【外環】東京外かく環状道路5【R298】

東京外かく環状道路（外環）を構成する、東京外環自動車道
及び一般国道298号、外環の2など外環関連の道路を語るスレです。


前スレ
【外環】東京外かく環状道路4【R298】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1260925413/

＜関連スレ＞
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1275668528/
★☆首都高を考える 31☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1275688952/
▼埼玉県の道路事情　その11▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1268864737/
千葉県の道路事情★7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1263100330/
【山手通り】東京都道総合スレ　2【明治通り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 5【相模･湘南】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265700889/
東京湾岸地域の高規格道路構想
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1247141699/
【湾岸道路】一般国道357号【千葉〜東京〜横浜】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1247144081

＜関連リンク＞
東京外かく環状道路調査事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/
首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
川崎国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
東京都都市整備局：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/

3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm

＜現場レポ＞
待ち遠しいな高速道路：http://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm
＜その他＞
外環のない町を考える会：http://www4.zero.ad.jp/rikimaru/
「守れ！矢切」：http://members.at.infoseek.co.jp/ygairi/
外環道・青梅街道ICに反対する住民の会：http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6447/

＜過去スレ＞
4：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1260925413/
3：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250554979/
2：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1239512097/
1：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155926/

＜過去スレ(運輸交通板時代)＞
30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
29 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213202366
28 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207972813/
27 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204518075/
26 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1201444559/
25 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195009133/
24 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1187801549/
23 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183266841/
22 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624/
21 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173069316/
20 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/
19 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155866118/
18 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/
17 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1131979121/
16 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/
15 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112843792/
14 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098674843/
13 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087352815/
12 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/
11 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065194068/
10 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051369722/
9　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041321225/
8　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/
7　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1021/10218/1021896977.html
6　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
5' http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007119387.html
5　http://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10045/1004508682.html
4　http://kaba.2ch.net/traf/kako/1000/10008/1000833718.html
3　http://salami.2ch.net/traf/kako/995/995980639.html
2　http://salami.2ch.net/traf/kako/981/981827059.html
1　http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970493827.html

混むし景色は悪いし走っててこんなに楽しくない高速道路は珍しい

995 名前：R774[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 18:53:01 ID:aeJgMCWi [3/4]
>>993
それ知らんかった。
それって条件無制限？
敷地に道路がちょっとでもかかったら、時価で買い取ってくれるの？


市道や県道だとシビアだが、
国道や高速だと普通の家一軒分ぐらいなら時価で全部買い取ってくれるよ
さすがに100坪、200坪の敷地全部買い取れってのは無理だけど

>>6
それなら外環ノ2は東京都道だからシビアなんじゃないか。

都道、県道でも重要度の高い道路だとわりと財布のひもが緩かったりする
重要度が低い道路は反対派の家主が死ぬまで待ったりしてるけど。

ほんとか
環八、大田区内、光明寺の前住職が死ぬまで用地買収ができなくて
下丸子近辺の環八開通が90年代に入ったけど、環八って重要道路じゃねえのか。

ともかく外環ノ２は後回しで良いから早く地下にとりかかって欲しいものだ。
多摩南北道と環八があるから外環ノ2は塩漬けでOK

地主がへそを曲げちゃうと金額の問題じゃなくなるからねえ
ジジイなら死ぬのを待つか、いっそ強制収用をかけるか

>>9
> 環八、大田区内、光明寺の前住職が死ぬまで用地買収ができなくて
> 下丸子近辺の環八開通が90年代に入ったけど、環八って重要道路じゃねえのか。

あれは相手が墓場っていう、権利がややこしいものだったからもあるだろ

あれは前住職が墓をたてにとって用地買収を拒んだから。
住職が代わってやっと檀家と調整が取れるようになった。

それはともかく、世田谷以南湾岸までの経路はどうなるんだろう。
多摩川沿いだと川崎縦貫に近すぎる。
京浜島にある第二湾岸の用地を見ると大田区中央部を通るはずだが。
やはり地下かね。

近いッて言ってもなあ。
それぞれ需要があるだろうし。

と去年の年末近くに川崎の多摩川近くの一般道を南下した俺が言ってみる。

けっこう工事用っぽいトラックで渋滞してたよ。
たまたまだったのかもしれんけど。

千葉区間って、先に一般部作るよね
片側一車線でもとりあえず千葉区間全通するのは、どれくらいなんだろう

>>14
そうなの？

東名以南も重要だと思うんだけど
その詳細な計画図ってある？

>>14
一般部全通ってないんじゃないか？
今だってあくまでも暫定だし・・・
内回りと外回りの部分部分を繋げてなんとか開通させてるんだから

暫定開通してる一般部は専用部造る地下工事のときに当然撤去（通行止めに）して分断するんだろうから一般部の全通はないと思う
地下部分を２車線ずつ半分半分に造るかも知れんけど

>>16
あくまで構想段階だから、詳細な図なんかはないと思うが、おおむねこんなもんらしいぞ。

＞砧で東名高速と接続してから多摩川の両岸を上下線分離で
＞河口方向へ進行し、第ニ京浜と交差するあたりから
＞大田区内の内陸部に入り、昭和島あたりで湾岸線に接続
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b/Db01-66_3.html
昔の昭文社版全国道路地図に載ってた計画ラインもおおむね多摩川沿いに南下、
六郷あたりでカーブして昭和島へ（六郷〜昭和島〜東海がほぼ一直線）って感じだったし。

国交省・関東地方整備局の地図だと多摩川からもっと離れている。
大田区内は環8と環7のまんなかを通っている。

http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/gaikan/tokyo.htm

>>19
これは無謀だなｗｗ

川崎線と併せて計画し直しだろう・・

まだ昔ならC2東側区間のように、多摩川の河川敷高架で出来たんだろうね、今は無理だけど・・・

外環が環八よりも内側に入ってくるなんて美しくないなあ

それはともかく、川崎縦貫道路と外環との一本化の話はあるよね

あぼーん

せめて第三京浜までつなげて、横浜から750円で関越・東北道に行けるようにしてほしい。

2005に一本化の記事

★東京外環道の世田谷〜大田間、国交省が建設検討へ

・首都圏のバイパス道路として構想された東京外郭環状道路（外環道、全長８６キロ）の
　うち、約４０年間、計画が事実上凍結されていた東京都世田谷区―大田区間の
　約２０キロについて、国土交通省は２７日、建設の検討を始める方針を固めた。
　東京湾アクアラインと東名高速道路を結ぶ予定の川崎縦貫道路（川崎市、一部供用中）
　との一本化をめざして、年内に東京都や川崎市など関係自治体との協議に入る考えだ。

　２８日に東京都庁である外環道の別区間の沿線住民らとの検討会議で、国交省の
　外環道調査事務所が表明する。工法は、世田谷区以北と同じく大深度地下の利用を
　念頭に検討する。
　外環道は６０年、旧建設省などが構想を公表。練馬区以東では部分開通したり、工事が
　進んだりしているが、以西では止まったまま。練馬区―世田谷区の１６キロは６６年の
　都市計画決定後に住民の反対で凍結され、００年から打開に向けた住民説明会や
　検討会が続けられている。世田谷区以南は、「調査中」として手つかずだった。

　約４０年ぶりに検討を始める理由について、国交省は「世田谷が終点のままだと周辺で
　渋滞のおそれがあり、住民の反発が予想される。東京湾岸まで延ばせば、渋滞は緩和できる。
　住民の理解を得たい」としている。

2008にも一本化の記事があった

多摩川のほぼ地下にシールドトンネルで掘って
東京側と川崎側に枝のようにインターチェンジ用進入路を伸ばすのはどうだろう

外環100年経っても完成しないねこれｗｗｗ

昭和初期1927の大東京道路網計画で構想された環7、環8が完成までに
それぞれ60年、80年かかっている。
こんな昔に構想されていても環8の完成は最近。

戦後の高度成長期に1960にルートの候補が発表されてからたった50年。
完成まであと50-100年かかってもまったく不思議じゃない。

>>16　だけど
ありがとう。
そうか東名以南は都市計画さえないのか。
生きている内に通りたかった・・・。しょぼん

でも、せめて第三京浜と接続だな。
あの出口渋滞が解消されるだけでもいいんだけどな。

東京圏の広域幹線道路網
http://www.tax.metro.tokyo.jp/report/tzc13_ss_6.pdf#page=10

>>29
ゴミ捨て場に7400億円もかけるとは、正気の沙汰とは思えない。

集団ストーカーの天狗鬼畜汚回りと犬（モンスター）どもは日々職権乱用犯罪しまく
り笠島竹原

では生きているうちに、外環東名ー関越間が出来ることを祈ろうか

練馬世田谷間は工事が始まれば5-8年でできる。
シールドマシンが動き出したら途中では止められない。
問題は財源。民主が政権取るのがあと一年遅れれば2010年代後半にはできていた。

最後の望みは2020東京オリンピック当選と2022サッカーWC誘致成功しかない。
両方が決まれば、10万人スタジアム建設等の巨大な公共事業費が東京近辺にぶっこまれる。
外環だけでなく第二湾岸の一部もできてしまうかもしれない。
外環の着工には少なくとも東京オリンピックが必要だと思う。

ガンバレ慎ちゃん

あの・・・2019ラグビーワールドカップ・・・いえ、なんでもありません。

結局財源なんだけど。。。

用地買収でも５年はかかるだろう　東八ＩＣ、中央ＪＣＴ付近民家結構あるよ
外環千葉区間見てると、まだ買収出来てないし・・・意外に苦戦してるよ

圏央道相模縦貫、圏央道横浜が完成してから外環東京部分に着手してくれ。

>>33
外環はおろか圏央道全通もしてないだろう
第二湾岸なんかルートさえ決定してないだろう

２０２０年（１０年後）までに開通させるなら現時点で設計段階に入っていないと無理
頼みの石原も任期残りわずかで次は出馬しないみたいだし

残る用地取得については、極めて見通しが立てにくい状況であり、今後も解決の 見通しが立たない場合に備え、土地収用法に基づく事業認定の申請を行いました。
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/pdf/10060901.pdf

外環千葉区間も間もなくかｗ

千葉区間は本格的に着工はじめたし強制収用もあるし
工事始まればあっという間に出来上がるんじゃないか

>>35
東八ＩＣ、中央ＪＣＴ付近の用地買収が難しいなら、そこを後回しにして、ひとまず東名と関越だけでもつなげてほしいけどな。
ここが繋がれば東京の交通は劇的に変わる。

外環やめてＣ２直下に東名〜関越直結道造れよ、途中出入り口なしで。

その方が早いし全て丸く収まる
まさにWinWin

東名〜関越に外環できても用賀〜川口はＣ２経由と距離的にあんま変わらないんじゃね？

>>33
第二湾岸道路（Wikipediaより抜粋）

「予定地」について
浦安市に確保されたベルト状の敷地第二東京湾岸道路はあくまで構想中の路線
であるため、正式には「予定地」は存在しないとされている。しかし、東京都内
の東京港臨海道路は将来、第二東京湾岸道路に一部転用される可能性が指摘され
、東京都・千葉県内の各所にも用地とおぼしきものが確保されている。実際に
東京都などのホームページで東京港臨海道路に沿って第二東京湾岸道路が描かれ
るなど、その信憑性は高い。

例えば、城南島の東京港臨海道路の起点付近に東京港臨海道路の上下線に挟まれ
るように大きな幅がある空き地があり、また浦安市の埋立地には50m以上の幅を
持つ「空き地」がベルト状に確保されているほか、千葉市美浜区の幕張メッセの
前を通る4車線の道路はすでに「第二湾岸」と通称され、さらに4車線を拡幅する
ための用地が千葉県道15号千葉船橋海浜線脇に確保されている。

これらはあくまで第二東京湾岸道路の「予定地」ではないが、将来、第二東京
湾岸道路が建設される場合に「有力な候補地」となることは国土交通省も認め
ている。

一応、一部の用地は確保されているみたいだね。

圏央道
国交省関東地方整備局の予定図によると、一部を除き2016には完成予定。
数年遅れたとしても2020にはその大半が開通だろう。

http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm

>>40
> >>35
> 東八ＩＣ、中央ＪＣＴ付近の用地買収が難しいなら、そこを後回しにして、ひとまず東名と関越だけでもつなげてほしいけどな。
> ここが繋がれば東京の交通は劇的に変わる。

だけど金のかかりようが違ってくるんじゃね？＞後付けICとかJCTとか

用賀と中央道だと烏山？深大寺？三鷹？　すくなくともそのあいだだけでもとっとと掘るといいよ。
さしあたり、関越と中央道は圏央道で繋がってるから、中央と東名をつなげばだいぶ違うと思う。

ほんとはさー、中央道大月あたりも渋滞ポイントだから、須走から御殿場まで高速通してくれると
違うんだけどねえ。圏央道海老名-八王子も早く延長してくれるといいんだけど。

>>44

> ほんとはさー、中央道大月あたりも渋滞ポイントだから、須走から御殿場まで高速通してくれると
違うんだけどねえ。

できるみたいだよ。

http://www.cbr.mlit.go.jp/numazu/road/route138/pdf/138_map.pdf
http://www.cbr.mlit.go.jp/numazu/road/route138/index.html

> 圏央道海老名-八王子も早く延長してくれるといいんだけど。

計画では2012予定。遅れても2016ごろには開通か？

>>44
後付けICに関しては
青梅街道IC（仮称）のところ、現行計画では関越方面だけのICになってるけど
追加可能な設計になっているらしい。

http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/pi_kouhou/060413/s4_2.pdf
こっちの青梅街道をはさんで双方ではなく、
いま整備中の千川通りから南へ入るようにするみたい。

山手トンネルの関越道接続地点も後付けJCT構造になってるらしい

事実だとすれば、第二湾岸用用地といい道路建設は永遠に不滅ですね。
一度構想した計画をやめることはない。

国土交通省が今年度補正予算の用地買収費の執行停止を決めた東京外郭環状道路（外環道）
・練馬―世田谷間の建設事業を巡り、国の依頼を受けた地元の５区市が、総額約１４４億円
で約４・２ヘクタールの用地を先行取得していたことがわかった。
同事業の用地買収の実態が判明したのは初めて。
政権交代の余波で事業の見通しが不透明になる中、買収によって空き地が点在する地域も
出ており、地元では戸惑いが広がっている。

先行取得しているのは世田谷、練馬の２区と、武蔵野、三鷹、調布の３市。２００１年に
石原慎太郎都知事と扇国交相（当時）が現地を視察し、事業が動き出した後の０３年度から
予定地の先行取得が始まった。
同省では、５区市の土地開発公社と協定を結び、買収の代行を依頼した。買収予定地は、
ジャンクション付近などの地上部を中心に計約４１ヘクタールで、５区市が先行取得した土地は
今年３月末までに計７７件、約４・２ヘクタールに及ぶ。最も買収が進んでいるのは調布市で
約１・６ヘクタール。練馬区は約０・５ヘクタール。
用地買収で、５区市側は民間金融機関などから資金を借り入れ、支払った利息は既に
計約４億９０００万円に上る。国は買収から８年以内に利息分も上乗せして買い取る約束で、
０３年度に購入した２件については、買い取り期限が１１年度に迫っている。

今年４月の国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）で事業の本格化が認められ、
今年度の国の補正予算では、用地買収費など計約７１億円が初めて盛り込まれた。
しかし、政権交代後の先月９日、測量・設計費約５億円を除き、予算の９割以上の執行停止が
決まった。同省有料道路課は「今後の見通しは全く立っておらず、期限内に買い取りできない
事態が起きた場合も、対応は白紙」としている。
（一部省略）

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091116-OYT1T01521.htm
画像：今年度補正予算の用地買収費が執行停止された外環道、練馬―世田谷（地図）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091117-993143-1-L.jpg

『外環道』既に事業着手　練馬―世田谷　国交省ＨＰ“こっそり”公表
東京外郭環状道路（外環道）整備の焦点だった練馬−世田谷（東京）間十六キロの事業着手を、国土交通省がホームページ（ＨＰ）上の公表にとどめていたことが分かった。
「外環道」の表記も使われておらず、建設反対派は「大半の住民は事実を知らない」と不快感を示す。一兆円規模の税金を使う事業だけに省内からも「記者発表すべきだった」と“こっそり公表”に疑問の声が出ている。

国交省によると、事業着手は五月二十九日で、同省道路局のＨＰに載った。重要な発表は通常、省全体のトップページの目次に載るが、今回は目次にもならない扱いだった。
しかも、ＨＰ上の整備計画に「外環道」の文字はなく、「関越自動車道新潟線の三鷹市東京都練馬区間の新設」（建設費七千六百四十億円）▽「中央自動車道富士吉田線の三鷹市東京都世田谷区間の新設」（同五千百八十億円）−との記載だった。
両計画はともに政令上の正式名称。合計の区間が外環道の練馬−世田谷間になるため、間違いではないが、過去の記者発表資料やパンフレットには「外環道」と記し、建設費も両計画の合計額で説明してきた。
今回の公表では、正式名称を知る関係者以外には外環道と分かりにくい。
練馬−世田谷間は、国交相の諮問機関の国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）が四月、事業着手の前提となる整備計画に格上げ。
反対派住民らは格上げ見直しを求める要望書を同省に提出しており、事業着手時期が注目されていた。
道路局は「整備計画に格上げした計画は従来、未公表。今回はＨＰで公表し住民説明会でも話した」とするが、市民グループの「市民外環連絡会・三鷹」は「説明会に出ていない大半の住民は事業着手を知らず、
ＨＰでは外環道と分からない」と反発。同省広報課は「過去の整備計画に比べ、巨額事業で社会的関心も高い外環道で記者発表しなかったのは反省点。改善策を検討したい」としている。

いちゃもんに近い記事だな

http://www.mlit.go.jp/road/press/press09/20090529/20090529.html
確かに分かりにくい。

>>48
つ
内環状線（錦糸町）、練馬線（早稲田JCT）、上野線（本木JCT)、晴海線（新富町出口）・・・首都高には延伸または接続準備構造物はいくつもあり何十年も放置されている

東京区間で実質問題なのは「外環ノ２」
専用部の大深度なら用地買収は関係ないんだから（地下水脈が云々なんて無視して）とりあえず掘ってしまえ

と、思ったが>>41の案がベストだな

既存の地下40mのトンネルのさらに下にトンネル掘るのがなんでベストなんだよ

>>46
青梅街道を挟んでフルにすると杉並区に引っ掛かるから苦肉の策だなｗ
それにしてもハーフIC作るだけで1000億円もかかるとは。

>>55
>>57
せめて環八の下、大深度だろ、C2からの距離的にもちょうどいいよ

用賀−練馬　途中出入り口無しで作ればOK

>>58
> 用賀−練馬　途中出入り口無しで作ればOK

うーん、東名ー中央道がなあ。圏央道の神奈川部？に期待するしかないか。
中央道ー関越は圏央道の開通部分に任せるのかなあ。

環八の下って、大深度シールドで作るのはいいけど、谷原んとこで地上にあげるのはどーすんだ？
大泉に接続しないで和光で繋げるとか？
少なくとも関越組と東名組の振り分けは出来るだろうけどさ

杉並周辺の基地外っぷりにはうんざり。
中央道は繋げなくて良いよもう。

だが中央道接続は杉並区民のため「だけ」じゃないぞ。

Ｃ１だってそのうち改修にはいるだろうし、そしたらＣ２パンクするだろうし

>>56
山手トンネルは地下40m（大深度）じゃねーしｗ

環8下のエイトライナーをお忘れなく。

>>22には何が書かれていたのだろうか？

>>40
高速練馬線作ってればよかったのにね
なんで作らなかったんだろう？
>>43
整形くらいしろカスが
>>53
早稲田JCTってなんだよ
内環は1号上野線の岩本町や5号池袋線の飯田橋にも準備工事がされている
もはや夢のまた夢になってしまった高速磯子線もK3号狩場線の阪東橋出入口あたりに準備工事があり、湾岸線にもあるらしい

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1275688952/24

>>64-65
うぜー

>>62
逆切れかよｗ

>>67
別に・・・
切れてないないけどｗ

事実を書いただけ

つ　逆切れの意味履き違えてるしｗ

未だに高井戸ICすら出来てないし
反対ばっかだな、あの辺の住民
あと１００年経ってみんな死んだあどだな、話はそれからだｗ

>>70
> あと１００年経ってみんな死んだあどだな、話はそれからだｗ

100年は要らんだろう。たぶんあと30年くらいで団塊は死滅するとオモワレ

中央道稲城大橋〜首都高湾岸線の多摩川に高速を
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1229356836/l50

吉祥寺〜都心が便利なように首都高速を作ってくれ

>>73
同意
埼玉なんかに首都高とかおかしいだろ

吉祥寺は、それ以前に駅周辺の五日市街道とか井の頭通りとか吉祥寺通りの井の頭公園脇とかを何とかする方が先だろ。
外環で北野のあたりに出入り口出来ればなんとかなるわけだし。

>>74
腐っても「さいたま新都心」と政府が決めたからな
それで首都高延伸になっただけだし。

首都高の高速埼玉新都心戦は核都市広域幹線道路(東京第２外廓環状道路)の
一部です。路線は1994に指定されています。

http://tohazugatali.iza-yoi.net/kakukan/kakukan.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%BA%83%E5%9F%9F%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%81%93%E8%B7%AF

埼玉線とか別に使わないからどーでもいいな
ここ外環スレだし

日本の住まいの見方が根本的に変わる問題小説がある。読んだ人は、二度と
分譲マンションを買わなくなり、戸建てか賃貸を選択するようになる。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストは、これを
読んだから賃貸マンション住まいなのだ。官僚しか知らない一部地域の
地盤の悪さも指摘されており、これを読んだ都の職員は真っ青になった。
　　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版

人類は1999年に滅んだんだそ？
今の世界は滅んだ人類の魂が見てる夢。現実じゃないんだよ

2012年とは何だったのか

>>40>>54
換気塔はどうする？
大深度地下といっても長大トンネルの場合、用地買収が全く不要になるわけじゃない。

西武新宿線の地下急行線のように、排ガスのない電車でさえ
多数の排煙設備（火災対策）を求められて中止になった計画もある。

>>81
だからいつまで経ってもで外環はきないということだな・・
プロ市民の大半が死滅して、大深度のためわずかな買収で済むはずの用地をなんとか少しずつ確保しても、あと30年はかかるな

京王も地下特急線の計画発表したけど、これも幻に終わるな。。

（参考）
大恐慌で幻となった第二山手線の役割を果たす「東京山手急行電鉄」

http://www2.famille.ne.jp/~masa-tee/k_yamate/tyken/tyk.html

http://photos.yahoo.co.jp/ph/sk1962jp/vwp?.dir=/5c6a&.dnm=ea2a.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

なんか…
圏央道西側全通すれば外環東京区間はいらなく思えてきた
東名、中央〜東北、常磐はC1かC2か圏央道経由すればいいんだし
東名、中央〜関越は圏央道経由すればいいんだし

外環東京区間やめて関越道をC2まで延伸させればいいジャマイカ
C2は既に接続できる構造になってるらしいし


そう考えると東名〜湾岸は全く必要ないと思えてくる

>>84
三鷹出身で群馬勤務の俺は外環西側区間があると助かる

都心〜城南、川崎＆木更津等の千葉県アクアライン利用者が関越道方面に
行くとき帰るときは役に立つ。
圏央道は遠回りすぐる

都心〜城南、川崎
住民が抜けた

外環外側〜圏央内側の利用者にとっては外環が使いやすいと思うよ。
仮に圏央しかなかったら一旦外側に向かって外周を遠回りしなきゃならない。
心理的にも敬遠されそう。

しますね。少なくとも私は。

核都市道で万事解決

核都市道なんていつになるか分からないことに関しては外環以下

C2はほとんど都心、圏央は外回り過ぎ

圏央内側の物流の移動を舐めちゃいけないよ、外環は必須

環八に集中し過ぎてるから

外環すらつくれない東京は首都失格、大阪へ遷都だって
橋下戦術の揺さぶりをしたほうがいいんじゃないのとすら

>>84
＞外環東京区間やめて関越道をC2まで延伸させればいいジャマイカ
＞C2は既に接続できる構造になってるらしいし


そうだな
これの方が早くて安く造れるかもな

とりあえずこれ造ってみて、まだ環八辺りが混むようなら外環東京区間造ればいい


まーいずれにせよ、外環ノ２はいらんな
ジャンクションと換気塔の土地の確保なら買収もかなり少ないはず
グダグダやってないでできる場所からとっと工事始めればいいのに

「コンクリートから人へ」がキャッチフレーズの民主党政権下では期待できないね。

地方の道路整備を優先しすぎなんだよ
いま日本で一番道路整備が進んでないのは首都圏近郊だ

そりゃ、環境破壊の産業道路なんかイラネって散々妨害ばっかりしてきたところの道路建設なんか
後回しになるのが当たり前じゃないか。
後回しにされる理由を自ら作っておいて、整備が遅れてるとか愚痴るなんて、一体何そのマッチポンプ。

>>97
>>96とかが妨害してきたわけではないと思うんだが
都合の悪いときだけ国民が一枚岩だってフリをするよな
産業道路イラネなんていってんのはプロ市民だけだろ

>>98
歴史的経緯を考慮せずただ感情論をまくしたてても、反発食らうだけだよ。
少なくても、東京都という公的機関レベルで外環は作らないという決定がされてきた以上、
外環は不要というのが東京都民の総意だった（少なくても過去は）とみなす以外しょうがないわけだが。

>>99
＞歴史的経緯を考慮せずただ感情論をまくした＞てても、反発食らうだけだよ。

つ鏡

国家戦略なんてもんがないから
重要な意思決定を大多数が無知な国民に丸投げして
マスコミに騙された国民が間違った判断をする

それをすべて国民のせいだというのは無理がありすぎるだろ
今はネットでもんがあるからまだしも
昔なんて情報が意図的に隠されていたり
誤った情報の流布なんてしょっちゅうだっただろうに

歴史的経緯をきちんと勉強してないのはそっちだろ

>>100
過去もさることながら、現在に至ってもまだ外環建設についての合意すらちゃんと取れていないわけだが。
予算がないというだけの理由で止まってるのではなく、反対する人たちが多数存在している。
そんな事業を始めたところで途中で頓挫するのは目に見えてるから、後回しにするのは理にかなっている。
文句言う前に反対派を一掃して、少なくても都民単位で合意を取り付けろ。

>>94
関越道延伸（笑）とか無知もろだしだな
高速練馬線も知らないとかｗ

>>101
もう外環東京区間は諦めて核都市道を事業化、建設した方がいいよ
とりあえず東名〜与野JCTまで。

>>101
はいはい言い訳言い訳
説明する努力不足に責任放棄か

Ｃ２熊野町ＪＣＴ付近や大橋ＪＣＴ付近の渋滞を経験してれば
外環いらねとは言えないと思うんだが。

>>102
もちろん知ってるよ
５号早稲田に接続して関越に繋がるってやつだろ

でも現実的には関越からC2までしか造らないんだろうから関越道の延伸って言った方が分かり易いだろ
実際、練馬線って命名されるか分からんし


予想通り揚げ足取りが出てきて笑わせてもらったわ

しかし練馬から延長してＣ２に繋げたら、今以上に5号死ぬよなあ。むろんＣ２も。

なんにしても環状の高速は逃げ道としてＣ２の外側に作らないと＞関越と東名の間

>>95
高速2000円化の交換条件が外環道建設だったのだが・・・

2000円でも別にいいから、さっさとできるところから工事して欲しいわ〜
東名JCTとか大深度地下区間はやろうと思えばできるし

ただし予算おりて、ひまひまプロ市民を抹殺してからだがｗｗｗ

>>107
練馬から延伸してC2に繋げても５号は混まないだろ
ってか、むしろ空く
その為に延伸するようなものだろ

>>110
5号は込まないね、むしろ空くよね〜

C2中落合JCTに関越方面から入ってきた車が都心に向かう場合は、今のままだと3号大橋JCTに向かうからね
その頃には西新宿kJCT改良して都心方面にも行けるようになってるかもだが・・・（あそこはそれを見越してNTT東本社の形がそうなってて土地あるし・・）

5号に行く車は、東北道、常磐道方面だからね

>>111
関越がＣ２に接続するとしたら予定地って中落合だっけか？
板橋本町とかのあたりじゃなかったっけ？

C2　計画だと中落合で練馬線と接続予定　長期計画の域を出ないだろう・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%92%B0%E7%8A%B6%E7%B7%9A

>>106
見苦しい言い訳ですなぁｗｗ実に滑稽だｗｗ
3号渋谷線を東名高速とは誰も言わないし、4号新宿線を中央道とは言わない
S1号川口線を東北道と言わなければ、6号三郷線は常磐道ではないし、
7号小松川線は京葉道路とは異なる
まさか、高速練馬線は首都高になるとは限らない云々抜かすなんてことはないよねｗ

不動産屋の広告では、竹ノ塚あたりの伊勢崎線を日比谷線としたり、
新松戸あたりの常磐線を千代田線と表記してるよな、とかき混ぜてみる。
電車なんか乗ってる貧民騙すにはこれでいいんだろうけど。

>>112
アンタ、自分の無知無能っぷりを認識しろよ

ちょっとは調べてから書き込めよ
ここはツイッターじゃないんだから

>>115
地元民は常磐線の各停をJR千代田線なんて呼んでるけどな

>>114
日本語理解できないのか
分かり易く
って書いてあるじゃん

そもそも練馬線って名称も仮称だろハゲ

逆ギレかよ

◆高速新料金先送り◆

　高速道路の料金を見直すために必要な関連法案は継続審議となった。２８日開始の一部区間の無料化に合わせ、
土日祝日の「上限１０００円」割引などを廃止し、普通車を上限２０００円などとする新料金制度を導入する予定だった。
現行の割引が継続し、新料金の実施は早くても今秋以降になりそうだ。新料金で財源を確保するはずだった東京外環道
などは、完成の見通しが立たなくなった。

生きてるうちにできるのか、これ？

あと一歩の所で、いつも先送りになってしまうなｗ

新宿から関越のるのにＣ２初台、美女木、外環、大泉、関越だと１２００円もかかってしまう。
せめて外環は首都高に含めてほしい。もしくは首都高に乗り降りする場合は１００円とか。
目白通りが空いている場合は時間変わらないけど、下道で信号でいちいち止まるの面倒
だけど、１２００円を考えるとちょっと馬鹿馬鹿しい。

>>123
新宿→関越は中台〜環八〜新目白通りがお薦め
近道コースなら、西池袋〜要町通り〜環七〜新目白通り辺り

>>120
中止、ちょうどいいじゃないか
いま大手ゼネコンでは、地上部から発進できるシールド工法の開発が終盤を迎えている
去年暮れに基礎開発を終え、いまは実戦投入できるための技術検証を行ってる段階
これができれば、開削もタテコウも不用だから、劇的に工期が早くなる
いまのうちにいい技術を開発して、作るとなったら一気に取りかかってもらいたい

>>125
もう日本も貧乏になってしまって、あまり公共事業にお金をかけられないから、
ゼネコンも海外事業で大損ぶっこいて、国内の公共事業でその損失を埋めようとせず、
その先端技術を海外で活用して大もうけしてきてくれないか。

>>124
いずれにしてもＣ２は距離関係なく７００円取られるよね。
セコイと思われるかもしれないけど初台から乗って西池袋じゃ２００円くらいなら
払ってもいいけど７００円だと。中台もせいぜい半額かな。
要町通りはたまに使うけど結局環７で行き止まりだし。
結局普通に山手通使って落合で新目白というパターン。

関越は唯一首都高と繋がっていないのだから、首都高、外環接続の特別措置を
設けてほしいと思うのだけど？

>>127
前政権下では関越〜外環〜首都高の連続利用割引が企画されてましたよ…。
ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/484.pdf

>>128
しらなかった。サンクス。でも平成２３年からってね。。
５割引で２５０円。首都高とあわせて９５０円か。
週末でようやく７５０円になって許容範囲かな。

練馬線さえ作れば何も問題ないのに
何故他の高速とは接続しているのに関越だけ今まで実現していないんだ？

今更聞くなよそんな事。

>>125
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20100517/226008/?SS=expand-architecture&FD=-1290025220
C2品川線で実績あり。

今年度からスタートしたって着工まで早くて5年、
10年くらいはかかるかもしれんからたいしたことではない。

けれどもこれで開通が1年遠くなったことになるんだよな…。

>>130
勉強不足だね、ググりましょう。ヒント：新目白通り、住民　もうわかるね！？

>>132
それに加えて、大深度、片側3車線の大シールド、現在日本一の長さを誇る山の手トンネルを越える長大トンネル、住宅密集直下、
と、ゼネコンの技術の大実験場でもある　早くやりたくて仕方ないはずだが、予想外の事件も起こるかもかもしれないから、割と慎重かもな

C2もアクアラインでの実績の延長で来てる

これが成功したら、次は品川からのリニア大深度だろう

>>120
民主党政権になって、日本はさらにダメになった

900 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 20:15:50 ID:EyGmSzrN
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
　　ソース　　
　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版　中々怖いぞ。

無駄な高速道路の建設をやめろと言う国民の声にこたえて
無駄な高速道路の建設をやめた。実にすばらしいことじゃないか。

その調子で、無駄な教育費、福祉費、医療費、化学技術費もどんどんカットしてもらいたいものですなｗ

無駄な高速道路の建設をやめろとは言ったかもしれないが
無駄ではない高速道路の建設をやめろなどと言ってない。
その上で地方の無駄な高速道路は作るなど言語道断。

>>139
地方の無駄な高速道路って、具体的にどこ？
その地域のことなんて何も知らないくせに、よくもそんな糞生意気なことが言えるもんだねえ？
日本の大部分の地域に住んでる人にとって見れば、こんなごく一部の地域のとても高額な費用がかかる道路こそ
ただの無駄でしかないわけだが。
物流にとって重要？お前ら東京人だって物流のことなんて何も考えずにただひたすら
「地方の公共事業は無駄」の馬鹿の一つ覚えじゃないか。

外かんスレまで出張乙
田舎者が東京を知らない癖に語ってるよ(笑

>>140
おう、頑張れよ！

都市部のおこぼれで生きている田舎者、ｶﾜｲｿｽ

>>140

じゃあテメーの地方の税金で造れや。
東京のカネ使うなよ。

>>144
なら、東京も東京の税金だけで造れ。
日本中の大企業をかき集めてるんだから、それくらいすずめの涙だろうが。

道路予算を完全に地方ごとに財源移譲すれば、
東京都民が生み出した税金だけで作れるよ

>>145
ぜひそうしよう！頭いいなお前！

>>146
アメリカのフリーウェーは州単位の建設ですよね。
だけど金持ちの州と財政難の州では明らかに道路の優劣がある。
州跨いだとたんいきなりデコボコとか。通行量多い稼ぎどころは
有料になる部分もあるしね。まぁ日本とは比べもにならないくらい安いけど。
またマンハッタンのように流入は有料だけど流出はタダとか。
日本の行政も色々とアイデア出してやってみたらよい。

得意の経済効果と、経済波及効果考えてみろ

間違いなく日本一だぞ外環西区間は

田舎でも明らかにいらないところは多数ある

>>140
お前知らないのか？
民主党の候補を落選させた地域の道路

お前らって、何なの？マゾなの？
自分の環境に文句いうなら引っ越せよ。

地方が優遇されてると思うなら、地方に引っ越せばいいじゃん。何で都会に住み続けるの？
都会が優遇されてると思うなら、都会に引っ越せばいいじゃん。何で地方に住み続けるの？

>>151
ぜひそうしよう！頭いいなお前！

>>150
で、そこまで自信満々に言うってことは、お前はその地域に行って実情を熟知してるんだよな。
まさか、マスコミの報道だけで物を言っているなんて情弱で頭弱いことはやってないよね？

都市と地方の比較論に終始してる限り、互いが傷ついて、プロ市民が笑うだけ。
そういうのを煽ってるのは、そういうやつ

プロ市民が騒ごうが騒ぐまいが、消費税UPの議論はじめてしまったら
1兆円規模の道路建設なんかにGoサインが出るわけないだろ。

なんで大深度にこだわるんだろう。
環八の下に普通のトンネルを掘ればいいじゃないか。

エイトライナーも知らない情弱乙
実に滑稽だなｗ

　エイトライナー・・・
　久々に聞いたな。

こんなに詳細に検討したのに未だに姿形が見えてこないなんて…

-
砧ジャンクション（東京外環インターチェンジ）
　砧ジャンクションは、東京の外周部を大きく環状でつなぐ一連の環状道路として、
かねてから計画されていたいわゆる「外郭環状線」と接続するインターチェンジであり、
東京から放射状に出るすべての幹線国道ともこの環状線を介して連絡して、首都圏内
各地への交通の分散をはかるものとして、極めて重要な連絡施設である。
外郭環状線は高速規格の自動車専用道路であるのでここでの連絡施設は高速道路相互
のインターチェンジとして出入交通量も多く、高規格のものが要求されることは当然である。
　そこで公団では、昭和38年末、この砧ジャンクションの予備設計としてクローバーリーフ型、
ロータリー型、トランペット型、クローバーリーフの変形（ランプループ2本を直結型としたもの）
の4案について比較検討した。この段階で、ロータリー型は6車線の高速道路が交差する
箇所に設けるインターチェンジとして適切な形式ではないということで、まずはずされ、
クローバーリーフ型は建設費が高価なこと、用地面積を多く要することなどの欠点があり、
宇奈根町の家屋、工場の一部、東宝撮影所のセットに対して補償の必要があるなどの
理由で過大設計とみなされた。またトランペット型は建設費が最小であるが、外環から
都内へ向う交通処理ができないことが問題となり、結局クローバーリーフの変形で、
用地面積を極力小さくし、かつ交通容量を上げる設計とすることが基本と考えられた
右折ランプを全部半直結とする最終案が公団、東京都、関東地建との間で合意に達した。
（昭和39年9月）
　その場合、外郭環状線はこの付近で野川を挟んで車線分離形式をとることで
インターチェンジの設計を行うこととなった。その結果タービン型と称するジャンクションの
概略設計が決定したのである。

砧の場合、公園と崖地ってのもあるねえ

田舎もんは田舎に帰れよ
勝手に東京に出てきて環境がどうとか言って道路建設反対なんていうのはただのエゴだろ

都会に住んでるくせに環境を重視した生活送りたいなんて笑止千万

東京を不便にさせてるは地方出身者の一部のエゴイスト

田舎もんは田舎に帰れよ

帰りたいけど、仕事場が都心
田舎に帰れね

道路周辺の反対派住人の９割は道路計画後に移り住んだやつだもんな。
世田谷や杉並なんてオリンピック前は今で言えば秦野あたりと同じイメージだろ。

>>161
都会の公共事業反対派住民が田舎の公共事業にまで口出ししてくるんだよ。
なんとかしてくれ。

ところで創成だっけ、山田くんが区長辞めたので区長選挙するんだが、ミンスからは
東京支部長？都議会議長？都議会ミンス会派トップ？の田中が出てくるらしい。

田中が出て来たら外環東京部またストップかね？
だれかそこんとこ知らんか？

青梅街道にもIC造ってくれ!!

>>165
東京都の民主議連は政権交代前から外環賛成派だよ
反対してるのはいつもながらの社民共産

【字幕入り】 イチローが憎くて憎くてタマらないニダ!!韓国報道

本当に公共放送が放送してたのかと疑いたくなるほどクソミソにイチロー選手を侮辱しまくっております。
http://www.youtube.com/watch?v=mCqOZdaRnRw　　
●再生回数17万件!w

>>164
そうそう
地方の公共事業にまで環境破壊だって言って口を挟む東京の環境市民団体のうざさは異常
自分らは都市生活を満喫している癖に。

単体工事で過去最大規模 外環道路・国分地区で工事着手
東日本高速道路（NEXCO東日本）はこのほど、市川市堀之内1丁目から国分1丁目まで延長約1.8kmにわたる外環道路建設工事に着手した。
発注額は約334億円。工期は平成27年3月までの約5年間で、
外環道路千葉県区間の単体工事としては、発注額、総延長ともに過去最大規模となる。
同区間の外環道路は、半地下の掘割構造の高速道路4車線と、地上部の国道4車線、その両脇に副道や歩道、植樹帯を備える環境施設帯で構成。
今回の工事では、そのうち高速道路4車線を約1.8kmにわたって建設する。
工事区域は、国分川西側の、市立中国分小近くから国分1丁目と須和田1丁目の境界まで。
県道高塚新田市川線や、市道0130号（通称・バス通り）など一部区域内を通る道路は、
工事期間中に段階的に経路を変えながら、最終的な外環道路開通後の形に近づけていく。
外環道路千葉県区間では、これまでに松戸市内の1kmと、市川市高谷―京葉道路市川インターチェンジ付近の3kmが国道2車線のみで先行開通。
京葉ジャンクション工事などの大規模な工事もすでに行われている。
今回の工事は、1回の工事としては発注額、総延長ともにこれまでのものをしのぐ最大規模。
今年度は、さらに田尻地区約1.0km、菅野地区約1.5kmで工事に着手する予定で、大規模工事が続々と始まることになる。
だが、現在97％に達している用地取得率は、ここ数年行き詰まり状態。
事業者である国土交通省とNEXCO東日本は強制的な土地収用に向け事業認定申請を行っているが、
道路計画に反対して家屋調査にも応じない地権者も昨年6月末現在で37件残っており、平成27年度の全体開通という目標達成には懐疑的な見方も強い。
（市川よみうり ONLINE 2010年5月1日付より）

>>170
祝

ところで、外環について、今回の選挙の候補者がどう考えてるかを探してみた。

「第22回参議院議員選挙立候補予定者 「外環道路」緊急アンケート集計結果」
というのが外環道反対派サイトにあるので、見てもらいたい。
ttp://gaikangaikan.studio-estate.net/pdf/HP100622sanintokyo.pdf

　無回答のもいるが、回答してるのもいる。

ほんとは区長候補と区議候補のデータも欲しかったんだが、まだ見つからん。

わたくし、今度・さいたま県の２９８沿いの地域に住む事になりました者です。

時々２９８は、和光のほうまで専ら下道を利用するのですが、どこかネズミ捕りなどやってるポイントはありますか？

ウワサでは、１２２とクロスするところの長いアンダーパスでやってるのを見た！とか、聞きました。
実は少し前にその近辺で、警察の人が道端になにやら見たことの無い機械を設置してるのを見ました。光電管じゃないです。
騒音のチェックする機械に似た、自立式の２ｍくらいのアンテナみたいなものでしたが・・あれは？

ともかく、どなたかネズミ情報ありましたら、ご教示して頂ければ幸甚であります。
警察にはもう、ビタ１文支払いたくありません！

そんなに払いたくないなら、とばさなきゃいいだけのことじゃん

アンダーパスは全てネズミ捕り有と思ってください
昼んも有ります。週末の朝もあります。
安全速度でお願いします

ちなみに　(さいたま県)はありません
漢字の分からない人だったらゴメン

人が飛ばしたいと思って飛ばすからネズミ取りしてるんじゃねーのかな。
あの辺のアンダーパスで狂ったように飛ばす奴はよくやるわ、とあきれながら見てる。

>>170
６月末で９８％に達したみたいだな
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/sintyoku/01sintyoku.htm
なんだかんだいっても用地取得は順調かｗ


外環用地対象：約690,000�u：約３３００件

平成18年12月末現在 　進捗率：８９％　残件数：３６４件
平成19年03月末現在 　進捗率：９０％　残件数：３２４件 ▲４０件
平成19年06月末現在 　進捗率：９０％　残件数：３１０件 ▲１４件
平成19年09月末現在 　進捗率：９１％　残件数：２８９件 ▲２１件　
平成19年12月末現在 　進捗率：９２％　残件数：２６５件 ▲２４件
平成20年03月末現在 　進捗率：９２％　残件数：２４３件 ▲２２件
平成20年06月末現在 　進捗率：９２％　残件数：２３２件 ▲１１件
平成20年09月12日現在 進捗率：９２％　残件数：２２５件 ▲　７件
平成20年12月末現在 　進捗率：９４％　残件数：１９５件 ▲３０件
平成21年03月末現在 　進捗率：９５％　残件数：１５６件 ▲３９件
平成21年06月末現在 　進捗率：９６％　残件数：１３２件 ▲２４件
平成21年10月末現在 　進捗率：９７％　残件数：１１５件 ▲１７件↓平成21年10月末以降の件数は推測
平成21年12月末現在 　進捗率：９７％　残件数：１００件 ▲１５件
平成22年02月末現在 　進捗率：９７％　残件数：　９０件 ▲１０件
平成22年04月末現在 　進捗率：９７％　残件数：　８０件 ▲１０件
平成22年06月末現在 　進捗率：９８％　残件数：　７０件 ▲１０件

平成22年09月末予想 　進捗率：９８％　残件数：　６０件 ▲１０件
平成22年12月末予想 　進捗率：９８％　残件数：　５０件 ▲１０件
平成23年03月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　４０件 ▲１０件
平成23年06月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　３０件 ▲１０件
平成23年09月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　２０件 ▲１０件
平成23年12月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　１０件 ▲１０件
平成24年03月末予想 　進捗率：１００％残件数：　　０件 ▲１０件

平成28年03月末全線開通

＞＞１７０
＞だが、現在97％に達している用地取得率は、ここ数年行き詰まり状態。
→市川北IC以北と、京葉JCT以南についてはそうかもしれないが、
　最大の難所の須和田,菅野、平田地区については、＞１７７のように徐々に進捗しているので一概に言えない。
　現に現地では家屋や工場の移転も少しずつ進んでいる。

＞道路計画に反対して家屋調査にも応じない地権者も昨年6月末現在で37件残っており、
→以前はもっと（４８件ぐらい）いたのが、３７件まで減ってきてたんだ。全員同意とまではいかなくても、収容件数が少しでも減るのはいいこと。

＞平成27年度の全体開通という目標達成には懐疑的な見方も強い。
→？？　見るひとによってそうとも、ちがうとも言える。まあ27年度というのもあくまで目標の目安でしょう。予定が変わるのはよくあること。
どちらかというと、予算的な要因の方が今となっては大きいと思う。道路行政の今後の方針も不明確だし。

>>170
市川北IC以北については、工事は順調に進んでいますね。
この調子なら、（専用部はH27年まで待つとしても）、
一般部だけでも、27年まで待たずに先行して繰り上げ開通にならないかな。
昔、市川国分に住んでいたことあるんだが、あそこはホント陸の孤島みたいなトコロ。
松戸ー市川北ICの開通で、松戸方面へのアクセスが向上するだけで、地元民にはすごくありがたいのだが。
一緒にバス（京成バス）の本数も増やしてほしいキボンヌ。

>>178
「いちよみ」の記事って信憑性低いね
ちゃんと取材とか調査してんのかねｗ
つ　意図的に書いた記事かｗｗ

>>175　えええ？、アンダーパス、みんな有り得るってマジすか？？？　

そんなに、神出鬼没でやってるの？？？　２９８、怖すぎるじゃん・・・

あんな広い道路で、４０年前当時ｗのクルマを基準にした制限速度守れって、できるわけねえでしょーが。

夜中行ったらパトカーが90km/hで走ってたぞ。
それくらいのスピードじゃないと信号のタイミングが合わないからなぁ。

>>181

信じるなよ

２９８は、　ア　ン　ダ　ー　パ　ス　以　外　で　も　やってるから。

橋脚がちょうどいい隠し場所になるんだわ

>>183　具体的には、どこらへんで、やってますか？　

たしかにあの橋脚、まさにヤルほうにとっちゃ、やる気になればどこでも出来る、ネズミ天国な理想的地形・・・。
前から、そう思ってはおりました。　

２９８、恐ろしすぎるわ・・・。

交通ルールを守って走ればいいだけの話し

ハイ終了

>>170
＞今年度は、さらに田尻地区約1.0km、菅野地区約1.5kmで工事に着手する予定で、大規模工事が続々と始まることになる。
＞（市川よみうり ONLINE 2010年5月1日付より）

菅野地区は既にまとまった用地が確保できているので、今年度着工可能でしょう。
現在は工事用道路を作るのと、黒松の移植などの準備段階の作業やっている。
旧日出幼稚園跡地にまで北側から工事用道路が伸びてきました。
（京成菅野駅部アンダーの準備工事開始か？）
日出の生徒のための通学路の迂回道も作らなければなりません。

>>170

平田地区は、京成菅野駅ー総武線の間に、まだ未立ち退きの民家が何件か残ってます。
でもそれらを迂回する形で工事用道路を作っており、黒松の移植もほぼ終わり。
今年度は、総武線高架橋の基礎補強工事を優先させているようです。

>>170

大和田地区は「外環工事に使う工事用の仮橋」というものを作っています。
工事期間はH22年８月まで、と看板に書いてありますが、もうほとんど出来上がっています。
小池酸素の工場の東側部分にも、工事用道路を作っています。
（まだ数件民家も残っています）

>>170
＞今年度は、さらに田尻地区約1.0km、菅野地区約1.5kmで工事に着手する予定で、大規模工事が続々と始まることになる。
＞（市川よみうり ONLINE 2010年5月1日付より）

田尻地区は、例の独身寮と、ホテルが、、、、。でも着工しちゃうんだ！

>菅野地区約1.5km

0.7kmしかないんだが・・・
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/55/20.319&nl=35/43/41.419&scl=25000&env=0000&dist=0jTj668zHv1100jTp111zHR466

>平成27年度の全体開通という目標達成には懐疑的な見方も強い。

懐疑的なのはこの記事自体だな

いや町名と同じとは限らないでしょ？

>>190
>170 での今回着工区間の南端
「国分1丁目と須和田1丁目の境界」
　　　　　から
”平田二丁目の総武線との交差直下”
　　　　　まで
がちょうど1.5kmになります。
つまり総武線より北側の工区を「菅野地区」としているようですな。

工事名ってのは主要な構造物・地名で決めるもんだし

都県境

　↓　1.0km　　先行開通済み

松戸街道

　↓　2.0km　　着工中

中国分小近く

　↓　1.8km　　※今回着手開始

国分1丁目と須和田1丁目の境界

　↓　1.5km　　※今年度着手予定（菅野地区）

総武線との交差直下

　↓　1.3km　　未着手

行徳街道

　↓　1.0km　　※今年度着手予定（田尻地区）

市川インターチェンジ付近

　↓　3.0km　　先行開通済み

高谷JCT

おまえらの解説の方が、首都国のHPよりずっと分かりやすいな！

自分で書いててなんだが

田尻地区の１ｋｍ　＝　行徳街道（TDK付近）〜市川インターチェンジ付近（バイパス）
　＝　田尻、稲荷木、東大和田

でおｋ？

それと、千葉県内区間は１２．１ｋｍなんだけど>>194は合計すると１１．６ｋｍ
多少の誤差はあるにせよ地図でザックリ計測しても各区間コンマ１ｋｍ単位だとこんなもんなんだよね

ツッコミ入れられる前に一応・・・

>>181
>あんな広い道路で、４０年前当時ｗのクルマを基準にした制限速度守れって、できるわけねえでしょーが。
今のクルマは低速走行出来ない訳じゃねえぞ

６０で走ってて、アンダーパスでブレーキ踏んで減速するトラックうぜぇ

オーバーパスなら降りてきて加速した状態で交差点とかあるから減速も分かるが
アンダーパスで自然な加速を制限したり、検挙する意味が分からん

>>198
これだからAT脳は困ったもんだ。自分中心に考えすぎ。車はそれぞれ特性が違う。
排気ブレーキじゃないの？
それに速度が一定のほうが渋滞も起こりにくいし、個人的には走りやすい。

排気ブレーキだろうとエンブレだろうと減速は減速だろ
トラックが問題なのではなく、トラックなどを減速させるような取締りや制限速度が問題ってことだろ
制限速度を法的にアップさせれば、今よりも（減速する車が減るから）渋滞が起きにくくなるんじゃねーの

スピードアップして喜ぶトラックほど恐ろしいものはない件

２９８って、どこでネズミやってる？　
今まで２００回くらい昼間に通ってるけど、一度も見たこと無い。

こないだ、白バイの人に聞いてみた、２９８ってネズミやってる？って。
当然やってるよ、と。イエローカットもよくやってるよ、と。　でも、２９８って白バイのエリアか？

不自然だ。　白バイなら、１２２や４号や環七が狩場だし、動力的に適材適所だろ？
つまり２９８は、覆面メインってことなのか？

北千葉ＪＣＴの完成が待ち遠しい

>203
スレ違だけど、地図Zで、北千葉道路
http://chizuz.com/map/map38213.html

>194

↓この千葉県の資料を見ると、だいたい >194 さんの通りでよいと思います。
「外環（千葉県区間）工事箇所」
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/i_tokei/shiryou/gaikan/15_16shiryou/16shiryou3-4.pdf

>>196
距離があわない話だけど、>>194の「都県境」がR6のマチガイでは？
都県境から上矢切の松戸街道まで1.6�`くらいありそう

>>206
＞距離があわない話だけど、>>194の「都県境」がR6のマチガイでは？
＞都県境から上矢切の松戸街道まで1.6�`くらいありそう

そのとおりだね
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/sintyoku/kojishincyoku/index-01.html

ちょうど０．６ｋｍ
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/53/40.286&nl=35/46/9.119&scl=25000&env=0000&dist=0jRw436zKl1690jRK127zK3539


都県境

　↓　1.6km　　先行開通済み

松戸街道

　↓　2.0km　　着工中

中国分小近く

　↓　1.8km　　※今回着手開始

国分1丁目と須和田1丁目の境界

　↓　1.5km　　※今年度着手予定（菅野地区）

総武線との交差直下

　↓　1.2km　　未着手

行徳街道

　↓　1.0km　　※今年度着手予定（田尻地区）

市川インターチェンジ付近

　↓　3.0km　　先行開通済み

高谷JCT


千葉県区間合計12.1km

平成２１年度　首都国道事務所優良工事等の表彰について
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h22-pdf/100722_kisya_h21yuuryoukouji.pdf

こんなことやってるからカネばっかかかるんだよ
役立たずのバカ役人ども

突貫工事になったり立ち退きが進まず工事が進まず仕事が中断したりする
現場の労働者の努力を労おうという行事なんだろ
きっと

なぜ擁護する？

丸一このヤロー！

まだ立ち退き決まってないのかよ
予定通り開通できんだろ
産業道路の渋滞が日に日に悪化してる

ボケた婆を強引に立ち退かせたから所在不明になったと左翼は騒ぎ始めないだろうか。

てか、立退き/話し合いも拒否してると思ったら、誰もいない/ミイラ化してるんじゃ?
なのに看板だけは最新のものを誰かが立ててた。

外環道建設によるアパートの取り壊しが、都内最高齢古谷さん家族の離散を招いたのは明らかだ。
自然環境、住環境、地域の輪、そして肉親関係さえも破壊してしまう
外環道建設は絶対に阻止されなければならない！！

>>214-215
時系列からして外環道建設はなんも関係ないっしょ

120 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/08/03(火) 22:15:34 ID:eB2SFKhl0
母親の所在について事情を聞いたところ、次男は
「以前は千葉県内のアパートで一緒に暮らしていたが、３０年くらい前に母親は出て行った。
その後は連絡を取っていない」などと話しているという。
同署は４日以降も古谷さんの所在確認を進める。

同署や杉並区などによると、次男は、住民登録が現在も残っている千葉県市川市のアパートに
１９８１年から８３年頃まで住んでいたが、この時点で母親は既に同居していなかったとみられる。
アパートは昨年、東京外環道建設に伴い取り壊された。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100803-OYT1T01036.htm

>>214
拒否とい明確な意思表示をしてるならミイラにはなってないんじゃね？
ってか、買収担当者は不在＝居留守とでも思ってるのかねｗ
昨今のミイラ化問題（年金不正受給）を口実にしてもっと積極的に自宅訪問してある程度強引に居住確認すべき
さすれば用地買収も一気に進むと思う

>>215
今さら外環反対はないだろｗ
立ち退き＝引越しぐらいで肉親や近所の人間関係が無くなるぐらいなら、しょせんは元々浅い関係だったんだろ
計画および建設決定からいったい何十年たってると思ってるんだ
９７％も立ち退きしてるのにいまだに居座ってるってるのは反社会的行為以外のなにものでもない
自分さえよければいいという考えは捨てるべき＠元外環立ち退き住民

>>217
いつまでも立ち退かないでいるほど身勝手でわがままだから近所との人間関係が途切れるわけだが、
それを道路のせいにする人間性が根本的に終わってる。

だな

新天地で新たな人間関係をつくるべき
早かれ遅かれいずれ必ず引っ越すことになるんだから

もしくは、近所付き合いある親密な仲なら、引越してもその人間関係は続けられるはず
道路建設のせいにするのはコジツケ
詭弁以外のなにものでもない

東都環状線の駅の位置と合わせてみても大体そのあたりだと思う
2巻で警察署から探偵事務所へ歩いて帰る途中に新宿まで4キロくらいだっていってたしな

そういや山手線が走っているときと東都環状線が走っている場合があるな
佐藤刑事の父親の殉職事件のときは山手線の駅名が普通に出ているのに対して、
フーリガンが刺殺された事件とかだと東都環状線と思わしき駅名、米花駅が出てきている

スレチでした申し訳ない

バーロ

コナンヤロー

丸一、花火大会に協賛金出していかにも市民に優良企業ぶるぐらいならさっさと移転しろ

公式HP更新きた

ん？
公式つっても色々あるんだけど・・・
外環関係どれも更新してないようだけど

もしかして先週更新してるこれか？ｗ
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/index.html
道路区域を一部決定します
(平成22/8/4)

自動車の保有台数は減少の一途
外環東京ができる頃には、圏央道で十分って話になってるよｗ

外環と圏央道はどれくらい離れてるのか分かってるんの

>>228
だが、圏央道と環八の間の南北道路の具合考えるとねえ。
もう1本バイパスは必要だよ。それが高速道路ならいうことなしじゃね？＞運送の人

>>227
うん、それ。リンク張っとけば良かった。
「緊急性の高い案件の用地買収等に対応する」ってことは一応計画は進んでるんだ。
実家がある外環周辺の計画道路予定地の買収はいつになることやら。

丸一鋼管はまだ移転しないのかよ
一部上場会社とは思えないな


反社会的な会社ということで、東証に訴えて上場廃止にしてもらおう

だから全部上場しない会社は3流なんだよな。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　御社は一部上場とありますが、全部上場なさる考えはあるのでしょうか
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>224
銅管
いや同感

鋼管に
交換

丸い血交換

丸一鋼管って、まだ立ち退かないで残ってるのか
ここがいなくなれば、かなり買収比率が進むんだがな

>三陸縦貫道（宮城県）や高知東部道（高知県）
こんな道作って何になるんだ・・

>>239
地方の雇用確保

一応、測量はだいぶ前に終わってるみたい

一般国道２９８号（東京外かく環状道路）新設事業の用地取得に伴い支障となる丸一鋼管株式会社東京工場、並びに近隣に存する関連施設の移転工法検討、物件調査と補償金の算定に関する業務を実施するものである。　
本業務の対象となる丸一鋼管株式会社東京工場は、その敷地の一部が支障となり、関連施設である社員寮・食堂及び社宅の一部も支障となる。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/bid/h17-pdf/gyoumu/h17gyoumu30.pdf

関連施設である社員寮・食堂及び社宅：約 1538.8�u
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/55/55.006&nl=35/42/1.683&scl=5000&env=0&area=jTT125zG1069jTU392zG0803jTT947zFX170jTS749zFX854

丸一関連施設
http://tohazugatali.iza-yoi.net/gaikan/chiba/IMGP6890s.jpg

工場の未立ち退き部分
http://tohazugatali.iza-yoi.net/gaikan/chiba/IMGP6892s.jpg

丸一の外環用地が2000�uだとすると全体の約０．３％
６月末現在で全体の９８％まで買収済みなので０．３％はデカいっていえばデカい
買収が９９％に達するまで粘るつもりなんだろうか

外環（千葉県区間）用地必要面積約686,900 �u
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h20-pdf/090210kisya_nintei.pdf
ｐ４

丸一は工場全部が外環用地対象じゃないけど、別の都市計画道路の建設予定地にも掛かってるみたいから、あの工場は丸々立ち退くことになるんだろうけど、丸一が立ち退けば（強制収用？ｗ）イメージ的には買収推進のシンボルになるな
つまり、丸一が立ち退けば（一般住宅の立ち退き拒否者をはじめ）、外環反対派のトーンは下がって用地買収が一気に進むかもな
よって、目標年度に全線開通も可能になる

買収交渉は難航が予想され、計画通り平成２７年度の開通ができない恐れがあるため、買収完了を待たずに事業認定の申請に踏み切った。今後、買収交渉を続ける一方、強制買収手続きが本格化するという。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/090211/chb0902111520002-n1.htm

「この渋滞、この不便。みなさんはいつまで待てますか？」
http://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/gaikan/gaikan064.jpg


「外環早期開通で渋滞、事故、環境の改善を」
http://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/gaikan/gaikan085.jpg

実際に稼働している事業用地だから
タイミングを計らないと一挙に移転はできないな。
食品工場ならともかく形鋼作っている会社だから
いろいろと大がかりだろうし

平成22年06月末現在

　　　　　　区間距離　外環用地　　取得率　未取得用地面積（民家等　　　　＋　　　　工場等）
国道6号
　｜　　　　３．５ｋｍ　　210,000�u　　９９％　　 2,000�u　（１６件　2,000�u　　　−−−　）
市川北ＩＣ
　｜　　　　４．６ｋｍ　　276,000�u　　９６％　　10,000�u　（４６件　6,000�u　　小池酸素 4,000�u　）
京葉ＪＣＴ
　｜　　　　３．３ｋｍ　　200,000�u　　９８％　　 5,000�u　（　８件　1,000�u　　丸一鋼管 2,000�u　）
高谷ＪＣＴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラモード　2,000�u　）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　１１．４Ｋｍ　　686,000�u　　９８％　　17,000�u　（７０件　9,000�u　　＋　　 　　 8,000�u）

未取得用地面積合計　≒　２５０×６８ｍ　≒　サッカーフィールド２．４面分　≒　東京ドームのグラウンド面積の１．３倍


平成18年12月末現在 　進捗率：８９％　残件数：３６４件
平成19年03月末現在 　進捗率：９０％　残件数：３２４件 ▲４０件
平成19年06月末現在 　進捗率：９０％　残件数：３１０件 ▲１４件

平成19年09月末現在 　進捗率：９１％　残件数：２８９件 ▲２１件　
平成19年12月末現在 　進捗率：９２％　残件数：２６５件 ▲２４件
平成20年03月末現在 　進捗率：９２％　残件数：２４３件 ▲２２件
平成20年06月末現在 　進捗率：９２％　残件数：２３２件 ▲１１件

平成20年09月12日現在 進捗率：９２％　残件数：２２５件 ▲　７件
平成20年12月末現在 　進捗率：９４％　残件数：１９５件 ▲３０件
平成21年03月末現在 　進捗率：９５％　残件数：１５６件 ▲３９件
平成21年06月末現在 　進捗率：９６％　残件数：１３２件 ▲２４件

平成21年10月末現在 　進捗率：９７％　残件数：１１０件 ▲２２件↓平成21年10月末以降の件数は推測
平成21年12月末現在 　進捗率：９７％　残件数：１００件 ▲１０件
平成22年02月末現在 　進捗率：９７％　残件数：　９０件 ▲１０件
平成22年04月末現在 　進捗率：９７％　残件数：　８０件 ▲１０件
平成22年06月末現在 　進捗率：９８％　残件数：　７０件 ▲１０件

平成22年09月末予想 　進捗率：９８％　残件数：　６０件 ▲１０件
平成22年12月末予想 　進捗率：９８％　残件数：　５０件 ▲１０件
平成23年03月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　４０件 ▲１０件
平成23年06月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　３０件 ▲１０件

平成23年09月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　２０件 ▲１０件
平成23年12月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　１４件 ▲　６件
平成24年03月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　　８件 ▲　６件
平成24年06月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　　４件 ▲　４件

平成24年09月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　　２件 ▲　２件
平成24年12月末予想 　進捗率：９９％　残件数：　　１件 ▲　１件
平成25年03月末予想 　進捗率：１００％残件数：　　０件 ▲　１件

平成28年03月末開通 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※進捗率：面積ベース取得率

外環用地 面積ベース取得率

　　　(土地・建物の調査拒否／残件数)　　　：国道6号　　〜　　市川北ＩＣ　　〜　　京葉ＪＣＴ　　〜　　高谷ＪＣＴ

平成19年03月末現在　９０％(５８／３２４件)　： ９７％(２／５８件)　　８１％(５０／２２２件)　　９１％(６／４４件)　　

平成20年03月末現在　９２％(４７／２４３件)　： ９７％(６／４７件)　　８３％(３７／１６５件)　　９４％(４／３１件)　

平成21年03月末現在　９５％(４１／１５６件)　： ９８％(６／３１件)　　９２％(３１／１０３件)　　９５％(４／２２件)

平成22年04月末現在　９７％(　８０件)　　　　： ９９％(１６件)　　　　　９５％(　５６件)　　　　　９８％(　８件)　

平成23年03月末予想　９９％(　４０件)　　　　： ９９％(　８件)　　　　　９８％(　２８件)　　　　　９９％(　４件)　

平成24年03月末予想　９９％(　　８件)　　　　： １００％(　０件)　　　　９９％(　　８件)　　　　１００％(　０件)　

平成25年03月末予想１００％(　　０件)　　　　： １００％(　０件)　　　１００％(　　０件)　　　　１００％(　０件)　


※平成22年04末以降の件数は推測

>>242
つ　もう十数年前に計画決定してるんだから立ち退きする時間は十二分にあったはず
立ち退きしないせいで、昨年開通した一般部は不自然な道になってしまったし・・・
暫定開通とはいえ、立ち退きしてれば本来必要のなかった道路や防音壁等々無駄な工事費用が発生している
遅くとも来年中までに（小池酸素のように明け渡し）立ち退きしないとこのまま居座り続ければ予定通り開通できる見込みはない

http://www.e-nexco.co.jp/bids/info/public_notice/search_service/data/1343/1343001.pdf
http://www.e-nexco.co.jp/bids/info/public_notice/search_service/data/519/519001.pdf
http://www.e-nexco.co.jp/bids/info/public_notice/search_service/data/1343/1343401.pdf

こんなもん見つけたけど外環八潮PAはいつになったら出来るのか
新倉PAは場所悪いし大したものないし早いところ作って欲しいね

ちなみに、外環八潮PA関連のデータには常磐自動車道云々かかれてるものあるけど、法定路線名的に常磐道で間違っていない
いずれにせよ知名度は低い計画だな。八潮に外環のPAができるなんて知ってる人は何人なのやら。

今日、東名を走っていたら、東京ICのちょっと先に、外環接続予定地の看板が
立っていた！　いよいよ、工事が始まるみたい。

>>242
丸一鋼管は単にゴネているだけ
土地の高値売却を狙ってゴネたが、リーマンショックで値下がりした

>>248
あれ、数年前から立ってるよ。

>>242
丸一関係者乙

また丸一か。
あの辺通る人は確かに邪魔なんだろうな。
でもここでいくら吠えてもなあ。

でもそろそろ丸一も行動しないと建設日程が狂ってきそうだけど
予定通りに外環完成するの？

○以外にも大型支障物件あるの？
あとは個人宅だけ？

ラブホは？

小池酸素は今年度末に撤退完了
あとはラブホ（ラモード）と丸一だけ
東京歯科大の市川病院なんて１０年ぐらい前にとっくに移転済み

３，４年前の写真でも既にこんなに空き地だらけ
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82&brcurrent=3,0x60188731d49244e1:0x42ce52c2c71a558b,1&ll=35.705907,139.928291&spn=0.007945,0.013797&t=k&z=16

小池酸素工業、テクノセンターに新工場

09/05/26
小池酸素工業は、このほどＫＯＩＫＥテクノセンター（千葉市緑区）における切断機生産工場増設を完工した。
東京外環自動車道建設に伴う精機工場（市川市）跡地引き渡しを終える２年後までに、順次態勢を整えて生産移管を完了する計画。
新工場ではラインのレイアウト見直しなどを行い、効率化や生産性の向上を図る考えだ。
http://www.sanpo-pub.co.jp/yn/2009/0526006290.html



Ｍ社の立ち退きリミット

２０１０年度（平成２２年度）
２０１１年度（平成２３年度）譲渡契約締結
２０１２年度（平成２４年度）
２０１３年度（平成２５年度）物件引渡し、工事着工
２０１４年度（平成２６年度）
２０１５年度（平成２７年度）開通

立ち退き交渉期限（譲渡契約締結）まで残すところ実質１年強しかないとみていいだろう

当該地の工期が２年だとすると敷地内の土壌に汚染物質などが見つかった場合目標年度の開通はほぼ絶望的

４月の時点ではまだ交渉中で立ち退き予定は全くの白紙らしい＠首都国道事務所＆NEXCOに電凸

丸一鋼管って外環以外の都市計画道路にも引っかかってるんじゃん
何十年も居座り続けるなんてホントとんでもねー企業だな
自己の利益ばかり追求して地域社会のこと全く考えてないわ
ホームページの社会貢献云々なんて聞こえがいいことばかり書いてあるけどて全くのデマカセ

>>257
工期２年じゃ無理だろ

更新きた
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h22-pdf/100813_osirase_kankyou1.pdf

京葉JCTの詳細図面付き！

>>260
北千葉JCTがないｗ

>>261
事業化されていないからな

けど高谷JCTから海側に延びる線形図は書いてある。
事業化にかかわらず線形設計だけは終えてあるのが普通だからな。

【超高層ビル街 名古屋駅周辺を語ろう】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1276273050/l50

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 01:59:06 ID:81jYw46x
東京が凄いのは、天皇と総理大臣がいること
他は大したことない

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 05:27:38 ID:lmM16aD+
安心しろ
東京なんてもうすぐ僻地都市だ
東京一極集中厨も後数年の命だ
これからは名古屋以西の都市の時代に、中央リニアで東京から名古屋へストローする時代なる

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 18:48:01 ID:8LWtJL0l
そうだな。
キミみたいにすぐ「東京」の話だけするヤツは東京コンプが強い証拠だよ。キミは東京しか見てないｗ
おれはいつもマイペースだけどｗｗ
おれは岐阜や札幌などの話もしとるしｗ

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 17:35:52 ID:jVmeUzIt
たしかに名古屋は都心部の緑地が少ないね。
東京はｗｗ
東京は住民一人あたりの緑地面積は超極狭だぞｗｗｗ
（東京23区の緑地面積ｍ2／東京23区人口）と（名古屋市16区の緑地面積ｍ2／名古屋市の人口）を
比べてみろ。

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 22:33:42 ID:k92fF1sQ
三菱地所はＪＲの２６０ｍを阻止するのが目的だったのは見え見えだから自分も大名古屋には期待してない

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 22:58:37 ID:k92fF1sQ
東京にもない高さのビルが名古屋に建つとなれば当然動き出すだろう
三井もミッドランドを意識してミッドタウンタワーの高さを２４８ｍに上方修正してるし
川崎の地下街も名古屋のセントラルパークを意識してるし（延べ床面積）
関東人キモイ

名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 21:43:00 ID:Ij0xMale
昔は先入観でそう思ってたけど、最近関西圏が日本一こだわりまくってる事に気付いた。
彼らの執着心と拘りこそ日本一。
メディアを駆使する関東も間違いなく日本一大好き集団。
地方中枢都市行っても、日本一を謳う宣伝をよく目にする。
結局日本人は皆日本一が大好きなのよ。
日本３位に居心地の良さを感じている名古屋は、実は日本一にそれほど拘りが無いんじゃないか？

>>260
計画図と比べたけど周辺道路と歩道橋を若干変更したみたいだな
地元の要望かな

>>262
海側に延びる線形って薄ーい１本の破線のことか？

見たけどこれ鬼高PA残せるだろ
廃止したらゆるさんぞ

どこをどう見たら残せるんだｗ
この図は右端で切れてるけど、
どう見ても、京葉上り→外環内回りの分岐路がＰＡをぶっちぎるだろ
途中から地下だけど

外環千葉区間開通したら、

C2と６号がかなりよくなるな。

もっと言うと外環を首都高にすれば確実に渋滞減る。
漏れなら常磐道から外環使う。

京葉ＪＣＴ専用部
http://drive.yahoo.co.jp/map/RT5clPDXDWOJOuieFE2Q--/detail

>>264
＞計画図と比べたけど周辺道路と歩道橋を若干変更したみたいだな
＞地元の要望かな


変更箇所
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/91560.jpg

>>268
丸一鋼管の寮、モロ邪魔じゃんｗ
これのせいでＲ２９８の線形が計画通り真っ直ぐ開通できなかったってハッキリ分かるな

追記

このＪＣＴって、もっと綺麗な線形で計画できなかったのかね
それとも、あえて京葉道路の直下で多数クロスさせるような線形にしたのかな
Ｂランプは小学校が近いからどうしようもないからともかくとして、他のランプはもっと自然なカーブで計画できたはず
この複雑に絡み合ったＪＣＴは実験的な意味を含んで建設されるのかな

言うだけなら馬鹿でも出来る

イミフｗ

京葉ジャンクションの理想的なランプ経路
http://drive.yahoo.co.jp/map/RT3dIv2jHWOJOpIVV_Ug--/detail

>>273
おまえがな

妄想うぜえし
>>274

ぶっちゃけ、外環で一番工期のボトルネックになうのは京葉JCTだよね？
ここ最優先に工事しないとまずくない？

え？
やってるぜよ

京葉道路（篠崎〜市川間）昼夜連続規制工事の実施について
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h21/0902/

京葉道路切替計画
http://www.e-nexco.co.jp/gaikan/progress/keiyo_replace.html

外環の平成21年度末時点における工事進捗状況をとりまとめました
http://www.e-nexco.co.jp/gaikan/topics/pdfs/info100421.pdf


>>274
なんだ、やろうと思えばシンプルっていうか自然な形状の構造でできそうだな
土地にも余裕ありそうだし
ホント、なんで京葉の真下でわざわざクロスさせるんだろうな
しかも複雑に

>>276
＞一番工期のボトルネックになうのは京葉JCTだよね？

今一番工期のボトルネックなうなのは、丸一鋼管だべ？

京葉JCTならもう工事はいってるじゃないか
なんのために京葉道路を付け替えたのかわかってる？

>>276
丸一鋼管のほうが邪魔

>>274
一般部忘れてますか。
曲線半径無視ですか。
IC部も無視っぽいなぁ。

素人がプロの設計を批判するとこうなる
鬼高PA、廃止するのは勿体ない話だよなぁ
移設してでも存続してもらいたい物だが

一般部の話じゃないですよね
曲線半径を大幅に取れる用地が十分ありますよね
ＩＣとは市川ＩＣのことですよね

計画図面見たことないんですねｗ

ためしに標準横断図書いてみて

そういえば、工事事務所によると今やってる工事（迂回路戻し工事含め）終わってからＡとＢランプ工事するって言ってたな
つまり、本線とCランプ造ってからその真下をシールで掘るらしい
なんか順番がアベコベのような気がするし工費が余計かかると思うし京葉道路（落下、陥没の）の不安がある
さらにいえば、京葉道を迂回させる必要さえなかった気さえしてくる

>>284
は？
なに甘えてるんだよ
自分で書いてみろよｗ
つ　情弱

京葉ジャンクション＜完成イメージ＞
http://www.e-nexco.co.jp/gaikan/construction/structure/pdfs/junction_keiyo_img2.pdf

なんというか・・・

・・・いわゆるツンデレ

こりゃ不買運動だな

JCTの構造体はほとんど地下にあるんだな

外環の本線自体が地下ですから
つ　外環地下化は市の要望です

緩衝帯用地の削減
騒音・振動規制の回避
一般部の接続
を考えればランプウェイの地下化は裁量の判断だと思う

でもせっかくの地下なのにあのスパゲッティを見る限り最良の判断とは言いかねる

どの辺がどうスパゲッティなんだか

カルボナーラですか？　ナポリタンですか？

明日の昼はスパゲッティにしよう

外環道整備費を計上へ…国交省、来年度概算要求
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100819-OYT1T00044.htm

丸一鋼管付近は道路をS字に曲げて完成させて
「丸一鋼管株式会社東京工場及び関連施設の用地買収が済んでいないため
急カーブが出来てしまいました。ご利用の方々にご迷惑をおかけいたします」
って、でかでかと掲示しとけば良いんじゃね？

>>299
そして、警笛鳴らせ区間にする。

>>299
Ｓ字にするだけでは足らんｗ
前後区間を仮設にして工場敷地を取り囲む様に地上に敷設、出入りを
トラフィックを以てして妨害する線形にしないと報復できないだろうｗ

立ち退きしなきゃ最終的には実際そういう「陣形」になるだろな計画図みて予想すると

「警笛鳴らせ」の標識設置で。

>>299

こんな感じにすればいいんじゃね？

http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/1/41674b8c.jpg

>>300,>>303
社員寮あるから被害は甚大だねwwwww

既に防音壁のすぐ向こう側は社員寮だもんな
http://tohazugatali.iza-yoi.net/gaikan/chiba/IMGP6890s.jpg

http://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/gaikan/gaikan082.jpg

問題の工場正面
http://tohazugatali.iza-yoi.net/gaikan/chiba/IMGP6889s.jpg

田尻５北２交叉点
将来的にはスルーとなるR298もぶった切られて県道船橋行徳線に突き当たりで接続している。
http://tohazugatali.iza-yoi.net/gaikan/chiba/tajiri5-02d.jpg

本来真っ直ぐの道になるはずなのに、こんなカーブにしやがって
http://highway.s76.xrea.com/machido/2009sum/S_P1040840.jpg

http://highway.s76.xrea.com/machido/2009sum/S_P1040845.jpg


いつまで待てますか？
http://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/gaikan/gaikan064.jpg

週明け誰かまた工事事務所とかに訊いてみてよ丸一どうなってるのか

俺、平日日中は電話できんのよ
前に昼休み電凸したら担当者が昼休み云々でどことも話できなかったんだよ

>>306
関係ないが画像の出典が全て俺のブックマークの道路フォルダにあるサイトと被っててﾜﾛﾀ

あなたのPCから読み込ませてもらいましたからｗ

ひきこもってると自分で写真を撮りに行けないから大変だな

いえ、外に出るための丁度いいリハビリになりますよ丸一さん

丸一○管！！！

ここに不満を連ねる以外に術はないのか？

>>313
来週末にデモにでも行くか？

「外環　みんなの声で新しい市川をつくろう」「
「この渋滞、この不便。 みなさんはいつまで待てますか?」

外環整備応援幕設置＝市川・松戸両市内12か所に」市川、松戸両市の商工会議所会頭など経済、
産業界のメンバーが役員を務める「東京外かく環状道路（千葉県区間）整備促進市川・松戸市民会議」（会長・片岡直公市川商工会議所会頭）は１日、外環道路整備を応援する横断幕５枚を、両市商工会議所や市川広小路交差点など４か所に設置した。
今後も順次設置個所を増やし、来年３月末までに両市内合計12か所に21枚を設置する予定。

　横断幕の設置は、外環早期開通への願いを多くの市民に伝えることにより、用地取得の行き詰まりを打破することなどが狙い。
長さ5.5メートル―18.5メートルほどの大きな幕に、「外環　みんなの声で新しい市川をつくろう」

「この渋滞、この不便、みなさんはいつまで待てますか？」などの文言を書き、駅や商議所、幹線道路の歩道橋など、交通量や人通りの多いところに設置している。
　横断幕の種類は大きく分けて３パターンを用意。今後も、定期的に張り替えを行っていくという。
　同会議は、外環道路の整備効果が早期に実現されるよう、各方面から支援していくとこを目的として今年３月に発足。９月には、「外環開通とまちづくり」などを題材とした市民向けのシンポジウム開催を予定している。

市川よみうり2007年８月←←←←←←←注目！
http://www.ichiyomi.co.jp/BACK/2007-08.html

用地取得の行き詰まりを打破することなどが狙い。
用地取得の行き詰まりを打破することなどが狙い。
用地取得の行き詰まりを打破することなどが狙い。

あー、ミヨコ様のお力を借りたい。
丸一の社員寮の前で叫んで欲しい。
引っ越せ！引っ越せ！さっさと、引っ越せ！

>>316
AM3時頃にやるのが効果的かとｗｗｗｗ

市川市内の堀の内の辺りって何十年も前から用地確保できてるのにまだ完成しないのか

最近着工したばかりじゃね？
ま、土地はたしかに大分前から確保できて広大な空き地になってたのは確か

国土交通省関東地方整備局首都国道事務所及び東日本高速道路株式会社
関東支社千葉工事事務所では、外環（三郷南ＩＣ〜高谷ＪＣＴ（仮称））の
平成２７年度の全線開通に向けて事業を実施しています。
現在、用地進捗率は９８％となっているところですが、一部で用地取得にご協力が得られていない状況もあることから、任意での交渉と並行して、土地収用法に基づく事業認定申請を行ったところです。
今般、事業へのより一層のご理解ご協力をいただくために、環境影響に対する地元の関心が高いこと等を踏まえ、本事業の環境影響（大気質、騒音、振動）について、最新のデータを用いて予測を実施しましたので、その結果をお知らせいたします。
【今回の予測結果】
予測の結果、大気質及び振動については、環境基準等を満足し、騒音については、遮音壁等を設置することにより環境基準を満足する結果となりました。

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h22-pdf/100813_osirase_kankyou1.pdf

申請して２年ぐらいたつのにまだ裁決されないってどうなってるねん
件数が多すぎるのか

事業認定申請は、裁決申請の前に行う手続き
今は止まっているように見えるかもしれないけど、事業認定の告示が出たら、後は早いよ

いや、他は大体申請して半年から１年で裁決されてるから
時間が掛かってるのは確か

>>>243-244によると

外環用地686,000�u　　取得率９８％　　未取得用地面積17,000�u

民家等７０件　9,000�u
工場等　３件　8,000�u

未取得用地面積合計　≒　２５０×６８ｍ　≒　サッカーフィールド２．４面分　≒　東京ドームのグラウンド面積の１．３倍

外環用地面積合計　≒　サッカーフィールド縦105m×横68m（国際大会）96面分　≒　東京ドーム建築面積（約216メートル四方）15個分

外環用地面積合計207,878坪　　取得率９８％　　未取得用地面積5100坪

民家等７０件　2,800坪 （40坪（130�u）／軒）
工場等　３件　2,300坪

未取得用地面積合計5100坪　≒　俺の家30軒分　≒　10,200畳　≒　俺の寝室510部屋分

未取得面積あと２％なんて、たいしたことないなｗ
あと少しだガンガレ

二畳だと独居房より狭いな

ウチの家と畑の５倍か
意外と残り少ないな
工場他入れても

○一の施設ってこんなとこにもあるんだな
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82&brcurrent=3,0x601886b62d4fd153:0xc15f9de89724fc5b,1&ll=35.732439,139.930394&spn=0.002491,0.010943&z=17

>>329
ここにもみっけ。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=&q=&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E6%B5%A6%E5%AE%89%E5%B8%82&ll=35.666135,139.903663&spn=0.003256,0.003782&z=18&brcurrent=3,0x60187d88bda3a441:0xe9641cdb25c16668,1

○一は関東から出てけ！！

>>306
引用感謝♪

>>308
ブックマーク感謝♪♪

>>332
とは板ではいつもお世話になってますｗ
某トリップ付きですｗ

東京外環道、「練馬―世田谷」整備再開　用地買収へ
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE3E1EAE5E6E3EBE2E2E3E2EBE0E2E3E29EE5E3E2E2E2

>>334
練馬と杉並には多くのプロ区民が在住している。そいつらが死なない限り、開通は無理だろう。

石原が知事のうちにやらんとねえ。。

国道298号東京外かく環状道路（外環）国道357号から県道市川浦安線までの国道部(暫定2車線)開通１年後の交通状況等のおしらせ
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h22-pdf/100902_kisya_r298.pdf

< 市川市消防局からの声>
●一刻を争う搬送において、所要時間が１分２分短縮するという効果は大きい。
↓
○一鋼管がなければさらに１分２分短縮するので助かる命も増える

>>334
>ただ、今後の整備手法や約１兆２千億円に及ぶ事業費の確保は不透明で、事業完成までの道のりは遠い。


このまえ、中国の砂漠化黄砂対策に支援金として中国に1兆7千万をポンとだしてるんだから
経済効果を考えれば大した額じゃないだろ（皮肉

訂正

1兆7千万＝×

１兆7千億＝○

東埼玉道路って専用部用地あるけど、
八潮からどこまで高速をつくる計画なんだ？

庄和あたりまで

あれ？
五霞まで用地確保済みではなかったっけ

東埼玉道路としては庄和ICまで
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/works/r4_saitama/index.htm

そっから先は新4号本線部
まあ80km/h規格だから宇都宮まで事実上、関東第二東北道

>>344
開通区間の断面図見ると、片側が一般部１専用部２車線なんだね。
やっぱ専用部は別料金になんのかな

有料道路事業主体に手を挙げるところがあるのだろうか
埼玉県道路公社は縮小路線だし、首都高は飛び地嫌がるだろ

原則直轄国道の有料区間は道路公団→NEXCOが主体となる

どこ主体でもいいから本線料金所を減らしてくれ
渋滞ポイントになってかなわん

もうETC無しでは高速乗れないようにして
料金所撤廃でいいと思うけどね

>>347
そんな決まりは無いよ

分割民営化の関連法をひととおり見れば分かる
そもそもそうしないための民営化なんだし

>>350
うん知ってる

上尾道路はE-Nexcoが概略設計の発注をするみたいだから
こちらも何年かすれば計画が動くのではなかろうか

設計の発注をしたのはたしかだけど、だからといって工事も施工するとは
限らないのが今の情勢なわけで

上尾道路を語ろうpart2

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1269489792/l50

中央道と東名の間はいつできるの？

10〜20年後

暇なプロ市民が死滅した後だから、あと５０年後ｗ

交通量は当初見込み下回る
外環道の一部開通区間　市川
2010年09月04日11時01分［県西エリア］


昨年８月に開通した国道２９８号の一部区間
　東京外郭環状道路千葉県区間（外環道）で昨年８月に暫定開通した市川市内の国道２９８号の一部区間約３キロについて、国土交通省首都国道事務所は３日までに、周辺道路も含めた開通１年後の交通状況に関する調査結果を公表した。

　同事務所によると、開通区間の交通量は１日当たり約１万２千台で、当初見込んだ１万５千台を下回った。周辺道路の交通量は期待通りの減少。同区間とほぼ平行する市道が１日当たり約４千台減（約２７％減）。
国道３５７号の高浜交差点と県道市川浦安線を結ぶ市道（ガーデナー通り）も同約千台減（約１０％減）になり、特に大型車が減少している。

　逆に県道市川浦安線の市川ＩＣ周辺は約５千台（約１４％）の増加。予想の「３千台増」を上回った。

>>356
プロ市民の活動が次世代へ引き継がれたら……。
50年じゃ済まない。

>>358
引継ぎ阻止しろよ・・・ｗｗ
あいつら暇で金あるから、無駄にやりたい放題

リーマンで忙しい奴とか絶対いないｗ

ぶっちゃけ
東京区間は都市化が進行しすぎてて
もう無理でしょｗ　無駄な足掻きな気がするよ

無駄ではないよ
でもサヨクな民主党政権の間は難しいかな

しかし、千葉区間で立ち退かない丸一鋼管はまだダンマリなのかい
とんでもないブラック企業だな

カメハメ波で一掃。と妄想してみる。

プロ市民て創価学会なの？

>>363
共産党だろ反対してるのは
前に街頭で外環建設反対言ってたし

流山おおたかの森あたりで外環建設反対の演説をしていたような……。
あんなところでしても、意味が無い気がするがね。

>>360
市川市も市街地（住宅街）のド真ん中を貫いてるからやればできる
しかも市川は地下じゃないし

共産党にとっては日本が便利になって豊かになればばるほど
「革命」から遠ざかってしまうからな

>>366
同じ密集でも市川と杉並じゃ状況が違うでしょ。
市川は地方から入ってきた人間が多そうだから金出せば解決出来そう。
杉並の方は反対運動することが目的になってるようなプロ市民がいるからね。

地方から入ってきた市川市民はとっくに動いてる。
戦前からのちょっとした別荘地で栄えた地域の住民が動かないのよ。
あと、丸一鋼管がガン。

>>368
どうしてそう、「東京は特別なんだｷﾘｯ!!」
って思い込みたがるんだろうなｗ

市川だって４０年かかってやっとだぞ
プロ市民だかなんだか知らんが都内だからって特別なわけじゃないだろ
航空（衛星）写真を見ればわかるが杉並同様に街の真ん中だぜ

まだ１００件弱立ち退いてない頑固者と企業があるけど３０００件以上の民家が立ち退き対象だったんだぞ
しかも当初は高架構造で計画されてたし

都内は大深度なら立ち退き対象は３０００件もいかんだろ
要は行政の妥協とやる気の問題

行政は中国を見習ってほしいね

>>370
お前は杉並区が中核派のメッカで、杉並区議に中核派議員がいることも知らないんだろうな

そもそも中核派って知ってるか？

赤市民のせいで進まないんじゃなくて、
予算が高いから事業化決定後に回しにされてるだけ。
2020完成予定は変わらない

>>373
お前はどうやら成田空港も知らんようだな。
そんな変な連中なんてどこにだっている。

>>375
いや、連中の「ポスト成田闘争」が杉並のゴミ戦争だったわけで。

都革新もそうだけど、公安がときどき杉並のどこぞのセクトのがさ入れしてるよ。
明大和泉校舎もまだ暴れてるのいっぱいいるし

>>375

>そんな変な連中なんてどこにだっている｡

市川と成田は違うだろ


杉並区は中核派の本陣
成田空港は地元民の反対に便乗して、全国からサヨクが集まった
沖縄の基地反対集会に集まるのも同じような理由

市川にはまだ地元民しかいないんじゃないの？
サヨクが集まるほどまだ重要ではない


まあ、サヨクを分散させるため、外環と圏央と成田延長とかの用地収容を同時期にやるのがいいはず

埼玉は２０年前に完成しているのに
やっぱ保守系の政治家はダメだな
石原の様な自分勝手な人間に票を入れるだけあって
ろくなんじゃない
本気で建設考えるなら革新系の既得特権に囚われない
共産系だろ

>>377
今の落ちぶれたセクト活動家に分散させなきゃいけないほどの動員力あるのか？ｗ

自分の利益の為の公共事業なら反対するのも当然
空港でも上から押し付けるのでなく
立候補制にすれば、空港を誘致したい自治体もある筈
道路も埼玉の様に住民に押し付けるのでなく
どの様な道路が良いかを聞いて、住民の協力を得る事ができた。
殿様商売で無理するから余計時間がかかる。
人の心をときほごすどころか、頑なにさせる。

>>380
理想はそうだけど、上手くいくとは思えないけどね。

>>381
だから埼玉はそれで旨くいったの

>>381
いやさいきんは住民の意見を反映した道路作りがトレンドだよ。

>>383
住民の意見もいろいろだから。
あと、コスト意識が無ければ小田急のように全部地下化しろなんて話になる。
PIは住民の意見を聞くためのものじゃなく、住民がいかにｷﾃｨなことを言っているかを
公にして、反対運動をむやみに大きくさせないためのもので、住民の要望は小規模なものしか取り入れてくれないよ。

丸一さんはなんで立ち退かないかね。
外環ではないけど、うちの会社の工場は喜んで移転したよ。なんせお釣りがでるほどの莫大な補償金貰えるから

既得利権者の利権が絡むからこんな面倒な事になる。
ルートの変更も含めて柔軟に対応すれば良い。
圏央同の高尾山にルートに拘る、アホ行政
現在のルートを中央道の豪華なアクセス道路として、
新たな市街地ルートを作れば解決つくのに

>>385
たぶん税金の問題だと思う

公共事業補償および代替地移転の特別控除は一度しか使えないはずだから
単年度で移転しないとよけいな税金を取られる

>>380
＞空港を誘致したい自治体もある筈

どんな田舎だよｗ
都心から５０ｋｍ以遠の成田でさえ猛反対だったというのに
首都圏（東京近郊）に巨大空港を造る土地も誘致する自治体もあるわけないだろｗ
羽田のＤ滑走路さえ（飛行航路や）角度を「千葉県が」変えさせたというのに・・・


>>384
＞住民の要望は小規模なものしか取り入れてくれないよ

市川市は（高速部を）高架から半地下に大規模に構造変更させたがｗ


>>386
八王子みたいな田舎と違って簡単にルート変更できんよ市川市は
どこを通しても住宅地だし
小塚山という東京ドーム半分以下程度の「森」でさえ揉めに揉めた末に
取り壊さずに一般部高速部ともにトンネル化に変更したぐらいだし

つ　市街地通すのは市川市の要望
外環は下水道整備と防災を兼ねてる

>>387
丸一鋼管関係者　乙
つ　もう市川市が外環受け入れを公式に表明してから何年経ってると思ってるんだよｗ
丸一はＨＰに掲載してる「地域社会に貢献する」どころか利益追求至上主義のただの「エゴ企業」
市民やドライバーにとっては迷惑企業以外のなにものでもない
そもそもあんな住宅街にど真ん中に工場を維持しておく必要ないだろ
とりあえず、寮や社宅だけでも一日も早く立ち退け！
予定通りの年に開通できなかった場合は丸一が主因だ！！
あんな通行しづらい屈折路にしやがって、あのせいで数億円多く費用が嵩んでるだろ
立ち退き補償費から天引きだなｗ

千葉はﾄﾞｷｭｿの巣窟　まで読んだ

丸一鋼管は最低な企業　まで読んだ

まあ今だに立ち退かない丸一鋼管がクソなのは間違いない
そして2chには丸一鋼管関係者が揉み消し工作員としているらしいちょっと前まで｢丸一鋼管は移転に合意した｣というデマを流していた(確認したらデマと判明)

おまえ、フリーメーソンとか好きそうだな

ブルドーザーでえぐっちゃえ

>>372
シナでもチョンでも好きな所に行け
資本主義国家なら個人の所有があって当然
この赤市民

>>394

プロ市民乙。

きっとそのうち
市川市内の企業はユダヤの陰謀！
とか言い出すんだぜ

>>394＝ユダヤ

市川市内はすでに300人委員会が乗っ取っている
影で動かしてるのはロックフェラーとロスチャイルド

ゼーレのシナリオ通りだな

クソ田舎の北関と違って色々問題多いんだな。

？？

か

；

ググルSTビューで北の郵便局あたりを見ると
畑などではなく空き地が目立つのだけど
用地買収を先行してやっているのかな？

どこの郵便局だよ

ごめん
中央ジャンクション南側の北野郵便局

ずっと前から少しず立ち退きやってるけど・・

世田谷・三鷹あたりはもう買収始まっているのか
練馬の方だけかとおもってた

事情があって待てないから地元自治体だか土地公社だかが先行で買ってるんじゃなかったか

まあ千葉は丸一鋼管さえ立ち退けば、かなり買収済面積率は向上するよ

2ch識者に伺います。
馬淵大臣決定しましたが、東京西側外環は　今までの前原さんのラインで進んで行きますかね？　
実現しなかった平日上限２０００円プランで今度は財源捻出プランは実現されるかしら？

>>410
９９％になるな

つ　８月末発表まだかよ国道事務所

北野郵便局周辺も虫食いのごとく土地が点々と買収されてるよ

>>411
馬淵は無料化論者の最先鋭
公共交通はつぶれればいいと公言している

西側区間の建設財源があれば無料化にまわすのではないかと

>>411
路線維持するから内部昇格したんだと思うよ

>>411 >>414

馬淵が衆院選直後、何喋ったかを思い知らせてやんよ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251978374/
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1252169267

あ、ごめん、こっちのほうが適切だった。

【政治】「渋滞解消の切り札なのに…」 東京外環道（練馬-世田谷間）、補正執行停止で建設遅れる 民主都議も落胆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255179880
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1255236183/

> 「渋滞解消の切り札なのに。建設が遅れてしまう」――。東京外郭環状道路（外環道、練馬―世田谷間）の建設事業で、
> 計７１億円の補正予算のうち９割以上の執行停止が９日、国土交通省の馬淵澄夫副大臣らから発表された。

前方不注意さんカムバック

補正予算の外環建設費を止めたのはこども手当ての予算を捻出する必要があったから

>>419
どちらもマニフェストの目玉だったのに、優先順位があったのか。
というか、そもそもインフラの財源を福祉に転用しちゃっていいんだろうか？

そこが自民と民主の違いなんじゃないですか？

ガソリン税を一般会計に放り込んだ時点で…

京葉道路の市川ICのちょっと西側が北に振れているのですが、
外環道路と何か関係があるのでしょうか?

あります。
外環、京葉JCT建設のため昨年より、迂回道路となっています。
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h21/0902/
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h21/0902/pdfs/detail02.pdf

>>424
外環の工事が終わったら元の線形に戻すのですよね。

航空写真見てもルートがわかるぐらい用地買収が進んでいますね。
ちなみに京成本線の菅野駅付近を通ると思いますが、
地下を通って抜けるのでしょうか?

地下。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/298_3_03.html

>>426
よくわからないけど、中が見れる半地下？完全に蓋する地下の方式？
それにしても駅を貫通するの珍しいですね。

貫通というかその下を走るはず。
http://www.city.ichikawa.lg.jp/cit03/1111000014.html
これ以上はggrks。

で、丸一鋼管はまだ立ち退かないのか？

丸一だと不買運動できないしな〜。
好きではないがメディアに頑張ってもらうしかないかな。

なんで市川市や松戸市、そして東京都は一時期外環に反対してたんだろう
明らかに有用な道路なのに

市川しか知らんが、まさにノイジーマイノリティが騒いでいただけだった
議会も含めて総反対的な雰囲気だったのだが、いざ市民アンケートを
とってみたら、圧倒的多数が受け入れ賛成だった
アンケートをとった手前、反対を継続するわけにもいかなかったので
条件付き受け入れに方針転換した
どうも反対派は本気で反対多数の結果になると思っていたらしい

東京都についていえば完全にマイノリティのレベルを超えてたな。
都庁全体でその方向に動いてたわけだから。
つい最近石原が騒ぎ出すまでまったく動きがなかった。

>>431
> なんで市川市や松戸市、そして東京都は一時期外環に反対してたんだろう
> 明らかに有用な道路なのに

善福寺エリアは「自分たちはエリートで選民なので、自分たちの好みの住環境を乱されるのがいや」だったんだよ。
つまりワガママな住民エゴだっただけ。

その結果、都心環状はおろか、環七環八沿線に通過交通を押し付けてたわけで
今になってまわりは敵ばかり

善福寺エリア住民は他の高速道路も使用不可にすべき

丸一の寮の横というか前というか裏で工事始まってたんだな
専用部の穴掘り工事かなあれじゃあ騒音と振動で夜勤明けの寮生はおちおち寝てらんないな
地域社会だけでなく社員の生活にまで配慮しないなんてどんな会社だよ
最悪だな

>>437
反社会的な丸一鋼管に勤める社員も、やはり反社会的な奴ばかりなんだろうか
まともな人間なら、外部機関に内部告発とかやりそうだけど

お前らもこんなとこに愚痴書き込むばかりでなくて何かアクション起こせよ

圏央道区間、収用手続きへ
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1284529488
◆東金−茂原長南　事業認定を告示
用地取得が難航する圏央道の「（仮称）東金インター・ジャンクション−茂原長南インターチェンジ」間（延長約22キロ）で、
国交省が土地収用法に基づく事業認定の告示を今月９日付で行ったことを、県土整備部長が報告した。
同区間は２０１２年度の開通を目指すが、事業認定を受けたことで、県収用委員会が審理を行う収用手続きに入ることが可能となる。

松戸市、市川市では、交通事故による死傷者が年間6,000人に上り、とりわけ生活道路での交通事故発生率は県内平均値の約3倍。
市川松戸線に平行する生活道路では、7倍を超えています。
事故の予測を正確に行うことは難しいですが、外環の開通が遅れることにより、1日1 人強程度が交通事故に遭い、1年間で数名の命が失われる可能性があります。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/06kouka.htm#k02

外環の開通が遅れることにより、1日1 人強程度が交通事故に遭い、1年間で数名の命が失われる可能性があります。
外環の開通が遅れることにより、1日1 人強程度が交通事故に遭い、1年間で数名の命が失われる可能性があります。
外環の開通が遅れることにより、1日1 人強程度が交通事故に遭い、1年間で数名の命が失われる可能性があります。



当社は高品質の鋼管を通して、社会に貢献致します
社会への貢献へ繋げるためには、明確な経営理念の下で経営活動を行う必要があります。
わが社は、社員にとって、その人生を託すにふさわしい、素晴らしい、夢にあふれた会社であり続けます。
地域住民との取り決めなど、社会規範を遵守した企業活動を行います。
http://www.maruichikokan.co.jp/company/idea.html
社会に貢献致します
社会に貢献致します
社会に貢献致します

現在
慢性的に渋滞が発生しています。
自動車が発進、走行を繰り返し低速で走行しているため、排出ガスが多く発生しています。

外環が出来ると
交通の流れがスムーズになります。
走行速度が向上し、排出ガスの削減が期待されます。


※自動車の走行速度が高まるにつれ排出されるガスは減少する傾向にあります。

　外環（三郷市〜市川市間）が全線整備されると、地球温暖化の原因となっているＣＯ2を年間約15万ｔ削減（※1）することが出来ます。
これを森林のＣＯ2吸収量に換算すると、松戸市と市川市の合計面積（※2）の約1.2倍に相当します。 ※1 算出範囲は1都3県及び茨城県南部　※2 松戸市：6,133ha　市川市：5,639ha


外環が出来ると
交通の流れがスムーズになります。
走行速度が向上し、排出ガスの削減が期待されます。

外環が出来ると
交通の流れがスムーズになります。
走行速度が向上し、排出ガスの削減が期待されます。

外環が出来ると
交通の流れがスムーズになります。
走行速度が向上し、排出ガスの削減が期待されます。

結論

丸一はとっとと立ち退け

立ち退かざる者食うべからず

赤洗脳馬鹿かB団体依存馬鹿だろな

創価学会の入れ知恵で学会員がゴネて土地の値段を吊り上げてるのかね？

それは共産党系だろｗ
B主導でない限り草加が自ら率先してそんな運動はしないだろ

外環が出来る
↓
便利になる
↓
日本国民が満足する＆日本が豊かになる
↓
暴力革命が出来にくくなる


だから外環に反対する反日勢力たち

学会＝反日？

つ　北挑戦？

だから、学会にはB系やK系もいるかも知れないが、
共産主義活動は直接やってないぞ。
２ちゃんに洗脳された可哀想な人だ。
寧ろ道路建設に草加議員が動いてくれるよ。
にゃ〜

782:9/16(木) 19:36 rolySujI0 [sage]
４年生の10歳誕生日から乳首部分が突き出して来ます。乳腺の発達といいます。４年生は太めの子以外は４月生まれから順番に発芽します。３月生まれだと４年生ではペッタンコも。
10歳6カ月で大体胸の膨らみと視認出来ます。
陰毛も見えて来る子もいますが、胸が出て下はつるつるというケースも多いです。
５年生ではめでたく全員発芽します。11の誕生日には握りこぶしぐらいのくっきりモッコリの胸になり、陰毛も完全にわかります。つるつるキノコがピョコンとした男とは明らかに別の生物です。
11歳6カ月はもう大半が中学生みたいな身体です。この時点であゆ解禁ですから、脂肪が全て胸や下半身に付き、胸の発育が無制限になります。
恋愛願望を持ち、男性を求めています。大人だけ判らないのです。
６年生で12歳の誕生日になれば、全く中学生以上です。大柄で肉付きよいと高校生ぐらいに見えます。
もう６年生は中学に入れ、633を543にして中学４年制にすべきです。

なんか変なのが来たね

市川も重要だけど、西側はもっと重要だから頑張って欲しい

まず東名JCTから大泉JCTまで出入り口ゼロで、アクアラインとC2で培ったゼネコン結集の大深度地下トンネル（片側3車線大断面）開通させてもらいたい

中央JCTとか、青梅街道ICとか同時に建設やってたら、あと20年はかかるよ・・

プロ市民が死滅して、立ち退き終わるの待ってるのは時間の無駄

東北道と中央道を早く繋げて欲しい。圏央道でも外環でもどちらでも良いよ

>>453
> 東北道と中央道を早く繋げて欲しい。圏央道でも外環でもどちらでも良いよ

中央道〜八王子ＪＣＴ〜圏央道〜鶴ケ島ＪＣＴ〜関越道〜大泉ＪＣＴ〜外環道〜川口ＪＣＴ〜東北道

>>453
どう考えても圏央道のほうが先につながりますね。
2012年度に関越と東北が繋がります。

鶴ヶ島JCT〜圏央鶴ヶ島の交通量が4万台位だけど
2車線の交通容量でどのくらいなのでしょうか?

>>455
どう考えても2012年度には関越と東北はつながりません。

>>456
Wikipediaによると鶴ヶ島JCTと久喜白岡JCTが2012年度
開通になっていますが、遅れている?

外環練馬ー世田谷開通の効用
１朝の中央道調布１時間渋滞の半減
２首都高３、４渋滞の半減
３甲州街道高井戸付近渋滞の半減
４環八渋滞の半減
５その他世田谷狛江調布三鷹杉並練馬生活路線の渋滞緩和

川崎縦貫道久地ー浮島開通の効用
１首都高浜崎橋渋滞半減
２C1浜崎橋→谷町渋滞半減
３環七環八渋滞半減

>>458
外環の２はそこまで減らないだろ　あとは実現可能

立ち退かない人には、職員が毎日職場に行って説得。上司にも知らせる。
それでもダメなら、実名と勤務先を公表。
これが出来るように法律改正すべきだな。

子供がいるなら学校を使う手もある。

>>457
ウィキペディアをソースにすんなよ
2012年度開通目標なのは変わらないけど、
ソースにするならこっちだろ

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm

ただ工事状況レポートとか実際に現地に行っている人の推測として
今のペースであと2年半で開通は難しいんじゃないの、って話が多い

>>460

いいねそれ、
２ｃｈでも、立ち退かない人の名簿作ったらいい

国賊だからな

立ち退きは行政の怠慢じゃない？

公務員クビにしてネゴシエーター雇ったほうがいいだろ。

催眠術師だろ？

よそ者ですが、昔該当地域に下宿してました。練馬杉並世田谷武蔵野は東京の宝物です。
私は今の自分の町では道路作って欲しい派ですが、うーｎ難しい問題です。

>>４６５
釣られるのを承知で書くけど、
勝手に「東京の宝物」とかくくってんじゃねえよ。

千葉でいう「船橋」みたいな存在だろ。
お前らさえいなければ。みんなハッピーになれるのに…
っていう諸悪の根源

>>465
> よそ者ですが、昔該当地域に下宿してました。練馬杉並世田谷武蔵野は東京の宝物です。

どこがどう「宝物」なのか、地元住人で外環必要だと思うオレに説明しやがれ。

> 私は今の自分の町では道路作って欲しい派ですが、うーｎ難しい問題です。

自分勝手なヤツだな。

自己紹介に突っ込みいれんなよ。
かわいそうだろ。

数千人のエゴのために数千万人が移動時間の無駄な浪費を余儀なくされてる
反対派住民はむしろ環境破壊者でありエセエコロジーエゴイスト
略してトリプルＥ

東名や中央からすぱっと入れるので、よそ者にもうれしいっす。（環８きらい）
大深度地下方式なんですな。
でも、はじめて立ち退く側の気持ちになったす。

なんか釣りの多いスレだなあｗ

高速道路開通が国家経済的と地球環境的に大切な事を、道徳の時間に繰り返し教育する。
トラック運ちゃんやバスの運転手さんが開通しないから困ってる事も強調。
プロ市民の子供がいるクラスは、さらに過激に指導する。

ごねてる家の周りをグルグルグルグルグルグル排ガスと騒音撒き散らしてグルグルグルグルグルグル一日中走りたいわ

>>473
うちには街乗りリッター２の
ＡＭＧＳ６３と３４Ｒがあるので、
コンパクトの６〜８倍の排ガスが撒けるぞ
おまいどっちか運転しる

>>460
圏央道でまだ立ち退いていない人の家は
変人・偏屈じいさんみたいな人ばっかりだな
勤め人なんていないと思う

早く、アクアラインとC2で培ったゼネコン結集の大深度地下片側3車線大断面トンネル掘り始めろよ

かつてない例で何が起きるかわからんが、鹿島熊谷JVゼネコンはやりたくてしょうがないはずだぞ

逆にアクアライン〜東名を繋げるのは簡単ではないかい？そしたら練馬杉並辺りの非国民度が際立って奴らもいたたまれなくなって諦める。

金が無いなｗ

つ　アクアライン〜東名いらねー

C2は大橋まで途中の立坑無しで掘り進む！ (ｷﾘｯ
とかほざいといてカッター駄目になって立ち往生wwww

カッターの修理終わってるよ

カッター交換して、途中の立坑無しだよ

>>479
保土ヶ谷バイパスが空いていいと思うけどね

よカッター

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ 从*´ -｀)　　>>484

市川区間の専用部工事、一般部の真横＆例の糞会社付近でガッポガッポ掘ってまっせ

外環の東名以南はアクアラインじゃなくて東名JCT〜昭和島JCTでしょ。
国交省の最近の資料でそうなっているはず。

アクアラインと繋がる方は川崎縦貫道路で、
�T期：川崎浮島JCT〜富士見、�U期：富士見〜東名宿河原JCT（、�V期：宿河原JCT〜稲城大橋）。
これは事業を支援すべき川崎市がやる気無くて�T期すら頓挫しているので無理だと思う。

>>483
保土ヶ谷バイパスを空かせる目的なら、横浜環状北西・北線とか横浜環状南線・横浜湘南道路のほうが。

アクアライン〜外環なら、袖ヶ浦暮らしで実家が三鷹の俺は非常に助かるな

アクアラインからは多摩川沿いで東名まで邪魔者がいないから楽チン

>>489
いないのか？　邪魔者。
マンションとかけっこう建ってるけど。
あと水害対策とか大丈夫なのかな。
多摩川は決壊の実績あるからなあ

>>487
外環東名以南と川崎縦貫道路の計画を1つにして整備する計画がうんたらかんたら
ってどっかで見たような気がするけど気のせいだろうか

外環世田谷JCTから南は、多摩川の底シールド掘って、アクアまで繋げればいいだろ
金次第

川崎縦貫とか外環大田区内とかもう住宅建ってるんだから手遅れ
これからやってたら何年かかるかわからんぜｗ

>>491
多摩川の右岸左岸で二重整備になるから、どちらかだけ建設、という話は
5年位前から定期的に出ている。
でもそもそも片方にまとめたところで、着工までは相当手間がかかるはず。
さらに現実問題としては、片方しか作らないと、すぐに交通容量がパンクしそう。

>>492

多摩川くんは多摩川スレにかえれ。

外環は世田谷の宇奈根、
川崎縦貫は川崎市の久地付近

と捻れてる。早く計画変更して外環へ直通一本化しないと、
全て一旦数km東名走ることになるからパンクしちゃう。
今でも料金所手前付近は流れていてもギリギリで、連休はすぐ渋滞するのに、一斉に流し込まれたら死亡。

いっそこの際ですね、首都高用賀-大橋JCTまで拡幅3車線化、
東名東京-厚木間拡幅4車線化を是非にですね・・・

無理か

そこで武相幹線

>>490
土手か土手の内側に橋脚建てれば邪魔者なんていない

水害？細かいことは気にするな

河川関係のほうが道路より権限が強いんですよ

多摩川厨は巣におかえりください

中央道稲城大橋〜首都高湾岸線の多摩川に高速を
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1229356836/

>>497
> 水害？細かいことは気にするな

でも大雨で濁流→土台をえぐられてとか脚を折られてで高速倒壊、じゃインフラとしてはダメダメだろ。

>>500
>>499で誘導してるんだから構うなよ

>>494
＞全て一旦数km東名走ることになるからパンクしちゃう。
それを避けるためには以下の3つの方法が考えられる。

�@外環・東名JCT〜川崎縦貫・宿河原JCT間に集散路を増設する。（圏央道海老名JCT〜東名厚木ICと同様）
�A外環を第三京浜・玉川ICまで延伸し、第三京浜を川崎縦貫との集散路として利用する。
�B外環を昭和島JCTまで全線建設する。


実現度は、高い順に�B＞�A＞�@かな。（藁）

約５年ぶりに外環を走った。
門型標識の支柱やガードレールの支柱とかの錆が目立つ様になったと感じた。
内照式の標識板も、色が薄くなっていたね。

確かに最近のに比べれば、和光辺りのトンネル、ちょっと暗いかもね

「外環いよいよ千葉へ」の幕を見るたびにワクワクしてくる

この横断幕を見るたびイライラする

「この渋滞、この不便。みなさんはいつまで待てますか？」

圏央道と東北道が繋がったら何割渋滞減るんだろう？外環が東名まで延びたら……

>>507
名古屋から東北道方面にいくのがごっそり中央道経由に移動とか.....＞夏場
冬場は東名使うの多いだろうけど。

まぁ分散はだいじだよな。

>>503
５年振りワロマｗ
北海道か九州沖縄の人か、お務めご苦労様な人かとｗ
冬から春先は霜降りたり、凍結するから錆やすいかもね。
あと２、３年ぐらい前、首都高とは別にタンクローリーだかトラック横転して大火災で12時間以上通行止めにしたり、結構火災事故続いた時期がある。
>>504
和光が首都高と継がる予定がいつどういう経緯で美女木に変更されたんだっけ。
一回聞いたはずなんだけど、携帯でソース開けないや。

>>508
名古屋から東北道は、すでに北関東道つかってるよー

>>510
北関東道って途中で下道におりて東北道に乗り直すんだっけ？

>>511
太田桐生→佐野藤岡がR50経由です。来年GW前に全通ですー

どうせ外環や首都高で別料金になるから
下道を挟んでも料金面で損じゃないもんね

しかし、北関東道と東北道が繋がっていたとすると堪らんで

地権者の説得要員として
カタギになった元８９３を更生と雇用対策として雇ったらどう？
一石二鳥だと思うけど

＞和光が首都高と継がる予定がいつどういう経緯で美女木に変更されたんだっけ。

予定地の企業だか宗教団体だかヤクザが立ち退かなかったとかなんとか

＞和光が首都高と継がる予定がいつどういう経緯で美女木に変更されたんだっけ。

和光jJCT
http://chizuz.com/map/map75894.html

PAがジャンクション予定地付近であったという話はいろんなところに書いてあるけど、
実際はどういう経緯で変更となったのかそこらへんのエピソードがわかる本ってある？

>>518
文献の類は知らないけど、関越自動車道のスレにこんなやりとりが残ってる。

403 名前:R774 :2010/04/19(月) 08:11:12 ID:GEanS+c0
(中略)
何故練馬ICは首都高と直結されてないのか？ 首都高の路線が無い〜それがかなり不便だ。

442 名前:R774 [sage] :2010/05/04(火) 20:16:30 ID:bEMqSXYY
本当は首都高5号と接続する予定だったが
目白通りとの接続を希望した田中がねじ曲げた。
（R254の東京川越道路が昇格し、関越道予定地がR254バイパスになった）
首都高5号線が高島平の北で大きく曲がっているのと
美女木ジャンクションの用地買収が遅れたのはそのため
（本来は−高島平−そのまま直進して現和光富士見バイパス−東松山だった）
と言う噂を聞いたことがある。本当かどうかは知らんが。

443 名前:R774 :2010/05/04(火) 20:22:45 ID:eK3tSuuL
確かに外環の新倉PAはJCT予定地の名残があり、大泉ー和光北は3車線だね。

流石の角栄も反体派を押し切って目白の自宅前までは関越道延伸出来なかったのか

「ストローおじさん」って知ってる？
昔、公衆トイレに水洗タイプなんてほとんど無かった時代、ションベンがたくさん貯まったタンクに
ストロー突っ込んで全部飲み干してたおじさんらしいです。ジュルッ！ジュルジュルジュルルルゥ！
ストローが透明だから飲んでる黄色いのが丸見え！
たまに血液が混ざってオレンジ色になってるらしいけど、野菜ジュースみたいで美味しいんだって！ゴクゴク！
ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。

「どんぶりおじさん」もいたようです。
ウンコがたっぷり貯まったタンクから温かい飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。
見た目はカレーどんぶりといった感じで、香ばしくてそれはとてもとても美味しいだって！ムシャムシャ！
たまに下痢便が混ざってて、液体のためご飯の隙間を通って下に溜まるので、最後に飲み干すそうです。ゴクゴク！
ちなみにどんぶりも絶対に洗わない方針だそうです。

>>519
この板の書き込みしかソースがないんじゃあねえ・・・

和光北より西が３車線あるのも、単にトンネル区間で建設後の拡幅が難しいからだし

しかしＲ２５４はいつになったら完成するんだか

>>522
外環て今後3車線になる計画なの？

市川JCT付近だけど、最近Googleさんでも工事車両専用橋梁が見えるように
なったのかな？それとも普通の工事用道路？
http://goo.gl/maps/nt4Y

>>523
> 外環て今後3車線になる計画なの？

たしか高架部は暫定４車線で、将来６車線化できるように設計されているはず
アクアラインとかと同じ
ちょっとソースが見当たらないので暇な人調べてください

関越まで首都高と繋いだら
首都高爆発
首都高の目的は
渡り廊下でなく
都市部の渋滞緩和がコンセプト
外環と圏央道があるんだからそれ使え
北関東を中央、東名と繋げる方が現実的だと思うだけど
用地買収が一番の困難なら田舎で通せば楽だろ

当初は首都高5号早稲田JCT準備箇所（今はICに改造されている）から、練馬・大泉に繋がる予定だったっぽいけど・・

ttp://www.higashi-nagasaki.com/d_b2009/Db01-149_03.html

目白通りのプロ市民の反対とかだったはず・・、その後計画変更され、和光で繋がるはずが・・・、さらにずれて美女木へ
美女木も用地買収できなくて信号構造に・・・

今はC2中落合JCT準備箇所からシールドで練馬線が有力だろ、シールドならプロ市民もOKのはずだ


ちなみにこのサイトの記事結構為になるよ

中落合に強酸系プロ市民がいる。
こいつが強酸党にかけあって大規模な中環の地下化運動を行ったんだ。

結果として都市計画変更にこぎつけて地下化したしたはいいが、落合一小のところ
中落合の煙突がそいつの家の目の前に建てる計画となった。

以降、こいつの家は強硬な地下化反対運動を起こしたが、周囲は地下化で満足して
誰も相手にしなかった。地下化功労者のはずが一転して厄介者状態。

それ以降は完全にクレーマー化していて、常時クレームをつけまくっている。
「煙突の排気モーター音がうるさい」「排気ファンの軸が曲がっているから異音がする」
「煙突から排出される窒素を除去しろ」などなど…

中落合JCTの追加工事をする上で再度、開削工事の必要があるはずだが
こいつを黙らせることができるかどうかが、非常に重要なポイントになる。

外環道、東京区間延伸を邪魔するヤツは死ねば良い。っていうか、誰かに車にでも轢かれろ。もちろん渋滞中の環状八号線で。

釜山海上都市高速、片側4車線上下2層
将来環状線の一部になるらしい

釜山
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=63248289&postcount=147
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=63302761&postcount=149

羨ましい限りだが、かの国は超絶自虐ギャグを仕込んでるので
実はどうでもいい。

何でもかんでもプロ市民のせい
と書いているのは八割は工作員。
もう着々とプロジェクトは進行してるし、あとは予算の折り合いだけ。
プロ市民を崇高で絶対的に仕立て上げる工作員には以前から笑わせてもらってる。
赤い人ももう還暦以上。残念ながら現役退いたらもう国には勝てないんだよ。

ところがぎっちょん、そのジュニア世代ってのも存在してる。
もっぱら全共闘世代のジュニアだがな。

あいつら、親に洗脳されてて孫世代を洗脳しまくってるし。

そもそもセクトは住民じゃないのに、住民に混じって反対運動してるしな
単に日本が便利になるのを妨害しているだけ
しかし、セクトを取り締まる公安委員長に民主党は売国岡崎トミ子を任命したんだよな
民主党に投票した情弱は、どう責任とるんだよ

石原が立候補しないと表明したから、国から予算取れないな
漏れが街宣車回す？

景気対策として国債発行して、工事前倒しで完成させてくれたら民主党に投票してやる

>>535
表明してないべ
東国原宮崎県知事が再選不出馬(都知事選出馬?)ですがってインタビューされて石原は、そんなこと知らねーよって逆ギレしてたし

しばらくは先行整備ないのかなぁ。
専用部が下だからそう簡単にはつくらないのか

早いとこ先行整備して、いろんなロードサイド店が進出してくれないと不毛地帯すぎる。

本当に不毛地帯だったらどんなに良いことか

松戸まつり
外環情報コーナー設置
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h22-pdf/100928_kisya_matudomaturi.pdf

堀之内から国分までは入札完了してるんだよね。
問題は国分から京葉道までの区間の整備がいつ始まるか。
そろそろ用地買収も頭打ち…

８月末現在の買収率の発表まだかな
最近は毎回２ケ月おきに発表してたのに・・・

事業認定まだか？
反対派の副代表のオバハンとか絶対売らないだろ

>>543
クレーム入れた馬鹿地主がいる

買収率も９割を超えると、残りは金目当てでごねてるというより
意固地になってる奴らばかり
強制収用するしかない

>>545
マジで？
１００件切ってるだろうから該当者を特定できそうｗ

まさかまさかの丸一？

>>>243-244によると

外環用地686,000�u　　取得率９８％　　未取得用地面積17,000�u

民家等７０件　9,000�u
工場等　３件　8,000�u

未取得用地面積合計　≒　２５０×６８ｍ　≒　サッカーフィールド２．４面分　≒　東京ドームのグラウンド面積の１．３倍

松戸市、市川市では、交通事故による死傷者が年間6,000人に上り、とりわけ生活道路での交通事故発生率は県内平均値の約3倍。
市川松戸線に平行する生活道路では、7倍を超えています。
事故の予測を正確に行うことは難しいですが、外環の開通が遅れることにより、1日1 人強程度が交通事故に遭い、1年間で数名の命が失われる可能性があります。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/06kouka.htm#k02

外環の開通が遅れることにより、1日1 人強程度が交通事故に遭い、1年間で数名の命が失われる可能性があります。
外環の開通が遅れることにより、1日1 人強程度が交通事故に遭い、1年間で数名の命が失われる可能性があります。
外環の開通が遅れることにより、1日1 人強程度が交通事故に遭い、1年間で数名の命が失われる可能性があります。



当社は高品質の鋼管を通して、社会に貢献致します
社会への貢献へ繋げるためには、明確な経営理念の下で経営活動を行う必要があります。
わが社は、社員にとって、その人生を託すにふさわしい、素晴らしい、夢にあふれた会社であり続けます。
地域住民との取り決めなど、社会規範を遵守した企業活動を行います。
http://www.maruichikokan.co.jp/company/idea.html
社会に貢献致します
社会に貢献致します
社会に貢献致します

>>548
そんなもんただの妄想だろ
どうせ本人だろうが

わたしたちはこの地を立ち退いた方々に感謝しなければなりません。
どんな思いでこの地を譲ってくれたのか、それを思うだけで感無量です。
きっと、立ち退いた方々はこの道路の完成を心待ちにしておられるはずです。

さあ、みんなで感謝しましょう。立ち退いた方々へ。

丸一鋼管の社長　鈴木博之って、国賊ですか？

何人の人が毎日、生活道路で犠牲になっているのに
地域貢献しないなんて！！

もうなんか宗教だな怖い。悪の枢軸丸一鋼管を倒す為に頑張ってください。

どうせ他の地主の隠蔽工作か
あるいは株価操作だろ

そろそろネタにしてもうざいな、コピペとか
どうせやるなら当局や丸一に取材してくるくらいの実行力がほしい
新情報もなしに憶測ばかりでもねぇ

>>549
妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


外環（千葉県区間）用地必要面積約686,900 �u
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h20-pdf/090210kisya_nintei.pdf
ｐ４

用地進捗率９８％
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/sintyoku/01sintyoku.htm


買収交渉は難航が予想され、計画通り平成２７年度の開通ができない恐れがあるため、買収完了を待たずに事業認定の申請に踏み切った。今後、買収交渉を続ける一方、強制買収手続きが本格化するという。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/090211/chb0902111520002-n1.htm

民度の低さが伺える
森田なんかに票を入れる土人
こんなアホを指導者にするんだから
強引にやれば相手も頑なになる
埼玉の方式を見習え
て言っても土人には無理か

>>556
なにが頑なだよ
プロ市民乙

さ、埼玉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな田舎なんかと立ち退き問題一緒にされたくないわ

埼玉の方が田舎イメージ強いかもしれないけど
道路の充実度では千葉よりも全然上だと思うな

さ、埼玉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな田舎なんかと立ち退き問題一緒にされたくないわ

埼玉の方が田舎イメージ強いかもしれないけど
道路の充実度では千葉よりも全然上だと思うな

プロ市民工作員必死ｗｗｗｗｗ

プロ市民がいるからと書いてプロ市民が日本を左右する力があると妄想を書き続ける

埼玉県はR463以南は精力的に整備したよね。
20年位前の話だが、毎月身近で新しい道が開通してた。

千葉県って20年前と比べて開通した道いくつあるの？

お国自慢厨は巣に帰ってね。

矢切ってまだ用地買収済んでない？
南側の道路は全然進んでないし。

契約から立ち退きまでは猶予期間があるからなんとも言えない

>>565
反対派の副代表が住んでるから
強制収用まで無理

あ、もしかして矢切トンネル周辺？

このあたりというか、松戸市内は市川市との境までほとんど用地買収は終わっているよ
残っているのは数軒のみ
ただ残っているのが半端に影響するところ
側道が進まないのはそのためだったはず
Ｒ６からＲ２９８南行きに行けない片肺構造になっているのもそのせいじゃなかったっけ

高速本線のほうは、小塚山と北総線のあたりをトンネルでいくから、いまはあまり外から
工事状況が分かりにくいよね

>>561
だからさー・・・
田舎だから道路造りやすかったんじゃねーの？ｗ

東京をはじめ千葉や神奈川は車が普及する前から住宅が多かったから後から道路造るの難しいんじゃねーの？
小学生でも分かるだろボケ

>>567-568
この家か？
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82&brcurrent=3,0x601885a99e7ce84b:0x40a5d667c52868ac,1&ll=35.766298,139.896609&spn=0.001815,0.005493&t=k&z=18

この方が判り易いかｗ
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82&brcurrent=3,0x601885a99e7ce84b:0x40a
5d667c52868ac,1&t=k&ll=35.766202,139.896555&spn=0.000823,0.003449&z=18&layer=c&cbll=35.766202,139.896553&panoid=oZGxncgK9xUyRLr3np8HIw&cbp=11,278.07,,0,-5.08

長いURLは嫌われるね。
この家の人、過去になんども新聞のインタビューにも出ている。
家の前には某政党のポスターがべたべた貼ってあったよ。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&q=35.766267,139.896319&z=20

そう
そこが反対派副代表のおばさんの家
文字通り「最後まで抵抗する」うちの一人になるだろう

どうせ国道は地下をいくんだから
仮に収用までいったとしても立体収用
側道未整備になるんだろうなきっと

>>569
神奈川は住宅が密集してるのに、環状道路とか高速も着実に延ばしてる。
だから千葉だけが遅れている

だれか、そのおばさんのところにインタビューに行ってきてくれないか

>>569
埼玉の外環通ってる所は、和光、戸田、草加とか住宅、工場密集地域で
田舎って感じじゃないけどね。
三郷あたりは水田多いけどな。
防音壁でドーム状に覆われてるからわからないだろうけどさ。

毎日地図帳を見て溜め息を吐いてる。

どうした、たまっているのか?

>>571
これはwww

>>577
外環の用地買収を始めた頃は、今ほど都市化が進んでいなかったわけで。
工場はそれなりに建っていたけど、倉庫は今ほどなかったし。
都市化進む前（というかバブル前）に用地を大体用意できたのが、埼玉県内の
早期開業の秘訣かと。
地下鉄開業で大発展する前の田舎の小駅だったころに、和光市駅周辺の土地を
手配できたのは幸運としかいいようがない。

個人的には北千葉ジャンクションの構造が気になる。
暫定的にどう接続させるのか、それとも接続準備で終わっちゃうのか。

ノーズのところまである程度仕上げて終わりじゃね？

埼玉で出来る事が、なぜ他でもやれないのだろうか。
土地があるとか、人が少ないとかは言い訳にならないからな。
要は、自治体のやる気とか、協力的かの問題にしか思えなくなってくる。
市川は、市議会が最初から反対だし、杉並もそうだしな。

同じ話を何回蒸し返すんだ

北千葉ジャンクションのところは一般部が平地より低くなってるんだよね。
もしかしたら地下構造？

http://www.e-nexco.co.jp/gaikan/construction/section/pdfs/m1_2-img1lr.pdf

千葉の民度が低いってことだよ

>>584
>土地があるとか、人が少ないとかは言い訳にならないからな。

どう考えてもそれが主因だ
お前バカだろ

本線は地下だけど、分岐線は内回りが外回りをまたぐのは地上を想定しているっぽいね。

>>588
じゃあなぜ圏央の高尾は揉めたんだ。
土地があっても地主がうんと言わなきゃだめなんだよ。

地主の数が多ければ多いほど揉める確率は高いんだよ
だから自治体のやる気の問題「だけ」ではない
市川も杉並も人が多いから反対運動が盛り上りやすい

高尾の場合は低い確率に当たっただけでしょ
高尾と言う土地柄がそうさせたというほうが適当かもだが

土地の持ち主の同意なんて必要ない！と小学校の時に習った。

>>592
天才

>>591
秀才

>>590
大馬鹿

>>576
まぁ話した事はある。

今時井戸水飲んでる人いるの？

>>591
高尾で揉めたのは理由が違うからなあ
あまり例としては良くないのかも

>>595
何でいないと思うの？馬鹿なの？

高尾もセクトだよ
反戦団体から環境団体に進化したセクト

圏央道が出来たら、外環の必要性は薄れて

↓
土地買収交渉がへる
↓
ごねていた住民が焦る！
↓
言い値でいいから買ってくれと、騒ぎ出す

んな訳あるかボケ

ここ見てる人は美濃部亮吉が憎いのか

そらそうよ

そんなもん、オマエ…

あったぼーよ

>>593
埼玉は田舎だからすぐ出来る。
人がいないから簡単だ。
と、高くくったような、そこに住んでいる人をバカにした様な言い方だったから、
そんなことね〜〜ぞ。
と言いたかった訳で。
みんなの為と思って土地を明け渡したのにがっかりなんだよ。

何回同じこと言ってるんだ
厨房かよ

２９８そばの高層マンション２６Fに住んでるのだが、夜２９８を見てると、パトランプを焚いた
たぶんパトカー（救急車？じゃないと思う）がほぼ毎晩爆走してるのだが、これって覆面だろうか？

そんなに覆面がウヨウヨしてるんだろうか？　自分が走ってる時はそんなの感じたことないんだが・・

>>605
民度の低い千葉など気にするな
あいつら、行政と市民との対立構成を
作るのが好きだから、プロ市民だのアカだのて言いて
話会いに乗らず、押し付けるだけの能無し
成田がその例だな、住民に十分な説明も無くただ出て行け
これで納得できるか？
行政の怠慢なのか、または土建屋と繋がった政治家が裏で
土地を購入し値上がりを期待してるのか、
アカや草加は資産など持ってないから、基本的になんらしがらみはない。
体が資本なぐらいだし、持っていても猫の額ほどの住宅地程度

R298で50km/hきっちりで走ってると
後ろからすごいスピードでパンダに抜かされる。

　10年位前に千葉県警が船橋のオービスがちゃんと動くか動作確認をして問題になってたな。
　国道357号船橋の話題なので脱線だが。

>>610
あんたいい人だね。

357号船橋にオービスあったっけ？

反対運動が起こらないという事は、その程度の土地だって事だ。文化的蓄積が少ないんだろう。

杉並にしろ、高尾にしろ、「武蔵野」という自然環境、住居環境の価値を定式化する単語でくくられてるし
市川だって近代には著名な文人が多く住み、クロマツの繁る住宅街の風情が今なお残る

それに比べて...

>>613
そうやっていくら取り繕ったところで所詮ごねているだけだろ

単純に交渉が下手なだけだろ。行政だけの対応じゃ反対派は納得しないって。

>>613
杉並区民の俺から見て、反対派は単なる自己中のエゴの固まりの公共心なんて持ち合わせてないわがまま者でしかない。

黙って地下を掘れば気付かれないと思う

>>617
お前、天才だな

>>613
市川は別として、杉並なんて住宅街になる前から建設計画あったんだろ？
計画知らずに住み着いたヤツがほとんどだろ？
つまり　情弱

>>619
いや、いちおう住宅街ではあったみたいだよ。
ただ、金持ちのワガママが暴走して、さらにそこに過激派だか全学連崩れが入り込んでるってうわさ。

昭和13年　　　東京高速度道路網計画案提唱

昭和36年 　　　丸一鋼管東京工場を新設
昭和44年5月 　都市計画決定（東京都葛飾区、千葉県松戸市及び市川市）

昭和60年10月 千葉県議会「外環道路の早期進展」を可決
昭和62年12月 市川市、「東京外郭環状道路対策特別委員会」を設置、再検討案の検討開始
平成5年6月 　市川市長が千葉県知事に対して条件を付して受入回答
平成8年12月 　都市計画変更（千葉県区間）

>>616
先祖代々住み着いてる土地を追い出される身にもなってみろよ
「おのぼりさん」には理解できないんだろうかね

　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .| 　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ, 　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;| カタカナにも振り仮名
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ ふっておけよな・・・
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　　　 |::::::/　　,,,....ノ'　'ヽ...,,,,,||
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　　　,ヘ;;|　　　-・‐, 　‐・=..|／￣￣ヽ
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　　（〔y　　 uUｰ''　 | ''U／　　ｖ　c,.jヽ
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'　　 　　／ﾞ＾⌒ヽ､,､ﾉ(,､_,)／　　　 ﾉｰ'ぅ' J
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　　　　　/　　　　　　 i　　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__

どうせほとんどは小作解放までは他人の土地じゃねえか

経済対策でミッションリンク解消なんてことが書いてあるがどんな予算配分なんでしょ？

もしかして：ミッシングリンク

>>625
ミッシングリンクな。
一応「三大都市圏の環状道路」も含まれてはいるが、
あまり期待しないほうがいい。

http://www.kantei.go.jp/jp/keizaitaisaku2010/keizaitaisaku_step2.pdf

>>622
> >>616
> 先祖代々住み着いてる土地を追い出される身にもなってみろよ
> 「おのぼりさん」には理解できないんだろうかね

そういうのは、井草八幡や周辺の寺社に江戸時代からの過去帳ある人間だけがいえるセリフだな。

反対派に税金が流れるのは許し難い。地下道で良いだろ!?

確認したら、たかだか０．２兆円じゃん

2000億円か・・・。外環にはいくらくれんだろうね？
用地買収は進みそうかな。　早く買い取って欲しいよ。　立て直したいんだから。　

じゃあ都か区に先行買収してもらえば
建物の価格なんて年数がたてば減価償却されてどんどん安くなってくんだから
あてにしすぎると補償額だけじゃ建て直せなくなるぞ

>>632
商売やっててさ、　先行買収（生活救済なんたら・・・）だと、営業補償や移転費用的なものは出ないみたいなんだよね。
　やっぱり、　こちらから「買って〜？」っというのと、向こうから「売って〜？」じゃ　金額も随分違うんじゃないかとおもうんだよね？　
　なにしろこんなこと初めてだから良くわかんないだけどさ。　　本当の所どーなんだろ。　ちなみに私は二代目。親父は外環が凍結されたから、今の土地買ったんだけどね。

営業補償とか移転費用って、たぶん商売人が期待するような金額は出ないぞはっきり言って
本当に引越し代そのものと、引越し閉店中の利益相当額（※売り上げ相当額にあらず）程度だからな

土地買ったときに、外環の都市計画は確認しなかったのか

まあ、立て直す金はすでにあるから（家も老朽化してるし、どの道やるつもりで用意してたの）、引越し代くらいは
出してくれれば良いよ。　　埼玉の方に移すつもりだから、　朝霞あたりの農地とか裏で手を回してなんとか安く代替地にならないかなと
考えてる。　まあ希望ですけど・・・。　　親父は　外環は４０年前当時、中止になったと思って買ったみたいす。　高速道路は結構　補償が良いって聞いたんだけどな〜？　そうでもないのか。

>>621
丸一は外環の計画知ってて今の場所に工場建てたのか
つまり、いずれ立ち退きになる時、土地売却で利益出ると期待して

都市計画決定の前じゃん

最初から宅地化を禁止しろ
認可してやっぱ行政アホじゃん

>>637
都市計画決定する前だって、その土地（および周辺）でどんな計画があるか企業なら調査するだろ

つ　そんなことより
市川市が受け入れ決めてから既に１７年経ってるのに未だ土地明け渡しの交渉のテーブルにつかない企業って・・・

強制収用で決着させるつもりじゃないか？

おマイらどうせ何も出来ないんだから黙って待ってろや

>>639
計画案の提唱だけの段階で購入を控えろというのは、
その土地が買収対象になるかどうかすら不確定なんだから批判としては無理筋
何のための都市計画決定だよ

むしろ普通は交通の便が良くなる立地なら工場には有利だろ

>>640
ソース出せないなら、株価操作目的とみなすが。

丸一が立ち退かない向こう側の理由が出てこないんだけど、どうなってんの？
一応ここでは立ち退き費用目当てっぽい事は言ってるけど、それは正式ソースではないよね？
組織が硬直化してて頑固な社長が全部決定してるとか？

平成27年度の完成予定を妨げなければいいんじゃない？

>>645
理由が出ないも何も、ここの一部の連中が愚痴ってるだけだからな。

一部っていうか、一人が騒いでるだけだろ
当事者以外には正確な状況が分かるはずもない

営利企業なんだし、工期ギリギリまで操業するんじゃないの？

>>649
ギリギリもなにも、既に丸一のせいで道路が屈曲してますけどｗ
その屈曲した道路つくるために余計な工費かかってますがｗｗ

あの道路、ホント事故起きそうだわ。
丸一のせいで、まがりにくい。

>>650
所詮は仮設道路だ。

>>644
みなすってお前・・・
いったい何様？
そんなこと書いて批判を抑止したつもり？
何故、擁護するのか理由を書けよ
関係者なんだろうけどｗ


572 ：R774[] 投稿日：2010-04-02 00:24:02 ID:YA+Gmzzc



丸一鋼管の立ち退き情報ゲットしたよ〜
な、なんと・・・・・・・・・・・・・・


















まだ用地買収に応じておらず交渉中とのこと！
よって立ち退き予定日は全くの白紙状態

つまり、立ち退き期限など決まっていない！
今までの丸一擁護派の書き込みは全てガセネタｗ

また、暫定開通区間に不自然な形状で道路が曲がり交差点が設置されてるのは、
やはり丸一鋼管（工場と社員寮）が立ち退きしてないため現在の形状になったとのこと

当該交差点
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.70380001121604&lon=139.92839643824533&z=20&mode=...

以上
首都国道事務所＆NEXCOに電凸確認

>>652
その仮設道路（丸一が立ち退かない）のせいで、わざわざ造ったんだろが！
本来は必要なかった仮設道路なんだよボケ

外環予定地内の丸一鋼管の工場と関連施設
http://chizuz.com/map/map65481.html

ここで吠えたとこで何も変わらんよ

がおーがおー

がいっかんっ（快感）

>>653

すげー
２ちゃんの書き込みがソース（笑）

そもそもいまどき電話一本で契約状況を教えてもらえると思ってる時点で
まともな社会人じゃないのは確実（笑）

さっさと強制収用しろよ〜
東京工場のくせになんで市川にあるんだよ
奥多摩あたりに工場作れよ

外郭環状道路千葉県区間で、9月26日市川市内で工事用仮橋の見学会がありました

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1285571871

また以下の参加された方のブログにレポートあります。

http://blogs.yahoo.co.jp/kariyusi78/62872316.html

大泉JCTから先早く伸びないかなぁ。
高速じゃなくてもいいから、青梅街道までの便利な道があるといいのに。

貴方がゴジラを召喚して予定地を練り歩いてもらえる
呪力があれば望みは叶うでしょう。

>>659
丸一擁護派乙

いや、マジで電話して確認したんだぞ
お前も電話して訊いてみ？

>>661
おおー感動した
さんくす

近所だから俺も参加したかったけど案内通知が来なかった・・・
しかしまぁこの橋、ちゃんと舗装されてるんだね
架橋してからかれこれ１年近く経つけど一向にダンプが走ってないからどうしたと思ってたけどそういうことか


外環自動車道の交差部における工事用仮橋
http://chizuz.com/map/map61197.html

こんなの見つけた

外環道・外かん道・外郭環状道路
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/241/1246504754

外郭環状が完成したら経済効果ハンパねぇすよ
逆に反対してるのはサイレントテロ行為

外観が開通する頃には俺は24歳になってるな

未成年のガキが丸一に粘着なんて、胸が熱くなるな。

アクアラインから多摩川沿いを北上して二子玉川から野川・仙川を辿って世田谷通り辺りから地下に潜って大泉を目指す

外環なんて生きてるうちに開通するか分からないだろw

少なくとも千葉県内は１０年かからんと思う
順調に進めば予定通り５年後開通も夢じゃない
ま、例の会社次第かもしれん
マジでそろそろ立ち退き＆工事始めないと開通が遅れるのは必至
穴掘りが間に合わんよ

東京区間は五十年後くらい？

湾岸市川⇔298ってかなり車線移動大変だよね？
将来もあのままなのかなぁ？

地下道なら杉並区民も世田谷区民も文句言うなよ

東名ー大泉直結でお願いします

東京区間（東名JCT−大泉JCT）は、今生きてる人間がほぼ全員死んだ頃に完成でしょう。
つまり１００年後ですｗ

急ぐなら、東名JCT−大泉JCT、大深度全線フル地下、途中IC、中央JCTも何も無しで取り合えず完成させるなら、３０年以内でしょう。
プロ市民が凄いのですｗｗ

>>674
あくまでも暫定開通
外回り内回り（片側２車線）のいずれかを使って対面通行させてるだけ
専用部を片側ずつ工事するため
全線開通時はR299は専用部直上もしくは横に片側２車線で今よりもっと直線的な線形になる

Ｒ２９８だす

>>675
世田谷区民ですが地下でも地上でいいのでさっさと第三京浜玉川ICまで通して欲しいです

>>680
地元の説明会に行って、反対派プロ市民を封じ込めてこい

>>678
R357の車線移動のことを言ってるんだよ？
湾岸市川から降りて、R298の分岐まで500mくらいしかないのに、5車線くらい移動しないとならない。

>>682
東関道上り湾岸市川IC降りて、R357高谷JCTからR298に入るまでの車線移動のことを言ってるんだろ！？

あれはもうあのままだろ。高速部（専用部）が出来た後も、変わらないよ。一般部は完成系だよ。
そういう奴は、面倒だろうが一番左車線まで行くしかないよ。

>>674>>682
分かりづらい説明下手なやっちゃなｗ

＞湾岸市川から降りて、R298の分岐まで500mくらいしかないのに、5車線くらい移動しないとならない。

５車線は大げさｗ
一番右から一番左までの３車線だろ
ってか、R357で５車線のとこなんかないぜよ

高速出口車線から、３５７を横切って一番左の流出車線に行かなきゃいけない、ってことでしょ。

確かに車線変更５車線はないな。

東関東道上りの湾岸市川出口からR298分岐までは最低4車線移動するよ。
最初2車線の道と合流して、さらに2車線の道に合流するイメージ。
そしてR298分岐用の側道は一番左だからね。
というか分岐まで短すぎるよなｗ
安全に行くならそのまま江戸川を渡ったあと側道に入って、
最初の信号でUターンする方がよい。

そんなヤツいねーよｗ
運転が下手なビビリだろ
５００ｍもあれば十分だろ
もっと短いとこなんていくらでもあるわ

>>687
ヒビリとか自分視点でしか物事考えられないなんて危険極まりないな。
ぶつからなければokってものじゃないんだよ。

まぁ
小菅ー堀切
熊野町ー板橋
浜崎橋
とかの移動をよくしてる人から見ればたいしたことないかもな

>>689
そっちの方が断然楽だよ。

どれも事前に車線変更してれば1車線移るだけで済む箇所だから、
ちょっと違うような気がする。

一部区間は4車線あるが実際移動するのは3車線だべ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
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わかりやすい！
3車線移動だね、誰だよ5車線移動とかいった奴ｗ

>>688
>ぶつからなければokってものじゃないんだよ。

お前は何を勘違いしてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
移動が大変か否かって話だろ
OKも何もあの通りなんだからどうしようもないだろ
危ないと思うなら>>686のようにしろよ

>自分視点でしか物事考えられないなんて危険極まりないな。

まさに、お前そのものじゃんｗｗ

>>692

こうじゃなかったっけ？
ま、いずれにせよ車線変更はそんなに難しくないと思う


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣￣￣
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確か4車線移動だったと思うぞ。
高架から来るR357本線の2車線と、二俣新町駅前を通ってくる側道2車線。
そして側道2車線の左側がR298への分岐道になる。
んで3車線で江戸川を渡ると、左からR298からの合流が来て、
橋を渡った後は、右2本が高架になって、左の1本は側道に降りる。

60km/hくらいで合流した後は、常に左へ移動しておくくらいじゃないと、
分岐には間に合わない。
サンドラなんかだと、ナビで案内されても相当キツイと思う。

ちょっと間違った。
R298からの合流は江戸川渡る前ね。

しかしあの分岐の仕方は、JCTの構造の都合なんだろうけど厳しい。
とはいえ外環が接続すれば、
湾岸市川で降りて、下道のR298を使う人は少ないという判断なのかも。

専用部の外環への分岐ランプ先に料金所が予定されてるけど、そこの脇に
一般道への出口作る予定なんじゃない？
とはいえいつ専用部出来るやら。

>>696
＞確か4車線移動だったと思うぞ。
＞高架から来るR357本線の2車線と、二俣新町駅前を通ってくる側道2車線。
＞そして側道2車線の左側がR298への分岐道になる。

ん？
本線の2車線と、二俣新町駅前を通ってくる側道2車線は東関道出口手前で合流して２車線だろ
>>692の図が正解だな
http://ogami.fri.macserver.jp/radiate/syuto/ichikawa_2009/DSC01168.jpg
http://ogami.fri.macserver.jp/radiate/syuto/ichikawa_2009/DSC01210.jpg


>>698
＞専用部の外環への分岐ランプ先に料金所が予定されてるけど、そこの脇に一般道への出口作る予定なんじゃない？

外環専用部への合流地点の先に・・・じゃね？
脇は一般部から専用部への入り口料金所になるから無理っぽい
http://www.e-nexco.co.jp/gaikan/construction/structure/pdfs/junction_koya_img1.pdf
http://www.city.ichikawa.lg.jp/cit03/1111000018.html
http://highway.s76.xrea.com/machido/kako/gai_chiba2002autumn1.htm

＞とはいえいつ専用部出来るやら。

今、せっせと掘ってまっせ

ちょうど先ほど湾岸市川で降りて、R298を通ってきたよ。
今日このスレ見てたんで、注意して確認したが、
>>696が完璧に正解。4車線移動する。
>>699のイラストは、出口からだいぶ先の部分の絵でしょ。
江戸川手前のR298からの合流部分だから、全然違う場所だよ。

>>698
東関道出口２つ（R298行き、R357行き）も造らんでしょ


>>700

>>699のイラスト？？？

>>701
スマン、>>699のは写真だね。
工事の資材まで描き込んでるし、
やたらリアルなイラストだなぁと思ってたわｗ

>>696
60km/h≒17m/s
500mで4車線移動するとなると1車線の移動を10秒未満にしないと移動不可能だなｗ

その辺、車線変更禁止になるんじゃないだろうかｗ

一瞬イラストに見えたのが俺だけじゃなくて安心したｗ

Ｒ２９８開通前
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　　 ／￣￣￣　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣　 ￣　￣　
　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　――――　
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＿＿＿＿　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿　
　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ＼　＼　　　　　　　　　 ／　／
　 　　　　　　　 ＼　＼　　　　　　 ／　／
　 　　　　　　　　　＼　＼　 　　／　／　 　　
　　　　　　　　　　　　＼　＼／　／
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／
　　　　　　　 　　　　　　　｜ ｜
　　　　　　　　　　　　 　　｜ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
開通後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣←
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　
　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣
　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　――――――――――
　＿　＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　　
＿＿＿＿　＼　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　 ／　 ／
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ／
←＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　
　　　　　　　　　　　＼　＼／　／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　／
　　　　　　　 　　　　　　｜ ｜
　　　　　　　　　　　　 　｜ ｜

>>703
１車線移動するのに１０秒も必要ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５００ｍ／（１７ｍ／ｓ）＝３０秒
３０秒あれば４車線の車線変更は十分可能
つ　実際は右端から左端までの３車線移動だが

>>706
開通後は正解！（正確には高速からの出口は1車線だけど・・惜しい）
ttp://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/gaikan/senkou2.html

開通前はR357本線は2車線のままが正解！

>>707
ただR357は大型トラックやトレーラーがウジャウジャ走ってるから、
並走になっちゃって移るに移れね〜って状況はありうる。
そういう場合、大幅に減速してトラックをやり過ごし、車線変更するしかないが、
渋滞の元だよな。

>>708
＞正確には高速からの出口は1車線だけど・・惜しい

？？？
イミフ


>>709
いや、それでいい
ってか、それしかない
本線、側道、駅前出口、高速出口の合流とＲ３５７分岐（出口ランプ）等々数百メートルの間に連続してるが
不思議とあの辺りはめったに渋滞しない
逆方向の千葉方面の東行きは終日激混みで最悪だが・・・

外環スレではスレ違いだけど、R357日の出付近の大渋滞は船橋市のプロ市民が元凶。
日照権主張して湾岸線の高層化を阻み日差しを確保できても、
あんな排ガス臭いんじゃしかたないのになｗ

外環東京区間もだけど、近視的な反対運動は困るよ。

>>710
ごめん、図だと高速からの出口が2車線のままR357出口に繋がっているけど、実際は1車線で出口に向かうのが正解ってことです。

>>712
そのコメント見る限り、一番解ってないのが君ということになるのだが。

外環は素直に諦めて、圏央道を頑張れば…？
関越から東名までの区間は絶望的だろ。

圏央道だって頑張ってないわけではないんだが。

>>715
圏央道に集中しようってことじゃね？

圏央の海老名八王子間は収容手続き待ちだから金を注ぎ込んでも早くなるわけじゃない

>>713
そういう言い方はチット可哀想かと思うｗ
まぁいいジャマイカ
多分こういうことだろう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３車線に減少 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＿＿＿＿＿＿　←
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣
　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　 ――★―――――――――
＿＿　＿　＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　　
　　　＼＿＿＿　＼　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿　 　_　 ＿
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　 ／　 ／ ←―――500ｍ―――→　　　　　　　 ＼　＼／ ／　＼＼
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ／ 　　 ｜｜
←＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ 　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜｜ 　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　＼　＼／　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　｜ ｜
　　　　　　　　　　　　　　 　　｜ ｜

結局一部区間は５車線ある（４車線移動）ってことでＦＡ
http://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/gaikan/gaikan078.jpg

５００ｍという距離の短さもさることながら、５車線から３車線に減少するっていうのも合流の難しさを助長してるな

>>697のいうとおり＞湾岸市川で降りて、下道のR298を使う人は少ないという判断なのかも。
と思ったが、どうやら京葉線（武蔵野線）の橋脚★が邪魔でR357本線と側道の合流をもっと後方の（東関道出口手前）千葉よりにもっていけないようだ
http://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/gaikan/senkou2.html

こりゃR357からR298への交通量が増加したら、この場所をはじめ、R357東行きからの分岐ランプとR357西行きからの分岐ランプが合流する（R298合流部直前）箇所も含め事故多発地帯（区間）になるかもしれん
そう考えると>>701のいう＞東関道出口２つ（R298行き、R357行き）も造らんでしょ
は、造る可能性がでてくるな

参考までにR298開通前のR357西行き
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82&brcurrent=3,0x601880ba547af139:0xffe9d3bc
f9038ad6,1&ll=35.691757,139.955794&spn=0.000902,0.003449&t=k&z=18&layer=c&cbll=35.691757,139.955794&panoid=9fgT5pkZfjXiZUJjaz7vwQ&cbp=11,245.05,,0,1.5

R357西行き（側道）を二俣交差点から江戸川を渡河するまで（約２ｋｍ）の注意点

�@二俣新町駅入口を左折する車
�A二俣新町駅出口から合流してくる車
�B倉庫街入口を左折する車
�C倉庫街出口から合流してくる車

�DR357本線と湾岸市川IC出口から合流する車（５車線に増幅）
�ER298と市川港方面へ分岐左折する車（３車線に減少）
�F市川港方面からR357へ合流してくる車（４車線に増幅）
�GR298から合流してくる車
�H３車線に減少
�I本線と側道に分岐（２＋１車線）


※�@〜�Cは車両僅少

Google Earthの画像見ればすっきりするんだが。
http://www9.uploda.tv/v/uptv0002788.jpg

>>717
じゃあ圏央道の横浜部分にお金をつぎ込めばどうだろう？
あと川崎縦貫。

羽田空港国際化に舵を切った後の、成田空港の必死さには笑える。
今まで散々拡張を妨害してたのは何だったの？という感じ。
それと同じように、地元から作ってくれとお願いされるまで
外環東京部分も無視しておけばいいんだよ。
他に予算をどんどん回せ。

東京都知事、都議会民主・自民、各区長も建設賛成派だけど？
沿線に何十万人も住んでるんだから反対してる人間がいるのは当然だし
例に出してる成田だってまだ反対派いるだろ

人間の心理として、逆こそ行動力の源
欠乏が欲望の元
やれと言われるとやる気無くすし
やるなと言うとやりたくなる。
満たされるとやる気がなくなり
不足するとやる気が出る。
これを上手く使えば、自主的に動く

>>718
はい、そういうことです！すみません細かくて・・・ｗｗ

>>720
一発でわかりますね。サンクスです。グーグル地図は古いけど、グーグルアースは新しくなってるんですね！

そのうち箱崎みたいにするかもね。外環専用部ができればいらないかな。

>>721
＞地元から作ってくれとお願いされるまで外環東京部分も無視しておけばいいんだよ。

成田と外環を比較するのはおかしい
空港は地元に雇用を生むが道路は便がよくなるだけ（悪くなることさえある）で地元民の雇用創出には全くならん

>>724
基本mapsもearthもデフォルトは同じデータ。
過去の一番状態の良い写真を使ってる。
が、earthは過去の複数の写真から選べる。左上に出てるシークバーで。
矢切あたりは2010/6/6のデータが選べるから
矢切〜北千葉道路分岐で残ってるのがあと2件ぽいのも見えるよ。

過去の一番状態の良い写真　≠　最新の写真か・・・

一番状態の良い写真の基準ってなんなんだろ
写り具合かｗ

>>724
ほほぉー、どうも有り難う！そうなんだ、凄い勉強になった。
どっちも常に最新がデフォで表示されるようにして欲しいねー

だよね
俺も勉強になった

＞どっちも常に最新がデフォで表示されるようにして欲しいねー


ま、画面左下の画像取得日に注意してみるしかないな
年月が２〜３年前ならもっと最新の写真がないかスライダーを右に動かすとかして

最新の写真がないかスライダーを右に動かすとかして
↓
最新の写真がないかスライダーを左に動かすとかして

丸一鋼管とその社員寮は都市計画道路にモロひっかってる
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/Img_97603.jpg

定例乙

>>727
よく基準はわからないんだけど、多分、
・雲がかかってない
・解像度
・撮影時期
の順に優先されてる気がする。

>>721
成田の拡張が決まったとたんにプロ農民が総決起集会してたぞ
あいつらは地域の雇用やらそんなのは関係なしに、自分らの土地を守りたいだけなんだから
こういう反対派ってのは公権力で排除しなきゃいけないよ。

それこそ杉並闘争を覚悟しなきゃならない

反対派がいきなり賛成派になって必死になってると思ってる>>721について
本気出して考えてみた

湾岸市川出口からＲ３５７に合流してＲ２９８分岐ランプまでの区間距離は実際は３５０ｍしかない
Ｒ３５７本線(オーバーパス)からＲ２９８への分岐ランプまでの区間距離はわずか２５０ｍしかない
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.690418625806316&lon=139.9532475422564&z=18&mode=aero&pointer=
on&datum=wgs&fa=rs&home=on&hlat=35.721964167102&hlon=139.93102500308&layout=&ei=utf-8&lat0=35.691156458692
74&lon0=139.95473142313582&rsn0=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82%E5%8E%9F%E6%9C%A8&l
at1=35.6893322422245&lon1=139.95159539045812&rsn1=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82%E
5%8E%9F%E6%9C%A8


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←――200ｍ―→←― 150ｍ―→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←50ｍ→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　￣　￣　￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣
　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　―　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＿＿　 ＿　＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　　
　　　＼＿＿＿　＼　　　　　 ／ ___　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿
　　　　　　　　　＼　＼　　 ／ ／／ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　＿＿　 ＿　 ＿／
　↑　　　　　　　　＼　　／ ／　 |　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／ ／ ｜｜
　　＼　　　　　　　　　／ ／　　　|　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　／ 　 ｜｜
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　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　＼|　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ 　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 ｜　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|

>>731
工場はともかく、社員寮があるせいでＲ２９８が変則的な形になったのは明らかだなｗ
この会社のせいで通行止め（行き止まり）になってしまった道もあるから（車両の出入りが多い）近隣企業にとっても迷惑な存在だろうな

外環とは別だが都市計画道路に沿って建てたマンションがすぐそばにあるというのに、トンデモない企業だな

（この会社をクビにされた人なのかなぁ……）

>>731
市川市都市計画図
http://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000072680.pdf

>>711
日照権っつっても既存の専用部と同等の高さになるんだろうからR357沿道の北側住民だけだよなー
でも、ほとんどが工場か倉庫で、住宅は、たかだか１０数軒しかないんだけどなー

>>737
あの社員寮が邪魔でカーブになってるけど、かなり手前から本来のR298のルートからズレてるな
他の場所は計画通りのルートで外回り内回りのいずれかだけど・・・

相当無駄な工事やらかしてるな

>>741
計画図見ると本来は緑地帯か歩道になるはずの場所に暫定開通するために無理矢理道路造ったんだな
一企業のせいで沿道の住民まで迷惑（排ガス騒音被害）を被ってる
最低最悪だな

>>738
ID変えてまで連続投稿して必死だよね

298は上下線分離の巨大構造なので、現在の暫定開通に対しては
工場の与えるインパクトは少ない気がするが、
社員寮の与える影響は計り知れないな。
個人的ワースト３
1 ○一鋼管社員寮
2 矢切入口からの陸橋に支障する東側の住宅(済)
3 高谷東西線南側の土地

>>743
毎度、丸一関係者乙
一人の書き込みと思いたいんですね

いいかげん目を覚まして、さっさと立ち退きしろ
って上層部に意見具申しろよ末端社員

（やっぱりこの会社をクビにされた人なのかなぁ……）

いや、やっぱり丸一がおかしいだろう。
それを擁護したり>>746みたいなこと書くやつって何が目的なんだろう？

どっちにしてもこんなところでイガミあったところでどーしょーもない

国賊には制裁を

>>746
シツケー
ってか、会社に恨みあってもこんなとこ書くかね？ｗ
クビになったヤツなんてそそういないだろうから特定されるだろ低脳

まあ丸一叩き自体がしつこいからな
ここに書くくらいしか発散出来ないのかもしれないが。

でも丸一鋼管が外環の邪魔になっているのは
紛れもない事実

現状として丸一の敷地がかかっているのは事実だけど
契約してないとかゴネてるとか電凸したとかはソースないガセでしょ

それ以外に市川市内で残っている土地は、暫定開通区間だけでも
多々あるわけで
丸一だけに粘着するのが不自然すぎ

市川スレじゃないから丸一の話ばっかりされてもな
電凸でもして新しい展開を持ってくるとかなら判るが

>>753
もしも丸一鋼管の立ち退きスケジュールとかが確定してるのなら、
小池酸素みたいに公表すればいいのに・・

それができないってことは・・？

>>753
最も迷惑かけてるのが丸一だから叩かれて当たり前だろ
擁護する理由って何なの?
こんな所でかばったって市民の心情悪くするだけ
かばう理由言えないのは関係者だからなんだろ
それ以外有り得ないからな
電凸云々は実際に自分でやってみろよ事実って分かるから

>>731>>737>>739
外環だけでなく他の都市計画道路にも掛かってるのかｗ
原木IC付近の大渋滞の原因の一端は丸一だな

>>757
産業道路上り（西行き）もな

つ　丸一正面前から入るR298って（下記地図の場所）大型車が右左折する困難だよな、特にトレラーなんか曲がれないんじゃないか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.7038455&lon=139.92880233271165&z=20&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=rs&home=on&hlat=35.721964167102&hlon=139.93102500308&layout=&ei=utf-8&lat0=35.70360025383824&lon0=139.92906622346206&rsn0=%E5%8D%83%E
8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82%E7%94%B0%E5%B0%BB%EF%BC%95%E4%B8%81%E7%9B%AE&lat1=35.70406495971775&lon1=139.92853844196125&rsn1=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82%E7%94%B0%E5%B0%BB%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE

つまり、暫定開通してるものの大型車を既存道路からR298へ誘導（ルート変更）させるのを阻害してる
昨年市川市内のR298がせっかく開通したのに既存道路の渋滞抑止効果を半減させてる
そのためR298は大型車の通行は少なくいつ通ってもガラガラ
もちろんその主因は・・・

>>753みたいなコメントって、「うちだけじゃない。他にもあるだろう」って
丸一関係者がやりそうなコメントの典型だと思うんだけどｗ

http://chizuz.com/map/map61212.html
こんなふうに直線路で信号が１つ少なくてもっと走り易ければ

開通区間の交通量は１日あたり約１.２万台　→３万台
並行する道路の交通量が最大で約３割減少　→６割減少、大型車は約2割減少　→６割減少

●周辺道路の大型車交通量は減少しているが、混入率は20〜40%と依然高い(県平均14%)

開通区間を含む周辺道路において、交通事故発生件数は約１割減少　→３割減少
歩行者や自転車に関する事故発生件数は約２割減少　→６割減少

http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h22-pdf/100902_kisya_r298.pdf

JCT以南で支障してるのは11軒と土地2箇所(?)。(2009/10の航空写真の目視)
うち重大な支障があるのは○一寮、ダイアパレス付近の1軒、東西線南側の土地。
今後支障に問題が出てくるのは○一工場、ラブホ、シナネン南側の建物2軒。
こういう事実で十分なのだが。

周知させるには具体的な場所を書かんとただのオナニー
市川市民でさえ場所が分からんよ

>>761
＞こういう事実で十分なのだが。

それは人それぞれ
誰がどの程度の情報が欲しいかは誰にも判断できぬ

ってか、なんで丸一鋼管だけ伏字なの？ｗ
ま、まさか・・・

単発ID変えながら連投必死だなｗ

そんなに自分ひとりなのがばれるのが悔しいのかよｗｗｗ

マル一の寮住まいの社員たちは出て行ったの？

これが解決しないと、どけないんじゃね！？ｗｗ

>>753

>契約してないとかｺﾞﾈてるとか
>電凸したとかはｿｰｽないｶﾞｾでしょ

もともとは｢丸一鋼管は移転に合意済みで作業待ち｣というガセネタを、
このスレで丸一鋼管関係者(？)が必死で流してたんだよね

で、スレ住民がそれを信用してたら、誰かが電凸して、
｢実はまだ合意していない｣という事実が判明したという経緯がある

>>764
必死なのはお前じゃねｗ
大勢いるとよっぽど困るみたいだね丸一君
休日ボランティア乙
必死なとこみるともしかしてバイトでやってるの？ｗ
それとも「２ちゃんねる手当て」貰って書き込んでる社員かｗｗ
擁護してるから散々社員認定されちゃってるけどなんで素性明かさないの？
社員か関係者だからでしょ？
それしか理由ないもんな

どれも名前伏せてるじゃん。まあいいや。
マッピングしといたよ。実走してないから現状どうだかはわからない。
http://goo.gl/maps/qzKL

立ち退きしないだけでなく、自己弁護（擁護）までするなんて、いったいどんな会社だよ
余計イメージ悪化させてるのが分からんのかね
こんなとこで必死になっちゃって嘲笑ものだよ

>>768
お残りさん乙

京葉道迂回させて直下で専用部の工事中だけど目印２、目印３、たぶん済みの３箇所は取得済みじゃないのかなー
微妙な位置だけど立ち退かなくても工事できなくはないだろうけど

>>765
会社が新しい寮をつくる。社員はそこにお引越し。これが普通。
結局、丸一が会社として動かなければどうしようもない。
寮の連中が居座ってる、みたいな社員に責任を押し付けるような
コメントはやめたほうがいい。
＞＞丸一関係者殿

社員関係ないね、確かに
会社側が寮移さないと社員はどうしよもないわな、確かに・・

結局、会社側の問題かー東証一部なのにな

ttp://www.maruichikokan.co.jp/company/outline.html
しかも大阪が本社なんだな

ここでいくら丸一叩きしたとこで何も進展せんよ
邪魔なのは間違いないが

>>773
ここで騒げば丸一が立ち退くなんて誰一人思ってないよ
ただただ早かれ遅かれ立ち退きすることになるんだから、さっさとどいてもらいたいだけ
何故どかないのかとか、余計な工事費が発生したり、道路がおかしな形になって通行しづらい等々不満に思ってるだけ

２ちゃんでいくら騒いでも株価にも影響しないから安心しろよ
いちいち批判に反応する方がみっともないし心証悪くするだけだぞ＞＞丸一

>>770
目印2は京葉道合流だけだと思うんでまだセーフ。
目印3もぎりぎりサービス道路だけかな。
たぶん済ってのは結構重要地点で高架・地上・地下と全部あり。
ラブホはど真ん中。本工事にはかなり痛い。
目印6と7はサービス道路・アクセス道路・298、あと地下2層
以下省略。

>>774
そういう俺の文句に文句言う奴は皆社員だとレッテル張りしてるからウザがられるんだよ
何事にも限度ってのがある

あそこのエリア、工事用の防音防塵の壁で広範囲に囲まれてるから立ち退いてんじゃないのかなー
ちなみに現地見たのっていつ？

>>777
僕に聞いてるのかな。どこのエリア？京葉道脇？
自分は稀にしかそこらへん通らないし路地まで入らないからなあ。
車は今整備工場入庫中なので一週間後くらいになっちゃうけど確認してみようと思う。
今回確認に使ったのは前に書いたとおり2009年末の航空写真。by Google Earth

丸一が立ち退かないのは、価格交渉して値段を釣りあげているところに
リーマンショックで土地の価格が暴落したせいらしい。
その価格では契約しようにも出来ない状況に陥ったらしい。
要するに上層部が欲張ったせいらしい。
末端社員にとっても肩身が狭いので何とかしてほしいらしい。

ソースは丸一社員が言ってた事の又聞きだから聞き流してくらはい。

俺も某所に電凸確認した
やはり、丸一立ち退きは全くの白紙とのこと
丸一本社と交渉中だが金額等条件が折り合わないためらしい
工場の敷地全部を売却するか（外環にかかる）土地の一部だけなのかも決まってないとのこと

また、Ｒ２９８が直線で開通できなかったのは、やはり丸一の寮があるからとのこと
開通目標の２０１５年度に開通させるには丸一の用地の工事に１〜２年かかるので用地明け渡し（更地にする）までの数ヶ月の猶予を足すと計２〜３年必要とのこと
つまり、準備その他を考慮すると遅くとも今後２年以内に契約（立ち退き決定）しないと予定年度に開通できない
タイムリミットは下記の小池酸素の例を参考にすると>>257のスケジュールでほぼ間違いないだろう
http://www.koikeox.co.jp/ir/pdf/20090323_6137koteisisan.pdf

>>780
その電凸、当然録音してるんだろ。うｐしてくれよ。

細切れ高速道、解消遅れ…新審議機関メド立たず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101018-OYT1T00723.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101018-180043-1-L.jpg

　東京外環道の一部など、全国の高速道路の整備が細切れになり、道路として利用しにくい状態の解消が
大幅に遅れることが１８日わかった。

　高速道路の建設を決める国土開発幹線自動車道建設会議（国幹会議）が機能停止し、これに代わる審議
手順を盛り込んだ法案を、週内にも廃案にする方向となったからだ。事実上、全国の高速道路整備にゴー
サインを出せない状態が続くことになる。

　国幹会議は、全国約１万１５２０キロ・メートルに上る高速道路の計画に基づき、新規路線の建設の是非や
整備手法を決める国土交通相の諮問機関。学識経験者や財界人のほか、国会議員が出席する。ただ、
国交省の整備計画案を追認しているだけとの批判も多く、前原・前国交相が昨年９月、廃止を明言した。
国交省は国幹会議の代わりに、学識経験者らで作る社会資本整備審議会と国会で、高速道路の新規整備を
審議する法案を先の通常国会に提出していた。しかし、高速道路の料金を見直す法案と一緒の扱いだったため、
与党内の反対が強く、臨時国会で廃案を求めることにした。

駄目だこりゃｗ

小沢一派のせいか

民主党公約達成。。。

>>779
ところに
らしい
らしい
らしい
らしい

くらはい

>>779-780

出ました今日の単発ID！

細切れ高速道、解消遅れ…新審議機関メド立たず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101018-OYT1T00723.htm

>>787
お前も含め全員単発ＩＤじゃねーかよ
ばっかじゃねーの
いい加減休み休みは一つ覚えの馬鹿にしろ

外環東京部に関しては　もう事業化されてるから、　国幹会議やそれに代わる社会資本整備審議会は
関係ないんじゃないの？　あとは予算をどうやって持ってくるかだけなんではないのですか？
頭良い人、教えてくらはい。

道路として利用しにくい状態の解消が大幅に遅れる

道路として利用しにくい状態の解消が大幅に遅れる

道路として利用しにくい状態の解消が大幅に遅れる


●位置のせいで
丸い血のせいで
魔類地のせいで



>>780
ＧＪ

外郭環状道路や圏央道みたいな全国区の物流に関係する道路を完成させた地域は一定期間（10年間ぐらい）補助金出しても良いよ

関連法案成立を断念＝高速道路の新料金制―政府・与党
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101018-00000124-jij-pol

普通車で上限2000円などとした高速道路の新料金制度に関連し、国会で継続審議中の道路財政特別措置法改正案について、
政府・与党が今国会での成立を断念したことが18日、分かった。
改正案は、新料金制が与党内で反発を受けたあおりで棚上げの状態。ねじれ国会で成立はより厳しくなり、
審議を打ち切ることにした。衆院国土交通委員会では、他の法案審議が優先され、改正案は廃案となる方向だ。
　改正案は、休日上限1000円など現在の料金割引に充てている財源の高速道建設への転用を可能にする内容。
新料金制に使う財源が事実上制約される形となっていた。このため国土交通省は、与党内からも見直しを
求められた新料金制について、改正案の審議を踏まえて、実施の是非を判断する考えを示してきた。
　同省は当初、現行割引財源の一部を東京外郭環状道路（外環道）などの建設に用いる方針だった。
しかし、改正案成立を断念することで、これらの財源をいったんは廃止を決めた料金割引の継続などに振り向けることも可能となる。　

>>792
原発みたいな過疎地じゃないんだから補助金の問題じゃないだろ
国のやる気と地主の問題

>>776-787
だから聞き流せって言ってるのに。こんな過疎スレに単発IDもヘッタクレもあるかよ。

アンカーミスった。　>>786-787 　ね。
これで俺も単発IDじゃ無くなったから文句言うなよ丸一のカスども。

便利で経済効果があるんだから
ケチらず補償金払えよ
クズ行政

【自動車】伊ランボルギーニ　車高が低く斬新なフォルムの次世代救急車「リクーム」を発表
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/

>>798
インスタント麺のスレ1285228112

車が戻ってきたんで約束どおり京葉JCT予定地いってきた。こんな案内図みつけた。
http://www9.uploda.tv/v/uptv0003485.jpg

で、情報更新しといた。確認し忘れがあってorzだが。
http://goo.gl/maps/qzKL

結論から言えばJCT中心地は3軒居住中。あとラブホとLPガス貯蔵庫。
他は移転済みと考えてよさそう。もちろん○一は健在。
撮った写真は一応Paranomioにアップしておいた。そのうち見れるようになるかも。

Paranomioってなんだよ。Panoramioだorz。
あとあの図で黒いとこが多分未買収箇所。

>>800
乙。

４車線化の財源検討／高速新料金法案廃案へ

政府、与党は１９日までに、高速道路の料金を普通車で上限２千円とする新料金制の導入に関連し、
継続審議となっている道路整備事業財政特別措置法改正案の臨時国会での成立を断念する方針を固めた。
法案は廃案となる見通し。

新料金に対しては、与党内に「実質値上げ」との批判があり、参院が与党過半数割れの「ねじれ国会」では成立は困難と判断。
今国会で成立を目指す国土交通省関連の他の法案審議への影響にも配慮した。
休日は上限千円とする現行の料金割引は来年３月末で終了するため、国交省は新たな料金案の作成を急ぐ。

特措法改正案は、自公政権が休日上限千円などのために手当てした料金割引の財源を高速道路の整備に転用できるようにするのが目的。
残る財源などで上限２千円などの料金制度を導入するとしていた。改正案が成立すれば、国交省は転用した財源を使い、
高松自動車道高松東―鳴門間など４路線を拡幅して４車線にする事業や、
東京外郭環状道路と名古屋環状２号線の整備に充てる予定だった。

転用財源が使えなくなった場合、国交省は国の直轄事業として４車線化する方針だが、事業再開は早くても来年度以降。
自治体には事業費の４分の１程度の負担を求めることになるだけに、反発も予想される。
外環道などの整備は、工事が本格化すれば直轄事業の予算枠では対応できなくなるため、新たな財源を探す必要がある。

ガソリン税と自動車税と通行料上げれば良いだけだ
だから公務員は考えが足りないアホ

この場合公務員じゃなくて政治家だろ？

道路特定財源はとっくに一般財源化されてるぞ

インド人労働者を使えばもっと安く建設できるのに

千葉県の普通作業員って今幾らくらいなの？

税金上げろ
特に商用車は金儲けで道路利用してんだから
今の１０倍ぐらい取れ
道路ガンガン作ろうぜ

１０００円を２０００円にして
財源確保してもらいたい

１０００円じゃ確保できない

1000円が2000円になったら、物価が倍になるだけだと思います。

パチンコとタバコ増税して、道路作って欲しい

中国へのODAもいらないね
その分、日本の道路にまわしてほしい
まずは民主党を落とさないと

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101021-OYT1T00455.htm

反対派のいい口実になりそう...

茂原長南―市原南インターチェンジ（２０１２年度完成予定）間

位置的には遠方だがイチャモンに利用されるかもね

東京土民に道路など不要

いつまでも有ると思うな、親とODA

外かく環状道路は何年後に着工できるのだろ。
このままいくと作りそうもないな。

仮に大震災が起きて焼け野原になったら整備できるかもね

そしたら現有設備の復旧に金がかかって、さらに先延ばし。

>>818
多分完成は、今生きてる人がほぼ全員死んだ頃じゃないかなｗ

>>821
その前に日本が中国に乗っ取られて、一気に進むかもね

東京区間は大深度地下だから普通に完成しそうだけど
千葉区間なんてそれこそ工事も始まって完成まであっという間だよ

地方の道路に金掛けるな
圏央道もイラン
外環に集中しろ

>>822
そしたらかえって建設がすすむんじゃねーか？ｗ

>>825
そうかいてあるよね

>>823
東京区間は大深度地下だからこそ予算がないし、出口と入り口が住宅街で反対が多く
解決の目処が全然ついていないと思うけど。

実は千葉区間も1兆5千億かかる予定になっている。
高速と下道合わせると。

とりあえずアクアラインから北上する方を優先して欲しい。というか工事着工可能な所から手を付けて出来上がった区は補助金を出来ない区から差っ引いて国の貢献度に応じてだなぁ…

計画から何十年経っても立ち退かせられないのは法律の不備だよな〜

>>830
そうよな。
都市計画法第54条の簡易構造物の区域内建築許可なんか、まさに欠陥そのもの。
事業化まで、既にある簡易構造物の取り壊しを猶予するだけならまだしも、新規の建築まで認めているようでは・・・
これが、例の丸一鋼管やプロ市民の妨害目的の転居そして新築を許してるし、道路予定地に建売住宅や商店、
工場・倉庫が新規に建てられるのをみると、真っ先にブッ壊したくなる。

行政代執行

行政代執行は色々と制限が厳しいし手順を踏まないといけない
どっかの国とは違う

実際に住んでる人が自分の土地に家を建てられなかったらどうなると思ってるの？
いつ工事が着工するか実際に着工するかすら分からないのに何十年間も自分の土地を
自由に出来なかったら大変な事になるでしょ。

>>834
そういう場合は、とっとと国に買ってもらうとか、道路会社に買ってもらうとか、
そもそも売りつけた不動産会社を「詐欺だ！」と言って訴えるとか......

>>834
実際に住んでる人が自分の土地に家を建てられなかったらー

ん？自分の土地にテント暮らしなの？

>>835
予算がついて事業が始まるまで買い取ってもらえません。
家も建たない、いつ買い取ってもらえるかも判らない土地なんて
誰も見向きもしない。
だから木造2階建て程度は建てられるようにしてある。

だから法律が不備なんだって。

都市計画が決まった時点である程度の制限をかけて、
事業の妨げにならないよう事業開始までには必ず立ち退かせるのが筋だが、
それが思うように出来ないから着工、完成の日程が大幅に狂う。
結果、コストもかかるわ他の道路にも影響が出るわの悪循環。

計画的な道路整備なんてしたくても出来ないのが現状だよ。

>>838
中国の話をしてるの？
法律が不備なんではなくて法律が少しまともだから都市計画が決まったぐらいで
制限なんてかけられないんだよ。

>>839
法律がまともで制限かけられないのは、制限をかける法律が無いからでしょ。

道路を整備する法律はあっても、その計画性を保障する法律がちゃんと整備されていないと言ってるの。

東八IC東八道路と、中央JCT吉祥寺通り、毎週数回通るけど、

東八IC辺り、真夜中までずーっとバイトさんが、交通量チェックしてたな。ようやく？調査は始まったみたい！？

しかし地上整備不可欠な東八IC、中央JCT周辺、かなりの住宅地や工場・物流施設が建ってるんだよね。あれどかすの無理だと感じる・・・。

大泉IC→東名JCTまで出入り口無し、大深度でまずは造るぐらいじゃないと２０５０年までに完成はないと思う。。。。

>>837
土地開発公社なるものがあるようだが、そこが先行取得して調整すりゃあいいのに。
そういうことする会社じゃないのかな？

いつ作るか決まっていない道路の用地を確保できるだけの予算が与えられているの
ならばそれができる。
でも財政的に厳しいよね

いつできるかもわからない道路に
税金を突っ込むのは無駄だな。

そもそも圏央道で充分。

カンパチの渋滞を無くすには東京外郭環状道路は必須

外環こそ重要
他の道路建設止めても
外環を作った方が効果的
もし金に余裕があるなら
第二外環を内側に作っても良い位

第二外環の構想はすでにある。構想は外環の外側
核都市広域幹線道路（東京第２外廓環状道路）
首都高速埼玉大宮線はその一部となる予定

以下参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%BA%83%E5%9F%9F%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%81%93%E8%B7%AF
http://tohazugatali.iza-yoi.net/kakukan/kakukan.html

今まで何十年も放置して予定地の空き地にも住宅が増えたう今、
他の問題を置いといて外環に税金をつぎ込む事はないように思う。

昭和初期1927の大東京道路網計画で構想された環7、環8が完成までに
それぞれ60年、80年かかっている。
こんな昔に構想されていても環8の完成は最近。

戦後の高度成長期に1960にルートの候補が発表されてからたった50年。
完成まであと50-100年かかってもまったく不思議じゃない。

>>849
いざ掘り始めちゃえば10年はかからないと思うけどなぁ。

>>844
国道122号の４車線化整備をせず事実上現状維持する一方で、
住宅地を買い込みながら市役所まわりに１本２本と横断道路を
無理矢理整備している、相変わらずの偏向土木行政を続ける
さいたま市にも、どうか文句いってやってください

>>850
掘り始めるまで時間がかかるのが問題

だからアクアラインから東名まで先行して造って、あと少し感を盛り上げてだな…

2020東京オリンピックもしくは2022FIFA-WCの誘致が成功すれば
着工できると思う。

東京は広がりすぎなんだよ〜
中央環状より外側は農地指定すべきだろ

とりあえず掘らないか？

有料化される外環を作って環八の渋滞はどれほど緩和されるのだろう？
そんな財源があるなら首都高を無料にしてすべての高速を一律千円にしてくれた
方が良い。

ﾌﾟｯ

>>857
チラシは持ってるか？そう、裏が白紙の奴だ。

>>857
そりゃ、有料でも道路が1本確実に増えるんだから、その分は環八は渋滞緩和されるよ。

>>857
時間は金で買うもの
ヒッキーニートには理解出来ないけど

>>857
常磐道ー中央道、東北道ー中央道、東北道ー東名、関越道ー第三京浜、関越道ーアクアライン、中央道ーアクアラインあたりを行き交う車両は外環に流れるんじゃない？

>>862
環八が渋滞してなかったらみんな外環なんて使わないから外環ができても
少しましになる程度で渋滞は続くだろうね。
すくなくとも外環が着工できるとしても何十年後だから、その頃には車の台数
も減ってるから関係ないか？
>>862
俺達が生きてる間に絶対に出来ない夢の事を書いてもしょうがない。

渋滞してなくても下道なんか使わない

>>864
逆にトラックは少しでも経費を安くする為に下を使うだろうな

環八瀬田の渋滞がひどくなりそう

外郭ができたら環八の東名入り口付近は今以上に渋滞になるだろうね。

>>865
まぁ危険物搭載車両は否が応にも環八利用なんだけどね

第三京浜から関越道までの渋滞を知ってたら千円払ってでも外環だな

>>869
第三京浜と関越がつながるなんて何十年先の話をしてるんだよ

500円ならみんな払って乗るよ、あの渋滞ロスはでか過ぎるよ

第三京浜より下連中は、用賀IC→東名JCTに集中か？瀬田の混雑は解消されない

民主党だけは絶対に許さない

いつまで隠すのか。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2010/09/100907_china_japan_diaoyu_crash.shtml
このニュースだと、海保の職員は殉職され、日本外務省アジア大洋洲局審議官北野充氏が、
中国駐日大使館公使劉少賓を呼び出して、遺憾の意を表して抗議したとあります。
殺人未遂ではなく、殺人です。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 21:22:49 ID:rl6FkZWf0
　●今回の事件、防衛関係、警察関係の　「遺族会」　がいろいろと動いてる　

　●当初、中国で報道された速報は、「日本側の乗組員　死亡」、
　　　後に報道された内容では、海保の職員４人が海中に投げ出され、うち、一人が死亡　（これがモリで突かれた人）
　●それと一致するようなイシハラ情報 海保の誰かが殉職してる。
　　中国人が海保の職員を殺しても、　その犯人を釈放しちゃった　センゴク
4 名無しさん＠十一周年 2010/10/24(日) 10:40:18 ID:ehUKr1wN0
ttp://twitter.com/GONOW0210/status/28541543743
石原都知事、ただいま出演中の報道2010で大暴露！
「きのう（尖閣事件の証拠ビデオについて）関係者から聞いたんだけどねぇ、
海に落ちた海保の人を（中国人が）銛でついてるっていうんだよ」。うろたえる司会者。
表情がこわばる長島議員。

あいつさえ知事になってなければ。
あの判断は、地球環境と国民福祉に関する重大な犯罪だよな。

>>873
あいつって、美濃部？

そういえば、東京ゴミ戦争は1966年の杉並区高井戸に作る決定からスタートしたと言ってもいいが、
あれも美濃部時代だった。
外環も1966年に高架構造として都市計画決定されたけど周辺住民の反対運動が根強かったため、
美濃部によって1970年10月に計画が凍結された。

美濃部ってまさか杉並に家でもあったのか？
「ひとりでも反対がいれば中止」とかほざいてたようだが。

そういえば、美濃部ってマルクス経済学の学者で社会党で北朝鮮マンセーだったんだよなあ。
金日成詣してたようだし。

結局、そんな奴を選んだ東京人が一番悪い。
終了。

石原を選んだ都民が悪い

Ｒ４当選させたのも東京土民

民主政権を誕生させたのも土民

選んだ奴誰だよ全く

60〜70年代のディーゼルがモクモク煙立てて走ってた頃だと
「もう道路いらない！」と思う気持ちも理解できる

自民支持こそ土民農民だろ

常磐道方面から越谷レイクタウンに行きたいんだが、
三郷からだと外環使わなくてもたいして時間はかからないよね？

都知事の任期もあと少し。
老人の思い出作りの為に無駄なオリンピックや外環を作られなくて良かった

外環は絶対にプラス
市場の豊洲移転もプラス

オリンピック開催は、どちらのプロジェクトにも寄与したのに残念だ

二つとも無意味に金が掛かる事に関して似てるな。
築地市場--わざわざ土壌汚染の敷地を無害化してまで移転
外環--巨額の費用とメンテナンス費用を掛けて大深度地下トンネル化

社民・共産信者が来てるな

外環も豊洲移転も【日本人にとっては】プラス

日本の邪魔をしたい中国朝鮮や、
日本人の不満を募って暴力革命を起こしたい連中には、
外環も豊洲移転も困るわな

>>859
裏が白紙のチラシって今ほとんどなくて書けないんですよ

豊洲もヤバイが、築地の土壌もヤバイんじゃないの？

>>882
外環の一般国道で十分
高速使う意味ない

>>889
築地の土壌は知らないけど、相当老朽化してるんじゃないかな。

空飛ぶ車が出来れば…

角行が出来れば・・・

>>887
そういう妄想に話をもっていけば賛同を得られると思う発想が古いな
日本で築地市場と外環の為に暴力革命？？ないない、、、。

北関道スレは全通カウントダウンで期待に満ち溢れているというのに
外環は葬式ムードだな

北関道はともかく、圏央道ができれば東北道から常磐道や中央道や東名に向かう通過交通の何割かが首都高速に来なくなるんだよな。
外環道も必要だけどまずはこれらの道路が開通することが待ち遠しい

>>876>>883>>885>>894

>日本で築地市場と外環の為に暴力革命？？ないない、、、。

逆だよ
暴力革命のために豊洲移転と外環に反対しているんだろ？

図星だったようだね