が来たら報告してね！

関東大震災後の復興計画が頓挫したせいで首都高という巨大なモンスターが生み出されてしまった。

低学歴は黙ってろ

首都高の「空」売ります…改修費用捻出で検討へ
ヘルプ

　政府が７日に開いた経済財政諮問会議（議長・安倍首相）で、民間議員から、首都高速道路の老朽化に伴う巨額の改修費用の一部を捻出するため、道路上の空間を利用できる「空中権」を民間事業者に売却する提案があった。

　政府は、公共施設の運営権などを民間に売却した資金を社会資本整備に充てる政策を推進する方針で、今後、東京都などと本格導入に向けた協議を進める考えだ。

　会議で、安倍首相は「高速道路の大規模改修は、都市と高速道路の一体再生に向けた起爆剤。具体的な検討を続けてほしい」と太田国土交通相に指示した。

　政府が空中権の売却対象として想定しているのは、都心環状線の東京都中央区銀座周辺の約１キロの区間。現在は半地下となっている道路に天井を設け、地上面を造成する。この土地の上空に空中権を設定して売却するなど周辺地域の都市開発計画と一体で進める考えだ。

（2013年5月8日 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20130508-OYT9I00379.htm

>>639
東京高速道路も出来そう
この考えは道路を地下化して上を公園とか低い建物にすれば空中権が売れるということだよね
他の路線でも大深度より実現性は高そうだけど

首都高の料金所に昔あった信号機は地味に
[開閉]だったのをなんとなく思い出した　

当時は2ブースの料金所でも同時解放しているところは少なかったなぁ

>>640
都心部じゃないと効果ないからね。
土地の値段が安いと効果が半減しちゃうし。

>>642
ずるい方法使うと何とでもなると言うか
空中権がポイントになるね。

単に容積率上げればいいだけなのにな。
役人の考えることはコスいぜ。

>>640
道路じゃないけど東京駅丸の内駅舎も同様に空中権売却して建設費用捻出したとかなんとか

>>644
容積率って狭い道路に面して高いビル建てまくったらビル利用者で混雑しちゃうからあるわけじゃん？
隣り合うビルAとビルBがあったとして容積率がA=10とB=10だろうがAがBに売ってA=5とB=15になろうが同じ20で混雑具合は変わらないから売ってもいいって理屈じゃん？
無計画に容積率を引き上げる方がよっぽど無能役人じゃん？

銀座あたりのKK線みたいに、高架下にテナント入れるってのはどうよ。
現状、ほとんど天下り駐車場にしか使ってないんでしょ。

>>645
丸ビルや新丸ビルは東京駅舎の空中権買って建てられてるね。

>>646
その議論になんか意味あるの？
もともと空いてる首都高の上の空中権に金出せる人の容積率を個別に上げることと、
タダで道路脇の容積率を上げることと、何が違うの？

空中権を売るのはいいけど特例で蓋しないでくれよ

>>649
全然違う
首都高の空中権は首都高のものなんだからそれを国が勝手に近隣に割り振るなんてありえない
レストランで隣の席の人が残したからといって勝手にそれを食べていいわけではないのと同じ
>>650
空中権のためだけの蓋ならその建設費分の税金を納めれば蓋をしたのと同じ扱いにすればいいのにね

>>647
ん？
KK線は高架
Ｃ１銀座辺りは半地下
つ　記事ちゃんと読もうねw

都心新宿線ってどこの下を掘るの？

>>651
> レストランで隣の席の人が残したからといって勝手にそれを食べていいわけではない
仮想的な権利を有体物で例えられてもなぁ。
一律に新しい料理が出せるのに、個別に残飯食わせるようなマネはコスい、
と言っているのだけど。

アッー！

>>654
物で例えることを批判しといてそれに乗っかるってどうなの・・・
容積率がなんのためにあるのかが分かっていれば安易に引き上げられるものではないと理解できるだろ？

なんか意味ない反応だなぁ。

1. 道路脇に特別緩和エリアを作り
2. 特別容積率適用者に利用課税をかけ
3. 税収は道路公団に補填する

ということをするとパラメータ次第で同じことができるわけ。
わざわざ開いてる道路にフタしなくてすんだりするでしょ？
フタするとまた落ちてきたりするんだからさ。

＞タダで道路脇の容積率を上げることと、何が違うの？
＞2. 特別容積率適用者に利用課税をかけ
タダなのか課税するのかどっちがID:baUH4Wc1の主張なの？
わざと支離滅裂なことを言ってスレを乱したいというわけでないのであればハッキリしてくれ

実質的に容積率を緩和するなら一律にやったほうがいい、ということだよ。
容積率を上げることに枷をはめたいとか、道路費用を分担させたいとしても、
それはパラメータの問題にすぎない、という意味で言っている。

なにを言いたいのか全く分からん

なんでじゃ。
空中権取引と比べたら明らかでしょうよ…

パラメータってなに
プリメーラの兄弟？

都市計画の仕事してるが、意味分からん。

緩和したら制限するのが基本ルール。
税金はまちづくり関係ないし。
人によってはイラン容積押し付けられて
税金とかあり得ないでしょ？

ちなみに空中権の売買は土地の登記簿に書き込まれる。

今回は地区計画で容積配分して、その受益を
再開発で首都高に還元という整理かな？

東京駅の赤レンガ修復のために鉄道敷地の空中権を、近隣のビル建て替えの容積率増加させる
目的で売却したのと一緒かな？

>>665
正確には鉄道敷地ではないみたい。宅地なのかな。

鉄道敷地は鉄道抵当法で、今回のような売買はできないらしい。
道路は大丈夫なのかね？

まぁ、売れるならJRなんか線路上空売りまくっているだろうけど。

>>664
もともとは財源確保の必要性から発案されたもの
本来は銀座地区の大規模改修にあたって沿道の再開発に参加することで
線形改良のための用地の確保と財源の確保をするという考え方になってた

なんでか知らんけど前提条件が吹っ飛んで空中権の売却の話だけが
一人歩きしてるのよね

>>666
道路の場合は現在は立体道路の制度ができたので市街地再開発などを伴うものであれば
道路上空に建物を建てることができるようになった
既に虎ノ門ヒルズがこの制度を利用していて環状2号線の上空に建設されていたり
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/sai_kai-shinbasi.pdf

>>668
あぁ、会社の目の前に実例があったわw

外環の和光あたりにも道路上に団地が建ってるね。

道路に蓋をして建築物を建てられる宅地とするが、
建築物を建てず、その容積を周辺の宅地に分売して
改修資金を確保しつつ、周辺の再開発を促すのが目的でしょう。

↑門前の小僧
しっしっ

電車でも道路でも、トンネルの上に家がある人って怖くないのかな
下には空間が空いているわけだし

>>663
従来容積率の範囲は無関係、の意。

いや、本当になに言ってるか分からないから
もうちょっと自分が何を主張したいか、それがどうすれば伝わるのかを考えてくれ

>>669
それは単純に区分地上権の設定だけではないだろうか

もう本当にカンベンしてください！！！

昨日、今日と千鳥町からじゃないですか！

大井まで８０分ｗ
千鳥町から首都高乗っていきなり渋滞じゃないですか！！！

空中権うんぬんって前に、東京港トンネルを空中に作り直してください！！！

東京港トンネルの登り坂渋滞は本当に何とかして欲しいね

中央環状品川線が出来たらもっとカオスになるよ。
まずは併走する357の東京港トンネルが出来て、その効果がどれくらいなのかだが‥。

ところで知ってる人にお聞きしたいのですが、昔、首都高速は湾岸線の西行き、
舞浜〜葛西JCTまで4車線にすると言っていたのに、そんな情報はネットのどこにも
なくなった‥。
夢でも見たのか・・・？

>>676
何時頃に走ったの？

たまに　空港中央まで２時間以上って表示見るよな

そういう時は、中央防波堤経由の方が早いな

中防は高速道路催眠現象に陥りそうで怖いよなぁ
歩行者軽車両原付は排除しといて50km/hとか半端なことすんなよな

平日の中防・城南島あたりは、トレーラービッチリ渋滞の危険があるのでは

東北から車で常磐自動車道を通って、豊洲駅周辺に車停め、ゆりかもめに乗って東京入りしたいんだけど
中央環状線から行くのと
六号三郷線を通り、九号深川線通って行くのってどちらがレベル低いですか？

首都高怖いイメージがあって色々道のり調べたけど、普段走ってる人に状況聞いてみたいです
ちなみにナビあり

三郷線→C2→湾岸線で
台場周辺の臨時駐車場のほうがいいいんじゃね？
1500円/日だったか

>>684
常磐道からなら素直に6号三郷線→中央環状線経由が最難関の小菅JCT〜堀切JCTで
車線変更しなくて済むので圧倒的に楽
http://www.shutoko.jp/use/~/media/pdf/customer/use/network/b1_kosuge.pdf
帰りは中央環状線から来ると合流直後に車線減少があって少々厄介なので
6号向島線からがよいかと
下り（帰り）の合流後の中央車線は小菅JCTでは東北道方面と常磐道方面の
どちらにも行けるので無理して右端車線まで行く必要はない

豊洲のららぽーとあたりに停める予定なのかな

>>685
やはりその線が一番いいですかね

コクピット豊洲って所で降りる予定です
一日1500は安いですね
3〜4000は覚悟していました

>>686
このルートだと湾岸線まで合流に気を付けながら左走っていればいいんですかね？
マップ凄い分かり易いです　ありがとうございます

6号向島線がいまいちわかりません・・・
帰りはそのまま辰巳JCT〜葛西JCTで湾岸線を通り中央環状線で小菅JCTまで行こうと思ってたんですが
首都高初心者には難しいですかね？

ちなみに運転暦は10年程
車種クラウン　　


予定としてはスーパービバホーム豊洲店周辺に車を停めようかなと

>>687
豊洲は駐車場高いし、ゆりかもめ乗るなら台場の方がいいですよ。

ららぽーとの無料臨時駐車場も無くなったし、どこに用事があるかにもよるけれど、わざわざ豊洲に止めて電車移動ってのはもったいない。
土日なら大手町とかに路駐がオススメ

>>687
線形自体は小菅〜堀切とか江戸橋〜箱崎とか一部の連続JCT除けば難しくはないが、基本運転が荒い

帰りもC1使うよりはC2使ったほうが楽。

>>688
ときどき、違反取り締まってるけどね。

一番いいのは都心の上限付きコインパーキングかな？

昼間でも1500円上限とかだったきがする。

下手に観光地に近づくと逆に土休のほうが上限高かったりするし

>>684
帰りも中央環状→小菅→三郷線方面ルート使うなら、中央環状線では左車線走ってればいいですよ。
車速遅いかもだけど、小菅で右車線が無くなるので。
小菅で向島線と合流すると、そのまま走っていれば勝手に三郷線方向に行きます。


ちなみに途中左手にはスカイツリーを眺められます。

あ、豊洲来るときに三郷線使うの何時頃ですか？
平日だと朝6時には通勤&堀切の合流でびっちり渋滞します。
その時間帯にさしかかるなら通過を5時半前に設定されると吉と思います

>>688
って事は有明JCTで降りればいいんですかね？
http://www.youtube.com/watch?v=tNka5saiVrc&list=FLoQKifuknrj89Iy678bxppg
これをみてゆりかもめを、端から端まで楽しみたかったんですよねｗ
なので豊洲だったらゆりかもめ乗れるし、首都高もガッチリは絡まないかなと・・・ｗ

ちなみに用事は合羽橋に買い物に行こうと思っています

>>689
運転荒いの怖いー('ω`;)
今の所、C1は使う予定はないので・・・間違って入ったりして・・・・こえええええ・・・
帰りは>>684さんが教えてくれたように、向島線調べたんでそこからか、出てきたところから戻ろうかなと

都心はもっと行きたくないです('ω`;)　　この間新宿、銀座を歩きでブラブラしましたが車は修羅場だな、と思いました

片側4車線とか、もう見るだけでお腹一杯です・・・

>>691
情報ありがとうございます
あー緊張してきた
スカイツリー眺めながら帰りたいですね！
もう楽しもう！
来るときは込み合ってない平日にしようかなと（むしろ込み合ってる方がゆっくり走れていいのかな？）
朝方着か午前中着を予定しております

初首都高頑張れ
時間帯によっては結構速い速度で流れてる

>>693
ていうか、合羽橋行くなら合羽橋に車止めたらいいと思うが。豊洲も合羽橋も駐車場代変わらないぞ。

>>695
コンセプトはゆりかもめに乗って東京入りなんです

>>693
朝方〜午前中着なら、692のとおり時間帯をチェックしといてください
はまると30分は余計に時間かかってしまうので


ゆりかもめは1日乗車券があって、800円。
豊洲→新橋でも片道370円だから、途中乗り降りするのおとくかも

＞スカイツリー眺めながら帰りたいですね！

脇見運転で事故・速度低下はカンベンな

豊洲から乗りたいならタイムズ枝川が36時間1500円でいいかも
日帰りならタイムズ枝川1丁目（第一と第二がある）が24時間で1200円だなー
どっちも湾岸→深川線→枝川出口を出てすぐだから行きは楽だけど帰りは入口がちょっと遠いかな（豊洲から晴海線が楽かも）
合羽橋には新橋から銀座線で田原町下車が楽かな

>>693
お台場や有明の駐車場もいいが、とにかく運転を少しでも楽したいというなら、
手前の新木場の夢の島公園駐車場に停めるのもあり。

２４時間営業で最初の２時間３００円でそれ以降は１時間１００円、最大１０００円
新木場駅までは停める場所にもよるが、平日昼間なら至近距離停め放題で
信号待ちもあるが約１０分かからない。

新木場から豊洲までは地下鉄料金かかるが往復でも３００円程度
豊洲からご希望のゆりかもめ全線走破して、新橋から銀座線田原町下車で
合羽橋商店街へ

帰りは時間的に余裕あれば、本数少ないけど浅草から水上バスで日の出、
日の出からゆりかもめ、地下鉄で戻るという手もある。
（天気よければ水周りから橋くぐりながら眺める東京もなかなかいい）

ほかの人もいってるように、平日上り朝の渋滞は三郷手前から都心まで断続的に
７時前から激しいので、小菅を６時前に通過するか９時半以降に調整するほうがいい。
（休日は逆に９時前に小菅通過のほうが楽の場合が多い）

新木場方面から葛西ＪＣＴでＣ２に入るのは左キープしてるとそのままＣ２に吸い込まれる。

新木場とか少し過ぎるだろ
しつこくて、どうでもいい

>>682
アップダウンあるしカーブあるし大した距離じゃないから眠くなるような単調な道じゃないけど

催眠現象＝睡魔じゃないと思う

>>685
全面同意
ルート、駐車場の数等々不慣れな人にはベストな選択
いわゆるパーク＆ライド

>>693
JCT≠IC
出入り口があるのはインター
これ、勘違いしてると都内だととんでもない場所で降りることになる

首都高乗り降りよりも豊洲〜合羽橋の方が難易度高い気がする@都民

>>705
本人の希望はゆりかもめだぞ、外国人ならともかく
日本人なら難易度はそれほど高くないだろ

>>702
え？連続したアップダウンもカーブもない単調な道路じゃん
あと催眠現象=睡魔じゃないとしたら何？

ゆりかもめの私です
皆さんありがとうございました　かなり参考になりました
初首都高、お国の為に気をつけて行って参ります

JCTとICは違いますね気をつけます

外がちょー静かで鈴虫の音色しか聞こえない
明朝は湾岸あたりか大橋JCTあたりが通行止めになるのかな



>>708
>お国の為に

生きて無事に帰るのも報国であるぞ
良き旅になることを祈ろう

>>706
そーか？
都内在住者でも合羽橋の最寄り駅ってどこか即答できる人の方が少ないだろ
あそこは車で行く所だろ

合羽橋の住所調べて地図サイトに入れれば一発でしょ
ゆりかもめ→銀座線は初めてだと迷うかもしれんけど駅員にきけばだいじょーぶだいじょーぶ

かっぱ橋って調理器具の問屋街なんだな
むかしパン屋で働いてたけど知らんかったよﾃﾍﾍﾟﾛ


新橋から銀座線で田原町まで一本で行けるな
豊洲→ゆりかもめ→新橋→田原町か

C1三宅坂付近、道路冠水してるのに通行止めにせず１車線規制でがんばってるなw
ちょっと驚き。

>>707
連続なんて書いてないしw
中防っていうか、ゲートブリッジのこと言いたいのか？
一般的にどこそこの場所と言ったらそこを含めた接続する道のことを言うものだろ
つまり、中防に通じる海底トンネルとかゲートブリッジとか含めた道全てを指すものだろ
それともまさかゲートブリッジ降りてトンネルまでのあの3分と走らない中防内の直線道路のこと言ってるのか？

>>711
いやいや、そりゃあ調べれば誰だって分かるだろうよアホか？
ってか、合羽橋って「橋」が四谷の方にあるから買い物云々言わなければそっちと勘違いする人もいるぜ

ゆりかもめの人は今日行ってるのかな？
台風と三連休で合羽橋のお店は結構しまってると思いますよ。
中央環状横風強いのでお気を付けてくださいね。

三宅坂〜外苑が上下線通行止になったかぁ。

オリンピック開催時は
１車線が大会関係車両専用レーンになるらしいぞｗ

想像するだけで今から恐ろしい（ブルブル

>>714
あなたが連続と書いたかどうかではなく道が単調か否かという話なのですが。
中防と書いたのは第二航路トンネル、臨海トンネル、東京ゲートブリッジ及びそれらを接続する中央防波堤埋立地の道路を指しているのですが、あなたはどこに疑問を抱いているのでしょうか。
また、高速道路催眠現象についても単調な道を走ることで生じる睡魔のことでなければ何を指すのかご教示頂きたいです。

インターネット環境があるのに調べられないと思う方がよほどアホではありませんか？
合羽橋で検索すれば一件目にかっぱ橋道具街のウェブサイトが表示されますが、それを無視して四谷の合羽橋とやらの場所を探し当てる人がいますか？
新橋の駅員に土地勘のある人がいて、その人に合羽橋への行き方を聞いた場合は間違えてしまう可能性もありますが、私が駅員に聞けばいいと書いたのは合羽橋への行き方についてではなくゆりかもめから銀座線への道のりについてです。
そもそも、調べたところ四谷の合羽橋とやらの情報は一件もありませんでしたが本当に実在するのですか？あなたが私を非難したくて架空の橋を妄想しただけではないのですか？

>>718
都営新宿線　曙橋　近くに　合羽坂　がありますが
そこにかかっている橋が　合羽橋　かどうかはわかりません

ID:VyAhepaRは気違いみたいだから、まともに相手にしないほうがいいよ。

神奈川３号狩場線の橋脚には、錆が目立ちます。老朽化が進んでいる印象を受けます。

>>721
http://www.shutoko.jp/qa/safety　のQ&A10

> 部分的に発生した錆が雨水などの影響で流れ出し、景観に影響を与える場合がありますが、
> 部分的な錆であれば構造物全体の安全に問題はないので塗替えは行いません。

http://www.panoramio.com/photo/93457106
ココらへん?

そういやこの辺りで前、信号機が事故もないのに倒れたな。

錆び自体が錆びの進行を抑える効果があるからね

もともと建物はわざと錆びさせるからな
新しいと錆で膨張してコンクリ剥がしちゃうから

>>715
確認もしないでも想像だけで店が閉まってるかもなんて言うなよ

>>718
なんか理屈っぽい奴だなぁ
ごちゃごちゃ書いてるけど訊かれた事答えるつもりないみたいだからこっちも答えんけど
つまり埋立て地内のたかが数キロの２〜３分くらいの走行中のことか？
そもそもあんな距離で催眠だか睡魔だか襲ってくるような状況じゃねーべ高速道路でもねーし

合羽橋については、調べる調べない以前の問題
新橋からは経路調べないと分からんような（誰かに尋ねられても即答できないような）場所だろ例え都民でも
四谷の合羽橋については勘違いしてたわ
合羽坂と曙橋を混同してた

705 R774 sage 2013/09/15(日) 21:26:26.81 ID:NypGaX8y
首都高乗り降りよりも豊洲〜合羽橋の方が難易度高い気がする@都民
↓
706 R774 sage 2013/09/15(日) 21:37:21.58 ID:mqitdE/V
>>705
本人の希望はゆりかもめだぞ、外国人ならともかく
日本人なら難易度はそれほど高くないだろ
↓
710 R774 sage 2013/09/16(月) 03:30:42.37 ID:2mjLxEB4
>>706
そーか？
都内在住者でも合羽橋の最寄り駅ってどこか即答できる人の方が少ないだろ
あそこは車で行く所だろ
↓
↓←←←ここが問題（即答できる人は少ない→調べれば分かるor駅員に尋ねればいい）
↓
711 R774 sage 2013/09/16(月) 04:29:06.83 ID:bUL0XWdn
合羽橋の住所調べて地図サイトに入れれば一発でしょ
ゆりかもめ→銀座線は初めてだと迷うかもしれんけど駅員にきけばだいじょーぶだいじょーぶ
↓
714 R774 sage 2013/09/16(月) 11:20:02.41 ID:VyAhepaR
>>711
いやいや、そりゃあ調べれば誰だって分かるだろうよアホか？
↓
718 R774 sage 2013/09/16(月) 16:28:12.97 ID:m8qRaNk7
>>714
インターネット環境があるのに調べられないと思う方がよほどアホではありませんか？
↓
726 R774 sage 2013/09/16(月) 23:29:33.05 ID:2mjLxEB4
>>718
合羽橋については、調べる調べない以前の問題
新橋からは経路調べないと分からんような（誰かに尋ねられても即答できないような）場所だろ例え都民でも

682 R774 sage 2013/09/15(日) 00:57:08.99 ID:YrBsz7+P
中防は高速道路催眠現象に陥りそうで怖いよなぁ
歩行者軽車両原付は排除しといて50km/hとか半端なことすんなよな
↓
702 R774 sage 2013/09/15(日) 21:12:37.14 ID:NypGaX8y
>>682
アップダウンあるしカーブあるし大した距離じゃないから眠くなるような単調な道じゃないけど
↓
707 R774 sage 2013/09/15(日) 21:42:45.64 ID:rXPHYXLm
>>702
え？連続したアップダウンもカーブもない単調な道路じゃん
↓
↓←←←ここが問題（連続した〜→ 3分と走らない中防内の直線道路のこと言ってるのか？ ）
↓
714 R774 sage 2013/09/16(月) 11:20:02.41 ID:VyAhepaR
>>707
連続なんて書いてないしw
中防っていうか、ゲートブリッジのこと言いたいのか？
一般的にどこそこの場所と言ったらそこを含めた接続する道のことを言うものだろ
つまり、中防に通じる海底トンネルとかゲートブリッジとか含めた道全てを指すものだろ
それともまさかゲートブリッジ降りてトンネルまでのあの3分と走らない中防内の直線道路のこと言ってるのか？
↓
↓←←←ここが問題（質問に質問で応え、問いかけに対する回答なし）
↓
718 R774 sage 2013/09/16(月) 16:28:12.97 ID:m8qRaNk7
>>714
あなたが連続と書いたかどうかではなく道が単調か否かという話なのですが。
中防と書いたのは第二航路トンネル、臨海トンネル、東京ゲートブリッジ及びそれらを接続する中央防波堤埋立地の道路を指しているのですが、あなたはどこに疑問を抱いているのでしょうか。
↓
>>718
つまり埋立て地内のたかが数キロの２〜３分くらいの走行中のことか？
そもそもあんな距離で催眠だか睡魔だか襲ってくるような状況じゃねーべ高速道路でもねーし

両者とも消去した

車の流れは読めてもスレの流れ読めないおまえらのせいでゆりかもめの人怖がっちゃったじゃねえか

罰としてC1を3周してこい

連続したアップダウンもカーブもない単調な道路＝
第二航路トンネル、臨海トンネル、東京ゲートブリッジ及びそれらを接続する中央防波堤埋立地の道路＝
ゲートブリッジ降りてトンネルまでのあの3分と走らない中防内の直線道路？

眠くなるような距離ではないな
http://goo.gl/maps/VbyCW

鉄道総合板を見ているようだ
(あちらのほうがひどいが、その分スルー耐性も高い)

こんなどうでもいい内容でよくこれだけ言い争いできるもんだな

>>730
殺伐とした雰囲気は首都高そのもの

そんなこと言うと美合流くんが来ちゃうじゃない

>>690
都内は標識をよく読むと路駐可能な場所が結構あるよ。
もちろん、青空駐車や交差点にかからないように注意して止める必要があるが。

月島周辺も日祝夜間なら駐禁じゃないよね。
銀座にも多い。

>>737
東京ドームとか渋谷近辺にもあるね。
あとは代官山の旧山手通りとかな
あそこは駐禁時間以外でも場所柄外交官とか大使公邸とかいろいろあって面倒な話になりやすいから品川ナンバーなら切符切られない

おまえら解ってるやつは解ってるから
そういうのは心の中にそっとしまっておけ
警視庁の運用が変わっても困るだろ

狩場線は、計画決定から開通まで20年を要していますが、計画通り今でも需要は高いのでしょうかね…

>>740
距離別料金になって需要は高いんじゃないか？
東名行くなら安いし、大橋やレインボーの渋滞回避出来るし。
末端区間以外は渋滞無いしね。

日曜祝日は銀座の裏通りとか秋葉原の裏通りは駐車し放題だが、
当然あいてるかどうかは運次第なわけで、うまく使えるかどうかは
結局日ごろの行い次第かも。

平日なら大手町や霞ヶ関あたりの官庁のパーキングとかは結構穴場
堂々と業務がらみで停めるふりをしても誰もとがめない

>>740
24時間で75,000台くらいな

>>741,743
740です。
思っていた以上に、狩場線は需要があるんですね。
ご丁寧にありがとうございました。

ゆりかもめの私です
色々盛り上げちゃって申し訳ないです
首都高頑張って走るんで揉めないで下さい

夏休みも終わったこの時期になんでこんな混んでんだよぅ
三連休三連休の谷間だから？

それと今朝早くから羽田大師間に故障で
ずーーーーっと昼近くまで停まって
大渋滞おこしてたクレーン車！
ふざけんなよっ！！！

>>745
全然無問題です
やるかやられるか、まさに吉野家コピペを具現化したものが首都高の真髄なのです

ゆりかもめさんはﾏﾀｰﾘ豊洲に逝ってらっしゃい
三郷線〜中央環状〜湾岸はそれほど首都高首都高してませんから大丈夫

>>735
美合流w

箱崎の分岐直前で外側から6・7に入ってくるトラックだけは許せない。大人しく湾岸に行けよと。
職業ドライバーのくせにさ。

ブロック推奨。
美合流がいつも慌てて否定するだろ？

>>749
あそこはＪＲバスとか普通にやっちゃってるからね
運送屋に文句言っても怒鳴り返されるだけだろうけど
バス会社に苦情入れれば効果あんじゃないの

【社会】高速に謎のコーン標識　撤去のパトロール隊員に向け丸太やコンクリ落とす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379574606/

>>749
あそこは直前で割り込むのが基本、もし割り込みを防ぎたい構造ならば目黒線上りや
新宿線上りのように黄色車線にしている。白車線である以上はギリギリで車線変更するのが
当たり前、当然の権利なのである。

大井連絡路の湾岸線西行→1号線上りは廃止か
http://www.shutoko.co.jp/company/press/h25/data/09/19_ooijct

大井Uターンできなくなるのか
まだ大黒線あるからいいけど

>>753
美合流さんキターーーー！

>>754
どのみち1号羽田線の東品川のあたりは大規模修繕区間だから
閉鎖される運命なんだな

湾岸西行きから芝浦で降りる人が閉鎖の影響を受けるのか。台数的に
どのくらいだろう？

http://www.shutoko.co.jp/company/database/flowchart
平日820 休日1280

まあ有明か大井か芝公園で降りてもらうしか

あくまでも個人的意見だけど
あそこを使うのは強風でレインボーが止まったときだけ。
そもそもなんの意味があるのかもわからん道。

トンネル抜けで右車線から左に寄るバカが少なくなって
少しはトンネル渋滞解消になるんでない？（笑

ん？大井は4分の3JCTになるの？

>>762
C2←→B は全方向行けるようになるんでしょ？
B→1 だったのが、B(東行きのみ)→1 に変更になるんだと

理解した。763thx
ttp://tokyo-smooth.jp/shinagawa/closed/ooijctheisa/

湾岸西行きから大井ｊｃｔ経由で1号羽田線上りってのは
11号台場線レインボーブリッジが出来る前は
千葉方面から都心経由の車が9号深川線に集中して
箱崎先頭に塩浜近くまで渋滞するありさまだったので、
主に3号渋谷線に抜ける車の救済策として作ったものであり、
今はあまり意味ない（ベイブリッジ閉鎖や事故渋滞のときは助かる）が、
当時はそれなりに意味があった。

>>765
なるほど

ちなみに逆方向のランプがない理由はなんだろう・・・
まさか、単にモノレールが邪魔で造れなかったからとか？w

今でも深川線、台場線が真っ赤なら大井ターンした方が早い。
横羽線登りとレインボーなら流れに歴然とした違いがある。
しかし大井から混んでるときはその限りでは無いが。

>>766
>まさか、単にモノレールが邪魔で造れなかったからとか？w

そのまさかだよね。本線部を移設してまで作る意味がない、という判断。

>>766
逆方向のランプを作る意味を考えれば。

逆があるばっかりに、C1から空港中央行くときになんで橋登らなあかんねん、
と言いたくはなるけどね。

使われなった機構は運用終了後も管理用として残すのかな
羽田可動橋はあえて開通させる意味も無いから放置中

羽田可動橋はオリンピックに復活するかも

>>753
美合流さん亀レスでちーす^o^！

一般的な日本人なら、先に流れに沿って
合流しておくのが大変美しいとおもいます〜

自分はJRバスだろうが、土建屋だろうが、
自分の時にギリギリ無理やり入ってくるやつは、
ブロックします〜それも当然の権利なので〜

箱崎じゃないけれど、一度、ブロックした奴が頭沸いて、
切れすぎたのか前方不注意でウチに釜掘ってきた
ウチ前後にドライブレコーダーつけてるから、映像見て
ギリギリの割り込みに怒っての故意の事故と判断されたようで0/100だったし、
偶然先方の土方は、ウチの関連の所に入っていたことがわかったので、
話のネタに所長に事故を伝えたら、
仕事切られちゃったみたい

権利を振りかざすのもイイけれど、
互いの思いやりで世の中回っているのだから、
もうちょっと余裕もった合流をしようや

基地外わいてるな

未だにスギ薬局江戸橋店は直ってないんだな。

>>772
そもそもブロックされる時点で美しい割り込みとは言えない、やむを得ない場合を除き
その様な不粋な車に強引に入るようなことはしない、それは素人の割り込み方。
割り込みの意思を読まれずに一瞬の隙を突きしなやかに割り込む、割り込まれた車は
気付いたら車に入られてた感覚でブロックの余地はない、負け惜しみで怒る車はいるが
滑稽なだけだ。事故などは論外、事故なくブロックされることなく割り込んでこそ美しい。

レス番すらきちんと当てられない奴に美合流など無理

相手側が認知する間も無く割り込むってのは事故を誘発しかねないな。
トラブルの原因にもなりかねないただの自己満足。

こういうバカが世の中にはたくさんいる

そしてこういうバカが交通量多い日に事故を連発させる

俺から言わせりゃー、
首都高走ってるバカの１人にすぎんｗ

特に箱崎においての合流の美しさにこだわりと定評をお持ちな美合流さんですが、その箱崎で、
「直前」とあるけどその「分岐まで何百メートル以内じゃなきゃ美しくない」みたいなこだわりはある？

>>780
そういう拘りは無いが箱崎はいつもポールの直前1ｍ以内で入っている、
失敗したことは無く大半が美しく割り込めている自負がある。

あそｗｗ
レスありがとねｗｗｗ

>>773
権利を主張する前に安全運転義務に違反しとるんだが

ブロックが当然の権利なんてまったく基地外としか思えないな
ブロックなんかするのは了見の狭い腐った女のやること
入りたがってるやつがいるなら気持ちよく入れてやれよ、
そういう気持ちをもてない奴は
人生でもろくなことはない


そもそもブロックしたくてうずうずしてるような車の前にあえて割り込もうとする馬鹿が問題ともいえるが

悔しいのうw

美合流さんは趣味で割り込んでるだけだろ
割り込んだほうが渋滞延長が短くなるというのは自分でメジャーもって測ったのか？違うよな。

>>786
某半島の人とよく口ゲンカするが、そういう半ば不可能な例え話出して話題微妙にそらすから返答に困る

割り込み厨もブロック厨もやってることは同じようなもの。

昔千鳥町の出口が渋滞してた頃に割り込む車とブロックする車が
お互いに譲らないで百メートル以上並走してるのを見たことがあるw

ケンカするほど仲がいいってか？

仲良く喧嘩しな？

トムとジェリーかよ

平和じゃのうw

>>792
ちがうもん！平和じゃないもん！
殺伐としてるんだもん!!{泣

小菅堀切間は異様に殺伐としてるな

（かわいい…。）

>>776
女の子が気づいたら挿入されていた美合体を実現したいんですが、
逮捕されない方法はありますか？

イマイチ。チラ裏。

向島線を補修工事する場合は、
上野線を千住までつなげて代替ルートにして欲しい
Ｃ２外側との往来のためだけに向島線があるわけではないので

最悪小松川ＪＣＴを全方向通行可能にする手もあるが

箱崎分流でいつも深川線に行く者だけど、途中で両国方面への列に
車線変更する十分なスペースがあるにも関わらず、慣れた手つきで分流直前まで
前に行って深川線方面をブロックしている自己中野郎にはいつもパッシングしまくってるわ

>>798
そのためには、スギ薬局江戸橋店（旧　江戸橋JCT）の構造をなんとかせなならん。

あと、上野線の補修工事もしなきゃならん。課題が多いね。

>>799
うまく両国方面へ行けず深川の車線で停まってしまうやつ
てことか？

>>799
自己中野郎っていうか、不慣れな奴なんだろ
あれれれボケっとして運転してたらいつの間にか気がついたら自分が深川線分流車線にいるわって

↑決して自己紹介ではありませんw

>>799
セブラゾーンまで行って止まることなくスムーズに割り込めば深川線方面の
妨害にはならない、しかし流石に減速はするので後続車両はやや不愉快では
あるだろうが。箱崎下りはそういうものだと割り切るしかない、需要の少ない
方向車線の悲しき運命と思えばいい。

>>803
何つう自己中…

>>804
しばらく前から湧いてるギリギリまで行ってから車線変更するのが美しいとか自己陶酔してる
頭がおかしい人でしょ

自己陶酔っていうかブロックされると困るから必死に正当化している

なんと言われようが、箱崎の割り込みだけは絶対にブロックします。自己中千葉土民でごめんねごめんねー

>>804
いや、>>799の方がやってることが自己厨に見えるけど

箱崎は既存の９号方面の一本は分岐から先閉鎖して
６号方面三車線、９号方面一車線にすればいいんじゃない？

そうすれば美しさを競うことなく流れると思う

ギリギリ割り込みが不快とかどんだけ器小さいんだよw
たかが1台入れてやったぐらいどぉってことないだろ
第三者から見れば割り込みよりブロックの方が悪質に思えるし事故になりやすい
ギリギリ割り込みっていっても故意なのか不可抗力なのかは判断できないだろ
個人的な経験では２台続けて割り込みさせてあげたこともある
その時、俺の後ろの車にクラクション鳴らされたがその方が余程自己厨で腹立たしく思えた
また、例え必死にブロックしたところでその先で結局割り込みされることもあるし、自ら無理な割り込みをせざるを得ないシチュエーションに出くわすこともある
そういうことの繰り返しだろ首都高は

ブロックに必死な車を見る度、第三者は苦笑してることさえ気付かないなんてマヌケすぎ
ブロックなんかに神経使うぐらいなら他のことに神経使えよ
ま、周りが見えてればブロックなんかしないだろうけど

道路工事で車線規制してるところに発炎筒乗り越えて割り込んできた奴ハイエースは地獄に落ちろ

>>810
おまえが車線変更して空いた場所に入れてやれよw

>810の大人気に嫉妬心

こういうやつ取引先にもいるけど、大抵車から降りるとチビ
遺伝子レベルで欠陥があるからおかしな思考になるんだな

そして割り込みして目的地に急いでいるかと思えば車から降りると徒歩w
周りの車を危険にさらして急ぐんだったら車から降りたら走れメロスw

>>810
こういう人って駅の券売機とかで並んでても、もちろん先頭で横から入るんだよね。
車に乗ってる時だけ強いんじゃないよね。

美合流（笑）

>>813
>>814
お前らアホだなぁw
俺は割り込みする人間じゃなくて譲る側
いつもお前らみたいにブロックだの強引な割り込みだのしてる車を傍観して楽しんでるんだわ
何でもかんでも噛みつく様は理由が何であれ何が何でもブロックする自己中キチガイそのものだなw

>>814
そういうのは並ぶに決まってる、車でも飲食店の駐車場待ちは並ぶのが常識。
徒歩でもエスカレータなんかはわざわざ後ろから並ぶ必要は無いし横断歩道でも
列になってる時があるがそんなのは無視するのが当たり前。

>>814
何を言ってるのw
色々な道路が交差して様々な目的地から集まってくる道路交通と
店に並ぶがごときの人の行列を完全同一視するのがそもそも間違いだろ

車の並んでいる列の途中に信号機のない交差点があるなら、
そこを横切る人の事も考えな

美合流降臨乙w
先生〜
アホっていう人がアホだと思います！

おまえは箱崎のライブカメラでも一生傍観してろw
そして一生その部屋から出てくんなwww

そもそも箱崎なんて9号方面の車線走ってる車も7割以上が割り込んで6号下りに
行ってるからな、湾岸方面に行く人間からしてみたら迷惑なのかもしれないが
箱崎はそういうものだと割り切るしかない。初めから両方に行ける車線だと
思えば腹もたたんだろう。

7割以上って誰が数えたの？根拠は？ソースは？

ブロックに命賭けてるが如く必死に運転してる車ってホント馬鹿だなぁって思う
強引に割り込んでくるなんて首都高では特別なことでもないけど、それを許さないって輩はおそらく首都高歴浅いのでは？
首都高なんて10回も乗れば強引に割り込みされることなんて当たり前になって全然気にしなくなるけどなぁ
むしろ、上手い！なんて誉めたくなるような強引だけど軽やかに割り込んで車なんか見ると自分も見習いたくなる
ブロック厨は普段首都高でやってるブロックを大阪市内で同じようにやってみると己の言動を顧みることができるかも

意地でも割り込みさせない車って端から見てて滑稽だよな
ドライバーは例外なく鬼の形相して目をつり上げてて口を尖らせて喚いてるかブツブツ独り言言ってるから笑える

どっちがむかつくかといわれりゃ確かに美合流よりブロックだな
渋滞時の一台ずつをブロックしやがった糞タクシーは今でも師ねと思ってる

別にお前にそういう主張があるということは否定しないけど自演や見苦しいからやめろよ

>>825
イミフ
それに、他人に主張が「あることを」を否定云々って日本語としておかしくね？w

>>826
俺もイミフだったわw

正しくは

他人に主張が「あるということ」を否定云々って日本語としておかしくね？w

ってか、（誰かの）主張というのは他者に否定されるされないに関係なく（主張そのものは）発すれば否応なしに存在してしまうものだろ

美合流()もブロックも馬鹿だろ。
つうか自己肯定に必死すぎだぞ。

ビ合流必死だな
藻前顔真っ赤だぞｗ

田舎に帰ってイセキでも乗っておけww

なんだかんだみんな優しく相手してあげるのねw

みんな心にゆとりを持てばいいのに。
合流されようが何しようが別にどうでもいいでしょう。

>830 だって楽しいじゃんww
ちなみに漏れはブロックするとか割り込むとか走り方など興味はない

ただ事故が減って走りやすくなって欲しいだけ

鼻合流の精神構造を叩いて楽しむ〜みんなハッピーwww
さてヤンマーにでも乗ってくるwww

血相変えてブロックしてる奴は強引ではない普通の車線変更や
ファスナー合流でも意地でもブロックする傾向がある。

平日の女連れは結構妨害されるよ

首都高は名古屋や阪神に比べて２０年遅れてるから なんとかしてほしいよ

>>821
7割かは知らないけど以前内回りで数えてみたら10台中8台が
両国方面に割り込んでいった。外回りはもう少し少ないだろうけど
3台に2台は両国方面に割り込んで行くと思う、実感では。

割り込み台数はしらんけど、このリンクテンプレに入れとけよ。
>>759

>>834
レジャーより仕事の車優先だから仕方無いな。

箱崎のブロックは平日・週末と時間帯によってもやり方やられ方は違うような
具体的には平日の朝ラッシュでは結構みんなファスナー合流を受け入れている
のに、週末渋滞ではブロックする車もあえてねじこもうとする車も多いように感じる

箱崎以外は週末渋滞でも先頭合流をあえてブロックする車はあまりいないのでは
例えば朝の３号線上り谷町の手前でＣ１内回り渋滞のため右側車線が六本木ヒルズ
どころか西麻布近くまで渋滞していても、左車線を谷町手前黄線ぎりぎりまで走って
右に入ってもブロックされた覚えがない

豪快に自作自演しているアホがいる件は皆スルーか
>>822-823 >>826-827

ヤンマー乗ってきたったwww

>>839

そこは華麗にスルーwwwしてあげテェ

鼻合流血圧高いみたいで顔真っ赤だからwwwwww

>>838
箱崎はあまり使わないからそこら辺の都合は知らんが
俺はウインカー出してるやつがいたら（無理がなければ）譲るけど美合流の主張は"気付かれずに合流するのが美しい"らしいからウインカーも出してなさそうなんだよな
>>839
自演見苦しいって指摘されて早々これじゃあもうどうしようもないな
そもそもこのスレで変な主張してくる奴って大抵日本語不自由だからたちが悪い

>>839
はぁ？
日本人じゃねーな貴様
ブロック厨もおそらく同じ民族
短気で単細胞、、、等々
民度がそっくり
こんなこと書くと直ぐに噛みついてくるなw
さぁどーぞ
↓

首都高の分合流ごときで何激論交わしてんだよ…

>>841
何でもかんでも自演w
何でもかんでも日本語不自由ww
何でもかんでもブロックwww

まさに馬鹿の一つ覚え！

おっと俺も同類かw

>>843
ごめんなさい
まぁ、分合流でカリカリしてる輩ってたぶん首都高初心者なんだろうな
そんなのがいるから渋滞が増えるのではないだろうか

>>822
＞＞むしろ、上手い！なんて誉めたくなるような強引だけど軽やかに割り込んで車なんか見ると

まさに美しい割り込みだな


基本、ブロックする奴ってのはブロックすることに喜びやストレス発散を
感じているような人格欠格者だから強引な割り込みに対してではなく
ファスナー合流のような明らかに車線変更する側に非が無いケースでもドヤ顔で
ブロックして本線だから当然の権利と息巻いてるような奴だ。

そもそも分合流に無理がありすぎる
都市部とはいえ少し酷すぎねーか

>>844
まずはIDの存在に気付こうね？
無理がなければ譲るって書いたよね？それが理解できてないよね？ということはやっぱり日本語不自由なんじゃないかな？

ま〜た美しいなんとかっつーバカが暴れてんのかよ

たのむから消えてくれｗｗｗ

圏央道でも走って自己満足してろや！

こち亀のキャラにありそうだな
美合　流と言う名前で合流にこだわる

もういい、荒れてるようなのでこれが結論。
美しく割り込めば相手は気付いたら割り込まれてた状態なのでブロックすることも
できない、ブロックされるのも割り込みの技術が未熟と言うこと。
ブロックする奴は所詮技術の無い素人を苛めているに過ぎず技術のある玄人ならば
ブロックされることもない。所詮は素人同士のいがみ合い、素人は首都高に乗るな。

いくらブロックする奴を叩いてもそれはまた別の話で
美合流氏の評価は変わらないよ。

今さらで申し訳ないんだが、箱崎の合流でうんぬん言ってるのは、どのルートなんだ？
江戸橋→箱崎→向島？小松川？深川？
左車線？右車線？

ごめんね、首都高乗り慣れてなくてごめんね(´･ω･`)

もし仮に箱崎下りを黄色車線にしたら割り込む車は激減するだろうが都心環状の渋滞は
酷くなるだろうな。

結論：必要悪

C1をラウンドアバウトにすればイイ

C1はラウンドアバウトだよな

ちなみに、C1は内回り、外回りの一方を止めても機能する
なぜなら、ランドアバウトだから
内回りと外回りで二重化されたランドアバウトとも言える
※渋滞で機能しないとかは、あれだ

ラウンドアボート

ありゃ
roundabout

ファビョってんのが面白くて定期的に煽っていたがそろそろ飽きてきたな

現実世界ではチキソなので、箱崎では遥か手前(竹橋あたり)から7号に行けるタラタラ走ってる習志野ナンバーですサーセン
まぁ割り込み？とかすれば？みたいな。

ビゴーリューね〜w
ホンマ馬鹿の一つ覚えやな
ブロックに否定的な考え方の人の方が圧倒的に多いやろ
しかしまぁ何かてブロックするのやろか？
ただの意地悪ゆうか基地外っちゅう病気やな

箱崎の東行き最左車線（9号下りへのショートカット）はなくて、
６・７号下りにいく２車線と一番右の９号下りにいく車線しかなかったから、
最左車線から朝夕の渋滞の中で９号に向かうのは結構難易度が高かった。

今の最左車線をそのまま直進延長させて９号上りから６・７号下りにいく車線に直結
してしまえば、あわてて今の区間で右に寄る車はいなくなって平和になるのでは？

今は都西部から湾岸に向かうのに台場線ができたので、箱崎経由で９号利用車は
少なくなってるから、あの空間をショートカットだけに使うのは勿体無いように思う

もちろんその先の合流がその煽りを食らうかもしれないが

箱崎経由で湾岸に行く車は両国方面に向かう車と比べ段違いに少ない、
今は四車線のうち真ん中二車線が両国方面で外側二車線が湾岸方面になってるが
外側二車線は両方向に行けるようにするべきだと思う、そうなれば割り込みではなく
合流なのでブロックする車も心理的に減るのではないか。
湾岸方面に向かう車が割りを食うことになるがそれは需要が少ない方向の
悲しさと割り切るしかない。

首都高撤去で激変？ 東京五輪の表玄関「千駄ケ谷」の７年後
http://gendai.net/articles/view/life/144878
国立競技場近くを通る4号新宿線

>>862
早い話しが「確信犯」かどうかっちゅうことや。
シロウトで知らなくしかたなく車線変更してくるなら「ハイ！どうぞ！」だよ
しかしその道先を知ってて、テメーがただ早く行きたいだけで
そんなことやってんなら誰もが気にいらねえだろｗ
なぜなら早く行きたいのはみんな一緒なんだからよー
それでも道先知ってるからこっちは全体的な流れを考えて車線選んでんだからよー

美合流もそうだが、テメー中心に世の中まわってると勘違いしてる
クソヤローが多すぎだな
この手のバカは必ず事故って他車に迷惑をかける！

>>866
ブロックする奴は確信犯じゃなくてもドヤ顔でブロックすることが多い。
お前みたい奴も十分自己中だろ、割り込む奴もブロックする奴もやってることは
変わらん。

>>864
「C2.中央環状線」と地図上で銘打っていても、内回り江北みたいに
左車線しか行けず、しかも分岐路の方が実はC2でした。みたいなもんか

>>865
c1全部は無理でも千駄ヶ谷近辺だけなら撤去できそうだな。

>>866
＞ シロウトで知らなくしかたなく車線変更してくるなら「ハイ！どうぞ！」だよ
＞しかしその道先を知ってて、テメーがただ早く行きたいだけで
そんなことやってんなら誰もが気にいらねえだろｗ

それ、どうやって見分けるの？ww

要するに気に食わないと判断した車はブロックするってことだろ
つまり完全に気まぐれ、こういう奴に限ってファスナー合流で意地になって
入れないんだよな。

悔しいのうw

たった一台割り込ませてやっても目的地到着時間は３秒と変わらないことに何故考えが及ばないのだろうか
兎に角、自分の前には絶対に車を入れたくないってオーラ出てるもんな端から見てると
それ以外にブロックする理由が思い浮かばない

自分目線でしか周りが見えてない典型的な馬鹿

ときどき１台横入りがデフォになってる合流部や分流部で
２〜３台まとめて割りこませてる甘甘なのがいるが、
あれはあれでどうかと思うぞ

どうすりゃまとめて割りませられるんだよとつっこみたくなる

大したニュースがないからってくだらんことで盛り上がってるなあ。
早く中央環状線開通しないかな。

美合流叩きからブロック厨叩きに流れが変わってるw

混雑時を空いてるときに論点すり替えしてるだけだし・・・

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
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　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

漏れはブロックも割り込みも場合によってはするけどな。

首都高ネタにはちょっとスレ痴だと思うけど



ｃ１外回り→箱崎ジャンクションでブロックしたくなるオレ的基準は

　　　　　直前まで自車後方に居たくせに追い越してその前に出ようとする奴
　　　　　老害が運転する（してそうな）挙動のおかしな車
　　　　　ダンプ、タクシー、パッカー車
　　　　　後ろを走ると臭いから触媒を抜いていそうな走り屋（）
　　　　　車体の大きさを利用して幅寄せしてくる海コントレーラーやら大型トラック


ブロックしても割り込んでくる車が居たらそのままぶっ飛ばして他車を追い越し
自分の前から消え去って欲しい。
あわよくば関係の無いところでガードレールに刺さって自爆してくれてるとなお良し




ブロックしないオレ的基準

　　　　　　挙動に不審な点が無く予定調和的に入り込んでくる車
　　　　　　首都高に不慣れな他府県ナンバー
　　　　　「わ」ナンバー
　　　　　　

もちろんファスナー合流などはこの限りではないし、自分も割り込むことがあるので申し訳ないところではあるんだけどね

異論は認める。。。というネタ投下

まだやってんの？

>>880
結局気に入らない奴はブロックするように聞こえるぞ。
首都高によくいる非常に悪質なドライバーの一人だろ。

自演が捗るね

割り込み馬鹿w

>>841
このスレは自分のレスにアンカー打つと自演認定するのかw
実に面白い

>>885
ああすまん
わざわざ訂正するまでもない箇所を訂正していたから>>827は>>826に対する同意という体の自演だと思ってたわ

そろそろ終わった？

千鳥町がまだ渋滞してた頃は割り込む車とブロックする車の攻防が
箱崎よりも熾烈だった、とにかく割り込ませないオーラ全開の車だらけで
そこを如何に上手く割り込むか、或いは意地でも入れない車相手に
バールで抉じ開けるかの如く割り込んで行くか、その駆け引きが競技にも
似た面白味があった。

3号線下り大橋JCT渋滞は
池尻を入口から出口に改造し、
三軒茶屋を出口から入口に改造し、
ついでにオービスも先の駒沢あたりに移動すれば
かなり緩和されると思う

下道のスペース考えたらやってやれないことはないはず

三軒茶屋出口より上り坂なのが問題。
あそこを登り切ったあと一気に渋滞が解消される。

　４日正午過ぎ、東京都新宿区の首都高中央環状線内回りの山手トンネル内で、
トラックや乗用車など６台が絡む多重衝突事故があり、男女４人が病院に搬送された。

　このうち、３人が意識不明の重体。

　警視庁高速隊で詳しい事故原因を調べている。

読売新聞 10月4日(金)15時26分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000814-yom-soci

山手トンネルは明るくて走りやすいと思うんだけれどなぁ
通常の衝突事故だな

閉所恐怖症の俺には山手トンネルの渋滞は拷問に近いわ

そんなに明るいとは言えないかな
せめて新東名のトンネル並みには明るくして欲しい

>>893
閉所？
なにを言ってるんだねチミは


横幅10m、長さ10kmの超巨大な空間が広がっているではないか

閉所大丈夫症だけどトンネル内の渋滞はイヤだね

>>895
十分閉所だろ
何言ってんだよw
あのトンネル走ってて解放感ある空間だと思うか？
ほとんどの人が窮屈に感じ一刻も早くここから脱したいと感じるだろ
閉所とは身動きとれないぐらい狭い空間とは限らない
人によってはカプセルホテルや漫画喫茶の個室でさえ閉所に感じ長居できない
まぁ、普段からウナギの寝床のような狭い部屋で仕事や寝起きしている生活ならトンネルに閉所を感じることはないだろうけど

解放感あるとは思わないが別に気にはならん。

閉所恐怖症って狭いところが怖いとかじゃなくて窓がないような空間が怖いんじゃないの？

感じ方は人それぞれってことで

山手トンネルで事故か、後ろに大型がいる時は一度牽制でブレーキ踏んで
それから渋滞で止まるようにした方がいい。
大型は突然のブレーキに左右に踊ることがあるが自己防衛と考えれば当然だ。

ノンブレーキだったら意味ないよ
今回の事故は6台だからさ

山の手トンネルの死亡事故は初めてじゃないか？

>>895
わろたｗｗｗ

>>902
渋滞に気付いたらまず強めに踏んで後ろを牽制、後ろの大型が急ブレーキ踏んで
踊ってる間に加速して車間を広げゆっくりブレーキを踏めば自分は多分安全。

品川線繋がったら、日本国内最長のトンネル完成

関越トンネルを軽く超えるし、外環練馬〜

>>907 続き
東名間ができても、負けないな

スキューバダイビングも閉所恐怖症は緊急時パニック起こしやすい

場所はどこよ
大橋の回転入り口じゃないの？
すぐにあそこが思う浮かんだんだけど。

それと>>901
俺らは前車の１つ２つ前の車見ながら状況判断してるよ
まあ貴殿のような方ばかりならそんなことする必要はないんだがね。

>>901
>>905

大型の運ちゃんは普通車よりはるかに前から前方の渋滞を見ている
むしろ直前の普通車がちょろちょろブレーキ踏むほうが危ないし
中には意図的に後ろから煽ることもあるから、おかしなブレーキはかけるな
万一大型におかまほられたら高い確率で廃人か死人になるので自己防衛になんかならんよ

居眠りや薬やってる長距離大型もたまにいるから、どっちにしても急ブレーキ踏むのは愚策
前方との車間を常にあけて早めのポンピングブレーキが一番

http://youtu.be/Za4VtT40Jy8
昨日の首都高の死亡事故の瞬間

だそうだ

>>912
うわ！撮影者おつ・・・

14�dはブレーキ踏んでないんじゃないかコレ・・・

怖すぎ

>>912流石はドライブレコーダー時代だな
　　元のHD画質であげないと詳細はわからん

>>910
いやいやいや
前じゃなくて後ろの車にも注意しろってことだろw

>>912
ノーブレーキか？

玉突きの前の方も被害大きかったんだよな
ニュースのbBなんか全長1／4になってたもんな
そう考えるとセダンは利にかなってると思う

>>912
すごい揺れ。

>>901 >>905
いや、それって高速走行時の基本だからw
一般道でもある程度スピード出してて減速や停止する時やるだろ
ポンピングとかも


つ　なんかこのスレ初心者ドライバーっぽいの多い感じだなぁ
割り込みブロックだの当然のようにほざく奴もいるし

>>912
こえぇ
大型に煽られたらこうならない内に減速した方がいいな

大型車はアイサイト義務化だな

>>920
乗用車乗りで、状況によるけど、前方で何台もの車両が突然ブレーキランプを
2〜3秒(速度による)くらい以上点灯させていたら、さっさとハザード出しているよ
特に首都高は流れが急激に悪くなる道だからね

大型車にはレーダーによる緊急ブレーキが義務化されるけれど
大型車に限らない貨物車とバスは義務化されるべきだと思うよ

どちらも乗用車とはつくりが違うんだからさ

>>923
だから、そんなことは特別なことでも何でもなくごく当たり前のことなんだがw
そんなこと言ってるから初心者ドライバーって笑われるんだよ馬鹿

世界的建築家の槇文彦氏が新・国立競技場計画に反対を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381024390/
「人口減少する日本で８万人規模の客席は不要」

>>925
おめーが上級者ぶりたいだけじゃねーか

>>925
何に噛み付いてるのか分からんけど、>>923は特別なことだとかなんだとか言ってるか？

>>912
前車の存在か分からないほど過剰に車間距離をとっていると
簡単にこうなるよね
ただ知識不足の問題(渋滞しやすい場所である)と前方不注意(スマートホン等操作)
も充分考えられるが

>>928
さも、自分は他人と違って特別なことしてるように得意げに語ってるだろどうみても
あういうことを恥ずかしげもなくサラっと語っちゃうような奴がいるから初心者ドライバー＝首都高暗黙ルールを知らないってことで一言いったまで

>>927
上級者ねー
スキーかよっw

まぁ、でも行楽日和にそれを励行する殊勝なドライバーさんは
実に少ないんだよね

平日に走るような職業ドライバーさんは別だよ

>>923
つ　首都高に限ったことじゃねーべw
免許取り立てホヤホヤがバレバレ

何か質問するならともかく首都高を語るなんて10年早い
スレで対等もしくは上から目線で語ると直ぐにボロが出ることは今回のことでいい勉強になっただろう

免許取ってから「実際の運転はこうするもんだ」的ノリで
意図的に忘れる事柄もたくさんあるしな

個人的には結局、
その意味を実感・理解するにつけ、過去に習った方法に戻した部分が多数あった訳で

はいはい

>>933
反論ないとこみると図星のようだな

言葉の通じないやつにレスするのやめただけだろうにw

>>937
そうなのかい？初心者ドライバー君

実際の車の運転と違って、掲示板だ煽りに失敗してもそうそう痛手を
負わないからな〜

そこを充分周知で続ける気満々なのだから、具体的にどうと書かないが
人間性を推し量るべきね

初心者うんぬんはともかく
929の言ってる意味がよくわからん

事故のドライブレコーダで事故ってるのは前方の車列であって
このレコーダ撮ってる車自身が貰ってるわけじゃないだろ

そもそも過剰な車間距離ってのが？
車間はとればとるほど事故のリスクは少ないと思うが

上級者だの初心者だのっつってモメてるが
オメーらがどんだけ首都高利用してるっつうんだよ

月に１回か？２回か？

趣味で首都高乗ってるオメーらがうらやましいよ、まったくｗ

ちょっと教えて欲しいんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=aGQDy6azkxU
上の動画の1分10秒〜1分32秒

白の破線 黄色の実線 白の破線
となっている。これは車線変更OKなの？駄目なの？

白の破線 黄色の実線なら、左から右への車線変更はOKのはず。
黄色の実線 白の破線なら、右から左への車線変更はOKのはず。

白の破線 黄色の実線 白の破線っていうのがわからね〜
車線変更OKなら、白の破線もしくわ、白の実線で済むはずだし。

>>942
単純に書き文字が目立つようにふちどりしてるだけじゃん。

>>941
自称プロのドライバーの方も合流ブロックしますか？w

白の点線は速度抑制の視覚効果を狙って付けてるだけで標示としての意味はないでしょ
普通どちらかに車線変更していい場合は白破線と黄実線じゃなくて白実線と黄実線だし
ただの黄実線と同じだと思っていいと思う

>>945
> 白破線と黄実線じゃなくて白実線と黄実線だし
(ﾟДﾟ)ﾊｧ????

>>945
1、3行目は正解
>>946
破線と実線両方ある。破線の場合が多いけど

>>946
>>947
スマン勘違いしてたわ

>>947
首都高にあるか知らんが、車線間の白実線の意味を間違えてないか？

首都高の白実線は車線変更してほしくないけれど禁止ではない
or道路標識で規制されているけれど黄色ではないパターンだよ

見通しが悪いところに設定されているからあえて車線変更しないほうが良いね

>>949
ん、どういうことだい？

首都高の白実線は950の言うとおり。
首都高会社と警視庁に聞いてみた。
車線変更禁止違反の取締り対象としないらしい。

ん〜そうなのか、ありがとう。なんかややこしいな。
上の動画の1分10秒〜1分32秒は車線変更禁止ってことか。

でも、一般的な
黄色の実線 白の破線
黄色の実線 白の実線
白側からの車線からなら車線変更OKってことか。

なんなんだ、問題の上の動画の車線は、ややこしい線の引き方だ
黄色実線１本にしてくれればややこしくないのに。

>>953
車線を狭く見せることで、速度を抑える効果があるという、まあ>>945が回答してるけど
ETCレーンに入るアプローチも色つけたり何たりで速度抑制効果を狙ってるんだと

黄色実線1本だけといってもC1の京橋JCT-銀座出入口間みたいにするといいのかもね
あの区間の太線がそういった意図のものかは知らないけど

>>940
付かず離れずの運転が楽だってこと
気の効いた大型ドライバーが離れ過ぎずも間に余裕で普通車が入れるだけ
前を開けて走っているのは、それなりに理由がある

ドライブレコーダー云々は視聴すれば見ての通りだから、その映像に見えている
事故当事者のトラックに対しての事だよ

離れていれば安全と無条件に言う人がよくいるが、なら>>912の事故が起こせる訳がない

前方不注意にしても前方注視していてもカーブの先の死角では確かに避けようがないが、
徐々に車列の速度が落ちる状況をきちんと目の当たりにすれば、路面凍結など
していない限りは対応出来るでしょうって事

>>956
つ　単純に先行車がいれば見通しの悪いカーブの先の異変に気付き易いってことだろ

先行車がなくてもカーブの先が渋滞でも止まれるのがふつうの運転

>>959
普通の運転wwwwwwww
ホント初心者ドライバー多いなこのスレ

車は急に止まれない
以上

車は急には止まれない
だからカーブでは減速しよう
以上

>>958
そういう事！

最近またどうでもいいことに噛み付いて優越感感じてる奴が湧いてるな

>>959 は他の奴が食い付いてくる様が楽しいみたいだねw

>>963
路線全体数えてたった一台しかない走行車両(渋滞)じゃあるまいし、
どうでも良かねえから書いてるんだろ
遵法遵法で独り制限速度を守るにしても、路線の混雑傾向が頭に入ってなければ
簡単に事故起こすんだよ

掲示板の中だけで生きている癖に言葉足らずで俺を引っ掛ける様なお前さんには
どうでも良い事だろうがな
だから現実味を感じないレスが書けるんだろ

>>950
そう、箱崎下りなんかは建前として割り込み推奨では無いが事実上黙認なんだよな。
彼処を黄色車線にしたら都心環状まで大渋滞。

>>965
オイオイお前なんかにレスしてないのにいきなりなんだよw

>>967
その、なんだ、、、面と向かって言われると照れるなw
何気ない一言が心に少しばかり響いたんで、是非挨拶したくてさw

１人で連投してるの美合流だろ
少々日本語がおかしいからバレバレだよ

★☆首都高を考える 43☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1381249980/

>>969
割り込みブロックする車よりも無理なく自然に割り込みしてる車の方が見ていて気分がいいけどな
たとえ、分岐直前であろうとな

おっと、こんなこと書くと俺も美合流とか呼ばれて自演認定されそうだw

いつまでやってんの合流ネタ。

そうそう。
相手にするなよ。

>>971
無理なく割り込みしてるなら
ブロックされてないだろ。
ブロックされる下手くそは割り込みするなよ

合流ブロックはみっともない
割り込みと割り込みブロックは
どっちもどっち

首都高の業者マナー悪すぎ。
交通違反やりながら平気で走ってる。

>>974
同意。美しくないからブロックされる、美しく割り込めば
ブロックする余地すら無い、精々負け惜しみで煽りを入れる程度に如かず。

>>976
美しい割り込みなんてないよ
譲ってる車がクズの相手してないだけ

割り込み失敗したら諦めて
そのまま望まない車線を
走ってくれ。後続車の邪魔だけは
しないでくれ


美合流って違くない？
美割り込みじゃない

　美合流

　それはまさしくスポーツ。美学のない者に美しい動きは表現出来ない。

　首都高スレでお馴染み、人呼んで「美合流」氏が語るスレです。


みたいに新スレ建てないと面白くないかもなw

>>977
同感。空けてあるから入れるの。