★☆首都高を考える 31☆★

1 ：R774：2010/06/05(土) 07:02:32 ID:OC7gkGzi

首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。
過去スレ＆ローカルルールその他は>>2以降

前スレ
★☆首都高を考える 30☆★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1270895483/

2 ：R774：2010/06/05(土) 07:04:19 ID:OC7gkGzi

2ch関東圏道路スレッド保存庫
http://www.geocities.jp/road_2chlog/
にくちゃんねる
http://makimo.to:8000/
みみずん
http://mimizun.com/
2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

首都高会社ホームページ：http://www.shutoko.jp/

--ローカルルール--
煽り荒らしなどは完全スルーでお願いします。

3 ：R774：2010/06/05(土) 07:06:25 ID:OC7gkGzi

＜関連スレ＞
【外環】東京外かく環状道路4【R298】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1260925413/
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道その5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1275668528/
【山手通り】東京都道総合スレ 2【明治通り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/
【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 5【相模・湘南】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1265700889/
千葉県の道路事情★7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1263100330/
▼埼玉県の道路事情その11▲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1268864737/
【常磐】常磐道【自動車道】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220853459/
東北自動車道　part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1252885412/
【練馬】関越自動車道 part2【長岡】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1251786001/
【中央道】中央自動車道 part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1266977263/
【東京】東名高速道路 part10【名古屋】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1266299979/

4 ：R774：2010/06/05(土) 10:03:15 ID:wTPhMPFw

5 ：R774：2010/06/06(日) 07:45:01 ID:zJ8rGppn

かぼちゃワイン

6 ：R774：2010/06/06(日) 12:39:28 ID:5EIyAgEb

(´・ω・`)　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)　>>1乙
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

7 ：R774：2010/06/07(月) 01:57:20 ID:7p/Wpghc

対距離料金制の導入時期について

閣議決定
↓
国会審議 ←いまここ
↓
都議会議決
↓
開始

今国会で法案が通過すれば、年末年始あたりに開始可能。
通過しない場合は知らん。

8 ：R774：2010/06/07(月) 08:32:04 ID:2faVQoN7

一応株式会社なのに、自分のところの利用料金も自分で決められないとは、これいかに

9 ：R774：2010/06/07(月) 11:12:51 ID:0unPsPfE

>>8
議員＝株主
国会＝株主総会みたいなもん？

一般人って、首都高の株を買えないのかな？

10 ：R774：2010/06/07(月) 13:05:10 ID:6Lt0qBZO

>>9
> 一般人って、首都高の株を買えないのかな？

非上場ですから。未公開株ってヤツですね。どうせ政府と東京都でしか持ってないんじゃないの。
日銀の株券なら東証で売ってるけどね。

11 ：R774：2010/06/07(月) 15:08:33 ID:NCPCYDD8

民営化議論の時、なにみてたのさ

国交大臣49.99%東京都26.72%神奈川8.28%埼玉5.9%横浜4.45%川崎3.82%千葉0.8%
http://www.shutoko.jp/company/ir/financial/document/gm4.pdf
ネクスコは100%国(国交大臣99.95%財務大臣0.05%)

とっとと株売却しちゃえばいいのにね
ちなみにJRは02年東日本、04年西日本、06年東海が完全民営化を達成してる

12 ：R774：2010/06/07(月) 16:03:28 ID:6Lt0qBZO

>>11
> とっとと株売却しちゃえばいいのにね

だがこの株安の時に売ったって、財務省は儲からないと思ってるぞ。

東京株３８０円安、今年最大の下げ幅
　７日の東京株式市場は、前週末の欧米市場での株安を受け、大幅続落で取引を終えた。
終値ベースの下げ幅は今年最大で、２００９年３月３０日以来の大きさとなった。(産経新聞)

13 ：R774：2010/06/07(月) 18:27:45 ID:48zTDbQc

議員　＝　労働組合
官僚　＝　経営者

14 ：R774：2010/06/08(火) 07:55:25 ID:61eRp7I4

今朝は怖いくらいに空いてるなぁ

15 ：R774：2010/06/08(火) 09:32:50 ID:Qcbvjg0v

ときどき、ポカっと怖いくらいに空いてる時がある。

16 ：R774：2010/06/08(火) 10:30:40 ID:j+8M7prh

首都高がなかったら東京はいまごろマンハッタンみたいなクソ渋滞だっただろう

17 ：R774：2010/06/09(水) 08:10:29 ID:sYnxWZgZ

逆に外環がさっさと整備されるかもな

18 ：R774：2010/06/09(水) 13:47:36 ID:4183yZpm

西神田からダイブ運転手はどうなった？

19 ：R774：2010/06/09(水) 16:03:32 ID:uwBJLR7s

国家＝会社
国会＝株主総会
議員＝株主
官僚＝経営者
国民＝社員

20 ：R774：2010/06/09(水) 16:25:59 ID:/bj6NuRU

国家＝会社
国会＝株主総会
国民＝株主（議決委任者）
議員＝株主代理（議決受任者）
内閣＝取締役会
首相＝代表取締役
閣僚＝取締役
官僚＝従業員
裁判所＝監査役会
裁判官＝監査役

「会社は株主の物」と言ったら従業員が不満を漏らすというのは
「国家は国民の物」と言ったら官僚が不満を漏らすというのに等しい

21 ：R774：2010/06/09(水) 17:33:02 ID:DVjDQ8M7

なんという頭の悪さ

22 ：R774：2010/06/09(水) 18:17:25 ID:t/buFO4k

そんな人間に私はなりたい

23 ：R774：2010/06/10(木) 14:51:10 ID:d3kJTciA

私は貝なりたい

24 ：R774：2010/06/10(木) 18:44:17 ID:MKn9nDGJ

エイトライナー・メトロセブンか…懐かしい響きだな
個人的には西武吉祥寺線と同じ領域に入ってるけどまだ構想続けてるんだっけ？

25 ：R774：2010/06/10(木) 18:47:13 ID:MKn9nDGJ

どう見ても外環スレの誤爆です本当にありがとうございました

26 ：R774：2010/06/10(木) 23:14:21 ID:XSHhy2Hl

土曜の朝6時半くらいの小菅、堀切Jctってもう渋滞してる？
B→C2→S1で東北道に行くんだが…。

C2で向島線と合流、すぐ左に車線変更して三郷線と分離って難しい？

27 ：R774：2010/06/10(木) 23:23:35 ID:VVdm3z99

>>26
向島線分岐の時点で左車線を走っていれば、向島線合流後三郷線分岐までに
左へ最低1車線移動するだけでいけるので、慌てなければそんなに難しくないはず

こことか見て予習すべし
http://www.shutoko-douga.jp/

28 ：R774：2010/06/11(金) 01:31:52 ID:8QfpJT0u

首都高速道路株式会社｜首都高の24時間
http://www.shutoko.jp/map/#/month/

06:00 千鳥町
7分湾岸線西行
06:07 葛西JCT
12分中央環状線内回
06:19 堀切JCT
1分中央環状線内回
06:20 小菅JCT
16分中央環状線内回
06:36 川口JCT
4分東北道下り
06:40 浦和

2010/06/12 06:00 発
所要時間 40分
http://www.traffic-ch.jp/cgi/index.cgi

29 ：R774：2010/06/11(金) 05:36:06 ID:gtf6bm3c

3号線の渋滞は上りは大橋JCTの開通で大分解消したが、下りは悪化した。

今は下り坂、上り坂の為速度低下警告標識等、苦肉の策を講じているが効果はなし。
自分などは混みだすと、逆に車間距離を大幅に(20m以上)取るようにして
ガンガン、ワザと前に割り込ませ、当然流れ出したらアオって抜き返す。

30 ：R774：2010/06/11(金) 05:50:16 ID:gtf6bm3c

そこで考えられるのが、渋谷IC出口手前付近の下り入口と桜新町出口の建設と
高樹町IC先１～２キロ付近へのオービスの設置と、駒沢のオービスの撤去だ。

31 ：R774：2010/06/11(金) 09:37:00 ID:2EBPfqjD

まあ、加重の問題で困難かもしれんが、
池尻入路を1車線に減らして、その部分の
本線を3車線化ですな。

32 ：R774：2010/06/11(金) 12:09:48 ID:TFktkTaW

>>24
現状バスレベルで事足りる

33 ：R774：2010/06/11(金) 16:37:12 ID:NN5gGR19

まあ、放射線だったらそうかもしれんが環状線だからな。

34 ：R774：2010/06/11(金) 19:23:55 ID:0nVUhvaF

おまえらこればらまいてから言え
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg

35 ：R774：2010/06/12(土) 12:41:04 ID:hjipNRM/

>>29-31
ただでさえ池尻合流で速度が落ちるのに
合流直後が４％の上り坂で特に大型車の速度が回復できないのが痛い
ここは外環ができるまでは永遠に混むだろうな。

差し当たって荷重とか周辺の状況とか費用とか全部無視した解消策として
・上り三茶入路を右側１車線潰して、空いたスペースを使って池尻合流車線を増設
・大橋→三茶周辺をサイヤ人に壊してもらってから作り直してアップダウンを解消
・池尻から東名までサイヤ人に(ry から片側３車線化
・外環の完成
・目黒通り周辺をサ(ry で２号線を三京に接続
・K6の東名接続
下に行くほど妄想度が増しております

36 ：R774：2010/06/12(土) 12:46:42 ID:hjipNRM/

あと上り池尻入路→大橋分岐は３車線にできないのか？

37 ：R774：2010/06/12(土) 13:46:18 ID:BF7ldj9R

そのうち工事やるかもね、あそこは必要だよな

38 ：R774：2010/06/12(土) 15:05:12 ID:mPnY7A3A

サイヤ人ばっかじゃねーかwww

39 ：R774：2010/06/12(土) 15:29:26 ID:hjipNRM/

>>36 自己レス
いま上空写真見たら下り池尻入口の料金所が邪魔なんだな
だったら下りの渋滞の原因になる池尻入口を廃止して
空いたスペースで上り下りとも三茶～大橋（or池尻）を３車線化
そして大橋JCTの横っ面に穴を開けて新池尻出入口を新設

駄目かなぁ…

40 ：R774：2010/06/12(土) 15:55:46 ID:8YAkbKji

諦めて外環を待てよｗ

41 ：R774：2010/06/12(土) 16:16:12 ID:J/iq82LP

>>40
>諦めて外環を待てよｗ
死ねと言うことですか？　（と、マジで思う50代でした）

42 ：R774：2010/06/12(土) 17:08:00 ID:8YAkbKji

>>41
50代ならできた頃には死んでるかボケボケヨボヨボのジイサンだな
正直、外環はプロ市民が死滅するまで無理だろうから核都市道を事業化してほしいな。圏央道とかいらね。

43 ：R774：2010/06/12(土) 17:22:20 ID:44V8bsYM

サイヤ人に東京全部ぶっ壊して貰えば渋滞無くなるぞｗｗ

44 ：R774：2010/06/12(土) 17:36:39 ID:BF7ldj9R

反対することだけが生きがいのひまひまプロ市民は、他にやることなからね～ｗ

彼らが死滅するまであと５０年ぐらいかかるかな、外環はその後完成さ

45 ：R774：2010/06/12(土) 17:37:02 ID:Ag9ZXvpw

>>39
一見、池尻入路が渋滞の最大の原因と思われがちだが
下り坂が渋滞の最大の原因。(平井大橋、東京港トンネル同様)

まずは、高樹町のオービス設置から。

46 ：R774：2010/06/12(土) 19:08:00 ID:uE+aKJOS

>>27
小菅の北行
実は一車線移動で済むってことを認識してない車が多くて、慌てて左へ二車線移動しようとする車が多い。もっと看板でアピールしたほうがいあ

47 ：R774：2010/06/12(土) 21:41:42 ID:qAZqWmGN

C2池袋方面、東北道方面は左車線へ、ってか

48 ：R774：2010/06/12(土) 22:25:18 ID:dVcsE7Mm

違うだろｗ

C2池袋方面東北道方面は　左車線中央車線から

49 ：R774：2010/06/12(土) 23:56:40 ID:Ag9ZXvpw

熊野町JCTと小菅JCTの渋滞原因は、比較的似ているかも知れない。
但し、絶対的な解決策は思い浮かばない。

しかしまずやってみるべきなのは、一番左の車線と一番右の車線との境界を

白の点線(追い越し可)→白の実線(車線変更可)に変更する事。
それでも、渋滞が解消しなければ

白の点線(追い越し可)→黄色の実線(車線変更禁止)にしてみる。

それでも解消しなければ、白や黄色の実線の開始・終了位置の調節。
黄色の実線に内、または外のみに白の点線(点線側からのみ車線変更可)等を
上手く絡めてみる策は考えられる。

しかしながら、熊野町JCTのC2外回りの渋滞原因は、高松IC入口で車線を絞っているのが主原因なので
これを元に戻すのが、最低条件。

50 ：R774：2010/06/13(日) 00:12:22 ID:rvX8YsiK

高松IC、右から入ってくるんだよな、あそこ。欠陥だろｗ

2車線のまま熊野町JCTに突っ込めるように、まずは熊野町JCT→板橋JCT4車線化工事は必須。3車線設計だから渋滞になる。

しかしあの橋脚の構造上、大工事になるな。

51 ：R774：2010/06/13(日) 00:21:38 ID:wAJ5WMwE

>>50
そう簡単には、４車線化工事はできんでしょ。
まずは金をあまり掛けずに、渋滞を解消する方法を考えにゃ。

まあ、高松ICなどは需要はそんなにないので、ETC手前か通過後にでも
信号機の設置(進行可は赤の点滅)でも良い気はする。

52 ：R774：2010/06/13(日) 00:31:56 ID:nic5krC+

まさかの熊野町信号機設置で

53 ：R774：2010/06/13(日) 00:40:55 ID:2gzzY9c5

関東大震災に期待

54 ：R774：2010/06/13(日) 00:44:48 ID:rvX8YsiK

高松IC閉鎖でｗ

55 ：R774：2010/06/13(日) 01:05:32 ID:YdQJphjk

そもそもなんで織り込み構造なの？小菅～堀切は川沿いだから仕方なかったが

56 ：R774：2010/06/13(日) 01:39:35 ID:XEAkJRug

金をかけずに渋滞を解消する方法があったら今頃世界中で取り入れられてるはずだな

57 ：R774：2010/06/13(日) 01:47:41 ID:rvX8YsiK

>>55
土地がなかったからだろう
むしろ小菅～堀切は河川敷で土地余ってるから、今からでもどうにでもなる。バイパス橋でも自由に造ればよろし。

金が有ればC2本線は王子トンネルから要町までシールド掘れば解決。今の地上高架部はJCT行きの支線扱いに変更で。
もう少し計画が遅れてれば、時代的に王子までシールドになっただろうに・・・。

58 ：R774：2010/06/13(日) 01:50:18 ID:Qlb8gUQ4

土地がないなら買えばいいのに。予算なんて余ってるんだろ？

59 ：R774：2010/06/13(日) 01:50:41 ID:GhKyH1Dh

>>49
まて、中央線でなければ白の実線と点線って同じだよな？

60 ：R774：2010/06/13(日) 03:10:21 ID:0dk3Q7MT

>>59
ちゅうおうせん？

実線と点線て違うだろ。
車線変更の目的とか。すぐに戻っちゃだめとか。戻っていいよとか。

61 ：R774：2010/06/13(日) 04:47:21 ID:cO2EpEJJ

レガシィは渋滞になっても減速したまま車間距離をとり自動に進んでくれるそうだ。渋滞の首都高にぴったりの車だ。一般道路や高速道路でもおまかせ運転ができる。
レガシィのハイブリッドが出たら首都高はレガシィだらけになるかもしれん。

62 ：R774：2010/06/13(日) 07:08:15 ID:gH9Cv5HG

http://www.subaru.jp/eyesight/eyesight/
これか

63 ：R774：2010/06/13(日) 08:27:51 ID:2L567RH8

>>60
中央線の場合は白の破線と白の実線の意味は違うけど
車両通行帯の場合は白の破線と白の実線は同じ意味だよ

64 ：R774：2010/06/13(日) 09:21:29 ID:YkOw3e77

バカだなあ
高松はいまや西池袋の一部なんだから潰せるわけないだろ。
つか元々は５号北池袋とセットなんだし。
なんで後からできた中環のために潰すのさ。
それに車線絞ってから高松が合流してくるからマシなのであって、
仮にトンネル区間で西池袋が流入後絞り込みをしたら
もっと悲惨なんだが。

65 ：R774：2010/06/13(日) 09:27:19 ID:C1LM9hqD

主に第3京浜と環8と首都高神奈川線ユザー。
東京は走ったことがない道程童貞。

今日休みなのでこれから都心環状線を走ってみる。
地図もナビもないけど、逝くだけ逝ってみる。

＜予定＞
通れるかどうか分からないけど

横はね線で都心入り
1周目…都心環状線内回り
2周目…都心環状線内回りと東京高速
3周目…箱崎？から9号深川線で辰巳に出て、11号レインボー経由で外回りをまわってみるよ。

道程童貞だけに東京高速の乗り継ぎ券システムが分からないが、逝ってみるよ！

>>63
実線の箇所は「カーブとかあるよ！」って強調させる意味合いなのかね。

66 ：R774：2010/06/13(日) 10:09:14 ID:YdQJphjk

チラシの裏でやれ

67 ：R774：2010/06/13(日) 18:21:01 ID:SzpAnJd9

渋滞最後尾に追突、３人死傷　首都高　
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100613/dst1006130029002-n1.htm
１２日午前１０時４５分ごろ、東京都中野区東中野の首都高速中央環状線外回り線山手トンネル内で、
長野県飯田市鼎上山の同市職員、小泉明裕さん（４９）運転の乗用車が渋滞の最後尾を走っていた乗用車に追突した。

68 ：R774：2010/06/13(日) 19:11:14 ID:1XClN3Or

前見てない奴、時々、居るよね。

69 ：R774：2010/06/13(日) 20:09:28 ID:hXIAT+KB

とうとうトンネル内で死亡事故か
そのうちオバケがでそうで怖いな

70 ：R774：2010/06/13(日) 20:14:42 ID:G4EHAxGE

こういうところで死ぬと、遺族とかはどうやってお花を上げに行くんだろう。

71 ：R774：2010/06/13(日) 20:39:21 ID:rvX8YsiK

やっぱり危ないよな、あのトンネル

こっちがいくら注意してても馬鹿が後ろから突っ込んで来て、はい人生終了だよ、になるからな

あそこ流れているときは100kmぐらい出てるから、ブレーキ踏み遅れると、カーブとかだと確実に追突する

72 ：R774：2010/06/13(日) 20:43:06 ID:/aCPwnr8

そのうち大橋jctの屋上公園にお地蔵さんが置かれたりするのかな。。

73 ：R774：2010/06/13(日) 20:47:44 ID:SzpAnJd9

近所の交通事故現場じゃ花束が何年も新しくなっていると思ったら
プランターと線香を置く台が設置され始めて20年くらい経つ

どんだけ遺族は未練があるんだよ

74 ：R774：2010/06/13(日) 21:01:58 ID:xPgyr9hA

>>73
>どんだけ遺族は未練があるんだよ

住んでいる街（人口20万人）では、条例化何かで、交通事故慰霊の何かを
勝手に道路脇に置けないことにしました。
ミニお地蔵さん置く方が続発して・・・　
ミニお地蔵さんが100個も並んだら怖いじゃないですか。

75 ：R774：2010/06/13(日) 21:06:42 ID:vlCNpdmj

こわくねえよ
雪の大晦日に餅くれるぞ

76 ：R774：2010/06/13(日) 21:15:15 ID:nic5krC+

「上級者専用」ってジャンクションに書いておけ

77 ：R774：2010/06/13(日) 21:21:44 ID:vlCNpdmj

危険度を星五つで評価して入り口のところに貼っといて欲しいね

78 ：65：2010/06/13(日) 21:41:13 ID:C1LM9hqD

逝ってきた。
内周り・東京高速・八重洲を1周ずつ、外回り・東京高速・八重洲を1周ずつ。
まるで交通量の多い山道を走ってる感覚だね。

昼間だから道路状況を把握するのは楽だったけど、夜は分かってないと大変そうだね。

79 ：R774：2010/06/13(日) 22:34:00 ID:lZzBW/YX

>>71
外回りの熊野町JCTの手前の右カーブは特に危ない。カーブ過ぎた後に渋滞の最後尾が突然現れる感じ

あそこ構造的にまずいだろ

80 ：R774：2010/06/13(日) 23:04:01 ID:cO2EpEJJ

カーブに九の字の逆の赤い標示があるところは、減速して進入をしないと壁にぶつかりそうになる。

81 ：R774：2010/06/13(日) 23:23:37 ID:jXmlf5qK

山手トンネル内はしつこいくらい「○キロ先渋滞」って電光表示がでてると思うが。
渋滞がこの先あるって頭にいれておかないと。

82 ：R774：2010/06/14(月) 01:07:24 ID:NwR6LV7M

「○キロ先渋滞」だとあんまり実感無い人が多いんだよ、実際
だから事故が起きる

難しいね・・・他にはNewETCで全自動車に警報するぐらいしかないか

83 ：R774：2010/06/14(月) 01:41:00 ID:5bSogUzv

よくある｢この先渋滞　渋滞最後尾追突注意｣とか出てないのか

>>73
未練ってお前…
そりゃ一生に決まってるだろ

そのうち、お前は呪われて事故るな

ご愁傷様

84 ：R774：2010/06/14(月) 01:43:51 ID:5bSogUzv

>>78
東京高速って
いかにも首都高童貞らしいな

一般的には会社線って呼ぶぜよ

85 ：R774：2010/06/14(月) 01:58:27 ID:2peoibPF

>>80
> 九の字の逆の赤い標示
ってどんなの？

86 ：R774：2010/06/14(月) 02:22:15 ID:bRY1r7Ke

× 東京高速 ○ 都心環状線(C1)かな、まあいいけど
山手トンネルの渋滞表示は、「何キロ先どこで渋滞」の表示にしてくれないと非常に分かり難いね。

渋滞・事故・死亡事故防止策は、渋滞最後尾が見えた時点での早めのハザードの点灯。

その際特に重要なのは、停車時の車間距離で、40m以上は欲しいが、これを実践出来る人は殆ど居ないと思う。

停止位置がまずいと思ったら、とっさの判断で車間距離を長め(50m以上)にとる。後続車が気が付きハザードを
点灯するのを確認するまで、後方を見続け、危ないと感じたらとっさに前に詰める。

87 ：R774：2010/06/14(月) 02:29:18 ID:bRY1r7Ke

>>63
意味はどうでも、実線は点線にくらべ車線変更しづらいし、実際無用な車線変更は減る傾向があるはずだね。

88 ：R774：2010/06/14(月) 03:50:41 ID:5bSogUzv

>>86
首都高走ったことないのバレバレ
ってか車運転したことないか免許すら持ってないべ？

89 ：R774：2010/06/14(月) 04:21:35 ID:bRY1r7Ke

>>88
毎日、至る所走ってて悪かったね。まあ、最近あんまり行かない所は多少あるけど。(新井宿とか)

一つ確実に言える事は、渋滞したら安全面からも、後続の渋滞、流れの為にも
前が支えてそれ以上前には進めないのだから、思考を切り替え欲望を抑え、車間距離を必要以上にとる事。

サンデードライバーやたまにしか首都高を走らないのや、単細胞に車間距離を詰めるのが多い。

90 ：R774：2010/06/14(月) 05:32:32 ID:QXYEaAKA

>>85 間違えた九の字じゃなくてくの字だ。>>>> これの赤い標示のところ

91 ：R774：2010/06/14(月) 06:24:40 ID:3Fkt3GlS

>>89
会社線（東京高速）と都心環状線は全く別物でしょ。
会社線は首都高ではない。

92 ：R774：2010/06/14(月) 06:27:05 ID:C1wKKmBP

>>89
車間距離を必要以上にとりすぎて割りこまれたらどうする
適度に詰めたり、開けたり・・・臨時応変が大切だと思うが。

93 ：R774：2010/06/14(月) 07:10:14 ID:4LwLYN5t

500ｍごとにオービス設置すれば速度超過はなくなりそう。

94 ：R774：2010/06/14(月) 08:30:58 ID:F/oJGWlu

３号→Ｃ２のぐるぐるカーブ
なんで同じＲにしなかったんだろ？
緩くなったりキツくなったりで走りづらい

95 ：R774：2010/06/14(月) 09:02:00 ID:3Fkt3GlS

>>94
たしかにそれは思う。
下りで急カーブ、Rの変化、前後車の動きも入念チェック必要
でかなり集中力必要だよ。気を抜くとまじで危ない

96 ：R774：2010/06/14(月) 10:25:50 ID:bRY1r7Ke

>>91 首都高の一部、話しの中では都心環状線の一部。
都心環状線を東京高速と言うのは､普段は神奈川線ばから走っているからでしょうな。
>>92 割り込んだ車両は普通は後ろめたさや“借り”があるから、流れ出したら後で簡単に抜ける。

97 ：R774：2010/06/14(月) 10:27:35 ID:bRY1r7Ke

神奈川線ばかりね

98 ：R774：2010/06/14(月) 10:34:13 ID:26YU9TLI

ああ、それで昨日山手トンネル走ってた時に死亡事故発生！とか出てたのか。
しかも新宿方面ここで出よとか書いてあるから封鎖かと焦ったよ。
東中野ってオービスあるところだろ。
確かに危ない道だけど、外回りの落合あたりは必ず渋滞するんだから、
だからこそ危険を意識しながら走らないとダメだよな。
末尾に付くときはハザードと、長めの車間距離。
後ろの奴が明らかに減速したら詰めて行けばいい。
ヤバかったら逃げろｗ

99 ：R774：2010/06/14(月) 10:45:28 ID:PlLWWkR2

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame099123.gif
７号小松川線上り錦糸町 ← 京葉口事故通行止

100 ：R774：2010/06/14(月) 11:08:27 ID:bRY1r7Ke

>>98
雨の日や特に危険と思う場所の停止時の車間距離は、100mでも損はない。
100mあればとっさの時50mは前に詰めれる。

101 ：R774：2010/06/14(月) 11:42:15 ID:E8Re2HAE

>>98
異常に早く止まる方が突っ込まれる気がするんだが。まぁご自由に。

ところで3号とかだと前が少し減速しただけで電光掲示板に「減速注意」みたいな出るけどC2トンネルはでないの?

102 ：R774：2010/06/14(月) 12:49:30 ID:4bVoYtFL

首都高だといわゆる渋滞吸収運転って難しいけど、
混雑時やたらに後ろから車間詰めてくるバカタレには
減速は全てエンジンブレーキにしてやってる。

103 ：R774：2010/06/14(月) 15:53:27 ID:OlNrd425

>>92
> 車間距離を必要以上にとりすぎて割りこまれたら

そんな心配はしない。
開けるべきところは開ける、一定車間距離をとっても心配ない所はそうする。
そもそも、詰めるという選択肢はない。

104 ：R774：2010/06/14(月) 15:55:42 ID:OlNrd425

開けるというのは他車の動向に我関せず、といった運転を指す。
流動上の障害物だから目前から排除する（追い越す・追い抜く）だけ。

まず、それをやっちゃまずい状況かどうかは、何度か大人しく走って覚える。
これが先決。
詰めるだ何だってのはそれが頭に入っていると、逆に無関心なヴァカがやる事。

105 ：R774：2010/06/14(月) 15:59:27 ID:OlNrd425

何でサンデーさんと罵られざるを得ないかと言うと
これは余暇休暇の取り方からして退職・転職するまで（しても）解決しないのであるが、
折込があって開けるべき所を開けない、開けずにどんどん雁行してもらいたい場所で
どんどん車間距離を広げる、
２車線以上ある区間で真横に並んで走行する（どちらかの車線に異常が発見された瞬間に対応に手間取る）
これらが問題に感じる。

106 ：R774：2010/06/14(月) 16:03:54 ID:OlNrd425

個々が先を急ぐ感覚というのは、初心者の頃に捨てている。
如何に円滑に通行できるか。それが自分への利益にも適う。
一向に無関心な対象に向かって強制は出来ないから、
先にリンクで紹介されたように企業活動の余地が生まれる。

107 ：R774：2010/06/14(月) 16:17:26 ID:OlNrd425

・前方車両のストップランプ・テールランプに頼らない。
　その路線で初心の内は、必ず路面の道路標示・車線区分を確認する。
→直進意思なのに右折車に一瞬ついていく運転で見られる

・ナビ等を併用して、進路についてしっかりと把握し的確な運転操作を心がける
→目的地不明の運転は行わない（急な進路変更と周囲への混乱を招く）

・前車の車内を見透かして２台、３台前まで見て速度制御の参考にする。
→ブレーキの掛け方に問題ある車両が直前にいると、流れが悪くなる

・視力矯正している身体状況であれば、敢えて割り込まれる状況は我慢する
→距離感がつかみにくい、ブレーキから停止まで少しずつ詰める運転で他人からも分かる

・シートベルトはきちんと締める。（締めないのは老齢男性・中年女性に多い）
→俺は安全運転だと主張しても後続車に殺されるかもしれない・肥満では免除されない、免除は妊婦だけ

・ブレーキの踏み込み具合とブレーキの掛かり方について、問題のない状況で相関を日頃から体得しておく。
→急ブレーキを掛けるのは走り屋の遊びだけではない、緊急・事故寸前の状況でも普通に有り得る

108 ：R774：2010/06/14(月) 16:19:26 ID:5bSogUzv

ID:bRY1r7Keは例の車間距離、合流バカか

現実を知らずに理想ばかり語るアホ

お前みたいのがいるから渋滞がいつまでたってもなくならないんだよボケ
自分が渋滞の原因つくってるっていい加減気付けよ基地外

109 ：R774：2010/06/14(月) 16:21:17 ID:OlNrd425

『この意見は承服しがたい』と思われる項もあるはずと考え、
しばらく叩き台となるべく書いてみました。

110 ：R774：2010/06/14(月) 17:26:20 ID:bRY1r7Ke

普段仕事でトラックを運転していても、休日は自家用で乗用車を運転している人間はまだ
トラックの加速の悪さを認識しているからまだましだが、自家用も所有してないのは
頑張ればトラックでも自家用に、加速で勝てると思っているからたちが悪いｗ

111 ：R774：2010/06/14(月) 17:30:56 ID:OlNrd425

>>110
ブルブレーキ掛けられたら、
ノーマルのトラックにノーマルの自家用車は勝てない。

112 ：R774：2010/06/14(月) 20:23:23 ID:5bSogUzv

>>110
車間距離だの合流がどうだの言ってるからトラックの運ちゃんかと思ってたけど、案の定お前はそうだったのか
首都高はトラックより普通乗用車の方が多いんだよ
トラック基準で考えるなよボケ
邪魔だから下道使えよ

113 ：R774：2010/06/14(月) 20:25:42 ID:NwR6LV7M

俺も馬鹿が後ろか突っ込んでこないように、渋滞始まったら、かなり車間開けてかなり早いうちから、
ハザード＆ブレーキで後続にまずは気付かせるようにしてるわ

114 ：R774：2010/06/14(月) 20:44:19 ID:gHhHuuYt

>>113
それがもちろん最善なんだけど、
この前の伊勢湾岸道の事故みたいにトラックが相手じゃあどうすることもできないよな
自分がしっかりしてても後ろの奴がきちっとやってるとは限らないし

乗る人ひとりひとりが自覚しないとだめだね

115 ：R774：2010/06/14(月) 20:51:10 ID:NwR6LV7M

いや俺はトラックの前をなるべく走らないようにいつも注意してるよ
特に大型トレーラー級は・・

後ろから突っ込んで来られたら、木っ端微塵の粉々だからなｗ

116 ：R774：2010/06/14(月) 21:18:54 ID:OlNrd425

全日通せば、普通車だらけの状況の方がむしろ特殊。
大型車との混合走行は避けて通れない。

117 ：R774：2010/06/14(月) 21:50:41 ID:5bSogUzv

>>115
注意してるっていっても後ろに付かれたら意味ねーだろ

ってか、首都高では同じ車線でずっと走ることはないから後続車のことなんか気にしてらんねーよ

カーブや分合流の連続なんだから隣の車線や前方の車に注意するのが精一杯なんだから

つまり、渋滞の最後尾に着く直前に後続車みて車線変更なんかできねーよ
仮にできても隣の車線の車にヒンシュク買うだけだし、そんなことしたら事故の元だよ

118 ：R774：2010/06/14(月) 21:53:38 ID:5bSogUzv

>>115
注意してるっていっても後ろに付かれたら意味ねーだろ

ってか、首都高では同じ車線でずっと走ることはないから後続車のことなんか気にしてらんねーよ

カーブやアップダウン、分岐や合流の連続なんだから隣の車線や前方の車に注意するのが精一杯なんだから

つまり、渋滞の最後尾に着く直前に後続車みて車線変更なんかできねーよ
仮にできても隣の車線の車にヒンシュク買うだけだし、そんなことしたら事故の元だよ

119 ：R774：2010/06/14(月) 21:54:27 ID:nnUgG1ea

エンブレ使う普通車増えたな。

120 ：R774：2010/06/14(月) 22:02:56 ID:16+obSyz

>>118
もう少し心に余裕を持って運転しろよ
ルームミラーも見ることができず、自分と他車の位置関係も把握できないやつが一番事故に遭うんだよ
とっさの時にどこが空いているかも把握できないからな

例えば渋滞最後尾になってしまったらブラインド手前で減速して後続車に発見しやすいようにするだとか出来るだろ
車線変更だけが手ではないかと

121 ：R774：2010/06/14(月) 22:13:57 ID:Pe9jLgLe

高知自動車道みたいにトンネル内を緑に照らしておいて、渋滞が起きていたら赤に照らせばいいのに

122 ：R774：2010/06/14(月) 22:17:33 ID:OlNrd425

>>121
それ面白い取り組みだな、初めて聞いた

ていうか赤照明以外行われない気がするのだが

123 ：R774：2010/06/14(月) 22:17:36 ID:NwR6LV7M

>>121
へー、凄いねそれ、初めて知ったわ。
そういう工夫はみんながわかるから、やらないより全然いいと思う。是非やって欲しいね。

124 ：R774：2010/06/14(月) 22:33:53 ID:2WodUfXh

>>119
いい傾向だな
パカパカブレーキは「渋滞原因」であり「エコの敵」

125 ：R774：2010/06/14(月) 23:55:34 ID:Pe9jLgLe

>>122-123
ごめん。言葉足らずだった。
高知自動車道のトンネルにあるのは非常駐車帯がある場所に緑の光が照らされているだけで、
渋滞（普通起きないｗ）で光が変化するってことはない。
応用して首都高の渋滞警告に使えないかなと思っただけ。

126 ：R774：2010/06/14(月) 23:57:59 ID:DfxMINPM

異常時に照明が赤く光るシステムは首都高でも山手トンネルで導入されてるけどな
ただしこっちは赤く光るのは渋滞時ではなくトンネル内での事故発生時だが
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/351/653/html/21.jpg.html

また、首都高やNexcoの高速道路でトンネル内でAM・FMラジオが聞ける区間では
事故発生時にはラジオ放送を中断して事故発生を告げる放送が割り込むという
システムになってるので、トンネル内での事故が怖いという人はトンネル走行時には
ラジオをつけておくとよい

127 ：R774：2010/06/15(火) 00:06:11 ID:HZbzJYmV

そのうち俺が生まれる前に起きた日本坂トンネルみたいな、取り返しのつかない事故が起きたら終わりだな～
あの頃よりはちゃんとトンネル内整備されていると言っても、いざ起きるとわからんからね

しかも山手トンネルって今、日本最長の道路トンネルだしね。。

128 ：R774：2010/06/15(火) 01:57:19 ID:+WRxcynX

>>120
ミラー見る余裕ぐらいあるだろ

でもカーブ抜けたらいきなり渋滞とかそんな状況の中で後ろの車がトラックだから車線変更しようなんて車は首都高ではいないだろ

後ろにばっかり気を取られてたら事故るのが関の山
よそ見運転と何ら変わらんよ

そもそも首都高は車線変更禁止区間ばかりだぜ

お前首都高走ったことないだろ？

129 ：R774：2010/06/15(火) 03:15:32 ID:s75pDwf/

9号箱崎の合流は結構怖い

130 ：R774：2010/06/15(火) 09:02:37 ID:+/EFoBt2

後を見てないってまじかよ。後の車との車間は気にしないの？あとどうやって車線変更するんだよ？

131 ：R774：2010/06/15(火) 10:07:22 ID:ULDOd+fI

>>122-123
R21のとあるカーブで、対向車が来ると外側ガードレールの上が緑に光り、対向車の軌跡に合わせて赤ランプが接近してくるのがあるけどありゃ賢いや

そんなの流用出来ないかな

132 ：R774：2010/06/15(火) 12:14:11 ID:EVrLuTyi

本線料金所でもETCバーの開閉を遅くするそうです。事故多発の予感。

133 ：R774：2010/06/15(火) 12:35:04 ID:r2KgRGx6

20km/hに落としたつもりでメーター見るとまだ40km/hだったりする

134 ：R774：2010/06/15(火) 13:03:01 ID:sxUvbV2E

>>119
CVTなんでエンブレ弱いっす(泣)

135 ：R774：2010/06/15(火) 16:44:32 ID:R+rPVsVZ

久々に2ちゃんねる見たけど、渋滞時の最後尾になったら詰めるのを推奨する馬鹿がいるとはね。
下手ほどいきがったり前を詰めたりするよな。
馬鹿が渋滞の原因なんだよ。

136 ：R774：2010/06/15(火) 17:06:56 ID:r2KgRGx6

せやな

137 ：R774：2010/06/15(火) 18:05:18 ID:V/I64mZN

はげど

138 ：R774：2010/06/15(火) 18:07:24 ID:Mf8Qaacb

地図みて分かりづらかったから教えて欲しいんだが、
6号三郷線の三郷ICからR298の草加方面におりれる？

139 ：R774：2010/06/15(火) 18:12:51 ID:+WRxcynX

>>100
いくら車間距離取ってたって後続車から突っ込まれる時は突っ込まれる

それに停車時の車間距離を50mも100mも取る馬鹿はいないよ
普通自動車10～20台分だぞ

そんなに車間距離取ったら渋滞長が長くなるだけだろ

自分さえ良ければいいって考えだな

後続車にとっては迷惑以外の何ものでもない

前に割り込まれるか後続車にクラクション鳴らされるか故障車扱いされるのかオチ

実際、渋滞や信号待ちで停車中の車内で(ライターなどを)探している最中のわずか１０秒足らずの間に前の車との車間距離が車２～３台分(15m程度)開いただけでも後続車からさっさと発進しろと言わんばかりの｢怒りのクラクション｣を鳴らされた経験は誰にでもあるだろ

140 ：R774：2010/06/15(火) 18:19:43 ID:V/I64mZN

>>139
違うもの一緒にしなくてもw
そして車間距離を詰める運転をしていると渋滞するってのは理論でも実験でもわかっているはなしで。
事故の可能性があがるんだし。

141 ：R774：2010/06/15(火) 18:55:59 ID:ULDOd+fI

>>138
降りれる。

142 ：R774：2010/06/15(火) 19:36:38 ID:+WRxcynX

>>140
違うもの一緒に？？？

車間距離詰める運転？？？

停車中の話してるんだがw

143 ：R774：2010/06/15(火) 19:45:01 ID:+WRxcynX

あーそれと

走行中に車間距離詰める車ばかりだったら後ろに続く車が徐々に速度が落ちていずれ渋滞するのは実験するまでもなく考えれば誰でも分かる

144 ：R774：2010/06/15(火) 19:58:57 ID:FYy4raQb

車間距離取るのはいいが極端に取ると結局割り込まれるのが首都高だからな、6号下り江戸橋で
真ん中走ってた車が馬鹿みたいに車間取ってて右車線から5台くらいに割り込まれてたのには
笑った。まあ箱崎なんかは4車線全て両国方面に行けるようにするべきだが。
現状でも9号方面への車線走ってる車の半分以上が直前で割り込んでるし。

145 ：R774：2010/06/15(火) 20:50:49 ID:HZbzJYmV

事故が起きるより増しじゃないか、渋滞始まったら余分に車間空けるのは・・

146 ：R774：2010/06/15(火) 21:03:22 ID:6oJlW5St

>>145
>事故が起きるより増しじゃないか、渋滞始まったら余分に車間空けるのは・・

あほ！　渋滞発生中は、事故確率が2桁あがる。
車間あけて、前車が動いても走らないドライバーが100人中数人いるから
渋滞解消が遅いのだよ。

147 ：R774：2010/06/15(火) 21:23:10 ID:GE61NxwI

渋滞してたら、渋滞の後ろや中で何をしても変わらんだろ。
先が詰まっているんだから。

渋滞解消のためには、渋滞先頭のスループットを上げる必要がある。
つまり、渋滞の先頭で車間が最短になるようにすべし！

148 ：R774：2010/06/15(火) 21:28:11 ID:fscTGqqP

そこで「速度回復願います。」の看板設置だな。

149 ：R774：2010/06/15(火) 21:30:44 ID:Mf8Qaacb

>>141
ありがとう

150 ：R774：2010/06/15(火) 21:50:03 ID:+WRxcynX

大型トラックは車高(運転席)が高いため運転手はかなり遠くの前方を見て運転してるので意外と目の前の普通乗用車には気付きにくい
だから、運転手が脇見をした直後に前方を見た時に目の前を走る普通自動車に気づかずに自分の前方がかなり(車間距離が)開いていると勘違いする場合がある
それに、トラック運転手は低速時や停車中は前車との車間距離を極端に(1m前後)まで詰める傾向がある

つまり、むやみやたらに車間距離を大幅に取ることはトラックの追突を回避するどころか逆に追突される可能性が高くなる

151 ：R774：2010/06/15(火) 21:59:38 ID:+WRxcynX

>>147
お前もアホだな
つ自己チューだなー
渋滞の真ん中や最後尾の車が車間距離詰めれば渋滞の長さは短くなるだろ
後ろから来る車のことを気にするなら、その車や続々と追いついて来る車のこと(渋滞が長くなる)にも気を使えよ

152 ：R774：2010/06/15(火) 22:08:37 ID:vIfAX8/u

>>150
観光バスに乗っていても分かるよな
目の前のバン型の軽自動車なんか、運転席の位置から少し下がると
ルーフが見えるか見えないかだったりする

153 ：R774：2010/06/15(火) 22:15:06 ID:vIfAX8/u

>>151
いやいやいや…
確かにな、確かに、ノーブレーキでバンガシャて突っ込まれたらどう開けたって
一緒なんだが、ポンて突かれた程度だったら関係車両増やさずに済むだろ

こちらは普通車・軽自動車乗り（たまに1.5t程度のトラック）だが、他の普通車を
観察してると、前車のナンバープレートか後部タイヤが見えるくらいの位置で
止まるのが結構いる（一応ここでは良い悪いの話として扱わない）
俺も前にいる普通車のバンバーが運転席の視界から被る程度に割合詰めちゃう
方だけどね

154 ：R774：2010/06/15(火) 22:18:26 ID:vIfAX8/u

大型はそれだけでスペース食うからな、詰めるのがマナーなんだってのは分かるよ
否定しない

155 ：R774：2010/06/15(火) 22:21:02 ID:+WRxcynX

渋滞中、出口や分岐地点まであと数十メートルなのに目の前にいる車が車間距離を大きく取っているからなかなかその地点に辿り着けないでイライラした経験は誰しもあるはず

渋滞中(停車中)に前方車両との車間距離を長めに取るのは愚の骨頂

後続車が自車に緩やかな速度で近づいて来て追突の危険はなく安全だと判断できたら速やかに前車との車間距離を詰めるべき

156 ：R774：2010/06/15(火) 22:25:31 ID:vIfAX8/u

>>153
すまん、自己レス
> ナンバープレートか
ここ削除。意味不明な文章になってた

157 ：R774：2010/06/15(火) 22:26:31 ID:+WRxcynX

>>153
いや、俺は何も前車との車間距離をギリギリまで詰めるべきと言ってるんじゃないよ

50mだの100mだの開けるべきとかいうアホがいるから…

158 ：R774：2010/06/15(火) 22:29:07 ID:vIfAX8/u

これは何だ、面白がってるのかな？　俺も対向して意見言えばいいのかｗ

極端に開けて止めろとは言わないが、僅かな距離を　時間を掛けてずるずる詰めたって
『集中力の無駄』だからｗ
そうやって時間を掛けまくる人が多くいるほど、その車列の
後部車両はノロノロと延々と前に詰める羽目になるだけｗ
まぁ公道上に居たって、延々と続く駐車場待ちみたいな気分の人には
通じないだろって俺も思うがｗ

159 ：R774：2010/06/15(火) 22:29:52 ID:vIfAX8/u

>>157
そりゃ確かに現実を見ると極端すぎるだろｗ

ま、走行速度に応じた理想論ではあるが…

160 ：R774：2010/06/15(火) 22:59:47 ID:+WRxcynX

単純な話、前の車が進んだら後ろの車も直ぐに進む…
この小さな積み重ねが渋滞の長さを短くし結果として通過時間短縮になる唯一の手段だと思うんだが

①僅かな距離を時間を掛けて(少しずつ)ズルズル詰める

②(前車が発進と停車を何度か繰り返し)車間距離がある程度開いたら自車を発進させて車間距離を詰める

まーどっちもどっちか

ん？
前車が停車してる間は後続車も当然停車、その後ろの車も停車…

やっぱ、前の車が進んだら後ろの車も続いて直ぐに進んだ方が結局渋滞が短くなるんじゃねーの

161 ：R774：2010/06/15(火) 23:02:55 ID:qN3vTnIx

>>35
＞・大橋→三茶周辺をサイヤ人に壊してもらってから作り直してアップダウンを解消
＞・池尻から東名までサイヤ人に(ry から片側３車線化
＞・外環の完成
＞・目黒通り周辺をサ(ry で２号線を三京に接続
＞・K6の東名接続
＞下に行くほど妄想度が増しております

・K6の東名接続はサイヤ人より妄想度が酷いのかw

162 ：R774：2010/06/15(火) 23:04:19 ID:YCR+lBOR

>>151
前が詰まっていたら、アップダウンのある路線なら加速減速の繰り返しになる。
無駄にアクセル踏みブレーキ踏む。MT車ならさらに余計な半クラや、シフト
チェンジも必要になる。

そんなのがいやだから、漏れはバスっぽい走りをまねている。
ある程度一定速度を保つ走り方ね。それで車間を調整して、前車の無駄な
加減速を調整している。
確かに場合によっては車線変更した車が入るけど、その人はそもそも
次のインターで降りたいのかもしれないし、急いでいる人かもしれない。
急いで事故ったってしょうがないよ。そもそも車の運転なんて安全第一が王道だし。

163 ：R774：2010/06/15(火) 23:05:04 ID:HZbzJYmV

★☆首都高を考える★☆　を改め　★☆渋滞と車間距離を考える★☆　に変更で～～～～～～～～～～～っつ

164 ：R774：2010/06/15(火) 23:17:34 ID:YCR+lBOR

>>160
朝夜のラッシュ時間帯の通勤電車をたとえに出すと分かりやすいかも。

たとえば朝8時の段階で山手線の電車がどっかで故障して立往生したとする。
そうすると後続電車も動けないので、停車。さらにその後続も…。
というわけで、加速減速を繰り返すとみんな疲れるから、ある程度の
一定速度で走りましょうと。渋滞距離は延びるけど、その分回復も速いし。
人によっては別ルートに迂回するから、渋滞距離水増ししたほうが渋滞解消は
速いかもよｗ

165 ：R774：2010/06/15(火) 23:21:48 ID:vIfAX8/u

>>162
> 漏れはバスっぽい走りをまねている
> ある程度一定速度を保つ走り方ね。それで車間を調整して、前車の無駄な
> 加減速を調整している。

これ王道だよね。格好良いわぁー。中々そうも行かんけどなぁ。
長距離走ってるって感じがするね。
路線の状況とそれに応じたランカーブ(運転曲線)がしっかり頭に入ってる
運転て風にも言えるかな。
車高の高い車だったらある程度はこれがやりやすいよね。

>>163
多少は許せよ…
運転の仕方についての喧喧諤諤、関係ある話なんだからｗ

166 ：R774：2010/06/15(火) 23:24:13 ID:vIfAX8/u

あ、運転曲線って鉄道用語だったかｗ

167 ：R774：2010/06/15(火) 23:26:11 ID:yLwjCbA2

格付け会社の社長ってどうなの？

168 ：R774：2010/06/15(火) 23:57:50 ID:WxCMpT25

前の車が30cm進むたびに同じだけ小刻みに間隔詰めるのと、5mとか10mとか適当に開いてから詰めるのと、
燃費的には後者のほうがいいよね？

169 ：R774：2010/06/15(火) 23:58:40 ID:vIfAX8/u

さぁどうなんだろうねｗ

170 ：R774：2010/06/16(水) 07:50:15 ID:MbgUtmFx

速度が0→10→0→10→0→10ってなってる車の後ろに少し車間を開けて付いて
5→5→5→5→5→5で走るのでは、
当然5の方が燃費がいい。

そして交差点からの発進でも分かるように、ある程度車間を開けておいた方が、
前車と全く同じタイミングで加速しやすいので
あるポイントの通過はベタ付けより早い。

一般の高速の場合、時速30キロとかで50m開けるような目安だけど
首都高の渋滞はもっと遅くなるから
車間7mくらいじゃないかな。
割り込めるかどうか微妙なところで。

171 ：R774：2010/06/16(水) 08:08:30 ID:MbgUtmFx

1m以下まで車間詰める奴は前車と全く同じタイミングで加減速できないだろ。
特に加速。コンピュータじゃないから、
前の加速を認めて車間が空いて、加速して。１秒は遅れるよな。
これが問題なんだよ。
こういうのが数台連なると、詰めて急いでるつもりが遅くなってるんだ。
渋滞長で言っても、車間1mで100台500mの渋滞と
車間10mで100台1400mの渋滞とでは
後者の方が通過時間が短い。

172 ：R774：2010/06/16(水) 08:42:34 ID:BUVlfs5/

早く通過したいんなら減速するなってことだな。

加速が速くて車間を詰めたとしても減速したら意味がないし後続は更に急な減速になり、更に後続は・・・と続いて停止状態に陥る。

他人を急かす前に頭使え。

減速しないように合流、加速しろや。

173 ：R774：2010/06/16(水) 09:53:46 ID:eOoTDVCC

まあ、今の首都高は、ユーザーがそういう気配りをして、
少しでも円滑に走るようにしないと、渋滞も事故も減らないということやね。

満員電車における整列乗車やぎゅうぎゅう詰めの車内のポジション取りとか、
そんなものに通じることだよね。

174 ：R774：2010/06/16(水) 11:19:54 ID:bR6K1QEB

100台とか言われてもわかんねーし、俺は自分のことだけ考えたいって奴は、
２台前の車に遅れずに進むことを考えなよ。
１台前がアクセルやブレーキでギッタンバッタンやってるのに
ぴったりくっついて付き合ってたら、２台前に離される時があるだろ。
少しだけ車間開けて平均速度で行けば楽だし、
２台前がスッと加速した時も元の速度があるから自分はすぐ対応できる。
すると、ギッタンバッタンやってる１台前の奴はバカでノロマな邪魔者に見えてくる。

175 ：R774：2010/06/16(水) 11:30:35 ID:NclFMnfv

先の方に信号が見えるとこで並んでてもわかるように、信号が青になっても自分が動くまでに結構な時間がかかる。

みんなＦ１みたいな発進したら、信号が青になったとたんに動き出すのに

176 ：R774：2010/06/16(水) 12:41:00 ID:ibRt9vCu

>>175
時々、前の車に突っ込むけどな。

177 ：R774：2010/06/16(水) 20:45:11 ID:L63tYIrg

小菅JCTの下り方向の渋滞緩和の改良案だが、汐留JCT同様に現在の本線は６号線から
本線をC2にしてみたらどうだろうか。但し、根本的な渋滞原因はC2の急カーブに依る減速にあると思われるので
堤通IC先や四ッ木IC先の、オービス設置も効果的かも知れない。
平井大橋付近の外回りの渋滞も、付近のオービス設置が良いと思われる。

178 ：R774：2010/06/16(水) 23:31:07 ID:UlyC+104

首都高の渋滞って、場所にもよるけど、普通に流れていて車もそんなに多くないのに
ある地点で急に停止するような渋滞があるでしょ。大抵は合流渋滞だけど。
こういうのがもし地下トンネルでコーナー先にあったりすると、かなり焦るよな。

具体的にはこないだC1内回りの谷町JTCを先頭の渋滞で、
渋滞の末尾が霞ヶ関IC直前の地下右カーブ途中にあったんよ。
深夜で流れも良かったんだけど、経験則上俺は知ってたので三宅坂から慎重に行ってたら
黒いNOAHが横を爆走していってトンネル内で派手にブレーキ音を響かせてたｗ

179 ：R774：2010/06/16(水) 23:41:36 ID:Ge+okSkm

というか、頭上の掲示板情報には目を光らせとくのがデフォだろ＞首都高

180 ：R774：2010/06/16(水) 23:48:14 ID:X4QuGIY+

「交通量」＝「速度」/「車間距離＋車長」×定数

なので、同じ速度なら車間距離が短いほど効率的

181 ：R774：2010/06/16(水) 23:52:56 ID:LZ2Zebjl

>>180
何を言いたいのか、よくわかりません。

182 ：R774：2010/06/17(木) 00:23:20 ID:FiyiR0iB

>>180
工場のベルトコンベアみたいに最初から最後まで一定速度で
車列が流れるんだったら、さぞかし運転は楽だろうなぁｗ
そういう理論をかざしたってそのまま適用できないよ。

183 ：R774：2010/06/17(木) 00:48:53 ID:x/u6+mT6

180の車は最新式の自動運転です。
前の車との感覚調整も自動です。
うらやましい

184 ：R774：2010/06/17(木) 07:11:25 ID:iPNWsdnz

俺も見た。僕も見た。
ずいぶん前だが都還外回りかなりスピードを上げ浜崎橋の右コーナーに突入した車が、渋滞の最後部にぶつかり大破してた。
夜の首都高、その先の渋滞に気を付けましょう。

185 ：R774：2010/06/17(木) 08:03:50 ID:CKscr0E7

>>180
ある一次元区間(道路)に占める自律移動要素(車)の長さの割合が1/2を越えると渋滞が発生する。
自律移動要素を連結して非自律にしたり、
ベルトコンベアにのせない限り、1/2を越えて
スムーズに流すことはできないのだ。

たまに渋滞の手前で相当混雑しているのに高速で流れることがあるが、
これは過冷却水みたいな特殊な状態で、ちょっと揺すると
あっというまに凍って渋滞してしまう。
車線変更したり詰めすぎてブレーキ踏むバカのせいでね。
前を煽る前に流れを揺すらないことを考えるべきだ。

186 ：R774：2010/06/17(木) 13:53:25 ID:IxngcK98

>>184
というか、浜崎橋んところがスカスカに空いてるのっていつなんだろう？

187 ：R774：2010/06/17(木) 14:14:15 ID:UHeP7BmH

5号下りの早稲田付近先頭の渋滞も謎だよな。
別に合流とかあるわけでもなくある地点で突然空く。

188 ：R774：2010/06/17(木) 14:40:36 ID:JJtE9bAn

>>186
夜って書いてある。
深夜乗ったことあるか？

189 ：R774：2010/06/17(木) 15:49:20 ID:XatoTXU+

＞１８０の式を知らない人が多いことに驚き。

四則演算ができれば、この式は簡単に導出される。
交通工学の本なら必ず記載されている基本式だぞ。

これが交通量の定義。
（時間交通量と交通量は違うので…）

190 ：R774：2010/06/17(木) 15:57:39 ID:XatoTXU+

よくわからない人のために、一応、参考になりそうなＨＰリンクしておく。

http://www.cneas.tohoku.ac.jp/labs/dsese/class/trans07A08.pdf
http://toshisv.sk.tsukuba.ac.jp/thesis/H21_2009/final/200610981.pdf
http://strep.main.jp/uploads/class/TraSys3.pdf

191 ：R774：2010/06/17(木) 16:04:13 ID:OtPIxjk9

で、何が言いたいの?

192 ：R774：2010/06/17(木) 16:07:13 ID:JJtE9bAn

つまり、交通量と渋滞解消までの時間は別物ってわけだ。

交通量多くても流れてれば渋滞にならないしな。

193 ：R774：2010/06/17(木) 17:11:13 ID:sITc6OaR

車を運転する者が無駄一つない完璧な運転をすれば、渋滞が起こるのは故障くらいになるのです
事故なんて起きないし、自然渋滞という運転者の無駄な操作が引き起こす渋滞などなくなるのです
車を運転するのは総じて人間であると考えられていますが、人間が完璧な運転をできるよう進化するか、
完璧な運転が可能な人間以外の者に運転させるべきなのです

194 ：R774：2010/06/17(木) 17:42:31 ID:riDLL3gy

>>187
飯田橋入口がカーブの先にあって、料金所なんかがよく見えるから
心理的にも速度を抑えるためかな。
高低差もあるよね。早稲田出口もカーブにあるし
あの辺は下道もカーブが急で難しいよ

195 ：R774：2010/06/17(木) 18:08:51 ID:HE5tl1kg

2号線を気持ちよく走ってたら、ブラインドコーナーの先で渋滞しててパニックブレーキってのはやったこと有る。
前後に１台も走ってないのに渋滞してるんだもんなー

196 ：R774：2010/06/17(木) 18:22:23 ID:OvM8XLku

カーナビでVICSの情報は見てないのか？
「流れてるけどこの先本当に渋滞してるの？」って走ってて
やっぱり渋滞発見ってのは時々あるけど。

合流で渋滞してるとき、手前の入口って閉鎖できないもんかね
芝浦の上りとか邪魔でしょうがないんだがｗ
うじゃうじゃ入ってくるし。
滝野川は微妙。高松は折り込み後だからマシか。

197 ：R774：2010/06/17(木) 18:49:08 ID:k7k0PuKK

カーブには参宮橋みたいにVICS割込用のビーコンを置けば見通し不良による追突は回避できるのとおもうけど。

198 ：R774：2010/06/17(木) 19:38:39 ID:yrf+6+OE

土日は交通量が少ないのに渋滞は酷かったり

Ｃ１入るとスカスカなのに吸い込みが悪い。

199 ：R774：2010/06/17(木) 20:29:00 ID:n4OteUpl

>>196
護国寺や駒形はそれでしょっちゅう封鎖されてるイメージ

200 ：R774：2010/06/17(木) 21:03:58 ID:epI721WU

外環三郷スタート地点に
誰も乗ってない乗用車20台ほど居たけどなんなのあれ？

201 ：R774：2010/06/18(金) 00:23:09 ID:4Fqjsiq6

あ

202 ：R774：2010/06/18(金) 16:21:10 ID:++94yODB

　ビーコンでの渋滞判定は、最後尾の判定精度が悪すぎるので、
　注意情報には向かないです。

203 ：R774：2010/06/18(金) 17:12:03 ID:2Fm66RCu

渋滞があるかないかは、十分わかる。オートパイロットじゃあるまいし。

204 ：R774：2010/06/18(金) 17:14:32 ID:f5c/tAd1

Ｃ２外回り、事故の影響でマヒ状態だな

205 ：R774：2010/06/18(金) 17:36:57 ID:7W9epMbo

206 ：R774：2010/06/18(金) 18:57:40 ID:9anqYsRr

山手トンネル内回り逆走車がいるってさ
気を付けてな。
今日はあちこち最悪だな

207 ：R774：2010/06/18(金) 19:40:31 ID:L0gdPlDE

あの辺、出口から入るの難しそうだなｗ
途中でUターンしたのかねえ

208 ：R774：2010/06/18(金) 19:59:19 ID:jku3oKgO

そういえば、5時ちょっと前に環八中ノ橋交差点を通過したら、高井戸から霞が関まで５５分、
永福から小菅まで100分、あと中台かな、75分とか。
18キロとか12キロの渋滞なんて、久しぶりだなと思ったよ。

俺は千歳烏山に用事だったんで、首都高は関係なかったけどさ。

いまもけっこう車線規制だらけだね。

209 ：R774：2010/06/18(金) 20:20:40 ID:oPe3O0/P

逆走？
絶対起きそうもないところなのに？？ｗ

210 ：R774：2010/06/18(金) 20:48:12 ID:50BvKkdk

>>206
内回りのどこだろう。西新宿から内回りに入ったけど逆なことに気付いて鋭角にターンしたとか？
てか交通量多すぎて不可能だと思うんだがw

211 ：R774：2010/06/18(金) 21:07:49 ID:s3M06kGc

逆走で一番多い原因は単独事故によるスピンで方向が分からなくなり
そのまま逆走らしい

212 ：R774：2010/06/18(金) 21:26:33 ID:B084qU7X

900 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 20:15:50 ID:EyGmSzrN
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
　　ソース　　
　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版　中々怖いぞ。

213 ：R774：2010/06/18(金) 21:48:34 ID:1Ysy26vF

C2王子北内回りで事故。

214 ：206：2010/06/18(金) 23:40:36 ID:ZTe1wpPV

19時前に内回り大橋手前で渋滞に嵌まってる両親から
携帯で連絡があったんだ。
頭上に「逆走車あり注意」とか出て黄色い回転灯つけた
首都高のパトロール車が逆に走って行ったって。
もしかして、一般車が逆走したんじゃなく
どっかで事故でもあってその対応のために緊急出動したパトロール車が
逆に走るから注意しろってことなのかも。
伝聞だから騒がせてスマン

215 ：R774：2010/06/19(土) 07:42:45 ID:iqODh2xp

>>214
ねーよｗｗｗｗｗ
そんな危険なことする訳ない

216 ：R774：2010/06/19(土) 13:16:50 ID:t2qkiVoS

逆走するパトロール車かけしからんな

217 ：R774：2010/06/19(土) 15:11:35 ID:P5LLETwc

今まで川越街道側から高松入口に入るには裏道を使うしかなかったけど
やっと転回できるようになったね。
C2東側行く時に役に立つ。

218 ：R774：2010/06/19(土) 18:54:15 ID:27XmcaSE

まさか214の親が逆送してたというオチｗｗ
あぁ電光掲示板見えないか・・・

219 ：R774：2010/06/19(土) 21:04:35 ID:ZCyKFYrS

C2東側（わら

220 ：R774：2010/06/19(土) 22:33:37 ID:yb2xYe6G

通しで乗らなきゃ分断状態だろ

221 ：R774：2010/06/20(日) 15:37:39 ID:L9lMB/8v

8号線

222 ：R774：2010/06/20(日) 20:52:39 ID:N6dStIqc

なんで八重洲線は８号線なんだろ
｢八｣だからか

まーそんなことどうでもいいからさっさと練馬線造れよ

223 ：R774：2010/06/20(日) 20:57:45 ID:A6ZsGAyI

首都高速8号線は、京橋JCT～白魚橋料金所の100m。

224 ：R774：2010/06/20(日) 21:55:11 ID:v+4SQIIU

>>222
八重洲線は法定路線名で言うところの４号線の一部

225 ：R774：2010/06/20(日) 23:24:11 ID:0vpl+mmf

練馬線なんか半年でつくれるわ

226 ：R774：2010/06/21(月) 01:16:36 ID:mRiel3+T

>>217 さっき足立方面に行くのに転回してきた。前は要町一丁目の手前で転回してたけど、早くなった。

227 ：R774：2010/06/21(月) 01:49:30 ID:1C8mwtjY

>>211
そうなんだね、なるほろね
でも走り出して右側通行あれ？みたいにならんのかね

人間、スピンするとそれどころじゃなくなるってことか

228 ：R774：2010/06/21(月) 08:04:05 ID:tAGz2v0p

高松入口のすぐ南側で転回できるようになったのと、
要町駅の交差点直前に転回路ができる(た？)んだよな。
西池袋も前後に転回路がある

229 ：R774：2010/06/21(月) 09:20:14 ID:b84jojCC

　　／￣￣＼
　／　　 _⌒　⌒ 　
　|　　　（( 。）（。）　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　|　　　⌒（__人__）　おー！　あの有名な大学ですね　＿＿＿＿
　 |　　　　　 |r┬|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　u＼
.　 |　　　 .　 |　| |　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　／─　　 ─　　＼
.　ヽ　　　　　｀ﾆﾆ)　　　 / 　　　　 / 　　　　　　／,（●）（●）､,　Ｕ　＼
　　ヽ　　　　　ノ　　　　/　　履　/ 　　　　　　　|　//（__人__）////　　 |
　　　/　　　く　　　　　/　　歴　/ 　　　　　　　　＼＿｀ ⌒´＿＿＿／
　　　|　　　　＼　　/　　書　/ 　　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　 ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ

230 ：R774：2010/06/21(月) 18:30:53 ID:2q2jT85P

平日夕方、三郷→小菅が渋滞してるときって、全く渋滞ない時間帯よりも
何分くらい旅行時間が延びるんだろう？
常磐道から山手トンネルに行きたい時、美女木周りや川口周りが渋滞してないとしたら
そっちに回り道した方が早いかな？

231 ：R774：2010/06/21(月) 18:50:37 ID:I+Kxg2dk

>>230
みんな外環の金を節約するために首都高に突撃してんだろｗ
外環代出せる勝ち組はそっち回ってくれｗ
三郷川口美女木から好きなの選べるって羨ましいぞ

232 ：R774：2010/06/21(月) 21:57:28 ID:RSTEtHFT

首都高の渋滞情報の画像を全て取得し続けているんだが、
なんか面白い活用方法ってないだろうか。
とりあえず動画のようにぱらぱらと見ると面白いが、それだけ。

233 ：R774：2010/06/21(月) 22:16:32 ID:TrtKTYNt

>>232
365日24時間でデータを取って分析すれば、なにかクセが見えるかもな

壮大な道楽だが

234 ：R774：2010/06/21(月) 22:42:18 ID:2qmoe4PQ

>>232
動画にしてようつべあたりにうｐ
そういうのができるソフトがあるのかまでは知らんけど

235 ：R774：2010/06/21(月) 22:45:52 ID:BCY5XnJB

>>232
続けていけば、他人には語れない何かが見えてくる筈だ
社会事象と共に記録出来たら良い

236 ：R774：2010/06/21(月) 23:19:09 ID:l3p6vrsR

論文書いてみそ

237 ：R774：2010/06/21(月) 23:27:55 ID:f7MXNQZu

>>232
お前は俺か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10128866

238 ：R774：2010/06/21(月) 23:57:43 ID:mRiel3+T

熊野町も転回できるようにしてくれドンキに行くのも便利になる。
夜はしょっちゅう取り締まりをしてる。

239 ：230：2010/06/22(火) 08:18:46 ID:O4KZv/oO

>>231
Tnx
毎日使うんだったら首都高のみなんだろうけど、
週１か２見込みだから早い方でって思ってる。
距離別になったら変わるんだろうな。

240 ：R774：2010/06/22(火) 13:22:19 ID:U7fn8CPH

外環は無料か100円だな。
高速や首都高から入る車は無料で、外環だけ利用するのは100円だな。

241 ：R774：2010/06/22(火) 20:38:44 ID:tnp+6pJZ

外環無料っていいな
三郷線、川口線、埼玉線の渋滞が一点集中しなくなり
田舎物の上り組みが渋滞の痛み分けできる

242 ：R774：2010/06/22(火) 21:23:41 ID:vNKqzFTL

外環は無料は無理でも首都高の一部に組み込むことは出来ないだろうか。
案内標識のフォントはほぼ首都高と同じものなのにな。

243 ：R774：2010/06/22(火) 21:38:43 ID:ilmvjhl3

＞フォントが同じなのに

笑うところ

244 ：R774：2010/06/22(火) 21:40:10 ID:Q5xmfAt/

ホント？

245 ：R774：2010/06/22(火) 21:55:20 ID:DBEGSiwD

そこでアジアハイウェイですよ。フォントが違うのに同じ名前。

246 ：R774：2010/06/22(火) 22:24:46 ID:v9N/PYBe

高速民営化時に拡大首都高会社案で行けば良かったのに。

247 ：R774：2010/06/23(水) 01:43:28 ID:p5Spnyyh

高速道路4社、アジアハイウェイ構想に基づき標識を設置
首都高都心環状線を起点に、トルコ－ブルガリア国境まで続くAH1路線

首都高速道路、NEXCO中日本（中日本高速道路）、NEXCO西日本（西日本高速道路）、
福岡北九州高速の高速道路4社は、アジアハイウェイ構想に基づく標識を設置する。
アジアハイウェイ構想は、日本も含めプロジェクトに参加するアジア32カ国で選定した
国際道路網で、AH1（アジアハイウェイ1号線）～AH87まで、55路線、総延長14万2860kmが
定められている。

高速道路4社が設置する標識は、東京日本橋を起点とし、福岡を経由して、韓国、
中国、トルコ－ブルガリア国境まで続く、延長約2万kmのAH1。起点となる首都高の
C1都心環状線（外回り）にある「日本橋道路原標」ランドマーク標識と同一位置への
設置が6月26日に行われるほか、東名高速、名神高速、中国自動車道など、各高速
道路の接続 JCT（ジャンクション）部へ設置される。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100622_376093.html

248 ：R774：2010/06/23(水) 10:20:33 ID:A83alkg6

中の人が高速練馬線の調査を始めたと言ってた

249 ：R774：2010/06/23(水) 10:30:22 ID:JwWDaZ7D

練馬線には正直期待してます
外環は絶望的だし

250 ：R774：2010/06/23(水) 12:22:25 ID:QKlba5W+

>>248
そうやって仕事作っているから値段下がらないんだろと思う
組織を保つために新線を作る

251 ：R774：2010/06/23(水) 13:56:22 ID:v/BQh2WW

>>250
練馬線は必要な路線
わけわからん視点だなw

252 ：R774：2010/06/23(水) 15:25:40 ID:yYPILzqG

作る気で調査しているのなら、よし。

でも、実際は作る気なんてないんだよな。
調査予算が欲しいだけだろう。。。

253 ：R774：2010/06/23(水) 15:51:06 ID:jmVjlHtO

作る気があるかどうかは国や自治体に問われる問題だろｗ
練馬線前提にC2もデザインされてるんだから
さっさと作れ

254 ：R774：2010/06/23(水) 16:09:13 ID:JwWDaZ7D

やるなら練馬ICから5号池袋線まで高架構造でやれ
内環の接続を考慮した設計にしろ

255 ：R774：2010/06/23(水) 17:33:32 ID:WXs5AJKF

高架はないな。
下落合近衛町の金持ちが怒り狂うだろう。
あの辺、坪400万とかするから…

256 ：R774：2010/06/23(水) 21:04:52 ID:lxt/Fb2X

江戸橋箱崎のバス割り込みどうにかならんかね
特にJRバスね

257 ：R774：2010/06/23(水) 21:29:09 ID:1OfKQNST

多めにみてあげろ

258 ：R774：2010/06/24(木) 18:04:00 ID:+kR9WSpy

バスは仕方ないよな。
俺はバスのウインカーついたら車間空けてあげるようにしてるよ。
後ろからすごいプレッシャーかけられるけどなｗ

259 ：R774：2010/06/24(木) 18:16:10 ID:/lFeLD65

路線バスのイメージがあるからか、高速でもバスを無意識に抜こうとするけど、
あいつら速いよ。情報も持ってるからルートも最適だし。
同じ方面なら後ろに付いた方が良かったりする。
下道でも回送バスはやたらに速いｗ

260 ：R774：2010/06/24(木) 18:18:51 ID:/lFeLD65

ただ、リムジンとか電鉄系、大きな会社のバスは良いけど、
ツアーバスはマナー最悪だからな。

261 ：R774：2010/06/24(木) 18:28:29 ID:cjnyg9lq

高速路線バスは許せるけど他の有象無象はな・・・
まぁ事故貰いかねないから余計気を付けるが

262 ：R774：2010/06/25(金) 01:56:39 ID:FqfkXhmF

2種免持って客乗せているバスが9号に行く車を堰き止めて割り込むのはどうかと

263 ：R774：2010/06/25(金) 04:32:02 ID:azHa3pN/

両国方面が混んでて、進路変更するにも速度が落ちて、結果的に塞ぐ形になっても、進路変更禁止じゃない場所で、進路変更しちゃダメってのも変だな

264 ：R774：2010/06/25(金) 12:15:22 ID:CWp+Rcsn

そうやって自己中が本線の流れを強引に止めるから大渋滞になるんだよな。
9号方面に行きたい人に迷惑。

265 ：R774：2010/06/25(金) 16:41:27 ID:rRCpAD17

なんか話ループしてね？w何度も江戸橋箱崎の進路変更の話出てきてるし・・・

266 ：R774：2010/06/25(金) 17:50:44 ID:E1foyEmY

ここ覗き始めて1年ちょい経つけど、
目新しいのはC2の話題位で、基本4～5個のネタが定期的にループしてる感じだね。

267 ：R774：2010/06/25(金) 18:31:05 ID:rRCpAD17

C2外環圏央道が完成したら一回箱崎周辺通行止めにして大工事して
江戸橋→箱崎を6車線、箱崎→両国を4車線
とかにしてくれないかなとか思う

268 ：R774：2010/06/25(金) 19:06:31 ID:SOCiOEsX

江戸橋ー箱崎は実質4車線両国方面みたいなもんだろ、湾岸方面の車線走ってる車の
半分以上が直前なり手前で車線変更して両国方面に行っている。俺もあそこは全車線
両国方面と割り切って走ってる、割り込むのが当たり前、白車線なんだから割り込みは
当然の権利。

269 ：R774：2010/06/25(金) 19:28:25 ID:FqfkXhmF

まぁ急いでいる人は禁止ではない以上
6と7に行く人をマクっても仕方ない状況もあると思うけど
事故ったら死ぬ生物を乗せたバスがそこまで必死に割り込む体制が怖い
上野と内回りの車線からギリで右に来て
更に9方面を爆走する銚子行き電光掲示バスを見ると怖い
そこまで時間に厳しいのかな
他の場所での羽田成田行きは仕方ないとも思うけどね

270 ：R774：2010/06/25(金) 19:47:34 ID:SOCiOEsX

首都高乗る時なんて常に急いでるしな、あんなの時間が余って無いと並んでられん。
車線変更禁止じゃない以上空いてる車線から直前で割り込むのは定説。

271 ：R774：2010/06/25(金) 19:53:10 ID:FqfkXhmF

絞込みは空いてる車線が当然だけど
あそこは9に行きたい人を止めちゃうからね
その辺はモラルなので法律違反でもなんでもないけどね

272 ：R774：2010/06/26(土) 00:29:31 ID:H6wD4Ao0

高速バスは基本的に制限速度ギリで走るのを前提にしてるからねぇ。
高速道路でもずっと同じ速度をキープするように車線変更していくから、
車が多い時なんかあっという間に先の方に行っちゃうんだよな。

273 ：R774：2010/06/26(土) 13:32:04 ID:3Rnlik0i

それでは、8号線の話をすることにしようw

274 ：R774：2010/06/26(土) 13:38:02 ID:YCxCvLtY

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｰ

275 ：R774：2010/06/26(土) 16:01:37 ID:5g57+C7n

昨夜西池袋出口で、飲酒の取り締まりをやってた。びっくりしたけど、一台捕まっていたのにまたびっくりした。

276 ：R774：2010/06/26(土) 17:07:48 ID:Zi3aGm/d

８号線の存在知らない人が大半

277 ：R774：2010/06/26(土) 17:57:03 ID:mFw1FMJP

>>266
首都高外環スレは現在では単なる雑談に近いスレになってるから
基本的に過去ログを読むモンだと思ってる

278 ：R774：2010/06/27(日) 10:08:45 ID:YDy/gcFf

大橋JCTは上り勾配左回りより、下り勾配右回りの方が事故が少ないのは意外。
下り勾配で側壁に何度ぶつかりそうになったことか・・。

279 ：R774：2010/06/27(日) 18:52:50 ID:0STL1zh5

中央環状品川線は、トンネルの配置が内回りと外回りで左右逆になるんだな。
内回りが右側のトンネルで、外回りが左側のトンネル。
大橋JCT付近と大井JCT付近の地下で立体交差があるみたいだ。

280 ：R774：2010/06/27(日) 20:25:22 ID:A3QwfFMk

外環建設を見据えた作りだね

281 ：R774：2010/06/27(日) 22:03:09 ID:20BP37/G

ややこしいな、内回り板橋方面事故のため渋滞中とか交通情報を聞いてもピンとこないな。

282 ：R774：2010/06/27(日) 22:30:52 ID:aYJE7zyW

品川線、五反田入り口、湾岸方面はないんだな

俺には結構不便、結局下道で湾岸に出るしかないのか～

283 ：R774：2010/06/28(月) 02:04:08 ID:++u+Ul1n

>>281
そもそも現状で２階建てになっているところも
内回り外回りと呼ぶから、そのへんは変わらないと思われる。

284 ：R774：2010/06/28(月) 04:30:58 ID:AlRxED3z

>>281
てかトンネルが左右どっちにあろうと、そういう言い方は混乱するから絶対しないだろｗ

そもそも一般人には、トンネルがサークル（円）の内側か外側のどっちにあるのかなんて考えるはずもなく、わからないだろ

でもなぜわざと逆にしてるんだろうか？

285 ：R774：2010/06/28(月) 05:49:27 ID:qNH8x2B5

>>284
左右逆にして左合流にしようとしてるんじゃない？
外環もそうしてるし

286 ：R774：2010/06/28(月) 07:27:50 ID:Ldz/viDn

そう。左合流のため。
山手トンネル品川線の技術で外環の大深度地下建設が
可能になったわけだし。

287 ：R774：2010/06/28(月) 07:31:05 ID:AlRxED3z

>>285
なるほどサンクス
山手通り中央分離帯部に出来る、五反田出入り口だけ、その恩恵を受けるわけか
ならC2新宿線も全部そうしとけばよかったのに・・・

これから建設する外環トンネル区間はそうしてるのか

288 ：R774：2010/06/28(月) 11:39:41 ID:LJAaK6sR

>>187
早稲田→護国寺の上り坂に「速度落とせ」って看板があるからじゃないか？
目白台の住宅地への騒音対策なんだろうけど、
速度を落とすならむしろ、飯田橋の左カーブやその先の下り坂じゃないだろうか？
早稲田の右カーブ出口でいきなり渋滞しててやばかったことがある。

289 ：R774：2010/06/28(月) 11:48:55 ID:fvpuqlWq

南池袋の上り坂が発端じゃないの？

小仏もそうだけど、渋滞原因のトンネルは渋滞してないで後ろが詰まる。

290 ：R774：2010/06/28(月) 20:08:07 ID:nnowSm52

護国寺ね……
角栄が永田町へ行き来するためだけに作られたんだが、誰も怒らなかったな
さすが闇将軍

291 ：R774：2010/06/28(月) 22:03:25 ID:mKFg7tkO

あの辺には中曽根もいるんだよ。

292 ：R774：2010/06/29(火) 03:25:58 ID:2fkJwsXQ

>>290
例えば田中角栄の別荘以外どこにも行けないなら非難を浴びない方が
不思議だが、
それはともかく、怒る・怒らない、
この表現を見ると一様に発言者を忌避したくなる
(親戚にいる知能障害者が大好きな表現なのでw)

293 ：R774：2010/06/29(火) 05:27:13 ID:WzPAJYSd

>>290
そんな話初めて聞いたが。
だいいち角栄ん家から永田町行くなら、護国寺まで戻って混んだ首都高乗るより、
それこそ「角栄の仕業」と有名な神楽坂通ってった方が早いと思うけど。

294 ：R774：2010/06/29(火) 05:34:01 ID:S002jMoX

神楽坂の午前午後一方通行逆転は、角栄さんの国会往復に合わせたってことらしいね。

295 ：R774：2010/06/29(火) 13:37:51 ID:FtyCaBPc

＞「護国寺ね……
＞角栄が永田町へ行き来するためだけに作られたんだが、誰も怒らなかったな」

こんな都市伝説を信じている人って、いるんだ。

ちょっと感動した。

296 ：R774：2010/06/30(水) 01:53:02 ID:QQnyKs5b

アジアハイウェイの標識みました。日本橋って終点じゃなくて起点なの？

297 ：R774：2010/06/30(水) 02:37:25 ID:6LHNJmV6

起点＝終点でしょう。
一方通行じゃないんだからｗ

298 ：R774：2010/06/30(水) 04:25:15 ID:vdx86/6E

道路管理上の用語なので

299 ：R774：2010/07/01(木) 20:54:34 ID:GJnnY34N

日本橋のAH看板ヒドスｗ
しょうがないから義理で付けました感抜群。

300 ：R774：2010/07/01(木) 21:43:05 ID:zHskTVXD

SHIWAKE２０１０の成果かも

301 ：R774：2010/07/02(金) 05:10:37 ID:5jkFlVU8

看板といえば6号下りの出会い系の看板恐ろしかったよなｗ
変わってよかった

302 ：R774：2010/07/02(金) 12:42:30 ID:r5qclPVi

新板橋～王子まで中央内回り完全通行止
なんの事故だこりゃ

303 ：R774：2010/07/02(金) 13:51:06 ID:g3CMoEER

トラックなど４台の事故、負傷者４名

304 ：R774：2010/07/02(金) 22:56:04 ID:M5aqc51y

あれ？以前は距離別料金導入＆東京線神奈川線の区別廃止って言ってたのに、
東京線神奈川線それぞれ距離別料金導入で決定したの？
それって最悪じゃん。

305 ：R774：2010/07/02(金) 23:16:53 ID:xF000WXe

浮島－空港中央とか

306 ：R774：2010/07/03(土) 00:28:17 ID:yUqZQq0Y

アジアハイウェイって共和国の区間も指定されてるの？

307 ：R774：2010/07/03(土) 01:10:10 ID:PC6guEeL

日本も欧州みたいな横長のナンバーになる時代が来るかもね

308 ：R774：2010/07/03(土) 11:40:15 ID:Km1fk1uI

まだ四角いナンバーなのって、
アメリカ、アメリカを見て作った日本、日本の植民地だった台湾、の三か国かな。

韓国は横長になったし、アメリカは前はあんまり付けないし…
未だに正面に四角いの付けてんの、実質日本と台湾だけ？

309 ：R774：2010/07/03(土) 15:51:39 ID:ymGwr9rD

K6川崎線が大師JCTと繋がると・・・
B湾岸線～K6川崎線～K1横羽線～K5大黒線～B湾岸線ってループできるのかな。
さらに生麦JCTがフル完成すると石川JCTと本牧JCTを含めたルームもできるとか・・・。

310 ：R774：2010/07/04(日) 00:24:40 ID:dGTaKRWx

そりゃできるでしょうねえ。でもそんな所いっぱいあるし。

311 ：R774：2010/07/04(日) 02:56:51 ID:GMMJZYWT

前から気になってしょうがないんことがあるんだが…

夜、首都高大宮線（5号線）を走ると、緊急停止エリア？によく車が停まってるんだよね。　
あれ何？　別に覆面や移動オービスでもなさそうだし。　
長距離なら仮眠したりもするだろうけど、なぜ5号線みたいな短い区間であんなに車が
停まってるの？　違反じゃないの？

312 ：R774：2010/07/04(日) 05:02:12 ID:6zjGljmI

覆面です

313 ：R774：2010/07/04(日) 05:02:16 ID:D0YTD4SN

>>311
ときどき使用済サックが落ちてたりする。

314 ：R774：2010/07/04(日) 05:31:59 ID:hIsChmeV

ホテル代を浮かしてる。ライトを消して静かに覗いてみな、

315 ：R774：2010/07/04(日) 08:30:37 ID:/IFbKcfU

板橋花火の日だと見物の車が止まってたりするが…
ETC割引の時間調整じゃねーの？

316 ：R774：2010/07/04(日) 10:57:43 ID:5Bk55w7H

平日の昼間(15時くらいとか)でも何故かいっぱい止まってる。
下りの浦和南過ぎた先にもいっぱいいるから、料金のためでは無い。
まあ、下に降りたらどこも混んでてゆっくりできないからかと。

違反だけどな(w

317 ：R774：2010/07/04(日) 11:48:09 ID:D0YTD4SN

>>316
外環よりさいたま寄りは普通の休憩だよ
R17の行き来だと停めれるとこ少ないし

318 ：R774：2010/07/04(日) 11:54:46 ID:DiszN26t

>>310
神奈川区間では初めてなのでは？

319 ：R774：2010/07/04(日) 12:56:32 ID:GMMJZYWT

休憩はやめてもらいたいなあ。
セダンは覆面に間違えるし、ワゴンはオービスに間違えるし。
まあ、探知機鳴らないから違うってわかるけどさ。
そんなに飛ばしてるわけじゃないけど、80km/h制限なんて遅すぎるから、
たいてい110～120km/h出すでしょ？
そして何よりも出入りが危険。

320 ：R774：2010/07/04(日) 13:19:00 ID:cQsfff/c

>>310
神奈川線でループって初だけど。大黒のはターンしかできないし。

321 ：R774：2010/07/04(日) 15:39:02 ID:iOg4cB15

まさに今大宮線走ってきた
ほんとに止まってるな、通過したとこ全部止まってたぞ

322 ：R774：2010/07/04(日) 18:12:59 ID:hIsChmeV

そうか止まっていたかパトロールしてくる。

323 ：R774：2010/07/04(日) 18:54:25 ID:Z1F5sCdz

「普通の休憩」って、どっちの普通か悩むオレ

324 ：R774：2010/07/04(日) 19:26:16 ID:i2S9q6t7

ってか非常駐車帯に止まると車両感知器が動作して首都高パトが見回りに来るけどな。

325 ：R774：2010/07/04(日) 21:34:06 ID:GMMJZYWT

>>324
昨日の夜11時半頃、上りで見かけたワゴンが帰り（午前1時前）にもいるのが見えた。
本当に何してんだ？

326 ：R774：2010/07/04(日) 21:44:23 ID:D8f+3wXG

寝てるんじゃないか？

以前、成田から帰ってきて時差で眠くて運転出来なくなって、首都高の非常用駐車帯に入ってた時
警察の人に窓をノックされて起こされたよ。昼間だったけど。

327 ：R774：2010/07/05(月) 12:41:14 ID:N6Y1+g23

おまえら、非常駐車帯には緊急時以外は駐停車しないことって教習所で習わなかったのか？

328 ：R774：2010/07/05(月) 12:43:40 ID:NfBo8NL7

昔、中央環状線外回の非常駐車帯から小菅にいる麻原を
長玉で撮影して記事にしたら問題になったような。

329 ：R774：2010/07/05(月) 13:21:05 ID:G6Fhx6p6

>>327
死にそうなほど眠いのは、緊急事態じゃないのかなあ。
事故るよりはましだと思うんだけど。

330 ：R774：2010/07/05(月) 13:51:03 ID:aRFlLZb3

常習犯でなければ仮眠に使っても問題ないな

331 ：R774：2010/07/05(月) 16:36:04 ID:c6OPO15K

過労運転は酒気帯びと同じ反則点数だしね。
下道に下りて寝ろってことか。

332 ：R774：2010/07/05(月) 17:28:09 ID:t0faQ5Wv

非常駐車隊に止まってるのはみんなトラップに見えるからやめてほしい
たまーに５号上りの東池前とかには白バイとか影にいたりするし

走りながら覗いて、高機の制服を着てなきゃ特に警戒してないんだけど、
覆面＋私服って場合も結構あるのかな？

333 ：R774：2010/07/05(月) 17:50:38 ID:tJUmNn8T

捕まるような運転する方が悪い。
85で煽ってくるトラックとか死ねよと。
首都高抜けたらノロマはそっちの癖に。

334 ：R774：2010/07/05(月) 18:00:22 ID:jEW7dgvc

東池袋から霞が関、目黒、鈴ヶ森、錦糸町へたまに行くが覆面または交機のパトカーを見たことがない。
よく見るのが公団の黄色い車だ。
交機を見るのは入口での飲酒検問だ。

335 ：R774：2010/07/05(月) 18:48:13 ID:/DeyXSbu

10年くらい前まで、東京高速の出入口も簡易SAと化してたよね。
昼夜を問わずタクシーが、昼寝したりタバコ吸ったり。
銀座通りや汐留撮るのにも絶好のスポットだったんだけどね。
最近は三角ポール並べられちゃってる。

336 ：R774：2010/07/05(月) 19:23:52 ID:EZCQLWSE

ETC利用率を更新しました（月間ETC利用率最高記録）
http://www.shutoko.jp/etc/etc/rate/index.html

　↑

平日平均も、土休日平均も低下しているのに、
全体の平均が上昇している。。。。。

大本営発表かよ…

337 ：R774：2010/07/05(月) 19:36:44 ID:tWpPph0l

土日の台数が減ったからじゃないの? 天気悪かったし。

338 ：R774：2010/07/06(火) 00:16:14 ID:EV/n/whB

睡眠は緊急事態になるよ
あとオシッコウンコもな
駐車違反で札付けられた時はウンコで逃れられる
しかし行ったトイレの形状や落書き等聞かれるので
彼女の家の近くの公園の便所は画像で保存しとけ
この情報は以前俺が5000円で買った情報だ

339 ：R774：2010/07/06(火) 00:58:14 ID:yves7+e/

なぜ彼女の家の近く？ｗ

340 ：R774：2010/07/06(火) 06:21:41 ID:EV/n/whB

彼女のアパートに行くため

341 ：R774：2010/07/06(火) 19:16:01 ID:+3TIS0B7

いまは駐車違反より所有者の責任のほうが問われるから状況が違うんじゃない？
まぁおかげで駐車違反が事実上減点なしになったけど。

342 ：R774：2010/07/06(火) 21:58:30 ID:qG4m/hfq

>>308
横長だろ全部
日本のナンバーって正方形か?

343 ：R774：2010/07/07(水) 06:48:13 ID:X8X5N362

正方形のナンバーは斬新だワロタｗｗｗｗｗｗ

344 ：R774：2010/07/07(水) 07:34:07 ID:GT+Q4OSY

そもそも四角いナンバーの意味が分からん。
四角くないナンバーの国ってあるのか。

345 ：R774：2010/07/07(水) 08:37:15 ID:sHlfeMAq

事細かに説明しなくてもわかると思うが。

欧州スタイルの横長ナンバーでも良いけどもうちょっと幅短くならないかな。
視認性落ちるからダメか？

346 ：R774：2010/07/07(水) 11:17:13 ID:Rc+VQ6y8

>>344
カナダのイエローナイフは、しろくまの形のナンバーだったぞ

347 ：R774：2010/07/07(水) 11:42:58 ID:ummE2Oe7

いずれETC（というかその後継）と一体化した電子ナンバーになってプレートは消えます

348 ：R774：2010/07/07(水) 12:07:50 ID:r/t/wgn2

ひき逃げとかでナンバーが手がかりになったものも多いから
無くなりはしないんじゃね

349 ：R774：2010/07/07(水) 12:33:57 ID:MTJjCL3x

プレートにETC組み込み、電源はエンジンから、というのが理想的だな。

盗まれたら大音響のアラートが鳴るとか。
「きゃー、あたしをさらっていく悪党がいるわ、ダレカタスケテー！」とかｗ

350 ：R774：2010/07/07(水) 12:43:55 ID:9kTqsoLz

目視ナンバーなくならないだろ
電脳化か電脳メガネが標準にならない限り

351 ：R774：2010/07/07(水) 14:02:12 ID:F0eZrCJG

>>349
それなんていう運輸省案？

352 ：R774：2010/07/07(水) 15:40:42 ID:lSq/D5Lm

竹橋～両国は片側三車線にしる

353 ：R774：2010/07/07(水) 17:40:29 ID:aMDHd1QJ

ちょっと雨降っただけで事故かよｗ
羽田線、大師方面芝浦IC先のカーブで派手にスピンして自爆。
運転手は無事。スピード出しすぎなんだよな。
自分の腕に自信ないなら、スピード出すな

巻き添え車が無かったことが、不幸中の幸い。
事故起こした当人は
はっきり言って自業自得だし、どうでもいい。

354 ：R774：2010/07/07(水) 17:50:46 ID:LIpR/Vu+

羽田線は一見直線で楽勝に見えるが、
道路の片端だけ水が溜まっていてハンドル取られることがある。
伊達に一番古い路線じゃないｗ

355 ：R774：2010/07/07(水) 18:02:40 ID:pqW6oQmr

幅が狭くてあまりスピード出せないし、台場から新保土ヶ谷までだったら
湾岸使ったほうがいいよね。

356 ：R774：2010/07/07(水) 18:09:04 ID:AU6sRzyo

直線が続いたと思ったら急にカーブが出てきたりするからな。＜一号

357 ：R774：2010/07/07(水) 18:09:29 ID:lpwCIU87

>>355
湾岸は遠回りだからやだ

358 ：R774：2010/07/07(水) 18:47:12 ID:ApT2xPvK

>353
> 自分の腕に自信ないなら、スピード出すな
いやこういう奴は無自覚に自信たっぷりなんだ

359 ：R774：2010/07/07(水) 19:55:58 ID:i4y1d/uK

芝浦の先はきついコーナーが3つくらいあるよな。長い直線のあとのコーナーだからヒヤッとしたことがある。

360 ：R774：2010/07/07(水) 20:15:45 ID:MTJjCL3x

>>351
> それなんていう運輸省案？

えっ、たんにヲタ設定だか萌え設定だかを盛り込んだだけなんだがw
まぁ（旧）運輸省ってのもヲタの集団の可能性はあるか。

361 ：R774：2010/07/07(水) 22:21:04 ID:Z/UgQTOM

いや、最後の２行は関係ないかとｗ
プレートとETCが一体になる「スマートプレート」のことでしょ

「スマートプレート」は自動車交通局（旧運輸省）で細々と研究中
http://www.mlit.go.jp/jidosha/smart_plate/images/smart_plate.pdf

でも、旧建設省規格のETCが普及した今、これってどうなんだろ

362 ：R774：2010/07/07(水) 22:39:29 ID:Jut4bbTM

プレート一体型か。

ナンバープレートの盗難が飛躍的に増大しそうな・・・ｗ

363 ：R774：2010/07/07(水) 22:58:46 ID:Jvx06uPx

>>362
>ナンバープレート
だから、叫ぶナンバープレートですか、針歩他ですなあ。

364 ：R774：2010/07/08(木) 12:40:05 ID:GAbbl0w/

>>363
そう、だから俺としてはピーピーいうアラート音よりは叫ぶナンバープレートのほうがいいと思うんだよｗ

365 ：R774：2010/07/08(木) 19:32:12 ID:jAoxcOJ/

>>320
横浜ベイブリッヂのスカイウォークが、9月下旬で閉鎖になるというから、
今度大黒PAに駐車して見学しに行こうと思ってる。
（大黒に停めれば往復の神奈川線料金が1回分の支払いで済むのでウマー）

小学校の頃逝っただけで、その後行く機会なかったな。
だから、ベイブリッチとかができたのも、もう20年も前の話になるんだな。

366 ：R774：2010/07/09(金) 07:23:54 ID:WM4LU9Ng

2時頃護国寺の入口にシルバーのセドリックのセダンが止まっていた。
覆面ですか？

367 ：R774：2010/07/09(金) 11:54:36 ID:NnHE0aOg

流れている首都高で非常駐車帯に入るのは結構難しいよな。さっき４号でも見たけど。

出るのも中々大変だと思う。

368 ：R774：2010/07/10(土) 15:06:39 ID:YRHVvspJ

環状外回り・神田橋合流とどっちが難しいか？

369 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:43:16 ID:0gcAfpQs

南池袋PAに入ったはいいが出られなくなる俺からしたら、絶対に無理だわ

370 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:42:32 ID:/yB+46AD

神田橋合流も危険だし、八重洲線利用者少ないのもうなずける

371 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:57:08 ID:5/TFnI7J

三ツ沢線の存在理由がわからん。
第三京浜と結ぶためと言われれば確かにそうだが
阪神高速なんて主要高速とあと少しの距離で繋がってない箇所あるし
あんな短い距離の高速道路要らなかったぜ。
てか神奈川みたいなベッドタウンに都市高速なんか必要ない。

372 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:23:00 ID:qwVbw2mY

昔は狩場線なんて無いから。

373 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:19:50 ID:k0qr+hry

大阪なんかと比べられても。

374 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:40:50 ID:BosY4bYh

そんなことよりも目黒線と第三京浜をだな

375 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:53:24 ID:/7i8PXhU

目黒線と第三京浜て結びつけられがちだけど、
中原街道上で環八まで出ても、渋谷線より遠いよな。
順当に第二京浜の上伸ばしたら第三京浜なんてまったく関係なくなるし。
路線図とか簡略化された地図見てなんとなく思いついたの？と問いたい。

376 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:08:54 ID:rOsz4UMR

近い方に繋ぐという発想で、
第三京浜を３号に繋ぐよりは２号の方がマシでしょ。

377 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:26:48 ID:/7i8PXhU

いやだから、３号の方が近いでしょ。

378 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:32:59 ID:rOsz4UMR

東名と第三京浜の両方とC2を全部大橋に流すつもりですか。
素晴らしい提案だと思いますよ。

379 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:36:11 ID:rOsz4UMR

第三京浜玉川に近いから３号へという発想よりも、
２号に繋ぐ方がまだマシだと言いたいのです。
なんか誤解されてるようですが。

どうせ何かに繋ぎたいなら外環で繋ぐ方がいいと思うけどね。

380 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:15:50 ID:K1QyrUrV

ここは逆移転の発想で、目黒通りor中原街道を連続立体交差にして擬似高速道路にすればよくね

381 ：R774：2010/07/12(月) 00:20:17 ID:iFs4w2vX

>>371
三ツ沢線がなかったら、
新横浜通りが保土ヶ谷ＩＣから横浜駅まで死亡。
連日「第三京浜下り保土ヶ谷出口を先頭で渋滞5km」。影響で横浜新道方面への車も巻き添え。

382 ：R774：2010/07/12(月) 00:58:44 ID:7CukcNmf

>>371
横浜新道上り線から、保土ヶ谷インターを通って三ツ沢の出口に出る際
2車線分またぐ（左車線から中央車線をまたいで右車線に移る）のが
ちょっと快感。

383 ：R774：2010/07/12(月) 01:19:49 ID:aC2tegha

三ツ沢出口から浅間下までのあの坂、渋滞も相まって本当に苦痛だわ
横浜中心部の交通量なめんな

384 ：R774：2010/07/12(月) 01:44:20 ID:7CukcNmf

>>383
あの高低差を生かして、宣言した交差点は立体交差してほしいよな。
案外ボルトネックになる。

夜は岡野町交差点から合流してくる路線バスも渋滞に加わって、
横浜西口を出発したバスが宣言したを抜けるのに、30分近くかかることも・・・

すれちがい失礼

385 ：R774：2010/07/13(火) 00:40:39 ID:Pr54ZFCN

>>384
岡野町もネックだから、平沼陸橋まで一気だな
どやるかはしらん

386 ：R774：2010/07/15(木) 17:59:28 ID:f8RpFmxR

>>345
>事細かに説明しなくてもわかると思うが。
分かるから馬鹿にしてるんだろ

387 ：R774：2010/07/16(金) 05:06:30 ID:lyX2pJ3w

大橋JCTの黒いのは事故？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrqDQAQw.jpg

388 ：R774：2010/07/16(金) 05:10:18 ID:fsSuzoeT

>>387
事故で通行止め

389 ：R774：2010/07/16(金) 07:00:51 ID:Q/WbPHeD

午前2時45分頃中央環状線外回り初台南で事故が発生しました。

現在、事故処理を行っています。

この事故のため中央環状線外回りの初台南から大橋ジャンクションまで通行止となっています。

お急ぎの所ご迷惑をおかけしています。

390 ：R774：2010/07/16(金) 07:10:18 ID:K3XuWYzx

富ヶ谷出口の看板が落ちたらしいよ

391 ：R774：2010/07/16(金) 12:57:45 ID:8nuIbiVM

怪我人いなくてホントよかったね
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1279251515
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000527-san-soci

392 ：R774：2010/07/16(金) 13:08:57 ID:Q/WbPHeD

看板落とすとか施工ミス以外考えられんな。ってかこれはマスコミに相当叩かれるぞ。
そもそも重量オーバーとかだったりしたのかな？
衝突事故にならないでよかったのが不幸中の幸い

393 ：R774：2010/07/16(金) 14:31:40 ID:4WCHP7ig

直撃したら、死者が出るとこだったな
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100716/dst1007161133005-n1.htm

394 ：R774：2010/07/16(金) 16:26:20 ID:WQ6w5Ptk

NEXCOのハイウェイラジオだと
「この先の初台南出口付近に案内看板が落下しているとの第一報が入りました。」とか放送しそうだ。

395 ：R774：2010/07/16(金) 17:34:17 ID:V8pzy7g9

あれって、1.6㌧もあるのか。

396 ：R774：2010/07/16(金) 17:52:36 ID:Ah0qnKUK

落下の様子を、管制室の監視カメラで職員が確認していた。

397 ：R774：2010/07/16(金) 17:59:00 ID:Ah0qnKUK

地デジ日テレニュースきたー

398 ：R774：2010/07/16(金) 18:30:14 ID:Ui7wUUPG

タモリ倶楽部で芸能人なんぞ呼んでチャラチャラしとるからこういう事になるんだ

399 ：R774：2010/07/16(金) 19:03:06 ID:1BklwQaC

>>398
批判するだけの人は楽でいいねぇ

400 ：R774：2010/07/16(金) 19:14:05 ID:2YXl5a9U

セグメントととの接合部が脆いのかな？

401 ：R774：2010/07/16(金) 21:05:34 ID:a9J7h0bt

>>391
上のURL、開けてみたら「＜巨大カボチャ＞大人４人でやっと　大分で収穫」
というニュースが表示された(´･ω･`)

402 ：R774：2010/07/16(金) 21:32:16 ID:yEqN8PHK

こりゃあフロント直撃してたら死者出してたな
どんな手抜き工事

403 ：R774：2010/07/16(金) 21:43:53 ID:BRYJDwy4

>>389
うわ！直前に通ったわ
たしか２時半ごろ・・・怖ッ

404 ：R774：2010/07/16(金) 22:10:06 ID:8nuIbiVM

>>401
ゴメン…時間経つとほかの記事に更新されるんだな。
下のURLに載ってる写真を拡大したモノが載ってますた。

405 ：R774：2010/07/16(金) 22:18:53 ID:JHFJsWzy

>>401
「口蹄疫の影響で観客を入れない試合となって開幕した
全国高校野球選手権宮崎大会。当初予定より6日遅れての開幕」
（16日、宮崎市のサンマリンスタジアム宮崎）

406 ：R774：2010/07/16(金) 22:50:24 ID:s7QKMEJ4

1時半ごろバイクで通った
こわすぎ

407 ：R774：2010/07/16(金) 23:41:31 ID:Ah0qnKUK

コスト、コストと価格ばかりを重視するあまり技術力の低下や責任感の欠如・・・
今回の首都高の「事件」に限らず今の日本は２０年前では有り得ないような事件事故が増えすぎ
そのほとんどはヒューマンエラー
何が起こってもおかしくない状況
日本の安全神話なんていうのはもうとっくの昔
完全な死語
安全だと思ってるのは情弱な外国人ぐらいかｗ

408 ：名無し：2010/07/17(土) 01:18:50 ID:R7Hsg+AF

んでー
原因はコストだったの？

409 ：R774：2010/07/17(土) 01:41:20 ID:nd88xLfS

後ろの照明を高照度LEDにすれば結構軽く・薄くなるんじゃないのかね

410 ：R77;：2010/07/17(土) 02:01:10 ID:R7Hsg+AF

>>409
とっくにLEDと思ってたが、あの厚さじゃ違うか？

411 ：R774：2010/07/17(土) 02:35:20 ID:DXIdVsV6

自光式自体絶滅寸前だと思ってた。
なんで今どきこんなのにしたんだろ？

412 ：R774：2010/07/17(土) 02:40:33 ID:5Jm/udNf

>>411
都市トンネル内だからじゃね？

413 ：R774：2010/07/17(土) 03:50:47 ID:1bAgQkRH

おい、また緊急点検かよ。昨日の点検では何してたんだよ？

414 ：R774：2010/07/17(土) 08:06:19 ID:6/A4isvD

トラックの荷台に落ちて持っていかれなくて本当に良かったな
けっこう高いだろ

415 ：R774：2010/07/17(土) 10:33:43 ID:up7QJrR/

となりに注意看板を取り付けなきゃなw

416 ：R774：2010/07/17(土) 11:24:29 ID:+ElMfg9C

「看板落下注意」という看板を設置してほしいな

417 ：R774：2010/07/17(土) 12:59:52 ID:GGTwZDrk

>>408→>>409->>411

やっぱ原因はコストかｗ

418 ：R774：2010/07/17(土) 16:40:35 ID:NZpDr+vN

施工はどこだよ

419 ：R774：2010/07/17(土) 18:31:27 ID:oKJSJL+v

竹中土木

420 ：R774：2010/07/17(土) 18:50:05 ID:TgldyNgO

宝田明がオービス光らせたトンネルってどこですか？

421 ：R774：2010/07/17(土) 19:05:23 ID:4QRteCP0

今夜も通行止めだって。

平成22年7月16日未明に発生した中央環状線初台南付近案内看板落下事故に伴う緊急点検実施のため、本日21時から翌朝6時まで中央環状線（内回り･外回り）西新宿ジャンクション～熊野町ジャンクション間の通行止めを行います。
お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解、ご協力をお願い申し上げます。

規制概要
通行止め区間：中央環状線（内回り・外回り）西新宿ジャンクション～熊野町ジャンクション間
入口閉鎖：中野長者橋(外回り）入口、西池袋（内回り）入口
通行止め時間：7月17日（土）21時～翌18日（日）6時
http://www.shutoko.jp/important/?PHPSESSID=invn8mv3a6qp758lckb1pkv10svnaqn8

422 ：R774：2010/07/17(土) 20:23:44 ID:1wN0Z9ka

>>420
中央環状線のオービスといえば
山手トンネル新宿-熊野町間と千住新橋しか無いよ

423 ：R774：2010/07/17(土) 20:51:01 ID:GGTwZDrk

しかしまーあれだな

風の影響がほとんどないトンネル内で看板落下なんて前代未聞だろうな

しかも開通後４ケ月足らずとは

こりゃあ、首都高走る時は視線を前方やや上方向に見てないとな

いつ落下してきてもおかしくない覚悟で走らないと怖いわ

424 ：R774：2010/07/17(土) 21:02:19 ID:bvpm/+KA

風は常に一定方向に一定量は換気で吹いてるだろ。

425 ：R774：2010/07/17(土) 23:54:11 ID:GGTwZDrk

そんなツッコミもあると思って

風の影響がほとんどない

と書いたんだがｗ

426 ：R774：2010/07/17(土) 23:58:20 ID:GGTwZDrk

常に自然の猛威（風雨）に晒されてる屋外の路線の比じゃないだろ、トンネル内は

427 ：R775：2010/07/18(日) 01:27:31 ID:Hp0e1QIr

>>417
コストがどうしたって？？

428 ：R774：2010/07/18(日) 02:19:54 ID:S855Sbc2

よし、ちょっと後ろが平たいトラックで首都高走ってくる。
案内板コレクションできるかもしれない。

429 ：R774：2010/07/18(日) 03:43:20 ID:NQMFyh1q

原因：ネジの締め忘れに１００万ペリカ

430 ：R774：2010/07/18(日) 10:54:33 ID:GVN3QvNa

じつは自作自演

431 ：R774：2010/07/18(日) 11:49:41 ID:bqj/i2RZ

なんのメリットが？

432 ：R775：2010/07/18(日) 13:10:30 ID:Hp0e1QIr

>>430

433 ：R774：2010/07/18(日) 13:12:28 ID:Hp0e1QIr

>>430
共演したくない

434 ：R774：2010/07/18(日) 15:01:10 ID:LL+GBpqV

宝田明がオービス光らせたトンネルってどこですか？

435 ：R774：2010/07/18(日) 17:30:45 ID:bqj/i2RZ

宝田明ｗ

おじいちゃんじゃねぇーかよ
つ　ファン？

436 ：R774：2010/07/19(月) 00:07:20 ID:IOJo3VzL

そういやタモリが番組内でなんか作業してたなｗ
あれは照明か何かだったっけ？

437 ：R774：2010/07/19(月) 00:40:11 ID:sfZZ6ahT

>>436
おーそういえばそうだわ
よく覚えてたな

なんか横長の立方体のような形だったような・・・照明かもしれんね

438 ：R774：2010/07/19(月) 07:13:28 ID:8XfpYu6t

録画を確認したら、大橋ループ側面の照明灯だったよ

439 ：R774：2010/07/19(月) 10:28:24 ID:ugyV50IQ

>>435

わかりました。

西池袋～中野長者橋間　山手トンネル内みたいです。

440 ：R774：2010/07/19(月) 11:22:52 ID:NSN/sWA3

宝田明ってだれ？

441 ：R774：2010/07/19(月) 15:12:33 ID:LCBKD6Jq

超有名人

442 ：R774：2010/07/19(月) 21:00:43 ID:YRbC6B5A

連休の首都高速マジで危なすぎる。
予測不能な運転するやつ多すぎ。
右車線ブロックするやつ多すぎ。

平日なら車線変更とかみんなあうんの呼吸でスムーズにやっていくのに・・・。

443 ：R774：2010/07/19(月) 22:33:14 ID:dWQQahBK

>442
GWでも盆休みでも、そんなの年中行事
そういうのにしれっと対応できないおまいも首都高初心者

444 ：R774：2010/07/20(火) 13:18:20 ID:Vbtt/Dzl

だな

首都高に暗黙のルールなどない
首都高は臨機応変に対応するのが当たり前

445 ：R774：2010/07/20(火) 17:49:00 ID:hrbdf29m

右車線ブロックって言うか予備知識無いとどれくらい先に分岐あるか分からないから右車線坦々と走るしかないんだよ

446 ：R774：2010/07/20(火) 17:53:45 ID:Vbtt/Dzl

首都高、ほかの看板異常なし＝落下と同構造の２２基撤去
　東京都渋谷区の首都高速中央環状線山手トンネル内で出口案内の大型看板が落下した事故で、首都高速道路は２０日までに、同様の取り付け方をした同トンネル内の看板計２２基を撤去した。緩みやがたつきなど取り付け部の異常は確認されなかったが「念のため」としている。
　事故は１６日未明に発生。幅４．５メートル、高さ１．７メートル、重さ１．６トンの看板が落下した。
　同社によると、看板は取り付け枠から長さ２１．３ミリのびょう２０本をトンネルの鋳鉄製の天井に打ち込んで固定していたが、びょうはすべて抜け落ちていた。１０本は見つかったが、破断はなかった。天井にもひび割れはなかったという。（2010/07/20-16:09）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010072000625

447 ：R774：2010/07/20(火) 19:56:12 ID:0dLepe2t

前例の無い、新規の取り付け方だったのかー

でも撤去ってｗ　無くていいものだったのかいｗ

448 ：R774：2010/07/20(火) 20:06:06 ID:6Ho1DUdN

樹脂固定のアンカーなら落ちなかったろうに

449 ：R774：2010/07/20(火) 20:37:08 ID:c0vQt6iJ

未だに、C1の橋脚で車線が別れたりするのが怖い。あれ、怖くない？

450 ：R774：2010/07/20(火) 20:47:17 ID:vGiwTrpS

どゆこと？

451 ：R774：2010/07/20(火) 21:33:09 ID:kiKqKNFq

>>443
俺も昨日まではそう思っていました・・・

だけど、まさかC1の外回り三宅坂JCTで4号に行きそびれた車がバックして
4号方面に走っていくとは想像すら出来ませんでした・・・。

昨日は他にもいろいろあったんだけど、それ以外は想定の範囲内だった。

ちなみに今日は平日だけど若干連休っぽい雰囲気もちょっとあったな。

452 ：R774：2010/07/20(火) 21:35:30 ID:kiKqKNFq

>>445
しばらく走ったら右側に出口や分流があるのなら話はわかるんだけどね。
そうでないのにずっと右車線とろとろと走り追い越しも追い抜きもしない
車にはやっぱりいらいらさせられるよ。

453 ：R774：2010/07/20(火) 21:38:18 ID:v2VrOIud

>>442
都心環状線右回りをぐるぐる走るなら、
右車線のほうが走りやすいんだ！分かってくれ！

>>449-450
銀座付近の橋脚のことじゃね。川底を道路にしたから。
社会科の教員免許あるからって訳でもないが、
建設の経緯も特殊なものだし漏れは興味深いと思ってる。
危険だという人の気持ちも分かるけどね。

454 ：R774：2010/07/20(火) 21:51:59 ID:YJzXUvoT

>>451
> だけど、まさかC1の外回り三宅坂JCTで4号に行きそびれた車がバックして
> 4号方面に走っていくとは想像すら出来ませんでした・・・。

それは～
さぞかし怖かったろうな。
かつて大晦日に4号高井戸の下り出口で暴走族が逆送であがって中央道に入るの見て以来ですな。

455 ：R774：2010/07/20(火) 22:29:47 ID:Vbtt/Dzl

>>449-450
ここだろ？

確かに首都高歴２０年以上の俺でもいまだに怖い思う
まースピード落とせばいいんだけなんだけどな

456 ：R774：2010/07/20(火) 22:31:26 ID:Vbtt/Dzl

↑
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82&brcurrent=3,0x60188be06e4c2961:0x7a099bff31cbb66f,1&ll=35.670458,139.771113&
spn=0,0.021973&z=16&layer=c&cbll=35.670559,139.771241&panoid=ffEJxLjjAeCPbZ8H5ExGxg&cbp=12,209.82,,0,16.16

457 ：R774：2010/07/20(火) 23:11:50 ID:WsJeXHFy

C1は危険箇所を改築できないものかね。
C2が完成したら一時封鎖してでも改築して欲しい。

458 ：R774：2010/07/20(火) 23:39:23 ID:Vbtt/Dzl

阪神高速みたいに環状線は車線を倍増させて１方向のみにする！
いや、なんでもないｗ

459 ：R774：2010/07/21(水) 00:18:45 ID:BfLzgRX8

>>449
あの橋脚、誕生した経緯はわかるんだけど
さすがにもう取っ払うべきだと思うんだが……。
あと、あの区間は余計なアップダウンもあるけど
そういうのも平坦化するべきだと思う。

460 ：R774：2010/07/21(水) 02:24:31 ID:pQ64Jtg6

というか、うっかり局地的大雨が降ると、あそこ水没しないのかねえ。
そっちのほうが怖いよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

461 ：R774：2010/07/21(水) 04:05:26 ID:7vG5jaIr

>>459
そこがたまんねー

462 ：R774：2010/07/21(水) 07:33:10 ID:9Yn1rgMb

>>459
撤去は無理だよ

463 ：R774：2010/07/21(水) 09:46:51 ID:9zRKXgdb

>>462
撤去された箇所も何箇所かある
橋の架け替えが必要なので全部撤去されるのは相当先の話になりそうではあるが

464 ：R774：2010/07/21(水) 12:05:15 ID:XeLH+TDV

>>456
車線変更しようとしたら、いきなり目の前に柱がーーーーーーー

465 ：R774：2010/07/21(水) 12:47:25 ID:BkqAnxQ/

スピード出し過ぎなんだよ。
自分の腕に合わせて減速しろ。

466 ：R774：2010/07/21(水) 18:16:26 ID:XeLH+TDV

いや、腕と車がいいからかわせたんだがｗ

467 ：R774：2010/07/21(水) 18:19:10 ID:UJjsCudO

>>466
C1でパパラッチに追いかけられて来いwwww

468 ：R774：2010/07/21(水) 19:22:59 ID:Qa+5tnPC

>>449
首都高バトルとか湾岸ミッドナイトで何度もあの橋脚に引っかかった人は多い筈

469 ：R774：2010/07/21(水) 19:25:19 ID:P9eVB3DE

>>468
わざと全速力でぶつかりに行った。

470 ：R774：2010/07/21(水) 19:27:58 ID:Qa+5tnPC

ttp://fumi.ninja-x.jp/3%2061%2012a.jpg
ttp://fumi.ninja-x.jp/3%2061%20fuukei26.jpg
ttp://fumi.ninja-x.jp/3%2061%20fuukei27.jpg
ttp://fumi.ninja-x.jp/3%2061%20fuukei28.jpg

ttp://fumi.ninja-x.jp/3%2062%20Kyobashi%20JCT2.jpg
ttp://fumi.ninja-x.jp/3%2062%20fuukei7.jpg
ttp://fumi.ninja-x.jp/3%2062%20fuukei8.jpg
ttp://fumi.ninja-x.jp/3%2062%2013c.jpg
ttp://fumi.ninja-x.jp/3%2062%2015a.jpg
ttp://fumi.ninja-x.jp/3%2062%20fuukei10.jpg

471 ：R774：2010/07/21(水) 19:37:06 ID:P9eVB3DE

>>470
最後の1枚は強烈だな。
見えないｗ

472 ：R774：2010/07/21(水) 20:05:31 ID:MDmt4eH1

ああ、初めて通るヒトは危ないよな
しかも、その橋脚直前の車線変更禁止の赤線になってる距離が短いよね
ありゃもっと長くすべきだと思う

473 ：R774：2010/07/21(水) 20:10:48 ID:53TA4S9l

中国のこれ↓思い出した
http://images.dailyexpress.co.uk/img/dynamic/80/285x214/140194_1.jpg

474 ：R774：2010/07/21(水) 20:16:22 ID:P9eVB3DE

>>473
これはすごい。

475 ：R774：2010/07/21(水) 21:16:29 ID:pg0dEhic

>>472
あと、俺も初めて通った時はそうだったが左車線走ってて、間違えて出口に向かってしまったと勘違いして慌てて右車線に行く人。あれも危ない。

476 ：R774：2010/07/21(水) 22:25:45 ID:k4TWIdgl

晴海線って工事やってるの？平成24年度晴海まで完成予定だけど

477 ：R774：2010/07/21(水) 23:05:15 ID:sZbUQaA1

首都高通行は免許制にします

これで無駄な事故が減って、アフォな事故渋滞も減るな
標識看板は落下するがｗw

478 ：R774：2010/07/22(木) 00:03:39 ID:JNiAJbdi

>>477
ETCもしくは首都高X所持者のみ通行可ですね
わかります

首都高Xって何よ？という人は以下参照
まぁ、古くからこのスレにいる人は皆知ってるとは思うが
http://www.shutoko.jp/company/press/h19/071022-1/shutoko_x.html

479 ：R774：2010/07/22(木) 00:35:45 ID:j0M4MXhT

>>470
何度見ても狂ったエリアだなぁ。
首都高でいちばん好きな区間だけどｗ

480 ：R774：2010/07/22(木) 06:31:59 ID:jfud8w4b

>>477
新たな天下り機関の創設ですか？
仮免教習車で溢れかえりそうな悪寒。

481 ：R774：2010/07/23(金) 00:07:04 ID:fLLQsurN

なんか面白いこと始めるな
効果出るといいが

打ち水で都心の温度下げる　首都高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100722-00000039-rps-bus_all

482 ：R774：2010/07/23(金) 00:13:49 ID:S1stC3it

中央環状新宿線が開通したのにゲロ混みの江戸橋～両国に
突っ込んでくるやつって何なの？

483 ：R774：2010/07/23(金) 00:17:49 ID:u+gtRTET

訳有り

484 ：R774：2010/07/23(金) 06:52:56 ID:WzVCzc/A

>>482
私はその時の他の場所の状況が分かりませんが、
あなたが他の状況知っていて理解できないのなら
あなたにはまだ首都高は早すぎます。
｢もう何年も使ってる｣とか言い訳は要りません。
何年使おうが今時点で早すぎるのです。

485 ：R774：2010/07/23(金) 10:39:58 ID:S1stC3it

>>484
一言で言えば説明出来ないって事かｗ

486 ：R774：2010/07/23(金) 14:32:14 ID:TXw4thsd

>>481
一昨年くらいからやってるけど効果あるんだろか？

487 ：R774：2010/07/23(金) 15:10:42 ID:Bqcj3Abj

東京の夏を涼しく　首都高上で「打ち水」を実施します

～今年も打ち水で地球温暖化抑制に貢献～
首都高速道路株式会社（本社：東京都千代田区、代表取締役会長兼社長：橋本圭一郎）は、
地球温暖化抑制や環境問題に対する意識啓発を目的に雨水や二次利用水による打ち水を呼びかける「打ち水大作戦2010」〔主催：打ち水大作戦本部　実施期間：7月23日（大暑）～8月23日（処暑）〕に賛同し、
同期間中の日曜日に高速都心環状線、高速6号向島線、高速7号小松川線の首都高上で打ち水を実施します。
打ち水を実施する車両「うちみず君」と遭遇することで、ドライバーの方々や近隣住民の方々に『涼』を感じていただくとともに、環境に配慮した生活を考えるきっかけとしていただきたいと願っております。

実施概要

1．実施日時「打ち水大作戦2010」実施期間中の日曜日（7/25,8/1,8/8,8/15,8/22）で、
気温30℃以上（午前11時時点）の日の13時から打ち水開始（雨天中止）
2．対象路線高速都心環状線、高速6号向島線、高速7号小松川線
3．出動車両 4台

関連資料
首都高打ち水大作戦2010　ルート図（ PDF/43KB ）
http://www.shutoko.jp/company/press/h22/prl2sv000000ameg-att/prl2sv000000amfq.pdf

488 ：R774：2010/07/23(金) 19:53:11 ID:OxwI3sL5

洗車したばかりで遭遇したくないな。

489 ：R774：2010/07/23(金) 20:32:15 ID:agEqbGNg

わざとウエットな路面にしてサンドラを事故らせるのですね
わかります

490 ：R774：2010/07/23(金) 20:36:26 ID:Fm70A/It

ただでさえ滑りやすいのに首都高さんはSなの？

491 ：R774：2010/07/23(金) 20:39:31 ID:TXw4thsd

雨の降り始めが路面の塵が浮いた感じになって一番事故りやすいのにな。
まぁそんなに多くは撒かないから殆ど関係ないだろうけど

492 ：R774：2010/07/23(金) 21:57:39 ID:Bqcj3Abj

「打ち水効果」実験、路面温度１５度下がる

　群馬県内は２２日も高気圧の影響で気温がぐんぐん上昇し、１３観測地点中８
か所で３５度以上の「猛暑日」となった。
　県内最高の３７・５度を記録した館林市では、市が散水車を駆り出してアスファ
ルト道路に水をまき、暑さを和らげる「打ち水効果」をみる実験を行った。
　午前１１時と午後２時からの２回、散水車は東武線館林駅から延びる約４００メ
ートルの駅前通りで、ゆっくりと走りながら、約３９００リットルの水をまいた。市職
員が携帯式のサーモグラフィーを見ると、それまで約６０度だった路面温度は約
１５度下がり、涼しさを含む風も少し吹き抜けた。
　同市は結果を基に、本格的に行うかどうかを決めるとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100723-OYT1T00043.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100723-580188-1-L.jpg

493 ：R774：2010/07/23(金) 22:08:44 ID:FBYKOgze

俺も打ち水したいです。

最近は雪国でも消雪パイプとか有効活用して打ち水やってるよ。

494 ：R774：2010/07/23(金) 22:26:23 ID:z0P2SLsp

首都高は正直だなー
気温下がるなんて全然思ってないし
感じることが大切

＞
＞地球温暖化抑制や環境問題に対する意識啓発を目的
＞打ち水を実施する車両「うちみず君」と遭遇することで、ドライバーの方々や近隣住民の方々に『涼』を感じていただくとともに、環境に配慮した生活を考えるきっかけとしていただきたいと願っております。

495 ：R774：2010/07/23(金) 22:30:39 ID:I1sZn6bO

バイクの人はヒヤッとすんのかな

496 ：R774：2010/07/23(金) 22:38:53 ID:zzeJAuq3

どうみても雪氷用融雪剤散布社の試運転

497 ：R774：2010/07/23(金) 22:46:02 ID:UQRBczIT

>>495
水だけに、とでも言いたげだな

498 ：R774：2010/07/23(金) 22:47:55 ID:rOUNu78g

>>492
写真だと散水した直後に計測しているようだけど、
あれじゃ水温で温度が下がっただけでしかない気がする。
気化熱って湿度が高いとあんまり効果ないんだよな。

499 ：R774：2010/07/23(金) 23:27:46 ID:Bqcj3Abj

打ち水をするとなぜ涼しくなるんですか?
質問全文：打ち水をするとなぜ涼しくなるんですか? すみませんがわかりやすく教えてくださぃ。
打ち水によって涼しくなる理由
何で涼しくなるの？お風呂の後「体を拭かないと湯冷めするから、早くカラダ拭きなさい！」とお母さんに怒られたことありませんか？打ち水で涼しくなることは、実はこれと同じ原理なんです。

打ち水は「気化熱」によって地面の熱を大気中に逃がす効果を利用しているのです。「気化熱」とは水が気体になるときに周囲から吸収する熱のことです。水が蒸発するためには熱（※）が必要になります。

その熱は水が接しているもの（つまり、地面）からうばって蒸発します。これが打ち水によって涼しくなる理由です。
たとえば、お風呂の後「体を拭かないでいると湯冷めするから、早くカラダ拭きなさい！」とお母さんに怒られたことありませんか？それは、まさに体についた水滴が蒸発するとき、体から熱を奪うので、体が冷えて風邪をひく心配をお母さんはしている訳です。

また、もうひとつ打ち水によって涼しくなる理由は人間の五感に訴える効果、つまり水に触れることや、浴衣を見たり着たり、風鈴や虫の音を聞いたりすることなどもヒートアイランドと化した都市の気温を下げるのに重要なファクターだと打ち水大作戦では考えています。

事実、打ち水大作戦の参加者の皆サンからは「打ち水をしたが気持ちよかった」「とくに不快に感じなかった」「涼しく感じた」「体感温度も下がった」という意見がほとんど。（温度計の気温は下がっていないのにもかかわらず！）

ぜひ、「打ち水」で涼しくなってね。

※気化熱は1gの液体を沸点で全部気化させるのに必要な熱量のこと。気化熱は気化する温度によって異なります。水の場合、1気圧で100℃のときの気化熱は539cal/g、20℃では586cal/g、0℃では596cal/g必要です。

打ち水大作戦／uchimizu
http://uchimizu.jp/2010/

500 ：R774：2010/07/24(土) 01:24:15 ID:H1KMe1+y

どっちかというと、首都高以前に都内の高層マンションで屋上だか屋根の上だかから壁に水を流して欲しいぜ。

501 ：R774：2010/07/24(土) 02:03:27 ID:CJrU7F5U

路面に水道管埋めて、給湯しろ

502 ：R774：2010/07/24(土) 02:27:22 ID:hM6VxWA8

とりあえず
この高温地域をピンポイントで冷やせば・・・
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi?temp==1279865293=1=large=====1=

503 ：R774：2010/07/24(土) 05:19:35 ID:hsor9TL9

蒸発した水分で余計に蒸し暑く感じたりはしないのかな？

504 ：R774：2010/07/24(土) 13:46:11 ID:hM6VxWA8

お風呂の後「体を拭かないでいると湯冷めするから、早くカラダ拭きなさい！」とお母さんに怒られたことありませんか？それは、まさに体についた水滴が蒸発するとき、体から熱を奪うので、体が冷えて風邪をひく心配をお母さんはしている訳です。

505 ：R774：2010/07/24(土) 18:06:48 ID:hsor9TL9

身体に打ち水されるのはゴメンだわ

506 ：R774：2010/07/24(土) 23:39:13 ID:YE9p1NaT

表面温度は１５度さがっても、地面から１ｍの気温は０．２度くらいしか下がらない。

打ち水が気持いいのは、水しぶきがかかるから。

507 ：R774：2010/07/25(日) 00:47:14 ID:60LzLZHr

>>506
1m下なんて、昼でも夜でも温度変わらないだろ

508 ：R774：2010/07/25(日) 01:55:19 ID:lQ72S/G3

>>507
1m下じゃ気温じゃないだろ

509 ：R774：2010/07/25(日) 14:23:35 ID:GeKvS/si

まぁ首都高で打ち水するくらいなら、Ｓ線の上空で雨雲を安全に発生させる研究した方が（ｒｙ

夕べ、外環あたりで土砂降りだったらしいけど、そのあとスゲー風吹いて涼しくなったよ＞環八あたり

510 ：R774：2010/07/25(日) 14:30:12 ID:JqrSYQSx

川口PAに初めてよったが、飯うまかった
ミストもやってた

511 ：R774：2010/07/25(日) 16:09:31 ID:z/m1Bs5r

気晴らしに首都高グルグルしてきたけど
打ち水号なんて見なかったなあ

512 ：R774：2010/07/25(日) 23:29:33 ID:z/m1Bs5r

最近の首都高は行動が不可解だから色々疑いたくなる。

安全性に問題なかった看板をすべて外したのは、実は欠陥を隠蔽してるんではないかとか、
打ち水は、実は舗装が暑さに耐えられないことを隠しているんじゃないかとか・・・
言い出したらキリがないケド。

513 ：R774：2010/07/25(日) 23:58:50 ID:tfXB1elc

>打ち水が気持いいのは、水しぶきがかかるから。

アホかｗ

514 ：R774：2010/07/26(月) 00:00:31 ID:VLK+u8w8

>>512
考え杉

515 ：R774：2010/07/26(月) 00:01:09 ID:tfXB1elc

レス見て日時確認しろよ
毎日やってるわけじゃないから

516 ：R774：2010/07/26(月) 18:57:03 ID:b6PUlGrm

箱崎JCT作った奴は氏ね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1275834610/

517 ：R774：2010/07/27(火) 21:43:50 ID:J4dXgcZ9

ところで、距離制料金はいつからやるつもりなんだっけ？

518 ：R774：2010/07/27(火) 22:09:11 ID:XOIpGRm7

>>517
2008年秋から開始予定だった。
だけど麻生さんが緊急景気対策で1年延期させて、さらに2009年春には値下げ（NEXCOでは土日祝日の上限1000円･首都高では日曜祝日割引･オフピークなどの社会実験）が行われた。

次のチャンスは2011年4月で600円～800円が検討されてる。その後2014年4月からは500円～900円。（以下最終ページ参照）
http://www.jehdra.go.jp/pdf/riben/r014.pdf

どっちにしても当初首都高が考えていた1000円超はなさそうな感じ。
まぁその分税金で補填するんですけどね。

519 ：R774：2010/07/27(火) 22:31:27 ID:7K/FeX7H

今の計画の料金収入で首都高はやっていけるのだろうか？

520 ：R774：2010/07/27(火) 23:11:14 ID:cKOq607C

神奈川線ユーザーとしては料金圏撤廃は早く欲しい。

521 ：R774：2010/07/28(水) 01:06:51 ID:6GokN0Tb

>>520
激しく同感
実質値下げなりそうだし
て、なるの？

522 ：R774：2010/07/28(水) 01:14:10 ID:dYWxvT2o

狩場から千鳥町まで900円は安いよ

523 ：R774：2010/07/28(水) 01:31:28 ID:ZLvmc+u8

距離が長くて空いてて走行時間が短い
距離が短くて混んでて走行時間が長い

どっちも割高に感じるし損した気分
結局、距離よりも時間
いかに早く移動できるかか

524 ：R774：2010/07/28(水) 09:09:31 ID:e3yWNgSP

今、スマートPA実験の3回目のモニターを募集してるんで、
申し込んでみようと思ってるんだが、
過去、モニターに参加したことあるﾔｼっている？
使い勝手はどんなもん？

https://www.smartpa3-shutoko.jp/

525 ：R774：2010/07/28(水) 13:07:58 ID:cDHRaazx

>>524
モニタ参加経験はない。
今申し込んでみたらIDが160番台だったｗ

526 ：R774：2010/07/29(木) 23:44:05 ID:17oIQkRl

ちょい降り制作ったら、勝手に便利な施設ができると思うが

527 ：R774：2010/07/29(木) 23:57:33 ID:dlu6f31l

スマートP.A.か…
現在でも事実上、東京高速道路区間だと可能だったりするんだよな
もっとも銀座付近に休憩施設なんてないけどさｗ

528 ：R774：2010/07/30(金) 00:19:23 ID:/e30aasl

>>527
可能ってどういう意味だ？

529 ：R774：2010/07/30(金) 00:43:06 ID:fMWctHvN

一般道と相互乗り入れできるあの部分の事じゃまいか？

530 ：R774：2010/07/30(金) 02:38:05 ID:6xtfccS4

>>528　>>529
ＫＫ線通行時、乗継所と次の料金所間では
ＥＴＣだと制限時間「30分以内」に通過すればよいという設定がある

それを逆手にとって、例えば東銀座出口で降りてから休憩、
次に西銀座入口で本線へ戻り、そのまま汐留料金所を通過する
白魚橋乗継所通過から30分以内であれば首都高の追加料金発生しないんだな

531 ：R774：2010/07/30(金) 11:57:01 ID:CwAgVNPr

それで、お前らの好きなPAはなんなの？

532 ：R774：2010/07/30(金) 18:34:03 ID:4EdHzGTj

DA☆I☆KO☆KU

533 ：R774：2010/07/30(金) 18:36:33 ID:SeyS7qcw

大黒か辰巳

534 ：R774：2010/07/30(金) 21:26:14 ID:5CalFRiX

南池袋PA
こぢんまりとしてていいね

535 ：R774：2010/07/31(土) 00:03:36 ID:83NF8d7a

出口が怖い代々木

536 ：R774：2010/07/31(土) 04:31:52 ID:4rLeV8Ew

箱崎PA
夏は日陰でゆっくり昼寝

537 ：R774：2010/07/31(土) 11:22:09 ID:W4T2WB6R

芝浦PAや辰巳PAは揺れて気持ちわりーｗｗ

538 ：R774：2010/07/31(土) 16:07:19 ID:2sw+w+1X

まともなスペースのあるPAなんて、大黒くらいしかないからな
土地柄、仕方ないんけど

539 ：R774：2010/07/31(土) 16:19:22 ID:7sYLzRr1

>>538
川口PAディスってんの？

540 ：R774：2010/07/31(土) 16:20:35 ID:ZSW20EYQ

市川PAはオアシス

541 ：R774：2010/07/31(土) 16:44:06 ID:DjooAOwk

>>540
市川はほぼ全ての駐車区画が日陰だから
お昼寝には都合良いよね

542 ：R774：2010/07/31(土) 17:04:21 ID:bPVjczUb

>>538
つ川口

543 ：R774：2010/07/31(土) 17:05:04 ID:2gevuA1g

大黒PAはSAと言っていいほど大規模だな
駒形PAみたいなごく小規模のPAが好きだ

544 ：R774：2010/07/31(土) 17:12:18 ID:2sw+w+1X

川口逝ったこと無いしｗ
今度逝くわ

545 ：R774：2010/07/31(土) 17:17:47 ID:hcKwZ99l

8号線ってどこですか？
一度でいいから通ってみたい。

546 ：R774：2010/07/31(土) 18:29:29 ID:+NrM3wzP

>>545
http://goo.gl/O2pV

547 ：R774：2010/08/01(日) 00:16:38 ID:0ieL8Tt0

出口あるんだ！

548 ：R774：2010/08/01(日) 01:39:04 ID:5jHuV2gC

>>538 >>539 >>542
おまいら八潮PAのことも思い出してやってください

549 ：R774：2010/08/01(日) 10:50:29 ID:XnFh5S5Y

>>543
小規模だったら銀座が一番っしょｗ

550 ：R774：2010/08/01(日) 10:53:38 ID:NdWs3iO1

>>549
あそこってPA？
非常駐車帯？

551 ：R774：2010/08/01(日) 15:12:05 ID:n0Hj8sVU

そういえば外環八潮PA・・・いつになったら具体的な話がでるのだろうか
新倉PA場所悪いし何もない

552 ：R774：2010/08/01(日) 18:10:50 ID:2R6Sscdj

浦和ICから　表参道渋谷青山六本木にむかうとき
渋谷で降りて、六本木通りを通るのがなんとなく嫌で外苑で降りてミッドタウンやヒルズ方面もしくは２４６に行ってるんですが

最近できた富ヶ谷出口入口が地図上では使いやすそうなんですが
実際使ってみた方いましたら、使い心地どうだったか感想お願いします？

553 ：R774：2010/08/01(日) 21:39:25 ID:VOUUWNkr

>>552
個人的に言えば、六本木＝2号目黒線天現寺、表参道や青山や渋谷＝外苑、て感じ。もしくは4号代々木（下り方向）かな。
ルートによっては外苑か代々木で降りて表参道とか青山→六本木にまわるって感じで良さそうな。

富ケ谷の出口.....地図見てみたけど、神山町通ってNHKのほうにいくルート、あんましお勧めじゃないなあ。
まぁおいらは山手通りは通るけど、トンネルのほうはまだ使ったことないんだけどね。
富ケ谷から降りて、うまく神山歩道橋の信号んところを左折して神山町に入ると、麻生太郎ん家と
ニュージーランド大使館の前の道を通るようだけど、ドン突きが東急百貨店本店に行く一方通行なんだよね。

代々木の下りの出口は、オリンピック記念青少年総合センターの脇に出るので、そのまままっすぐ走ると
「代々木公園交番前」で、そのまままっすぐだと井の頭通り、左折すると原宿の駅んところにでて
そのまま表参道の欅並木に出るよ。

554 ：R774：2010/08/02(月) 08:13:42 ID:HWrdQIq9

原宿～表参道は富ケ谷、青山なら外苑、六本木は天現寺かな。
富ケ谷は、山手通りに戻って少し進むとＵターン路があるから
井の頭通り経由で原宿、渋谷に出やすいよ。
２４６嫌いだから大抵そのルートを使う。

555 ：R774：2010/08/03(火) 09:40:52 ID:0w9pt1+S

>>553
ご丁寧にありがとうございます
天現寺＝六本木ですか！　たしかにそうですね！　北からだとどうしてもそっちまで回るイメージがなかったです
外苑→青山六本木ですか！　あそこは渋滞もひどくなく安定しますよね！
富ヶ谷はあまりですか・・・　ありがとうです！　通な人でもある程度外苑or代々木でいいんだ！という安心感受け取りました　感謝でｓｙ
>>554
ありがとうございます。
どうしても原宿表参道というときが富ヶ谷って感じで
青山六本木は553氏と同じ感じなのですね。都内の人の意見は本当ありがたいです
井の頭は原宿から来て、左折してNHKにいくときによく使いましたが、　そういう使い方もできるのですね！
246嫌いでしたか、私もちょっと速度域が高くて　右左折しないといけないときなどオロオロした私にはちょっと使いづらいです

御二方ありがとうございました！！！

556 ：R774：2010/08/03(火) 09:52:13 ID:anruJjK2

なんかホノボノしてていいスレだなｗ

557 ：R774：2010/08/03(火) 13:57:30 ID:F93alspB

土曜の朝に湾岸線西行き有明合流付近でミニバンがひっくり返ってたけど、
どうやったらあんな直線エリアでひっくり返るんだろう。謎すぎる。

558 ：R774：2010/08/03(火) 14:19:43 ID:v3gIeUhU

合流でハンドル操作を間違えたか、ミニバンの積み荷のバランス悪かったとかじゃないか？

559 ：R774：2010/08/04(水) 00:53:56 ID:lmUa2APB

ローライダーみたくエアサスで跳ねまくる仕様だったんじゃない。
じゃじゃ馬ワゴン車

560 ：R774：2010/08/04(水) 03:26:36 ID:Uy3xXmJZ

トヨタスープラ復活か
http://response.jp/article/2010/08/02/143599.html

561 ：R774：2010/08/04(水) 15:09:28 ID:qFdFDSpL

ふと思ったけど、都心環状線・中央環状線にPAないよな
作ればいいのに

562 ：R774：2010/08/04(水) 15:22:49 ID:FaSbI+US

新富町・・・はPAじゃないな
PAにするには小さすぎる

563 ：R774：2010/08/04(水) 16:57:25 ID:lh/+qToN

幻のK3清水が丘PA

564 ：R774：2010/08/04(水) 19:50:46 ID:Uy3xXmJZ

>>561
そんなもん造ったら、さらに渋滞悪化するだろｗ

565 ：R774：2010/08/04(水) 20:25:40 ID:iEEZcAoc

芝浦が最適、綺麗だしコンビニあるし机もあるし、待ち合わせに最適。
夜間閉鎖されちゃうのが玉にキズ・・・

566 ：R774：2010/08/04(水) 21:49:57 ID:1E2yHlv8

あと揺れるのもな

567 ：R774：2010/08/05(木) 01:42:14 ID:35Zo/EOz

あと開放感ゼロ。

568 ：R774：2010/08/05(木) 01:43:49 ID:HefjiOSd

でも雨降り時は傘が不要

569 ：R774：2010/08/05(木) 02:44:31 ID:5oo6pK41

サイバー感がイイ

570 ：R774：2010/08/05(木) 03:19:29 ID:HefjiOSd

仮想空間的か？

571 ：R774：2010/08/05(木) 20:46:37 ID:35Zo/EOz

いいえ、まったく

572 ：R774：2010/08/06(金) 17:33:08 ID:lR8sm9WH

首都高速道路サービス株式会社　芝浦パーキングエリア
http://www.shutoko-sv.jp/parking/guide/map_07.html

芝浦パーキングエリア画像
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E8%8A%9D%E6%B5%A6%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2&lr=lang_ja&rlz=1I7TRDJ_ja&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi

573 ：R774：2010/08/06(金) 23:34:34 ID:73Qs5hl6

スマートPA実験モニターはあくまでも
実験なので再入場時料金は再度徴収されるらしい、なんだそりゃ。

574 ：R774：2010/08/07(土) 00:08:32 ID:R1BgU/VC

>>573
いったん徴収するが請求時にその分をキャッシュバックとかではないのかね
Nexcoの高速道路での工事通行止などによる強制流出の際の料金調整はその方法だが

575 ：R774：2010/08/07(土) 00:14:55 ID:iSCvSZrE

あくまでもスマートPA実験モニターだろ
そりゃ料金は普通に取るだろ

576 ：R774：2010/08/07(土) 06:57:53 ID:XQHiC+YR

それじゃ実験にならないじゃん。

577 ：R774：2010/08/07(土) 09:18:03 ID:jqWz+6ZX

一応１０００円分のQUOカードが戻ってくるから、
余計にかかった分はチャラになる。
それに加えて平日なら３００円分は浮くことになる。

578 ：R774：2010/08/07(土) 12:42:18 ID:iSCvSZrE

>>576
あくまでもＰＡに出入りする（便利さを体験する）実験だろ

つ　料金についてちゃんと書いてあるじゃんｗ

今回の実験では、スマートPA利用に係る高速料金や駐車料金、施設利用料等は全てモニター負担となります。
（実施終了後に、利用回数に応じた謝礼をお支払いします。）詳しくは、「よくあるご質問」をご確認ください。
https://www.smartpa3-shutoko.jp/

579 ：R774：2010/08/07(土) 13:52:58 ID:01FQg/mE

めっちゃスレ違いだけど、ＥＴＣってクレカもってなくちゃ作れない？

580 ：R774：2010/08/07(土) 13:59:51 ID:M0SqOBop

後払いなんだから信用が無かったら作れないに決まってるだろ

581 ：R774：2010/08/07(土) 14:44:50 ID:nEfu7gKu

>>579
通常のクレカETCカードとは別にデポジットを預けて使えるETCパーソナルカードはある。
ブラック向けなのでデポジットが高いのは仕方ない。
http://www.shutoko.jp/etc/service/card/index.html

関連スレ↓
【デボジット】ETCパーソナルカード【高すぎ】　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1236583994/

582 ：R774：2010/08/07(土) 22:02:38 ID:jqWz+6ZX

スマートPAなんてするならこの際「出入口どこでも１時間以内再入場可能」にしてくれ。
順路を間違えた時のＵターンも容易にできるし利便性が高くなる。
何度も出来ることに問題があるなら、１回限定でもいい。

583 ：R774：2010/08/07(土) 22:51:08 ID:erF4WwED

KK線乗り継ぎですでにやってんだから、明日からでも出来そうだな

584 ：R774：2010/08/08(日) 01:26:37 ID:48gpVNhy

>>582
いやいや、それじゃスマートPAの主旨と違うでしょｗ

585 ：R774：2010/08/08(日) 09:17:14 ID:3eU3uoCB

スマートPAを利用すれば人の乗り降りに使えそうと考えたけど、
今回の実験箇所は大体別路線の接続場所だったり、
逆方向に向かうには大回りしないといけなかったり、うまく考えられてる。
http://www.shutoko.jp/company/press/h22/prl2sv000000amln-att/prl2sv000000ammx.pdf

586 ：R774：2010/08/08(日) 11:29:14 ID:jvKUnXZc

>>582
59分のときに再入場しようと思って、アホがETC入れ忘れで通行止め渋滞されてたら　みんな戦場になるだろうなｗ

587 ：R774：2010/08/08(日) 11:42:51 ID:48gpVNhy

ＫＫ線だけ通行するなら無料
ＫＫ線と首都高は別会社

588 ：R774：2010/08/08(日) 11:52:13 ID:48gpVNhy

スマートPAって逆方向には行けんやろ

589 ：R774：2010/08/08(日) 14:55:57 ID:3eU3uoCB

駐車場とかもそうだけど、
○時間まで無料というルールの時は５分ぐらいの猶予は作られるもの。

590 ：R774：2010/08/08(日) 19:03:58 ID:iytpwxd8

普通に無いところもあるけどな。ETCの割引は1分も余裕ないぞ。

591 ：R774：2010/08/08(日) 19:10:26 ID:UWcMw711

ETCとか機械とかシステム的な機械通すやつは時間ぴったりの場合が多いね。

スーパーの駐車場とかそういうところは精算機の時間を遅らせてあったりするから猶予時間があるけど。

592 ：R774：2010/08/08(日) 22:08:58 ID:48gpVNhy

>>589
いや、きっちりジャストタイムな所多いぞ
あー間に合わなかった・・・ってこと何度か経験ある
特に自分の車や時計の時間と清算機械の秒単位なズレもある
よって、ご利用は計画的に

593 ：R774：2010/08/08(日) 22:54:48 ID:Y6ho2Aj2

新座料金所で20秒くらい間に合わなくて泣いたことがある。

594 ：R774：2010/08/09(月) 00:50:08 ID:Q9r5K5Rx

料金所で？？？

595 ：R774：2010/08/09(月) 11:54:01 ID:fFhv+Brl

NEXCO系ETCは59秒余裕あるお

例えば夕方の通勤割引は公式アナウンスは「17時～20時」だけど、内部時計では
17:00:00～20:00:59まで有効になってるお

596 ：R774：2010/08/09(月) 14:34:30 ID:3dk6qLWl

首都高は20時前とか書いてあるから19時59分59秒99までなのかな?
余裕を見て20時00分00秒99とか?

597 ：R774：2010/08/10(火) 19:08:43 ID:MqbpAFXy

>>563
あれって、何で中止になったのかわかりますか？
完成間近で工事中止、という感じで放置されていますね？

598 ：R774：2010/08/10(火) 21:45:26 ID:DGgzaWfb

最近バラエティ番組でやたらと東京２３区を紹介する番組が多く、必ず日本橋が映る。
さらにNHKではオープニングで日本橋がデデンと写される時代劇が放映中。
実はこの背景に、日本橋にかかる首都高をどける計画が本格的に動き出す前に、
世論に対して日本橋の上の首都高をネガティブに伝える印象操作の真っ最中らしい。
最近のテレビ番組は建設利権がバックに付いてるとの噂。トンネル化すると五千億は動くというしね。
信じるか信じないかはあなた次第。

599 ：R774：2010/08/10(火) 23:05:46 ID:eeeBexi7

>>597
それって永田と花之木の間の本線左側のスペースの事？
あそこってPAにする計画があったの？
保土ヶ谷バイパスで渋滞に巻き込まれた後にトイレに駆け込むにはあって欲しい位置だけど…

600 ：R774：2010/08/10(火) 23:32:24 ID:MRLamGOP

>>598
昨夜の７ｃｈではそれはやってなかったけど、それは一理あるかもな

601 ：R774：2010/08/11(水) 00:34:10 ID:OKjJITug

>>598
日本橋が本城の三井が再開発で儲けるだろうね

602 ：R774：2010/08/11(水) 00:39:47 ID:+WOVJvbm

>>599
そうそう。
保土ヶ谷バイパス->狩場IC->K3->石川町JCT->K1->1->昭和島->湾岸分岐線->東海JCT
->B東行き->市川->東関道
ってよく利用するのだが、以前は途中にPAがひとつもなくてトイレで苦労することがあった。
今は大井PAあるし、大黒経由もできるからだいぶ改善されたけど。

603 ：R774：2010/08/11(水) 02:03:17 ID:M/AnlAei

大橋JCT、こんな深夜でもなぜか渋滞中。

604 ：R774：2010/08/11(水) 07:53:37 ID:bmYET+iD

しかし、C2は放射線より立場弱いよね
C2の車線を優先にしたら、今より醜い渋滞になるんだろうか

605 ：R774：2010/08/11(水) 09:16:14 ID:6i5nxKFX

>>604
そうそう。ぼけーとC2走っていたら、気づいたら川口線走っていたり…。
それ言ったらc1もそうだけど。

対都心に対しての放射線道路より立場弱いのに、
『環状線(キリッ)』と言われても困っちゃう。
大橋のように色分けしてくれればより便利だけど。

606 ：R774：2010/08/11(水) 11:13:40 ID:rtmZ5SUB

首都圏の貧弱な道路網には同情する。

607 ：R774：2010/08/11(水) 16:20:08 ID:bmYET+iD

同情はいらないから、
車線くれ

608 ：R774：2010/08/11(水) 17:13:46 ID:hMvUnqfB

同情はいらないから、
土地をくれ

609 ：R774：2010/08/11(水) 17:43:28 ID:Nhm3Y3hx

土地いらないから
無料にしてくれ

610 ：R774：2010/08/11(水) 18:15:25 ID:EP6Xkl4h

無料にしなくていいから
予算をくれ

611 ：R774：2010/08/11(水) 22:10:50 ID:j9A3u4QJ

まずは仕事をくれ•••

612 ：R774：2010/08/11(水) 22:48:42 ID:Nhm3Y3hx

その前にメシ食わせろ

613 ：R774：2010/08/11(水) 23:58:01 ID:wkHET1qE

外回りのC2熊野町と内回りの大橋って平日は何時頃まで渋滞しているんですか？

614 ：R774：2010/08/12(木) 02:44:19 ID:A8dzXDQC

首都高速道路株式会社｜首都高の24時間
http://www.shutoko.jp/map/#/month/

今月の渋滞予報
http://www.shutoko.jp/service/convenience/traffic/

615 ：R774：2010/08/13(金) 12:58:59 ID:luNsURnV

明日の東京湾花火大会の時間帯のレインボーブリッジはどんな感じなんだろ？
通行できることや台場で降りられないのは分かるが、上りも下りもどのくらい混むのかな？

616 ：615：2010/08/13(金) 13:02:40 ID:luNsURnV

すまん、上りは予想出てるね。
下りはどんな感じ？普段ならすいてると思うんだけど。

617 ：R774：2010/08/13(金) 13:20:25 ID:akZgKNzy

そもそも通行止めじゃなかったっけ。

ttp://www.shutoko.jp/traffic/block/info/document/10tokyo.pdf
みてると4時から9時半までは無理じゃないですかね。

618 ：R774：2010/08/13(金) 14:28:20 ID:luNsURnV

>>617
通行止めは晴海線だけじゃない？
車線規制はあるみたいだけど通ることはできるはず。

619 ：R774：2010/08/13(金) 15:10:23 ID:VLiBa0Bu

明日、ビックサイトで開かれるフリーマーケットに行こうと思うのですが、
電車の方がいいですか？

620 ：R774：2010/08/13(金) 15:19:03 ID:ipkteaec

明日に限っては虹橋で渋滞にはまってもいい

621 ：R774：2010/08/13(金) 15:19:56 ID:oM7nVU9Q

いや、むしろ渋滞にはまりに行きたい

622 ：R774：2010/08/13(金) 15:29:42 ID:kAERzNgR

普段は通過に上り１０分前後か
明日は２０～３０分？
丁度いいな
みんなで１１号通ろうぜ

623 ：R774：2010/08/13(金) 15:33:21 ID:dXeBesAN

>>618
通行止めだよ。
なんせあの辺一帯は居住民でさえ車で出入り不能になるからな。by居住民。

624 ：R774：2010/08/13(金) 15:34:52 ID:rn+XfA0D

１１号はいつもは渋滞しない下りの方が花火見やすいな

625 ：R774：2010/08/13(金) 15:59:09 ID:N1jn2szK

>>619
フリーマーケット（笑）
素直にコミケって言えよｗ

626 ：R774：2010/08/13(金) 17:29:16 ID:E2jECb/X

>>619
駐車場無いぞ。船の科学館辺りに停めて歩きorゆりかもめに乗るならまぁアリ。

627 ：R774：2010/08/13(金) 18:02:13 ID:zc2lQLGI

フリマﾜﾛﾀｗ

628 ：R774：2010/08/13(金) 19:08:44 ID:7AjLiiBd

フリマ吹いたｗ
明日は台場周辺のどこの駐車場も特別体制だろう

629 ：R774：2010/08/13(金) 21:30:43 ID:9bA7Lq/G

電車で行けよｗ

630 ：R774：2010/08/13(金) 22:47:16 ID:akZgKNzy

>>619
カタログ代が千円だっけ、二千円だっけ、そういうフリマですかそうですか。

というかな、どうせそこらの車線に車止めてたら交通課が「路駐はどけ！切符切るぞ！」と
婦警だって喚くのが湾内花火の日だから。
去年だったかなー、一昨年だったかなー、パレットタウンあたりで駐車してたら見回り凄かったよ。
むろん東雲方向からの侵入も大渋滞で、出るのにも数時間かかる有り様。

まぁ、俺ならこのブッキングスケジュールならコミケに行かずに通販にするし、
コミケやってるエリアであの花火見るために出かけるのもイヤだね。電車以前に行くのがイヤだ。
どうしても行きたいというのなら、電車がいいが、脱出ルートはりんかい線にしとけ。

車は、まぢでおすすめしない。花火の途中で帰るにしてもだ。

631 ：R774：2010/08/14(土) 03:31:39 ID:wbSzIJ8h

東雲に最近出来たローソンの裏辺りなら平気だろ
それか新木場のほうの　ゆで太郎あたりｗ

632 ：R774：2010/08/14(土) 10:46:41 ID:S3iYx+3k

>>631
通行規制で車両が出れるかどうか........

633 ：R774：2010/08/14(土) 12:16:42 ID:7PyJb3kW

板橋と江北と小菅堀切を早く拡大しる

634 ：R774：2010/08/14(土) 12:31:23 ID:7PyJb3kW

山手トンネルは全部一車線にして、
追い越し車線は売店にでもしておけ。

日本人は合流下手くそだ。

635 ：R774：2010/08/14(土) 17:25:45 ID:5OM3J0um

小菅と江北の間の故障車
左後輪二本パンクして左車線に止まってたな
運転手が気まずそうにしてた

川口の先のは車線変更で四トンが乗用車にきがつかず衝突したっぽい

636 ：R774：2010/08/14(土) 19:17:41 ID:wbSzIJ8h

誰も聞いてない

637 ：R774：2010/08/14(土) 21:20:25 ID:7PyJb3kW

ストコーを慢性渋滞にしたい為に外環反対している人の中に天下りOBの家族だか親戚？

渋滞を継続させることで、莫大な予算とれるんだな。

ならば外環をストコーにするか共同管理にしたらいい。

私毎日走っとるけぇ、
そのまま外環も

638 ：R774：2010/08/15(日) 09:33:16 ID:AA+krTfT

神奈川線６号が１０月に貫通したら、神奈川線ぐるぐる回れるようになるんだよね？
大黒PAに５キロにも及ぶ直線、走り屋のための開通としか思えん・・・
ぐるぐるまわるなとは言わんが、爆速で走り抜ける奴らの対策は何とかしてくれ。

639 ：R774：2010/08/15(日) 11:12:11 ID:H3MHqjVS

ベイブリッジは風強いし
アップダウン結構あるから、
そんな簡単な爆走は出来ないかも。

ローダウンフルエアロでも170から安定性欠けるから怖い。
これなら常磐道や東北道の関東区間がマシ。

でももっと怖いのはそれから３年は湾岸から大井、台場、深川、C2に分散していた車が、
１号に更に集まること。浜崎橋渋滞が延びそう。

川崎縦貫をストコーK6、又は外環共同事業にして
早く東名まで継げて欲しい。
圏央道完成すれば湾岸並木ー東名海老名だけど、
ストコーからは用賀や川崎、青葉、町田までにかなり降りてしまうから、
やはり川崎縦貫道ー外環道が必要。

640 ：R774：2010/08/15(日) 11:32:54 ID:bPzY1gda

大橋jctって廃止にしたほうがよくね？

３号線がさらに使いづらくなったんだが。

641 ：R774：2010/08/15(日) 13:10:17 ID:+PXAWmlo

５号利用者の俺としては５号の交通量がかなり減ってくれて
めちゃハッピーなので廃止してほしくない

642 ：R774：2010/08/15(日) 13:32:38 ID:0RVy/+sC

3号下り→C2外回りは不要

643 ：R774：2010/08/15(日) 15:03:56 ID:BsqGbJRP

必要

644 ：R774：2010/08/15(日) 15:11:08 ID:Hj4wHUSK

必要だろ。
でなきゃまた神田橋JCTが死ぬけど。

645 ：R774：2010/08/15(日) 20:10:54 ID:nR2Xe5FU

ビックサイトで開かれているフリーマーケットに行ったら、海の先に第二湾岸の
工事が見えた。

646 ：R774：2010/08/15(日) 20:25:13 ID:Hj4wHUSK

あー、俺もこないだ国際ブックフェアで会議棟に上がった時に、エスカレーターの窓から見えたよ。
西棟のほうがよく見えた？

647 ：R774：2010/08/15(日) 20:26:31 ID:AA+krTfT

首都高の渋滞は外環と圏央道が完成すれば全てなくなるんだろ？
もう何もしなくていいじゃん。

648 ：R774：2010/08/15(日) 20:32:04 ID:oVBLncO7

湾岸道路の渋滞が解消するなんて誰も言ってない

649 ：R774：2010/08/15(日) 22:05:22 ID:wZCTOuZI

>>645
一般道の臨海大橋だろ？
破損見付かって工事中断してるよ。

650 ：R774：2010/08/15(日) 22:39:12 ID:BcT+Lwh4

>>649
まじで？
kwsk
桁の溶接部とか？

651 ：R774：2010/08/15(日) 23:11:07 ID:2bCw6vy/

>650
こっちで少し話題になってた

【山手通り】東京都道総合スレ　2【明治通り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/

652 ：R774：2010/08/15(日) 23:14:46 ID:BcT+Lwh4

サンクス
堺だから横側の工場からあのブロックを運んだのか

653 ：R774：2010/08/15(日) 23:18:44 ID:o3OG4ybs

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/kokoanzen/pdf/kouji100628-2.pdf
↓
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/news/pdf/kisya100730.pdf
↓
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/news/pdf/kisha20100811.pdf

親戚にこの橋の工事関係者がいるが、お盆なのに忙しいのはこの件が原因だったのかな。

654 ：R774：2010/08/16(月) 00:55:56 ID:hNv6INEK

あー、そういえば日経新聞の首都圏版に記事が出てたな。昨日だったか一昨日だったか。

波を被って橋の鋼材が曲がるとか折れるとか、海ってすげーなあと思ったよ

655 ：R774：2010/08/16(月) 01:18:27 ID:5YaoN/xY

大昔、監獄食で出された味噌汁に手錠を毎日浸して
錆びつかせることで外して逃亡を図った受刑者がいたそうだ。
味噌汁もすごいぞ。

656 ：R774：2010/08/16(月) 01:36:53 ID:NoZn2cED

臨海大橋は専用部を造るときはもう一本かけるの？
それとも共用できる設計なの？

657 ：R774：2010/08/16(月) 01:50:53 ID:UWgwXwcX

流れぶった切ってスマソ

昨日の花火大会で路肩に駐車して花火見てた糞は沢山いた？

658 ：R774：2010/08/16(月) 02:16:41 ID:5bYyyFdw

>>643-644
いらねーだろ

神田橋（C1外回り）が混むのは３、４、５号上りの影響だろ

中央道行くなら４号
さいたま方面なら５号
使えばいいだろ

３号沿線からC2沿線に用があるならともかく、なんでわざわざ３号からＣ２入るのか理解できん

659 ：R774：2010/08/16(月) 02:19:25 ID:5bYyyFdw

それに、神田橋（C1内回り）が混むのは八重洲線北行きの合流の影響だろ

660 ：R774：2010/08/16(月) 02:50:59 ID:Cr7UzwoL

臨海大橋
海上運搬中の波浪が原因なのかよ
ほとんどベタ凪の東京湾を横断するだけで損傷？
開通は半年遅れで来年度下期ってことは来年中に開通は絶望的かorz

661 ：R774：2010/08/16(月) 06:13:28 ID:iu/w79A3

>>660
破損したトラスは堺から曳航された物で、一旦市原へ送られた。
今のところ静岡の御前崎辺りで損傷にあった可能性が有るらしい。
橋脚の頃から追い掛けてた橋だけに残念だ。

662 ：R774：2010/08/16(月) 06:13:56 ID:K/wMhMHY

大阪府堺市から市原に運ぶ途中の損傷となっているぞ

663 ：R774：2010/08/16(月) 09:27:23 ID:hNv6INEK

>>658
それを言いだしたら、外環もいらんということになるけど。
分散交通って知ってる？

664 ：R774：2010/08/16(月) 11:27:36 ID:uoNMw5ou

お願いだからＣ１内回り神田橋ＪＣＴ～竹橋ＪＣＴを３車線にして！
スペース的にはできるでしょ。費用対効果はかなりでかいと思うのだが…

あと竹橋ＪＣＴのＣ１外回り、５号との合流部分だが
どう考えてもＣ１本線の交通量よりも５号からの交通量のほうが
多いとしか思えないのだが、５号側を二車線、Ｃ１側を１車線に
出来ないもんなのかね？５号の渋滞が激減すると思うのだが。
Ｃ１を渋滞させると他の路線へ渋滞を伝播させやすいから、とにかくＣ１を渋滞させないようにしているの？

665 ：R774：2010/08/16(月) 11:48:45 ID:5YaoN/xY

外環圏央道が完成すれば出来ればほぼ解消するから、
あと５年待ちなー。

666 ：R774：2010/08/16(月) 12:06:25 ID:uoNMw5ou

なるほど。確かに外環千葉区間が開通したら大幅に減りそうだね。
それに期待しよう

667 ：R774：2010/08/16(月) 12:27:59 ID:lwGgddbc

その代わりに湾岸線の渋滞は酷くなりそうだけどね

668 ：R774：2010/08/16(月) 12:40:20 ID:uoNMw5ou

むぅ３５７の３種１級と東京臨港道路に期待しよう

669 ：R774：2010/08/16(月) 13:31:35 ID:purDud0L

何故いつできるかわからない外環に執着して高速練馬線や核都市道の計画を具体化しないかがわからない
練馬線ができればとりあえず環八の渋滞は減る（変わりに中環・都環は悪化するがｗ）

670 ：R774：2010/08/16(月) 13:36:12 ID:klW5iF1I

一番計画が進んでいるのが外環だからね

671 ：R774：2010/08/16(月) 13:48:04 ID:WBgcXTV2

2013年度C2大井品川線完成→11芝浦浜崎橋渋滞解消、C1浜崎橋ー一の橋渋滞解消、３号谷町ー大橋渋滞解消

2015年度小松川ジャンクション、外環道千葉区間開通→６号渋滞半減、C1竹橋ー両国渋滞半減、内回り一車線堀切渋滞増加

３号C2大橋渋滞緩和→川崎浮島ー東名宿河原の川崎縦貫道開通待ち
環七大田区間→同じ
環八世田谷瀬田区間渋滞→同じ

環八世田谷用賀～杉並井荻区間渋滞→外環道東京区間開通待ち
中央道深大寺バス停渋滞→同じ
目白通り練馬谷原渋滞→同じ、又はストコー練馬ー池袋線開通待ち
国道20下高井戸渋滞→同じ

内回り板橋渋滞半減→ジャンクションを銀座方面への普通車軽自動車二輪を左車線とする２車線走行に

大橋渋滞半減
→１富ヶ谷～登坂初期のC1・東名分岐まで２車線、
　２大橋で合流させずに、頭上立体走行、渋滞先頭の三軒茶屋の先で合流させる

672 ：R774：2010/08/16(月) 13:54:26 ID:xjMN9zPd

>>670
練馬線は目白通り・新目白通りのルートに沿って作るんだから住民が騒がなければすぐ出来る気がする
でも地下構造はごめんだ。火事起きたらどうする。

673 ：R774：2010/08/16(月) 14:07:37 ID:hNv6INEK

>>669
> 何故いつできるかわからない外環に執着して

ほんとは強制執行かけて杉並区内を黙らせちゃえばいいんだろうけどね。
東京ゴミ戦争とか中央道高井戸入口の紛争からこっち、行政側がなんかびびってんだよな

674 ：R774：2010/08/16(月) 15:04:33 ID:R5nQXmxs

>672　住民が騒がなければすぐ出来る気がする

１００％騒ぐ。

練馬線、外環など比べものならないくらいに、ハードルが高い。

675 ：R774：2010/08/16(月) 15:33:46 ID:/P0B4vWX

７月にこれ使って臨海大橋見てきた
http://www.symphony-cruise.co.jp/crusing/map/index.html

676 ：R774：2010/08/16(月) 16:50:24 ID:2T2tcGsl

>>665-666
丸一鋼管という地域社会を無視したエゴ企業が全力で立ち退き拒否しておりますので予定通りの開通は絶望的です
関連施設も立ち退かないため、昨年の一般部の暫定開通は変則的な動線になってしまいました

詳しくは外環スレご参照

677 ：R774：2010/08/16(月) 21:48:48 ID:iu/w79A3

丸一の立ち退きに関してオマイラが出来る事は何かないの？

678 ：R774：2010/08/17(火) 01:12:15 ID:xxAQSApQ

山手トンネルの看板はどうなったんだ？

さっき内回り走ってきたけど撤去された看板らしき痕跡は分からなかった。
もう新しいの付けたのかな？

しかし首都高の渋滞は怖いな。
5号が工事渋滞してたんだけどカーブの先でいきなり渋滞だったよ。
カーブがキツイのにみんな100近く出してるんだもん。

関越走った後だったから余計カーブがきつく感じた。

679 ：R774：2010/08/17(火) 02:36:17 ID:SkaCcpAp

>>677
抗議電凸くらいだろ

680 ：R774：2010/08/17(火) 08:29:23 ID:TKClzWjM

>>677
丸一鋼管の取引先に電凸
東証に電凸
売国じゃないマスコミに投書

681 ：R774：2010/08/17(火) 10:13:44 ID:dqUc90Fp

ここでグダグダ文句垂れてる奴にはどれも無理そうだなあ

682 ：R774：2010/08/17(火) 12:46:10 ID:K15hP/HH

練馬線延伸
上野線延伸
外環大泉ー仙川中原ー喜多見宿河原
川崎縦貫道神奈川６川崎浮島ー宿河原

まずこれでC2以外の渋滞なくなる

683 ：R774：2010/08/17(火) 15:30:24 ID:eCY2aLHI

練馬線は延伸もクソもまだ出来てない件

684 ：R774：2010/08/17(火) 20:08:21 ID:cha6dvkG

盲点だが上野線がC2と繋がるとけっこう効果あると思うよ

685 ：R774：2010/08/18(水) 02:13:23 ID:U9izK5bX

>>684
上野線の延伸は有り得ないし必要もないし効果もない
さいたま原住民のエゴは勘弁してくれよ
盲腸線だからこそ価値が高い
目黒線もそう

686 ：R774：2010/08/18(水) 03:15:47 ID:r7cceY4A

盲腸線だから価値が高いって言うこと自体が地元エゴだって気付かないんだろうか･･･

687 ：R774：2010/08/18(水) 05:28:38 ID:Xb9tUg5s

上野線延伸は江戸橋がアレだから埼玉県民よりも東北常磐～都心or京浜の車がメインだろうな
Ｃ２＆５号混雑の分散に一役買うので延伸は必要だろ
２号とは存在意義が全く違う

688 ：R774：2010/08/18(水) 07:12:19 ID:p3Vhwqai

>>685
またお前か

689 ：R774：2010/08/18(水) 07:57:27 ID:jHvpPkwM

小松川線の両国付近は渋滞時に凄く揺れる。
ちょっと怖い。

690 ：R774：2010/08/18(水) 19:03:38 ID:Xem9DkXj

三郷線下り、加平PA付近の左側のガードレールに人が座ってたぞ！

691 ：R774：2010/08/18(水) 19:56:25 ID:raOhnrWu

>>690
あなたには見えたんですね･･･

692 ：R774：2010/08/18(水) 22:05:15 ID:mznvYu/m

>>690
例のアレ見えちゃったのですね
9月に身内のお葬式ですね・・・
見えたからって訳じゃなくて運命なので気にしないほうがいいですよ

693 ：R774：2010/08/18(水) 22:16:36 ID:UEbTaaAk

>>684
さいたま珍住民、またお前か

694 ：R774：2010/08/19(木) 01:23:51 ID:KMYqsiLS

>>690
首都高速ではないけれど、小松川線に直結している京葉道路下りの江戸川渡河部で
昨日(8/18)の昼下がり(14:30頃)、自転車３台で逆走してくる(中坊?)男子４人を見かけた。
ガードレールに座ってるぐらいなら、・・・

695 ：690：2010/08/19(木) 06:52:43 ID:xFvq38N9

>>691、>>692

今日から俺もニュータイプさorz

>>694
八潮南で降りて#9110に凸電した。

職員が｢ええぇ！？｣ってびっくりしてたｗ
あの辺には箱崎からパトロール車が出るんだね。
どうなっかな～

696 ：R774：2010/08/19(木) 15:47:39 ID:fxUxcy+N

二車線から一車線になるところで右車線から合流地点手前で
左車線に合流してくる奴、腕の自信がないならずっと左車線走ってろっつーの。
左車線の流れが悪くなって迷惑なんだよ。

697 ：R774：2010/08/19(木) 16:03:51 ID:RWM4c1up

何が言いたいのかさっぱり分からん。

698 ：R774：2010/08/19(木) 16:32:18 ID:8FRSWvsp

ウィンカー早めから出して
前の車に付くように入らないと
モタモタした挙げ句直前に入られると急ブレーキ強いられるんだよな

699 ：R774：2010/08/19(木) 16:41:44 ID:8FRSWvsp

Ｃ２が大橋、板橋、江北、千住新橋、小菅堀切、四ツ木、清新町でパンクしているから、
早くK-6ー川崎縦貫ー外環東名ー中央ー大泉を完成して貰わんと。
外環を首都高ネクスコ共同管轄して貰えば
料金リスクがなくなり利用者増える。
一先ず三郷南～高谷があと５年。
今は外環も和光北～川口まで渋滞しよる

700 ：R774：2010/08/19(木) 16:57:55 ID:uo6e8j7g

>>697
合流地点で合流すれば基本的に１対1で流れるが
手前で前もって合流されると0.8対1.2のような流れになる。

わからんなら気にすんな。

701 ：R774：2010/08/19(木) 17:29:50 ID:Dx2mJPfF

高速とかどこでもそうだが、合流手前で入ろうとするやつ多いね

一番先っぽまで進んでから一列交互で合流したらお互い同じペースで進むのに、早めに合流するのは割り込みって気づかないのかな

んでもって、合流ポイントで車間詰めてくるやつも

702 ：R774：2010/08/19(木) 17:34:34 ID:7XKAx9Qs

2010/08/18(水) 02:13:23 ID:U9izK5bX
>>684
上野線の延伸は有り得ないし必要もないし効果もない
盲腸線だからこそ価値が高い
目黒線もそう

沿線住民を装ったプロ市民のエゴは勘弁してくれよ

703 ：R774：2010/08/19(木) 19:52:57 ID:KMYqsiLS

一番先っぽで１台ずつ交互に合流が偶々整然と行われている時に
こちらが１台分のスペースだけを空けてるのに、２台で入ろうとする馬鹿は
いったい何なんだろう？
その入ろうとする奴の後ろの車は、俺の後ろの車のその後に入ろうとしていて
俺の後ろは空いてる状況なのに。

704 ：R774：2010/08/20(金) 00:45:20 ID:iaCdQg5a

>>696
向島線上り両国JCT手前はひどいよね。

705 ：R774：2010/08/20(金) 04:38:22 ID:1Q8WUPm8

>>703
お前がドンくさいから２台入られただけ

706 ：R774：2010/08/20(金) 06:35:57 ID:9FQB9+H0

>>705
一緒になって入ろうとしてる奴のことを言ってるのがわからないんだｗ

707 ：703：2010/08/20(金) 09:01:05 ID:x36GuDj3

>>705
入られていないよ。
１台目は素直に入れるけど、２台目は徹底ブロック。

708 ：R774：2010/08/20(金) 10:12:33 ID:A48lsC8o

２台で入ろうとする馬鹿っていうか、ただの周り見てない馬鹿でしょ。

意図あって考えて２台で入ろうとしてるわけじゃあるまい。

709 ：R774：2010/08/20(金) 10:27:27 ID:CDEJ6GII

そういえば最近｢合流は交代で1台ずつ｣って看板を見かけなくったね

710 ：R774：2010/08/20(金) 11:55:47 ID:x36GuDj3

>>708
渋滞中で発進･停車を繰り返してるぐらい超低速の状況なのに、
やっぱり周りが見えてない人っているのかな…

渋滞中ならチョットぐらいブロックしたって事故にはならないけど、
本線が流れている時に２台連なって入ってこようとされると…
加速車線が短くて調整代が少ないんだから前車との車間距離１・２m程で
続けて纏めて入ろうってのは勘弁して欲しい。

>>709
そう言えば、最近見た覚えがないな。何か理由があるのかな？

711 ：R774：2010/08/20(金) 12:33:27 ID:mr0h+YOH

５号とC2の合流と分流のところ、中央車線からでもC2行けるのを
知らない奴が無理矢理右車線に割り込んで来るから、危なくてしょうがねぇ。
上り下り共にだが特に上り。
５号からC2行きたいときは右に寄っとくのやめようかな。

712 ：R774：2010/08/20(金) 17:02:26 ID:s2HVhblB

ID:x36GuDj3
ブロックなんかするなよ
連るんで走ってたかなんかでどうしても続けて割り込みたい理由があるんだろ
２台や３台入れたって到着時間たいして変わらんだろ
お前みたいな頑固もんがツマラン事故を起こす

713 ：R774：2010/08/20(金) 17:09:07 ID:s2HVhblB

本線料金所ETCレーンにおいて開閉バー開遅延策を実施します
平成22年1月27日から高速1号羽田線（上り）平和島本線料金所及び高速9号深川線塩浜料金所において、開閉バーの開くタイミングを遅くする速度抑制策を試行実施したところ、
ETCレーンを通過する車両の速度が1割程度減少するなど一定の効果が認められたことを踏まえ、首都高速道路の全本線料金所（注）において開閉バー開遅延策を展開していくこととします。
なお、本対策開始に先立って、平成22年7月14日（水）より、これまで開閉バーの運用を実施していなかった本線料金所の混在レーンでも、開閉バーの運用を開始します。
なお、開遅延対策を実施する料金所では、現地において広報を行います。

ETCレーンでは十分な車間距離をとり、時速20km以下に減速して進入し、レーン内は徐行して、開閉バーが開いたことを確認後、通行していただくようお願いいたします。
また、現金やETCカード手渡しでのご利用のお客様につきましても、現金やカードでの支払い後、開閉バーが開いたことを確認し、ご通行いただきますようお願いいたします。

本線料金所
首都高速道路の本線上に設けている料金所で、一般的に料金圏の接続部分や他の有料道路等との接続部分に設置されている。
開遅延策展開料金所
http://www.shutoko.jp/efforts/safety/safety/action.html#etc

714 ：R774：2010/08/20(金) 18:17:58 ID:AFdx56uK

つるんで走る時は後続が先に合流して、
合流後に先行車を入れるべし。

715 ：R774：2010/08/20(金) 19:02:22 ID:CkHwv7N6

合流は先っぽで交互にって
当たり前が分かってないバカが意外に覆いのなｗ
特にトラックは一台は優しく入れてやり２台めは意地でも入れないね
無理に入って運転席から引きづり下ろされて顔面にトーキック食らってたおっさん見たわ
この場合はトラックの運転手がバカだけどねｗ

716 ：R774：2010/08/20(金) 20:23:08 ID:CDEJ6GII

まぁ首都高だと短いけど一般の高速道路で合流車線を一杯に使わないで途中で入ってくる奴はバカだと思う。

この間、関越で藤岡から渋滞してたけど、上信越から関越に入ってきた奴が合流車線からいきなり追越まで入ってきたときは殺気を覚えた。

717 ：R774：2010/08/20(金) 20:37:09 ID:NJY+qTzA

前に、本線上の流れが途切れないで加速車線をギリギリまで使って合流しようとしたら、後ろの奴が急加速して追越し車線に行った時は怖かった。

前の車が本線に移ってないのに、加速車線から本線に移るのウザい。

718 ：R774：2010/08/20(金) 21:04:54 ID:Z5JS0TSq

首都高講座行ってみたいから、誰か子供貸してくれ

719 ：R774：2010/08/20(金) 21:19:27 ID:qYG3HeHc

最後まで行って入れないと恐いからサッサと合流するが
いけなかったのか。
高速で立ち往生するとみっともないからなあ。

720 ：R774：2010/08/20(金) 22:22:32 ID:CDEJ6GII

>>719
一緒になりそうだったら合流側がブレーキ踏んで先に行かせるのがいいぞ。
まぁ第一走行走ってる奴が第二走行に車線変更してくれるのが一番楽だけどね。

首都高の場合だと合流車線が短すぎるから咄嗟の判断を求められるけど。

721 ：R774：2010/08/20(金) 22:26:44 ID:RLEtieDp

>>716
俺かもしれん。すまん。

722 ：R774：2010/08/21(土) 00:11:04 ID:n6jETqEa

>>716
後続がズラッといる混雑時は先っぽ合流が基本だ

しかしまばらな時は臨機応変

本線左をスピード上げて走る車が居て
先まで行くとぶつかる場合、
ラインまたいでも先に本線入っておかないと却って危険になる。

723 ：R774：2010/08/21(土) 00:12:59 ID:uKVMNAd3

（ノ∀`）アチャー
http://www.c2info.jp/sinagawa/deploy/news/index.html
http://www.c2info.jp/sinagawa/index.html

724 ：R774：2010/08/21(土) 00:31:55 ID:+dJM89lp

マシンは首都高会社の方か
はいさっさと直す

725 ：R774：2010/08/21(土) 01:03:08 ID:eTGtpEeM

これで２回目のシールドストップ
こんなんで外環道掘れるのか

726 ：R774：2010/08/21(土) 02:16:21 ID:0Q4DiWuX

大橋まではまだまだ遠い道のり
のぞみちゃん、大人になっちゃうんじゃないか

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/43/40.463&nl=35/37/4.526&scl=250000&env=0000&dist=0jJn354zAK7280jJn730zAU5010jIv870zAI8660jHD778zB6286

727 ：R774：2010/08/21(土) 09:22:43 ID:rqfgKNdO

ビルでできた城壁を作るべきなんだよ。
ビルは高さ30mくらいに統一する。
そのビルの屋上を繋げて道路にする。駐車場も地上に降りずに済むようにする。
鉄道も同じにすればいい。

728 ：R774：2010/08/21(土) 10:11:40 ID:nuOsX6Av

とりあえず構造計算してみようか。
鉄道車両の負荷がどのくらいか知ってるか？

729 ：R774：2010/08/21(土) 10:27:59 ID:ngwhrDu6

KK線のことか

730 ：R774：2010/08/21(土) 20:58:47 ID:MKQMFxku

たいしたことないだろ。電車なんて所詮アルミだし。

731 ：R774：2010/08/21(土) 21:06:24 ID:nuOsX6Av

鉄道には機関車っつのがあってな。
会社線は大型禁止だし。使い物にならんってこった。

732 ：R774：2010/08/21(土) 23:46:55 ID:rqfgKNdO

そうなんだ。負担というのは重量？リニアにすれば重量関係なくなる？

733 ：R774：2010/08/22(日) 00:31:49 ID:R0oSINOQ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

734 ：R774：2010/08/22(日) 00:55:02 ID:JAiTpzti

別に反重力で浮いてるわけじゃないぞ＞リニアモーター

735 ：R774：2010/08/22(日) 01:05:01 ID:IN/cAJHe

あ・・・アルミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

736 ：R774：2010/08/22(日) 02:44:10 ID:tWIsXT1O

>>732
お前の手の上には磁石がある。
N極が上向きだ。
そこに、N極を向いた磁石を近づける。

そしたら、お前の手は下向きに押されるだろう。

同じ様に、リニアモーターカーも磁力の反発で浮いてる。線路はリニアモーターカーの重さと同じだけの力で押し返しているんだ。

これを作用・反作用の法則というんだ。

中学で習わなかったか？

737 ：R774：2010/08/22(日) 08:02:37 ID:TBt62w23

>>735
新幹線はアルミだぞ。あと、東京の普通の電車はステンレスも多いけど、特急の新型車はアルミ。

738 ：R774：2010/08/22(日) 09:33:52 ID:3ACupdrq

銀色の車体に帯だけ色のついた電車はアルミだと思って間違いない。
アルミはさびにくい代わりに塗料がとても載りにくいので
帯を貼って終了、という形にしている。

739 ：R774：2010/08/22(日) 09:41:12 ID:X/l1AB2B

>>737
新幹線ねぇ、N700系の場合は16両編成（全長約400m）で700ton以上あるんだけどね。
トラックに換算すると、車間を詰めたとして20台分ぐらい？、１台あたり35ton程度。
プラス旅客定員(1,323人分)の体重（約86ton）があるんだし、合計1台あたり40ton程…

首都圏の通勤型車両はもう少し軽いけど、ラッシュ時の旅客数は１両あたり最大400人程度。
ひとり平均65kgとしても１両あたり26ton、11両編成で約280ton、プラス車体重量(約300ton)。
鉄道車両がいくら軽量化したっていっても、基が重いから自動車との比較はできないよ。

740 ：R774：2010/08/22(日) 09:48:00 ID:HWU+XuIB

>>738
それはステンレスだろ
新幹線をはじめ、アルミ車体で全体を塗装している車両は沢山あるぞ

741 ：R774：2010/08/22(日) 09:57:59 ID:IOufw4LT

６両国渋滞開始。
全体的には予想以上に順調

742 ：R774：2010/08/22(日) 10:31:10 ID:rWwFDs2/

>>739
>ラッシュ時の旅客数は１両あたり最大400人程度。

おいおい、乗車率250％以上はごく一部だぞｗ

743 ：R774：2010/08/22(日) 10:34:42 ID:X/l1AB2B

>>742
だから『最大』と付けたのだが

744 ：R774：2010/08/22(日) 10:55:39 ID:1lDyyixs

>>739
＞トラックに換算すると、車間を詰めたとして20台分ぐらい？、１台あたり35ton程度。

増㌧の大型トラックは25㌧
車両11㌧積載量14㌧くらい

745 ：R774：2010/08/22(日) 11:00:08 ID:X/l1AB2B

>>744
つまり鉄道車両を走らせるには、大型車両が通行可能な道路構造物の
更に５割増し程度の耐荷重強度が求められるって事で合ってるよね？

746 ：R774：2010/08/22(日) 11:28:09 ID:1lDyyixs

>>745
基本的に自動車の軸重は10㌧未満だけど、鉄道の軸重はどれくらいとか、レールだと面で支えるより点で支える感じだし、連結部分は４軸が集まるしよくわからない

747 ：R774：2010/08/22(日) 11:29:42 ID:Ux8MWMtn

まぁどちらにしても揺れが凄くて住めたもんじゃないだろうけどな

748 ：R774：2010/08/22(日) 12:21:39 ID:+lSSDpGM

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E8%8D%B7%E9%87%8D

橋梁なんて相手したことないからわからん…

749 ：R774：2010/08/22(日) 15:53:39 ID:nraLJYl7

リニア＝浮いてるって概念がそもそも間違ってる
大江戸線、リニアだけどレールあるんですが

750 ：R774：2010/08/22(日) 16:12:36 ID:IOufw4LT

緩やかなカーブで突然フルブレーキ掛ける他県ナンバー。
慎重なのはいいけど、ブレーキは軽く緩やかに手前から掛けないと駄目だよ。
後ろ10台本線止まったぞ。
適度に車間取りながら周りに併せて走ってれば大丈夫だから。
私の後ろだと雨の日はノーマルはスピンするかも知れないが
大型見付けて車間取りながら走れば一番大丈夫。
芝公園から谷町を80から30フルブレーキは危ないぉ

751 ：R774：2010/08/22(日) 17:01:16 ID:A/7D9AWd

すんげえ笑った! >732

752 ：R774：2010/08/22(日) 17:29:14 ID:RWLxiLrl

ビルの屋上ではなく上空に高架で造ればよい
ビルへの負担は微小

そういえば、ビルの中層階を空洞にして造る話はどうなった？
日本橋だけだっけか

753 ：R774：2010/08/22(日) 23:31:54 ID:S8iQlilz

そろそろ透明チューブをビル群の間に張り巡らしてもいい頃だな

754 ：R774：2010/08/22(日) 23:40:33 ID:eYfWQOwJ

いや道路なんていならい時代になってるはずだろ今
宙を走る車

755 ：R774：2010/08/23(月) 01:24:43 ID:MdklTQ0+

首都高を上空４０００ｍに設置し、インターでは高速エレベータで車を上下させる。

これだけ高いと、騒音も景観も関係ない。

756 ：R774：2010/08/23(月) 02:36:06 ID:vl7MrRIS

なんか面白いこと言ったつもりなのかねー

757 ：R774：2010/08/23(月) 12:49:10 ID:pHzok6Iv

なんか軌道エレベータみたいになってきたなｗ

758 ：R774：2010/08/23(月) 20:25:45 ID:c2GzhhVk

いつになったら子供のころに見た図鑑のような都市になるんだｗ

759 ：R774：2010/08/24(火) 00:18:03 ID:dq8TUSG+

透明チューブが実用化されても、外環と練馬線は開通しない。

760 ：R774：2010/08/24(火) 17:52:27 ID:blp73/fC

川崎線　殿町～大師ジャンクション平成22年10月20日（水）15時開通！
http://www.kanagaway.com/k6-kawasaki/communication/

761 ：R774：2010/08/24(火) 18:25:36 ID:nKuJwNLu

神奈川ループktkr

762 ：R774：2010/08/24(火) 20:45:07 ID:jKtKAYOY

神奈川ﾆｭﾙ？

763 ：R774：2010/08/24(火) 21:11:29 ID:P2WNv4jE

大ループと小ループで、さらに大黒PAを使えば方向転換もできちゃうのかｗ

764 ：R774：2010/08/24(火) 21:39:59 ID:YDroKOUX

川崎線開通
公式プレス
http://www.shutoko.jp/company/press/h22/0824.html

765 ：R774：2010/08/24(火) 21:58:55 ID:HvYC42IE

これは・・・開通したら行くしかないな。
勿論安全運転で。

766 ：R774：2010/08/24(火) 23:08:47 ID:dq8TUSG+

ループができるのも距離別料金制が導入されるまでだろ。

767 ：R774：2010/08/25(水) 00:57:58 ID:9lHUYHdP

でも当然東京線発着なら２回料金徴収か

768 ：R774：2010/08/25(水) 09:27:52 ID:SHA6q+FB

>>763
8の字まであるな。

769 ：R774：2010/08/25(水) 10:42:50 ID:C+C+IJXt

開通日発表会詳細
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100824_389056.html

直前ウォークイベントは１０月３日らしい

770 ：R774：2010/08/25(水) 13:22:59 ID:6dDPFN/B

>768
お前は「８」をどうやって書くんだ?

771 ：R774：2010/08/25(水) 20:49:36 ID:D08JCrlG

>>766
ETC抜いたら分からないだろ

772 ：R774：2010/08/26(木) 00:16:35 ID:xQfpdvAe

>>760
意外と早かった

773 ：R774：2010/08/26(木) 00:36:43 ID:/Ty4rcvv

いや長かった
着工から20年も年とった

774 ：R774：2010/08/26(木) 01:36:50 ID:yNRQxTlW

大師付近はどうしてあんなに時間がかかったんだろうな。
工法選択の失敗か？

775 ：R774：2010/08/26(木) 15:34:47 ID:iBDHIJGa

予算じゃないのか？

去年か一昨年あたり「予算足りねー(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」とかニュース無かったっけ？

776 ：R774：2010/08/26(木) 22:18:38 ID:xQfpdvAe

中途半端に作ったところで神戸の震災が起きたんで、耐震化にお金を割かないといけなくなった。
だから殿町で力尽きた　みたいな噂を聞いたことがある。本当かどうかはしらね

777 ：R774：2010/08/26(木) 22:22:24 ID:Uha2or1i

道示は2002年から変わっていないから関係ないべ

778 ：R774：2010/08/27(金) 03:44:35 ID:EFp1p0xR

>>774-776
殿町で力尽きたのは、大師JCTまでのわずかな区間にもかかわらず
住民様のご意見を尊重して地下化せざるを得なくなったから。

しかもそのトンネル工事がシールドも使えず高価な新工法。

779 ：R774：2010/08/27(金) 03:55:02 ID:vicOn0pF

あの辺住民居たっけ？
工場しかない気が

780 ：R774：2010/08/27(金) 09:16:57 ID:8t3ceE8i

つまり東京人は日ごろは「俺たちの金を地方にばら撒くな」とか放言しまくってるけど、
いざ首都高みたいに東京圏に閉じた世界にしてみると、実は自分たちの分すらまかなえなかったってことか。
おとなしく全国プールにしとけばとっくに開業していたんだろうけどねえ。

781 ：R774：2010/08/27(金) 10:32:54 ID:nrXEm7gl

川崎を東京だと思ってる奴がいるな。

782 ：R774：2010/08/27(金) 11:02:27 ID:tMAnJDtq

建設費が膨大なものにナる性で建設が中止された、っつーならおっしゃるとおりかもしれないが、
建設が完了して10月に開業するっていうんだからまかなえてるじゃん

783 ：R774：2010/08/27(金) 13:51:54 ID:WHBZuRnf

☆首都高速会社／カッター交換用の立坑新設へ／中央環状品川線シールド工事で
外環道の建設にも暗い影を落とす

784 ：R774：2010/08/27(金) 15:43:19 ID:ADPzs57w

マジデスカ

785 ：R774：2010/08/27(金) 17:09:29 ID:BLo2QXsU

川崎を東京圏(首都高)じゃないと思ってる奴がいるな。

786 ：R774：2010/08/27(金) 17:11:50 ID:BLo2QXsU

やっぱシールドマシンってバックできないんだな
貫通後に埋めちゃうのも分かる気がする

787 ：R774：2010/08/27(金) 19:44:14 ID:dqJd5bH7

カッタービットの交換くらいならやるんだろうけど
大がかりな交換となると地上からアクセスするしかないのか

788 ：R774：2010/08/27(金) 20:04:41 ID:deqf+YzS

地下に作る方式じゃなければ建設費はそんなに高くはならないんだけどねえ・・・
このご時世では郊外行かないと無理だけど

789 ：R774：2010/08/27(金) 21:54:46 ID:8mkmqLcO

てす

790 ：R774：2010/08/27(金) 22:44:36 ID:8mkmqLcO

おお、書けるようになってる

チラ裏だが、「湾岸」で『走りに来た時は代々木PAに必ず寄っていた』
というくだりのせりふがあったけど、グルグル回るなら
代々木は首都高に乗る（降りる）時しか使えないじゃんかと。

>>745
東海道・山陽線の高速貨物は1200トンやら1300トン引っ張っているとか。
貨物は単機機関車がコンテナ貨車25両程度を時速100kmくらいで走るけど
どんな計算方法で1200や1300と算出されるのかは分からない。
貨車より機関車のほうが重いから、1200だとかはトータル重量なのかもしれんが。

>>746
列車の重量は、レールや枕木を介して分散化されるから、点で支えるよりかは
面で支える感じだと思う。大型トレーラーが10個とかタイヤがあるように。

ただ、重量のある列車であれば、金属や構造や環境によるのだろうけど、
橋梁を列車が通過する際には「たわみ」が発生する。
そのたわみがその金属を維持するのに安定的な周期であればいいんだろうが
不安定さを呈するような周期運動が発生する可能性があるかもしれない。
そういう問題は起きないのかな。

やはり土木のエロい人の話を待ちたい。

791 ：R774：2010/08/28(土) 02:17:14 ID:IWIDEudH

ビルの屋上なんかにどうせ実現しないんだからこの話題はもうオワリ

792 ：R774：2010/08/28(土) 08:36:47 ID:8bQ8oboP

首都高の高架の下がすべてビルになる可能性は否定出来ない。
トランクルームなど造るよりよっぽど効率がいい。
条例とかが邪魔してできないのだろうけど。

793 ：R774：2010/08/28(土) 10:54:33 ID:mB0Hwp/J

>>790
> おお、書けるようになってる
> チラ裏だが、「湾岸」で『走りに来た時は代々木PAに必ず寄っていた』
> というくだりのせりふがあったけど、グルグル回るなら
> 代々木は首都高に乗る（降りる）時しか使えないじゃんかと。

　ん？
　いや、ふつうに本線走ってても代々木PAにはいれるけど。
4号の上り方向にしかないのがちょっと不便だけどさ。

794 ：R774：2010/08/28(土) 15:28:32 ID:OFFd3LWS

どっちもアホだ

意味は通じるけどｗ

795 ：R774：2010/08/28(土) 16:15:28 ID:Ud4W6frA

ほんとだなｗ
まぁ、どっちかというと >>790 のほうがアホか。

796 ：790：2010/08/28(土) 22:01:52 ID:IhYLOvIk

>>792
道路じゃないけど、JR東日本の子会社だったか、山手線新橋あたりの高架下を
割安で貸し出すとか新聞に出ていたような・・・
うるさくて振動あるけど。

>>793-795
なんつうか、まあニュアンスから分かるべｗ
一応、自分がグルグル回る時は南池袋PAと箱崎ﾛﾘｰﾀに寄ってる

797 ：R774：2010/08/28(土) 22:05:00 ID:ZLQC2xcZ

だね
どっちも同一人物の自演だったりしてｗ
説明不足を補うために・・・

798 ：R774：2010/08/28(土) 22:49:06 ID:IhYLOvIk

えろい人に聞きたいんだけど、
浜崎橋JCで、台場線上り→C1外回りに入る際の構造、どうにかならんの？
2車線のまま本線に合流させるなんて、事故と渋滞を誘発させる悪寒が…

台場線もC1も事前に1車線ずつに絞っておけば、ここまでひどくは
ならないんじゃないかと。
事前に1車線に絞る場所が無いから無理か。

>>797
素で漏れの説明漏れであるのだが
（まあ勢いで書き込んだという背景があるのだが）、
C1を流す勢いでそのまま華麗にﾇﾙｰしてくれ！

799 ：R774：2010/08/28(土) 23:11:09 ID:tZCKwTGb

>>798
キャパ的に2車線にしないと無理なんだよ･･･
1車線にしたら慢性的な渋滞がさらに酷くなる。

C1外回り→4号みたいにある程度交通量が少ないなら4号も絞って双方が1車線ずつで綺麗な合流ができるんだけど。

合流地点の下が運河だから橋桁を伸ばしてもう少し先に合流地点を作れば1車線も可能かもしれないが現状では無理だな。

800 ：R774：2010/08/28(土) 23:24:22 ID:tZCKwTGb

理想的なのはこういう感じだよね。
http://www.shutoko.jp/info/h21/0721.html

801 ：R774：2010/08/28(土) 23:56:00 ID:mB0Hwp/J

>>798
> えろい人に聞きたいんだけど、
> 浜崎橋JCで、台場線上り→C1外回りに入る際の構造、どうにかならんの？
> 2車線のまま本線に合流させるなんて、事故と渋滞を誘発させる悪寒が…

そのままおとなしく車線を維持しろ。
そんでＣ１との合流エリアでさっと右車線に移動しろ。
おれはＣ１で浜崎橋に近づくと、右車線に逃げて、台場線と横羽線の連中を左にいれさせるようにしてる。
構造上の欠陥は首都高のデフォだ。
両国といい、小菅といい、堀切といい、古いJCTはたいていは糞ったれ構造だ。

802 ：R774：2010/08/29(日) 00:33:48 ID:DzTmBIEu

＞そのままおとなしく車線を維持しろ。
＞そんでＣ１との合流エリアでさっと右車線に移動しろ。

暑さでおかしくなってるのかな俺がｗ
台場線上り→C1外回りなら虹橋からC1に入るまでずっと左車線キープだと思うんだが

803 ：R774：2010/08/29(日) 00:53:21 ID:hV5t70xq

>>802
いや。じゃあ丁寧に書いてやろうか。
虹橋下りて、横羽線と合流するだろ。
そのあとＣ１内回り方向に分岐する。
そのあとＣ１外回りと合流する。
右車線に引っ越すのはこのとき。
100ｍの間でＣ１の右側に強引に入り込め。
でないと合流渋滞のど真ん中で止まってる羽目になる。

804 ：R774：2010/08/29(日) 01:05:46 ID:x3Qqtk+x

正確には11号→芝浦JCT→1号→浜崎橋JCT→C1だけどな。

1号の左車線走っててC1外回りに入りたい時にC1外回りが渋滞してると浜崎橋手前の本線上で止まるから後方の追突が怖い。
逆に11号からC1内回りに行くときは1号右車線との速度差が酷いから入るのが怖い。

11号（1号）→C1内回りと1号→C1外回りがクロスするのは熊野町～板橋や堀切～小菅と同じで明らかな欠陥。

こうなったら11号（1号）からはC1外回りのみで1号からはC1内回りのみにすればいいと思っちゃう。

B東行き使いは手前の大井で1号に入れるしB西行きは辰巳から江戸橋経由でC1に合流させればいい。

805 ：798：2010/08/29(日) 12:21:31 ID:TAqBeqlL

みなさｍありがとうございます。
やはり交通量の多さからどうしようもならないって感じなんですね。
個人的には、あの複雑な合流により安全確認（速度の低下）を強いられるために
車両が滞留しやすくなっている＝渋滞を誘発している　と思っていました。
もう少し綺麗な合流なら、速度低下はあっても、完全な停止は減少できるのではと。

>>798
そうですか・・・
交通量が多いので、芝浦～浜崎橋間で1車線に絞っていたらもっと
横羽線に影響が出るってことですね。
芝浦～浜崎橋の2車線分を目いっぱい使って、できるだけ横羽線の本線上に
渋滞の尻尾を作らせないためなんですね。

>>799
イエッサー！そうです、まさしくこの構造です！

>>800-803
浜崎橋合流時は、C1外回り左車線は台場線からの車で埋め尽くされてますもんね。
横羽線組は後続車に注意しながら右車線にスライドですよね。私もそうしてます。

806 ：R774：2010/08/30(月) 00:01:05 ID:YqcAKWkT

C1に入るまでずっと左車線キープ
と
Ｃ１外回りと合流する。
右車線に引っ越すのはこのとき。
が
同じ意味の件

807 ：R774：2010/08/30(月) 11:43:40 ID:Bjn6m4DK

>>806
>
> C1に入るまでずっと左車線キープ
> と
> Ｃ１外回りと合流する。
> 右車線に引っ越すのはこのとき。
> が
> 同じ意味の件

あたりまえだろ。
>>802が>>801じゃわからんというので書き直したのが>>803なんだから

808 ：R774：2010/08/30(月) 16:14:47 ID:Y/FZGvhM

見物渋滞ムカツク。
そんなに人の事故を見たいのか？

809 ：R774：2010/08/30(月) 19:48:22 ID:Bjn6m4DK

>>808
それは、渋滞でむかついてるのか？　見物されるのでむかついてるのか？

なんにしても、むかついたついでに事故らんようになﾉｼ

810 ：R774：2010/08/30(月) 20:49:11 ID:8PG3mHZH

>>809
おまえ、アホやろ？

811 ：R774：2010/09/01(水) 00:05:42 ID:LLckgQxv

>>808
人に八つ当たりしたり不幸を覗き見するのは
誰にとったって快楽なんだよｗ　その口ぶりならよーく分かるだろ

812 ：R774：2010/09/01(水) 00:09:06 ID:2bcG1y0j

>>808
渋滞に巻き込まれてこういう不快な気分を抱えて
抗議の意思を込めて『人の事故』を“見物”している人も
もちろんいるってことだ
白い目で見るってやつな

813 ：R774：2010/09/01(水) 13:53:18 ID:6FVmV9HZ

分離帯に目隠パネルを緊急設置すればよいと、かねがね思っている。

814 ：R774：2010/09/01(水) 16:00:50 ID:NQebQNFA

白バイやパトカーが事故ったらブルーシートかけてるから、一般車でもすればいいのに。

815 ：R774：2010/09/01(水) 21:44:36 ID:gIkODRO1

>>813
目隠しパネルが物珍しくて見物渋滞に

816 ：R774：2010/09/02(木) 20:11:58 ID:5ktP4lQZ

緊急設置じゃなくて、最初っから全線防音壁でもつけておけばいいんだよ

817 ：R774：2010/09/03(金) 00:50:52 ID:mWb2RUdC

圧迫感がもたらす心理的作用で事故多発の悪寒ｗ

818 ：R774：2010/09/03(金) 08:32:19 ID:qSsZepW7

事故は減って速度抑制効果だろJK

819 ：R774：2010/09/03(金) 23:38:37 ID:PafZl1mM

どうせ経年劣化や耐震を考えなきゃいけないんだから、全線山手トンネルみたいにすりゃいい

820 ：R774：2010/09/04(土) 00:17:04 ID:Ibum2ibf

山手トンネル内の気温を測ってみたら40.3℃～43.2℃もあった。
トンネル内でトラブルにあうと地獄だな。

821 ：R774：2010/09/04(土) 06:34:29 ID:XhhRcqbU

車の「OUTSIDE」「外気温」でか？
それとも渋滞中に自前の温度計でか？

822 ：R774：2010/09/04(土) 06:37:52 ID:EYQCsVOb

開通したときから思ってたけど、山手トンネルの中って妙に気温高くね？
最新技術を惜しみなく使ったトンネルだから換気は十分できてるだろうけど、なんとなく不安になる
いや、便利だから昨日も使わせていただいたけどね

823 ：R774：2010/09/04(土) 06:39:33 ID:pLZUZS3w

>>820
地上で直射日光＋アスファルトの照り返しを受けるよりは
マシなような気もするがどちらがきついんだろうね。

とりあえず常に水分補給出来るよう
準備はしておいた方がいいよね。

824 ：R774：2010/09/04(土) 09:02:15 ID:DwsZ0xMe

つラジエーター

825 ：R774：2010/09/04(土) 20:05:04 ID:fdM/29ev

飲めるかよｗ

826 ：R774：2010/09/04(土) 20:24:11 ID:nR+9AP+o

ひと頃、ワインに不凍液をブレンドするのが流行ったことがあってな…

827 ：R774：2010/09/05(日) 01:57:09 ID:Ih9mI6xy

首都高って周回しちゃいけないって法律あったっけ？
無改造で左車線の流れに乗るくらいの速度でのんびり周回してたらルーレット族扱いで検挙される？

828 ：R774：2010/09/05(日) 02:08:19 ID:D0dtmKXM

あるわけない
されるわけがない

829 ：R774：2010/09/05(日) 05:42:22 ID:aav4hK9Z

のんびり周回してる車はルーレット族ではないだろ田舎モン

830 ：R774：2010/09/06(月) 00:46:51 ID:Q6nKtN4h

>826
マンズだっけメルシャンだっけ

831 ：R774：2010/09/06(月) 02:09:19 ID:0ZeSe/fl

山手トンネルで日本坂トンネル級の事故が起きたとき、たまたま巻き込まれたら終わり

最新の換気機能と非難で回避できるとか、起きてみないと怪しい・・

832 ：R774：2010/09/06(月) 03:03:17 ID:vTzHhpsA

何の為に上下線間の避難通路が有るの（笑）

833 ：R774：2010/09/06(月) 03:09:50 ID:uQfqXi+u

いや、実際に起きてみないと分からんだろ
多重追突事故なんて短時間で一瞬のうちに起こるんだから避難できるかどうかなんて誰にも分からん
日中はほとんど渋滞してるし交通量だって東名の比じゃないだろ

834 ：R774：2010/09/06(月) 13:51:16 ID:OTSY+w8r

http://www.shutoko.jp/company/plan/road/plan/kawajyu/photo03/1009.html
いずれも地上出口まで非難することができます。

マスコミに交通量で叩かれるのを予測してるのか…

835 ：R774：2010/09/06(月) 15:46:57 ID:g3CxyHdD

おまいら、首都高好きなら
東京スマートドライバーのステッカー貼ってるよな？

836 ：R774：2010/09/06(月) 16:55:19 ID:9eQAyKKf

別に

837 ：R774：2010/09/06(月) 18:37:21 ID:svHUm+0t

18：35現在
下り６号全く動かない。
事故大渋滞なの電光掲示板出てるのに
６号突入する香具師って馬鹿か変態だな。

５号回るか、１号入谷から国道４行けよ

838 ：R774：2010/09/06(月) 19:16:40 ID:Phx3Ss4D

>>835
あのステッカーってどこかで配ってるの？

839 ：R774：2010/09/06(月) 19:52:04 ID:g3CxyHdD

首都高のサイトでもらえる
俺はイベント会場でもらった

トラックとかに貼ってあるでかいのは知らん

840 ：R774：2010/09/06(月) 19:54:50 ID:zeykiJG2

アクアライン８００円なら傷隠しで貼ってる

841 ：R774：2010/09/06(月) 21:30:41 ID:kg8VZjhY

>>838
前アンケート答えたらもらえたんで貼ったら
防水不十分で一ヶ月でぺろりとはがれたorz
最近は改良されてるんか？

842 ：R774：2010/09/06(月) 23:41:17 ID:httcb1oH

漏れはミクのスティッカーはっちょる

843 ：R774：2010/09/07(火) 05:13:39 ID:xsphTQyY

>>834
そりゃ、避難路は当然あるだろうよｗ
要は、そこまで辿り着けるかどうかだよ問題は
事故→避難路っていう考え浮かばんだろパニックてたら

844 ：R774：2010/09/07(火) 05:16:38 ID:xsphTQyY

ステッカーなんて作るカネあるならその分１０円でも１００円でも値下げしろよバカ会社
相変わらず役人気質が抜けてねーんだな

845 ：R774：2010/09/07(火) 05:49:03 ID:I/h3SNwg

煙の力を舐めちゃあかんよ

火災事故は火じゃなくて大半は煙だからね
一瞬にして、一酸化炭素中毒で倒れるよ人間・・・

要は大事故の中、避難路見つけてそこに順番に冷静に入れるかってこと

しかもそういうときって、なんらかの原因で換気扇が丁度壊れてたちして、
避難路も煙にだらけになっちゃってて大惨事にってこともあり得るわけで・・

運もあるよ

846 ：R774：2010/09/07(火) 06:03:25 ID:oxRuWIKi

うん（´・ω・`）

847 ：R774：2010/09/07(火) 07:26:48 ID:qnlYWg5U

避難扉の前で燃えてたら隣の扉まで行かなくちゃ

近いのかな？

848 ：R774：2010/09/07(火) 20:14:47 ID:yaF94W2r

山手トンネルは火事などの緊急時には、神田川の水を注水して鎮火できるように
なってるよ。
注水が始まったら壁にライフジャケットとボンベが用意されてるから、それを着込んで
後は運だな。

849 ：R774：2010/09/07(火) 20:57:15 ID:0zQw6PfS

反対車線に飛び出してドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

850 ：R774：2010/09/08(水) 08:06:38 ID:O3gdQegD

>>848
火災の際は換気塔に準備してある大量の窒素送って不活性化させると言ってた

851 ：R774：2010/09/08(水) 08:08:23 ID:819XUUvG

そんなバナナ

852 ：R774：2010/09/08(水) 13:14:07 ID:iQ/jmCVi

初台南で冠水箇所ってどういうことよ･･･

853 ：R774：2010/09/08(水) 19:08:05 ID:3XIQZLsO

首都高水没！
ttp://twitpic.com/2mc93y

C1は一部河川を埋めて作ったからこうなるのか。

854 ：R774：2010/09/08(水) 20:05:08 ID:IuVCHGBm

数寄屋橋トンネルってどこやねん・・・

855 ：R774：2010/09/08(水) 20:48:05 ID:H0Fito6z

首都高速３号線下りは三軒茶屋出口先頭で池尻入口まで慢性的に
渋滞していたが、大橋ＪＣＴ開通で更に大変。

一方、上りは三軒茶屋の流入と池尻の流出で２車線分が無駄。

いっそ、下り池尻流入と上り三軒茶屋流入を１車線ずつに絞り、
上りの１車線分を下りに転用して池尻－三軒茶屋間は上下線とも
３車線ずつにする、ってのはどう？

856 ：R774：2010/09/08(水) 21:08:22 ID:H0Fito6z

>>855

自己レス

激しくガイシュツだったorz

>>29-36

857 ：R774：2010/09/08(水) 22:50:46 ID:TR4hOduV

>>854
> 数寄屋橋トンネルってどこやねん・・・

えーと、銀座じゃなく、有楽町の交差点から日比谷の交差点を抜けるトンネルがあるんだよ。
ちょうどKK線の下のところからくぐる。
そこじゃないかな。

858 ：R774：2010/09/08(水) 23:15:19 ID:yCASjaQQ

>>857
首都高じゃなくて、ただの一般道だね

859 ：R774：2010/09/09(木) 00:33:11 ID:MT6wikGk

そこ、昭和通のことじゃねーか

860 ：R774：2010/09/09(木) 01:13:35 ID:4ZozjYb2

いや、晴海通りから内堀通りに合流するところでは？

861 ：R774：2010/09/09(木) 03:14:44 ID:KSIYLqc8

おめーらどんだけ田舎モンだよｗ

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%8D
%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82&brcurren
t=3,0x60188be6424d9b3b:0x2e276cc322f314bd,1&ll=35.672794,139.
76282&spn=0.001804,0.010986&z=17&layer=c&cbll=35.672794,139.762824&panoid=FSb5uQso98bOfi3cFI4Jvg&cbp=11,320.98,,0,2.8

862 ：R774：2010/09/09(木) 04:20:33 ID:KwxY7zsK

>>860
正解！阪急モザイクのとこから入るトンネルだね。

863 ：R774：2010/09/09(木) 12:41:54 ID:TrQBKfrS

この地下道あんま意味ないから国会前まで延伸して首都高に繋げちゃばいいのに

864 ：R774：2010/09/09(木) 14:48:11 ID:4ZozjYb2

>>863
意味あるだろ。日比谷の交差点をバイパス出来るんだから。

そもそも、そこからすぐのところに実質首都高の入口あるだろ。西銀座と土橋。

865 ：R774：2010/09/09(木) 16:53:11 ID:RlQIB60/

スレチでしたらスマソ。
写真撮影が趣味で首都高を上から見下ろせる場所を探しているんだけどそういった陸橋とか建物とかあったら教えてください。

866 ：R774：2010/09/09(木) 17:00:15 ID:ovt1kYNa

自分の脚でロケハンしようともしないで
ただ人に言われた場所から撮影して喜ぶ程度のシュミか

867 ：R774：2010/09/09(木) 17:24:17 ID:4ZozjYb2

>>865

つ「ぐーぐるまっぷ」「ぐーぐるあーす」

868 ：R774：2010/09/09(木) 18:47:22 ID:UMZ4sjfG

>>865
ヨドバシ横浜の階段

869 ：R774：2010/09/09(木) 19:41:04 ID:RlQIB60/

867
どうもです。何度か探索しましたがまた根気よく探してみます。

868
情報ありがとうございます。近いうちに行ってみます。

とりあえず自力でも探してみます。

870 ：R774：2010/09/09(木) 19:47:55 ID:UMZ4sjfG

本当に行くのかよ（ｗストリートビュー置いとく
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.467947,139.620818&spn=0,0.004117&z=19&brcurrent=3,0x60185c11a454ba0b:0x606db5e7d0cd1dd9,1&layer=c&cbll=35.467958,139.620705&panoid=gaor2vweUPYl5j170Ovcvg&cbp=12,213.05,,0,-4.32

871 ：R774：2010/09/09(木) 19:53:34 ID:F6i/Px6f

>>865
明治通り滝野川1丁目付近
六本木通り渋谷2丁目交差点
お台場都立潮風公園～テレポートブリッジ間
サンシャインシティ
横浜そごう

探せばいくらでもあるだろ

872 ：R774：2010/09/09(木) 20:15:26 ID:RoieKAI5

与野ジャンクションという工大な土地があったのに
住宅展示場なんて作ってしまった首都高に怒りを禁じえない。
道の駅のような地産物も販売するみたいだけど
首都高って企画力ないよね。

873 ：R774：2010/09/09(木) 20:17:46 ID:OQ82h7xM

>>872
土地を貸すくらいいいじゃないか
どうせ事業化に向けた動きはまだなんだし

874 ：R774：2010/09/09(木) 20:23:46 ID:IqIufBsc

渋谷の道玄坂側と桜丘町側とをセルリアンタワー前で繋げてる歩道橋も首都高の真上通ってるね

875 ：R774：2010/09/09(木) 20:27:47 ID:4ZozjYb2

>>865
都庁舎大展望台
浜松町貿易センタービル
六本木ヒルズ
ホテルニューオータニ
信濃町の慶応病院脇
学習院初等科裏

国立国会図書館の新館じゃ見えないかな

東京タワーからは見下ろせたっけ？　芝公園あたりからはよく見上げるけど＞タワー

876 ：R774：2010/09/10(金) 00:11:06 ID:wwDrs9lT

870
ご丁寧にありがとうございます。
ストリートビューで首都高見れるなんて知らなかった自分が恥ずかしいです…

877 ：R774：2010/09/10(金) 00:12:13 ID:wwDrs9lT

皆さん情報提供ありがとうございます。グーグルマップを活用し、行けそうなところから手当たり次第行ってみようと思う次第です。本当にありがとうございました。

878 ：R774：2010/09/10(金) 08:25:30 ID:3v0iZPhb

>>790
貨物は1両で50トン計算。
最大26両の1300トン列車。
そこに機関車を追加すれば貨物列車の編成全体の重量。

879 ：R774：2010/09/10(金) 12:27:32 ID:pm3j73Da

横浜環状北平成28年に延期

880 ：R774：2010/09/10(金) 13:10:35 ID:yZ5Ls/d+

住宅展示場の何が悪いのか判らん。
立つのは基本的に木造で数年で取り壊すから
更地戻しも容易だし、期間限定の貸し出しとしては理想的だろ。
一般の商施設よりも車の利用率が高いし商圏が広いから、
高速直結というのは店子にも有利だよ。
あんな土地、他にはサーカスとか期間限定の遊園地くらいしか使えないぞ。
それだって駅から遠いのが問題になる

881 ：R774：2010/09/10(金) 13:11:03 ID:4HAb+aRo

とほほ。北西線とで湾岸と東名が結ばれる日はいつになることやら

882 ：R774：2010/09/10(金) 17:33:39 ID:JwxMTEw9

>>864
お前、現場しらんだろ？ｗ
あんな交差点パスぐらいじゃたいした渋滞対策にはならんよ
どうせなら銀座４丁目手前から地下化しないと意味ない

西銀座と土橋？
三宅坂ＪＣＴ（３号４号方面）に行くにはＣ２半周する必要があるだろボケ

結論
晴海線は、計画ではＣ１東側の築地（銀座・新富町）付近までらしいが
現・日比谷地下道を転用し最終的には国会前（交差点）のＣ１西側まで延伸するのが理想的

>>865
うちの会社の屋上（汐留と芝公園、新宿・・・）
ただし、俺と警備員にそれぞれ１００円払え

883 ：R774：2010/09/10(金) 17:40:41 ID:SML3fKgO

>>882
すべての車が平面交差点に向かって信号で止まるより、少ない台数でもパスさせたら変わるだろ？

首都高じゃないが、佐野藤岡インター太田向きは、大して使う車もない左折車線が出来ただけで渋滞なくなったよ

884 ：R774：2010/09/10(金) 17:41:06 ID:z5oAD1XU

>>882
「日比谷地下道」って、有楽町マリオン前と日比谷公園北側とを結ぶ地下道のこと？
……って、それで間違いないみたいね。
あそこを首都高化したら、どんなメリットがあるの？

885 ：R774：2010/09/10(金) 20:16:02 ID:RmOHk752

>>882
> >>864
> お前、現場しらんだろ？ｗ

はあ？
おれはあのあたりはしょっちゅう走ってるけど？

> あんな交差点パスぐらいじゃたいした渋滞対策にはならんよ
> どうせなら銀座４丁目手前から地下化しないと意味ない

ふーん。
日比谷線も丸ノ内線も銀座線もどうするつもりかね？
おまえこそ、銀座の連絡通路もろくに歩いたことないだろ。

> 西銀座と土橋？
> 三宅坂ＪＣＴ（３号４号方面）に行くにはＣ２半周する必要があるだろボケ

いやなら、内幸町から霞が関つっきって首都高に行けや。さもなくばおとなしく皇居の周りを回って竹橋から行け。

> 晴海線は、計画ではＣ１東側の築地（銀座・新富町）付近までらしいが
> 現・日比谷地下道を転用し最終的には国会前（交差点）のＣ１西側まで延伸するのが理想的

んなことするなら、メトロと交通局にきっちり首都高会社で金払えよ。
そのぶん通行料金に跳ね返ってくるけどな。
ただでさえ日比谷堀付近は東京都心で一番海抜低いところだってのに。
最近の集中豪雨で水没するわアフォ。

886 ：R774：2010/09/10(金) 21:39:30 ID:4HAb+aRo

やれやれだぜ

887 ：R774：2010/09/10(金) 21:43:24 ID:9EB08fBl

高速練馬線って、まず出来ないだろうけど、もし出来たら大橋死亡だよね？
C2までしか出来ないから、熊野町からはC1方面へ行けないし、西新宿も無理、大橋なら可能。
後は、湾岸線かC2を周って箱崎からしか残ってないし
西新宿をフル化した方がいいような

888 ：R774：2010/09/10(金) 21:49:01 ID:RmOHk752

>>887
> 西新宿をフル化した方がいいような

そんな場所ありませんから。
そもそも練馬線以前に首都高全体がもう基礎のコンクリと鉄筋が寿命だし。
今日のNHK「特報首都圏」見なかったのか？

889 ：R774：2010/09/10(金) 21:50:03 ID:bPf+Zg4+

>>888
番組見てないだろ
基礎じゃなくて橋梁上部工のＲＣ床板な

890 ：R774：2010/09/10(金) 22:08:04 ID:RmOHk752

>>889
そうそう、床板。

　あれやばいよな。
　いっしょに見てたかーちゃんが「それならアルカリ成分吹きつけたら酸性化止まらないの？」って
言ってたけど、どうだろうな。
　つくばの土木研だっけ、あの実験みたら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

891 ：R774：2010/09/11(土) 04:43:06 ID:GWWX3v5u

随分と詳しいかーちゃんだな

892 ：R774：2010/09/11(土) 04:45:43 ID:GWWX3v5u

そもそも北線はいらない子なのに、さらに遅れるってどんだけ。
必要なのは北西線だろ。こっち先に作れよ。
あと立川延伸を早く都市計画決定しろ。

893 ：R774：2010/09/11(土) 04:50:15 ID:od+j3UnY

>>885
＞日比谷線も丸ノ内線も銀座線もどうするつもりかね？

Ｃ２山手トンネルが多数ある地下鉄の上や下を数メートルの違いでアップダウンを繰り返しながら通ってること知らんの？ｗ

894 ：R774：2010/09/11(土) 05:10:05 ID:I4/m9oLf

>>893
それで交わせるからだろ

踏切にするの？

895 ：R774：2010/09/11(土) 08:29:20 ID:68ftEo/a

C2て練馬線との接続を考えた構造にはなってないみたいだけど。

896 ：R774：2010/09/11(土) 09:31:35 ID:iTDLrzL5

心配無用、どうせ練馬線なんて出来ない。

897 ：R774：2010/09/11(土) 11:07:32 ID:tOw37kr9

大泉ー三鷹ー玉川ー浮島の開通

898 ：R774：2010/09/11(土) 11:18:58 ID:n7Uv+8Ew

C2が全線開通したら区間を決めて少しずつ建て替えしていくしか方法はないだろうな
たとえば、最初は浜崎橋～江戸橋、次は八重洲線、次は浜崎橋～谷町、とかね

899 ：R774：2010/09/11(土) 12:07:46 ID:68ftEo/a

>>898
圏央道が出来ないとそんなこと出来ないでしょ。
C2が完成しても今の渋滞が少なくなるだけ。
昨日の首都圏ネットワーク見ると立て替えは必要とおもうけど。

900 ：R774：2010/09/11(土) 13:33:49 ID:WKau9d3n

C2全通したら少しずつ手をつけていくんだっけ。
羽田線のどっかはもう計画あるんだろ？

901 ：R774：2010/09/11(土) 15:57:06 ID:n7Uv+8Ew

>>899
影響の少ない区間から今からでもやらないと
もう50年以上経ってる区間もあるぞ

902 ：R774：2010/09/11(土) 17:45:56 ID:68ftEo/a

>>901
必要性は分かっているけど、
例えば大橋から大井が出来たとして谷町から浜崎橋を通行止めに出来るかがだね。
もしやるなら二層式の片側三車線にして欲しい。
そうすればJCT部の構造が簡単になるし。

903 ：R774：2010/09/11(土) 18:28:20 ID:gtWk+OyL

C1は老朽化により廃止
　　↓
C2から内側に伸びる現行区間は「ロングランプ」にする

っていう案なかったっけ？

904 ：R774：2010/09/11(土) 19:00:12 ID:o4P/NF6O

>>882
100円って、
探偵事務所・資料室の司書の方ですか？

905 ：R774：2010/09/11(土) 19:26:35 ID:tOw37kr9

天下り先にお金経由させるために
延伸工事は続くんだよ

C2と小松川J開通したら
次は

906 ：R774：2010/09/11(土) 20:59:54 ID:YmOOGspO

板橋～熊野町の改良っていったいどうやるんだろう

907 ：R774：2010/09/11(土) 21:30:29 ID:GWWX3v5u

飛鳥山トンネルに直結

908 ：R774：2010/09/11(土) 22:54:42 ID:cY+AtEpw

>>907
マジで？出来るもんならそうして欲しいけど・・・

909 ：R774：2010/09/11(土) 23:12:46 ID:hyd6t7fH

>>906
信号機の設置により、C2の車線減少および同時平面交差を無くします。ｷﾘｯ

byｽﾄｺｰｿｸ

910 ：R774：2010/09/11(土) 23:28:51 ID:C2qHxfTg

>>906
車線増やすんだろ

911 ：R774：2010/09/13(月) 07:21:35 ID:fbnTMJ2q

拡幅(車線増)により対応する、ということは既に公言されているよ

912 ：R774：2010/09/13(月) 08:22:21 ID:hASjtOjU

【現状：３号線下り三茶出口～池尻入口が２車線でボトルネック】
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→渋谷へ　
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→渋谷へ　
　三茶出←　三茶入→→→→→→池尻出　←池尻入　　→→大橋C２へ
　三茶出←　三茶入→→→→→→池尻出　←池尻入　　←←←←←←渋谷から　
←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←渋谷から　
←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←大橋C２から

913 ：R774：2010/09/13(月) 08:23:40 ID:hASjtOjU

【改良：３号線上り三茶入口～池尻出口を４→３車線、下りは２→３車線】
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→渋谷へ　
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→渋谷へ　
　三茶出←　三茶入→→→→→→池尻出　←池尻入　　→→大橋C２へ
　三茶出←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←渋谷から　
←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←渋谷から　
←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←大橋C２から

914 ：R774：2010/09/13(月) 11:01:55 ID:cuTHJC9I

【改良：３号線上り三茶入口～池尻出口を４→３車線、下りは２→３車線】
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→渋谷へ　
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→渋谷へ　
　三茶出←　三茶入→→→→→→→→→←←←←池尻入　　→→大橋C２へ
　三茶入→→→→→→→→→→→→→→←←←←←←←渋谷から　
←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←渋谷から　
←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←大橋C２から

915 ：R774：2010/09/13(月) 12:01:52 ID:2lby4njy

>>910 >>911
いや、熊野町→板橋　の下の段ってどうやって車線増やすのかなって思って。

916 ：R774：2010/09/13(月) 15:16:01 ID:GgHhZly0

線引き直すだけじゃね？

917 ：R774：2010/09/13(月) 15:50:29 ID:2lby4njy

１車線の幅が 3/4になるの？

918 ：R774：2010/09/13(月) 18:10:59 ID:M81zLtNG

西池袋と北池袋の乗り継ぎができるようにならないかな。

919 ：R774：2010/09/13(月) 21:04:58 ID:aMIO5+Ul

>>914
ごめん。理解できん。

920 ：R774：2010/09/13(月) 21:08:44 ID:I4DNadV8

CADで描けとは言わんが
ポンチ絵でかいてくれんかな

921 ：R774：2010/09/13(月) 21:35:31 ID:ynz93tyy

>>913
これは理解できる。
３号上りを４→３車線に絞って
下りを２→３車線に拡幅、でしょ。

922 ：R774：2010/09/13(月) 22:12:50 ID:tgvvi2Ej

>>906 >>915-917
新しく4車線幅対応の橋脚を建設して桁をそっちに受け替えして現在の橋脚を取り壊すことで
4車線分の幅を確保するとどこかで読んだ気が

923 ：R774：2010/09/13(月) 22:39:59 ID:M81zLtNG

中膨れになるんだよね

924 ：R774：2010/09/14(火) 00:11:53 ID:NGY50q9B

火災で桁交換の時以上のアクロバティックな事をやるのか。

925 ：R774：2010/09/14(火) 00:15:24 ID:5QjbitV5

また新宿でトラックが事故かよ。
カーブ手前に40ｋｍオービスつけとけ

926 ：R774：2010/09/14(火) 10:50:30 ID:ePxWdUn4

違う。カーブ先の直線。
多分合流か車線変更。

927 ：R774：2010/09/14(火) 10:58:53 ID:ePxWdUn4

C2内回り
板橋先頭で清新町まで２５ｋｍ詰まっとるがな

928 ：R774：2010/09/14(火) 11:58:04 ID:ePxWdUn4

いや、外回りが
清新町先頭で西池袋まで３０ｋｍ近く渋滞しとる

929 ：R774：2010/09/14(火) 12:32:22 ID:hcX4yitW

熊野町～板橋をたすき掛けを本気でやろうとする場合、
上り(橋脚上)は無理やり上でたすき掛け。
問題は下り。
南側からは、熊野町交差点の山手通りのアンダーパスを
今の2車線ずつから1車線ずつに削り、
空いたところに山手トンネルから
新規に掘ったトンネル(約600mぐらい？)をつなげて、
北側は交差点を無理やりかわして、
出来れば東上線をまたぐ前のところまでにつなげる。

うーん・・・無理だｗ

930 ：R774：2010/09/14(火) 14:25:59 ID:gIjMAWGB

やっぱり山手トンネル-飛鳥山トンネル直結しかないな

931 ：R774：2010/09/14(火) 15:04:31 ID:ePxWdUn4

合流は止まるなよ、下手くそ

予めトラックやバスだとわかったら空けておけ。

932 ：R774：2010/09/14(火) 16:23:00 ID:9SFdTs7x

熊野町板橋間を三層構造にすれば

933 ：R774：2010/09/14(火) 18:20:01 ID:kTzA1PuS

あそこには山手通りのアンダーパスもあるんだぞｗ
諦めて信号を作れ。
ひっくり返るタンクローリーもなくなって一石二鳥。

934 ：R774：2010/09/14(火) 22:06:13 ID:ZhYEh1qi

でも追突事故多発になるという罠

935 ：R774：2010/09/15(水) 01:53:23 ID:/au+lhal

どうやっても熊野町板橋の下りは改良無理だよ。

小菅堀切下りを改良して、
すこしでも迂回交通を増やすくらいしかない。

でも、小菅堀切の下り４車線化をなかなかしないんだ？

936 ：R774：2010/09/15(水) 08:47:46 ID:w+KJuerX

小菅出口廃止で４車線化
↓
６号下りの分岐手前に設置
にすればかなり渋滞減ると思うよね。
Ｃ２は四つ木があるから問題無いし、小菅出口って拘置所関係者以外は利用者少ないんじゃね？

付近に住んでる人はスマン

937 ：R774：2010/09/15(水) 09:59:00 ID:NsJVhfF3

小菅出口は拘置所のためのものだから廃止はできないと思うけどなあ

938 ：R774：2010/09/15(水) 12:21:24 ID:hdull3aF

構造的には、小菅出口を残したまま４車線化もできるのに。

６→小菅出口は禁止になるけど。

939 ：R774：2010/09/15(水) 23:38:54 ID:ViTk9n4O

>>935
無理じゃないでしょ、別に・・
橋脚橋げた共に全とっかえでいくんだよ

940 ：R774：2010/09/16(木) 02:53:27 ID:9rEeEOrP

大黒PAは便利なところにあるんだが、下まで下りて上り返してくるのが
凄くめんどくさい。

941 ：R774：2010/09/16(木) 16:23:02 ID:rMEYnlcf

>>938
>６→小菅出口は禁止になるけど。

これが行政上絶対に認められない理由を知ってるか？　霞が関と
拘置所を直結するという「100％お上」のお達し。

942 ：R774：2010/09/16(木) 16:54:06 ID:Jrlu6Ul4

あれか
直通地下鉄の見返りっていう

943 ：R774：2010/09/16(木) 20:48:44 ID:Lzv8L3zY

高井戸→葛西

今日みたいな雨大渋滞の夕方通勤時間

C2大橋渋滞、熊野渋滞、C1内外一周渋滞、

永福の最短時間検索してみたら
三宅坂外ー箱崎９ー辰巳と出ていた。

でもそれは最短距離であって最短ではないが、最速と。

経験則から内回りで三宅坂内ー浜崎橋ー有明回りが早い。
竹橋～箱崎は進行速度が遅い。

車を分けた。
板橋回りは40分、箱崎回りは40分、台場回りは27分。

944 ：R774：2010/09/16(木) 21:49:15 ID:P/lXKYkL

まぁ9号使うより圧倒的にレインボーブリッジ経由の方が早いな

945 ：R774：2010/09/16(木) 22:30:40 ID:UtFcvu8N

>>943
> 高井戸→葛西

まさに今朝、8時前に家を出てお茶の水の東京医科歯科にカーチャン送る為に高速使ったが。

高井戸ー永福10分とか情報板みて永福まで甲州街道行ったら、永福でまた行列なんだよ。
しょうがないから幡ヶ谷で乗ったんだが、中の橋から幡ヶ谷まで20分。あがったら
「霞が関まで10分」で、まあ西神田まではほどほどだった。
（そこからもまぁ許容の範囲だったが、医科歯科の駐車場行列渋滞で死んだよ。）

夕方4時半ごろに芝公園からあがったら、一ノ橋ＪＣＴまでは渋滞してたが、そのあとは
給油の為に降りた永福までいい調子だったよ。反対車線は千駄ケ谷あたりは詰まってたけど。

葛西までなら三宅坂～浜崎橋～虹橋経由のほうが早いんじゃないか。箱崎よりも。

946 ：R774：2010/09/16(木) 23:55:59 ID:3UKDXFBY

首都高使って車通勤している人って、いったいどういう仕事してるの？
その日によって１５分かかるか１時間かかるか判らないような手段で
よく通勤が成り立つな。

947 ：R774：2010/09/16(木) 23:57:45 ID:JPhRiyDo

あ

948 ：R774：2010/09/17(金) 00:02:17 ID:ddJnaAjH

あっ毎日走っていれば何分で到着するか道路交通情報を見ればわかるのだ。
誤差はプラマイ３分くらいかな。

949 ：R774：2010/09/17(金) 01:14:17 ID:w99G5HWi

サイト検索だと
常に実際より長く出る区間
常に実際より短く出る区間がある。

上にある三宅坂～竹橋～箱崎も、
竹橋左分岐渋滞で左車線が潰れ、
これが都心環状の三宅坂、谷町まで詰まらせたのが三宅坂渋滞の原因だったわけで。

所要時間はやはり経験が一番信頼出来るよな。

950 ：R774：2010/09/17(金) 07:55:54 ID:ct2xc0bE

>>946
俺は普通のサラリーマンだが首都高で車通勤。
高速代、ガス代はもちろん会社持ち。

自分の会社はフレックスタイム制度を取り入れているので、
何時に出社しても何時に退社してもよいことになってる。
だからあまり時間は気にしていない。

けど、一人で仕事しているわけじゃなく、あまり出社が遅いとまわりに迷惑なので、
事故渋滞などを考えていつも少し早めに家を出てる。

その代わり退社するのは他の人よりも少し早い。

951 ：R774：2010/09/17(金) 08:33:20 ID:ct2xc0bE

俺は竹橋→辰巳まで行くとき、竹橋～箱崎が渋滞しているときは
神田橋で八重洲線に入って
KK線→C1→虹橋→湾岸線で辰巳まで行ってる。

そのときそのときの状況によっても違うけど、このルートが一番早いかなーと思ってる。

952 ：R774：2010/09/17(金) 09:16:20 ID:zvOsqerV

時間読めるって人は凄いな
入り口まで来てから
車の列並んでるの見て後悔すること度々orz

953 ：R774：2010/09/17(金) 10:57:37 ID:geiSk2wD

あらかじめ携帯から首都高の交通情報見とけば、
料金所に着いてから焦ることもなくなるだろ。
普段からまめに見とけばだいたい混む場所や時間もわかる。
それでも嵌まる時は仕方ない

954 ：R774[sage]：2010/09/17(金) 11:33:25 ID:k44ptTSI

10年くらい前、会社の駐車場が空いていたときは週2日くらい車通勤
首都高30km+一般道5kmくらいかな
door to door で最短45分、最長5時間w
まあ朝は大抵1～1.5時間だったな
電車も最近よく遅れるよね

955 ：R774：2010/09/17(金) 12:32:38 ID:w99G5HWi

今日は酷い。
湾岸線西行きは全線止まってる。
下の湾岸道路はどうなんだ。
湾岸線からの迂回でＣ２内回り四ツ木線も大渋滞。
でも一般道よりは早い。

４下りは笹塚事故渋滞、
３上りは渋谷事故渋滞。
幡ヶ谷か新宿から甲州街道20、用賀から渋谷まで246か、
下り３、上り４を使うのも。

956 ：R774：2010/09/17(金) 12:57:28 ID:w99G5HWi

葛西→小菅19km35分。
平均時速35以上出てるから下よりは圧倒的に速い。
普段13分だなら23分増加。

おっ、江北線外回りも江北先頭トンネルまで止まってる。

湾岸線はどんぐらいだろ。
迂回は常に考えておかないと、いざ事故渋滞の時には走りながらだから
うっかりして回ってはいけない迂回路ハマったりする。
大体頭に入れた程度では結構だめだな。

957 ：R774：2010/09/17(金) 13:03:30 ID:ZV69xN3o

ここはおまえの日記帳ではない

958 ：R774：2010/09/17(金) 14:38:20 ID:w99G5HWi

>>957←を見て欲しい。
掲示板において、彼の投稿でどれだけの情報が得られたであろうか。
全くの無駄なレスと言わざるを得ない。
このようなレスを平然としてしまう２ちゃんねる初心者は生きていていいのだろうかとさえ思えてしまう。
知恵袋運営泣き付き男ことroute_explorerなる人物が、Yahoo!知恵袋の地域旅行お出掛け＞地図交通＞車道路カテゴリーに主に居る。
冷静を装って回答しているが、他人に回答されると被害妄想で火病を起こし、
暫くの間執拗にそいつを追い回し、その回答に難癖付けに出張ってBA阻止しようとする。
同じ回答被らないよう多少気は使うが得意な分野、エリアがあり、詳しい人がたまには回答してもよいだろうに、
こいつは自分が回答したら他の詳しい人に妨害して書かせない。
そのような独りよがりの利用が好ましくないと指摘されると、
その指摘そのものを利用規約違反だとYahoo!運営に通報する悪質ぶり。 http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/my/top?p=route_explorer（携帯モバイル版）
http://www.google.co.jp/gwt/x?wsc=ho&wsi=af8485c54a09ca90&source=m&u=http%3A%2F%2Flist.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078891781&ei=CLKSTKOjEtvKcJvdnP4G
知恵袋は回答が一週間期限。かなり下に沈んでいる、何日も全く回答の無い質問に、調べて回答すると、
こいつはまんまと追いかけて上乗せ回答を入れて来たぞｗ
自分が回答者として相応しくない行動を取りながら、それを指摘すると不快な回答としてYahoo!知恵袋運営に秒速で違反通報ｗ
指摘された本人だけは不快に思うに決まっているだろ、馬鹿かこいつ？ｗ
自分で荒らし同等の私物化を繰り返しておいて、他人には指摘だけで即通報ｗ
他人に偉そうに回答する立場で何をやってるか少しは反省しろやｗ

959 ：R774：2010/09/17(金) 15:05:31 ID:oDEH4lRY

ブログでやれ

960 ：R774：2010/09/17(金) 15:21:21 ID:krWER6pi

やれやれだぜ

961 ：R774：2010/09/17(金) 15:45:05 ID:mLuIVw8u

都内の移動に首都高使うなんておまいら何てブルジョアなんだ？
だいたい用賀→霞ヶ関なんてのは246のバス優先車線走れば首都高より早い
違反でも何でも無い。

962 ：R774：2010/09/17(金) 16:04:31 ID:geiSk2wD

246はバス優先なのか。ぬるいな。
近所の目白通りや明治通りは専用だから、
カーブの向こう側で何匹も網にかかってるのを見ると
朝から清々しい気分になり仕事も捗る。
つか警察署の位置くらい把握しとけボケナス

963 ：R774：2010/09/17(金) 16:16:30 ID:dKED/Jop

246はバス専用だ。アホ。

964 ：R774：2010/09/17(金) 16:46:44 ID:mLuIVw8u

専用だったか？
でも俺は、7：30～9：00には走らないので関係ない
つーか走れるところを走らないぬるい奴が大杉

関越降りた新目白通りも一番左かますのが早い

965 ：R774：2010/09/17(金) 17:07:51 ID:gjdRs2sJ

飯時以外は、な。

966 ：R774：2010/09/17(金) 17:45:06 ID:mLuIVw8u

>>965
とてもよく解る

967 ：R774：2010/09/17(金) 20:48:05 ID:NlkUSyJ+

ttp://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/100916/7_232002.jpeg
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1009160070/
スマートドライバーバスが破滅

968 ：R774：2010/09/18(土) 05:18:46 ID:weL/ttx+

それにしても､目黒線と小松川線は触れられないな…｡

使い勝手悪いから､話のネタにすらならないのか？

969 ：R774：2010/09/18(土) 05:45:26 ID:vmPz8TFS

小松川線は小松川JCT建設予定だから、ある程度は触れられてるよｗ

970 ：R774：2010/09/18(土) 08:05:06 ID:ZyfWAY4o

目黒線は自専道ではないみたいだし…
ttp://www.youtube.com/watch?v=tYZ-RskTVzM

971 ：R774：2010/09/18(土) 09:40:17 ID:gfSQQe7X

この時間事故大杉

972 ：R774：2010/09/18(土) 11:11:34 ID:dg/dj9Xc

>>958
死ね！
今日中に死ね！
犬吠崎から飛び降りて死ね！

973 ：R774：2010/09/18(土) 13:20:33 ID:YBfctxUC

１号上野線を外環まで延長する。途中中央環状とも接続し日光街道の上に高速を通す。
美女木の埼玉線より需要はある。上りであれば箱崎を経由せず中心までいけ
東北道からの車も流れる。

974 ：R774：2010/09/18(土) 13:29:18 ID:Iu56LaTu

うんうん凄い凄い

975 ：R774：2010/09/18(土) 13:29:58 ID:QHi3yUWA

東埼玉道路とつないでしまえ

976 ：R774：2010/09/18(土) 13:54:54 ID:YBfctxUC

首都高　タコ足部分の下り線　環状７号か、少し前からは全て無料にするべき。
３号池尻　４号永福←ここは絶対　５号板橋本町　Ｓ１鹿浜橋　６号加平
７号錦糸町　下りはほぼ渋滞しない　進入車両もどーーせ少ないだろうが
おまいらどう思うよ？下の国道なり幹線道路の渋滞緩和が目的。

977 ：R774：2010/09/18(土) 14:09:31 ID:AHxwqiCC

絶対に断固として反対する

978 ：R774：2010/09/18(土) 14:10:32 ID:uW92iX3N

>> 下りはほぼ渋滞しない

これ、7号だけの話だろ。それ以外はすぐパンクしそう

979 ：R774：2010/09/18(土) 16:13:54 ID:vmPz8TFS

３号池尻なんて今でもやばいのに、無料化したら・・・・

980 ：R774：2010/09/18(土) 20:00:51 ID:4pT2Byzi

東京駅に行ってきた際に興味本位で探してきたけど、
KK線との連絡扉って一方通行なんだね。内側からじゃ開けられなかった・・。
外と中で携帯電話通じるのかな？？
http://livedoor.blogimg.jp/toukatu_giken/imgs/9/9/991b6146.jpg

981 ：R774：2010/09/18(土) 20:35:48 ID:gfSQQe7X

そこ、外回りだと携帯(au)はぎりぎり圏外だよ

982 ：R774：2010/09/18(土) 20:59:17 ID:UjWTWHuS

首都高、大師JCTを歩けるイベント「川崎みらいトンネル」
Impress Watch 9月17日(金)19時0分配信
首都高速道路は、開通前の大師JCT（ジャンクション）と大師トンネルを歩くイベント「首都高体感ウォーキング川崎みらいトンネル」を、
10月3日に開催する。開催時間は10時～15時30分。参加は無料。
10月20日に開通する大師JCTと、その一部である大師トンネルを歩ける一般向けのイベント。施設の見学のほか、トンネル内では壁面
に映像を投影するインスタレーション「Kawasaki Dreaming Highway」や、400本のキャンドルを並べたアート「Kawasaki 灯り大師トンネ
ル」、開通までの工事過程を収めたドキュメンタリースライドショー「川崎線Memorial History」などが行われる。また、記念品がもらえるス
タンプラリーも開催される。

983 ：R774：2010/09/18(土) 22:23:59 ID:4pT2Byzi

これまた大橋のときのように一万人規模で来場者来そうだな。
付近の大型店駐車場が賑わいそうだｗ

984 ：R774：2010/09/19(日) 01:09:45 ID:Edmu5sAo

意味不明の事前登録を廃止したのか。

985 ：R774：2010/09/19(日) 11:16:56 ID:VCAylKgh

合流は合流前に車間空けておけよ。

１車以内なら割り込まれん。

バスやトラックが合流して来るのに
止まって譲る馬鹿は罰金取れ

986 ：R774：2010/09/19(日) 21:45:56 ID:uWf6zPD0

またおまえか

987 ：R774：2010/09/19(日) 22:04:37 ID:09yggexa

合流か・・・
入ろうと思った車のちょい手前でウインカー出しても遅いんだよね
入ろうと思った車の前の車の真横でウインカー出すと
入ろうと思った車の前に入れるのにな

988 ：R774：2010/09/20(月) 00:23:27 ID:eEpBQZs9

首都高埼玉新都心線の新都心トンネルっていつもオレ以外
いないんだが、いつもガラガラなのか？

989 ：R774：2010/09/20(月) 09:18:58 ID:TxsIVrnQ

誰か次スレたてて

990 ：R774：2010/09/20(月) 09:23:41 ID:Zm3QkoUf

スレタイの記号っ必要なの？
いらんとおもうけどな

991 ：R774：2010/09/20(月) 09:45:16 ID:G3lDLbJJ

>>990
★☆の事？
それとも番号の事？
どちらにしても、有っても無くてもどちらでも良いだろうし、前例に倣って立ててくる。

992 ：R774：2010/09/20(月) 10:19:32 ID:G3lDLbJJ

次スレ立ててみた
★☆首都高を考える 32☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1284943544/

関連スレ等、判る範囲で修正したつもりだけど、間違ってたら誰かフォローをお願いします。

993 ：R774：2010/09/20(月) 11:42:44 ID:5O8NPCYw

>>985

【合流】高速道路での走り方 1台目【車間】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1283926148/l50

994 ：R774：2010/09/20(月) 19:59:37 ID:HB3cOMLJ

>>988
シーンとしんトンネルだから

995 ：R774：2010/09/20(月) 20:07:47 ID:SOz1TV6v

【審議拒否】
　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ　　u-ｕ　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　（l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

996 ：R774：2010/09/20(月) 20:23:31 ID:6StZNggS

>>992
おつおつお

997 ：R774：2010/09/21(火) 11:00:37 ID:eGFoFoNr

梅チャイナ

998 ：R774：2010/09/21(火) 11:50:58 ID:jI/fFHiE

梅中国

999 ：R774：2010/09/21(火) 11:52:09 ID:jI/fFHiE

台湾

1000 ：R774：2010/09/21(火) 11:52:49 ID:jI/fFHiE

★☆首都高を考える 32☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1284943544/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000KPを通過しました。
これ以上通行できないので、新しいスレッドを建設してください。

┏━━━━━━┓
┃:::: 終:::::::::点 :::::┃_,,._,_._.,,,__,.,lxlxlxl.,..,,,,..,_,,,.._.,,__,,.,,,
┃:::::: E:::N:::D :::::::┃ 　　　／　::　＼　　 _＿＿_
┣━━━━━━┫　　 .／　　i:i 　　＼.　|.1000 |
┃　速度落せ　┃　 .／　　　 |:| 　　　＼￣||￣
┗┳┳━━┳┳┛.／.　　　　　.__　　　　　.＼
　 ┃┃ 　　┃┃.／　　　　　　| |　　　　　　＼