1 :
R774 :
2010/10/31(日) 20:16:10 ID:sIpQVpd5
2 :
R774 :2010/10/31(日) 20:17:00 ID:sIpQVpd5
3 :
R774 :2010/10/31(日) 20:17:49 ID:sIpQVpd5
4 :
R774 :2010/10/31(日) 20:18:53 ID:sIpQVpd5
5 :
R774 :2010/10/31(日) 22:29:01 ID:6npjUF6v
スレ盾小津 江戸川の部分に未完成だが橋脚2本 川の中にも1本これから作ろうと準備してる
6 :
R774 :2010/11/01(月) 02:42:45 ID:u9Khy1NL
多摩川にも橋脚建てよう
7 :
R774 :2010/11/01(月) 03:13:09 ID:XWT9kZJS
失脚
8 :
R774 :2010/11/01(月) 11:04:44 ID:DXgvY5wT
スレ建て乙。
9 :
R774 :2010/11/01(月) 15:13:20 ID:fW0gHyJQ
いつも思うが、 なんで「外かく」の「かく」だけひらがななのかな? 「郭」じゃまずいの?
10 :
R774 :2010/11/01(月) 15:37:30 ID:ZyG1VfWc
>>9 文科省的にまずい
常用漢字の追加に外郭の郭が追加されたかどうかは知らないけど
11 :
R774 :2010/11/01(月) 15:41:54 ID:F/mJH9Ld
何で外環じゃなくなったの?
12 :
R774 :2010/11/01(月) 16:15:42 ID:bVxuntGL
┌──────┐ |┌───┬ / ││ / / こ、これは>1乙なんかじゃなくて || / / 海老名インターチェンジの出口なんだから、変な勘違いしないでよね!! || / | || / | || /||| || ( (___| | || \______ノ || || || ||
13 :
R774 :2010/11/01(月) 18:52:16 ID:KlvVSDUh
ワラタ
14 :
R774 :2010/11/01(月) 19:02:58 ID:ys7gsgE7
15 :
R774 :2010/11/02(火) 02:18:19 ID:6XiYp/fd
16 :
R774 :2010/11/02(火) 15:08:02 ID:Ws5/Ar+m
17 :
R774 :2010/11/02(火) 16:18:35 ID:tLpXqUHh
>>16 松戸かあ。いいなあ。杉並区内もとっととやってくれないかなあ。
俺が死んだ後かなあ(´Д`)ハァ
18 :
R774 :2010/11/02(火) 20:31:08 ID:36CToJCr
前スレの説明会レポよろ
19 :
R774 :2010/11/02(火) 23:20:04 ID:XhuvxI26
前スレ942です。 今日説明会に行ってきました。 道路区域決定(11/23に公示されるとの事)で以降建て替えや改築工事が出来なくなる旨を説明されました。 一番気になっていた、今後のスケジュールですが、 今年度中に道路構造物の設計を終え、設計に関する説明会も実施。 来年度から半年くらいかけて用地幅杭(杭を打つそうです)をし 用地測量、物件の調査、補償額の算定などにもう半年くらいかかるとの事。 再来年の春頃には具体的な交渉が始まりそうです。
20 :
R774 :2010/11/03(水) 00:19:58 ID:Sxz09/Ee
乙〜
21 :
R774 :2010/11/03(水) 00:25:17 ID:W5/7Y8f4
中心杭はもうやったのか 概略設計終わらんと幅杭できないからな
22 :
R774 :2010/11/03(水) 09:25:42 ID:prXyyoou
結構いいペースじゃないか 再来年といっても、今年はあと2ヶ月もしないで終わるし、実質は一年ちょっとだ 春ごろに、民主政権が予算の執行停止とかいってたのはどうなったんだ? ちゃんと執行されているじゃないか
23 :
R774 :2010/11/03(水) 09:35:06 ID:eDWrgFgG
ネトウヨが騒いでただけ
24 :
R774 :2010/11/03(水) 11:52:19 ID:oN3UKDMA
25 :
R774 :2010/11/03(水) 12:31:45 ID:/U2SnDwJ
>>24 たった57億円で何ができるんだ?
用地買収にしては少なすぎるし杭を打って終わりか?・???
26 :
R774 :2010/11/03(水) 12:59:58 ID:6E4qqw/M
>>25 設計費用には十分でそ
用地どのぐらい必要かはっきりわかってからじゃないと買収なんかできんし、とりあえず今年度予算としては上出来かと
27 :
R774 :2010/11/03(水) 15:48:21 ID:c6fG6pTz
一応、現段階で事業費1兆円って出てる 事業に10年かかるとしたら単純計算で1000億/年 財源と費用分担をどうするか、結局はそれなんだよね
28 :
R774 :2010/11/03(水) 18:51:56 ID:+W5AdxTt
>>26 じゃあなんで慎ちゃん、
「都もちゃんと予算つけてるんだから、国も責任もってもらいたいもんですな」
なんてプンスカしてたの?
設計しかできないんだったら、今年度予算で買収費用計上しても意味ないのにね
29 :
R774 :2010/11/03(水) 18:54:03 ID:4ie4c9kX
前スレ 942です。 ちなみに担当のお兄さんに予算の件もきいてみました。 「今年度は57億で随分少ないけど、来年度はどうなるんでしょうかね〜?」 と聞くと、 「はっきりした事は言えませんが、多分大丈夫だと思うんですよ〜」 的な事いってました。 また「地方にも(東京都等)負担をしてもらう旨の報道がありましたが、どうなんですか?」 と聞くと、 「なんともいえません。 いまのところ主体は国土交通省、つまり国です」と言っておりました。 まあ、1若手役人さんに聞いても、 はっきりしたことが言える筈もないですけどね。
30 :
R774 :2010/11/03(水) 20:13:02 ID:i1PajvHU
>>29 決定だからね
それを住民に通知してる状態だから
いままでの予定の説明ではなくて、後戻りできないってことでしょ
行政が責任をもって予算をつけなくちゃいけないってことですよ
31 :
R774 :2010/11/03(水) 20:59:31 ID:+W5AdxTt
>>29 情報提供乙です
今後も動きがあれば、情報提供の方、よろしくお願いします
32 :
R774 :2010/11/03(水) 21:07:11 ID:JXBOuBdG
担当者としては、報道があったとしても、それが国会できちんと審議されて 決定するまでは決定したとは言えない それを言ってしまうと、万が一ひっくり返ったときにどうしようもなくなる 観測報道なことはけっこうあるし、とくにいまの政治状況ならなおさら
33 :
R774 :2010/11/03(水) 21:13:27 ID:i1PajvHU
>>32 国会?
決定は計画決定で確定でしょ
国会では予算審議するだけじゃないの
そのうえ建前上決定事項にたいして反対も取りようがないし
34 :
R774 :2010/11/04(木) 00:22:19 ID:4fuwmI5J
>>33 道路区域決定のことじゃなくて、国と都の債務負担のことをいっていると思われ。
「都に債務負担を求める」旨の報道があったけど、仮にそれが事実だとしても、
都の了承云々は報道されていないのだから、まだ国が責任を持つ建前であると、こういうことをいってるんじゃないかと。
35 :
R774 :2010/11/04(木) 05:52:46 ID:XwRjzyGI
都知事がちょっと頭回れば、 子ども手当ての地方負担や 八ツ場ダムとからめた議論にするだろ そんな短期の解決なんて無理無理
36 :
R774 :2010/11/04(木) 12:47:21 ID:kEUysPNY
てすと
37 :
R774 :2010/11/04(木) 20:05:10 ID:vZHrnI1o
都知事は新石原銀行の事で頭がいっぱいですん
38 :
R774 :2010/11/04(木) 22:46:48 ID:1ecrgt1y
憲法第29条 三項 私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
39 :
R774 :2010/11/05(金) 02:32:15 ID:pU5IoN9/
40 :
R774 :2010/11/05(金) 08:13:43 ID:k1SykqbC
41 :
R774 :2010/11/06(土) 18:48:05 ID:0Y5CM5AB
42 :
R774 :2010/11/06(土) 21:00:55 ID:iwG08tfw
なんで使ってもいないのに無駄とか決めつけるんだww
43 :
R774 :2010/11/06(土) 21:33:49 ID:0Y5CM5AB
転勤族ですが、何か?
44 :
R774 :2010/11/07(日) 01:46:01 ID:BTE1Ra+A
もういい加減民主党やだ
45 :
R774 :2010/11/07(日) 04:36:31 ID:3mjNSYly
でっていう
46 :
R774 :2010/11/07(日) 14:28:34 ID:0dAOsK+6
政治は完全に田舎が仕切ってるからなー 一票の格差は衆院で二倍以上、参院に至っては5倍以上 こりゃ田舎などんどん高速がてきるわけだ。 大多数を占める田舎もん政治家は自分らが活動する東京都心の道路さえ良ければ、それで満足なんでしょ だから東京郊外ベッドタウンの道なんかどうでもいい
47 :
R774 :2010/11/07(日) 21:05:59 ID:jGw3BmGU
>>46 この前の参議院選挙では田舎ががんばったから
自民党が勝って、民主党が負けたんだぞ。
48 :
R774 :2010/11/07(日) 21:12:23 ID:jGw3BmGU
>>46 ちなみに 民主党衆議院議員(神奈川16区選出) ごとう祐一は
ほぼ地元の 圏央道(厚木-八王子) に反対してる。
49 :
R774 :2010/11/07(日) 21:43:38 ID:Otxc+w3J
反対する理由を聞きたい
50 :
R774 :2010/11/07(日) 22:18:29 ID:08SuPwW+
理由って、どうみても電波だぞあれは。 ウィキペディアみてきたけど、厚木高校>東大法学部>通産省>スタンフォード>カナダ貿易省出向、 で憲法9条護持とか無駄な農道林道ダムは造らないとか、41とは思えん電波鰤だ。 >ブログ「実現男」 >平成18年10月の衆院補選に向けた選挙対策のパフォーマンスとしてブログの読者から実現して欲しい >「公約」を募集し、毎週1回は必ず公約を「実現」することを始め、この模様は2006年3月9日放送の >TBS「イブニング・ファイブ」や「週刊ポスト」(小学館)2006年5月26日号などで取り上げられたが、 >低次元の公約が連続した事により民主党幹部の菅直人等が中止を勧告。現在は行われていない。 もしかしてここで圏央道とかこぞって公約にいれろとやってたら、圏央道賛成派になってたのかね?wwwwww
51 :
R774 :2010/11/08(月) 09:35:51 ID:W4p/0ynE
週一実現公約w
52 :
R774 :2010/11/08(月) 13:43:04 ID:hKijlBVw
これの真偽求む 128:名無しさん@十一周年 11/08(月) 13:38 /mJRqC640 入庁8年のベテランで殉職した 佐藤氏、谷岡敏行氏 彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま、 佐藤さんは機銃?(AK47自動小銃か?)で撃たれて即死だったらしい。 死体は素巻きにされて海に捨てられた。
53 :
R774 :2010/11/08(月) 15:36:25 ID:hKijlBVw
こっちのほうが詳しい 204:名無しさん@十一周年 11/08(月) 15:32 ua9pxoPw0 [sage] 尖閣ビデオ内部告発の義憤 入庁8年のベテランで殉職した 佐藤氏、谷岡敏行氏 彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま、 佐藤さんは機銃?(自動小銃か?)で撃たれて即死だったらしい。 死体は素巻きにされて海に捨てられた。 谷岡敏行さんも撃たれたが致命傷ではなく海に飛び込み逃げようとしたが 中国船の船員(中国海軍工作員?)は銛で突き殺そうとした。 それを逃れようと泳ぐ谷岡さんを殺すため、中国船は船体で轢き殺そうとして乗り上げ、 スクリューに巻き込んで重傷を負わせた。 谷岡さんを救出しようとして日本側の巡視船が近付き、引き上げようとしたところに、 谷岡さんを挟みこんで殺そうとして中国船がぶつけてきた。 谷岡さんはぶつけられずに援け出されたが、巡視船の船体は破損した。 その後、巡視船は漁船を制圧して中国船の乗員たちを逮捕。 谷岡敏行さんはヘリで石垣島の病院に搬送されたが、後日11/4深夜に八重山病院で亡くなった。 ところが政府はあっさり釈放、その理由は「APECが吹っ飛ぶから」 中国漁船船長釈放を聞いた海保乗組員一同の男泣の理由
54 :
R774 :2010/11/08(月) 16:45:37 ID:6+wlWeUQ
このスレだったら民主叩きできると思ったの?
55 :
R774 :2010/11/08(月) 17:10:09 ID:4tISB8x+
キティに触れるなよ。そっと放置しといてあげなさい
56 :
R774 :2010/11/08(月) 22:31:47 ID:t9RLisVc
要は日本も中国も両方バカ。 国際問題なんか気にせずのんびりと首都高走ってるのがベストだな。
57 :
R774 :2010/11/08(月) 22:40:44 ID:cM8K9pSm
>>56 無知で無能で政治も経済も社会も国際問題も何もわからないおまえが一番馬鹿。
58 :
R774 :2010/11/08(月) 22:49:05 ID:t9RLisVc
ネットで騒いでる奴もどうせ自分じゃ解決できないんだから無能と一緒だろw
59 :
R774 :2010/11/09(火) 07:42:19 ID:2v8Dd4Yh
力石の葬式w
60 :
R774 :2010/11/09(火) 14:49:48 ID:0k+VpVzw
そんなことより丸一鋼管の立ち退きまだかよ
61 :
R774 :2010/11/09(火) 22:07:02 ID:uCbtd7wE
そんなこととはなんね
62 :
R774 :2010/11/10(水) 00:20:21 ID:XAvi0jz0
なんねって何?
63 :
R774 :2010/11/10(水) 20:52:11 ID:2segxty+
64 :
R774 :2010/11/12(金) 05:56:31 ID:yzYqNG5k
強制立ち退きでいいでしょ〜 もともと農村なんだから、環境を守るためにも全部更地に使用
65 :
R774 :2010/11/12(金) 19:05:50 ID:5uT6BEtS
いやもともとは原野です 江戸時代から明治初期まで江戸(東京)の住宅街と言ったら 山手線の内側〜下町あたり。 品川以西(渋谷、新宿を含む)は糞田舎です。
66 :
R774 :2010/11/12(金) 21:30:19 ID:4VkqLKzV
>>65 原野じゃなくて「農地」だと思うぞ。
大泉辺りは石神井公園が近所で、もともと豊島氏の石神井城と湧水があったとこだし。
善福寺も近所の井草八幡の歴史も鎌倉時代まで遡るし。
用賀のあたりも大山街道の宿場の記録もあるようだし。
三鷹のあたりは原野っぽいけど。
まぁそもそも品川以西どころか、四谷大木戸より向こう、新宿追分からは武蔵国だったようだから
「地方」にはなってたんだけどさ┐(´д`)┌
67 :
R774 :2010/11/12(金) 22:45:10 ID:5uT6BEtS
例えば明治初期大田区北部(荏原郡千束)の記録をみるとたった60戸。 ここですら脳痴もあったが、雑木林の間に転々とある程度。 だからもっと田舎なので原野と表現したまで 少なくとも人が増えだしたのは関東大震災後&鉄道開通後
68 :
R774 :2010/11/12(金) 23:12:25 ID:Gt9DIyCF
割り込みスミマセン。ちょっとお聞きしますが、一昨日11月10日って、R298号の浦和→川口(安行南まで)方面でスピードの取締まりとかしていました? 中央分離帯でフラッグ振っていたので。最初道路工事かと思ったが、そんな様子も無く、そういえばその少し手前で何かやってたような?、誰かいたような?そんなふうに思ってしまったからです。 そこそこスピード出していました。 わかる方いましたら教えて下さい。 あと浦和→川口方面でスピードの取締まりってやったりしますか?
69 :
R774 :2010/11/12(金) 23:39:52 ID:woKu2dEq
70 :
R774 :2010/11/13(土) 00:26:01 ID:b7xCo2lS
取り締まり怖いんならレーダーつけるかスピード出さなければいいだけの話
71 :
R774 :2010/11/13(土) 07:49:54 ID:+Nrk7maG
光電管はレーダーでは探知できない。 お台場の某所では光電管でやってることがある。
72 :
R774 :2010/11/13(土) 23:47:39 ID:AoeQ2Dc/
警視庁は、設置式は光電管ばっかりだろ オービス以外でレーダーなんか見たことない それか、追尾だな(これが一番多いと思う) 北海道警はレーダーばっからしいけどな、普通の所轄の警邏パトまでばしばしレーダー載せてやがる
73 :
R774 :2010/11/16(火) 14:55:09 ID:lpc7rSgt
74 :
R774 :2010/11/16(火) 17:44:18 ID:Co6iPKd1
なかなか進捗情報がアップされないな
75 :
R774 :2010/11/16(火) 23:55:49 ID:bD9A6mEn
76 :
R774 :2010/11/16(火) 23:56:49 ID:D11LDmhb
逆走通行止めあったらしいね
77 :
R774 :2010/11/17(水) 01:52:54 ID:J4f2+LN6
78 :
R774 :2010/11/17(水) 06:10:12 ID:wtjbIRDI
早くトンネル掘れよ。内緒で掘ればバレない、バレない。掘って出た土は、丸一の敷地内へ。
79 :
R774 :2010/11/18(木) 18:58:17 ID:H7hGboEk
錦糸町•亀戸副都心は、江戸の街中だったな 臨海副都心は海だったな
80 :
R774 :2010/11/20(土) 10:39:12 ID:osuiajDT
丸一の敷地内も掘るんだろ? 土をもってきちゃまずいじゃん
81 :
R774 :2010/11/20(土) 12:55:03 ID:IJluLtPS
どこぞの産廃トンネルみたいになっちゃうよーww
82 :
R774 :2010/11/30(火) 02:57:07 ID:S5I3rvuo
最近開通した、原木中山駅らへんの外環、なんで江戸側スーパー堤防と同時施行しなかったんだろう? スーパー堤防んときにまた道路作り直しだよ。 と思ったら事業仕分け(笑)で廃止されていた
83 :
R774 :2010/11/30(火) 20:25:01 ID:pB9lDzvt
すぐ復活するから安心しろ
84 :
R774 :2010/12/01(水) 04:51:19 ID:ky21pLFV
公共事業は滅びぬ何度でも蘇るさ
85 :
R774 :2010/12/01(水) 18:25:43 ID:P9xdFPu6
資本投下が二番煎じを嫌うようになれば、公共事業なんかいらないんだけどね。 日本の資本って柳の下でしか漁をしないからねえ。
86 :
R774 :2010/12/01(水) 20:34:13 ID:+3qdnjxl
公共事業は雇用を生み出すし社会にとってプラスなんだよ マスコミとRen4は死ね
87 :
R774 :2010/12/02(木) 10:01:07 ID:DWb/aF2q
スーパー堤防は悪事業、圏央道と外郭環状道路建設は善事業 一概に公共事業で一括りには出来ない
88 :
R774 :2010/12/02(木) 10:20:46 ID:PGUPYMrQ
なんで悪とか決めつけてるんだかw
89 :
R774 :2010/12/02(木) 11:25:57 ID:+2S9cSb8
まぁスーパー堤防は景気対策のために何か出来る事業はないかってことで 生み出された事業だから、もともと必要性は薄いだろ 事業規模のデカイ漫画・アニメ博物館みたいなもん
90 :
R774 :2010/12/02(木) 11:35:04 ID:diktTKdC
スーパー堤防も相当な民家の移動が必要なんじゃない?
91 :
R774 :2010/12/02(木) 13:12:36 ID:yfmap/vi
必要性が薄いんじゃなくて、無くても諦めがつく事業なんだよ
あれば絶対に良いに決まってる
東京中が水浸しとか、損失を考えるだけで目眩がするよ
震災の被害を防ぐために
既存不適格の建物全部を立て直すようなもんだから、
時間も金もかかるってだけだ
>>90 スーパー堤防が出来てしまえば、その上に家を建てられるから、
一時移転で済むケースが多いだろうね。
92 :
R774 :2010/12/02(木) 14:34:39 ID:PGUPYMrQ
まぁ現状は再開発とセットでスーパー堤防作ったところが多いけどな ダムやめるんなら高規格堤防の整備までやめる訳にはいかんと思うんだがねえ
93 :
R774 :2010/12/02(木) 16:04:36 ID:LO7vhmDu
スーパー堤防なんて一種の国土改造なんだから200年ぐらいかけてやればいいと思うんだが。
94 :
R774 :2010/12/02(木) 16:27:30 ID:6PGBQB0Y
>>93 目先の小銭に目がくらむルーピーズには理解できません。
95 :
R774 :2010/12/02(木) 17:54:18 ID:dVBh4KID
>>87 は一回堤防が決壊したときの水害を体験するといいと思うよ
96 :
R774 :2010/12/02(木) 18:05:15 ID:SxFAuiaB
スーパー堤防は金と時間が掛かりすぎ。 あんなもん作るより、堤防が決壊して水浸しになったときに補償する制度をちゃと作った方が費用対効果ではぜんぜん上です。 もっとも、それだと国交省の予算が減るので困る人がいるだろうけど。八ッ場ダムと一緒。
97 :
R774 :2010/12/02(木) 20:40:37 ID:PGUPYMrQ
なるほど、その論理で行けば外環道にもカネと時間がかかりすぎで、 こんなもの作るより渋滞が起きたときの遅延時間をお金で補償する制度作れば費用対効果では上だな。
98 :
R774 :2010/12/02(木) 21:05:51 ID:ixzL4qcI
外環なんて作っても10年間は工事中で環八は今より渋滞になって10年後は車の 絶対数が減って意味がなくなってそうだな。 5年後に着工して、うまくいっても完成は15年後だから、どうでもいい気がする。
99 :
R774 :2010/12/02(木) 22:04:06 ID:A1BTjH4c
だから40年前だっけ?あのときに作ってりゃ、一番車の需要があったときに使えて、今ごろは 使い込んで償却し終わったぐらいだったろうになあ(´Д`)ハァ
100 :
R774 :2010/12/02(木) 22:34:22 ID:+2FdSS4i
償却なんかされないよ。 全国プールに入ってただろう。
101 :
R774 :2010/12/02(木) 22:43:44 ID:diktTKdC
この先車は減るんだろうけど、東京都市部も減るのかな。
102 :
R774 :2010/12/02(木) 23:09:38 ID:gpRug63n
一気に減るわけじゃねーよ
103 :
R774 :2010/12/02(木) 23:10:23 ID:KNd3KSdK
八ッ場は地元の経緯を考えると気の毒過ぎ スーパー堤防なんか全然事業進んでないんだから構わんだろ
104 :
R774 :2010/12/02(木) 23:28:22 ID:DWb/aF2q
>>97 補償するより外郭環状道路を建設する方が遥かに安上がりだと思うぞ!
105 :
R774 :2010/12/03(金) 02:47:13 ID:t4gq0Cor
>>104 それ言ったらスーパー堤防のほうも補償より安上がり・・・
関係ないが、(仮に)スーパー堤防続行になったとして、外環が出来た後にどのように工事するのか気になる。
京葉道路みたいに迂回路作って…だろうね多分。
今回、北千葉道路とのJCTは作るのかな?それとも準備構造?それとも完全無視?
多分準備構造だと思うが、その場合、おそらく作れないであろう、外環・中環の間の首都高(旧)11号線との接続も考慮に入れるのだろうか。
106 :
R774 :2010/12/03(金) 04:47:34 ID:wYjcN0qt
そもそもスーパー堤防建設に補償の概念はなかったと思うが 仮移転は必要だけど
107 :
R774 :2010/12/03(金) 09:58:33 ID:H6E13JLv
108 :
R774 :2010/12/03(金) 11:05:09 ID:Jbg/VZo6
>>105 最低限接続可能なようにはしておくんじゃないかな
ただしヒレみたいな路盤は作らんと思う
109 :
R774 :2010/12/03(金) 13:56:40 ID:lkyGwMsJ
>>105 スーパー堤防の方が補償より安上がりだって思うのはなんでかなぁ。
だいたい、今の堤防になってから決壊したことあるか?
決壊したり洪水になってる所はどういうところなのか考えてみようね。
110 :
R774 :2010/12/03(金) 18:49:27 ID:v52UF2Qs
河川板でやれ
111 :
R774 :2010/12/04(土) 00:11:51 ID:kzg4NL32
スーパー堤防なんて完成するのに400年かかるとか言っている代物はいらんよww
112 :
R774 :2010/12/04(土) 00:15:31 ID:efxJsLM0
外環道も完成まで30年以上かかりそうだね。いらないねw
113 :
R774 :2010/12/04(土) 08:48:10 ID:fAEWJwV9
>>109 これから温暖化で集中豪雨が増える上に、脱ダム傾向で新規のダムも作れない
今あるダムだって有効貯水率は減っていく・・・
いざ、その時が来たらスーパー堤防のほうが安いよ
つーか、今の堤防になってから決壊したことあるか?って理屈は
姉歯マンションでもいいじゃん、壊れて無いじゃん、って言うのと同じ
姉歯マンションだって昔の建物程度の耐震性はあるからね
114 :
R774 :2010/12/04(土) 09:21:33 ID:Dz03YfMM
予算かかり過ぎるのがいかん
115 :
R774 :2010/12/04(土) 09:23:06 ID:efxJsLM0
外環も予算かかりすぎ、地価が安くなるまで凍結でいいね
116 :
R774 :2010/12/04(土) 11:11:14 ID:Zf5Z96Lz
カンパチの渋滞で毎日何千万円の損失が出てると思ってるの?
117 :
R774 :2010/12/04(土) 14:39:55 ID:SJYLjcxi
一日5000万円の経済的損失が出るとして、一年で182億円、十年で1820億 損失が1兆円に達するのは55年後。 高速道路の減価償却費考えたら経済的にはあまり効果がない。 CO2排出に関しては効果があるが・・・
118 :
R774 :2010/12/04(土) 14:49:33 ID:SJYLjcxi
追加 経済的損失をクリアして、なおかつ多大な経済効果が得られるのならば 早急に建設すべきだと思う。
119 :
R774 :2010/12/04(土) 14:56:20 ID:MV+cvYHi
高速道建設・運営、フランス2社が名乗り 国交省が募集 日本のインフラの建設と運営について国土交通省が民間企業などに案を募ったところ、 フランスの企業2社が東京外郭環状道路(外環道)などの高速道の建設・運営で手を挙げたことが分かった。 工法と資金調達方法の工夫で、外環道では国交省の計画よりも事業費が2千億円近く安く上がる案になっているという。 同省は来年1月から話を聞き、実現性を見極める。 仏建設最大手ブイグが外環道、仏高速道会社エジスが大阪市の阪神高速淀川左岸線の建設・運営について、それぞれ提案した。 ブイグは英国やタイなど数十カ国で高速道建設・運営の実績がある。英仏海峡トンネルも手がけたという。 エジスはフィリピンなど各国で高速運営の実績がある。 外環道は千葉県、埼玉県、東京都を結ぶが、練馬―世田谷間の約16キロが未整備。 こうした中、企業や自治体から提案を募ったところ、ブイグがのってきた。 いまの国の高速道の建設・運営は、道路整備特別措置法などに基づき、国か高速道路会社にしか許されていない。 民間企業は工事の請負にとどまり、設計や資金調達、運営には携われなかった。 ブイグの提案によると、銀行などと新会社を設立。 投資家からも資金を集めて建設し、約60年間、高速道を運営して投資を回収して投資家に配当する。 一方、道路の所有者である国の負担分を20〜30年に分けることで、毎年の支出を数百億円に抑える。 総事業費は国交省の計画より約2千億円安いといい、開通も今の計画より約2年早い2021年を目指す。 国交省は、実現性があれば関係する法案を整備するとともに、来年度中に2区間の運営会社を改めて公募する見通し。 この公募にあたっては、提案した2社をそれぞれ優遇する。 国交省は地下40メートルの大深度トンネルで整備する計画だが、 料金割引の財源を建設にも転用可能とする法案が3日閉会した臨時国会で廃案になり、財源の確保が難題になっている。
120 :
R774 :2010/12/04(土) 15:03:12 ID:os3RCT+3
用地買えなかったら工程に狂いが出ると思うけど… どの程度の精度で積算・工程を作ったのか知りたいな
121 :
R774 :2010/12/04(土) 15:25:35 ID:efxJsLM0
「さらなるコスト削減」が外資参入だったとは驚き いろいろ恐ろしいなぁ
122 :
R774 :2010/12/04(土) 15:43:42 ID:Zf5Z96Lz
>>116 経済的損失と二酸化炭素に加えて
・生活道路の安全性向上(幹線道路から溢れた大型車が生活道路を走行して危険…)
・緊急時における脆弱なネットワークの改善(交通事故が起きた時に首都高が麻痺)
・災害時の迂回機能の確保(地震などの自然災害時の……)
最後の項目だけでもスーパー堤防より現実的
123 :
R774 :2010/12/04(土) 16:00:39 ID:WM70Q4q4
償還に60年かけりゃ、そりゃ安くなって当たり前 今の計画、40年だもの
124 :
R774 :2010/12/05(日) 00:08:18 ID:WZ7ZOO3Y
>>122 > ・生活道路の安全性向上(幹線道路から溢れた大型車が生活道路を走行して危険…)
はともかく、
> ・緊急時における脆弱なネットワークの改善(交通事故が起きた時に首都高が麻痺)
> ・災害時の迂回機能の確保(地震などの自然災害時の……)
神戸の震災並の地震で、地下トンネルが潰れなきゃね。
125 :
R774 :2010/12/05(日) 00:22:55 ID:WE3tFjug
126 :
R774 :2010/12/05(日) 00:53:05 ID:/M+Jgjv5
>>124 災害時の件は関東で大地震が起きた場合じゃなくて、日本海側で地震が起きて今までの日本海側の流通や緊急物資が関東に迂回して来た時に今の関東では迂回路としては未熟だから圏央道と外環を造ろうってこと
127 :
R774 :2010/12/05(日) 09:19:52 ID:p5Ur6Oey
>>126 北陸ルートの代替として関東の道路で務まる役割なら、来年春に開通する北関東道でほとんど足りるだろう。
128 :
R774 :2010/12/05(日) 10:46:15 ID:eVwRNrXP
>>126 迂回路なら、圏央道と外環千葉区間で十分。
外環東京区間は、何も役立たない。
129 :
R774 :2010/12/05(日) 10:51:19 ID:eVwRNrXP
中央環状品川線ができたら、 外環東京区間は不要だな。 ローリーとか危険物搭載車は外環千葉区間経由だし、 東北道や常磐道は外環千葉区間の方が便利。 東名から千葉に向かう交通は、圏央道が全通すれば横浜アクアライン経由で行けるし。 マジで誰得? 核都市道を東北道〜横浜まで建設したほうが良いよ。
130 :
R774 :2010/12/05(日) 11:16:41 ID:/M+Jgjv5
>>126 は一つの例で言った訳で地震で何処が遮断されるかなんて解らないから幾つかのルートを確保しとかないと駄目だって話さ
131 :
R774 :2010/12/05(日) 11:34:39 ID:/HjETMFG
ルートがひとつでいいなら東京環状があるから何も作る必要は無いな
132 :
R774 :2010/12/05(日) 11:52:54 ID:WZ7ZOO3Y
>>129 そもそもその「核都市道」って作られるアテあんのか?
133 :
R774 :2010/12/05(日) 12:04:47 ID:p5Ur6Oey
複数ルートを作ればいいだけの話だったら、事業の推進が困難で建設費用もべらぼうなものを あえてわざわざ選ぶ必要はなおさらないわけだが。
134 :
R774 :2010/12/05(日) 12:09:41 ID:nW46VDbD
中央環状線は3号と繋がってから 渋滞が酷くて使い物にならん
135 :
R774 :2010/12/05(日) 17:27:16 ID:lpAPhmqw
136 :
R774 :2010/12/05(日) 17:38:59 ID:/M+Jgjv5
もし俺が中国人や朝鮮人で日本の発展を望まないなら第一に外環と圏央道の完成を妨害する。そのぐらい必要性が高いんだけどホントに邪魔したい人がいるんだな。
137 :
R774 :2010/12/05(日) 21:38:40 ID:bXt7oahO
実際にはメディアが煽ってるだけで、日本嫌ってるシナチョンなんて ごく少ないんだけどな。
138 :
R774 :2010/12/05(日) 22:59:54 ID:WZ7ZOO3Y
だがその少ないシナチョンが中国韓国の政府関係者や党関係者だったりするからな。 一般人は無関心だろ。他国の道路行政なんて事は。
139 :
R774 :2010/12/06(月) 00:05:50 ID:wvwiN6YO
>>109 あるよ。
だって今の堤防って江戸時代に作ったやつのままだもんよ。
140 :
R774 :2010/12/06(月) 00:21:03 ID:l2O1dwfe
>>137 日本はシナチョンに好かれてるよ。少し騒げば賠償してくれるもん。日本の老人を先導して道路反対で金が流れてくるんだから日本は金の成る木だよ
141 :
R774 :2010/12/06(月) 10:31:26 ID:Ool6wJBe
外環道など高速道路の新規整備先送り/国交省、関連法廃案で新たな財源検討へ
(日刊建設工業新聞 2010年12月6日付)
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201012060104001 馬淵澄夫国土交通相は3日の閣議後の記者会見で、高速道路料金の割引財源の
一部を、東京外かく環状道路都内区間などを含む高速道路の新規建設に転用する
ための法案が3日閉幕した臨時国会で廃案になったことを受け、「法律が成立しなければ、
外環道などは(国交省が)4月に示した枠組みで整備することはできなくなる」と述べ、
財源を含め新たな整備手法を再検討する考えを示した。
国交省は今年4月、高速道路の建設計画を審議する国土開発幹線自動車道建設会議
(国幹会議)が昨年4月に整備計画区間に格上げした新規整備3区間(総延長59キロ)の
うち、外環道都内区間と名古屋環状2号線名古屋西〜飛島間の事業に着手すると発表。
道路整備事業財政特別措置法に基づく利便増進事業の内容を見直し、高速料金の割引
財源の一部を外環道など新規整備2区間の建設費に転用する方針を固めていた。
法改正案は今年の通常国会に提出されたが、割引財源の転用で高速料金が値上げ
されることに民主党内から批判が噴出。継続審議となったこの臨時国会でも成立せず、
廃案になった。会見で馬淵国交相は、改正案が廃案になったことで「(新規2区間の)
整備をしないということではない」と述べ、前原誠司前国交相が国幹会議で決定した整備
計画への格上げ区間の整備は実施するとした方針には変更がない点を強調した。
ただ、現行の高速道路料金の割引制度が来年3月で期限切れになることを踏まえ、
「時間の区切りがあるのは料金の問題のため、これを先に解決しなければならない」と
指摘。財源を含めた外環道などの整備手法の検討は当面先送りする考えを示した。
142 :
R774 :2010/12/06(月) 11:29:36 ID:30JDcBx+
お前らバカが民主党(笑)なんかに票入れたからこうなる
143 :
R774 :2010/12/06(月) 12:18:27 ID:jD/1XDmg
民主党になって正解だったな
144 :
R774 :2010/12/06(月) 12:20:49 ID:bzZtYFGn
今の世の中、無駄金使ってる場合じゃないし、これでよし。
145 :
R774 :2010/12/06(月) 12:35:51 ID:r9lQ8S2h
党員が釣れますなぁ
146 :
R774 :2010/12/06(月) 18:34:44 ID:rgHnAoYG
一票の格差が根本としてあるから 地方の建設事業が最優先で、首都圏が後回しなのはしょうがないな
147 :
R774 :2010/12/06(月) 22:12:33 ID:EeygqRW8
なんでも先送りするだけ
148 :
R774 :2010/12/06(月) 22:36:50 ID:rh1jPRK6
一票の格差が変わらない限り 何党が政権を獲っても公共事業は地方偏重のままだろう
149 :
R774 :2010/12/06(月) 22:38:21 ID:m4m4G83q
そして40年がたった 道路建設先送り 北方四島先送り、 竹島問題先送り 尖閣も先送り 拉致被害者も先送り 少子化も先送り 基地問題先送り 消費税増税先送り プライマリーバランス先送り 九条だって・・・・・ だってめんどくさいんだもの by 痔眠 眠巣
150 :
R774 :2010/12/06(月) 22:41:25 ID:nqUfupSA
プロ市民の存在や、地方経済の公共事業依存度の高さ、首都圏の土地高騰なんかも関係してるんで、 結局のところ政治がちょっと動いたぐらいじゃ首都圏の公共事業は変わらない
151 :
R774 :2010/12/07(火) 00:02:48 ID:DkfXq8Oc
一票の格差ねえ(笑) 本気になってちゃんと行使さえすれば元々人口の多い地域の方が有利なのに。 そうやって言い訳ばっかり言ってやるべきことを全然やらないからこそ 自分達の思い通りにならないってことがまるでわかってないおこちゃまw
152 :
R774 :2010/12/07(火) 00:40:27 ID:za3CA/7X
三鷹井の頭在住交通手段がバイクだから外環完成で恩恵は無いんだけど。カンパチの渋滞をすり抜けてるとトラックドライバーが可哀想になる、早く造ってあげて下さい。
153 :
R774 :2010/12/07(火) 01:30:11 ID:SmeeLbP2
>>152 いや、バイクでも自動車事故にあう確率は下がると思うよ>外環開通
154 :
R774 :2010/12/07(火) 03:11:03 ID:EU8/yuZ5
狭いとこチョロチョロ縫って行きやがるからね。
155 :
R774 :2010/12/07(火) 20:43:30 ID:koM0CUPK
外環は無理やり特別区に作る必要はないんじゃないか 埼玉みたいに畑だらけの所を通せばいい
156 :
R774 :2010/12/07(火) 22:33:49 ID:X0fWiQjO
157 :
R774 :2010/12/08(水) 00:39:57 ID:NFTZul/f
練馬区、杉並区、三鷹市、世田谷区は埼玉県に謝罪だね 住民税×2でいいよ
158 :
R774 :2010/12/08(水) 11:01:19 ID:XEPsQmrV
159 :
R774 :2010/12/08(水) 11:38:47 ID:qms/MUFu
>>151 少なくとも、お前が一票の格差の意義について何も理解してないことは分かった。
160 :
R774 :2010/12/08(水) 13:00:20 ID:VunzRsS4
>>159 「一票の格差があるから俺が投票したって無駄」とかうそぶいて棄権がかっこいいとか言ってるから
自分たちの声が政治に反映しないのただの自業自得をみんな他人のせいにするだけの情けない東京人(笑)
161 :
R774 :2010/12/08(水) 13:54:15 ID:Fechroza
>>160 どうでもいいけど、棄権する奴が一票の格差を理由にすることなんて
聞いたことねえよw
162 :
R774 :2010/12/08(水) 18:02:58 ID:qpoLSoSL
>>161 理由がどうだかは知らんけど、都市部の投票率が低いということにまず目をそむけることをやめたら。
163 :
R774 :2010/12/08(水) 18:05:47 ID:LAPg2Quq
>>160 なんだよその思いこみは。
全員が投票したって一票の格差があるから都市部の意見が国政に
反映されづらいんだろうが。
頭の悪い大学生かよ。
164 :
R774 :2010/12/08(水) 18:20:18 ID:YKEliMin
要するに地方を代表する国会議員が都会のそれより多いということ
165 :
R774 :2010/12/08(水) 18:20:56 ID:mb3kj9tY
都市部は都市部で、地方は地方で選挙区があるのだから 都市部の投票率が上がっても都市部選挙区内の選挙が白熱するだけで 都市部の議員が地方の議席を取れるわけではない
166 :
R774 :2010/12/08(水) 19:33:12 ID:ifvseetS
167 :
R774 :2010/12/08(水) 19:41:20 ID:EhmjyvAL
高校野球の甲子園に似てるな。 出場校の多い都府県の強豪校に行くより、 過疎県の強豪校に行ったほうが甲子園に行く可能性がはるかに高い。
168 :
R774 :2010/12/08(水) 20:06:06 ID:5eRzsXQO
お前らスレタイよめw
169 :
R774 :2010/12/08(水) 20:57:27 ID:/PYngauZ
また被害者気取りが始まったか。 それで気が済むならいくらでも田舎者バカバカって泣いてりゃいいよ。 誰も相手になどしないけどな。 誰が、意志を示そうともしない人間たちのことなど考えて 政治活動するかってんだ。
170 :
R774 :2010/12/08(水) 21:37:18 ID:YKEliMin
やだね痴呆の乞食はw 都会の金を恵んでもらって命つないでいるくせに えらそうなこと言うんだったら東京みたいに交付金もらわずに一人立ちしてからにしな
171 :
R774 :2010/12/08(水) 21:44:17 ID:vc2PLFWq
>>170 馬鹿ですか?くれるものはもらうだけだ。
普段から産廃とか面倒くさいものを散々押し付けてるくせして何をえらそうに。
交付金も道路建設も、そんなに止めたきゃ止めてみれば?
どうせこんなところで愚痴るだけの意気地なしな負け犬には何もできないだろうがな。
172 :
R774 :2010/12/08(水) 21:59:08 ID:5eRzsXQO
いがみ合いいくない 外環でもっとみんながつながれるんだから、仲良くしようじゃないの
173 :
R774 :2010/12/08(水) 22:09:15 ID:ZGz7kesl
都市vs田舎の構図を作り出して得する奴って誰なんだろう
174 :
R774 :2010/12/08(水) 22:54:36 ID:NFTZul/f
どうでもいいけど埼玉県の外郭環状は評価されて良い そして全国民は選挙に行け! 投票率の低さが日本カルト化の原因
175 :
R774 :2010/12/09(木) 00:12:37 ID:VAroHZ0L
選挙会場までのガソリン代出してほしい。 往復でガソリン代200円もかかるんだぞ。
176 :
R774 :2010/12/09(木) 00:19:04 ID:xlExJXYw
自転車で行け
177 :
R774 :2010/12/09(木) 07:07:00 ID:E9YlvAPg
>>173 憂さ晴らしして優越感に浸れて気がすむ都会人にとっては一応得してると言えるんじゃないかな?
それは結局自己解決して泣き寝入りしてるだけるだけだから、何の解決にもなってないけどw
為政者からすれば、放っておけば自分で勝手に納得して負け犬になってくれるから、とっても扱いやすいわけだ。
178 :
R774 :2010/12/09(木) 21:15:43 ID:Vry1TnDY
>>157 なんで練馬の住民は外環に協力しているのに謝罪しなきゃならないんだよカスが
杉並に住んでいるゴミ人間は全員死滅するべきだが
179 :
R774 :2010/12/09(木) 22:38:07 ID:xlExJXYw
嘘つけ!練馬区民ほど反社会的な住民はいねえだろガッ
180 :
R774 :2010/12/09(木) 22:46:05 ID:DrHy1WK/
なんでここまでレッテル貼りして住んでる地域だけで対立するの… もうやめて><
181 :
R774 :2010/12/09(木) 23:43:20 ID:ZgJG3bTl
さあおいで基地外達 もっと荒らしておくれ
182 :
R774 :2010/12/09(木) 23:45:33 ID:qBcRdbRP
外環の東名〜関越区間はとりあえず暫定1車線開通でいいと思う。 そうしないとせっかく環八もグレードアップしたんだし金の無駄遣いになるよ。
183 :
R774 :2010/12/10(金) 02:42:26 ID:rPmLT7F1
>>182 > そうしないとせっかく環八もグレードアップしたんだし金の無駄遣いになるよ。
そのグレードアップした環八が、すでに満杯で身動き不可能です。
いやまぢで。環八沿線住人より。
184 :
R774 :2010/12/10(金) 07:21:03 ID:I0+RBZtX
環八沿線の住民さんは道路に関して温度差凄そうだね。
185 :
R774 :2010/12/10(金) 09:54:21 ID:mw0d34yn
「昔はカンパチの渋滞は酷かったね(笑)」と言える日が来るんだろうか?
186 :
R774 :2010/12/10(金) 09:56:50 ID:rPmLT7F1
外環反対派は、環八沿線じゃなく、青梅街道沿いからちょっと引っ込んだ、 いわゆる「善福寺を代表とする高級住宅地」の富裕層の人たちだからね。 環八沿線の人間は、排気ガスに長年やられてて、そういう意味で 都知事の「ディーゼルエンジンの排気ガスの清浄化」には快哉を送ってたよ。 洗濯物の汚れ方とか、全然違うからね。
187 :
R774 :2010/12/10(金) 10:32:28 ID:gQmXzxHl
っていうか、排ガス気にするなら外環あった方が少なくならない? 環八の車が地下に行き、地下の排ガスは浄化されて煙突で拡散。まあ、関越沿線の練馬住人だが、夏は窓開けたら頭いたくなるね。排ガスの影響は痛いほど良くわかる。でも、地下になるなら排ガスの影響は低減できる。 やはり、延伸実現出来ないのは作る側に問題がある。
188 :
R774 :2010/12/10(金) 10:43:57 ID:rPmLT7F1
>>187 そりゃそうだよ。
だが40年前はそんな風潮じゃなかっただろ。光化学スモッグだってこのごろやっと減ってきた。
夏場が猛暑だとだめっぽいがね。
あの当時は外環は「高架道路」の計画だったとか、知らないのか?
しかも中央道でももめてたし、東京ゴミ戦争もあったし、まぁ杉並区は住人と行政がいつも
喧嘩してる時代だったんだよ
189 :
R774 :2010/12/10(金) 10:53:27 ID:x9JT1u0c
>>187 地下になるなら排ガスの影響は低減できるとは思えない
逆に数基しかない排気塔に大量のの排ガスが集中するのだから排気塔周辺の住民は
悲惨になると予想できる
190 :
R774 :2010/12/10(金) 11:51:58 ID:z1Pm9qkJ
渋滞によって無駄な排気ガスが大量に地表から発生して上空へ拡散 ってのと 渋滞が解消されて排気ガスの総量が大幅に減り、ある程度浄化された後に煙突により高所から上空へ拡散 ってのとどっちが良いの?排ガスは上へ上へ昇るんじゃなかったっけ?
191 :
R774 :2010/12/10(金) 12:18:44 ID:g0mBclAb
まぁ道路建設と同時に排ガス規制も厳しくしていく必要はあるだろうな
192 :
R774 :2010/12/10(金) 12:23:07 ID:nDV6UGF8
外環開通ひとつで、環八と東京環状の渋滞現象に効果が出るだろうな。 特に、柏 - 千葉間の東京環状には劇的に効果が出るんじゃないか?
193 :
R774 :2010/12/10(金) 13:07:45 ID:z1Pm9qkJ
194 :
R774 :2010/12/10(金) 13:37:55 ID:rPmLT7F1
>>189 > 地下になるなら排ガスの影響は低減できるとは思えない
> 逆に数基しかない排気塔に大量のの排ガスが集中するのだから排気塔周辺の住民は
> 悲惨になると予想できる
そのロジックで清掃工場や火力発電所用の排煙用フィルターをきらってんのか?w
あれらと同程度のフィルター使ってるだろ。
195 :
R774 :2010/12/10(金) 13:58:22 ID:g0mBclAb
まずてめえの口と鼻から出る排ガスをどうにかしろとw
196 :
R774 :2010/12/10(金) 16:10:51 ID:I0+RBZtX
つまんね
197 :
R774 :2010/12/10(金) 16:25:01 ID:x9JT1u0c
198 :
R774 :2010/12/10(金) 16:37:36 ID:umdxIbpe
首都高のお手盛り数字だと言いたいのか? それだとお前の理屈も反対派のお手盛りだがな。 ちなみに圏央道横浜部分の住民は、浄化機能を求めて地下化を求めてるぞ
199 :
R774 :2010/12/10(金) 17:00:53 ID:z1Pm9qkJ
>>197 おいら無学だから、あんたが何を言いたいのかさっぱりわからないよ。
あと、おいらが聞いていたのは浄化作用の実際の数値が正しいのかどうかじゃなくて、
非渋滞・排ガス減少・浄化・煙突による高所拡散
が予想されるのに何で「悲惨になると予想できる 」のか、
そのURLの図を論破してほしいってコトなんだ!
あなたの言葉でね!
ただ何となくそう思うっていうなら、そう言えばいいんだよ!
200 :
R774 :2010/12/10(金) 19:45:35 ID:x3LeN6lE
こんな面倒くさい人間しかいない地域には高速は不要。 サッサと凍結したらいい。
201 :
R774 :2010/12/10(金) 20:08:14 ID:lawp7mwW
用地の先行取得をしているからいつかはできるのだろう
202 :
R774 :2010/12/10(金) 20:51:07 ID:mw0d34yn
悲しい事に高速道路の性質上反対してる人達は高速の恩恵に預かれて、賛成してる人達が被害に遭う
203 :
R774 :2010/12/10(金) 23:35:11 ID:nZQLpc4c
計画通りに高速が張り巡らされていたら、郊外の人口もっと増えたと思う。 なんというか、街づくりに失敗した感が否めない。
204 :
R774 :2010/12/11(土) 00:29:01 ID:D/5IAZ8H
まちつく!
205 :
R774 :2010/12/11(土) 05:48:08 ID:rxIkbaeC
言葉に詰まると人を面倒呼ばわりかぁ
206 :
R774 :2010/12/11(土) 21:31:49 ID:AGERxCAh
NHKの日米安保50年を見てて思った。 今必要なのは地下深くに掘った道路より軍事力 黄海に航空母艦浮かべたい
207 :
R774 :2010/12/11(土) 21:33:59 ID:GFQWsMFf
>>186 善福寺周辺は陰気な雰囲気で高級だとは思えない。俺の偏見だけど
208 :
R774 :2010/12/11(土) 22:19:35 ID:djyMBExA
>>207 池の周りはそうかもしれんが、住宅地としてみたら、デカイ敷地のお屋敷街だろ。
209 :
R774 :2010/12/12(日) 02:52:47 ID:TeneW/H2
練馬区のお屋敷街は石神井公園とか豊島園あたりですよ。 善福寺周辺は練馬区部分は元々畑地でここ20年ぐらいで家が増えたけど 安めでお屋敷街ではありませんね 路線価が練馬区では最下層なんで 多少裕福な人が大きめの家を建てるには向いてますが・・・。
210 :
R774 :2010/12/12(日) 20:38:34 ID:7ebmNzkp
はよ千葉区間開通せんかなぁ・・・
211 :
R774 :2010/12/12(日) 20:39:56 ID:+n+2sKRR
収用裁決が下りないね 2年ぐらい前に申請したのに
212 :
R774 :2010/12/12(日) 21:06:09 ID:tZSLuXEK
>>209 まぁ練馬はね。
杉並だと、このあたりとか荻窪の狄外荘のあたりとか、南荻窪の一画がお屋敷街なんでね。
213 :
R774 :2010/12/13(月) 00:20:23 ID:hbUzSsNI
地下高速で住民に税金を一円たりとも流すな
214 :
R774 :2010/12/13(月) 20:06:45 ID:aEMfSUlx
>>212 荻窪の南は(三丁目とか)は無茶苦茶高い場所だけど
善福寺なんか全然高くないよ。井荻とか下井草と路線価同じ。
杉並区の場合、中央線の北はどこも大差なく安い。
交通の便の関係でアパート等が多い場所は決まってくるけど
他は一律して「ちょっと前まで農地」だったのが切り売りされただけの
戦後になって出来上がった住宅地でしかなくて、お金持ちの住処じゃないのさ。
215 :
R774 :2010/12/13(月) 20:08:59 ID:pNsn0YfT
高級かそうでないかはどうでもいいよ
216 :
R774 :2010/12/13(月) 22:47:08 ID:hbUzSsNI
善福寺2丁目辺りは陰気
217 :
R774 :2010/12/15(水) 22:45:24 ID:1h9jDq9d
何色の陰気?
218 :
R774 :2010/12/16(木) 20:50:56 ID:pDqPv4f7
青黄赤の三色の陰気臭さ
219 :
R774 :2010/12/16(木) 21:18:10 ID:NA0Ok/qW
荒川に架かる橋梁の上流側の主塔の工事ってなにしてるの?
220 :
R774 :2010/12/17(金) 03:29:15 ID:1QoMP3jx
千葉区間の事業認定来たな 反対派副代表のババアは行政代執行まで粘るか?
221 :
R774 :2010/12/17(金) 05:41:03 ID:1QoMP3jx
222 :
R774 :2010/12/17(金) 11:30:51 ID:a8OJh/n4
この反対派には、電気もガスも食い物も着るものも一切合切使わせるべきじゃないな。 自分達がどんだけ高速道路の恩恵うけてるかわかってないだろ。 完全自給自足させるべき
223 :
R774 :2010/12/17(金) 12:39:06 ID:8u0t73BQ
あと48件か。で、丸一はどいたの?
224 :
R774 :2010/12/17(金) 21:14:18 ID:HyV+VFwl
225 :
R774 :2010/12/17(金) 21:20:19 ID:JosBxtca
やっと残件数が明らかになったね。48件ってかなり減った。外環千葉は だいぶ前進しそうだ。
226 :
R774 :2010/12/17(金) 21:48:49 ID:kX7QC8K/
収用にならないと困る人も世の中にはいるんだよね 墓地とか相続人が行方不明とか大家はどきたいのに店子がごねてるとか
227 :
R774 :2010/12/17(金) 22:03:53 ID:6AT7+5kt
>>226 確かに墓地なんかは、自分はよくても祖母だけが大反対、とかありそう
228 :
R774 :2010/12/17(金) 22:06:49 ID:6AT7+5kt
MBS48 (Mi Bai Shu 48件)
229 :
R774 :2010/12/17(金) 22:42:50 ID:tcTiVezO
そんな、単なる自分のワガママだけのために世の中の大勢の人たちに不便を強いる クソジジイやクソババアなんか敬いたくなんかないね。さっさと死ねばいいのに。
230 :
R774 :2010/12/18(土) 00:02:29 ID:65vh45Sw
だから草加をどうにかしないと
231 :
R774 :2010/12/18(土) 04:03:37 ID:9kjaPxBO
反対派は一体なにと戦ってるんだろう…。
232 :
R774 :2010/12/18(土) 06:39:11 ID:WzNyuXGc
233 :
R774 :2010/12/18(土) 13:10:31 ID:x5R6M5RQ
平成28年3月31まで4年あれば十分だな
234 :
R774 :2010/12/18(土) 21:59:52 ID:ybVJyZIk
誰か今日のウォーキング行った人いる?
235 :
R774 :2010/12/19(日) 00:44:55 ID:Pm2awq1y
236 :
R774 :2010/12/19(日) 00:50:43 ID:ptxRohpy
>>235 物件引渡し予定が、もともと去年末、今年末、今年度末の3段階だったぽいね
残りの2段階が、今年度末、来年度末に延期になった、と
237 :
R774 :2010/12/19(日) 00:53:23 ID:Pm2awq1y
交差点整備事業・・・
238 :
R774 :2010/12/19(日) 22:04:34 ID:Sh2YfVc6
239 :
R774 :2010/12/19(日) 22:46:22 ID:T+MS+Jc9
240 :
R774 :2010/12/19(日) 22:51:12 ID:wzQj9yEH
平成22年06月末現在 区間距離 外環用地 取得率 未取得用地面積(民家等 + 工場等) 国道6号 | 3.5km 210,000u 99% 2,000u (16件 2,000u −−− ) 市川北IC | 4.6km 276,000u 96% 10,000u (46件 6,000u 小池酸素 4,000u ) 京葉JCT | 3.3km 200,000u 98% 5,000u ( 8件 1,000u 丸一鋼管 2,000u ) 高谷JCT ラモード 2,000u ) −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 11.4Km 686,000u 98% 17,000u (70件 9,000u + 8,000u ) 未取得用地面積合計 ≒ 250×68m ≒ サッカーフィールド2.4面分 ≒ 東京ドームのグラウンド面積の1.3倍 平成18年12月末現在 進捗率:89% 残件数:364件 平成19年03月末現在 進捗率:90% 残件数:324件 ▲40件 平成19年06月末現在 進捗率:90% 残件数:310件 ▲14件 平成19年09月末現在 進捗率:91% 残件数:289件 ▲21件 平成19年12月末現在 進捗率:92% 残件数:265件 ▲24件 平成20年03月末現在 進捗率:92% 残件数:243件 ▲22件 平成20年06月末現在 進捗率:92% 残件数:232件 ▲11件 平成20年09月12日現在進捗率:92% 残件数:225件 ▲ 7件 平成20年12月末現在 進捗率:94% 残件数:195件 ▲30件 平成21年03月末現在 進捗率:95% 残件数:156件 ▲39件 平成21年06月末現在 進捗率:96% 残件数:132件 ▲24件 平成21年10月末現在 進捗率:97% 残件数:110件 ▲22件↓平成21年10月末以降の件数は推測 平成21年12月末現在 進捗率:97% 残件数:100件 ▲10件 平成22年02月末現在 進捗率:97% 残件数: 90件 ▲10件 平成22年04月末現在 進捗率:97% 残件数: 80件 ▲10件 平成22年06月末現在 進捗率:98% 残件数: 70件 ▲10件 平成22年09月末予想 進捗率:98% 残件数: 60件 ▲10件 平成22年12月末予想 進捗率:98% 残件数: 50件 ▲10件 平成23年03月末予想 進捗率:99% 残件数: 40件 ▲10件 平成23年06月末予想 進捗率:99% 残件数: 30件 ▲10件 平成23年09月末予想 進捗率:99% 残件数: 20件 ▲10件 平成23年12月末予想 進捗率:99% 残件数: 14件 ▲ 6件 平成24年03月末予想 進捗率:99% 残件数: 8件 ▲ 6件 平成24年06月末予想 進捗率:99% 残件数: 4件 ▲ 4件 平成24年09月末予想 進捗率:99% 残件数: 2件 ▲ 2件 平成24年12月末予想 進捗率:99% 残件数: 1件 ▲ 1件 平成25年03月末予想 進捗率:100%残件数: 0件 ▲ 1件 平成28年03月末開通 ※進捗率:面積ベース取得率
241 :
R774 :2010/12/19(日) 22:53:07 ID:wzQj9yEH
外環(千葉県区間)用地必要面積約686,900 u
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h20-pdf/090210kisya_nintei.pdf p4
東日本高速道路株式会社が施工する東関東自動車道水戸線(松戸〜市川)新設工事事業のために、当社が千葉県市川市に所有しております工場・営業所の譲渡契約を締結することといたしました。
http://www.koikeox.co.jp/ir/pdf/20090323_6137koteisisan.pdf 譲渡の日程
平成21年3月23日 取締役会決議
平成21年3月24日 契約締結(予定)
平成21年12月31日 物件引渡し(予定)
平成22年12月31日 同上
平成23年3月31日 同上
面積 3,835.76 u
外環用地 面積ベース取得率
(土地・建物の調査拒否/残件数) :国道6号 〜 市川北IC 〜 京葉JCT 〜 高谷JCT
平成19年03月末現在 90%(58/324件) : 97%(2/58件) 81%(50/222件) 91%(6/44件)
平成20年03月末現在 92%(47/243件) : 97%(6/47件) 83%(37/165件) 94%(4/31件)
平成21年03月末現在 95%(41/156件) : 98%(6/31件) 92%(31/103件) 95%(4/22件)
平成22年04月末現在 97%( 80件) : 99%(16件) 95%( 56件) 98%( 8件)
平成23年03月末予想 99%( 40件) : 99%( 8件) 98%( 28件) 99%( 4件)
平成24年03月末予想 99%( 8件) : 100%( 0件) 99%( 8件) 100%( 0件)
平成25年03月末予想100%( 0件) : 100%( 0件) 100%( 0件) 100%( 0件)
※平成22年04末以降の件数は推測
土地・建物の調査拒否/
平成19年03月末現在 58 2 50 6
平成20年03月末現在 47 6 37 4
平成21年03月末現在 41 6 31 4
242 :
R774 :2010/12/19(日) 22:56:43 ID:wzQj9yEH
外環道の松戸−市川区間9.7キロ
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001012170001 国土交通大臣は16日、東京外かく環状道路(外環道)の松戸市―市川市の未開通区間(約9・7キロ)を「得られる公共の利益は失われる利益に優越する」などとして事業認定し、告示した。
1969年の都市計画決定から41年。全線開通に向けて、大きく動き出すことになった。ただ、今月10日現在で48件が用地買収に応じていない。
反対派はお年寄りが多く、強制収用となれば数十の家を奪う前代未聞の事態になる。
住宅地を通過する外環道は、2千戸以上の立ち退きが必要な計画で、当初は市川市も松戸市も反対していた。
ところが89年に松戸市、93年に市川市が一転して受け入れを表明。
その後はじわじわと買収が進み、住み慣れた土地を離れたくないというお年寄りが取り残された形になった。
起業者の国土交通省と東日本高速道路は一貫して、
(1)浦安市と柏市のアクセス時間が95分から52分になる
(2)市川・松戸市民アンケートで8割を超える人が早期開通を求めている
(3)交通混雑が緩和され安全性が向上する
などと事業の公益性を訴えてきた。
ただ、開通によって市川市―東葛地域間の利便性は向上するが、市川市内の慢性的な渋滞が緩和するわけではない。
市中心部の道路事情や通行を妨げる京成線の踏切などの問題は残るからだ。
採算性も、高速道部分三郷―高谷間(20・1キロ)だけで事業費1兆95億円。一般道部分を含めると1メートル1億円とも言われる。
予想交通量は多いものの、採算性は低く、国交省の出した、投資額に対する効果の割合「費用対便益」は1・01。自民党政権下でも建設にGOサインを打ち出せるギリギリのライン(1・0超)だ。
そんな中で昨年2月に事業認定を申請した。
ところが、申請から半年後の総選挙で民主党政権が誕生。
公共事業の見直し、高速道路無料化などをうたっていたが、その後、二転三転した。
事業認定に必要な「事業を進めるのに十分な財政的な裏付け」(土地収用法20条)が定まらず、事業認定も異例のたなざらし状態になっていた。
今後は県収用委員会で強制収用のための裁決を求める申請を行うための土地、建物の立ち入り調査などに入る。
強制権があり、交渉を拒否している住民らと直接相対することになる。
昨年3月の時点で約150件が買収に応じていなかったが、この2年弱で3分の1になった。ただそれでも48件が応じていない。
起業者側は、目標の2015年全線開通を実現するには今年度中に用地買収を終えたいとしている。
首都国道事務所は「話し合いでの買収が大前提だが、なかなか理解してもらえない場合の手続きも進める」としており、年度末に向かって建設への動きが加速しそうだ。
243 :
R774 :2010/12/19(日) 23:03:06 ID:wzQj9yEH
244 :
R774 :2010/12/20(月) 04:24:21 ID:n0I6seNJ
ボロ屋に居座るより新しい家に移転できるなら そのほうがいいと思うんだがな。 住み慣れた場所がいいのならその周辺に移転すればいいわけだし。
245 :
R774 :2010/12/20(月) 04:28:59 ID:hSB9a05D
東京区間を建設したら、債務返済計画が狂いそうだな
246 :
R774 :2010/12/20(月) 04:46:24 ID:ltkDQktg
狂わないように税金投入するんだが
247 :
R774 :2010/12/20(月) 06:54:14 ID:hSB9a05D
その税金で他の道路を建設した方が良いよね。
248 :
R774 :2010/12/20(月) 07:14:03 ID:Pfg0fwyc
反対派気取りの構ってちゃんか
249 :
R774 :2010/12/20(月) 11:31:04 ID:Ga5ziPJs
250 :
R774 :2010/12/20(月) 11:31:30 ID:ZN+ZKCHC
>>242 >市川市内の慢性的な渋滞が緩和するわけではない。
これって地元民やこの辺をよく利用する人にとっても同じ予想?
京葉道の市川IC出口って混雑するイメージがあるんだがここも変わらんのかね?
251 :
R774 :2010/12/20(月) 11:41:50 ID:5I79EHVK
松戸街道はマシになるかな?と思ってるけど、市内の奥の方の渋滞は変わらないだろうな。 あとR14も。
252 :
R774 :2010/12/20(月) 22:00:21 ID:/WPhI9ve
市川とかいう土井中の渋滞なんぞどうでもいいわ さっさと湾岸道までつながればそれでいい
253 :
R774 :2010/12/20(月) 22:30:06 ID:hSB9a05D
>>249 視野狭いよね。
税金投入して建設って北海道の田舎でもやらないよ
254 :
R774 :2010/12/20(月) 22:35:28 ID:I3bHPSwv
新直轄方式
255 :
R774 :2010/12/20(月) 23:29:10 ID:GYs+fEh8
>>253 道央道は七飯ICまでさっさと延伸すべきだろ。で函館新道と直結すべきだが何故か直接接続はしないことになってしまった
256 :
R774 :2010/12/21(火) 06:29:21 ID:a24pxUOJ
なぜかもなにも、函館開建が金欠だからだろ 開通後に渋滞の先頭になるのが目に見えている
257 :
R774 :2010/12/21(火) 23:43:52 ID:3vSelSPR
今日看板が建ってた それたどっていけば48件が解明できるかもしれない でも手続保留がなんちゃらっていう告示の内容だから数合わないにしろ、看板=非国民分子だろうな
258 :
R774 :2010/12/22(水) 05:05:12 ID:CYUJTuOx
手続保留ってなんじゃいって調べてみたら 収用するのは決まったけど最大3年間は買い取らないからね 買い取る時期は国が決めるからね って手続きだそうだ。生殺しだなw
259 :
R774 :2010/12/23(木) 21:48:28 ID:8Bsd1G9a
起業者側は、目標の2015年全線開通を実現するには今年度中に用地買収を終えたいとしている。 首都国道事務所は「話し合いでの買収が大前提だが、なかなか理解してもらえない場合の手続きも進める」としており、年度末に向かって建設への動きが加速しそうだ。 目標の2015年全線開通を実現するには今年度中に用地買収を終えたいとしている。 今年度中に用地買収を終えたい 今年度中に用地買収を終えたい 今年度中に用地買収を終えたい 今年度中に今年度中に今年度中に
260 :
R774 :2010/12/24(金) 01:28:07 ID:5gW7QGWf
>>258 「待ってあげるから気が変わったら買収交渉に応じてね」って意味ではなかろうかと
要するに強制収用って形をなるべく避けるためにいろいろやってるんだね
261 :
R774 :2010/12/25(土) 00:25:49 ID:RVT+GSkd
>>260 収用委員会がパンクするからだろ 圏央道とかもあるし
262 :
R774 :2010/12/25(土) 00:57:30 ID:unZpF1je
千葉の収用委員会はこの前できたばっかだしなー
263 :
R774 :2010/12/25(土) 02:53:37 ID:Jqsg9dxs
まあ2020年はすぎるだろうな
264 :
R774 :2010/12/25(土) 03:23:30 ID:QBYryris
千葉区間が? それはない
265 :
R774 :2010/12/25(土) 12:17:00 ID:unZpF1je
2015年度の完成は厳しい気がするぜ 2020まで遅れないとは思うけど
266 :
R774 :2010/12/25(土) 17:15:37 ID:EJwf2ylm
行政代執行2年、建設3年としたらギリギリだがいけると思う
267 :
R774 :2010/12/25(土) 17:42:12 ID:SGJ7Xj1d
もうすでに先行なんとか実験と称して沈函工法してるんじゃなかった? 小塚山あたり
268 :
R774 :2010/12/25(土) 21:09:38 ID:fMRrhKQk
小塚山は既にトンネル工事終わってる その先行工事はバス通りの農協の裏のあたりだ
269 :
R774 :2010/12/26(日) 00:04:40 ID:cU1SJUFu
今の時点で、市川の用地内に残っている家屋のうち、 明らかにもう人が住んでいなさそうな家が結構あるのだけれど、 あの空家の住人達はどこに行ってしまったのだろう? 古い家屋だから、住人は高齢者だったと思う。どっかの老人施設かな? 今までは面会すら拒否だったこれらの人達にも、今後は強制的に交渉が始まるから、 案外これから進展があるかも。 H23年3月末までに交渉がどこまで進むかが今後の鍵となりますね。
270 :
R774 :2010/12/26(日) 01:32:24 ID:qPx+WMLP
住み慣れた土地離れたくないって、そういうのってご近所があってのものだと思う。 昔からの、顔なじみのご近所さんがいるから安心して住んでられるんだと思うな。 まわり空き地でぽつんと1軒で住んでても、日当たり良くなるだけで、いいことなし。
271 :
R774 :2010/12/26(日) 02:36:45 ID:XloTc30R
今残ってる人たちは意地になってるんだろうね
272 :
R774 :2010/12/26(日) 08:26:55 ID:zsqyzADo
>>271 それか、売りたくても売れないか
登記を親の名前のままにしていたら兄弟が行方不明になったとか
自分の土地だと信じていたのに測量したら境界線上に建ててたとか
273 :
R774 :2010/12/26(日) 09:18:10 ID:6by8S5T6
>>272 本当の世帯主はもう死んでいて、その子孫が年金詐欺してるとか?
ばれたら食っていけないから必死に反対してるとかね。
274 :
R774 :2010/12/26(日) 11:30:10 ID:DUk7G+uW
理由が何にせよプロ市民は社会の癌であることには変わりない
275 :
R774 :2010/12/26(日) 11:51:52 ID:aR4kKlwD
>>270 仲良くしているご近所さんは外環で立ち退く必要のない家、なのかも知れない。
そういう理由で反対している人だったら、事業主も徒歩圏内に代替地を探すだろうし。
ここまで意固地になっている人は、もっと違う理由で明け渡さないのだろうけど。
>>272 みたいな登記上・相続上の問題かもしれないし、住人はとっとと
どこかに移りたくても、その親族が「もっと補償金を分捕れる」と欲をかいて
移転の契約に判を押させないのかも知れないし。
276 :
R774 :2010/12/26(日) 13:18:13 ID:OrAq+bbR
きっと、親や配偶者を殺して 床下に埋めているのがばれるのが 嫌で居座っているんだろうな
277 :
R774 :2010/12/26(日) 13:34:49 ID:0N+DX27H
掘り起こして何か出ても何も見なかったって条件で立ち退いてもらおうか。
278 :
R774 :2010/12/26(日) 13:47:51 ID:m+zYqHnB
国府台合戦の戦死者だと言い張ればいい
279 :
R774 :2010/12/26(日) 13:58:09 ID:DUk7G+uW
土に還ってないのが奇跡だな
280 :
R774 :2010/12/29(水) 13:24:34 ID:bMXo2xfN
百歳以上だけじゃなくて七十代の年金受給者の調査も必要だと思うんだけど……公明党が阻止してるのかな!?
281 :
R774 :2010/12/29(水) 18:45:48 ID:50j8kphl
まずはどこから収用されるのかな?
282 :
R774 :2010/12/31(金) 15:14:36 ID:TSLh6yKw
どこからでも良いから早く取り掛かれ
283 :
R774 :2011/01/01(土) 01:38:44 ID:htPue7G8
とにかくおそいよな 松戸だが20年で矢切りまで それも側道がきただけ 中国なんかあれよあれよというまに全国にいきわたって今度は 高速鉄道がばんばんできてる
284 :
R774 :2011/01/01(土) 11:55:56 ID:5Z/ZurrT
有無を言わさず政府が強制的に土地を没収して家をぶっ壊す国と比べられても 補償金は一応あるが雀の涙程度
285 :
R774 :2011/01/01(土) 12:16:26 ID:5OFnKTeA
あっちじゃ強制退去に応じなければ殺されるけど、こっちは強制収用しようとすると殺されるからなw
286 :
R774 :2011/01/01(土) 14:07:07 ID:SMEeb7J9
不動産を個人所有可にしてしまったのがそもそもの間違いなのかも いくら公共の福祉が優先といっても個人所有財産を強制的に剥奪するのは 大変だからね
287 :
R774 :2011/01/01(土) 15:39:06 ID:FDvwQGYu
だから墾田永年私財法は悪法だったと。
288 :
R774 :2011/01/01(土) 15:41:48 ID:tgZlSbGY
>>286 でも中国みたいなのがよいのかと言うとそうじゃないし
289 :
R774 :2011/01/01(土) 15:42:31 ID:tgZlSbGY
290 :
R774 :2011/01/01(土) 16:30:41 ID:oPkjqFV4
>>284 万博会場周辺のスラム住人も地価が高騰して少ない補償金だけじゃ行き先が見つけられないって。
291 :
R774 :2011/01/01(土) 16:40:38 ID:IQp6+s/R
>>284 雀の涙とはマジ情報?むしろ逆だと思ってたよ
292 :
R774 :2011/01/01(土) 18:30:39 ID:6mBOXXXE
中国では普通
293 :
R774 :2011/01/01(土) 18:57:51 ID:IQp6+s/R
いや、日本の補償金が雀の涙の件のとこ。 通常の不動産価値より多く貰えると思ってたよ 更には宗教団体が間に入って補償金を吊り上げてリベートを取って……
294 :
R774 :2011/01/02(日) 13:35:25 ID:LjOLrHf+
>>293 >更には宗教団体が間に入って補償金を吊り上げてリベートを取って……
更には政治家も間に入って補償金を吊り上げてリベートを取って……
295 :
R774 :2011/01/02(日) 22:44:23 ID:/9qVqU3W
更には公明党議員が間に入って補償金を吊り上げて
296 :
R774 :2011/01/03(月) 15:27:41 ID:Ba/m2k0A
そうかそうか
297 :
R774 :2011/01/04(火) 14:24:44 ID:vIOA+Hbi
>>293 日本の補償金が雀の涙なんて書いてないぞ
298 :
R774 :2011/01/04(火) 14:42:34 ID:hWvMOzi4
少なくとも中国に比べたら確実に多いですわ
299 :
R774 :2011/01/05(水) 01:23:47 ID:AZLDCCfD
少なくとも、予定地の地域で住み替えできるほどの額は貰えるからな 税金もある程度は優遇されるし。
300 :
R774 :2011/01/05(水) 02:46:05 ID:o7O7epaV
強制収用になったらそこらへんの優遇一切なくなるけどな
301 :
R774 :2011/01/07(金) 14:44:54 ID:7wTn067T
それなのに収用に応じないプロ市民ってのは本当に無能だね
302 :
R774 :2011/01/07(金) 14:56:29 ID:Z5kf+s8a
たいていは行政代執行の直前で折れて判子押すよ
303 :
R774 :2011/01/07(金) 22:27:10 ID:q6vEvaD5
代執行にはならない収用がほとんどなんだよな
304 :
R774 :2011/01/09(日) 10:13:06 ID:RleUYM06
調布保谷線中央線以南もそれなりに用地取得進んでるが そろそろ「何があってもどかない」頭の悪いところだけが残る頃合いだなあ('A`)
305 :
R774 :2011/01/09(日) 13:00:07 ID:z28D8b+q
道路の場合は周辺地価あがるのだろうか? 逆に下がるかな? 上がるのなら初期の段階で近隣に住み替えれば2重に資産価値アップするよな
306 :
R774 :2011/01/09(日) 15:07:37 ID:oLy+japR
幹線街路じゃあそこまで変化はないと思うよ 外環レベルになればかなり変わりそうだが
307 :
R774 :2011/01/09(日) 15:12:57 ID:wJjp/BZQ
近い将来に転売する目的で居住するなら資産価値アップは吉だけど その気が無いのに地価が上がられても納税額に影響するだけ
308 :
R774 :2011/01/12(水) 00:06:50 ID:N7lk6NRG
江戸川渡河部(葛飾・松戸)は、 「乾季(=冬季)」が工事シーズンのはず。
309 :
R774 :2011/01/12(水) 00:43:19 ID:H47Yno8F
用地買収が予想以上に早く完了して、工期前倒しで3年後に開通…はないよな。
310 :
R774 :2011/01/12(水) 00:48:00 ID:aJM3R5mh
市川インター周辺の混みっぷりを何とかしてけれ
311 :
R774 :2011/01/15(土) 23:59:01 ID:VVASHt+4
312 :
R774 :2011/01/16(日) 06:34:42 ID:LBZFDSso
市川インターあたりは昔から 荒れてたけど今はそれに閑散も加わったな デトロイトとかこんな感じかね 早く工事やって緑化もやってくれ
313 :
R774 :2011/01/17(月) 15:40:55 ID:kC+sELuX
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20110114-OYT8T01125.htm 外環道反対派が異議申立書
事業認定取り消し求める
東京外郭環状道路(外環道)の松戸市上矢切―市川市高谷間(9・7キロ)について国が土地収用法に基づく事業認定を行ったことに対し、
反対派住民らでつくる「外環反対連絡会」(高柳俊暢代表)は14日、事業認定の取り消しを求める異議申立書を国土交通大臣あてに提出した。
申立書では、
〈1〉巨大道路を住宅地に貫通させる本計画は都市計画、交通政策の見地から合理性を欠いている
〈2〉県公害審査会調停委員会が環境評価の再実施を勧告している
〈3〉事業費が道路供用による便益を上回る可能性がある
――などと4項目を挙げ、国が事業認定を行ったのは誤りと主張している。
国は昨年12月16日、「首都圏の交通混雑の緩和、物流の円滑化を図る必要があり、(外環道の)事業計画は合理的」などとして、
未買収用地の強制収用も可能になる事業認定を官報告示した。
(2011年1月15日 読売新聞)
314 :
R774 :2011/01/17(月) 15:50:30 ID:utoqpHNn
ふーん ってかんじだな
315 :
R774 :2011/01/17(月) 21:27:11 ID:qGBve2KI
316 :
R774 :2011/01/17(月) 22:17:27 ID:Vz0Ayf42
1 道路の無い住宅地ってどんな都市計画ですか 2 公害調停と関連付けする意味が分かりません 3 可能性と言うだけでいいなら確率が凄い低いかもしれないんですが
317 :
R774 :2011/01/18(火) 20:31:04 ID:odG3ebeW
外環の便益ってどれくらい?
318 :
R774 :2011/01/18(火) 21:49:22 ID:kTdSiAdf
あれ、専用部と一般部の便益を別々に計算してるから 低めに出ているのはたしかなんだよ 本来セットで切り離せなくて、どちらか片方だけという事は ないのに で、反対団体は、やれ時間短縮効果の評価はもっと低くするべきだ とか、そういう姑息な事をわめいている
319 :
R774 :2011/01/18(火) 23:10:36 ID:wEIGGg1j
そりゃ反対派のせいで2車線のはずの道が暫定一車線なんかになったら便益は落ちるけどな。
320 :
R774 :2011/01/20(木) 10:42:06 ID:wthfTjiV
321 :
R774 :2011/01/20(木) 15:28:49 ID:6IIXHenq
千葉区間一般部のb/cは1、3だから合わせてもたいして変わらないw ちなみに高速部は1、0。 ただ、これだけ進んでいるのに中止にしたら損害はかなりのものになるとは思う。 反対派は既成事実を積み上げて造ってしまおうとする行政側の対応にも反発してるのかねー
322 :
R774 :2011/01/20(木) 16:02:21 ID:AicjJaTK
工事の進捗が気になる今日この頃。 完成までちょうど5年なわけだが、スケジュール的には2年で用地取得完了させて残り3年で工事かな? 真間川の工事は時間かかりそうだし。
323 :
R774 :2011/01/20(木) 16:51:00 ID:vOQvaW8Q
>>321 高架にしたら環境がー 半地下にしたら費用対便益がー
という聞く耳を持たない主張に耳を貸す必要はない
324 :
R774 :2011/01/20(木) 21:28:21 ID:A4RLu4nq
今日の説明会はひどかった・・・ プロ市民って本当にいるんだな。 質問タイムに3人ほど発狂してた。 途中で脱出したが、出るときにそばの人が 「顔は分かってるだろうし、そういう人(プロ市民)に質問させないでくれ・・・」 ってスタッフに言っていた。
325 :
R774 :2011/01/20(木) 22:08:13 ID:aW/W57ul
東京区間の説明会かな 独演会はじめる人はどこにでもいるよなw
326 :
324 :2011/01/20(木) 22:30:19 ID:A4RLu4nq
>>325 そう。会場は練馬区の某小学校。
地元にもああいう人達がいるんだなあ、ってちょっとショックを受けた。
話してることに脈絡がないし、何が言いたいのかわからない。
そのくせ威勢だけはいいから困るよ・・・
327 :
R774 :2011/01/21(金) 03:59:53 ID:1tgjVsq1
地元住民はまだしも地元とは関係ない団体とかは閉めだしてほしいよな。
328 :
R774 :2011/01/21(金) 04:20:42 ID:lmWNtj6J
高尾山でハッスルしてた連中がやって来る予感
329 :
R774 :2011/01/21(金) 22:08:49 ID:XdkPD6pc
>>326 三原台か。知り合い(海外在住)の実家も先行取得地域に
含まれたから「親にちゃんと説明会出るように言えよ」
とメールしたんだが、行く気は皆無だったらしい。
散々待たされて事業者に不信感持ってるかららしいが、
プロ市民が暴れるだけの説明会なら、参加しなくても
良かったのかもね。
退席されるまでに、なにか有益な情報はありましたか??
330 :
R774 :2011/01/21(金) 22:15:50 ID:XdkPD6pc
そうそう、三原台の先行取得地域に数年前、狭小3階建ての 建売りが建ったんだが、その購入者の中に外環予定地である ことを全くしらなかった人が居たらしい。 今って、購入前に重要事項説明でそういったことを伝えるのが 当たり前だと思ってたが、酷い不動産屋もあるもんだ。 もちろん、都市計画地図も調べずに家を買うのもどうかと思う けど。
331 :
R774 :2011/01/22(土) 03:55:55 ID:C/0V8jrk
新興住宅地は金さえ貰えれば立ち退くって住民がほとんどだろうし なんとなくだがいつまでも居座るのは昔から住んでる年寄りってイメージがある。
332 :
R774 :2011/01/22(土) 18:37:57 ID:9N7mM4PU
年よりは自分が死ぬまで今のままにしてくれってのが本音だろうね
333 :
R774 :2011/01/22(土) 20:34:28 ID:eAzGz1Rv
>>330 以前、小石川の環3予定地に面したマンション、売り文句が「閑静な住宅街」「木がいっぱい」でした。目の前の幹線道路計画に一切言及無し。
あと、都道スレで以前出てきた、晴海?の「the tokyo towers」というエセセレブマンション、目の前に環2と晴海線が通ること購入時に知らずに今更知って住民が「地下化しろ」と騒いでいるらしい。
334 :
R774 :2011/01/22(土) 22:09:33 ID:T2Pf8vwJ
晴海線はそのタワマンの前は通らなそうだよ
335 :
R774 :2011/01/23(日) 00:22:47 ID:YIZlMLFA
>>313 なんでこのタイミングでこんなことしたのかと思ったら
公害調停が決裂したんだな
ソースは各自ぐぐってくれ
336 :
R774 :2011/01/23(日) 18:33:40 ID:IjYLr+38
環八を境に中央道上下線渋滞 外環はやくしろ ごねてる馬鹿が不幸になりますように
337 :
R774 :2011/01/23(日) 20:27:54 ID:1AzOrDVs
>>336 というか、環八を境に、西側は中央道、東側は首都高速じゃなかったっけ?
338 :
R774 :2011/01/23(日) 21:26:45 ID:jDDprFi4
上りは環八(高井戸)でおりる車多いから空くでしょ
339 :
R774 :2011/01/24(月) 11:27:53 ID:lmX6cnQX
高井戸は降りる車も渋滞するから、 本当に混んでるときは流出せずに首都高に向かう車が多いような気がする
340 :
R774 :2011/01/24(月) 11:44:53 ID:/wkrHxos
そういう時はもちろん環八も渋滞?
341 :
R774 :2011/01/25(火) 12:29:31 ID:MDveGzRk
第三京浜は地下で延長して東名と接続して欲しい
342 :
R774 :2011/01/25(火) 13:01:52 ID:eL3F43g3
>>339 もっと環八交差点の信号機のタイミングをずらして欲しいよな。高井戸先頭12キロ80分とかありえないよなぁ。
343 :
R774 :2011/01/25(火) 19:14:49 ID:+BO5QyHU
344 :
R774 :2011/01/25(火) 19:58:36 ID:qKn1qwwL
>>341 それをすると、東名がパンクするらしい
第三京浜の今後は、川崎縦貫待ちのはず
345 :
R774 :2011/01/27(木) 10:02:39 ID:3nYHPajx
>>342 高井戸出口を諦めて永福出口を使うことがある俺としては同意するけれども、、、
国立府中のほうまでつながってるときは、高井戸渋滞はあんまり関係ないかも
中央道均一区間の上りのが渋滞するときの原因ポイントは、
高井戸出口と深大寺のサグと調布・稲城大橋の合流だけど、
高井戸出口が渋滞していてもしていなくても、通過時間はあんまり変わらない気がする
深大寺のサグを超えると、若干流れがよくなって、
三鷹料金所の先でまたつまり出すことが多いから、
この二つの渋滞は完全に連続しているわけではないと思うんだよね。
346 :
R774 :2011/01/28(金) 00:55:04 ID:Ig4wAKK5
やっぱり高井戸バイパスとしての川崎縦貫を作って欲しいな。
347 :
R774 :2011/01/28(金) 08:33:40 ID:aZYlEscx
今朝総武線に乗っていたら、小池酸素の工場がきれいさっぱり解体されていた。 いつの間に?
348 :
R774 :2011/01/28(金) 08:55:28 ID:aVoZpE0b
それは目出度いな 大型物件が移転すると周囲にも影響を与えるからな
349 :
R774 :2011/01/28(金) 09:10:16 ID:aQ3IQUcA
そして話はあちらの会社へ
350 :
R774 :2011/01/28(金) 11:11:50 ID:EmkB28I7
残る大型物件はあちらの会社とラブホぐらいか ラブホは移転するのも法律関係で簡単じゃないだろうしどうなるんか
351 :
R774 :2011/01/28(金) 11:35:13 ID:bTbIIOny
ラーメン大好き小池酸素
353 :
R774 :2011/01/29(土) 13:23:59 ID:QVDa+Ov3
あのラブホは現存する貴重なシュートシステムとして天然記念物に指定されてるから 移転しないで高速から直接入れるラブホとして残してもらってさらに価値を高めて欲しい
354 :
R774 :2011/01/29(土) 20:16:17 ID:+WlWtAeg
小池酸素たたいてた人、どうするのかね このタイミングで移転ということはとっくに契約も済んでたし、移転先の工事も行ってたと思われるわけだが・・・
355 :
R774 :2011/01/29(土) 20:25:41 ID:T4f9HBfu
>>354 もう一個はフルボッコにしてたけど、小池さんはあまり叩いてなかったと思う。
小池さんが移転の話をつけてるのは知られてたから、むしろ小池さんを見習えとすら言ってたはず。
356 :
R774 :2011/01/30(日) 03:30:22 ID:M2J51syg
え、移転しちゃうの?
357 :
R774 :2011/01/31(月) 02:41:06 ID:vqUqcbrG
>>353 童貞にそんな天然記念物は全く興味ないんで鬼高PA残してくれればそれで満足です
358 :
R774 :2011/01/31(月) 09:16:11 ID:ekU4vupJ
悪質なのは丸一鋼管ですよ
359 :
R774 :2011/01/31(月) 17:35:59 ID:/YvikOua
収用手続きってなかなか出来ないものなの?
360 :
R774 :2011/01/31(月) 19:28:28 ID:zr0jFp3N
東八未完成、一の橋界隈は環八内外まわり共に混雑する箇所という感じで 悪いファクターが揃ってるから高井戸出口の車をガンガン流すだけのキャパが無いのかもな。 東八完成すれば高井戸出口信号撤去して東八上りにガンガン流せるのかもしれない あと外環を東八ジャンクションまで暫定開通させればなおよし
361 :
R774 :2011/01/31(月) 21:39:37 ID:+cVCyAKq
>>360 > 東八未完成、一の橋界隈は環八内外まわり共に混雑する箇所という感じで
一ノ橋じゃないぞ。中の橋だ。麻布十番がどうしたのかと思ったジャマイカ。
> 東八完成すれば高井戸出口信号撤去して東八上りにガンガン流せるのかもしれない
ちなみに、東八は玉川上水だか神田上水ぞいの、久我山の旧岩通社宅とか岩通の所有地とか
都営団地だかの敷地を削るので、例のごとく環境派が延々と騒いでるよ。
盲学校や幼稚園の前をあんなに車が通過してる方が問題なんだがね。
ttp://d.hatena.ne.jp/kechack/20070324/p1 とか、まぁググれば反対派はイパーイ.....
> あと外環を東八ジャンクションまで暫定開通させればなおよし
それができるかどうか、非常に悩ましいな。
俺が生きてる間に開通してくれるかなあ>東八とか外環とかジャンクションとか。
362 :
R774 :2011/01/31(月) 21:50:50 ID:wfEUytsA
>>359 収用は最後の手段だから、他の手段を尽くしてから。
あとやるときは一気にやる。
ただ、代執行までいくことはそうそうないから。
たいていは仮登記や抵当権を外すとか相続争いとか境界未定地とかで
目に見えて「ああこれ収用したな」ってなることはあまりない。
本人は収用までがんばったふりをしてても実は任意とかあるし。
363 :
R774 :2011/01/31(月) 22:35:44 ID:vqUqcbrG
>>361 もともとまっすぐのルートだったのを玉川上水潰しのリニアBルートみたいな迂回糞ルートにしたのは他でもないプロ市民だろ
今度は自然保護がどうのでまた反対か。脱帽モノの矛盾っぷりだ
364 :
R774 :2011/01/31(月) 22:37:02 ID:vqUqcbrG
いや噴飯モノだな
365 :
R774 :2011/01/31(月) 23:25:51 ID:zr0jFp3N
外環東八暫定開通と高井戸下り入口解放によって 環八外回りから関越方面への車が 高井戸下り入口〜東八JCT経由外環〜関越という風にある程度流れれば 環八もさらに快適になるな。 個人的にはC2新宿線開通後の環八と環七は開通前より格段によくなったと記憶してる
366 :
R774 :2011/01/31(月) 23:33:33 ID:SPymi7At
玉川上水潰しっていうけど中央に両側遊歩道と一緒に残るじゃん そんな悪くはない案だと思うけどねえ
367 :
R774 :2011/01/31(月) 23:38:39 ID:+cVCyAKq
連中は、あそこで蛍狩りを毎年開いて嫌がらせしてるぜ。 「蛍狩りできなくなっちゃう!反対!」ってさ。
368 :
R774 :2011/02/01(火) 00:56:24 ID:7A2ebceR
大阪の芋掘り畑かよw
369 :
R774 :2011/02/01(火) 13:36:05 ID:A/cBAvOJ
370 :
R774 :2011/02/01(火) 20:05:13 ID:vnc3ZVPM
>>361 加えて病院も有るのにね…。反対住民は救急車の中で息を引き取れば良いんじゃないかな
371 :
R774 :2011/02/01(火) 21:18:08 ID:aCta1xo9
372 :
R774 :2011/02/01(火) 21:37:35 ID:uEwpyKXd
取得率変ってないな やはり残ってるのは行政代執行も持さないラスト地主たちか
373 :
R774 :2011/02/01(火) 23:48:20 ID:QcIsNidq
外環市川 配達中に見つけた看板(基地外)ポイント 1.須和田住宅街2.真間川3.R14号4.ホテル横
374 :
R774 :2011/02/02(水) 05:18:09 ID:+jpIqR2j
道路反対派がやってることはトラストというよりただの工事妨害だな ただの住宅地や畑にトラストもなにもないだろうとw。 自分の土地を守りたいと言った方がまだ説得力がある。
375 :
R774 :2011/02/02(水) 06:34:44 ID:rPKWFCKs
丸一鋼管もあいかわらず反社会的な会社だな
376 :
R774 :2011/02/02(水) 08:27:05 ID:A6WcCZ7m
377 :
R774 :2011/02/03(木) 13:38:38 ID:VbmU/E8X
>>367 蛍の為には蛍狩りをさせないように道路を造った方が良いって事だな
378 :
R774 :2011/02/03(木) 17:31:34 ID:w3FrOBWr
正直、蛍ってゴキブリと大差ないよな。
379 :
R774 :2011/02/03(木) 18:29:46 ID:hQ4WJTaj
380 :
R774 :2011/02/03(木) 18:32:11 ID:mO615WI1
昆虫そのものが好きじゃないんで蛍だろうがゴキブリだろうがカブトムシだろうが天道虫だろうが嫌です 蝶は他と比べたらいいけどそんなに好きじゃない
381 :
R774 :2011/02/03(木) 20:27:52 ID:T9Fk3k/N
昆虫さんが居ないと、食料生産も出来ないぞ 感謝、感謝
382 :
R774 :2011/02/04(金) 09:46:04 ID:BTV4jutz
Gは家の中にデカイ顔して入ってくる唯一の虫だから嫌われる
383 :
R774 :2011/02/04(金) 17:28:12 ID:hS3bDfVL
384 :
R774 :2011/02/04(金) 19:45:52 ID:jm2EUREV
>>382 暖かくなればカナブンとかカブトムシとかクワガタとかも
ドヤ顔で侵入してくるよw
385 :
R774 :2011/02/04(金) 20:58:45 ID:9n+hPpAm
どんなトトロハウスだよw
386 :
R774 :2011/02/04(金) 23:35:28 ID:0Pq3Mvlv
夏場の夜はカーテン開けてると、網戸にクワガタ、カブトムシ、デカいカナブンが何匹もとまってるよ。
387 :
R774 :2011/02/05(土) 04:24:28 ID:aZbTXclE
クワガタカブトムシ類は網戸どまり、Gは1ミリの隙間から侵入の違いは大きいね。
388 :
R774 :2011/02/05(土) 06:04:38 ID:46fiOd8t
Gより影は薄いが蚊もやっかいだなあいつら刺すし Gより悪質かも。
389 :
R774 :2011/02/05(土) 07:09:23 ID:9dxHHAKH
巣を作るクモも悪質だよ
390 :
R774 :2011/02/05(土) 08:14:49 ID:/ZRYytkR
家の中の蜘蛛は始末しないようにしてる。
391 :
R774 :2011/02/06(日) 00:17:11 ID:vQJDFdmg
小さい害虫食ってくれるだろうからと思ってクモ放置してたけど、 調子に乗ってテーブルの上とか歩き回るようになったから始末した。 体調3cm近いやつ。 そもそもそいつが来る前から我が家には害虫居なかったしな。
392 :
R774 :2011/02/06(日) 01:44:16 ID:s/WCBTvT
>>391 いや、3cmとか無理w
ウチは吹いたら吹き飛びそうな細くてフワフワした奴がたまにいる程度。
393 :
R774 :2011/02/06(日) 11:49:13 ID:6iQLeUuF
一瞬スレ間違えたのかと思ったw
394 :
R774 :2011/02/06(日) 13:27:16 ID:+CHJh/FH
蜘蛛の巣のような首都圏高速道路ネットワークになることを願っております
395 :
R774 :2011/02/06(日) 21:05:34 ID:ME/oXSgq
東京都は千葉区間の土地買収の苦戦ぶりを見て 地下方式でやりたいと思うわな。
396 :
R774 :2011/02/06(日) 23:35:53 ID:mj55xHFK
東名以南は多摩川利用すればよろしい
397 :
R774 :2011/02/06(日) 23:43:47 ID:+CHJh/FH
多摩川スレから出張乙、無理だからw
398 :
R774 :2011/02/06(日) 23:58:47 ID:mj55xHFK
外環道を喜多見(東名jct)から第三京浜(新多摩川橋)まで伸ばして,第三京浜も駒沢まで伸ばして(渋谷線に)接続して 喜多見と駒沢と新多摩川橋の三角形で大ジャンクションを造れば……
399 :
R774 :2011/02/07(月) 00:12:17 ID:fROA8gUx
……喜多見→新多摩川橋→駒沢と新多摩川橋→駒沢→喜多見と駒沢→喜多見→新多摩川橋の左折車線とその逆順の右折車線を省ける
400 :
R774 :2011/02/07(月) 00:26:26 ID:fROA8gUx
>>397 今の大田区を突っ切る外環道計画の方が百倍無理だから
401 :
R774 :2011/02/07(月) 05:40:06 ID:ZBGEIkcu
402 :
R774 :2011/02/07(月) 06:39:04 ID:chfovfcl
403 :
R774 :2011/02/07(月) 10:13:35 ID:fROA8gUx
アホンダラ
404 :
R774 :2011/02/07(月) 11:08:09 ID:gt/8uYLA
巣に帰れ
405 :
R774 :2011/02/07(月) 18:02:50 ID:d/hs8yP3
このまえ外環の下道を走ったけどなんあのあれ。 とりあえず信号の繋がり悪すぎる、1個走っちゃ止まり、1個走っちゃ止まりで、ぜんぜん進まない。 気持ちイイぐらいに次の信号が赤になるなw
406 :
R774 :2011/02/07(月) 18:32:29 ID:5WsysMKp
>>405 わざとそうしている路線もあるね
事故防止とか言って
407 :
R774 :2011/02/07(月) 18:39:05 ID:TIdgUE5B
408 :
R774 :2011/02/07(月) 21:04:16 ID:OvFt/LFA
>>405 が走ったのと逆車線側基準で、制限速度守ると引っかからずに
進めるように信号制御しているのでは?
409 :
R774 :2011/02/08(火) 07:53:17 ID:djZh9Yjo
>>405 それって大阪府のことですか?
高速や有料道路の側道や公害認定道路なら、他府県でも信号制御が糞だが、
大阪府なんか、何もない普通の府道や市道でも 青発進→次の歩行者信号点滅→到達直前→黄→赤 の繰り返し。
リア厨の信号無視で暴走のチャリにさえ平気でブッチ切られる。
410 :
R774 :2011/02/08(火) 09:49:19 ID:gNreukKV
>>402 目黒区や大田区の地下高速なんて夢物語だろ!!練馬や三鷹でさえゴタゴタなんだから
411 :
R774 :2011/02/08(火) 09:53:12 ID:A/+wselc
多摩川厨は巣に帰れ
412 :
R774 :2011/02/08(火) 18:44:17 ID:gNreukKV
いやだ 外環道はアクアラインと羽田空港にアクセスし易い多摩川を南下するのが最善の策だね!!
413 :
R774 :2011/02/08(火) 19:45:42 ID:+xy1B0cS
最善も何も、大雨降ったら「岸辺のアルバム」の二の舞いになるだけだろ
414 :
R774 :2011/02/08(火) 20:05:49 ID:gNreukKV
三千年に一度の大雨ですか?老婆心ですね! 東東京は河川を有効利用してるのに……自分のイメージはアソコまで高架じゃないけどね,むしろ堤通りぐらいの高さで堤防も兼ねたら良いんじゃないかな!!
415 :
R774 :2011/02/08(火) 20:49:14 ID:A/+wselc
うざいからよそでやれ
416 :
R774 :2011/02/08(火) 21:05:41 ID:boWOiJRy
>>405 川口〜美女木あたりの西行きは下道でもそんなにひっかかった覚えないけどね?
どのへんのこと?
和光以南は確かにあまり流れはよくなかった気がするけど、あの程度はどこでもあることだし
417 :
R774 :2011/02/08(火) 21:09:49 ID:boWOiJRy
外環道は多摩川南下が最善なのは間違いないが、 別にアクアラインとか羽田空港アクセスが理由にはならないと思う むしろ、大田区内の地下化よりコストが安くて済む(用地買収もそれほどかからない)点が大きい 眺めもいいのがいい。地下化だと中央環状の新宿線や品川線のように息がつまるし、大事故のとき が悲劇(高架の上も悲劇っちゃあ悲劇だけど)
418 :
R774 :2011/02/08(火) 23:18:36 ID:OoNLj4Gv
そんなことすら未だに決まってない時点で、俺が生きてる間に開通は絶対無理だなあ。
419 :
R774 :2011/02/08(火) 23:50:40 ID:4MehbiL+
420 :
R774 :2011/02/09(水) 11:57:19 ID:H1F820No
>>419 確かに距離がそれなりならそのとおりだな
均一料金でETC割引使える時間帯なら、それほど高いとは感じないし
421 :
R774 :2011/02/09(水) 21:49:10 ID:NJU3sVAV
>>418 不作為という名の「将来世代への負担」だよね
422 :
R774 :2011/02/09(水) 21:54:08 ID:fu1DtZYo
まあ財源がーって話になってくるわな 東名-中央間だけでもマスゴミうるさいのに
423 :
R774 :2011/02/10(木) 18:08:03 ID:+3HJQYDG
完成が早ければ早いほど日本にとってプラス。遅ければ遅いほど経済的損失が年々嵩む
424 :
R774 :2011/02/10(木) 19:20:37 ID:ckkQNSSW
>>421 道路オタクの独裁政治家が政権をとるとかでないと無理だな
それはそれで困るけど
425 :
R774 :2011/02/11(金) 23:18:30 ID:FCJO8pOz
もう… YOU掘っちゃえよ!
426 :
R774 :2011/02/12(土) 00:03:33 ID:NW/tlMP1
代わりの家付き土地位確保してやれよ。 ごねる奴は二束三文で立ち退かせる
427 :
R774 :2011/02/12(土) 00:04:54 ID:Acxvvb23
自民も民主も期待できないと分かった今、エジプトみたいな事が起こるかもしれない。 それは3年以内に起きるだろう。
428 :
R774 :2011/02/12(土) 00:14:13 ID:nME4qd25
若年層の失業率が30%越えて、駅前にリアル乞食がたくさん見られるようになれば エジプトみたいなことが起きるかもね
429 :
R774 :2011/02/12(土) 00:24:49 ID:w8oMO22M
日本は現状維持を求める老人の方が多数派なのでありえましぇん。
430 :
R774 :2011/02/12(土) 02:55:22 ID:uYE+mKet
中東は若年層人口が多いからな。戦後初期の日本みたいに。
431 :
R774 :2011/02/12(土) 12:46:14 ID:pnqzaz7C
>>429 だな。それに若年層自体が親のすねかじりだし
ってか外環早く作れって話からどうしてエジプトの暴動騒ぎに><
外環早く作れって暴動するか
432 :
R774 :2011/02/12(土) 14:49:24 ID:wakrKYBo
環8で毎日デモ行進すりゃいい
433 :
R774 :2011/02/12(土) 15:34:30 ID:W4eudfml
環八利用者が困るだけだったりして
434 :
R774 :2011/02/12(土) 16:44:20 ID:FiYZflPl
そうか! 民主党が相続税を増税するのは 外環を促進するためだったんだよ!
435 :
R774 :2011/02/12(土) 21:12:40 ID:vSTRiSfL
戦後の農地開放で土地を得た連中が土地を細分化して住宅地にしちゃって、金持ちになってんだもん。相続税増やしていいよ
436 :
R774 :2011/02/12(土) 21:18:16 ID:+ZnT0w/s
場所にもよるけど上流の土地が開発されてしまうと水が 無くなるので下の土地は農作出来なくなってしまうらしいよ なので仕方なく住宅地へ転換
437 :
R774 :2011/02/12(土) 22:32:26 ID:sc79zDPZ
>>435 相続税は100%、没収でいいんじゃね。
子どもは親の金を当てにしないし、親は生きてるうちに全部使おうとするから
景気にも良い。富の再分配もできる。脱税は懲役。
ついでに年収800万以上は所得税50%。
それで勤労意欲なくすやつは強制収容所。
438 :
R774 :2011/02/12(土) 23:14:05 ID:jwvvOkwN
なるほど、文字通り働いたら負けの社会の到来か
439 :
R774 :2011/02/13(日) 00:18:13 ID:+rTkWrJv
働かなければ収容所w
440 :
R774 :2011/02/13(日) 08:38:01 ID:kYyqsfP+
>>437 相続税払えないのでシナチョンに土地を売却する地主急増、と。
各地で伝統的な町並みが消えてチンケなマンションになっているのは相続税が高いから、と聞いた
441 :
R774 :2011/02/13(日) 08:51:04 ID:0YRtVC1f
売国民主党が日本の道路をよくするわけないじゃん どうせ無職の在日韓国人を救済するだけだよ
442 :
R774 :2011/02/14(月) 12:10:17 ID:DjJlWUS7
三郷〜松戸間の江戸川橋桁工事、本格的にやってますね。 素人考えなんだけど、なんで両側の国道と高さ同じにして、 いっぺんに橋を作らなかったのかと思うんだけど。 三郷南以南も高速部分作るとき、今せっかくスムーズに 流れてる国道部も、また大規模な道路規制されるんだろうし、 一緒に作らないデメリット相当あるように思うのは私だけ?
443 :
R774 :2011/02/14(月) 16:22:45 ID:kHB11t/4
下から読んでも市川市の市川市に仕事で行って来たけど,いつの間にやら工事が進んでた 羨ましい
444 :
R774 :2011/02/14(月) 21:42:50 ID:GC4AvfuQ
矢切以降のサービス道路は いつ位に開通予定なのですか?
445 :
R774 :2011/02/14(月) 22:01:52 ID:fxWvTDWN
ああ全線チェーン規制
446 :
R774 :2011/02/14(月) 22:54:23 ID:fWHQ3RMh
>>442 橋を架けても松戸以南が完成しないと使いようが無い
有料道路事業は全額税金の場合と違って建設中の利息が馬鹿にならないので
着工を遅らせた方が安くなる
447 :
R774 :2011/02/14(月) 23:08:16 ID:J4HoRvYB
北京なんかとっくに高速道路網できてるのに、何十年も前から作り始めてる東京は100年経っても未完成のままなんだろうな
448 :
R774 :2011/02/14(月) 23:10:29 ID:bJ9Axk4w
都市計画が無いまま人口だけ増えてしまったからな。 郊外が原っぱのうちに道路網に関して少しでもビジョンがあればこんな事にはなってなかったと思う。
449 :
R774 :2011/02/14(月) 23:20:22 ID:Xqz8+0jJ
需要予測はあったのだろうけど、それを上回ってしまったのかと 余裕を持って開発するのは難しいからね(予算とか根回しとか) ただの野原に道路だけ造ろうって言っても誰も賛成しないでしょ?
450 :
R774 :2011/02/14(月) 23:20:32 ID:TcA3Gwtm
ビジョンはあったんだけど実現できなかった
451 :
R774 :2011/02/14(月) 23:23:00 ID:MdLBjjAg
あらら 全線通行止めだよ
452 :
R774 :2011/02/14(月) 23:37:50 ID:S7RtDTzb
意外に弱いんだな だらしない
453 :
R774 :2011/02/14(月) 23:48:51 ID:J4HoRvYB
454 :
R774 :2011/02/15(火) 09:08:07 ID:vSi1Ob1q
>>446 なるほど、完成即供用くらいじゃないとダメなのね。
455 :
R774 :2011/02/16(水) 09:12:37 ID:Q8yFLGWH
外環は前から凍結に弱いよね・・・なんなんだろうか
456 :
R774 :2011/02/16(水) 12:55:05 ID:PRP7fzgK
通行量が少ないから
457 :
R774 :2011/02/16(水) 15:31:27 ID:+WiKabnN
>>455 高架部は上下から冷やされ路面凍結を起こしやすい。
高い防音壁により日が当たらず雪が融けにくい。
特に内回り。
458 :
R774 :2011/02/16(水) 20:04:58 ID:NEgdC/Bc
あと、普通なら除雪は脇によければ終わりなんだけど 高架だと運搬排雪になるんだよね
459 :
R774 :2011/02/17(木) 20:06:42 ID:XDBNaWQV
460 :
R774 :2011/02/17(木) 20:13:52 ID:kC5byKxs
まあ社民、共産以外は建設推進なんだよな
461 :
R774 :2011/02/17(木) 21:26:36 ID:4BdmSDvR
高速平日2000円なんかやらないで、とっとと外環東京区間作れ。
462 :
R774 :2011/02/17(木) 22:53:20 ID:r4cdFwOF
>>461 つ和光IC〜大泉IC
外郭環状道路は金町のところもできてる
463 :
R774 :2011/02/17(木) 23:39:26 ID:g2pVy0Rt
もう昼間に瀬田と和光陸橋の間走るのが嫌だ。 圏央できても変わらん気がする。 頼むからはやく造ってくれ。
464 :
R774 :2011/02/18(金) 01:05:41 ID:D+V9PbEr
土地の買収に強制収用含めて8年ぐらいは掛かるだろ
465 :
R774 :2011/02/18(金) 05:00:38 ID:eDIAnRog
外環着工にはレンホーと慎ちゃんとどっちがいい?
466 :
R774 :2011/02/18(金) 06:50:49 ID:zrceqKAD
Ren4とか仕分け人ですけど
467 :
R774 :2011/02/18(金) 09:14:11 ID:TqGt5wqV
今春は都知事選だな
468 :
R774 :2011/02/18(金) 14:04:01 ID:XanebLec
高速道路料金引き下げの財源で外環を作る予定だったのに
469 :
R774 :2011/02/18(金) 17:50:23 ID:mLyqwtm/
圏央道で充分
470 :
R774 :2011/02/18(金) 19:15:43 ID:Hq6yrzO8
外環は杉並のクズどものせいで作るの難しいから核都市道作ってよ
471 :
R774 :2011/02/18(金) 21:12:23 ID:RZKhFOqp
石原知事選に出るっぽいね
472 :
R774 :2011/02/19(土) 00:52:54 ID:Vz9ih0L+
核都市道ぶちあげてもプロ市民がそっちに流れ込むだけなような・・・
473 :
R774 :2011/02/19(土) 01:26:02 ID:9ce6Np44
核都市の建設って東京湾口道路以上にハードル高いんじゃね
474 :
R774 :2011/02/19(土) 01:36:41 ID:6hVvEV3F
今やってるじゃん少しずつだけど
475 :
R774 :2011/02/19(土) 02:16:10 ID:jVaJ55ss
内環状線以上のハードルが高い道路なんてないだろう
476 :
R774 :2011/02/19(土) 16:16:49 ID:dQ5Cgd2l
高松六丁目交差点から外環道に新しく道路建設してるけど……また、途中で建設中止だな…… 日本は中途半端な道ばかり
477 :
R774 :2011/02/20(日) 05:26:38.43 ID:ykQX+CTV
首都高C2混むよね。 外環を東名までつなげてほしいものだ。 首都高はなぁ〜 混まなくても・・・・
478 :
R774 :2011/02/21(月) 16:04:13.84 ID:PMB5GgJ4
杉並なんて昔は畑しか無かったのに 田舎者が住み着いて今みたいになってしまった上に 外環を作るなんて、許せないな。
479 :
R774 :2011/02/22(火) 05:48:20.08 ID:R01K3htS
480 :
R774 :2011/02/22(火) 20:54:37.78 ID:wfNS2sFV
いやいや、うちのかーちゃんの知り合いの婆ちゃんが、もう90越えてるんだけどさ。 関東大震災後に杉並の親類に預けられたんだって、品川の実家から。 そしたら、近所のいっしょの学校の子供たちが着物に裸足で学校に通ってたんだと。 その婆ちゃんは当然草履履いてて、天地がひっくりかえるほどショック受けたんだって。 というくらいの民度の場所だったらしいよ>杉並
481 :
R774 :2011/02/22(火) 21:20:40.81 ID:jo7vyvVl
その頃は杉並なんぞ土井中だろ 品川も田舎だけど
482 :
R774 :2011/02/22(火) 22:16:09.97 ID:/6WbWnll
栄えているところは、空爆被害地。
483 :
R774 :2011/02/22(火) 23:23:57.34 ID:dG+FHWMu
>>481 品川は東海道の宿場町(品川宿)だから田舎じゃないだろ。
むしろ今のほうが過疎っているような気がする。
484 :
R774 :2011/03/01(火) 09:47:39.63 ID:Rwnqa5zx
そんな100年前の話をしたっって。
485 :
R774 :2011/03/01(火) 14:03:21.99 ID:PZXw0Ypv
千葉区間は事業認定されて3ヶ月近く経ったが、残りの48件はどうなったんだろう? さすがに諦めて立ち退き始めたのかな?今は何件ぐらいなんだろう。
486 :
R774 :2011/03/01(火) 19:17:43.78 ID:d17MstHP
都知事は誰が良いんでしょうか? 小池は外環道反対派だよね。
487 :
R774 :2011/03/01(火) 19:36:33.87 ID:1tZ3zDR/
社民、共産以外 ワタミは知らん
488 :
R774 :2011/03/01(火) 20:39:48.94 ID:nSm2+i/v
石原も結局は東京区間は着工しなかったし駄目だったな。 老害化しつつあったから勇退したのは最後の良心か。 カジノも横田も駄目だったし、12年やった割には大した成果なし。
489 :
R774 :2011/03/01(火) 22:24:29.95 ID:d17MstHP
石原には外環道に集中して欲しかった。 集中して叶う問題でも無いだろうけど
490 :
R774 :2011/03/01(火) 22:41:14.40 ID:ByPGjveJ
松沢さんに頑張ってもらおう
491 :
R774 :2011/03/01(火) 22:54:26.52 ID:AgQ8bX4m
慎ちゃんのおかげで整備路線まで格上げされた。 他の知事だったら、計画路線のまま。 あともう一押し。 あとディーゼル由来の粉塵が都内ではこの8年で1/6になった。 これは画期的なことだ。さすが独裁者石原。 横田は米軍から西東京以西の航空管制件を取り戻さなければ実現しない。 アメ公の属国やってるかぎりムリ
492 :
R774 :2011/03/02(水) 00:22:35.43 ID:e3+yFJJb
>>490 駄目!他に適役がいないけど,松沢は無いな
493 :
R774 :2011/03/02(水) 00:24:35.87 ID:nnmN3/fb
道路建設だけで言うと、松沢は特に熱心では無いけど、妨害もしなかったよ
494 :
R774 :2011/03/02(水) 00:50:18.85 ID:NhOO+rH4
でもなあ。 松沢は中央道の小仏の渋滞を無視しまくってたからな。 すげー微妙だよな。
495 :
R774 :2011/03/02(水) 00:53:04.04 ID:nnmN3/fb
中央道の渋滞なんて知事がどうこう言う問題じゃないだろ
496 :
R774 :2011/03/02(水) 02:01:56.25 ID:e3+yFJJb
タバコの煙なんかより,己の県の高速問題は日本全体に響く問題だから責任を感じないと駄目だと思う思う
497 :
R774 :2011/03/02(水) 03:13:31.36 ID:nnmN3/fb
知事の仕事じゃない。的外れにもほどがある
498 :
R774 :2011/03/02(水) 04:38:22.86 ID:yoSpI2UK
っていうかスレタイよめよおまえら
499 :
R774 :2011/03/02(水) 06:16:35.46 ID:tAyy/fMR
知事云々以前に政権与党に問題あり。自民たったら、ちゃんと予算を押さえているはず。ここが問題。
500 :
R774 :2011/03/02(水) 09:42:35.92 ID:NMtJ47Rn
自民時代に石原さん外環早期建設の確約を取り付けていたんだよな。 それがコンクリートから人へで流れちまった。 高速値引きよりも外環造って欲しいんだが。
501 :
R774 :2011/03/02(水) 13:13:16.67 ID:8TmArP2y
>>499 小泉や安倍や福田はどうだった?
妨害ばっかしてただろーが
五十歩百歩って知ってるか?
502 :
R774 :2011/03/02(水) 13:25:10.37 ID:hwyXpfi7
その上民主でとどめを刺された
503 :
R774 :2011/03/02(水) 14:13:43.54 ID:v001Ad9G
いくら整備やっても追っつかない。いい加減インフラストップして分散型理論は大切だと思う。東京23区にミサイル打ち込まれたら、国が終わりなんだよ? 核も要らない。電車は毎日地獄、いい加減日本全体の分散産業拡散都市型に方向変えて欲しい。毎日の電車、車がコレではもうパンクだよ。
504 :
R774 :2011/03/02(水) 18:39:07.58 ID:h/vbIcVr
そういうやついるけど、渋滞が無くならないから整備しなくていいって理論は無茶苦茶だから。 3環状が無い状態であんだけ人多くても道路が機能している東京は凄いぜ。 新興国の大都市なんて急激に車の数が増えて麻痺しているもの。
505 :
R774 :2011/03/02(水) 19:36:30.47 ID:NMtJ47Rn
インフラが整備されたことで昔に比べて走行台数、電車の乗車人数は増えてるけど 渋滞、電車の混雑、共に改善されてるべ。 それと環状道路は都市機能を分散させるためにも必要だと思うけど。
506 :
R774 :2011/03/02(水) 19:36:48.82 ID:nu77riIJ
>>503 >東京23区にミサイル打ち込まれたら
再開発しやすくていいやね。帝都復興院を作らないと
507 :
R774 :2011/03/02(水) 20:23:38.45 ID:e3+yFJJb
地図を見てたら知らない地下鉄が増えてた。高速道路より地下鉄の方が造りやすいのかな?
508 :
R774 :2011/03/02(水) 21:14:07.90 ID:Otn7nXD2
とりあえず民主党はクソだな 外国人優遇の日本人排斥だから さすが民潭が支持母体だけある
509 :
R774 :2011/03/02(水) 22:12:31.63 ID:wpk8RJE8
ワタミや松沢に比べたら、道路行政は東の方が熱心な予感がする
510 :
R774 :2011/03/02(水) 23:01:20.62 ID:e3+yFJJb
東か……
511 :
R774 :2011/03/03(木) 04:09:44.34 ID:JdTXNL4e
そら宮崎だったら用地買収も簡単だし、公共事業が票になるからな。 世論にいい顔したいだけの東が東京で同じスタンス取る訳がない。
512 :
R774 :2011/03/03(木) 19:16:16.92 ID:Gz2bG3WP
自民で外環が出来てるんならもう20年前に出来てるよ。戦後何年政権の座に ついていたんだ? 凍結したのは当時の自民政権下の根本建設大臣。この名前と政党名、よーく 覚えておこうな。
513 :
R774 :2011/03/03(木) 19:20:08.42 ID:GLqsGusH
共産党は外環道より小学校にエアコンを…という方針
514 :
R774 :2011/03/03(木) 19:25:22.06 ID:QFzkarhX
何と言おうがこの状況じゃもう二度と民主は政権に戻れんよ(暗黒微笑)
515 :
R774 :2011/03/03(木) 19:45:36.11 ID:uPdIk05H
516 :
R774 :2011/03/03(木) 20:26:14.90 ID:RvOpVpAe
外環凍結は革新の美濃部都知事だよ だから革新の民主党はダメ
517 :
R774 :2011/03/03(木) 20:56:03.41 ID:3/p7W32q
ルンルン女帝公認、でぐぐれ
518 :
R774 :2011/03/03(木) 21:11:35.04 ID:22LcxX8N
>>515 外環千葉区についてのアンケートか。
東京西部の人間にはあんまり縁のない場所だからアンケートに参加できないなあ。
519 :
R774 :2011/03/03(木) 21:40:07.96 ID:yT3eawOZ
>>515 関係ないけど、
■あなたの居住地をお知らせください。
千葉県松戸市
千葉県市川市
上記以外の千葉県の市町
千葉県以外の関東地方
関東地方以外
これだと千葉県の村(長生村)住民は回答できないなw
520 :
R774 :2011/03/03(木) 22:27:27.34 ID:3/p7W32q
521 :
R774 :2011/03/03(木) 22:28:03.30 ID:2KuSpyQW
10年前、扇おばちゃんが大臣の頃に凍結解除、たたき台が出された。来月から杭打ちが始まり、9月くらいから、補償の為の細かい計測、計算が始まる。長かったと言えば長いが、自民はよくやってきたと思うよ。立ち退き住人からすると。
522 :
R774 :2011/03/04(金) 01:13:33.71 ID:+VsKZBZr
523 :
R774 :2011/03/04(金) 01:19:18.71 ID:+VsKZBZr
外環関越?東名、整備決めたが財源苦慮/高速料金先行で宙に浮く20110228建設通信
http://blogs.yahoo.co.jp/guntosi/60380824.html 東京外かく環状道路(外環)関越?東名を整備するための財源を手当てできない状態が続いている。
整備することは決まっているものの、道路財政特別措置法改正案が廃案になるなど、高速道路の
料金をめぐる議論が先行したことで、外環整備のための財源問題が宙に浮いている状態だ。
今後、国土交通省では外環など整備計画路線推進のための財源探しが課題として浮上しそうだ。
「まずは料金問題」。国交省は、高速道路をめぐる問題で、新しい料金割引に道筋をつけることを
優先してきた。今回、上限2000円などとする新しい料金割引が固まったことで、外環関越?東名
などの整備財源の問題に国交省が着手する時期が来たと言える。ただ、その財源を見つけるのが
非常に難しい状況にあるのも確かだ。
外環の整備計画決定時は合併施行方式の採用が有力だったものの、馬淵澄夫副大臣(当時)が
合併施行に対して問題認識を示して見直すことになったため、合併施行の採用は難しいとみられる。
2010年4月には、道路財政特別措置法を改正し、これまでの料金割引を実施していた高速道路
利便増進事業の財源3兆円の一部を▽外環・関越?東名▽名古屋環状2号線名古屋西?飛島
――の2路線、関越自動車道上越線信濃町?上越ジャンクション(JCT)など4車線化事業4区間の
整備費に充てることを発表し、財源問題に道筋が付いたと思われた。ところが、高速道路の新しい
料金割引と関連して10年12月に改正案が廃案となり、財源問題は振り出しに戻った。
高速道路の建設債務償還計画で設定している想定調達金利(4%)を活用し、実際の金利が
大幅に下回っていることで発生する想定金利と実金利の差を整備財源として使うことも考えられる。
この金利差を使えば、想定金利を実金利が上回った時の債務償還に支障が出かねず、いわば
“パンドラの箱”だ。
しかも、そもそもは、外環整備財源ではなく、高速道路原則無料化のための財源の一つとして
検討項目に上がったものでもある。仮に何らかの財源があったとしても、原則無料化に回される
可能性は否定できない。
以前であれば、道路特別会計の使用が考えられたものの、09年に道路特定財源が一般財源化
されたため、現在は社会資本整備特別会計道路勘定に余剰金がたまる仕組みでもない。
政府の公共事業関係費は、縮減傾向が続いており、11年度予算案で強硬に財務省と闘った
馬淵澄夫前国交相でも、10年度予算並みの水準すら確保できなかったほどの状況だ。
524 :
R774 :2011/03/04(金) 01:43:55.67 ID:vF7d/s5s
>>522 松沢だけでも胡散臭いのに森田とユニット組んだら……
525 :
R774 :2011/03/04(金) 04:05:38.31 ID:p2nGVybF
>>513 道路建設を環境破壊だと言うのに
エアコン設置を推進するなんて矛盾してるなw
学校の環境も改善するべきだとは思うけど。
526 :
R774 :2011/03/04(金) 08:59:36.41 ID:BPiyiRNB
527 :
R774 :2011/03/04(金) 13:27:44.37 ID:fHRhtvqB
世の中の変化を受け付けられなくなったジジババばかり集めて話し合いさせても 反対反対言うだけなのは目に見えてるわな
528 :
R774 :2011/03/04(金) 16:38:07.01 ID:KhmFziZM
そのじじばばさま達を説得しないと建設出来ない いなくなるまで待つという手もあるが… 納得させられるだけの技量を持ってないのも問題だな
529 :
R774 :2011/03/04(金) 17:34:01.15 ID:S6OHu5ed
ジジババなんて、行政代執行でどかせば良い。公共の福祉に反する、非国民は排除すべき。
530 :
R774 :2011/03/04(金) 20:26:58.35 ID:p2nGVybF
一応、憲法にも公共の福祉を優先する規定はあるんだがな。 強引すぎると変な団体が合流してくる危険性はあるかもしれんが。
531 :
R774 :2011/03/04(金) 23:15:21.49 ID:XrztBpz/
一応ってなんだよ
532 :
R774 :2011/03/05(土) 01:59:13.73 ID:pDgAWaO4
ジジババがいなくなっても、その下がジジババになるというだけ、という気がしないでもない・・・ 全共闘あがりの・・・・とか・・・とか
533 :
R774 :2011/03/05(土) 06:47:43.44 ID:c0SiRUI2
少なくとも民主党は、日本人の意見より外国人の意見を優先するからな 前原だけじゃないぞ 民団から支援される民主党
534 :
R774 :2011/03/05(土) 18:34:19.48 ID:4C6wHM4T
535 :
R774 :2011/03/05(土) 20:19:36.90 ID:8iy1jQrV
エアコンは贅沢品
536 :
R774 :2011/03/05(土) 20:53:17.13 ID:sJtn7zeh
>>535 今は生活保護者にもエアコンは必須ってなっただろ。
昔はエアコンつけたら生活保護打ち切りだったが、いまは死ぬからなw
537 :
R774 :2011/03/05(土) 23:22:09.91 ID:tGFKLddr
>>530 待て待て 憲法は公共の福祉を優先する趣旨でない
まず国民の経済的自由や財産権が保障されていて、「例外的に」公共の福祉で制限「しうる」だけだ
公共の福祉さえあれば、自由権が当然劣後するかのような書き方は明らかにミスリードだ
これらを同列の扱いで論じたら、どんな論文でも「なんだコイツ?」扱い受けるぞw
538 :
R774 :2011/03/05(土) 23:27:07.31 ID:7cjWz7Zz
法自体に問題があるというより、その運用の問題だからな
539 :
R774 :2011/03/06(日) 00:47:18.26 ID:SExS9RlX
外環市川区間の京成菅野駅アンダーパス工事が本格的に始まりました。 昨年H22年11月2日に菅野地区住民を対象とした『東京外環道路工事説明会』を実施。 営業中の駅の真下で、専用と一般の二段構造+生活道路を作るかなり大掛かりな工事です。 工期は約5年。住宅地の真ん中で、工事中の周囲の環境へも配慮しているとのこと。 トラックなども用地内の専用道を使用し、周辺道路への渋滞は少なくするそうです。 H22年12月から工事が始まり、菅野駅北の旧幼稚園跡地にはプラント作っています。 菅野駅南側にも重機が入って工事が進んでいます。 工区の北側では、一部で生活道路の付け替えも進んでいます。
540 :
R774 :2011/03/06(日) 00:52:41.33 ID:uPYS6QAY
施工計画造るの大変だったろうなぁ… 俺ならやりたくない
541 :
R774 :2011/03/06(日) 01:19:44.43 ID:SExS9RlX
542 :
R774 :2011/03/06(日) 02:42:59.34 ID:7iGbsbh7
IDが SEx wwwwwwww
543 :
R774 :2011/03/06(日) 06:56:22.92 ID:r7JQkvGg
工期が5年だったら、27年末までかかるのか
544 :
R774 :2011/03/06(日) 13:11:25.57 ID:kjuwfQyD
>>539 京成の高架化や、国道14号の拡幅・区画整理等とセットに
できなかったんだね。
住環境の向上を目指して、行政や京成と前向きな議論をすれば
良い街づくりができると思ってた。結局個々の矮小的な反対運動
に終始して、街全体の刷新などに結びつけることができなかったのが
千葉クオリティの限界ってことか。
545 :
R774 :2011/03/06(日) 14:02:42.29 ID:fO04IX/0
高架化も区画整理も20年・30年がかりの事業ですよ それまで外環をまってもらえるなら そうしてあげてもいいけど
546 :
R774 :2011/03/06(日) 14:25:29.67 ID:WoDNrtRI
土人だから仕方が無い
547 :
R774 :2011/03/06(日) 19:21:04.62 ID:AGhMvZd2
548 :
R774 :2011/03/06(日) 21:49:02.95 ID:8LiZjJV/
>>547 いやいや、俺は杉並区民だが、悪口言われてもしょうがないと思うぞ。
環八沿線区民に排気ガス押し付けてる、桃井善福寺今川の連中はむかつくし。
549 :
R774 :2011/03/06(日) 22:02:33.70 ID:8/hTC8Tv
排ガスを理由に反対してる奴、浄化されて排出されて、渋滞減ってCO2やNOX減るのに、頭悪く無い?
550 :
R774 :2011/03/06(日) 22:09:08.43 ID:582amLEr
>>549 頭が良かったら反対しないで
近隣住民が最大限の利益を得るようなことを考える
551 :
R774 :2011/03/06(日) 22:10:52.66 ID:pshh6szd
外環ができないせいで環8が連日渋滞して排気ガス地獄なのに 環境いろいろで反対するのはプロ市民の詭弁の一つにすぎない
552 :
R774 :2011/03/06(日) 22:30:15.85 ID:8/hTC8Tv
環八雲なんていう言葉も出来たのも、外環反対のプロ市民のせい。
553 :
R774 :2011/03/07(月) 01:37:39.90 ID:4mI6JjJO
外環ではないが、東八道路のルートを玉川上水潰しの糞迂回ルートに変えさせておきながら 今になって環境破壊だと騒ぐプロ市民のことだ、環境云々は詭弁でしかなく本心は自然などどうでもいい
554 :
R774 :2011/03/07(月) 22:50:20.88 ID:skH/JXu3
トウハチの最短ルートは障害が少ない筈だったんだけどな?不思議だなぁ? それにしても残り2,3キロで工事が停滞するケースが多いな!!プロ市民って草加?他の団体?
555 :
R774 :2011/03/07(月) 22:59:29.58 ID:HIREL16q
杉並含めてあの辺の道路網は死んでる状態。 渋滞を避けようと裏道を通過する車両と地元生活者の車が入り乱れてる。 外環は必須だけど一般道でも南北方向にちゃんと整備された道がほしい。
556 :
R774 :2011/03/08(火) 08:12:40.43 ID:7zIG5UJt
都道スレとは別に、杉並スレもしくは東京周辺道路整備プロ市民妨害状況スレが必要か。
557 :
R774 :2011/03/10(木) 03:43:16.81 ID:uP6fCOdk
>>554 新左翼系だろ
成田とか八王子圏央道とか全部そうじゃん
558 :
R774 :2011/03/10(木) 05:43:20.08 ID:G1W83zPu
杉並区には中核派の支援を受けている議員がいるからな
559 :
R774 :2011/03/11(金) 02:01:30.75 ID:jvMi5Ovq
560 :
R774 :2011/03/11(金) 03:43:14.02 ID:7Ydg2x+h
女の子の9割は電動歯ブラシでオナニーしてる事実
561 :
R774 :2011/03/11(金) 10:22:05.34 ID:oKzP+ZAx
mjsk
562 :
R774 :2011/03/12(土) 16:20:51.96 ID:Cl+4Z/lN
ガセ。女の子のオナニーはウォシュレットが定番。(ソースは毎日)
563 :
R774 :2011/03/12(土) 21:48:11.21 ID:litRCOb8
地震直後の今こそ! 外環自動車道の必要性を訴えるべき! 高速がないとどれだけ渋滞して、どれだけ人身事故で幼い子供が死亡し、 どれだけ公害を増長させているか! たちあがれ
564 :
R774 :2011/03/13(日) 00:16:40.55 ID:yHrXmLev
むしろ外環より日本海東北自動車道の必要性が目立ったな
565 :
R774 :2011/03/15(火) 22:04:02.71 ID:rklX150x
大災害はいつどこで起こるか分からないから、 バックアップとなる物流ルートはどこも必要。 その中でも外環と圏央道は最重要。
566 :
R774 :2011/03/15(火) 22:16:29.31 ID:9uqzJdE8
縦に伸びる動脈は災害復興に、 横に串刺しにする道路は物流に、 と別けられたらいいのになあ。 19日に北関全通したら北関全線解放して欲しい。
567 :
R774 :2011/03/15(火) 22:20:04.31 ID:X9cRMu6d
予定通り開通すんの?
568 :
R774 :2011/03/15(火) 22:40:08.62 ID:7pOI8MF+
569 :
R774 :2011/03/15(火) 23:08:50.74 ID:ZUnvFSQo
もう東京嫌だ!!関西に逃げる!!!
570 :
R774 :2011/03/15(火) 23:22:43.80 ID:1ZPc1cj1
571 :
R774 :2011/03/15(火) 23:22:50.07 ID:z36ZXR/5
西日本は東南海&南海大地震が待ってます。 周期的にはそろそろです。
572 :
R774 :2011/03/16(水) 00:51:00.49 ID:KWIYLfYJ
まず首都直下だろ
573 :
R774 :2011/03/16(水) 08:48:29.98 ID:6srsJgn5
坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw hyehet
574 :
R774 :2011/03/16(水) 08:49:20.68 ID:6srsJgn5
坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw 坂東孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しw gtrgw
575 :
R774 :2011/03/16(水) 17:10:12.09 ID:GFPdukTG
またNGワードが増えた
576 :
R774 :2011/03/16(水) 22:36:31.17 ID:qe/mszGr
当分は東京都の予算だけで先行買収するぐらいだな
577 :
R774 :2011/03/20(日) 10:43:17.50 ID:wji5wkPl
東北関東大震災復興のため新規道路建設は原則凍結します、 という発表があるとオモ。 やはり大規模増税かね。
578 :
R774 :2011/03/20(日) 19:13:08.64 ID:Bxt6yRpE
平成18年12月末現在 進捗率:89% 残件数:364件 平成19年03月末現在 進捗率:90% 残件数:324件 ▲40件 平成19年06月末現在 進捗率:90% 残件数:310件 ▲14件 平成19年09月末現在 進捗率:91% 残件数:289件 ▲21件 平成19年12月末現在 進捗率:92% 残件数:265件 ▲24件 平成20年03月末現在 進捗率:92% 残件数:243件 ▲22件 平成20年06月末現在 進捗率:92% 残件数:232件 ▲11件 平成20年09月12日現在進捗率:92% 残件数:225件 ▲ 7件 平成20年12月末現在 進捗率:94% 残件数:195件 ▲30件 平成21年03月末現在 進捗率:95% 残件数:156件 ▲39件 平成21年06月末現在 進捗率:96% 残件数:132件 ▲24件 平成21年10月末現在 進捗率:97% 残件数:110件 ▲22件↓平成21年10月末以降の件数は推測 平成21年12月末現在 進捗率:97% 残件数:100件 ▲10件 平成22年02月末現在 進捗率:97% 残件数: 90件 ▲10件 平成22年04月末現在 進捗率:97% 残件数: 80件 ▲10件 平成22年06月末現在 進捗率:98% 残件数: 70件 ▲10件 平成22年09月末予想 進捗率:98% 残件数: 60件 ▲10件 平成22年12月末予想 進捗率:98% 残件数: 50件 ▲10件 平成23年03月末予想 進捗率:99% 残件数: 40件 ▲10件 平成23年06月末予想 進捗率:99% 残件数: 30件 ▲10件 平成23年09月末予想 進捗率:99% 残件数: 20件 ▲10件 平成23年12月末予想 進捗率:99% 残件数: 14件 ▲ 6件 平成24年03月末予想 進捗率:99% 残件数: 8件 ▲ 6件 平成24年06月末予想 進捗率:99% 残件数: 4件 ▲ 4件 平成24年09月末予想 進捗率:99% 残件数: 2件 ▲ 2件 平成24年12月末予想 進捗率:99% 残件数: 1件 ▲ 1件 平成25年03月末予想 進捗率:100%残件数: 0件 ▲ 1件
579 :
R774 :2011/03/20(日) 19:14:44.49 ID:Bxt6yRpE
外環用地 面積ベース取得率 (土地・建物の調査拒否/残件数) :国道6号 〜 市川北IC 〜 京葉JCT 〜 高谷JCT 平成19年03月末現在 90%(58/324件) : 97%(2/58件) 81%(50/222件) 91%(6/44件) 平成20年03月末現在 92%(47/243件) : 97%(6/47件) 83%(37/165件) 94%(4/31件) 平成21年03月末現在 95%(41/156件) : 98%(6/31件) 92%(31/103件) 95%(4/22件) 平成22年04月末現在 97%( 80件) : 99%(16件) 95%( 56件) 98%( 8件) 平成23年03月末予想 99%( 40件) : 99%( 8件) 98%( 28件) 99%( 4件) 平成24年03月末予想 99%( 8件) : 100%( 0件) 99%( 8件) 100%( 0件) 平成25年03月末予想100%( 0件) : 100%( 0件) 100%( 0件) 100%( 0件) 平成28年03月末開通
580 :
R774 :2011/03/20(日) 19:16:35.38 ID:Bxt6yRpE
581 :
R774 :2011/03/23(水) 22:42:36.28 ID:mFUxz195
原発汚染。国家賠償だってさ。 民主は公約返上して、あちこち削って予算を捻出するって言ってる。 もう外環・関越以南は絶望だね。。 それどころか東京の水道が放射能汚染だって。もう外環どころじゃないな。
582 :
R774 :2011/03/23(水) 23:04:10.64 ID:uNHR9GJd
騒ぎすぎなんだよ低学歴
583 :
R774 :2011/03/24(木) 06:06:08.25 ID:ciLC64uw
>>582 情弱乙
お前、関東・東北地方の人間じゃないだろ
584 :
R774 :2011/03/24(木) 11:27:56.86 ID:zlkBjBrk
どっちが情弱だよ
585 :
R774 :2011/03/24(木) 12:31:46.92 ID:LKJJ2Gps
放射能で汚染されれば外環道の予定地も二束三文で買い取れて大手を振って伸ばせるなんてことはないよね
586 :
R774 :2011/03/24(木) 15:41:10.18 ID:M/5J1IkG
建設する意味が無くなる
587 :
R774 :2011/03/24(木) 21:10:20.01 ID:cyfyRLBC
>>581 まず、人間自体が6000ベクレルはある
だから水道水には100ベクレル/kgの制限がある
金町浄水場で一日だけ200ベクレル、でも翌日は60ベクレルでOK
そもそも複数の浄水場のものを混ぜて使っているのだから、そもそも騒ぐ必要はなかった
588 :
R774 :2011/03/24(木) 21:43:49.95 ID:aXa/Kc3Z
関東では乳児がいないかぎり対して騒ぐ必要は無いだろ。
589 :
R774 :2011/03/25(金) 10:11:18.68 ID:/rzZwQ8s
東北関東大震災と原発事故による首都圏の衰退で 外環道路の建設は不要となるだろう。
590 :
R774 :2011/03/25(金) 10:39:25.04 ID:feOJlA8B
今千葉県の用地買収何%なの?
591 :
R774 :2011/03/25(金) 12:10:53.24 ID:/D4tAav+
>>589 じゃあプロ市民とかいなくなったうちに東京区間を高架で作らないとね^^
592 :
R774 :2011/03/26(土) 19:39:20.36 ID:0DBK+ACC
常磐道を仙台まで延ばして欲しい。
593 :
R774 :2011/03/26(土) 19:40:14.92 ID:zR1cuhdx
常磐道延伸は数年凍結だろ
594 :
R774 :2011/03/26(土) 22:54:39.22 ID:xTLVlUP5
現状でも亘理から仙台東部道路に繋がって仙台まで行けるけど、 東部道路経由じゃなくて常磐道として仙台市内に延伸しろってことか?
595 :
R774 :2011/03/26(土) 23:30:06.81 ID:nEn4T6TD
亘理までの延伸は原発のこともあるし・・・あと浜通りなんて水浸しがすごいからな。 福島第一原発の問題と東北地方沿岸部がある程度復興しないと着工できないとおもう。
596 :
R774 :2011/03/27(日) 00:05:25.85 ID:GRBaCnMV
復興の為には先ずは道路だよな
597 :
R774 :2011/03/27(日) 00:11:40.13 ID:ErVjqQ59
むしろ三陸縦貫道・三陸北縦貫道・八戸久慈道路の優先整備がありそう。
598 :
R774 :2011/03/27(日) 00:13:32.61 ID:wfghnmPd
aa
599 :
R774 :2011/03/27(日) 10:38:50.46 ID:4wvynkS2
練馬〜砧〜浮島…理想的なルートだか、沿線住民は退かないな。 美濃部のヤツと反対住民が全て悪い。
600 :
R774 :2011/03/27(日) 21:03:59.89 ID:bGhMXSQF
浮島のどこが理想的なんやら 理想は昭和島JCTだろう
601 :
R774 :2011/03/27(日) 21:31:58.73 ID:V4TMXKAU
602 :
R774 :2011/03/27(日) 22:49:24.92 ID:foHeY9/L
>>594 仙台港復活したらしいが新しいいしかりはいつ就航するのだろう…
>>599 練馬区民は概ね応じているじゃないか
603 :
R774 :2011/03/28(月) 00:25:03.76 ID:Q0hqhkV9
604 :
R774 :2011/03/28(月) 10:50:31.85 ID:pALo6miH
>>603 浮島は川崎縦貫あるじゃん
いつ伸びるのかはわからんけどw
605 :
R774 :2011/03/28(月) 19:03:18.80 ID:Q0hqhkV9
>>604 いや、だから浮島で川崎線に繋げるんだよ。羽田空港とアクアラインにアクセスし易くなるから
606 :
R774 :2011/03/28(月) 20:20:52.06 ID:pALo6miH
浮島で川崎線につなげるとか意味不明wどういう経路だよw
607 :
R774 :2011/03/28(月) 22:59:08.63 ID:Q0hqhkV9
砧から多摩川沿いを下る 隅田川や荒川みたいに 大田区通すなんて無理だし意味ない
608 :
R774 :2011/03/28(月) 23:32:27.32 ID:Xoa+EbCs
昭和島に1票。容量的に川崎縦貫と統合とか無理
609 :
R774 :2011/03/29(火) 00:49:53.17 ID:utQNCVi8
練馬区でさえ通せないのに目黒区大田区なんて夢物語でしょ!?
610 :
R774 :2011/03/29(火) 02:10:51.86 ID:Hs3TyiiT
611 :
R774 :2011/03/29(火) 08:24:57.27 ID:bvLleMQ4
外環道東京区間なんて超赤字路線なんだから、大量の税金注ぎ込んでまで作らなくてもいい。 中央環状と圏央道で充分。 渋滞が困るなら、首都高の料金を2倍に値上げすればいいし。
612 :
R774 :2011/03/29(火) 09:57:56.93 ID:2V8RDZ57
>>609 それは堀割だったからな
大深度地下っていうもんができたし大田区通過もそう非現実的な話じゃない
613 :
R774 :2011/03/29(火) 10:23:10.46 ID:q1kNIG9l
614 :
R774 :2011/03/29(火) 10:25:11.76 ID:q1kNIG9l
大深度地下でも排気煙突を立てる必要があるので田園調布を通る目黒区は難しいかもしれない
615 :
R774 :2011/03/29(火) 10:53:07.46 ID:pHZHKkuE
もう川の上にずーっと造ればいいじゃん
616 :
R774 :2011/03/29(火) 10:55:27.42 ID:q1kNIG9l
六郷土手あたりの屈曲部はどうする気なんだ?
617 :
R774 :2011/03/29(火) 14:04:51.33 ID:HhEmgLjt
>>614 大泉学園は外れだったからうまく行ったのかね
618 :
R774 :2011/03/29(火) 22:23:34.38 ID:utQNCVi8
>>610 アクアラインから浮島に伸びてる線の名前は川崎線じゃなかったっけ?まぁ、そこに繋げるってことが云いたかったこと。もちろん大師jctは途中で交差する。
>>616 川にこだわらず東側土手と西側土手の間を最大限に利用すれば緩いカーブになると思う
619 :
R774 :2011/03/29(火) 22:40:14.05 ID:7iGOleVM
外環と圏央道の建設のために、今度の都知事選挙は誰にいれたらいいんだ?みなさん、教えてください
620 :
R774 :2011/03/29(火) 22:49:34.33 ID:2V8RDZ57
>>618 アクアラインから浮島に伸びる線ってランプ橋ですか?w
621 :
R774 :2011/03/29(火) 22:50:08.93 ID:Hs3TyiiT
>>618 > アクアラインから浮島に伸びてる線の名前は川崎線じゃなかったっけ?まぁ、そこに繋げるってことが云いたかったこと。もちろん大師jctは途中で交差する。
だから、アクアライン自体が浮島まで来ている。
そこから浮島に伸びている」というから???になっている。
622 :
R774 :2011/03/29(火) 23:55:22.83 ID:utQNCVi8
>>620-621 ランプ橋とか知らないけど自分の地図では
川崎線←(川崎浮島jct)←アクアライン
呼称変わった?地図が古いのかね?
623 :
R774 :2011/03/30(水) 03:25:55.52 ID:jEK4PCaH
節電で外環暗すぎてびっくらこいた
624 :
R774 :2011/03/30(水) 03:32:42.67 ID:r3WH205u
外環は首都高と違って暗くしても事故起きないからだろ
625 :
R774 :2011/03/30(水) 06:23:44.75 ID:6daCXgp7
>>619 都知事選は、放射能から身を守るに当たり一番まともそうなやつを選ぶ。
626 :
R774 :2011/03/30(水) 07:57:17.57 ID:ss4o47PL
計画停電でトンネル真っ暗大事故発生ってこれから起こるぜ
627 :
R774 :2011/03/30(水) 11:04:39.74 ID:Vl0YXo6d
>>622 そう。それであってると思う。
そう認識しているのに、
>アクアラインから浮島に伸びてる線の名前は川崎線
というのがわからんかった。
俺と日本語がちがうのかも。
628 :
R774 :2011/03/30(水) 16:48:55.00 ID:5OtF/HbJ
外環早く造れ 料金は圏央道のように一般と連続を
629 :
R774 :2011/03/30(水) 18:22:44.06 ID:ZUTDgp4s
>>625 どの候補も、道路施策は変わらんですか?残念です。
630 :
R774 :2011/03/30(水) 18:57:01.51 ID:U7VSJaw3
最近お得意の何でも地下化、津波・高潮でアボーンだね
631 :
R774 :2011/03/30(水) 23:30:27.33 ID:HgnPsDh0
【NHK】
経営問題委員:平岩外四(東京電力会長)
解説委員:緒方 彰(原産会議・理事)
放送番組向上委員:十返千鶴子(原子力文化振興財団理事)
理事・放送総局長:田中武志(原子力文化振興財団理事)
【NTV】
読売新聞社主:正力松太郎(原子力委員会委員長)
【TBS】
毎日新聞設立発起人 芦原義重:(関西電力会長)
【フジ】
サンケイ新聞社長:稲葉秀三(原産会議常任理事)
【テレビ朝日】
朝日新聞社長:渡辺誠毅(原産会議理事)
論説主幹:岸田純之助(原子力委員会参与)
論説委員:大熊由紀子(元朝日新聞科学部デスクで原発推進者)
【テレビ東京】
日本経済新聞会長:円城寺次郎(原産会議・副会長)
テレビ東京取締役:駒井健一郎(核物質管理センタ−会長)
【東海テレビ】
重役:田中精一(中部電力社長)
※これではマトモなことは言えませんなあ。
【癒着】東京電力、東電からの費用負担でマスコミOBと接待旅行に行ったことが判明【蒸着】
(p)
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi
632 :
R774 :2011/03/31(木) 00:02:24.16 ID:cKbD0iJz
個人的には首都高連絡割引みたいな感じで、外環と首都高を乗り継げば外環は200円位で通れる様にして欲しいな。23区内限定で。
633 :
R774 :2011/03/31(木) 07:59:14.19 ID:czlVC3UO
いらねえよそんな制度 練馬線を作れば解決することだ
634 :
R774 :2011/03/31(木) 12:44:35.21 ID:op7oDbif
外環沿いには一般道も整備されるから、最近出来た埼玉東地区の完成後は 一般道の利便向上は凄かったぞ。 外環と平行に走る、片側二車線の一般道が出来るだけで、色んな状況が変わるし 外環の完成は地元民にとっても相当な恩恵になる。 外環周辺は利便性から、家を建て移住する人も多く人気地区になりつつあるぞ。 早く完成してくれ千葉地区よ!! それも踏まえて、建設に取り掛かれない東京地区は馬鹿なのか!?それも計画が大深度とは…… 今回の震災を見てもね。どうするの東京地区!?
635 :
R774 :2011/03/31(木) 14:44:12.49 ID:Tav43LFa
都知事選の選挙公報によると、代々木の小池くんはやっぱり外環反対だそうだ.......
636 :
R774 :2011/03/31(木) 14:44:37.70 ID:9lwoH51e
そらそうよ
637 :
関越〜外環〜首都高速 :2011/03/31(木) 15:17:47.69 ID:/JPAnciR
638 :
R774 :2011/03/31(木) 19:28:39.47 ID:n0+HU/Ed
ディズニーランドいつ行くの?
639 :
R774 :2011/03/31(木) 21:06:43.16 ID:C07HY2DV
共産党が公共工事に賛成するわけがない。「ジミンガー」+日本の足を引っ張るのが仕事だもん。
640 :
関越〜外環〜首都高速 :2011/04/01(金) 12:05:59.02 ID:ojv3+AR4
641 :
R774 :2011/04/01(金) 13:06:31.90 ID:XVHBwEnu
ディズニーったって地震以来休業中だよ。 再開予定日は未定だよ。
>>641 おい、質問日時:2009/10/9 10:39:27だとよw
今日は何の日か知っているか?
643 :
R774 :2011/04/01(金) 21:49:27.40 ID:XVHBwEnu
今日エイプリルフールってことだから、うすうすわかっていたよw。 誰も相手してくれないだろうから答えてあげた。 俺って優しいな
644 :
R774 :2011/04/02(土) 00:01:15.80 ID:bggKJEnL
不謹慎だ死ね
645 :
R774 :2011/04/02(土) 09:40:13.67 ID:/GXnhHVK
646 :
619 :2011/04/02(土) 12:52:22.21 ID:dTKLX+9I
ふむふむ、小池はダメで石原が積極的なんですな。
647 :
R774 :2011/04/02(土) 13:11:20.32 ID:bggKJEnL
というか石原以外が勝つ気がしないんだが
648 :
R774 :2011/04/02(土) 13:48:38.72 ID:efgJpFK2
原発が無ければ盛り上がったかもしれないが ここで冒険しようって気にはならないだろうな
649 :
R774 :2011/04/02(土) 13:57:24.81 ID:5L6ubqzj
石原が防災に何も手を打ってこなかった!とか言うけど、実は首都圏の首長とで連合組んだり、米軍参加の大規模防災訓練やったり、結構防災面でも色々やってるんだよな。
650 :
R774 :2011/04/02(土) 20:42:10.70 ID:tOe1+TjQ
三宅島全島避難もお忘れなく
651 :
R774 :2011/04/02(土) 22:36:52.67 ID:cpjCzzDc
決して石原が望ましいわけじゃないが、対抗馬がクソすぎて消去法で石原に投票になる
652 :
R774 :2011/04/02(土) 22:59:04.45 ID:tOe1+TjQ
レンホーが出てこなくて良かった
653 :
R774 :2011/04/03(日) 12:19:14.97 ID:Irweq2UI
質問です。今日夜三郷から練馬いくけど原付だけど、暗いからやめたほうがいいですか? 節電になってると聞きましたが、ライトが暗いとかなり厳しいですか?
654 :
R774 :2011/04/03(日) 12:21:54.97 ID:Do5heJYc
655 :
R774 :2011/04/03(日) 12:24:58.22 ID:Irweq2UI
>>654 まったく地面は照らさないんですけど、大丈夫ですか?
まっくらな世界ですか?
656 :
R774 :2011/04/03(日) 12:58:29.09 ID:a2k/OjtF
>>655 それなら、原付のヘッドライトを修理しな。
地面照らさないって事はライトが上向いちゃってるんだろ?
対向車の迷惑だ。
657 :
R774 :2011/04/03(日) 13:55:31.59 ID:Irweq2UI
>>656 修理ではない。
光量が足りないんです。原付の場合照らすよりここに居ます。っていう意味が強い。
バイクもそうだが、幅がないからどうしても車よりは暗いです。
658 :
R774 :2011/04/03(日) 15:06:58.97 ID:7WA+xCBI
久しぶりに丸一の前通ったら、信号機できてたぜ
659 :
R774 :2011/04/03(日) 15:23:18.05 ID:uQDWERJk
>>645 相変わらずバカだな
緊急道路指定されるから物資輸送になんか使えない
東北道ですらそうだった
660 :
R774 :2011/04/03(日) 16:25:21.96 ID:8KTh4Alz
661 :
R774 :2011/04/03(日) 16:33:15.30 ID:Ydj8yptn
>緊急道路指定されるから物資輸送になんか使えない
本当のバカって
>>659 を言うんだなw
662 :
R774 :2011/04/03(日) 18:53:41.98 ID:Vq1Zel1Y
663 :
R774 :2011/04/03(日) 19:17:47.71 ID:bdtSuMVc
おまえら、あんまりバカにバカバカ言うなよ。みんながわかるほどのバカなんだからwww 涙目になってるぞwww そんなことより、都知事選に立候補している共産党推薦の小池あきらは、 外環道建設中止を公約にしてるのな。 その時点でアウトって感じだな。
664 :
R774 :2011/04/03(日) 19:22:38.13 ID:gvgaFXN3
この震災ではタンクローリー等の一般物資輸送の車両まで東北道通行禁止にして 被災地の物資欠乏したことを言ってるんじゃねーのか? 今回の場合、生活必需品の物資輸送まで止まったのは、基地外政府のせい。 国民の命を守るためには、まともな政府と交通インフラは絶対必要。
665 :
R774 :2011/04/03(日) 19:29:58.48 ID:816gdq5s
>>659 >>664 釣りなのかわからんが、マジレスすると
NEXCOの緊急交通路についてのお知らせを読めばわかるが、緑ナンバーは緊急交通路通行証が交付されなくても、物資を積んでいるなら通れた。
物資が行かなかったのは行政のせいではなく、原発の風評や単純な燃料不足のせい。
まぁ三陸道やらの災害に強い高規格道路が未整備だったことが非効率に拍車をかけたのは事実だが
666 :
R774 :2011/04/03(日) 19:32:08.10 ID:bdtSuMVc
支援とか自衛隊も外環が出来てたら、もっと楽に被災地に行けたのにね。
667 :
R774 :2011/04/03(日) 19:43:27.08 ID:gvgaFXN3
>>665 >緑ナンバーは緊急交通路通行証が交付されなくても、物資を積んでいるなら通れた。
知らんかった。仙台在住の知人に、クソ政府のせいで「燃料の輸送については、高速道路
が無傷だったにもかかわらず、16日までは、事実上タンクローリーを通行させないという
状況でした。」というメールをもらっていたから信じてた。
668 :
R774 :2011/04/03(日) 21:00:29.29 ID:Y1Bzn5uT
>>667 知人が正しい
正確な日付は忘れたが、ローリーも緊急援助物資でないと通れなかった
ただ通行解除以降も燃料不足は解消しなかったので
政府の失策と断定するのは無理がある
やはり燃料の絶対量が足りない
669 :
R774 :2011/04/03(日) 21:16:17.77 ID:wE+rHpB1
>>659 緊急道路指定されても物資輸送は許可さえ出れば通れる。
石原が言っているのはある意味正論だな。
片道一車線の田舎仕様高速でもこういう時は必要性を感じるね。
670 :
R774 :2011/04/03(日) 21:25:41.32 ID:WN7hcx4l
>>667 道路は無傷じゃなくて補修中だったから通行止めにしてたんだし
補修中は危険だったんだよ
ソースが無い知人のメールなんか信じるなよ
671 :
R774 :2011/04/03(日) 21:36:22.34 ID:Y1Bzn5uT
672 :
R774 :2011/04/03(日) 21:43:33.12 ID:gvgaFXN3
>>670 知人というのは県のお役人
説明不足ですまんな
673 :
R774 :2011/04/03(日) 21:51:51.25 ID:PlhX43TO
674 :
R774 :2011/04/03(日) 21:53:35.64 ID:WN7hcx4l
たかが地方公務員に対して「お役人」(笑) 部外者にメールでホイホイ漏らすやつなのに(笑)
675 :
R774 :2011/04/03(日) 21:54:41.81 ID:gvgaFXN3
補足 経産省が原発にかかりきりになり、津波被災地は後回し。 経済産業局がガソリンの早期供給を強く要請するも、努力するとの返事があっただけ。 その結果、避難所に入りきれなかった自宅避難者が2桁亡くなっている。 自分も左足首を骨折してて、ガソリンがないため水、食料の入手で苦労。 電気が通ったのでメールした。とても寒い。寝るときは凍死、餓死の恐怖がある。 というメールの一部。 無能な政府をののしっていた。彼は自民の支持者。
676 :
R774 :2011/04/03(日) 21:58:13.37 ID:gvgaFXN3
別に信じてくれなくても良いさ。 もう書き込まないよ
677 :
R774 :2011/04/03(日) 22:15:16.13 ID:PlhX43TO
>>676 信じるに値しないレベルの書き込みだからなあ
678 :
R774 :2011/04/03(日) 22:29:24.82 ID:bdtSuMVc
震災関連、いいかげんスレチなんじゃね? うざいから他でやれば?
679 :
R774 :2011/04/03(日) 22:35:44.86 ID:WN7hcx4l
しかも道路まるで関係ないし
680 :
R774 :2011/04/03(日) 23:20:17.23 ID:Y1Bzn5uT
681 :
R774 :2011/04/04(月) 01:29:41.45 ID:ZTQRzQ9K
>>653 > 質問です。今日夜三郷から練馬いくけど原付だけど、暗いからやめたほうがいいですか?
> 節電になってると聞きましたが、ライトが暗いとかなり厳しいですか?
えーと、そもそも、外環スレで原付が「行きたいんですけど」って、外環にあがって走行って
ことなんだろうか。外環て原付入れたっけ?
682 :
R774 :2011/04/04(月) 02:30:23.54 ID:1ucpiYYX
>>680 それは解除とは違うよ
16日以前も警察署に行けば標章貰って通行できたけど、16日からインターでも交付開始しましたって事
683 :
R774 :2011/04/04(月) 03:44:04.10 ID:M+lV/VAK
684 :
R774 :2011/04/04(月) 10:09:11.91 ID:s5sSIAew
>>681 東京外郭環状道路の一般部なら問題なく入れるな
東京外環自動車道には入れないけど。
685 :
R774 :2011/04/08(金) 13:06:50.93 ID:6C/dd0J/
結局誰に入れるのが一番早く外環繋げてくれるんだ? 石原か、東国原か
686 :
R774 :2011/04/08(金) 14:51:34.85 ID:z8YX7LBn
石原だろうね
687 :
R774 :2011/04/08(金) 16:25:09.09 ID:Eqhmh3AA
災害が起きた今がチャンスだと思うんだけどな ・外環道,圏央道工事の促進 ・公務員人件費削減 ・パチンコ廃止
688 :
R774 :2011/04/08(金) 20:03:13.27 ID:TCPmcBC2
まあ石原は外環建設に歴代知事で一番熱心だし 環八の実績もあるし
689 :
R774 :2011/04/08(金) 22:12:09.17 ID:7sVjoWTp
閣下に投票するか
690 :
R774 :2011/04/08(金) 22:56:06.85 ID:2da1Pdwj
石原好きか嫌いかで言えば嫌いだしもう老害始まってると思うが 消去法で石原が一番マシだわ
691 :
R774 :2011/04/08(金) 23:20:28.32 ID:8vSGGTR3
立候補者のメンツ見て、石原が立候補しなかったら東京どうなるか・・・と思ったのも事実。 そんな俺は千葉県民で都知事選の選挙権有りません。
692 :
R774 :2011/04/09(土) 02:29:19.97 ID:apb0Cx06
千葉は銚子や旭で津波の被害受けたり、浦安は液状化で大変なことになってるのに、 計画停電の対象になってたのは何故? 茨城も沿岸地域は被害受け、内陸は比較的無事だったけど、県全体が対象外になってたのに。
693 :
R774 :2011/04/09(土) 03:31:33.61 ID:MD5TsWpi
>>697 > 石原好きか嫌いかで言えば嫌いだしもう老害始まってると思うが
> 消去法で石原が一番マシだわ
全く同感です。
以前は応援していたのですが、最近は老害が目立っていて、
しかも私「多選反対派」なので別の人に投票したかったのですが、
このメンツだと消去法でやっぱり慎太郎かなあ。。。
首都の首長が消去法が何か情けないですが。
694 :
R774 :2011/04/09(土) 03:48:47.65 ID:oprrQLuP
消去法でいけば真っ先に消去されるのが石原
695 :
R774 :2011/04/09(土) 06:56:33.90 ID:YlIVDVAX
696 :
R774 :2011/04/09(土) 09:35:38.81 ID:PSLQxH9I
このスレ的には真っ先に消去されるのは小池
697 :
R774 :2011/04/09(土) 10:30:15.69 ID:BQxKXZjS
698 :
R774 :2011/04/09(土) 11:36:18.75 ID:Z1y4ILDw
消去法で何も残らない神奈川県知事選はどうしたら
699 :
R774 :2011/04/09(土) 18:50:20.54 ID:XP2d51bE
↓大企業の半分が東京からいなくなり、都心周辺に住む会社員半分が引っ越せば、道路事情や朝の通勤ラッシュもまともになるだろう
【震災/企業】金融庁が銀行・証券・生保・損保会社に「本社機能移転」などを要請[11/04/07]
金融庁は7日、夏の大幅な電力不足に対応するため、銀行や証券会社、生命・損害保険会社などに対し
抜本的な節電計画を策定するよう要請した。エアコンの使用中止や消灯の励行などに加え、本社機能移転
といった中長期的な対策の検討も求めている。電力不足による大規模停電を回避するため、大口需要者の
電力使用量前年比25%削減を念頭に、政府が総合的な電力需給対策を検討していることを踏まえた措置。
金融庁は同日午後、全国銀行協会や全国地方銀行協会、日本証券業協会、生命保険協会など同庁が監督する
業界団体の幹部を集め、政府の節電対策の検討状況や同庁の考えを説明。
各業界の会長会社に対し、現在のピーク時の電力使用量や、本部・支店・電算センターといった事業拠点
ごとの使用量の内訳などの情報を取りまとめるよう求めた。
その上で、具体的な節電対策として
(1)エアコン使用中止や消灯といった夏までに実行可能な施策 <br> (2)自家発電設備の活用などそれ以外の対策
(3)本社機能の移転や勤務形態の抜本的見直しなど中長期的に考えられる施策−
について、11日夕までに回答するよう要請した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011040700983
>>698 > 消去法で何も残らない神奈川県知事選はどうしたら
例の、町村長さんたちが全員で推しまくってるとか言う候補者ってどんなおっさん?
701 :
R774 :2011/04/09(土) 22:30:31.00 ID:4AeedY3S
702 :
R774 :2011/04/10(日) 21:08:39.96 ID:yBb55r13
閣下が当選でよかったね
703 :
R774 :2011/04/12(火) 00:36:24.01 ID:OrQlj4OU
今どこのスタンド行っても20リッターまでとかじゃない? 俺のは一応高級車(アルファード)だから1回じゃ満タンにならないのよ〜。 昨日と今日並んでやっと満タンになった。怖いわよねぇ、地震って。
704 :
R774 :2011/04/12(火) 00:56:09.95 ID:p8Kh4ovm
被災地? 関東だと3月末にはガソリン品薄解消されて並んでるスタンド探す方が難しいくらいなのに
705 :
R774 :2011/04/12(火) 01:34:11.08 ID:FVqjtwO/
>>703 むしろ20Lの給油で満タンになるクルマってなんなん
706 :
R774 :2011/04/12(火) 06:24:26.08 ID:DFIlswDH
アルファード(笑) 新車で300万以下、中古で70万切る車が高級車(爆笑)
707 :
R774 :2011/04/12(火) 07:40:19.55 ID:bibfeO6j
そのハイエースは、強い。
708 :
R774 :2011/04/12(火) 09:34:45.59 ID:Ief3P/8p
おまいら釣られるなよw
今頃
>>703 は「初めてなのに釣れちゃった」って言ってるぞ
709 :
R774 :2011/04/14(木) 01:06:13.46 ID:U/Efkyrc
どっかのコピペだろ
710 :
R774 :2011/04/21(木) 13:28:56.72 ID:pgehiSF9
外環道作るよりも むしろ中央環状を潰して 東京を衰退させないといけない 一極集中が一番危険
711 :
R774 :2011/04/22(金) 07:34:01.09 ID:rS79LCHx
>>710 「他人の足を引っ張れば自分が浮かび上がる」かと言うとそうとも限らない。
>>710 外環とか首都高が東名や関越や常磐道、東北道の巨大ジャンクション状態なんですがねえ。
だから外環と圏央道を早いところ造ってくれないと、首都高が地震で崩壊したらまぢで物流おわるよ。
713 :
R774 :2011/04/23(土) 10:58:54.76 ID:JNsHPyOi
日本語でおk
714 :
R774 :2011/04/24(日) 23:34:12.88 ID:54QtjkBp
世田谷区長が外環反対派になったことで また外環西側区間が遠のいたな・・・
715 :
R774 :2011/04/24(日) 23:36:59.81 ID:9JOZrKhF
マジ? 最悪だな…
716 :
R774 :2011/04/24(日) 23:38:00.37 ID:wlTe8+je
元社民の代議士だっけ 終わったな
717 :
R774 :2011/04/24(日) 23:52:10.27 ID:KkWCIRX5
区が建設費を出すわけじゃないから どの程度阻止できるかは疑問
718 :
R774 :2011/04/25(月) 00:16:44.36 ID:Ya2S4iBk
用地買収とかで非協力的になったりとかの弊害がありそうだね あっ,今もかw
719 :
R774 :2011/04/25(月) 00:47:54.52 ID:MUQ5MHQe
720 :
R774 :2011/04/25(月) 01:44:07.75 ID:IbY8a4Ku
大深度で掘るなら 用地買収もクソもないと思うんだが そこらはどうするのかな。
721 :
R774 :2011/04/25(月) 01:53:25.89 ID:SG1M+Nmg
インターやJCTで買収が必要
722 :
R774 :2011/04/25(月) 03:01:01.39 ID:VZIODiQT
>>716 元社民の代議士どころか、実態は活動家。学歴も中卒(正確には高校中退)。
世田谷区民も、よくもまあ現場の最前線に当たる人間にこんなトンデモを選んだもんだよ。
この経歴では、道路でも何でも、引っ掻き回さないと考えるほうが難しいというもの。
・東京都千代田区立麹町中学校在学中に学園闘争の影響を受け「麹町中共闘」を結成。
機関誌「砦」を発行し、ビラを配ったり大学生の「共産主義者同盟マルクス・レーニン主義派」の集会に参加するなど積極的な運動を行っていた。
・内申書に中学校での学生運動経歴を書かれ高校受験の面接では質問が思想的なものに集中したとし結局全ての高校を不合格となり、
東京都立新宿高等学校定時制に進学することとなった(後に中退)と自身で述べている。
・内申書に不利な経歴を書かれたとして千代田区教育委員会を提訴するものの、内申書の内容は執筆を担当した教員の裁量であるとして敗訴した。保坂は最高裁に上告したが、
最高裁は「思想、信条そのものを記載したものではないことは明らかである」とし棄却した。判決は重要判例として憲法の講義でよく紹介される(麹町中学校内申書事件)。
723 :
R774 :2011/04/25(月) 03:28:33.37 ID:nGUbaq4I
しかし、復興財源のために完成が遠い巨大プロジェクトはどちらにしても3~4年は先送りだろうし。
724 :
R774 :2011/04/25(月) 08:17:46.23 ID:0JO7rPjt
反原発がウケたんだろう
725 :
R774 :2011/04/25(月) 09:18:50.62 ID:D8SVyU56
自民は分裂選挙だったのか 何考えてんだ
726 :
R774 :2011/04/25(月) 16:20:54.05 ID:WEvKAQ9Y
727 :
R774 :2011/04/25(月) 16:22:37.06 ID:WEvKAQ9Y
>>724 反原発ってwwww
そんな土地ねえだろ
728 :
R774 :2011/04/25(月) 20:13:38.12 ID:79BoiWfg
反原発を標榜するなら 原発を止めた分の電力供給量低下分は全て世田谷区への供給停止で賄ってくださいね^^
729 :
R774 :2011/04/25(月) 20:35:25.99 ID:X0KMNu3x
世田谷は輪番停電に参加してなかったからな それで反原発って笑えるわ
730 :
R774 :2011/04/25(月) 21:03:32.15 ID:HwOh0MGv
そもそも世田谷なんて住宅地だけじゃねえか 重要な公共施設とか工場とかも無いのに まあ、それでも選んじゃったものは仕方が無い 世田谷区民は夏は1日6時間ぐらい停電すればいいと思うよ
>>730 いや、いちおう三軒茶屋とか二子玉川とか用賀とかあるし、
馬事公苑の裏には陸自の用賀駐屯地なんてのもある。
732 :
R774 :2011/04/26(火) 00:22:33.15 ID:AXlFrMXb
世田谷区長 保坂展人 公約 ・外国人投票条例制定 ・無防備都市宣言条例制定 ・区役所建て替え凍結 ・外環凍結 ・下北沢再開発凍結 ・京王線(千歳烏山付近)立体化凍結 ・等々力駅地下化凍結 ・住基ネット切断 ・「保守的」「愛国的」教科書不採用 「死刑廃止」「天皇制廃止」も主張 もう外環どころじゃない。 世田谷区民のみなさん、頭ン中は大丈夫ですか?
733 :
R774 :2011/04/26(火) 01:36:16.69 ID:j6eZgfId
出来るかどうかわからんけど区議会や区議員で頑張ってもらうしかないな。 なんでこんな奴選んだんだよww
734 :
R774 :2011/04/26(火) 02:28:38.76 ID:YPtp/OK1
自民党がまとまらずに、推薦を貰えなかった区議長が無所属で出馬したから。
735 :
R774 :2011/04/26(火) 07:23:55.36 ID:HDD/gtdm
何を言ってるんだ、今さら 区民の大部分は外環建設反対なんだよ。無理矢理建設しようとしやがって
736 :
R774 :2011/04/26(火) 11:26:43.69 ID:wVsz5/SK
世田谷区民は物流の恩恵を受けらんないようにすればいいのに
737 :
R774 :2011/04/26(火) 13:37:45.31 ID:XDGZUeZl
これで、外環西側は不要というのが都民の総意として決定したわけだから、 これからの高速道路網を進めるにあたって、外環西側は存在しないものとして考えなきゃいけないな。
738 :
R774 :2011/04/26(火) 14:53:23.87 ID:yMySBDWi
いつまで、世田谷区民は人間でいう血脈をドロドロのままにさせたままでいる気だ もし、国民全員がこの世田谷の反対住民のような人だったら、どんな国になっていただろうか ああ恐ろしい〜。道路というものが無かったりしてね
739 :
R774 :2011/04/26(火) 15:51:11.28 ID:bdt5IrUk
今は道路よりも原発廃止のほうが大事 世田谷から反原発のうねりを全国に広げよう!
740 :
R774 :2011/04/26(火) 16:24:26.25 ID:v9FC+IKW
バカなこと言ってんじゃねーよ 原発もとい電源政策は、誰がどう考えても区の仕事じゃないだろ 自分の所掌事務すら理解してないのか? 区長が「北海道の戦車を減らして、その分を潜水艦建造に充てるべきです」といったところで、 国防は中央政府の仕事であって区の仕事じゃないのと同じだアホ 自分の仕事もわきまえないでフリーダムな発言してたら、選挙権持ってる身としてそいつの実務能力疑うけどな
741 :
R774 :2011/04/26(火) 16:42:55.40 ID:U00APTWC
保坂は詰め込み反対、学習塾反対だから、ゆとり教育回帰・学習塾通学禁止になるな。世田谷区は馬鹿になりたい奴が 行けばいいってことだな
742 :
R774 :2011/04/26(火) 19:01:06.57 ID:rDi7yZFx
>>741 区が学校関係で出来るのは施設面だけ。
人事・教育内容は都教委以外触れない。
743 :
R774 :2011/04/26(火) 21:05:49.36 ID:cCdw6C/V
外環道計画、停滞の懸念 世田谷区長に保坂氏当選が影響
2011/4/26 0:40
東京都世田谷区長選で東京外郭環状道路(外環道)の計画凍結を掲げた保坂展人氏が
当選したことで、整備計画が停滞する可能性が出てきた。推進している都庁内からは25日、
同計画について「先が見えなくなった」との声も出た。
外環道を巡っては渋滞の緩和を狙い、都や沿線自治体が国に関越道と東名高速道路間の
未整備区間(約16キロメートル)の早期整備を求めている。世田谷区の熊本哲之区長は推進
してきたが、保坂氏は膨大な建設費用や自然環境への影響を理由に慎重な姿勢をみせている。
現職が引退した世田谷以外の12区では、すべて現職区長が勝利した。中央区長選では区内
にある築地市場の豊洲移転問題が争点になった。7選を果たした矢田美英区長は都の移転計画
が動き出した場合を想定し、市場の一部を「にぎわい施設」として残す代替案を示している。
「条件付き」ながらも移転への環境が1つ整った格好だ。多摩地区では住民基本台帳ネットワークへ
の接続を拒否している国立市の関口博市長が落選した。当選した佐藤一夫氏は接続賛成の立場。
近く手続きに着手する。同市の住基ネット参加で、未参加の自治体は福島県矢祭町のみとなる。
日経新聞東京
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE0E5E1EBEBE0E2E2E0E7E2E6E0E2E3E39EEAE1E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E7
744 :
R774 :2011/04/26(火) 23:42:18.89 ID:Eg4aOSL7
先に関越-中央から作り始めたらいい
745 :
R774 :2011/04/27(水) 11:28:47.75 ID:YXFk0eEv
東名以南先行着工もありか
746 :
R774 :2011/04/27(水) 18:22:36.17 ID:DTTeN7dJ
東名以南も田園調布の直前まで世田谷区なんですがw
747 :
R774 :2011/04/27(水) 20:47:48.17 ID:MkkkL4Ue
もう、世田谷区要らないから、大田区にくれてやる。
748 :
R774 :2011/04/27(水) 21:36:15.75 ID:jYMm1cWw
保坂&保坂に投票した区民抜きならもらっても良いよ
749 :
R774 :2011/04/27(水) 21:55:18.19 ID:hGxy729t
東京の何が腹立つって こういう糞首長の糞なことしても 国の税金で助けてもらうところ。美濃部のころに作っていれば もっと安くすんだのに
750 :
R774 :2011/04/27(水) 22:14:00.48 ID:oc1mf6zm
それを言い出したら全国の道路全部がそうなってしまう
751 :
R774 :2011/04/27(水) 22:26:30.53 ID:pAxhU1sg
美濃部を選んだのも都民なんだよ
752 :
R774 :2011/04/27(水) 22:38:38.06 ID:NkHOfSey
だから、結局は「外環は不要」ってのが都民の総意なんだから、中止して終わりにすりゃいいんだよ。 圏央道とか東京を避けるための環状線は精一杯整備して終了。 環八がいくら渋滞しようが自らの選択の結果。自業自得、自己責任だ。
753 :
R774 :2011/04/27(水) 23:03:26.17 ID:8ubxuvt7
総意て言葉使う奴は大抵馬鹿
しかし、下北と烏山と等々力の件はどーすんだ。 小田急と京王と東急を敵に回すとか...... 外環もダメで鉄道整備もダメとか、ほんとに物流のことなんも考えてないだろ>保坂
755 :
R774 :2011/04/27(水) 23:17:42.46 ID:jYMm1cWw
本人も当選して、予想外で思わずびっくり、だったりして こんなクレイジーな公約が守れないことは、よほどの馬鹿じゃなきゃ分かるだろ
756 :
R774 :2011/04/27(水) 23:19:38.56 ID:P5zCiT9e
保守分裂で棚ぼた当選だからなあ
757 :
R774 :2011/04/27(水) 23:20:59.06 ID:vj0ihHgT
自民普通に戦ってれば勝ってたのにもったいない
758 :
R774 :2011/04/28(木) 00:41:36.16 ID:IlOjIfy6
どっちみち4年間、外環どころじゃないから
759 :
R774 :2011/04/28(木) 01:17:19.36 ID:uHQhudCX
むしろ石原慎太郎が知事再選してるから外環推進が都民の総意
760 :
R774 :2011/04/28(木) 07:06:40.05 ID:ll9wJ6eP
>>759 石原こそ、棚ぼた当選なんじゃないの?
その論理なら、
漫画のポルノ描写規制も、新銀行東京に税金流し続けるのも、都民の総意ということになるんだけど?
そうは思えないんだがなあ
761 :
R774 :2011/04/28(木) 07:15:49.93 ID:dt6UsafX
>>753 いくらお前が「俺は違うんだ!!」っていきんだところで、選挙の結果がそうなんだからどうしようもないよ。
多数決ってのはそういうもんだ。少数派の反対意見を吸い上げすぎたら何も進まないからね。
あと、これまでは外環が少数派の反対で無理矢理止められてるって被害者意識で語られることが多かったけど、
むしろ外環はいらないって意見の方が多数だったことがこの選挙で判明したわけだ。
ところで、保坂の選挙膏薬ってネットのどっかにまだ出てる?
763 :
R774 :2011/04/28(木) 13:05:10.60 ID:oGR3Azp+
保坂の公約はワケわからんみたいなのを見た。 原発反対とか言うのは自由だが世田谷に原発ってありましたっけ?作る計画あったんですかね? そんな候補を当選させちゃう世田谷の民度は云々って〆てた。
764 :
R774 :2011/04/28(木) 15:05:05.12 ID:HpZLkiBE
限らないでしょ、都知事が再選するくらいだから…
765 :
R774 :2011/04/28(木) 16:08:26.12 ID:ZeIeh9Zf
>>763 児童ポルノ規制反対派が大喜びしてたけど
社民党が規制しないって発想自体理解できないよ
766 :
R774 :2011/04/28(木) 17:53:11.70 ID:DCBhQjMl
>>761 共産国・独裁国家でさえ「総意」なんてありません
やっぱり馬鹿だ
767 :
R774 :2011/04/28(木) 17:57:58.05 ID:DCBhQjMl
>>762 オフィシャルHPのトップのがそうでしょ
外環のがの字も言ってない
結局反原発がウケただけ
768 :
R774 :2011/04/28(木) 19:26:51.86 ID:8uhHibxf
769 :
R774 :2011/04/28(木) 21:21:15.23 ID:MLSUvvI4
環八も環七も世田谷区内は区民以外通行止めにして、片側一車線道路にしてあとは緑地にすればいい 小田急は小田急が全額負担で新宿〜新百合ヶ丘まで全線地下化して地上は緑地にすればいい 京王も同様に笹塚〜調布と井の頭線全線を地下化すればいい 東急は大井町線と田園都市線の直通廃止、および上野毛方に大井町線専用ホーム設置、ラッシュ時の区民以外の乗り換え専用通路使用禁止を行い 急行全廃とラッシュ時の本数半減をすればいい 中央道・東名に繋がる首都高も区内は全線廃止で
770 :
R774 :2011/04/28(木) 22:37:25.92 ID:m/FF60gp
世田谷とか、あんな狭いとこに鳥取県を超える人口がひしめいてること自体狂ってる。 東電は発電量の3割を原発が占めてるというから、 世田谷の住宅や事業所の3割を間引けば実質反原発達成ってことになるだろ。 間引いた跡に、広〜い防災緑地を備えた道路、外環を作れば完璧だ。
771 :
R774 :2011/04/28(木) 23:42:51.89 ID:Xg1jA/kc
外環の計画を多摩川の川崎側堤防地下にするか。 川崎縦貫線の内陸側も見遠いが立たんし、両者を統合して湾岸〜中央をつなげばいい。 外環は中央以南凍結で。
772 :
R774 :2011/04/28(木) 23:56:25.43 ID:ZEM/1Rt9
773 :
R774 :2011/04/29(金) 06:14:44.23 ID:5Lnj4wQS
774 :
R774 :2011/04/29(金) 20:53:32.11 ID:JJUQXcH7
道路の性質上自分の周りまで道が延びてれば便利だが,自分を道が跨いで道が通っていても煩いだけ,しかし自分の都合で反対してたら社会は成り立たない。 反対してる地域には物流の恩恵を与えるな!!
775 :
R774 :2011/04/29(金) 21:51:31.45 ID:ELLbtTFB
なんだかんだ言っても世田谷区に住む人間はそこそこ金がある。周りの貧乏人が何と言おうが世田谷の事を決めるのは区民だからな
776 :
R774 :2011/04/30(土) 07:01:47.84 ID:FbUlS0kK
世田谷区って下手すりゃそんじょそこらの政令指定都市を越える人口を持ってる(約88万人)。 その選挙結果として外環反対派が選ばれたということは、 もはや「ごく一部の心無い」者に邪魔されて整備が進まない状態ではないってことだよね。 だからもう外環は大泉で終了した道路と考えて、他の環状道路で補うしかない。
777 :
R774 :2011/04/30(土) 09:35:15.39 ID:5q11v3vA
じゃあ外環&R298は環八と同じ永遠に環状しない 名ばかりの環状道路に成り下がるということですね。
778 :
R774 :2011/04/30(土) 10:04:23.18 ID:qNoWcOBc
環状道路ってそういう意味じゃないしそもそも外環は一周する計画じゃねーし
779 :
R774 :2011/04/30(土) 10:50:20.53 ID:dZkMMU+4
別に千葉区間が開通すればいいし。 あとは核都市道を作れば良いよ。予定ルート沿いは物流団地多いし
780 :
R774 :2011/04/30(土) 13:29:29.51 ID:yN51oVmk
「東京環状線」という名前に対して石原知事の「環状じゃないのにおかしいじゃないか!おれは大江戸線がいいと思うぞ!」との一喝で、都営12号線が大江戸線になったみたいに、知事が一言言ってもらえれば・・・ダメかな。
781 :
R774 :2011/04/30(土) 14:20:36.79 ID:q22TJ7HM
外環凍結が区民の総意ならしかたがない。 永遠に環八の渋滞排ガス地獄に苦しんでろ。
782 :
R774 :2011/04/30(土) 14:38:31.91 ID:5q11v3vA
>>778 じゃあ外環は大泉で終了ですかね?でももったいないから
菅首相あたりがおひざ元に鶴の一声で通せば無問題だな。
ちょをうど東日本大震災で雇用問題が山積だから
東京区間を国策で作れば雇用も生まれるし
いいことづくめだなwww。
>>780 石原知事は外環には興味なさそうなんだけど。
たぶん自分が使わないから。
都庁前駅は俺が作ってやったという・・・線路形状からして無理して作った駅だな。
中環はなんだろう?都知事&取り巻きが使うからか?
外環東京区間は俺は使わないから関係ないよ!とかいいそうだな。
783 :
R774 :2011/04/30(土) 18:00:20.04 ID:t3+Ha/op
外環なんか選挙の争点になってないつーの 「反原発」だけで選ばれた
784 :
R774 :2011/04/30(土) 19:04:40.25 ID:5q11v3vA
785 :
R774 :2011/04/30(土) 19:15:14.71 ID:+de/AzO4
>>782 外環の凍結解除は石原都政一期に行われたものだし
ことあるごとに外環つくれと言ってるんだが。
あとねー大江戸線と中央環状新宿線の建設は鈴木都政時代に行われたもの。
少しは調べてから書き込んだ方がいいよ。
786 :
R774 :2011/04/30(土) 19:16:49.98 ID:F88Ej069
砧ジャンクションはいつ実現するのやら
787 :
R774 :2011/04/30(土) 20:54:09.57 ID:Cw9DHyDx
>>786 2020東京オリンピック招致が成功すれば早い。
そうでなければ20-30年後?
788 :
R774 :2011/04/30(土) 20:57:50.64 ID:14aAZMNm
放射性物質が降りしきるトンキンでオリンピックとか正気ですか。
789 :
R774 :2011/04/30(土) 21:04:47.31 ID:Cw9DHyDx
>>788 東京の放射性物質はすでに平常値
10年後も放射性物質が降ってるなんてw
頭の中大丈夫w
おまえ2020釜山五輪招致の邪魔になる東京の立候補を邪魔したい朝鮮人だろ。
790 :
R774 :2011/04/30(土) 21:27:14.67 ID:14aAZMNm
じゃあ、お前はチェルノブイリでオリンピックをやることになったら見に行くのかよw それにまだ事態は収束していないのに、オリンピック開催中に核爆発起こしたら どうするつもりだww
791 :
R774 :2011/04/30(土) 21:34:45.76 ID:Cw9DHyDx
本当に無知だな すでにウクライナの首都キエフ(チェルノブイリの南100Km)ではヨーロッパ選手権等 の国際大会やってるよw おまけに東京は福島の南200Kmだw 2020になっても福島が放射性物質を撒き散らしてたら東日本とりわけ福島の北、東北地方は 終わりだねw 日本を終わりにしたい朝鮮人は外環スレに来なくても良いよw 自分の巣に帰りな
792 :
R774 :2011/04/30(土) 21:38:49.52 ID:LaPvQrE8
核爆発www どんな知障だよ
793 :
R774 :2011/04/30(土) 21:39:41.00 ID:Cw9DHyDx
あと福島が核爆発とか・・・本当に馬鹿だろw もっと勉強した方が良いよw
794 :
R774 :2011/04/30(土) 21:40:10.67 ID:14aAZMNm
その通り。トンキンはもう終わりww
795 :
R774 :2011/04/30(土) 21:54:37.30 ID:z97M5lcd
なんか急にくだらない話に変わったな
796 :
R774 :2011/04/30(土) 22:27:00.84 ID:5q11v3vA
なかなか外環ができないから みんな苛立ってこんなくだらない話になる。 景気が悪いんだから公共工事大量発注して その中に外環の残りを含めればいい。 ミンスはマニュフェストにこだわらずに 国が仕事をジャンジャン出しまくれば景気回復も簡単だな。
797 :
R774 :2011/04/30(土) 23:03:51.76 ID:ZyrPH5CV
もう外環は必要ないんじゃないかと思える。 震災の後遺症は長引き、日本国内のクルマ保有台数はどんどん 減っていくように思う。今、都内の道路はあまり混んでいない。 以前のような渋滞はもう起こりようがない。それに外環建設に 回すお金があったら東北の復興を優先すべきだ。
798 :
R774 :2011/04/30(土) 23:07:37.75 ID:t3+Ha/op
三陸道に予算持って行かれる気がする
799 :
R774 :2011/04/30(土) 23:09:41.55 ID:4b5u53GN
仕事で訪問した共和国の高速道路は立派だったし、何より日本みたいに渋滞していないのが すばらしかった。
800 :
R774 :2011/04/30(土) 23:11:06.26 ID:t3+Ha/op
>>797 少し悪くなったら何もかも終了
みたいな考えは好きじゃない
それなら被災地の復興なんて効率の悪いことしなくて
人も企業も他の地域に移住させたらいい
矛盾してる
801 :
R774 :2011/05/01(日) 01:14:26.99 ID:nUOtkerm
石原都知事は2016五輪に立候補したとき、オリンピックを起爆剤にしたいと言っていた。 湾岸開発と道路インフラを整備したいんだと。数兆円つぎ込むらしい。 2020に当選しないかな。
802 :
R774 :2011/05/01(日) 01:26:09.68 ID:O5TRaMgG
>>801 開催地を東北にするなら、日本でオリンピック開くのに賛成する
だが、東京オリンピックは絶対反対。東京で開く意味が分からん
803 :
R774 :2011/05/01(日) 01:37:59.46 ID:IU9dwCmB
>>788 ,794
トンキンって何処?
DonJing(ドンジン)なら判らなくもないけど
804 :
R774 :2011/05/01(日) 01:41:25.97 ID:nUOtkerm
巨大スタジアム等を五輪後も東北で運用していけるのならば、東北でもできるだろう。
でも実質的に現在のオリンピック規模を考慮すると、国内で飼い可能性のあるのは
東京、名古屋、大阪ぐらい。
東京で開催できれば、美濃部で停滞した都市インフラ整備が一気に進む。
美濃部の呪縛から解き放たれる。
海外から大金持ってきてくれるのに、それがいやだなんて・・・
2012はロンドンで開催。
2020以降欧米ではアメリカのどこか、パリ、ローマ、マドリッドも立候補しようとしている。
>>802 オレはなぜ東京開催を反対するのか理解できない。
外環の建設が進む可能性も絶大。
それとも外環の建設に反対なのか? それなら分かるが。
805 :
R774 :2011/05/01(日) 08:25:50.73 ID:y3gF3UNn
806 :
R774 :2011/05/01(日) 09:30:49.10 ID:FAQpaijl
果たしてたった9年で発電所不足が解消されるかどうか? その懸念が大きく、しかも福島原発の記憶が薄れる前に立候補したって落選するのがオチ。 今の日本を、今までの日本と思っちゃいけない。
807 :
R774 :2011/05/01(日) 09:44:30.11 ID:20EXL/wI
逆に同情票集めてどうにかなるかもよ 電源不足はまぁ割とどうにかなるよ、うん。
808 :
R774 :2011/05/01(日) 12:28:49.19 ID:O5TRaMgG
>>807 ならば、東北をメイン会場で冬季オリンピックに立候補すればいい
東京が立候補しても、同情票なんか引かないよ
石原の狙いは、日本でオリンピック開くことなんだから、開催地にこだわるなんて理解できない。
だから、裏に何かあるのでは、と勘ぐる
809 :
R774 :2011/05/01(日) 12:34:40.46 ID:20EXL/wI
都知事なら自分の都でオリンピックやりたいのは当然だろ
>>802 >
>>801 > 開催地を東北にするなら、日本でオリンピック開くのに賛成する
>
> だが、東京オリンピックは絶対反対。東京で開く意味が分からん
地方でやりきれる自信があるのか、ってことじゃないかね。
宿泊施設に競技場に人員輸送機関とか。
だからってなんでもかんでも東京にもってくるぐらいなら、まずは国として立候補すんなとは思う。
811 :
R774 :2011/05/01(日) 13:21:29.94 ID:C2BKbUiS
みなさん 東京オリンピック誘致反対 >>>>> 外環建設推進 なんですね。 ちょっとがっかりしました。
812 :
R774 :2011/05/01(日) 14:02:27.77 ID:K5RCkOvO
百年の計は百年の計、オリンピックはオリンピックだと分けて考えられる人たちだからだよ。 現実社会の方は、そんな理知的に話は進まないから、何かを理由にしたり起爆剤にしたりしないといけないんだけどね。 でも正直「東京(狭義)」じゃなくていいとは思う。 環東京のどっかあたりが丁度いい。何か自治体でっち上げて東京(広々義)で立候補しろよと。
813 :
R774 :2011/05/01(日) 14:55:55.46 ID:20EXL/wI
実際長野オリンピックの時は計画になかった長野新幹線ができたり、 上信越自動車道など道路も推進されたもんな 東京でオリンピックをやるとしたら国の威信にかけてインフラ整備と老朽設備の更新が進むのは確実
814 :
R774 :2011/05/01(日) 15:26:22.22 ID:CKeUraiq
前回の立候補も都内でちっとも盛り上がらなかったまま落選したのに、まだそんな夢見ているのか。 石原都政も後4年で終わり、次の有力候補はそのまんま東という状況で、レームダック化が 避けられないのにオリンピックとか無理すぎ。
815 :
R774 :2011/05/01(日) 16:00:45.19 ID:FAQpaijl
というより、立候補すれば東京でオリンピックやれると思ってるのが浅はかすぎ。 東京に電気を供給する原子力発電所が制御不能になって近隣各国に恐怖を与えたというのに そんなところで能天気にオリンピック強行しようなんて世界が許すと本気で思ってるのか?
816 :
R774 :2011/05/01(日) 16:12:27.59 ID:C2BKbUiS
2020釜山オリンピック招致の強力ライバルになる東京招致を邪魔したい朝鮮人が
また湧いてきたよw
少なくとも原発の安全性をアピールしたい欧米諸国、また原発を導入したい
途上国は賛成する。
民意がどうであれ各国政府は賛成するのは明らか。
反対するのは、自国開催を目指す韓国をはじめとした招致国。
>>815 が日本人ならば、もっと政治のこととか学んだ方が良いよw
817 :
R774 :2011/05/01(日) 17:42:58.52 ID:FAQpaijl
未だに日本が世界中に一目置かれる超一流国家だとでも思ってるのか。 さすがは原発の制御もできないヘタレ屑民族だ。 自分たちの立ち位置すらもわかっていないんじゃ、9年後どころか永遠に五輪開催なんて無理だ。
818 :
R774 :2011/05/01(日) 18:00:32.37 ID:EERVlPTs
花見ですら「自粛しろ」と言ってる都知事様のことだ。 オリンピック(笑)招致も自粛するんじゃないか?
819 :
R774 :2011/05/01(日) 19:10:45.29 ID:YySiX7vF
>>817 ヘタレ屑民族で悪かったな。
外環スレなんかに張り付いていないで、とっとと半島に帰ってくれ。
820 :
R774 :2011/05/01(日) 20:02:08.10 ID:20EXL/wI
別にオリンピック自体はどうでもいいんだよ オリンピック誘致に成功すれば外環の延伸可能性が上がるってだけの話で
821 :
R774 :2011/05/01(日) 22:39:31.59 ID:9NjOaXhM
オリンピックみたいな特需でしか交通インフラが推進しないなんて馬鹿げてる。 戦勝国が敗戦国に故意に障害を与えてるなら解るけど、日本人自身で不況に荷担してるんだもん
822 :
R774 :2011/05/01(日) 23:03:44.61 ID:PpoBhME+
馬鹿げてても事実だからしょうがない。 東京五輪誘致が成功すれば6.4兆円の経済効果があると第一生命研究所が試算している。 また自民時代から観光立国を目指している政府にとっても何とか誘致を成功させたいところ。 経済効果がでかいから欧米も必死。各国とも考えることは一緒。 ただし2012がロンドン、2016がソチだから2020の欧州開催はない。 2020は敵が少ない数少ないチャンスとなる。 これが外環西側を早期に完成させるための最後の機会となるだろう。 問題は平昌・冬季五輪誘致と、釜山・夏季五輪誘致を目指している韓国とバッティングする。 当然、露骨に端を足を張られることになる。 ただ座していれば2020に釜山で開催されるオリンピックを指をくわえて見ていることになる かもしれない。
823 :
R774 :2011/05/01(日) 23:05:46.92 ID:PpoBhME+
ソチ冬季は2014の間違い
824 :
R774 :2011/05/01(日) 23:22:23.23 ID:rUt7965b
経済効果だけでオリンピック招致を言い出すヘタレどもには 猛省を促したい。人口半分の韓国にすらメダル数で大きく遅れを とっている情けなさ。金の算段ばかりして心身鍛えることを 怠っているからこんなことになる。テレビに出るエコノミスト どもも反吐がでるようなクズばかり。まず腐った根性を叩き直す ことから始めないとこの国は放射能の塵と友に去りぬ、だ。
825 :
R774 :2011/05/01(日) 23:24:27.32 ID:OfVTVJFq
基本的に日本で五輪を開催することは賛成なのですが、「東京だけのオリンピック」である点が気になります。 確かに東京は国の中枢を司っていますのが、周りの県の方々にとってはあまり魅力を感じませんよね。 マラソンだったか、皇居の周りを数周するとかって案がありましたよね。全く魅力がありませんよね。 それと招致活動で協力を得るためにも東京を中心でいいので、関東一円の県も一体となって強い招致活動をして欲しいですね。 また埼玉や横浜に立派なスタジアムがありますよね。五輪後に借金で苦しむよりも、ある程度は役割分担して広げてやってほしいです。 2019年ラグビーW杯が決定していますし、この五輪やサッカーW杯も招致中です。 海外からの旅行者の皆様を受け入れ、国内で経済活動に加わっていただくためにも3環状の完成、東北縦貫線の開通などで人や物の流れがスムーズにして受け入れができれば良いとおもうのですが。
826 :
R774 :2011/05/01(日) 23:33:18.30 ID:20EXL/wI
とはいえスポーツ強化もカネ次第なところはあるしな あとオリンピックは原則的に一都市開催しか認められてないよ
827 :
R774 :2011/05/01(日) 23:36:39.44 ID:PpoBhME+
韓国の金メダルが多いのは、強化体制の違いや選手育成にかける金額に差にある。 一例を挙げると、もう五輪種目ではなくなったが、野球の競技人口、日本730万人、 に対し韓国1万人未満。徹底的な野球エリート教育と強化体勢が日本に並ぶチーム を作った。 日本も金メダルが欲しければナショナルトレーニングセンターをさらに充実させる ことが必要。個人の努力だけじゃ韓国にも勝てない。
828 :
R774 :2011/05/01(日) 23:38:11.45 ID:9NjOaXhM
世界の祭典なんだから色んな国で開催して欲しいよ。金目当てで誘致するなんて民度が低いわ!
829 :
R774 :2011/05/01(日) 23:41:46.74 ID:PpoBhME+
民度が低い? じゃあ、アメリカも、ドイツも、韓国も、イギリスも、2度目を狙うイタリア(ローマ)、 フランス(パリ)、スペイン(マドリッド)・・先進国はみんな民度が低いんですね。
830 :
R774 :2011/05/01(日) 23:43:04.29 ID:+Gli2EfF
【五輪】東京オリンピック6【2020】
831 :
R774 :2011/05/01(日) 23:43:36.33 ID:UjuG1ZiX
こういう連中はどうにかしてでも日本の発展を阻止したいんでしょ そもそも頭も足りてない訳だし相手にするだけ時間の無駄
832 :
R774 :2011/05/01(日) 23:43:56.30 ID:CYXqzrm7
833 :
R774 :2011/05/01(日) 23:47:01.57 ID:QOj++Zm8
先進国なら先進国らしく、必要な道路はオリンピックがあろうが無かろうが整備すべきだ。 オリンピックなんざぁ後進国にくれてやれ。
834 :
R774 :2011/05/01(日) 23:47:56.19 ID:PpoBhME+
> 必要な道路はオリンピックがあろうが無かろうが整備すべきだ それができれば苦労しないよ。
835 :
R774 :2011/05/01(日) 23:48:11.87 ID:9NjOaXhM
<<829 ああ、低いよ!あさましい!
836 :
R774 :2011/05/01(日) 23:53:48.19 ID:PpoBhME+
>>835 日本は2度目のFIFA-WC誘致にチャレンジした、すでに民度の低い国ですがw
837 :
R774 :2011/05/01(日) 23:59:38.80 ID:T6OsqrkV
つまり日本人は主として劣っており民度が低いため、必要な道路を整備できませんw しかも経済的に衰退しているためオリンピックも誘致できませんw 終わってるww
838 :
R774 :2011/05/02(月) 00:05:10.64 ID:PjtuquKb
終わってる国だと思っているなら、
>>837 もこんな国、さっさと見切って
海外に脱出してください。
839 :
R774 :2011/05/02(月) 02:26:13.56 ID:ysAZVfMn
侘び寂を知らない奴は日本に相応しくない。
840 :
R774 :2011/05/02(月) 06:11:28.22 ID:Yjjg/RQA
オリンピックは9年後でも、その開催地決定はもうすぐなわけで。 その時点で最低でも原発が落ち着いてないようじゃ、立候補なんてした日には世界中から笑われるぞ。
841 :
R774 :2011/05/02(月) 09:56:52.82 ID:5epxd7bO
だから東京オリンピック開催の必要性とかはどうでもいいんだって 東京オリンピック開催が決定すれば外環延伸の後押しになるってだけの話なんだから
842 :
R774 :2011/05/02(月) 12:38:47.31 ID:bY6yAK3Z
だから外環延伸の必要性はもうなくなったんだって 世田谷区長には石原都政を徹底的に否定して欲しい
843 :
R774 :2011/05/02(月) 12:46:07.79 ID:XYvdvMRr
それをやると議会では野党なんだから どこかのblog市長みたいになるぞ
844 :
R774 :2011/05/02(月) 13:29:26.60 ID:U5UzggEo
生活に必要な道路も造れないのに、もっと必要なオリンピックが開けると思っているところが馬鹿すぎ。 不況で金が無くて庶民が苦しんでいるのに、不要な箱物施設を大量に新設とか、まだ外環の方が 建設に説得力がある。 この程度のこともわからない馬鹿だから住民を説得できないんだよp
845 :
R774 :2011/05/02(月) 13:47:53.53 ID:5epxd7bO
ほうほう、キミの言い分じゃあ「オリンピックは必要だから開けない」のか。不思議だねw
846 :
R774 :2011/05/02(月) 14:59:21.17 ID:qJKRsD+/
>>844 文章もまともに書けない馬鹿に言われたくないと思うが。
それと東京オリンピックの施設は基本既存施設の活用であり
新設はメインスタジアムと選手村くらいである。
847 :
R774 :2011/05/02(月) 16:24:49.60 ID:nUhF99V6
外環をやめて、東北をオリンピックができるぐらいに発展させればいい
まあ外環作るなという連中には、それならとっとと圏央道を全面開通させろといいたいところだね。 少なくとも、外環は環八の造設に等しいわけだが。
849 :
R774 :2011/05/02(月) 17:17:42.67 ID:QwL33H9p
道路の性格が違いすぎて比較にならないんだけどね そういや少し前に、中環ができたら外環は要らないとか トンチンカンな判決文を書いた裁判官がいたなあ
850 :
R774 :2011/05/02(月) 18:45:59.84 ID:ez9teZui
>>827 日本のスポーツ強化予算はREN4に仕分けられたっけ?
851 :
R774 :2011/05/02(月) 19:45:44.59 ID:MqWFSHNB
外環がだめなら環八を大改造して専用部片側3車+一般部片側4とかにすればいいさ。
852 :
R774 :2011/05/02(月) 20:02:00.40 ID:zt0Pvhcu
ここでなんか韓国持ち上げてる人って案外リアルチョンだったりする?
853 :
R774 :2011/05/02(月) 20:30:28.35 ID:ysAZVfMn
外環が出来るまで自家用車の首都高乗り入れ禁止で
854 :
R774 :2011/05/02(月) 20:36:51.97 ID:hYJofNs1
石原都知事のオリンピック誘致は、別にオリンピックしたいからってわけじゃない 大会の開催そのものが目的ではなく、都市部インフラの再整備のため。 高度成長期から40年以上経っているがなかなか再構築に取り掛かれない。 だから、オリンピック開催となれば自動的に都市再整備せざるを得なくなるという算段。 予算は膨大だから、東京都ではなく国の予算でやらせたかった。 2007年に東京都の法人事業税が3千億円ほど国に取られることになった このとき石原都知事は、福田首相に将来の外環整備を約束させた。 同じようにオリンピックをダシにして都市再整備をするつもりだっただけ。
855 :
R774 :2011/05/02(月) 20:36:54.67 ID:Yjjg/RQA
>>852 韓国を持ち上げてる奴なんかいたか?
東京に関する何かが叩かれるとすぐ韓国人のせいにする被害妄想な奴ならいるみたいだけど。
856 :
R774 :2011/05/02(月) 21:16:48.05 ID:+isJAofA
オリンピックを開催できれば、例えば3兆円の事業を1兆円で行うことができる。 だから各国、各都市とも目の色を変える。 キラニン会長までのアマチュアリズム全盛のころは、オリンピックは赤字が つのるからどこもやりたがらなかった。 なんと1984は立候補都市がロスだけという惨状。 もうオリンピックは終わりだと言われた。 その流れをロスから変えたのはサマランチ会長。 オリンピックをプロを含めた最高峰のアスリートの競技会とした。 ついでに商業化を行い五輪を招致都市、競技団体が金を稼げる大会にした。 90年代にIOC委員の腐敗が問題になったが、それも乗り越えた。 開催都市は栄誉だけでなく、大量の観光客、莫大な放送権料が入り経済的に 悪いことはなし。 反対する人間は都市整備を拒絶する人たちと、ライバル候補地の関係者。 オレは外環推進者で東京の都市整備賛成だから、東京五輪も賛成。 また日本人が日本で活躍するのも生で見たい。 ところでお隣の韓国は夏冬ともに招致活動をしているから、日本は強敵。 東京五輪に反対してれば、結果的に日本より韓国の経済発展を望むこととなる。 だから東京五輪反対者はチョン扱いされてもしょうがない。
857 :
R774 :2011/05/02(月) 21:40:00.49 ID:+isJAofA
韓国開催を熱望する人もいそうだなw
858 :
R774 :2011/05/02(月) 22:17:54.64 ID:kxIXE2zC
>>856 日本がまともに機能していたらな。
先日の震災の被害が地震と津波で終わっていたら見込みもあった。
残念ながら東京の近くにある(東京の電力供給源の一つであった)原子力発電所が
暴走して止められなくなってる現状はもうどうにもならない。
日々放射性物質をまき散らしてるのにやれ五輪だとかいったらただのキチガイにしか思われんわ。
自粛とか風評被害とはちがうんだよ。今まさに継続されてる致命的な大問題だ。
世界中の恥曝しになりたいのなら、能天気に五輪開催地に立候補してみたらいいと思うよ。
その瞬間に日本が国際的信頼を完全に失っても構わないならね。
859 :
R774 :2011/05/02(月) 22:38:54.67 ID:5epxd7bO
こういうのを風評被害っていうんだよな
860 :
R774 :2011/05/02(月) 23:05:03.62 ID:+isJAofA
861 :
R774 :2011/05/02(月) 23:40:51.66 ID:ysAZVfMn
さもしい
862 :
R774 :2011/05/03(火) 05:30:39.19 ID:WdfPtsAw
都内の整備は都の金でやれ
863 :
R774 :2011/05/03(火) 06:16:35.26 ID:+FiPTcrw
で、オリンピックを誘致できなかったらどうするの? 外環あきらめるの? 日本は神州だからオリンピックは絶対誘致できて外環も作れますってかw 精神論優先で、次善の策がないところが実に日本っぽい。ダメの見本ww
864 :
R774 :2011/05/03(火) 07:04:15.84 ID:DK72ZrXx
>>860 アホだな。だからそれは原発が健全に動いている場合。
放射性物質を現実にばら撒いてる制御不能な原発が存在してしまってる場合は、単にそれを避けるだけ。
現実に存在してる脅威、恐怖を避けるのは「風評被害」とは言わない。いつの間にか日本語おかしくなってるな。
865 :
R774 :2011/05/03(火) 08:07:31.79 ID:y0le69TK
オリンピック誘致できなければ、早期の開通は難しいなあ。 実質、大気中への放射性物質の放散は止まってるし、あと行程表通りに事が 進めば可能性はあると思う。 大使館が東京に帰ってきているし、海外航空会社の成田直行便が4月上旬に 戻ってきている。海外勢は収束すると判断している。
866 :
R774 :2011/05/03(火) 11:06:36.08 ID:GhDcKCMX
防災の日に、災害時の予行演習だと言って、環八と環七をバス・大貨以外通行禁止にしてみて欲しいなあ。 それくらいしないと現状がわからないだろうて。
867 :
R774 :2011/05/03(火) 14:36:04.02 ID:wu+DMkjl
統一地方選以来世田谷根拠のヒャッハーどもが煩いなあこのスレ
868 :
R774 :2011/05/03(火) 15:46:23.80 ID:4zRYDzVk
>>864 アホは君だよ。
制御不能になどなっていない。
嘘も100回言えば本当になるとでも思っているのか?
869 :
R774 :2011/05/03(火) 15:54:05.65 ID:D/okeA/V
つーか東京がマジで危険なら要人がとっくに逃げ出してますわ もう帰ってきてるけどなw
870 :
R774 :2011/05/03(火) 17:00:58.63 ID:KMCtQcI6
福島第一は制御不能だろ!?
871 :
R774 :2011/05/03(火) 18:17:06.03 ID:y0le69TK
872 :
R774 :2011/05/03(火) 18:33:32.53 ID:a4xAC9I8
>>868 レベル7の原発事故を起こした事実は、ちょっとやそっとマスコミが煽ったところで消えないよ(笑)
嘘を繰り返せば真になると思ってるのは果たしてどっちだかw
世界中の人たちを、すぐマスコミにだまされる日本人とは違うよ。まず日本語が通じないんだ。
873 :
R774 :2011/05/03(火) 19:28:20.30 ID:nL2/O4qi
香ばしいスレだな。 キラいじゃないぜこういうの。 何故人はこうも不毛な議論でアツくなれるのか
874 :
R774 :2011/05/03(火) 20:15:54.30 ID:HvlFZkso
そもそも原発事故のレベルわけの基準自体が だいぶいい加減な件について
875 :
R774 :2011/05/03(火) 20:52:26.39 ID:GhDcKCMX
震度の最大が5だったら、ってのと変わらんもんな
876 :
R774 :2011/05/03(火) 22:31:59.34 ID:hPSw2jz6
とりあえず東京がこの夏を終えてもまだ五輪やる気になれるかね? エアコンフル稼働で電気の使用量が増える夏をどう乗り切ろうかと四苦八苦してる現状なわけだが、 このスレにはずいぶんと世間に疎い奴が多いなあ。 まさか、「電気は本当は余ってる!!!」ってどっかの便所の落書きを本気で信じてるんじゃないだろうな?
877 :
R774 :2011/05/04(水) 02:16:15.33 ID:eogMieE/
パチンコ業界潰れないかな……
878 :
R774 :2011/05/04(水) 09:26:56.80 ID:7hn0f2Uy
>>876 蓄電池の開発資金が集まって良かった良かったまで読んだ
879 :
R774 :2011/05/04(水) 11:40:12.60 ID:6SNorkTD
つーかあと8年もあれば水力で300万Kwほどは増設できるしな
880 :
R774 :2011/05/04(水) 13:18:16.41 ID:IDq5P7BO
これからは電力供給を増やすのではなく電力需要を減らすのだ
881 :
R774 :2011/05/04(水) 13:52:33.47 ID:sL/BHh6c
ヤブ医者だらけだから病院減らせっていってるのんと変わらんぞ
882 :
R774 :2011/05/04(水) 14:11:06.71 ID:3Hz4o54N
あのー、ここって外環スレですよね。
883 :
R774 :2011/05/04(水) 14:40:04.66 ID:gtXFdtw4
884 :
R774 :2011/05/04(水) 22:36:22.02 ID:1mfMe1gP
885 :
R774 :2011/05/04(水) 22:46:06.67 ID:lVs6+c1a
ゎ-ぃ^p^
886 :
R774 :2011/05/04(水) 23:20:55.00 ID:c+JsUZWA
887 :
R774 :2011/05/04(水) 23:58:00.65 ID:gtXFdtw4
888 :
R774 :2011/05/05(木) 03:49:33.73 ID:+wHhJTBz
調布保谷線だな
889 :
R774 :2011/05/05(木) 08:29:36.30 ID:aG0PHVn6
>>887 残念ながら中央道から下石原まではあのまんま
890 :
R774 :2011/05/05(木) 13:41:11.81 ID:23pE3UQ8
そういう目で見れば 全く手つかずの所を含めて 真ん中全開道路経由で補給廠まで道なりに線が見えるな 北の方で大泉IC方向へも何かが東進する感じだな
891 :
R774 :2011/05/06(金) 16:11:50.19 ID:NdynU9Ht
明らかに大泉ICと東西で結ぶ用地ができてますね もっとガンガンやってくれ
892 :
R774 :2011/05/06(金) 16:57:46.04 ID:ir7VnKY2
893 :
R774 :2011/05/09(月) 09:46:27.03 ID:ZkoWP74F
俺、平成32年には外環が開通予定っていう 都の発表を信じているんだ・・・
894 :
R774 :2011/05/11(水) 01:44:57.45 ID:xerv9p1S
その頃俺は何歳になるんだ?考えたくもない
というか、平成32年てあと10年ないんだぜ?
896 :
R774 :2011/05/11(水) 03:26:58.04 ID:2YdqpElz
あと9年でできるわけないな。 青梅街道までは何とかできるだろう。
897 :
R774 :2011/05/11(水) 09:21:24.05 ID:iiv26zVp
外環がつながらないなら首都高練馬線だけでも実現頼むよ 外環にかかわらずどっちみち必要だろあれ
898 :
R774 :2011/05/11(水) 15:20:59.73 ID:ft2CNa8i
練馬区民だが、目白通りの地方ナンバーの車の渋滞、クソ迷惑。
899 :
R774 :2011/05/11(水) 18:42:50.00 ID:BSHx9Os1
関越道をよく使う馬場住民としては練馬線をつくってほしくて仕方ない
900 :
R774 :2011/05/11(水) 21:27:10.24 ID:4KiNLY5C
昔スキー行くのに 外環ができる前はよく目白通りを通って練馬ICから関越通ったよ 谷原の交差点渋滞を思い出すよ
901 :
R774 :2011/05/11(水) 23:34:47.82 ID:nOfcv0wk
環八の全通で谷原もほんと改善されたな。 井荻トンネルもスイスイ進むことが多くなった。 今は荻窪以南のほうがいつも渋滞してる。
902 :
R774 :2011/05/12(木) 11:23:21.37 ID:DidyJwO4
第三京浜の地下延伸して駒沢で首都高接続
903 :
R774 :2011/05/13(金) 18:11:06.82 ID:K+zyop3s
現在掘ってるのかな!?
904 :
R774 :2011/05/14(土) 16:11:30.66 ID:oY9Eg4F/
>>883 もうこの道路の上に高架で専用部4車線載せたほうが早そうだな
905 :
R774 :2011/05/15(日) 09:27:34.02 ID:Wpe1NHsc
>>904 もともと建設凍結になる以前の計画で、外環道は環8と
その道路(つまり調布保谷線)の中間に作るって決まっていたんだよね。
問題はその外環道計画の元となった調布保谷線すら未だ全通していないって事なんだがorz
906 :
R774 :2011/05/15(日) 17:25:28.52 ID:td1iAvTr
>>889 あそこの部分って拡張とかの計画はないのかね?
下石原から南側も順調に整備進んでるのに…
ってスレチだわな
907 :
R774 :2011/05/15(日) 18:43:09.35 ID:qnZXOqZ0
そこ繋がってくれれば環八や西側の小金井、新小金井、府中もちっとは楽になりそうなもんだけどな。
908 :
R774 :2011/05/20(金) 01:43:08.24 ID:7rl21XIV
関東大震災クラスの大災害が来ても杉並は一番後回しでいいな。
909 :
R774 :2011/05/20(金) 20:02:58.79 ID:oRl4kayL
910 :
R774 :2011/05/20(金) 20:26:07.70 ID:5CmQMtHM
大震災時には湾岸からまともな道路が通ってなければアウト、救援物資が届かない 環八なんか沿道の老朽化したビルが倒壊するところもあるだろうから、 杉並まで物資や救援隊が入るのはかなり後 あと革新県政が長く、内陸までまともな道路の通っていない川崎、横浜の奥地は絶望。 身から出たさびとはいえ哀れ
911 :
R774 :2011/05/20(金) 20:31:00.26 ID:jHeSTuK/
高速道路が使えるかどうかだろうね。
だが環八使えないと、練馬板橋方面のけっこうやばい。 杉並区民でも外環に反対してるのは青梅街道沿いの連中だお。 環八沿線住人は、もうあの渋滞にうんざりだぉ。
913 :
R774 :2011/05/20(金) 21:17:29.68 ID:EKjCI+6H
杉並区には最終処分場への搬入を認めないとか 世田谷区には電気を供給しないとか それくらいしないとだめだろ
914 :
R774 :2011/05/20(金) 21:52:16.75 ID:bvtS/Zwz
>>910 横浜環状北線・北西線今事業中だけどな
杉並と世田谷は死にそうだけどw
915 :
R774 :2011/05/21(土) 03:18:02.15 ID:UHpJ1M4E
外環が無理なら首都高新宿多摩線を先行して、地震の際には圏央道経由で 物資を搬入できるようにしよう。
916 :
R774 :2011/05/21(土) 03:27:00.17 ID:6irFIFZR
>>912 四面道在住のオレはどっち派に区分されるんだ?
てか、青梅街道沿線の住民でも推進派の方が多いと思うよ。
声は小さいかもしれないが。
>>916 >
>>912 > 四面道在住のオレはどっち派に区分されるんだ?
外環賛成派でも反対派でも、好きな方をどうぞw
> てか、青梅街道沿線の住民でも推進派の方が多いと思うよ。
> 声は小さいかもしれないが。
小さいと声のでかい方に意見を持ってかれるぞ
918 :
R774 :2011/05/21(土) 19:13:30.79 ID:mnEf89/9
パチンコや創価館はポンポン建てられるのにな
919 :
R774 :2011/05/22(日) 16:08:52.31 ID:XpNxARsK
298下道って、覆面パトカーとか走ってますか? 自分は仕事の関係で、毎週298の下道を三郷〜美女木あたりまで走ってる(午後1時から夕方6時くらいの時間帯)んですが、過去1年・パトカーすら一度も見たことがない。逆に、いつかドカンと来そうで恐ろしくなってきた・・。 いかにも取り締まりトラップだらけに見えて、ネズミトリも一度も見たことがないし・・。ましてや覆面パトカーとか、下道は走ってないんでしょうか?
920 :
R774 :2011/05/22(日) 16:16:51.71 ID:dXrDYGiu
>>919 居るよ。今までが運が良かっただけ。
怖いなら、最新のレーダーつけとけ
921 :
R774 :2011/05/22(日) 16:48:07.07 ID:QKQqVe/0
急ぐときはちゃんと専用部使おうな ルールを守って安全運転してれば「運が悪い」で諦めがつくけど、そうじゃなかったら…
922 :
R774 :2011/05/23(月) 00:19:13.58 ID:UKjaXDOU
もう10年以上前の話しだが、高校時代の友人は298で覆面に捕まった。
923 :
R774 :2011/05/23(月) 15:56:53.19 ID:U6BeAnrr
やっぱ覆面いるんだ!!! まあ、居ないほうが不自然なまでの広さだしな・・・。 しかし、みんな飛ばしてるよねえ。 法定速度守ってるのなんて、軽かトラックぐらいしかいないのに。
924 :
R774 :2011/05/23(月) 17:42:52.51 ID:r0CT1xLt
>>923 飛ばすのは勝手だけど、30km/hオーバーで罰金10万。裁判所出頭等と違反講習とで2日取られて....馬鹿馬鹿しいだろ。
仕事が運送屋ならいろいろ面倒臭いだろうし。
925 :
R774 :2011/05/23(月) 18:50:55.70 ID:E/lyReft
おれはR298での最高スピードは70km/hだよ 覆面も白バイもいるので怖くてとてもスピード出せない 青きっぷ赤きっぷ貰いたくないし・・・ 急いでいるなら外環使ったほうが心配いらないな
926 :
R774 :2011/05/23(月) 19:28:50.44 ID:1tcUGoTF
国道298号も外環な件 まぁ外環道のほうを指してるんだろうが
927 :
R774 :2011/05/23(月) 20:14:15.79 ID:q1vmQ+JX
千葉側全通しても均一料金のままだといいな。 何百年後かに東京側も開通すれば従量制になるだろうね。。
928 :
R774 :2011/05/23(月) 22:13:41.67 ID:r4ALTHaP
ブロック運賃じゃないの? 本線料金所をどこにつくるかはわからんが
929 :
R774 :2011/05/23(月) 22:43:10.59 ID:E/lyReft
>>926 はい指摘の通り東京外環自動車道です
>>927 うちは東京東部在住だからすごく気になる
篠崎ICから入れば常磐・東北・関越の各高速道路接続部まで
うちの場合今の均一料金なら500円で済む
首都高より安上がりだよ
930 :
R774 :2011/05/24(火) 13:32:15.49 ID:jkBnECAi
>>928 首都高の東京線・神奈川線みたいな分け方になりそうだね
千葉区間料金は埼玉区間の6〜8割ぐらいと予想
931 :
R774 :2011/05/24(火) 15:31:55.16 ID:UWgSJZtN
>>930 市川−大泉が800円は十分だが、市川−三郷で800円は虚しい・・・
932 :
R774 :2011/05/24(火) 16:54:25.98 ID:3Ab7oa2c
ETCがあるとは言え、わざわざ本線料金所作ってボトルネック化させるようなことしないだろ。 名二環みたいになるんじゃないの?
933 :
R774 :2011/05/24(火) 19:17:06.78 ID:3x+3DF6n
つ〜か、首都高距離別料金はどうなったの?
934 :
R774 :2011/05/24(火) 22:11:23.12 ID:8lBgS3do
935 :
R774 :2011/05/25(水) 02:40:50.02 ID:HV8eXABM
自分たまにバイクで、298下道の流山〜川口122あたりまでを瞬間速度160キロとかで走ってるけど、やっぱ覆面いるんだな。 気をつけねば!!! しかし、一度も見たことないな〜
936 :
R774 :2011/05/25(水) 11:30:16.57 ID:4lo3Next
160とか暴走自重w
937 :
R774 :2011/05/26(木) 03:11:55.27 ID:3LxU3R3l
938 :
R774 :2011/05/26(木) 07:05:06.44 ID:3AXDf/Q3
>>934 >>930 から、千葉区間を埼玉区間(現行)の6割と仮定すると、
千葉区間と埼玉区間をまたいだ料金は500*1.6=800
939 :
R774 :2011/05/26(木) 23:56:42.10 ID:+LDrNZF1
西東京の外環道が完成すると更に料金上乗せなの?
940 :
R774 :2011/05/27(金) 03:33:36.84 ID:pkrv/J5k
>>937 >〜平成23年4月末
ってことなら、まだ迂回路のままだよ
震災で工期が伸びたんじゃね?
941 :
R774 :2011/05/28(土) 01:50:39.92 ID:UkPw9dzg
外環道が完成するまで 東名高速道の東京IC〜横浜青葉ICの料金を二百円ぐらいに値下げすればあの辺りのカンパチ渋滞減少するんじゃね?
942 :
R774 :2011/05/28(土) 02:53:10.95 ID:6yI+jaJW
京葉JCT工事中断してんのかな???
943 :
R774 :2011/05/28(土) 09:38:14.17 ID:3RrSt5El
時間をかけて建設すればそれだけ建設コストが膨大になるのが判らぬ 政治家がやっているからこうなるのだ 政令やら条例で先ず土地収用法を作り時間を限り早く作るべし、其れが 道路を作る目的だと思う。政治家の票田作りを止めて欲しいし税金の 無駄使いを止めて欲しい。これらのコストは税金なのだ。自動車所有者 も所有税を毎年払っている。
944 :
R774 :2011/05/28(土) 11:25:10.61 ID:CDplYGdG
政治家は代議士。 住民の代表として、住民の希望を政治に反映していくのが仕事。 住民が反対しているなら、反対するのも政治家の役目。 どういう落としどころに持って行くか、それがそいつの力量。
945 :
R774 :2011/05/28(土) 16:06:18.88 ID:MrY4b6kC
政治家は地方の代表ではなく国家の代表である 政治家が考慮すべきは地方の利益ではなく国家の利益である
946 :
R774 :2011/05/28(土) 16:33:07.14 ID:sbcpbRyv
京葉JCT本体土工事の一部含む外環大和田工事は400億で清水JVが落札 工事区間は稲荷木〜新田(総武線付近)まで 低価格入札で調査中でしたが、いよいよ本線着手か
947 :
R774 :2011/05/28(土) 16:33:25.41 ID:JnfSZ9UI
選ぶのは住民。 国民のレベルにあった政治家しかいない。
948 :
R774 :2011/05/28(土) 17:32:06.49 ID:yJRnr7bs
鬼高PAを残せええええ
949 :
R774 :2011/05/28(土) 18:12:05.74 ID:qTiuRHYo
高給取りネクスコとぼったくりのゼネコン、それに癒着した政治家が利益を分け合う利権構造の 為に大切な土地を明け渡す必要なんてない。 社会のためと言いつつ、私利私欲を満たすために道路を開発しているだけだろ。 まずネクスコの給料を中小企業並みに引き下げろ。
950 :
R774 :2011/05/28(土) 18:22:37.49 ID:o6PrZRuF
つ、つられないぞ
951 :
R774 :2011/05/28(土) 20:59:59.97 ID:h+UR4zx8
東電叩きにご熱心なブラック企業経営者擁護工作員がこんな場末のスレにも出没するとは
952 :
R774 :2011/05/28(土) 21:27:48.11 ID:kodl8gxo
職員の給料を下げる必要なし。 よく公務員の給料を下げろ!とか言ってる奴がいるが、働いても報われないとなると、優秀な頭脳が公務員を目指さなくなる。 そうすると、二流、三流の頭脳が官僚になり、国を引っ張ることになってしまう。 そうなると、国家滅亡の危機だ。 優秀な頭脳が官僚を目指すよう、むしろ給料は上げた方がいい。 公団(じゃ、無いけど)職員も、給料を下げたらレベルの低い頭脳の集団になる。 それはダメだろう。
953 :
R774 :2011/05/28(土) 21:33:00.60 ID:TZpsJjIh
民間のまともなやつを活用すればすむだろ
954 :
R774 :2011/05/28(土) 21:35:07.87 ID:JnfSZ9UI
民間のまともな奴は給料が高すぎw
955 :
R774 :2011/05/28(土) 21:37:01.43 ID:o6PrZRuF
マトモだから給料高いんだろ。 安月給でクオリティー低い仕事されても困る。
956 :
R774 :2011/05/28(土) 21:49:12.01 ID:tp0DfmEb
独占企業は倒産の危険がないんだから、その分給料は安くていい。 潰れません、高給です、賄賂その他役得ありますで納得するか。 庶民の土地を安値で買いたたくのに、倫理観のかけらもないな。
957 :
R774 :2011/05/28(土) 21:57:14.16 ID:upzw1UEg
958 :
R774 :2011/05/29(日) 00:52:30.40 ID:w9hSOIMV
そもそも公務員は奉仕の精神を持って仕事するもんだろ 給料や退職金が高いとカネ目当ての輩ばかりになる これ以上「やる気のない使えない公務員」を増やすな
959 :
R774 :2011/05/29(日) 01:13:49.53 ID:cOC7RRvb
カネ目当てでも良いんだよ そのカネ以上のものを民にもたらせばな 給与はまあ能力目当て(高給)で良いとしても、退職金は成果主義にしないとダメだな。 むしろ退職金はゼロ、その分全額年金給付として、(往時の)失敗や不祥事発覚と共に打ち切りって方が良いな。
960 :
R774 :2011/05/29(日) 01:16:10.00 ID:LdyBnl2Z
961 :
R774 :2011/05/29(日) 01:28:52.84 ID:3YstiK3y
木曜日、幅杭打ち工事予約の訪問あり@大泉学園立ち退き地域。 時勢に関わらず、スケジュール通り進んでいる模様。
962 :
R774 :2011/05/29(日) 04:16:36.50 ID:YrFGX+35
>>946 マジ?
ソースが欲しい
本当なら残りは総武線〜反対派の巣窟の須和田辺りまでか
こりゃ、予定通り開通できるかもしれない
極端な話、上から数メートル掘って型枠設置すりゃ完成だしな
あー、丸一もあったか
963 :
R774 :2011/05/29(日) 14:50:35.94 ID:8N97tjJE
964 :
R774 :2011/05/29(日) 22:45:47.59 ID:w9hSOIMV
965 :
R774 :2011/05/29(日) 22:54:53.24 ID:w9hSOIMV
966 :
R774 :2011/05/29(日) 23:24:21.33 ID:LssY0l+A
千葉区間の、未着工区間以外は、完全に用地取得済なの?
967 :
R774 :2011/05/29(日) 23:49:51.00 ID:zVJ6aXJf
丸一ェ...
968 :
R774 :2011/05/30(月) 00:21:28.25 ID:rEVisc6E
丸一含めあと30件前後(全体の1%)未買収だと思う
969 :
R774 :2011/05/30(月) 18:09:39.07 ID:3CUMeTU6
>>966-968 首都国道事務所だが、用地買収状況が去年11月末時点から更新されないんだが。
順調に減ってはいるのかね。いい加減公表してほしい。
丸一を除けば高々小物件ばかりのはずなのに、未着工の区間があるのは
信じられない。その立ち退かない家のすぐ横までは普通に工事できるんじゃないの?
970 :
R774 :2011/05/30(月) 18:30:09.48 ID:rEVisc6E
まさに丸一のようにね 残件数の公表はもう行わないと思う 以前は3ケ月ごとにコンスタントに発表してたが、残件数が僅かになってきたため当該家屋が特定されやすくなったからだと思う 事務所に電話して丸一立ち退きも含めあれこれ訊いたら、「お答えできません」だと 以前は色々教えてくれたのに・・・
971 :
R774 :2011/05/30(月) 18:39:12.39 ID:rEVisc6E
残件数が20件前後になったら強制収用すると予想 今年度内に収用しないと予定通りの開通は難しいかも ま、いずれにせよ、あとはもう時間の問題
972 :
R774 :2011/05/30(月) 19:00:04.04 ID:zpcFEqzi
行政代執行あったら見に行くんだけな
973 :
R774 :2011/05/31(火) 01:10:53.13 ID:wTVxDOcg
外環用地 面積ベース取得率 平成18年12月末現在 進捗率:89% 残件数:364件 平成19年03月末現在 進捗率:90% 残件数:324件 ▲40件 平成19年06月末現在 進捗率:90% 残件数:310件 ▲14件 平成19年09月末現在 進捗率:91% 残件数:289件 ▲21件 平成19年12月末現在 進捗率:92% 残件数:265件 ▲24件 平成20年03月末現在 進捗率:92% 残件数:243件 ▲22件 平成20年06月末現在 進捗率:92% 残件数:232件 ▲11件 平成20年09月12日現在 進捗率:92% 残件数:225件 ▲ 7件 平成20年12月末現在 進捗率:94% 残件数:195件 ▲30件 平成21年03月末現在 進捗率:95% 残件数:156件 ▲39件 平成21年06月末現在 進捗率:96% 残件数:132件 ▲24件 平成21年10月末現在 進捗率:97% 残件数:110件 ▲22件↓平成21年10月末以降の件数は推定値 平成21年12月末現在 進捗率:97% 残件数:100件 ▲10件 平成22年02月末現在 進捗率:97% 残件数: 90件 ▲10件 平成22年04月末現在 進捗率:97% 残件数: 80件 ▲10件 平成22年06月末現在 進捗率:98% 残件数: 70件 ▲10件 平成22年09月末予想 進捗率:98% 残件数: 60件 ▲10件 平成22年12月10日現在 進捗率:98% 残件数:★48件 ▲12件 ★残件数報道あり 平成23年03月末予想 進捗率:99% 残件数: 38件 ▲10件 −−−−−−−−−今ココ−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 平成23年06月末予想 進捗率:99% 残件数: 28件 ▲10件 平成23年09月末予想 進捗率:99% 残件数: 20件 ▲ 8件 平成23年12月末予想 進捗率:99% 残件数: 14件 ▲ 6件 平成24年03月末予想 進捗率:99% 残件数:● 8件 ▲ 6件 ●強制収用? 平成24年06月末予想 進捗率:99% 残件数: 4件 ▲ 4件 平成24年09月末予想 進捗率:99% 残件数: 2件 ▲ 2件 平成24年12月末予想 進捗率:99% 残件数: 1件 ▲ 1件 平成25年03月末予想 進捗率:100%残件数: 0件 ▲ 1件 ※進捗率:面積ベース取得率
974 :
R774 :2011/05/31(火) 01:12:19.60 ID:wTVxDOcg
(土地・建物の調査拒否/残件数) :国道6号 〜 市川北IC 〜 京葉JCT 〜 高谷JCT 平成19年03月末現在 90%(58/324件) : 97%(2/58件) 81%(50/222件) 91%(6/44件) 平成20年03月末現在 92%(47/243件) : 97%(6/47件) 83%(37/165件) 94%(4/31件) 平成21年03月末現在 95%(41/156件) : 98%(6/31件) 92%(31/103件) 95%(4/22件) 平成22年04月末現在 97%( 80件) : 99%(16件) 95%( 56件) 98%( 8件) 平成22年11月末現在 98%( 55件) : 99%(10件) 96%( 40件) 98%( 5件) 平成22年12月10日現在98%( 48件) : 99%( 8件) 96%( 35件) 98%( 5件) 平成23年03月末予想 99%( 38件) : 99%( 8件) 98%( 26件) 99%( 4件) 平成24年03月末予想 99%( 8件) : 100%( 0件) 99%( 8件) 100%( 0件) 平成25年03月末予想100%( 0件) : 100%( 0件) 100%( 0件) 100%( 0件) 平成28年03月末開通
975 :
R774 :2011/05/31(火) 06:07:57.25 ID:NE36Ac0F
実績とお前の勝手な予想を混ぜるな まぎらわしい
976 :
R774 :2011/05/31(火) 11:52:03.88 ID:WS51AZtC
誤)予想 正)妄想
977 :
R774 :2011/05/31(火) 12:28:37.57 ID:dXe+NPO1
後になればなるほど強硬派が残るから こんなペースでは進まないよな
978 :
R774 :2011/05/31(火) 14:22:51.04 ID:qi9+ZvGy
千葉区間って、埼玉区間と違って掘ったり埋めたり移植しなくちゃなんないから時間かかりそうだね
979 :
R774 :2011/05/31(火) 18:52:35.40 ID:OJ5j7kWs
事業認定されているんだから、ガンガンいけば良いんだよ。
980 :
R774 :2011/05/31(火) 21:45:24.53 ID:NE36Ac0F
そうなのか?
981 :
R774 :2011/05/31(火) 22:42:40.89 ID:g/BHnKTO
国土交通省 と東日本高速道路(株)は、現在、平成27年度の外環(千葉県区間)全線開通に向け、 用地取得を進めております。 これまでに大変多くの皆様にご協力頂き、約98%の用地を取得させていただきました。 しかし、約2%の用地については未だにご協力が得られていない状況で す。 今後も任意交渉での解決に努力して参りますが、解決の見通しの立たない場合に備え、 事業認定申請に向けた準備を進め、平成20年9月25日に事業の説 明会を開催し、 平成21年2月10日に事業認定申請を行い、平成22年12月16日に事業認定の告示がなされたところです。 今後は土地収用法に基づき、土 地・物件の立入調査等の手続きを進めてまいりますが、 私共といたしましては、これらの手続きと並行して、引き続きお話し合いを通じて、 用地取得にご理解と ご協力を頂きたいと考えております。 今後も精一杯努力して参りますので、何卒、 ご協力の程、よろしくお願いいたします。 なお、今後の用地取得の状況につきましては、土地収用法の諸手続の進行も踏まえ、 地権者の皆様に配慮しつつ、適時、適切に情報 を更新して参ります。
982 :
R774 :2011/06/01(水) 04:25:37.65 ID:5yMLAXDh
外環道の松戸−市川区間9.7キロ
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000001012170001 国土交通大臣は16日、東京外かく環状道路(外環道)の松戸市―市川市の未開通区間(約9・7キロ)を「得られる公共の利益は失われる利益に優越する」などとして事業認定し、告示した。
1969年の都市計画決定から41年。全線開通に向けて、大きく動き出すことになった。ただ、今月10日現在で48件が用地買収に応じていない。
反対派はお年寄りが多く、強制収用となれば数十の家を奪う前代未聞の事態になる。
住宅地を通過する外環道は、2千戸以上の立ち退きが必要な計画で、当初は市川市も松戸市も反対していた。
ところが89年に松戸市、93年に市川市が一転して受け入れを表明。
その後はじわじわと買収が進み、住み慣れた土地を離れたくないというお年寄りが取り残された形になった。
起業者の国土交通省と東日本高速道路は一貫して、
(1)浦安市と柏市のアクセス時間が95分から52分になる
(2)市川・松戸市民アンケートで8割を超える人が早期開通を求めている
(3)交通混雑が緩和され安全性が向上する
などと事業の公益性を訴えてきた。
ただ、開通によって市川市―東葛地域間の利便性は向上するが、市川市内の慢性的な渋滞が緩和するわけではない。
市中心部の道路事情や通行を妨げる京成線の踏切などの問題は残るからだ。
採算性も、高速道部分三郷―高谷間(20・1キロ)だけで事業費1兆95億円。一般道部分を含めると1メートル1億円とも言われる。
予想交通量は多いものの、採算性は低く、国交省の出した、投資額に対する効果の割合「費用対便益」は1・01。自民党政権下でも建設にGOサインを打ち出せるギリギリのライン(1・0超)だ。
そんな中で昨年2月に事業認定を申請した。
ところが、申請から半年後の総選挙で民主党政権が誕生。
公共事業の見直し、高速道路無料化などをうたっていたが、その後、二転三転した。
事業認定に必要な「事業を進めるのに十分な財政的な裏付け」(土地収用法20条)が定まらず、事業認定も異例のたなざらし状態になっていた。
今後は県収用委員会で強制収用のための裁決を求める申請を行うための土地、建物の立ち入り調査などに入る。
強制権があり、交渉を拒否している住民らと直接相対することになる。
昨年3月の時点で約150件が買収に応じていなかったが、この2年弱で3分の1になった。ただそれでも48件が応じていない。
起業者側は、目標の2015年全線開通を実現するには今年度中に用地買収を終えたいとしている。
首都国道事務所は「話し合いでの買収が大前提だが、なかなか理解してもらえない場合の手続きも進める」としており、年度末に向かって建設への動きが加速しそうだ。
今年度中に用地買収を終えたいとしている。
今年度中に用地買収を終えたいとしている。
今年度中に用地買収を終えたいとしている。
年度末に向かって建設への動きが加速しそうだ。
年度末に向かって建設への動きが加速しそうだ。
年度末に向かって建設への動きが加速しそうだ。
983 :
R774 :2011/06/01(水) 04:28:48.13 ID:5yMLAXDh
土地、建物の立ち入り調査などに入る。 土地、建物の立ち入り調査などに入る。 土地、建物の立ち入り調査などに入る。 強制権があり、交渉を拒否している住民らと直接相対することになる。 強制権があり、交渉を拒否している住民らと直接相対することになる。 強制権があり、交渉を拒否している住民らと直接相対することになる。
984 :
R774 :2011/06/01(水) 04:51:55.54 ID:kyJVka5Q
死ね
985 :
R774 :2011/06/01(水) 04:58:44.33 ID:5yMLAXDh
公表されてる実数 平成18年12月末現在 進捗率:89% 残件数:364件 平成19年12月末現在 進捗率:92% 残件数:265件 ▲99件 平成20年12月末現在 進捗率:94% 残件数:195件 ▲70件 平成22年12月10日現在 進捗率:98% 残件数:※48件 ▲147件 ※マスコミ報道
986 :
R774 :2011/06/01(水) 07:44:31.24 ID:UTxXOedv
>>982 なんというか、あいかわらずアサヒクオリティだな
家を奪うという書き方はまるでただで立ち退かされるかのような書き方だが
仮に収用になったとしても対価は支払われることをわざと記載していない
代替居住地も提供されているから路頭に迷うことはない
老人が引っ越したくないという気持ちは理解できるが
次世代の子供たちに住みやすい環境を残すという考えが欠落している
まさに全共闘世代のエゴ剥き出しである
987 :
R774 :2011/06/01(水) 14:41:18.06 ID:T41EZYtZ
988 :
R774 :2011/06/01(水) 18:21:50.53 ID:41fGuYeZ
989 :
R774 :2011/06/01(水) 21:45:04.90 ID:UTxXOedv
年末くらいのいちかわ読売で買収率を見かけた気がするがソースが見当たらん
990 :
R774 :2011/06/02(木) 03:38:48.42 ID:RSK4PRId
朝日新聞によると昨年12月10日現在で残り48件で98%だろ レスちょっとさかのぼって見れ
991 :
R774 :2011/06/02(木) 14:31:34.46 ID:y75v6E6e
千葉区間、側道だけでも全通できないのか?
992 :
R774 :2011/06/02(木) 15:03:37.35 ID:0rBag2PT
設計速度30km/hの側道を大型トラックが60km/hで走り回ってるのを想像してしまった 嫌すぎるw
993 :
R774 :2011/06/02(木) 16:19:18.19 ID:5wiRO6gC
首都国道事務所、多分今日更新されたな。 市川北〜京葉JCT間が96%→97%になってる。 ほんとに少しずつだが進んではいるようだな。
994 :
R774 :2011/06/02(木) 16:45:26.47 ID:j3WogcCH
995 :
R774 :2011/06/02(木) 17:00:49.87 ID:C9URb6Tk
60km/hでは走れんわな つ 大型は通行禁止で普通車のみ通行可能にして買収した土地はとりあえず側道だけでも開通させろ 大型は外環が完成するまで既存道路のみ使えば完成前でも市内の交通もかなり変わる
996 :
R774 :2011/06/02(木) 23:56:41.52 ID:C9URb6Tk
次スレ建てヨロ
997 :
R774 :2011/06/03(金) 01:31:05.28 ID:cOfoYjPB
(土地・建物の調査拒否/残件数) :国道6号 〜 市川北IC 〜 京葉JCT 〜 高谷JCT 平成19年03月末現在 90%(58/324件) : 97%(2/58件) 81%(50/222件) 91%(6/44件) 平成20年03月末現在 92%(47/243件) : 97%(6/47件) 83%(37/165件) 94%(4/31件) 平成21年03月末現在 95%(41/156件) : 98%(6/31件) 92%(31/103件) 95%(4/22件) 平成22年04月末現在 97%( 80件) : 99%(16件) 95%( 56件) 98%( 8件) 平成22年11月末現在 98%( 55件) : 99%(10件) 96%( 40件) 98%( 5件) 平成22年12月10日現在98%( 48件) : 99%( 8件) 96%( 35件) 98%( 5件) 平成23年03月末現在 98%( 40件) : 99%( 8件) 97%( 27件) 98%( 5件) 平成24年03月末予想 99%( 8件) : 100%( 0件) 99%( 8件) 100%( 0件) 平成25年03月末予想100%( 0件) : 100%( 0件) 100%( 0件) 100%( 0件) 平成28年03月末開通
998 :
R774 :2011/06/03(金) 01:43:50.95 ID:cOfoYjPB
※進捗率:面積ベース取得率 平成18年12月末現在 進捗率:89% 残件数:364件 平成19年03月末現在 進捗率:90% 残件数:324件 ▲40件 平成19年06月末現在 進捗率:90% 残件数:310件 ▲14件 平成19年09月末現在 進捗率:91% 残件数:289件 ▲21件 平成19年12月末現在 進捗率:92% 残件数:265件 ▲24件 平成20年03月末現在 進捗率:92% 残件数:243件 ▲22件 平成20年06月末現在 進捗率:92% 残件数:232件 ▲11件 平成20年09月12日現在 進捗率:92% 残件数:225件 ▲ 7件 平成20年12月末現在 進捗率:94% 残件数:195件 ▲30件 平成21年03月末現在 進捗率:95% 残件数:156件 ▲39件 平成21年06月末現在 進捗率:96% 残件数:132件 ▲24件 平成21年10月末現在 進捗率:97% 残件数:110件 ▲22件↓平成21年10月末以降の件数は推定値 平成21年12月末現在 進捗率:97% 残件数:100件 ▲10件 平成22年02月末現在 進捗率:97% 残件数: 90件 ▲10件 平成22年04月末現在 進捗率:97% 残件数: 80件 ▲10件 平成22年06月末現在 進捗率:98% 残件数: 70件 ▲10件 平成22年09月末予想 進捗率:98% 残件数: 60件 ▲10件 平成22年12月10日現在 進捗率:98% 残件数:★48件 ▲12件 ★残件数報道あり 平成23年03月末現在 進捗率:98% 残件数: 40件 ▲ 8件 −−−−−−−−−今ココ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
999 :
R774 :2011/06/03(金) 01:45:00.90 ID:cOfoYjPB
平成23年06月末予想 進捗率:99% 残件数: 32件 ▲ 8件 平成23年09月末予想 進捗率:99% 残件数: 24件 ▲ 8件 平成23年12月末予想 進捗率:99% 残件数: 18件 ▲ 6件 平成24年03月末予想 進捗率:99% 残件数:●12件 ▲ 6件 ●強制収用? 平成24年06月末予想 進捗率:99% 残件数: 7件 ▲ 5件 平成24年09月末予想 進捗率:99% 残件数: 3件 ▲ 4件 平成24年12月末予想 進捗率:99% 残件数: 1件 ▲ 2件 平成25年03月末予想 進捗率:100%残件数: 0件 ▲ 1件
1000 :
R774 :2011/06/03(金) 01:47:39.70 ID:cOfoYjPB
1001 :
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